【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏52】

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part51】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153645145/

※コメンテーターの無自覚な偏見発言など、ワイドショーやニュースに問題を
　　見つけた場合は、BPOに連絡を。 局名、番組名も書きましょう。 直接抗議
　　して、どの様な応対をされたのかを書くと効果的です。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
　　問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会 　http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり)
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（その他表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
　何故、議事録で氏名を公表できないのか? NNNの報道はおかしいのでは?
　何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか?
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
表現規制まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

とりあえずこの既知外をどうにかせんと・・・・。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/
266 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 10:48:10 ID:PBwcpyVQ
＞同じグループの漫画家の男性（３８）（懲役１年４月、執行猶予３年が確定）
コイツ、コミケ来てたよｗ

267 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 10:54:05 ID:48Sc9+zO
>>266
次も来るようならみんなで取り囲んで諫言
もしくは本を買ってすぐ倉田の面前で破って叩き捨てる

これぐらいやらないと懲りないよこいつは。

あぼーん

>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
メディア悪影響論も根拠なし
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ＞れていない点が挙げられる

イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲＝米地裁
　【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
　殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ。」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け

>>7関連
970 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 22:38:09 ID:XDBWb6cs
アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

976 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 23:20:14 ID:XDBWb6cs
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。


特撮だって例外ではない「表現規制」の動き
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144325716/
【警察庁】ゲームに対して表現規制の動き【危機】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144501301/

注意：このスレで三次元の実写児童ポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は以下のスレでお願いします（今後発生した場合も誘導お願いします）

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない。）

児童ポルノ法問題
実写の児童ポルノ規制は同意できるが、実在しない創造物規制は表現弾圧以外の何者でもない。
規制されれば未来だけでなく過去の漫画アニメなども発禁になる恐れもある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

ゲーム脳や脳内汚染などの話も出てきたのでよく見る批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02

関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

ホットライン運用により圧力を受けて閉鎖されたサイトがあるとのこと

【私はまゆ】花咲まゆ【潮騒の少女】
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1133094842/520-

522 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 00:56:15 ID:uhFmnnHw
ここだろ
ttp://puti-tomato.cocolog-nifty.com/blog/

526 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 15:08:24 ID:c9cKikJV
まあ、児童ポルノサイトだとホットラインセンターに通報されたんだから閉鎖は仕方がない気がするが。

ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20060404guide-gaiyo.html

529 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 21:55:33 ID:c09Upwd3
>>522はホットラインで潰されたサイトの第一号？

小泉が今日靖国参拝を強硬したということは、明らかに政教分離を唄った日本国憲法の改悪を
実施しようとしていることだ。
このままでは戦争放棄や表現の自由もあぶない！

>>12
気持ちは判るが1ヵ月後にやめる人の事よりも次の自民党総裁の事を考えましょ

別に靖国と表現規制は関係ないだろ

小泉総理は靖国を参拝することで何かを表現したいはずなので、あながち無関係でもないかと

表現規制一本に絞った方がまとまるんじゃないかと思うんだが
他にまで口出すとどんどん胡散臭くなっていくぞ

>>16
>>12は自分がやってる市民運動にこのスレの住人を巻き込みたくて
仕方がないんだよ、基本的に無視する事を薦めるが。

13日のズームインで、みなもと太郎と島本和彦に取材をしといて
名前を出さなかったのは、準備会がスタッフの知識を試した結果、
無知だとバレたものらしい。

> 996 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：06/08/14 20:54 ID:???
> >>825
> まったく逆で、スタッフはワザとベテラン2人の所に連れて行った。
> 問題は日テレのインタビュアーが2人の事を知らないから。と、撤収後の反省会で米やんが言ってたよ。

>18
×13日
○14日

元の文での『スタッフ』はコミケスタッフのことで、日テレはレポーターだけでなく
撮影スタッフごと両氏に対して無知だったと思われ。

参考までに、逆境ナイン実写版の携帯サイト告知。
ttp://www1.ntv.co.jp/movie/diary_new/board20.html

>>5
題して「第三の宮崎勤。倉田いち朗、反省皆無。」ですね。
痴漢冤罪を主張して係争中に盗撮事件起こした人へ、冤罪事件を扱う弁護士が「盗撮以上の罪を犯し
たことを自覚して欲しい、この1件が他の痴漢冤罪事件の裁判へ影響を与える可能性もある」と怒
っていたのを思い出しました。

確か彼はＴＶや雑誌に出まくって「ロリコンは危険ではない、子供を愛するロリコンは子供を傷つけ
たりしない」とか主張していたのでしょう？マスメディアで綺麗言謳いながら、実はロリコンスーフ
リのメンバーだったったとは・・・人として最低最悪ですね。

で、当の倉田氏は反省も無くコミケですか？腹を切れとまでは言いませんが、制御出来ないなら自ら
を去勢した後、筆を折ってヒッソリと無人島にでも隠居しなさいと言いたですね。「オレがお宅のお
子さんを殺したからといって、オレの人形を捨てなければならない道理は無い」とか、被害者遺族に
向かって吐き捨てたフィギュア萌族と同類ですか、彼は？彼の場合は「児童強姦グループに所属して
逮捕されたからといって、ロリコンをやめなければならない道理は無い」ですか。
自分のせいで大勢の人が「41万人の倉田いち朗」呼ばわりされるメになったというのに・・・その
張本人は暢気なものですね。来年の児ポ法が改正か改悪かにも、改悪方向へ追い風吹かしてくれまし
た。竹花研究会にとっては神風ですね、鬼の首のように彼の名を振り翳してロリコンどころか、オタ
クがどれ程危険かと社会へアピールするでしょう。
参加しているのを事前に知っていれば、面と向かって言いに行ってやりたかった。

ほんとうに、なんてことをしてくれたんだか・・・orz

それにしても、こんな犯罪グループなんて、それこそ漫画の世界の存在だと思ってましたよ。
実在した上にメンバーにロリコン漫画家とは・・・orz

>>9 実在児童への性犯罪をロリコン犯罪と書いてあるから
次スレテンプレで直そうぜ


フランス書院美少女文庫公式から、登場人物の年齢表記が消えたな
18歳未満の架空人物のポルノは合法である実例だったのに

>>20
こういったロリ組織の存在なら、99年の時も
マスコミがテレビで取り上げて、宣伝しまくってたよ。

どこまでが真実かは、不明だけど。

>>22
＞どこまでが真実かは、不明だけど。

今回は本物でしたね・・・残念なことに・・・。

>22
当時マスコミに取り上げられたのは、確かＪａｌＬ（ジャパン・オール・ロリータ）とか言われる組織だったな。

倉田いち朗氏のサイトからです。
＞Lewd Angels HP へようこそ。　ここは幼女への危険な愛が渦巻く少数者
＞のページです。　 主催者である倉田いち朗は、幼女の身体、行動パターン、
＞心理、匂い、声、 そのほか「幼女」というものを規定するすべての表層を
＞心から愛しています。
＞しかし、実に勝手な言いぶんですが、「幼女」の人格（と言う表現が適当か
＞どうかは分かりません）を愛することは、 まだ出来ないでいます。
＞そもそもロリコンと呼ばれる人種に、「少女」という「１人の人間」を愛す
＞ることは出来るのでしょうか？
＞その少女／幼女のために、おのが生涯を捧げることが出来るでしょうか？
＞（その子は時間とともに「育って」、大人になっていく！）
＞もし、ふだん親しくしている幼女／少女が、今まさに自動車に跳ねられよう
＞としている時、自分の身を投げ出して その子を守ることが出来るでしょうか？
＞悲しいかな答えは「否」だろうと倉田は思います。　倉田を含むロリコン・幼女
＞愛者は、少女／幼女が「幼ない」ゆえに、 また「幼ない身体」を持っているがゆ
＞えに、その対象に多大なエネルギーを注ぎ込むことが出来るのです。
＞ここは、そのような、生涯決して愛に出会うことのない、呪われた幼女愛者にのみ、
＞開かれた扉です。　 詳しくは先のページでも述べていますが、これらが理解できない、
＞もしくは理解できないほど（精神）年齢の若い方には、 これ以上の閲覧をおすすめ
＞出来ません。
＞傲慢に見える物言いしか出来ない自分が悲しく腹立たしくもありますが、本ホームページ
＞の各コンテンツについて、 なるべく倉田の意図をくみとってほしいと願うゆえなのです。
＞気を悪くされた方がいらっしゃいましたら、申し訳なく思います。

＞しかし、世の中には「こういう人種」が少なからずいます。　
＞いつの時代にも、どんな所にも。　そして、あなたのすぐそばにもいて、
＞幼女と「親密」になることを、常日頃から願っているのです・・・。

白々しい・・・空想どころか、ロリコンスーフリに所属し、実在する子供
を手篭めにし、陵辱の限りを尽くして喰い物にした鬼畜がどの口で「愛」ですか？

そして>>5のコミックマーケット70参加に寄せて。

＞自分自身にも家族にもいろいろございまして、しばらく活動を休止しておりました。
＞が、夏コミ 70 より活動再開すべく、 準備中です。　時期的にはギリギリ
＞ですが、夏コミでは新刊をお目にかけたいと思います。

＞なんとか夏コミではオフセット新刊をお届け出来そうです。環境や制約は厳しかったですが、
＞手抜きにならないように気をつけたつもりです〜(汗)。詳しくは同人誌情報をどうぞ。

反省０。自分の罪に自覚無し。やはり、会いに行かなくて良かったです。言葉だけで済ます自信
が無くなって来る程の怒りで吐き気がしてきました。

>ID:jBjK9AGo

腹立たしいのは分かるが少しは落ち着け。
もし収まりがつかないなら、本人にメールで直接抗議してやるのも手じゃないのか？
ＡＭＩの掲示板にも同じ事かいてやればいいかと

はて？倉田いち朗はＡＭＩのメンバーではなかったかな？

>>27
一応、公表されているメンバーには見当たりませんね。

カマヤン先生は顔が広いですから、面識くらいはあるでしょうけど。
というか、彼がＡＭＩのメンバーでなくて本当に良かったです。

今後を考えると頭が痛いのですが、規制派が彼を１匹目のゴキブリにしてきたとき
には、全エロ漫画家、更にロリコン漫画家の中でも犯罪者となった者は彼だけで、
あり本人の資質の問題だと、返しましょうか。ソレを言ったら犯罪者となった者の
いない職業などないと。

コミケ含め、各イベント主催と出版会には、彼の永久追放を検討していただきたいものですけど。

>28
　なるほど、ＡＭＩのメンバーではなかったと。
　ただ、以前倉田いち朗はＡＭＩの掲示板にカキコミしていたのでその辺で
どの様なつながりがあるのか気がかりではあります。

　あと一つ。

＞全エロ漫画家、更にロリコン漫画家の中でも犯罪者となった者は彼だけ

　これは間違いです。
　倉田いち朗を遡ること十数年前に鋭利菊というエロ漫画家が東南アジアで子供
買春ツアーに参加していた件で逮捕されてます。
　つーか、倉田よりこっちの方が買春ツアー体験を自分で漫画のネタにしていた分タチが悪い。

　そちらの参考になれば幸いです。

>>29
http://www.bbspink.com/eroparo/kako/980/980703797.html
過去ログにあった。鋭利菊
つーか、捕まったから名前聞かなくなったのか。

倉田いち朗も反省なしと。
まあ、こっちは規制反対派への見せしめに使えるので、ついでクサイですが。

>>29
＞鋭利菊
あぁぁぁ・・・弱り目に祟り目です・・・。いえ、既に起こっていたことで、
私が知らなかっただけですけどね！

>>30
２〜３年前までは主にオークラで描いてましたし、年に１〜２冊のペースで
単行本も出してたと記憶しています。最近は見ませんけど、まさか倉田氏と
一緒に逮捕されていたのではないでしょうね・・・。

何度かアンソロ収録の作品を読んだ事はありましたけど、まさかノンフィクションだったとは・・・orz

目の前が真っ暗になりそうです。

>>25
倉田は主犯格のように強姦に参加してはいなかったようだけど。
倫理的な意味で共犯者とはいえるがね。

しかし倉田の絵はキモイなーｗ
http://www.lewdangels.com/

>>31
何度も言うけどとりあえずは落ち着いて。

少なくとも鋭利菊が逮捕されたという情報は無し。
つーか、菊の方はここ１，２年漫画書いてなかった気がするけど。

>>32
倉田は絵以上にトップページの主張が気持ち悪い。


正直倉田の執行猶予３年は短すぎるぞ。
ム所にぶち込んでおいたほうが良かったんじゃないのか？

倉田氏が逮捕されたってのは確かな情報なの？

>>32
＞倉田は主犯格のように強姦に参加してはいなかったようだけど。

強姦罪が適用されていないようですから、暴行には加わっていないようですね。
その犯行記録を貰っていたのですけど。同罪の外道です。子供を愛しているなら
そのグループを通報するべきでしょう。たしか逮捕の切欠はメンバーがウィニー
に児童ポルノを流して、警察の囮捜査の網にかかり、ソコから芋蔓と聞いてい
ますけど。

キモいというか写実的な画風ですね、彼にとっては２次元は現実の子供の代用品
であったということでしょう。

>>33
＞正直倉田の執行猶予３年は短すぎるぞ。

鋭利氏の例もありますし、こんな事件を起こしても業界は彼に仕事を与えますし
コミケも参加を許すのでしょうね。鋭利氏も最近までコミケに参加してたと記憶
しています。
とにかく、両氏の永久追放を求めて各方面へ送る意見書を作成してみますけど。

>>34
実名は出ていませんが、ＧＴなどでは確証取れたと発表してますし、本人も暗に
認める言葉をサイトに載せてます。
まだお疑いならば、本人にも確認してみてはいかがですか？

>>35
追記。
ＴＶに出演して「ロリコンは犯罪者予備軍などではない」と主張していた時には
アニメや漫画のロリ作品よりも、アイドルの写真集などをしきりに見せていたそ
うです。
やはり、そういう人間なのでしょう。

それにしても「ロリコンは犯罪者予備軍などではない」ですか、確かにそうかも
しれませんが、倉田氏自身は子供を喰物にする凶悪犯罪者でしたね。
怒りを通り越して嗤いが漏れてきそうです。

>>35
オリも倉田がよく参加しているイベントに意見書を送ってみる。
こいつの所為で潰れたら目も当てられない。
http://www.h2.dion.ne.jp/~khurata/LA_CONTENTS/01_INFO/01_info.htm

ちなみに「ぷにけ13」は逮捕されていた為に不参加。「病欠します」という張り紙がしてあったｗｗｗｗ

訂正>>36は>>35での>>32さんへのレスの追記です。
マスゴミが当時のニュース映像を流したら、彼のせいで
アイドルオタクも受難ですね。

>>37
そうですね。このままでは済まされない問題ですから。マスゴミに「児童強姦
グループの漫画家が萌え漫画イベントに参加！反省無し！」などと突撃取材に
でも来られたら、目も当てられません。
コミケ70に来たマスゴミ連中に彼の存在を嗅ぎ付けられなくてホッとしています。

それにしても病欠ですか、たしかに病気ですね。
春にはもう執行猶予中だったとは、脳内は年中の春のようですけど。

いいこと聞いたお。

マジ犯罪者がコミケその他のイベントに参加して漫画売ってたなんて。

マスコミに通報すれば面白いことになりそうだお。

なんか嫌な風向きだが、大丈夫かな･･･

>>39
ええ、出来ればそのまま今度こそ社会的に抹殺されて欲しいものです。

多大な犠牲を払う焦土作戦ですが。

>>40
というか、マスゴミ各社、既に彼のことは知ってますよ。なにせ自分からマスゴミに
「善良なロリコン代表」と売り込んでいたのですから。

今後、彼が主に出演していた日テレを筆頭に規制派マスゴミが彼を使いまくる
のは確実でしょう。そんなことも病気の本人は解っていないようですけど、
>>37を見る限り。まだコレだけのサークルが彼と懇意にしているのかと、呆れ
ます。これらのサークルにも抗議すべきですね。

>>42
友人に「手を切れ」というのは明らかにやりすぎです。

見た感じ、貴方は感情論に走り過ぎている感があります。落ち着いて下さい。

また、漫画業界では野々村氏（アシ強姦）、島袋氏（児童買春）など例はありますし、分母が大きくなれば愚か者が出てくるのは当たり前です。

同じ理屈なら法務省や日テレから一人でも犯罪人が出ただけで、
それら団体に属する人間を全員犯罪者扱いしていいことになる。

もっとも、法務省と日テレは本人のプライバシーを守るためと
称して名前を伏せているし、自分達を犯罪者集団とは言わずに
オタクを犯罪者として扱うけど。（直接叩くときには秋葉原を、
コミケにはおもいっきりテレビで宮崎勤再逮捕に触れることで
間接的に叩いた。ズームインのコミケ直接取材は無知丸出し）

>>39
既に読売の報道を受けて取材しているマスゴミがいると思うけど。日テレのワイドショーやプレイボーイ誌に
嬉々として協力していたので、この１件を連中が知らない訳ないだろうし。
つか萌えとはかけ離れた特殊過ぎる絵柄が売り（になっているかどうかは分からんが）の作家だから
マスゴミが取り上げても大した騒ぎにはならんと思うけどね。

>>42
ちょっ・・・落ちつけってｗ
そこに並んでいるサークルは倉田が個人的にチェックしているだけだってｗ

他の同業者が巻き添え食わぬよう倉田だけパージできればいいけど。
ここでも言われているけどマスゴミってクソもミソも一緒にする傾向があるから。

>42
＞分母が大きくなれば愚か者が出てくるのは当たり前です。

　ま、確かに。
　性犯罪以外にも花輪和一（銃刀法違反）など探せばいくらでもありますから。
　その一つ一つを論じていればキリがないのも事実。

>>30
俺はむしろ、そこの18の

＞前科者でも仕事復帰してる漫画家は俺の知ってるだけで２人いますが。

という部分が気になる。
IDを見る限り、同スレ22とは別人みたいですし…。
まぁ、エロ漫画家だけでも山のようにいるから、その中の３人が捕まったくらいでは…
とも思っていますが。

>>41
そんなただの煽り屋にマジレスしてどうするんですか。適当にあしらいましょう。
とはいえ、コイツ（>>39）、マジでやりそうで怖い。

>>43
う〜ん、俺に言わせれば、ピ○○○○氏なんぞより遥かに有害な存在と言っていいと
思いますよ、倉田いち朗氏は。
ピ○○○○氏も倉田いち朗氏もオタクや規制反対派のイメージを悪くしているという
点では同じですが、倉田いち朗氏のほうが与えたダメージは大きい。

でもこのスレの発端は
精々が分母が大きくなりゃそんなのも居るわな
レベルを殊更大きく取り上げて
その実その分母に入らない存在だったってところなんだな。

>>43
＞友人に「手を切れ」というのは明らかにやりすぎです。

それなら、自分は反省０の凶悪犯罪者と懇意な関係にあるという事実だけは
自覚しておいて欲しいですね。未だ彼とお友達な人達には。

>>45
＞そこに並んでいるサークルは倉田が個人的にチェックしているだけだって

解ってます。そこまで頭が血が登ってません。ただ明らかに彼と関係が深い
人達も混ざっているという事です。

まあ、この倉田氏などの少数な例をオタク（プロ・アマ）全体も同様という捏造する事が問題なわけで。
やりかねないマスコミや規制派に注意しておきましょう。
特にマスコミとそれを味方に付けてる連中は「言ったモノ（報道した）勝ち」
と言う事がわかってる確信犯ですから。
間違っていようが謝罪しなければ、それが真実として垂れ流され信じ込まされる人達が増えますから。

倉田氏はコミケ出たんですか。
事前に知ってればチェックして様子見に行けたんですが。丁度3日目参加だったんで。

宮崎もコミケ参加者だったわけで、今更・・・
犯罪的三次趣味と二次、オタ趣味が重なる奴もいれば重ならない奴もいるというだけで。
現実に被害者がいた犯罪の場合は罰せられるが、非現実の想像物は認められる、ってだけ。

>>46
プレイボーイ誌の「惨劇の連鎖！ロリータ殺人鬼はこんな場所に現れる！」という記事で

>幼児性愛の実態に詳しいロリコン漫画家の倉田いち朗氏がこう語る。
>「下は０歳から上は12歳前後までと好みは人によって様々。そのなかで小１の魅力は、ズバリ、『天然の小悪魔』ですね。
>幼稚園を卒業してお姉さんの自覚を持つ頃でしょう？　親や周りの扱いも変わり、大きく背伸びをする時期です。
>それでいて発想や言動は幼児のままで、パンツが見えても恥ずかしがらない。そこにグッときちゃうんです」
ttp://www.petit-anges.com/webloli/archives/2005/12/index.html

と堂々語り、日テレのワイドショーではロリビデオのコレクションを自慢してたガイキチだから
簡単にパージ出来るとも思えないけどな。

あとこの野郎、HPのトップに

>本日のお言葉
>言うべき時を知る人は、また黙すべき時を知る。（アルキメデス）

なんて書いてやがるｗ

>>51
栃木で幼女誘拐した夜ノ森一輝もコミケでKANONのヘッタクソな同人誌出してたよ。
しかもパクリ同人誌ｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&q=%E5%A4%9C%E3%83%8E%E6%A3%AE%E4%B8%80%E8%BC%9D

>52
　確かにそうかも……。
　しかし、なんで今になって倉田の話がここでレス消費するほど出てきたんだ？

>>50
オフセットで出したということは、まだ彼の本を刷ってくれる印刷所があった
という事実に驚きです。以前ロリ本はもう刷らないと言っている印刷所や委託
を受け付けないという書店がが増えているという噂が立ちましたしたが、なん
とも実際の世の中は優しいものですね。
それとも私が怒り過ぎているだけでしょうか？

>>45
＞萌えとはかけ離れた特殊過ぎる絵柄が売り

デフォルメされた流行の萌絵柄とは逆に、あの写実的な絵柄だからこそ
格好なネタにされそうですよ。
アニメ絵と実在児童のビジュアルイメージとしての差は、こちらも
度々規制派への反論に使っていましたし。

>>52
彼の所属していた児童強姦グループの起こした事件の続報として逮捕者への
処分や実名が報道されたからですよ。さらに当の倉田氏が執行猶予がついた
ばかりだというのに、コミケへ参加し、他の参加者「41万人の倉田いち朗」
にするような、反省０の態度を取っているからです。

掲示板を監視し、企業を擁護する「工作員」

ネット上には「工作員」が暗躍?
例えば、掲示板ではA社はこのように紹介されている。

「Q．「A社」ってなぁに？
A．企業（ここではTBS）に依頼されて、掲示板を監視し、企業
（ここではTBSと亀一家）を擁護するレスをするお仕事をして
いる方々です」
では、実際の「工作活動」は、どのように行われているのだろう
か。
ネット上では、以下の発言が「工作員」によるものだとされている。

「やくみつるってこんなに低俗で卑怯なやつだったんだ。亀田父なんて
TV出演に関してはド素人だろ？何、番組総がかりでド素人糾弾してんだよ。
こんな気分の悪いTV番組初めて見たよ。嫌いだった亀田父をちょっと尊敬
したよ。俺だったらその場でやくみつるの頭蓋骨割ってると思う」
ちなみにこの発言をした同一人物は、15分後にこんな発言をしている。

「まあ、私もこういう書き込みするのが業務なので。給料は手取りで16万です」
うかつにも、工作員が自分の身元を明かしてしまっているのだ。この発言を
きっかけに、工作活動のスキルの低さを揶揄する書き込みが増えた。

訂正、>>55での>>52は、>>54さんへです。

しばらく様子を見ていましたが、
私は、倉田いち朗氏を粛清するべきだと思います。

確かに世の中には漫画家は沢山居ますし、コミケの参加者が増加して、
分母が増えた以上、この様な犯罪者が存在する事は在り得ますが、
倉田氏が、

・少なくともプロのクリエイターとしてコミケに参加している事

・マスコミに積極的に露出してきた事

の2点で、コミックマーケットの社会的信用に傷を付けたという事は
否めませんし、

・氏自身が、マスコミの印象操作に利用された被害を訴えている事

http://www.geocities.jp/houdou_higai/index_02.html#050208050215

が、自身が事件に加担した事によって、著しく説得力を
失ってしまった事は事実です。

マスコミがバッシングに使い始める前に、オタクサイドとしては、彼を
粛清しておかなければならないでしょう。

明日は靖国ネタでいっぱいいっぱいだろうし、
すぐに賞味期限切れになると思いますよ。＞倉田ネタ

>>58
同意です。とりあえずコミケとプニケットの準備会、倉田氏の単行本を出しているオークス
と、同人誌の委託販売を受けているDMMに意見を送ってみます。

>>39
コミケは現在、売り手が数万人もいるんだから、犯罪者が「ゼロ」の方がミラクルだろ。

また、数万人もの中から前科者を完全排除しなければならないような風潮を
マスコミが作れば、マスコミ・芸能界自身も今後何かと不都合には、なるだろうね。

まあ、芸能界は、『農業すれば、未成年との淫行もチャラにされる風潮』　が
まかり通っているようですけどね。

>>59
マスゴミは未だに１８年前の事件１例でオタク＝凶悪犯罪者予備軍キャンペーンを
張っていますけど。

倉田氏はロリコン漫画家にして、マスメディアで積極的に「ロリコンは危険では
ない」と訴える活動を行いながら、実際は児童を標的にしたスーパーフリーのよ
うな凶悪犯罪者集団の一員であり、犯行が発覚し、逮捕後に執行猶予を受けた直
後だというのに、自粛もせずにオタクイベントへ参加という厚顔ぶり（しかもま
だ自身のサイトには子供への「愛」なんて掲げてます）マスゴミには久々にデカ
イ獲物ですよ。子供達を護れ！と叫びながら、子供を強姦していたどこかの教祖
様並に。
そんな大ネタをそう簡単に逃してくれるとは思えません。

私は以前、彼を尊敬していたのですよ。あの積極的に世間と向き合い、
誤解を解こうとする姿勢と行動力に。

今はメッキの剥がれた新興宗教の教祖様でも見るような気分ですけど。

>>61
>まあ、芸能界は、『農業すれば、未成年との淫行もチャラにされる風潮』　が
>まかり通っているようですけどね。

よく考えたら、芸能界って、農業を凄く見下していないですかね？
プロの農業の人は、こんな風潮を、よく怒らないでいられますね。

>>60
私もできるだけの事はやってみようと思います。

　どういうわけか、私のまとめサイトでは、倉田氏が訴えている件を
載せていなかったのですが、どういう経緯で載せない事を判断した
のかは、残念ながら覚えていません。決して「アリバイ作り」では
ありませんので、AMIの中の人様は、お気を悪くしないで下さい。

http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index.htm#d050214

>>59
まあ、しばらくは靖国問題でいっぱいでしょうが、ネタがなくなった時に
使われかねないです。特に、倉田氏から取材の編集についてクレームを
付けられている日テレにしてみれば、鮮度が低くても、他にネタがない
時の恰好のネタではないかと思います。
類似する事件などが取り沙汰されれば特に。

>61
農業は、反省や更生させるための道具じゃないですよね！。農業に対する冒涜です！

良いニュースです。
＞「残虐ゲーム禁止法」で逆に州側が50万ドル支払うハメに
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/188/18897.html

どこかの人達にも見習ってもらいたいものですね。
アメリカだったら、森教授も岡田医師も敗訴の連続で今頃借金地獄、自分が
人生をリセットしたくなるようなハメになっているでしょうね。

>65
本当にアニメ、マンガ、ゲームが無くなって
一番困るのは、規制派の評論家や学者のような
気がする。

>>58
粛清ってｗ
ネタにしても言葉は選んで使った方が・・・。

倉田が自サイトでキモ絵を発表するのは一向に構わないけど、イベントに参加するのだけは本当に勘弁してほしい。
この男が参加することで『マスゴミ召還→バッシング→箱が借りれなくなってイベント中止』というコンボになる可能性があるわけだし。
といってもHPを見るかぎりでは当人は全く意に介してないようだけどね・・・。ま、いつものことだけど。

あーあ、こいつの執行猶予に対して不服申し立てはできないのかなｗ
保護司がいるならこいつの新刊を送りつけてやりたいよ。

>>38
> コミケ70に来たマスゴミ連中に彼の存在を嗅ぎ付けられなくてホッとしています。

↑クソ甘い。
マスコミが何も知らない訳が無い。

当然、>>39　のような輩が色々裏工作しまくってもいるわけだし。(ただの煽りかもしれぬが)

以前の大谷騒動の時も、こちらにマイナスに働く要素を意図的に大谷へ
放り込んでるバカもいたのだろうし。

大体、誰でも見れる・書き込める板で、何をとぼけた事言ってんだかと、自身で
思ったりしないのかと・・

とにかく、マスコミが何も知らんとか、そんな訳があるハズなかろう。

むしろ今回は、『身内の者による性犯罪』　の部分が強すぎるために、妙な配慮のような
おかしな流れになってる為に、「単純なオタク叩きが起きてないだけ」　な気がするよ。

実際、以前にも親が娘を裏ビデオに売った事件があったけど、マスコミは殆ど騒がなかったし
オタ叩きみたいな特集なんて全く放送されなかった。
当然、普通にニュースとしては、報道は、されたがね。オタ叩き報道と比べるとクソ甘い扱い
ですよ。親が絡んだ事件の場合は・・・。

忘れないでほしいが、逮捕されたサークルのメンバーには法務省の
お役人もいて、役所側では名前を明かさないと言い張ってる。>44

日テレも携帯で女子高生のスカートの中を盗撮したアナウンサーを
週刊誌にすっぱ抜かれるまで起訴猶予処分にされたことを隠し、
事件がバレても自局で一切報道せず、名前を隠したつもりでいる。

バリバリの規制派団体からも児童ポルノに手を出した犯罪者が
いるんだからオタク叩きされる筋合いはない。

>>45
マスコミも、どうせオタクネタで盛り上がるなら、倉田の絵をアキバの連中に見せてまわり
「萌えますか？」と聞いて調査するとか、俺でも思いつくような事は、逆にやらないんだろうな・・・。

