【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part49】

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/

※コメンテーターの無自覚な偏見発言など、ワイドショーやニュースに問題を
　　見つけた場合は、BPOに連絡を。 局名、番組名も書きましょう。 直接抗議
　　して、どの様な応対をされたのかを書くと効果的です。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
　　問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会 　http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり)
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（その他表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
　何故、議事録で氏名を公表できないのか? NNNの報道はおかしいのでは?
　何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか?
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/

情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331
表現規制まとめwiki
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/

マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
メディア悪影響論も根拠なし
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ＞れていない点が挙げられる

イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲＝米地裁
　【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
　殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ。」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け

>>5関連
970 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 22:38:09 ID:XDBWb6cs
アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

976 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 23:20:14 ID:XDBWb6cs
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。


特撮だって例外ではない「表現規制」の動き
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144325716/
【警察庁】ゲームに対して表現規制の動き【危機】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1144501301/

注意：このスレで三次元の実写児童ポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は以下のスレでお願いします（今後発生した場合も誘導お願いします）

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144461673/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない。）

児童ポルノ法問題
実写の児童ポルノ規制は同意できるが、実在しない創造物規制は表現弾圧以外の何者でもない。
規制されれば未来だけでなく過去の漫画アニメなども発禁になる恐れもある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

ゲーム脳や脳内汚染などの話も出てきたのでよく見る批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
脳内汚染批判など
http://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02

関連スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

ホットライン運用により圧力を受けて閉鎖されたサイトがあるとのこと

【私はまゆ】花咲まゆ【潮騒の少女】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1133094842/520-

522 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 00:56:15 ID:uhFmnnHw
ここだろ
http://puti-tomato.cocolog-nifty.com/blog/

526 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 15:08:24 ID:c9cKikJV
まあ、児童ポルノサイトだとホットラインセンターに通報されたんだから閉鎖は仕方がない気がするが。

http://www.iajapan.org/hotline/center/20060404guide-gaiyo.html

529 ：名無しさん＠ピンキー：2006/06/13(火) 21:55:33 ID:c09Upwd3
>>522はホットラインで潰されたサイトの第一号？

>>1
お疲れ様〜
前スレ最悪のタイミングで遅レスな人が来たせいで、
面倒なことになりましたね。

>>1
新スレ乙です。俺が立てようとしたんですが、立てられなかったので助かりました。

>>10
まぁ、後程じっくり反論させてもらいましょうか。

前スレ968

＞>>551
＞日本だけの話をしてるんじゃないんだが。世界に発信する以上は、世界基準で作るべきと言ってる。
＞日本のアニメは内容が過激すぎて、海外では修正無しでは殆ど放映できないという話を知ってる？
文化面の違いでそうしてるだけなのでは？

＞>まず「何らかの表現ジャンルは特定の年齢層の為だけに作られなくてはいけない」等と言う法規制にはなんら合理性はありません。
＞小学生レベルの屁理屈だな。あんたみたいなのがトイレにたむろして弁当食ったり頭髪規制に反発したりするんだな。
主観をおしつけられても…

＞>「HENTAI」をいわば和製外国語ではなく外国製和語とでも言う位置にまで広めています。
＞それが問題だと判らないのか？自国の恥部を世界中にバラ撒いてるんだぞ。
はて？

＞>>555
＞>確かに昔はそうだったかも知れんが、今は大人向けの作品も多いぞ。
＞そちらこそテンプレ通りの回答乙。
＞「子供的なものは悪」なんて思ってませんが。
＞子供の世界に大人が踏み込んで好き勝手にするのが悪だと言ってる。
アニメが子どもの世界限定というのは昔の話

＞>>556
＞>「お行儀のよさ」と「その文化が持つパワー」は反比例するのがわからんか？
＞判るけど、だからこそある程度のところで歯止めが必要なわけでしょう。それは歴史が証明してる。
具体例をどうぞ。

前スレ968（続き）

＞>タブーを抱えてホントにいい作品が作れると思っているのか？
＞超えてはいけないタブーだってある。うどんにラーメンの麺を入れたら最早うどんではないでしょう。
ウドンにラーメンの麺を入れたようなアニメってどんなアニメ？

＞>アニメが子供のものに留まってるなら、娯楽としてここまで世界に通用してるとは思えないのだが？
＞その理屈だとディズニーはとっくに衰退してる。
実際、衰退してませんか？
ていうか、ディズニーのアニメって全部子ども向けですか？

＞現在世界に慕われているアニメは、アニメが子供のものであった時代の作品ばかり。
＞>>557
「ドラえもん」ならいざ知らず、「クレヨンしんちゃん」は違うと思われ。

＞受ければいいというものではない。日本人はそういうところを世界から馬鹿にされる。
内容が何であれ受けたもの勝ち。市場経済とはそういうものです。
ていうか誰がバカにしてるんですか？具体例をどうぞ。

＞恥じるべき所を誇りと勘違いしてる。
あなたと一部のカルトが勝手に恥だと思っているだけ。

＞外国人から「銃を撃ちたいからアメリカに移住しました」なんて言われたアメリカ人はどんな顔するかな。
＞それと同じこと。

何とも思わないのでは？一部の「銃規制論者」を除いてｗ

>>前968
アメリカとか欧州内部でさえ、いろいろ違うのに、「世界基準」なんて「誰が」「どんな権限」
で決めるんだよ。世界基準なら、アメリカに習ってポルノの無修正OKですか？
欧州じゃ、深夜にＴＶで「ポルノ放送」してるなんてところなんかも有ると聞きますが？

>児童ポルノアニメ規制は、アニメ大国を名乗り続けるならば絶対にやらなくてはいけないこと。

規制もなにも児童ポルノアニメなんかねーじゃん。

ttp://blog.livedoor.jp/gacyako/archives/50215599.html#comments

>TV番組制作の方から、「集会を撮影したいので集会を3日か10日にやって欲しい」という依頼が
>来ました。集会を開くのがどれだけ大変か…簡単に言ってくれるものです(#゜Д゜)ゴルァ!!
>かなりやる気ありませんが、一応協力する事にしました。以下、詳細です。

>開催日：6月3日
>集合時間:19:30
>集合場所：JR秋葉原駅電気街口
>開催時間：20:00〜23:00
>開催場所：パセラ秋葉原店
>人数：12名までって言ってたけど
>参加者：ガチャ子・でじお・くるーく・音緒・でーすけ・ぎっちょん・BJ・リュウ・ティナ・ポッケ
　　　　　ごな・ばか師匠・透矢・S-0X・マホッ・石崎さん
>持ち物：オタクグッズ・オタ芸・コスプレ衣装（持参可能な人）
>料金：制作会社持ち

>参加可能な方はコメントなどでご連絡下さい。

自ら晒し者になったオタ乙ｗ
しかしバカだねぇ・・・・

下らない釣りにマジレスするのはバカらしいが、

＞日本のアニメは内容が過激すぎて、海外では修正無しでは殆ど放映できないという話を知ってる？

この部分はマスゴミをはじめとして誤解している人が少なくないのでコメントしておく。

確かに「過激な」日本アニメは海外の地上波では修正されまくりだが、ケーブルテレビではノーカット放映されている。
たとえば「エヴァンゲリオン」「カウボーイビバップ」はMTVなどでノーカット放映済みだし、「北斗の拳」のTVシリーズと
劇場版もB級ホラー/アクション専門のチャンネルで放映されて一部のメタルキッズやパンクスの支持を受けた。
また国内地上波放映の際はズタズタにカットされたことで知られる超残虐ロリアニメ「エルフェンリート」は海外では
無修正でソフト化あるいはケーブル放映されて人気を呼び、沢山のファンサイトが生まれている。

＞子供の世界に大人が踏み込んで好き勝手にするのが悪だと言ってる。
大体、大人が作って大人が売るもんだろ、アニメって。
子供の世界っていうけど、マーケティング、パッケージングされてないアニメなんて世界どこ探してもないよ。
ディズニーだってアニメの副産物で稼いでるじゃないか。
>受ければいいというものではない。日本人はそういうところを世界から馬鹿にされる。
って書いてるけど、日本だけじゃないよ。
あと、あなたの理論で行けば、ヤン・シュワンクマイエルなんかのアートアニメもダメってことになるが。
子供が教室で書いてるパラパラマンガ以外は全部「悪」か？

あと、昔の日本のアニメ（特に６０，７０年代）は子供向けの皮をかぶって、
戦中派、反体制派のスタッフが相当過激なことをやっていた。
宮崎、高畑両大御所もこっち側のスタッフだった。
っていうか、２人とも現役の反体制だっていうのはジブリアニメ見ればわかる。
ジブリのアニメも「悪」かい？

>オタク文化があるからアニメが栄えたなんて勘違いしてる奴が多いんだけどそれは違う。
それまでテレビまんがと蔑まれ、まともに評価されてこなかった
日本のアニメを「ヤマト」、「ガンダム」で市民権を得るまでにしたのは
当時のオタクだろ。

234 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 15:49:47 ID:jMwEeQgu0
今月のWin100%で規制に関するインタビューを
美少女ゲームメーカーとソフ倫にしてるぞ

238 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 21:53:41 ID:jMwEeQgu0
遅くなってスマン

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader189727.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader189728.jpg

画質とかこれでおｋ？

239 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 22:31:02 ID:Gr5u+YaK0
乙
掻い摘んで見て取れるのは、

1：規制自体は強化されても仕方が無いように思われてるが。
アメリカの銃規制や表現の自由に対する考え方を鑑みて、
規制派の動きはそれほど危惧するべき事柄とは考えてない。
2：今は情報収集をしている。
「規制は緩い方が自由に出来るのは当たり前だが、
それで首を絞めるようなら、考えていく必要はある」
3：認知度は規制等の国の行ってる会議（？）に出席し、多少は認知されてる。
表現の自由に干渉してくるなら、自分たちは「文化」若しくは「アニメ文化的なもの」を自分たちで推していくしかないだろう。
と考えている。
4：インタビューに出てきてる会社自身は年齢設定に関して、狙うようなことはしてない。

ってちょっと無理あるが。そんなところか…
まず、当たり障りの無い事柄の列挙にも思えるかな、戦うよか守りに入ってる感じ。
アニメは保険かい。

前９６８は子供向けとオタク向けにこだわってるけど、
アニメって一言で言っても色んなジャンルがあって、日本のセルアニメはその一ジャンルに過ぎない。
でも、そのなかに色んなジャンルがあって、
さらにそのなかで膨大な作品群が群雄割拠した結果が今日のアニメ文化だ。

アニメの魅力と最大の特徴は「絵が動く」ってこと。絵が動くことの面白さに子供も大人も関係ない。
アニメはもっと色んなジャンルがあっていいし、色んな表現があっていい。
なかには出来の悪いのもあるだろうが決して悪いことじゃない。
文化ってのは玉石混濁の上で成長していくものだから。

アニメは奥が深いよ。自分で作っても面白いしさ。
だから、アニメが子供の物だとかいうのは本当に視野の狭い偏った見方だと思うし、
自分で作った創作物まで取り締まられるかも知れない規制なんて本当にくだらないと思う。
文化や創作の自由さに比べて、規制や偏見がどれだけ非生産的か、わからないのか？

ネット通じて面識ない男性を殺害　実行役に無期懲役
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY200606140178.html

>インターネットの掲示板を通じて殺害を依頼され昨年１２月、面識のない長野県松本市の無職野本力（つとむ）さん
>（当時７６）を殺害したなどとして、殺人罪などに問われた茨城県土浦市烏山４丁目、無職片山直哉被告（３６）の判決
>公判が１４日午前、長野地裁であった。土屋靖之裁判長は「匿名性を利用して犯罪情報が流布されることもあるインタ
>ーネットの特質を最大限悪用した模倣性の高い犯行」として、求刑通り無期懲役を言い渡した。
>力さんの長男で、殺害を依頼した松本市里山辺、無職野本富貴（とみたか）被告（５０）＝殺人罪で求刑無期懲役＝
>と、報酬を用意した力さんの孫で富貴被告の長男、無職享孝（みちたか）被告（２５）＝殺人罪で求刑懲役１７年＝の
>判決も午後、同地裁で言い渡される。

（中略）

>検察側は公判で、富貴被告が依頼の際、テレビ時代劇「必殺仕事人」の主人公「中村主水」の名前を出し、「中村主水
>さん職できますか」と書き込んでいたとした。

これが中村主水ではなくマンガやアニメのキャラだったら、マスゴミは大々的にバッシングしていたんだろうなーｗ

>>20
＞アニメの魅力と最大の特徴は「絵が動く」ってこと

つ［立喰師列伝］

日テレ(笑)↓

日テレニュース番組での不自然な演出
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2080303/detail
【ＰＪニュース　06月14日】− サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の日本対オーストラリア戦を数時間後に控えた６月12日夕、日本テレビの夕刻のニュース番組「リアルタイム」では、Ｗ杯の話題を中心に制作されていた。
番組中、パブリックビューに集まり試合開始を待つサポーターたちの様子を何度かレポートしていたが、その際にスタッフの打ち合わせ不足なのか、とても不自然な映像が流れてしまった。
　そのレポートは、女性レポーターとその周囲の様子が分かる引き気味の映像で始まった。試合開始まで４時間近くあるため、まだサポーターもまばらにしか居ない、みな座ったり寝そべったりくつろいで時間を潰しているようであった。
しかし、数メートル後方に奇妙に目立つ集団がいた。二畳位のスペースであろうか、そこに満員電車のように密集し無言で立ちつくすサポーター集団が映っていた。
　辺りはまばらにしか人がいないので、その集団だけが際立って映ってしまっていた。密集サポーター群の前には、踏み台とカメラが一台おかれている。
恐らくレポーターがサポーターにマイクを向けてから、映像を切り替えるつもりだったのでしょう。けれども、カメラマンとの確認が万全ではなかったのでしょう。ニュース演出の裏側がお茶の間に流れてしまった。
　カメラが切り替わり、画面を埋め尽くすサポーターの映像が流れると、静かだったにサポーターたちが一斉に騒ぎ出した。たとえ実際に居なかったとしても、日テレは興奮し盛り上がりながら試合を待つサポーターの映像が必要だったのでしょう。
そして、実在するサポーターたちを探し求めて取材するよりも、自分達で作ってしまった方が楽と考えたとしても不思議ではない。あくまで憶測なので断言はできませんが…。
　現場からレポートを受けたスタジオの女性キャスターが「試合までこのままのテンションで居るのでしょうね」と発言。これまた台本どおりの台詞を発していたのには、呆れるよりも微笑ましささえ感じた。
比較的冷静なテンションでいるということなら、まあその通りでしょうが、恐らく女性キャスターはそういう意味で言ったのではないでしょう。この程度のことでヤラセや捏造報道と言う気もないですが、客観報道に程遠い事だけは間違いないですね。

>13
アメリカ人は、銃を持つ持たないを選べる自由を持っている事は
誇りに思ってる。銃を撃ちたい≠銃で人を傷つけたい。
「撃ちたい」だけなら変な顔なんてしない。

>22
そういえば、ほぼ音だけのTVゲームを作った人もいたな。

最近見ないけどな。その人。

>>26
飯野センセは携帯コンテンツの開発してますよ。

>12　　　＞昔の話

アニメを一くくりにして子供向けと位置付けることは、
20年以上も前から既に”間違った認識”。

作品個々について語らないと意味がない。
他のメディアの作品がそうであるように。アニメに対しては
”間違った認識”を持っている人間がまだ残留しているというだけ。

昔('84)試写会に行ったのね。「うる星やつら　ビューティフルドリーマー」
”アニメだから”だと思うけど親子連れが大勢いた。

ああ、この人達の中には期待を裏切られる人もでるだろうな、と思ったら
やはりそうなった。これは作品を作った側が悪いのか？
違う、勝手に先入観を持った人がウッカリさん。もしかしたら、
広報担当にもウッカリさんはいたかもしれないが。

>>27
なんかWiiで新作作りたいとか言ってなかったっけ。

>>23
「実録！日テレ「ザ・ワイド」によるマスコミ被害」もあわせてどうぞｗ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1709251/detail
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1712051/detail
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1714984/detail
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1718482/detail

前スレ>968 は、特定のメディアは特定の年齢層向けであるべきだと
考えているようだ。でも、それは個人的な好みにすぎない。
手前勝手に一般化しようとしても何ら説得力は持たない

嫌いだ、減って欲しい、と主張するのであれば見守る。
実質発禁的規制をかけろという主張なら見過ごす事はできない。

>日テレの「ザ・ワイド」は、強引な取材申し込みと、取材される側の意にそぐわない取材方法、そして「だまし取材」を、
>悪事を犯した政治家や高級官僚、公開企業幹部といった公人以外にも、日常的に行っているのだろうか。
>一般市民、ましてや、犯罪被害者や犯罪者の周辺住民にまで、このような取材と称する詐欺行為がされているか
>と思うと、背筋が寒くなった。
>また、あらかじめ決まっている筋書きに従い、取材源から「おもしろおかしい」コメントを強引に引き出して、それを
>ストーリーの中に押し込めるためだけの取材方法にも大きな問題がある。「ザ・ワイド」のディレクターが、執拗に
>記者の堀江氏への主観的な意見を求めたのもこのためであろう。
>このような詐欺まがいの番組のプロデューサーやディレクターが「報道番組」と称して、一般市民にも「だまし取材」
>の手を広げ、その偽り多い番組を公の電波に乗せてお茶の間に届けること自体、犯罪行為と何ら変わりない。

実録！日テレ「ザ・ワイド」によるマスコミ被害(2)から
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1712051/detail

>>29
具体的な発表はまだないけど作るみたいだよ。
http://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-1913.html

>>32
捏造・隠蔽・視聴率操作・世論誘導、、軽く思いつくだけで色々あり過ぎる日本テレビって
普通に終ってるよな・・・。

テレワーク人口は２５００万人＝３年前の２．４倍−国土交通省０５年推計（時事通信社）

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060614165014X360&genre=soc

だそうですよ。ニートや引篭もりが増えたのはパソコンのせいだ！な人達？
特に子供のパソコンをぶっ壊すして子供をブン殴る！なＤＱＮ先生へインタ
ビューしたいですね。
いったいあの２ｃｈ風研究会で何を研究されているのやら。現実はこの通り、有識者
による研究内容から光の速さで遠ざかっておりますが。

そういえば、ゲーム脳教授は講演会で主婦に「家の夫はＩＴ関連の仕事をしています
が、ボケてなどいませんけど」とツッコマれて、「一時間パソコンで仕事した後に15分間
休憩し、お手玉をすれば大丈夫です」とかなんとか、質問の答えになっていない怪しい民
間療法を奨めてましたね。
さらに公演会の度に、ゲームで遊んで良い時間と必要な休憩時間が変わっていく不思議。

>>34
発言の一貫性のなさは、スレタイの人とどっこいだな。

6月14日（水） 20:00〜20:54
テレビ朝日　『銭形金太郎』
屋久島で大自然サバイバル貧乏1800坪の森で野性生活
趣味はアキバ系(秘)鑑賞▽泰造0円旅…超お得人気和菓子食べ放題店


>趣味はアキバ系(秘)鑑賞

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2075067/detail

どうも胡散臭いので貼っとく

>>37
京都精華大のマンガ学部は15年前の有害コミック騒動で
カルトとPTAとスクラム組んでましたがな。

>>34

一方でこんな問題も。
＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える (毎日新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=14mainichiF0614e090&cat=2&typ=t

一向に改善されない労働環境。これに目を逸らし、あ〜〜〜あ〜〜〜聞こえない〜〜〜。
責任者は責任棚上げで心の問題にスリ替え、あわよくば若者叩きのスケープゴートに持ち込む
老害どもが社会を腐らせています。

>13
ディズニーは映画ではピクサーの3DCGじゃないとダメになり、
2Dアニメ部門は2D新作はOVAやテレビでないとやってけない。


>37
京都精華大以前にライターの遠藤麻衣がクセ者。サイゾーの
最新号で、ハチクロ作者が過去に描いていたスラダン801を
ジャンプとモーニング編集部に送りつけ感想を聴こうとした。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/#2006_05_27

しかし、文化庁にまで二次創作同人誌に対する見解を聴いて
意外な結果にはなっているが、記事には同人誌の内容も載り
痛いことこの上なかった。

随分遅れたけど、>>11で予告した通り、反論させてもらおう。
もう既に何人もの人が反論してるけど、一応。

>>前スレ968
＞日本だけの話をしてるんじゃないんだが。世界に発信する以上は、世界基準で作るべきと言ってる。
＞日本のアニメは内容が過激すぎて、海外では修正無しでは殆ど放映できないという話を知ってる？

わざわざ外国に合わせる必要はない。もし外国で放送するのに修正が必要なら、その国で修正すればいい。
日本で放送・発売する分にそこまで配慮する必要はない。
あなたの理屈だと、中華料理やフランス料理を本国で出す場合でも（外国でならともかく）牛肉や豚肉は使っては
ならないということになってしまう。
世界基準でいうと、牛肉はヒンドゥー教で、豚肉はイスラム教で食べてはいけないことになってるからな。

＞>まず「何らかの表現ジャンルは特定の年齢層の為だけに作られなくてはいけない」等と言う法規制にはなんら合理性はありません。
＞小学生レベルの屁理屈だな。あんたみたいなのがトイレにたむろして弁当食ったり頭髪規制に反発したりするんだな。

人のことを責める前に、あなたはどうなんだ？ あなたこそ屁理屈じゃないか。
「トイレで食事をする」や「校則・社則の頭髪規制への反発」というのは、つまり、「その場に相応しくないことをする」
と言いたいんだろ？ でも、俺はあくまで「アニメは必ずしも子供のものではない」と思ってるんでね。
それらと同列には語れないと思う。

＞>確かに昔はそうだったかも知れんが、今は大人向けの作品も多いぞ。
＞そちらこそテンプレ通りの回答乙。

俺は実際に「今は大人向けの作品も多い」と思ったからそう言っただけなんだが、それがテンプレ通りと
言うならそれでも構わない。

＞「子供的なものは悪」なんて思ってませんが。
＞子供の世界に大人が踏み込んで好き勝手にするのが悪だと言ってる。

「子供の世界に大人が踏み込んで好き勝手にする」というのが具体的に何を指しているのかわからない。
色々な解釈が可能なのだが、もし
「アニメはあくまで子供のために作られ、子供が観るべきものだから、大人のために（または、大人が観ても
　いいように）作られたり、大人が観たりしてはいけない」
という意味で言ったのなら大きなお世話だ。何故なら、アニメは必ずしも子供のものではないからだ。

＞>「お行儀のよさ」と「その文化が持つパワー」は反比例するのがわからんか？
＞判るけど、だからこそある程度のところで歯止めが必要なわけでしょう。それは歴史が証明してる。

何故、どのような「歯止めが必要」なのか、具体的に言っていただきたい。
そもそも、俺は「歯止めは不要」なんて言ってませんが。
「少なくとも、実在の人物に対する侮辱・誹謗中傷・差別・迷惑行為や加害の教唆の意図がなければ
どんな表現を使ってもいい」とは言ったが。（これらに相当する場合は議論の余地あり）

＞>タブーを抱えてホントにいい作品が作れると思っているのか？
＞超えてはいけないタブーだってある。うどんにラーメンの麺を入れたら最早うどんではないでしょう。

「うどんにラーメンの麺を入れたら最早うどんではない」…最早譬えとして成り立っていないが。

＞>アニメが子供のものに留まってるなら、娯楽としてここまで世界に通用してるとは思えないのだが？
＞その理屈だとディズニーはとっくに衰退してる。
＞現在世界に慕われているアニメは、アニメが子供のものであった時代の作品ばかり。

確かに、そのレベルでも十分「世界に通用してる」といえるな。
でも、現在の通用度はそんなレベルではないだろ？
漫画も含めてだが、外国でも単なる「絵本・童話的存在」ではなく、オタク文化レベルで通用していると
言っているんだ。

＞受ければいいというものではない。日本人はそういうところを世界から馬鹿にされる。
＞恥じるべき所を誇りと勘違いしてる。

誉められることではないが、１つの文化体系を確立したという意味では決して恥じるべきでもない。
「世界から馬鹿にされる」というなら外国人の前では黙っとけばいい。

さて、あなたはあくまで「アニメは子供のものなんだ」と言い張っているようだが、間違いを正しておきたい。

最初は「子供のもの」としてスタートしたのは事実だし、その後も長きにわたって「子供のもの」で
あり続けたのも事実だろう。だからといって、「アニメ（漫画・ゲーム）は『子供のもの』としてスタート
したのだから永遠に『子供のもの』であらなければならない」ことにはならない。

前述したが、キャラ設定もテーマもストーリーも大人向けの作品は思いついただけでも１０以上あるぞ。
（あくまで俺の主観ではあるが。もっとも、関東ローカルのものも含めればもっと多くなるだろう。
　俺は観られないが…）
キャラ設定やテーマはアレだがストーリーがしっかりしているものや子供向けだが大人が観るに堪える
ものも含めたらもっと多くなる。

そもそも、「子供向けのものを大人が観てはいけない」根拠は何だ？
子供向けのアニメグッズを大人たちが買ったせいで子供たちが買えなくなってしまったというのなら
ちょっと考え物だが、子供に迷惑をかけないなら観るのは本人の勝手だと思うが。
大人の「子供的な部分」を、それが本当にいけないのかろくに考えず、すべて否定しようとする。
あなたのそういう考え方が「ヨーロッパ的（狩猟民族的・キリスト教的）」だというのだ。

日本テレビ　　今日の「ザ！世界仰天ニュース」

・海外の事件。鉄パイプが男性二人を串刺しにした事件。グロ部分を薄いモザイクのみで放送。
　二人とも助かるオチ。実際の動画、マジでキモかった…。
・病気の子供の移植用の子供を作る、感動話。千秋、自分の子供の為なら許されると発言。
　実況大荒れ。
・エンディング、フリートーク。映画デスノートの話で、ゲスト達が大盛り上がり(映画の宣伝)。
　司会オイテケボリ(笑)


助かった人の映像なら、グロでもＯＫなんだねー。

つーかさ、トイレだとかラーメンだとか
例えにしてるつもりで全然違う話持ち出す奴は
認識がおかしな子か故意にはぐらかそうとする嵐だろ

スルー汁

>・千秋、自分の子供の為なら許されると発言。

頭弱そうなのは見た目だけかと思ったらマジか…

>>1さん
　スレ立て乙です。
　前スレのカキコが途絶えていたんでちみっと焦りましたorz。

>>46
その治療法について確認しておきたいのですが。

臓器の生体間移植のために新たに子供を出産するというなら問題ですけど。
それはまさか、兄姉の白血病に治療に次に産まれてくる弟妹の臍帯血（ヘソの緒の
中の血液）を使うという治療法ですか？でしたら倫理上もなんの問題もありませんよ。
どうせ出産後に捨てるものですし。実際、医療先進国では白血病治療に普通に行われ
ている治療法ですし。

http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200606140004014
>イギリスでは、幼児が難病で医師から寿命10年と宣告された。
>唯一の治療の骨髄移植をするため、両親は一大決断をする。

骨髄か…臓器とかなら兎も角、それほど非難するべきかは微妙。
「移植のために生んだ」って発想がアレだけど、
後から気付けば適合確率の高い兄弟に助けられる事は珍しくもなかろうし…

>>49
「じゃ俺はすでに用済みだったってわけだ。だよなお前ら。」
金属バット片手にこんな事言われたら恐怖だ。

>>50

その弟さんや妹さんが、あなたの想像通りのＤＱＮに育つとも限りませんが…。

>>49
適合確率の高さを見込んで産んだ子が適合しなかった場合、「＝失敗作」という位置付けが
必然的に起きてしまう事への倫理的問題でしょうな。

でもまぁ、作る前から必要とされて作られるのだから、うっかり出来ちゃうよりもマシという
意見もある。(何だかなー)

追記。
自分がドナーになる弟の立場でしたら、兄貴が助かるのならどうって事は
無いと思いますよ。身内は大事ですし、生まれた以上はその後の人生は私
のものですし。
ま……ちょっとは兄貴あいてに鼻を高くするかもしれませんけどね。

あくまで私なら……ですが。

まぁ、アレですよ。
結果として助かって本当に良かった。当事者達全員にとって。
これで助からなかった場合の、兄死後の弟の立場とか想像もしたくない…

>>51
警官Ａ：
「それと飛び降り現場の近くにこんなものがあったのですが…」

『僕はパーツ取りの残りかすとしての存在に、これ以上耐えられません。
　さようなら。』

おそらく東海ローカルの番組だと思うですが、名古屋テレビの11時17分から放送の番組のラテ欄


ラブちぇん 若返る妻秘密は25歳年下の夫が毎日撮る写真∇若妻にアイドル強要オタク夫ＡＶで激論


ちなみにこの番組は、しばらくの間二組の夫婦の妻を交換して、生活の様子を放送する番組で、以前も特撮好きなどが好きな夫が、交換したもう一組の夫婦の妻に、仮面ライダーなどの着ぐるみを着せて、写真撮影するという場面が放送されてました。

>文化面の違いでそうしてるだけなのでは？
文化は違っても物事の善悪にはそう差は無い。宗教的なものや歴史的背景が絡んでるものは別として。
>アニメが子どもの世界限定というのは昔の話
だから今がおかしいだけ。
>具体例をどうぞ。
判りやすいのが洒落本や滑稽本。歌舞伎も規制によって発展した文化の一例。
>ウドンにラーメンの麺を入れたようなアニメってどんなアニメ？
最近のアニメ。子供に見せられるような内容じゃないものばかり。
>実際、衰退してませんか？
>ていうか、ディズニーのアニメって全部子ども向けですか？
日本みたいに新作を大量生産したりしないから衰退してるように感じるだけ。
ディズニーのアニメは子供向けでしょ。子供映画でも真面目に盛大に作るのがディズニーの体制。
>内容が何であれ受けたもの勝ち。市場経済とはそういうものです。
そういうやったもん勝ちの考えが今みたいな世の中を作ったんでしょ。
仮にも世界のリーダーやってるアメリカだってそんな馬鹿な真似はしないよ。
自由ってのは、大衆共通の善悪の理念があって初めて正常に機能するの。
アメリカにはキリスト教がそれに当たるけど、日本には何も無い。
日本はモラルもルールも金で決める。だから日本は拝金主義って言われるんだな。
>ていうか誰がバカにしてるんですか？具体例をどうぞ。
欧米に旅行とかしてみなよ。漫画読んでるような奴は人間として扱ってもらえないから。
>世界基準なら、アメリカに習ってポルノの無修正OKですか？
>欧州じゃ、深夜にＴＶで「ポルノ放送」してるなんてところなんかも有ると聞きますが？
日本と欧米とじゃ販売ルートや放送局の体制が全く違うでしょ。
>>17
受け入れてるのは反社会的な層ばかりじゃないか。
「日本のアニメは受け入れられてる」って証明するつもりだったんだろうけど、逆のことを証明してるよ。
>>18
馬鹿言うのも程々にしない？
じゃあアニメは子供がつくって売らきゃいけないわけ？
おもちゃは子供が作って売らなきゃいけないわけ？

>>20
まとも育った大の大人ならガキ向けの動く絵本なんかに感激したりしませんよ。
そういうものに感傷的になるってのは、まだ心に幼さが残ってるって証拠。
>>24
例えが悪かったかな。
じゃあ「この国は児童買春が盛んなんで移民してきました」って東南アジアの人間に言ったらどんな顔するかな？

>>28
それこそ勘違いも甚だしい。自分達を職人か何かと勘違いしてる芸術家気取りは大嫌いだよ。
客は皆アニメだと思って子供つれて見に来るのは判ってるだろう。
だったら客に合わせて作るのがサービス業ってもんだ。

ツッコむ気力も起きねぇ…

基本的には既に論破されている内容について、くどくど言い訳してるだけですから突っ込むだけ無駄なので
しょうけれど、定義自体を間違ってるので突っ込んでおきますね。

》うどんにラーメンの麺を入れたら最早うどんではないでしょう。
》>ウドンにラーメンの麺を入れたようなアニメってどんなアニメ？
》最近のアニメ。子供に見せられるような内容じゃないものばかり。

