河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証１３

「小鳥はみんな歌が好き♪」

みなも一桁高い見地から物をみて見たらどうかな。恐竜直系の子孫は
何億年間、歌を歌っているのでしょう？
昏テクスト以外の言語要素は小鳥はみんな持ってますぅ。

BBがてふてふ昏テクストだって？

トの人に向けて書かれたコメントなのに、頭に血がのぼってしまうのは、
自分でBBだといっているようなもの。

てゆうか、アンカーつけないとナニがなにやらわかんねっつーの、おまいら。

さて。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060702-00000402-yom-soci
「オウム「上祐派」が施設内分居、家賃も別会計に」

オウム真理教の分裂問題をめぐり、東京都世田谷区の教団本部で上祐史浩代表
（４３）を支持する「上祐派」と、それ以外の信者が二つの施設に分かれて居住
し始めたことが１日、分かった。
　上祐派は新教団の設立を目指しているが、公安当局では、上祐派の教団離脱に
向けた動きとして注目している。
　関係者によると、教団は同区内の隣接する３棟の賃貸マンションを教団本部と
して使用し、これまで上祐派と反上祐派、態度を明確にしていない中間派の信者
計約１００人が同本部内に混在して居住していた。
　ところが、今月から２棟に減らし、１棟に上祐派が、もう１棟に上祐派以外の
信者が別々に居住することになった。家賃は、これまで教団が全額支払ってきた
が、今後は上祐派と教団がそれぞれ別会計で支払うことになるという。上祐派
は、今後も一定額の会費を教団に納めるが、上祐派の活動資金は教団から支給
されなくなるという。


ふーん、「分派」はあくまで上佑のほうなのね。
松永は上佑の方が圧倒的に多いみたいなこと言ってたが。
まA派が「教団」だとすると、脱会届をいまだに出さないわけもわかるが。

>>933
トリル宛てなのに、>>916がかっとなっているのは確かに変だな。
そして>>931とくるのだから、BB決定？

>>853
>前に泉のスポンサーのことを言ったらやっぱり絡んできたのがいたわｗ
お前さんの下品な鵜の目鷹の目根性が嫌いなだけ
>松永については何も言われないが、泉のある部分に触れると反応が面白い。
>・・・それでわかることもあるね。
ヽ(´ー｀)ノ

シガチョフ事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！松永、シガチョフ・チェイス書けや！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

グロービスってどういう会社ですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1021366528

>434 ：「教祖誕生」：02/10/23 17:56 ID:CUb9KyE/
>
>B．カルトビジネス（例：知恵市場）やスクールビジネス（例：グロービス）の手口：
>・まず（向上心のある）バカを見つけ出すこと
>・バカにも救いがあることを知らしめること
>・救済されたければ教えを聞きなさい、と信者にさせ金を払わせる
>
>つまり、バカ→信者→ステージが上がってゆく（注：オウム用語）
>という風に向上心が満足させられてゆく。
>でも実際は満足した気にさせられるだけで、しょせんは元の水準のまま
>でしかないのだが、いったん信仰するとそのことに気が付かない。

通りすがりは先週は日曜ではなく土曜に書き込んでいるけど、
BBは見逃したので「ご無沙汰」なんだろうな。
ま、おれも読み落としたのだけど。ｗ

>>938
乙。ふう、やっと読み終わった。「用語解説」が秀逸でﾜﾛﾀｗ

>（向上心のある）バカ

これって泉のことかなｗ
それはともかくそのスレでこんなのも見っけた（リンク切れらしい）
「日本経済を立て直すのが僕の使命だ」--堀義人グロービス・グループ代表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/216473

R30インタビューだったりしてｗ

要するに、MBAを餌にして（向上心のある）バカを釣る、という教育ビジネス
だったらしいが（かなりのボッタクリ）、シンクタンクも目指していたと。
（でも三菱総研並みの信頼度は未だに得ていない）
でベンチャーキャピタルしながら株で稼いでいた。この辺はホリエモンと同じ
錬金術、と。

自己啓発書の翻訳出版をしていたらしいが・・・
この辺は、松永みたいなゴーストライターが一番重宝される分野だよな・・・

>>935
わしはＢＢじゃないよ。むしろアロハ・ボロガーの人品骨柄を抜きにすれば、
思想的には近隣諸国と仲良くしたいと言う左巻きじゃろうね。

だって、アングロ・サクソンの近隣離反策を煽動している街宣ネット・ゴロも
アホすぎるんだもーん。あと五十年くらいして君らも三途の川に足を浸せば、
ひょっとして分るかもよ。

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

>>941
追記。
アスキーとNTT、グロービスはe-ラーニングで接点。（合弁会社設立）
「NTT-X、グロービスやアスキーと提携し、企業のマネージメント分野について学べるEラーニングサービスを開始」
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2000/08/03/610635-000.html?geta

