【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part10

畠山彩香ちゃんの死の真相と米山豪憲くん殺害事件について議論するスレです。
関連情報は>>2-4辺り
※次スレは>>950辺り
無理なら10レス置きにスレ立てに協力して下さい。

前スレ
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151018592/

過去ログ

【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿9
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151018592/前スレ
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿7 （実質8）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11507/1150783218.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿6（実質7）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150281741.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿６
http://news18.2ch.net/news2/kako/1150/11502/1150274640.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿4（実質5）
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11498/1149834759.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿4
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11498/1149834719.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿3
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11496/1149607863.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿2
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11494/1149478651.html
【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿
http://news18.2ch.net/news2/kako/1149/11491/1149137813.html

あれ？立ったの…

スレタイソートで順番にログが並ぶようにpを入れたのさ！

>>1
よくやった。
エッチな話を始めるかな

>>4さん
おおおう、これはすばらしい…

あ、遅れました。
スレ立て乙です。

>>1
乙かれ！

たかじん委員会久しぶりに見るか

来月の初めに彩香ちゃんの真相がわかる。

あやかちゃんの事件のたたき台として最近保険金の話しが出てる。
スズは泣かすにあやかを運ぶ能力というか。資質がねーな。
4月は雑魚解禁で藤琴川逝ったことねーんだが、まぁ釣り人はいただろうな。
スズの釣具屋の愛人が水死したという未確認情報がある。

育児放棄ってさ。
如何思う？自分の親に十分な手をかけてもらったら、
その子は自分の子供にも同じような事をすると思うんだよな。

彩香ちゃんの骨折箇所は足

たかじん情報

たかじんってなんちゃんなんだ？

>>12
ただ足だったと言う報告を信じる事は2ちゃんではないな。
状況の報告はあったのか？

足の骨は一番丈夫に出来てるんだよな。
3ｍの堰堤は足から落ちたとかかね。だとすると外傷もあるはずだから、
合わせて発表しないと不信感だけが募る

鈴香が聴取されてる間に弟が運んだんじゃないか？
自分はヤバい状態だからって
携帯で弟呼び付けて運ばせたんじゃ？

キタシーバはデムパだと思ってたけど、けっこうオモロイ奴ｗ

>>14
信じるも何もw

たかじんのこれで委員会の中で

足骨折
司法解剖はちゃんとやっている

だそうです

たかじんは１０ﾁｬﾝ、読売テレビ。関西だけかも。北芝完全にギャグに走ってるな。

人事移動で忙しく初動捜査に手抜き…北芝

彩香ちゃん行方不明時は、部分的だがまだ周囲に雪とかあったよな。
殺害→雪の中に隠す（ちょい偽装のかほり）→掘り出して遺棄
とか考えてみた。

オレの地域だとたかじんやってねーや。
モーニング息子のおねいちゃんがドラマやってる

あやかちゃん事件の空白の二時間半を時系列的に攻めれば私なら４、５日で容疑者おとせると豪語…北芝

キタシーバ、しゃべりは面白いが言ってることはデムパだったorz

漫画的ファンタジーとして保険外交員の経験からして犯罪被害者給付金目当てであやかちゃん殺害。
通り魔的モンスターを造り上げるためゴウケン君殺害。…北芝

俺やたかじんとまったく同じ考え。

YOUtubeにうpしたら北芝困るそうですよ

キャプ出来ないのが悔しい

おまいら楽しそうでいいな。ちきしょー
電波を関東にも送ってくれｗ

北芝、2007年に交番勤務に戻るてﾏｼﾞかよ。

キタシーバ、放送中にくらたまをナンパするんじゃねえ。

公安の話してたね。

すずかﾁｬﾝww

たかじん委員会には日頃のガス抜きに来ました。
北芝

みんなは解っているんだろ！？
彩香ちゃん事件の犯人。

彩香ちゃんの事件の前から鈴香は県警にマークされていた

みたいな事を北芝が言っていたけれどなぜ？

見た感想「秋田県警広報乙」サイテーですわ

>>33
あやかちゃんの前から？ごうけんくんじゃなくて？
あやかちゃんの後ごうけんくんの前からなら、雑誌なら当初から触れてる記事も多いよ。
最近なら文春に出てた。早急に事故と発表したのは、近辺を探る為だそうな。
遺体や現場からは決定的なものは見付からなかったが、怪しい部分が拭えずにまったり調べてたとかなんとか？
おれも後になって口裏合わせしてんじゃねーのと思ったんだが、
事故発表後も、ごうけんくんをはじめ何人かの人に聴取している。
保険金とかで動いてたかもしれんね。

>>25
保険の外交員がなんで犯罪被害者等給付金のことを知っているのか不明。
保険会社が犯罪被害者等給付金を扱うわけでもないのに。
生命保険の外交員が損保についても知っているならそりゃ話としてはわかるが。
それとも、生保の外交員は事件で亡くなった加入者の受取人に対して
警察にはこういう制度もありますよって教えているのかね？
生保の外交員が言わなくても警察で教えてくれると思うのだが。
しかも、キタシーバ、給付金の額を３５０万ぐらいから１５００万ぐらいと言っていたが、
それは制度上の給付額の範囲であって、アヤカちゃんの場合は最高でも３２０万のはず。
それを知っててわざと１５００万なんて言うのは何かミスリードさせようとしてるんじゃないのかねえ。

沖縄野口さん事件にも北芝氏触れてたけどもしそうなら恐ろしいな。
○○(ピーの消し音)と○○に脅されて自分で刺したて…○○に誰の名前が入るのかは本人か指示だけかは別としても想像つくし。

>>33
テレビで報道したんだから骨折部位は足なんだろうが足の何所だ。
教えてよけめこちゃん

スズ香があやかちゃんもやって保険金殺人前提で考えると、
スズ香にとって金額はあまり関係ないような気もするけれどね。
その日暮らしの行き当たりばったり人生に思えるので、
お金が少しでも入ってくるのは、普通に喜んでたんじゃないかな？
でも、スズ香が保険金殺人を企てるほど知識あるようには思えんがな。

>>33
県警にマークされてた割には、県警が人事異動なんかで忙しくてあやかちゃん事件
が置き去りになったっていったい何？北芝のどこまで信用していいんかね？

>>36
野口さんの事件はあんまり詳しく知らないけど、
疑念が持たれたのは自殺のしかたが自殺らしくなかったからだったんでは。
自分で腹をかっさばくにしては不自然だったとかじゃなかったっけ？
その辺についてはキタシーバは触れてなかったね。
アヤカちゃん他殺についても、顔を洗面器や風呂に付けて殺せば水死にできると言ってたけど、
それだと洗面器や風呂の水を大量に飲んでるのだと思うのだが。

>>39
まゆげの太さは、信じよう。

北芝とピカチュウは知っている
てことだな。

>>42
県警の人から、捜査状況情報貰ってんじゃないの。

>>39
いや、でもごうけんくんに目撃証言を聞きに警察が訪ねて行ってたみたいよ？
親が気の毒になって親戚の家に預けるくらい。
これは確かな情報だと思う。
あと最初の捜査番組のインタビューでもまだ捜査は続いてるとスズ香が答えてる。
事件から１０日後の話。
あやかちゃんの事故発表は、早かったよね？何日でしたっけ？
事故で処理したのに、何でその後も聞きにいったり捜査続けたりしてるんだろ？不思議に思ってたよ。
まぁ、マークしてなくてもしてても、どっにしても警察は重大なミスをしたよな。

141 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/09(金) 23:57:15 ID:jsD/Rimx0
よし、前スレラストを知らん奴らは良く聞け

ここは当然本スレだが、リアル基地外によって粘着にアタックを受けている。
誰とは言わんが日本語能力が一番低い文章を書く奴だ。
そのためうｐもリクも急激に減少、現在は一時スレ休止してもいいんじゃない？というほどの閑散ぶりだ。
このスレでリクする時の条件は３つ

１　専用ブラウザを導入し、荒らしをあぼーんすること。
２　荒らしには絶対に反応しないこと
３　sage厳守

>>40
んー、どうなんだろうね。水死する場合てどの程度の水が生前胃や肺に入るものなんだろう。
胃からｺｯﾌﾟ一杯程度の川の水が見つかったて情報しかないしね。
参考までに杏林大佐藤教授もテレビで殺害現場は風呂場等で殺害後川に遺棄されたと私見を述べています。

401 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/20(火) 03:16:21 ID:1ItG1CnB0
ここに書き込む人へ

荒らしでないなら、本スレでリクして下さい。
ここれは本スレを２スレ潰した荒らしがリクしたり、うｐしています。
いても二人で後は自演でしょう。
本スレは削除人がID:1clXCLBI0が荒らした痕跡をあぼーんしました。

>>37
足だけで何処の部分とは詳しいコメント無しですよ
ぐぐったんですけど小学生は骨が軟らかいから折れ易いみたいです
誰よけめこちゃんw

>>39
〉北芝のどこまで信用していいんかね？
私は北芝信用してませんw
他の警察関係者のコメントで自説を簡単に変えますから
派出所勤務するから下手な事言えないんでしょ

62 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/06(火) 15:35:18 ID:1NpYd7B00
とりあえずここを現行スレとして利用しては。
誘導厨に関しては、

・現住人は徹底スルー
・次スレはテンプレに新規さんもわかりやすいように誘導厨への注意を喚起
・重複スレへは絶対書き込まず、黙々と削除依頼
・誘導レスも黙々と削除依頼
・新規さんがあっちへ行っちゃっても仕方なくスルー

ちょっと流れを読めばどっちが基地害かは外野にもわかろう。
あとはスルーが本当に徹底できればあぼーんがちょっとウザいだけで
充分スレ稼動できると思うんだけど。


あと、どっちも悪いって言ってる人、過去スレ全部読めばわかるけど
ほとんどの一般住人は何も悪い事してないから。

保険金の話でてるけど、この親子は生活保護と母子手当で贅沢はできないにしても
困窮するどの状態ではなかっただろう。一般にサラ金で自己破産してもギャンブル
またはじめたり、闇金から借金したりと自滅の人生送っているのも多い。
子供を学校に送り出してからパチンコ行ってたり、闇金の督促が来ていたような
噂すらないということは、実家から子供を引き取ってからは更生していると思われる。
そりゃ傍目から見れば色々な問題行動と受け取られることをしていたかもしれないが、
世の中にはもっとひどい親がいくらでもいるからね。ましな方だろう。
少なくても容疑者は娘に自分なりのやり方で愛していたし、娘も母親を慕っていたと
考えられる。お金のために娘を殺すことはできないよ。

973 ：朝まで名無しさん ：2006/06/25(日) 11:51:54 ID:u5wvJPTw
471 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/23(金) 23:46:26 ID:G3CXrnpf0
>>470
まともに答えが返ってくるわけないよ。キチガイにいくら言っても無駄。
>>422に答えられない以上、荒らしID:mvv2NwWQ0は正論では負けると分かってる。
だから都合の悪いことはスルーして、移動しろとか訳の分からん自分ルールを通そうとしてるんだよ。
まさにこんな行動を取る国を俺は知ってる。
韓国人だろお前。間違いない。



死ぬまで自演やってろ。ｗ

>>46
今、少しググってみたが、奈良の小林薫の被害者も風呂場で水死させられたようだけれど
飲んだ水の量は少なかったそうな。
てことは、洗面器や風呂場だと大量の水を飲むというおれの思い込みは間違っているなあ。
失礼。

>>46
溺死なら体を水が循環するから他の臓器からもサンプルを取ると
佐藤教授が言ってましたよね（腎臓からもプランクトンが検出される）

422 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/22(木) 21:47:13 ID:pNAS2jZH0
暇だから遊んでやるかｗ
まず、このスレにいる人が全て同一人物による自演という証拠を出せ。
それが出来たらフシアナした上で移動してやる。
できないのならお前はただ妄想で誹謗中傷しているだけだ。

ん？自演って確信があるんだろ？証拠出してみれば？


479 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/24(土) 01:28:47 ID:fM/nu9j+0
ねえ、呪いかけるのって合法？


480 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/24(土) 01:33:31 ID:aYk31Vjm0
超合法

コピペやめろよ。

81 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/06(火) 23:26:48 ID:ijC8X1Ly0
>>78
こんな香ばしいガイキチ見れるなんて面白いよね。
東アに行かないと見れないと思ってた。
あの日本語の使い方は白丁みたいだよ。蛾板に紹介しに行こうっと。

>>55
自演やめろ。

>>57
自分、自演なんてしてないよう
なんでさ・・・(TT

彩香ちゃんの骨折部位は足。
児童虐待で足を狙う親はおらん。
いよいよ交通事故の揉み消し疑惑が濃くなった。
警察が揉み消すとしたら交通事故だからね。

すると豪憲君はなぜ殺されたのかということになる。
彼が事故を目撃したとすると最も話の通りが早いが、
豪憲君は彩香ちゃん失踪当日ずっと自宅周りにいたのかね。

411 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/22(木) 02:24:38 ID:kOrIwhKj0

荒らしの自演以外は全員移動しています。
荒らしには自演しか道が残されていません。

>>59
なんでいきなり揉み消し疑惑に飛ぶの？
根拠を教えて？
警察関係者の陰謀とか突飛なこと言わないでね？

517 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/24(土) 20:11:52 ID:dCqqGiTh0
次スレを立てた者です。
ここがこれ以上荒れるのはしのびないので
荒らしに対してはあぼーん＆スルーでお願いします。
私も荒らしにレスしてしまったことを反省しています。

荒らしにどうしてもレスしたい方は次スレでお願いします。
あちらはもうあんな状態ですので次スレとして使うかどうかは
みなさんにお任せします…。

>>61
骨折は足。
児童虐待で足を狙う親はおらん。
足までゆきつく前に背中とか他の部位もやられてるはず。
つまり鈴香による虐待ではない。
（虐待死させた我が子をはるばる川に運ぶ親もいない）

考えやすいのは交通事故。
最近も自分の轢いた子どもを別の場所に運んだ爺さんがいた。
それと同じ。
だが「軽い骨折」程度で死亡するとは思えない。
そのまま病院に連れてゆけばいいのに、それをしないということは、
事故を起こしたら困る立場の人間。
警察はちょうど人事異動の時期でした。

足っつっても足の指かもなあ

>>59
骨折と言っても大きな骨折ではないらしいし交通事故はないな。
殺害時、遺体運搬時か遺棄時に出来た傷と思われ。

橋から落として足骨折とか？
鈴香、妙に橋から落ちたに拘ってたし。
そんな高くない橋なら、体が重い方に反転する前に落ちるよね？

つうか、その骨折も、直接死因とは関係ない程度の骨折と報道されてるけど？

>>59
>>63
轢き殺したわけでもなく瀕死の重傷を負わせたわけでもないのに
なんでいきなり交通事故を揉み消すために殺しちゃわないといけないのか。
病院に連れて行けばよくね？

485 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/06/24(土) 01:54:32 ID:YpimyoLN0
>>484
２スレ潰した粘着荒らしの自演ですか？
本スレは立っています。

誘導
続きはこちらで。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1151058842/

本スレが立っていたにも関わらず、スレ乱立したのはどこのどいつ？
立てるのは恥だといわれて立てた荒らし。
重複煽り厨連投スレ潰し荒らしの自演だと←ここ重要
動画スレ本スレに誘導でも本スレででうｐしない移動しない←ここ重要

ここはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091306280/458で、スレッド削除要請されてます
　　　　↑
ここを見ると自演厨の特徴（性格・文脈）がわかります。

>>67
飲酒運転をしていて、社会的地位がある人の場合、発覚すれば剥奪だろう。
それを恐れての行動という可能性はあるとは思う。
けど、今回は交通事故とは違うと思うな。

>>44

>でもごうけんくんに目撃証言を聞きに警察が訪ねて行ってたみたいよ？
> 親が気の毒になって親戚の家に預けるくらい。
> これは確かな情報だと思う。

これはどこに出てたのかな？Gパパへのインタビューかなにかでした？
ほかでも、目にして、なんか理由が変だなって・・

それよりもっと別の、離れて（離して）おくほうがいいと<親>が懸念する理由があって、
もどってきたところを殺された。その<親>不安が適中した感じ。

>>69
> 飲酒運転をしていて、社会的地位がある人の場合、発覚すれば剥奪だろう。
> それを恐れての行動という可能性はあるとは思う。
なるほど納得。
交通事故じゃないのも同意。
軽い骨折がどの程度で足のどの部分なのかわからないが、
飲酒運転でアヤカちゃんを引っかけたとしても
軽い骨折なら殺したりしないで轢き逃げでいいかと思われ。

>>70
> それよりもっと別の、離れて（離して）おくほうがいいと<親>が懸念する理由があって、
> もどってきたところを殺された。その<親>不安が適中した感じ。
それは、懸念が払拭されたから戻って来たということ？
もし、懸念があるまま戻って来たのなら、
ゴウケン君を一人で遊びに行かせるのは不自然だと思うのだが・・・。
学校の登下校も他の当番のお母さんに任せないでゴウケン父が付き添えばいいし。

>>72
いや、マスコミの取材とかが、うざいから隔離したんじゃなかったかな。

ネタ元は、たしか…週刊誌かな。

自転車で跳ね飛ばしての事故も最近多いよね
人事移動で昇格するなら揉み消したい説もあるかも
自分ならするか？
揉み消し可能ならすると思う
あとは事故でいいじゃんとかなんとかw
職場でもミスを追及するとギスギスするからって
うやむやにするのが日本の傾向ですからね

>>70
自分はG君のおばあちゃんのインタビューで見たよ。
G君が彩香ちゃんいなくなる前に目撃してたから、よくそのことで訪ねてきたんだって。
G君だけじゃなくその時に自宅にいたお父さんや近所の人も含めてらしいよ。
警察の聞き込みのほかに、団地の人の出入りが多くなったような感じがあったり、
（きっとテレチカも調査が入ってただろうから、それもきっとあると思う）
学校も集団下校なんかして防犯面を強化したりして、
閑静なところが慌しい雰囲気になって、そのストレスを考えて親戚のうちに預けてたそうな。
帰ってきたのは運動会の少し前だそうな。で、運動会が終わって数日後に事件発生。

>>72

そうですね。心配ならそばに付き添ってやりますよね。

そんなにひつこく警察がGくんにつきまとい聞きたかったことってなに？
それを理由に親戚に子どもを預けるって・・

まあ、そういうこともあるのでしょうが、本当かなと思ったまでです。

11分で判る藤里事件
http://www.youtube.com/watch?v=iXaWdJvXesE
http://www.youtube.com/watch?v=mPF5HO0uwvo&mode=related&search=

ブロガーの方々は週刊誌ネタをうpしてる人が多いですね
週刊誌発だと彩香ちゃんには虐待痕があったらしいですが
だったら虐待の容疑で鈴香引っ張れば良かった訳で
能代署は犯罪者をどんな理由で野放しにしていたのか言い訳聞きたいですね

豪憲くんの遺族に被害者給付金最高額出さなきゃですよね

>>71
ひき逃げにするか連れ去るかなんだけど、前者はとにかく怖くなってっていう
パターン多いね。逃げられるケースもあるけどタイヤ痕他から犯人が特定され
るという危険を伴う。しかし、後者の場合は事故だったこと自体を隠蔽する
ことが可能だから、山に埋めて遺体が出てこないといつまでも行方不明のまま
ということもある。実際、全国で行方不明の子供のいくつかはこのパターンだ。

膝のお皿の骨じゃね？

彩香って、靴を履いてジーンズだったよね？　この状態で最も折れやすいのは、
お皿の骨＝膝蓋骨。舗装路で転んでも折れることある。まさにお皿が割れる感じ。
これの亀裂骨折なら、軽い骨折、という表現とも合う。（素足なら小指の骨もあり得るが）

そもそも「軽い骨折」ってどんな骨折なんじゃ。
骨折は骨折やんけ。ヒビとかじゃないんやろ。
橋の上から投げ捨てれば先に落ちるのは頭のほう。
足だけが折れる状況を考えてみれ。
交通事故ならガーンと撥ねて血みどろとかではなかったってことだろ。
彩香ちゃんの上着も洗濯して返したらしいし、痕跡ついてたんじゃないのか。

実は全身複雑骨折だったりして。
解剖しますたっていえば全身包帯ぐるぐるでも遺族にはわからんからね。

>>79
＞全国で行方不明の子供のいくつかはこのパターンだ。

涙が出るな。。。

>>75
なんで帰って来たんだろうねえ。
慌ただしい雰囲気がなくなったからなのか。

>>76
> そんなにひつこく警察がGくんにつきまとい聞きたかったことってなに？
> それを理由に親戚に子どもを預けるって・・
なんだろうねえ。
小１の子どもにそんなに何度も聞いたって、聞くたびにいろいろ思い出すわけでもなかろうに。

起訴来たね

人権弁護士が動いて、一気に形勢逆転するかな？

>>78
> 豪憲くんの遺族に被害者給付金最高額出さなきゃですよね
最高でも３２０万だねえ。

>>79
では、今回は見つけやすい中洲に遺棄なんで、とりあえず交通事故隠蔽の線はなしと。

事故発表後も警察の聞き込みはあったようだな。でも何聞くかな？
それこそ虐待痕があるなら、そのことか？
でも、痕ですぐしょっ引ける気がするよな？
鈴香はその時入院してたんだっけ？
入院すると警察って色々質問しにいけないもんなのかな？
よく政治家が捕まりそうな時に限って入院するじゃん。
あれ一般人にも適用するもの？

>>81
骨折するぐらいの交通事故なら他にも痣とかできてそうだが、
目立った外傷はないそうなんでやっぱ交通事故ではないのでは。
遺体を収容した救急隊員もそう言ってるんで、全身複雑骨折はあり得ん罠。

>>88
＞遺体を収容した救急隊員もそう言ってるんで

それもそうだな。

>>84
何日か前の夜中に、殺人での再逮捕はないって力説してたキ(ryがいたけど、
そいつはなんでそんなに一生懸命だったんだろう・・・

＜秋田男児殺害＞畠山容疑者、殺人容疑で再逮捕

秋田県藤里町立藤里小１年、米山豪憲君（７）が殺害された事件で、
秋田県警能代署捜査本部は２５日、死体遺棄罪で同日起訴された
近くに住む無職、畠山鈴香被告（３３）を殺人容疑で再逮捕した。
畠山容疑者は「玄関のドアを閉めた時殺意が生まれ、玄関で殺した」
と容疑を認めている。捜査本部は、畠山容疑者の長女彩香ちゃんの
水死と今回の事件の関連について慎重に捜査し、動機の解明を進める。

調べでは、畠山容疑者は５月１７日午後３時半ごろ、下校途中の豪憲君に
「彩香の思い出に何かもらってほしい」と声をかけて自宅に招き入れ、玄関で、
後ろから腰ひも（長さ約２メートル、幅約３センチ）で首を絞めて殺害した疑い。
畠山容疑者は同４５分ごろ、軽乗用車の荷台に遺体を乗せて約１０キロ離れた
能代市二ツ井町荷上場の米代川左岸に運び、午後４時５分ごろ、市道脇の
草むらに遺棄した死体遺棄罪で起訴された。（毎日新聞） - 6月25日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000016-mai-soci

ヒビも骨折と診断書には記載されると聞いたんだが、彩香ちゃんの骨折もヒビという事は無いんだろうか？

>>87
テレチカの為に外出許可取ってるんだから
任意で数時間なら問題ないんじゃない？
手術で腹切ったとかなら病室で聴取すればいいし
重体で意識不明じゃない限り病院側の許可が出れば
無問題ですよ