麺類は“麺の種類で”分類します。麺としてラーメンが使われているなら、それはただのラーメンです。
『ラーメンはうどんとしておかしい』などという主張は無意味というか、キチガイ沙汰でしょう。

ちなみに、うどんつゆ・そばつゆの研究から生まれた魚介スープや魚介タレを使ったラーメンは普通に実在し、
現在のラーメン界で最も人気も勢いもある種類の一つです。貴方が知らないだけです。

貴方の定義であれば、貴方がうどんつゆにうどんを入れただけの様な旧態以前たる、世界中どこでも作られて
いるような凡百のアニメを愛しているならそれはそれで結構。誰もそれを止めません。

実際に外貨が稼げて国内でも人気もある、新しい種類のラーメンと言える現在のアニメを貴方が嫌いだからと
いって、それを好きな人を批難したり、あまつさえ作るな、というのは、国益すら減少させるただの我侭ですね。

＞>ウドンにラーメンの麺を入れたようなアニメってどんなアニメ？
＞最近のアニメ。子供に見せられるような内容じゃないものばかり。

具体的にどのアニメ？ちなみにテレ東などで深夜にやってる奴はターゲットが違うからね。

＞ディズニーのアニメは子供向けでしょ。子供映画でも真面目に盛大に作るのがディズニーの体制。
そのわりには映画界ではさっぱり評価されませんね。

＞>内容が何であれ受けたもの勝ち。市場経済とはそういうものです。
＞そういうやったもん勝ちの考えが今みたいな世の中を作ったんでしょ。
あんたもその恩恵を受けているはず。こんな書生論みたいなことばっかり言ってると
面接で落ちますよ。

＞>ていうか誰がバカにしてるんですか？具体例をどうぞ。
＞欧米に旅行とかしてみなよ。漫画読んでるような奴は人間として扱ってもらえないから。
体験談ですか？

>>58
＞>>20
＞まとも育った大の大人ならガキ向けの動く絵本なんかに感激したりしませんよ。
＞そういうものに感傷的になるってのは、まだ心に幼さが残ってるって証拠。
そういう大人が結構社会の中核に残っていますが、社会がまともに機能している件について。

＞>>24
＞例えが悪かったかな。
＞じゃあ「この国は児童買春が盛んなんで移民してきました」って東南アジアの人間に言ったらどんな顔するかな？
もっと悪くなりましたねｗ

>>61
エサを与えるな

この野郎、まだゴチャゴチャぬかしやがるか…。いい加減立ち去ってほしいのに…。
いい度胸だ。とことん相手してやろうじゃん。

>>57-58
＞>アニメが子どもの世界限定というのは昔の話
＞だから今がおかしいだけ。

何故おかしいのか理由を述べろ。単に「アニメは子供向けに作られなければならず、
大人が観てもいけない」という前提を絶対のものとした上での結論だろ。

＞>具体例をどうぞ。
＞判りやすいのが洒落本や滑稽本。歌舞伎も規制によって発展した文化の一例。

それで具体的に述べたつもりか。どのような規制を受けて、その寄生が度のように発展に
寄与したか述べなきゃ「具体的」とは言わねえんだよ。

＞>ウドンにラーメンの麺を入れたようなアニメってどんなアニメ？
＞最近のアニメ。子供に見せられるような内容じゃないものばかり。

これは24-589氏が>>60で述べた通り。

＞>ていうか誰がバカにしてるんですか？具体例をどうぞ。
＞欧米に旅行とかしてみなよ。漫画読んでるような奴は人間として扱ってもらえないから。

語るに落ちたな。やっぱりあなたにとって「ヨーロッパ的価値観は絶対に正しい」んだ。
何故ヨーロッパ的価値観が絶対に正しいんだ？
単なる舶来コンプレックスか。落合信彦辺りの話を真に受けたか。
俺に言わせれば「この世に絶対正しい価値観はない」んだ。
大事なのは、違う価値観の間でどれだけ認め合うかだと思うんだが。
ていうか、それ、どこで聞いた話？ ネット上ならソースを示してほしいし、誰かから口頭で
聞いた話ならうろ覚えでいいからここに書いてほしいね。

きょうの出来事女性オタク特集、今夜放送。ただし見出しは
前回と変更点あり。
ttp://www.ntv.co.jp/program/program.html
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=49111030&area=tokyo
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200606150004017

＞ 恋愛ゲームに女性が夢中（秘）イベント▽土砂被害

31日予告での『熱狂』が『夢中』になり、乙女ロード・BLに
日テレ番組表共々触れていない。

また、中京テレビ版リアルタイムで関東で30日に放送された
執事喫茶特集を今日放送。公式サイトが一向に更新されない
報道特捜の二次エロ叩きとは違い、公式サイトで映像配信中。
ttp://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/mesen/index.html
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=49114125&area=aichi

＞ 密着“執事”カフェ開店の舞台裏…59歳おじさん第二の人生で達成感を

＞まとも育った大の大人ならガキ向けの動く絵本なんかに感激したりしませんよ。
＞そういうものに感傷的になるってのは、まだ心に幼さが残ってるって証拠。

それがあなたの本音か。「ガキ向けの動く絵本」…。品性も糞もねえ言い方だな。
アニメ（漫画・ゲーム）に「感傷的になるってのは、まだ心に幼さが残ってる」と決めつけて
叩くなんざ、正に俺が「大人の『子供的な部分』（→あくまで鉤カッコつきね）を、それが
本当にいけないのかろくに考えず、すべて否定しようとする」と述べた通りじゃねえか。
だから、「アニメはあくまで子供のために作られ、子供が観るべきものだから、大人のために
（または、大人が観てもいいように）作られたり、大人が観たりしてはいけない」理由を
述べろよ。これも単にヨーロッパ価値観が絶対に正しいことを前提にしてるからなんだろ。

＞例えが悪かったかな。
＞じゃあ「この国は児童買春が盛んなんで移民してきました」って東南アジアの人間に言ったらどんな顔するかな？

アメリカの銃の例えにしろ、東南アジアの児童買春の例えにしろ、いずれも実在の人物
（いわゆる３次元）に害を及ぼすものばかりじゃないか。一緒にするな。

あなたが「アニメはあくまで子供のために作られ、子供が観るべきものだから、大人のために
（または、大人が観てもいいように）作られたり、大人が観たりしてはいけない」という考えに
固執するのは、自分で語った通り、ヨーロッパ価値観が絶対に正しいと信じて疑わないから
なんだが、あなたがどんな思想を抱こうが勝手だが、人に自分の価値観を押し付けるな。

あなたは「自分達を職人か何かと勘違いしてる芸術家気取りは大嫌い」とのことだが、
おれはあなたのように、“自分の価値観には権威があるから他人に押し付けてもいいんだ”と
考えてる俗物が大嫌いなんだ。

短時間で書いたから内容に粗さがあるかも知れないが、こんなところだ。最後に一言。

頼むから、ろくに反論できねえなら失せてくれよ。　迷　惑　な　ん　だ　よ　、　マ　ジ　で　！

あと、>>63の訂正を。失礼した。
名前欄の「＠42の続き」というのは勿論消し忘れ。あと、
×その寄生が度のように発展に寄与したか
○その規制がどのように発展に寄与したか

また、「アニメは子供だけの文化であるべき」教信者か
ホント長期間に渡って懲りないなぁ・・・

この人にとっては自分の信奉する抽象的な上位の理念が
敷衍される事がすべてであって──自分の理念の
枠内にアニメ文化をはめる事がすべてであって──
実質アニメ文化がどうなろうが知ったこっちゃないんだよ
だからいくら具体論を話したって多分無駄

>>世界基準なら、アメリカに習ってポルノの無修正OKですか？
>>欧州じゃ、深夜にＴＶで「ポルノ放送」してるなんてところなんかも有ると聞きますが？
>日本と欧米とじゃ販売ルートや放送局の体制が全く違うでしょ。
販売ルートも何も、向こうじゃ合法的に売られ、一部欧州ではテレビ放送までされてる
ポルノを、日本でそのまま無修正で出したら逮捕ですが何か？
結局、規制圧力に使える部分の声「だけ」を殊更強調して、世界基準なんて曖昧なものを
都合の良いように解釈して持ち出してるだけジャン。

>馬鹿言うのも程々にしない？
>じゃあアニメは子供がつくって売らきゃいけないわけ？
>おもちゃは子供が作って売らなきゃいけないわけ？

うん。っていうか、あなたが
>子供の世界に大人が踏み込んで好き勝手にするのが悪だと言ってる。
って言い出したんじゃないか。
あなたの理論で行けば、それが一番正しいアニメの姿なんでしょ。
子供のものなんだから。
自分で自分につっこんでどうすんの。

>まとも育った大の大人ならガキ向けの動く絵本なんかに感激したりしませんよ。
>そういうものに感傷的になるってのは、まだ心に幼さが残ってるって証拠。

動くはずのないものを動かすってそんなにつまんないことかな。
自分で描いた絵が動いたら楽しいし、面白いじゃない。
アニメでまばたき一つするのでも違和感なくやるなら、最低４枚は絵が必要なわけ。
それ以上の動作ならもっと絵を描かなきゃいけない。
はっきり言って大変だけどさ、動かしてみて、巧く動いたときの感動は言葉じゃ言い表せないものがあるよ。
何かを作って達成感を感じる、作られたものを観て心を動かす、それってそんなにガキっぽい？
ガキ向けでもなんでも面白いと感じることは自由でしょ。

あと、感傷的にアニメなんて観てないよ。ただ楽しいなぁと思って観てる。
ノスタルジーで観てるわけじゃない。

で、最後に聞くけど、
あなた、世界基準でアニメを作れとか色々言ってるけど、アニメが好きなの、嫌いなの？

うどんの件を見ても分かるように、前提自体が狂っている人に何を説明しても無駄でしょう。
筋の通らない反論をして論点をずらし、煙に巻くのはよくある例なので、以後スルーでお願いします。


釣り師としては二流ですねｗ

>64
公式サイトに放送予告すらないが、報道特捜今月分は今週土曜。
オタク・ニートネタはなし。

ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=49017915&area=tokyo
＞ 納得いかない病院看板・美容整形クリニックの架空請求・ペット犬の放し飼い

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200606170004010
＞ 横行する！犬の危険な放し飼い…事故多発に意外な盲点▽
＞ 美容整形クリニック悪質な不正請求疑惑ほか

ゲストは『太陽にほえろ！』ロッキー刑事役だった木之元亮。

>44
同日は日テレ製作のデスノ映画版公開初日であり、日テレの
番組内で宣伝できたのは、ズームインと昨日の仰天ニュース。

ここで男女問わずオタ叩きしたらかえって自爆もいいところ。
映画の出来は別にしても。

勘違いする人が出るといけないので言っておく。
>57-58 が持っている欧米人像≠現実の欧米人

アニメは子供の物教の人は、製作者も子供にしろと言うのでしょうか？
もう引っ込みがつかないから意固地になってるようにしか見えないんですが…
まあ、どこかの宗教団体も勧誘にアニメ使ってましたから、
その被害者なのかもと想像したらカワイソウになりましたけどね。

>57
>漫画読んでるような奴は人間として

マンガを読む成人を人間扱いしない欧米人もいるかもしれない。
でもそれは、その欧米人がマンガに詳しくなく、いったい
どういう作品が存在するのか知らないからでしかない。

欧米の価値観がマンガを低く評価していると断じるためには、
マンガに精通していて、それでいてマンガを読む成人を
人間扱いしないような欧米人の具体例が必要。

>受け入れてるのは反社会的な層

例えば、貴方も恩恵にあずかっているネット。インターネット誕生時に
ハードや人件費に金を出したのは政府であり軍だが、ドラフト（ハードよりも
こっちがネットの本質）を構築していった人々には、手弁当組だったり、
どちらかというとアナーキーな傾向の人間が大量に含まれている。

その時代の政治・経済体制にべったりな人間だけしかいなかったら
世が発展するわけがない。

>58
>客に合わせて作るのがサービス業
それでは先入観を越える新規なものは全て悪という理屈になってしまう

>62
単なるエサに終らない内容を心がけてみた

リアルロリコンはネットのおとり捜査でバンバン捕まえちゃって欲しい。
この点ではアメリカうらやましい。

自己評価を上げる為に『欧米』を持ち出すのは止めた方が良いですね。

寿司も昔は『生肉なんてよく喰えるな』と嘲りの対象でしたが
日本人は気にせず食べてましたよ。
そうしたら今は世界中に寿司バーが出来ています。

一々、『欧米評価』を前提に、こちらのスタイルを規定していたら
寿司は無くなっていたでしょうね。

>>77
確かに、社会の敵を見誤ってない方法だからね。

それをバラエティ的に楽しむ事の倫理観は、別として。
日本なら、いわゆる出会い系でロリコンオヤジを一掃しても許されそうだけどな。

この方法なら、例え漫画も見るロリコンでも、実質的に犯罪者のみを一掃出来る
ハズだし、出会い系自体の健全化も出来ると思うんだが。

これが出来ない理由があるとしたら、マスコミ、警察、政治家の身内から、これに釣られる者が
続出するかもという恐さがあるからとしか、俺には思えません。

だから出会い系は、比較的野放しで、2次元規制ばかりに夢中になると。

実質犯罪者ではないオタに責任転嫁して、実質犯罪者の巣窟化してる場所は、放置では
全く話にならんわなー。

>>57
ドイツ留学してた姉貴が日本の漫画が普通に売られてて驚いたって言ってたんだが

最近の「規制推進派」は他国の価値観に隷従しろって主張が多いな。
この手のパターンの変遷がどうして多くの場所で同時多発するんだろうか。
しかもこの手の輩が長文好きなのはどうしてだろうね。

まぁ、外国の無修正実写は日本では売られてダメといいながら、
日本のアニメは世界標準でなくてはいけないなんていう
文化の多様性を無視した主張しかできない知能程度だから、
あんまり相手にしないようにね。
何か新しい発想を引き出せる類の生き物じゃない。
できたらトリップかコテを名乗って欲しいところだけど。

>79
囮捜査については　機会提供　犯意誘発　でぐぐると色々議論が
見つかりますね。囮捜査を行っている国でも犯意誘発はダメらしい。

大人になるってことは、必ずしも「子ども心」を捨てることじゃないと思うけどな
ましてや、何を見て面白いと思うか、感動するかなんて、年齢に全く関係ない個人の嗜好
「子どもが楽しいと思うものを大人が楽しんではいけない」とすると、
親子の関係が精神的に分断される気がするんだけど
自分が楽しいと思っているものを面と向かって否定されて、嫌な思いをしない人間ってまずいないよ？

age

＞最近のアニメ。子供に見せられるような内容じゃないものばかり。

子供に安心して見せられた筈の過去の名作が今や、電波団体のイヤガラセで
自主発禁に追込まれている不思議。
ベムやデビルマンを地上波で観れなくなったのいつからか…。
キミの大嫌いな深夜にＣＳやＯＶＡで観られるような作品を除けば、子供向け
ゴールデンタイム作品が、昔に比べなんと薄味でツマラナイことか…。
しかも、国内で有害呼ばわりされた過去の名作こそ海外で好評価、不思議〜。

つーか、最初から子供向けに作って無い作品を子供に見せられないとか言われ
てもねえ。

＞馬鹿言うのも程々にしない？
＞じゃあアニメは子供がつくって売らきゃいけないわけ？
＞おもちゃは子供が作って売らなきゃいけないわけ？

>>69さんもツッコンでおられますが、自分が言ったんでしょ、ソレ…。

＞アメリカにはキリスト教がそれに当たるけど、日本には何も無い。

宗教こそ余計な火種を産んでるのだけどね。絵を描いただけの人間へ、
処刑命令を全世界の信者に発信する電波宗教もあるし。
日本人で良かった良かった。

＞受け入れてるのは反社会的な層ばかりじゃないか。
＞欧米に旅行とかしてみなよ。漫画読んでるような奴は

＞人間として扱ってもらえないから。

着々と「オレの中の世界」が形成されてるね。早く入院した方が
イイよ。スゲエなその国。漫画読んだら人権剥奪されるんだ？
漫画読んでるとテロリスト認定されるんだ？いったいドコ？具体例
ぷりーず！世界中の殆どの国がそうなんだよね？キミの世界だと。

同じ大嘘を海外の漫画愛好者の所に行って面と向かって言ってみてね。

＞日本と欧米とじゃ販売ルートや放送局の体制が全く違うでしょ。

全ての国が従わなくちゃイケナイ世界基準はどこ行ったの！？
キミ、アレーフの幹部になれるよ。

>>78

これは面白い。先にうどんだラーメンだとか明後日の方向の話で煙に巻き、
逃げにかかったカレだかカノジョだかが、料理を例に論破されるとは。

これで「料理は関係無い」とか言い出したら滑稽の極みですな

>65
極論すれば、人の世は全て押し付け合いから
できているという見方もできる。誰でも世を自分にとって
心地よいものへ近づけたい。それ自体は自然な事だろう。
問題なのは以下のような人々。

押しつける時に標準や正道や正義などを騙って威を借る人々。

掲げている理想に対して、取るべき手段を間違えている人。
その理想へ何も寄与を期待できない手段を
これこそ有効だと信じて論理が通じない人。

真の狙いを大義名分で覆い隠し支持を集める人々。

これらの複数に当てはまる人々。

NHK教育の番組だったかな、うろ覚えなんだが。
子供向け番組の制作者の話で、

本当に子供番組を子供向けに赤ちゃん赤ちゃんした内容にしてしまうと子供は
見てくれない。
理由は、小さい子にはチャンネル権が無く、親が「おもしろい、子供に見せたい」
と思える番組を製作しないと、子供の隣で一緒に見ている親が退屈してしまい
チャンネルを合わせてもらえない。
大人の鑑賞に堪える作品を製作しないと子供にも見てもらえない。

という様なことを言ってました。
もしかしたら、子供番組を大人がおもしろいと思えるのは当たり前のこと
なのかもしれません。
ちょっとアニメから離れてしまったかな？

>>88

子供と一緒にＴＶも観なけりゃ、ゲームもしない、映画館にも遊園地にも
連れて行かない親ほどゲーム脳とか信じるよね。

まずお子さんを信じて、被害妄想を向ける先にある物を知ろうや。

>64 >72
きょうの出来事、恋愛ゲーム特集と題し乙女ロードとBLまで
取り上げる。まんだらけ取材もあり。

ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/syousai/20060615.html
ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/main.html


この紹介文からして、ナウシカの中の人もおばさん呼ばわり
OKなんですね。日テレ的には。

欧米は知らんが、アジア圏を旅行したときは、普通にいろんな層の人が漫画を読んでいたなあ。
フィリピンだったかに遊びに行った友人は、持って行った「仮面ライダーSpirits」の単行本で、
現地の人と盛り上がったそうだ。

>>91
ハワイには「キカイダーの日」なる記念日まであるんだよね。

さてさて、粘着電波クンは何処の世界を見てるんだろうね？
ハワイの人達には人権が無くて、反社会勢力扱いされてるんだってさ〜。

日テレで特集始まってますよ

>>93
例によって否定的コメントでシメてましたな。
まったくこの局は・・・・・

>>94
否定的というか下に見たコメントでしたなｗ

「二次元は裏切らないとかいうが、裏切りがあるから面白い」

あーそうですかって感じでしたよｗ

じゃあ、なぜジブリアニメならよいのか？と聴かれたら河上や
アナウンサーらはどう説明するんだろう？

執事喫茶の関係者、日テレに裏切られたな。いくら取材担当が
違うからといっても、これはないだろう。

せっかくモリタク出て良さそうに終わるかと思ったんですが、所詮日テレですか。
あとでまとめて日テレ＆BPOに送っときます。

>>77さん
　そのあたりのことは、>>79さんも指摘していますが、結構問題が多いようです。
　アメリカでは幼女性愛者の取り締まりの為にネットを用いた囮捜査が実施されていますが、これについての弊害も色々と報告されています。
　このようなアメリカ社会の現状を詳しく知りたいのであれば、ジュディス・レヴァイアン著の「青少年に有害！」（河出書房新社）の第一部の第三章を一読下さい。
　ちなみに、その本のアマゾンのＵＲＬ：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309243169/qid=1150380494/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2773690-5383450

　自レスになりますが、>>98の自分のカキコのアンカーを間違いました。
　>>79さんではなくて、>>82さんです。

　最新号の「週刊女性」に掲載された秋田男児殺害事件に関する記事のにちょっと気になる記述が。
　容疑者の高校時代の同級生を名乗る人が、容疑者は高校時代ゲームオタクだったと証言していました。
　曰く、ＦＦシリーズが好きだったようです。
　ただ、飽きやすいタイプだったらしくゲームは全クリをせずにすぐに中古店に売ってたようですが。
　記事中には、「容疑者がゲーム感覚で云々」という記述も見受けられましたが。

>>98
てか何で幼女限定なんだ。
ニュー速で見たやつでは、囮捜査の人が少年を名乗ってた気がするが。
しかもリアルロリは〜って・・・、なんで女子限定なんだ。
ショタはいいのか、
純粋ペドは男女両方いけるやつが一般的なはずだが。

>>100
ちょっと前まで「かまいたちの夜」って言ってたのにね。
指摘されたので意見変えたのかな？インタブーされた人。

>96 　小さい子供から、高齢者まで家族や友達と恋人と楽しんで視聴でき、夢と感動を感じられるし、国内および世界において評価が高いみたいな？感じで説明するんじゃない？
最後の出演者のコメントをはずしたら、まぁまぁ合格点つけられそうだったけどね

>>101さん
　>>98のカキコに挙げた本には確かに「小児愛症者」という記述がある点から、おそらく>>101さんの指摘するように「少女」限定ではないと思われます。
　事実誤認のカキコでたいへん申し訳ございませんでした。並びに>>101さんの的確な指摘に感謝します。

>>102さん
　そうだったんですか。
　私が今日の夕方にコンビニで立ち読みした「週刊女性」のインタビューではＦＦシリーズと行っていましたが。
　そうも、、容疑者の好きだったゲームを巡って情報が交錯しているようですね。
　もしくは、「週刊女性」のインタビューした人が別の人だったのか。
　もし、そのあたりの事情に興味があるようでしたら最新号の「週刊女性」を書店とかコンビニとかで立ち読みしてはいかがでしょうか？

FFシリーズもかまいたちも好きな人間は何十万〜百万人くらいいるだろうに・・・

週刊女性と言えば黒磯誘拐事件のKanon同人誌晒しだな。

>>105
なるほど。現在、心労で胃をやられ入院中（実は現在内緒でネット中ｗ）なので、
見かけたら読んでみますわ。
どっちにしても、スクエニ系にケンカ売ってるわけですな。
かまいたちはチュンソフトでしたっけ？
またツッコミ検証人が現われて、記事&インタブーの信憑性崩しを期待しましょう。

>>95
＞「二次元は裏切らないとかいうが、裏切りがあるから面白い」

自分がそう思うからといってみんながそう思うとは限らんだろうに。
マスゴミの連中は自分の主観をさも客観的事実であるかのように決め付けるの好きだな。
2ch公認「頭のおかしな人」同様、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない厨どもだ。

【参考】
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
（以下略）

http://www.2ch.net/before.html

きょう出来で気になったのは、二次元は裏切らないと強調は
してるけれど、いくら今ハマっているものでも愛想をついて
離れてしまうことだってある。作品や作者が劣化したり他に
色々理由はあるだろう。

実写だって中の人が現実にはすでに亡くなっても、映像では
存在しているわけで。単に媒体や手段の違いでしかないのに、
実写や俳優は偉い・二次元や声優は劣っていると差別できる
のはなんだろう？

（ジブリは声優に対する差別意識からも俳優を用いているが）

ネオロマイベ出てたけど、旦那いて参加してる人もいるのにな。
コーエーは結構イメージ大切にする会社なので、抗議をするのに期待しますか。

>>91
>フィリピンだったかに遊びに行った友人は、持って行った「仮面ライダーSpirits」の単行本で、
>現地の人と盛り上がったそうだ。

「ボルテスＶ」が軍で演奏される国だからなあ…

文藝春秋の話題が前スレででたが

ゲーム＆幼児ポルノ悪影響論を言い出したのは櫻井よしこだった

こいつ完全の少年犯罪の歴史的事実を無視してやがる。

齋藤孝の論文もあったが岡田尊師の教義の焼き直し。未だに猛省する様子もなく
尊師を妄信してやまない。

>>110
＞ジブリは声優に対する差別意識からも俳優を用いているが

それはちょっと違います。宮崎監督も昔はちゃんと声優使ってました。
ご存知かもしれませんが、宮崎監督はアニメは子供の物！という信念の
持主で、ココに粘着してる電波君と同じように、大人になってもアニメ
を観るアニメオタク大嫌いで有名です。近年段々とオタクが声優をアイ
ドル化するようになって、気持ち悪いアニメオタクに祭り上げられてい
る声優も大嫌いになりました。
そして現在意固地に声優を使わない製作を貫いています。
とは言っても、口だけでなく、アニメーションクリエイターとして一級品
の作品を作り続け、子供だのオタクだの以前に万人に受ける大ヒットを連
発させていますから。多少の暴言を吐こうが、オタクからも評価されてい
るのですけどね。

プロ声優を使わなくても、ちゃんと声の演技の上手い人を使いますし。

ま、そんな宮崎監督が規制派電波マスゴミの急先鋒とガッチリとタッグを
組んでいるのはイタいですが。

>>112
たしかフランスでは視聴率１００％記録したんですよね？ボルテスＶ。
コンバトラーだっけかな？

スゴイですねえ。粘着電波クンの脳内ではフランスもフィリピンもハワイ
も反社会勢力の巣窟で現地の人には人権が認められてないんだそうですよ。

カレの大好きな（カレの脳内世界の）世界基準によると。

番組は見ていないけど、裏切るの裏切らないのなんて話なら
ドラマ、アニメ、映画、もろもろ全てをまとめて人が作った作品を楽しむこと自体を否定してる感じだ。
生の人間じゃない作られた役は裏切ったりなんかしないしねえ。一部アイドルとか。

>>114
１００％はグレンダイザーだったかもしれません。

>>115
＞１００％はグレンダイザーだったかもしれません。

訂正ありがとうございます！ヨーロッパ圏ではフランス以外にもスペイン
・ドイツ・イタリア・イギリスなんかもジャパニメーションもジャパンコ
ミックも大人気ですよねえ。スペインなんかあの日本のＰＴＡが子供に見
せたくないアニメ１位に選んだ「クレヨンシンちゃんが」国民的大ヒット
ですし。
粘着電波クン曰く、みんな「反社会勢力」ですが…w

＞一部アイドルとか。

アイドルオタクはその辺も理解した上でファンやってると思いますよ。
いわゆる「2.5次元キャラ」という存在として。
画面の中でいい役を演じてくれていれば、あとは私生活で何をやって
いようが構わないと。

FF2は88年12月17日発売、出荷本数約76万本。
FF3は90年４月27日発売、出荷本数約140万本。
FF4は91年７月19日発売、出荷本数約133万本。
FF5は92年12月６日発売、出荷本数約245万本。
FF6は94年４月２日発売、出荷本数約255万本。

まあ、どう考えてもゲームと絡めるには無理がある数字だな。
あと、すぐ飽きて売るやつはゲームマニア言わナイ。
逆に超巨大タイトルのＦＦを持ち出した場合、
プレイヤーの多さから、かえって信憑性が無くなるだけじゃないかな？

>>117

監禁皇子の時に秋葉原に潜入wwwしておいて、また同じ企画で潜入取材して
「ワタシ、エロゲナンテ、ハジメテサワリマシタワー！」なリアクショション
で笑わせてくれた平野記者の日テレが、そんな細かいデータを把握してる訳な
いじゃないですか。

参考にコレを
つまらない新聞よりマンガが取材源、在日英国人記者
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2068440/detail

大谷もそうですが、彼らマスゴミは「取材」なんかしません。「記事」は愚か
「事実」どころか、「事件」も自分の脳内で作りますから必要ないのです。

ココの粘着電波クンと同じです。

理想化された虚なる異性への執心は、ギリシャ神話の頃から
ある話だしな。ピグマリオンは結構有名だと思う。

>115
声優の演技が気持ち悪いから、俳優の自然な演技を使いたい
という理由もあるが、明らかに知名度だけで呼んで棒読みな
出演者も目立つようにはなってる。

出演者選定は監督より、プロデューサーの意向が大きいとは
どっかで読んだけれど。一般受けするにはそれだけ有名人を
使うに越したことはない。

監督と日テレのオタク嫌いが合致して、とんでもない事態に
なってるが、『宮崎駿の名前がない限りヒットしない』とも
プロデューサー自ら語っており、いつまでこの戦略が持つか。

>>119
昔それを言ったら、物凄い勢いで叩いてきたヤツがこのスレにいたんだけど、
また現れないか心配だｗ

>>100
それなら、報道とか見てれば分るが、容疑者は、学生時代、酷いいじめられ状態であって
友人達と遊ぶといった時間よりも、必然的に一人遊びの時間が多い＝ゲームで遊ぶ時間が
多かっただけと思われ。

そんな過去の1エピソードを勝手解釈した上で、この病的行動が目立つ容疑者をゲーム感覚
だとか言うのは、安易な面白半分記事としか言えませんね。

あと、ゲームを選んで買うスキルも無いのに、ゲーオタ扱いは、普通に考えておかしいでしょ。


以上は、数日前に、これと同様の記事のスレで、散々指摘された事のほんの一部です。

>>109
＞「二次元は裏切らないとかいうが、裏切りがあるから面白い」

つか、これ根本的に「エンタメ業界の否定コメント」だろ？

「二次元は〜」とか言ってるが、実写の映画作品だって、同様の事が言えるだろうに
発言者は、その事に全く気づいてないのか？いないなら、天然のアホですよ。

大体、アニメ作品でも、期待を様々な意味で裏切る作品は山とあり、批判されまくりな
現状が普通にあるわけで。方や、毎年のように製作される人気映画とされる作品は、
どれだけクソで詰らなくても、誰も非難も何もしない。むしろ、こっちの方がエンタメと
しては、致命的だと思うけどな。

「死ぬ前に１度は見てみたい。マンセーレスで埋まるアニメスレを」だよ、まったく。

あと、「よっ、待ってました！」とか「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」が連発
されるような作品でも、需要がありウケてるなら、作品としてどれだけクソでも商品価値
は、あるのだから作り続ける意味は、あるんだよ。商売だから。


そりゃ、「リアルの意外性が面白い」という事は、理解出来るけど、現実問題テレビでは
その意外性の面白さを「やらせ」で水増しして毎週放送の人気番組だからなー。
所詮、アニメもリアルもやってる事に大差なしだわ。「ウソでも面白い方が勝ち」って感じ。

>115
日テレといえば、いまだに長田百合子特集平気でやっている
だけあって、『殻に閉じこもる人間を強引に外に出すことで、
社会性や耐性を身につけさせる』って話が大好きだ。

外に引きずり出したら、決して私的自由を与えてはならない。
たとえそれによって人が死んでも、正義にして善意の行為で
あって、刑務所行きになっても許されるべきであるってのが
戸塚だ。自分の自由が法的に束縛されたことを不当だと訴え。

長田や杉浦の施設に入れられてしまった人には、『親からは
二度と連絡は来ない』と騙され、親に裏切られたと憎しみを
抱いたケースもあるが、果たしてそれは『楽しい』ことなど
平気で言えることだろうか？

アナウンサーは『含蓄ある言葉です』、と河上に賛同したが
同僚が行った性的な犯罪は、女性がゲームやアニメを趣味に
することより素晴らしい行為なのだろうか？

日テレは狂っている。

夜分失礼します。あと１点指摘してないので、奴が来るまでに反論しておきます。

＞自由ってのは、大衆共通の善悪の理念があって初めて正常に機能するの。
＞アメリカにはキリスト教がそれに当たるけど、日本には何も無い。
＞日本はモラルもルールも金で決める。だから日本は拝金主義って言われるんだな。