アスキーの西とはブレアとの朝食会（俗っぽいなあｗ）で同席、Yahooの禿も一緒
http://blog.globis.co.jp/hori/1998/11/post_1.html

アスキーとはかなり縁が深いらしい。

SNSについては、グロービスはGREEに投資中。昨年はYES！PROJECTをGREE上で。
http://www.socialnetworking.jp/archives/2005/08/post_222.html

18. Posted by 一読者 2006年07月03日 18:49
鮫やん、R30についてはどう思う？

19. Posted by 鮫島 2006年07月03日 23:41
お会いした事もない方の人物像を一言で表現するのは難しい
のですが、あえて言うなら「人生が四谷大塚」って感じですか
ね。育ちの良い中産階級の御子弟が爪を噛みながら上目遣い
で話しているイメージ。

>>936は松永。

>>942 は日本人じゃないのかも？

>>934
員数としてはジョウユウ派が多いけど、
考え方かな？はA派が主流だから、ジョウユウ派は分派。
みたいなことを、一ヶ月前？の分裂騒ぎの時にテレビがしゃべってたよ。

>>944
よく調べたなあ。
私も謄本を調べたけど、
そういうことは全然わからなかった・・・。

>>948
員数としてしもジョウユウ派は少ないという報道だった様な？
（その後の会派別のセミナーの集金の金額もかなり違ってた）

一昨日の報道特集のでは、このスレに関連してで重大だと思われるのは、
ジョウユウが松本（教祖）が具体的にトラックで突っ込めと言った部分、
あの松永インタビューではさも弟子が暴走してそれを松本がといういう風に言っていたけれど、
そうでは無かった訳で。

>>939
BBも先週の日曜にはレスをつけてない。
けど、内容はレスしたくなる内容だから、BBがみすったんじゃね？

>>949
つまりは、松永がかなりの嘘八百をしゃべっていたことが明らかになったわけだな。
なんだかなあ。誰のためだよ。

河上イチローが姿を消した時、どういう経路で
流行っていたサイトを捨てたのか知りたいな。

現状と比較する意味を込めて。

>>952
まとめサイトのリンクを辿っていけば、昔書いたものの断片は読めるyo。
ご尊顔も拝める

「サイバースペースからの挑戦状」は最近100円で入手した。

>>952
経路って経緯のこと？それともサイト閉鎖の手続きかなんか？
経緯なら、このスレでいえば、デーヴァインタビューがあったな。
神経の細い人は引きずられるから注意のこと。

大雑把に言えば、上佑が出所してきて新教団を作ることになった、教義
そのまま、テロ起こさない、というので戻る気になった、でもその前に河上は
オウムだ、という噂が立ったのでサイト閉鎖に追い込まれた、というのが本人の言。

が、事実は、河上イチロー時代にオウムのセミナー体験談なんかを書いてるし、
裁判傍聴なんかもデーヴァとして、ワークとしてやってる、で、滝本弁護士は
偽装脱会、と断定している。

松永は、リフレクソロジーやオウム食以外の食事や酒をやってるからもう
事実上脱会した、と言ってるんだけども、河上時代にも光源氏とかのエロ路線
やっててオウムとしては戒律に反することもしてた。
つまりは、まったく変わっていないという話になる。

>>954
ごめん「経緯」でした。なんだ経路って....orz

ググッた結果を見ると、サイバッチの中の人も途中から
「実は河上イチローはオウム信者じゃね？」と疑いながら
交流していたようで。
滝本弁護士への噛み付き方が尋常ではなかったwとか
後から考えればわりと尻尾を出していたようです。

今いわゆるアレフブロガーと呼ばれる連中も、
どの程度知っていたのか、或いは知らずに関わっていたのか、
前回とどの程度まで似ているのかを把握できれば、もしかして
今回の松永騒動の幕引きの図が予測できるかな、と。

またまた行方をくらますのか（入院をダシにして）
それともブロガー連中の熱い応援wを背に復活するのか。

>>956
>滝本弁護士への噛み付き方が尋常ではなかったwとか
>後から考えればわりと尻尾を出していたようです。

現時点で振り返るとそう見える、というかそれが正しい見方なののかもしれないが、
リアルタイムで見ていた人で河上イチローの態度に不審を感じた人は少ないと思う。
噛み付くというより叩くという感じで。
当時の滝弁は叩かれて当然だった。あちこちに出没して攻撃的なグチャグチャの
文章を書き散らしていて、それはもううざったい嵐屋だったのですよ。

松永復活の目はないだろうね。
わずかに残っていた可能性も、サイコたんが潰してしまった。

>>956
今回、松永はじめ、取り巻きやR30、佐々木、歌田が採用してるのは
「同情メソッド」。つまり、イノセントなのに迫害された、追い詰められた
オウムとして。
ただこれもBBなどは受け入れることを前面に出しながら追求しているわけで、
かつ、報道などでオウムは未だにやる気マンマンということが世間に知られつつ
あるので、そのメソッドが大分苦しくなっているのではと観測。