>>92
鈴香が渡された検案書には骨折の記載無しですよ

…つか、テキトーに『検死』しただけなんじゃね？

ちくっとだけ、遺体切ってさ。

>>94
死因と因果関係が無いと医者が判断した事は、書かれないものだと理解していたけれども違うの？

４月９日（日曜）
鈴香容疑者が警察に夜７時４５分頃に電話したんだよね

それまでの空白の時間・・約２時間半がこのあやかちゃん怪死の謎を
解く鍵だ”　　私なら4、5日で落として見せる”　by　北芝氏

秋田県警さん　　北芝氏にお願いしたらいのに　　oz

偽造してまでする何かがあったのかな？
規則ですって捜査内容教えてくれなかったといい・・・。
なんでそこまでするかな？
めんどいから？何か都合悪いから？
スズ香に知られたくない根拠があったから？

それはスズ香を怪しんでるが故の根拠？
警察に疚しいことがあって隠蔽する為の根拠？

検案書の肺部バクテリア検査の欄も白紙。
専門家は司法解剖は行なわれなかったて見方です。
行政解剖しただけ。

診断書だからどうこうではなく、骨にひびが入ったら骨折だよ。

近所に聞き込みするったって当日の失踪時に近い時間帯の目撃者は
鈴香とごうけん君だけだろ？
近所の人に何聞き込みする？
当日の目撃者でもないし、聞くことと言ったらそれこそ畠山家の日常のこととかか？

>>91
起訴って死体遺棄と殺人で別々にするものなのか。

>>95
>>99
「検死」をググって調べてて思ったのだが・・・。
アヤカちゃんの件は、司法解剖されたのか行政解剖されたのか人によって違うのだが
（たとえば、今日の「たかじんの・・・委員会」では、シンボウは司法解剖したと言い、
キタシーバは行政解剖だと言っていた）、
実は、司法解剖でも行政解剖でもなく「検死解剖」なのではないだろうか。
「検死解剖」ならオータニが言うように市民病院の一般医がしてもおかしくないし、
書類も「死体検案書」だけでいいし。

>>101
> 近所に聞き込みするったって当日の失踪時に近い時間帯の目撃者は
> 鈴香とごうけん君だけだろ？
ゴウケン君以外にも子どもがいたと思うが？

まさかとは思うが、またマスコミが誘導報道してるの？
あの事件はどう考えても、マスコミの過剰取材で心身疲れ果てた果てた
容疑者が突発的に殺人を犯したように見えない。
マスコミは自社の取材方式についてなぜ検討しない。
容疑者の個人情報をこれ以上垂れ流しても何も解決しないのに気づけ。

>>103
ttp://www.osoushiki-plaza.com/library/houki/ijousi.html

これを読むと行政解剖は、監察医が行うみたい。
秋田県には監察医制度があるのかな？
無ければ司法解剖という事でいいような？

>>102
別々にするもの、というか、初めから殺人罪と死体遺棄罪で逮捕していれば
殺人罪と死体遺棄罪で起訴することになるけど、
今は死体遺棄罪だけでの逮捕だから起訴も死体遺棄罪だけ。

>>99
…じゃ計刷…証拠らしい証拠、持ってないんじゃん？

なんだか、あやふやな材料だらけじゃん。黒い繊維とか。


ドキッ！！
嘘つきだらけの捏造大会！！

〜北シバの捜査状況ぽろりもあるでよ〜

>>105
ていうか、あやかちゃんのときは大してマスコミは感心持っていないと思うんだが？
自分で呼んだテレチカと地元のマスコミくらいじゃね？
発見当初は集まったと思うが、
ごうけんくん後のあの過剰取材は一切なかったよ。
マスコミによって心身疲れ果てて殺害と言うよりは
娘の死のショックで、どこかでトチ狂って殺害じゃないか？
その娘が誰に殺されたのかは自分はわかんないんだけどさ。

>>104
うん、それは分かるんだがな、
でも事件当初なら、そりゃ目撃証言は集めまくるさ。
でも、事故と判断した後も、団地の人の出入りは烈しく
警察もよく聞き込みにきてたそうだから、なんか変って思うのさ。
なんとなくな。

>>106
秋田には監察医制度はない。
司法解剖というのは、引用先にも書かれているとおり、犯罪に関係ありとされる場合にする解剖なので
監察医制度がないから司法解剖するということではないのだけど。

マスコミは、後追いするだけだから、ネタ切れ状態。
どうせ役に立っていないのだから。

>>111
なるほど。
実はいつも出る人とは違う元鑑識の人が、テリー伊藤に行政解剖の話をしたら、秋田県には行政解剖の制度は無いはずと言っていたので、それが正しいのかが一番知りたいのです。
チラッと調べた限りでは、監察医が居ないところでは行政解剖に準じた解剖をするが、遺族の同意が必要な任意解剖？になるという事でした。
その辺りの情報を知って、あれは行政解剖だと言うコメンティーターの話を、どの程度信頼するか計りたいので。

>>106　>>111
秋田県では、監察医制度が無いので(狭義の)行政解剖は行えないが、
「承諾解剖（第7条行政解剖）」のことを「準行政解剖」と呼び、
秋田県医師会により行われてるようだ。ソース貼ると長いので省略。
司法解剖は犯罪可能性が前提なので、どうだか？。

>>97
北芝ってwwwwwwwww
周りの顔色伺って，意見をころころ変えるB級タレントじゃねーか。

>>96
死体検案書は、死体の状態を記録しておく為の物。

骨折を認識しつつ意図的に書いていなかったら
有印公文書偽造

>>107
送検後何日以内に起訴とか決まってるから？


たかじんの北芝はちょっとひどいと思った。
あれを言うなら、鈴鹿が周囲の人間に、
「事故でないと給付金が下りない」とか言ってなけりゃダメだろう。
仮にそう言っていたとしても、
鈴鹿が自分が殺して事件に見せかけたという証拠にはならない。
第一自分で身内を殺して事件に見せかけて給付金を詐取するという犯罪があるんか。
鈴香にはそういう方面での鬼であったという形跡もない。
マスコミってほんと弱い立場の者を平気で叩く。気持ちが悪い。

さんざん言われてるだろうけど、
あやかちゃんの死は、この母親が直接関っていたとは
どうしても考えられないんだけどな。

もし事故じゃなく、事件で捜査されて、自分の罪が暴かれたらそれまでだもの。
キタシバファンタジー説はちょっと無理がある。

>>117
> 送検後何日以内に起訴とか決まってるから？
そのとおり。
送検されて勾留請求をして認められると１０日間勾留でき、それを１０日間延長して
最大２０日間のうちに起訴するのかどうするのかの処分をしないといけない。

> たかじんの北芝はちょっとひどいと思った。
> あれを言うなら、鈴鹿が周囲の人間に、
> 「事故でないと給付金が下りない」とか言ってなけりゃダメだろう。
確かにね。
誰かが「給付金のことなんかスズカが知ってるの？」という意味の問いかけをしたけれど、
元保険の外交員をしていたからであっさり納得するなんてヲイヲイ。
元警察署の刑事課で事務処理のバイトをしていたから給付金のことを知っているなら納得だけど、
保険の外交員だから給金のことを知ってるってねえ・・・。
キタシーバ、２ちゃんねるを見てるんじゃないか？　と思った。

「プランクトン水」の入った胃だか、
肺だかも、保存してないってこと迄、

もしかしてありえるわけ？

>>117
悲しいかな数百万の給付金目当てではなくても数千万の保険金目当ての殺人事件は後を断たない。
常日頃から娘にろくな食事も与えず民生委員が訪れるような人物なら子供が邪魔だし事件に見せ掛ければ金になると考え殺害したと疑われても仕方ない。

まあとりあえず起訴されたらまともな弁護士と接見出来るんだろ？
世間の関心度や人権侵害の件もあるから県弁護士会が弁護団結成だろうか？
それとも他所の人権弁護士あたりが付くんかね。

キタシーバはいつも肩書きが「元刑事」なのなんでか知ってる？
一番ヒラの巡査だったんだよ。
警部補とかが調べた書類をコピーしたり、穴あけパンチしたり、車運転したり
部屋の掃除したりしてたんでしょ。
こやつの推理なんか全くあてになりません。

これからは「元巡査の北芝です」と正しく名乗ってもらいたい。

>>114
素人考えだと、行政解剖でも司法解剖でも任意解剖？でも、遺体を開腹するのは同じで結果も同じに感じるのですが、何か違いが出るのですか？
つまり、行政解剖だと結果がいい加減だという事があるから、問題視されてるのかがよく理解出来ないのですが。

午後4時のスーパーは結局ウソなのか？

>>118
これは精神面の話になってしまうんだけど
ごうけん君を殺したのを忘れたくて、一生懸命捜索に協力したという言葉。
鈴香がもし犯人なら、警察に捕まるとか、周囲に疑われるとかの心配よりも、
自分自身を現実逃避させることに、徹してそうな気がするんだよな。
自分の事で精一杯ってやつな。
ごうけんくんを自分は殺した。それを忘れたい。
だから捜索に懸命になることで、精神的に自分の今ある立場を逆転させて、
犯人であったことを忘れようとする。
言葉下手くそでｽﾏﾝ。上手く伝わるか分からないが・・・

もし鈴香があやかちゃんに手をかけていたなら、
あのビラやテレビ依頼は、それと同じような思考が働いてるように思う。

ただ、自分は鈴香があやかちゃん殺害後に、そういう行動をしてもおかしくないとは思っていても、
本当に鈴香があやかちゃんを殺したかどうかは見当つかない。
もし、殺したなら、こういう行動に出てもおかしくない精神構造の人なんだなと思っているだけで。

>>119
正確なところをありがとう。
しかしよく起訴したもんだね。
ちゃんと筋は通っているのだろうか。

>>121
後を絶たないのは保険金の場合でそ。
保険金目当ての殺人はよくあるから鈴香は給付金目当てだった、という話はおかしいだろ。

もしも鈴香が彩香を殺して事故だってことにして保険金を貰ったのであれば、
それはそれなりに筋が通る（そういう親は珍しいと思うが）。
ところが警察が事件としてくれたにもかかわらず鈴鹿は事件だと言い張った。
それで給付金目当てだという話になるんだが、
自分で殺して事件になってるものを誰かが殺したと言い張るのは無理がある。
「常日頃から娘にろくな食事も与えず民生委員が訪れるような人物」というのも、
悪意に満ちた少数の近所の住民による「証言」であって裏づけがない。

>>127
＞もし鈴香があやかちゃんに手をかけていたなら
綾香を殺す動機は何だ？
鈴鹿には綾香を殺す動機はないよ。

>>128
だから「もし」って前提してる。
自分は殺した殺したかは見当つかない。とも書いてる。
動機が思いつかないからな。
でも、もしも殺したなら、あの行動は、自分の中では納得いくと言っているだけ。
「殺したのを忘れたくて、捜索に懸命になった」という供述報道をみて、そう感じた。

「常日頃から娘にろくな食事も与えず民生委員が訪れるような人物」というのも

民生委員はデマじゃないよ。学校で依頼してるから。

>>128
元兵庫県警飛松氏も言ってたがこの事件は偏差値６５の頭で考えたらだめだ。
偏差値４０まで落として考えてみ。真相が見えてくるから。

生活保護受けてると、勝手に民生委員来るんじゃなかったか？

まあ、どうでもいいことだけど。

ごうくんも、あやかも、殺害に至る動機がわからん。
わからなすぎる。

>>129
>動機が思いつかないからな。

それがすべて。
動機がない。やってない。
それを無理にやったことにするから「殺したのを忘れたくて」なんて寝言を捏造するようになる。

>>131
偏差値40の動機なら「保険金がほしい」とかだろ。それがないの。

>>130
学校が依頼した人間はデマを流さないとでもいうのかね？
「あの子は汚い」といった偏見からあることないこと言ったんじゃないのか？

偏差値なら落とすまでも無く38のオレ様帰ってきたぜ！

犯罪給付金目当ての犯行なんて本気で言ってんのか？
たかが２００万程度の給付金目当てで殺人した前例がどこにある。
しかも鈴香は保険の外交員だったんだろ、こじつけにもほどがあるわ。

>>133
じゃあ、今出てる情報で逆に貴方の自論を教えて欲しい。

テレチカでの鈴鹿証言は理路整然としていた
また、彼女は８枚にもおよぶ弁明書を書き上げている
偏差値４０で考えろとはいかなるものか？　
あることないこといっていては始まらない
まじめにやれ！

>>136
私の論ならすでに書いているでわないか。
鈴鹿はやってない。
これだよ。

動機がない。
自白に現状に合わせた変遷がある。
やってないものをやったということにするから自白に調整が必要になるのさ。

>>137
それってＢＰＯか何かへの手紙では？
マスコミの手が入っているんじゃないの？
鈴鹿もマスコミにすっかり騙されたって感じだよね。

>>136
今出てる情報でなにか言えるもんじゃねーな。
金のないのかそれぐらいは知ってからじゃないとね。
あやかちゃんはスズ嫌いじゃなかったのはガチ。
しかし、スズは金に目がくらむ可能性はたかい。ばーちゃんや弟の人物像はわからんしな。

>>138
やってねーだけじゃ解決してないんでな。
なぜあやかちゃんが泣かすにあったのかまで説明してくれ

>>132
> 生活保護受けてると、勝手に民生委員来るんじゃなかったか？
民生委員じゃなくて、ケースワーカーだね。

金のないのかそれぐらいは知ってからじゃないとね。
↑
まちがいた
金の流れがないのか。これが知りたいのだ

>>140
その前に鈴香がやったと思うオマエが、
「なぜあやかちゃんが泣かすにあったのか」を言ってみれ。
言えないだろう。
鈴鹿には綾香を中州に捨てる機会はないからな。

>>138
じゃあ真犯人が誰でどんな目的で犯行におよんだのか、推測でもいいから
書き込んでくれよ。

>>131
> 偏差値４０まで落として考えてみ。真相が見えてくるから。
そんなの偏差値６０の人には無理だから、おたくが４０まで落として考えてて
真相が見えてるんならそれを開陳してよ。

ごうけん君も鈴鹿が殺してないと思ってるの？

>>143
確かにＧくんが殺された頃はスズだと思ってたが、
さまざまな状況がスズじゃねーと言ってるからわかんなくなっちゃったんだ。
Ｇくんはやったと思ってるけどな

>「常日頃から娘にろくな食事も与えず民生委員が訪れるような人物」というのも、
>悪意に満ちた少数の近所の住民による「証言」であって裏づけがない。

この文からすると、民生委員が訪ねたこと自体がデマなんだと言ってるように取れたのだけど、
次の文からだと

>学校が依頼した人間はデマを流さないとでもいうのかね？
>「あの子は汚い」といった偏見からあることないこと言ったんじゃないのか？

民生委員がデマを流したということを言いたかったみたいだね。
デマはどうだろうね。根性悪の人間だったらあることないこと悪口を触れ回ったかもしれませんよね。
じゃあ、反対に質問しますが、
民生委員が自宅を訪ねていくのに至った根拠は何だと思いますか？
学校が民生員に依頼した根拠もどこからきたと思いますか。
普通に考えて、なにかしら問題があったから民生委員が畠山家を訪ねることになったんじゃないのかな？

>>146
頃したと合理的に説明するのが非常に困難。

>>146
自白が捏造だと書いてある位だからそうだろう。
彩香ちゃんはまだ事件と断定されたわけじゃないからな。

スズはかっとして、あるいは不注意であやかちゃんを死なせることは考えられるが、
泣かすに運ぶ出来ないな。金鎚だから川は怖いんだよ。

>>148
お前、民生委員って単なる近所のじいさんとかだぞ？
無給だし、身分保障も無い。

なんかもの凄い勘違いしていないか？

Aちゃんを鈴鹿が殺害したと考える人は
1.当日橋の近くを一人でAちゃんが歩いていたと言う目撃証言があること
2.警察犬がとりあえず川まで行ったこと
の2点の現実についてはどう考えてんだ？

>>141
うっ、、、そうかケースワーカーか。
失敬失敬。

民生委員が誰かとかは聞いてません？
学校がなんで民生委員に依頼したのか、
その根拠はなんだと思いますと質問してます。

>>153
あやかちゃんは川には言ったんだろ。
橋の近くを歩いていても、8ｋｍ流されて傷がない方が奇跡で、
オレは転落地点で溺れたってのは信じられない。

>学校がなんで民生委員に依頼した

それ、ソース無し。
民生委員は、障害者の就職相談や旅行の相談にも乗ります。

民生委員がやって来ると、なにか不都合な事でもあるんですか？

スズカちゃんは一回目からもうちょっと分かりやすく殺せばよかったなと後悔。
中州に捨てると金もらえないのね。じゃ次は道路脇にしーよっと。

>>153
つか、計刷、立証できるだけの材料もってるんかね。

今んとこ、くだらない卒業文集だかの報道だらけで、
引き伸ばしてる感じすらする。。

>>146
真相は知らんが、ごうけん君殺しの犯人はあやかちゃん殺し（あえて殺人事件とするよ）
の犯人の可能性が高いと見ている人間が多いんじゃないかな？
こんな小さい町、それもほんのご近所同士の殺人だし別々の人物とは考えにくい。
とすると、ごうけん君殺しの犯人をスズカだとすると必然的にあやかちゃんもスズカが
殺したとしなくてはいけないが、あの一連のスズカの行動（事件性が高いから捜査の
やり直しをしてくれとかビラ作ったりとか）が不可思議でならない。
つまり普通に考えられる犯人の行動とはかなり異質のものだから、ごうけん君も
実はやってないんじゃないか？と推定している。

>>144
「鈴香はやってない」ということと「真犯人は誰か」は別のことだよ。

真犯人は見当もつかんが、
彩香殺害については、遺体の状態などからして、
失踪翌日の午前中に35ｋｇの遺体を中州に捨てることのできる人間だろう。
鈴香には無理。
ただしその午前中数時間の間に川に著しい水位の変化があった場合には、
高い水位の間に遺体が浮いて、水が引いたら中州に乗り上げた、ということはあるかもしれん。
その場合には岸から落とせばいいということになる。

>>146
ころめてないだろうね。

>>152
そうなのか？　気持ち悪いな。
「鈴鹿の家を覗きたい」ってだけで勝手に訪問しそうじゃん。
>>155はホントに学校からの依頼があったかどうか、確かめたほうがいいぞ。

>>158
家族でもない豪憲を殺して「金もらおう」と思ったのか？

>>158
道路脇にゴウケン君を捨てると、スズカはどこから金がもらえるの？

仮にあやかちゃんを殺してないとして
じゃあ、何故ゴウケン君を殺害したんだ？本人の供述、他の子は元気なのに何故うちの子はいないの？
まさかこれを信じるわけにはいかないだろう。衝動的に殺意湧いた人物が軍手付けてたまたま腰紐が玄関にあったとは思えないし。
実際殺害現場は当初の室内ではなく玄関だったし。
娘を失い警察の捜査も事故死といい加減だったから再捜査させるためにゴウケン君殺害て説も無理がある。
そんな危ない橋を誰が渡るのか。娘の為にとか娘のこと考えると悲しくなってとかの情はこの容疑者から浮かんでこないな。
ゴウケン君殺害に関して当初から関与否定したりおかしいよ。娘なくしたショックからなら素直に真相語るだろ。
動機は最初が金目当て兼娘が邪魔。次がこのままじゃ金もらえないし自分の身を守る為に通り魔的モンスターを造り上げる必要があったから。

・ハルシオンを飲んでいた
・取調中も度々薬を求める
・33才で生活保護の受給

これって、どう考えても（五体満足なら）精神障害者の認定受けているだろ。
民生委員が訪ねてくるのは普通じゃん。

また出てきやがった。しつこく冤罪を訴える粘着連中が。
もう反論するのも疲れたわ。

つかさあ、逮捕されてるのは事実なんだけど、
イマイチなんかしっくりしねぇんだよな。

あと、偏差値40なら「テレビの力」の超能力捜査を信じてるよな。

>>163
スズはバカなんだが女で母性はあった。
あやかはスズ嫌いじゃなかったと見た方がよく。
暴力などはなかったな。カップラーメンはかじらせてたがな。
そんな女は嫉妬に似た感情でＧくん殺したのかなぁと。最近思えるようになった。
あやかは誰がやったかなぁ。わからねい。
Ｇくん殺しの理由がなんとなくわかる女は何人かこのスレにも来てたぜ。

>>168
>Ｇくん殺しの理由がなんとなくわかる女

それこそ偏差値40だなｗ

>>169
これは偏差値ではないんだ母性なんだよ。
オレ偏差値38だからこそ偏差値70の物語を作ってしまう。
頭の良いやつってのは、38の世界も理解してるんでぜ

セメント袋60キロ、やっと追いつきました。
この時間帯は、動機に迫る議論が続いているようだね。

金目当ての犯行を考えた場合、金額の多い少ないという部分からでは
それが犯行に及ぶに足りる動機であるかどうかは、我々には判断出来ないだろうね。
犯罪被害者給付金にしても死亡保険金にしても
300万やそこらを、はした金と感じる人間も居れば、有り難い額だと感じる人もいる訳だし。

自分はまだ、あやかちゃんが事件か事故かもよくわからない。
あやかちゃんの行方不明の通報までの時間の謎が解ければ、少しスッキリするのかな？
ここは誰も知りようが無いけどね。

何日か前に容疑者宅を訪問した民生委員のおじさんがＴＶ出てましたよ

何日も同じ洋服着て食事も満足に食べていないあやかちゃんの
事で事情を聞きに訪問していたと。要するにネグレクトの件で
玄関は開いているが応対してくれない。３回に１回位で会えたが
いつもパジャマでだるそうにしていた。等々本人が話してましたよ

いや、なんつうか鈴か容疑者には、、、あやかﾁｬﾝころめたり、
遺体運べるだけの『条件』だけは割とあるよな。

>>171
彩花ちゃんが生きていれば、毎月８万円の生活保護が受けられるけど
それを捨てて迄200万円が欲しいか？

葬式に100万以上は使ったみたいだが。

>>157
>昨年１１月ごろ、ある民生委員は「汚れた服を着続け、いつもおなかをすかした児童がいる」と、
>藤里小から連絡を受けた。長女だった。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060605/K2006060402940.html

ちなみにこの6/5の記事は、文集問題マスコミ初出と思われ。
>「いじめられたおかげでお前も強くなったべ」「もう秋田には帰ってくるな」

なお、民生委員が記者の取材やＴＶに出て喋るのは、法的に問題あるそーな

>>173
その「条件」ならGパパにも、団地の住民にも
県警の粗全ての職員にも有るなw

県知事にも県警本部長にもあると思うぞ。

犯人は警察の情報に精通した人物でその組織の行動並びに通信を傍受する能力があるものと考える
彩香行方不明により捜索が行われたが、なかなか発見できなかったが
遺体は殺害の翌日に遺棄されたと思われる
警察の通信を傍受し、捜索隊の休み時間にこそっと遺棄したもの思われ
犯人は車を持ち、川での作業に耐える装備を持ち、無線機を携帯していたと推測する

>>177
なんじゃぁ、そりゃ（笑）

>>174
アヤカちゃんが亡くなっても、生活保護そのものは受給し続けられる可能性はあるでそ？
あるいは、アヤカちゃん分の減額＝８万円という意味？

>>176
ありゃっ！？
…そうか。
そうなっちゃうわなぁ。

>>173
他の人にその条件がないかどうかはわからないよね。
ある人がいるかも知れない。

>>165
ゴウケン君を絞めたとされる、紐からゴウケン君の痕跡がでたのか、ゴウケン君を
包んだシートから、血液や体液検出されたの。そういった決定的物証があれば冤罪なんて
言わないから。警察も殺人で逮捕したんだから、証拠出したら。何日捜査しているのか。