>>70
>「萌えますか？」と聞いて調査するとか
ヤツが某お絵描き掲示板で描いた時に叩かれまくった過去を思い出したｗ
キモイキモイの大合唱ｗ

>>67
すいません。「粛清」ではなく、綱紀粛正の「粛正」が正しいですね。

俺らは、新撰組かよ？w

でも、倉田氏には、切腹して欲しいくらいの気持ちですけどね。

マスコミに対して釈明に動いていた者が、疑われた通りの犯罪に手を
染めた以上は。

私自身、この先の人生で何が起ころうとも、ワイドショーに晒される
様な事だけはすまいと考えていますよ。

これは、古鳥羽護の中の人である事が露見する、しないに拘らず、
その気持ちです。

自分達の主張の妨げになるからという根拠で、気付かぬうちに「表現者規制」を是とする立場に堕する危険性を忘れてはいませんか？
「表現の自由」は「前科者」にも原則的には等しく認められるべき権利である事は忘れないようにしないと、
立場が違うだけで、新たなる「規制派」の立場に我々自信を置く事になってしまいます。

倉田氏の表現活動、および表現内容に異を唱える事は我々の「表現の自由」の範囲におさまるでしょう、
例えば、本人に向けて抗議文を（なるべく記名で）送付したり、倉田氏を一切支持しない、という声明を発したりといった行動ですね。
しかし、「粛清」を要求したり、「コミケからの追放」を謳う事はその範囲を逸脱しているように思います。
第一、「前科者である」という理由でコミケ参加を拒む、というのはコミケその物の精神にも反するのではないか？
すくなくとも私はそう考えます。

>>61
>まあ、芸能界は、『農業すれば、未成年との淫行もチャラにされる風潮』　が
>まかり通っているようですけどね。

カンボジア人や、年配の中国人が聞いたらぶち切れるでしょうねｗ

>>73
確かに、「前科者」を排斥する事が正しいとは思いません。

しかし、私は、倉田氏が犯した罪の内容を問題にしたいのです。

クリエイターにとっての「表現の自由」は、顧客にとっての「空想する自由」と
セットであり、それ故に、不道徳な空想を実行に移さないだけの自制力が
求められるのだと思います。

倉田氏の犯行は、我々の「自由」への背任行為であり、その自由を侵す
口実を、マスメディアや規制論者に与えてしまったという点で、看過できない
ものです。

よって、我々個々人が倉田氏への不支持を表明するのみならず、
組織的なレベルでのペナルティーを課す必要があると思います。

そしてこれは、クリエイターとしての倉田氏の作風を支持するかどうかとは、
無関係です。

>>73
しかし、犯罪者も大歓迎とは、言う訳にもいくまいて。

少なくとも、今後何年間か、来場禁止にするとか、スポーツでも普通に
やってるレベルの罰は、必要でしょう。

>>73
>「コミケからの追放」を謳う事
追放するのは主催者が判断すること。
「参加させたくない」という希望やその為の抗議行動も、君が言う表現の自由では？
というか君が言う「表現の自由」の定義はおかしいのだけどね。
表現の自由とは統治権力からの（以下略

>「前科者である」という理由でコミケ参加を拒む、というのはコミケその物の精神にも反する
それも主催者が判断すること。
そもそもここまで倉田に対して非難が多いのは、彼の過去の所業に原因があるんだけど。
前科の有無じゃないんだよ。
また写実的な作風故に昔から所持していた児童ポルノをトレスしていた疑惑が囁かれており、
そういう意味でもコミケ参加はまずいと思う。

>75
>しかし、私は、倉田氏が犯した罪の内容を問題にしたいのです。
そういう「例外の設け方」の論法自体が、いわゆる規制派の常套手段と重なる気がするんですよね。

>主催者が判断すること
全くその通りです、何も異論はありません、ですから、
>そういう意味でもコミケ参加はまずいと思う。
これも当然、主催者が判断する事だと思うわけです。
主催側が倉田氏を排除する決断を取るのであれば、その選択自体に異議はありません。

私は倉田氏個人については擁護も非難もする立場にありません。
ただ、ここの議論が明らかに感情に流され始めているのを危惧しているだけです。
「敵」に格好の標的とされる可能性を恐れるあまり、冷静さを欠く判断がなされようとしているふいんき（←何故（ｒｙ）を強く感じるんです。

非難の意思を表明するのは全く各人の自由です、しかしその非難対象の「表現の場」
その物を奪い去ろうとする行動というのは、私にはいわゆる「規制派」の方法論と何ら変らない物にしか見えません。

コミケ参加者が犯罪者予備軍だとすれば、
黒田清子さんも犯罪者予備軍と言うことに？

>>78
>非難対象の「表現の場」その物を奪い去ろうとする行動というのは、私にはいわゆる
>「規制派」の方法論と何ら変らない物にしか見えません。

規制派は立法という強制力によって「「表現の場」その物を奪い去ろうとしている」んだけど。
これでも方法論が同じか？ｗ
バカ言ってんじゃないよ。

君の言い分は結局倉田を擁護しているだけに見える。
児童レイプ犯と児童虐待犯を中心としたサークルで犯罪記録写真を恵んでもらっていたという、この腐れ漫画家を。

ま、確かに友人まで非難するのはやり杉だと思う。だからその辺は俺も諌めたし。
しかし、この男がのうのうと即売会に参加するのは絶対に見過ごせないね。
偉そうに御託を並べておきながら有罪判決食らった男の行動を許容しちゃ、規制派の「オタク＝犯罪者予備軍」
という言いがかりに説得力を帯びさせてしまうからな。

「前科者」すらやたらに法で不当に自由を制限している
訳でもないのに「犯罪者予備軍」などと言う訳の判らない
言いがかりで自由を制限されるのはたまんないな。

法律は常によっぽどクリティカルなことでよっぽど恒常的
でもない限り、事が起こってからじゃないと発動出来ないし、
法的根拠を超えた自由の制限はありえないんだけどな。

言いたいことは判ります、彼が犯した罪に対して司法に基づく罰があり、
そういったことを超越して私達が彼の表現の自由に立ち入る権利などがあるのか、ということですね。

私達が憤っているのは、彼が犯した犯罪行為そのものにも勿論のこと、
さらに彼の日ごろの言と行動が完全に不一致であったことにでもあるのです、
犯罪行為そのものへの罪は裁判所がしかるべき判断を下すでしょう、
しかし彼の主張と行動の解離が表現規制派にとって格好の攻撃材料であり、
またこの上彼がまだいわゆるロリータ物の創作を続けるようでは、
同様の理由で迷惑極まりないという問題が存在しています、

尤も私達には公権力のような強制力があるわけではありませんので、
出来ることといえば本人への批判や運営側への訴えくらいですよね、
問題はないと思います。

>>58 古鳥羽 氏

コミケは既に、サークル参加者ですら1回の開催でのべ10万人近くを数える、世界的にも類を見ない
超巨大イベントに成長しています。

もはや公器としての性質が強く、運営を直接的に妨げるような行動をとったのであればともかくとして
単に“マスゴミに自ら露出している性犯罪者である”というだけで、氏を排斥するのは難しいと推測
できます。
（もちろん、主催者が受け付けているのであれば、意見を述べること自体は自由です）


そもそも日本の平均的な犯罪者率からいえば、年間二回のコミケ開催で参加者からその年に数千人
単位の刑法犯が発生しておかしくないのですから、マスゴミが殊更に倉田氏の事例を持ち出すので
あれば、それ自体偏向報道の好例として取り上げればよいのではないでしょうか。

また、特定のコミュニティにとって益よりも害の大きい存在が排斥されるのは良くある話ですし、純粋な
二次元ロリ愛好家たちからは今後、氏が強く疎まれるであろうことは容易に予想できます。
したがって、放っておいても自動的に排斥されていくのではないか、とも感じます。


よって、自らに都合の悪い表現を規制する、という表現規制推進派と同じ轍を踏みかねない手段よりも、
「マスゴミに協力するおかしな自称表現規制反対派が、実は犯罪者だった一例」としてWebPageなどに
記録する方が無難ではないか、と、個人的には思います。

いまの所倉田氏が大きく関わっていた事件ではテレビ等で
大きく騒いでると言う印象はないし（週刊誌が怖いけどね）
もう少し様子見で良いんじゃね？。

文春・新潮に期待。メール送れば取り上げてくれるかもね。

マルキドサドの半生を描いた映画を思い出した。
倉田は伝説になるかもしれん。

倉田いち朗をひたすらスケープゴートする姿勢は最悪の結果を招きかねないと思うんだがねぇ
せめてきちんとした批判なり彼の作品類は買わないといった穏便な方向に持っていかないと

あとついでに行っておくと倉田君はコミケ準備会でもかなりマークされているらしく
出したコピー誌の修正も他のロリ系サークル以上に口うるさく言われたそうだ。
（mixiより、辿れる奴は辿ってくれ）当選も当分の間厳しいんじゃないか？。

>>87
他のロリ系サークルにもマスゴミ被害が及ぶ可能性もある以上オフラインでの活動に制限を求めるのは
当然の成り行きだと思う。また最終的な判断はイベントの主催者が決定することなので、ここで表現の自由を
論点とするのは無理がある。
彼の作品をボイコットしようというが、そもそも売れてないので全く無意味な呼びかけだと言わざるを得ない（笑

倉田いち朗をコミケといわず創作界から叩き出した方が安全です、ハイ

トカゲの尻尾切りが始まったようです。

尻尾切りという言葉は作風的に異端である倉田に適当な表現だろうか？（笑
これが主流となっている萌え系の絵柄を描く作家ならそれ見たことかとマスコミが食らいついただろうけど。
そもそも彼の作品を公共の電波に乗せたらクレームが殺到するぞ（笑

ところでいけしゃあしゃあと次回参加する即売会を告知しているわけだが。
各自主催者にクレームよろ。
http://www.creation.gr.jp/

ヤケ起した元犯罪漫画家が、以前よりも、さらに積極的に規制派に協力するようになるのも
時間の問題だってか？

そろそろ作品に対する罵倒はやめとけ、本質とほぼ関係ない

>>93
別に今のままでも危険人物には変わりない。

>倉田さん
>言うべきかどうか、迷いましたが…貴方が見せたビデオテープのラベルに
>書かれたタイトルナンバーに「ロリ」「ペド」「裏」「幼児」等のキーワ
>ードを付けて検索すると、実質小林容疑者や宮崎被告の犯行記録とさえ言
>われそうな品だと推測出来るページが出てくるのですけど…。
>それに貴方があの時証言した出演児童の年齢とも一致する所があります。
>規制前に、少女モデルを使ったヌードイメージ作品等ならまだ「芸術」
>「芸能」の線で救いがありそうな所ですが、よりによってなんという代物
>を見せびらかすんだ…と言うのが正直な思いです。

>コレをあの大谷氏や北大阪新聞社の佐伯氏、カスパルの近藤氏と協力者の
>野田聖子議員が気付いたらどうなります？貴方を引き合いに出して
>鬼の首を取ったように吠え出しそうですよ…。ロリエロ漫画を描く作家は
>実在児童が性的虐待を受ける様子を記録したビデオを持っていた！と…。
>そうなれば貴方のガス抜き論など、世間に対してなんの説得材料にもなら
>なくなるでしょう…。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/213


というわけで事務局に質問状を送っておいた。

苦労もした事がなく、我慢を知らない若者から、偽装雇用・偽装請負・
多重派遣で、年収150万で日本企業を支える若者というように若者の
イメージが変わらないかな。

「農業すれば、未成年との淫行もチャラにされる風潮」

＞農業は、犯罪者や、不祥事を起こした人を反省させたり、更生させるための産業ではありません！。
とかいって、頭髪を坊主にするのも、好きで頭髪を坊主にしている人にする冒涜などでありえませんが。

もう少し、本当の反省とは何か考えて欲しいです

どんな思考回路をしてれば坊主頭と農業が同列になるのか。
実に興味深い。

>>98
ムショ行くと強制で坊主にされるイメージからでね？

>>83 24-589氏

私がどうして、2005年2月14日の「情報ツウ」の一件を、同じ日テレの捏造体質の被害者
でありながら、一連の「報道被害」のリストに加えなかったのかについては、当時の記憶
が薄いこともあって、はっきりしないのですが、少なくとも、私が、倉田氏との団結に
抵抗を感じた事は確かなのでしょう。

勿論、だからといって倉田氏を叩いて良い（もしくは叩くべきだ）という事ではないのでしょ
うが、少なくとも私は、倉田氏や倉田氏の主張にあまり関心や共感を持てなかったのでしょう。

しかし、こちらが関心や共感を持てないからと言って、倉田氏の犯罪が、社会からオタクを
排斥しようとするファシストたちに口実を与えてしまう事を見過ごすことはできない…

私がブログを熱心に書いていた時期に、敢えて「子供の安全」に言及している人たちに
トラックバックを貼っていた時の経験から言えば、トラックバック先からの反応は
「あなたたちが自主規制しないからこんな事になるんでしょう！」的な、強力効果論に
基づく我々への疑念に基づくものばかりであったわけです。

彼らは、我々と倉田氏の区別ができない…

だから、倉田氏がオタク界隈からもパージされているという事実を知らしめる上で、
最も効果的な方法は、言葉はきついですが「粛清」しかないのです。

倉田いち朗なるクリエイターの存在も、それが少女への性犯罪者である事も、
捏造ではないのですし、彼が自らを「偏向報道の被害者であると訴えている事」
も、事実なのです。　

彼の所業は、オタクバッシングに異議を唱える立場の者には、痛手です。

おっしゃる様な事実関係のまとめサイトを設けて、「倉田いち朗を仲間とは認めない」
旨を宣誓するのが賢明なのでしょうが、私よりもAMIがすべき事ではないかと
思います。（正直、今の私の体調ではキツイんですよ…）

>>95
現段階において憶測レベルできちんと裏を取っていない以上は
送っても門前払いになるのがオチなんじゃないかと思うんだがなあ。

>>100
何かストレスでも溜まってるのか？と言いたくなる位「粛清」は
あまり意味がないばかりかかえって最悪の結果になりかねないことを
自覚してるのかな？。

確かに倉田氏の作風は生理的嫌悪感をもよおすし、やったことは許しては
いけないんだけど、「粛清」と言う名のリンチ行動に出ると言う事は
「表現規制反対派は野蛮な連中」と言うレッテルを貼られかねない。

少なくとも俺たちがやるべきことは倉田氏を徹底的にスルーする
もしくは表現規制反対運動においてあからさまな小児性愛者を
分離・別行動させるように促す事なんじゃないか？。

少なくともきちんとした裏が取れていない以上は粛清云々は危険すぎるし
それをやるならば回線切ってそこか行って気分転換することをお勧めする。

>>102
>少なくともきちんとした裏が取れていない以上は粛清云々は危険すぎるし
>それをやるならば回線切ってそこか行って気分転換することをお勧めする。

それもそうですね。ではまず、事実関係の検証からですが…

郵便局員自衛官ら「女児愛好団」７人逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060812i401.htm
の、

>同じグループの漫画家の男性（３８）（懲役１年４月、執行猶予３年が確定）

が、倉田いち朗氏本人であるという情報源は、どこでしょうか？

>>103
今のところ、その漫画家が倉田いち朗氏であるという事は、
２ちゃんねるの書き込み以外には見つけられないですね。

事実関係が不明瞭な段階で、粛清ないしは粛正を論じた事
については、倉田いち朗氏にお詫びします。

倉田氏の作風に対する評価とは、分けて考えないと、
我々も大谷昭宏と同じ轍を踏んでしまう事になってしまいます。

事件そのものは、読売新聞と毎日新聞が報じていますので、
存在したのでしょう。

この漫画家が倉田いち朗氏であるかどうかについて、
どの様に検証すれば良いのだろうか？

大体、38歳なんだから、匿名報道にする理由が判らない
んですが…

>>66
ええ、どうやって喰っていくつもりなのでしょうね？売れない作家で
喰えなくて精神科医の資格付けて出して電波本でベストセラーになっ
た人とか。

>>96
変わるも何も、貴方の仰るとおりなのですけど。
昔アウターゾーンという漫画で、高齢者相手の路上強盗で食繋いでいる
ゲスなヤンキーが呪いで老人にされ、今度は自分がヤンキーに路上強盗
される漫画がありましたが、現代のマスゴミ電波に洗脳されている。何
十枚も履歴書を書く事も無く、なけなしの金で高価なリクルートスーツ
や化粧品を買うことも、面接の練習もせずに正社員へ就けた時代と今の
雇用状況も知らずに「他人を見下す若者達」を読みながら、若者を見下
している地位だけで高給（しかも、定年後に血税からもらっている奴も
います）を取っている連中を若返らせて、コネもキャリアも技術も資格
もゼロからスタートしなければならない新社会人を体験させたいですね。

くだらん説教よりも、仕事を世話してください。パートタイマーや派遣制
契約社員制度が無くなければ、困るのは誰なんだか・・・。

>>81>>95
いったい何を背負って犠牲になってくれたのですか？多大な迷惑を背負わさ
れた記憶ならありますけど。
言葉の意味を学び直すのと、自身の仕出かした罪、置かれた立場をもう一度
見つめ直して、今度は名無しでなくお願いしますね。倉田さん。

>>100
古鳥羽さんは粛正の誤表記>>72だと言ってるでしょう。
あと、＞小児性愛者＝凶悪犯罪者ではありませんよ。オタク＝凶悪犯罪者
と同じ暴論です。事に及んで初めて加害者だということを忘れていませんか？

ちなみに、コレは当の倉田氏の主張なのですけどね・・・。今でもそれは当然
だと思いますが、倉田氏が今言えば「どの口でほざくか？」ですがね。

>>104
混乱狙いの匿名だったりして

>>105のリンクが間違っていました。

×>>81>>95
○>>91>>87

です>>81>>95さん。申し訳有りません。

>>106
ええ、私は、当該漫画家に対する、暴力に基づくニュアンスでの「粛清」までは主張しません。

ただ、「パージする」という意味合いでの「粛清」を行い、オタク界隈を「綱紀粛正」する事が
必要だと思う訳です。

当該漫画家が、噂どおりに倉田いち朗氏なのかどうかも、現時点では不明確なのですが…

当該漫画家の作風への評価とは別に考える必要があるのは、その意味でも言える事では
ないかと思います。

>>109
あ！ごめんなさい。>>106もリンクミスです。>>102の方への抗議だったのですが。
紛らわしいマネをしてしまい、すみません。

>>104
>大体、38歳なんだから、匿名報道にする理由が判らないんですが…

早い段階で（略式か）執行猶予になる位のことなんだから
比較的軽微な罪になると思われるし軽微な罪である以上は
滅多な事で名前を出す事はない、ぶっちゃけ何処かの誰か
みたいにカミングアウトしない限りは判らないと思われ。

>>110
君は回線を切って気分転換することをお勧めする

>>111
逮捕一方を聞いたのはＧＴとＡＭＩでしたね。書き込み箇所は失念しましたが、
オークス編集部経由で確認が取れたとありました。

私が判決が出た事と、まったく自粛する気もない、氏のフテブテしい居直り
ブリを知ったのはここ>>5でです。

年齢の合致、>>95にあるように、以前よりロリコンスーフリに所属してたと
確認できる所持品。事件と同時期に宣言無しの活動停止。状況証拠では完全
に黒ですよ。

ま、こちらが望む望まないに限らず、ココでなく全国ネットで証明してくれ
る人は現れるでしょうけどね。

>>112
細かいミスのご指摘とご忠告どうも。
次回はコテハンでどうぞ。隠蔽に躍起な倉田さん。仲良しの日テレプロデューサーにも
よろしく言っておいてください。

>>111
逆に最終的に不起訴処分であっても、罪状が重い場合は、
逮捕された時点での実名報道が殆どなんですけどね。

なんだかなあ…

倉田氏に直接訊いた処で、真実を回答する保証はないし…

>>113
状況証拠的にはかなり怪しいって事なのですね。
そして、それが論者達が言えるギリギリだって事ですか…

以前に、あるコテハンが逮捕された事が別の板で話題になった事が
あったのですが、その時にソースを示せば自分自身の身が危うくなる
ので、公開されている状況証拠を大量に列挙して証明した経験が
あります。

>ま、こちらが望む望まないに限らず、ココでなく全国ネットで証明してくれ
>る人は現れるでしょうけどね。

この辺は、本当にジレンマなんですが、ワイドショーなどが取り上げない
限りは動けないですね。

後手後手になるのは悔しいですが…

>>113
ネット上の情報だけじゃ駄目、君が倉田君を本気で潰したいのであれば
自分からきちんと確証を掴まないと単なる言いがかりと受け止められるか
最悪名誉毀損で訴えられる事は自覚した方が良い。

>>117
そうですね。そうしていただければハッキリしますね。倉田さん。

>>118
気がやるべき事は次のこと、

・自分自身で関係各所に問い合わせをしてみる。
・自分でまとめサイトみたいなのを作成してこれまでの経緯と
自分自身で問い合わせた情報を掲載する。

ついでに行っておくが私は倉田ではない。
本気で倉田と思っているならばしかるべき所で
受信してもらうように。

>>119
＞しかるべき所で受信してもらうように。

裁判所からの呼び出しをお待ちしてますよ。倉田さん。
とりあえず、あなたにとってもっとも痛そうな>>95の情報から整理しましょうか。

そろそろ脳内倉田と会話するのはやめた方が良いのでは？
>yxqU4cIr

二人とも落ち着け

倉田さん専用スレ作ったほうが良いんじゃない？

>>123
既にある

［祝］倉田いち朗［ＴＶ出演］
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/l50

>>121
とりあえず、件のロリコンスーフリ作成の品は確かに所持されているようですね。

〉ID:yxqU4cIr
おまえ、AMI-19板を追い出されたＡｖｅｎｇｅｒだろ？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2006/08/13/20060813ddm041040100000c.html
児童買春・児童ポルノ禁止法違反：わいせつ画像交換、愛好団を摘発−−埼玉、宮城
インターネットや会合を通じて女児のわいせつ画像を交換していた児童ポルノの愛好グループを埼玉、宮城両県警が摘発していたことが分かった。
児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑などで既に７人を逮捕。自衛官や法務局職員、郵政公社職員、漫画家が含まれ、グループは２０人近くにのぼるとみられる。
宮城県警は今年１月、同県多賀城市、元陸上自衛官、伊藤靖典被告（２６）＝公判中＝を強制わいせつ容疑で逮捕。論告などによると、
伊藤被告は０３年２月〜今年１月、５回にわたり仙台市内などで女子中学生らの服を脱がして体を触ったり、写真を撮った。
一方、埼玉県警は同県所沢市の郵政公社職員の男＝既に起訴＝らを、グループのメンバーに画像を譲った容疑などで逮捕していた。
グループの存在は伊藤被告の逮捕で浮上。複数のメンバーが少女にわいせつ行為をし、それを別のメンバーが撮影することもあったという。
毎日新聞　2006年8月13日　東京朝刊

ロリコンオタク、キモイ！　人間の屑！　社会の敵！　消え失せろ！

>>126
この人ですか？>>95丁度良い。詳しく教えてください。これはＡＭＩで
行われた議論のログなのですか？それとも倉田氏のスレッドで上がっ
ている倉田氏のｍｉｘｉでのやりとりですか？

ＡＭＩメンバーページに入れないので。もしメンバー内での話しでしたら結構ですけど。

はて？倉田氏はＡＭＩのメンバーではないと思っていましたが。
公式活動メンバー以外にもＡＭＩには存在するのですか？

また差し支えなければ、>>95の情報を倉田氏のスレッドにもお寄せいただいた
方に質問です。貴方はＡＭＩや倉田氏と関係の深い方なのでしょうか？障りが
無い様でしたら教えていただきたく。

よろしければペンネームなどもお願いできませんか？
倉田氏に直接問い質す機会の前に（なにやら本人か、慎重論のようで本人を
やたら擁護される方が私を訴えると息巻イておりますので、どの道、私の言掛
かりならばそれでもハッキリしますけど）外堀は埋めておきたいので。

倉田っちの日記。

>多くのアクセスを放置してしまってすみません。大変ご心配をおかけ致しました。
>おおよそ３ヶ月ぶりの復活ですが、いろいろ疲れてます。自分も家族もいろいろありました。
>しかしながら夏コミはオフセ新刊出せる予定です。
>まだしばらくはネット本格復活できないので、いろいろ書き込んで頂いてもあまりレス
>出来ないのですが、基本的にはご心配ゴム用ですのでよろしくです。
>なお、コミケは８月１３日・東５ホール "ノ"−４４ｂであります。入稿したら、また書き込みますです。

「PCが逝った」ということで更新などは知人宅で行っているというが・・・・。
押収サレタンジャネーノ？

普段５、６歳にハアハアしてたら、
中学生なんて婆だろ。
おれは１３以上は婆だと思う。
ありえん。

>>129

本人はやんわりと否定ですか。確実なのはＧＴであがったオークスか・・・桜桃書房・・・。
倉田氏の単行本３冊も買ったのに・・・orz

当時は作家として意味だけでなく、尊敬を込めて「先生」と呼ばせてもらって
いましたが・・・早くタイムマシン発明されませんかね？

>>128
>これはＡＭＩで行われた議論のログなのですか？
>それとも倉田氏のスレッドで上がっている倉田氏の
>ｍｉｘｉでのやりとりですか？

奈良事件当時にAMIの掲示板でやり取りされたものなんだが、
詳しい経緯は以下のリンク先を読んでもらうとわかる

奈良事件でのオタク叩き情報収集スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/889-928

ちなみに>>95の記事は上記のスレの928に記載されてる

>>132
まずは謝らせてください。ワタシのような火病持ちの謝罪など唾棄したくなる
だけでしょうけど。

本当に申し訳ありません。頭が冷えました。貴方が倉田氏ならばこんな
不利な情報を提供したりしませんもの。

もし対面でしたら鉄拳を甘んじてお受けする覚悟です。
本当に御免なさい。

かつての倉田氏への尊敬の裏返りで逆上し過ぎていた自分を認めます。
まだ、倉田氏本人への疑念は消えませんが、確証を掴む方向で動きます。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000017-maip-soci

プーチンのおかげで更に時間稼ぎが出来そうですねｗ

とりあえず今のところ｢38歳の漫画家男性｣としかわかってないんだろ?
まだ倉田氏と確定しない方がいいはず。

>>135
>>133のやりとりを見る限り、少なくとも件の事件に関係する品を
「単純所持」している事は、確実のような・・・orz

いえ、「単純所持」だけならば現時点で何の問題の無いのですけど。

>>136のリンク先>>133は>>132でした。

すみません。今夜は氷水でも飲んで寝ます。

スレタイの人、報ステにてVTRで加藤紘一実家放火事件についてコメント。
報ステに出てくるのも結構珍しいね。

>>127
その中でオタク（？）は１人だけ、あとは一般人ばかりみたいなんだけど、
それについては納得のいく説明はない？ 当然煽りなしでね。
あなたの主張が正しいなら煽らずとも説明できるよね。
煽ることしかできないなら、あなたこそいらないから「消え失せろ」。

＞「漫画家の男性（３８）」が倉田いち朗氏本人であるという情報源

>>35を見ると「GTなどでは確証取れたと発表してます」とあるので、GTに
問い合わせるのがもっとも確実かと。掲示板がマズイならメールで。
（ただ、このメルアド正しいのか疑問ですが…）

>>139
一々荒らしに構わないで下さい。
ニュー速＋でもよく見られましたが、まともに議論する相手のわけないんですから。

884 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 19:54:40 ID:e7NQfbvs
ん？倉田いち朗って一市のブースで毎回売ってるが、いつ懲役してたんだ？

885 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 20:24:50 ID:jm5Y1eCm
執行猶予だろ。
8月以前の数ヶ月音沙汰なかったし。

しかしお前ら普段バカにされてるからって、自分より立場の弱い奴を見つけると、寄ってたかって叩くんだなｗ

まぁ、一歩間違えば倉田みたいになるという自覚があるんでしょうな。ｗ

自分たちのヤバさに気付いてるからこそ、同属嫌悪で過剰に反応するんでしょう。

何度でも書くけど、ここまで倉田が叩かれている理由は逮捕された疑惑を持たれている
からだけじゃない。奈良幼女殺害事件からずっとマスゴミの印象操作報道に協力し続けた
売オタ奴だからだよｗ　

知人をはじめ多くの人々から何度批判されても聞く耳持たず、ヘラヘラとテレビに出演しては
テメーの被承認欲求を満たそうとした大馬鹿者なんだよ、倉田は。

アマゾンでも通販しているアイドルDVDを児童ポルノと印象付ける報道をしてまで秋葉原を
非難した日テレの「報道プロジェクト　”ねらわれる子供たち…アキバに異変！白昼に堂々と
違法商売”」にも出演して顰蹙を買ったのも記憶に新しいな。

>>140
すみません。あまりにもしつこいものですから、つい。

それにしても、ここに何人か煽り屋が来てるけど、消えてほしい。
ちゃんとした考えがあるわけでもなく、他人を見下して優越感に浸りたいだけのくせに。

>>145
そうやっていちいち反応するから面白がって突っ込んでくるんだよ。

>>142
>>143
↑こういう安い煽りレスも、見方を変えれば、倉田叩き回避を狙った工作とも
受け取られる・受け取る人がいるから困ったもんだね。今の状況だと。

また、倉田ネタで大盛り上がりしてる人も、倉田ネタ中心なら、倉田スレで
思う存分やっていただきたいとも思う。

まあ、状況が倉田で確定しても、この板で出来る事は、そう多くはないのだし。
せいぜい、マスコミが暴れたら、いつものように対応ってだけで。

下手に先手うとうなんて、少なくともこのスレでは無理だしな。

おまいらまだやってたのかｗ
大谷氏は俺もきらいだったが、彼の最近の著書読んで認識変わったよ。
ワイドショーとかTVでの発言なんて番組の意向でしているだけだったりするよ。
局が責任問題にしたくなくて謝罪させないこともあるようだしね。


