【北方領土】ソ連の貝殻島占領は1957年！【尖閣】

北海道・納沙布岬からわずか3.7km沖の海上にある、ロシアが実効支配中の貝殻島。
納沙布岬の北方領土展望台に設置された強力望遠鏡を使うとよく見える。
ここをソ連が占領したのは何時だったのか？
衝撃の事実。
ソ連が実際にこの島を占領したのは、日米安保条約発効後の1957年だったのだ。
それまで、貝殻島は無人島だった。
そのとき、米国が貝殻島を防衛しようと思えば、可能だったのだ。
ところが、日米安保条約があるにもかかわらず、米軍は貝殻島に出動せず、みすみすソ連に奪われた。
米ソの熱い戦争を避けて米国がこうした行動を取ったことは、容易に推断できる。

そして、尖閣列島。ここも、今は無人島だ。
もし、そこを中国が占領したら…？
米国核攻撃の可能性をほのめかす米中正面対決を避けて、米軍は出動しないだろう。
そして、尖閣列島は、中国に奪われる…

こんな米軍に、３兆円も出すって？
貝殻島のソ連占領の際に米軍が取った行動を、日本人は忘れるな！

本当の話？

In 1957, the KGB border guards took over a deserted lighthouse on Kaigara Island in the Habomais,
just two miles from the Cape Nosappu extremity of northeast Hokkaido. Ever since, this has proved
an important guard post.

(David Rees, the Soviet Seisure of the Kuriles, New York: Praeger, 1985, p. 122)

http://www.marimo.or.jp/~n_city1/nemuro/jp/NEMURO/NEinfo/suinem/suinem010.htm
１）貝殻島昆布採取協定の経過

戦前、根室市の一部（旧歯舞村）である歯舞諸島では、
多くの漁民が昆布を 採り生活をしていました。
なかでも貝殻島は昆布の好漁場でした。

しかし、終戦後の昭和２０年１１月、納沙布岬と貝殻島間の珸瑤瑁水道（幅 3.7�q）に
「マッカーサーライン」が引かれ、貝殻島周辺水域は、
事実上旧ソ連が支配することとなりました。

>>4
マッカーサーラインは漁業に関する規定であり、「日本の統治権、漁業権の最終決定に関する連合国の政策を表明しない」
との覚書がきちんとついている。
それゆえ、連合国の一員である米国が、マッカーサーラインを根拠として日米安保条約が定めた日本防衛義務にかかわる
不作為を正当化することはできない。

本当なら　許せん

「日米同盟」とかいう言葉に浮かれて安穏としていては、ますます日本はカネも領土も
むしりとられ、ぼろぼろな国になっていくという、いい教訓ではないでしょうか。
日本は、いい加減、アメリカから自立しなければだめでしょう。

お前ら暇だな〜^^

日本政府と米国がひた隠しにしておきたかった衝撃の事実が、暴露されたな。

日本の領土を守るのは、日本の責任ですが。
世界中とある程度安全に商売できるは、日米同盟のおかげです。

>>10
イランのアサデガン油田の権益を、アメリカの勝手な都合で放棄させられそうになっているのも、日米同盟のおかげですが、何か？

イランはちっとも困らない。日本が放棄したら中国と契約するから。
アメリカもちっとも困らない。自分の領土内で石油はたくさん取れるし、世界中でメジャーが石油開発をしているから。
困るのは、資源がない日本だけ。

…これが、日米同盟クォリティーｗｗｗ

独仏も今回は反イランだから、そう簡単に日米だけ
で話がつくって問題でもなかとよ。
日本としてはのらりくらりで様子見しかなかとよ。

>>12
日本を守ってくれない相手から何を言われても、このさいシカトするしかなかと。
これが、日本国益クォリティー

アメリカはスエズ動乱の時、イギリスを差し置いてソ連と手打ちを
した事もありますが、それで米英同盟が崩れるという事がありまし
たか？

>>14
なら、日本も、石油開発問題のとき、アメリカを差し置いてイランと手打ちを
する事もあってもいいわけだな。それで米日同盟が崩れるという事があ
るとすれば、それはアメリカの責任。

立場が違う罠。
アメリカが手打ちするならともかく、日本の場合の
独自外交はかなり制限を受けざるを得ない。
もっとも日本がイランの真意を汲み取れるって話
ならまだ余地もあるが、そこまでの関係じゃない
から手打ちも何もない。
ただ、そのままアメリカの言いなりになるのでは
中国が横から出てくるので、それの牽制をアメリカ
に確約させるなりなんなりの手当が出来るかどーか
ってところだ罠。