その「日本は拝金主義」てのはバブル時代の貿易摩擦の時のアメリカなどの
ジャパン・バッシングを鵜呑みにしてるだけちゃうんかと…。まぁいい。
確かに、映画館などのレディースデーを見ると拝金主義はよくないと思うな。
でも、その「拝金主義」が漫画・アニメ・ゲームなどの文化を成長・成熟させた面は素直に評価
すべきだと思うんだがな。（勿論、その一方で文化の充実の足を引っ張っている面もあるけど）
要は、結果の評価に動機は関係ないということだよ。動機のよしあしは別にしてね。

「大衆共通の善悪の理念」なんざ、俺に言わせれば
・人（自分も含めて）を殺してはならない
・人（自分も含めて）の肉体や精神に傷を負わせてはならない
・他人に経済的損害を負わせてはならない（泥棒や詐欺も含めて）
・その他、相手の嫌がることをしてはいけない
で十分。それ以外は価値観の違いの問題。

そもそも、アメリカにも拝金主義はある。
・銃犯罪が堪えないにもかかわらず、全米ライフル協会のために銃規制ができない
・アメリカが世界中の戦争に介入するのは軍産複合体が関係しているといわれる
もっとも、自分の間違いを素直に認めるという面もあるけどね。

それに、アメリカはキリスト教徒の国だというが、そんなの屁の突っ張りにもならない。
いちいち例をあげないが、アメリカは人の道に外れることを平気でやってるよ。
特に有色人種に対してはね…。たとえば、
・いわゆるアメリカン・インディアンを虐殺し、その土地を奪い尽くし、伝染病を持ち込んだ
・日本との戦争で、６４もの都市に空襲した挙げ句、２発原爆を落とした
・貿易摩擦の意趣返しに日本製OSであるTRONを潰し、自国企業であるマイクロソフトの
　OS市場独占の原因を作った

日テレの今日出来、今見返してるけど、冒頭から「大嘘」ですね・・・。

女子アナ「さて、オタクと言えば、男性を思い浮かべる方も多いかもしれませんが、
　　　　　　今、自らをオタクと呼ぶ女性も、増えていると言います」

↑「女性も、増えている」って何だよ？これ。完全なる捏造報道特集じゃないか、日テレよ。
お前らマスコミが、オタク、すなわち「おたく・アニメファン」などを勝手に犯罪的意味を込め
「オタク」と世間に宣伝する以前から、今から言えば20年も前から、オタの割合は、表面的
には、コミケなどを見る限りでは、女性の方が当時から、大多数だって事実をマスコミ様は
知りませんでしたでは、もう通らないくらいの年月が、現在、これまでに経過してると思われ
るが、それでも「捏造報道」を最優先してしまう　日本テレビの体質的問題は、マスコミ全体
も含めて、本当にどうしようもない、不治の病だな。

これは、完全なる　【歴史の捏造】　だよ？
隠蔽の次に、捏造って、一体どうなってるんだ？日本テレビは。

メル凸、電凸ですかね＜今日出来
BPOには近々送りますが。

「いちいち例をあげないが」と言っておいて、結局例をあげてしまったな。
個人的主観ですまないが。（特に３つめ）

俺が言う「ヨーロッパ的価値観」というのは、
「子供が『ろくに狩りができない厄介者』であったことから、大人の中に少しでも
　『子供的』（と自分が思っている）な要素を見つけたら、それを『厄介者』のイメージに
　結びつけ、それが本当に悪いことなのかを考えずに条件反射的に否定してしまう」
ことを言ってるのです。勿論、「他人の立場に立って考えない」「年相応の知恵がない」
「自分のしたことに対する責任を取るだけの精神的な強さがない」という「子供っぽさ」は
ダメなのでしょうが、それ以外の「子供っぽさ」も一緒にして否定するというのは
間違っていると思います。

それなのに、当のヨーロッパが日本の漫画・アニメを評価してくれてるのはありがたい
限りですね。

>>125
アメリカの原住民大虐殺問題は、酷すぎるよな。

自分達キリスト教徒は、非常に文明的で野蛮ではない神を信じる正しき者達と位置付け、
原住民を人を食う巨人だとか、悪魔崇拝だとか言って、野蛮な化け物と位置付けした上で
正義のキリスト教徒が悪の原住民族を退治するというシナリオの上で、大虐殺しまくった
んだよな、確か。

何か今も変わらない事を繰り返してる気も、しまくりだけど。

あと、マスコミがオタを化け物扱い、犯罪者扱いするのは、アメリカの歴史に習っての
戦略かと言いたくもなるわな。

すみません、ちょっと>>128の補足を。
「子供が『ろくに狩りができない厄介者』であったことから」と言ってしまいましたが、
これは俺の推測に過ぎません。ただし、それ以降は間違いないと思います。

>>129
そうなんですよね。そこ（異教徒・異端に対する不寛容）がキリスト教の最も
間違っているところでしょう。

今度こそ失礼します。夜分ホントにすみませんでした。

聖書に手を置いて宣誓する大統領が何をやってきたかを
見れば、キリスト教に色々言いたくなるのはわかるが
キリスト教徒にも色々いることは気にとめておきたい。

最近だとこんな番組
「千年の帝国 ビザンチン　〜砂漠の十字架に秘められた謎〜」
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060602.html
ttp://blog.livedoor.jp/mash1988/archives/50834219.html
ttp://asajihara.air-nifty.com/mu/2006/06/_nhktv_b5eb.html

>126-127
参考までに、80年代初頭に日本テレビで放映して女性ファン
多くついたアニメといえばこれ。DVD-BOXを再販したばかり。
ttp://neco.boxerblog.com/necomimi/2005/08/post_7fa6.html
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00006G8QP/
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000853114/
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000910924/

ほかには、深夜放送中『桜蘭高校ホスト部』原作が白泉社で、
遙かやコルダの漫画化をしているから、これは白泉社側から
日テレにクレームつけるべき点でもあるか。


日テレアナ側で、声優という職業をそこまで見下したいなら、
映画吹替をアナウンサーだけでやってみろ。イベント出演の
声優陣にどれだけ世話になっているか、一度本当に痛い目に
遭わせないと理解できないようだ。

余談ではあるが、元・日テレアナウンサーで現在はフリーの
魚住りえは、ニッポン放送のレギュラー番組でガンダム特集
組んだときには、かこにアニメージュ読んでいたと話してた。

日本では声優の待遇がアメリカより悪く、低賃金であるから
改善すべきだとも訴えていた。日テレにいたときは、肩身が
相当狭かったのではないかと。


元日テレ女子アナでも、後輩の性犯罪を女が悪いと擁護する
愛社精神にあふれた輩も別にいるが。

なんか、ワイドスクランブルで、
「子ども時代、いじめを受けていた人が大人になって復讐するために、
子どもを対象にした凶悪事件を起こす」
というような流れになってるな…。

>>90
他の特集は連絡先皆無なのに、今回だけ『コーエー』と『まんだらけ』を連絡先に記載。
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/

まぁ、取材協力を受ける替わりに宣伝を約束でもしたんだろうが
あれだけ誹謗されて宣伝になってると『コーエー』も『まんだらけ』も思っているんだろうか？
（まんだらけは思っていそうだが）

>>134
大谷が何か発言してた。
「学校時代のイジメに対する復讐」とか「小林薫も宮崎勤も障害を持っていて虐められていた」とか
だったと思う。
お前は何の犯罪も犯していない人間を強制隔離しようと考えている人間じゃなかったのか？

録画しているので夜にでも確認しよう。

橋下も同様の発言をして、文集を監修した（筈の）学校を非難。
しかしコイツ、下記の事件の論評の時には

「こうなって本当に良かったですね。　家族の中で解決出来たんだから」
「こう言うのは無関係な子供が殺されたり犠牲になる事があるから良かったですよ」

とか言っていた。
流石に周りは大谷を含め引きまくっていたな。（確かＨＤＤに録画したのは消していない筈なのでこれも確認しよう）

22歳二男、両親刺殺後に自殺
　５月３１日午前６時１０分ごろ、千葉県習志野市の路上で、会社員大塩邦男さん（５５）
妻光子さん（５２）が同居の二男武志容疑者（２２）に刺され死亡した。武志容疑者も自分の胸を刺し死亡した。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060601-39745.html

>>134
どこの大谷さんですか？そのプロファイルもどきｗ
何でそういい加減で、人を傷つける発言しかしないコメンテーターという名のタレント出すんですかね？
「他人の事を考えず、ゲーム感覚で人を傷つける行為」しているのはマスコミでしょうに。
こう言う例えも嫌いですけど。

それもBPOへ連絡ですね。
放送により傷つく人が居るんですから。
BPOも役に立つんだか立たないんだか微妙な感じですけど。

と思ったらマジで大谷ですか。
もう台本でもあるんじゃないかってくらいに、発言で誰だかわかる所がなんともｗ
>>133
魚住辺りがいた頃は、まだマシな時代だった気がします。
ここ数年でアナのレベル（人間性）が下がったんじゃないですかねぇ。
その前からジワジワ侵食されてたんでしょうけど。

ちなみに、日テレ以前は特撮もやってたんですよね。
未だにマニアの中じゃ評判高い。
その中にも声優は出てたわけで。あの故・曽我町子さんも。
声優まで叩く性質になったとなると、宮崎監督にヘコヘコする為の態度ですかねぇ。
そこまで邪推したくないですが。

>>134
というか、、今朝の番組欄に見る、テレビ局の狂いっぷりに注目ですよ？(yahooより)

ＴＢＳ　05:30 みのもんた朝ズバッ！
▽彩香ちゃんが最後に買ったカップめん秘話

日テレ　08:00 スッキリ!!
▽会ったら殺す！文集に記された鈴香容疑者の悲惨な過去

テレ朝　08:00 モーニング
▽畠山容疑者の“転機”鬼怒川時代に新証言！“朝寝坊”で仲居から夜のコンパニオンに…


事件のバラエティ化、公共性・放送倫理どこ吹く風、釣り根性丸出しの見出しに社会正義など
欠片も感じられませんから。サスペンスを自粛した反動が、報道のサスペンス化すら引き起こ
してる感さえしますね。(見出しが実にそれっぽい)

ＮＨＫが同様の報道をしたら、国民からどう言われるか想像してみれば、民放がいかに
下品な報道であるかが分ると思います。事件背景を伝える事は、必要かもしれないが、
もう少しお祭り騒ぎな感じを抑えて真面目に報道出来ないものかと思いますね。

感情的な演出とか、ドラマ性とか、サスペンスまがいな見出しとか、事件報道に本当に必要か
考えなくとも分りそうなもんだがな。また、こういった下地があるから、より面白くを追求する結果
『捏造的な差別的な報道』が生まれ易いのだと、俺は思いますよ。

>137
サイバーコップのアイキャッチの曲って、TVチャンピオンで
使われていますな。日テレアナウンサーでアニメに出たのは、
徳光がルパン三世で本人役、福澤がアンパンマン映画版出演、
藤井恒久はルパンやアンパンマン劇場版、コナンは本人役で
あっさり殺されてた。

>135
ネオロマイベントに出た堀内賢雄氏は、きょう出来で名前も
紹介されなかったが、2週間前のフジのトリビアで（ちなみに
きょう出来特集当初の放送予定日）、ブラピ吹替担当として
紹介されたのとエラい差だなと思った。

金曜ロードショーではブラピ出演映画で違う人使ってたっけ？
（SW4-6部がDVDや他局と違うキャストなのは知っているけど）

>137
曾我氏追悼記事がハイパーホビー誌にありますが、女優として
演技をするには振りなどが過剰だとしてなかなか仕事ができず、
そこで出会ったのが特撮番組の魔女役。

オバQ役だけとして見られていた当時はそれが重荷だったのが、
魔女役で吹っ切れることができたそうです。

>>139
同局の「美味しんぼ」では福留さんが蕎麦通の警部役で出てましたな。
美味しんぼ扱っておきながら、グルメ特集でさも初めて知ったように報道するのは呆れましたが。
（結構、美味しんぼ初出の料理などを取り上げている）
美味しんぼ自体無かった事にしてるようですけどね。
フジの実写ドラマに取られましたし。

>141
美味しんぼアニメ版は確か一時期、日テレの午前再放送枠で
放送してたが、今はアニメ製作がシンエイ動画だったためか、
テレ朝チャンネルで放送されてる。

>140のトリビアでは作品映像は使えなかったものの、井上氏
出てましたし。どうせ日テレにとっちゃレイズナーや飛影は
ないものとされてるんでしょうけど。

日テレのIR資料拾ってきた。

ttp://www.ntv.co.jp/ir/library/presentation/booklet/pdf/2005_4q.pdf
ttp://www.ntv.co.jp/ir/library/presentation/booklet/pdf/2005_3q.pdf

子会社のVAPが韓流ドラマDVDの売上を大幅に落としたので、
アニメ頼りなのがよくわかる。

（CG技術多用なのにPCやネットを否定する変な映画だった）
『ALWAYS 三丁目の夕日』や、『野ブタをプロデュース』の
DVD売り上げをアテにしているが。

映画収益が重要なのはハウルがヒットしたときの資料見ても
わかるが、デスノはどうなるんだ？昨日はまんだらけ店内で
ジャンプ系801同人誌の仕切りをはっきり映していたが。

いまだに巨人戦に頼りきって視聴率回復を狙うと明言してる
時点でもダメだけどな。

>>143
映画のデスノは、海外販売が大変好感触だって、ニュースになってたよ。ヤフーで見た。
日テレ、大儲けなんじゃね？

>144
スポーツ報知がソースで、カンヌ国際映画祭で日テレブースに
問い合わせが殺到、アジア8ヶ国でも上映決定。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/feature/entertainment/cinema/news/20060525-OHT1T00054.htm

カンヌではフジの西遊記映画版製作が発表されてもいる。


三丁目の夕日、デスノといい、日テレは実写映画は漫画原作
頼りだな。ドラマと映画の提携は他局と違ってダメだし。

>>144
しかも10月からアニメ化だな。

でも『腐女子は現実逃避してキモイ』と昨日扱ったばかりで、
腐女子には映画やアニメを見せないよう防御するつもりかね。

映画館やテレビにもしもそんなフィルターがあったとしても、
損するのは日テレ。

二次元逃避はいかん、子供は外で遊ばせろ、部活は強制加入、
卒業したら絶対定職につけ…などと日頃から訴えてもいるが。

いろいろ言ってるわりに「テレビを見るな」とは言わないんだな、日テレ。

>>145
その手の映画で海外から問い合わせ殺到のニュースはあてにならなかったりする
デビルマンとかそれはもうハデに言われたものだよ

なんか、「大人はアニメや漫画見るな」って言いたげな特集ばかりですねぇ。
ん？どこかで、そんな発言した人居たような？

デビルマンは特撮オタにはボロクソ（一般もですか）に言われるほど酷かったようで。
漫画原作で成功する例は少ないって説に一作品増やしただけだったような…
前評判などあてにならんと言う事ですな。

どちらにしても、新規で作る事は止めたようですね。
既存の物を利用するかアレンジという名の改悪。
ドラマも漫画原作。まあ、金田一少年はアニメコケマシタネェ。
それでもドラマは新キャストでやるという。
（それも微妙だったわけですな）

あんまり愚痴ばっかり書いても仕方ないですが、原作を悪い意味でぶち壊すのは、
原作好きな「女性」を離れさせてるんですが。

>148
徹夜で5時間勉強して作ったという『下流チェックリスト』に、
『テレビをよく見る』と出しちゃった福岡政行が情報ツウの
終了と共に日テレから干されちゃったしな。勿論、オタクと
ニート叩きはこのスレで幾度となく指摘されたが、塾時代に
教え子をホステスにしたと自慢して、峰らにヒかれていた。

>149
ベネチア映画祭で先行上映した映像が絶賛された、と煽って
戦隊・ライダー映画の上映期間を短くしてまで公開して失敗。
ttp://www.media-b.co.jp/mwp/mwp.cgi?mode=syosai&nom=257

最終兵器彼女実写版も数日で終わった映画館出たっけ。


デスノ実写版海外評価のソース自体が、系列新聞の報知じゃ
眉唾つけないとダメか。

>>131
勿論、俺もキリスト教のすべてが間違ってるとは思っていません。
ただ、>>57に反論するためにキリスト教の悪いところをあげただけで。

また、>>130を少し訂正。
異教徒・異端→異端・非キリスト教徒・異教徒

http://www.sankei.co.jp/news/060616/sei046.htm

だまされるなよ

>>153
そういや月曜発売のFLASHが合同結婚式に祝電打った話載せるみたいだね。

前マイクロソフト日本法人CTO・古川亨氏のブログですが、興味深い内容がありましたので転記します。

9801時代にコマンドラインを叩いていた旧世代には記憶に残っているのではないかと思われるニュースですが、
まさかその陰でこんな悲劇があったとは、知りませんでした・・・。


ttp://furukawablog.spaces.msn.com/PersonalSpace.aspx
6/12
》放送・通信の在り方に関する、私見その５

》NHKの夜7時のニュースで突然、「パソコン大手NECのP-98シリーズのOSに重大な欠陥が発生しました」と
》13秒間取上げられ、画面にEDLINのスクリーンが映っています。
》「これを使用すると、記録した大事なデータをOSが壊す危険性があります。」との放送内容...NHKの7時の
》ニュースといえばNHK殿の看板番組で最も影響力のあるニュースであり、多くの視聴者が即効「NECの
》パソコンに重大欠陥」と受け取り、次の日から新聞その他の記事にそのニュースは伝播していくのでした。

》それを耳にした多くのパソコン・ユーザーは、「そりゃNECのパソコンは無実で、マイクロソフトのMS-DOSの
》問題だろう」、ましてや「EDLINってのは、誰も使っていないオマケソフトで、MS-DOSと全く関係ない、ひとつの
》アプリケーションに過ぎないのに、NHKは何をトチ狂って..ニュースに取上げているの？」というニュアンスが
》大方の意見でした。

》そのNHKの7時のニュースのために一生を狂わされた悲劇のストーリーを知りました。　
》実は当時NHKのニュースが放映されてから、NECの内部で大問題になり、NECの製品が重大欠陥を持って
》おり、それがNHKの7時のニュースで報道されるとは何事かと役員の間で責任追及が始まり、最期には自社
》にも独自OSがあるのに誰がマイクロソフトのMS-DOSなんてものを採用したんだ、その責任者を懲罰対象に
》しろ…という議論にまでなったのだそうです。


他にもこの一連のエントリは放送業界の体質をかなり端的に表現できており、なかなか興味深いものがあります。

>>彩香ちゃんが最後に買ったカップめん秘話

なんだそりゃ…
つくづくネタが尽きてるな
そのうち最後に履いてた靴とか最後に見た番組の話でもやるのか？

今日発売のゲームラボ７月号で、来年度に改正期を迎える児童ポルノ買春等禁止
法の改訂案が既に国会へ提出されているとありました。しかも「児童に見える絵
画・イラスト等も児童ポルノとする」との完全改悪仕様！過去の少女ヌード写真
集の単純所持規制どころの話ではありません！
提出したのは八代英太議員だそうです。

え？チョット待って！？八代議員は前回の選挙で落選して浪人中では？
どちらにしろ寝耳に水で驚いています。どなたか詳細をご存知ではないでしょうか？
例のインターネットガイドラインと絡めた特集だったので、タダの誤記でしょうか？

>>133

魚住氏はカスパルとガッチリタッグを組んでいる関西ＴＶで、数多のサブカル
叩き番組の常連ですが…。カスに洗脳でもされたのでしょうか？

>>134

酷すぎですね。こんなもの復讐ですらない。だいたい今回のような事件の
加害者の何％がそのような境遇だとかの根拠も示せていないで、よくもまぁ…。
これは明日、電話で抗議します。皆様も今度こそ、大谷に「反省」の二文字の意味
を理解させましょう。

だいたい、仮にこの説が当たっていたとしても、元凶はイジメをする悪餓鬼どもに
なるはずなのですが。その辺の対策もせずにゲーム規制で解決ですか。
どんな脳味噌でモノを考えたら、こんな狂った公式が出来上がるのでしょう。

>>137
＞宮崎監督にヘコヘコする為の

というか、報道と広報のトップが宮崎監督と思惑一致していると見えます。
しかし、ちゃんと子供の為の名作で、大人が見ても面白いヒットを飛ばし続
けているからこそ、文句も付け難いのが宮崎監督。

オタがいくら「オマエの作品なんかもう観ねえぞ！」と言っても。

ハァ？オレはアカホリなんとかいうヘンタイと違って、キミ達みたいにイイ歳
こいてアニメなんか観てるキモい凶悪ペド性犯罪者予備軍相手を量産するHENTAI
作品なんか作った憶えはありませんがナニか？どっちみち、ウチはお子様相手で
十分商売になってますから、キミ達は馬鹿声優のイベント行って「おにいちゃ〜
ん」だとか、「ごしゅじんさま〜〜」だとか、演技の基礎も出来て無い、甘った
るいだけの黄色い声聞いて脳味噌溶かしてればあ？

とかなんとか、オタ煽りのテンプレ返されるのがオチですしね。
いえ、こんな言葉所詮は妄想に満ちた誹謗中傷なんですけど、実績がある
人間が言うと、2chの粘着電波と違って妙な説得力が付いてしまう厄介。

あ〜〜〜頭痛い相手です。

>>157
ゲーラボのはたぶんソースが古い（2〜3年前のを、時期を確認せずに
使った）んだと思うよ。ただ、どっちみち来年は法律で定められている3年ごとの
見直しの年に当たるんで警戒が必要。推進派は奈良県条例を全面に出して
単純所持禁止を要求するだろう。仮に通らなかった場合でも、ISPの通報義務が
新設されるのが確実だろうけど、国会図書館で問題になってる学術研究目的の
適用除外（海外の児ポ法にはこれが明文化されているのに何故か日本には
存在しない）は誰も提案しないんだろうなあ。

訂正放送はどの程度するのでしょうか？
こういう『事件』の積み重ねで『体感治安』なるものが悪化する訳ですが・・・

「男が閉じ込めた」は男児らのうそ　堺のごみ置き場監禁
2006年06月16日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606160062.html
　堺市北区の団地で１１日、男児２人が扉の閉まったごみ置き場の中から見つかった
事件で、男児らが府警捜査１課に「男に閉じ込められたというのはうそだった」と
説明していることがわかった。「ごみ置き場で遊んでいると扉が自然に閉まった。
怒られると思って言い出せなかった」と話しているという。

　男児らは、ごみ置き場の中から「助けて」と言って扉をたたいているところを母親に
助け出された。扉には回転式のかんぬきがかかっていた。

堺のごみ集積所２男児閉じ込めはウソ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060616-47059.html
　堺市の団地のごみ集積所に小学校３年生の男児２人が男に閉じ込められたとされる
事件で、２人が大阪府警堺東署の調べに対し「男に閉じ込められたというのはうそ。
集積所をのぞこうとしたら鍵がかかった」と話していることが１６日、分かった。
男児らは「両親に怒られると思って話せなかった。ごめんなさい」と謝っているという。
同署は念のため捜査は続ける方針。

　これまでの調べでは、２人は１１日午前、同市北区の団地１階にあるごみ集積所の
中に入り、扉を閉めた後に外から鍵がかかって出られなくなった。
助け出された後「男に閉じ込められた」と話したため、府警が監禁事件として捜査していた。

>>157
相変わらずゲームラボは適当だな。
ゲーム界の東スポなので深く考える雑誌ではないんだけどさ

>>159

>>ゲーラボのはたぶんソースが古い（2〜3年前のを、時期を確認せずに
使った）んだと思うよ。

だとしたら、次の号で必ず訂正謝罪文を載せなきゃいけないってコトですよね。
出るかなあ・・・

>>159

ありがとうございます。やはり誤認情報をそのまま誤記の可能性が高い
ですか。
頼みますよ。ゲームラボ、出版会で一番電波規制に強気な雑誌なんですから。

>>160
はい、子供は嘘をつきます。マスゴミの印象操作に踊らされず、冷静に子供
の嘘を見抜いた堺東署は優秀な警察官が揃っているようですね。奈良・栃木
のボンクラどもに爪の垢を煎じて飲ませたいです。

愛知の女児も結局、事故による転落死のようですしね。
そういえば、栃木では孫が心配で自主的にボランティアパトロールをしていた
おじいちゃんが、声を掛けた子供に、女児殺害事件の容疑者としてマスゴミと
警察へ通報された事件がありましたね。（ソースは週刊朝日）

で、その子がなぜそのおじいちゃんを容疑者だと思ったかといいますと、
「茶髪だったのでアキバ系に見えた」
ちょっと若作りしてチャパツにしたら、児童殺人鬼扱い…。
さらにマスゴミの洗脳報道によって子供達へ、

アキバ系（オタク）＝子供を攫って殺す妖怪。

みたいな認識が刷り込まれてしまっている事も解りました。
なに？この世の中？狂ってますね。

なんか駿叩きたい人がいるみたいだけけど、なんでソースがないの？
このスレにソースなし叩きはそぐわないと思うけど。

鹿児島県出水市で小4女児が行方不明

路上に帽子とランドセル

>>164

こちらを
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8B%7B%8D%E8%81@%90%BA%97D%81@%8F%A9%95w&lr=lang_ja

元ソースは過去のアニメージュ誌上でのインタビュー記事だったと聞きます。
宮崎監督のアニメオタク嫌いは有名ですよ。

>>165
またですか？詳細をよろしくお願いします。明日の大谷警報に備えたいので。

>産経新聞2006年6月16日　断
>「フリーター」は職業か？
>
>　最近、なんだか変だぞとかんじることがよくあるが、そのいちばんは日本語の乱れではないか。
>たとえば誰かが、貴方の職業は？と訊くと、若い人たちはフリーターですと平気で答える。
>　おい、おい、そんな答え方はないだろうと、ついこちらはおもってしまうが、どうやらそれでいいらしい。
>いったいにフリーターというのは職業なのかね？
>
>　職業というならどういう職種なのか、具体的に説明してもらいたい。
>定職につかずぶらぶらしているのは職業とは言わないはずだ。
>
>　彼らが無職と言えないところに、精神のあまえがあるのではないか。
>定職についていなければ、堂々とそう言えばいいだけのことなのに、そうは言わない。
>本質は変わらないのに気づかない。
>
>　こどもたちに税金を投与し教育を享けさせるのは、国歌の源が人材にあるからだが、
>そのことも知らずに、勝手にフリーターになってもらっては困るのだ。
>親もそのことをもっと教えたらどうだろう。税金も払っておらず、
>それどころか与えてもらっているこどもたちが、のさばりすぎているのではないか。
>
>　あんまりあまえていると、そのうちしっぺ返しがくるぞと言いたくなるが、親の責任も大きい。
>親のこどもにたいするいちばんの願いは、こどもの自律のはずだ。
>そうさせていない親のほうが自立できていないから、こんな妙な社会ができたのではないか。
>
>　ほんとうは親のほうが再教育をする必要がありそうだ。フリーターだといって平然としているこどもを、
>叱る勇気くらい持ってもらいたいものだ。言葉の乱れは精神の乱れではないのか。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コラムニスト･富岡周平）

国が税金を使ってやったのだから、国の想定通りに雇用され納税しろというのは不思議ですし、
そもそもアルバイトでも税金は取られます。
バカなんでしょうか？
なんでオタ叩きと関係ないこの話をわざわざコピペしたかというと・・・

どうやら彼のお眼鏡に適わないものは自費で出版してもダメだと思ってる人だからです。
そんなに傾聴に値する正しい日本語を人の目に触れさせたいなら、
ただの口うるさい爺さんが言いがかりで埋めてる枠を譲るのが一番手っ取り早いと思います。

>作家気取りのこどもたち
>
>　先日、知人と飲んでいると、近くの席で、若い女の子がおおきな声で小説の話をしていた。
>二人とも自費出版をしたらしく、お互いに幾ら掛かったとしゃべり合っていた。
>　知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
>読ませるんだ、と怒っていた。こちらも彼女たちがどんな思いで本を出したのだろうと考えた。
>　自費出版が悪い訳ではない。自分が書いた作品を出版したいという気持ちもわかる。
>だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
>あるからなのだろう。せっかくお金を出して買うのだから、もっと値打ちがあるものを
>読みたい。彼女たちだって、書けば読んでもらいたいという思いは生まれるはずだ。それなら
>必死で書くというのが筋だ。
>　不景気だから仕方ないというところもあるし、出版社が売れる本ばかりを求め、いい本を
>出そうという心構えが乏しいから、これくらいなら自分でも書けるという、安易な考えが
>世間に生まれているのではないか。昔のように、本当にいい作品を文庫本に入れ、安く
>提供するくらいの努力をしないと、若者の言語喪失は進むばかりで、逆に本は読まないが、
>作家気取りの子供たちの本ばかりが増えてくるという現象が現れるのではないか。
>
>　　　コラムニスト・富岡周平　産経新聞 8/19 朝刊

なんか小説家への道を諦めざるを得なかったフリーライター上がりのコラムニストが嫉妬してるだけって感じの内容だな。

>>168
う〜ん・・・富岡さんって人と知人はその二十歳前後の女性が書いた本を読んだ上で発言してるのだろうか？

っていうか小説を書くなと？文学界はもう傑作で満ちてるから若いもんは書くなと？

自費出版を叩くのか出版社の姿勢を叩くのかどちらかにして欲しいなｗ

して、フリーターを無職呼ばわりするのならコラムニストも定職とは言いがたい気が。
職業の名前ではなく肩書きなのかしら。

>>168

ハハハ……ご自分はこのチラシの裏の落書きが売れてる大作のつもりなのでしょうか？
コラムニストって楽な商売ですね。
おっと！富岡さんと同じに穴に落ちてしまいましたね。失礼。でもあなたの
書いてる事はつまり、そういうことです富岡さん。

と、産経に投書しておきますね。

>>170

読みもせずに作家の年齢で内容を評価できるなんて、超能力者みたいですね。
とも付け加えておきます。

というか、晒されてモノの数分でこのツッコミ！

マスゴミが本気でネット、特に2chを潰しにかかるのも納得ですね。

で、共通する単語は「勝手」

>>167
>　こどもたちに税金を投与し教育を享けさせるのは、国歌の源が人材にあるからだが、
>そのことも知らずに、勝手にフリーターになってもらっては困るのだ。
いや、税金で教育されてるのは知ってますが。
勝手にもなにも、アルバイトとして雇用しようとする人の意思と、
雇用されようとする人の意思以外を「勝手に」介在させないで下さい。

>>168
>　知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
>読ませるんだ、と怒っていた。なぜか明らかに自由意志に任されてもいい範囲まで
当人が読ませたくて、自分でお金を出して「勝手に」出版するのが禁止されるって、
どんな状況なんでしょうか？
コラムニストとその知人ってのがそれ程に偉い存在だったとは驚きです。

そもそもが個人の自由意志に帰するべき部分まで「勝手」と形容するあたり、
どうやら彼が若者を見下す分においては、
それがどんな非論理的で身勝手で蒙昧でも「乱れた言葉」にはならない様子です。

>>175の
×>　知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
×>読ませるんだ、と怒っていた。なぜか明らかに自由意志に任されてもいい範囲まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このあたり推敲ミスでした

○>　知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
○>読ませるんだ、と怒っていた。

>166
ざっとみた所では”有名な話”と書いてあるURLばかりしか見当たらず、
なかなか裏が取れない。まあがんばって読んでみるけど

>>167
ゼーキン、ゼーキンと被害者意識ばかり肥大化させるのなら、リストラを推奨し続け、
「氷河期」と呼ばれた雇用状況を作った政財界を批判しろよと思うのだが。
ソースなしで悪いが、
「これからは氷河期であるのが当然になるから『氷河期』という言葉は使われなくなるだろう」
という発言をどこかで見たような気がするぞ。