>>172
> いつもパジャマでだるそうにしていた。等々本人が話してましたよ
だるそうなのはハルシオンのせいかもね。

>>171
セメント袋60キロかぁ
おまいは離婚してオレ様の嫁になれ！

>>174
どうなんだろうね。自分はまだ（殺人だとしても）動機が見えてきていない。

「目先の金」に心奪われる人間もいないとは言えないし。
しかし、生活保護をより多く受ける条件としての「世帯構成」も大事だったかもしれないし。
スズカの金銭的な観念や経済的な事情に立ち入って推測するのはやはり難しいとしか言えない。
自分なら当然のごとく、金なんかより家族の命が第一だけどね。

葬儀費用うんぬんは御霊前（香典）で、まかなえるんじゃないかな？
「社会人の葬儀」になると葬儀費用の何倍もの御霊前（香典）が集まる実情があるし。
子供さんの葬儀とは言え、同級生の親御さんやスズのご両親の知り合い、親戚なども出席するから
御霊前（香典）だけでも100万よりは多く、集まっていると考えられるよ。
そこだけに限って言えば、プラマイゼロと考えて良いと思うけど。
戒名を良いものにしてあげたいとなると、数百万上積みするケースもあるので
これも一概には言えないけどね。

>>181
そうですね、『条件』満たす人、他にもいるのかも。。。

んーしかし、なんだな、動機に関しては近づくの無理かな。

ところで自白の供述って、クスリ飲んでる
タイミングで取ってもいいもんなのかね。

泥酔者に質問している風味にならんのかなぁ。

女性は人の心を読んで物語作るのが上手いよな。
オレなんか可能性でしか判断出来ないんで、女性の意見は驚くってか関心するってかな。
なんつーんだろうやっぱ違うんだだな。動機読むのは女の方が上だと思う今日このごろだな

民生委員ってなんか特別の役職って思ってない？
田舎なんか、名士の家のおばさんとか、自治会長経験者とか、PTA会長経験者とか
委託を受けたﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ。ただし個人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関しては秘匿義務があるけど。
その義務も田舎ほど民生委員自身が認識してないもんでさ。

学校も児童相談所ではなく、地域の名誉職強い民生委員に相談持ちかけたとしたら
ﾈｸﾞﾚｸﾄの緊迫性はあまり感じてなかったということだ。

徘徊老人の介護家庭や母子家庭や障害者家庭や生活困窮家庭の地域での
よろず相談窓口ｋつてくらいのもん。

「玄関入ったら死体があった」という証言が異様。
嘘ならもっとましな嘘つくだろ。

>>164
ハルシオンって睡眠薬だよ？
病院で「ちょっと寝つきが悪いんです」って言ったら普通にくれるから

>>190
生活保護認められるには何年かの通院歴がいるんじゃなかったっけ？
鈴鹿ってなんかそーゆう病気があったんかな？

>>191
> 生活保護認められるには何年かの通院歴がいるんじゃなかったっけ？
いらないよ〜。

>>190
誰でも眠らすだけの薬じゃなく。
起きてて飛ぶ奴がいるから有名なんだろ？
一回でけ眠剤飲んだことあるけど、眠気が出る訳じゃなく意識だけ急になくなる漢字なんだよ。
危ない薬だよね。飲まないほうがええよ。

>>191
収入とか資産の有り無しじゃない？

生活保護受けてると医療費タダだから
気軽に通院通ってたのはあるかもね。
そういえばハルシオン売ってたってどこかで見たなぁ

>>192
普通そうゆう場合はコネないと無理なんじゃないの？

>>193
ハルシオンは比較的安全な薬なんだが。
もちろん、用法用量を守れば。
用法用量を守らなければどんな薬でも危ない薬。

>>194
> そういえばハルシオン売ってたってどこかで見たなぁ
週刊プレイボーイに載ってたと前スレに書き込みがあった。

>>193
記憶障害がでるのは物凄いたくさんの量を飲んだ場合ね
服用を誤ればどんな薬でも毒になるよ


>>196
同意です
ちょうど同じこと書こうと思ってた

>>195
通院歴があれば受給できるわけでも
通院歴がないと受給できないわけでもないという意味。
コネ（議員のこと？）を使えば多少無理でも認めてくれるかもだが。
暴力団なんて（ry。

>>175
朝日のアホさ爆発の記事だな。住民の証言丸のみ無検証で報道。
男がきて外に出されたって言ったの、この民生委員で決まりだな。
いつものジジイだろ。
どこまで民生してたのか、母子家庭にやたらと首をつっこむ民生委員。
下心丸見え。
視線がいやらしいんだよ、このジジイ。

>>191
母子家庭なら生活保護って出るんじゃないの？

>>200
それは子供だけに対してだろ？

ハルシオンはお酒と一緒に飲むと頭が飛ぶ。
だから女に飲ませてプレイするのが一昔前に流行ってたよね。
ハルシオン＝トリップ剤みたいな感じで。

鈴香は週に２回心療内科に通ってたんだよね？
９年ぐらい前（元夫と別れた頃）から情緒不安定になってたらしいよ。
そこの主治医なら鈴香の症状や人格障害がわかってるだろうね。
「うつ病で仕事ができない」という理由で診断書を提出して
生活保護を受ける人は結構多いらしいね。

民生員さんは確かに地元のおばちゃんだよね。

>>193
＞起きてて飛ぶ奴がいるから有名なんだろ？


なんじゃそら


睡眠障害があるなら飲むのは仕方ないし、危ない薬と言うのはおかしい。
てか意味わからん。単に眠らせるのがその薬の役目だし

薬は用法容量を守って正しく飲めば大概問題ない

>>194
収入ないのは働かないからだろ？働けない理由がいるだろ？

>>200
> 母子家庭なら生活保護って出るんじゃないの？
母子家庭ってだけで生活保護が受給できるわけじゃない。

>>203
危ない薬というのは202の理由でそ。レイプに使うとか。
鈴鹿の精神状態に影響したとかいうのではないと思う。

>>202
医者は「ほんとは鬱ではないけど診断書出した」みたいにテレビで言ってた。
そんなこと喋ってええんかｗ

鈴香宅の団地って管理役場だよね
役場はスペアキーを持ってるから勝手に開けて
遺体を運びこむ事も可能なんだよ
玄関開けたら豪憲くんの遺体があっても
役場や警察がぐるになってるなら不可能じゃない
金額も支給日も不確実な被害者給付金を当てにするくらいなら
娘の脱ぎたてパンツを売りますよ

>>199
さじ加減なんはわかるが一般的には通院歴が一番説得力があるだろ？
五体満足の奴は大抵精神科に通うじゃねーの？（漏れの知り合いにも
そーゆうのがいて、眠剤やらなんやら何年も飲みすぎてかなりてんぱってる
のがいるわ）

>>207
> 鈴香宅の団地って管理役場だよね
> 役場はスペアキーを持ってるから勝手に開けて
> 遺体を運びこむ事も可能なんだよ
藤里町がどうしてるかはわからないけど、
普通、公営住宅ではスペアキーは持たないけどねえ。
そんなの持ってると無用なトラブルの元だから。

>>208
> さじ加減なんはわかるが一般的には通院歴が一番説得力があるだろ？
一番説得力があるかどうかは何とも言えん罠。
説得されて受給を決めるわけでもないし。

>>206
> 医者は「ほんとは鬱ではないけど診断書出した」みたいにテレビで言ってた。
> そんなこと喋ってええんかｗ
確かに。

>>206
最後に飲まない方がいいと言ってるから違うと思うのだが。
意識がなくなる感じを危ないと言ってるんじゃね？

やっと追いついた。

民生委員が行ったのはデマじゃないと思うよ。
委員本人のほかにも学校職員がインタビューで答えてるから。
テレビでも何度も流れてるし、新聞にも載ってたよ。
民生委員が行った経緯は、あやかちゃんが服汚くて、いつもおなかすかせてるから、保険の先生がおにぎり作って与えてたんだと。
で、学校から、朝ご飯を与えてくださいと個人連絡してたみたいだけど改善されなくて、
これじゃかわいそうだからって、民生委員に状況を見てきて下さいと依頼したんだと。
それで、委員が訪ねたら、鈴香は体の調子が悪くて朝起きられないと答えたんだと。
で、調子悪いのは分かるけど、夜のうちにでも何か作り置いて与えてくださいと言ったんだと。
そんな話だよ。
学校でも少なからず危惧してる部分があったにはあったんじゃないかな？程度的にどのレベルかは別としても。

>>163
私もそう思ってたよ。
でも、ごうけん君を殺したのを忘れたくて・・・。あれ見て、あ〜あ〜って思った。
その心境や行動は、もしも、あやかちゃん殺したとしても、そっくり当てはまるんだもん・・・。

>>182
共犯の線も未だ洗ってるみたいな報道は出てたよ。
もし、まだ共犯者が野放しの状態なら、詳細は出し惜しみしてるんかな？

>>210
＞説得されて受給を決めるわけでもないし。

ほんとにそう思ってんの？あんまり地方行政には詳しくなさそうだから
もう答えてくれなくていいよ。

＞医者は「ほんとは鬱ではないけど診断書出した」みたいにテレビで言ってた。

なにか問題（特に刑事事件）があると精神科医は自分の判断を覆すのは常識みたいだよ。
宅間先生の時もそうだったよねｗ

>>211
に加えて、、、

民生委員が噂の発信源になってええんかw(ソースは日テレらしい)
(鈴家結婚当初の)大家は、留守を狙って中に入ってええんかw(大家がＴＶで証言)
骨折してたのに、死体検案書に書かんでええんかw
あんな文集、出してええんかw

なんか、職業を問わず、遵法精神が極めて希薄ですなあ。

ほんと言うと鬱にほんとも嘘もねぇんだよ。テキトーに患者の言い分
丸呑みしてるのが日本の精神科医療の実態なんだし。

例えば「眠れないんです」と言ってる奴がほんとに眠れないか
どうかを客観的に知る術を医者は持ってないわけだし。

てゆーかこれからの精神科に必要なのはイスラエル並みの嘘発見器なんじゃね？

自己破産にしても生活保護にしても
普通はみっともないことと思って、働けるなら働くと思うんだけど
この人はそうじゃないみたいだもんね。
何につけても場当たり的っていうかその場凌ぎって言うか・・・・
楽な方楽な方に逃げる感じだもんね。

鬼怒川でコンパニオンしてた時も、お腹が痛いと言って休んでおきながら
実家から持って来た車で日光あたりまで行って走り屋やってたんだよね。
DQN珍走ヤンキーの血が騒ぐんだろうな。
後先考えられない性格・・・・
一言で言えば、やっぱりお馬鹿さんなんだろうね。

＞鬼怒川でコンパニオンしてた時も、お腹が痛いと言って休んでおきながら
実家から持って来た車で日光あたりまで行って走り屋やってたんだよね。

わるい俺もたまにするよ至って元気すぎて休めねぇもんでｗ走りやなんかはせんが
半日銭湯にいったりするｗ

>>214
> ＞説得されて受給を決めるわけでもないし。
> ほんとにそう思ってんの？あんまり地方行政には詳しくなさそうだから
> もう答えてくれなくていいよ。
アンタにそんなこと言われてもなあｗ

>>221
はいはい。

>>219
藤原豆腐店とバトルしてたかもしれないね。

豪憲くんはもうやったんじゃないかなって思ってるんだけど、
でも実の母が娘を殺害するなんて、人の心としてあまり考えたくないよね。
自分にはまだ抵抗がある。
鈴香にどうじょう特別肩入れしてるわけじゃなく、自分の中でまだ信じていたい部分があるのかも。

殺害は動機もなんも想像つかないけど、もし殺害してたら、その後どんな心理でどんな行動をするかは、
なんとなく分かってきたような気がする。
鈴香のパターンがね。

>>220
正直でよろしいw
元気と思ってるのは間違いかもよ。
ストレス溜まってるから銭湯なんかに足が向くんだよ。
お疲れさま。

>>223
頭文字Dでsky！w

>>215
近所の人がしゃべるのはともかく、
医師とか民生委員とかがベラベラしゃべるのは問題じゃなかろうか。
消防署の人もアヤカちゃんの遺体の状況をテレビのインタビューに応じて
しゃべってるけど（今回に限らずだけど）、あれもどうなんだろうとは思う。
記者会見で公式に発表するのは良いとしても、個別に答えているのは
どうなんだろうと思う。

>>216
>>217
>>218
なんかデムパ飛ばしまくりだなｗ

>>226
あれが、なお、捜査や情報を錯綜させてる様な気がしてならないね。

>>222
だって、
>>191
> 生活保護認められるには何年かの通院歴がいるんじゃなかったっけ？
>>195
> 普通そうゆう場合はコネないと無理なんじゃないの？
こんなこと言ってるおまえが地方行政に全くうといってのは丸わかりなんだから、
そんなおまえに言われてもねｗ

>>227
失礼な奴だなおい。ところで電波ってなにや？

>>213
＞共犯の線も未だ洗ってるみたいな報道は出てたよ。

そうなんだ？
どう考えても容疑者一人の犯行とは思えなくて
だけど、弁護士会見などを聞いてても
そのへんの捜査はしてないんだなぁという印象だったから。

彩香ちゃんもごうけん君も同じ犯人だとは思うけど
それが容疑者なのかは、未だに疑問。
もしかしたら、ただ関わってるだけかもしれないし。
供述がヘン過ぎてどうも・・・。

>>229
なんでですか？

>>229
そーいえば保育園待ちにしても、働いてないのに認められるのは
実際公務員家庭が多かったりするしな。実際そーゆう例は俺の近辺
にはあるがおめぇとこにはねぇの？

>>228
そうそう。
ワイドショーやらそこらへんに規制かけるのは難しいのかな。
某インチキ捜査バラエティー番組なんかも、いくら視聴率が
取りたいからってやり過ぎだよね。
あれが鈴香を煽ったっていうのは間違いないかもねえ。

あんな番組に依頼したら、自分の恥ずかしい過去とかも暴かれて
丸裸にされてしまうことぐらい考えられないのかなあ。
やっぱり後先考えられないお馬鹿さんなんだろうな。

>>216
＞テキトーに患者の言い分丸呑みしてるのが日本の精神科医療の実態なんだし。

アナタは精神科医療の実態を語れる立場の人なの？

他ｽﾚで出てた意見だけど、
警察からリークしてると言うよりも、
公式情報、捜査過程の情報、あえて隠そうとしてる情報さえダダ漏れしてる雰囲気があるよね。
つまり警察内の統制が取れてないような印象。ある意味、それを引き出すマスコミが一枚上手w
それに世間の噂話も加わってるからタチが悪いよね。
喋りたがり、出たがりなのは県民性なのかな？そして同じく鈴香もその県民性を持っているような気がする。

>>215 まったくだよ！えーんかいだらけ。

えーんかい！は民生委員にしろ、母子家庭給付金と生活保護の相殺制についても
母子家庭医療制度についても、はたまたハルシオンの効能と処方の広さについても
無知すぎ！で母子家庭叩きと生活保護叩きがクオリティーなんか？
チャネラーは？部屋から出て物を見てみろや！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000048-mai-soci
「彩香ちゃんが川辺で遊んでいるところを豪憲君ら数人が目撃していたという
情報も捜査本部に寄せられている」

豪憲くんはずっと家の周りにいたんじゃないのか。
しかし彩香ちゃんが川辺にいたところを見たからといって、
それが殺される理由になるとは思えんな。
もっと決定的な何かを見てしまったんじゃないのかね。
何かを見た数人を一度に口止めするには、
そのうちの一人を殺すってのはいい方法かもしれんね。

>>235
おういくらでも語ってやるよ。やるか？この野郎。ｗ

>>235
普通に宅間の裁判みてたら素人でも語れるだろうが。

>>239
>>240
ごめん、相手にするの疲れるからID:ofrEtJahさんは以後スルーさせてもらうね

あえて助言すると精神科通ったほうがいいよ

>>238
> 「彩香ちゃんが川辺で遊んでいるところを豪憲君ら数人が目撃していたという
> 情報も捜査本部に寄せられている」
なんかこれだけいろいろ出てくると、どれが本当の情報でどれが実は本当ではない情報なのか
よくわからんくなってくるね。

まぁゆうてすまんが、うつ病とか、ＰＴＳＤとかそーゆうのは
仮病という一般認識がまだまだ多いのは一重に日本の精神医療
がまだまだ幼稚だという証明だろ。
精神鑑定も裁判官によってはあまり考慮しない人も増えてるしなｗ

>>241
実際お世話になるのはあんた見たいな神経質で度量の狭い奴が多いんだろうが。

無神経でageまくるおいら見たいなＤＱＮにゃ精神科なんていってる暇がねぇよｗ

>>235
＞アナタは精神科医療の実態を語れる立場の人なの？

あんたは精神科医療の実態をわかる人なの？

丸呑みは大袈裟でも、それに近いなとは感じたな。精神科てか、しんりょう内科に通ってたからさ

>>238
記事読んできたんだけど。
誰がそういった情報を捜査本部に寄せたんだろうね？

>>247
寄せるからには、見た子達本人かその身内じゃないのかな？

裁判所によびだされたら、ころっと態度を変えて軒並み自分の判断
を覆した連中を見てて「いい加減だなぁ」と思わない方がおかしいだろ
どう考えても。

＜秋田男児殺害＞畠山容疑者の「心の底」解明へ　捜査本部

「初めから豪憲君を狙ったわけではない」。秋田県藤里町立藤里小１年、
米山豪憲君（７）を絞殺した容疑で再逮捕された畠山鈴香容疑者（３３）。
衝動的に豪憲君の首を絞めたと供述するが「当時の感情ははっきり思い
出せない」という。動機解明のカギを握るのは、４月に近くの川で見つかった
長女彩香ちゃん（９）の死の真相だ。畠山容疑者は、彩香ちゃんが死亡
する直前、豪憲君に会ったと思い込んでいたとみられる。計画的に豪憲君
を殺害したのか、それとも衝動的に殺意が芽生えたのか。県警能代署捜査
本部は、畠山容疑者の「心の底」の解明を目指す。

「なぜ他の子供が元気なのに、うちの彩香はいないのか。切なくて苦しくて」。
畠山容疑者は８日、殺害を認め、彩香ちゃんの死が動機につながったと
供述した。豪憲君を自宅玄関に呼び入れた際、彩香ちゃんと姿が重なり
「嫉妬（しっと）のような感情」から殺意が生まれたという。接見した弁護士は
この殺意を「衝動の爆発」と表現する。

しかし、捜査本部では衝動的殺害に疑問の声も出ている。彩香ちゃんの
洗濯物を干すための腰ひもを凶器に使ったことや、彩香ちゃんの遠足用
ビニールシートに遺体をくるんだことなどに注目。ある幹部は「殺害の行為
を彩香ちゃんと結びつけることで、自分の中で正当化しようとしたのかも
しれない」と分析する。

畠山容疑者は逮捕前、毎日新聞の取材に「彩香は『（人形を）見せに行って
くる』と出かけた。豪憲君の自宅の前に何人か子供たちがいたので、そこへ
行ったんだろうと思っていた」と話していた。一方、彩香ちゃんが川辺で遊んで
いるところを豪憲君ら数人が目撃していたという情報も捜査本部に寄せられて
いる。このことが殺害の動機にかかわるのだろうか。

「彩香はお姉ちゃんだから豪憲君のことを待っていて一緒に連れてってあげて
と毎日祈っている」と話していた畠山容疑者。真実の動機は、今後の捜査で
解明される。

>>247
彩香ちゃんが事故だと思わせたい人による捏造証言＝警察
ってとこかな。
豪憲くんのお父さんは「彩香ちゃんを見たのは車のところ」と言ってるからね〜。

◇彩香ちゃん水死、改めて捜査強化

畠山容疑者の長女彩香ちゃん（９）は４月１０日午後１時半ごろ、自宅から
約７キロ離れた藤琴川の中州で遺体で発見された。畠山容疑者の説明では、
９日午後４時ごろ、買ったばかりの小さな人形を「見せに行ってくる」と出かけ、
行方が分からなくなったという。

県警能代署の司法解剖で水死と判明。自宅から河原まで彩香ちゃんが行った
ことは警察犬によって確認され、河原の石に足を滑らせたような跡があったこと
などから、同署は当初、彩香ちゃんが誤って転落した事故死との見方を強めて
いた。

これに対して畠山容疑者は「転落に何らかの人の手が加わっているはず」と
考え「事故死説」を疑問視していた。警察の捜査を批判し、行方不明になった
当日の情報を求めてビラを手作りし付近の商店などに配った。

その後、転落して流されたとみるには不自然な点も浮上している。遺体や着衣
に流された際の傷やほころびはなかった。流れは緩く途中に堰（せき）があり、
１日で約７キロを流れるか疑問の声も出ている。転落地点は水位が低く、おぼれ
たとは考えにくいという見方もある。

同署捜査本部は、豪憲君事件以降、改めて彩香ちゃんの水死について事件・
事故の両面で捜査を強化している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000048-mai-soci　>>238の中身

>>250
うわっ、復讐説とかあるんじゃないのかな？
それと同時に、
自分が殺害してるのに、恨みでやったと言うことにしといて、あやかちゃんの殺害をカモフラージュ説も出てくるような気がする。

ν＋に核心に迫る個人名が出たな

>>246
自分自身は精神科の医者でもなんでもないので
そういった立場から精神科医療の実態を語れるわけではないです。

えーっと、家族にかつて双極性障害だった人間がいます。
その時は付き添いで病院に泊まったり、診断に立ち会ったりした。

それ以外でも勤め先の人とか友達で何人か精神科に通ってる人がします。
おかげでいろんな病院の精神科へ行きました。

自分自身は精神科のお世話になったことはありません。
って２ちゃんで書いても信憑性は無いけどねｗ

>>254
kwsk

>>225
　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　　　　　 （＿＿）　呼んだ？ オレの溝落としのこーなりんぐは早いぜ
ｳﾝｺｰ　　(・∀・,,）
　　　　　O┬O　)
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡

>>248
うん。
記事を素直に読むと「見た子達本人かその身内」の可能性が高そうだと思うんだけどね。
他の人物（河原にいた子供以外の人間）というのも有り得なくはない。
>>251
誰が寄せた情報なのかにもよるし、模造証言かどうかは自分にはわからないけど。

でも散々マスコミ含め一般人が騒いでた、あやかちゃんの自宅を出て以降の行動が
その証言が存在する事で突然、クリアになるよね。。。
警察犬は川に迷わず直行したのか否か？
犬はいつのニオイをたどったのか？失踪当時のニオイ「だけ」をたどれたのか？
川へは亡くなった状態で運ばれたんじゃないか？
等々。

これらの疑問はその証言で片付くという事になるのかな？

>>258
> 記事を素直に読むと「見た子達本人かその身内」の可能性が高そうだと思うんだけどね。
> 他の人物（河原にいた子供以外の人間）というのも有り得なくはない。
おれは、アヤカちゃんを見ていたところのゴウケン君たちを目撃した第三者の情報だと思ったのだが・・・。