つか、スレタイと攻撃対象変わってないかｗ

そういうの
知的不誠実って言うんだよね。

>>148
＞ワイドショーとかTVでの発言なんて番組の意向でしているだけ

だとしたら奴はテレビ局の犬だな。
テレビから干されたら食っていけなくなるわけじゃあるまいに。

>>148
>ワイドショーとかTVでの発言なんて番組の意向でしているだけだったりするよ。
大谷が「番組の意向で」言っていようが本気だろうが、
全く関係ありません。
公共の電波に乗せるだけの客観性のある発言であるかどうかが問題です。
>局が責任問題にしたくなくて謝罪させないこともあるようだしね。
間違っていれば謝罪するべきなのであって、この一文で誰の何が免責されると言うのですか？

で、
>おまいらまだやってたのかｗ
続けたらいけない理由が何処かで出来たんですか？

>つか、スレタイと攻撃対象変わってないかｗ
大谷スレから不当なサブカル･オタク叩き報道を総合的に扱うスレになり、
大谷スレが独立。
その後、大谷スレが再度合流した訳で、大谷の名前が残っているのは、
言ってみれば独立スレの分で、大谷だけを対象としている訳ではないです。

経緯を知らずに唐突にage書き込みでそのような事を言われても困るのですが。

>>139
>「GTなどでは確証取れたと発表してます」とあるので、GTに
>問い合わせるのがもっとも確実かと。

書き込んだ人ですら憶測レベルと言うか裏が取れてないと言ってるのに
問い合わせるのはあまりにも野暮過ぎないか？。

TBS朝ズバッ！コミケ翌日にスタジオ失笑の特集を組む
http://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50471248.html

＞一部ではTBSがもめていたという話しもあり、今回の失笑を買うための報道はその報復かも？と思うと・・・。

別に今までと同じ報道姿勢だし。煽動ｲｸﾅｲ。

ジョンベネちゃん殺害、容疑の元小学校教師タイで逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000405-yom-int

　【ロサンゼルス＝古沢由紀子】１９９６年１２月に米コロラド州で美少女コンテストの
優勝者ジョンベネ・ラムジーちゃん（当時６歳）が殺害された事件で、容疑者の男が１６日、
タイで逮捕された。米コロラド州ボールダー郡の地方検事が明らかにした。
　地元テレビによると、逮捕されたのは米国人の元小学校教師ジョン・マーク・カー容疑者
（４２）で、滞在先のバンコクで別の性犯罪事件で逮捕されていた。今週末に米国に移送される。
　米捜査当局は、同容疑者が事件に関する電子メールを送信していたことをつかみ、数か月に
わたり捜査を続けていたという。同容疑者とラムジー一家は、同時期にジョージア州に在住した
ことがあり、面識があると見られている。

（読売新聞） - 8月17日11時34分更新

＞経緯を知らずに唐突にage書き込みでそのような事を言われても困るのですが。

失礼。経緯に関しては知らなかったわ。

おれもマスコミ報道批判やってるんでやり方としてどうかなと思っただけだよ。
不誠実はマスコミ全体の問題だし、スレタイからすると「大谷一人だけ
スケープゴートにしておけばいい」としか考えないと思うよ。マスゴミは。
やつらの厚顔無恥振りを知っているだけに、ついバカにしたような書きこみに
なってしまったことはスマンかった。

この件で倉田の周辺を嗅ぎ回ってもムダだよ。前にココで「根拠は出せませんが、こんな話を聞きま
した。出所についてはしがらみがあるので勘弁してください」という人が居て、「それじゃなんの信
憑性が無い」と文句が出て、「生活に支障が出ますので勘弁してください。信じる信じないは各自の
判断でお願いします。」て、一悶着があったけど、GTやAMI、単行本を出版してるオークスや桜桃
書房、同人誌の委託を受けてるデジケットとDMM、倉田の仲間のロリコンサークルにも、こんな感
じで否定も肯定も証言は断られるだろうさ。余計な面倒にゃ巻き込まれたくないのが日本人+だし、
企業にとっちゃ不祥事だしな。

心配しなくてもマスゴミもネタにゃ使わないよ。コメンテーター・・・しかも善良なオタクでロリコ
ンの代表であり有識者として出しちまった以上、その正体が実は「ロリコンレイプ団の一員でし
た！」・・・なんて、視聴者様・読者様へ言えると思う？日テレなんか逆に他社へ「穏便に扱ってく
ださい！」と、泣きついてそうだよ。炭谷の一件でタダでさえ苦しい立場だし。>>132のを見れば、
事件に関係するブツを持ってる様子をお茶の間に流しておきながらスルーしてたって事にもなるしな。
それにヤル気だったら、コミケという絶好の機会を逃す理由が見つからない。ま、だからこそ倉田へ
の疑惑が深まってるんだけどな。倉田がイキナリ活動停止した時期に同い歳の同業者が逮捕されたの
が４月だろ？それから３ヶ月余りもの長い間「ロリコンによるスーパーフリー逮捕！メンバーには現
役ロリコン漫画家！！」な〜んて、オイシ過ぎるネタをマスゴミ各社だけでなく、竹花サバトですら
スルーしてる理由が見当たらないよ。オタでもない小林薫をオタ犯罪者にプロデュースして、血税ま
で使ってキャンペーン始めるような奴らがさ。
ソレを解ってるから倉田も否定も肯定もせずに、ＰＣがクラッシュして〜・・・だの、家庭問題が〜・・・
だの、療養中で〜〜とか、かえって疑惑がますだけのアリバイを主張を入れてるんだろ。

このままバックられんのが、どうしても許せない！って正義感の熱い人は、裁判所へ情報開示求め
てみる？時間も費用もエラいかかるよ？教えてもらえるかどうかも解らないし。
もっと手っ取り早い方法は、マスゴミ業界のシガラミなんか無問題で動いてくれそうなスレタイの人
とか、カスジュベ連合、その上のセイコちゃんとか、セイギのミカタでも呼べば？焦土作戦だけどな、
元倉田信者の>>41www

というか既に大阪で、情け深いオバチャンが関西TVのクルー引っ張ってプニケットへ突撃する準備
進めてそうだけどなwww
オタクのアラ探しに毎日、目ん玉血走らせてネットを徘徊してるオバチャンが、この件を知らない訳
がねえ。ココも徘徊コースに入ってるだろうし。

ま、オレ個人はオタでもロリコン嫌いなんだが、ニーメラー神父の教訓を守って来たつもりだけど。
倉田でないにしろ、ロリオタ漫画家で子供をレイプして居直ってる奴が二人も居た上に、ロリオタ漫
画業界と読者がのロリオタどもがソイツら庇ってる事をココで知ってからは奴らに吐き気がしてき
たよ。この青く正常なる世界から消えて欲しい。
オレがオバチャンのテポドンに点火してやろうか？二次元大好き！三次元の人権を持った子供をレ
イプするのはもぉ〜〜と！大好き！！な、倉田先生とユカイなナカマ達のロリオタどもよ？wwwwww

>>154
経過はともあれ、逮捕されて良かったですね。
まあ、微妙に納得のいかない点がいくつかあるのですが…。

>>157　最後のほうがなけりゃなー

>>157
裁判所が情報開示するわけねーだろ。
アホかお前は。
少しは物を調べてから書き込めよ。
ババァのケツに火をつけられるならとっととやれや。
倉田とかいう忌々しいキモ絵ペド作家や、ヤツの周辺にいるスネに傷がある腐れどもを一掃する良い機会だ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1151539630/149
>その漫画家はＫ．Ｉですよね？　まあ、前から別名で児童ポルノ制作と関与のあった人物として知られているので、
>逮捕されても少しもおかしくないんですが、本人か警察からのアナウンスがない限り、人物を断定するのは
>少し気が引けます。（中略）
>何度でも繰り返してやりますが、一部の漫画家とその読者は実写児童ポルノの流通と制作に関与しています。
>これは確たる事実で、マンガと実写児童ポルノに関連性がないという発言は虚偽です。
>その事実を指摘されて逆ギレする方がどうかしているんです。過去は変えられません。

鳥山仁がこう主張するのも、あの連中が児ポ法以前に何をやっていたか知っているからだろ。
もうウンザリなんだよ。
あんなオッサン達の為に、若い善良なｗ萌え系ロリ作家まで叩かれるのを見るのは。

あのさ、倉田いち朗って本名なの？
PNだったらニュースで掲載or放送された場合って本名だよね？
なんか煽ってる側はそれわかって釣ってるのかなぁと気になった。

>>157
＞ロリオタ漫画業界と読者のロリオタどもがソイツら庇ってる事をココで知って
＞二次元大好き！三次元の人権を持った子供をレイプするのはもぉ〜〜っと！
＞大好き！！な、倉田先生とユカイなナカマ達のロリオタどもよ

マジで質問なんだが、倉田いち朗氏たちを「庇ってる」「読者のロリオタ」や
「三次元の人権を持った子供をレイプするのはもぉ〜〜っと！大好き！！な」
倉田氏の「ナカマ達のロリオタども」って誰のことよ？

具体例を出してごらんよ。そこまで断言したんだ、当然即答できるよなぁ？
俺は贔屓目なしに見ても、そんな奴はこのスレで見受けられなかったんだが。
まさか、「逮捕された漫画家が倉田いち朗氏だと判明したわけじゃないのに
決めつけるのはよくない」というのがそれだと言うのか？
少なくとも俺は倉田氏たちを庇うつもりはないし、３次元の子供をレイプするのは
（ていうかレイプそのものが）全然好きではない。（当然と言えば当然だがな）

他の皆さんにもお訊きしたいが、そんな人いましたか？

＞オレ個人はオタでもロリコン嫌いなんだが

よくいるよね、「俺はオタク（または男）だけど云々」と言う奴。
ホントにオタクなら自分が迫害されてることを理解してるはずだから、異なる
価値観にも寛容だと思ってたんだが…俺が甘いだけなのかな？

ペンネームだよ。グロサイトにそう書いてある。

>何度でも繰り返してやりますが、一部の漫画家とその読者は実写児童ポルノの流通と制作に関与しています。
>これは確たる事実で、マンガと実写児童ポルノに関連性がないという発言は虚偽です。
>その事実を指摘されて逆ギレする方がどうかしているんです。過去は変えられません。

実写の児童ポルノとロリータものの漫画等の間に関連性がないなんて主張は聞いたことが無いな、
つか、関連性ってなに？
ロリータ向けの漫画を描いたり集めたりしている奴が違法な児童ポルノを製作、購買していた場合、
その創作物のほうにも問題が認められるってことなのかな、意味が判らないけどこの文脈だとそういう風にしか取れない。

いま漫画などの創作物は違法ポルノじゃないんだから、そういうものだけ買い求めるなら合法、
実写に手を出したら違法という限りなく解り易いものだと思うのだが、
関連性云々言い始めることになんの意味があるんだろう。

煽ってんだよ・・・。
もうチョイ冷静になれねえのかアンタらは？>>156>>157見比べれて違和感に気づいた
のは>>159の人くらいか？ったく、こんなダメな方向にヒートな人間しかいねえのか？
特に37スレ924さんよ、コテハンがコレじゃ困るぜ・・・、シッカリしてくれ・・・orz

>>160
＞あんなオッサン達の為に、若い善良なｗ萌え系ロリ作家まで叩かれるのを見るのは。

オーイ、>>157でオレがやってるのと一緒だぞ・・・。

ちなみ、ロリコン嫌いは本心からだが、子供を実際に傷つけない限りは
オレの知らん所で勝手にやっててくれ、位にしか思ってねえよ。

た〜〜だ、件の事件に対して業界は完全に隠蔽モードだし、二次でも三次でも
この対応に怒って叩いてるロリオタが何処行っても見当たらねえんでね。
同じオタとしてロリオタの皆さんへ不信感が募ってるのさ。
そいでちょいと反対派でロリの人達の意識調査してみたのさ。
結果は、ちょいイタかったけどね・・・orz

ちなみに、>>157で言ってる懸念はマジだぜ。ロリオタに我が子殺された
被害者遺族と被害者の母校へ、女性セブン持って署名協力を求めに行く
規制派でもドン引きする電波の中の電波だしな。

>lBRpmffo
君の自尊心の問題に誰も興味など無い。

>>166
うん、オレもアンタの自尊心に興味ナッシング。

ロリマンガ業界の処分の甘さに対するご意見など欲しかったね。
今回で二人目なんだろ？子供レイプしてまだロリ漫画を載せて
もらってて、イベントからも追放されてない奴は。

>>156
テレビで散々利用して、後に事件報道した例なら腐るほどあるだろｗ

株関係の奴とか、闇サイト専門家とか〜

ロリ関係だけ例外って、理屈が分からん。



そういえば今日の夕方、日テレで痴漢軍団の特集してたが、日テレ的には
もう完全に開き直り状態で、夏のエロ犯罪特集を例年通り放送するみたいですね。
ザ・ワイドでも、夏の海の盗撮をスルーせずに今年も放送しましたし。

24時間テレビの影響で変に偽善者モードに突入した現場が勢いで、また妙な
特集を組まないか、かなーり不安ではある。

とりあえず後釣り宣言はカッコ悪いねえ。

>>167
落ち着け。倉田(というか38歳漫画家)には強姦罪が適用されてないって。
おそらくやってないんだろう。
後、この件で下手に騒いでことを広げるとあなたの言うロリマンガ業界だけでなくて
更に広範囲にわたって被害が拡大する恐れがあるんだよ。
慎重に事を運ばないといかんからな、今回は。

>>157
なんだかんだ言って、要は、規制派は基地外だって事を言いたいんだね。

>>160
完全にファンタジー・フィクションで描いてる連中まで同罪にされては
それこそ、あらゆるフィクションで描かれた犯罪行為と作者が有罪って
理屈だからな。まあ、普通に、ありえないね。

ちょっと口直しに…

朗（老）年最前線　第５部　セカンドライフ・遊び編　テレビゲームに挑戦
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/rounen/20060816ik06.htm
テレビゲームが中高年の間に定着しつつある。“食わず嫌い”を乗り越えてしまえば、年齢にかかわらず楽しめるようだ。（鈴木敦秋）

どこぞの「(自称)脳医学の権威」の方も招いてくれませんかねぇ…

いちおー、日テレはじめとする民法各局と、保守系週刊誌には
通報メール送っといたけど、他に送ったらいいところってどこがある？

>>173
38歳漫画家のことならどこにも送らなくて結構。

･･･釣りだよな?

おう？ようやくマトモな人が増えてきたな。冷かしのイタいのも出てきたけど。

>>168
ンじゃ、そろそろか・・・。オレにはこの先一生涯無縁のイベントだけど
プニケットの皆さんは気をつけて！

>>170
＞おそらくやってないんだろう。

子供を愛するとかヌカしてるロリコンが目の前で子供がレイプされている、
もしくは目の前に子供をレイプしたクズが居るってのにスルーした上に、
その犯行記録をオカズとしてもらって、シコってたんだろ？漫画のネタに
してたって話もあったな。確かに倉田の絵柄は写実的で、アニメ絵つーよ
り肖像に近い。結局、見下げ果てたクズには違いねえよ・・・。
オレは子供をオカズにするってだけで気持ちが悪ぃとしか感じない人間な
んでね。余計に怒りを感じるのも知れねえけど。
ま、どっかのゴーマニストみたいに、ロリコンみんな倉田のクローンとかは
思わねえけど。

＞この件で下手に騒いでことを広げるとあなたの言うロリマンガ業界だけで
＞なくて更に広範囲にわたって被害が拡大する恐れがあるんだよ。

な〜るほどね。でも上で名前の挙がってる鋭利菊って奴は未だ現役なんだろ？
ロリマンガ業界には今度こそ勇気を持って大鉈を振るってもらいたいね。
で、倉田の単行本はまだ絶版回収騒動も起きてねえんだよね？いくらなんでも
担当作家が逮捕されてんのを出版社が知らないはずがねえだろうに。

電波パパの言掛かりで逮捕された上に、単行本回収されたビュテーィヘア先生
が報われねえぜ、コレじゃあ・・・。なあ？アンタもそう思わないかい？

>>175
>倉田の単行本はまだ絶版回収騒動も起きてねえんだよね？

そもそも需要が狭すぎて増刷は行っていないと思われ

>>170
俺は、今まで通り。
相手側、マスコミ、他の連中の出方を慎重に伺いつつ、適正に対処で
十分だと思ってるが。

なんか、今回の件で、やたらと大騒ぎしたい人が居るようだけど
ここで、あれこれ騒いでも、ほぼ無意味だと思うんだよね。
(つか、このスレが1番、無意味に騒がしい・・・)


>>173
いたただなｗ
マスコミをバカにし過ぎだよ、お前。

>>164
＞実写の児童ポルノとロリータものの漫画等の間の関連性

確かに関連性は０じゃないでしょうけど、「０じゃないから１００だ」という論は
あまりにも乱暴ではありますね。
そこまで言ったつもりはないでしょうけど、極端に言えばそういうことになるわけで。

>>167
そういうことでしたら…。いや、焦ってしまって。
両レスの間に違和感を感じなかったわけではないんですが、>>157を見て
「え！？ 自分が気づいていないだけで、そんな奴がいたの？」と真に受けて
しまって、挙げ句に>>156まで深読みしてしまいました…いや、お恥ずかしい。

とりあえず、倉田氏のことが話題に上らないのは個人的には「あまり知られて
いない」からなのではないかと思うんですね。
エロ漫画界で有名な作家ならまだしもですが、「倉田いち朗」はマイナーだし、
ましてや、逮捕されて有罪食らってそれにもかかわらずコミケに出ていたと
いうのはここやGT・AMIの掲示板を見ていないと知ることがないのではないかと。
まぁ、それにしても、倉田氏のことに触れている人が皆無なのはおかしいと
訝るのは無理ないかも知れませんね。

>>173
とりあえず、ここで煽るだけにしといてね。
そんなことして何が面白いの？ 人を困らせて喜ぶのは犯罪者と同レベルよ。

>>176
つか、薬中シンガーのCDでも、需要があれば売るのが普通だろ？
漫画も似たようなモンだと思うけどな、扱い的には。

殺人事件を起した作家の小説は、販売禁止とかも、普通に聞かないし
自殺歌手の　(以下略

>>179
逆に言うと需要があれば、出版業界やイベントから追放されてもネット直販で売れるよね。
イベントに関しては委託してしまえばバレんと思うけど。

>>179
ンじゃ、オレの大好きなビューティヘア先生はなんで、電波の言掛かり回収絶版なんだよう・・・orz
なんでマジ犯罪者の鋭利菊と３８歳漫画家はイケシャシャアと単行本出して、イベント参加許されてるんだよう・・・orz
オカシクね？

あと、マスゴミがコミケスルーした理由を今考え付いちまった！奴ら倉田のスケジュール
チェックして、コミケだとジャンルが広過ぎるんで、ロリオタだけをピンポイントで狙え
て叩き易く、反対派からロリオタを分断出来るのを狙ってプニケに掛けてるのかもなー。

>>181
プニケ＝マイナー過ぎ＝詰らない

面白ネタにするには、宮崎報道レベルの手法が必要＝後々面倒な事を覚悟必要

＞そんなことして何が面白いの？ 人を困らせて喜ぶのは犯罪者と同レベルよ。

だったらペド漫画をみた犯罪者に標的にされる子供たちを
困らせてるあんたたちは犯罪者と同レベルってことだね。

やっと自分たちが社会の厄介者だと自覚してくれたのか。よかったよかった。

夏休み早く終ってくれｗ

まだ終わらんよ！

>>172　昔太鼓の達人がもてはやされたよね、老人にいいとかなんとか

>>183　日本語でOK

流れ切って悪いですが、ジョンベネちゃん事件での報道被害を
他人事の様に報道する、報道ステーションって、どうよ？

なるほど、夏休みなんですねぇ・・・また妙な方々が沸いて（苦笑。


>183

> だったらペド漫画をみた犯罪者に標的にされる子供たちを
> 困らせてるあんたたちは犯罪者と同レベルってことだね。

そういった趣味の持ち主が、創作物として近い趣味のモノを集めるのはよくある話ですね。
それに対して、


ａ.　影響されるから問題だ、と仰るなら強力効果論を証明してください。

b.　倫理の問題であれば、他者が干渉するのは憲法違反です。

c.　精神的な被害であれば、それは表現の自由を覆すほどの被害とは言えません。


つけ加えると、エロメディアに関しては、オープンになっている時期の方がそうでない時期よりも遥かに
性犯罪が減ることが統計から明らかになっており、何らかのガス抜き効果があり得ることは良く知られて
いますね。

数字からすると、エロ規制を訴えるひとは性犯罪者の力強い味方になりますが、ナニか？（苦笑。

>>178
＞とりあえず、ここで煽るだけにしといてね。

自分で言っといてなんだけどさ、オバチャンはマジ警戒しといた方がイイよ。
あの人とコンドーは、同じ電波の規制派仲間もドン引きするくらい、手段を選ばないから・・・orz

>>182
＞面白ネタにするには、宮崎報道レベルの手法が必要＝後々面倒な事を覚悟必要

え〜〜？アーパーな女子アナにビッグサイト指差させて「ココに41万人の倉田いち朗がいます！」
叫ばせるだけじゃん・・・。choカンタンだよ。あとあとメンドーって、マスゴミが一度でも捏造に
を誠意を見せたことあった？いつもどおり、「オレらが言ったことが真実なんだよ？リアルワール
ドじゃね？オマエらの便所の落書きなんて、お茶の間の皆様は見てないの？ワカル？ヒキオタども？
メディアゴッドは未だにオレらマスゴミ様なの？オマエらネット族なんて直ぐに洗脳済のＴＶ信者に
滅ぼされる未来が確定しちゃってるの？ワカる？ワカったらオトナシクね、サンドバックになってろよ」
だろ、奴らのことだもん・・・。

>>187
たしか親父さんを容疑者扱いして垂れ流したんだっけ？
あ〜〜らら・・・。

>>187
ああ、それなら昼にも、テレ朝は、「警察とマスコミが思い込みで
暴走した事で〜」と、ま　る　で　他　人　事　の　よ　う　に　言ってたよ。

>>190
夫婦そろって疑いまくられ(確か兄弟も)、妻は結局、生きてる内に無実を証明されず他界・・・。

むしろ「当時は暴走で」と断言する方が暴走。

>>189
かつて「ここに10万人の宮崎勤がいます」と煽られたコミケがいまや40万人以上を
動員する巨大イベントとなった事実はどうするね？、色々意見はあるだろうけど
結果的にはマスコミがコミケを宣伝した事になるわけですが。

>>187　>>191
他人事と言うか元々海外の事件だし

彩香ちゃん事件で、親が無実だったようなもんか・・・。

＞ま　る　で　他　人　事　の　よ　う　に　言ってたよ。

な？>>182さんよ。コレで済むとマジで思ってる電波がマスゴミなんよ。
面倒とかぜ〜んぜん、関係ナッシング。

>>181
>ンじゃ、オレの大好きなビューティヘア先生はなんで、電波の言掛かり回収絶版なんだよう・・・orz

ヒント：
取次業者の判断

>>194
＞いまや40万人以上を

いや、ソレ・・・マスゴミが捏造を認めて謝罪してイメージアップに協力
してくれたからじゃないし、全部準備会と参加者の努力の賜物だし、その間
マスゴミども１８年間、イヤガラセ繰り返してただけだし・・・orz

＞他人事と言うか元々海外の事件だし

リンドバーグ事件と並んで悲劇を娯楽にする報道特番の常連だったし・・・。
その度に親父さん、ジャップマスゴミに実子殺しの変態扱いだし、可愛い盛り
の娘をロリコンティーチャーに殺されて、海の向こうで電波の玩具にされて・・・orz

>>196
確信をありがとう。余計にロリコン漫画業界に不信が強まった。

>>197
>いや、ソレ・・・マスゴミが捏造を認めて謝罪してイメージアップに協力
>してくれたからじゃないし、全部準備会と参加者の努力の賜物だし、

叩けば叩くほど逆に一般層に認知されていく事もあると言うのは
覚えておいた方が良いかも知れないね。

>>199
それで＋方面に行った記憶は無えなあ・・・orz
電車男だって秋葉原に客じゃなくて、ＤＱＮを呼んだだけだしよお・・・orz

>>195
少し考えてみよう。

宮崎事件、ジョンベネ事件は、ともに10年も前の事。

当時は、無かったネットの脅威が今は、存在する事。

今のマスコミは、昔のマスコミを他人のように思ってる事。

なぜ、今のマスコミは、昔のマスコミを他人のように思うのか？
思わなければならないのか？

宮崎事件当時と全く同質なら、むしろその方が敵として脅威ではない。

>>201
居直ってるだけじゃん・・・。連中がオタクと同じくらい目の敵にしてる
お役所もよくやる「前任者のやったことです」オタク社会全体の責任は背
負わせるけど、テメエらの組織的責任は無問題。ソレがマスゴミクオリティー。

もしくは認知症。スレタイの人とかよく発症してる・・・orz

>>154
アメリカ版「松本サリン事件」の完成を見たねｗ

遺族の旦那さんは各メディアからどれだけふんだくれるかな？

>>198
松文館のときは出版社の社長もわいせつ罪で捕まったので
問題になった本を緊急避難的に絶版にせざるを得なかった。
実際、あの事件の頃は会社そのものが存亡の危機にあったからね。

倉田氏の場合は作品そのものが問題になった訳ではないことと
会社もダメージを受けたわけではない事、そして本そのものが
売れなかったと言うのが大きいと思うけどな。

>>203
応援しようぜ！ジャップマスゴミもやりたい放題やってましたってさ。

>>202
宮崎当時は、実に軽い気持ちでコミケを殺す気で報道してたと思うんだよ。

で、現在は、実に軽い気持ちで単純に笑い者にしてるんだと思うんだわ。

この差は、結構でかいよ？

そもそも、ジョンベネ事件自体まさに他人事と言うか
米国発のミステリーと言う感じで事件当時から
取り上げていたからね。

あと、ID:lBRpmffoは回線切って気分転換するか、
しかるべき所に診て貰った方が良いと思われ。
被害妄想もここまで行くと酷い

>>206
産んでる結果は変わってねえんだけどよお・・・orz

つーか、軽い気持ちでイヤガラセにくんなって・・・。

>>206
それだけコミケとかオタク文化と言うものが一般に認知されてきている
と言う事なんでしょうね。

>>207
＞そもそも

軽い気持ちで娘殺しの鬼父扱いか・・・。
オメエも一緒に入院ッスか？

>>205
新聞のマタ読み程度で罪カヨ！って日本のマスコミは言うだろう。

米マスコミは、そもそも警察発表に基づいての〜と、警察批判をやるだろう。


あれ？秋田の事件の警察批判と流れが同じだよ？


以上、予想でした。

>>544
ポリスとマスゴミの擦り合い、盛大な泥仕合になりそうだな・・・。

>>211
最近の小泉首相の取り上げ方や格差社会問題を見るまでもなく日本のマスコミは
反権力志向だからね。故に権力の権化の一つである警察への批判は自然な流れ
だともいえる。

しかし、マスコミ自身が提示したものをやれば良くなる筈だと言うのは一歩間違えれば
驕りと言うか傲慢も良いところになるのだけどね。

>>210
ジョンベネ事件に関しては米国本国の報道の方が酷いと思うんだけどなあ
日本国内ではその模様を伝えただけでしょ？

>>211

アンタにこの事件が扱われる度に流される「再現ブイティアール」とソレ見て
騒ぐアホそうなタレントと、親父さんを鬼畜扱いする「有識者」を見せてやり
たかったな・・・。

892:朝まで名無しさん :2006/08/17(木) 08:35:43 ID:7+mPSqU4
ジョンベネちゃん殺害事件の犯人捕まったらしいね。
これについては美少女コンテストを叩くために、
両親の虐待とか言われてたな。
マスコミもさんざん煽りたててた。
表現の自由、報道被害スレの方でも、
日テレのエロカワコンテストと結びつけて叩いてた気がするが、
虐待じゃなかったなら、
それこそ報道被害による表現の自由の侵害じゃないのかね。

【国際】美少女“ジョンベネちゃん”（当時6歳）殺害事件　タイで容疑者逮捕か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155765230/

【アメリカ/タイ】 ジョンベネちゃん殺害事件、タイで容疑者逮捕の模様 [08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1155768873/


896:朝まで名無しさん :2006/08/17(木) 19:09:28 ID:zNnTqDVn [sage]
>>892
マスゴミ・規制派の情報操作に踊らされているのは、
反対派の振りをして、実際には白旗を揚げているような連中にも多いから厄介。

ゲームに夢中もの悲しい光景　　高校生　木村康智　１６(東京都大田区)

自宅マンションの入り口などで、小学生たちが遊んでいるのをよく見かけます。遊ぶのは
結構なことですが、せっかくの晴天というのに、携帯型ゲーム機で遊んでいるのです。
その光景を見ると、何だかもの悲しくなります。確かに、私も小さいころからゲームをして
いた、いわゆる「テレビゲーム世代」ですが、まだ私たちが小学生だったころの方が、外で
走り回っていたように思います。今の小学生たちは学校以外で、鬼ごっこをしたことがあるの
でしょうか。こういった遊びの中で、勝ち負けや思いやり、協調性などを学んでいくのだと思い
ます。表情乏しく、指だけを動かし、相手のゲーム機の画面を時々、チラチラと見ては、また
自分のゲームに夢中になる。そんな遊びから何か学ぶことはあるのでしょうか。体を使った遊び
のおもしろさを知らないことをふびんに思うのと同時に、人間関係が希薄な彼らが担う将来に
不安を感じます。

読売新聞「気流」８月７日(月)　関東近郊版より。

>>216
>これについては美少女コンテストを叩くために、
>両親の虐待とか言われてたな。

倫理を理由にあらゆるものを潔癖に規制しようとする宗教勢力も
両親バッシングに荷担してたってこと？

前スレも確認しような　>ネタだけ書き込む人

>>217
ガイシュツ

「オレはオタクだけど」って予防線張る人の発言って、
「だから同じオタクであるお前らも同調」しろ、
もしくは「同じ認識を持たないヤツは異常なオタク」だとでも言いたいんでしょうか？