＞だが釈然としない感情が残るのは、こちらの中に書物は対峙して読むものだという意識が
＞あるからなのだろう。

勝手に「活字で書いてよい内容」を定義しないでほしい。

どうでもいいが、「知人」という言葉ほどいかがわしい言葉もないな。

>733
去年だったか、いいともに出演した後自分よりずっと年下の
レギュラー陣にも自分だけでなく他の声優も小馬鹿にされて、
大阪のラジオ番組で怒ってたな。

アニメレギュラーは大阪局製作で、世紀末な原作者も関わり
ナレーションをしてる番組は名古屋局だけど、日テレ自体は
もうアレだな。


5月31日のザ・ワイドで、同日誕生日の有名人のネタ切れか、
ジブリ作品に出ていた声優を出していた。

>179
すまん、誤爆したorz

>>175
＞>>168
＞>　知人は、２０歳前後の若い女の子が自分の好き勝手に書いたものを出版して一体誰に
＞>読ませるんだ、と怒っていた。なぜか明らかに自由意志に任されてもいい範囲まで
＞当人が読ませたくて、自分でお金を出して「勝手に」出版するのが禁止されるって、
＞どんな状況なんでしょうか？
＞コラムニストとその知人ってのがそれ程に偉い存在だったとは驚きです。

自由市場経済を断固支持する産経新聞にふさわしいコラムだなｗ

産経と言えば、ブログと連動したニュースサイトがオープンしてるな。
http://www.iza.ne.jp/

>>168
例に上がってる女性の作品は読んだことがないので何とも言えないが、
本気で作家になりたいのに、
新人賞の狭き門に何度も挑戦して苦戦する横で、
金だけ払って本を出してる山田悠介みたいな作家を見ると、
文句を言いたくなる気持ちはわかる。
自分は出版社に文句を言いたいが。

>>166
すみません。どうもインタビュー記事のキャプ画みたいな物は見つかりませんで。
まあ、宮崎監督は追っかけてればどれだけアニメオタクを嫌っているかを思い知
らされますよ。
まあ……監督の、子供の為だけにアニメを作り続けるという姿勢は評価出来るの
ですけどね。その為にオタクとその愛好する作品を排除しなければならないっつ
ーのはカンベン願いたいです。

>>183
まず読んでもらわないと、ソレこそチラシの裏ですからねえ。
出版社が出してくれないなら自費出版なり、ネットで発表しかないじゃないですか。

>>183
ちなみに私も、生まれて初めて書いて、
自分でも粗だらけなのがわかる作品を出版社に送ったら、
山田氏を例に出され、
「面白いから自費出版で出してみなよ」と誘われたことがある。
はっきり言って、
作家志望の大部分は金さえ払えば本を出せると思う。
「俺はこういうことを伝えたいんだ。表現したいんだ」
と、本気で小説を書いているのに、
貧しくて自費出版など出来ない作家志望がたくさんいる中で、
「別に小説家になりたかったわけじゃない」
などと言っている山田氏の本が出ていたりすると、
文句も言いたくなるんだよ。

建前「自費やネット出版で敷居が下がると悪書の割合はどうしても
増える。そうなると悪書の蔓延が悪書を生む螺旋に陥ってしまう。
もっと良書を」

本音「せっかくモノカキの地位に辿り着いたのに、自分達のような
下積みを経ていない若僧が書く著作が溢れて、自分達の著作が
埋没させられたのでは割に合わない」

活字出版に未来はあるのだろうか？
個人的な話をすると、
ここ最近読んだ小説やマンガの９９％が「素人」がネットで書いた作品。

>734
放送局がラジオだけしかやっていない時代ならば、ドラマの
出演者は全員声優だったのに。映画俳優が格上だった。

>732
その司会者はある日突然、自分からトンズラして番組降りた。
借金かさんで首が回らなくなったからだが。急遽男性アナが
司会代行して、さらに司会交代で番組自体終わっちゃった。

でも巨大しゃもじ持って人様の家に押しかけるコーナーだけ、
終わらせてもすぐ復活して、さらに朝から夕方に移動してる。

>>113
憂鬱氏も酷評してましたね。
http://newmoon1.bblog.jp/entry/303712/

>>165 の続報だけど、無事に保護されたらしい。
新聞・テレビのソースは見当たらんけどまちBBSで報告されてた。

>182
朝日新聞でも業界初として取り上げていた。毎日新聞の場合、
記事を再掲してそれに対して直接コメントするだけだから。

>179 >188
連続誤爆申し訳ない。神谷明氏がかつて、ルックルックにて
顔出しレギュラー持っていた頃、岸辺シローに徹底的に無視
されたという話にレスしようとして板間違えた。（岸辺って、
今テレビの仕事ってあったっけ？）

今の流れで自費出版がらみでは、碧天舎社長がスッキリ出て、
テリーやさかもと未明（こいつも産経関係者だったな）から
ボロクソに糾弾されてたな。

>>165

良かった。良かった。ですが……

「アキバ系のキモいお兄ちゃんにむりやりくるまにのせられた。
えきのそばでおろしてもらえた。こわかった…」

鹿児島県警は至急県内に非常線を張り、今日の早朝にも県内のフィギュア
ショップなどに顧客名簿の提出等、捜査協力を要請する方針。

とかいうオチはないでしょうね…？もうカンベンして…orz

すみません。>>192は>>190さんへ。

>167
＞フリーター

前にも書いたが、今の労働市場の形成に関して、フリーター個人には
フリーター一人分の責任しかない。大部数の新聞に連載を持つ人間の
方が明らかに責任は重い。大企業の経営陣の責任はもっと重い。

>>184
>まず読んでもらわないと、ソレこそチラシの裏ですからねえ。

読んでもらうだけならそれこそネットや同人で充分でしょう。

>出版社が出してくれないなら自費出版なり、

>>168で言っているのは自費出版で出版社から出すことでしょう。

>>186
あなたが漫画やアニメやゲームを本気で作りたいと考えていて、
金を払えばそれは実現するレベルにあるとする。
でもお金はないし、自分でも納得のいかない箇所があるから、
専門学校で一から学び、
出版社や会社に企画を出しても何度も蹴落とされていたとする。
ところがその横で、
「別に漫画やアニメやゲームを作りたいわけでもない」素人が、
お金を払っただけでプロになり、
翌日からテレビで自作のアニメを放送できるようになり、
週刊誌に自作の漫画を連載できるようになり、
自作のゲームを市場に出せるようになったとしても、
そう思うなら、そうなんじゃないの。

>>196
俺は>>186の言うとおりだと思うんだけど…
敷居が下がれば悪書も増えるだろうが、掘り出しものの
良書だって出てくるわけだし、自然に淘汰だってされてくだろ。

>>168
>自分の好き勝手に書いたものを…
どの作者も自分の書きたいことを書いてるわけじゃないのか？
しかもこきおろされてる女性が必死で書いてないことになってるし…
若い＝お遊びでやってるってフィルターがかかってるのかね

>若者の言語喪失
いや、おっさん世代も人のことは言えないよね。
なんでこう見下した見方しかできないのだろうね。

まあ京極夏彦は同人活動を経て、
出版社に持ち込んでデビューした無名の新人だし、
宮沢賢治も自費出版で、
当時はほとんど評価されなかったという事実もあるから、
作家デビューへの門が広がるのは良いことだとも思うけど、
お金さえあれば中高生レベルでも何となくで本を出せてしまう
（出版を薦められた時、私はそのくらいの歳だった。今も山田氏より若い。）
というのであれば、いったい、何を評価しているんだ。
評価の基準は金か。
と疑問に感じてしまう。
例えば、ＳＦオタク作家の山本弘氏は、
設定や内容に矛盾がないように膨大な資料を必死で調べると言うけど、
小説で食っていくプロになるなら、
お金を出して貰える価値のあるものを作るべきでは。
しかし宣伝だけで買って、
後から山田氏に文句言ってる人が多いのも疑問。
それから、数冊の本を作るだけの自費出版もあるので、
>>168の女性は試しに作っただけかもしれないし、
読んでもいない本を批判する>>168は確かに間違っている。

>198
もしかして件のコラムニストは、同人誌と自費出版を混同していたりして・・・ははっ、まさか・・・ね？

あと、京極氏は作家になる前は装幀家をやっていたよ。単なる素人じゃなかった。

>>199
おそらく勘違いしてると思いますよ＜同人誌＆自費出版

あ、私も勘違いしてた。
b5sMBy4Zのレスにある、
山田氏や、私が持ち掛けられた出版の話は、
自費出版ではなかった。
訂正します。
出版社に半額負担してもらうものでした。
山田氏も確か自費出版ではなく、これだったはず。
私はその後に自費出版で数冊本を作ったのですが、
それと勘違いしてました。

>198
お金がある人だけに敷居が低いのなら、それはあまりいい事では
ないだろう。けれども今はそういう環境ではないのでは。

無料のwebスペースを利用すれば、月に数時間のネットカフェ代程度の
負担でも作品を世に問う事はできる。紙の本に特別な優位はまだある？

必死に作る事と、価値あるものを作ることは同じではないだろう。

書く事を決めた著者自身にとっては、その著作は書かれなければ
ならない需要がある。しかしどんなに労力を注がれたとしても
他人からみたら何の需要もない作かもしれない。

需要の有無にかかわらず、労力は絶対的に内在する価値を生むと
考える事もできるけれども、それは出版という経済活動とは別の話になる。

>>114
・宮崎駿の考え方
「アニメは子供のものだ！」
「だからアニメを見てない俺はいい歳してアニメ見てるような最近のクズ共とは違うんだ、ずっと大人なんだ」

>>93-95の「二次元よりも現実の方が云々」「裏切りも面白い云々」も、
「自分はこんな現実逃避をしないから偉いんだ」と言う優越感によるものだと思う。
アニメ見ようが見まいが、オタクであろうがあるまいが、同じ人間なんだがな。
「自分はこいつらより偉いんだ」と言う根拠の無い優越感をどうにかして欲しい。


>>197
＞なんでこう見下した見方しかできないのだろうね。
安易な優越感を求めて言語喪失しちゃった人だからです

5・29
子どもに見せられない内容のアニメが多すぎる。アニメを見る大人が増え、
視聴者の高齢化を意識してのことなのだろうが、子ども番組で大人の視聴
を意識して、子どもに見せられなくなるのは本末転倒だ。中には明らかに子
どもの視聴を視野に入れていない大人向けアニメもある。アニメは本来子
どものものだということを製作側は忘れないで欲しい。大人の世界に子ども
が踏み入ってはならないように、子どもの世界に大人が踏み入ってはなら
ない。
Ｅ 25 男 長崎
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0605.html

ＢＰＯの意見は電波のオンパレードって感じだな。
見るに耐えない感情論のみの意見ばかりだし、
BPOもそれを聞いたからといってどうするわけでもなさそうだ。

宮崎監督のはどう考えても同族嫌悪だよな
だって、宮崎監督も昔二次キャラに惚れてた事が
あったらしいじゃないか（昔の雑誌に本人が書いてた）

この番組のここがこうだという具体的に指し示す先がない主張を
寄せられても、BPOとしては困惑するだけだろうな。
何かに賛成とか反対とかそういう方向性以前の問題だ

>>113
桜井も首都圏の知事も
統一に祝電送った文科大臣も副大臣も
みんな統一─勝共─日本会議ライン

なんでいまさら自民と勝共なんていう
大昔から公然の秘密だった関係を取りざたして大騒ぎしてるのか全然わからん。

BPOに寄せられる意見は主観、感情論中心な自称大人と、
冷静、論理的な10代とかいてなんか変な感じだな。
中高生の方が冷静に物事が見れている。
逆に歳をとるほどに価値観が凝り固まってるって感じで。
たまー若い世代にも電波が出るがそれも自称大人の焼き直しだし。

>>205
ん、『子ども』って？
BPOで書き直されてるのか、それとも原文ママなのか？
後者なら工作員の可能性があるかもしれんが、考え過ぎ？

>>205

おやおや、粘着電波くん。ココで自分の世界と現実の世界の差を見せ付けられて
今度はＢＰＯへ粘着ですか。

＞大人の世界に子どもが踏み入ってはならないように、
＞子どもの世界に大人が踏み入ってはならない。

ええ、ですから既に大人向けアニメと子供向けアニメの世界に分かれてますが
何か？

ところで、前スレで話題に上がってたFM　NACK5に不良教師がゲスト出演って話はどんな感じの放送だったんでしょうか？
聞かれた方いらっしゃいますか？？？

>>210
国会議員はともかく地方の首長も名を連ねてるから問題なんでしょ？
下手すると都道府県議会において国会以上に追求されかねないし。

>205
アニメは、映像の表現方法の１つであって、別に子供のためにあるわけでもないのです。　アニメは本来、子供のためにというのは、あくまで個人的価値観にしか過ぎないんだけどね。

『警察が自殺といったら自殺なんだ！』
で有名な大ﾀﾞﾆ

http://keyword.shirietoku.com/index.php?%CC%EE%B8%FD%B1%D1%BE%BC

昨日、たぶんザ･ワイドだったと思うけど
鈴香が定食屋に入ってからの描写で今までは綾香ちゃんの
相手もせずに『小説を読んでいた』とされていたが
『マンガを読んでいた』と改変されていた気がします。

ながら観だった事もあり不明確。
テロップでも出ていたと思います。
録画している方は確認願います。

>>218
それが本当なら「真実を伝える報道」から逸脱してますな。
抗議されても無視するようなら、報道機関として腐敗しすぎて残ってないんじゃないでしょうか？

> 〇　意見の概要
>
> 　５月にＢＰＯに寄せられた視聴者意見のうち、放送と青少年に関するものは先月とほぼ同数の154件だった。
> アクセス方法は先月と変わらずＥメールによるものが70％だったが、男女別では女性からの意見が33％（先月28％）と
> 多少増えている。
> 　 内容別では、今月も複数のバラエティー番組のコントに対し「いじめにつながる」「テロップを入れればいいという
> ものではない」という批判が多く、サスペンスドラマに対する「犯罪を助長する」「昼間の再放送はやめるべき」という
> 批判意見が目立った。
> 　 また少数ではあるが、男児だからと裸を映したり、少女の水着姿を出すのは児童ポルノ禁止法に触れるのでは
> ないかという疑問が寄せられている。

> 5・8　ドキュメンタリー番組。男児がホテルで裸でいるところを映したシーンがあった。子どもだから裸位はいいのかも
> しれないが、女児には配慮し男児は見世物であるかのように軽視されていることは首を傾げたくなる。（同様意見１件）
> Ｅ　26　男　東京

> 5・24　朝の情報番組なのに、小学生のグラビアアイドルが紹介されていた。その際、水着姿の少女が胸を強調する
> ようなポーズの画像を大きく掲載したスポーツ記事も紹介されていた。これは児童ポルノに該当するのではないか？
> ２分程度の短い紹介だが、朝の番組で放送すること自体、少女の性を売り物にする事に何の躊躇もない事が伺える。
> 番組スタッフの神経を疑う。（同様意見１件）
> Ｅ　31　女　東京

グラビアアイドルって性(的な魅力)を売り物にするものじゃないの？

>>219
真実なんかどうでもいいんだろ。
連中にとっては視聴率の方が大事だから。

>>221
たぶんこの写真集。

ttp://wpb-net.shueisha.co.jp/wpb/saaya/

そう言えば、以前にこのスレでも取り上げられた「OH! ノーパンツ・ガールズ」関係で一つ。

ttp://www.kiss-project.com/contents/sweetkiss/sitehistory.html

> ・ SweetKiss主演 「OH！ノーパンツガールズ」 配信延期のお知らせ
> 2006年1月9日よりEZチャンネルにて配信予定でした本作ですが、昨今の時事的な問題もあり無期限延期となりました。
> 楽しみにお待ちいただいていたファンの皆様にお詫び申し上げます。配信時期が決定次第サイト上にて発表いたします。

>>210
反日カルトに自分の趣味嗜好を制限されて、
それで平気でいられるんですか？

>>202
いや、ネットで発表して満足なら、
>>168の女性だってわざわざ本は作らないのでは。
私も小説を書く者として、それを本という形にしたいという思いがある。
ネットで可能になったからといって、リアルから消す必要もないでしょう、
ネットでも書けてリアルでも書ける方が、表現の幅が広く、自由もあるわけで、
本にしたいというのは著者の自由。
本にする価値はない、ネットで発表しろと言うなら、
それこそ>>163の主張と変わらないのでは。

私が嫌なのは、本で出版したいと思う人に対して、
一次、二次、三次選考と進んで最終選考で落ちた人より、
自費出版する金のある全くの素人の方が、プロになりやすいということ。
これでは評価の基準は金か、とも思ってしまう。
現に山田悠介氏の本では、
明らかに文章の意味が通じてない箇所がいくつもあるにも関わらず、
彼はプロになっている。
やっぱりちゃんとした批評がほしいんですよ。
頭痛が痛い、なんて書いたら２ちゃんでも突っ込まれるでしょ。

>>225
失礼、後半の>>163は>>168の間違えです。

本業多忙にて、このスレの立つ前から読めていませんでした。

>>130
カトリックである私が容赦しないのは、統一協会、ものみの塔、モルモン教と言った、
異端が持つ、人道に反する教義や行為、政治を裏から操ろうとする圧力団体化それ
自体に対してです。

勿論、ブッシュの後ろで戦争を煽っている牧師の宗派も大嫌いです。

>>137
>もう台本でもあるんじゃないかってくらいに、発言で誰だかわかる所がなんともｗ
奈良小1女児殺害事件については、話の流れから自然に出てきたかの様な
言い回しをしておいて、しっかりとテロップを用意してあった。（生放送なのにねえ）

『アニメは非現実的で子どもの教育に悪い。子どもが現実と虚構の区別がつかなくなる』などとあるが、
むしろここでアニメやバラエティーを批判してる方々が
「現実」と「虚構」の区別ができていないのではないか？
自分はアニメをよくみるが、あなた達が考えているような感情を抱いたことはない。
「現実」と「虚構」の区別がちゃんと出来るからだ。これは特別難しい事ではなく常識的なことだ。
幼い子どもも普通に育てれば大方は理解できるだろう。（同様意見１件）

E　16　男　広島

BPOの「視聴者意見への反論・同意」より
16歳の子供に諭される「大人」の意見ｗ

>>225
有名にならなかった自費出版本だっていくらでもありますよ。
あと、どうもこの記事における”自費出版本”が同人誌に思えてならないのですが

>>228
よく見たら私のカキコでしたｗ
レスありがとうございます。
やはり番組作るんですから打ち合わせしてるんでしょうね。
過剰な演出＋過激なコメントで視聴者を引きつける（つもり）
実は親父の仕事関係でよく取材受けるのを見てるので、
そういう「作り・演出」は早い時期にわかっていたのでなんとも…

>>229
BPOもニュース番組のように、朝昼夜と10分枠でもいいので、
そういう意見を視覚的に見せる番組流せば良いと思うんですが。
ネットが出来ない世代にも見ることが出来ますし。
それをやらない所が、まだ甘いなぁと思いますよ。

ま、早朝に当り障りのない話題な番組はやってますが、
休日の早朝じゃ、それこそ視聴率は低いでしょうに。

そういう要望出す人が居ないのか、それとも無視しているのか…

BPOの放送と青少年に関する委員会が、オタク叩きについて取り上げていますね。
http://www.bpo.gr.jp/youth/f-giji.html

>>231
こちらこそ。最近はあまりここでの議論もできていないし、サイトやブログも放置
状態になってしまってすいません。

日テレ燃料追加。これらの記事は15日付となってるんですが、
BSデジタルで放送しようとする番組の関係者を、同日の夜に
地上波のニュース番組で貶すとはいい度胸してるな。
ttp://www.mangazoo.jp/news.php3?id=2650
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0606/15/news088.html

「球技大会中止しろ、子供殺す」子供心配の女を逮捕

　徳島県吉野川市の市立小学校に、ＰＴＡ主催の球技大会を中止しないと
子どもを殺すなどと書いたはがきを送りつけたとして、県警捜査１課と
吉野川署は１７日、この小学校に通う児童の母親で、同市内の無職女（４３）
を威力業務妨害容疑で逮捕した。調べに対し、

**************************************************
「子どもを狙った事件があちこちで起きている時に、
球技大会なんかしている場合じゃないと思った」
**************************************************

と供述しているという。

　調べでは、女は同小あてに今月８日、サインペンで「１１日の球技大会を中止しないと
子供を殺す」などと書いたはがきを送りつけ、同日に予定されていた球技大会と授業参観を中止させた疑い。
（読売新聞） - 6月17日21時8分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000213-yom-soci

身体を張ったネタだな

>BPOの放送と青少年に関する委員会

２． 中学生モニターについて
で出てる中学生モニター凄いな

>234
リスクとリスク回避のためのコストの比較が全くできなく
なっちゃったわけだな、その人。

一旦リスク回避に全力を尽くすべきと考えたら、その自分の決心に
対して自分が少しでも不誠実になることを許す事ができない。

いい意味でのいい加減さを持てなくなっちゃってる人々の筆頭格といえる。

葛藤にさらされた時に、突撃か自虐しかできない人間が
増えてしまってる状況こそが、早急に変えなければならない事だと
思うんだよね。前にも書いたけど。

しつこく日テレネタ。どんなにオタを貶そうとドラマ原作が
漫画頼りではミもフタもないという話が出たところで。

金田一ドラマ化は3代目は特番止まりだったためか、作画者
同一作品の『探偵学園Q』ドラマ版を7月1日に特番で放映。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/feature/entertainment/tv/news/20060605-OHT1T00042.htm

主役が13歳子役なので、日テレ的には二次元キャラクターと
それを演じる声優のファンはけしからん、リアルで義務教育
受けている少年子役のファンはよい、ということか？

ザ・ワイドで天才少年・子役特集はよく組んでたが。

>>238
探偵学園はアニメ化（TBS)されましたが、視聴率が振るわなかったと記憶してますが。
もしかして、それで逆に「アニメ化すると視聴率取れない」とか言う自信になったんじゃ…？
金田一少年もアニメは打ち切り状態でしたし。
（初期は視聴率良かったが終盤にかけてはグダグダだったため振るわず）

でも、コナンは続けてるんですよねぇ。ワケワカランですわ。
余談。
以前、神谷明氏に話を聞く機会があり、番組プロデューサーの話とかありました。
コナンのプロデューサーは以前、シティーハンターで一緒だったので〜と言う話などでしたが、
そのプロデューサーもやはり原作が売れている小説のアニメを扱った時に、
視聴率振るわず苦労したようで。
それで神谷氏に相談したりしたというエピソードなど聞けました。

脱線すみません。丁度、コミックバンチ立ち上げの時にお話聞けていたのを思い出したので。

>>239
金田一もコナンも日テレでなく読売テレビ製作。

>>240
なるほど。イマイチそっちには疎いもので。
でも、コナン映画化等といってズームインなどに出たりするので、
声優さんが居ないとでも思ってるんでしょうかねぇ。
確か着ぐるみと声は生な筈ですが…中の人など居ないという理屈とかｗ

今夜のスタ・メン「メガネ男子に恋する女性達の恋愛方程式」ってオタ晒し、って言うより腐女子晒しに繋げられそう

富岡周平というコラムニストの謎

＞http://d.hatena.ne.jp/kira-la/20060510/1147219227
＞を読んで、産経のコラムを書いているコラムニスト・富岡周平という人がなんとなく気になった。
＞
＞Web で検索してもほとんど情報がない。産経のコラム「断」を執筆してることしかわからない。
＞同コラムでは、マンガや絵文字の台頭に怒る他に、電車の中での傍若無人な若者に怒ったり、
＞文学賞を年端もいかない少女が受賞する事に怒ったりされてるらしい。
＞Webで見る限りではなんだか紋切り型かつ保守的な意見を書かれる方、みたい。
＞
＞amazonで検索したけれど著作は見付からなかった。著作は無く、連載も１つしかないコラムニスト。
＞こういうのってやっぱり実は産経のひとが書いてたりするのかしら。
＞いやまあ著作はあるけど検索に引っ掛からないだけなのかもしれませんが。
http://d.hatena.ne.jp/dice_que/20060511

>>243

イザヤ・ベンダサン
ポール・ボネ
パオロ・マッツァリアーノ(w

じゃ中の人はﾀﾆｼ？ｗ

4年間、わいせつ行為か＝少年を脅迫、暴行−小学教師を再逮捕・甲府

教え子だった少年（15）にわいせつ行為をしたとして、甲府署は17日、甲府市立大里
小学校教諭下条剛容疑者（44）＝同市国玉町＝を強制わいせつの疑いで再逮捕した。
容疑を認めている。同署は、4年間にわたり脅したり暴行したりして少年の抵抗を封じ、
わいせつ行為を強制していたとみて余罪を追及する。

調べによると、同容疑者は今年3月、市内駐車場に止めた車内で、少年にわいせつな
行為をした疑い。また、2002年6月、トイレに少年を連れ込み、同様の行為をした疑い。
同容疑者は今月7日、少年へ携帯電話で「言うことを聞かないと痛い目に遭う」などの
文言のメールを送ったとして、脅迫の疑いで逮捕＝処分保留で釈放＝された。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000084-jij-soci


あの変態ゲイ教師、コトに及んでいたんだな・・・・・。
被害者は本当にかわいそうだ。

しかし処分保留で釈放ってなあ。

>>246
危険人物の放流って、神経疑うぞｗ

被害者が男性だから扱いが軽い典型だね、これは。

>>243
たとえば誰かが、貴方の職業は？と訊くと、富岡周平はコラムニストですと平気で答える。
おい、おい、そんな答え方はないだろうと、ついこちらはおもってしまうが、どうやらそれでいいらしい。
いったいに本も出していないコラムニストというのは職業なのかね？

職業というならどういう職種なのか、具体的に説明してもらいたい。
著作も出さず愚痴を垂れ流しているのは職業とは言わないはずだ。

>243
他では違う筆名を使っている個人か、矢立肇みたいな仮想人格か。
後者に一票。

ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_061808000001.html

> 09:36:29 <芸能&トレンドこれチェック>【サッカー】W杯ドイツ大会・日本代表-オーストラリア
> アキバ系コスプレ居酒屋「小悪魔の宴LITTLE850」の応援風景の映像を紹介。
>
> 09:36:44 <芸能&トレンドこれチェック>東京秋葉原・アキバメイドデリ「萌バーガー」オープン
> 14日に秋葉原にオープンしたアキバメイドデリ「萌バーガー」を紹介。
> 萌バーガー「萌バーガー(デラックス)」(1280円)を紹介。
> 電気通信大学秋葉原研究会・寺尾幸紘会長のコメント。


ザ・サンデー、アキバネタコーナーがすっかり定着したようだが、
秋葉原研究会も出てるんだな。

メガネ好きの女特集始まりましたよ

ごめんなさい。サーバーのファイルを整理してたら
wikiが動かなくなりました。

バックアップ用の元のファイルが見つからないので、
復旧もちょっと無理そうです。
テンプレからはずしておいてください・・・

皆さんに協力していただいた資料もあるので、
本当に申し訳ありません・・・

アニメ・ゲーム・マンガ関係と繋げたりはしてないね。まぁ、ウルトラマンがほんの少しだけ出てきたけど

>>252
え！？ここですよね！？

＞マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
＞http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

なんてこったあ……

>>252
とりあえずまだキャッシュが生きているので、それを回収する事をお薦めします。
各項目でググルと出てきます。
例「wiki　カスパル　野田聖子」など。

私も回収してみるので、スレ住人の皆さんも手伝って上げてください。

>>252
phpはあんまり詳しく無いけどwikiのシステムが破損しただけで
データは生きてるような気がするけど。
pukiwikiのファイルを上げ直してみては？

フラッシュの最新号に、安倍が、統一協会の合同結婚式に祝電を送ったことに関する記事が掲載されてますね。

今日から放送
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/06/01/360.html

とりあえずキャストの肩書きだけで不安感を煽られるのが素敵。

うーむ、VIPで拾ったネタですが、mixiのオタク嫌いコミュ見て吐き気がしました。
マスゴミ情報・主観でオタク＝キモイ＝攻撃的などと決め付けつつ、
攻撃的にオタク叩き。
反論すらスルー。
こう言う輩こそ規制される＆報道されるべきなのに。
日本のマスゴミは狂ってるな。

>>257
今日発売のサンデー毎日にも載ってる。
明日発売の週刊朝日にも載るようだ。

>>261
さっき、TBSの夕方のニュースでも少し報じてた。

催涙スプレー漏れる、７園児軽傷…東京・八王子（読売新聞） - 6月19日17時10分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000407-yom-soci

備え有れば憂い無し……のはずの代物が…orz
明日の朝はオオタニが

「そもそもこんな物はですねえ、フィギュア萌族がいなければ必要ないん
ですよお！世界中探したってこんな物騒な物を置いてる幼稚園なんて日本
だけですよお！諸外国からも笑われてますよお！だから私が奈良の事件の
時から繰り返し訴えてきたじゃありませんかあ！？まずはフィギュア萌族
を強制連行して収容所で去勢すべきだってえ！この国はいったい、いつに
なったら真実に目を向けるんでしょうねえ！？」

とか、吠え出しませんように。

>>263
その事故については見事なまでの負の連鎖ですね。
偶然とはいえ、対策をしたつもりが逆の結果になってしまう事の一例でしょう。


あと失礼ですが、無駄に気分が悪くなるような文を書き散らすのはやめた方が良いと思いますよ。

>>262
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3315966.html

★統一教会に祝電、安倍官房長官に抗議

　自民党の安倍晋三官房長官らが統一教会の関連団体の集会に祝電を出していたとして、
統一教会の被害者対策にあたっている弁護士らが抗議の記者会見を開きました。
　「現在の官房長官、あるいは元法務大臣が祝電を出すのは、もってのほか」（霊感対策
商法弁護士連絡会　山口 広 事務局長）
　霊感商法対策の弁護士連絡会によりますと、安倍官房長官や保岡興治元法務大臣らは
先月１３日、福岡市で統一教会の関連団体が開いた集会に祝電を出したということです。
　連絡会によりますと、統一教会をめぐっては霊感商法的な資金集めやマインドコント
ロールによる信者の勧誘などの被害が後を絶たず、去年１年間での被害総額は２８億円
に上るということです。
　安倍官房長官は「私人としての立場で、地元事務所から『官房長官』の肩書きで祝電を
送付したとの報告を受けている。誤解を招きかねないので担当者にはよく注意した」と
コメントしています。

2006年6月18日　 産経新聞　社会
▼メディアの役割問うシンポ
　全国の新聞、放送、出版などの法人で構成するマスコミ倫理
懇談会全国協議会は、「いまマスコミに問われているもの――
ネット時代のジャーナリズムとは？」をテーマに、第21回公開
シンポジウムを7月8日午後1時から、東京・内幸町の日本記者
クラブ10階ホールで開催する。インターネットの普及でメディア
をめぐる状況が大きく変化する中で、新聞やテレビなどの既存の
メディアの役割や機能を探り、ジャーナリズムのあり方を考える。


公開ということは、一般人も入れるのかな？

今日発売の週刊ポストに「鈴香と宅間守の共通項」と言う記事が載ってたが、
その中で奈良小林の鑑定書にも言及されてて「反社会性人格障害」が取り上げられてた。
虚言癖や外罰的傾向（常に自分の責任所在を認めない）がそれに当たる、と言う
至って当然とも思える内容だがここに来て凶悪犯罪の発生を外的要因から犯罪者本人の
内的要因へ求める傾向にシフトしつつあると言うことなのか？