>>18
＞中国が横から出てくるので、それの牽制をアメリカ
＞に確約させるなりなんなりの手当が出来るかどーか
それが出来るくらいなら、イランの石油開発でも何でも、日本は独自外交が何でも出来てるはず。
国益を害しようがどうしようが、とにかくアメリカご主人様ﾜﾝﾜﾝ！　すべて従います
というのが、今の外交。
こうして、貝殻島を取られた。そしてイラン石油の権益を失う。そしていずれは尖閣だ。

貝殻はともかく、尖閣は台湾との関係もあるし、そもそも
尖閣が中国になると、東シナ海の勢力地図に変化が生じる
から、そこまでアメリカが容認するとは思えない。
仮にアメリカがそこまで中国に明け渡すとなると、沖縄を
アメリカが放棄するという意思表示と見られてもしょうがない。
流石にこれは「日米安保の事実上破棄」に繋がる。
もっとも沖縄まで中国のプレゼンスが出てくるとなると、
マリアナが最前線になってしまい、事実上ハワイまで
アメリカは後退するという訳で、中東への影響力も放棄
する事に繋がるのだが？

>>18
＞そこまでアメリカが容認するとは思えない。
そういうアメリカの胸先三寸で、領土を守れるかどうか、国益を守れるかどうかが決まる国…
これ自体が哀れだと、お前は思わないのか？
しかも、尖閣防衛も「…とは思えない」というお前の一方的な考えに過ぎない。
米大統領も、米議会も、尖閣防衛は明言していないぞ。

明言しないもなにも、アメリカには台湾関係の法律が存在する
から、尖閣なんて獲られたら台湾放棄も等しいんですが。
よく地図を見てから言え。
仮に「尖閣は守らない」と明言したら、そんときゃ本当に
日米同盟破棄だよ。
アメリカは沖縄を失い、中東からアフリカへの影響力もディエゴガルシア
と中東にある前線基地しかなくなり、普通の大国へと転落する。
今、そんな危険を冒すのか？
だから何も言わないのがアメリカなんだろ。
何も言わないのは対中国への配慮である。
外交なんてガキの喧嘩じゃないんだから、単純には
物は片づかない。

>>20がなんと脳内で空虚な期待の炎を燃やそうと、アメリカには、日米安保体制下で日本の領土を軍事的に防衛しなかったという忌まわしい過去が厳然として存在する。

それはヤルタ協定の「留萌-釧路ライン」の影響じゃないかね？
ロスケが日本を舐めたので、千島と樺太に手間取って北海道半分
を取り損なった訳だが。
しかし「日ソ共同宣言」って>>1にある1957年の前年だよな？
むしろ鳩山一郎が自分の功績を無にしたくないので、何もしなかった
って事はないんか？
とはいってもここは複雑で1956年末に石橋湛山内閣が組閣され、翌年
石橋の後継指名で岸内閣が組閣されている。
日米関係が好転するのは東側への傾斜外交を西側寄りへ戻した岸内閣
とアイゼンハワー共和党政権であるが。
これが1960年の安保改訂へ繋がる。

フルシチョフが歯舞、色丹を返すから国交正常化しようと言った時も
アメ公が「沖縄を返さねえぞ」と脅しをかけた為に
返還は実現しなかった
鳩山一郎は功績に目がくらみ領土問題を明記しないまま
「日ソ共同宣言」

>>23
その通り。
フルチショフとの交渉で、はじめ日本は南樺太・全千島返還要求。その後、渋るソ連に歯舞・色丹を
返還させるところまで認めさせた。これは、日ソ共同宣言に明記されている。
ドイツはじめ欧州諸国が、戦後ソ連領となった土地を１平方メートルも返還してもらえなかったのと
比べると、これは当時のソ連としては大譲歩だった。

ところが、こういう日本の独自外交の成果に、口先で横槍を入れたのがアメリカ。
アメリカは、自分の軍事行動で日本のため領土を防衛することは一切しないくせに、余計な干渉だけ
大変うるさい。
そして、この脅しによって、日本は「国後・択捉も含む４島返還」を絶対視するようになってゆく。
それを批判する者は、国賊のようにみなされはじめた。
しかし、この4島返還論それ自体が、アメリカの脅しによって作られた国家言説であることに注意する
必要がある。現在の日本政府の北方領土への対応は、いかにも独自外交しているように見えるが、実は
これまたアメポチ外交の産物に過ぎないのだ。