> その証言が存在する事で突然、クリアになるよね。。。
う〜ん、いつもは公園で遊んでいたのにその日はなんで河原で遊んでいたんだろうなど
疑問に思わない？

しかし、なんで今頃、こんな情報が流されるん？

>一方、彩香ちゃんが川辺で遊んでいるところを豪憲君ら数人が目撃していたという情報も
>捜査本部に寄せられている。

これだけマスコミが殺到してて、一ヶ月超の期間、誰も拾えなかった情報が、なぜ今？

>>260
むしろ、今出てきた情報じゃなくて、
当時出てたものが、
ようやく漏れてきたってことじゃないの？
でも隠しておくような情報でもないよねw
発表は事故なんだから、そっちの方が更に可能性を強くするし。

>>260
事故で収めるのが困難になったから警察がリークし始めたんだろうな。
だが結果は事故にするからリークするだけで、豪憲君ら数人という話しか流れない。
解決する気があれば誰なんだか流して捜査してるさ

http://www.youtube.com/watch?v=j7iy5YA1i6c

警察は懸命に捜査しましたが、事件の証拠は掴めませんでしたという筋書き。

＞彩香ちゃんが川辺で遊んでいるところを豪憲君ら数人が目撃していた

これもどうだかわからないよ。
子供の曖昧な妄想話を親が聞いて話したのかもしれないし、
その話を聞いた近所の人が伝聞で警察に話したのかもしれないし
自宅前で目撃したっていう話がいつの間にか川辺になってしまった
のかもしれないし。
まあそういった情報もあったっていうことなんじゃないのかなあ。

複数の子供が同じ証言をしてるなら信憑性があるけど
一人の子供の妄想話がややこしくしてしまうこともあるからね。
曖昧模糊。。

>>257
私は音速の貴公子が好きw

>>209
管理側は鍵持ってるよ
入居者が中で死亡した時に役場の人が着て鍵開けてました
役場が大家さんなんだから鍵持っていて何か問題有る？

2004/05/14　Today's NEWS

能代署の巡査部長を児童買春容疑で逮捕

青森署調べ　女子生徒とインターネットで知り合う
http://www.mutusinpou.co.jp/news/04051407.html

>>265
感じの良い女だなｗ
ハルシオン飲んで一緒にお風呂に入ろうよ

>>266
> 管理側は鍵持ってるよ
> 入居者が中で死亡した時に役場の人が着て鍵開けてました
> 役場が大家さんなんだから鍵持っていて何か問題有る？
まあ自治体によって違うのだろうが、うちのほうは鍵は持たない。
入居者が死亡した時は鍵屋を呼んで開ける。
問題はまあいろいろとｗ

>>259
＜他の人物（河原にいた子供以外の人間）というのも有り得なくはない。＞
と書いたのはその可能性を含めて書いたよ。260さんの言う第三者の可能性。
正直どちらなのか、気になるね。

＜あくまで証言の確度が高く信用に足るものであった場合には当日の行動がクリアになる＞
と言いなおした方がよさそうだね。
その証言ひとつで明らかになるぐらいなら、なんで今まであやかちゃんの結論が出ていないのか
が非常に疑問だ、という警察への嫌味も込めて書いたのであんな書き方したんだ。
ごめんね。

>>266
お前の国はしらんが
日本は大家が合鍵を持つのは禁止されている

>>269
うちはの方は田舎だからねw
自治体によって違うのは確かだから同意
民生委員や福祉課の職員がセクハラや性的強要で逮捕されているし

あと警察と役場に鈴香の客がいたと週刊誌ネタになっている
だから仮説・客が犯人説とでもしておくよ

＞民生委員や福祉課の職員がセクハラや性的強要で逮捕されているし
それ秋田じゃんw w w w w w w w

川で遊んでた目撃情報はも事故を裏付ける証言でしかない訳だが、
問題なのは8ｋｍ流れたかどうかで、例え団地の近所であやかちゃんが川に転落してたとしても
オレは流れたとは思えないので警察の情報操作臭いと感じてしまう。

マスコミは団地の子供全員にインタビューしてみるべきでは？

「警察に、川原で見たといいましたか？」って。

誰も言ってなかったりしてw

>>271
あらあらw
それは初耳だわ
分譲マンションにもマスターキーがある？ まめ知識 お役立ち情報 - goo 住宅
http://house.goo.ne.jp/useful/knowledge/M00311.html

>>272
その客の話詳しくしてくれねい？
客だったとしたら大変なことだよ。

>>271
無断で入るのはダメだけど、合鍵持つことは法律で禁止されてないよ

>>274
> 川で遊んでた目撃情報はも事故を裏付ける証言でしかない訳だが、
さすがに事故の裏付けにはならないけどｗ
しかし、流された時にできたと思われる軽い骨折やら
河原で遊んでいたという目撃証言やら、
警察・地検は事故にしたがってるのかもね。

>>278
うちの実家アパートも経営してるんだが
スペアキー、一部屋に２つずつ保管してるよ；；
まじやばい？

>>280
だから合鍵を持つのはOKだよ
緊急時（火災とかガス漏れとか）を除いて勝手に入ったらダメだけどね

あやかちゃん事件を事故として処理するのか新たな展開があるのかそれが問題だ。
今も警察庁が指揮してるのかな？秋田県警に任せてたらクロもシロにしてしまうだろう。また逆の場合も困るけどね。
ゴウケン君殺害の動機。容疑者の心の闇に迫る。

>>279
子供があやかちゃんを転落させたとしても、それは事故なんだよ。
解釈の問題じゃなく。普通にそう扱いたい話なんだよね。
ところがそれでは説明しきれない大人の関与が臭うから問題なんだよ。

警察庁に捜査機関は無い

公園付近で車で連れ去りか　小１男児殺害事件　（共同通信） - 5月19日
　米山豪憲君の自宅近くで通行車両の検問をする警察官＝１９日午後、秋田県藤里町　　
秋田県藤里町の町立藤里小１年米山豪憲君（７つ）が殺害された事件で、豪憲君が行方不明
になったときに捜索に使われた警察犬が、豪憲君が最後に目撃された自宅近くの公園付近から
追跡できなかったことが１９日、分かった。能代署捜査本部は豪憲君が公園近くで車で連れ去
られた可能性があるとみて、不審な車の目撃がなかったか周辺の聞き込みに全力を挙げてる。
捜査本部などによると、豪憲君が行不明となった１７日夕方以降、秋田県警は警察犬を使って
公園付近から豪憲君のにおいを追ったがすぐに追跡できなくなったという。行方不明以降、
雨は降っておらず、捜査本部は付近でにおいが途絶えたと判断。公園近くで車に乗せられ、
間もなく殺害された可能性が高いとみている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なぜ、警察犬は鈴鹿の自宅に来なかったのでしょうか？
人は嘘を付きますが犬は嘘を付かないと思います。
あの地域はすべて信用できないですね。警察も

>>277
客に「県警巡査」と「町役場課長」がいた
週刊アサヒ芸能６月２２日号の話だそうです
ぐぐっていて見つけたブログがソース元です

973 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 06/06/24(土) 15:32:02 ID： MjrTy2hn [ 0 ]
アヤカママがよく行っていた飲み屋によく出入りしている同級生がいる。
ちなみにこの同級生は警察関係者の娘。
この女と付き合ってるもう一人の同級生がアヤカママの家から半径200ｍ圏内に住んでいる。
この男の父親の義理の弟は地方公務員レベルではなく国家公務員レベルの警察関係者。

いや、この二人が何かしたとは書いてないよ。
ただ、当時からこの二人は仲が良くてクラスを先導して鈴香を苛めていた。
それに反抗した別のクラスメイトが二週間後に逮捕されて退学になったりした。
(クラス内から二人、隣のクラスから一人退学者が出てて共に苛めが酷いのを先生にチクったりした）

↑(Ａママから「死体が玄関においてあった」って供述のあったとき、
「あいつらならやりかねんな」って発言が２ｃｈにあったけど、
「あいつら」ってこの二人だよね)

37 ：名無しさん＠６周年：2006/06/25(日) 16:29:43 ID:H0AFAEXe0
ゴウケン君の母親の上か下の兄弟が例の寄せ書きの一文を書いた張本人ってのは既出？

>>286
あららら。マジなのかい？
この事件は深い闇がありそうだなぁ

>>284
ゴウケン君失踪後は警察庁が能代警察署に指示して捜査して来たから。
任せておけないてことだよ。まさか警察庁引っ込むなよ。

>>285
それ、知らないの？
警察犬は何度やっても鈴鹿の自宅に行ったんだよ？
その日の内に９時から警察が鈴鹿家に訪ねてるよ？
その記事は、まだカモフラの段階で出た記事でしょ？
まじに知らないの？

２９０補足
カモフラというか、鈴鹿が自宅に帰ってくるまで伏せておいたの。
悟られない為なのかなんか知らんが。
で、帰ってきて、即聴取に入ったんだよ？
四時間くらい聴取されたらしいよ。
後日、その報道出たの知らないのかな？
警察の公式発表にもなってるよ？

>>290
こんな情報も出てたんだね。何度やっても警察犬は容疑者宅へ、てのしか知らなかった。
マスコミの情報も錯綜しまくりだったんだね。

>>283
> ところがそれでは説明しきれない大人の関与が臭うから問題なんだよ。
どの辺が匂うの？

>>290
ソース

>>285
経緯も知らないで推理してたんですか？
基本ですよ？これ。

＞警察の公式発表にもなってるよ？

すぐばれる嘘をつくなよ。

>>294
普通に探せば何処にでも転がってるよ。
わっ、この事知らない人、けっこういたんだ。
この件で警察の情報規制が実在するんだなって
過去スレで話題になったんだよ？

>>293
どのへんが臭うかだぁあ。
君は臭わないのか？
なんだかとんでもない悪人がいそうで、オレは微力ながら2ちゃんでこのスレを見守っていこうと思う。

>>294
さぁ早くソース出したまえハッタリ君ｗ

カモフラの必要性を感じないんだが

＞過去スレで話題になったんだよ？

はい嘘。バーカ。

>>292
> マスコミの情報も錯綜しまくりだったんだね。
>>297
> この件で警察の情報規制が実在するんだなって
> 過去スレで話題になったんだよ？
ていうか、警察が曖昧にしかリークしなかったんじゃないの？

>>292
容疑者宅から公園まで50m程度だから
記事にある公園付近って容疑者宅も入ってるんじゃない？

>>298
おれには匂わないんで、
どの辺がどう匂うのか意見開陳よろ。

はったりじゃないよ？
みんな知ってるよね？

http://72.14.235.104/search?q=cache:cT8cT9zOnzgJ:www.tv-asahi.co.jp/ann/news/i/syakai_detail8.html%3Fnow%3D20060409085810+%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%8A%AC%E3%80%80%E7%95%A0%E5%B1%B1&hl=ja&ct=clnk&cd=7

これ。
あと鈴香もインタビューで行方不明当日に２１時から深夜２時くらいまで事情聴取受けましたといってます。

294 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 23:40:18 ID:ofrEtJah
>>290
ソース

299 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 23:44:40 ID:ofrEtJah
>>294
さぁ早くソース出したまえハッタリ君ｗ

なんで自分にレスしてんだ？ｗ

どうやら川原に一直線に逝ったという話は嘘っぽい。
地元の人がこれは書いてたな。問題は婦警さんが美人だったかどうかだが。
この情報はまだないな。パンツは白か水色だったはずだ。

>>305
なにその捏造っぷりｗ必死だな。

>>287
どっから拾ってきたんだか知らないが、よく出来た作り話だな。
よく出来すぎていて嘘くさ。

ソースソース言う低脳は、自分でソース見つけて推論書けるようになろうな。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060606/K2006060505240.html

これも。
警察犬、畠山でくぐるといっぱい出てくるよ。テレビでもやってたし。

うーん。。
>>286の、客に「県警巡査」と「町役場課長」がいた・・
とかいうのが出て来ちゃうと、なんだかドロドロして来るよねえ。。

それとこれとは別だといいんだけど。。

なんで捏造したとか言われなきゃなんないのorz
マジにニュース見てないの？

>>312
アサ芸ネタなんで・・・ｗ

>>313
可愛いからからかわれてるんだってばw

>>314
そかw

>>277
週刊誌ネタはどれもこれも捏造だと前々から言われてない？
しかもアサヒ芸能ｗ
>>307
嘘っぽいんじゃなく、いつでもその辺りを通る可能性があったから
事件当日だったか定かではないと北芝氏はコメントしてる。

>>288
ありえそうな話だから何とも言えませんが
この二人が共謀していたら彩香ちゃんを遺棄するのも巡査が警察無線を聴けるから
捜索の合間に課長と二人で遺棄
豪憲くんも何度も聴取をして顔見知りになった巡査が殺害
課長が畠山宅の鍵を渡しておいて遺体を玄関へ
困った鈴香は遺体を遺棄

ってのが真相だったら怖いですよね

>>286
仮に風俗嬢だったとして、客に警官や教師や役所職員がいても何ら不思議は
ない。男は例外を除きどんな職業ついてたって風俗行くんだから。
選挙で選ばれているような社会的地位にある人が客であるならば、政争での
ネタになるくらいだろう。

>>317
なんでそんな危ない橋を渡らなきゃいかんの？
そもそも彩香ちゃん殺す動機ないじゃん。

>>317
ミステリーの読みすぎと推測してみる。

>>317
そりゃ怖いが男にはそこまで想像出来ないので女はすごいなと思う。

>>318
すごく納得。

>>317
容疑者はちゃんと弁護士通じて犯行自供してるんですぜ。

弁護士も異常だべ

>>323
検察の調書にサインしなければ自供したとは言いません


警察犬に関しては先月から200万回論破されているw

823:2006/06/01(木) 03:56:25 ID:
警察犬の使い方が、怪しすぎる。報道も少なすぎる。
警察犬は、両児童の失踪時の状況の大きな根拠とされています。
しかし、その警察犬が優秀としても、正しく使われてないのなら、両事件の前提自体が根本から崩れます。
見直してみると、あまりに怪しい。以下ソース引用の上理由を述べます。
-
【豪憲の時は、警察犬は、すぐに追跡できなくなった】
>捜査本部などによると、豪憲君が行方不明となった１７日夕方以降、(←遺体発見前)
>秋田県警は警察犬を使って公園付近から豪憲君のにおいを追ったが、すぐに追跡できなくなったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000252-kyodo-soci (共同ソースだけみたい)
【？】失踪時の豪憲の足跡臭は、１日学校で過ごし行動を下校してきた混合臭。
警察犬使用時は遺体未発見。もし自宅の玄関にあった豪憲の靴をサンプルとしたなら、
それは玄関の臭いの追跡で、失踪時の足跡追跡にならない。遺体発見後の警察犬使用の報道は、まだ無い。
-
【彩香の時は、同じ警察犬は、まっすぐ河原に向かった】
>失跡後、自宅から彩香さんのにおいを追跡した警察犬が転落現場とされる河原にまっすぐに向かった
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060529i201.htm?from=main2 (読売１社スクープだけみたい)
【？】警察犬使用日時の情報が無い。
もし警察犬使用が遺体発見後なら、もし遺体の靴を足跡臭サンプルとしたのなら、
それは川の臭いを主とした混合臭。まっすぐ河原に向かうのは当然。何の解明にもならない。
-
■結果が一つなのは不自然では？
厳密な意味で失踪時点と同一の足跡臭サンプルは無いから、複数のサンプルで数回トライすべき。したのか？
■警察犬が信用できるのなら、捜査にも使ったのか？
遺体発見後、周辺や関係者の自宅や車の前で警察犬を使ったのか？　その報道は無い。
■都合のいい警察犬の使い方をしている。そんなふうにも見える。

なあ、ワイドショー＆週刊誌ネタと、ニュース＆新聞報道ソースと、分けて考えようぜ？

>>318
そんなこともまいんだな。
風俗逝くのは3割ぐらいの男じゃねーかな。
まぁ一生逝かないない訳じゃねーんだがな。常習者は1割ぐらいかもだ。

確かにあの弁護士は使い物にならんな。会見すればするだけ容疑者の疑惑を
深め、心象を悪くしてる。間違っても容疑者サイドには見えない。

244 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 06/06/25(日) 19:21:59 ID： B/Kq5QCH [ 0 ]

>>243
あいつ等は当番弁護士
起訴される（もうされたから洋梨）迄の、被疑者の利益や権利を確保するのが仕事。
裁判には参加しない。

なのに、やっている事は事件の真相究明w
接見禁止が出ていないのに、誰も接見出来ない等意味不明。
秋田弁護痔会には、日本中の法曹から批判が殺到しているそうだ。

>>287
文集は確かに酷かったし、学校内部も聞いてると大変荒れてるような印象だけど、
だからって１５年前のｲｼﾞﾒを引き摺るかな？今もなお。
自分は鈴香世代ではないが、それでも高校卒業からもうすぐで約１０年経つ。
高校の同窓会とかあるけど、当時の状況をそのまま引き摺ってる奴はいないし、
社会経験もつんで、みんなそれなりに普通の良識をもつ大人になっているものだよ？
１５年の歳月を考えるとその話は、ちと現実離れしてる様に思えますねぇ。
いくら秋田の県民性がひどくても・・・。
それこそ、歳月に実感を持ってない人が作ったような話の感じがする。

確かに例外でまったく風俗に行かない職業もあるけどね。
行かないと言うよりも、行かせてもらえないと言った方が正しいけどさ。

＞それこそ、歳月に実感を持ってない人が作ったような話の感じがする。

確かに。

風俗絡みは、お役人には助兵衛が多いってこと
いじめ絡みは、人は成長するってことでよござんすか？

>>330
過去の仕打ちを引きずっていたかどうかは別にして、鈴香という人格が形成した
大きな役割を果たしたのは事実。
幼いころからいじめられ続け、平気でうそをついたり自分を隠蔽したりするすべ
を自然に身に付けていったんだろう。

土民が必死だなw

>>331
おまい女だろｗ
男が野獣じゃねーんだよな。
彼女がいるときに逝く奴はすくないし、金を払ってしようかって？そこらの判断にはプライドもあるんだ。

どこをとってもピンとくるところがない

あなた秋田県民信じますか？　それとも犬しんじますか？

>>325
そのレスで問われてるのは足跡臭の追跡の場合だけ
警察犬は足跡臭だけで追跡するわけじゃない

>>329
当番弁護士は初回接見だけ。
それ以後の容疑者の弁護活動は委任契約がないとできない。
だからあれはすでに当番弁護士じゃない

>>334
ああ、それは言えると思うよ。
ただ、苛めっ子が今も継続して鈴香を苛めていた説はありえないと思うよ。
それくらい歳月が経っているって事。

>>336
女だけどね。いやいや、そういう意味じゃなくて。行かしてもらえない職業が実在するってだけの話。
ジャリバン系のレギュラーなんか決まったら契約が切れるまでダメ、とかさ。

２ヵ月も経って警察秋田県警能代署の言うことにゃ
・綾香ちゃんの足に骨折があった
・「事件より事故の方がお母さんも救われるでしょ」という発言は無かった

アホか、人の家に本人の立会いも無く何回も住居侵入して勝手に警察に都合のいいものを盗んで帰る警察の言うことなんぞ信用できると思ってるのか
嘘つき！どろぼう！

>>340
あのなｗ
今日は仕事終わったら風俗逝くぞ！わー
なんて仕事はあんまりない無いと思うぞ。あったら転職してーよｗ

>>329
しょうがないよ。この地区にはちょっと前まで、弁護士が０の地区だったのだから。
地元新聞で手腕を叩かれるコトもあったけど、いなくなったら困るのは地元民だから
どんなにヘボでも大切な人だ。これから頑張ってくれるでしょ。

ってのが偽らざる地元民の声。もちろん、手腕をもう少し上げてくれたらうれしいんだ
けどねｗ　警察のいいなりってのは、覚えてナイことが多くて自信がないんでしょ。
ま、頑張って欲しい。

>>338
委任された当番弁護士は起訴が決まる迄の契約です
裁判には関係しません

>警察犬は足跡臭だけで追跡するわけじゃない
何で追跡するんですか？

>>338
お金の無い人は国選弁護士にお願いします

ま、客の巡査と役場課長共謀説ですけど
私には被害者給付金狙いで殺害の方が有り得ないです

>>339
もちろんそうだろうな。いじめた側からすればおぼろげな記憶として残ってる
位だろうな。
ただいじめられた側はそうとは言い切れないのでは。
幼い頃いじめられた事を何年も恨みに思っていて、相手を殺害して復讐を遂げた
少年の事件が最近あったばかりだしな。
鈴香が積年の恨みから豪憲君を殺害したとはもちろん思わんが、根深い地域社会
や地元民への憎しみは捨て去りきれなかったんじゃないかな。」

>>342
そんな職業も実在するけどね。むかし自分が居た業界もそうだったよ。詳しくは言えないけど。
先輩後輩独身既婚とか関係なく男性陣は、早終わりの日とかつるんで風俗によく行ってたよ。
面白い話題だけど、スレに直接関係ないので以降レスしないよ。ごめんね。

>>345
記者会見の時は起訴されていませんが？

犬は川へ向う道で迷って直行ははしてないらしい。
これは原住民のカキコ。

虐めの恨みで人を殺すことも普通はないね

>>346
それは今更議論するまでもなく、ほとんどの人が納得してるよ。
>>330は「>>287の話は有り得ない」と言ってるだけじゃないの？
貴方はレス元読まずに反論してるから、話の論点がズレちゃってんだよ。

>>350
なるほど、大変失礼した。

おれは納得しとらんぞ。つうかつい最近のインタビューでスズカの同級生が
色々言ってたじゃないか。なんか証拠の映像が確か流れてたんじゃないか？

女じゃねーから決定的に違うんだが思いっきり想像してみよう。
オレが子供の時苛められててもあやかは頃さない。当時の同級生でオレを苛めたやつを狙う。
Ｇくんはオレの所有物であったあやかが死んだのになんで生きてるの？
まぁこの感覚は少しわかる。でもねぇ

>>344
＞委任された当番弁護士は起訴が決まる迄の契約です
当番弁護士制度にそんな制約はないが
鈴香が契約した内容を言ってるのか？

＞何で追跡するんですか？
足跡臭のほかに浮遊臭

まとめると、一番ぁゃιぃのは秋田犬系でFA?