>>264
取り越し苦労に終わればイイですけど。
とはいえ、ナニかある度にあの拡声器は饒舌になりますからね。

オタク文化、仏で人気　イベントに６万人予想

　【パリ１９日共同】「オタク文化」と呼ばれることもある日本の漫画や
アニメ、コスプレなどの人気がフランスで拡大中だ。日本のサブカルチャーを
集める「ジャパンエキスポ」がパリ郊外で７年前からほぼ年に１度のペースで
開催され、今年は７月７日から３日間の日程で過去最高の６万人の入場を
見込む。
　フランスは世界で最も早く日本のアニメが紹介された国の一つとされ、
世界有数の漫画市場。エキスポ関係者によると、コスプレ人口も増加中で、
パリ近郊だけで約２５００人を数える。
　エキスポの入場者は第１回の３２００人から年々増加。今年は、
名古屋市で８月に開かれる「世界コスプレサミット２００６」の
フランス予選を行うほか、日本のプロレスも紹介する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000042-kyodo-int

>>267
いまロンブローゾが日本で生きていれば、『生来的犯罪人説』に関する新書でも書いてバカ売れするんじゃないか

ああ、地元事務所が勝手にやっただけなのか。よかった。
でもちょっと脇が甘い気がするから気をつけてほしいなぁ。

そんな見え見えの言い訳信用せんでも……、
つーか自民党と統一教会≒勝共の歴史を紐解けばなんの疑問もないだろ。
いいことだとは全く思わんが、いまさら大騒ぎしてなんのつもりだ。

また規制問題でパブコメを募集しています。
政府・IT戦略本部は6月1日に「重点計画2006」（案）」を発表しパブリックコメントで募集しています。
（〆切：６月３０日）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/2006keikaku.pdf（68-69ページより）以下抜粋

（2） インターネット上の違法・有害情報の早期把握及び迅速な対処のための取組みの推進（警察庁、総務省）
インターネット上の「ホットライン」業務の運用を2006年度から開始し、総務省と共同してその適切な
運用を推進するなど、官民連携したインターネット上の 違法・有害情報対策を実施する。

（4） インターネット上の違法・有害情報に対する対策の強化（警察庁）
また、有識者等から成る「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」において、
携帯電話と子どもの関係、子どものインターネット、ゲーム依存等について幅広く議論を行い、
本年夏を目途に論点の整理を行う。

このままでは警察庁や総務省の思い通りになし崩しに漫画、ゲームなどがどんどん規制されていきますし、
ネットの言論・表現も、これら役人と手を組む半島勢力や宗教団体の思いのままにされてしまいます。
ぜひ一人でも多く反対意見を届けてください！
意見の送り先はこちら
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/060601comment.html
締め切りは６月３０日です！

詳細
警察庁規制問題まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

新聞も続々と食い付いてｷﾀｺﾚ

統一教会系の集会に安倍氏の祝電　弁護士が公開質問状
ttp://www.asahi.com/national/update/0619/TKY200606190478.html

2006年06月20日00時01分

　福岡市で５月に開かれた世界基督教統一神霊協会（統一教会）の関連団体の会合に、安倍晋三官房長官や
自民党の保岡興治・元法相名で祝電が送られていたとして、全国霊感商法対策弁護士連絡会は１９日、「統一教会の
内外の宣伝に利用されかねず、遺憾だ」として、両氏に対して公開質問状を郵送した。
　この団体は、天宙平和連合（ＵＰＦ）。統一教会創始者の文鮮明氏とその妻が代表を務め、０５年９月に創設された。
５月１３日に大会を開き、統一教会とかかわりの深い韓国メディア「世界日報」（電子版）が、安倍、保岡両氏ら
国会議員計７人が祝電を送ったと１４日付で報じた。
　霊感商法などの被害対策に取り組んできた連絡会は、「祝電を送ることは統一教会の活動に賛同し推奨していると
宣伝されかねない」として、祝電を送った経緯の説明などを求めている。
　連絡会によると、８７年から０５年にかけての強引な信者勧誘や資金集めに対する相談件数は約２万６０００件、
被害総額は約９４３億円に上るという。
　安倍氏の事務所は「私人としての立場で地元事務所から『官房長官』の肩書で祝電を送付したとの報告を
受けている。誤解を招きかねない対応であるので、担当者にはよく注意した」とのコメントを出した。
　保岡氏の東京事務所は祝電について「把握していない」とし、地元事務所は「担当者が不在でわからない」という。
　ＵＰＦの担当者は「祝電の中身は公表を控えたい」と話している。

>>267
分りやすい「性格的な特徴」で言えば、他には、他人の気をひくための実にツマラナイ行為
「すぐばれるウソをつく」とか「人が困りそうな事をわざとやってみせる」とかいった、何とも
自己破滅的な、救いのない行動が目立つっていうのもあると思いますね。

ただ迷惑なだけの人は、特に他人の気をひこうなどと微塵も思わずの行動ですが、目立った
犯罪を犯す人の場合は、上記の性格的な行動・特徴が、強く見られる気がします。

こういう人たちは、基本的には、自己中心的で、身勝手な人格が強くなってるのだと思いますが
この非常に自分勝手な気まぐれで、他人の気をひこうとする輩は、結果的に些細な事で他人を
困らせたり、傷つけたりし易い状況に陥りやすい行動を常に選んでしまう傾向にあるから、最悪
な場合、自己破滅的な選択に陥りやすく、結果、犯罪まで犯してしまうのではないでしょうか？

普通の人は、「何となく他人を困らせたり」とか、しないものですが、この行動が出やすい人は
基本的に悪事に対する「たが」が緩いと思われますので、これに＋イジメ体験などによる反社会
的な人格が合わさりますと、思い付きによる大事件に繋がり易くなるように思いますね。



というか、「思いつきで人を困らせ、すぐばれるウソをつき、他人の気をひくかのような破滅的な
行動が目立つ人物」に、スレタイの人が当てはまる気がスゴイするのは俺だけか？

>>275
当初、ソースによって抜粋された内容が違いすぎて「二種類の鑑定書」説すら
提示されていた奈良小林の鑑定書はどうやら（何が何でも環境犯罪誘因説を前面に
押し出して無期懲役に持ち込みたいであろう）弁護団の意に沿わない内容だった、
ってことでF.A.か。

それでも弁護団は最終弁論で環境犯罪誘因説をお唱題し続けるんだろうな('A｀)
もはや「悪魔が乗り移った」と同程度の信用性しか残されていなかろうと。

実況 ◆ 日本テレビ 14544 （ ´,_ゝ`） 日本テレビ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1150730662/

日本テレビの女子アナが、幼稚園児のコスプレで登場。

実況ぷち祭りに。

>>277
http://vista.xii.jp/img/vi5074510207.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5074495030.jpg

拾い物。

カマヤンがここぞとばかりに安倍統一関連のニュース貼ってうざい。
思いっきりスレ違いだっつーの。

今日の新聞のラテ欄より


2時ピタッ！
大爆笑秋葉原オタクの真実∇麻木久仁子

またオタクをネタにして数字稼ぎですか・・・

>>279
反日カルトに自分の趣味嗜好を制限jされてもなんとも思わないのですか？

＞それでも弁護団は最終弁論で環境犯罪誘因説をお唱題し続けるんだろうな('A｀)
もっと最悪なのは検察までもがこの理論に与している節があるという…。

テレビ朝日　昼の番組　秋田の事件報道で　　

・北芝のスタジオでのコメント
「今回の事件は、マスメディアの影響が色々取り沙汰されてるが、今回は功罪で言えば
功の部分が大きいです」

理屈としては、マスコミがスズカの事を色々暴き出してるから功らしいです。(なんだ、そりゃ)


何だか、、テレ朝の番組「テレビの力」の映像の使いすぎに対して視聴者が普通に感じる
違和感・嫌悪感からの苦情をどうにかして減らしたい局の苦肉の策が、北芝コメントなん
ですかね〜…と、俺は思ってしまいました。ごく自然に。

警察関係者が適当にコメントすれば、上手く誤魔化せるとでも思ったのでしょうかね…
テレビ朝日の人は。それとも、北芝の独断的な気づかいコメントなのか(笑)

とにかく今回のこの北芝の言動は、実によく現在の彼のポジションを言い表してると言える
かもです。

北芝が何と言おうと、病人気質な容疑者に無用の刺激をマスコミが与え続けた事実は、
変わらないと思いますし、罪の部分を無かった様に思い込める性格こそ、マスコミ的な
罪だと俺は思いますよ。

>>280
始まりました。好意的に終わってくれればいいんですが。

どちらにしろ、劇団員だろ。

番組開始当初はファッション・美容・グルメなど中心で行くつもりが、
視聴率稼げずに安易な秋葉原・東池袋晒しなどに走っている。

番組イメージキャラの猫が白金在住の設定はどこ行ったやら。
あの盗撮美容雑誌と同レベル。
ttp://www.tbs.co.jp/niji-pita/info.html

意外だと思われるが、5月3日の秋葉原2時間特集ではなく、
亀田試合直前の5月5日に番組最高視聴率を取ってる。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1132412512/


しかしベイスターズの親会社だからって、スワローズファンを
侮辱する内容はまずいだろ。

>>286
２４歳の猫って、かなりの高齢だなｗ

>>284
録画で見たけど、「カッコイイ」とかは、余計だな。反動がこわいよ・・。

普通に、色々いてオモロイ程度の扱いでいいよって俺は思いましたよ。

>>283
提灯持ちコメンテーター使って自画自賛かよ。
苦情を減らすどころか火に油を注ぐだけだと分からんのかな、マスゴミどもは。
その程度の想像力も無いのなら自浄能力無しと断定されても仕方ないな。

>286
渡鬼や細木より確実に視聴率とれないから＆最下位だからと、
横浜対巨人戦の地上波中継早速削減だと＞TBS

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060620-OHT1T00056.htm


だからアキバ企画にかこつけて日本のプロ野球ファンpgrに
至るわけか。

ＶＩＰより

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/20(火) 14:37:51.45 ID:1aoF/31aO
２時ピタみた。
・出てたのは「いわゆるオタク」
・まとめで「オタクは優しくて、自分の主張を持っている」
・話についていけない部分もあると漏らすリポーター(ただ、悪い意味として、ではなかった)

細部にはツッコミ所はあるかもしれないけど、
全体的に行為的な番組だという印象だったです。

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/20(火) 14:45:27.00 ID:1aoF/31aO
まあ、「熱心なのは良いんだけど、どうしてあっちに行っちゃったのかなー」ってリポーターが言ってたけど、
とりあえず攻撃的な内容じゃなかったハズです。

いじょ。報告まで。

>>283
>理屈としては、マスコミがスズカの事を色々暴き出してるから功らしいです。(なんだ、そりゃ)

「容疑者が捕まりました。近所の主婦でした。チャンチャン。」
こういう報道じゃ何故いけないわけ？

キチガイ婆に殺された上に全国に晒し者では浮かばれないな…

ところで、TV局を注視してても広告代理店をスルーしてては
ダメな気がしてきた。力関係は明らかに局＜某社なわけで。
某社に触れたら即スレを潰されるかもしれないが…

トレンディドラマを覚えているだろうか？何の根拠もなく広告代理店社員は
誰ものあこがれなのが当然のように描かれていた。あの不自然さは
典型的なマッチポンプであったと今なら気付く事ができる。

ＢＰＯ議事のあらましにこんな一文が

＞児童買春、児童ポルノ禁止法ができるまでは、日本は児童ポルノの発信国として世界一だった。
その背景には子どもの裸はかわいいと温かく見る庶民文化があるが、欧米先進国においてはそれが悪用されたときには児童ポルノ禁止的な目線で、たとえ子どもであっても性器は出すべきでないという規制の高さがある。
国際水準を維持する観点からすると日本の庶民感覚だからいいというわけにはいかない。

＞＞児童買春、児童ポルノ禁止法ができるまでは、日本は児童ポルノの発信国として世界一だった。

そうだっけ？

超嘘。というかそこで言われている児童ポルノが何を指しているのか分からない。

いつかの調査ではネットで児童ポルノを扱っているサイトは全世界の１％前後だったってデータもありますし。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040121205.html

２次を児童ポルノとカウントすれば別ですけどね。
日本が児童ポルノの発信国だーって言ってる所がコミケを例に出したりするくらいだし。

あと、少し気になったのですがこれってどんな内容の条約でしたっけ？
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/09/60d9g102.htm
>政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。

あー嘘でもないか。海外からそういう指摘があったと書いているトコもあるし。

都知事にコミケ規制汁と提言したアホについては、ここで突っ込まれた。

ttp://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/805


『子どもポルノ』、『幼児ポルノ』などという造語作るの好きだな、規制派は。

801板の腐女子関連報道スレより。気になったので。

---

862 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/06/20(火) 21:28:48 ID:mqaBPJaL
>764
アンテナ22、26日放送分内容が地方局で出た。日テレの公式はまだ。

ttp://www.jrt.co.jp/tv/top.htm
> 6/26　OA →→　　「 潜入！真夜中の池袋　漂流する少女たち」
>
> 　 今年５月、新風営法が施行され夜の歓楽街に異変が起きていた。
> 歌舞伎町などで商売をしていた風俗業者が一斉に締め出され、
> やがて池袋が歌舞伎町の受け皿になると業界筋がいう。　
>
> 渋谷、新宿と同じように巨大ターミナルを構える歓楽街、池袋…。
>
> 真夜中のストリートを見渡せば、怪しげな看板が際立って目立つ。
> 100％出会える、デートオークション、素人個人撮影、バーチャル恋愛、
> 男装ホスト、交際クラブ…。
>
> そこかしこに如何わしいサービスを売りにする店が増えていた。
> 若さを求める男がいれば、ソレを商品にする少女たちがいる。
> 誰にもいえない仕事で、一攫千金を目論む少女たちの本音と野望…。
> 夜の歓楽街に居場所を求める少女たちの、心の中に迫る。

>299
865 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/06/20(火) 22:09:21 ID:FP6RXSbB
>>862
それ、アキバでエロビデオ＆エロマンガの変更報道の二番煎じじゃん。
特にこの部分

> 　 今年５月、新風営法が施行され夜の歓楽街に異変が起きていた。
> 歌舞伎町などで商売をしていた風俗業者が一斉に締め出され、

アキバの時も、このフレーズ使って平田何とか言う女記者が、
わざわざエロゲ＆エロマンガ（きちんとゾーニングされてる）物の中でも、
鬼畜モノを買って嫌な顔したアレ。

またBPO＆日テレに凸だな。

---

東池袋の男装コスプレホストクラブはこの店。男装カフェと違い、
18歳未満入店禁止（7月から男性入店禁止）。日曜のみ営業。
ttp://www.club-zeus.com/

TBS・2時ピタッでは、明日この店への取材VTRを出すと予告。


執事喫茶では、アンテナ22の取材を池袋特集として受けたが、
この内容じゃまず放送されないだろ。

>>295
チャイルドポルノ(正式名称・性行為表現あり)の最大生産輸出消費国は、米じゃなかったか？

日本が90年代に児童ポルノ(日本語的表現)の発信国として世界一と言われた背景には、
文字通り「発信国」という、ネットならではの仕組みを悪用された経緯があっての事で、
当時、日本のサーバが法的に無防備であった事を利用して、『海外製のチャイルドポルノ』
が数多く日本のサーバ上に流されてたという、どちらかというと、日本の方が被害者的な
立場であった過去を指して「児童ポルノの発信国として世界一」と言ってるのであれば、
実に自虐的な言い回しだなと思う。余計な誤解も与えるし…。

あと、他にも当時問題にされたという性行為ありの日本製のビデオが実は、幼く見える成人
女性の作品であったりと、児ポ法成立の為の工作的な情報操作が色々された事が結果的に
日本の児童ポルノの数的水増しに影響してると言われますね。
(日本製の裏物・地下物だけでは、数的に「最大」とか言って煽れないと考えた結果の工作で
しょうかね？実に規制団体らしいやり方ですけど)

因みに、ただのヌード作品をチャイルドポルノ(性行為ありの作品)と同様に位置付けて問題に
してるのは、日本独特の流れのようですね。そのため、言葉上でも、チャイルドポルノとは、
表現せずに、『児童ポルノ』と呼んでるのでしょう。
この「児童ポルノ」の解釈は、日本の法律で禁止されてる表現方法と同じに考えてよさそうです。

>>296-298
上でも書いたが、「児童ポルノ」の定義は、もうここまでくると、日本国の法律と同じ解釈と
考えるしかないです。

だって、世界的には、チャイルドポルノ(性行為表現あり)が常識的な言葉として存在してるし
それを日本国内では、どこの団体もマスコミも使おうとしないし、で、現在は、現に法律で
「児童ポルノの生産・売買を禁止してる」訳で。
こうなると最早、「児童ポルノ＝日本国内定義＝日本の法律と同じ意味」と解釈するしかない
でしょう。

すると、90年代の「日本が最大発信国」という噂との矛盾が生じますが、これは、そもそも
規制派がウソを数々織り交ぜた結果なので、仕方なく無視するしかないかと思います。
↑言葉が先に出てきて、意味が後から付いて来る矛盾なー。

規制派が、ツマラナイ言葉遊びなど繰り返すから、今になって混乱するんだよね。やれやれ。

ニューストップ トピックス TBS ＴＢＳに「重い」行政指導 総務省、点滅で民放７８社も （共同通信） - Infoseek ニュース
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tbs.html?d=20kyodo2006062001003824&cat=38&typ=t

北芝や大谷使ってすき放題に、捏造・誹謗中傷を垂流させてる日テレとＴＶ朝日なんかとっくに放送免許取り消しでは…。

肉体的に人が傷付く実害が出なければダメですか。心が〜〜脳が〜〜とかいつも言ってるアレはなんなのでしょうね？
所詮、世の中なんて偽善の上になりたつ糞山です。なんて絶望してアレーフにでも入信はしたくないですねえ。

>>303
週刊ポストでは、大谷がコラムを書いています。

秋田男児殺害事件のメディアスクラムを「一つ間違えたら（中略）松本サリン
事件の二の舞になりかねない。」と、自戒していますが、最後は、「警察発表
ではない被害遺族の肉声が必要」と、しめています。

山口母子殺害事件の判決を意識した論評だと思いますが、
「児童誘拐殺害事件を防止するために、ポルノを禁止するべきだ」と
主張している大谷が、ポルノ情報を満載した週刊ポストに記事を書いている
事こそが、欺瞞以外の何者でもない。

一体、どう繋げれば、「秋田事件のメディアスクラムへの反省」から、
「児童殺害事件の被害遺族の肉声が必要」というロジックが成り立つのか？

結局、「被害者を実名報道させろ！」「遺族の声に警察のフィルタを通すな」
という、「報道する側の都合」しか考えていない事が判る。

大体、事実関係が判る前から「水死した女児の母親」が犯人である事を
仄めかしていたのは、大谷本人もではないか？

ダブスタ大谷と改名すると良くなるわよ〜。
と細木あたりが言ってくれれば、細木を見直す。
カウンセリングみたい事やってるのは許せないけど。

所詮コメンテーターもタレント以下の存在って事か。
攻撃的な意見言ってれば、面白いと思われるんだからな。
こう言う人をどかせて、就職難で困ってる人を毎回変えて出せば、
ニート問題解決するのにな。

しかしBPOも機能してるのかしてないのか、微妙な組織になってますなぁ。

>>296
>政府はマンガやアニメも含む児童ポルノの禁止に関した国際条約に署名をしました。
してない。そもそも「マンガやアニメも含む」条約は存在しない。
てか、その投書には事実誤認が含まれているとあちこちから抗議された筈だが。
東京都はいまだに削除していなかったんだな。シカトかよ。


>>299
日テレ＝捏造プロパガンダ報道局というのはもうデフォだな。
きっこのブログでも日テレのデタラメ体質が叩かれてる。

日本テレビの裏側
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/06/post_a5e4.html
ヤラセは地球を巣食う
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/06/post_ba88.html
続・ヤラセは地球を巣食う
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/06/post_92ec.html
続々・ヤラセは地球を巣食う
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/06/post_f1c5.html


↓大笑い。
◆バツグンの演技力でヤラセ台風レポを披露する阿部祐二レポーター
http://www.youtube.com/watch?v=SJmtFiqIzMs&search=%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85

それなんだが、15日のきょうの出来事が視聴率11.9％だった。
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

アド街の乙女ロード特集（10日・10.1％）より上。

スタッフが調子こいて声優・腐女子侮辱企画をまた立てなきゃいいが。
来月は金曜ロードショーでハウル初放映とトトロが控えているが、
トトロではまだ声優の方が多いのに（5月13日のザ・ワイドで
日高のり子をトトロ出演者として誕生日コーナーに出した）。

>307
誕生日は31日に訂正。当日のネタ切れのためにやっと出した、
というのがよくわかる（普段声優をまず出さない）。

>306
峰竜太が情報ツウの前にレギュラーだったホンの昼どき前が
OLを使って行ったことのない店を常連と偽って紹介したのは、
いかにも奴の番組らしい。アド街の「やっぱBL系だよね〜」、
と同人誌ショップで劇団員にヤラセ発言したのは寒かった。

日高のり子は声優というより
元アイドル的な扱いだと思うが…

>309
鶴光のオールナイトニッポンを知っている香具師なら「がけっぷちトリオ」をおぼえているかも。
その1人が日高のり子だった。
ちなみに、松本明子もオールナイトニッポンに出ていた。やけっぱちトリオだっけ？　トリオ・ザ・ゴミとも言われていたような。

ええか〜、ええのんか〜、最高か〜。

【社会】奈良の医師宅全焼・家族３人死亡：放火の疑い＆母に複数の傷跡…所在不明の高１長男を追う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150840446/l50


事件の展開によってはゲーム、漫画、アニメ等を叩いてくるかもしれないので一応注意を

>309-310
元アイドルだから扱ってもらえるのもあるかもしれないが、
年齢伏せて紹介した上、トトロの映像流してたからなあ。
女性のベテラン声優で年齢伏せる場合はよくあるし。

元ドルが昔は年齢サバ呼んでたとか暴露話しながら登場するのと
扱いが違う。（ザ・ワイドでナレーションレギュラーの難波圭一と
タッチで共演してるからその関係もあるか）


TBSの2時ピタッ、昨日同様に東池袋でも荷物チェックやってる。

どうやら男ｦﾀにおけるﾘｭｯｸが腐女子においてはｷｬﾘｰﾊﾞｯｸﾞだというのにようやく気付いたようだなw

TBSの2時ピタッ、番組終了間際に「おさらい」と称した雑談で、北野が「やおい」的な物を好む者が
増殖する事で少子化がよりいっそう進むとコメント、司会らも同意的反応を示しつつ番組を〆る。

・1980年代以降、やおい(説明付きで)本描いてたような人達が、こういう世界を繰り広げ、拡大して
　ますからね、倒錯した世界が凄く広がってるから、日本の少子化は、益々進むなと思った
・バーチャルへバーチャルへ、アキバ少年たちもバーチャルへバーチャルへ行ってますからねぇ
・それじゃ残念ながら、2次元相手じゃ、子供は出来ないですからねぇ

　フォロー？コメント(女子アナ？)
・彼女らの笑顔には、ほっとする所は、ありましたけどねー

>314
北野誠、宮崎事件直後のサイキック青年団ではリスナーを
擁護してたのに。（アニメ・特撮・漫画好きだからといって
短絡的に殺人者扱いするマスコミは変だと）


TBSは自社アニメの宣伝ポスターをコミケ時期にゆりかもめに
出すなどしてるのにな。ローゼンもホリックも原作者は元々
『同人女』なんだが。

少子化の原因を経済的負担の大きさではなく『バーチャル』
持ち出して指摘するとは筑紫哲也レベルにまで逝ったか。

ＴＢＳ実況から転載・例のフリップ画像

120 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 14:24:38.80 ID:LczfNbVh
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1150867467527.jpg

統一教会への祝電送った議員について、週刊誌は軒並み批難しつつも
「事務所に工作員が潜入していた説」や「統一教会のデッチ上げ説」
を残してますね。

>>314-316
一応、録画保存してあります。

>>318
実際、14時からのワイドショーは、2003年に「ザ・ワイド」が独占状態になりながらも、
視聴率6.6%〜11.0%と振るわなかったわけで、そこに「朝ずばっ！」のノウハウで
乗り込んできたのが「2時ピタッ!」なわけだ。

多少強引に釣りネタを出してくるのはマスゴミとしては定跡化しつつあるわけだ。

一番の脅威は、ニュース部門でNHKが上位を占めている中で気を吐いて20%を
たたき出している報ステと、情報バラエティー部門で（「報道」でも週刊だとこっち）
コンスタントに15%〜20%をたたき出しているバンキシャって事になる。

大谷が出ているスパJ自体、リアルタイムとスーパーニュースに押されて、8%台に
低迷しているわけだし、ワイドショーやコメンテーター個人はそれ程脅威って訳じゃ
ない。

問題は、こういう切り口が高視聴率番組に飛び火する場合なんだよな。

漫画だけど、マガジンで連載してる絶望先生もひどいよね。
典型的なオタクを出して幼女をかどわかそうとさせたり、
馬鹿にしてさげすんだり、８０１をねたにしてギャグにしたり。
抗議文送ってやろうかしら。
テレビのオタク報道よりひどいよコレ。

>>314
すくなくとも、「おたく」が成立した1980年代当時から女性のおたくが存在した事は
認めているわけだな北野誠は。

まあ、これが事実認識としては当たり前なのだが、日テレは、女性のオタクが
最近沸いてきたと捏造しているわけで。

何れにしても「少子化の原因」扱いは、「少子化対策ファシズム」に繋がる危険が
あるから、行き過ぎた評論には抗議するべきだけどな。

「電車男」や「ブス恋」を陰謀論的に語りたくはないが、「少子化」の実際の原因は
一人一人の事情の累積なわけだし、男女ともに、仕事に生きるとか趣味に生きる
とか言った「ライフスタイル」が「多産型」の価値観に合わなくなっているに過ぎない
のだが、なぜ、オタクや腐女子だけが槍玉に挙げられるのだろうかと、小一時間…

>>320
週刊少年ジャンプでは、広島事件で叩かれた事がある「脳噛ネウロ」に新展開が
あって、作中のマッドサイエンティストが発明したと思われる、デジタルドラッグで
犯罪願望に抑制が効かなくなった犯罪者が暴れ始めるという展開になっている。

まさしく、「悪影響論」を巧みに風刺しているわけだが、今後の展開に注目ですな。

>>322
リアルタイムな風刺もだけど、今現在、規制派連中がやらかそうと必死になってる事って
20年は昔の漫画やＳＦ映画で、「こんな未来世界は、来て欲しくないよね〜」って感じに
散々皮肉って作品化した内容をそのまま、悪い部分をお手本にして忠実に再現しようと
してるかのように思える現状って、壮大なギャグとしか言いようが無い罠。

まあ、現実の方が、やり方がイヤラシイといえば、そうなんだが、漫画やＳＦ映画は、分り
易く皮肉ってるからね。予想される悪夢な未来を。

規制派はマジで、昔のその手の作品を「逆手本」にしてるのでは？とさえ思えてきますよ。

>>323
例えば、「野球害毒論」にしても、Wikipediaによれば、様々な利害関係から捏造された
議論だという事が判っているわけで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83%E5%AE%B3%E6%AF%92%E8%AB%96

SF作品の中の「来て欲しくないコンピュータに支配された未来」と、
最近の「バーチャルリアリティー規制論」には、直接的な繋がりが
あるとは、私はあまり思わないのです。

ただ、規制派の人にとっては、「来て欲しくないバーチャルリアリティーの世界」
が、正に目の前にあって、そこに利害関係が発生しているのだと思います。

安倍氏と統一協会の繋がりについては、確かに憶測や工作員活動の存在が
指摘されていますが、はっきり言える事は、確かに統一協会は、安倍氏の祖父の
岸元首相にロビー活動をしていたという事です。（ソースについては取材源を秘匿
させていただきますが。）

さて、「今日の出来事」ですが、奈良の火災事案の行方不明の長男の文集晒しを
していましたね。流石日テレ！やる事が早い。（保存します？）

>>320
絶望先生は作者の久保田氏自体がオタクであり、自虐ネタにしているように見えます（かってに改蔵の時から同じ事をやってますから）。

とはいえ、最近はちとエスカレートしている感はありますね。

>>100
先週号だけど引用してあげるね。

高校時代をよく知る近所の住民の話。
「あいつはゲームオタクだったよ。スーパーファミコンの『ファイナルファンタジー』
シリーズなどをやっていたね。鈴香いい表すキーワードは、“疲れた”、“だるい”、"眠い”。
話題になったソフトは買うけど、頭が悪いから、うまくプレーできない。買ったソフトを翌日に
"つまらない"といって、売りに来るような子だった。」
いい思い出のない故郷だったのだろうか、ゲームをリセットするような感じで、高校卒業後、
故郷を離れ、栃木・鬼怒川温泉のホテルに仲居として就職する。

「週刊女性』6月27日号より。

＞鈴香いい表す

訂正。↓
鈴香をいい表す

>>323
眉村卓の作品なんかまさにそれ

http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C7%A4%C5%B7%C6%B2%A1%BF%A3%CE%A3%E9%A3%EE%A3%F4%A3%E5%A3%EE%A3%E4%A3%EF

今月号の「ユリイカ」は任天堂特集。

非常に興味深い論考が垣間見れ、必読の書と思われ。

>>327
サウンドノベルが好きだったんじゃないのか。

テレビ朝日・実況　三竹占い
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1150904710/

↑ツンデレカフェが紹介されたり、ゲストがツンデレに挑戦とかして
ツンデレ祭りが起きた。
例によって、ツンデレの定義は、「横暴な態度→媚売り」という豹変型でした。

そっちだとわざわざツンデレとか名前付けるほどじゃないよなあ…

ツンデレってのは、男性にもあるんだけどな。
ウィキにも書いてあるけど、敵だったキャラが『長い時間をかけて』
味方になるなんて少年漫画の王道パターンもそれだし。

マスコミ経由で知ると、どうして意味が歪むんですかね？
萌えもそうですが。
伝言ゲームを思い出したり。
まあ、マスゴミのやってるのは、遊びではないので人を傷つけてシャレにもなってないですが。

>>320
世論誘導を図り、サブカル規制の必要性を喧伝するマスゴミと絶望先生を同じ目線で語るなよｗ
毒吐きが売りのギャグマンガにいちいち目くじら立てるなんて信じられん。

VIP板より
インターネットホットラインがついにその本性を剥きはじめたようです。

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/22(木) 03:06:09.36 ID:yD1siO/S0
保守兼ね。
私のブログが危なくなってきたようだ。
現時点で、アクセス解析結果のISPに2件、弾圧組織の本部"iajpan.org"が
入っていた…！
まぁ、相手を遠慮なくボロクソに書くから目ぇ付けられたんだろうけどｗ
さて、どうなる事やらｗ

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/22(木) 07:31:05.91 ID:yD1siO/S0
>>783の件、早速書き上げて来た。
ttp://blog.livedoor.jp/hakenkreuz_x_schwarz/archives/704876.html

消滅されたら…連中が"自分達にとって都合の悪いサイトを潰した"実例となる。
連中がどう出るか、ある意味見物である。

>>335
実際にこっけいな存在のオタクを取り上げ視聴者を楽しませる
オタ弄りテレビ番組にいちいち目くじら立てるなんて信じられないよね。

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/21(水) 06:04:49.01 ID:vF8tapdf0
コピペですが、２ｃｈをさしているようです。本根が出てきたようですね。