当時はシベリア抑留問題がまだ継続中だったからな。
日本人の対ソ感情を考えれば、最悪の状況とも言えた。
鳩山一郎の狙いは北方領土というより、むしろ国連加盟
承認のための国交正常化。

>>23
>ヤルタ協定の「留萌-釧路ライン」の影響じゃないかね？
>ロスケが日本を舐めたので、千島と樺太に手間取って北海道半分を取り損なった訳だが
これは、事実と違う。

ヤルタ協定（1946年に米国が公開。それまで日本は、なぜ南樺太と千島をソ連が占領したのか根拠がわから
なかった）に、北海道の「留萌-釧路ライン」は一切記されていない。
ヤルタ協定でルーズベルト米大統領は、ソ連参戦と引換えに、南樺太と全千島のソ連引渡しを認めた。
北海道は含まれていない。

ところが、米国にとって、これは譲歩しすぎとうつるようになった。なぜなら、
・原爆を開発したので、ソ連の助けを借りなくとも米単独で日本を降伏に追い込めそうな状況になった。
・千島は、日米間の大圏航路上に位置し、米国にとっても戦略的価値が高い。
・もともと全千島が、日本の本土の一部である（日本本土は、米国が単独占領するつもりでいた）。

他方スターリンは、これでは要求不足と考え、日本降伏後、さらに要求をエスカレート。これが、「留萌-
釧路ライン」だ。それゆえ、これはヤルタ協定ではなく、スターリンの単独要求。
それは当然、米国に拒否された。

（次のレスにつづく）

>>26のつづき

米国は米国で、譲歩しすぎた千島を何とか自国の占領下に置こうと姑息な策をめぐらす。
まず、日本降伏直後に出した連合国の指令で、千島をどこの国が占領するか明示せず、その裏で、ソ連と
米国との占領地域の境界を、ひそかに北千島の幌筵島の南側に設定。つまり、ソ連には北千島の３島しか
与えず、後は全部米国が占領しようと実務的な指令を出した。
ところがこれはスターリンの逆鱗に触れ、ヤルタ協定を遵守し全千島をソ連の占領下に置くようスターリ
ンは米国に強行要求。いったん約束した以上、米国はそれを反故にすることもできず、米国による千島
占領計画は幻となった。しかし、米国は千島への未練いっぱいで、中千島の新知島に、米国の航空基地を
設置させるよう要求した。だが、スターリンはこれを拒絶。

こういう状況のなかで、米国は、「国後・択捉返還をソ連に要求しろ」と、沖縄をカードに使いながら日
本に指示し始めたのだ。
つまり、「４島返還論」なるものは、ルーズベルトがヤルタで譲歩しすぎたという米国の外交上のミスを、
手下の日本の尻をたたいてリカバーしようというつまらん策動にすぎない。

そんなことも政府に知らされずに、いつかは還って来るかと幻の島を待ち続け、「ビザなし交流」に無駄
な血税を注ぎ続けるのを認めている日本人が一番ｱﾌｫだ。

>>26のつづき

米国は米国で、譲歩しすぎた千島を何とか自国の占領下に置こうと姑息な策をめぐらす。
まず、日本降伏直後に出した連合国の指令で、千島をどこの国が占領するか明示せず、その裏で、ソ連と
米国との占領地域の境界を、ひそかに北千島の幌筵島の南側に設定。つまり、ソ連には北千島の３島しか
与えず、後は全部米国が占領しようと実務的な指令を出した。
ところがこれはスターリンの逆鱗に触れ、ヤルタ協定を遵守し全千島をソ連の占領下に置くようスターリ
ンは米国に強行要求。いったん約束した以上、米国はそれを反故にすることもできず、米国による千島
占領計画は幻となった。しかし、米国は千島への未練いっぱいで、中千島の新知島に、米国の航空基地を
設置させるよう要求した。だが、スターリンはこれを拒絶。

こういう状況のなかで、米国は、「国後・択捉返還をソ連に要求しろ」と、沖縄をカードに使いながら日
本に指示し始めたのだ。
つまり、「４島返還論」なるものは、ルーズベルトがヤルタで譲歩しすぎたという米国の外交上のミスを、
手下の日本の尻をたたいてリカバーしようというつまらん策動にすぎない。