>>219
まぁ、もう落ちてるし、盆挟んでつなげなかった人も多いだろうしな。

*注意！18禁サイト*
ttp://www.youjo.jp/200608.html

＞年齢未表記
＞　えー、気付いた方もいらっしゃるかと存じますが、今回はパッケージやWebなどで年齢明記をしていません。
＞　実は前回の冬コミで、同人ショップの人から「年齢の部分とかシールで隠して販売してもいいですかね？」
＞　というお申し出がありまして。
＞　どうやら近年、ショップが警察やPTA団体等から文句を言われたりしているようです。
＞　そんなわけで、販売店の方で売りやすいように、今回はパッケージ・Webでの年齢明記をはずしております。

う〜ん・・・

>>216
>これについては美少女コンテストを叩くために、

「美少女コンテストがＯＫならこれもＯＫだろ？」
と言う意味でマスコミを叩いただけだと思いますが。

鋭利菊の名前がでてるけど、あれは90年代末ごろにマスク処理のモザイクやらが問題視されてたころがあって、
それで逮捕されたんじゃなかったっけ

なにか事件的なもので動きがあるんじゃないかとおもってたけど、
ジョンベネとは思わなかった

>>181
マジ犯罪者のリーダー伝の人も青年誌で復帰してるしね
まあそれはいいとおもうけど

なんか件の漫画家をなんとかしたほうがよくね、っていう流れが、lBRpmffoに騒がれたせいで
萎縮しちゃったみたいね。
なんか事実関係も第三者にはいまいちはっきり掴めなくて、なんとかしたいけどどうしようねぇ、
って言ってる段階なのに、一足飛びですぐに物理的になんとかしないのは犯罪者容認だ、
みたいに言われたら逆に、いやそもそも関係者じゃないし、って言うしかないしかないよねぇ

テレ朝
ジョンベネ報道にて、大谷が隣のオバサンのネット批判に便乗する形で
コメント。
しかし、言いたい事の半分も言えてない感じのご様子。

こりゃ、テレビ以外のメディアで、また、何かやらかす前兆かもしれませんね。

スパモニのジョンベネ事件について

大谷
「日本では、児童ポルノ規制がまだまだ甘い。
　容認すべき、という風潮すらある」
朝日新聞論説委員
「インターネットには、そういう画像が沢山ある」

そもそも宮崎からしてコミケ参加者だったわけで、たしか当時TVで宮崎非難してた参加者が
あとでわいせつ行為かなんか（はっきり覚えてないが）で逮捕されたこともあったし、
あれだけ参加者がいるイベントだから性犯罪・犯罪の前科歴がいるやつもゴロゴロいるんだろうな、
と思う。件の漫画家は（事実関係がまだ曖昧だけど）積極的にマスコミ露出してた困ったちゃん、
というのも付け加わるけど。

ジョンベネはまだいろいろ裏がありそうなのに犯人確定鵜呑みでそっちに話もっていくかなぁ
第一、親のやってたリアルの美少女コンテストとリアルの犯罪者の話でなんで児ﾎﾟの話になるんだか

>>230
> あとでわいせつ行為かなんか（はっきり覚えてないが）で逮捕されたこともあったし

エロ漫画の修正関係で警察からお叱りがあったとかじゃねーの？

>>232
違うよ。良く覚えてないけどリアル犯罪。触ったとか下着とかそのへんだったけど

ぐぐったら都市伝説系の話になっちゃってるけど、宮崎が参加してたけど厄介者扱いされてたサークルの会長が、
逮捕後非難してたけど自分も女児わいせつ行為で後でつかまったっていう、この話かなぁ。
TVでみたときはそこまでは言ってなかったけど

ネットでひっかかるのはこれ。これとは別におれもTVで見てるけど。TVで宮崎非難→自分も逮捕されちゃった人の話は有名だよね？

579 名前： 番組の途中ですが名無しです 2005/10/05(水) 00:55:56 ID:AdxD73Y10
事件前の宮崎は、ダビング・ビデオを交換し合うヲタ系サークルに入っていた。
事件後、そのサークルの会長がＴＶに出て証言していた。
宮崎は自分の欲しいビデオは手に入れるが、交換相手には約束の品物を送らず、 トラブルが多かった。
会員たちから宮崎に対する苦情が会長のもとに多数寄せられ、会長は宮崎に脱会するよう通達した。
それを知った宮崎は「自分の悪口を言っている人間の名前を教えてほしい」と会長に求めるが、
宮崎の尋常でない性格を見抜いた会長は、宮崎が何かの形で
他の会員に復讐するような気がして拒否した。
やがて宮崎の悪いウワサはサークルとその周辺でも囁かれるようになり、
誰からも相手にされなくなった・・・。

ところで、この会長だが、テレビで「こういう趣味を持つ者たちが、ロリコン、変質者と思われるのは
迷惑な話だ」 と熱っぽく説いていたが、当の本人も宮崎逮捕後に
幼児へのわいせつ行為で逮捕されたのは、笑うに笑えない有名な話である。

もっとも逮捕されたあとに実は冤罪だったとか、誤解ですむくらいの軽微なものだった、とかそういうオチだったかもしれないけど、
そこまで事実関係は知らん

【グラビア】11歳のお目目クリクリ美形小学生ジュニアアイドル・かなちゃんサイン会開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155849243/

本日の現行児ポ法違反写真集情報。

大谷さんもこういうのちゃんと取り締まるように主張してから漫画に口出してくださいね。

外堀や避雷針みたいなもんだから積極的に叩いてくれとはあまり言いたくないけどね

>>237
こういうのは、ほっとけと何度言えば分かるんだ？

>>237
違法ではない物を「違法」と主張するのであれば、貴方は大谷と全く同じです。

そもそも、「衣服の一部、又は全てを付けない」という定義に無理があると思います。

今年上半期の犯罪統計が出たけど、認知件数としては、2002(平成14)年
と2003(平成15)年をピークに減り始め、今年は1999(平成11)年の
桶川ストーカー殺人事件の影響で認知件数が急増する前の1990年代後半
ぐらいの水準にも戻ってきている。
強姦や強制わいせつは2003(平成15)年をピークに減り続けているし、
少年犯罪も1997(平成9)年の神戸須磨連続児童殺傷事件で取り締まりが
強化される前の1990年代中頃の水準にまで戻ってきている。
児童ポルノや児童買春のような警察の取り締まりの姿勢によって
認知件数が変わってくるようなものや、サイバー犯罪のような
最近になって出来たようなものは増加しているけれども、
体感治安を悪化させていた大きな要因であった強盗やひったくりが
多かった頃より3分の2ぐらいまでに減少してきている。
これ以上犯罪が減るとなると土地株バブルとバブル崩壊後数年の
戦後でもっとも犯罪が少なかった頃と同じぐらいの治安水準になる。
マスコミがバブル崩壊という流行語に便乗して安全神話崩壊と
あまりにも長く言い続けていたために、いつ治安が悪くなったかも
忘れてしまったけれども、戦後の中でも犯罪が少ない時期になっている
にも関わらずそれを実感できないのはとても不幸な事だ。

今は昔じゃ全国ニュースにしなかった事件も騒ぎ立てるみたいだけど、その手の事件すらなくて
前からのニュースで番組作ってたりするしね

>>240
私は違法なものを違法と言ってるだけですけど？１行目と２行目がまったく矛盾してないですか？

定義に無理があるというのであれば法律改正するよう働きかければいいのではないでしょうか。
幼児のきわどい水着写真を合法的に見たい方々がね。

ここを未成年アイドルの議論の場にしたいのか？

>>243
ならば違法と言える根拠は？

定義について私が言いたいのは「表現したい側の権利を不当に拡大できる」という点です。
見たい側の事など言っておりませんが？

すみません、
×権利を不当に拡大
○権利の制約を不当に拡大
です。

流れぶった切りますが、今市幼女殺人事件未解決な栃木県より情報。
地元紙の下野新聞などが、これまでの犯罪被害者に
「マスコミ報道による被害」などについてアンケートを取ったそうです。
その結果、ほとんどが被害を訴えていると言う事になってました。
そのアンケ回答者の中には、桶川ストーカー事件の被害者遺族なども入っていたようです。

ちょっと出先で見ただけなので詳細微妙に間違ってるかもしれませんが、
マスコミによる報道被害で苦しんでる方が多いというのは間違いないです。

まあ、マイナー紙のアンケなのでアレですが…

>>243
で、こういう狂った主張までいくんだろ。
↓というか、お前こいつだろ。

865:朝まで名無しさん :2006/08/12(土) 20:45:05 ID:nJhX/vEQ >昔と比べて
>露出度が極端に高くなっているとも思えないし。

露出だけの問題でもない。性を強調するような原理に基づいてデザインされてる
こと自体が問題。
ttp://www1.sumoto.gr.jp/peekaboo/bitem_p01.htm の一番上の写真なんて、
ペタンコのはずの胸が、なぜか強調されてみえるだろ？

こういうのが問題。


871:朝まで名無しさん :2006/08/13(日) 00:38:48 ID:EYvxsFro
↓このキャッチフレーズが、子供服の宣伝だって信じられる？

胸元がセクシ〜！
滑らか素材のキャミソール
http://store.yahoo.co.jp/adorable/ts-338219green.html

夏は大胆に！
長〜く脚見せショートパンツ
http://store.yahoo.co.jp/adorable/st-738211white.html

「二次元」のいい言い替え語はないもんか、一般には全く通じないよ


流れをトン切って24-589氏、ホットラインセンターについて
ttp://blog.livedoor.jp/ota_24_589/archives/50847919.html
　>エロ二次元画像を「児童ポルノの疑いがある“有害”情報」として通報を受けた場合
もし有害(公序良俗に反する)情報と判断されても
まずサイト管理人に対応依頼すると明記されています。
ttp://www.internethotline.jp/guideline/guide_morals.html
　問題の絵が実在児童を描いたものでないなら
証拠出せ、と拒否すれば済むのでは？
　サーバー等に対応依頼が行っても、違法でなく
契約違反でもないコンテンツを削除すれば信用を失いますし。

　>迷った場合の判定を依頼する“児ポの専門家”が
　>「絵画を児童ポルノとして規定すべし」と主張する団体
情報源はどこですか？
「法律家等の専門家に相談した上で判断します。」とは書いてありますが。
ttp://www.internethotline.jp/guideline/guide_morals.html

ロリータはあくまで実際の少女に惚れちゃう男を書いたものだろ、
二次と三次を分けたきゃ、
二次のロリヒロインから名前をもらったらどうだ。

というフィクションですが。

>>250
その昔、クラリス症候群ってなかったか？

ちょ、TBSの２時ピタ、またオタクって書いてあるじゃんｗ

コミケの特集か？

>253
準備会サイトで取材申込一覧がまだ出てないからわからない。

『金髪執事』は渋谷にある外国人スタッフによる執事喫茶で
東池袋のとは別物。

>>224
鋭利菊はカンボジアやタイでの児童買春及び児童ポルノを製作したので逮捕されたんだよ。

>>227
本人がシカトを決め込んでいる以上、彼が参加しているイベントの主催者に意見書を出すぐらい
しか出来ることはないよなあ。マスゴミが取材したとしても、ニッチの中のニッチの需要しかない
作家なので、萌えオタ叩きに持って行きようが無いだろうし、仮に強引に持っていったとしても
あの絵では説得力がないｗ

>ID:lBRpmffo
もっと倉田に関する情報を収集してから煽れよボケが。
ロリ漫画界におけるこいつの立ち位置がどこにあるのか、エロ漫画板の連中に尋ねるぐらいしてこい。
処女単行本がロリ漫画スキー達からも地雷認定されていたのを知らんのか？
つか隠蔽するも何も今は商業で仕事してないっつーの。

>>237
２次元にとやかく言う前に３次元を何とかしろと
言いたい気持ちも判るけど、その程度じゃロリ
ポルノとは言い難いぞ。単純所持を罰している
国でもその程度は取り締まりの対象外。

>コミケ幹部児童ポルノ法違反で公判中か？
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060817/index2.html

文脈を読めないバカがまた煽ってるｗ

>>257　なに？この電波サイト('A`)

>>257
やっちゃってますね、コレｗ

山口弁護士の人格批判までしてますから、ただでは済まないのでは？

「正義の有識者」が聞いて呆れますねｗ

>>257
↑アダルト系リンクあり


一応、警告。

>>228-229
このこじつけ、誰かはやると思ってましたがスレタイの人たちがとっくにやってたんですね。
オッズ1.2倍の大本命てな感じでｗ
個人的に意外だったのは、報ステで古館や特派員がペド犯罪のケースとして振ったこの話題を、
解説の加藤氏がさらりとかわして、報道被害のケースとして触れてたことです。
もっとも、そっちのほうがツッコミ所は大きいんでしょうがｗ

しかし、NHKはそんな下世話な話題にはほとんど触れずに、
国民の安全を優先させる台風情報をやっている。さすがだ。
明日の＠ヒューマンのブログコーナーでちょっと触れるぐらいでしょうか。

>>261
NHKでも、ジョンベネの報道ありましたよ。
民放みたく、ねちっこい特集ではありませんが。

>>257
リンク先の記事、匿名で書いてる上に、山口弁護士の中傷に近いこと言ってるな。

いつのまに幹部になってるしｗ
？をつければなんでもいえるわな
ほんと事実関係はっきりしないねー
むしろ件の漫画家を利しているともいえる

間違えた。読まずに勘違いした。違う話なのね

えー、実は9月19日から入院する事になりました。

以前から抱えていた持病が悪化してきたので決断した
のですが、救命の為に緊急を要する病気ではなくて、
かつ、入院設備の空きが、9月中旬まで詰まっています
ので、こうして一ヶ月前にお知らせできるという訳です。

期間は、9月19日から10月3日までの2週間で、経過に
よっては、10月10日まで延長します。

ちょっと考え方の古い病院ですので、携帯電話等の
持ち込み全面が禁止されていますから、その間ネット
上には全く出てこれない可能性が高いので、あらか
じめ宣言しておきます。

誰かさんの様に、「逮捕されたのか？」等と言う
噂を流されては困りますので、思い切って公表する
事にしました。

ワイドショーやニュースなどのチェックについては、
できるだけハードディスクレコーダーの容量を空けて
3週間分を溜めておけるようにしますが、優先度の
低い番組はチェック保存できないと思います。

タイミングの悪い事に、秋の番組改変期に当たって
しまいますが、皆様、監視の強化をお願いします。

ふーん。

>>229

「日本では」って言うぐらいだから外国と比べてって事だよね。
でも、その外国で芸術映画とされている作品のＤＶＤ販売して逮捕者が出てるってのに・・・むしろ厳しいんじゃない事実誤認ってやつだな。

>>249
>「二次元」のいい言い替え語はないもんか、一般には全く通じないよ

単に、「絵」とか「マンガ絵」で良いのでは？　私自身、Wikipediaやブログでは
極力「二次元の」って表現には「（つまり絵の）」って入れてましたし。

>>250-251

ナボコフの小説「ロリータ」では、主人公の男性が、前思春期のトラウマから
前思春期の少女に興味を持つようになり、ヒロインのロリータに近づくために
母親と結婚し、その母親が事故死した事で、タガが外れてロリータを連れ
廻す様になり、ロリータと関係を持つに至るのだが、その後はロリータに
手玉に取られ、かつ他の男に走られてしまい、ぶちきれてその男を殺して
タイーホって、話なんだよな。

当然、フィクションだし、主人公の罪状は「殺人」。小説は、その動機を
述べるために、主人公が陪審員を前に供述する形で書かれている。

＞誰かさんの様に、「逮捕されたのか？」等と言う
＞噂を流されては困ります
ﾜﾗﾀｗ
ま、お大事にな

>>260
スゴイ、こんな風俗街の電柱みたいなサイトで何を語ってるんだコイツは？つーか全部
ウソだし、２ｃｈで証言した人は本人かどうかの確認も取ってないし、つーか訴えられ
たら百パー敗訴だぞ？しかも法律の専門家相手に・・・シャレになってなさスギ・・・
って、釣りネタサイトでしょコレ・・・。だよね？マジだったらイタ過ぎる・・・orz

人生賭けてネタ振ってるなら、たいした者だよ。尊敬は出来ないけど・・・。

>>261
＞解説の加藤氏がさらりとかわして、報道被害のケースとして触れてたことです。

やっちゃった責任をロリコン批判に摩り替えてようとして、マトモな人にカットされたと。
その正常な脳をお持ちの加藤さんが、来週もその席に座ってる事を祈ります。

ちなみに、この件でもロリコン＝凶悪犯罪者にもならんね。狂信的なファンや人気を
妬んだ電波の逆恨みに襲われた有名人なら腐るほど居ます。ビートルズも規制ですか？
人気者というのは常にそういうリスクを背負うものです。
と、スレタイの人がまた素っ頓狂なことを言って恥をかかないように、忠告を送ってあげました。

開かずにゴミ箱行きでしょうけど。

>266
以前から個人特定されたくないと言ってた割には無用心だな。
日時明記しちゃって。微妙にズラせば問題ないとは思うが

>>270
ありがとうございます。

一応、文面訂正します。

×持ち込み全面が禁止されていますから、
○持ち込みが全面禁止されていますから、

まさかこの時代に、自分が2週間以上、
ネットや録画機器から切り離される状況に
置かれるとは思いませんでした。

あらかじめ宣言しておかないと、逮捕されて
拘置所に居るのと、見かけ上同じになって
しまいますので…　（しかも、3週間だと、
拘置期間と同じ期間ですし…）

自分が逮捕される事を、１ヶ月前に予告する
のは、殆ど不可能でしょうが、とにかく病気で
ある事については、信じていただくしかないの
で、よろしくお願いします。

>>266
お疲れ様です。

普段から心労が溜まっているでしょうから、入院がてら静養するのもまた良いでしょうね。

どうかお大事に。

>>266
御大事に！一日も早い御帰還をお待ちしております！！

>>268
何処の何を指して児童ポルノ呼ばわりしてるかも不明ですしね。

ま、スレタイの人が空想物やアイドルグラビアを児童ポルノと認識しちゃう
カワイソウな脳をお持ちなのは有名ですけど。

>>248
ごもっとも。それにしても懲りないですね。二次ロリと三次ロリを喧嘩
させて「変態王者　ロリキング」を愉しみたい人。毎回定期的に現れるけど
ココは愚か、二次版でも三次版でも誰もファイトしてくれないのに。

引用元についてですけど。

ソレを子供達に言ってみなさいな？「タリバン政権時のアフガニスタンへお帰りください」と石投げられますから。
せめて、海外の児童ポルノ禁止法の有る国（イスラム圏を除いて）で、子供の芸能・ファッション関連のサイトくらい
巡ってからどうぞ。湿気たマッチでの放火は。

>>272
確かにやばいですが、「逮捕された」と憶測
されるよりはマシです。

罪状によっては、証券取引法違反の様に、
逮捕を予見する事は可能ですし、警察の
尾行に気が付いたとかで、予見する事
自体はできますが、正確に日時を予言する
事は不可能でしょう。

だからこそ、敢えて日時を明記したのです。

それに、病院には守秘義務がありますからね。

私が首都圏の人間でない事はバレていますが、
では、地方の入院設備を持った全ての病院に
対して、医師に背任させてまで、該当期間の
入院患者を教えさせる事が可能でしょうか？

>>274-275
ありがとうございます。

まだ、一ヶ月先の話ですので、対応については少し
考えたのですが、逆に一ヶ月先だからこそ、
「強制的にどこかに逮捕監禁されるわけではない」
という事を今ならば証明できると思って、公表させて
いただきました。

こういう立場に立ってみると、倉田氏への非難を
先走ってしまった事は、反省しなければなりませんね…

だからこそ、後付けで言い訳をするのではなく、
前もって公表するべきだと考えたのです。

私の入院中に、何か起こらなければ良いのですが、
ジョンベネちゃん事件や、倉田氏への疑惑など、
心配は多いですね。

幸いHDDレコーダーがありますので、大谷昭宏氏の
出演番組の内、全国ネットされているものと、
ザ・ワイド、報ステ、バンキシャはチェックできると
思います。

上で書いといたのが投げっぱなしなのもアレなのでネット版下野新聞記事。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060818/news_1.html
■ 「報道納得できず」67％　犯罪被害者アンケート
　「生命（いのち）のメッセージ展ｉｎとちぎ」（被害者支援センターとちぎなど主催、下野新聞社など後援）
　が18日から20日まで本県で４年ぶりに開催されるのに合わせ、
　下野新聞社は全国から参加する犯罪被害者の遺族の協力を得て、
　犯罪被害者の取材・報道に関するアンケートを行った。
　取材や報道について、不満や納得いかない部分があったと答えた遺族は67％に上り、
　問題が山積する現状が浮き彫りになった。また、被害者の顔写真掲載は、
　遺族の了解が必要との声が85％に達した。

　遺族らへの集団的過熱取材（メディアスクラム）など報道被害の問題が指摘される中、
　遺族が実際の体験でどう感じたかを知るため、被害者百十九人の遺族を対象にアンケートを実施。
　五十一人の遺族が回答した。五十一人の内訳は、交通事故死が最も多く71％、次いで殺人（リンチ死を含む）の20％だった。

　「体験した被害者取材・報道についてどう感じたか」の問いでは「ほぼ満足しているが納得できない部分もあった」
　と答えた遺族が42％で最も多かった。

　ただ、これに「やや不満だが納得できる部分もあった」（10％）、「不満」（15％）を合わせると、
　何らかの点で納得できなかった遺族が67％に上り、全体の三分の二を占めた。

紙面では１、２面で結構書いてあったんだが、これだけでも充分っぽい。
ある意味、オタクと言う事で犯罪者扱いされてるのも、報道被害と考えれば、
このスレに関係あるかと思って引用。

>>257
昔抽選落ちまくって準備会にイヤガラセしてたって
やつの話を思い出した

654:名無しさん＠恐縮です :2006/08/18(金) 20:07:17 ID:7FH1tY/AO
興味ないものには近づかず迷惑かけず、
自分の好きな分野を趣味の合う人と楽しんでれば世の中明るいのに、
わざわざ、
「こんな人たちがいます、嫌いな人は叩きましょう」
って趣味の合わない人に見せつけて騒ぎを起こし、
報道材料にするのはマスコミの常套手段じゃないの。
最近は２チャンネラがそうなってきてる気がするけど。

>>279
ドリキャス版コミックパーティでネタにされた人ですね。
火病ったら世間様の玩具にしかならないというお手本です。

コスプレを盗撮して捕まったら「カメラマンの表現の自由を守りましょう！」
という「被写体の肖像権は？」な、活動サイト立ち上げて失笑買った挙句にバースト
して米澤代表を中傷する怪文書を方々へ送りまくった人もいましたね。

>>280
まさに>>237ですね。
というか、彼（彼女かな？）は放火して火事場見物を愉しみたいだけですので。

>>276
＞私が首都圏の人間でない事はバレていますが、

なんだか古鳥羽さんがキラみたいだ・・・。

スレタイの人がＬだったらヤダなあ・・・orz

>>229
ジョンベネ事件が「米国版松本サリン事件」であるという
認識すら出来ない痴性には失笑を禁じえませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「サウスパーク」は前からロクでもないアニメだと思ってたが
今回の事件でそれが完璧に証明されてしまったな。
サウスパーク関係者に言論の自由を主張する権利はないしｗｗｗｗｗ
それを放送したFOX-TVには自由社会を代弁する権利などないということだｗｗｗｗｗ

>>284
>それを放送したFOX-TVには自由社会を代弁する権利などないということだｗｗｗｗｗ
「FOX-TV」→「テレビ局」に変更させていただきます。

>>282
私の中の人は、

「実は、ボクには自覚がないだけで、無意識の内に古鳥羽護をやっているだけなのかもしれない…
　ボクが入院している間に、古鳥羽護の書き込みがなかったら、やっぱりボクは古鳥羽護なんだ」

とは、言って居ませんので、ご安心を。w

少なくとも、推理力や捜査力では、Ｌ　＞＞＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞＞＞　谷一平
ですので、大丈夫でしょう。（マンガ自体の世界観は両立可能っぽいですが…）

だいたい、スレタイの人にとって、医療機関から個人情報を暴き出す行為は、彼の
「弱者の為の報道」という大義名分を傷つける行為ですから、ワリに合わない筈です。


…と、無意識に書き込んでいる中の人だったりして。

>>228-229
これまでの彼の発現を考えると非常に穏便と言うか
明らかに実写系をターゲットにしたかのような発言だな。

ちなみに、「予告どおりに一ヵ月後に日付指定して逮捕され、2週間から3週間の間に釈放される事」
は、不可能ではありません。

１．自分自身がある犯罪の容疑者として、敢えて警察の捜査線上に挙がる様に工作する。
２．一ヶ月の間、警察に捕まらない様に逃げ回りながら、ネットに書き込みを続ける。
３．指定した日付に、警察に自首する。
４．拘置期限の21日目に、証拠不十分で釈放される。

　ただし、私にとって、冤罪で投獄されるリスクを冒してまでこんな事をするメリットは、
ありませんよね？

>>284　なんかサウスパーク関係であったの？正直シンプソンのほうがすきだけど

>>289
サウスパークには何の罪もない遺族をおちょくって利益を得た前科があります。

今、日テレでコミケネタやってます

日テレ、きょうの出来事で、コミケ来ました。

ジョンベネのみてるけど、容疑者は単純所持で捕まったばかりに人生滅茶苦茶だな
一度レッテルついちゃうと学校以外でもちょっとでも子どものいる職場でも引かれちゃうんだろうな
単純所持ってのもはサイトへアクセスしただけでNGだったりもするしなぁ。
ネタ半分興味半分でニュ速なんかでアレな画像を見たり落としたりすることもあるわけだけど、
そういうので即危険な小児性愛犯罪者あつかいってのもどうもなぁ。

>>291
秒までケコーンw

今日の出来事のコミケ特集、やたらと好意的でしたね。


まあ、好意的でなければ取材許可が下りなかったのでしょうけど。

少なくとも、コスプレに関しては、お約束の、引いた感じの扱いだったが、
結局は、文化の問題なのかな？

スペインとかブラジルとかのラテン系の人たちが、カーニバルで仮装を
している事に対して、ここまで引いた感じの扱いを、普段からしていない
筈の人たちが、どうして、「日本人の若者」が似たような事をすると、
ドン引きするんだろうか？

と、思った。

結局そういうのも表面的にキレイゴトで固めたオタ流ﾌﾞｰﾑだったりするからなあ
やっぱり落とす前に持ち上げる以上の意味はないと思う。

>>293

容疑者が大阪にいた事がある、って事で「容疑者が求めた児童ポルノが氾濫している日本橋」なんて捏造やりかねませんね、秋葉原の時みたいに。

>>294

シンクロ率４００％

日テレもこの時期に『アニメにハマる女性は男がいなくて孤独で現実から逃げる』
とやらかしたら、自らの首を絞める。ただでさえ興行収入絶賛減少中なのに。

>296 だだ、出演者の最後の笑いが気になったけどね！。　

うーん。改めて入院中の心配をすると、野球中継で深夜のニュースの時間が
ズレる事については、私のレコーダーの予約機能は対応できないし、延長
された事で時間が重なってしまうニュースもあるんだよな。

３台のレコーダーで４系列カバーしている時点で無理があるんですが…

マルチチューナー付きの録画専用PCを作っておきたかったな。

シテクレ君ですいませんが、９月の下旬から10月上旬にかけて、深夜の行動力
に余裕のある人は、ニュースのモニタをよろしくお願いします。

まあ、変な報道やコメントをされたら、局やBPOに訴えるって行動しかできない
のが現状なのですけどね…

猜疑心というものは、強すぎても弱すぎてもダメなんだよな。

でもね、そうした小さな力の集積が、山を少しずつ動かすって、信念だけは
挫けさせちゃいけないんだ。

あ、そうだ、大谷スレに出てたけど、BPOの「視聴者からの意見」がうｐされましたよ。

http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html

ニュースJAPANで、ニュース23のテーマ曲が流れているのハケーン。ｗ

日テレはゲドが原作者にまで酷評されたのが痛かったんでしょうね。
素直にタイトル「シュナの旅」にしておけばよかったのに。

そういえば、スレタイの人を始めとしたオタクへの偏見で、
自殺やイジメ、心に傷を負ってトラウマになり通院してる人は報道被害者になるんですかね？
なるならそういう人達も含め、署名及び訴え起こせないんでしょうか？
まあ、スレタイの人を始めとした自称ジャーナリスト様は無視しそうですが。

>>303

私は心拍数激増してブッ倒れそうになったことが何度もありますよ。

>303
フジのブレイブストーリーは日テレに対抗して、作品キャラや
出演した芸能人をフジの番組で宣伝すれば、ベストセラー作家
原作だから客が来るだろう、と踏んだのが興行的に大失敗した。
（昨日で上映終了したところが結構ある）

フジは日7のアニメ枠が消滅するし、これでアニメへの冷遇が
さらに進むんじゃないかと映画板のスレで言われていた。

中谷美紀主演の女版電車男みたいな映画までコケたら、フジが
一転してオタク叩きを加速させる可能性がある。

昨日のTBS・2時ピタッのオタク特集は、六本木・渋谷の執事喫茶、
朝ズバッとブロードキャスターからコミケとヲタ芸特集使い回し。

直後に新宿のホストによる清掃ボランティアで、オタクよりも
女性にモテてガンガン金の使えるホストは精神的にも大人だと
印象操作。ホスト・ホステス特集はここに限らず、日テレでも
好意的な特集が多い。

>>305
それはいくらなんでも考えすぎ。
確かにブレストはゲド戦記と時をかける少女に
はさまれた感じは強いけどね。

あと日7アニメ撤退もこの時間に本来の視聴者である筈の
子供が意外と観ていない事に起因する事だし。
（故にアニメは土日の午前か平日の深夜枠に集中する形に
なってるんだけどね）

ジョンベネ事件でタイで逮捕された元小学校教師は真犯人では
ない可能性がある。
容疑者の元妻は事件当時別の場所に一緒にいたと証言している。
容疑者がアメリカ本国に移送されてＤＮＡ鑑定がすむまで
判断は慎重にした方がいいと思う。
ＣＮＮ　ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200608180009.html