破邪顕正（2006年6月4日付聖教4面より抜粋）

-「名無し」の怨嫉文化-

「いまだ日蓮ほど、法華経のために諸人に憎まれたものはいない」（法蓮抄、通解）
日蓮大聖人は諸御抄で、こう繰り返し述べられている。
仏法を憎む諸人の心理とは、
１.利害　２.偏見　３.沽券
などが複雑に絡んだ情念であった。「法華経のため」という大信念に対して、彼らの憎悪はあまりに次元が低すぎた。
正義もわからない。慈悲もわからない。その迷乱の世情を、悠然と見おろす大聖人の眼差しを拝する思いがする。
創価学会の前進に対する怨嫉も、同じ情動を見てとれる。
ネットあたりで品のない憎悪むき出しの罵言をチョロチョロ出す「名無しさん」たちなど、かの諸人の流類であろうか。
事実も知らない。良識もない。嘘八百や恐喝まがいの悪口で、しかも出元がデマ週刊誌だったりする幼稚さ。
ネット・チャット類は、市民の自由な言論の場として大切だが、人権破壊の狂言の掃き溜めになっては自殺行為である。
多くの常識ある「名無しさん」にとっても迷惑であろう。
実際、「名無し」の正体が突き止められ、名誉毀損等で断罪されるケースも多いという。
匿名性の陰に隠れ、他人を罵ってはウサを晴らす汝自身の生き方こそ、どうであるか？
人生の現実に、隠微な逃げ場サイトはないのだ。
「憎悪はつねに無力から生まれる」（トルストイ 小沼文彦訳）
メディア化の中で、人格力や対話力が衰弱する世相。彼らもまた、連綿たる日本の怨嫉文化
の犠牲者のようである。
こういう哀れな「名無し」の諸人こそ、創価の仏法哲学が大いに必要なのだ。
世界の歓呼を聞きたまえ。（小泊聡）

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/21(水) 06:05:07.60 ID:vF8tapdf0
関連ソース

インターネット有害情報規制に着手：「有害サイトは閉鎖させるべきだ」by公明党
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

日蓮宗ですか。
以前、元クラスメイトがしつこく勧誘してきたのも日蓮大上人の教えがどうたらとやらでしたな。
宗教批判するつもりないですけど、上がそういう行為を当たり前と思ったら、
下の人間も同じ事をするんですよね。
まあ、この勧誘はその宗教の中でも『過激派』と呼ばれる宗派だったようですが。

とりあえず、無駄な権力持つと規制に走る法則がありますね。
そして、力の無い者、ないと思われる者を叩く。

いじめは良くないと言いつつ、こう言う事をやっていては、
『子供の将来』に悪影響しか及ぼさないと思うんですけどねぇ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

【奈良・母子惨殺】不明の長男保護、放火関与認める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150952667/


ここぞとばかりに、マスゴミがゲームや、漫画等を叩いてるかもしれないので要注意

まず明日の朝は文集か。

>>336
ホットラインセンターの危険性を書いたのち
たった三時間で工作員導入か・・・・・恐ろしいな。
結局、潰すのか潰さないのかどうするんだろうか。

>>343
ホットラインセンターの検証サイトが必要な世の中ですね

全ての元凶はそもそもこの表現規制問題を
「根拠がなくても権力が表現を規制していいのか」
「有害規制は権力によって恣意的に悪用される危険があるがそれでもいいのか？」
「民間団体がする検閲という問題」

という根本的問題をウヤムヤにしたままここまで来たのが問題。
これについて考えない限り、どんな反対や慎重論も国民の多くや政治家や知識人も
真剣に反対をすることはない。
「自分には関係ない」と思ってるから。

それで権力に従属したマスコミは国民が「有害規制は悪用される可能性が高い」
ということを知らないから、マスコミも平気で規制誘導をできる。
やっても国民から批判されない。

前すれにあった
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part48】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149083071/872
＞昭和初期、実際に戦争をしていた当時は、決して戦争のグロ画像は
新聞紙面に出ませんでした。
だから、当時の人は戦地の写真を新聞で見ても、死体写真が
全部修正され消されていたから、戦地で死人が発生していることに
気づきませんでした。
以上、歴史学の講座で教わったこと。

なんで戦地の写真が修整されたかというと、「青少年に有害だから」だったそうだ。
「青少年に有害」なんて言葉は最初から、「統治権力に都合が悪い」
の言い換えに過ぎない。

これどこかにソースないかな？
これが証明できれば反戦派や平和主義者は規制反対にまわると思うんだけど。

>>346
>これが証明できれば反戦派や平和主義者は規制反対にまわると思うんだけど。
回らねぇよｗｗｗ
ロリマンガ規制を訴えていた某人権団体のパチンコババァも自称・平和主義者だぜｗ
そういやキリスト教凶風会の連中もイラク戦に反対していたっけな。

寝惚け過ぎだ。

>>346
＞なんで戦地の写真が修整されたかというと、
＞「青少年に有害だから」だったそうだ。

違う、それは嘘だ。
何故なら当時は検閲が合法なので、理由無しで修正できたからだ。
実際に検閲された戦場写真を見た事があるが、グロだけではない。
戦車の大砲や、敵の捕虜の姿、果てはなんでこんなものまで？というようなもの
（例：兵舎のエントツ）まで修正されていた。
修正箇所は赤丸で円がされ中に「トル」とか「不可」など書かれていた。

以前大手新聞社主催の展覧会で当時、不可になった写真を展示してたんで、その時に見たよ。

警察庁発表の犯罪統計を見れば、少年犯罪は酒鬼薔薇事件以前の
1990年代中頃の水準に、認知件数全体としてみても、桶川ストーカー
殺人事件以前の1990年代後半ぐらいの水準には戻ってきているのだが。

>>346
写真の検閲は、軍事機密だとか、軍部に不利な情報が消された訳だから、
少し違うのではないかな。昭和13年10月26日に、内務省警保局図書課
からでた「児童読物改善ニ関スル指示要綱」の事ではないのかな。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ueda_nob/shiryo/shir_79.html

>338
もし嘘八百なら何書かれようが堂々としてればいいのに
なんで有害だの規制だの叫ぶ必要があるのか

それと、2chは確かに嘘八百書ける場所ではある。でも
ソース無しではクソミソに叩かれるし、そのソースはあてにならんと
分析されてしまう厳しいところでもあると思うんだが

>>320>>326

表現の自由は誰のものでしたか？
あの程度のブラックユーモアが理解出来ないで「表現の自由」守ろう。などと。
特にＪＣさんなど久米田先生が昔からああいった作風で、作中ネタにするオタ
ク層（というか久米田先生ご自身の像も含まれている）にも評価されているの
をご存知の上でやり過ぎと仰るのですか。

お二人の論理で行くと、エロゲーやエロ漫画など片端から発禁ですね。オタク
どころか、教師や警察官に政治家に資産家などが暴力、権力、財力を駆使して
子供や女性を強姦する描写のある作品が見受けられます。これらはやり過ぎで
すか？

規制派と同じ落とし穴に陥ってはいけませんよ。お気を付けを。

単にこの漫画つまんねえと言えばよい。

>>336
>>9で既に実写児童ポルノサイトがホットライン運用で潰されたと報告があるのだが…

今放送中のプロジェクトＸはゲーム。

持ち上げたり、落としたりと忙しいことです。大谷さんもユンユンコメント
を連発した寝屋川事件では容疑者が小学校時代の作文で、ゲーム開発者に
なりたいと書いていたと聞いて、「ゲーム開発者になりたいなんて正気じゃ
ないね」と、とりあえずアナタが正気ではありませんね。な発言をしたお爺
さんもいましたね。

>>352

そのとおりですね。
察するに>>320さんは、久米田先生の作風を良くご存じでないお若い方なの
でしょう。まぁ、だとしても内容が気に食わない！で抗議では「こんな表現
は禁止だ！」な規制派と同じ穴ですが。

良く知りもしない世界に足を突っ込んで自爆するのは、規制派も反対派も
同じく「人間」という事ですね。
気をつけましょう。

>>347
そんな一部の例を出されても・・・
>>346はあくまでも一般の人のケースでしょ。
少なくとも規制を無条件肯定する人は減ると思う。
>>348
ところが、こんな話もあって戦前の検閲もそう勝手になんでもできなかったようだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-08/2006050804_02_0.html
細川嘉六さんというリベラリストが書いた文書が『共産主義の宣伝だ』とされた。
しかし検閲を通っているから弾圧できない。
（そこで戦前の警察は）温泉旅行の記念写真を『共産主義者の会合』にデッチあげた。
そして、治安維持法で逮捕され、獄死した人もいる」と述べました。

戦前の法律は知らないが、そんなに無条件で何でもできたならこんな事件は起きないと思う。
あるいは検閲する口実の１つに「青少年に有害」というのはなかったのかな？

だからここは
なるべく文句言われないように規制していくスレなんだろ

>>351
はいはい。テレビのオタク蔑視報道も表現の自由ですよね。

バラエティ番組でわざわざ挙動不審のオタク晒して笑いものにするのも
２ｃｈで実況が祭りになるからオタク層にも評価されてるってことで
無問題ですよね。

>>358
＞はいはい。テレビのオタク蔑視報道も表現の自由ですよね。

漫画はフィクションです。テレビでやっているのは捏造です。

＞オタク層にも評価されてるってことで無問題ですよね。

評価されてますね。批難という形でも。

で、質問に答えていただきたいのですが、絶望先生のブラックユーモアが
表現の自由として認められないのなら、全ての表現に関わって来てしまい
ますが、それはどうするのでしょうか？教師が女子生徒を強姦するエロ漫
画を目にした教師が不快に感じ、抗議したらその漫画を描いた漫画家はた
だちに謝罪し、作品を発禁にしなければなりません。それで良いのですか？
絶望先生のブラックユーモアが、表現の自由を逸脱するなら、これも認め
られるべき主張ですよね？

俺も>>351の意見に賛成。
あと>>352の意見にも賛成w

>>350
普段、自分たちが検証能力無しのメディアで国民を洗脳してるから
ネットも同様の感覚でとらえて「ウソでも本当にされる」と勘違いして
過剰反応な態度をとってしまってる状態と解釈出来そうですね。
>>358-359
これもまた同様に、現実を伝える事と、フィクションを作り物だと認識して
楽しむ事を取り違えた場合の過剰反応かもしれませんね。

影響力の違うメディア、本質的に別物の情報、これらを分けて認識出来ない
輩こそ、我々の敵になりやすい思考の持ち主という事ではないでしょうか。

ネットは、テレビ・新聞とは本質的に別物の道具なのだから、浄化度合いも
違っていいはずなのに、マスコミ側の人間は、テレビ・新聞と同レベルの
浄化を必要に求めて、ネットの利便性を殺そうとしますが、これは明らかに
間違いですし。また、同様に報道とフィクションも、同レベルの浄化をすべき
では、ありませんね。

>>360
私はAMIの同人班を不快だから見たくないし、「見たい」という子供にも見せたくない。

だからAMIとは別行動を取っている。

オタクを「きもい」と言おうが、犯罪と関係あるかの様に報道しようが、それも
「表現の自由」

しかし、虚偽に基づいて誇りや名誉を傷つけられる事には耐えられない。

だから、「表現の自由」に基づいてそういう言論を批判している。

そしてこのスレの表題は「表現の自由は誰のモノ」である。

>>338
変に日蓮にかぶれた団体に言いたいが、「名無しさん」よりも、
コテハンの方が、「沽券」に囚われやすいという事を、この人たちは
判っていないｌ。

会員IDを公開制にしていて、一時期は本名も表示していたニフティー等の
フォーラムで、なんでフレイムが頻発していたのか判ってないね。

私が本名を隠すのはあくまでも大谷昭宏やマスコミが持っている権力から
身を守る為だ。

ホントのことだから怒るのか
ホントじゃないから怒るのか

よく知らない人は実名にすれば何もかも良くなるみたいに言うよね。
だけど、ニフ以外でも、実名が原則で個人名も組織も
明記してたjunetでも、バカだのアホだのの罵倒合戦も含めて
それはもういろいろあったわけで

「ブラックユーモアが理解できない奴だ」ってのは
三流の毒舌家やその信奉者が負け惜しみに使う常套句。

自分を痛い信者に見せかけたいか、
わざと相手に付け入る隙を与えたいのでなければ
軽々しく用いるべきではない。

猛省せよ。

＞ソース無しではクソミソに叩かれるし、そのソースはあてにならんと
＞分析されてしまう厳しいところでもあると思うんだが
「ヒミツの大作戦」は叩かれましたっけ？

つ『ヒミツの大計画』

イラク人質叩きにいいように使われたやつか。

アレを自作自演の証拠だと言い張るバカがマスコミでも居たな。
たしかたかじんの委員会に出てた。

またゲーム脳に仕立て上げる気満々みたいだ。そして奈良県警は「ゲーム＝
凶悪犯罪の前兆」とかわめいて補導条例強化に乗り出すんだろうな。さっさと
「ウリナラ民主主義人民共和国」にでも改名してしまえ！

保護者会の朝、何が　奈良・高１逮捕
2006年06月22日23時18分

　奈良県田原本町の医師宅が全焼し、母子３人が死亡した火事は、高校１年の長男（１６）による放火・殺人容疑事件と
なった。父と同じ医者になろうと進学校に進み、明るくあいさつもきちんとすると周囲の評判もよかった。少年の心の中で
何が起きたのだろうか。
（中略）
　高校進学後、長男は同じ町の祖父母宅に寝泊まりすることが多くなった。最近はふさぎ込みがちだったと言う人もいる。
　近所の女性は今月１７日午後、祖父母宅の玄関口に長男がうつむいて座っていたのを見かけた。高校でも一人で
考えこむ姿が目撃されている。
　高校の保護者会に出席し、試験結果などの報告を受けるのは、多忙な父から母の役目に代わった。「教育は親の
義務」と言われて、母は父に成績を毎回、報告していたという。
　母は約１カ月前、知人に「長男が最近テレビゲームばかりして、勉強しないので困っている」と相談していた。
近所の人に「あこがれの進学校に行けたのに、なかなか上に行けない」とこぼすこともあった。
　自宅が全焼した２０日は保護者会の当日だった。母が出席し、中間テストの成績を受け取る予定だった。

ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200606220579.html

この生徒のデータとしては剣道二段ってのもあったが。

まぁ、無理目の進学校に行って、無理を継続できずに潰れたってだけの話を、
わざわざゲームに結びつける意味がない。

更に言うなら母親の「テレビゲームのせいで成績が下がった」との認識が
本当に正しいのかすら分からんし。

>>369
さすがにこの件はゲーム叩きには向かわないと思うぞ。
加熱する一方の中学受験＆受験対策一辺倒の私立一貫校バッシングに向かうと予想する。

週刊ポストあたりはゲーム原因説やるんでない？森がまだ
現役でコメンテーターできるから。

講談社のオタク雑誌でオタク擁護した養老孟司が、すぐに
手のひら返して引きこもり予備群扱いをした雑誌でもある。

いい加減、TBSといいオタク相手に商売してる企業による
オタク叩きはウンザリ。

>366
問題点は２点に分けて考える必要がある。
1点はその件がその２行の反例になっているかどうか。

もう1点は、仮に事実と異なる誤謬がネットで広まり訂正されない
事件が起きたとして、その事がネット規制を肯定する理由と
なりうるかどうか。

すっかり忘れてたけど、きょう出来で裏切られるからこそ
人生は楽しいという意味不明コメントかました河上和雄は、
報道特捜のレギュラーだった。もうあのサイト自体次回の
放送日をギリギリになって更新するぐらいで何も意味ない。

BPOの放送と青少年に関する委員会で、中学校に出演者の
募集をしてきたと問題になっていた日テレの番組が結局は
高校生を出演させたが最近になりその一部もタレントだと
バラされたな。

>>369
親の期待に上手く答えられないストレスが、ゲームでの息抜き、もしくは
現実逃避的な行動に拍車がかかった＝ゲームの時間が増えたと解釈
するなら、子供の能力以上の事を過度に求めすぎた親の側の要因も
多く見てやらんとダメだろ、これは。

あと、ゲームの内容が何であれ、息抜き的な道具であるという事を忘れた
ような電波意見は、もういい加減やめにして欲しいな。
どうせ、また、ゲームなんて全くやった事も無いような奴が、「悪影響」という
根拠不明な言葉で社会不安を煽ってみせたりするんだろーけどさ。

この手の事件で最近、最も問題だと思えるのは、子供に1番影響を与えてる
存在は、どう考えても親なのに、その親の側は、子供が変化した理由を自分
ではなく、他の物にとにかく求めすぎる事だよな。

ゲームは、洗脳マシンでもなければ、脳を破壊するような電波兵器でもない。
子供が多く息抜きを求める行動が目立つのであれば、それは、現実の方に
問題があるからだと、そしてその現実に最も影響力を持つ存在は、子にとって
は親なんだと素直に認める事から始めないと、永久に子供の気持ちは、闇の
中だね。
心の闇を作ってるのは、心を見ようと出来ない親の側の問題ですよ。

真っ直ぐに子供の気持ちを見た時に、子供の中に親の影響が見える事で親の
失敗責任が同時に発生する事が嫌だから、どうにかして別の生贄を差し出そう
とする、そんな親がいるから根本的に問題が解決されずに、より悪化もするし、
こんな事件も起きると、そんな風に思います。

流れ的に>>365の発言の方が痛いなｗ

ざっと番組表見たら『医師一家』『エリート一家』の見出しがあった。

『一家の闇』って、先月末の海洋学者一家で息子が両親を殺害後
自殺した事件もそうだった。こちらはすでに成人して、留学後に
勤めた会社では仕事の能力がなくてクビになったあと定職に
ついてなかったというが。

>>377
プラプラしてる奴は、氏ね！という風潮をマスコミが広めてくれたお陰で
起きたような事件だから、深く突っ込まれないうちに、マスコミも手を引いた
感の強い、そんな事件。

秋田の事件にしても、容疑者の奇妙キテレツな過去をガンガンぶちまける事で
元々容疑者が「おかしい奴」で、テレビの影響なんて無いんだよと言わんばかりの
報道っぷりの、その、あまりのしつこさに、もうウンザリ。

どっちにしても、マスコミの都合が優先されすぎ。

>378
同じように留学後に精神を病んで引きこもりになった男性を
隔離施設で本当にぶっ殺した杉浦昌子について長田百合子が
婦人公論最新号で語るとあった。
ttp://cm.chuko.co.jp/~fujin/


相変わらず日テレリアルタイムで特集組んでもらえるし反省
一切ないようだ。

>>369
過剰反応しすぎじゃないか？
家族の内情から事件原因を考察するのは妥当だと思うんだけど、
勉強とゲームの事で揉めていた可能性という意味で

ゲームバッシングに行くと考えるのが過剰反応だとは思うし、思いたい。
ただ、マスコミだけじゃなくて、
各自治体も県立の中高一貫校の創立とかを進めているからなぁ…。
それに水を差すようなことをしないために、安易なゲームバッシングへ走る、
そんなことをどうしても心配してしまう…。

どうやら今回は、医者の家庭の物語という「分りやすい」ネタがあるから
そっちに比重がかかりそうだね。

テレ朝だけ見ての感想。

>>375
「心の闇」という言葉の本来の意味は、「愛するあまりに惑う心」という意味なので、
そういう意味では、親の側に「心の闇」があるんですけどね。。。

おそらく、大谷あたりが神戸の酒鬼薔薇事件から、人間の狂気の事を「心の闇」と
言い出したんじゃないかと思う。

言葉の意味を捻じ曲げて責任転嫁を図っている事になりますね。

オトナよ、恥を知れ。

お馴染みの少年犯罪データベースですが、奈良の家族殺人事件で
更新がありましたので、ちなみに、未成年者の親殺しは横這いですが、
成人の親殺しは増えてきています。
少年犯罪データベース　家族皆殺し
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
親殺し統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-sonzokusatu.htm

奈良の焼死事件で少年の供述に「リセットしたかった」などと言うのがあったそうで。
これは間違いなく言わされたんでしょうなぁ。
それでなくても、リセットなんて言葉CMや報道でバンバン言ってますからね。
これでゲーム叩きに来たら、「マスコミの影響は？」と抗議メール出しますわ。

しかしこれがなんで死刑にならんのかな。

>>385
奈良県警は事件の供述をムリヤリ誘導してでも
「サブカル＝青少年に有害」と言う既成事実を造り出して
補導条例を強化する気満々だろうな。

奈良の放火事件に関しては記事など情報を集めて保存しておいた方がいいと思う
マスゴミの報道もそうだけど、例の「バーチャル（略）研究会」がゲームのせい、
とかいって捏造する恐れもあるし

今日のザ・ワイドでは完全に親子関係に重点を置いていましたね。
まあ、「リセット」という言葉だけではゲームと結び付けるのは難しいでしょう。

押収しようにも燃えちゃってますからねｗ

弟妹と年齢差があるからもしやと思ったが、今の母親とは血が
繋がってなかったんだな。再婚した父親の家庭に引き取られて
同じように殺人と放火に至った別の事件が今年すでにあった。

あと、3年前の火事が別の事件の取り調べの際に父親が保険金目当てで
火を付けたと自供したニュースも出てるな。こう言うニュースが同時期に出ると
相殺されて少年犯罪叩きへ持って行きにくい事情はありそうな感じがする。

【社会】保険金目当てで娘２人と母親を焼き殺す？　娘の父親が2001年の放火自供、逮捕へ　広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150996688/l50

>>389
日テレ、、現在も夕方の報道で同様に、何度も何度も「リセット」を繰り返し
強調して言ってますね。

何となく見てたけど、だいたい言葉と文字で軽く合計20を越えてるように思います。

田宮、VTRを見て案の定、リセットに食いついて、表現が現代っ子的・ゲーム的であると
コメントしました。

この報道を見てた人の中には、リセットという言葉だけが強く印象に焼き付いたのでは
ないかと想像できますね。当然、日本テレビの狙いは、そこなのでしょうけど。

>>389
> 押収しようにも燃えちゃってますからねｗ

近所の「よく喋るゲーム屋のオヤジ」に聞き込みとか、普通にやってるように思いますが・・・

>>365

疑問に答えていただけないばかりか、レッテルを張った上で猛省せよなどと
言われても困ってしまいます。

とりあえずはブラックユーモアは表現の自由摘要外という事でよろしいのですか？
ああ、これで全てのフィクションに規制が認められてしまいますね。犯罪を描写
する作品は特に。

>>393

こういう取材に協力したゲーム屋が本当に存在するなら、こんな店は一月で
潰れてるでしょうね。

客を凶悪犯罪者呼ばわりする店なんて誰が行きますか？
ああ、あのゲーセン店員がいましたか。

>こういう取材に協力したゲーム屋が本当に存在するなら、こんな店は一月で
潰れてるでしょうね。

毎日同じ弁当を頼むってだけで客を「気持ち悪い」と蔑む弁当屋もね。

から揚げってたぶん人気だと思うんだよな。
オリジン弁当とかでもいっぱいあるし。

来週金曜日のスーパーモーニングで執事喫茶が取り上げられる。
ttp://butlers-cafe.jp/modules/AboutUs/article.php?articleid=3

ただ、執事喫茶だけか、乙女ロードごとの特集かは不明であり、
大谷のレギュラー日なのでどう出るか。

スパサタはオタク女性に関してはSDしか取り上げてはいないし、
そこでは女性のみによる人形趣味として大谷は非難しなかった。

田宮氏はもうロクなコメント出来ないんだから辞めて欲しいね。
とりあえず、その「リセット」連呼の件でBPOにメルしたほうが良いとおもわれ。
関係ない物を無理矢理結びつけて「真実の報道」からズレタ報道したわけだし。

奈良の放火少年の動機は「唯一の血縁である父からの仕打ち」なわけだからね。

>398
ただ、金曜日のリアルタイムは隣の晩ごはん復活で視聴率が
良くなっているそうだから、狙い撃ちもいいところだ。

>397
紛らわしかったので補足。スパモニでは奈良事件以降、多分
腐女子に関する特集は組んでないはず。

とりあえず、マガジンには抗議の投書しときました。
なんか、個人情報含め作者に渡すとか書いてあったからドキドキだけど、
ちゃんと意見はいっとかないとやられっぱなしは嫌だしね。

ブラックユーモア扱いしてる人もいるみたいだけど、マニア向け雑誌
（電撃とか）に載ってるなら身内向けギャグってことで許されるかもしれないけど
マガジンは一応一般向け少年誌だから。このスレでも一般向けテレビドラマ
の内容に抗議してたよね

黒人同士で相手のことをニガーと呼ぶのは構わないけど、非黒人が黒人に向かって
ニガーと呼ぶのは悪意がなくても差別行為に当たる、って言うのと似たようなもの
だよ。

>>400
>黒人同士で相手のことをニガーと呼ぶのは構わないけど、

>>351
>（というか久米田先生ご自身の像も含まれている）

相手の話を聞かない、理解しないというところまで規制派と同じだな本当に

>>400
「例えフィクションでも、見ていて不愉快です」という、個人的な感想なら
1読者の意見としては、普通に「あり」だと思いますよ。


しかし、その作品がフィクションだという前提を無視しての表現規制運動と
なると、自分は、同意出来ませんね。

ドラマでも漫画でも、「これは、フィクションであり、登場する個人・団体などは〜」と
主張されていれば、その作品を見る側もそれをフィクションだと認識して受けとる
ものと考えるべきで、もし仮に、その漫画を本当の事だと勘違いしてる奴が出てきたら
その場合は、単純にその勘違いしてる奴が病気かマヌケ者と言えますから、あえて
こちらが先回りして、そういう「勘違い者が出てきたらどうするのか」と抗議する事は、
勘違い者と同じくらい無用なものであると言えるかもしれません。

現実に人を差別する者が現れて、その理由を問うた時に、「漫画でそういう表現があった」
という者がいたとして、それが一体どれほどの脅威であるか、想像してみれば分りますが
全く脅威でも何でもないでしょう。

大体、漫画程度のフィクションで勘違いする程度の輩を一々相手にしても、しょうがないとも
言えますし。そんな勘違い者が、どちらに味方しようとも全然数の内にならんでしょうし。

あの子親にゲームや漫画禁止させられてたみたいだな。
ｶﾜｲｿｽ

さっきまで、あった、日テレ系の大田総理の番組で、最後あたりに、
総理に要望しにくる人が出てくるコーナで、ロリィタ服を着た女性が、
出てきたところを、コスプレおたくと表示してあったのが気になりました。ロリィタ服をコスプレだと思うのは個人の勝手だとは思いますが、
やはり見下したというかバカにしてるとしか思えません。
というか、日テレは、ロリィタをコスプレとして思ってないのでしょうか？
コスプレやロリィタも好きな私には不快でした！。

>>401
どっかで作者の画像見たけど、太ってもないし、バンダナ頭に巻いた
長髪でもなかったよ。売れない漫画家としての自虐ギャグは
べつにいいけど、関係ない萌えおたくまでバカにするのは
許せない。

>>402
御上に規制する法律作らせようとするのと、問題のある表現に対し
個人個人が抗議することはイコールでないことをわかってくださいね。
個人個人の抗議で作品が打ち切りになったり回収されるのは
べつに表現規制とはいえないですよ。

>>403
親が厳格とか、宗教狂いで厳しいとか、ロハス狂いとか、教育熱心とか、なんか
そういう親の子供が不満を爆発させる事件が目に付くわな。

子供も子供で、爆発するギリギリまで良い子を何とか演じてるタイプが多いと言うか・・・。

で、散々親子で無理して頑張って、挙句に事件が起きると、ゲームに責任転嫁の今の世の
風潮・・・と、それを誘導的に煽ってるマスコミと、マスコミの誘導に乗る事で利権にありつこう
と考える天下りの皆さん。そして、これらの悪しき構造に気づきつつも記事にしない腐れマス
コミ・・・・。

>>404
本人に聞かんと本当のところは、分らんケースだな。
本人がロリ系のつもりなら、本人が1番不快に思うだろうし。

>>403
アチャー

宇治学習塾事件と共通パターンか。

>398
朝のスッキリでも「リセット願望」という言葉を多用してた。

あと和服を着ていた女性が、多分豪憲君と言おうとしたんだと思うが
「彩香ちゃんを殺害した鈴香容疑者…」
と言い間違ってた。

>>405
＞太ってもないし、バンダナ頭に巻いた長髪でもなかったよ

オタクとは容姿やファッションセンスで決まるのですか。
あなたのこの言葉などフィクションどころか、事実として久米田先生に
対する侮辱になると思われますが。

＞個人個人の抗議で作品が打ち切りになったり回収されるのは
＞べつに表現規制とはいえないですよ。

どう違うのですか？同じく、表現の自由を禁ずる行為ですが。
やはり、私の質問の答えになっていませんが、あなたは犯罪を扱う漫画で
作中の犯人と同じの職業の人が「不愉快だ！」と抗議した場合、作者は即
座に作品を打切、謝罪せねばならないとお考えなのでしょうか？

まさしくソレが規制派のやっていることですけど、カスパルのギャルゲドット
コム閉鎖願いと同じく。

>408
さかもと未明か。いかにもやりそうなことだ。

>407
学習塾事件は犯行前、加害者は被害者の姿や声の幻覚に襲われ、
授業させること自体が危険な状態だったのに聞き入れられずに
放置されたようだ。精神鑑定も行うという。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606210064.html

今回の事件はオタ叩きに結びつけられないから早々にマスゴミ
手を引きそうだな。

>>406

ニューストップ トピックス 放火 勉強部屋を「ＩＣＵ」 成績下がると父が暴力 （共同通信） - Infoseek ニュース
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/incendiar.html?d=23kyodo2006062301004266&cat=38&typ=t


どう思います？この家庭と父親を…。
私は横浜のヤンキー先生にお話を伺いたいですね。

＞どう違うのですか？同じく、表現の自由を禁ずる行為ですが。

全然違いますよ。国家権力が法律で定めるのとは。

私はある表現の発表そのものを禁じてるわけではありません。
発表した結果、その表現が不適切であると多くの人が考え抗議したら
それに対して修正なり、回収なりがあっても表現規制とはいえないと思います。
（もちろん、抗議の声を無視するのも、作者、出版社の自由です。）

あなたの考えではひどい差別表現や、わいせつ物に触れる表現があっても
抗議してはならない、その出版物は出版され続けるべき、となりませんか？

>>412
＞私はある表現の発表そのものを禁じてるわけではありません。

あなたが不快に感じた、と久米田先生に訴えるまでならばよろしいのです。
このような表現を今後一切禁じるよう法的手段に訴える、法が無ければ禁止法を
作るように政治に訴える。などと言わない限りはです。
それをしたらカスパルと同じですよ。お解かりになりますか？

＞あなたの考えではひどい差別表現や、わいせつ物に触れる表現があっても
＞抗議してはならない、その出版物は出版され続けるべき、となりませんか？

読者の感想は自由です。感想をどう受け止めるかも作者の自由です。
表現の自由とはそういうものと考えます。

>>412
つまり今回は絶望先生を回収するなり出版停止させるってことですね

>>414
もちろん。私個人としてはそれを最終目標にしたいですね。
法的手段ではなく良識ある抗議活動によってですが。

>>412

ああ、大事なことを、あなたが送った久米田先生への抗議とは、今後一切この
ような表現を禁じると訴えたのですか？それとも不快に感じました。に留めま
したか？

>>415

なんとまあ、これではカスパルのギャルゲドットコム閉鎖願書と同じでは
ないですか。

では、私は久米田先生に応援のお手紙を出すことにしましょう。

今日のスパモニ、大谷・橋下のレギュラー陣だけでなく、ゲストに
草薙厚子呼んで、奈良と秋田の事件で文集晒しやったのかよorz
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_062307300002.html

この番組に限らないがワイドショーに自浄作用なんて皆無だな。
来週の内容も激しく不安だ。

なんつうか・・・ただのアンチにしか見えんな・・・

せめて次号で謝罪・コミックスでは修正くらいに止めておきなよｗ

ホント文集＆ブログ晒し好きだよなぁ…
わざわざ過激（に見える）なところだけ抜き出してさ

>>420

「涅槃姫ミドロ」という、ホラー漫画で故人のブログ晒しをやっていた
人が酷い目に遭う話があって、スカっとした憶えがあります。

前々から潜んでた自己中オタク様が、ついに身内にも牙を剥いたかｗ

>>422

彼にとって身内とは長髪でダンバナを撒いていて、肥満体型でなくてはならないようですから…。

表現狩りの馬鹿には消えて欲しい…

>>412
ワイドショー等に散見される、オタクに対する差別的表現は、
「異質なモノに対する迫害」という点で、イジメと同質だと、
私は考えます。

つまりは、視聴者に、被疑者・被告・受刑者を
「自分とは異質なモノ」と
感じさせて、安心させる為の演出であるわけで、
それは「表現の自由」が許しても、異端視された個々人に
とっては許せないという性質のものだと心得ます。