そんなことも政府に知らされずに、いつかは還って来るかと幻の島を待ち続け、「ビザなし交流」に無駄
な血税を注ぎ続けるのを認めている日本人が一番ｱﾌｫだ。

ふざけた話だな

本当なら　深刻な問題だな

みんな落ち着いて聞いて欲しい。無論、男も女も。
まずは以下のサイトに目を通してみてくれ。

フェミナチの野望
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji2.html

ここ二週間ばかりの間複数板に、コピペしては論議を醸し出している書き込みの内容と、全く同じ事を紹介している。
書き込みを行っている人物が男なのか女なのか、それは最早問題ではない。それ以前に上記サイトの中でも書かれている内容に注目してもらいたい。要約すると次のようになる。
■　フェミナチの野望はできるだけ多くの中絶を実現すること
■男性と女性の間に戦争状態をつくりあげる
■男の絶滅を計画するフェミナチ
以上3点が、今まで多岐に渡って繰り返されてきた内容と一致する。そう、フェミナチの思想そのものなのだ。
男性も女性も、まずは落ち着いてこの内容を確認して欲しい。書き込みを行っている人物の狙いは何なのか。本当に基地外が行っているのか。それとも計画犯なのか。
十分お分かりかとは思うが、地球何億年に渡って繰り広げられてきた生命の営みと、有機生命体が行ってきた子孫を残すというシステムは、度重なる環境の変化と、それに如何にして対応していくかを進化の過程で繰り返してきた結果である。
それを罰当たりにも棚の上に上げて「性別」そのものを否定するのはナンセンスだ。性差を理解出来ていないという点では、本当に知的障害者なのかもしれない。
そんな人物に踊らされて良いのか！このまま２ちゃんは男と女がいがみ合い続ける基地外じみた世界にしたいのか！
私は断固としてこの思想に反対する！
長文スマソ。みなさんの検討を祈ります。　　　　　

このスレは日本の独自外交、日米同盟破棄を目指すスレですか？

ところで、ここに納沙布岬から見た貝殻島（というか岩礁に
灯台が乗っかってる状態だが）の画像があるんだが、1957年
とはいえ、この距離なら第一義的に海上保安庁の怠慢か日本政府
の無作為じゃねーの？
ttp://ja.wikipedia.org/upload/thumb/3/39/Kaigara-jima_Island.JPG/800px-Kaigara-jima_Island.JPG

>>33
このころの海上保安庁の船は、平和憲法があったので、武装していませんでした。
今でも海上保安庁の武装については、平和憲法愛好家の間で、強い批判がありますｗ
で、丸腰で、貝殻島死守のためソ連ＫＧＢ部隊と戦えとでも？

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[4]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149828188/

ベーシックインカムを日本にも普及させよう２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149661025/

>>33
大嘘こくなｗ
海上保安庁巡視船一覧
ttp://www31.ocn.ne.jp/〜zenibo/mjcgpl.htm
平和条約の発効とその影響
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2004/honpen/hp05020200.html

アンカーミスorz
>>36のアンカーは>>34宛

白人の価値観は奪ったもん勝ちである。過去の条約とか関係ない。なのでアメ公や露スケを納得させるには力付くで奪い返すしかない。ただ問題なのは、北方領土とは関係ない所で争いが起きてしまう事だが

ある会社で、ガードマンを雇うことになった。
契約した雨理科警備保障は、剃れんというマフィアが来襲しても、知らん振りを決め込んだため、社の資産を奪われてしまった。
ところが、この警備保障会社は、その事実をひた隠し。
今奪われそうな別の資産があるんだが、それにも、確実に守りますという社長名入りの確約書すらよこさない。
こんなｸｿな警備保障しかしないのに、最近雨理科警備保障から来た請求書をみて、目が飛び出た・・・
な、なんと３兆円！！