>>308
そうですね。

今のところ、この一件は、アメリカメディアによる報道被害を、
「他人事の様に」日本メディアが扱うきっかけと、
容疑者の経歴から、「児童性犯罪対策としての児童ポルノ規制論」を
コメンテーターに再び喋らせるきっかけを与えたのみで、
それ以上の話にはなっていないですね。

容疑者にぺド性犯罪歴があるのが本当だとしても、容疑者自身は
ネタとして、メディアや遺族との接触を図っただけかもしれないし。

>>303
私自身、スレタイの人の言動に深く傷ついた中の一人として、
彼と彼を起用したメディアに、誠意ある対応をして欲しいわけ
ですけどね。

ただ、法的には「人格や法人格を持たない集団に対する名誉毀損」
というものはありませんし、そもそも「オタク」って言っても色々な立場の
人が居るので、明確な「集団」ですらないって事が、「叩かれ放題」って
いう悲惨な現状に繋がっているわけでして…

彼自身、特定のメーカーやキャラクターのフィギュアを指して、
「フィギュア萌え族」と言ったわけではないですから、「威力業務妨害」
とかにも該当しない。

彼自身の信条は「ジャーナリズムとは弱者の意見を代弁する事」
らしいけど、上記の様な意味で弱者である我々を叩いている事で
自分の信条に反している事に、何で気が付かないのでしょうかね？

「オタク＝か弱い少女の敵」という、間違った等式が脳に張り付いて
いるんでしょうね。

私自身、現時点では、兄そっくりの顔の女の子から「おにいちゃん」と
呼んでもらえているわけですが、こうして、一族の絆を確かめ合える
という点で、庶民のささやかな幸せである、お盆という行事を、奪われ
ていたのかもしれないわけですから。

サウスパークは被害者であろうが加害者であろうが全て平等におちょくるのがコンセプト。
息巻いているDb6oT+pOは真面目な人なんだろうけど、正直アホにしか見えないｗｗｗ
こういう人はこの間公開されたマンソンファミリーをネタにした鬼畜人形劇に対しても
顔を真っ赤にしてわめき散らすんだろうな・・・・

＞サウスパークは被害者であろうが加害者であろうが全て平等におちょくるのがコンセプト。

無実の人間をおちょくっていいことにはならない。
まあ後日番組中で謝罪してくれれば何の問題もないんだけど。

朝から暑くて動く気にならんのでダラダラとＴＶ見てたんだが、
ジョンベネ事件の報道被害は警察発表に原因があるみたいに語ってるが多くて、
向こうのマスコミを批判してる所は殆ど無いな。

あとは真犯人かどうかは疑問点があるって事だけ言って
報道被害の事には触れないかのどっちか。

>>261の加藤氏が松本サリン事件と結びつけて少し語ってくれていた位で、
殆どのマスコミは、自分たちの襟を正すきっかけにしようとかは思わないらしい。

まあ他人に迷惑かけてる自覚が無いんだから反省のしようも無いんだろうけど。

＞ジョンベネ事件の報道被害は警察発表に原因がある
ジョンベネ父が賠償金をマスコミ1社あたり1億ドルくらいふんだくらないと
反省せんだろうな。

>>308
ああ…ネタだった可能性が出てきましたよ…

真犯人、それとも犯行を妄想？＝供述の真偽が論争に−米女児殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000038-jij-int

テレ朝で細木使って、事件多発の話題出たー

先日、日テレがコミケを普通に扱った理由は、24時間テレビへの配慮だったのかなぁ・・・

何か今年は、ネット民対策が徹底してるっぽいし。

【ネット】 "日テレ、某掲示板に先手" ズルせず走ってる？２４時間テレビ１００kmマラソン、ネット監視決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155998414/

７歳の女の子　水着写真集　発売
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156029162/

まいどおなじみ違法ブツ情報です。

スルー

これは木曜日の話になるけど朝日新聞の夕刊に
インターネットホットラインを扱った記事が載っていた。
パブリックコメントの際の意見も載っている。

どういう運用がされているか？を知る上でもちと参考になるかも。

朝日新聞　2006年8月17日付　夕刊　（東京版）
通報違法サイト見破る　海外と連携実行強化へ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1156036870.gif

969:名無しさん＠恐縮です :2006/08/19(土) 17:15:04 ID:oFG5pAIAO
早く第二次幼形成熟を遂げないかなあ、
ロリコンは進化した人類に適応できる新人類なのに。

974:名無しさん＠恐縮です :2006/08/19(土) 17:25:43 ID:oFG5pAIAO
二回目のネオテニーが起きれば、
進化した人類であるロリコンへの嫉妬もおさまるのに。
原始人の嫉妬がうざいよ、いずれ滅びるネアンデルタール人のくせに。

975:名無しさん＠恐縮です :2006/08/19(土) 17:35:09 ID:oFG5pAIAO
まあこの子や、最近の子の発育の良さを見れば、
ネオテニーが起こるのも時間の問題なのがわかるがね。
幼形成熟を遂げた子供たちとの間に子孫を残せるのは、
児童に恋することができるロリコンだけだからね、
ロリコン以外の人類は次の進化で滅びるんだよ。

917:朝まで名無しさん :2006/08/19(土) 20:16:38 ID:gyDMcwS1
ガセとは言い切れんな、
アウストラロピテクスからクロマニヨン人まで、
段階的にネオテニーは起きてる。
今が最終段階だとなぜ言い切れる。
ネアンデルタール人は途中で滅びて、
クロマニヨン人が勝った。
どっちも文化が生まれるほど進化してたのに。
大人になるまで数十年も待つ凡人と、
幼形成熟した幼い子供に恋できるロリコンとでは、
ロリコンの方が遥かに繁殖力が強いし、子供の体なら省エネですむ。
生物的にロリコンの方が優れてるだろ。

>>321-322
実写児童ポルノ擁護厨は専用スレがあるんだからそっちでやってください。

ジョンベネちゃん事件、報道各社が“独自捜査”合戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060819-00000513-yom-int

　【ロサンゼルス＝古沢由紀子】米コロラド州のジョンベネ・ラムジーちゃん
（当時６歳）殺害事件で、逮捕されたジョン・マーク・カー容疑者（４１）を
めぐる米メディアの報道が過熱している。

　今回の逮捕劇では、米捜査当局が逮捕の根拠を示さず、公式情報が
提供されなかったことから、報道各社が一斉に“独自捜査”に着手。カー
容疑者が逮捕されたタイをはじめ、以前住んでいたカリフォルニア州など
に記者を派遣して、家族や知人の証言を詳細に報じている。

　中でも「カー容疑者の供述」は報道合戦の焦点。あるメディアが
「供述内容」を衝撃的に報じたのに対し、タイ警察が１８日になって内容を
否定するなど、現地警察はすっかり米国の過熱報道に巻き込まれている。

（読売新聞） - 8月20日1時44分更新


　あの〜、読売新聞さん、随分他人事の様に書きますねぇ〜。ｗ

>>324
他人事も何も海外のニュースだし、それ故に他人事のように伝えざるを得ない所は
考えた方がよいと思われ。

報道する必要があるのかと。そもそもなんで米でも話題になってるんだか
（ああいうコンテスト参加者だったからだろうけど）
他にどれだけ事件が殺されたり行方不明だったり未解決だったりするのかと

>>326
そもそも、有名人が電波ファンに襲われるなんて日常茶飯事のなんですけどね。

＞ああいうコンテスト参加者だったからだろうけど

子供が犠牲になったから、大人の有名人が被害者の件よりもネタにしやすかった
のでしょう。確かにステージママ達の「我が子をスターへ！」という情熱は過ぎ
ているかもしれませんけど、芸能界というのはそういう苛烈な競争社会だという
ことを忘れてませんか？と、問いたいですね。スターを育てるステージママ達を
悪役にして正義のジャーナリズムショーをやってる連中には。

ま、この容疑者が真犯人だった時にはそのツケをタップリ払わされるでしょう。
アメリカは日本と違って報道被害を受けた被害者が泣き寝入りさせられる国では
ありませんから。

ロリ殺害事件が注目されるのは気に喰わないｯｯ
と小児性愛者たちが申しております。

ロリ殺害事件マニアに言われてもなー

>>326-327
「犯人として名を残したいが、死刑は回避したい」というのが透けて見える点が面白いと思っているのでは？


とりあえず、容疑者が真犯人であろうがなかろうが一悶着ありそうですね。

>>330
まだ判りませんが、私が>>288で書いたような事を、本当にやろうとする人が居るとは…

本日開催のワンダーフェスティバル会場でカメラクルーを見かけたのですがどうやらここだったようです。
ttp://www.tohoseisaku.co.jp/

制作番組の中に前科のあるモノが・・・・

>>332
■TBS
「イブニング・ファイブ」「みのもんたの朝ズバッ！」「きょう発プラス！」
「筑紫哲也NEWS23」「報道特集」「サンデーモーニング」
「ブロードキャスター」「衝撃の映像クラッシュ」
「世界ウルルン滞在記」ほか

また、なんともはや…

今気がついたのですが、スレタイの人のコラムのWeb版では、
YouTubeでの動画検索結果のURLへのリンクがありますねぇ。

スポーツへの侮辱とＴＶメディアの消滅
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n060808.html

「フィギュア萌え族」関連の動画が、YouTubeに挙がっていても
文句は言えないですよねぇ。

>　だからテレビがスポーツ中継の前に、前景気を煽り、盛り上げ、
>アナウンサーが本心か芝居かわからないけど、やたら興奮して
>みせることもある程度理解できる。

　「理解できる」どころか、御自分が、ニュースを利用して自分の
感情論を盛り上げる為の、稀代の大暴言をテレビで言っておら
れるのですが…

>>334
YoutubeへのリンクはWebのスタッフが親切心で
行ったんじゃないかと思うのだけどね。

ん？ワンフェスもみの＠朝まで飲み歩きオヤジがｐｇｒしますか。
馬鹿にする行為って言うのは簡単なんですよね。
その分野に関して勉強したり、知識付けなくていいんですからね。
無知であるが故と言い訳も出来ますから。
オタ系を始めとした知識人をゲストに呼ばないのも、そう言った観点からのようですね。
他の殺人事件などに関しては、元警視庁なんたらや心理学者（どっちもすでに知識人じゃないですが）
を呼んでるにもかかわらずね。

ふぅ、ちょっと今朝のカブトでショック受けたのでムキになってみたｗ

>>335
まぁ、私の言外の気持ちをお察し下さい…

>>332
あっ！思い出した
今年の元旦に、秋葉原の外神田でオープンしたメイドカフェを
ＴＶ取材したのも、ここの製作会社なのでは？

>332
アニメサロン板のテレビ番組スレによると、2時ピタッのクルーで
土曜日にはキャラホビにも来ていたらしい。

さすがにこれらのイベントは朝ズバッやブロードキャスターで
扱うにはコア杉、すっかりオタネタ専門番組の2時ピタッしか
扱いようがない。

打切決定して完全に開き直ってるけどコスプレサミットですら
嘲笑目的で扱うし、アニメ部署は報道部門にムカついでるはず。

ﾎｼｽ
ttp://hk.dmz-plus.com/photo/wf2006s/005.jpg

>>340
これさえあれば彼の説が証明できるな!
しかし安いな。いや、高いのか?

昨日のWF？
だったらこれは完成見本で、売ってるのはプラの塊りのキットだろうからこんな値段。

スレの進みが悪いな。なんかあったの?

>>340
ところで、イツになったら斉藤環先生はじめ、反ゲーム脳論者と一戦交えるん
でしょうね？いつでも受けて立つとか威勢の良い啖呵を以前は切っていました
けど。
それとサンデー毎日の反ゲーム脳特集で、自信タップリに「楽しみにしていて
ください」と言っていた、海外の学会で発表する予定の論文の結果がどうなった
かもトンと聞こえて来ないですね？

こんな本書いてるヒマはあったみたいですけど。
ttp://www.schoolpress.co.jp/book/others/nou.htm

>>345
何も無いから進まないのですよ。

そろそろ、竹花サバトが来年度の児ポ法改悪で「空想物」へ人権を与える。
もしくは、空想物が実在児童の人権を侵害する凶器とする法的根拠のつもり
な電波った屁理屈をマトメ終える時期ですが。

川端裕人氏のブログで擬似科学の本紹介してますね。
基礎知識としては良さそうな本なので、あとで探して読破してみますが。

>>343
なんでだろね？　燃料がないから？

ザ・ワイドの録画を見てみたら、途中で優勝が決定した早稲田の「ハンカチ王子」の
マンセー特集に切り替わっていて、節操のなさを感じたよ。

源氏物語なんか絶対発売禁止だな。

>>340

そういやちょっと前まで、世界的に有名なテロリストを本人に無許可（って取ってたら怖いわ）で名前伏せてドールヘッド化してたディーラーがあったが。
こんな風に名前伏せてゲーム脳教授とか妄言ジャーナリストって商品名でディフォルメフィギュア化したら・・・需要ありそうだな、エアガンの的とか
そういやあの大○たんは販売されたかはともかく結局フィギュアにはならなかった？

教育改革を最重視　新政権で安倍氏見解
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20060804/20060804a1530.html?fr=rk

統一教会の手先がナニ言ってるんでしょうね・・・。
コイツが次期首相というだけで死にたくなってきます。

>>345
児ポ禁法での取締りはこれまでの経過を考え、諦めていると思います。
ですから「青健法で」と思っているでしょう。

ここで重要になるのが保坂議員の存在です。
偶然とはいえ、彼が当選して本当に良かったです。彼がいるといないとでは大違いですからね。

アメリカや中国に公への意識とやらでそんなに勝ちたいのか？
いや、奉公を強いれば甘い汁を吸える人には重要なんだろうが。
やだやだ。
こんなのが次の首相に確定とはね。

現行法を弄らなくても、
二次元ロリエロ漫画を突然「猥褻物頒布罪」で摘発し始めるような気がする。
前にQ2サービス業者だかが「喘ぎ声」を猥褻物と見なされて摘発されたように。
今のご時勢、最高裁まで争っても勝てる気しないし、これが一番怖い。

「描写されている対象の年齢が幼く見える」事を基準にするのって相当ムリがあると思うがね。

>>354
幼く見える云々ではなく、「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、
かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」
と判断されればおしまいですがな。

それをでっち上げるために研究会開いてるんじゃないかと。

>>353
それはまず無いです。
というか、それが出来るなら児ポ禁法は存在していません。

>>355
だから、
＞「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、
＞かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」
には既に通例となっている基準があって「ロリ」エロ漫画が挙げられても、
「ロリ」である事が問題になったとはなりえないんですが。
わいせつで挙げられるなら、既に挙げられてます。

>>350
「公」よりも「金」だろ？
ホリエモンはあれから破産したか？ヒルズから追い出されたか？
「公」が国力と結びつくなら北朝鮮は超大国になっていなければおかしい。

>>353
そうですね。猥褻罪の存在時点でこの国には表現の自由なんて無いも同然ですし。
いくらでも拡大解釈出来ますもの、アレ・・・。現場の警官のサジ加減。ただ、
面倒なのと、流石に警察もその辺の「常識」を弁えて積極的に摘発したりしない
だけで。
松文館裁判が良い例でしょう。逆恨み抱いた電波支持者に泣き付かれた電波議員が
警察へピピっ！と電波飛ばしたら即逮捕。どこに表現の自由が在るんですか？

>>356
上記のように猥褻罪を持ち出すと、流石に社会から「おいおい・・・」と突っ込まれ
そうなので、局地的に狙える児ポ法を作る気だったのしょう。最も、野田＆森山の
児童保護に託けてエロ漫画ツブシの企みは、法案作成時にお仲間だった人達からも
目的と違うじゃん！と、突っ込まれてポシャり、児ポ法は看板通りの法律に落ち着
きましたけどね。

もっとも、３年毎に電波法にされそうな危険を孕んでますけど。

で、児童の保護が代議名文では無理があると知ったら、次は青少年の健全育成ですか・・・。
松文館裁判も元凶は「家の息子の健全な成長に悪影響を与えられた」という電波親父の
訴えですし。この裁判の判例が今後に影響を与えそうですね。

>>359
日本に表現の自由が無いのなら、世界中何処探しても表現の自由は無いでしょうね。
こう言っては何ですが、「猥褻罪が警察のサジ加減」なんてのは妄想です。
松文館事件にしても、有罪判決理由は「性器が見えていた」以外の何物でもなく、「絵は実写よりも猥褻度は低い」という
裁判官の言説もとっています。

仮に松文館事件の判例が影響を与えるとするならば、我々にとってマイナスになることはまず無いでしょう。

>こう言っては何ですが、「猥褻罪が警察のサジ加減」なんてのは妄想です。

「我々はいつでも捕まえたいときに捕まえる」
こういったニュアンスのことを大島渚は警察からいわれたそうですよ。

警察庁による『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会の
４回目議事録が、８月21日に公開されました

ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm

>>361
まあいつでも「逮捕」は出来ますね。
その後の責任問題を無視すれば、ですけど。

>>362
関西円光シリーズとかに触れてたね
掲示板を使って男優を集めてるとは知らなかったよ

後、ゲストスピーカーがどうも･･･

>>362
前田雅英が追い込まれているのにﾜﾛﾀ
内閣府（？）のオブザーバーがなかなかＧＪしてました。
以下、抜粋。

＞【座長（前田雅英）】
＞法律的に法令で縛っちゃうやり方が一番有効かどうかはワンクッションあると思いますね。
＞さっき申し上げたように、自発的に業界団体がやったものの方が守られやすいというような
＞こともありますので、それはちょっとテクニカルな問題は置いておくとして、私なんかが
＞見てますと、違法情報と有害情報の区別ですね。私はほとんどないんじゃないかと。
＞今ネットワークのことや何かでいろいろやっていて、有識者の会で警察庁175条、わいせつ物
＞として取り締まるかどうか審査しているんですね。
＞
＞その基準と有害情報として青少年に見せちゃいけない情報とどれだけの差があるかと、ほとんど
＞私は同じじゃないかと。
（オブザーバーに違法情報と有害情報は違うと意見されての反論）


＞【座長（前田雅英）】
＞
＞表現の自由とか何とかと、我々の世界ではポルノは表現の自由という議論はありますけど、
＞本当の絶対的なポルノは表現の自由の埒外なんですよ。春画とかポルノというのは法的に
＞保護に値しない。
＞だから、そういうところから出発しないと、チャタレイ夫人の何だとかのレベルになちゃっうと
＞それは難しいと思うんですけど。

「本当の絶対的なポルノ」と言う意味不明の単語。
既に「わいせつ物」に該当すれば摘発される可能性があるわけで、
既に保護の対象外になっている訳で、
結局新しい法律の制定の必然性を否定してるようにしか見えないｗ

ところで「春画」って呼ばれるような昔の創作物は
今は文化的な遺産だと思うのですが、保護の対象外なんですか？

>>362
43Ｐの部分

＞【座長（前田雅英）】
＞
＞特にマンガをどうするかということで、この会自体が非常に注目されているし、
＞私なんかにも脅迫メールが来たりとか、ただそういうことを気にしていたら
＞やってられないんですよ。
＞有害図書なんかは現に公が決めて違法の外に動かしているじゃないですか。
＞あれは私から見たら狭過ぎると思うし、違法と変わらないとさっき申し上げた
＞けれども、でも一応違うと言う形で動かせるわけだし、徐々に動かしていけば、
＞私は必ずコンセンサスとまではいかなくても、動かせるんじゃないかなと思って
＞いるんですけれども。

ＴＢＳでアイドル声優特集

2時ピタッ水樹奈々（のライブ会場に来たオタク晒し）特集。

ttp://www.uploda.org/uporg487803.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg487804.jpg
ttp://may.2chan.net/b/src/1156224782387.jpg
ttp://imepita.jp/img/trial/20060822/528200.jpg

http://2ch-news.net/up/up16103.avi.html
vip

そもそも有害図書指定自体出版社と警察の癒着体質の賜なのにな

>369
テレビ局が喜びそうな人たちをまた選んだみたいだね！

>362->>367
こえー。よくわからんがこれって座長がおいこまれてるのか？
よくわからんこと言いつつやる気まんまんって感じなんだが

>>372
論破されると支離滅裂になる典型的な例です。
前田、立花は最初から「規制する方法」を議論しているつもりなんですから、反論については用意してなかったのではないかと。

多分、自分でも何言ってるか分かってないんじゃないですか？

＞立花
竹花ね。

その二人を除いては総じて、フィルタリングや年齢識別をちゃんとしよう、とか
メディアリテラシーの向上といったごく当たり前の論議になってる。
で、最初は法規制バリバリのつもりが段々トーンダウンせざるを得なくなってるので、
苛立っているのではと解釈。

今日のＴＢＳラジオアクセス
表現規制とは関係ないテーマですが、郵政造反議員の自民復党の是非なので、野田とかの件もありますし一応お知らせしておきます。

ttp://tbs954.jp/ac/index.html

>>374
ネット犯罪に焦点を当てた今年度の警察白書がらみの報道でも
自分たちの行ってる勉強会は何処もほぼ取り上げてないし
（親もどうにかすべしの携帯サイト関連の提言は
竹花主導のとは別の研究会が出したもの）
立ち上げた当時と今とでは状況が変化しているので
焦りみたいなのはあるのだろう。

>>365
確かに、日本で普通に売られてるのは、無修正ポルノではなく、修正された「エロ本」だわな。

日本でポルノ売ったら犯罪だわね。

>>366
「春画」＝マニアの「お宝」

じゃねーの？

価値は、あっても国宝では無いわな。

>>378
「国宝じゃないこと」ことと「文化的遺産である」ことはイコールじゃないですから。
「保護の対象外」ではないですね。

>>363
とりあえず、この件で責任を問われている人はいませんね。
モザイクの薄いエロ漫画一冊で人間が発狂すると本気で思い込んで、２つの家庭を不幸に追いやった
父親も、受信した平澤議員も、その指示通りに令状を請求して逮捕した警察も、請求どおりに令状発
行した裁判所も。
もっとも、一番にソレを問うべき人達は今、自分が本当に罪を犯したのかどうかの判断を司法に委ね
ている最中ですけど。


>>367
脅迫状が届いているのですか。スレタイの人も脅迫を受けているそうですが、世の中には恐い人が居
るのですね。まあ、コレだけ感心を呼ぶ問題ですので、中には人様へのお手紙を「おい前田ぁ！」な
調子で始めてしまう、コミュニケーション能力に問題の有る人もいらっしゃるでしょうけれど。
ところで、私個人は疑問や意見に抗議などを纏めて４回ほど送らせていただきましたが、未だにお返
事を頂けません。
次回は是非その脅迫状の内容を公開して頂きたいものですね。また、この件に関して寄せられた文書
の何割を脅迫的な内容の物が占めているのかと、そうでない物の内容に、それに対する回答も添えて
出来ればネット上で公開して頂きたいものです。

という感じで、早速前田さんへ５回目のご意見を送りたいと思います。今度こそお返事をいただけま
すように。
皆様、くれぐれも丁寧な言葉遣いを心がけることと、不必要な圧力を掛ける様な言動は避けてるよう
お気をつけて、ドシドシ前田さんへご意見をお寄せしましょう。

【論説】当今流行の「有識者会議」…だが、「木に縁（よ）りて魚を求む」が如き゛筋違い゛の人選がやたらと目に付く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156193965/

「自称」有識者会議シリーズについての論説
かなり的を得ていると思うｗｗｗ

ちょっと明るい？ニュースです。
正社員「増やす」３６．４％＝０５年若年雇用調査−厚生労働省 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job/story/060822jijiX730/

好い加減に不当な待遇を続ければ労働力の質が下がる一方だと、人を使う側の
勝ち組さん達も気付いたのでしょうか？

本当かなあ？本当ならこのまま「ニート」や「フリーター」という言葉が
死語になってくれれば良いのですけどね。
そうなったら、俗流若者論をチラシの裏に書いて売って食べている人達には
死活問題ですけど。

って、コレって単に企業にアンケート取って「増やす」と答えた企業が増えた
というだけで、実際に正社員雇用が増えたかかどうかは伝えてないんですよね。
ハイ、言葉のマジックです。こういうのを先に発表しておいて、「相変わらず
ニートやフリーターが増えている。やはり心の問題だ！」と更に俗流若者論へ
信憑性を持たせようという布石ですか、あらあら・・・。

報ステ　ジョンベネ事件特集来ました。

平沼、堀内氏らへの接近アピール＝懇親ゴルフ、ミラクルショットも−小沢民主代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060822-00000112-jij-pol

あらら・・・。今回の面子に野田氏は入っていませんが、彼女も取り込む気なら水島氏
復活よりも頭がイタい・・・。

>>382
丁度、バブル終結時に同じ事言いつつ大量に採用し、バブル終わった瞬間に、
大量解雇した会社が増加したんですよね。
そして今で言うニートが増えた（単に職を失った人も指すなら）
有言実行も結構ですけど、会社で雇った後どうするかを考えてないんですよね。
ニート、フリーター対策って。
馬鹿な政策やって金銭的にダメージ受ければ、大量に採用した会社は社員共々潰れる可能性もあるのに。

私の会社がそうでした。

サブカルやオタクが名指しされたわけではないけど、
きょうの出来事で、少子化・晩婚化問題について、
コメンテーターが、「家庭的な女性を求めてしまう、
男性のマザコン化が原因」と言っていました。

でも、この決め付けはどうかと思う。
少なくとも私は、仕事ができる女性の事をステキだと
思う訳ですし。

それに、一方的に男性の側が叩かれてしまうのは、
やっぱりおかしくないかと思います。

家庭的な女性を求めてしまうのがマザコンと結びつけるのが理解出来ないですね！。別に家庭的な女性を目指してる人や家庭的な男性を目指している男性も求めてる女性もいると思うんですが！。　　　　　　　

家庭的な女性を求められてしまう、女性の男性化が原因
と同義
キレると男言葉にる女は萎える
だったら最初から「俺女」でいろってのw

『！。』をＮＧにしようかと考え中…。

だって３次元なんだからせめて家事とかやる奴隷として働いてほしいじゃん…

>>386
と言うよりも、「マザコン化」という言葉自体が存在しません。

長い間保守的であった日本では家庭的な女性を求めるのは昔からあることで、今更言う事ではありません。

また、世間では保守化しているにもかかわらず女性は社会進出をしているという「ねじれ」が少子化の一因でしょう（経済問題が一番の理由であることは言うまでもありません）。

今夜はスレ違い進行かな…

>>392
まあ、それくらい燃料がないわけですが、それならそれで良いのですがね…

本当は存在する、各種の懸念に目を瞑る訳には行かないわけですか…

マザコン化ですか。
つまり主夫の存在を認めないわけですな。
私の場合、体弱くと言うか病気で動けなくなり、妻がバリバリ働いてるんですが。
そうなれば自然と家の事は私がやるしかないわけで。
まあ、家事は好きなので別に苦にはなってませんけどね。
未だに戦後の「男は男らしく」とか言う戯言をほざく人いるんですね。残念です。

その中で私はオタ趣味を見つけられたので、妻には感謝してますし、
出あったのもオタ趣味のサイトだったのでそちらの方々などにも感謝してるんですけどね。
ヤバイ状態だった時もネット上だけでなく、実際病院まで足を運んで励ましてくれた方々もいましたし。

微妙にスレ違いな気がするのでここまでにしておきますが。

>>393
懸念材料は今後永久に続いていくわけですから、その度に気に病んでいたらこちらの身が持ちませんよ。
せめてこういう時くらいは気楽に行きましょう。

読売の鈴木美潮記者が自社の少子化記事を批判していた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/donna/do_060822.htm

「若者の低収入→結婚しない→少子化」を、卓上の三段論法とみている。

適当な意見だなあ。

>>369
「机の上で出した分析結果」「社会の雰囲気」
ＶＳ
「私の周囲」「私が肌で感じている現状」

こう書くとどっちもどっちな感じはするが、一応ちゃんと分析してるのと
捕らえ方が広い分だけ、前者の方がマシな気がする。
（この人の周りにいる「雇用や収入が安定していない若者」が数百人位いるなら話が変わるが）

＞経済的に貧しくても子供が多い国はたくさんあるし、
＞今より日本が貧しかった時代、１家族あたりの子供の数は多かった。
これも子供の人数と経済的な部分以外は全く見る気ないみたいだし。

間違えた、×369→○>>396

年収1千万以上の新聞記者の言う収入の少ない若者って

でも、
・収入の少ない若者が多い
・結婚しない若者が多い
∴若者が結婚しないのは経済的な問題の所為

という論法は強引すぎるよな、
せめて現在の低収入な若者と高収入な若者の結婚率と、
過去のそれのデータだとかがないと話にならん。

たとえばそれで、過去においても収入の少ない若者は結婚しない傾向にあり、
現在低収入者が増加したため、その層が拡大したというデータがあるなら間違いないのだろうけど。

2時ピタ

今日も、オタクネタ放送

>>401
全体が底上げされている過去の低所得者層と
中流からふるい落とされている現在の低所得者層では
見える風景が全然違うから単純比較は出来ないと思うが。

こんな事する以前にマスゴミをなんとかすべきだと思う。

★ゲームにアカデミー賞、ソフト制作者を表彰…経産省
・経済産業省は、家庭用テレビゲームなど国内ゲーム産業の国際競争力を強化
　するため、今後５年間の振興策を盛り込んだ「ゲーム産業戦略」を初めて策定した。

　国内外の優れた制作者に対する国際表彰「ゲームアカデミー賞」を来年度に
　創設するのが特徴で、国際的に地位が低下しつつある国内ゲーム産業の
　巻き返しを狙う。

　「ゲームアカデミー賞」は、ゲーム機メーカーやソフト開発会社、ゲーム雑誌の
　出版社などのゲーム産業全体で選考組織を作り、大ヒットしたゲームソフトや、
　デザインやアイデアで先進性のあるゲームソフトの制作者を表彰する方針だ。
　表彰の種類や賞金などは未定だが、経産省は大臣賞を設けることにしている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000501-yom-bus_all