>>354
当番弁護士とし派遣されたら、契約しても起訴される迄です。
扶助協会の制度を使ったなら尚更です。
起訴されてからの私撰契約とは別です。

この二つは全く違います。

>浮遊臭
って、具体的になんでしょう？
その辺はコピペで全て否定出来ていませんか？

女の事件簿はオレ達が事実と可能性から探っていっても真実は見えないのかもだ。
女のカキコの方がもっともらしく感じるよね

>>348
> 記者会見の時は起訴されていませんが？
容疑者＝被疑者国選弁護人
で拘留段階で付きます
ttp://www.ishidalaw.gr.jp/ronsetu/higishakokusennshian.html

ついでに当番弁護士
http://www.max.hi-ho.ne.jp/touban/temp/ev029.html

>>352
私のレス自体が横レスなのに、それに横槍入れられてもなぁ…
何をどう納得してないのか、同級生のインタビューとは
どれを指してるのか説明してくれないとわからない。
（ピザ男のインタビューか、一番親しかったという女同級生のインタビューか）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【豪憲の時は、警察犬は、すぐに追跡できなくなった】
>捜査本部などによると、豪憲君が行方不明となった１７日夕方以降、(←遺体発見前)
>秋田県警は警察犬を使って公園付近から豪憲君のにおいを追ったが、すぐに追跡できなくなったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000252-kyodo-soci (共同ソースだけみたい)
【？】失踪時の豪憲の足跡臭は、１日学校で過ごし行動を下校してきた混合臭。
警察犬使用時は遺体未発見。もし自宅の玄関にあった豪憲の靴をサンプルとしたなら、
それは玄関の臭いの追跡で、失踪時の足跡追跡にならない。遺体発見後の警察犬使用の報道は、まだ無い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この他に、
警察犬が「畠山宅の内部に入って行った」との情報が皆無である
との指摘もありました。

「畠山宅前」で見失ったのなら、其処で車に拉致されたのかもしれませんね。
米山宅とは10mしか離れていないのだから、家を出てすぐ拉致されたのなら、
畠山宅前で臭いが消えるのは、当然ですね。

玄関で殺したのなら、警察犬は玄関内迄入る筈ですよね？
ところが、そんな報道も無いですし、畠山容疑者も言っていませんでしたよね。
殺害後に車に乗せたのなら、車に激しく吠える筈ですよね？
血痕迄残っていたのですから。

警察犬が、当日車に反応したとの情報も皆無ですよね？

>>358
起訴されないと付きません

５秒でバレる嘘はつかないで下さい。
あなた、裁判やった事無いでしょw

>>360
そうそうそのインタビュー。それが昔のいじめたやつが昔の事引きずってるように
見えるんだがどうなのよ？最低でも良識のある大人になってるなんて誰も認めてないと
思うぞ？

>>358
「被疑者国選弁護制度試案」
それ、法案ですけど。

お前本物の馬鹿だろ？

法案と法律の区別がつかない池沼が居ると聞いて馳せ参じました

>>361
なかなか　
いーせん付いてますね！

>>323
>容疑者はちゃんと弁護士通じて犯行自供してるんですぜ。

317の妄想を支持する気は全くないが、それは別にして…
あなたは冤罪に巻き込まれた容疑者の心理を知らない。

>>356
＞当番弁護士とし派遣されたら、契約しても起訴される迄です。
これのソースをくれないか？

>>325
浮遊臭とは空気中に残留した対象者の体臭
ちなみに元レスのコピペはサンプルとした靴の臭いを
玄関の臭い、川の臭いとして疑問視してるが
警察犬は足跡臭からも汗の臭いを感知できるらしいぞ

http://www.kao.co.jp/pet/dog/science/sdog/sdog01.html

うわっ、私の文章が説明不足だったかな？
330はあくまでも>>287の説に反応しただけであって、
つまり「高校から鈴香を苛めていた奴らが、
今も鈴香苛めを継続してて、玄関に遺体を放り込むのはないでしょう」と言いたかったの。
それと>>339は、その話とは別に、反対に鈴香の性格形成は、そこにあるかもねと同意したの。
自分的に論点は違うつもりで書いてます。
勘違いさせて申し訳ない。
あと>>363さんへ。
今も引きずっていると言うよりは、１５年たって容疑者と言う姿で鈴香が現れ、
昔のことがオーバーラップしてきたような感じじゃないんでしょうかね？
高校時代のいじめられっこが容疑者になって再び自分の意識に現れ蔑んでるような感じに私は見えます。
１５年間ずっとｲｼﾞﾒを継続してきたわけじゃなくてね。
どちらにしても、今の町の人々の声は、単なる証言じゃなく、
明らかに私心から滲み出る悪意が入ったインタビューですよね。あれは私もさすがに眉を顰めてますよ。
特に一緒にスナックで働いていた女性のインタビューは、無性に品のなさを感じました。
そんな感じです。

>>361
畠山家は留守で鍵閉まってたんだから玄関には入れないでしょ。
車も既に無かったわけだし。

>>363
ピザ男のことを言ってるのなら、引き摺ってるというより
取材されるのが嬉しくて得々と語っているような印象だったけど？
女同級生はかなり控え目だった。

で、私が>>350で「ほとんどの人が納得してる」と書いたのは
>>334>>346が書いてた、「いじめられた側は引き摺る」という点。
貴方や>>287が言うような、「15年経った今もいじめが継続している」
つまり「いじめた側も引き摺っている」という説について
「ありえない」と否定することを“ほとんどの人が納得してる”という意味じゃないよ。

>>368
ソースは俺の経験だな。
不審に思ったら弁護士協会でも裁判所にでも聞いてみろ。
間違いないから。

>浮遊臭
空気中の汗の匂いなら学校迄の導線なんだからして当然じゃないのか？
なんで学校や教室には向かわなかったんだ。

当日秋田は小雨だったが、汗の匂いってそんなに長時間路上に残るのか？
寒くてコートを着る様な天候で、汗の匂いが地面に残るほど付くのか？

>>370
説明してくれてありがとうです。
おっしゃるとおりです。
あくまでも「２８７説」に対しての反応でした。
代弁してくださってありがとうございます。
ご迷惑お掛けしました；；

>>370
警察に届けが出たのは18時過ぎじゃなかったか？
その頃には米山宅を訪ねていなかったか？

>>361
その警察犬が追跡した時間は、鈴鹿容疑者はくるまで実家に帰っていて、
車はないはずですよ。
供述でてらしあわせると、豪憲君を運んだ後で警察犬が出動したということですよ。
それで、８時くらいに鈴香容疑者に知人から豪憲君が行方不明だと一報が入り、
鈴香は母親と共に自宅に急行。
そして警察の取り調べを受けたらしいですよ？
警察犬は玄関まで行ったんでしょうかね？
どうなんでしょうかね？

>>362
今年から被疑者国選弁護人制度云々って話があったので
勘違いしましたごめんなさい
↓被疑者国選弁護人２００６年秋から
http://www.toben.or.jp/consultation/arrest/

>>373
G父が警察に届けた時刻は覚えてないけど、
G同級生が「公園で待ち合わせしたけど来ない」とG宅を訪ねたのが４時すぎ。
その時には既に鈴香は団地を出て実家に向かっていた。
戻って来たのは８時〜８時半くらい？（電話で不明の連絡を受けたのが8：02）
で、９時か10時〜深夜まで聴取を受けた、という話になってる。

>>375
リンク先にそのような記事は見当たりませんが。。

>>371
つまり
・当番弁護士とし派遣されたら、契約しても起訴される迄
これについてここで提示できる根拠はないって事だな
明日、会社の顧問弁護士に電話して事実を確認してみるよ

臭いに関しては、その臭い分子の量（強く臭うかどうか）で
いつ頃の臭いかは分かるんじゃないか？
ましてこの場合は2時間前の臭いだ。
一番強い臭いをトレースすればいい。

＞当日秋田は小雨だったが、汗の匂いってそんなに長時間路上に残るのか？
人間と犬の嗅覚に圧倒的な差があるので
人間の常識では判断できないだろ

すまん、明日仕事だからそろそろ落ちる

>376
たしか６時２０分じゃないかな？
警察に行方不明の通報したのは。

>>378
その元の匂いは何処から採取？
米山玄関からは採れないぞ。
小学校からの下校途中だからな。

学校から取ったなら、小学校が匂わないとおかしいぞ？

>>371
ついでに当日の天気だが
これを見ると2006年5月17日の降水量は0.0mmになっている

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/5/3210/detail.html?c=2006&m=5&d=17

仮に雨が降ったんだとしても
臭いが流されるほどの量ではなさそうだ

>>380
あんた何言ってるの？

そうだよね。G事件当日雨だったという話は初めて聞いたけど
>>371はどこで聞いたの？

いまだに、共犯者の可能性があると言っている人がいるけど。確かにテレビで共犯者、の
可能性を坂本さんが，言っていたけど、それは、容疑者一人では現場の状況から無理だから
そういっているだけで、容疑者が犯人ではないとは言えないからでしょ。共犯者はいないよ
時間的に無理。いたら警察も逮捕してるはず。今後も共犯者なんて逮捕されないから間違いない。

>>380
足跡臭にしろ浮遊臭にしろ体臭をトレースするわけだから
豪憲君の体臭が残ってるものであれば何でもいいだろ

すまんもう落ちる

>>384
それは一体、どのレスに対するレスなんだ？

まああくまでも警察犬は捜査の段階の補助的は役割で
スズカの家で止まったからスズカが関わっているという証拠としては
裁判では認めてもらえないんじゃないかね？よくわからんけど。

>>382
元の匂いは何処から取ったのかと聞いている
日本語読めない人か？

↓警察犬について、容疑者逮捕前の報道だと、こうなんだよ。
http://asyura2.com/0601/nihon19/msg/569.html

それが逮捕後、違う話になっちゃってるんだが…

ID:F+d+/EyE

>>361は勘違いでFA？
当日小雨というのも勘違いでFA？
元の匂いは>>385で納得？

>>386
213なんだけど、今見みたら、断定口調じゃなかった。前にも同じように返答されたから
まちがえてた。

私も雨は初耳でした。
当日はまだ警察犬の嗅いだ臭いは公園付近で途絶えたと曖昧な報道だったけど
実はちゃんと畠山宅まで辿っていて事情聴取までしてたんだよね。
報道規制してたとは驚きだったよ。
まだ遺体見つかってもいない段階だったのに。
行方不明で４時間も何を聞いてたんだろね？
鈴香も夜中まで掛かって迷惑だったって言ってたね。

>>385
米山宅から採取したなら約12時間前の匂い
それで追跡出来るなら、一旦は学校迄行かないと変だよな？

>>383
その時秋田に居たからなw
当日は確かに曇りで小雨だったが、前日は雨
翌日は午後から大雨だった。

スマン…既出だった…

>>367
この容疑者の場合ゴウケン君殺害の明確な物証が出てるわけだし冤罪の心理てのは関係ないと思われ。
物証もなく不当な取り調べで何を主張しても聴いてもらえず自供したとかなら話は別だが。

>>387
そうだと思う。いずれにしても決定的な証拠にはなりえんだろうな。
大げさに語り合う事でもないだろう。

>>395
ごめん、物証って何？
初耳だw

>>395
>この容疑者の場合ゴウケン君殺害の明確な物証が出てるわけだし

えっ？「明確な」物証なんて出てないよ！

私が知らないうちに物証が…。
それも報道管制ですかぁ？

紐と軍手じゃない？
あれは実家物置で母立ち合いで押収したんじゃなかった？
鈴香の供述通りの場所から。

（´-`）.｡oO（まさか腰紐とか言い出すんじゃないだろうか。。）

>>400
おまえ、このスレは初めて来たのか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

ゴウケン君のニオイなら当然ゴウケン君の自宅にあったゴウケン君のニオイが付いた物を使うんじゃね？
ゴウケン君の体臭のトレースであってゴウケン君宅の玄関の生活臭とかじゃないから別に学校に遡る必要もないと思うが。
まあ友人と別れた地点から学校側に行く痕跡ともう一つのルートと二つの痕跡があるんだけど。

なんか異様な流れになってますね（＾-＾;

>>393
ID:F+d+/EyEは、どういう「元」なら納得するわけ？

>qghmjjcp

なんかｷﾀｺﾚw

今回の起訴では、警察が考えている死体遺棄時間はわからないのだろうか。

>>405
コピペ読んでから話してよ。

今回の「警察犬」は、専門家が見ると胡散臭くてしょうがないって事。
不思議弁護士とかと一緒。

>401
どうやらそのまさかが物証みたいだ
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i501.htm

そうそう。腰紐、軍手だよ。容疑者がそれ使って殺害したて自供したんだから物証だよ。
玄関からゴウケン君の尿も検出されたんだし容疑者が玄関で殺害した物証だよ。

>>407
起訴状に書いてある筈。

暇だから、明日でも見て来るかな。

このスレには２からいるけど？
たしかに腰紐と軍手は論議になったのもしってますよ？
でも実家物置からビニールに入ったものが押収されましたよね？
テレビでみましたが？
何か変なこと言いましたか？
素で？？なんですけど？

>>410
>玄関からゴウケン君の尿

初耳だ。いつ特定した？

お粗末過ぎw

これは検察負けるかもなw

そんな、明確な物証があれば、あんな怪しい弁護士会見なんてしないと思う。
あれは、国民に対する容疑者、犯人なんですよという印象操作でしょう。
だからこんな会見することが、逆に怪しい。ほかの事件でこんなことないわけだし。
それだけ何の証拠もない証拠でしょ。でもこれは弁護士の会見という突っ込みはなしね。
これは警察がやらせていることだから。

>>413
ごめんなさい。
F+d+/EyEさん、さっきから一部的、遅れた情報を使っておられますよね？
事件のこれまでの経過だけでも把握してくださいよ。
ｸﾞｸﾞればたくさんありますし、マスコミから流れてくる情報が信用できないのかも知れないけど。
それじゃなきゃ議論にならない。

>>415
警察がやらせてるのかは真意は分かりませんけど、
でも会見は鈴香の希望となってますよ？
一回目のは豪憲君と自分の母親に伝えたいメッセージがあるから
それを伝えるためのものだったようです。
でも、弁護士が供述内容ベラベラしゃべっちゃったんだよねw

>>412
冤罪主張派はそれを明確な物証とは認めず、自白を含めた全てが警察の捏造
と言うのだから、何を話しても無駄だぞ。水掛け論になるだけだ。

>>416
ググっても「特定出来ない」しか出てこないぞ？

ソースは？






















お前の脳内以外でな。

>>413
君？釣り師か？ニュースも観てないんだな。
ソースあげろなんて言われてもこちらは携帯だしソース元アドレス入力する程お人好しじゃないから。
それとね、警察犬は漠然と生活臭を追跡してるわけじゃないしゴウケン君の体臭なら１２時間前のだろうが２４時間前のだろうが本人の物なら問題ない。

私も釣りのように思えてきた。
だってさっきから的外れなことばかりなんだもの。

軍手も

最初は「車から見つかった」だったのに
「７０人体制で見つかってなかったのはおかしい！」
とネットで盛り上がったら…。

翌日「実家から見つかった」に変わったw

秋田の天気の事言ってるけど、
藤里の天気はどうだったのって聞きたいしw

>>411
よろしく。自分はこれが重要であると考えているので。もし４時１５分ぐらいだと
すると、日没までに発見されないのは、不自然だと思うから。発見されたのが、翌朝
ジョギングしている人だから。夜明けからすぐに発見されたことになるよね。
次に日の昼間なら、そこ通った人が、誰も気がつかない可能性もあるけど。

>>420
12時間前のを追跡出来るんなら、畠山宅前では見失わないな。
だって、12時間前には其処を通って学校迄行ったんだからw

>>423
ゴウケン君の発見現場はビニールシートで養生されていました。
雨で証拠が流れない様にです。

報道で見たままを言ってるだけなのに
鬼の首取ったように煽られる。
捏造だとか。私は警察関係者でもなんでもないですよ。
胃が痛くなってきた。寝ます。

俺も寝るわ、あほらし

>>415
そんな警察と弁護士がつるんでたら捜査も、弁護も、裁判も成り立たないから。

ゴウケン君の発見現場はビニールシートで養生されていました。
雨で証拠が流れない様にです。

それって翌日のことですよね？
話は豪憲君行方不明時のことじゃなかったんですか？
その鈴香容疑者宅近辺で追跡してた時の天気は？
時間からすると七時くらいでしょうかね？

>>418
初めの自供内容知ってる。殺害現場は、彩香ちゃんの部屋の前で、いそいで靴を履かせて
と言ってるの。それが靴を履いているのはおかしいという。専門家の意見がマスコミにのると
今度は、玄関のになったわけ。最初警察は弁護士の会見内容知らなかったから、ということだけど
その日のニュースでは、警察にも同じような内容を話していると報道してたけど。
こんな重要なこと、警察と話しあっているに決まっているでしょ。

>>425
そうだよ。警察犬はゴウケン君のニオイを見失わずに容疑者宅に辿り着いた。
遺体遺棄現場のシートは雨避け以外に風などで証拠が飛び散らないようにする効果もある。髪の毛とかね。

>>425
12時間前（登校時）のニオイと、３〜４時間前（下校時）のニオイがあれば
警察犬は迷わず後者を追うでしょう。

以前からこのスレで指摘されてるように
ID:F+d+/EyEは、このスレに粘着してる冤罪厨。
複数のIDでレスしてるから皆さん気をつけて下さい。
平気でウソ情報を書き込み、それを指摘されると自演をしてスレを混乱させます。

今日はID:F+d+/EyE=ID:PN18z+KA

あの....ID:F+d+/EyEのことみんなわかってると思うんだけど
ここ最近だいたいこの時間帯くらいに毎日このスレに来ている人ですよ。
いろんな人の細かい部分を突っ込む事から始めてレスするとそれに乗っかって
次第に自分の思い込みを押しつけようとしてきます。
毎晩それで人が少なくなってる。

さて目が覚めてしまった。質問はあるか？

>>433
かぶっちゃいました。同じ志の人が居て良かったです。

皆さんも気をつけてください。特徴は
小文字のwを多用する／自分の意見が論破されそうになると男言葉で罵る／
複数のIDを使用している／sageない事が多い

>>430
自供内容が現場の状況に合致しない。
そのことを突き付けたら「部屋じゃなく玄関で殺した」と自供した。
それだけでしょ？
なんでそれを「警察と弁護士の間ですり合わせた」と取るわけ？

>>433
なに冤罪だと言ってはいけないの。逆にあなたのスレの方がおかしいでしょ。
嘘と言うけど具体的にどの部分。自分と意見の違う人間は、無視。それでは議論にならないよ。
おかしいと思えば反論すればいいんじゃない。

警察犬は現場の川までは追えなかった。
オレのちんこの臭いなら臭いから追えたかもだがな。

あやかちゃんを殺してから移動させると、失禁などがあるから追えるんだが、
生きたまま車に乗ると終えないね。臭いが少ないから。
まぁこれはオレが犬だった時に感じた事だ。

>>437
なんで本当のこと話そうと思った、容疑者の証言が、いきなり間違えるの。
記憶があいまいなわけ。

>>432
ゴウケン君は自宅に帰らずに、
下校途中に畠山宅に寄った事になっていませんか。
つか、タイムテーブル的に其れしかあり得ない。

どうやって米山宅から辿ったんです？

>>436
かぶったねｗ
たぶん前からココ見てる人は気付いてると思うけど
知らない人は相手にしても徒労に終わるだけですよ。

IDを曝されると懲りずに別のIDで書き込みます。

>>437
慌てて靴を履かした。やってもいないことが何で証言としてでてくるのか。
答え。警察官の脳内。

>>437
自供したんじゃなくて「…と、弁護士が発表した」です

警察は一度も公式発表をして居ません
全部リーク情報です。

ピカチュウ＆Ｇパパが全て知っている。

>>441
スズが自宅玄関で首〆たと言ってるんだからそうなるな。

最後のフレーバーはなんだったんだろうね

なんで警察のリーク情報に、弁護士が公式発表で補足するんだろ？

>>447
それが今回の事件の2番目の謎だな。
あの弁護士顔が子供じゃねーの。おまいは依頼しないだろあれには？
まぁ頭いいのかも知れないがなんか頼りないね。オレは頼まないよ

ゴウケン君は

米山宅→畠山宅の導線は、朝学校に行くときしか通っていない。
その匂いを辿ったんなら、そのまま学校迄追跡しないと出鱈目。

帰って来てからの匂いは、米山宅からは辿れない。
畠山宅迄で匂いを見付けたのなら、そのまま学校迄辿れないと出鱈目。


当日、ゴウケン君は、米山宅→畠山宅→消息不明という導線は通っていない。

はい、警察犬信者の方、反論どうぞw

>>449
警察犬の追跡って公園からスタートじゃないかな？
学校からスタートなら未だマシだけどね。
容疑者の自宅玄関まで行って、G家に戻った可能性もあるな。
このルートは警察犬が辿っても無視される可能性もある。

警察犬は公園から追跡開始したんじゃなかった？
気になって起きちゃいました。
また寝ます

>>451
公園スタートなら
一度は学校迄戻らないと出鱈目だな。

>>450
警察犬は凄いんだよ。500倍以上ある嗅覚でうんこをくんくん嗅ぐんだぜ。
人間なら倒れるぐらいのダメージだよ。

反論どうぞw
なんて言うとオッパイがツンと上向いた女のようで可愛いなｗ

刑事犬カールだったら間違いなくつき止めただろうなw

この時警察は、まだゴウケン君が死んだかどうかも判らない段階。

学校迄辿ったなら、学校の中を捜索しないとおかしいよな？
裏山で寝ているかも知れない。
学校に忘れ物をして戻る最中に誘拐されたのかも知れない。

もし
学校迄辿らなかったなら、この警察犬は全くの無能って事だよな。
さっき歩いてきた匂いを嗅ぎ分けられないんだから。

>>456
だから刑事犬は公園付近で迷ってたらしいぞ。
これは現場からの書き込みだがな。
川になんか一直線行ってないらしい

ていうか、朝は公園には入らず道を通って登校したんだよ。
帰りは友達と公園に入ってちょっとだけ遊んだの。
でも付き添いのお母さんがランドセルをまず置いてきましょうと言って、
それで豪憲君は自宅にランドセル置きに行った。
公園の中から追跡すれば普通に帰宅路だけで済むと思うが？
学校から公園までは付き添いのお母さんと友達が一緒だったんだし。

>>457
豪憲君も川に行ったの？

つまり
公園から真っすぐ畠山宅に向かった警察犬の動きは、不自然かつ信用出来ないと。

もしくは
警察犬は学校迄辿ろうとしたが
そっちにゴウケン君が行っていない事を、警察は知っていたと。

こういう事だね。

あやかちゃんの時は日曜日でガッコには行ってないので、
ガッコまで追わなくても犬を責めないでおくれ。オレが代りに謝っとく。
むかし警察犬してたからな

亡くなったのが、スズカ容疑者の子供だって事で
「もう事故ってことでいいじゃん」と軽視したって事はないのかな。

それで、別の子が自分の子と同じような事になったら
どう対応するんだろ、やってやれみたいな心境になったのかな。

ｷﾓｲ流れだなw
感染しそう・・・

>>458
何故、学校方面に向かっていないと知ってるんですか？

公園から何処に向かったかなんて、
本人か、殺した人じゃないと知らない情報ですが。

ID:F+d+/EyE
腹立たしいと言うよりも...あわれにすら感じる。
可哀想に。
きちんと冤罪の可能性を論じる方は、ご自身の持論ごと
彼に巻き込まれないように気をつけてください。

そろそろ普通の議論がしたいですね。

まだ死んだかどうかも分からない時でしょ。

学校にいる可能性もあるのにね。
なんで学校には探しに行かなかったんだろ？

当然警察犬は学校に行こうとしたんだよね。
一番匂いが残っているはずだからね。

>>461
今はゴウケン君の話ですよ。
頭大丈夫？

言ってることめちゃくちゃだし
分かるように説明しても、分かる気なんて無いんだから
相手にしても無駄だよ

もうほっとこうよ

豪憲を一人で帰した母親が鈴鹿の元同級生だったりしてな。
DVDを貰ったり豪憲がアリバイ話して綾香殺しがバレるとヤバいから、
始末する為にワザと示し合わせて立ち話をして一人で帰した。