当該マンガを知らないので、それ以上は言えませんが、
我々が「報道・情報メディア」に対して、「表現の自由は誰のもの？」
と、問いかけようとしているのは、あくまでも「表現の自由」と
「報道の自由」を金看板にしている表現者たちへの皮肉なのですよ。

バカめ
このスレの目的は憲法に明記されている表現の自由を守ることだ
自分の不快さを告白して賛同を得る場ではない
目的と手段を知らず、敵と味方の区別ができない、冗談と攻撃を見分けられない、
その程度のこともできないお前に味方する奴はここでは少数派だ、他で探せ
バカめ

それにしても、今回の奈良の事件は、あまりにも悲しい…

分野にも拠るでしょうが、医者になる為には、優秀な頭脳と
強靭な精神力が必要なのです。

場合によっては沢山の患者の死、精神の狂気、内臓、汚物に
触れる日々になるわけですから…

医師の息子が医師に向いているとは限らない。

親のエゴを投影された子供は不幸です。

類似した事件があったのに、その度に、テレビゲーム等に
責任を転嫁して、「子育て」の問題を説いてこなかった
人たちが、この事件の一因になってしまったのでは
ないでしょうか？

>>427

そもそも人を癒す医者が成績が下がっただけで、我が子に暴力とは……呆れる惨状です。
さらに勉強部屋をＩＣＵ。成績不良は病気だとでも言いたいのでしょうか？
不幸な死を遂げた故人の、生前の考えについてあれこれ推察するのはワイドショーと同
じくらい下衆な行為かもしれませんが、それも承知であえて言わせてもらいますと、こ
のお父さんがやるべきことは自分の職業が如何に素晴らしい仕事かを子供に見せ、尊敬
を得、子に父と同じ道を歩みたいと思わせる事ではなかったのではないでしょうか？

そして成績が下がったなら、頑張れ！医者になりたいんだろ？こんなことでヘコたれて
いて、人が救えるか？と夢に向かって励ます事であり、決して馬車馬に鞭打つような鉄
拳制裁などではなかったのでは…。

このスレ的に問題なのは、このような悲しい事件を玩具にするワイドショーですが。

>>426
私に対するご意見でしたら、私は最初から、「表現の自由」を
金看板にする事には反対しています。

少なくとも、報道には「真実」を追及する使命がある。

それを、「大衆の安心感」の為に、安易に捻じ曲げてしまっている
のならば、被害を被った者には抗議をする権利がある筈です。

そして、全てのエンターテイメントが、何らかの差別や偏見の上に
成立している事もまた、認めざるを得ない。

だから、もしNHKのニュースまでもが「エンターテイメント性」を
求め始めたら危険だと思います。

報道部門の視聴率上位に来ているのは、NHKニュースを
除けば、報道ステーション、スーパーニュース、リアルタイムな
わけで、「真相報道」と銘打っているバンキシャでさえ、
ビデオリサーチにおいては、ワイドショーと同じ「教育・教養・実用」
部門になってしまっているのには、私は納得いかないわけですが。

高視聴率の報道系番組ほど、それを「エンターテイメント性」で
得ているのか、「信頼性」で得ているのかを、自問する責任が
あると思います。

>>428
ええ、長男にとっての最大の復讐は、医師である父を生き残らせて、
父にとってのみの「肉親」だけを殺害する事だったのかもしれません…

だから、事件そのものについて、視聴者に考えるきっかけを与える
スタイルの報道手法を、私は否定はしませんが、「大衆の安心感」
に迎合してしまっている報道手法は、むしろ、視聴者の思考を停止
させようとしている様に私は思えるのです。

そんな報道を、玩具として欲してしまう視聴者にも問題があるわけで。

少なくとも、凄惨な事件が事実ならば、それについて自発的に
考える事を放棄させてしまうような伝え方だけは避けて欲しい。


秋田の被疑者が「異質な高校生」だった事を、何の為に報道して
いるのでしょうか？

残酷な文集を容認した教育現場を批判する為？
大多数の視聴者を安心させる為？

それが、学生時代に類似する不幸な経験を持った者たちを苦しめて
いるのならば、明らかに行き過ぎか、切り口が間違っているのですよ。

昨日のスパモニが、あの酷い文集を作った教育現場の責任を追及する
ためとしている事が真意ならば、「犯罪者の味方」と非難される事を
恐れずに追及して欲しい。

単なる興味からやっているのならば、類似する辛い経験を持った人
たちを、いたずらに傷つけているだけなのですよ。

なんというか、自分自身が、何らかの重大犯罪の被疑者として逮捕され、
ワイドショーでデカデカと報道された場合を想定して、自分の今までの
人生を思い返せば、私の場合、文集や、卒業アルバムや、「同窓生の証言」
から、かなりの「人格障害者」に認定されてしまうのではないかと、私は
事件の度に思うのです。

私はどの程度、そういった「呪い」を昇華できているのか？

いつも思います。
どうしても昇華できない想いならば、頼むから封印を破りに来ないで
欲しいわけで。

まあ、これは、このスレ的なサブカル・マイノリティーとしての
アイデンティティーの問題とは微妙にズレているのでしょうが。

「週刊金曜日」で板橋両親殺害事件の追加レポ掲載されたたけど
少年にとってゲーム機は精神安定剤のようなものだったという記述が。
それを何回も父親に壊されて殺害に至ったというような内容だった
統計を示して少年犯罪の低年齢化という現象は存在しないことや、犯罪学者の浜井浩一氏の
コメントもあって良質のレポと思われ。

>430
秋田事件の文集晒しについては同級生と学校の責任を問うため、
関係者全員に取材しようとしたが、半数以上は連絡が取れず、
残りは取材拒否と協力が半々。

でも放火事件の文集晒しは、『いつものお約束』に過ぎない。

>432
父親は自分ではパソコンやバイクに没頭し、仕事自体すでに
息子に任せっきりだったから、まともな親子関係ではない。

創価信者一家だったことはなかなか触れられないが。

>>433
まあ、そりゃ、取材拒否が普通だわな。

自分の場合で考えても、おそらく取材に応じてベラベラ喋る奴は、
まず、自分とは関係が薄かったか、関係が悪かったかでしょうし。

だって、自分の同窓生や知り合いが殺人事件で逮捕されて、
ワイドショーが取材に来た場合、「あいつはいい奴だった」と
弁護する勇気のある奴は、かなり徳が高い奴だよ。


　イエズスは、「ペトロよ、私はあなたにいう、今日、おんどりが
　なくまでに、あなたは、私を知らないと三度否むだろう」と
　おおせられた。

　ルカ22-34

つまり、初代教皇（って事にカトリックじゃなっている）の、ペトロで
さえ、「犯罪者の仲間」だと認める事をためらうだろうと、師匠から
預言されて、その通りになったって、有名な逸話なんだなコレ。

あと、参考の為、田原本、大和郡山、京都の位置関係ですが、
http://www.ekikara.jp/newdata/state/linemap/29-1.htm
より、

[近鉄]橿原線(大和西大寺〜橿原神宮前) [駅名]
http://www.ekikara.jp/newdata/line/station/2705051.htm
と、
[近鉄]京都線(京都〜近鉄奈良) [駅名]
http://www.ekikara.jp/newdata/line/station/2705041.htm

で、大和西大寺を経由して、京都と一直線に繋がっています。

橿原線沿線の人にとって、京都は結構近いんですよ。
というか、近鉄沿線の人が、わざわざJRに乗り換えて、
京都に行くことはありません。

ちなみに、2004年の誘拐現場の最寄り駅ですが、
[近鉄]奈良線(布施〜近鉄奈良)
http://www.ekikara.jp/newdata/line/station/2705031.htm
の、富雄と学園前の間です。

被害女児は、富雄北小学校から下校して、富雄駅改札前を
通過して、学園前の南側にある、奈良西警察署の目と鼻の
先で、誘拐されてしまったのです。

奈良西警察署にしてみれば、何としてもホシを挙げるべき
沽券にかかわる事件だったわけです。
解決できていなかったら、どうなっていたかと思うと、
恐ろしいです。

>>433
放火の文集晒しは、日テレのリアルタイムが一番早かったですね。
（まだ行方不明の段階からなんだが）

あと、秋田の文集について、同窓生が「ノリで書いてしまった」と証言した
のを見て、大谷の「フィギュア萌え族」も「ノリで言ってしまった」んだろ？

と、スパモニの録画に突っ込んでしまった。

ああ、でもビデオのチェックが追いつかんな。
大谷マークよりも、日テレマークの方が、事件がらみでは効率が
良いかもしれない。

まあ、特集の予告がある場合は、別ですけどね。

あと、視聴率が高い番組優先って事かな？　それを考えると、
「ザ・ワイド」と「2時ピタ」は、どっちも圏外と低いんだが。

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

では、寝ます。

このスレはいつから気に入らない表現に難癖つけたことを
自慢するスレになったんだ。

フィクションは原則としてこのスレの範疇じゃない。
オタのイメージ低下を防ぐためならどんな手段も厭わない
というなら、別のところでやってくれ。

>>432
父に「ゲーム破壊は正しい事だ」と思い込ませるに足りる誤った社会風潮を
作り出した者たちと、それを現在もさらに加速させてるゲーム脳論者たちの
間接的な責任を今一度、問うてやりたい気分になるな。

ただの息抜きの道具でしかない物に、より没頭させる要因を日々作り出してたのは
父の存在であるのに、その父自身がその息抜きの為の物を破壊し続ければ、どういった
破滅的な結果をもたらすか、その事に冷静に気づく為の機会を「ゲームは悪だと決め
付ける社会風潮」がことごとく奪い去ったのかと思うと、ゲーム脳とか言ってゲーム
破壊を肯定的にする要素を日々ばらまいてる輩を本気で許せなく思いますね。

ここ最近の事件を見てると本当に度々感じるのは、「社会不安を煽る為の要素」に
強く感化された結果の不幸な事件が頻発してるという事でしょうか。

「社会不安を煽る事＝人の不幸の後押し行為」になってると、マスコミがこれに気づき
ながらも、やり続けてるとするなら、これは、立派な犯罪行為だと考えてもいいかもです。

>>400-402 >>405 >>409 >>412-417

いくら自分にとって気に入らない表現があったからといって
そういう理由でそれを潰そうと言う姿勢は賛同できないし、
報道と言った社会性を背負って云々ならばともかく、
ただのフィクションであるならばそれは大目にみてやる事も
必要だと思うけどなあ。

と言うか、オタクをタブー視して欲しいのか？

>>420
事件などを起こした少年などの卒業文集を分析している
新潟青陵大学 碓井真史教授 という、テレビ向けの人材も居ますしね。

緊急。多分関東限定でこのあと10時半から、日テレロンブー特番で
アニメ版NANAアフレコを取り上げるようだ。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=49604201&area=tokyo

淳はアイシールド21でヒル魔役だが、テレ東ジャンプアニメ関連で
呼んだ声優ごと乙女ロードの客をバカにした番組を放送した前科が
ある日テレが、これではどう態度を変えてくるか。


それにしても、フジはロード・オブ・ザ・リングで非声優版吹替を
放送したりはしないな。タイタニックで懲りたんだろうか。

芝居や映画が語源になった言葉はいくらでもあるが、それらの
言葉を使ったからといって、芝居や映画に毒されているとは言わない。
ゲームが語源になった言葉を使ったからといって、ゲームの影響が
あるとは言えない。

>441
番組名が予告とは違いロンブー関係なし。女子高生3名を呼び、
シャル・ウィ・ダンスとNANAの番宣兼ねて制作現場を見学した、
『メディア・マガジン16』という番組。
アフレコ現場は平野綾登場でスレは一時ハルヒ祭り。

制服を着た今時の女子高生にNANAを見てほしいという内容で、
腐女子晒し番組と全然違っていた。

>443
ビデオ見返したので訂正。番組表でロンブーをメインにしたのは、
明日放送の司会番組も女子高生に収録現場を見学させたのことを、
書くために番組欄で強引にタイトルにしていただけ。

お笑いとしか言いようがないのは『メディアリテラシー』を
学童・学生に日テレが教育させるための番組と自称したこと。

シャル・ウィ・ダンス？は3名、NANAアフレコ・ロンブーは
それぞれ2名『制服姿の女子高生』に見学させている。

番組末では小学校での生徒による番組制作授業の様子を紹介、
千葉大学で発見されたディズニーセル画の展示会宣伝で締め。

NANA紹介時は作品に出た店を紹介するときは、乙女ロードの
男装カフェのときと大違い。実写版映画や小説版まで出して、
こんなに人気がありますよ〜と紹介。

声優をバカする要素一切なしに朴イベント・出演舞台紹介も
していた。ナナの朴、レイラの平野じゃ、ネオロマ声優陣と
扱い方が違うと痛感したよ。

なお、シャル・ウィ・ダンスVTRでは山寺宏一氏が出てました。

>>437

>このスレはいつから気に入らない表現に難癖つけたことを
>自慢するスレになったんだ。

自慢しているような書き込みはこのスレのどこにも見られません。

>フィクションは原則としてこのスレの範疇じゃない。
このような俺様ルールもどこにも記載されておりません。
いったいぜんたい、どこのスレから誤爆なさったのでしょうか？

>>445
フィクションで難癖付ける段階で表現規制派のそれと何ら変わらない
と言う事を>>437は言いたいだけではないかな？。

>>445
仮にフィクションでも、報道性の強いものは範疇だと思います。

でないと、大谷が「こちら大阪社会部」や「事件記者」の続編で
好き放題に書いても、文句を言えなくなってしまいますから。


ただ、昨日も書いた様に、あらゆるエンターテイメントは、
多かれ少なかれ、差別や偏見によってなりたっているのです。

「電車男」が毒男板で「良いネタ」になったベースには、
「オタクは女性に縁が無い」という偏見があったわけだし、
勧善懲悪モノのアクション映画では、「悪党には裁判を
受ける権利はない」という差別意識がないと、ヒーローの
行動を楽しむ事ができません。

少しズレますが、大谷自身、自分の仕事をゲーム感覚で
楽しんでいるフシがある。R30に出演した時に、「自分が
取材した凶悪事件の犯人に死刑判決が出た時には祝杯を
上げるが、死刑の執行日には決して酒を飲まない」
と、大谷は言っています。

これは「死刑判決」という結果に至る事を楽しんでいるとも
取れますよね。彼自身が、警察と競争したり協調したり
しながら事件を取材する事に、英雄的陶酔という報酬を
与えているという事です。

ただ、私は、報道がエンターテイメント化する事は危険だと
思っていますので、こういう姿勢はどうかと思います。

まあ、報道に携わる人たちに「仕事を楽しむな」とは言えませんが。

>>446

>>437さんだけではないけれど、
「ここは〜〜なスレなんだから他のところでやれ」という具合に
極めて根拠に乏しい俺様ルールを恥ずかしげもなく堂々と振りかざせる自信は
どこからくるのだろうかと不思議に思ったのですよ。

>>448
確かに、ここはニュース議論板ですからね。

サブカルへのバッシング報道と、それを受けた
表現規制論について、どう思うかを書けば
良いんです。

「オタクへの偏見に基づいた娯楽」は、
「サブカルへのバッシング報道」ではないですが、
「サブカルへのバッシング報道」は、
「オタクへの偏見に基づいた娯楽」を含んで
しまっているという点で、ややこしいのですが。

>>449
フィクションと報道表現を同一視して騒ぎ立てるヤツは
メディアリテラシーが欠如してるんだろう
それとも被害妄想が進みすぎて己を顧みる判断力が
不足しているかだろうね

これからは古鳥羽護の好きなドールはキモイので叩きまくりますよ
俺にとってはこんなキモイものが流通するのは内心を脅かすもの
ですからね（皮肉）

フィクションをフィクションと割り切れない人間は、
一度TVを叩き壊して山奥にでも籠もるといいよ。
冷静な見方できるから、マジで。

「オタクに対する差別」を助長する表現を何でもかんでも排除したいのならば
「女性に対する差別」を助長する表現を排除する行動に対しても文句は言えない
こういう抗議の根底にあるのは大体において不快感で
快、不快の基準なんて人によって違うんだから
自分の意見は正当だけどあなたの意見は暴論だなんて論も通らない


自分が快に思うものも不快に思うものも全部ひっくるめて最大限許容する
それが表現の自由を守るって事じゃないのか？

補足：
捏造煽り報道に対しては当然反対
これはフィクションに限った話

414 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 23:18:57 ID:qyCQ3ur2
>>412
つまり今回は絶望先生を回収するなり出版停止させるってことですね

415 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 23:22:52 ID:ZaEHj2hC
>>414
もちろん。私個人としてはそれを最終目標にしたいですね。
法的手段ではなく良識ある抗議活動によってですが。



サブカル規制を訴えているサイトの掲示板でよく見かけるね、こういうやり取りｗ
ID:ZaEHj2hCのような気違い１人の為に、規制派も反規制派も同じ穴の狢だと思われるのだけは避けたいものですなあ。

今日の気になったコメント

サタデーずばっと
大澤弁護士
「リセットはコンピューター世代の特徴、この世代は二進法しかない。」

みの
「少年犯罪は顕著に増加している。」

リポーター
「ゲームをする子供にとってリセットとはごく自然なこと。」

リポーターの発言ですが、
リセット感覚殺人がごく自然なことなのか、それともリセットという言葉を使う
ことがごく自然なことなのか、ちょっと分からなかったです。


サタデースクランブル
大澤弁護士がリセットの話をしていると、東ちづるが
「リセットとはゲーム言葉ではありますけど、人生をやり直したいってことですよね？」


ワッツ！？ニッポン
記憶があいまいですまないが、
「現実と非現実の区別がつかない状況」とコメントしてた精神科医がいたと思う。
たぶんゲームのことは言ってなかったと思うんだけど…。

>455
コンピューターと二元論を直結する人って
映りが悪いTVを叩く人と同レベルだよな

>大澤弁護士がリセットの話をしていると、東ちづるが
>「リセットとはゲーム言葉ではありますけど、人生をやり直したいってことですよね？」

この番組見てないが個人的に東ちづるGJ！と言いたい。
というかリセットと言う言葉を悪意を込めて否定する人達の世代には
「人生をやり直す」「第二の人生を送る」
という人達がいなかったのだろうか？ｗ

>455-456
二進法は数の表記の仕方に過ぎないんであって、オン・オフの
デジタル情報で数を扱うのがコンピューターだろうに。

1年＝12ヶ月は12進法、1時間＝60分間は60進法。マジで大澤は
義務教育からやり直してくれ。

TBSは少年犯罪増加を主張して特番作ったら、監禁常習者で後に
殺人まで起こすアホを教育者として呼んだしな、この半年以内で。

>>458
＞二進法は数の表記の仕方に過ぎない
＞オン・オフのデジタル情報で数を扱うのがコンピューター
＞1年＝12ヶ月は12進法、1時間＝60分間は60進法。

視聴者の中で義務教育を受けている最中の人達は「このオジさん何言ってるの？
脳大丈夫？」と思ったでしょうね。

ここで言う二進法と言うのは「白か黒か？」「イエスかノーか？」と言う
ある意味欧米的な考えだしそれが浸透してきたと思うんだけどねぇ。

>>460
でも、間違ってますよね。正しい言葉使いがどうのこうの言っておきながら、
こういう人達って…。

言い方変えるなら「心を入れ替えて罪を償う」とかもリセットになるからな
奴らの理屈だと犯罪者は更生すら許さずに悪一直線に突っ走ってくれと…？

>>394
亀レスですみません。

＞客を凶悪犯罪者呼ばわりする店なんて誰が行きますか？
＞ああ、あのゲーセン店員がいましたか。

あの人のBlogは読んでると吐き気がしそうになるので最近はまったく覗いていませんが、
あの人はオタクを客だとは思っていないようです。
「ゲーセンは最近はプリクラやUFOキャッチャーのおかげでオタクを相手にするより
　一般人（恐らく女とその彼氏・旦那）を相手にするほうが儲かるようになった。
　だから今やオタクに来られると一般人の不興を買って逃げられてしまうから邪魔なんだ」
みたいなことを言ってましたから。
業界用語を使っているので正確な意味は不明瞭なんですが。

>>439・>>445-454
皆さんのお怒りを買う覚悟で言います。
もし、お怒りになる人がいらっしゃいましたら、先に謝っておきます。

報道と違い、フィクションの場合はどんなに不快な表現であろうと基本的に公的機関による
規制・制作サイドによる自主規制いずれもあってはならないと思います。

ただ、１つだけ疑問があります。
形こそフィクションであるが、実在する人物・団体・特定の属性を持つ人々に対する名誉毀損・
侮辱・誹謗・中傷・差別や、それらの人々に対して迷惑をかけることや危害を加えることを
そそのかすことを目的にしていた場合はどうなのか、正直俺はわかりません。
例外として規制もやむを得ないとするのか、それでも規制はしてはならないとするのか。
議論の余地はあると思います。
（ただし、完璧な根拠がある場合に限る。少しでも疑わしい場合は規制はしてはならない）

三つ子の魂百まで　とも言うし
３日会わざれば刮目して見よ　とも言う

君子は豹変するというから、お偉い弁の立つ人は
都合のいい時に都合のいい方を使う

＞大澤弁護士
＞「リセットはコンピューター世代の特徴、この世代は二進法しかない。」

まず自分の発言を省みてみろよと言いたくなる

>>463
個人、会社の名誉毀損は民事裁判で決着をつける問題だ

黒人や日本人、女性、子供を差別的に表現したところで
文脈を読んだり作家の主張を読んだ上で批評すべきであって
抗議や圧力による出版差し止めはすべきでない

言論抹殺をする者は自分の言論を抹殺されても文句は言えまい

あと、某所で知ったことなんですが、首藤剛志氏が１９８３年３月のインタビューで
こんなことを言っていたらしいです。

＞アニメの仕事をしたいって人は、アニメなんか観ないで、他の勉強をした方が
＞役に立つんじゃないかな？アニメファンの方が、シナリオライターになりたいと
＞言って来るのだけれど。昔、例えば宇宙戦艦ヤマトに夢中になっていた人達とか
＞いる訳なんだけれども、どうしてもヤマト以上の物が出来ない訳ですよ。
＞アニメしか観ていないし、他の事勉強していないから、一生懸命書いても、
＞ヤマトのテレビ版以上の物が書けない。必死に書いて（笑）その辺のレベルに
＞なってしまうのね。本当は、そのくらいの話であれば「楽に」書けないと
＞いけないんですよね。だって、週に１本放映されているわけでしょ。だから、
＞アニメのシナリオライター・・だけではなく、関係する仕事をしたいのであればね、
＞アニメばかり観ていないでいろいろ勉強して下さいね。

＞アニメに限らないけど、テレビを観た情報って、みんな観念的でしょ。
＞頭の中で理解していても、身体でわかっていないから。例えば恋愛を表現するに
＞しても、ヤマトの中に出てくる恋愛なんてアホみたいなもんなんですよね。
＞その程度、感動しているとさ、本人もおかしくなってきちゃうんだよね（笑）
＞だから、人間が書けなくなってくる。

これ、当時だけの話なら笑って済ませられるのだが、最近でもちょくちょく聞いてる
ような気がする。

アニメ（漫画・ゲーム）ってそんな薄っぺらい世界なのかなぁ？
仮に首藤氏の発言が正しいとしても、それは漫画・アニメ・ゲームに限ったこと
ではなく、トレンディドラマでもバラエティショーでもファッションでも美容関係でも
グルメでも車でも音楽でもいえることだと思うのだがな…。

>>464
＞君子は豹変する
元々は「過ちをすみやかに改め、善に移ること」という意味なんですが…。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%AF%BB%D2%A4%CF%C9%BF%CA%D1%A4%B9&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=23&jn.y=10

>>466
やっぱり規制はよくないかも知れませんね。
あくまで批判によって解決するべきなのかも。

>>467
ゲームでも漫画でもアニメでもいい、
上の話は、
作ろうと思って勉強すると、必ず先人に同じこと言われるよ。
そして自分でも気づく。
前にゲーム雑誌で「編集者になりたい」とアンケートハガキに書いてきた読者にも、
同じ回答があった。
無論、映画も音楽も同じこと。

>>469
×上の話
○上のような話

>>467
＞アニメばかり観ていないでいろいろ勉強して下さいね。
アニメに限らずクリエイティブな仕事をする以上は自分の中で
色々接点と引き出しを作っておくと言う事は非常に大事。

と言うかその事自体、全ての創作ジャンルにおいて随分昔から
言われてるし、その程度で騒ぎ立ててどうするの？。

>463
患者団体の主張で小説家が描写を改訂した例とかはある。
まず私的に交渉し決裂したら訴訟により司法の判断を待つ
というのは真っ当。>400の行動は法治国家の市民として
今のところおかしい点はおそらくないだろう。

>320 〜 >400 〜 >448　がこのスレで賛同されない理由は以下の点から。
板、スレタイ、>1 を軽視している。報道（やフィクションの殻を
被ったもの）とフィクションの差を軽視している。
規制推進派と同類に陥って泥仕合するのは愚策。

>>467
それと同じようなこと富野御大も言ってた気がするな〜

>>467
単に「学習の幅は広い方が、表現者には有利だよ」って事でしょ。
表現するっていうのは、それが漫画でも演技でも引出しが多い方が有利だって
これまで数え切れないくらい聞いた話だわな。

だから、その特定の媒体の良し悪しの話では、ないんだな、これは。

>>463
言いたいことはわからないでもない。
最近だとムハンマド風刺漫画という例があるしなあ。

ただ、その線引きを間違えると
「ウルトラセブンスペル星人欠番」のように、
差別されうる対象やそれにつながる問題について
表現することが完全に不可能になることにもなりかねないから、
その判断は慎重に行わなきゃならないとも思う。

たとえば、絶望先生が規制対象になったとするなら、
こみっくパーティーとかラブやんやげんしけんといった「オタクネタ創作群」
が軒並み壊滅ということも起こりうるわけで。

>>469-471・>>473-474
ご意見ありがとうございます。
まぁ、俺も薄々正しいと思っていたことですので。ただ、断言を避けていただけで。

＞だから、その特定の媒体の良し悪しの話では、ないんだな、これは。

俺が言いたかったのは正にそれだったのです。
一般人好みのジャンルでもいえることであり、漫画・アニメ・ゲームが他より劣って
いることを意味するものではないのではないかと。

＞その程度で騒ぎ立ててどうするの？

以前、アニメサロン板のスレでバンダイの人事担当者が会社説明会か何かで
「オタクは使いものにならない」と言っていたという発言を見たことがあるので
敏感になっていたのかも知れません。失礼しました。

ちょっと補足を。
「バンダイ」というのはうろ覚えです。間違いないとは思いますが…。

>>476
バンダイのアニメ関連の玩具は、オタからよく不評をかうからなーｗ
特に人形関係とか。オタは、一応買うんだけど、文句も言うからねー。

オタ好みじゃない商品を販売する事がバンダイの方針なら、そもそもオタを
社員にする必要がねーわな。

>476
＞「オタクは使いものにならない」

使い物になるオタクはその会社やその業種に
応募しないだけかもしれないじゃん。

創価の機関紙「灯台」にトンデモ・アドバイザー魚住絹代が降臨して相変わらずの
電波を撒き散らしてました。魚住いわくゲーム、ネット、ケータイなどのパーソナルメディア
が子供たちを現実世界から遠ざけ生きる力を奪ってるんだそうな。
http://www.daisanbunmei.co.jp/todai/new.htm

他方「世界」での広田照幸氏の論文は優秀。「少年犯罪データベース」をリンクして子供が犠牲になる
事件は減少傾向なことを指摘してたし、「子供たちのテレビゲームやビデオなどの
バーチャリアリティの問題性を指摘する大人が多いが、報道によって私たちが受けるイメージも
仮想現実だ」などと言及してて読み応えがあった。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/

それと読売がまた香ばしい論文募集してたね・・・・
http://info.yomiuri.co.jp/release/200606230646-1.htm
選考委員がアレだし、前提条件が客観的事実に反してるだろうが。

とりあえず大沢は「二進法」と「二元論」を混同している。
問題はこの混同が大沢の不注意、あるいは無知による物なのか？
それとも意図的に語感の似ている「二元論」を連想させることの出来る文脈で「二進法」と言ったのか？
後者ではない事を望みたいが…。

>>476
>オタクは使いものにならない

いわゆる「鉄道マニア」と言う人が鉄道系の仕事に就き辛いのと一緒で
会社に入社する以上はある程度の社会性と物事を多面的に捉えられる
視野を持った人間が望まれる。

ぶっちゃけ、偏った人間は企業としては使い辛いと言う事ですよ。

>>467
私は、その頃に、大阪のアニメポリス・ぺロでのイベントで、富野喜幸氏と、首藤剛志氏から
同じ事を聞きましたよ。

「アニメ作家になりたかったらアニメばっかり見るな」ってのは正論では？

勿論、それはどんなクリエーターにも言える事ですが。

>>450
あの、自分のご意見をお書きになるのは構いませんが、
なぜそれが、>>449へのレスなのでしょうか？

ドール好きの事を「キモい」と叩くのが、あなたにとっての
エンターテイメントになるのならば、「どうぞご自由に」
としか言えませんが、それを報道に持ち込んで、
「ドール好きは、子供を人形扱いする様な非道な犯罪の予備群だ」
と、主張されるのならば、話は違います。

オタク叩きを「規制しろ」というとウルトラセブン１２話問題や人権擁護法案に賛成
ということになってしまう。
かといってオタク叩きを放置すると、それと犯罪を結びつける報道で
規制派有利の展開に持ち込まれるということで
どっちにいってもたいへんなわけです。

そもそもオタクという言葉や概念、そしてイメージが必要なかった。
必要ないどころか権力とマスコミなどの規制派によって、
国民の分断とイメージ操作、そして規制問題をオタクを好きか叩くかという
本来全然関係ない好き嫌いで規制議論を語るようにする謀略こそがオタクだったと思うのだが。

だいたいオタクがすごいとかすごくないとか完全に主観でしょ。
他の趣味より漫画やアニメがすごいとは誰も決められないし、
漫画やアニメでもオタクに属するものとそうでないものがあったり、
分断とラベリングのためにマスコミなどによって広められたように思う。

オタク叩きもオタクを広めることも、最終的には規制に有利な状態になった。
オタクは叩くとか擁護するとか以前に、こんな概念自体現実的でなくいらないと思う。

>>485
それでは、「オタク」以外の言葉でふさわしい呼称を考えよ。

というか「オタク」と言う言葉でなくとも別の呼称で特定の趣味者を
指していたであろうし（「ネクラ」とか「ビョーキ」とか）、一定数が
多いのであれば一大勢力として目を付けられるのは当然。

それ以前にオタクはマスメディア等で叩かれていたが故に規制云々の
流れには非常に敏感であり先鋒的であると考えた方が自然だと思うけどな。

オタクっていう概念は、常識・本流・主流・一流などを自認する人達が、
自分達にはわからない事に詳しく、自分たちが重んじる事を軽んじる
もの供をおそれて、自分たちより格下に位置付けるために作った
レッテルではないかな。単にマニア・極端な人という形容だと、尖った
部分で負けているような気がするから落ちつかなかったんだろう。

レッテル張りに関しては、人がものごとを認知する基本機構の一部だから
ある程度はしかたがない面がある。系統を区別したり分類・整理する
能力がもし皆無だと環境適応も社会や文明の構築もできないからな。