・・・こんな警備保障会社と契約したら、契約担当者は社に損害を与えたとして懲戒解雇だろ。
もちろん、警備保障会社との契約も、打ち切りだ。

でだ、その会社とてを切った後、どうするのかね？

米ソは　どちらもクズだな

つーかいかにも「四島返還はアメリカの後付陰謀」みたいな事が
書かれてるが、そもそも1955年に保守合同した自民党の旧自由党
（吉田派）は一貫して四島返還論だが。
ttp://www.valdes.titech.ac.jp/〜tanaka/jugyo/sogob01a/katou.htm
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050203A/index2.htm
アメリカが口出ししたのは日ソ交渉の真っ最中。
ちなみに自民党は「四島返還」を1955年に党決議。
アメリカが沖縄を持ち出す根拠はサンフランシスコ平和条約26条
>日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも
>大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行ったときは、
>これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼされなければならない。
つまり日本は主権の及ぶ範囲を勝手に広げる事も縮める事も、この条約に
よって制限されるという解釈。
なおソ連はソ連で1960年に日米安保条約が改訂されると、日ソ共同宣言を
反故同然とする。
以後、1993年の東京宣言までこの問題の進展というか話し合いは無し。
また現在に至るまで、日ソ（露）間に平和条約締結されず。
たぶん次は「鈴木宗男失脚はアメリカの陰謀」という主張の展開か新スレ
になると思われｗ

>>42
カイロ宣言の英文の正文はこれだが
（国立国会図書館のウエブサイト）
http://ndl.go.jp/constitution/e/etc/c03.html
いったいどこに、
http://www.valdes.titech.ac.jp/~tanaka/jugyo/sogob01a/katou.htm
がウエブサイトに書いてるような
>カイロ宣言に、『南樺太と千島列島は日本がロシアから盗んだもの』と明記
がなされているんだ？　あったら教えて呉れや。
これ、本当に東工大の授業の概要？
あの名門国立大で、よくまあこんないい加減な講義をするもんだ。

こんなサイトを信用してゴタゴタ言ってる>>42＝sageカキコ君。珍米のためには、
捏造も辞さない涙ぐましい努力ですなｗ

ちなみに、カイロ宣言は、米英中の３カ国の首脳が北アフリカに集まって作ったもの。
スターリンは、単にその存在をinformされただけ。明示的な了承すら与えていなかった。

>>26がいう、サンフランシスコ平和条約２６条の文言は、千島・南樺太のソ連への割譲を
拒否した米上院にこの条約を批准させるためつけられたもの。つまり、ルーズベルトに
よる外交ミスを引きずった条文だよ。
これを使って、日ソ間の領土問題を永遠に未解決にし、日ソ間に対立を持続させて、日本
を珍米にひきつけておこうとするアメリカの意図があったことは、いうまでもない。
日本の「北方領土問題」なるものはアメリカが演出した問題だということは、これでもわか
るだろ？

>カイロ宣言に、『南樺太と千島列島は日本がロシアから盗んだもの』と明記

なもん知らんよ、引用先の記述だし、そこ出したのは年表が見やすかっただけだし。
だもんでAll Aboutも併用した訳だし。
引用先を全面的に信用する程オマイはバカなのか？

>アメリカが演出

そこまでアメリカが賢いとは思えん。
つーか1960年以降のソ連の方はどーなのよ？
日米同盟に楔を打ち込むなら、沖縄返還のタイミングで
日ソ共同宣言に沿った交渉再開ってのもあったよかった
と思えんかねぇ
結局そこらのタイミングだと「漁業権では譲歩するが、
千島に米軍が入り込むのは許さない」という、ソ連の
戦略原潜防衛上の問題があった事は否定できまい。
陰謀論ならオカルト板の方が向いてるよ？

>>44
少なくとも、珍米なsageカキコ氏が、カイロ宣言の原文も読まないまま・知らないままで議論しているレベルの人物であることはよくわかったw

1960年以降のソ連についてご存じない？　日米安保条約が改定されて、日本が米国の属国になることがわかったので、これ以上歯舞・色丹をエサに
日本をソ連側にひきつける根拠がなくなったってこと。
ちなみに、このとき中国の毛沢東は、中ソ論争中だったんで、やたらと北方領土問題で日本を支持する、とご執心になったが。いまの反日中国から
は想像もできないことだがw

1960年の日米安保改訂は、属国からの脱出なんですが・・・
主な改正点
1.内乱条項の撤廃
米軍は日本で内乱が発生した場合、介入出来る状態であった
2.日本防衛の義務化
「日本国の安全に寄与」から明確化
3.政治、経済の協力体制