>>467
オレの頭を心配してくれるのはばーちゃんとおめーだけだぜｗｗｗ
Ｇくんの話してたのか？
だってＧくんが川に逝ったなんて話は今まで一回も出てねーぞ。

>>467
そろそろゴメンナサイと書いて投稿しねーと。
オレ様本格的にせめてしまうぞ

Ｇ君事件の直後、瞬く間に犯人はＳと言ううわさが村の中に充満した。
なぜ？ＳがＧを殺害する理由不明。
A死亡後、なぜＳがポスターを配って事件性を必死にアピールしたのか？
ピカチュウ、A,G,GPAPA.まあこの線だろう。
A&G,Pで遊んでいた。P川に落ちてしまった。
A、Pを取りに川に入って流された。
G、PAPAに救助を求める。
G&PAPA,現場に来るも、後難を恐れ
関わり合いになりたくないとの気持ちで
無責任にも現場を離れた。Gにはしっかりと口止めをして。
この事実を、Sがまもなく知ることになる。
必死でポスターを配り、事件性をアピールした。
日頃、この村で虐げられていたSにとってこの方法しか
人々に事件を訴える方法は無かったのだろう。
まして、Aの死因は,Sにあるかのような村人の
無責任な、おもしろおかしい茶飲み話に
Sは切れた。そして.........
根本的原因は、閉鎖的排他的うわさ好きな、
無責任な民度の低いムラの土着民の
仕業なのだ。

土民が必死ですねw

馬鹿阿呆畜生は
事実を指摘されると、途端にファビョルから判りやすいw

ふむ。

これで警察犬の証拠性も０になった訳だ。

>>458

そう言えば鈴鹿は腰ヒモと軍手は袋に入れて自宅の物置に入れたのに、
車から見つかったとか、実家の物置から見つかったとか、
本当は一体何処から見つかったんだ？

他の人が分かるように説明しても難癖つけて
結果誰にも相手にされなくなると
証拠性０って毎回のバターンｗ

>>475
残念ながらランドセルは遺棄現場から見つかっている
帰宅はしていない事になるな。

根本的原因は、閉鎖的排他的うわさ好きな、
無責任な民度の低いムラの土着民の
仕業なのだ。

>>478
？

>>478
お前が引用してる所の
>でも付き添いのお母さんがランドセルをまず置いてきましょうと言って、
>それで豪憲君は自宅にランドセル置きに行った。

が、全くの嘘って事だろ？

>>480

>>478は
お前が引用してる所の
>でも付き添いのお母さんがランドセルをまず置いてきましょうと言って、
>それで豪憲君は自宅にランドセル置きに行った。

が、全くの嘘って事だろ？

>>482
？

さて、苦しくなってきましたｗ

次に出る言葉は
「同級生のお母さんの証言は証拠性０」

ｗｗｗ

まだ居たのか秋田土民w

田んぼの見回りはおわったか？

捜査を遅らせているのは
閉鎖的排他的うわさ好きな、
無責任な民度の低いムラの土着民の
仕業なのだ。

>>482
もう一回よーく考えてごらん

>>482
おまいなぁｗｗｗｗ
何言ってるんだ。
もう仕方ないから事件の事を教えてやるよ。
質問してみろ

>>487
わるい、土人とは言葉が通じないからw
日本語勉強したらもう一度来てくれ。

>>476
＞ひもと軍手はコンビニの袋に入れて物置にしまった→弁護士が９日明らかにした接見内容要旨
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060609/20060609010030931.html

＞実家にあった軽自動車内から見つかっていたことが１０日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060610it05.htm

＞軍手とひもは、車でなく、秋田県能代市の実家内で発見され、能代署捜査本部に押収された。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i203.htm

>>482
喧嘩腰で生意気言ってなきゃオレじゃ無くてもみんな教えてくれるのに。
バカってのは損だね

>>490
捏造パラダイスだなw

秋田土民は自分

ココで何度も言ってたじゃん「地元民のオレが」ってｗ

ちなみに正体は鈴香の弟か近親者だと思ってるんだが？

>>493
どうした土民？
つぎは此れの説明をしてくれよ。みんながわかるようになw

＞ひもと軍手はコンビニの袋に入れて物置にしまった→弁護士が９日明らかにした接見内容要旨
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060609/20060609010030931.html

＞実家にあった軽自動車内から見つかっていたことが１０日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060610it05.htm

＞軍手とひもは、車でなく、秋田県能代市の実家内で発見され、能代署捜査本部に押収された。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i203.htm

まだやってたの？寝なくて大丈夫なの？

ディベート大会に参加中のみなさん、お疲れさまですw
ディベートは苦手なので参加できませんが
ROMって愉しませていただきますねw

>>494
自分で調べろ。
9日のは弁護士のもの、

話そらすとこみると
やっば当たりなんだｗ

じゃないと毎日ココや+で
ウソ情報書いて混乱させてる理由が無いよな

>>494
見ず知らずの他人にを土民呼ばわりする人格はどこで作ったのだ？
オッパイが上向いてる美人でも言っちゃいけない事をわからないバカは帰れよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1150639433/180

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1150639433/180

ちきしょー朝から頭きちゃったぞ
>>494てめーはＩＤ変えて出直して来ないと話しねーからな。

>>494
ニュー速＋といったりきたりで大変そうですね（；＾ω＾）

あー、一眠りして起訴状見て来るから

帰ってきたらよろしくな

起訴状って公判まで公開されないんだけどねｗ

被告人以外には・・・

やっば家族でしょ

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/akita/news/20060606ddlk05070181000c.html

>>504
脳内乙w w w w w w
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060623it03.htm
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000050520.shtml
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000000606200003

「公訴」って言葉知ってる？w

警察犬の話はどんどん「迷走」しているから、好きなこと書かしてもらうが．．．

ここんとこどんどん、スズカって言われているほどネグレクトな鬼母とは思えなくなってる。
（ＤＱＮであることは否定しないが。）

　・ビデオのアヤカちゃんはどうみても健康優良児だ。
　・ビデオのアヤカちゃんは言葉使いも綺麗で優しげだ。
　　身近な保護者が躾なくてこうなるものではない。
　・スズカご愛用のラーメン屋は、来店した親子に会話がないとは言ったが、
　　同時に一番安いとは思われないトカナントカラーメンに卵をトッピングしたものを
　　「２人前」頼んだとも言った。　それも「いつも」と。
　　ひとりだけいいもの食べていたとか、
　　「とっととくえ〜〜！」と怒鳴られ小突かれていたなどという話はない。
　・アヤカちゃんぐらいの歳漏れもインスタントラーメン齧った。味がついてて美味い。
　・少し行きゃスーパーがあるっていう環境下で、
　　近所の商店じゃ買うものがカップ麺ぐらいって人は結構いるはず。
　　実家近くのスーパーで食材を買い、実家でそれなりのモン食ってた可能性は高い。
　　（基本でだらしないから朝食は出せなくても、だ。）
　・スズカをクソミソに悪く言うのはなぜか「スズカの地元中の地元の人」に限られる。
　　実を言うと勤務先でのスズカの評判はそれほど悪悪というものではない。
　　（モノにはすぐあたる人ではあったらしいが。）
　　パチンコ屋時代だったかの同僚は、
　　「アヤカちゃんを連れてきたことがあるが、ごく普通の親子に見えた」と言っている。
　　アヤカちゃんが不潔とも、会話が無いとも、ましてスズカがスゴんでいたとも言ってない。
　・結局「虐待痕」の話は出ない。　　　　　　　　　

などなど．．．
どうも、スズカに近すぎる人間は、実家含めたあの一家がそもそも嫌いなのであり、
全てその嫌いフィルターを通して脳内変換してから話している気がする。
ゴーケン殺害はそういう村人達への拙い仕返しであり、
アヤカは殺していない、そう思えてならない。

だって、176世帯が120件の目撃通報する村だからw

全世帯の７割が、鈴鹿１人の言動を監視していた事になるからねぇ。

明日起訴状どこに「見に行く」の？

おせーてｗ

>>411ココにも笑えるネタがｗ

起訴状に死体遺棄時間が書いてあるんだーｗ

適当なウソつくのは畠山家家訓？

秋田県藤里町の小学１年生の男の子が殺害された事件で、２５日、殺人の疑いで
再逮捕された女は、衝動的な犯行だったという内容の供述をしている一方、犯行の
際に手袋をつけるなど計画性も疑わせていることから、警察は供述の裏付けを慎重
に進め、殺害の動機の解明を急ぐことにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　あらかじめ誰かがお膳立てした上でこの容疑者が指示された
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / まま実行したというような場合も、犯行の動機はあいまいに
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　なってしまうだろう。本人には殺害の理由がないからな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l あくまでもひとつの可能性ですがね。(･д･ )

06.6.26 NHK「小１男児殺害 動機の解明急ぐ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/26/k20060626000013.html

>>392
> 報道規制してたとは驚きだったよ。
報道規制かどうかはわからんと思うが？

すっかり皆殺し説を唱える奴（必死な地元民）は姿けしちゃったね。
動機もほぼ復讐の線で決まりみたいだし。

>>437
この期に及んでスズカがウソをつくメリットは何？

つかね、計刷がマスコミさんに洩らしているであろう些末な情報に、
容疑者の逮捕・起訴するだけの立証能力あんの？

県警公式発表の内容、こんなにかわっていいもんなの？

昨日はTVで、弁護士は「容疑者の依頼を受けたものではない」
とかワケワカンナイコト言ってた。キガス。

誰か、同じシーン視た人居ないかな？

>>508
> だって、176世帯が120件の目撃通報する村だからw
> 全世帯の７割が、鈴鹿１人の言動を監視していた事になるからねぇ。
一人一件ずつ通報したかどうかわからんじゃんｗ

>>513
> 動機もほぼ復讐の線で決まりみたいだし。
そうなのか？

>>433>>434
例の人は、鈴鹿の冤罪というより
鈴鹿の同級生や彩香同級生が、殺人をしたかのような
書き込みをしている（数日前まで）。
罪に問われないよう「〜らしい」など付けているが、この人の
大量レスを省いて読むと、実に話しはシンプルだ。

>>516
ああ、それそれ。

目撃情報の内容、知りたいもんだねえ。

いつの間にか腰紐のスペックが変わっているんだな。

>>520
どんなんだたけ？
忘れちゃった…

150cm→200cmに変更されている。

>>516
176世帯が120件の密告もキモチ悪いが、
一人頭60件ぐらいの密告を３人ぐらいでやっていた、
てなことになっても、それはそれで気持ち悪い。

>>522
れすﾄﾝｸｽ！

可変型腰紐か…

やるなあ…県警発表。

>>514
全ての容疑者が、逮捕された時点で観念して
洗いざらい本当のことを話すのなら警察も苦労はしないでしょ。
岡本千鶴子なんて、逮捕から50日以上経った今でも
嘘だか本当だかわからないことを二転三転させながら喋ってんだよ。

>>524
県警じゃなくて弁護士だよ。
１回目の会見で「150くらい」と発表したが、２回目か３回目の会見で訂正した。
当初鈴香が、両腕を広げて「これくらいの…」と言ったので「150くらい」と解釈したが、
その後200前後であることを確認しました、というような言い方だった。

岡本ってだれやねん

>>517
事実はさておいてAちゃんを河原で剛健を含む数人が観ていたのを観ていたという情報もあるので
そう言う認識が鈴鹿にはあったという事みたい。
上の方にソースあり（携帯なのですまん）

>>525
> 全ての容疑者が、逮捕された時点で観念して
> 洗いざらい本当のことを話すのなら警察も苦労はしないでしょ。
ウソを言うのはスズカにとってメリットがあるからだろ？
どんなメリットがあってウソを言うわけ？

>>527
そういう情報があったのはいいけど、
だからといってスズカにそういう認識があったかどうかはわからないよね？
ましてや、それでなんで復讐の線でほぼ決まりになるのかわけわかめ。

>>529
あんたが訳わかめなのはおれのせいじゃないよ。
状況証拠に説得性を見いだすのは個人の資質なんだし。
どーせあんたみたいな人は動機を自供したって信用しないんだろうが。
訳わかめと言う前に己の説をといてみろよ。

>>530
わけわかめなことを言ってるのはおまえなんだが？

>>525
んん、件の弁護士の「異例会見」かぁ…

にしても、弁護士さんの意図がこれまた意味不明だあね。

会見当初は『容疑者の依頼を受けて、会見している。』

今現在は『いや、会見は容疑者の依頼を受けたものではない。』

で、合ってるかな…？
本当よくわかんないんだよね。

ほほー腰紐の長さは訂正されたのか。バカ弁護士何がしたいのか不明だ
>>526
岡本さん知らないんじゃちゃねらとしては失格だよ。
リカカもしらねいの？ドロドロの死体を20年保管してた岡本さんだよ。

土曜日かな休みだったから腰紐を検索したんだが。
ほとんどの物は2ｍぐらいあった。あれはどういう風に締めるのだ？
着物の上から2周巻くと150ｃｍぐらいになるかな？
年くうとデブ女も増えるし200ｃｍは必要かな？

>>530
>>531

ちょいちょい、アツくならないで。

仕切るつもりはないけどさ、冷静にいこうよ。

ね。

大体、俺らの知っている「事実」なんてたかが知れてるんだしさ。

まったりやろうよ。

>>535
すまそ

>>534
確か…着物の周りを（帯も巻くので、結構太くなる）
二周巻いて結ぶんだよね。

だからやたら長いよん。

150センチなら、娘のものだなと考えてたけど、違うみたいだな。

>>536
いえ、こちらこそ。
余計なお節介すみません。

>>528
何がメリットで何がデメリットかなんて、鈴香にしかわからないよ。
今朝の極楽加藤とテリー伊藤の番組で
「我々が（鈴香の行動や動機を）辻褄合わせようと考えても無理。
この人はこういう性格（破綻的・リスクに対する考えが常人とは違う）なんだから」
と、ほとんど投げやりな結論出してたが、実際その通りだと思う。

事件の解明と、２度とこのようなことが起きないこととを祈願して
http://otenba.seesaa.net/article/19230169.html

>>537
腰紐は1尋位の長さと容疑者が言った事を、無知で（腰紐も知らない）観察力も無い
（容疑者の身長も考慮しない）弁護士が脳内変換した結果150cmと発表された。
更に、一部の新聞が、150cmを50cmと表記し混乱に拍車をかけた。

所詮、情報なんてこんな物。伝聞だと元の情報が薄まる。

>>540
なにぃ(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)　ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ――――――――――!!!!!!

新聞までですか…

ほんと程度と確度低いなぁ…残念だよなぁ。

で、デリヘルだか、どうなったんだろう。。。

文責ないのかよ。。。

>>525が書いてた・・・すまん・・・

>>541
スズはいくらだと週刊誌には書いてあったの？
東京なら3万出して買う奴はいないよ。

>>543
いや、ごめんなさい。
ゴシップ雑誌基本的に買わないんです…
にちゃんレスしか見てないんで、なんとも言えませんが、
一万だか、一万五千だかバラバラでした、、、。

>>542
俺、新聞だからこそ、信憑性ありとか考えてましたよ。
まだまだ甘いなあ。。俺。。。

好みの問題もあるがあれに三万は無理だな。

下品過ぎて反応がねーか。しかし商品ってのは客が価格を決めるから
デカイ女ってのもちょっと勘弁くれって感じだな。
正直スズはでかすぎだ。小さい女の子の方が好きよ

秋田じゃあれが商品になるのかね。こういう見方も必要なんだぜ。
まぁ女性の方は話ずらいだろうがな

日替わり弁当とまで言われたスズなんですが、商品価値は高くないよな。
固定客5人で月2回やっても15万ですよね。
そして年々売春収入って減るわけだ

う、俺、割と下半身に節操ないからなぁ…。

大きな女性も嫌いじゃないかなぁ…。
ハグされるのきもちーし。

…でも、買わないな（笑）

俺なら、「ちょんの間」行くな（笑）

スレ違いすまそ。

レスが止まってしまったｗ
そこで営業して客を取るとなると。これは裏社会か警察に近付くことになる。
もうこんなこと書き始めるとゼンゼン信じられない人が増えてくるんで困ってしまうんだが、
秋田県の警察官は風俗店を営業してて、それを隠すってか、かばって問題になったようだ。
そんなレスをみた。

>>547
そういう焦りもあったと思うよ。この人の場合、３年前がターニングポイント。
・自己破産して生活保護受給開始
・年齢的にも30過ぎて衰えを感じ始める
・卵巣か何かの手術を受けた（うろ覚え・週刊誌情報）
・“隠し部屋”を借りてた愛人（？）とも切れる
・彩香ちゃんが就学し、保育園時代のように実家に預けっ放しにすることができなくなる
・引き篭もりがち・愚痴っぽくなり、数少ない友人も離れていく（週刊誌情報）

まぁここら辺から歯車がおかしくなってきたんだろうなと思う。元々おかしかったのに加えて。

>>549
これかな？

8 名前： 名無しですが、何か問題でも？ 投稿日： 2004/04/21(水) 15:42

秋田県警の元警官が秋田市内で経営する風俗店の捜査で、秋田署が「違法行為はない」と報告したり、
家宅捜査を延期するなど、意図的に捜査を遅らせた疑いがあることが３０日、県警関係者の話などで明らかになった。
　秋田署には元警察官の弟が刑事課に勤務（今年３月に異動）しており、幹部を含む複数の警察関係者が
「弟がいたので捜査に配慮があった」と証言。風俗店は昨年５月の開店以来、元警察官らが今年５月に逮捕されるまで、
違法な営業を事実上続けており県警内部からも批判が出ている。
　事件は、秋田市大町で韓国エステ「夢」を経営する大黒屋久道被告（55)（秋田県大館市）ら風俗法違反。
　関係者によると、昨年５月頃、県警の生活安全企画課が開店したばかりの夢へ立ち入り検査を秋田署に指示した。
秋田署は検査後「確かに（被告が）関与しているが違法行為はなく、問題はない」と報告したが、生活安全企画課は
秋田署に被告の弟がいることを踏まえ、秋田臨港署に再調査を指示。秋田臨港署が「明らかな性風俗営業」と報告
したため昨年６月内定調査を開始した。内偵中に突然、店の名前を変更するなどの動きもあり、捜査関係者の間で
「情報漏れの指摘もあったという。
　その後、昨年９月、１１月の２回にわたり家宅捜査を予定していたが、秋田署が「捜査令状をとれるだけの証拠がない」
としていずれも延期していた。
　秋田県警監察課と生活安全企画課は疑惑について「そのような事実はなく、噂にすぎない」と否定している。

>>546
デカイとか以前に、年齢とビジュ的なもんじゃね？
それと、基本的に不潔な女は敬遠されるな

まーそれはいいとして、先週のスッキリ！で
コメンテーターが「すずか容疑者があやかちゃんを殺した様に・・・」と、口走ってしまったそうで
アナが訂正していたが、本心ってのはつい出てしまうもんなんだな

すずか自身は疑われている事も知っているようだが

>>549
鈴香はそこまでの「営業」はしないと思うけど…。
せいぜい出会い系サイトで引っ掛けるとかでしょ。
以前は、飲み屋に行って「今晩うち来ない？」と声掛けてた、という話もあるし。

>>538
＞この人はこういう性格（破綻的・リスクに対する考えが常人とは違う）なんだから」

歴史上、こういうのは大抵、捜査のつじつまがあっていないだけ
なんだけどなw

テスト

>>550
3年前の節目については同意だけど、俺は節目移行は立ち直りつつあった
と見てるよ。娘が精神的な支えであったと思うし、落ちていく人間にあり
がちなギャンブル、闇金や覚醒剤など噂すらないことからもそう思う。
容疑者に対して言われていることについても3年前以前のものだったのか、
それ以降のものであったのか分けて考える必要があると考える。男が訪ねて
くるといった話も独身なんだから別に問題じゃない。（娘に配慮する必要はあったと思う）
食事や風呂など生活習慣的なものは健全であれば越したことないけど、ここが
特殊なケースとも思えない。

まぁ取りあえず動機は思い込みかなんか知らんが復讐で、鈴鹿皆殺しの線は確実消えたな。

>>556
自己レスちょっと修正
>娘が精神的な支えであったと思うし、
容疑者にとっての都合のいいものであったと思ってる。例えるならペット
みたいなもの。自己中心的愛情。

>>557
思考回路が単純だと楽でいいな。

>>558
大抵の親にとって子供はペットのようなもんだよ。

ID:F4svQU6qってもしかして『あの人』かも。

つうか、ペットも大切な家族。

>>559
多分ﾜｲﾄﾞｼｮｰや女性週刊誌に完全に洗脳されてるあんたよりましだと思われＷ

>>562が素敵この上無いこといったぞ

>>561
はいはい、つまんないこと言わないの。

まぁ一旦ﾜｲﾄﾞｼｮｰにﾐｽﾘｰﾄﾞされて引っ込みつかないのはわかりますが現実をみた方がみのためですよ

解離性同一性障害って言葉がテレビで出ていたんだけど、
ああ、成る程なと思ったよ。
何か悪い事をして自責の念にかられたとき、
でも悪いことをしてしまったと言う自覚があるのに、
それでもしかられたくない、ばれたくないという、自己愛のほうがまだ自責を勝ってる時、
頭の中で今いる立場を瞬時に変えて、それを自身に納得させるよう行動して、
都合の悪いことをいつの間にかなかった事にするような心理は
自分の幼少の時にもあったかもしれない。
動機や物理的な過程の部分ではまだまだ謎の部分は多いが、
精神面の部分では、すんなりしてきた心境。

おい！元ゲーム屋の店主はここ見てるだろww
TBSに時計と金鎖外してもバレバレですからwww

TBSもう電波停止しろよ

「畠山容疑者の供述には、彩香さんへの執拗なまでの強い思いがにじむ。」

これは、愛情からと受け取る人も多いかもしれないけど
「依存心」からなんじゃないかな。
鈴香と彩香ちゃんは「共依存」関係の逆転親子。
鈴香が「依存症」で、彩香ちゃんが「共依存症」（になってしまった）。
家族に依存症がいると、家族の誰かが共依存症になってしまう。
特に親一人子一人の母子家庭だと、密着型になってしまっていて
母親がダメだと、子供が世話や尻拭いをするようになってしまう。
子供が親の心配をするあまり、子供らしく生きられないってこと。

鈴香は、酒・煙草・パチンコ・男と、何にでも依存してしまう人間。
そして我が子にも依存するようになってしまう。
ネグレクトを助長させて行ったのも、そういった親子関係にあったから。
彩香ちゃんがダメな母親である鈴香を許し、受け入れ、世話をして
くれるようになったから、鈴香はどんどん綾香ちゃんに依存するように
なって行ったんだろうね。

鈴香は依存対象である彩香ちゃんの存在を失ってしまったことが
「切なくて苦しくて胸が張り裂けそう」だったんだと思う。
彩香ちゃんではなく、そんな自分が苦しくて辛いんだと思う。
依存症の人間は、依存対象を失うと、それこそ身悶えするような
ものすごい不安に襲われてしまうから。。

例えを出したのが失敗だったよ。
でもマジレスしとくか
うちにはペットを飼ってるし娘もいる。そりゃペットも家族の一員だ。
ただ、自分の命と引き換えてもいいのは娘だけだよ。ペットのためには
死ねないな。

>>569のつづき

「共依存」とは、人に頼られていないと不安になる人と、人に頼ることで、
その人をコントロールしようとする人との間に成立するような「依存・
被依存の関係」。
「共依存症」とは、自分を押し殺して自己主張や対決を避けて他者の期待に
沿って生きようとする生き方。
相手の欠点が大きければ大きいほど、相手に関わる自分の存在理由も
大きくなる病的な共生関係。
子供であれば、「私が○○するのはお母さんがそれを期待するから。
お母さんを喜ばせたいから。」という生き方になる。
共依存関係の中で親が子供に向ける期待を「親の優しい暴力」と言う。
本来の親子関係は、「共依存」ではなく「共存」でなければならない。