じゃあ何がいけないのか。それはやはり論理や知識の
不足や欠落だと思う。当たり前のことだが。

サンデーモーニングで中西
「ゲームでもインターネットでも消去という項目が有る。
　そういう感覚に慣れてしまっているのかもしれない。
　僕の世代には無かった」

>488
この人は筆世代か？黒板消しや消しゴムはいつ頃からだっけ

と言うかあの事件は父親に対する復讐心と言うものが存在して
それを成し遂げたと言うだけなんだけど、子供に幻想を持つ
ワイドショーのコメンテーターの方々はその少年に復讐心が
存在する事、つまり自我を持つ大人であることを認めたくないが
為に安易にゲームやネットのせいにしたがると言うのはあるんじゃないの？。

「集中勉強室」でスパルタ指導…奈良母子放火殺人
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062402.html

コメンテーターという名のタレントはBPO見てないんだろうなぁ。
ネットやらないようだし。
ここまで叩いてネット、パソコン利用していたら説得力の欠片もないですねぇ。
リセットとか、テレビのスイッチもそうなんですが、タレントに成り下がった人たちにはわからんのでしょうね。

>>488
消去できなかったら大変だよな

>>490
ここで少年の「復讐」を認めると、この父親から長田・戸塚へとつながる
「スパルタ路線」を否定することになるからな。

ていうかそんなにスパルタ教育がいいのなら、
なぜスパルタ式が国際標準じゃないの？
アメリカの教育はスパルタ式なの？
なんでスパルタはローマ帝国にはなれなかったの？

>493
れっきとした児童虐待だからでしょ？
と共にスパルタを肯定する輩は弱い者を暴力で屈服させたい願望が
心の奥底にあるのだろうね。

>>486
2次フェチとか言えば、もっと限定的な意味で誤解もないのにな。

それと「オタク」と呼びたがる側には、それ相応の欲求もある事を考えないと。
人は、気に食わない物に対しては、ごく一部の不届きな者や、変わり者を
あえて全体である様に強調して認識しようとするし、そうする事で、それを
自分が属する物よりも低く感じ、優位性を得た気になり、優越感や自己の
安心感に繋げ、結果、快楽にもなるから、この問題が長期化してるとも言える。

誰にとっても不愉快な問題であれば、理屈抜きでとっくに皆が飽きるか、やめるか
してるハズで、そうならないのは、ある意味、中毒的な快楽性があるからだと
考えられます。

おはようございます。

>>オタク叩き報道について

　対象がオタだろうとサブカルだろうと若年層だろうと、あるいは媒体が報道だろうとバラエティだろうと漫画だろうと
“事実”を元に合理的に構成され内容が正当なものであるならば、それに抗議するのはお門違いではないかと
思われます。
　また、コメンテータやキャスタなどが“意見”や“感想”として不快であることを表明するのは自由ですが、特に
大澤のような立場にある者が虚偽を前提とした意見を口にするのは問題でしょうし、仮に事実のみの内容であった
としても、特定個人や団体を対象としたものであれば名誉毀損で訴えることも可能でしょう。

　問題なのはマスゴミによるこの手の情報操作が“全くの虚偽”のみで構成されていることが余りにも多いという
事実であって、この場合は対象が純然たるフィクションでない限りは抗議や苦情の対象となるのは当然のことと
いえます。


　例えフィクションであったとしても、事実を下書きにした構成ならば明らかな虚偽を元にするのは問題ですし、
放送ならば報道はもちろん、バラエティやワイドショーであってっても“事実”とキャスターやコメンテータの
“意見”を明確に分けて放送する必要がある、ということですね。

>>488
「語感が似てる」だけで、的を得たようなコメントしてる気になれる才能の持ち主＝病人だろ？

>>358
亀でしかも関係ない話だがオタク蔑視報道を賞賛しているオタクは確かにいる
同属嫌悪の延長で熱心な規制論者なってる人とかね
この手の人達は意外に多いし影響力も結構あるから侮れない

毎度おなじみ知人の「(○○な)ゲームが好きだった」というコメント映像が無いようですが、
そのせいか>>488のような無理矢理なコメントが浮いていますね。
友達とゲームをする時間も無く勉強していたのでしょうか。

所謂「親も子も何も考えてない『ＤＱＮ家族』」では考えられない事件だな。
むしろその手の家族のほうが案外まともなのかななどとも思ってしまう。

>>488
サッカーにだって
クリア（少しこじつければ相手方にロングキックを放って相手のシュートチャンスを「消去」する）
って言葉がありますが、
そのことは無視ですか？中西。

こじつけ返しはあまりよくないが、ちょっと突っ込んでみました。

>443-444
『メディア・マガジン16』、キャプ環境ないのでかなりアレですが。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2766.zip.html

15日放送の『きょうの出来事』とは、声優の扱いがあまりに違い、
『ファンの女性』のピックアップも正反対。

>501
番組記録と公式サイト。きょう出来のほうも再掲。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/16_062410300001.html
ttp://www.ntv.co.jp/media/

ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/main.html
ttp://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/syousai/20060615.html

>499
>403で、ゲームや漫画を親に禁止されていたと出てた。

>>488
何でこう「昔はよかった」と言う自分にとって都合のいい部分しか見られない、
目の曇った人が多いんだろうか？

問題を起しているのは消去という概念が無い（らしい）時代を生きてきた人の方が
多いだろうに。

まあ「昔は本当に良い時代だった」と事実に背を向けて生きられるのは
ある意味幸せな事かも知れんが。

>>463
根拠の完璧さや疑わしさは誰がどのように判断するの？
バカバカしい問いだなあ。ジョナサン・ローチの著書を読んで出直してきなよ。
http://tkido.blog43.fc2.com/blog-date-200308.htm

>505
リンクこっちのほうが。
ttp://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-14.html

>502-503
デスノ興行成績がダ・ヴィンチ・コードを抜いたので、日テレが
NANA・デスノを、さらに腐女子・オタクと切り離して扱いそうだ。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060625-OHT1T00055.htm
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200606/gt2006062502.html

下衆=他者を見下して優越感に浸りたい馬で鹿
昔の人はこういいました、馬の耳に念仏、馬鹿とはさみは使いよう

孤立主義者=空気が読めず、利害を見えず、自分を攻撃する他者全てを敵とみなす
いるだけで不利になる、いらねぇ、邪魔、あっちいけ

敵=サブカル経由で規制しろ言っている奴
オタクパッシングして、かつ規制を叫ぶ猿、話し合いは通じない、倒すべき敵

放火事件に関して、テレビで「リセット」発言をやたら強調している件、
ニュース記事検索では「リセット」で該当記事は見つからず、むしろ

ネットもパソコンもない時代からある「白紙に戻す」でなら複数あった。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060624&j=0022&k=200606249753

> すべてをなくしたい　自暴自棄で放火
>
> 　母子３人が死亡した奈良県田原本町の医師宅火災で、高校１年の長男（１６）＝放火、
> 殺人容疑で逮捕＝が、すべてをなくしてしまいたい、との趣旨の供述をしていることが
> ２４日、田原本署捜査本部の調べで分かった。
>
> 　捜査本部は、長男が両親への反発や勉強のプレッシャーから自暴自棄になり、
> 生活を白紙に戻すために火を放った可能性があるとみて、犯行に至る心情の変化を
> 慎重に調べている。
>
>　これまでの調べで、長男は、父親（４７）については「暴力が許せなかった」と供述。
> 殺意を抱くこともあり、６月中旬には父親の部屋の前まで行ったという。

日刊スポーツのほうでは、両親に恨みはあるが弟妹にはなかったとある。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060624-50976.html

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060625AT1D2304924062006.html

任天堂、「ＤＳ」に有害サイトの閲覧制限サービス
　任天堂は携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」でインターネットを見る際に、有害サイトの閲覧を制限できるサービスを始める。利用料は月額315円。
ＤＳ利用者に未成年者が多いことに配慮した。

　有害サイトの閲覧制限（フィルタリング）ソフト開発・販売のデジタルアーツと提携し、サービスを始める。任天堂が来月下旬に発売する
「ニンテンドーＤＳブラウザー」の設定画面からサービスを申し込むと、アダルトや暴力系のサイト、掲示板などを閲覧しようとしても接続
できないようになる。 (07:00)

>>ID:TWX2jYdk

ちゃんとコテつけてくださいね、17の138さん。ＮＧに出来ないから。

↑コテなしでも人物特定できるスーパースキルをお持ちなんでしょ？
だったらそのスキルで特定したIDをNGになさればよろしいのではございませんか？

>>505

リンクが通るか確認しないで貼り付けて大威張りでいられる
自信はどこからくるのか非常に興味深いです。

>>508
「リセット」という言葉、もしかすると伝言ゲーム式に途中の誰かが例えた物が
マスコミ、主に「これは、ゲーム叩きに使える」と考える者たちの間で、事実として
固められたという可能性もあるのかな？

「リセット」と誰かが例え的に言い換えただけでも、そういうニュアンスに食いつく輩
が大勢いた場合、計画性が無くとも自然にその例えが広まり事実化する事は、ごく
自然に起こりうる現象だと思われる訳で。

特に事件直後のドサクサ時には、前例的には、漫画のネウロ報道も、一時的に
いかにも関係がありそうな報道を日本テレビがやらかしたくせに、後に訂正も無く
無かった事にされたりしてるし。

なんか、今回の「リセット報道」も、事件直後のドサクサ型の非常にいい加減な
テレビ的に「つかみ」としてのみ使い捨てにされるネタ臭い気がしないでもないね。

>>511
めんどくさいじゃん。だいたい文体のウザサからバレバレなんだよ。
スレ違いの虹創作話だしたり。

>>514
言い出しておいて、めんどくさいなんて無責任も甚だしいですよ。
それが確たる根拠ですか？憶測だけは他所でお願いします。

首藤剛志については、ようこそようこのときに「アニメの脚本家には決まり切った発想しかできない」と言って
渋谷でアクセサリ売ったりしてるまったくの素人に話考えさせたって逸話があるな。
そのせいかどうか知らんが、ようこは一部にカルト的な人気を博した。
が、一般の視聴率は伸びずに番組は打ち切り。
（まあ、同時に売り出そうとしたアイドルがあまりにアレだったというのもあるだろうが）
次に作った新モモでも同様の理由からか、ドラマ畑のライターを引っ張ってきたりしたが
こっちも成功したとは言い難い気がする。
（てか、氏自身のデビュー作が「大江戸捜査網」だからなー）

そういう過去を持つ人には、オタクがオタクのために作ったようなアニメが次々作られて
しかもそこそこヒットしているような現状は、歯がゆいだろうね。
（そういえば、富野も公の場で堂々と種叩きしてたな）

面白いものを作れる人と作れない人がいるだけだよ。
〜だから〜ができるとかできないとか、そういう相関も
あるのかもしれないが、決めつけて思考停止するのは賢明ではない。

マンガ家とか十代でデビューして何十年も
マンガの事ばっかり考えてても第一線にいる人もいるし。

>>517
まあ漫画家は絵を描くだけ、ストーリーを決めるのは担当記者だから。

BPOに「暴言や間違った意見を言ったコメンテーターや司会者に、自ら番組内で謝罪させられないか？」
と送ってみる。無駄だろうけど。
そういう意見が来てる事をBPOからコメンテーターなどに伝えられないか？
ってのでもいいんだけどなぁ。

このスレタイについてる人は絶対謝罪しないだろうけど。

＜奈良高１放火殺人＞父親「失火願ったが…」　まだ面会せず

　奈良県田原本町の医師（４７）方が全焼し、母子３人が死亡した
放火殺人事件。殺人と放火容疑で逮捕された長男（１６）は事件から３日目に
京都市内で保護されたが、父親が「見つかる前は失火であってほしいと願っていた」
などと、県警の捜査員に話していることが分かった。長男は逮捕後、
学校の成績を父親からしつこく言われたことへの不満などを述べていると
いう。小学生時代は医師である父親へあこがれていたというが……。
県警は家庭内に動機があるとみて、さらに調べを進めている。
　「もうちょっと、落ち着いてからにします」。長男の逮捕後、
父親は捜査員に長男と面会するか聞かれて、こう答えたという。
　父親は事件後、県警の現場検証に立ち合い、焼け落ちた自宅の構造などを
指さしながら説明してきた。悲しみを押し殺し、長男を信じようとする
様子はしょうすいしきっていた。
　父親は長男が小学生だったころから医師になることを期待。少年も小学校の
卒業文集に「手術をしている（父の）写真がとてもかっこよく見えた」と
つづり、将来の夢は医者と書いた。進学で関西有数の中高一貫の私立中学に
入学した際は、本人、両親ともに医学部志望であることを学校側に伝えていた。
　父親は自宅の一室を「ＩＣＵ（集中治療室）」と呼び、勉強に集中できるよう配慮。自らも熱心に指導してきた。長男は捜査員に「両親が教育熱心だった」という内容の話をしているが、県警は長男が家庭で孤立感を抱いていたとみている。
　一方、長男は県警が捜査本部を設置した田原本署で、素直に調べに応じている。

　**********************************************************************
　長男は世界的ベストセラー「ハリー・ポッター」シリーズの大ファンだった。
　取り調べの合間には同署にあったシリーズの本を熱心に読んでいるという。
**********************************************************************

【高瀬浩平、花沢茂人】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060624-00000066-mai-soci
-----

さて、容疑者は一般的なオタク像や「ゲーム脳」とは完璧にかけ離れているわけだがｗ

サンデーモーニング書き出してみた

関口宏
　あのーあれだけの事件を起こしながらねぇ、ワールドカップが見たいっていうこの辺
　も我々の感覚からすると解んないですがねー。
　今の若い子達にそういう現象が起こっとるということですか、どうですか寺島さん。

日本総研会長　寺島実郎
　この何もかもが嫌になるっていう感覚はですね、人間誰もね子供から青少年にかけての
　時期にですね、嫌になることなんてあると思うんですよね。
　ところがその時にですね、いったい誰と相談するのかねその狂気に走るものを制御する
　人間関係がねものすごく僕過疎になってきてんだと思うんですよね一気に。
　例えば、おじいちゃんおばあちゃんだったりですね、例えば友達だったりね、いっぱい
　携帯電話で連絡してる奴はいるんだけども、本当にですねもう顔と顔睨み合いながらね、
　人生どう生きるかっていうそういう密度の濃い人間関係が過疎になって、で情報だけ
　どんどんあのー増えてってるから、リセットっていう感覚になるんですね。
（続く）

関口
　そうですねー、次に前々からねーゲーム感覚で、なんか物事を見る様な風潮があるって
　ことは言われてましたけど、ついに出てきましたねリセットっていう言葉がねー。
　これ今までの、
　（この一年の主な少年による家族殺傷事件のフリップ）

アナウンサー
　そうですね、この一年の主な少年による家族殺傷事件なんですが、主なものだけでも
　こんなにたくさんあるんですねー。

関口
　次々起こるから我々忘れちゃうんですが、まあその少年に一番近いと言えばこの中では
　中西さんなんだけど、中西さんは思い当たる節はありますか何か。
（続く）

スポーツジャーナリスト　中西哲生
　うーんまぁーあのーテレビゲームもそうですし、インターネットもそうですし、消去っ
　ていう項目があるじゃないですか、それで全てがこう終ってしまったりとか、やり直せ
　るっていう感覚がきっと頭のどこかにあるかもしれないですね。
　ようするにゲームももしうまく行かなかった時、リセットしてしまえばまた一から
　スタートする、できる訳じゃないですか、でも人生だけはリセットできないと思うんで
　すよね。

関口　そこだよね。

中西
　はい、人を殺してしまったりとか、そういうことしてリセットできるはずがないんで
　すけど、そういった感覚がもしかしたらあるのかもしれないですね。

関口　あるのかなー、それは中西さん世代ではあまりなかった？

中西
　いや、僕の世代ではやっぱり無いですね。
　やっぱり子供の頃にインターネットがあった世代じゃないんで。
（続く）

関口　あぁそっかー。
中西　はい。
関口　また違う世代なんだねー。
中西　そうですねー。
関口　えー岸井さんはどういう事捉えてますか。

毎日新聞特別編集委員　岸井成格
　うーん、とにかくこういう少年事件がねここのところずっと多発してるんで、非常に
　気になるんですよね、社会全体のねどういう状況が今起きているのかなと思うんですけ
　ども、今の段階はねまだ詳しい事が分かんないですよね、あのー一方的な少年の供述っ
　てのが始まった訳で、どうしても父親のプレッシャーって事でしょ、複雑な家庭環境と
　かいろんなものがあると思うんですけども、ただこれ特徴はね今お話の出てる何もかも
　嫌になって全てやり直したいと、いわゆるリセットしたいって言ってそれをねー殺人、
　家族殺してリセットになるかっていう、何でそこから先へ想像が働かないのかなってい
　うね、ここなんでしょうね一番大きな問題はね。
（続く）

国際政治学者　浅井信雄
　リセットのやりかたもねケースバイケースでみんな違うんだろうと思いますよ。
　あるいは親子関係にしても、だからこうすればいいという主張はできますけど、それが
　全ての家庭に当てはまるかどうかこれは別問題だと思うんだね。
　あの、この少年の供述から一つ、まあ父親がかなり厳しいなーという印象は受ける、
　その通りとすればですねやっぱりそこで追い詰められて行って、誰かがそこからこう救う
　ようなね、少年にこう救いを与えるような何かが必要だったんだろうと思うんですよね。

作家　幸田真音
　まあ、何かあの、ロボットがねすごく売れてるって聞いてるんですけど、だから
　この人間と人間のその生の触れ合いみたいなものを、こうなんかそういったものに
　置き換えてる様な、そういうもう触れ合いを避けてるような、そういうなんか時代って
　いうの感じてうすら寒い感じしますよね。

関口
　人間と人間との煩わしい時はあるけれど、でもそれは基本だってことをねー教えて行か
　なきゃいけないのかもしれませんが、コマーシャル入ります。

以上。

>関口
>　そうですねー、次に前々からねーゲーム感覚で、なんか物事を見る様な風潮があるって
>　ことは言われてましたけど、ついに出てきましたねリセットっていう言葉がねー。
>　これ今までの、

以前から少年犯罪ではよく「リセット」て表現がなされるのは聞くし
精神科医とかの専門の人間がそういういかにもキャッチーなだけの
単語で表現するのはあまり聞かないし、
「出てきた」も何も、むしろアンタら自ら「出して」るんだが。

専門知識もない輩の「感想」なら兎も角
「分析」であるかの如き粉飾を施した発言って、全く意味がないな。

>>521-526
一通り目を通してみて、思った事は。

誰も、この悲しい事件を起こしてしまうに至るまでの、少年のことなん
か考えてないということですね。悲劇をネタに上手い言を言おうとして
る下衆な大人の井戸端会議…。

吐き気がします。

>>521-526

最近、ブログ活動を止めてしまっていますが、私のブログに転載して良いですか？

一応、動画も押さえましたが。

>中西
>　いや、僕の世代ではやっぱり無いですね。
>　やっぱり子供の頃にインターネットがあった世代じゃないんで。
>関口　あぁそっかー。
>中西　はい。
>関口　また違う世代なんだねー。
>中西　そうですねー。

書き出し乙です、>>521-526
分かった風な事をほざいておいて、さり気なく自分世代は安全圏にしてるな、中西ｗ

取りあえずアニメと漫画、ゲーム、インターネットのせいにしとけって言う安易な思考が見て取れるな。
メディアでこういう事を言ってる連中を見て、「ゲームやネットで見たことを試したくなった」とか言い訳
する犯罪者が増えているって見方も出来そうな気もするが。

>幸田真音
>まあ、何かあの、ロボットがねすごく売れてるって聞いてるんですけど、だから
>この人間と人間のその生の触れ合いみたいなものを、こうなんかそういったものに
>置き換えてる様な、そういうもう触れ合いを避けてるような、そういうなんか時代って
>いうの感じてうすら寒い感じしますよね。

ロボットって何の事ですか？

>>527-529
ちょっと待った。
ID見れば分かると思いますが、
>>526は、書き出してくれた>>521-525さんとは別人の私の感想なので・・・

つまり、
>>521-525
よく良く考えると、音声をわざわざ文章に起こして下さったんですね。
お疲れ様です。

少年の環境を話題にしたのは
>　あの、この少年の供述から一つ、まあ父親がかなり厳しいなーという印象は受ける、
>　その通りとすればですねやっぱりそこで追い詰められて行って、誰かがそこからこう救う
>　ようなね、少年にこう救いを与えるような何かが必要だったんだろうと思うんですよね。

この辺りだけか……

>528
>私のブログに転載して良いですか？

ご自由にどーぞ。

>>533
ありがとうございます。

書き出し、誠に乙でした。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/7823116456fad0be5f788f29e06d074f

>>531
レスアンカーミスしてすいませんでした。

昨日、放送されたＮＨＫの一期一会で取り上げたﾛﾘｨﾀﾌｧｯｼｮﾝの番組はとても良かったです。金曜日であった太田総理の番組とは全く大違いです

>>528
愚かな大人達の井戸端会議を多くの人の目に晒す意味は、一応あるんじゃないかな？

何と言うか、安易な言葉繋がりの短絡的発想で物事を上手く解釈した気になってる所とか、
若い世代の奴にしても、「自分の世代では、ありえない」と老人同様の世代別による関係性の
切断に努めてしまう滑稽さとか、いい大人が、とにかく「リセット」という言葉のみに思考が
振り回されてる愚かさとか、全体として、いい大人達が未成年を「リセット世代」として位置付け
それに対する批判ショーを楽しげに行ってるように感じさせる自己満足ぶり、未成年全体を
見下してる風な優越感に溺れるダメ大人ぶりを、これは実によく分かりやすく表してると思うの
で、あと、世代攻撃じゃないけど、老人も「リセット的な事件」を多く起してる事実も添えてあげ
ると、いかに世代別に切り離しての「リセット世代叩き」な思考が愚かであるかが、より際立つ
と思うので、ワイドショーでは完全に忘却状態にされてる過去の世代に関係ない類似事件も
付け加えておくと良いかもしれませんね。

世代別に切り離しての類似事件のフリップなんて、実に悪質な、未成年の怪物化ですし、
また、リセットという言葉も、『世代的に関係性を切り離す為の道具』としてしか機能してない
愚かさですよね。

負けそうになったので「将棋盤をひっくり返す」
正確な言い回しはよく分からないですが、昔からある表現だと思う。
これとリセットは何が違うのだろうか。

>>537
すこし前に話題になった、「コンピュータ世代＝二元論」
というステレオタイプも、本職の私から見たらアフォかと
思うわけで。

だって、YesかNoかって、真理値は、あくまでも1bitで
表現できる範囲なわけで、あらゆる情報が、究極的には
2進数の膨大な桁数によって表現可能である事を
考えていない。

で、サンモニのラストで批判されていたのが、小泉政権の
「二者択一」的な政治手法なわけです。

「単純化されたわかりやすさ」を、番組としては批判して
いるわけですが、じゃあどうしてあんたらは、少年犯罪を
「リセット」などの「単純化」されたキーワードで語ろうと
するのかと、小一時間問い詰めたい。

「二元論」を「単純化されたわかりやすさ」と考えれば、
世代には関係なく、国民全体が、危うい思考停止に
陥っているって事なんですよ。

関口いわく、
「テレビも『判りやすく』する事で視聴者のイマジネーションを奪っちゃうところがあるので」

おいおい、少年犯罪を、「リセット」って言葉で『判りやすく』論じたばかりだろ？ｗ

>>538
今よりも、昔の方が、家のための「子供の存在のリセット」が多いように思うけど
実際どうなんだろうか？

最近は、出来婚が普通になってるけど、昔は恥じだった訳で。


と、テレビの連中に言ってやりたい気分。


そういえば、昔は、ある病が伝染するとバカ騒ぎした挙句、その病人達の存在自体を
社会からリセットとか、しまくってましたっけ・・・。

昔の方が、命のリセットが頻繁に行われてた印象が強いんだが、こういう都合の悪い
歴史は、実に都合よく忘却されるテレビ・マスコミの世界だな。

>>538
人生に何の後悔も無い人はいないわけだから、
おそらく、人間がこの世に出現してから、
「人生をリセットしたい」という概念はあったので
ないかと思います。

それを、将棋や囲碁の「投了」に例えるのも、
ゲームの「リセット」に例えるのも同じなわけで、
「負けを認めてやめる」という意味は変わっていない
と思います。

「負け」が決定した局面って、将棋や囲碁でも、
テレビゲームでも存在するわけだから。

問題は、人生の「投了」もしくは「リセット」は、
「自害」以外にありえないわけで、それは
やっぱり「負け」なのです。

誰もが「投了」「リセット」不可であるという意味では、
人生は平等なのですよ。

人生を投げ出して犯罪に走れば、「投了」や「リセット」
どころか、局面を更に悪化させるだけなんですけどね。

大体、「凶状持ち」になってしまった少年にとって、
医師への道はかなり険しくなってしまったし、他の道を
選ぶにしても、多分、この人は極道とかにはなれない
性分でしょうに。

だから、事件が意味する所は、「リセット」でも「投了」
でもなくて、「復讐」だと思うのですけどね。

【広島・女児殺害】 「実名で、性的被害があった真実も報道して」…女児の父親が要望
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151173471/


↑これについての大谷の意見を聞きたいね。

>昔の方が、命のリセットが頻繁に行われてた印象が強いんだが、こういう都合の悪い
>歴史は、実に都合よく忘却されるテレビ・マスコミの世界だな。

ひな祭りはそもそも自分に都合の悪いものを紙人形に負わせてどこかに流してしまうという儀式なわけで。
都合の悪いものを何かに押し付けて、きれいさっぱり忘れてしおうという思想は日本古来からあるんですよね。

日本テレビの24時間テレビって、あれは、年に1度、1年分の悪行をリセットする意味があるのだと
思ってみるテスト。

>>544
これは、想像だが、、日本テレビが不祥事が多い理由の一つには、年に1度リセット出来るという
甘えた思考があるからでは、ないだろうか？

リセット＝善人に戻れる　という意味で。

>>543
古来も何も、マスゴミども自身が戦前戦中に軍国・排外主義を煽ったり
（軍部に強制されたなんて大嘘）、ソ連や北朝鮮やポルポト派を賛美したり、
文民のカンボジアPKO派遣を戦争協力呼ばわりして反対したりした過去を
なかったことにしたがってるじゃないか。ｗ

他人には厳しく自分たちには甘いダブスタは奴らの常套手段だな。

>>530
訳が分らんけど、アイボあたりからのロボットブームの事を指してるんじゃないか？

PCで制御できる組み立て式の二足歩行ロボットが10万円前後と価格が安くなった事で
ガンダム世代を中心によく売れていて、現在第二次ロボットブームと言われているし。

そういうやテレビ番組でロボットを使った格闘大会が放映されてたとき、
家族、学生、企業、それぞれが皆で協力してロボットを作ったりする風景が見られたけど、
この人の言うロボットとは、冷凍食品みたいなラインで出来ていく物なのかも知れない。

>>547
そもそも、「ロボコン」などのロボットコンテストの裾野を広げる意味も、
こうした愛玩用ロボットの普及にはあるんじゃないかと思う。

日本が「ロボット先進国」である事の証だし、誇って良い事。

それと、この事件の場合は、父親が息子を「育成ゲーム」の
「ロボット扱い」したという側面もあるわけだし。

となると、幸田真音氏の発言は、父親の方を批判したものだったのか？

放火事件の報道は、全体的に父親に同情的ですね、
ついつい行き過ぎた指導をしてしまったのだと思うとか、
息子は学校の成績が下がったのでショックを受けて犯行に読んだのではないか、とか。
逮捕された少年の供述や父親の言葉があるのに、
自称専門家の感想や予想を軸に話を進める必要があるのかが謎。
この事件はウケが悪いので早々に風化すると思われる。

日テレ　00:25 ドキュメント'06
▽臭い汚い、死ぬ…少年が見つめた命▽子牛の誕生出荷、死産…
“僕らの牛が殺される”▽そして、10歳の少年は夢を持った…
▽命と向き合った2年間


↑「少年犯罪の増加を憂いて、子供たちに命の大切さを教える為に〜」という
ナレによる語りがあった。

これもまた、少年犯罪が増加してる事を前提とした番組のようです・・・。

>>550
日本テレビは、せっかくの、こういった「良い番組」を印象操作の道具に使うから
反感を買うのだと、なぜ気づかないのだろう？

以前も、自殺を取り上げた時も、ネット自殺の増加ばかり強調して、年間3万人の
自殺者問題には、ほとんど触れないし。

>>549
もしくはなんとしてもこの少年を「ゲーム脳患者」にしたてあげるか。
ですね。長田塾を応援する日テレにとっては、彼が人格無視の無理矢理
スパルタ教育という名の虐待を受けていた事実はなんとしても、隠蔽し
たいでしょうから。

>>550
さっそく、最低の番組を作ってきましたか。
少年犯罪データベースでも、見てから寝言は漏らしてもらいたいもの
です。
まあ、確信犯でしょうけどね。

>>549
＞逮捕された少年の供述や父親の言葉があるのに、
＞自称専門家の感想や予想を軸に話を進める必要があるのかが謎。

それが民放報道番組ｸｵﾘﾃｨ。
報道と名乗るのもおこがましいけどな。
もう民放はテレ東以外潰れていいよ。

ハリポタは叩かれてないな。
世界のベストセラーは叩けないか。

中西つったらグラビアアイドルの原史奈とつきあってるらしいけど

彼女は１９８１年生まれで筆者とタメです。バリバリのゲーム世代ですが・・・
つっか中西も１９６９年生だからファミコン世代なのに何でこんな愚劣な思考になっちまうんだろ

スポーツ脳って怖いねーｗｗ
http://www.tetsuo-n.com/
中西オフィシャルサイト持ってるから誰かメールでも送ってどこが馬鹿なのか指摘してあげなさい。

「リセット」なんて言葉が違うだけで遥か昔から皆さんやってましたよ。
特に典型的なのはどこかの皆様がエールを送ってらっしゃる「頑固親父」の「ちゃぶ台返し」
あれなんか今回「リセット」といわれてる行動パターンの典型じゃありませんか？

おいおい、ビデオで見返していた報道特集2001！

テポドン2号の電子部品が、100%日本製だった事を
報じるのに、ワザワザ、秋葉原を晒す事はないでしょうに。

それだけ、日本の電子部品の信頼性が高いって事であって、
悪用されている事をもって、そのものが悪ってわけじゃない。

そろそろ落ちます。

ノシ

評判の進学校に入れて、その後今一つふるわない、みたいなのは
すごく辛いんだよね。経験ある人も少なくないと思う。

俺もある年齢まで絶好調でその後ダメになっていったんだが、
未だになんとか生きて前科もないのは、すごくいいかげんな人間だから。
もしもう少し生真面目だったら何かとり返しのつかない事になってると思う。

調子が悪くなった時にどうするか、甘やかせばいいってものでもないけど
励ますにしても、辛さをわかってあげた上でなければ追い詰めるだけに
なってしまう。

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/50299679.html#comments
広田照幸さんの論文で「少年犯罪データベース」が参考にあげられてた事を
紹介したら管理人からシニカルなコメントが返ってきたよｗｗｗ

中西哲生インターネット批判するなら、サイトは削除してリセットした方がいいんじゃないっすかね？
メール送れるので直に意見出せますよ。
「ゲーム感覚」でサイトを「リセット」されないうちにどぞ。

そういえば、元日テレアナの薮本も「リセット」してブログを何事も無かったかのように復活させましたね。

ワイドショーの、あの、悲惨な事件を扱った直後でも、明るくバカな話題を平然と扱える
気持ちのリセット感覚は、異常。

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誤爆です・・・スルーお願いします・・・・

TVも含めた電化製品のほとんどがリセットの繰り返しで動いてる。
電源を切ることをを「消す」って言う。

リセットって感覚は現代人ならみんな持ってるもんじゃないかなぁ？

>>557
>テポドン2号の電子部品が、100%日本製だった事を
>報じるのに、ワザワザ、秋葉原を晒す事はないでしょうに。

ここは怒る所じゃない

と言うか電子部品がらみで秋葉原が出ることはしょっちゅうあることだし
（実際そこでしか手に入らない部品もあるそうだ）オタク文化を晒されるよりは
ここの住人的にはまだましだろう。