>>403
http://money.jp.msn.com/Columnarticle.aspx?ac=2006081700&cc=01&nt=01
中流からふるい落とされている現在の低所得者層の中には働いても生活保護水準以下の
暮らししかできない人たちもいるようだ。

さっきテレビでお化け屋敷の人形作ってる職人さんを見てふと思ったんですが、ホラー物の映画やらゲームやらの残酷表現はしょっちゅう槍玉にあがるのにお化け屋敷を叩く奴は見たことない。
なんでだろ。歴史が古いからか？？？

「ゲームは実際に自分で操作するから」って規制論者のおばさんがいってた

演劇やドラマ・映画で加害者や被害者になりきる役者が叩かれたこともないし、おかしくなるといわれたこともない

妖怪物でゲゲゲの鬼太郎ならば、アニメや出演声優は叩かれない。
DVD発売記念のオールナイトニッポン収録や、境港市で開催した
コスプレコンテストは日テレで好意的に扱っていた。

『俳優がおかしくなった』はトム・クルーズがカルトにハマり過ぎて
イメージダウンもあり、映画会社から契約切られたばかりだな。

グロって｢気持ち悪い｣以上でも以下でも無いと思うんだが

>ゲゲゲのオールナイト
出演声優が若者批判をしてたな
最近の若者は心がないだの携帯で漢字が書けないだの

>411
携帯批判って、ラジオで共演した中川翔子が携帯でブログを
更新している（ラジオでのコスプレ含）のはどう思ったんだ？

年寄りが携帯メール批判するのは鬼太郎に限った話ではない。
でもこっちの原作者は、日本からの見知らぬ読者のメールに、
自身のウェブサイトでコメントで返事したのに。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20060819et02.htm

>>398

>＞経済的に貧しくても子供が多い国はたくさんあるし、

ただ単に「生まれてくる子供が多い」だけの話ですよ。
その分、ちょっとした感染症で死ぬ子供の数もまた多い。

>＞今より日本が貧しかった時代、１家族あたりの子供の数は多かった。

農村の場合は生めば生むほど働き手が増えますが、
都市部ではそうはいかないんですよ。

>>409
それを引き合いに出すと壺売りへブーメランするからやらんでしょ。

>>407
お化けを操作して人を脅かすのは良いんだ

>414
実際、CX芸能ﾆｭｰｽではｸﾙｰｽﾞの件について宗教絡みの内容には一切触れませんでしたね。
TV番組出演時やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでの「奇行」ばかりをいくつも多彩な画像入りで取り上げてたのに、
「サイエントロジー」どころか、宗教のしの字も出しませんでした。

>>416
サイエントロジーについては、疑似科学であるダイアネティックスを母体にしている点で、
宗教的なカルトと、自己啓発セミナー系のカルトの中間的な性格の団体みたいですね。

なんか、ダイアネティックスの科学性が否定された事で、「宗教」として居直った感が
あるなぁ。

まぁ、人間の思考や尊厳をねじ曲げない限りは、何を信じようが自由ですけど。


あ、ついでに、コテハン叩き君にマジレスしておくと、私がカトリックや東方教会に
見られる諸聖人への崇敬を内包した信仰形態を、「萌え」だと分析している事自体は
「異端だ」と言われても構わないと思っていますよ。

統一協会やカスパルへの反感は、異端だからというよりは、もっと個人的な理由で
感じている事なのです。
それを具体的に書く事の方が、よほど私の身を危なくしますので、書かないだけです。

>>416
>>417
「サイエントロジー(TM)」って書かないと訴えられますよｗ

じゃ、「サイエソトロジー」でひとつw

ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も

　仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない１５〜３４歳の若者を指す「ニート」について、厚生労働省は
就労支援の内容を見直す方針を決めた。

　ニートの一部に、「発達障害」の疑いのある人が含まれていることが、同省の調査で判明したため。
実態をさらに把握したうえで、支援機関に心理などの専門職を配置するなど、きめ細かい支援のあり方を検討する。

　調査は今年６月、首都圏などにあるニートの就職・自立支援施設４か所を選び、施設を利用したことの
あるニートの若者１５５人について、行動の特徴や成育歴、指導記録などを心理の専門職らが調べた。

　この結果、医師から発達障害との診断を受けている２人を含む計３６人、２３・２％に、発達障害または
その疑いがあることがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000101-yom-soci

サンプル数が少なすぎるけど、教育現場と同様
「発達障害」を今まで「個人のやる気の問題」で片付けていたよりはマシかもな。

どうせ2chなんかではニートを障害者呼ばわりする
差別発言のネタにしかならんだろうが。

戦前に、子供が多かったのは、避妊の方法すら大多数の国民には
知られていなかったし、そもそも避妊すら制限されていたし、
堕胎罪があったから、妊娠したら絶対に産まなければならなかった。
闇で中絶する主に共産党系の医者もいたし、間引きも戦前まで
残っていたし、貰い子殺しといって、主に富裕層の不義でできた
子供を育てるといって、金を貰って殺す事件も多発していたけど、
戦後に子供の数が減り始めたのは、経済的理由によって中絶が
認められるようになってから。

>>420
社会的に問題のある人間と言われる者たちの行き着く先は
結局、「発達障害」とかの病人扱いですか。

「他人からみて望ましい発達」をしてないから「発達障害」だったら、合ってるの字面だけだｗ
それにしてもスルーライフだのワークシェアだのでお金はなくても心の豊かさを、
って言ってた人らはまともにニート擁護してくれよ
失業率下げて、高年齢者に仕事を回してた原動力なのにさ

スルーライフじゃなくスローライフ

>スルーライフ
これこさまさに「捏造コメンテーター族」の皆様に実施していただきたいWay of Lifeですな。

今日、新聞（朝刊）見てたら、刑事裁判と一緒の裁判官が、
同一案件の民事上の賠償も扱えるようになるらしい。（付帯私訴とかいうヤツね）
但し、対象となる事件が限定されるそうな・・・。

んで、この対象の中に児ポ禁法違反も含まれるらしい。

誰か、詳細教えて・・・。
（教えてクンでスマン）

東京新聞より。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060824/mng_____sya_____011.shtml

民事では被害者側が原告として証拠集めをしなければならないのを、
検察側の証拠が使えるメリットはある。

裁判官が出せるのは『決定』で、判決ではないので不服があったなら
改めて民事で争わなければいけない。

>>420-421
>>423-424
これまで「働いたら負けだと思っている」とばかりに問題の核心から
明らかに外れたような施策ばかりだった状況よりは幾分マシじゃないかと
思われ。と言うか何らかの疾患や障害でニートにならざるを得なかった人
って存在するからね。

ただ、何かをはけ口にしてきたニートの人は自身がそのはけ口先の人の
お仲間になりかねない事に対して混乱が生じてきてるみたいだけどな。

>428
サンクス。

なるほど、その時点で、民事の賠償確定ではないわけか・・・。

しかし、児ポ禁法違反がコレの対象となると、ちょっと首を傾げたくなるような
事案も頻発するんじゃなかろうか。
もっとも、児ポ禁法に限らず、コレの対象になる事案すべてについていえることだが・・・。

つまり、別の裁判官が担当することにより、違う目で審理されることになるからねぇ・・・。
しかし、事件の被害者側からすると、なかなか良い制度と言えるだろうし・・・。
微妙なところだな・・・。

個人的には、どちらかと言えば、賛成したい制度ではあるが。

【広告】ブリトニー・スピアーズさんの妊娠姿をお詫びの書いたシールで隠す　東京メトロ表参道駅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156316155/


女性編集長が、駅で一方的に妊婦ヌードを人に見せつける権利を勝ち取った報道。

駅「ヌードはアウト」→下腹部修正で認める(お詫びコメント付き)→妊婦の腹を修正かと抗議→駅、折れる
(↑俺には、こういう流れに感じた)

これを表現の自由の勝利とか言ってる女性編集長は、勘違いしすぎだよな？

今、朝日放送で慶応の教授・金子勝という人物が「下流社会」について
語っている。三浦展と同じく「金銭・待遇的なものではなくメンタリティの
問題」と語ってるよ…。
テレビではこの人物を「東大時代に上司に反論してクビになり職安通いに
なったほどの（反骨心のある）人物」と持ち上げているし…。
まだ「社会構造の問題」としているみたいだからマシなのか？

あぁ、番宣の時点でアレだと思ってたけど、予想通りか。

>>432に関連して。
一旦「社会構造の問題」としているように見せかけて、「下流社会」チェックで
「『ナンバー１』より『オンリー１』」「恋愛は面倒臭い」などの項目を挙げており、
「言い訳がましい」と非難。
他にも若者叩きのテンプレ満載。どういうことよ…。

見ながら書いているので正確性は保証できないが、これだけは確か。

「○○チェック」って要は箇条書きマジックそのものですから。

>>431
「芸術か猥褻か」という点で考えると、個人的には「芸術」だと思います。
あの程度なら「いやらしいと思う気持ちがいやらしい」という言葉そのままだと思いますよ。

>>420
またドブ金ですか？あのですね。こんな施設に通ってる人は仕事世話してやっても働かない、もし
くは働けない人です。世間一般に「増えている」と垂れ流されているニートの皆さんは、こんな所で
ダラダラと効果も疑問な上に、就職になんの有利な材料にもならない「社会適応訓練」なんかやって
るヒマがあったら職安に通うか、資格取得の勉強してます。

ちなみに、この調査のサンプルはたったの155人？ニートって20000人も居るんじゃありませんで
したか？アナタ方の調査だと。その内の0.8%を対象にして、更にその中の23%がそうだからドウダ
ッテ言うんですか？クダラナイ数字のマジックまで使って本来の仕事をサボってるヒマがあるなら、
残りの19845人へ就職先を紹介してくださいな。勿論、正社員待遇で。
派遣職員やパートタイマーは納税していても、労働していない事になるそうですからね。アナタ方、
お役所とマスゴミの判定だと。

アナタ方、新聞にＴＶやお役所に、やれ「怠け者」だの、やれ「病人」だの呼ばわりされながら、散々
苦労して就いた先で、真面目に働いて納めた血税がこんな事に使われている事実に腸が煮えくり返り
そうです。

と早速、厚生労働省と読売新聞へ送ってやりました。

ちなみに、精神科医にも色々いましてね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000007-san-soci

そういえば、この事件は両親による子供リセットですが、話題になりませんねえ？流行語対象
目指す勢いでリセット！リセット！言ってた人達はどうしちゃったのでしょうかね？

>>420に対して統計的確かさの部分以外で、批判的な人の方が多いのが意外だなぁ。
「気の持ちよう」だの「やる気」だのってので「個人の責任」にしていたのを
「障害」として医学的に捉えるのがそんなにダメなことなのかね。

ついでに言うなら「発達障害」には先天的な要因が多いんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>>436
いやらしい芸術は、存在しないという事かな？

>>437
＞流行語大賞目指す勢いでリセット！リセット！言ってた人達

今日（２４日）、>>432の番組で金子勝が口にしてましたね。
仕事しても、嫌になったら「次があるさ」とリセットするんだとよ。
これこそバカの一つ覚えでは？

ちなみにその番組は「ビーバップ！ハイヒール」といいます。

>>438

若年失業者全てに「ニート」という総合名称を張り、その就労問題を「心の問題」
に原因を限定させようとしてるからですよ。

違うというなら、極少数のケースなどと個々に対応で済む問題を何故マスコミま
で使って大々的に発表するのでしょうね。

505 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/08/23(水) 17:50:21 0
自分は日大生です。森教授の講義を受けています。
森教授の「ゲーム脳の恐怖」は最高に馬鹿な本です。２〜３Ｐ読んだだけで笑えます。
自分以下のＤＱＮを見てｐｇｒしたい人にはお奨めです。
天下の馬鹿大、日大生が言うんだから間違いないです。

更に素敵な笑えない要素。
「ゲーム(ｒｙ」を買わないと、森教授の試験では良い点を取ることができません。
授業で扱っていない、しかも高難易度な問題を平気で出してきます。
（脳の円柱構造について説明しなさい。だったかな？）
しかし、「ゲ(ｒｙ」には答えが載っているのです。買った奴しか回答できないのです。
指定の教科書では無い為、買わなかった人も当然多かったです。ｶﾜｲｿｽ。
金の亡者です。生徒からの人気も当然低いです。授業中に指差されて笑われてます。

ちなみに講義の内容は、ジャンプ読みながらでもわかるツマラン内容です。

当の森教授の画力は、「ゲーム脳ではないか」と言われるほど低いです。

>>438
これまで散々「二ート」という流行語で煽って、その挙句に「発達障害」なんて
落しどころを持ち出してきた事に対する拒否反応は、あるんじゃね？

なんか、「誰のせいでもなく「発達障害」のせいです」みたいな。

「発達障害」が原因として定着すると誰が得をするのか？とか、そんな風に
感じる所もあるんだろうよ。

>>439
拒否反応起こした人達はそう思ってるんじゃないですか？
肉体美というのは古来からバッシングとの戦いの連続でしたから。

>>444
駅側の説明ですと、芸術性ではなく、裸の刺激の度合いが広告として許容されると
いった感じなのですがね。(一体、誰の基準だよｗ)

駅側は、終始「芸術性」といった物には、一切踏み込まずに今回の決定をしてる訳で
芸術性が〜とか、表現の〜とか言った理屈とは、全く別の力、なんというか、対女性
問題で争う事を避けたい気持ちが、今回の決定に大きく関係してるように思えてなり
ません。

>>437
>就職になんの有利な材料にもならない「社会適応訓練」

資格の勉強等をやって職にありつけても人間関係等のトラブルで
離職が連続するようであるならばその原因と言うものを突き止めるのと
その対策を自身に講じる必要があると思うけどなあ。

と言うか根本的に精神疾患関連に対する根強い偏見と言うものが
君の中にあるんだろうね。ついでに言うと自分が精神系の疾患に
かかっても中々認めたがらないがゆえにさらに悪化するって言うし。

>>443
「働けないのはお前が甘ったれだからだ」と言われてその考えの元で
ニート対策が行われてきた状況よりは幾分ましだと思うけどね。

キーワード「甘ったれ」が「病気」に摩り替わっただけで
思考を放棄してることには変わりない。
言葉を換えたぐらいで解決した気になれる単純な思考回路はある意味羨ましい。

>>447
言葉をすり換えただけで問題が解決するとは思わない
しかし、様々な問題にスポットライトが当たると言うは
良い事なんじゃないかね？。当てられる方としては
苦痛かも知れんが。

>>431
乳首もヘアも見えてないんだし別に問題ないのでは？

>>448
部屋を散らかす子持ちの主婦が、医者から「あなたは病気です」と言われて
救われたケースなら確かにあるが、こういうのは、本人が前向きに
開き直ったから＋家族の協力があればこそだからなー。

二ートは病気ですと言っても誰も協力なんてしないと思うよ。
今のこの、マスコミが作り出した風潮の中では、なおさら。

むしろ、病気なら簡単には治らないんだろうと、バッサリ切り捨てやすくなるんじゃねーの？
次の風潮としては。

>>431
乳首もヘアも見えてないんだし別に問題ないのでは？

>>431
これに性欲を刺激される人は少ないと判断した人が多いのでしょう。
力士と同じくらいに。

>>450
かといって、病気であるものを病気であると認識しなくて良いのか？

結局貴方も「マスコミの作り出した風潮」に合わせて
「病気であっても病気じゃないと言え」と書いてるのと同じだよ。
統計的・医学的妥当性以外をこの件に関して俎上に乗せるのは
発想からして危険だと思うが。

>>450
> 二ートは病気ですと言っても誰も協力なんてしないと思うよ。

ニートの中に発達障害の疑いのある人がいるというだけで、
ニート＝病気なんて誰も言ってないと思うけど？

あと発達障害に限らず精神疾患は家族や本人の周辺から
理解を得られにくいというのはマスコミ関係ないような。

トーン押さえ気味だけど、政府系の書類にゲーム脳に対して
懐疑的な記述が載るのは初めてかな？


�Bゲームに関する調査研究の推進
ゲームに関する調査研究は、これまで十分に行われてこなかったことにより、
科学的根拠も不十分なまま「ゲーム脳」のような指摘がなされる(13)など、ゲーム
に対する理解が不十分であることから起こる誤解につながっている。したがって、
ゲームに対する調査研究を進めることにより、社会や国民のゲームに対する理解
の基礎を築いていくことが必要である。
このため、産業界は、学界との連携により、ゲームの持つ「正の効果」につい
ての調査研究を進めるとともに、ゲームに対する不安要因についての調査研究を
行い、ゲームの効果や影響を分析することを検討すべきである。

(13) 「ゲーム脳」は日本大学文理学部の森昭雄教授が分類した脳のタイプの一つ。森教授は脳のタイプを「ノ
ーマル脳」、「ビジュアル脳」、「半ゲーム脳」、「ゲーム脳」の４つに分類し、「ゲーム脳」状態になると、テレ
ビゲームをしていないときも痴呆者と同じ脳波状態になり、集中力も落ち、激情をコントロールできずにキ
レやすくなるとした。しかしながら、「ゲームソフトが人間に与える影響に関する調査研究」（２００３年財
団法人イメージ情報科学研究所）では、森教授の研究について、子どもへの調査や複数のジャンルでの調査
など評価できる点もあるが、今の段階では、研究の蓄積とハードとその解釈への信憑性といった基本的問題
に加え、提示されていないデータも多く、その結果についての結論は出せない段階であるとしている。
http://www.meti.go.jp/press/20060824005/game-houkokusho-set.pdf
「ゲーム産業戦略 〜ゲーム産業の発展と未来像〜 」の公表について 報道発表（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20060824005/20060824005.html

仕事につかない理由なんて人それぞれで精神的肉体的な病気、働かなくてもいい経済状況、芸術家、だったりするのに
一からげにニートなんて言葉でまとめようとするからおかしくなるんだよな

経産省GJすぎる

埼玉、生野（大阪）でそれぞれ中一男子と中二女子が自宅に放火だそうですよ
産経新聞8/25朝刊によると、どちらも動機は「親への反抗」ぽいことを述べてるようですが、
いつ「ゲーム」がどうの「リセット」がどうのというコジツケ論が飛び出すかわからないので要注意かと

>458
埼玉は奈良のとパターンがほぼ一緒だよ。しかもゲームのゲの字が
出ないどころか、発火装置のアイディアは学校の授業から。
ttp://www.asahi.com/national/update/0825/TKY200608250171.html

＞ 家族が寝静まるのを待って、電子蚊取り器で発火装置を作り、仕掛けたという。
＞ 発火装置については、「小学校の授業でビデオを見て知った。ライターや
＞ マッチだとすぐに火が上がるので、自分も危ないと思った」と話している。
＞ 亡くなった次男については「まさか死ぬとは思わなかった。かわいそうな
＞ ことをしてしまった」といっているという。
＞
＞ 　長男は両親と弟２人と妹の６人暮らしだったが、現在の母親は約２年前に
＞ 父親が再婚した相手で、弟２人と妹も母親と前の夫との間の子だった。長男は
＞ 小学生時代の一時期、父親の実家の秋田県で暮らしたことがあった。
＞ 実家には２歳年下の実の妹が祖父母とともに暮らしているという。
＞
＞ 長男の友人によると、秋田から帰ってきた際、「秋田では父親からガミガミ
＞ 言われず、落ち着いて生活できた」と話したという。
＞
＞ 　６月末に吉川市内の団地から今の自宅に引っ越した際、父親に「秋田に
＞ 行きたい」と話したが、断られたという。

>>446
人の話はよく聞きましょう。特にアナタが指摘している箇所の上の方を
ちゃんと読んでください。ソコで、精神疾患で働けない人や、精神疾患
に罹っているフリをして働かない人達の話は終わっています。アナタが
指摘した箇所で私が言っているのは、そうでない人達の就職活動です。
そうである人達には、そうである人達に合った対処をすると良いでしょう。
私に言えるのはコレだけです。

あと>>441もよく読んでくださいね。>>456の方のご意見も参考になりますよ。

>460
つまり、あなたは障害者よばわりされたくない…と。

>>460
良く読みましょうって結局発達障害者に対する差別意識の暴露じゃん。

なに偉そうなこと言ってるんだか。

>458 おそらく、コメンテーターや司会者や出演する人物のレベルからいって、「ゲーム」、「リセット」が、自然に出てくる可能性はありますね！。彼らにとっては、アニメやゲームやマンガなどが好きな人間の事なんてどうでもいいって考えてるでしょうし

>>461

はぁ・・・読解力の無い人達ですねえ。
では、その精神科医の言うとおりに残りの19845人もそのような就職支援をされると良いでしょう。
ご自分が失業した時も大人しく言うとおりに、発達傷害の治療を受けてくださいね。

今日発売のファミ通の浜村社長のコラムで息子がドラクエ3に夢中になるあまり
父親がそのカセットを外に投げ捨ててしまった話だった。
何かとゲームのせいにしたがる根拠の一つとして子供が何かに夢中になって
親である自分を向いてくれない事への嫉妬心と言うものがあるのかな？
って気がするよ。

>>460
そりゃあ、意気揚々とニートやってたのに何かの拍子で病院に連れて行かれて
心理検査受けて発達障害者認定を受けて良い歳こいて他の池沼たちと一緒に
社会適応訓練なんてやってられないよなあ。「よく読みましょう」とああだこうだ
言って逃亡したがるのも良くわかる。

ただ、ニートになった原因と言うのは様々な要因が存在する
で、その要因の一つとして発達障害が出て来たに過ぎないと
考えるのが自然なんじゃね？。

>>464
>発達傷害の治療を受けてくださいね。

念のために言って置くと発達障害の場合は治療云々ではなく、
いかに世間とうまくやり取りできるかと言う訓練がメインとなる。

まあ、二次障害として欝と言った精神疾患にかかったのであれば
治療の必要があると思うけどね。

>>465
スミマセンが私は大学出て最初に就職した先から転職してません。

卒業まで就職先が見つからず、フリーターやりながら職探ししながら、有利な資格探して
たら親戚のマスゴミ脳なオヤジに「オメエみてえなのをニートって怠け者ってえんだ」
と絡まれた事があるだけです。ちなみに、ソイツに「どっか仕事世話してくださいよお」
と言ったら、ソソクサと逃げて行きましたけど。

どこに意気揚々とニートやってたと>>460に書いてますか？もしかして見えない
文が見えてしまう病気なんですか？早く治療した方が良いですよ？発達障害患者
の人達も必死で就職しようと治療してるんですから。

＞その要因の一つとして発達障害が出て来たに過ぎない

すみませんけど、>>441も読んでいただけてないようですね。書かれてない
文は読めるようですけど。

何度も言いますけど、発達障害の人にはその治療を施せば良し、そうでない
人には仕事を与えろと言ってるだけですが、そんな事も理解出来ない所か
存在しない文章が読めてしまう人もいましたか、ココは・・・。

>>467
語れば語るほど明らかに自分が差別主義者である事に気付かないのかね？

>>468
からかいはカンベン願いますね。

＞そりゃあ、意気揚々とニートやってたのに何かの拍子で病院に連れて行かれて
＞心理検査受けて発達障害者認定を受けて良い歳こいて他の池沼たちと一緒に
＞社会適応訓練なんてやってられないよなあ。「よく読みましょう」とああだこうだ
＞言って逃亡したがるのも良くわかる。

こんなことを素で言える人から、差別主義者呼ばわりされるとは思いもよりませんでしたけど。

指摘にも無視ですし。

>vmEoVJGW
むしろ君の意見が理解できないのですが。
ニートは発達障害の表れであり、
この説を否定する全てのものは発達障害という言葉へ忌避感を抱いているだけなので、
つまりは障害者差別主義者なのである、とこう仰ってるようにみえるのですが、
あってますか？

>>467
>すみませんけど、>>441も読んでいただけてないようですね。書かれてない
>文は読めるようですけど。

要求している>>441の件で語るのであればそれまで当人の
心、つまり気持ちの問題として「しか」考えていなかったニート問題に
実は様々な問題の一端が出てきたことでそれまで気持ち一辺倒でしか
取り上げていなかったマスコミ側は非常に驚いていると考えるのが
普通なのでは？。

そもそも読売は週刊誌の読売ウィークリーを中心にひたすらニートを
「怠け者」として追い込むような特集ばかり組んでいたからな。

なんだか、殺伐としてきましたね。

単に、「ニート＝発達障害者という認識は誤りだ」と言えれば、
それで良いのではないでしょうか？

「ニート」ってレッテル自体にも、明らかにおかしなところがありますし、
不就業者が就業していない理由だって、そりゃケースバイケースで
しょう。

「適応障害」だって、充分に、「働けない事情」になりえますが、
それをしてしまうと、雅子様を「ニート」呼ばわりする事になってしまう
わけですが…

「適応障害」が「発達障害」とは明らかに違う事は自明ですし。

>>470
>ニートは発達障害の表れであり、
>この説を否定する全てのものは発達障害という言葉へ忌避感を抱いているだけなので、
>つまりは障害者差別主義者なのである、とこう仰ってるようにみえるのですが

それはNOと言っておく
そもそもニートになった要因と言うのは色々あるのに
当人の気持ちの問題にだけ焦点が当たりがちだった。
そこにやっと要因の一つが出てきたと考えるべきなんだけどな。

＞vmEoVJGW
急にマトモなことを言うようになりましたが。
>>469については？ハッキリと弁明頂けないと釣られたとしか思えないので。

ついでに
＞要求している>>441の件で語るのであればそれまで当人の
＞心、つまり気持ちの問題として「しか」考えていなかったニート問題に
＞実は様々な問題の一端が出てきたことでそれまで気持ち一辺倒でしか
＞取り上げていなかったマスコミ側は非常に驚いていると考えるのが
＞普通なのでは？。

これは早計でしょう。希望的観測としては必死に職を獲て社会に出ようと
治療に専念している人達を含めて全ての若年失業者・求職者を「怠け者」
と侮辱し続けてきた事実を認める事ですが。
さて、十余年を経て「ここに１０万人の〜」から「フィギュア萌族には
刑務所入れて性欲減退措置をとれ！」と更に腐敗の坂道を転がり続ける
マスメディアに、そんな潔い事が出来るかどうか・・・。

>そこにやっと要因の一つが出てきたと考えるべきなんだけどな。
それは正しくもありますが間違ってもいると思いますよ、
そも、発達障害を持っている人が突然激増するわけもないので、元々一定数いたのでしょう、
で、全体として就職、就学しない若者の数が増えてきたわけですが、
発達障害を持っている人は、そりゃ当然健常な人より就職も就学もしづらいと推測されます、
上述されている具体的な20数％という数字は統計的に考えて怪しいと思いますが、
まあ当然の帰結としてニートと呼ばれる人たちの中に一定の割合で発達障害の人が含まれていた、と、
この事実を以って、
「ニートの中に発達障害を持っている人間が含まれることがこの程発見された、
ニート支援の一環として発達障害者への治療を取り組む方針を固めた」
というのはおかしくないですかね、発達障害の人はもともと一定存在していたというのに。
「厚生労働省は就労支援の内容を見直す方針を決めた」そうですが、
一体就業問題の文脈で語るべきことであるのかどうか、疑問です。

>>474

一つの問題に関しては取材する人間にもよるんじゃないか？って気もするけどね
例の昨日の読売の記事には以下のようなこんな解説も載っていた、
ネットには載っていないので確認したくば図書館なりに言って
バックナンバーを読んで欲しい。

読売新聞　2006/8/24　東京版　2面

解説　ニートの就労支援見直し/きめ細かい対策必要

　発達障害のある人の中には、就職に直面して初めて、コミュニケーションや
人間関係がうまくいかずに悩む人が多い。

　大妻女子大の小川浩教授が、発達障害のある人の最終学歴を調べたところ、
約9割が大学、専門学校、高校など普通の教育機関を卒業しており、大学院卒もいた。
適切なトレーニングや、同僚の理解と配慮があれば働ける人も多いだけに、国や自治体の
支援拡充が欠かせない。
　
　発達障害について社会の理解を広める事は言うまでもないが、啓発には細心の注意が
必要だ。そもそも、発達障害のメカニズムについては専門家の間でも推定の域を出ず、
分からない部分が多い。安易な関連付けやレッテル張りは、絶対にしてはならない。

ニートの中には発達障害のある人だけではなく、病気・けがで求職活動が出来ない人など、
様々な事情を持つ人が含まれている。少しでもきめ細かい対策を期待したい。
（社会保障部　安田武晴　本文記事一面）

>>475
そもそも発達障害自体、障害においては新しい分野である事を
踏まえる必要があると同時にこれまで「やる気のない若者たち」
として一括りにされて対策が練られてきたニート問題をきちんとした
ケース・バイ・ケースの問題と言う形で取り組んでもらうための
一つの突破口が発達障害であったと考えるべきなんじゃないか？

スレ違いじゃないか？('A`) さすがに

>>478
「ニートとされる人達の中に発達障害とされる、もしくはその疑いがある」
という読売の新聞報道が巡り巡って

「オタクは障害者」

と言う概念が流布されるのを非常に恐れてるだけなのでは？
って気もするけどね。

>>479
「ニート」かつオタクである為には、「親の財産で一生遊んで暮らせる監禁皇子の様な身分」
が必須ですので、その辺を混同するとしたら、よっぽどマスコミは池沼って事でしょう。

オタクである事が、「何らかの性格的偏りを持ちながら精神病とまでは言えない性格」
なのだとしても、それと、「肉体的に健康でありながら就労したがらない性格」とは
イコールではありません。

所得面でも、性格面でも、オタクと「ニート」を関連付けるのには、かなりの無理があります。

まぁ、それをやりかねない方々が、マスコミにはいらっしゃるのでしょうが…

>>474
なるほど、若年求職者の中で発達障害で就職に苦労している人限定の話でしたと。
読売側は言いたい訳ですか。それにしても、厚生労働省にとっては極少数限定
の対策ですけど。確かに、心身ともに就職活動に問題無い人に比べれば周囲の支援が
必要な人達という意味では対策が急務ですが。