鈴香自身も父親の暴力を受けながらも父親を許し、父親に献身的
だったそう。いわゆるアダルト・チルドレン。そして共依存の親子関係。
鈴香の母親も夫の暴力に耐えていた＝共依存夫婦。
こういった「機能不全家族」は結構多いらしいね。
奈良の放火少年もそうなんじゃないかな。。

彩香ちゃんの死は鈴香の手によるものなのか、事故なのかはまだ
わからないけれど、こういった親子関係からもなんとなく真相が見えて
くるような気がする。。。

>>571
長文ご苦労さま。

…なるほど、AC（アダルト・チルドレン）はありそうだよね。

やっぱし動機から探るの、無理くさいよね？

なんなんだろな？
この事件。

なんだか、いつまで経っても、変にすっきりしないよ（俺だけ？）

けーさつ発表も多発だし。

元旦那がテレビ取材に答えて鈴鹿に
「線香の１本もあげに来ないで父親面するな」と言われたらしいが
言われて当然だと思う
デキ婚で飯を作らない家事放棄している女に
中田氏して離婚したかったってワケワカランよ
ダメ女と付き合って結婚して子供も作ったのはどうなんだよ

>>573
デキ婚じゃないらしいよ。
結婚して２年後に出産だから。

>>574
その辺の報道情報は逮捕当初から両方（できちゃった婚、数年後出産）あったみたいだね。
正式に籍を入れた時期と事実上の結婚生活のスタートにズレがあったのかな？

やたら最近東北の方は児童を狙った怪事件が多すぎる
昨年暮れには栃木で女の子が殺され犯人は捕まらず
五月には仙台でマンションから女児が謎の転落死
東北地方は呪われているのか？はたまた、狙われているのか？
ところで秋田は日本海に面して朝鮮からの密航も多いらしい
スパイ天国の日本は今大変危ないところにきている
大きな事件では警察無線が飛び交う、スパイ達はそれを傍受し解析作業をすることだろう
有事の時のために　彼らの活動は刻々と深化しているだろう

一日かかって、これかよ。ｗ
「無駄な鉄砲（レス）数打ちゃ当たる」つーか、

駄レスもいいとこ、これじゃ議論スレの住人もひくっていうより呆れるわな。
まぁ自演厨の頭じゃ、一生かかってもこの事件の解明はできんだろう。
せいぜい、ない知恵しぼってろ。ｗ
今日も寝ないで頑張れよ。

>>577
鉄砲には射程距離というのがあるからな

>>576
栃木は関東なんだが。

>>574
自分は「２年も家事放棄してる女と子供つくる馬鹿」
と全国ネットで自慢している訳か
綾香を引き取るつもりだったら家事放棄している位だから
十分親権剥奪できる理由になるくらい弁護士なら知っているだろ
本当に相談したのか眉唾だな

>>563
さすが脳味噌の作りが単純だと言うことが違うねえ。

>>577
577です。
自演厨にレスしちまってスマソ。
以下完全スルーします。

>>569　>>570
なるほどね。一つ疑問があるのは、元夫との関係だ。
元夫の言い分を信じているわけではないけど、自分は都合よく利用されていたと
言っている。また、暴力を受けたとも。夫に言わず100万円の借金を作り、離婚時
には半分を肩代わりさせられた。
元夫のインタビューを見る限り頼りなさそうで、依存する対象には見えないな。
単に利用してるうちに、ある時、情が入ってやったんだろう。そして妊娠した。
普通DQNのカップルなら付き合って早々に妊娠しそうなものだ。肉体関係はそう
なかったのかな。元夫がTV取材に応じた理由は知らないが、元夫も新しい家庭
を持つわけでもなく怠惰な生活を送っているんだろう。最初は断ったにしても
TV局の再三の説得で断れなくなくなったのか。元夫も馬鹿だよ。

>>579
栃木県民　東北ていわれて　気分悪くした　　いや〜ゴメン、ゴメン
東京以西の人間は関東といわれてもピンと来ないんだよ

>>583
元夫は再婚済みだとさ
テレビ出演も金積まれたんだろ
他のヤツラも鈴鹿の話で大金が転がり込んでウマーだよ

>>585
ギャラなんだけどさ、
…出んのかな？

>>586
は？普通に考えて出るだろｗ

>>586
ただのインタビューじゃないから取材費が出るよ
出なきゃ誰も独占なんてしないから
寸志で番組のテレカとか何かしら物を渡している

再婚してるのに　飄々とインタブー　受けてるんだ。。
不必要にTVに出すぎてる気がするんですけど。。
奥様　嫌じゃないのかしら?
お金が入ってくるから　オケー　なのかしら?

それに　鈴鹿＝犯罪者　ってなってるわけだから、
「元段発言が当然正しい」ってなっちゃうんじゃないのかな?
憎んで別れたなら　ここぞとばかりに勝手な発言もあると思われ・・

取材は勝手だけど、流すのは控えたほうがいいと思うのですが。。

>>570
人それぞれ

>>589
名前を伏せて顔を出ししてないからいいんだろ
草場の陰から死んだ娘が泣いてると思うよ
９年間知らない顔で弁護士に相談したのも嘘か本当か分からないし
本当に家事放棄して育児放棄もしていたら親権剥奪簡単だからな

彩香ちゃんの死についての話題だけど、
彩香ちゃんの「四十九日」にあたる５月２７日の記者会見：
「彩香は水が嫌いで、一人では川に行かない子だった」

彩香さんの遺体発見直後の県警の聴取：
「河原で、石を積んでよく遊んでいた」

この2つは矛盾している。

それともこれも警察の意図的なガセネタなのか？
ソース↓
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000606260001

なんかの事件で女子高生が逮捕され（彼女が殺人したのではなく）離婚（親）した父親が取材を受け、
『自分が引き取って育てればよかった、そしたらこんなことには…』

などと言ってたけど、後に母親が婦人公論で反論含め話していた。
『結婚してから暴力を奮うようになり別れた、性的な嫌がらせ（つまりレイプ）もあった』
と言ってたな


テレビ取材受けてべらべら喋る元旦那、父親なんてろくな人間ではないと思うよｗ

>>127
の心理状態の推測にはなんとなく同意する。
動機はやっぱりわからないが。
neglectっていうだけじゃなあ。。。

>>587
ふうん…

特殊な例なのかな？
うち、貰ってないよ。

十年前くらい。

内容は内緒。

>>572
読んでくれてありがとう。

書くのも結構疲れたw
豪憲くん殺害の動機は、そういった不安から
解放されたかったからかもしれない。。
本人は気付いていないかもしれないけど。


>>583
元夫との関係も共依存関係だったと思うよ。
見てくれの男らしさや強さに頼ることが依存じゃないから。
相手を利用することも依存。暴力を振るう事も依存。
アルコール依存症とかギャンブル依存症とか非行や暴行、
買い物中毒症とか絶えない人間関係のトラブルとか
相手のダメな部分を受け入れる人間（共依存症：依存症の支え手
（イネイブラー））がいるっていうのが共依存関係だから。

>>569>>571
そんな複雑な理屈を当てはめる必要もないと思うよ。
今日もワイドショーで心理学者か何かが
司会者から「多重人格ということは考えられますか？」と聞かれて
「いや、もっと単純。自分の欲求・欲望を満たすためにやっただけ」
とキッパリ言ってた。
北芝も「個人的なファンタジー」と前置きした上で
「犯罪被害者給付金目当てで彩香ちゃんを殺害。
ところが事故として処理されてしまい、事件だとアピールしても聞き入れられず
それなら連続殺人に仕立て上げようと豪憲君を殺した」という説を立ててた。

警察の初動捜査ミスとか、周辺住民の噂好きな性質とか
なんか舞い上がっちゃってる弁護人とか
いろんな要素が絡んでくるから、妙に複雑に「裏」を考えたがる人が出てきちゃうけど
事件自体は至極単純なんじゃないかと思うよ・・・

この話題を読み上げるTBSワイドショーの女性の声がピョンヤン放送の女性アナウンサーの様に聞こえて仕方が無い。

現在無職の元夫　トータル１００万近く稼いだ　　という噂まで飛び交ってる　

>>595
今と十年前じゃ違うだろ
肖像権だの人権だのテレビ絡みで規制厳しくなってんだよ
インタビューの内容によるけど知り合いは街頭インタビューでテレカ貰ってた

>>592
彩香さんの遺体発見直後の県警の聴取：
「河原で、石を積んでよく遊んでいた」

----------------------------------
何故、今頃事故から３ヶ月くらいたってこんな証言が飛び出すのか？　変だわ！

>>595
そういうのはピンキリ。
無償or粗品程度〜万単位の謝金まで。
内容にもよるし、顔出しかどうかにもよるし。
元夫なら「独占取材」するだけの内容も持ってるし
わかる人にはわかっちゃうからリスクも大きい。
それなりの謝金は出て当然。

>>597
理屈っぽかったかな。
心の闇を探るのが癖になってるのかもw
疲れるけど・・・orz

>>600
んだよあいつら！
けちくせえんだなあ！

…まあいいか、しかたないな。終ったことだし。

秋田ではTBSが映らないらしいから、元夫もインタビューを受けやすかったとか？

>>597
北芝が至極単純なんじゃないかと思うよ・・・
北芝の頭はおばちゃん化しているとおもうが
おばちゃん相手のワイドショウでまくりでいくら稼いでいるんだか？
有能だったら警察やめないだろ　こやつわ

>>601
その鈴香証言は事件当初も報道されてたよ。
ソースは？って聞かれても、ぐぐってもリンク切れてるだろうし探すの困難だけど。
でも私自身が、（鈴香が逮捕されるずっと前に）2chで
「Aママは『川に行くはずはない』と言ってるんでしょ？」みたいな書き込みしたら
他の人から「いや、当初はこんな証言をしてて、その後翻したんだよ」と
記事引用付で教えてもらった。だから一旦は報道されてる。

とりあえず　　元段もアフォ〜　ってことで。

早く解決してくれるとこっちもスッキリするのにね

>>603
いや？別にいいんじゃないすか？
意見なわけだし。

その意見の、取捨選択なんかは各々の思うところに任せりゃいいじゃん。

綾香ちゃんの場合なんかは、AC丸出しだかんね。

ACは親の影響に依るとこ大きいし。

なんかさ、今回のこの事件って
周辺が出たがりすぎ、喋りすぎ。
その筆頭が鈴香でもあるんだけどさ。
みんながみんなで、自己主張って感じだよね。

>>603
あぁ、ごめん。そういうつもりじゃなくて
鈴香という人間は、もっと単純なんじゃないかな、と。

>>607
彩香ちゃんの時（豪憲君の前だから、もちろんまだワイドショーにも付き纏われてない時に）、
綺麗な石を集めるのが好きで川にも取りに行ってたりした
という母親の証言が報ステだったかで流れてた記憶があるんだよね。
私はそれ見て普通に事故と思って、気の毒に・・・って思ってたんだけど、
まさか一ヵ月後にこんな大きな事件になるなんて想像もしてなかったよ。

>>602
ごめん、レス見落としてた。

むー、なんか貰っときゃよかったよ。

カメラ一台分位（笑）
いまからテレビ局に追込みかけようかな。

>>611
私ももっと単純だと思ってます。
行き当たりばったりのような。
視野が狭くて、選択肢も極端に少ないような感じ。

>>614
そんなら決め手となる証拠がぼろぼろあるはず

>>597
キタシーバはデムパだからねえ。
元保険外交員だから犯罪被害者等給付金のことはそこで知ったとか言うしｗ

> 事件自体は至極単純なんじゃないかと思うよ・・・
その単純だと思う事件の推測は書かないの？

>>607
記憶に無いんだが
だとするとテレチカの証言をとったインタビュアーはそのこと知らなかったの？
周知の事実なら普通矛盾点聞くでしょ！

＞ひもと軍手はコンビニの袋に入れて物置にしまった→弁護士が９日明らかにした接見内容要旨
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060609/20060609010030931.html

＞実家にあった軽自動車内から見つかっていたことが１０日、わかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060610it05.htm

＞軍手とひもは、車でなく、秋田県能代市の実家内で発見され、能代署捜査本部に押収された。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060614i203.htm


w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

あれっ？

墓場の足跡だかタイヤ痕だか、けーさつ発表だったけど、
結局なんだったんだ？

昨日辺りから、報道されていない事を
ソース無しで報道されたと主張する土民が湧いています。

>>619
関係ないとわかったのでスルーされているのでは？

わかった
彩香は河原に行くことはある
しかし、一人では行かないと言うことだな！

公園で別れて直ぐに、畠山から頃され遺棄されたんなら

墓場に足跡が有るのはおかしいよな？

>>615
計画してたわけじゃないけど、
秋田県警の捜査力のなさと計算不可能な自然の理に
偶発的に恩恵受をけてるだけなような気がする。
あやかちゃんを殺してたらね。
あやかちゃんに関しては鈴香はかなり良心の呵責に問われたんじゃないかな？
でも普通、反省してるなら自首するところなんだけど、
彼女は屈折した方向で、自分の中だけでそれを処理しようとした。
犯行を忘れようとした→娘を失った母の悲しみを演じる。
そして彼女の中ではその演技がいつの間にか真実になる。
それがどんどんエスカレートして、テレチカにSOSを出したんじゃないのかな？
豪憲君の動機は、死んだ娘の死を悲しむあまり、他に元気でいる子供が恨めしくなった。
これって屈折してるけど、娘への愛情がそれだけ強かった。狂気をはらむほどに。
とも解釈できる。

>>623
まあ、いつ付いた足跡かわかんないしね。

>>617
たしか報ステだったと思うよ？夜遅いニュースだったから。
川から転落して流された可能性が強いという報道の時だったと思う。
綾香ちゃんの綺麗な石コレクションは、そういえば最近サッパリ報道に流れてないよね。
不思議だな。

>>624
それはお前の脳内以外に根拠が無いな。

>>621
…なるほど。

ま、そうだよねえ。

なんか、軽はずみな「けーさつ発表」だらけだなぁ。

>>616
だから北芝が言ってるような流れ。
私自身は「犯罪被害者給付金目当てで殺害」説より、
過失致死で、その後「悲劇の母」として同情してもらえると思いきや
『母親が放ったらかしだったから』とか『母親が殺したんじゃないの？』とか囁かれ
それを振り払うために一連の行動を取った、という方が納得できるけど。

んで、ID:4i8drKbcはどう考えてるわけ？
いちいち人のレスに茶々入れるだけで、自分の考えは述べてないみたいだけど。

>腰ひもを凶器と特定／遺体に同種の繊維、藤里男児殺害事件
--------------------------------------------------------------------------------
　藤里町の藤里小１年、米山豪憲君＝当時（７つ）＝が殺害された事件で、豪憲君の遺体の首に、殺人容疑で再逮捕された畠山鈴香容疑者（３３）＝死体遺棄罪で起訴、同町粕毛＝が凶器と供述した着物の腰ひもと
同種の繊維片が付着していたことが２６日、県警の捜査本部の調べで分かった。捜査本部は犯行を裏付ける重要な証拠とみている。
　捜査本部はこれまでに家宅捜索で腰ひもを押収し、鑑定を進めていた。その結果、豪憲君の遺体の首に残されていた繊維片と腰ひもの繊維片が一致したという。畠山容疑者の供述と合わせて、凶器に使われたと特定した。
　長さ約２メートル、幅２―３センチで、畠山容疑者が高校卒業後、栃木県の温泉ホテルで仲居をしていたころに購入。彩香ちゃんの遺品を整理する際、服を洗濯し直して物干し代わりに使おうと考えていたという。
　畠山容疑者は２７日に身柄を秋田地検に送致される見通し。
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060626g

決め手にならないな、同種の繊維では。　凶器ならＧの皮膚の破片でＤＮＡが一致するはず。

元旦那に引き取られていたばかりに殺される事もある

広島の姉妹ら３人死亡火災　殺人・放火容疑で３６歳父親
http://www.sankei.co.jp/news/060623/sha079.htm

長女の名前が綾華ちゃん

報道から何時の間に消えたもの

・DNA
・ウサギの毛
・黒い繊維
・ランドセルの指紋
・墓場の足跡
・奇麗な石コレクション

>>628
ほんとそう。
周りの住民の言いたい放題の証言もアレだけど、
警察がリークする内容も、それをもとにした報道も
なんかいいかげんなものばかり、って気がする。

>>629
> いちいち人のレスに茶々入れるだけで、
茶々入れられるようなことを平気で書ける神経が理解できん。

>>630
大量の鼻血が出ていたんじゃなかったっけ？
当然、紐にも軍手にも付くと思うんだが。

茶々だと思ったらスルーするのが無難だと思いますよ。

>>630
> 決め手にならないな、同種の繊維では。　凶器ならＧの皮膚の破片でＤＮＡが一致するはず。
確かに。
首に繊維片が残っているなら、腰紐にゴウケン君の皮膚片があってもおかしくないのに。
その皮膚片のＤＮＡを調べたほうが確実なのに。
なのになのに、なにゆえ繊維片？

>>632
まあ、消えたっつーか、報道する必要がなくなりゃ報道からは消えるんで
それだけでは何とも言い難いが、
紐と軍手の発見場所が転々とするのはいただけない罠。

>>635
玄関で発見されても腰紐と軍手には鼻血つかないんだよ
それが秋田なんだ地場があそこは違う
なまはげも実在するよ

>>637
毛髪のときも
口の粘膜DNAを調べずに、髪の毛の染料を調べたりなw
やってる事が支離滅裂。

>>632
ふぅ…そういやぁ、そんなのあったねえ。沢山。

物証なのか、いまいち今だにわからんが。

>>633
これだけ「けいそつ発表」が多いのも、なんか変だよな…
まあ、パクられてるけどね。

>>636
そうですね。ID:4i8drKbcに加えて、昨晩ご活躍のID:F+d+/EyEまで登場したから
そろそろ落ちた方が無難かなw

転々と移動する湖があるんだから
腰紐と軍手が移動しても気にすんな！

>>433

>>890
> 皆さんのここ半年はいかがでしたか？
可もなく不可もなく。
娘とは今年の初めにケンカして以降、いまだに一度も口をきいていないがｗ

>>567
漏れは冤罪説を肯定も否定もできないが

【解離性同一性障害】だとすると厄介だな
別人格の仕業なら鈴香(の基本人格)が憶えてるはずもなく
当初の「死体が玄関においてあった」って供述も頷ける

取り調べも、犯人である〈別人格〉とコンタクトをとりながら
整合性を築いていく作業になり、かなり大変だと思う

物証も確実なものが存在しない中
真実はいったい何なのか…

>>645
申し訳ない。誤爆した。すまそ。

>>642
落ちたほうがいいんじゃね？
二度と来なくてもいいけど。

ところで秋田県警って北朝鮮の密入国や麻薬などの
密輸に関わってお目こぼしなんかしてないだろうね？

帰ってきた

まあ、何が何だか今だによくわからないから、
このスレやら他スレやら今だに立ってますもんねえ。

確実な物証みたいのがあれば、なんかすんなりするんですがね。

今日のメンバーは頭良さそうでオレが喋れないじゃねーかよ。まんこ

>>649
この前東京で
麻薬の大量所持で捕まった朝鮮人は
秋田県男鹿市から上陸

>>652
気にしないの、俺も相当あほだから。

>>568
日テレのザ・ワイでお詫びと訂正来たよ
テロップの間違いだとさ
十年来の親友→十年来の知人→しかし正体はゲーム屋のクソオヤジ

感想としては精神の異常だとかは病気としてみるもんで、
動機がわかんねーから病気をだと断定して考えるべきじゃないとおもった。
たしかにすんなり納得出来るだが。それは方法として間違いてる。
池沼を犯人にしてしまった過去の過ちが冤罪なんだと思う。
でもまぁ。スズは臭いけどね

>>655
本当はテロップの間違いなんかじゃないんだろうなあ。

>>655
つ［総務省にたれ込み］

>>656
つうかさ、遺体焼いてから事件・事故の両面から考えても、
どうしようもないよな。

一旦は事故で解決しようとしてたんじゃね。

もうあれじゃね？

検死なんたら書？だっけか、紙しかないんじゃない？証拠。

>>657
間違いなわけないだろな
テレビ局は誰でもいいからコメント欲しくて
クソオヤジは金になるから別人の振りだろ
テレビ局はマジでスレ見てるんじゃね？なくらい
ここで川の検証の話が出れば川下りしたり
必死に的外れな事をして視聴率稼ぎしてるよ

>>658
視聴者が死ななきゃ無理だろ

鈴香は小学生の頃からずっと嘘つき

嘘をつくことによって自分をかばい
演技することによって悲劇のヒロイン
にもなることが出来る

これはイジメられ疎外させられていた事から
逃避し自己防衛するために身につけた彼女の生き方

>>659
両面で考えてないから、事故にするんだという意思を感じるだろ。

>>660
あ、例の卒業文集とかか。

>>661
うーん、生き方までは想像つかないね。
あくまで、俺的には。

一つ医者がいたら教えて欲しいんだ。
肺に微細な泡があって、なんていったか名前は忘れたんだが、肺に水が入った場合に出来るんだとな。
それが水死の所見だと言ってたんだが、そゆ泡は死後肺に水が入っても出来るもんなのか？

>>661
なるほど
ところで君はいじめられていたのか？
在日三国人の生き方を語っているのか？　それとも告白しているのか？

４月初旬、鈴香は精神的に追いつめられていた
年下の彼との別れ話、たびたび訪れる民生委員へのいらだち
毎日のように行っていたコンビニにもここ２週間ほど顔も出さず
カーテンを締め切ってゲームに熱中する引きこもりの毎日

「生きるのに疲れた…」

コンビニで買ったピカチュウは壊れて声が出なかった
鈴香はドライバであれこれいじくるも直らない
せっかく買ったピカチュウにも裏切られた気持ち

「あ〜もう死にたい」

鈴香は彩香ちゃんと無理心中を企てる
彩香ちゃんを殺めるが自分は死にきれない
悶々と過ごす日々、考え抜いて出た答えは

「誰かを殺して、自分を死刑にしてもらお」

>>662
なんだかね、そんな気ぃするよね。
事故でおしまいにしそう。
俺のカンは当たらないけどな（笑）

ま、けーさつさんは、結局自白頼りなんだろうね。

>>656
そうだよね。
脳の基本的な仕組みは、パターン認識の集合体で間違い無いのだけど、その回路が複雑に
入り組んでいるからね。
病気なんて一つの結果でしか無く、原因は様々な要素が重なっての事。
西洋医学と東洋医学に当てはめると、現代では西洋医学的な決め付けが、まかり通っている気がする。
病名XXだからこのパターン・・・もっともらしく聞こえるが、実は一部でしかない。

>>666
ダミアンよ
心中の考えはとても納得出来るぞ。
スズは死ねないだろうしな

>>659
> 一旦は事故で解決しようとしてたんじゃね。
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000606260001
↑
これによれば、今でも事故にしたがってる模様。