その他の予想としては、やっぱり泉がらみの政局展開なんで、ブロガーと松永が
彼女をどう利用し、どう機能させるつもりだったのかがカギとなってくる。
その関係の近さも。

松永が迫害されたなんて言ってたか？

>>959
ちゃかぽこちゃかぽこのポエムとか。

ずっと昔から続いていることだから、直接は関係ないだろ。

＞ずっと昔から続いていることだから、直接は関係ないだろ。

？　勘違いしてない？何が昔から続いてるの？

主語を読み誤ってた。

河上イチロー名義であれだけの怪しい情報サイト、しかも
オウムへの破防法適用阻止が目的だったと噂された所を
主催した人間がイノセントのはずないw

これは歌ちゃんの最初の記事を見た時も思ったが、なぜ
「オウムというだけで迫害されるのか」という彼らの主張で
松永氏＝河上イチローを不当に下方修正申告するのか。

在家の無名信者とカルマレベルw違いすぎるんですけど。
特に「対マスコミ、対ネットの情報操作活動」という点で。

そこが前回の「河上イチロー＝オウム信者」と知らずに
関わったメンバーと、今回擁護しているネットの達人達との
差だと思うですが。
「ネット上での情報操作の前歴を明らかに知っていて」
擁護している、という点で。

>>964
>河上イチロー名義であれだけの怪しい情報サイト、しかも
>オウムへの破防法適用阻止が目的だったと噂された所を

そんな噂あったの？
河上イチローがオウム信者だと発覚してからの話と混同してないか？

>あれだけの怪しい情報ｻｲﾄ
というが、964は河上イチローの作ったサイト群のうちどれを指して
怪しいといってるの？

革マル関連資料とオウム関連資料を継承した副管理人

私と「河上イチロー」氏との関係について
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/ron/kawakami.html

サイバッチがやったことは、泉あいと変わりない。
河上（松永）の話を一方的に垂れ流し。

独占告白!!河上イチロー５時間インタビュー
http://www.makani.to/cult/news/2000/cy1030.html

>>967
逆じゃないの？

泉あいがやったことは、サイバッチと変わりない。
河上（松永）の話を一方的に垂れ流し。

いや、面白いよ。ちゃんと突っ込んでるところは突っ込んで、松永が
黙っちゃったりしてるとこもある。
相手の意図を浮かび上がらせるってことをきちんとしている。泉の馬鹿とは違う。

オウム以上に情報操作する「威のセンス」（苦笑）。ｗ

まあ、サイバッチの方がまともなインタビューと言えなくもないが、
その直後にこんなのが暴露されてるわけで。
http://www.makani.to/cult/news/2000/ni1103.html

>>971
暴露というかまあガイシュツなんで、それを前提にだけども。
サイバッチで面白いのは河上が殆ど今の松永と全く同じロジックで語ってること。
でサイバッチが泉と違うのは、金の流れに言及してること。
おそらく、最初に教団を出たのは、質問どおり、教団の負担を軽くするため。
そしてその後少したってからの会社の最初の設立資金は、おそらく教団から。
教団もなあぷるも「貧乏だった」というのはおそらく虚偽申告。
それなりの収入はあったのではないかと推測。事実上のオウムダミー会社。
なあぷるの女性は、国対訴訟の時の人と同じで、一緒に住んでたらしい。

サイバッチも、この辺の質問してて、なんで最後に「嘘ついてないと思う」に
なるのかは理解に苦しむけど(苦笑　

ふつうに脳みそがつまってたらそう思いますよね。最初はだまされても
今回は2回目だから、流石に「後で知る馬鹿」にでもみえみえ。（爆笑w

R30氏と佐々木氏のかわりに、サイバッチの中の人と西村新人類の人に
来てもらえば、ずいぶん違ったのかもね。「お前、前回と同じこと言ってる
じゃないか」って。まあそれじゃあインタビュー受けなかったかもだけど。

てか、誰かそろそろ次スレをお願いします。

>>973
よく意味がわからない。この流れでなぜ松永でなくサイバッチにこだわるのか
理解できないが、松永の資金の詳細を記録してくれたことで評価はしてる。
そして松永＝河上の証言がおそらくすべて嘘である事も。

ようするに、根っからの嘘つき、嘘をつくのがワークだってことだ。

テンプレの変更ってあるかな。
あとスレタイのきっこをどうするかって決まってたっけ？

ないんじゃない。
スレタイについてはどっちでも。外しても外さなくても。
松永の行動解明に必要がある人物事物をフレキシブルに広く扱うってことでよいかと。

一応さいこたんは追加してもよいのでは？＞テンプレ
さいこたん　http://d.hatena.ne.jp/psycho78/

あと、佐々木氏のは古いのが上に来てるので、差し替えかな。

サイバッチにこだわっているのはTE+/zCWs。
自演のミス乙ｗ

>>61
の相関図は、わかりやすくて好きだなあ。