ところで、>>469に関しては、口が滑ったと解釈してよろしいでしょうか？
さっきから、同じ人が書き込んでいるとは思えない程ですので。

>>478
俗流若者論に使われそうな話だからですよ。

>>481
>ところで、>>469に関しては、口が滑ったと解釈してよろしいでしょうか？
>さっきから、同じ人が書き込んでいるとは思えない程ですので。

貴方が喧嘩を売ってきたのでそれに応えたと考えるべきでは？

>>480
そもそも「純然たる怠け者」の若年無職者など、実家が余程の資産家でないと
出来ませんよ。

>>482
アナタに聞いていませんが？

>>481
>俗流若者論に使われそうな話だからですよ。

と言っても精神障害や発達障害と言ったメンタル系の障害の場合は
安易に結び付けを行った場合多方面のクレームが凄いので扱う方も
デリケートに扱わざるを得ないと言うのもあると思うんだけどね。

個人的には「ニートは甘え」と一方的に決め付けていた者達に対しての良い反論材料だと思いますよ。

もちろん「はねるのトビラ」のネタで使われていたように、ニートとオタクを完全に混同させられる事にも注意すべきですけどね。

ニートに至る原因を解明することは、結果的に「オタク＝ニート」という在りもしない誤解を払拭することにもなるはずです。

>>484
一応言っておくとこれまでの文章では明らかに喧嘩を買われやすい文章である事と
自分も荒れるのをを望んでるかのような低レベルでの煽り（>>469に執着するとかね）
を行っている事、そこをもう少し見つめなおした方がよいと思われます。

>>479
空気読めない人を病人認定みたいな風潮も考え物だわな。

まあ、これで思考停止するのも悪くないと感じる者も少なくなさそうだが。

ニィトの話ばっかりでツマランな。
2chの基本的な利用方法wを守ってくれよ。

>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください

ま、みんな無視してる気がするけど。

他人が見て面白いよ、このスレ。

池沼二人の泥仕合とかさ。吹きそうマジで

>>487
私はただこの件に関して自分の意見を述べただけなんですけどね。そうしましたら
かってに誤解した人に。

＞そりゃあ、意気揚々とニートやってたのに何かの拍子で病院に連れて行かれて
＞心理検査受けて発達障害者認定を受けて良い歳こいて他の池沼たちと一緒に
＞社会適応訓練なんてやってられないよなあ。「よく読みましょう」とああだこうだ
＞言って逃亡したがるのも良くわかる。

などど差別用語だらけの言葉で、差別主義者呼ばわりされたり、言ってもいない事を勝手に決めつけ
られたのですがね。

>>489
楽しい話題を扱う場所ではありませんからね。ココは・・・。

>>490
煽って沈火ですか？

>>491
まあ、楽しい話題を扱うスレではないですが、
ワイドショーやニュース番組での若者・サブカル叩きと、
表現規制問題について、何か燃料ありませんか？

勿論、「ニート」の一部は「発達障害」という話も
このスレ的には燃料ですが

>>493
叩き報道のほうの燃料じゃなくて、こちらにとって朗報のほうの燃料だが、
9/6のNHK「COOL JAPANスペシャル」で海外（フランス）で日本のオタク文化の人気を取り上げるらしい。
こういう番組こそ、なるべく多くの一般人の目に触れさせたいところだが、視聴者層が限られるBSってのが何とも。。
（地上波民放ではまず放映されない内容だろなぁ。。
この前のTBSブロキャスのJAPANEXPOのオタク特集や2時ピタっのコスサミ特集でも、海外に誇る文化であることを伝えるどころか、結局はオタク晒し目的だったし）

>ＣＯＯＬＪＡＰＡＮスペシャル ＪＡＰＡＮ　ＥＸＰＯ　２００６　パリっ子の好きなニッポン
>9月6日（水）　後11：00〜深夜0：30 BS-hi

>欧米での日本のポップカルチャーブームは、もはやとどまるところを知らない。
>アニメ、漫画が火を付け、映画、アート、料理、そしてファッションに至るまで
>あらゆるものが「クール」と形容され、流行語にもなっている。
>とりわけ、パリでは２０００年から『JAPAN　EXPO』なるイベントが開催されている。
>元々は、ややオタク系フランス人達が自分の好きな日本のアニメや漫画を語り合う場に
>すぎなかったが、今や入場者が５万人を超える一大イベントにまで成長した。
>会場では、パリっ子が流暢な日本語でアニメソングを歌い、コスプレに興じている。
>ブースには、生け花、剣道、囲碁・将棋、金魚すくい、たこ焼き屋台など
>何でもある。そこで、今回はＥＸＰＯ会場に特設スタジオを設営。
>果たしてパリっ子達は日本のどんなところに魅かれるのか、「衣食住」を含め、
>徹底討論。思わぬ「クール」の連発に司会の鴻上尚史も絶句。
>通常枠を拡大してお届けする、見どころ満載の９０分スペシャル。

>【司会】鴻上尚史（劇作家）、リサ・スティッグマイヤー
http://www.nhk.or.jp/bs/navi/info_fw.html

>>494
�dクスです。

BS-Hiを見れない人でも、BS-2で9月10日（日）　午後7：30〜9：00に見れますね。

録画して大谷昭宏事務所に送るとか？

さて、私の入院中に、「きょう発プラス」が、「ピンポン！」に、「2時ピタッ！」が「2時っチャオ!」に
変わるわけですが、
問題は、「きょう発プラス」の火曜日に出ているスレタイの人が、そのまま、「ピンポン！」の火曜日に
出演するのか、それとも、恵俊彰に引っ張られて、「2時っチャオ!」に出演するのか、
それとも、火曜日の昼の仕事を失うのかって点ですね。

「2時っチャオ!」に出ても、終わりが3時ならば、その日のスーパーＪチャンネルには間に合いますし、
どっちに出るのかが注目されます。

まあ、視聴率低迷の責任を取って降板してくれれば、こちらとしてはチェックの労が減って助かる
んですがね。ｗ

では、おやすみなさい。

ノシ

>>491
あなたがしょっちゅうコピペする文章に執着すると言う事は
あなた自身がレッテルを貼られる事に非常に敏感であると言う事
そして、自分のへ反応の言葉に対する耐性が無いということ
なのかもしれませんね。

もっとも、そういうのでは２chを渡っていけないのですが。

>>496
>「2時っチャオ!」
こういうのは基本的に事件報道を扱うかどうかと思うんだ
「ピンポン！」は時間帯的に報道を扱わざるを得ないけど

>494
TBSのその手の番組はイブニングファイブを除いて『オタクは
日本が世界に恥ずべきもの』と本気で考えているから。

2時ピタッは今週、映画版アキハバラ＠DEEPの宣伝をしといて、
アナウンサー2人が「オタクがこんなにかっこいいわけない」と
バカ笑いしながらコメントしたから。

それらの番組はアニメTBSから消滅させるのが至上目的だろう。
まんが日本昔ばなしの再放送も打切予定で、現在のスポンサーは
後番組のバラエティーに難色を示して、放送続行を求めてるけど。
（昔ばなしはMBS製作。でもMBS側の関西ローカル情報番組でも
宮崎最高裁判決がらみでもオタクに対する偏見丸出しだった。）

>>498
＞アニメTBSから消滅させるのが至上目的だろう。
わざわざ自局が関わるアニメのイベントを開く位、アニメに対してはわりと積極的な
コトを踏まえるとちょっと考えすぎって気がするけどな。まあ、部署ごとによる
温度差と言うものあるんだろうけど。

あと、「まんが日本昔ばなし」は本来であったら半年で終わる予定だったのが
好評だったので半年延長して1年放映となっただけだけどね

>497
2時ピタッはグルメ・ファッション・カルチャー情報を取り上げる、
の名目で始めながら、男女関係なくオタク晒し・水商売賞賛して
何の番組かわからなくなった。6月いっぱいで静岡県だけ、早速
打ち切りにしたほど地方にとってどうでもいい話題もあったし。

番組構成でも事件があれば急に内容変更して、予告したはずの
ゲストを出さないなどいい加減だった。

だから、後番組でも事件報道をやらないとは言い切れない。でも、
裏のザ・ワイドも今では視聴率が6％台のようだ。

>499
同社内の部署ごとの温度差は講談社でも激しいよ。昨日発売した
アフタヌーンの池袋レポ漫画では、作中『某誌』と呼んだVoCEに
対して、執事喫茶を描けなくなったことに怒りを露わにした。

当の編集部はコメントスパムに遭ったライターに対して、オタが
悪くて編集部は悪くないと言っているし、ファッション誌部署は
講談社がスポンサーになっているディズニー関係もバカにしてる
という話もある。

あの時間にテレビ見てる人なんていないよね。

飯島愛女史がオタク（秋葉系）が実は日本を背負って頑張っている、と自身のブログにて発言した模様。
（以下、該当エントリーより抜粋）

http://ameblo.jp/iijimaai/entry-10016188483.html より

　　私的意見としては、この何年か日本を背負って頑張っているのは
　　秋葉系というヤツ等で、セレブではない。
　　セレブのパーテーは嫌いだ。
　　秋葉の方が楽しい。
　　８０年代にも、お宅と成金がいたが成金はバブルで崩壊して
　　日本を駄目にした。
　　ITのヒルズ族の３年後は厳しいと思う
　　それより、世界に評価されているのは秋葉系である。

＜関連＞
【映画】 「４０歳の童貞男」イベント開催…童貞連合、「ヤリまくる人より童貞がいい」の飯島愛を表彰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156478228/
【芸能】飯島愛ブチ切れ「もうキムチ食べない！」…ＴＢＳ系生番組で韓国批判　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10249/1024905055.html

http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060825/index.html
＞児童ポルノ規制強化反対団体理事とコミケの密接な関係

ポリスジャップ、マジでしつこいｗ

朝日大阪版声欄に久々に電波な投書来たな。

>>497

「図星だからムキになるんだよプギャーッ」か。
いやぁ、やることが実にセコい。

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200608260084.html

この事件について、何か色々と言われるかも知れませんね。

>>505
詳細求む

>>507
殺人まで行かなかった単なるわいせつ事件に対して
そんなにスキャンダラスに取り扱われるかどうかは疑問。

>>506
粘着した挙げ句、負け惜しみご苦労様です。

>>499
アニメ枠を潰して、情報系バラエティでもやった方が、テレビ局の人間には
色々「おいしい」と普通に考えられるけどね。

ＴＢＳだと某男性局アナなんかが、かなり「おいしい」事になってる訳だし。

>>502
「暇な主婦」を目当てにしてるんだろうが、実際に見てる人間は
秋田の事件のスズカみたいな奴ばっかりだったりしてなｗ

主婦だって、家事をバリバリこなす人は、テレビなんかのん気に
見てないし、例えばうちなんかだと、ラジオ聞きながら家事やってるよ。
そして、一休みがてら居間でテレビ見てると疲れから居眠りしちまうし(笑)

>>507
子供の事件は、「殺人」「事故死」が絡まないと、マスコミの食いつき悪いぞー。

>>510
書き込んだのは初めてですけど。
自分に逆らう者はみんな同じ人間だとでも？
ほんと分かりやすいな。

>>511
そもそも、アニメの視聴者層自体変化してしまっていると言うか
現状では捕まえられるかどうかすら怪しいゴールデン枠よりは
確実に子供がいるであろう土日午前か会社帰りの若者が観る上に
広告費も安い深夜帯にやったほうが効率的であるという考えなんだろうね。

どっちにしてもお昼の情報番組等でオタクとその文化が「ただ」取り上げられるだけなら
別に良いんじゃないかって気がする、むしろ怒るべきなのはあたかも犯罪の原因の
ように取り上げられるような状況だと思われ。

>>516
意味も無く「奇異な連中の特集」の繰り返しをすることは
次の、意味も無く「犯罪者扱い」する流れに結びつきやすい。

奇異な連中の特集というのは、とても危険な状況を生み出しやすいと
思われる。油断禁物。

>517
犯罪に結びつけないにしても、オタク叩きの行き着くところは
『娯楽として提供される架空の物語の否定』にまで行き着く。

>498でわざわざ自局が絡む映画を否定する発言をアナウンサーが
したのは、例えば夜9-10時台に熱心に売り込むドラマに対して
「こんなの現実に起きるわけないから、見ないでください」と
言ってるようなもの。

日テレも、きょうの出来事で声優やゲームをバカにした挙げ句に、
架空の物語＝人を裏切らずに甘やかすもの、現実＝裏切りを含め
人を鍛えるもの、と極端な解釈をしてしまった。

>516
2時ピタッはオタクを「ただ」見せているのではなく、客商売で
ホステス・ホストが現実社会に貢献しているのに対し、メイド・
男装ホストは社会に貢献しない連中に請われているもの、という
扱いにして視聴者に優越感を持たせるためだけど。

視聴者代表として局アナやゲストが冷笑したり眉をひそめながら
VTRを見ていることから明らか。北野誠は番組で少子化の原因と
コメントして番組を締めたこともあった。

＞498

「オタクがこんなにかっこいいわけない」

というよりも、このアナウンサーたちは、絶対、かっこいい人がオタクだとしても、オタクだとは
思わないでしょうし、認めないと思います！。たとえ認めても、ＴＢＳのやってるようなオタク報道は
絶対しないと思います！。オタクの基準も定義も人ぞれぞれで、
極論を言えば、全ての趣味を持っている人は、その趣味の外の世界から見ればすべてオタクに
なります！。だだ、一般的にオタクという言葉のイメージがかなり悪い風に浸透していますからね。

　

>>519
ホステス・ホストに金つぎ込んで人生終わった人（金銭的にも精神的にも）が、
大量に居る事実は隠蔽してるわけですね。
まあ、風俗系の仕事ってマスコミの裏の金づるであるヤクザ絡んでますから、
安易に叩けないんでしょうね。
報道での裏情報目当て（１％くらいしか得られないと言われてる）の、
コネキープでそれ以上の収入や視聴率が稼げる視聴者、スポンサーを切り捨てて、
今のザマになってるようですけど。

>>517
しかし、いつまでもオタクが「奇異な連中」のままで良いわけが無いわけで
世間と利博していると言うイメージを払拭し、世間と折り合いを付けていくか
（妥協しろと言うわけじゃないよ）と言う意味ではアピールすると言うのも
必要だと思う。

積極的に出来なくとも外部との接点を持ちながらオタクを続けるだけでも
意義は大きいと思うけどね。

>>519　>>521
ホストの場合ヤクザ云々と言うより先輩後輩の上下関係が厳しい世界だから
そこら辺が番組製作者側の琴線にふれたんだろうと思われ。
つか、番組を作ってる側が体育会系ならばインドア趣味に関して
敵愾心みたいなのは出てくるのだろう。

>522
TBSは漫画原作でジャニーズ主演のホスト物ドラマやってた。
「こんなホストいるわけない」と番宣でバカ笑いしてないし。

上下関係を重んじるという点では、ヤンキー・暴走族出身の
芸能人が人生経験豊富だとしてもてはやされるのも同様だな。

ホステス物ではフジがお水の花道、TBSは2時間ドラマで過去
ホステス探偵物をシリーズ化したことがある。

＞522　

「こんなホストいるわけない」。　
「オタクがこんなにかっこいいわけない」。　

このアナウンサーは、かなりホストもオタクも詳しい人なんだね！。どちらも詳しい人が言うような

セリフですね！。

全国ネットの番組で、堂々と自分の感情を表現するぐらいですから

逆に犯罪者扱いしまくって、各方面から糾弾されて
放送免許剥奪されるくらいの「自爆」ってやつをしてくれてもらってもいいんだけどな。

>>523
日テレは、火曜９時の２時間枠で水商売の学園モノドラマを放送してる。

>526
それも漫画原作だな。日テレはタッチ、逆境ナイン、三丁目の夕日、
DEATH NOTE、花田少年史、ラフ、以上の漫画を昨年から今年にかけ
実写映画化した。

「それらの漫画はオタクっぽくないから関係ない」と言うのかも
しれないが。2時間SP枠で探偵学園Qだけでなく、名探偵コナンも
実写ドラマ化する。

漫画に頼ってるんだな、日テレは。今朝のズームインサタデーで
番組最後にガンプラエキスポを紹介して古谷徹を出したりもした。
秋葉原・原宿・浅草の観光客へのインタビュー企画もあったけど。

水商売に敵愾心をむき出しにした所でオタクをネタにした
番組はなくなるわけじゃないと思うんだけどなあ。
と言うか、そんなに情報番組でオタクネタをやめて欲しいのであれば
その番組のスポンサーに意見した方が良い。

>>523
さすがに番宣で馬鹿笑いしたらその人テレビ局にいないと思うぞ

明日、テレ東で夜八時から「激録・警察密着24時!!真夏の列島大捜査スペシャル」ってのが放送されるけど、これって以前普通のティーンアイドルの写真集を秋葉原で氾濫している違法な少女ヌード写真集と偽って映した番組でしたっけ？　

>>529
あれは日テレの「報道特捜プロジェクト」

だが警視庁は「朝木智美デビューDVD」発売中止の裏で一役買ったことが判明してるから
同じ事をやりかねん

>>523

>上下関係を重んじるという点では、ヤンキー・暴走族出身の
>芸能人が人生経験豊富だとしてもてはやされるのも同様だな。

「上下関係を重んじる」
すべてはこの一点に集約されるな。

>>529
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/34c512a6e592351b8eaf5a9bf185a56f

テレビ東京で、「激録・警察密着24時真夏の列島大捜査ＳＰ」という番組が、
2005年8月28日に放送されました。


あと、ブロードキャスターで、アイドルオタクのヲタ芸晒しやってます。

ＴＢＳでまたオタ芸特集

>528
厄介なのは2時ピタッがすでに打ち切り決定している番組で、
同局他番組からVTRを回してもらうほど制作費減らされてる。
たしか固定スポンサーいなかったと思われ。VTRを提供した

朝ズバッやブロードキャスターならスポンサーついてるけど。

平均視聴率は低くても、オタネタやれば確実に上がるという
データがあるなら、後番組でもしつこくやるかもしれないが。

>>508
　野放し性風俗　足がすくんだ
　主婦　○×　△子（大阪府河内長野市　４７歳）
　３人の子どもを持つ母親として怒りを覚えるのは、野放しにされている
性風俗の問題だ。頻繁に起こる痛ましい性犯罪の引き金になっていると
誰もが分かりそうなのに、なぜ関係当局は放置しているのか。
　ポルノＤＶＤの紹介雑誌を目にしたことがある。女児の暴行シーンが掲
載されていた。それが商品として販売される忌まわしい現実に足がすく
んだ。新人タレントのオーディションなどの名目で甘いわなにかけられる
女の子たちもいる。
　本屋の児童書コーナーの脇で、アダルトビデオを販売しているのを見
たこともある。カバーには目を覆いたくなるようなひわいな写真。レンタル
ビデオ店でもしかり。
　生々しいセックス描写や暴行シーンが子どもの感性にどんな影響を及
ぼすか、全く配慮に欠けている。日本社会の子どもを取り巻く環境は劣
悪ではないか。
　私たち母親は子どもを安心して外に出せない社会で育児をし、大変な
ストレスを負っている。いつ性犯罪に巻き込まれたり、命を奪われたりす
るか分からない緊張感が常にある。安心できる社会を取り戻さなければ
ならない。

>>529
>>530
テレ東ですよ。

あまりにも稀なんで良くおぼえてます。

>>535
「売り場のゾーニングをしっかりしましょう」で終わってしまう話だな
小さな書店ではスペース的に厳しいかも知れんが。

>>536
これじゃないの？
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
4月22日、日テレが報道特捜プロジェクト再び偏向報道。-オタク＝ロリコン性犯罪者？-
4/22日テレのオタク叩き第二弾「ねらわれる子供たち…アキバに異変！白昼に違法商売」
報道特捜プロジェクト
･実写の方がメインの報道。最近秋葉原にポルノ屋が移転してきているという
･秋葉原のショップに入り、店頭のエロゲ、漫画にも軽く触れられた後、小中校生の違法ポルノが置いてあるのを定員に詳しく聞く

上でぐぐって、
英会話学校で一般人さらしている。
ブロガー仲間です。
　あちこち貼ってほしい。本人はこづかい稼ぎのつもりです。
　現実を教えてあげましょう。

>>538
普通の未成年アイドル写真集をまるで禁止されてるヌード系のように扱った
映像のキャプが当時何枚か出回りましたよ。
テレ東で間違い無しです。

少なくとも、>>529の言ってるのは、間違いなくテレ東の件です。

＞535　性風俗自体は、別に悪い事ではありません！。　　　　頻繁に起こる痛ましい性犯罪を防止するためにも　　　　風俗店は存在します。別に放置してるわけでは　　　　無いです。違法行為が無いと、警察も、動けませ　　　　ん。

>オタク＝ロリコン性犯罪者？
なんかもう同属嫌悪のデブヲタが言ってるんじゃないかと思えてくる汚文だな

テレビ朝日　12:55 新婚さんいらっしゃい 「大興奮！メイド喫茶パンツ全開」


なんだこりゃｗ

>>535
あまりにも突っ込み所がありすぎてかえって笑えるｗ
かなり支離滅裂な文章だな。
この自称４７歳主婦がもし本当に実在しているとしたら
かなり子育てにテンパッてるんだろな。
まあ電波文書を書き散らして気分は爽快なんだろうけど。

ジブリ美術館ライブ短っ。中川やｶﾂﾝは前座扱いで鈴木は腹見せて
完全に投げやりじゃね？真面目に映画を宣伝するも気ないだろ。

>545
誤爆したorz

24時間テレビの中継で美術館から歌を歌わせた件。実況はその前から
出演者やスポンサーが創価ばっかりと突っ込まれていた。

NNNドキュメントからの使い回しもあったり、手抜きが目立つ。

またＴＢＳで「リセット」発言ですよ
もう聞き飽きた

>>547
下手すると奈良の放火事件と酷似する事件に発展しそうなだけに
とにかく親の責任を回避すべく必死なんだろ。

と言うか今年に入ってからは何かにつけて「親の責任」が
クローズアップされている様な気がするなあ、
決め手は奈良の放火事件と秋田の児童連続殺害事件だと
思うんだが。

>>548
その前に滋賀の幼稚園児2名殺害。
あの事件が保護者・外国人・知り合いと三拍子揃ってたせいで
それまでの不審者煽りがいっぺんに吹っ飛んでどの局も悶絶。

12/7　愛知県尾張旭５歳児蹴殺＝継母
12/22　徳島県阿南8才5才ダム投げ込み殺害＝実母
1月　江東区女児焼き殺し＝実母
2/17　滋賀県2園児殺害＝同級生の親に送迎されてる途中
4/10　秋田県藤里小４女児殺害＝実母（近所の小１も殺害）
5月　神奈川県平塚の5遺体発見＝実母が19才、小学生、乳児２人殺害
5/17　秋田県藤里小１殺害＝近所の友達の母（実子も殺害）
5/28　愛知県車内の乳児死亡＝両親（パチンコ中）
6/1　愛知県田原1才長男虐待死＝実母
6/12　世田谷小５男児絞殺＝実母
6/20　日比谷公園１０歳刺殺＝実母
6/30　愛知県岡崎生後16日乳児重体＝実母
7/5　滋賀県高島2才熱湯虐待死＝実母
7/12　徳島県北島2才長男絞殺＝実父（自殺するも殺人で書類送検）
7/15 愛知県豊田小２少女陸橋投げ落とし＝実母
7/25　葛飾区2才女児重体＝実母
7/29　福島県泉崎3歳男児餓死＝実母（余罪ありと思われる）
8/5　茨城県古河3才女子絞殺＝実祖母
8/7　名古屋市千種１歳児抱え主婦飛び降り＝実母と
8/9　東京都足立区乳児窒息死＝実母
8/13　和歌山県新宮9才長男溺死＝父も溺死の事故だが遊泳禁止で波２�b

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/

【判決】暴力的なシーンが含まれるビデオゲームの販売規制は憲法違反　
米・ルイジアナ州連邦地裁

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156588338/

>>551
エラーがでてNHKオンライン見れないんだけど
この記事扱っている他のニュースサイトで知っている所はないですか？
自分でも探しては見たんですけど見つからなくて・・・

>552
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/27/k20060826000110.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/27/d20060826000110.html

NHKのニュースサイトは翌日になるとURLも変わるから注意。

【ニセ科学】「思考放棄は危険」「マイナスイオン」ブームなど人はなぜだまされるのか…
同志社女子大でフォーラム
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000222-mailo-l26
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156667423/

>>550

防犯ベルでどうしろって言うんですか・・・orz

>>555
防犯ベルが子供の断末魔になったらと思うと…
もうちょっと精神医療が内科並に身近になれば、多少心の負担も軽くなるはずですけどね。
今の風潮じゃ「精神病＝異常」ですからね。
軽うつから何から一緒くたで。
オタク＝犯罪者（予備軍）並に偏見バリバリ報道＆田舎でのイジメなどなど。
マスコミ盲信しやすい田舎ほど偏見強いんですよね。
精神病もオタクも。

24時間テレビはこう言う困っている人達は救わないんでしょうかね？
まさに今回のテーマ「絆」とやらが田舎に行けば行くほど、
悪い意味で使われてるんですけど。
脱線申し訳ない。

>>556
＞防犯ベルが子供の断末魔になったらと思うと…

隣家から子供の悲鳴が聞こえてきたって、フザケ叫んでるだけという可能性も
ありますから、イキナリ踏み込んだり、一一〇番したりの勇み足をしてしまう
と自分の恥だけでなく、ご近所へイイ迷惑ですからねえ・・・。
とりあえず、私の近所にはガリガリに痩せてアザだらけで、いつも何かに脅え
ている子なんかいませんし、町内に喧嘩が絶えない夫婦もいませんけど・・・。

とりあえず、お母さんたちは悪くありませんね。
お母さん達を不安とストレスを見当違いの方向へ煽ることで、飯を喰ってる
スレタイの人とかをどうにかしないとイケません。

>>535
こういう人もその犠牲者です・・・orz

>>553
URLが変わるのか・・・なるほど
ありがとうございます。

ここも親にはやたら優しいんですね。
オタクは何もしてなくても叩かれるのに、
こんなことしてても「親は悪くない」ですか。

1:朝まで名無しさん :2006/07/06(木) 01:29:42 ID:cOdzx03W
頭から熱湯、２歳女児死亡…アザも十数か所

　滋賀県高島市の病院に５日、心肺停止状態の女児が運ばれ、頭部熱傷による敗血症で間もなく死亡した。県警高島署が母親（２５）などから事情を聞いたところ、「頭から熱湯をかけた」と認めた。

　調べでは、女児は母親の二女（２）。母親は、同居する航空自衛官の男（２４）とともに、６月中旬から棒でたたくなどの暴行を加えており、女児には十数か所のあざがあった。

　男と母親、長女（３）、二女、長男（８か月）の５人暮らし。母親は「養育に不安がある」として、二女を２００４年１月から児童養護施設に預けていたともいう。

　近所の住民らによると、最近、母親らの自宅から、「熱い」などと泣き叫ぶ女児の声が聞こえていたという。
（読売新聞） - 7月5日23時21分更新


こんなことばっかり。

113:朝まで名無しさん :2006/07/29(土) 07:06:19 ID:IeIospC4
幼児に食事与えず放置死　両親を逮捕　福島
2006年07月29日01時28分

　３歳の男児に食事を与えず死亡させたとして、福島県警は２８日、男児の父母でいずれも無職の、
同県泉崎村北平山、白髭（しらひげ）功（４０）、和歌子（３３）の両容疑者を保護責任者遺棄致死容疑
で逮捕した。男児には４人の兄姉がいるが、１人は生後間もなく死亡しており、２人は男児の死亡後、
衰弱した状態で保護された。
　捜査１課と白河署の調べでは、両容疑者は昨年から、三男の広（ひろむ）ちゃんに十分な食事を
与えずに放置し、今年５月下旬ごろ、低栄養状態による肺炎で死亡させた疑い。死亡時に体重が
７．９キロと生後６カ月の乳児ほどしかなかったという。
　県警は、遺体を見た医師からの通報で捜査を開始。逮捕前の任意の聴取に、２人は「朝のあいさつ
をしなかったから食事を与えなかった。しつけの範囲だ。衰弱に気づかなかった」と話していたという。
　広ちゃんは５人兄弟の末っ子。長女は生後３カ月で死亡。長男にも幼児虐待したとして、
両親は親権を喪失していたという。

これも育児のストレスね

105:朝まで名無しさん :2006/07/25(火) 23:05:03 ID:C4Zadz6R
★虐待死女児に両親、至近距離からエアガン

・滋賀県高島市の長阪優奈ちゃん（２）虐待死事件で、傷害致死容疑で逮捕された
　母千鶴容疑者（２５）と父の航空自衛官健太容疑者（２４）が、優奈ちゃんにエアガンで
　至近距離からプラスチック弾を撃ったり、熱したこんにゃくを押し付けていたことが
　２５日、大津地検の調べで分かった。

　２人は５月ごろから「食事や歩く動作が遅い」などの理由で優奈ちゃんを虐待。
　手足をかむなど暴行はエスカレートしていったが、容疑を認め、千鶴容疑者は
　「母親らしいことを１つもできなかった。ごめんなさい」と、優奈ちゃんに謝罪したという。

　地検は２５日、傷害致死罪で両親を起訴した。

　起訴状によると、２人は５月下旬から７月５日ごろまで、優奈ちゃんの行動が遅いのに
　腹を立て、自宅で毎日のように優奈ちゃんの全身を鉄の棒で殴ったり、頭に熱湯を
　かけるなど暴行を繰り返し、やけどによる敗血症で死亡させた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060725-65841.html

135:朝まで名無しさん :2006/08/25(金) 09:32:24 ID:/tBkDNMh
北九州市小倉南区の病院から生後9カ月の男児が連れ去られた事件で、福岡県警は22日、
二男のこの男児を虐待して殺害しようとしたとする殺人未遂容疑で、
父親の暴力団幹部生田司容疑者(46)＝同市門司区今津＝を再逮捕した。