>>666
妄想か？　証言か？
６６６大丈夫か？　人殺して死ぬんじゃないよ！

>>666
大体そーゆうことだとオレも思うが
証拠がないんだよね。自白頼みだと
難しい問題が出てくるからね。

>>633
リークっていうより管理体勢そのものが甘くて、ダダ漏れという感じがw
だからまだ決定には至らない仮情報でもどばどばと報道で流されてて錯綜。
その仮情報をさも本情報のように流してしまうから、更にたちが悪い。
本状報に迫らないような道端に転がっている噂の類は、週刊誌がお得意だけど、
それがニュースでも流されているような感じなのかな？
普通に管理体制が整ってる管轄内で起こった事件は、こういう過程での仮情報は殆ど流れてこない。
事件の核心に迫る本状報はまずは警察が発表し、報道がそれを追う形。
それこそヤギカルロスの女児殺害事件なんかは、その手本ともいえるね。
当初からあの外国人が怪しいと言われていたのに、逮捕まで殆ど漏れることはなかった。
報ステでは容疑者の家にまで潜入して物証に繋がるガスコンロまで撮影に成功していたのに、
逮捕後までそれを先延ばしにして一切漏らさなかった。
県民性なのかなんか分からないけど、警察も弛んでるし住民も無責任だなーとすごく思うんだよね。
個人主義っていうか、社会性モラルがちと普通のとこより劣ってる気がする。

>>670
うわ、これはひどい記事ですな…

どうやっても事故にしたい方向だね。

てか、幹部！
情報洩らすなよっつうのｗ

>>664
微細泡沫が気道に見えるのは溺死の特徴だそうだ
死因に水が関わっているのは確からしい
詳しく知りたいなら「微細泡沫　溺死」でぐぐれ

>>675
それは大分前に否定されているが？
http://www.youtube.com/watch?v=mPF5HO0uwvo&mode=related&search=

明日発売の写真週刊誌【FLASH】7月11日号より
⇒超大スクープ激写：『アテンションプリーズ』打ち上げホロ酔い撮！
上戸彩、関ジャニ∞・錦戸亮くんとの路上パフォーマンス現場を撮ったぁ！
⇒畠山鈴香容疑者（33）−押収された『ＳＭビデオ』＆「噂の商売」
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060627

>>670
頭きたから書きまくってやろうか
＞そばには子どもが積み上げたとみられる石もあった。
　　↑
これは近所のじじーがやったと言った。

＞骨折が疑われる部位もあったという。
　　↑
なんだこれは？
昨日はカルーイ骨折があったと言ってたんだぞ。
どゆことですか？
証拠に出来るデータは取ってませんと言ってるんだなｗ

>>676
貼られても見たくても見れないからレスしてくれないか？
それから微細泡沫の話で彩香ちゃんの死因の話じゃないから
念のため

>>664
>そゆ泡は死後肺に水が入っても出来るもんなのか？

以前ＴＶでやってたと思うが
死後でも口や鼻等から（川の）水が入れば出来ると言ってたぞ
もちろんプランクトンも

だから水死とは断定できないんだって。

>>677
ほんと週刊誌は下劣だなあ。
毒にしかならんことしか書かない。

押収物とかやっぱ署員が漏らすんか？

骨折は頭だったのね。　足って言ったﾔﾂは一歩前へ出ろ。

>彩香ちゃんの頭部周辺には、骨折したあとがあったことも分かっている
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060626b

>>683
足はやしきたかじんの番組で言ってたの

この事故にしようとする圧力に、強烈な怒りを感じるのはオレだけじゃねーよな

>>684
足と頭、両方かもね。

>>676
おまいは昨日ＩＤ変えないと話してやんねーって言った奴だな。
てめーが動画見せるから。。いやＧＪなんだがな。

>>683
ここまで来ると、新聞報道もどこまで信じて良いのかわからんね。

>>685
警察やる気なし。

>>687
まあ、熱くなるなって。

怒るのも仕方ないけどな、こんな無責任な
『けいそつ』に命守って貰ってる？んだから。

とりあえず、
・警察はセイギノヒーローだからウソはつかない
・自供したらそれは真実
・逮捕されたんだから真実
・辻褄が合わない行動箇所は全て「犯罪者の考えることは
　普通と違うので」問題はない
・物理的にどうであれ、スズカは悪い奴なんだから、
　どうにかしてやったに決まってる
等の思い込みを持ってる奴は出直して来いって話だな。

>>685
>>689
まあ、本当は事件だったとしても、今さら事件につながるような物証を捜すのは不可能に近いだろうしねえ。

>>691
>>692
なんかさ。

俺らの知ってる情報だけじゃさ、公判維持だか？できないよな、
検察怒らないかな？こんなんじゃ受理できねーってさ。

警察は表向きは庶民を犯罪から守る組織ですが
本質は権力者を犯罪から守るところであり、また、権力者の犯罪を隠蔽するのが事態です
地方にはろくに監察医もいないし、神奈川ですら２人くらいでしょうか？
悪名高き神奈川県警の監察医は証拠の臓器を他人の臓器に差し替えてねつ造したり
神奈川地裁はDNA鑑定も証拠として採用しません。　完全に腐っています
自殺と処理さてた他殺体がいかほどあるかと考えると怖くなります

ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ、検察と裁判所は癒着してっから。
例えば多人数から強姦されたという女がいて、
少年たちが逮捕され、自白を強要されたが、少年たちの親の調べで
その日は揺るぎようのないアリバイが全員にあったことが判明し、
女も出会い系サイトの男と会ってるのが親にバレるのがイヤで
ウソをついたと漏らしたのに、実はその一週間前に強姦されましたと
トンでもない訴因変更があり、その日は雨だったのに、
女自身が雨に降られた記憶がないとかいってるにも関わらず
有罪判決出すような世の中だし。

↓こんな事例があるから公判は維持できるんじゃねーの。
納得いかない形で。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1147622801/

>>673
事故発表後も聞き込み調査は行われていたらしいし、
例えば、豪憲君事件がおこらずに、
事故となっていたものが数ヵ月後にいきなり娘殺害で逮捕という展開もありえたってことか？
それは自分も無きにしも非ずと思ってたよ。

>>694
あー、あったね。
保土ケ谷事件だか。

>>695
これまた、すげえな。
言葉もないよ。

>>637
それはね、繊維の合致する紐を捜して鈴香の家に警察が仕込んだからなのだよ。

結局彩香って後頭部に痣はあるわ首に傷はあるわ足は骨折してるわ頭の骨は折れてるわ、
何かあったと考えるほうが自然だろう。

今、朝日見てる人いる？
あの腰紐ってあやかちゃんの服を洗濯して干す為に出された物らしいよ。
あやかちゃんの服って警察が洗って返したんじゃないの？

前スレに書いたんだけど、漏れはどうしてもスズカが「ネグレクトな鬼親」とは思えない。
（もちろんかいがいしい「素敵なママ」なんかではないが。）
何度も言うが、アヤカまで殺しているとする向きが根拠にしている
各種「近所の人」の戯言は、勤務先の知り合いの見方とはチト様相が違う。
「近所の人」のは悪意まみれだし、
そのＴＶで悪意真まみれの証言しているのは同じ人物が何度も、
というのもワイドショー毎日見られる人間なら、ほぼ本当だって気がついてる。
悪意証言のほとんどは「どこの家庭にもある日常風景」に言いかえられるゾ。

なんといってもアヤカちゃんに虐待痕の証拠は出ないし、
学校なら健康診断がまちがいなくあり、そこで「不健康」という結果も出ていないのだろう。

今日の４ちゃんではアリタが
「警察は親子の親子関係を必死に聞き込みし、そこからアヤカ事件を組みてようと試みているが、
いまのところその線での組み立てはできていない」
と言っていたゾ。
結局、ちゃんと事実だけ積み重ねれば、
アヤカちゃんがスズカにネグレクトされていたとか、
虐待があったとかいう話には「できない」のだろう。

ちなみに漏れはゴーケンはやったがアヤカはやってない組。

まあこの件に関しちゃ整合性はどこぞへという感じだな。
これに綾香ちゃんのが事件ともなると益々整合性がなくなっていく。

>>700
＞ちなみに漏れはゴーケンはやったがアヤカはやってない組。

豪憲をやる動機は何？
「自分の子がいないので悲しくて他の子を殺した」なんて三文小説でも書かないだろ。
そんな親がどこにおる。
秋田県警バカすぎ。

>>700
うん、悪意にまみれてるよね。
容疑者となってからのインタビューがあるから、
それも加わって更に酷くなってる感じ。
鈴香のネグレクトはどんなもんだったんだろうね？
暴力的な事があれば、近所の人が気付いて何か手を売っていたと思うしね。
ただ保険の先生がオニギリ作って毎朝食べさせていたこともあるし、
食事面はだらしなかったのかなと、それだけは思ってる。

>>702
豪憲くんをレイープしようとしたが抵抗され過って殺害

今裁判所に行ってきたが。。

「刑事事件の訴状は公開しません」
あれ？

>>702
鈴香がやったという場合に、合理的に思えるストーリーは、
彩香チャンがイジメ殺されたと「誤解」した鈴香が、自分を虐め、
今娘を殺した地域社会への復讐ということで、身近の一番弱い、
ゴーケン君を己の恨みの生け贄にしてしまった、ってものだ。

このストーリーなら、にたような事件もいくつか起こっているし、
（虐められていた主婦が相手の子どもを手にかけた、みたいな）
事件に至るまでの鈴香の行動にもある程度説明がつく。

犯罪給付金が目的とかいう珍説にくらべれば、こっちの方がすんなり
納得できると思うがな。

>>702
かなり歪んだ「村人への復讐」。
ドキュンで女のスズカが殺害をスグ実行できる相手が
子供だったいうこと。
本人も上手く表現できないかもしれないが、
本心は「村人なら誰でも良かった」になると考えている。

>>706
でも、そういう疑いがあるなら
歯に衣着せたいい方はしないような気がするな？
テレチカのインタビューが彼女をの生の姿と訴えを撮ったはじめてのものだと思うんだけど、
そういう感じには訴えてないんだよね。
うーん、私もわかんない。
ただ、お母さんが実の娘を殺したなんて悲しいことは考えたくないよね。

>>707 や俺の >>706 が実際だった場合には、警察はきっと
隠ぺいするだろうw

＞本人も上手く表現できないかもしれないが、

警察が隠してるだけだろ、たぶん。

>>706
かぶったね。フォローありがと。

鈴鹿の書いた８ページの弁解書が一切報道されない件

>>698
やっぱり、けーさつさん、綾香ちゃんの場合、事故にしたいんだな。

確定ぽいわ。

遺体なんたら書、書き替える訳にいかないもの。

また一緒に帰ってきた

遺体なんたら書って死体検案書？
鈴香に渡されたのは正規の書類じゃないよ
本物の検案書は何処に行ったの？ってマスコミが全然突っ込まない件

>>711
やばい、何それ。俺知らないんだけど。

>>714
写しじゃないのか？
映像ではカーボンｺﾋﾟｰみたいな感じだったぞ。

明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月7日号より
⇒秋田・彩香ちゃん事件徹底検証！
■マスコミに間違えられた能代のホステス
■県警が今も追う畠山鈴香容疑者の「客」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7461.shtml

>>714
あ！それのことです！

…あれも、ほんとに解剖したかどうかは、知る由もないなあ。

ま、疑ったらキリないけど。

>>706
それはないと思うな。
イジメ殺されたと思い込んでたらテレチカスタッフにその心境語るだろうし。
自宅周辺で見かけた不審車両に関してのスズカの目撃証言。あれは通り魔的モンスターを造り上げる必要があったからだと思うし。

彩香が死んだのにどうして豪憲くんは笑ってるの

>>706
708も言うように、その動機だと鈴鹿が取り調べで隠す理由がない。
殺したあとは「ざまあみろ、殺してやった！」と勝ち誇りたいはずだからね。
その場合警察は隠蔽する理由はない。
「事故だったのに鈴香が勝手に逆恨み」と言えばいいから。

それに復讐したい地域社会は団地ではなく国道沿いのほうでそ。
豪憲くんを殺害しても復讐にはならんよ。
豪憲くんを含めて子どもたちは何かを見て口止めされたが、
豪憲くんだけが「綾香を見た」とか親に話したという話を聞いて、
彩香殺害の犯人が口止めに殺したというほうが通りはよくないかえ？

>>717
鈴鹿の客とか追っても意味ないのにｗ

鈴鹿弁明書
マスゴミもっているのに見せてくれないね
みんな、興味あるのにね
たぶん、警察批判が書いてあって出せないんじゃないかな？
マスゴミは警察に弱いし、警察に嫌われたら、警察から情報もらえないし

不審車両は本当にあったという話もあるが。
なんだったっけ、確か「電波調査」？

それに陰湿な村への復讐というヨコミゾセイシ路線の話なら
現在進行形でイジメられている人はイジメている人への怯えから、
「私達イジメられているんです」なんていう爆弾発言できない。
そんなこと言える人間は殺人に至らない。
奈良の少年は３人焼いたぞ。

電波調査は実際にやってる

仕事の内容は携帯基地局の保守点検

>>723に補足。
奈良の少年は「実際の抑圧者である父親“でない“人物を」３人焼いた。

>>722
ち、ちょっと待て、なんでマスコミがそんなもん持ってんだ？

まさか…「異例の会見」弁護士ルートで流れたのかな？

弁護士の行動おかしいだろ。
さして弁護するわけでもなく、、、意味がわからん。
大体、守秘義務はどこいったんだ？

>>726
秋田にそんな物が有ると思っているのか？

弁護士曰く　会見を開いてくれと言うのは鈴鹿の要望
でも具体的に何をマスメディアを通して伝えればいいかを聞くと
鈴鹿は意味不明のことばかりを言う
しょうがないのでそのまま会見している

>>718
十年前に死体検案書は違う書式の物になった
鈴香が持っていたのは死亡診断書の文字に===と線引きされた物
検案書は司法解剖をした医師が書く

司法解剖をしなかった為に保険金詐欺もスルーされた事件
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000606140003

弁明書は鈴鹿が警察に出頭前に書き上げた書類だよ

>>721
隠す、もしくは隠しているように見えるすとーりーも考えられなくもない
がな。

まあ、俺は鈴香犯人説には懐疑的なので、むりくりストーリー
考える気もあんまりないけどね。

>>728
＞弁護士曰く　会見を開いてくれと言うのは鈴鹿の要望

これはもう話が変わっていたと思うぜ？

>>710
いわゆる、けこーんという奴でw

>>724
鈴鹿証言ではその電話会社の車に近づいたが電話会社には見えなかったとの
証言があったと記憶しているが

>>727
いや、「秋田だから」とかどうとかの問題じゃないす。
弁護士の資質以前の問題だよ。
民度とかの話はナシね。

どーすんだ、これ。

もしも、けーさつさんとつるんでたら、何でも出来んじゃん。

県弁護士会に、苦情こねえのかよ。

>>733
＞県弁護士会に、苦情こねえのかよ。

もちろん秋田県以外の法曹界からは批判が殺到中とのことですよん。

>>732
だって、調査の中の人は下請け会社の下請けの兄ちゃんだもんw
作業着を着て専用の携帯を弄ってるだけ

当然、電話会社の名前なんか書いていない

>>732
一応、報道では実際に電波の調査していたそうです。
たしかｿｰｽはテレビ。


>>734
当然ですよね。
はぁ…ほっとした。

当然、電話会社の名前なんか書いていない

￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
こやつ、あやしい
事件１０前ぐらいにも工事してたよな

電波調査は実際にやっている
テレ朝で大和田漠が言ってた
その人は事件の日はアリバイがあり無関係

>>728
なんだかんだ言ってスズカはマスコミ好きなのかな。
世間の人に自分の痛みをわかってもらいたいて一心なのかな。
あやかちゃん殺害で警察は事故判断、寄せ書きした人達からそれみろ、やっぱり人殺しになっちゃったて噂されたから娘思いの母親演じるためビラ配り、テレチカに協力依頼。
噂を消すには通り魔の仕業にするしかないと不審車両目撃証言、ゴウケン君殺害。
結局そこまでしたのは自分があやかちゃんを殺害してるから。事故判断の警察は動かないてたかくくってたのに警察がゴウケン君の話聴きに来てヤバい！
本当は自分が疑われてるて感じだしたんだろう。

もちろん電波調査の人が犯人なんてことはありえない。
但しスズカの証言も嘘ではない。
スズカは作り話ぱっかりという決めつけは、
かなり最初の段階から躓いているということ。

>>740
しかも藤里町の外の人間を調べ始めたのは事件から10日後
検問をしたのは事件から５日後

鈴鹿をぁゃιぃと踏んでいたのなら、何故任意で車の中を調べなかったのか。
それは当日にやるべき事じゃないのか？

弁護士の会見は…
拘留されている容疑者は、
会見内容をきちんと知ることが出来ないよな。

ましてや、弁がうそついてたら、一体どうすんだ。

犯罪者捏造のカーニバル＆フェスティバルだわ。

今回の再逮捕で、県警は記者会見とかしたの。証拠はこのようなもので、殺人犯として
再逮捕しましたとか。初めの逮捕の時はしてたよね。弁護士が会見して、警察がしないと
いうのも変だけど。

あのう、尿反応だっけか。

あれさあ、においくらいわからないのもんかなあ。。。

四時間聴取してたよな、オマーリさん。

>>743
普通は家族知人が教えてバレるから、そう云うことはあり得ないんだが。
今回は、接見禁止が付いていないのに家族が接見出来ないらしいからな。

あ、あの二人は当番弁護士で正解だ。
裁判所の中の人談。

尿反応と血液反応は人、獣どっちかの区別さえも付かないまま放置されているんだったよな？

>>746
家族が接見できないの？
警察の意向なのかな。

協力者が、身内に居るかもしれないから、てこと？

>>747
放置なのか、、、。
ウサギの尿反応かもしれないじゃんね。

>>738 ：朝まで名無しさん ：2006/06/26(月) 18:29:06 ID:td6ea6kg
電波調査は実際にやっている
テレ朝で大和田漠が言ってた
その人は事件の日はアリバイがあり無関係
-------------------------------------
事件当日にあの場所いたのなら
マスコミはなぜ証言をとらないんだ
事件当日を一番知り得る人間ではないか
ましてや、鈴鹿と接触しているのならなおさら、聞くことも多いだろう
剛健君も目撃しているかも知れないのに
なぜ、陰に隠れて出てこないんだ。
徹底的にこの人物を追求せよ！

>>749
無茶言うなよ。
もう取材くらいされてるんじゃない？

　　も　う　嫌　だ

っつうくらいな。

>>748
報道では鈴香が一切断っているそうな。
まだ面と向かって合えない心境らしい。
母が自殺するかもしれないからって。
これも警察の圧力なのかはその人の感じ方しだいだろうが、
まぁ、そういうことらしいよ。

弁護士会見開く理由ってこれだろ。　ｽｽﾞｶが何か伝えたい訳じゃないんじゃ？

>会見前、弁護士は報道各社に
>（１）容疑者の親族には、取材しない
>（２）親族の顔や姿の写真や声を、掲載・放映・再生しない
>（３）親族の取材は、弁護士を通じて書面で――という三つを要望した。
>朝日新聞社などが加盟する秋田県警記者クラブは、この要望について
>「最大限配慮し、節度ある取材、報道に努める」と申し合わせた。会見は、そのうえで始まった。

可哀想に。
事件の10日も前に電波調査して、容疑者に話しかけられただけなのに。
事件当日のアリバイがあっても、このスレのデンパな人に、徹底調査しろと言い掛かりをつけられるなんて。

電話調査員の証言を誰か聞いたことがあるか？
最重要参考人ではないか　何を恐れている
マスコミは使命を果たせ！

>>749
これは警察からも発表になってるし
飛松が実際にあって話を聞いたらしいよ。
鈴香容疑者の逮捕前から、疑惑は晴れてる。
ソースと言われる前に言っておくね。ソースはテレビw
それさえも警察の陰謀だと貴方は言うかもしれないけど、
まぁ、感じ方は人それぞれと言うことで。

>>699
アヤカちゃんの服は１着しかないわけじゃないだろうから。

>>700
> 「警察は親子の親子関係を必死に聞き込みし、そこからアヤカ事件を組みてようと試みているが、
> いまのところその線での組み立てはできていない」
それで組み立てたとしても、殺害の証拠はないんじゃないのかねえ。

ちなみにその不審者情報は、豪憲君の事件があった数日後に、
町内会で警察も交えた対策会合があり、
そこでも鈴香はちゃんと証言したそうだ。

>>751
はあ、なるほど。
本人の意向なんですね。

>>752
あれ。
世間に伝えるのがそれだけのことなら、
もう会見の必要性ないのではないす？

へんだな。
あれ？俺がへんなのかな。

>>706
> 彩香チャンがイジメ殺されたと「誤解」した鈴香が、自分を虐め、
> 今娘を殺した地域社会への復讐ということで、身近の一番弱い、
> ゴーケン君を己の恨みの生け贄にしてしまった、ってものだ。
ゴウケン君殺害が地域社会への復讐になるのかが疑問かな。
それより、ゴウケン君と他の子どもたちが直接的にアヤカちゃんをいじめて
死なせてしまったのなら、その復讐として、その子どもたちの一人である
ゴウケン君を殺した、ならまだ理解できそう。

> 犯罪給付金が目的とかいう珍説
これにははげどう。

事件１０日前に電柱工事があり
事件当日にも電話調査していたと認識しているのだか
どうなんだ

物干し竿も無いようなウチに洗濯機があるのか？
それ以前にスズカは洗濯なんてしないように思える。

>>721
> 豪憲くんを含めて子どもたちは何かを見て口止めされたが、
> 豪憲くんだけが「綾香を見た」とか親に話したという話を聞いて、
> 彩香殺害の犯人が口止めに殺したというほうが通りはよくないかえ？
そうだとすると、もう犯人は捕まっているんだから
他の子どもたちは見たことを話してもいいんじゃね？

>>729
司法解剖も行政解剖もしてなくて、検死解剖しかしてなければあれでもオケじゃね？

>>758
犯人も動機もわからん状態で警戒しましょしか言えないでしょ。
スズのが8枚書いたってあやかちゃんへの思いとか、そんなもんだろ。
自分はどこにいて震える思いで心配してましたとか、そんなことが8枚書いてあるだけだ。

>>761
ううむ、まあその作業員の身辺くらいなら、
さすがのけーさつさんも調査してあるのではないす？

>>739
それならゴウケン君も同じように殺せば良かったのに。
首なんか絞めたら殺人ってモロバレじゃん。

電話作業員の証言求む！

女はこういうの書き出したら止まらんからね。
また電波発信しちゃおうかな。電話調査は公安の手口っぽい。
あやかちゃん捜査じゃなくて公務員や警察の不正を取り締まるというか。
世間にわからんように停めるためのチェックとしてだから、ばれたらまずいんだ。
北の工作員からの電話でも同じ、だいたい盗聴してたなんて言えないのはみんな知ってるよねｗ

>>749
電波調査の人の話は事件当日の話じゃないじゃん。

>>765
あなたは弁明書をよんだのか？
読んでいないのならそんなことは言っても意味がない
論より証拠の弁明書の開示を求む！

>>760
「おまえそれは復讐すべき相手が違う！」という事件は多いし、
そのパターンで被害者になっているのは
もっとも殺しやすい身近な子供であることは多い。
直近に奈良の少年の放火、
少し遡ると幼稚園のママさん関係に躓いて、
憎いママじゃなく幼稚園児を．．．っていうのが２件ぐらいあった記憶が。

>>761
> 事件当日にも電話調査していたと認識しているのだか
それは初耳。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6300/news/20060608it04.htm

電波調査は、事件の10日前どころか4月の話だったみたい。
5月には調査していないとのこと。

うっ、なんだか流れが変に。。。。。。

まあ、いいか（笑）

電話の人は地元民じゃない

事件発生当時、調べられていなかったのは確かだな

>>770
事実関係がハッキリしない
警察発表は当日不振車両はあったがそれは電話調査会社で事件性はないとの
報道だったと認識している