調べでは、生田容疑者は昨年11月30日午後、同区内の当時の自宅で、二男を風呂の熱湯に
数分間、漬けて殺害しようとした疑い。二男は胸から下半身に重度のやけどを負い、入院した。

3月に病院から二男を連れ出したとして、県警は1日、未成年者略取などの疑いで妻、生田多恵(25)容疑者と親族の計５人を逮捕した。

制止を振り切り二男を熱湯に漬けたとの家族の供述などから、県警は「死んでも構わない」との
未必の故意があったとみている。また、2月には、障害児の家庭に支給される扶養手当の申請を
多恵容疑者に指示したとされ、県警は生田容疑者が金欲しさに二男の連れ戻しを考えた疑いも
あるとみて調べている。

一方、福岡地検小倉支部は２２日、未成年者略取罪などで生田容疑者ら
5人を福岡地裁小倉支部に起訴した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000009-nnp-l40

防犯ベルだＧＰＳだ。
虐待が発覚しにくい状況をつくることに終始し、あげく親は悪くないですか。
他人による殺人では、ギャーギャー騒ぎ、マスコミまで泣いてくれますが、
この子達には泣いてくれる家族がいないんです。
犯人を死刑に、と叫ぶ親もいない。
拷問みたいな残虐な殺し方をした親を、慰める人はいますがね。

132:朝まで名無しさん :2006/08/24(木) 06:31:36 ID:Yv4pjKDV
母親に殴られ重体だった２歳女児死亡

　今月８日、北海道の室蘭で母親に殴られ意識不明の重体になっていた２歳の長女が、２３日死亡しました。

　死亡したのは室蘭市日の出町の愛沢かすみちゃんです。かすみちゃんは、８日朝、母親の愛沢友美容疑者（２５）に頭を数回殴られ意識不明の重体となっていたほか、体にも暴行の跡がありました。

　警察の調べに対し、愛沢容疑者は「自分になつかないので、半年くらい前から殴っていた」と虐待を繰り返していたことを認め、今も反省している様子は見られないということです。

　警察は愛沢容疑者を傷害容疑ですでに送検していますが、かすみちゃんの遺体を司法解剖したうえで、容疑を傷害致死などに切り替えることも視野に入れて捜査しています。（23日14:35）

「お母さんたちは悪くありませんね」のレスひとつで
「ここも親にはやたら優しいんですね」と拡大解釈してコピペ連投。
短気の神様ですか。

まあ親が悪くないといったら悪くないと言えるな。
ストレスで殺すならば、ストレスを与えた社会が悪いと。
ま、新鮮味の欠片もない意見だが、しかし当然過ぎて誰にも解決できない話。

単純にやった親は悪い、やってない親は悪くないでいいだろ
全部一緒にして叩いたら、スレタイの奴をもう責められん

当然でしょう。
誰も泣いてくれない幼い子供の死が、悲しくて仕方ないのですから。
それにしても、
小林薫の裁判には、弁護でさえいちいち非難していたあなた方が、
金目当てに熱湯に子供を沈めるような親たちには、
やたら優しいのは不思議ですね。
どちらもオタクじゃないのに。
マスコミの影響でしょうか。

>>559-563
え〜と・・・。どこから突っ込んでイイものか・・・といか、主張が支離滅裂過ぎて
アナタ恐いんですけど。

とりあえず、この母親以前に人間失格な人達は、日本国内の母親の何％ですか？
足元の穴にご注意を・・・orz

>>566
あの〜・・・小林薫は個人で、あって・・・オタクや母親といった不特定多数の人達を
指してる訳じゃないのですけど・・・。

はて、
私がいつ虐待親以外の親の話をしました？
虐待される危険の方が高いのにその対策はせず、
大人に受けのいい対策ばかりして、
虐待が発覚しにくい状況を養護する形になっていることを
非難しているのですよ。

実父、実母による虐待、虐待死が増えているという現状を直視せず、
すりこまれた体感治安とやらから防犯ベルだなんだと頓珍漢な対策ばかりとっている、
という話ならこのスレにも関係のある話ですが。

純粋に家庭内の虐待についての話には興味ないですね、
二人死のうが二兆人死のうが。

虐待の現状について警鐘を鳴らしたいならしかるべき場所でどうぞ。

>>569
私は虐待擁護レスしてないですが。
一応、私も親に虐待受けていた人間ですので。
それ以前にあなた>>550で何もコメント書いてないじゃないですか。
それだと荒らしか煽り扱いですよ。
まずは自分の意見くらい入れてソース投下してくださいね。
ここは議論板なんですから。

そうですか。
ならば家庭内の虐待の内容について知らないで、
虐待親は悪くないなどと、いい加減なことを言わないでほしいものです。

既遂の「虐待親」が悪くないなんて書いた人はいないと思うのですが。

変態による誘拐殺人に対するメディアの騒ぎ方と、
親による虐待死に対するメディアの騒ぎ方が、
全く平等ではない

という事を、メディアへの不信の理由に挙げるのは、
このスレ的にはOKだと思うんですけどね。

どちらもオタクは関係ないのですが、前者があたかも
オタクと関係があるかの様に報じられる事が、
我々的には頭にくるわけですが。

>>574
＞変態による誘拐殺人に対するメディアの騒ぎ方と、
＞親による虐待死に対するメディアの騒ぎ方が、

後者もいずれ前者と同様に騒がれるでしょう。
戦後民主主義叩きと、「伝統的家族観への回帰」のために。

>>575
>後者もいずれ前者と同様に騒がれるでしょう。
>戦後民主主義叩きと、「伝統的家族観への回帰」のために。

そうだとすると、前者も後者も「俗流若者論」と絡めて
叩かれる事は明白ですね。

そもそも、「伝統的家族」の形式を支える「多世帯同居」の
構造を否定して、戦後世代の都市部への移住と
「核家族化」を推進したのは、他でもない「俗流若者論」
の論者たちだと思うのですが…

「原因や犯人」を見つけて叩き、既に今の世代に
根付いているライフスタイルを否定した処で
得るものはないと思うのですがね。

そもそも一般市民まで「イエ」に拘る様になったのは、
近世になってからなんですけどね。
大河ドラマじゃあるまいし…

後者に関して言えば、「子供は可愛い」という当たり前の
感情が減ったというよりは、「子育てがストレスになる」
という場面が増えてしまったという事ではないかと
思うのですが…

まあ、スレ違いですが。

最近ますますつまらんな。

「(前略)でもねぇ・・・・科学だってたかだか２００年。野蛮なものですよ。
コンピュータゲームは生活習慣病です。バーチャル・リアリティとリアリティの
区別がつかない。だから。子供たちは何でもリセットして、初めからやり直せば
いいと思っている。爆発し、家が焼け、人が死んでも、嘆くことも、良心の呵責
もない。科学というのは、そういうマイナス面のほうが多いんですよ。」(後略)

「女性自身」８月２２・２９日合併号　シリーズ人間　美輪明宏　７６頁より。

>>578
＞科学というのは、そういうマイナス面のほうが多いんですよ

この手の論者に共通して言えること
「最初から悪いものだと決め付けていて、それ以外の要素を見ようとしない」

ゲームについて、科学について、何を知ってるわけでもないだろうに、
知ってると思い込んでしたり顔で説教ですか

>>578

森へお帰りください。モロの君・・・orz

>>579
現代の科学がなかったら、乳児死亡率がどれだけ上がるか？
現代ではどうって事のない病気や怪我で、どれだけの人が死ぬか？
現代では当たり前の様に供給されている食料が、どれほど枯渇するか？

下水が適切に処理されずに、河川の下流域が不衛生になり、
また、その事に無知なままで、感染症に侵されてしまう危険が増大する。

食物は早く腐敗してしまい、いつ何時に病原体を口にしてしまうかもしれない。

都市から都市への移動に何日もかかり、嵐が来る事を予想する事もできない。

首都圏が3時間から5時間停電になっただけでも、大変だったのに、
もっと酷い状態が、ずっと続くわけですよ？

たしかにこうした恩恵を受けている人は、人類でも先進国などの少数の
人たちに限られているのが現状かもしれないが、だからといって、科学の
マイナス面を強調する理由にはならないな。

>とにかく、地球上のあらゆる物質は波動を出していますからね、その波動によって、こっちの波動が磁気嵐にあったり、
>波動が狂ったりします。ただそれだけの話なんです。そういったときに、波動は自分自身で調整するといいんです。
>（著書「人生ノート」より抜粋）
>
>＜管理人より一言＞
>四谷に波動を測定できる機械があるのですが、そこで美輪様が測定なさったところ、なんと中庸値と呼ばれる数値の50
>（人間が最もいいエネルギーを発揮できる状態）にほぼ近い数値になったそうです。（普通のストレスを受けている現代人
>だと60前後の人が多いとのことです）そしてさらにすごいのが、美輪様が60前後の人に手を15cmほど離れてかざすと、
>なんとその人まで中庸値の５０になったそうです。つまり美輪様自身が自分自身の波動を自由自在にコントロールできる
>力をお持ちだということなのです。それを我々一般人も真似するのはなかなか難しいとは思いますが、いつも精神を落ち
>着かせて穏やかな気持ちでいることを心がけていれば、自然といい波動を出すことができるのだと思います。

信者のサイトからコピペ。美輪明宏ってこういう人らしいです。

>>578
決め付けるわりには自分の主観に対して
何一つ説明がなされていない
アホだ・・・・・

>>578
>>582 氏の情報から判るとおり、科学を知らない人ほど疑似科学という新興宗教を信仰し、科学を否定
する、という典型例でしょうね。
竹花にしろ前田にしろ岡田にしろ森にしろ同類ですが、こういった人たちにとっては、“科学”を漫画でも
アニメでもゲームでも何に当てはめても成立するのが困ったものです。

ちなみに科学は一般的に天文学の発達がその端緒とされていますから、B.C.3K〜4K前後が成立時期と
され、エジプトの地理学的再検証から更に古くなる可能性も示唆されています。
近代科学に限っても、ダ・ヴィンチが15世紀、ガリレオが16世紀、ニュートンが17世紀生まれですね。
三輪氏にとっては、彼らは科学者ではないようです・・・（苦笑。

古典物理学の終焉を相対論に置いて、それを科学と述べているなら今度は20世紀になってしまいますし、
おそらく三輪氏の主張する“科学”は産業革命前後の“科学が人を救い、ヨーロッパで人口爆発が起きた”
18世紀当時の事を指していると推測できます。

>>581 の古鳥羽さんのご指摘のように、産業革命以降の科学的発展が莫大な人名を救ってきたことを
無視し、その恩恵を甘受しながら（戦争の広範囲化や公害など）マイナス面ばかりを主張する人びとは
Webでも書籍でも良くみかけますが、それならば、それこそヤマギシ会あたりに入って自らの主張を実践
していただきたいものです（苦笑。

コンピュータ類の場合操作手順等が複雑に見えるのが害悪論を
唱える根拠なんじゃないかって気がするんだけど。
つか

「自分には複雑すぎて使えない→でも子供はそれを易々と扱う→子供は機械に支配されてる」

と言うのが脳内で完成されてると思われ。もっともコンピューター類と言うものは
操作手順を学べばそれ程難儀しないけど、教えてもらう過程において今更若い連中に
あれこれ教えられると言う行為自体が精神的に耐えられないんだろうな。

あと、美輪氏はメイド喫茶はわりと好印象を持ってると言う記事があったような・・・。

今朝の産経一面またとんでもない事が書いてあるな

美輪氏ってどこぞのカルトの広告塔じゃなかったですか？
記憶違いなら申し訳ないですが。
科学の発達がなければ、そんな男女の区別つかない人間の状態で安心して暮らしてられないと思いますけど。
中庸値云々と言うのは、悪性ストレスの少ない人はそう言う風になるんですよ。
のほほんと無知で暮らしているほど、その数値が出やすいのです。
他の似非科学推奨団体でも似たような事やってるので、その知識からの判断ですが。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/ishihara/story/28gendainet02028022/
石原たんも相手が多数派ならこの有様ですよ

>588　結局、石原君もそういうレベルだったって事ですよ！

>>586
ｋｗｓｋ

>590
本日の産経読んだけど該当される記事はなかった(東京版)。

>>586>>590-591
関西版だけかな？「死を考える　第3部　なぜ人を殺してはいけないか」
って連載記事がある。

例によってゲームだとかテレビだとかのせいで
子供はリアルな死生観を持ってないとかそんな話。

で、その例として最初に挙げられているのが
「小児科医で東京純真女子大の中村博志教授が数年前、都内の小学校高学年と中学生の各400人に」
行った
「一度死んだ生き物が生き返ることはあると思いますか？」
というアンケート（「」内は文中表現のまま）

この論拠になってるアンケートは、
このスレでも発表当時に相当に叩かれたいい加減な内容だったヤツかと。
（そもそも「死んでいる」状態に対して一定の基準がないなど）

ttp://momi.jwu.ac.jp/jidou/nakamura/kyouiku.html
↑で、コレ見ると中村博志自身はテレビゲームと死生観とやらを
結びつける目的でこういう研究会を作る人。
設問からしてTVゲーム以外が理由にならないくらいに恣意的な設問が並んでいるのが分かると思う。

ttp://momi.jwu.ac.jp/jidou/nakamura/kyouiku_92.html
↑でも、結局ここまでやっても中村博志自身が、TVゲームによる偏りを見出せなかったことに言及しながら、
>ここで、今後の課題となるべき点を列挙しておく必要があろう。
>まず、ＶＲと身近な人の死の、どちらを先に経験しているのかという点に言及できる調査表の作成の必要性である。
>次いで、ＶＲと身近な人の死の、どちらの刺激が強いのかという点に言及できる調査表の作成の必要性である。
と、これからも「VRが死生観に影響がある」という前提へのご執心を宣言。

中村博志という名前は覚えておきましょう。

本日の読売夕刊にはゲーム脳批判記事が
佐倉統のサイエンスサラダ「ＴＶゲームなぜ嫌悪」と題した記事の中で、ＴＶゲームへの嫌悪感に関して「ゲーム脳の恐怖などというトンデモ科学まがいの話まで登場する始末」とバッサリ
最後は「人間ははるか昔から新しい、見慣れないものが嫌い」で「最先端技術はいつも嫌悪されてきた」として例として「写真を撮られると魂が抜かれる」「ステレオで音楽を聴くと集中力が減る」という迷信をあげて
ＴＶゲーム嫌いもその一つ、と締めくくり

>>592
中村博志で検索したら
ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/503-0151778-0529576?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%92%86%91%BA%94%8E%8Eu

3冊ほど引っかかりました
2003年出版の著書にはVRやゲームについて記述があるようですね
もちろん、例の適当調査の結果とともに

>592
その記事、ウェブでは有料サービスに入らないと読めない。
ttp://mushi.iza.ne.jp/blog/entry/31014/

記事を鵜呑みにしてゲームでは死生感が狂うから、金八先生や
手塚作品を子供に見せましょう、という感想も出ている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060828i406.htm
新たに親の子殺し事件が起きたようだが、年間の殺人認知件数は
ここ最近は1300〜1400件で推移している。
だが、認知件数には未遂も含まれるので、既遂は殺人の場合は
半数程度だ。
だから、既遂は700件程度と仮定して、9割が顔見知り、1割が
見ず知らずの人物。顔見知りのうち、10％が親の子殺し、10％が
子の親殺し、20％が配偶者、20％が兄弟等のの親族、20％が知人･
友人、10％がその他とすると、毎週、毎週、親の殺し、
子の親殺しがあってもおかしくない。
だが、殺人の認知件数が今の倍以上あった昭和30年代以前は
もっと多かったはずだ。

>593
東大の教授が日大のトンデモ教授を斬ったのか。
ttp://park.itc.u-tokyo.ac.jp/sakuralab/main.htm

これまで東大はゲームに肯定的な研究や発表をしていて、
ゲーム脳に賛同した教授は逆に思い出せない。
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_170224_j.html

>>595
金八先生はともかく、手塚作品は逆にまずいような気が･･･

>>598
森教授も手塚治虫と宮崎駿の作品ならアニメも漫画も悪影響を受けないとか
言ってましたな。「何故か？」の説明はしていませんけど。

今度講演会が有ったら面と向かって訊いてみたいものです。おそらく・・・。
「世界的に有名だから」とか答えるでしょうね。宮崎監督はともかく、手塚先生
がご存命なら、激怒して「貴方がどんな学説を唱えようが勝手ですけど、二度と
私の作品を引用しないでいただきたい。」抗議されそうです。

つーか、森教授はその手塚作品が数十年前までカルトの尻馬に乗ったＰＴＡから
「有害図書」扱いされてたのを知らないのか、確信犯なのか・・・。

あと、宮崎監督は酒鬼薔薇事件の後に発表した作品の劇中、堂々と首をトバして
ましたけど、誰も批難しませんでした。文化人て権威になっちゃうと無敵ですね。

そういや先週の読売新聞で宮崎作品を「健全なアニメの代表のように言われるがねよく見ればえげつない残虐描写やロリコン的性的描写がある」
（以上うろ覚え）
と書いていた人がいたが誰だったかな、スクラップしとくの忘れてた。
それらの描写を否定的に扱った記事ではなかったと思うが

>>600
まあ、事実だな

>600
斎藤環がゲド戦記の推薦記事で書いた内容。読売だから作品批判は
表向きできなくても褒め殺しっぽい。メインは宮崎家の親子関係や駿作品論に。

駿の美術館短編ではハウルを経てショタコンに至った。

>>600
＞「健全なアニメの代表のように言われるがねよく見ればえげつない残虐描写やロリコン的性的描写がある」

手塚漫画もそうだな。
アニメ漫画を有害呼ばわりしておいて宮崎アニメや手塚漫画だけは持ち上げる奴は
ろくに内容知らずに言ってるよな。

>>603
>>＞「健全なアニメの代表のように言われるがねよく見ればえげつない残虐描写やロリコン的性的描写がある」
＞手塚漫画もそうだな。

両作品とも、だからこそ評価されてるのですけどね。奇麗事ばかりでない、ドロドロした悪徳なんかも
臆せずシッカリと描いていますから。
で、健全なアニメの代表のように言ってる人達は実は中身なんか見てないで世間の批評だけ聞いて褒めて
るだけなのでしょう。

>>604
「風の谷のナウシカ」は、明らかに土鬼が出てくる原作版の方が、戦争の不条理さを描いていて
深いんですよね。映画版で評価された「環境問題」さえも、原作のラストの方で否定している訳
だから、映画から入った人は、いい意味で主人公であるナウシカに裏切られるって事になる。

こういう手法の使い分けが出来るって点では宮崎の技量は評価できるんだが、
同時にそれは、「世間を欺いてでも、自分の『表現の自由』を守る」って手法でもある。

富野御大も「ガンダムはスポンサーを騙して作った」って言っているし、初期のガンダムの
超合金なんか、明らかに、スポンサー側が作品のコンセプトについて騙されてしまった
結果の産物なわけで。

ある意味、世間とかスポンサーを欺いてまで表現しようとしない限り、クールなものは
産み出せないって事かもしれないな。

「健全な作品」のフリをしながら、その、欺くエネルギーでもって、クールなものを産み出す…

欺かなければならない「世間」というものは、強すぎても弱すぎてもいけないのかも知れない…

>>584
波動人間にとっての科学って、電気製品の事では？

>学生就職活動：今年のイメージ１位は「楽」　毎コミ調査

>就職情報大手の毎日コミュニケーションズが０７年春卒業予定の大学生を対象に
>行った調査によると、今年の就職活動を表す漢字の１位は「楽」で、学生の売り手
>市場を映し出す結果となった。

>同社のモニター会員約２９００人に調査し、１１８２人から回答を得た。「楽」は５．３３％で
>文系、理系、男女別のすべてで最も多かった。２位は「迷」の３．９８％で、「２社の
>内々定のどちらを選ぶか迷った」といううれしい悲鳴が目立った。３位は「動」の３．１６％で、
>学生の積極的な活動がうかがえた。

>就職氷河期と言われた０１年の調査では、１位は「苦」（６．４２％）、２位は「耐」（５．１４％）、
>３位は「忍」（４．７１％）と、今回とは対照的な漢字が並んでいた。

>今年は７月末現在の学生の内々定保有率が８８．１％と４年連続で上昇。特に、文系の
>女子は９０．１％と前年の７８．４％から急伸しており、同社は「楽しく楽な就職活動は来年も
>まだ続く」とみている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20060829k0000m040057000c.html

ニートの多くを占めると言われているのが２０代後半。ちょうど氷河期時代に当たってしまった世代だ。

ニート問題には、新卒至上主義といういわば「処女信仰」にこだわる日本企業の体質が少なからず影を
落としているとよく指摘されているな。
先日話題になった心の病や障害という原因もあるだろうけどそれらは治療法があるのでぶっちゃけ
楽といえば楽だよね。

大マスコミや政治屋がニートを叩きまくる理由はそうした「伝統」となっている社会的構造を温存する為
でもあるんだろう。だからニートの多くから支持されているサブカルをも害悪視して排斥しようとする。

そう思うとニートには同情してしまうな（でもｎｙやってるニートは別。週１でも良いからバイトぐらいしろ、
この万引き野郎ども）

>>608
働く警察官もny大好きじゃん。
何で最後にわざわざ二ート＝万引き犯って印象付け入れるかなー。

>>609
おれの周りにいるニート３人が揃ってｎｙ野郎であることにアタマ来てるのでつい指が滑ったｗｗ
で、この間そのうちの１人から身銭切ってエロゲ買ってることをバカにする発言をリアルで聞かされたのね。
マジで殺してやろうかと思ったｗ

たしかに書き方がマズかったな。
「働くポリ公も働かないニートも万引き野郎であれば皆平等に死ねばいい」に修正しとく。

>>605
そういえば、ゲド戦記以前にナウシカで肉親殺しは描写してましたね。
ナウシカの方は父が娘をリセットしようとしてましたけど。

>>610
＞で、この間そのうちの１人から身銭切ってエロゲ買ってることをバカにする発言をリアルで聞かされたのね。

死ねばいいは少々過激ですが、上記のような発言が平気で出来るほどモラルや罪悪感が麻痺しちゃってる人は
もう入院レベルだと思います。

>>596の事件、北海道と山口の事件で掻き消されそうだな。
前者は部屋からゲーム機が発見されるのをマスゴミ各社がスタンバイしてる悪寒。

>>605
＞だから、映画から入った人は、いい意味で主人公であるナウシカに裏切られるって事になる。

映画から入ろうにもあまりの連載中断の多さと長さに辟易して、そのうち読む気力も興味もなくなりましたが
。

>>606
>波動人間にとっての科学って、電気製品の事では？

あれか、白装束のパナウエーブ研究所のことなのか？
それにしても懐かしいな、今頃彼らは何をしているのだろー。

少年犯罪は神戸須磨連続児童殺傷事件の影響で、万引きで
追ってきた相手を突き飛ばしたぐらいでも、強盗というように
厳しく取り締まられるようになって少年による強盗の検挙人員が
急増し始める前の1990年代中頃の水準にまで戻ってきている。
2003(平成15)年をピークに、今年も含めて3年連続して減少して
いるから減少は本物だと思うけど、何か大きな事件があって、
それまでたいして取り上げられなかったようなものまでが、
クローズアップされるようになって、どんどん話が大きくなる事は
よくある話だけど、通り魔などの無差別殺人を熱心に報道してきたが、
それまでマスコミがあまり関心を持たなかった肉親間による殺人も
熱心に取り上げるようになってきた事が、何か最近になってこの手の
事件が急増しているように感じるようになってしまっている要因なの
ではないか。

今年1〜7月期の犯罪統計資料が出たけど、全体的には今年も
変わらず減少傾向。粗暴犯の認知件数だけが増加しているのは
割れ窓理論などの軽犯罪の取り締まり強化の影響か。
少年犯罪も、減少か、戦後の中でも低い水準を維持している。
犯罪の増加傾向が減少に転じて3年目なのに、それがまったく
伝わっていないのはおかしい。
警視庁　犯罪統計
PDF文書ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/20060825.pdf

刑法犯認知件数総数としては2002(平成14)年がピークだが、
凶悪犯･重要犯罪の認知件数と少年犯罪の検挙人員のピークは
2003(平成15)年なのだが、2002(平成14)年は窃盗の認知件数が
一番多かったからのようだが、2002(平成14)年をピークと
すると４年連続減少となる。

今昼のNHKニュースみたけど、犯罪（認知件数だの発生数だのそういうのはよくわからんかった）が10年前の2倍で治安厳しいと警察が言ってるって発表してたな。
減少に転じたので成果が上がってる凄いだろ、って自画自賛でもいいからすればいいのに。もっと予算クレ権力クレってことなんですかね。
まー二次にこなければ我慢しますけど

>>619
10年前の1996(平成8)年なら、土地･株バブルとバブル崩壊後の
戦後で最も治安のよかった時期で、増えて始めるのは翌年の
1997(平成9)年ぐらいからだが、重罰化や軽犯罪の取り締まり
強化で、それまでたいした犯罪として扱われなかったようなものも
厳しく取り締まられるようになったから、ピークよりは
減少している事は間違いない。

ジョンベネ事件でカー容疑者のDNA不一致で追訴見送り
ＣＮＮttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200608290002.html

>元極楽とんぼを書類送検　少女暴行容疑で函館西署
>同容疑者は調べに対し、性的関係を持ったことを認め、少女に謝罪の意を示す一方で
>「ゲーム感覚で合意があった」と容疑を一部否認しているという。

おいこらテメー

っていうかホテルに連れ込んだ運動部員もしょっ引けよポリ公！

＞599　　
森先生は何か勘違いしてますね！先生の言う悪影響という定義や基準も
わかりませんが、まず、自分の思想や価値観がすべての人にとって
正しいとは限らないし、その前に表現の世界の受け止め方は人ぞれぞれ
というのを勉強したほうがいい気がします！。

結局「逮捕」はできなかった、と、その程度の実態しかない「事件」だったんでしょうね。
ﾏｽｺﾐの大騒ぎが印象を肥大化させていただけ、という好例なんでしょう。

>>622
いいように使われてますね。ゲーム感覚。
悪事をした人間の逃げの手口ですか。
まあ、一説によると美人局だったという話もありますからね。
それでも悪い事は悪いし、そう言う言い訳でゲーム感覚などと言う言葉は使って欲しくないですが。

>>621
なんだかんだでカー容疑者についても週刊誌とか記事過熱気味だったなあ。
ぜんぜん過去の教訓を生かせてないような気が。

しまった、もう容疑者じゃなかったな。

しかし、幼児ポルノ雑誌が見つかったのはまずかったな

しかし解からんなあ。俺ゲーム以外をゲーム感覚でやった事無いわ。

報ステ、「団塊の世代の青春バイブル『平凡パンチ』とその時代」ってのを
やっていましたが、古館いわく、「あの時代は団塊の世代の青春ってだけ
じゃなくて、国の青春だったんじゃないか？」

だってさ、BPOに抗議が行きそうな当時の性風俗の映像を交えた特集だった。

「団塊の世代の青春は国の青春でもあるから、無茶は許す。
　でも、おまえら若者の青春は規制する。」

って発想のおおもとって、この辺の団塊の世代の万能感から来ているのかと
思った。

>>629

美しき過去幻想の究極ですね。生ける屍の皆さんには、今を生きている人間
の足を引っ張らないでもらいたいものです。

少しは、同い歳でも今を生きてる人達を見習ったらいかがですか？と。
ココでも前に紹介された、アメリカのゲーマーおばあちゃんのように・・・。

>>628
野球の試合のことをゲームって言うんだから
つねにゲーム感覚なんでしょ。

日本の性教育は壊滅状態パート７
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1156507490/

129:実習生さん :2006/08/29(火) 11:42:29 ID:c2Sy0FVt
最近はＮＨＫ教育テレビの子供番組のエロ化がひどすぎます。忍玉乱太郎といい。天才てれびくんＭＡＸと言い。どうして男女が
いちゃいちゃしてハートマークや恋の文字が出る放送を何も知らない子供のみ見せるのですか。昨日は忍玉乱太郎では乱太郎の両
親がいちゃいちゃする場面は同見てもあの番組は以上です。天才てれびくんＭＡＸも新着者の女性に雄太があまりにも露骨にほっ
ぺたをくっつけられていっちゃいっちゃする場面はもう児童ポルノですこのような番組構成だ最近の承認少女の健全育成にも良く
ないと言われ少年少女の性犯罪も激増しているのです。ＮＨＫ教育テレビまで中学生や小学生ばかりか幼稚園児や保育園児まで色
物ポルノに染めていく風習がはやりとんでもないことになっています。多くの非難が出て教育テレビの幼児番組まで視聴をさせな
い親も続出です。この現象をＮＨＫは同見るのか視聴者がなくなればテレビ局は成立しませんエロシーンを幼児に見せる番組構成
自体が間違っている。

とてつもない電波だな

そういえば今日(もう昨日か)の読売朝刊の気流欄にもちょっと電波がかった投稿が載ってたな
「ネット検索で普通の言葉を調べてクリックしたらエロ画像だった。子供も見るんだから
　見えないように規制しろ」
みたいなの

>>634
検索屋に直に抗議とかしたらいいのに

テレ朝のやじうまプラスにて、北海道の母親殺害事件について、「最近の少年は血を浴びるような殺人は
できず、バーチャルな非現実的な感覚で殺害している」、といった発言がありました。
・・・今回の事件、包丁でめった刺しなんですが・・・ゲームについてなんて、毛ほども報道されてないしorz。

その際、「警察庁により子どもが被害者となる事件や少年による社会を震撼させる事件が相次いで発生
している』と発表しており、ここまで言わせるほど大変な事態である」として事件の凶悪化・犯罪増を訴える
内容の発言もありました。

ttp://www.npa.go.jp/seisaku/soumu13/20060829.htm

上記Web発表内容の垂れ流しな訳ですが、内容的に竹花の主張そのままであり、例よって生活安全局に
よる利権誘導用プロパガンダであると推測されます。

こういう数字のごまかしをキチンと調べて嘘を嘘だと報道するのがジャーナリストってものだと思うんです
が・・・困ったものです。