それとも何かね、1960年をもって日米安全保障条約は終了
すべきだったとでも？

>珍米なsageカキコ氏

バカタレｗ
ageて人が寄ってくるような内容かつーの。

>1960年以降のソ連についてご存じない？

恣意的ですなぁ
元々2島返還では国後、択捉の住民が納得せんだろが・・・
つーかソ連は年を追う毎に「自衛隊による独自奪還」の方を
恐れだしたつーの。

だいたい「珍」を使うヤツって信用ならんのが多いという経験則
があるが、これもそうなのか？

鬼畜米ソ許すまじ

米露は白人の血で繋がっている

敗戦国の無人島。取らない馬鹿はいないだろ。

千島列島は、ソ連→ロシアの太平洋戦略にとってきわめて重要な位置にある。
これを米国が抑えていたら、ソ連→ロシア軍が沿海州やオホーツク海から太平洋に
抜けることをしっかりチェックできた。
このような戦略上の要所を、唯々諾々とスターリンの要望に応じて、ヤルタでソ連
に引き渡してしまったルーズベルトの外交は、米国にとって最大の失敗だった。
ルーズベルトは、このときすでに小児麻痺の病状が進行しており、正常な判断がで
きなかったとも言われている。

2島返還では、この千島本体を一部でも取り返すことにならないから、米国にとっ
て認められないのだ。国後・択捉が日本領にならないかぎり、米国の艦船は自由に
オホーツク海に立ち入れない。
これに対し、ロシア側からすれば、米国にオホーツク海への進入を許す、国後・
択捉返還は、当然に絶対認められない。
このように、「軍事戦略にとっての物理的障壁としての千島列島」という視角に
立てば、いったん米国の外交ミスでソ連領にすることを認めてしまった千島列島が
2度と返還されないことは容易にわかるだろう。

それ以前になんでルーズベルトってソ連と中国にあんなに
肩入れしたんだろう？
諸説あるが、今ひとつ釈然としない。

マジ

アメリカは、頼りにならない。
日本は早く自主防衛に切り替えるしかない。

中東まで行くの？
ヤダなぁ

>>1
中国共産党は、わざと民主党の訪中に合わせて尖閣でのＥＥＺ調査をして、
民主党の出方を伺ったのか？つまり今回の挑発行為は民主党への踏み絵だった？

【民主党】　菅直人氏　小沢代表、鳩山幹事長と共に訪中決定　[2006/06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635594/
【日中】小沢氏、布石の訪中　自民へ外交で対立軸 「ご機嫌うかがいの親中派議員とは違う、という面も見せる(小沢氏周辺)」 [2006/06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635643/
【日中】「民主党・小沢代表の訪中を歓迎」　中国外交部〔2006/07/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151688684/


【沖縄】尖閣諸島付近のＥＥＺ内に中国調査船、事前通告なしで海洋調査を実施 [2006/07/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151841185/
【日中】尖閣諸島の近くに中国調査船。日本のEEZ内で海洋調査。海保の警告無視★２ [2006/07/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151847512/
【尖閣の中国調査船】中国語と英語で警告するも応答せず　在日中国大使館に外務省抗議 [2006/07/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151847172/


【民主党】　小沢代表、４日に胡主席と会談「難局打開へ意見交換」共産党幹部[[2006/07/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151930473/
【小沢氏訪中】小沢氏の政治センスを評価したい−中国の言い分に謙虚に耳を傾け、小泉外交との違いを見せよ ［2006/07/03］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151890761/
【小沢訪中】「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致★２ ［2006/07/04］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
【日中/EEZ問題】民主党の説明によると中国側の海洋調査　「中国政府の許可を得ずにやった」等と釈明 ［2006/07/03］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
＞ 民主党側の説明によると、中国側は海洋調査について「中国政府の許可を得ずにやった」などと釈明したという。　　

　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　只今、中国訪問中！！
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　中国の調査船が尖閣諸島近海の
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　日本のEEZ内に無断で侵入したのはどういう事だ。
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 北朝鮮が日本海へミサイルを発射した。
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　止める様に中国から強く指導してもらいたい。
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　　　　　(･ω･) ！
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　 　ノ( ノ)
　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　く　く
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧　　| ｱｲﾔｰ、尖閣調査は、誰かが中国政府の許可を得ずにやった事ｱﾙﾖ。
　 ／ 中＼＜ 尖閣は中国領ｱﾙﾈ、だから日本の抗議は受け付けないｱﾙﾖ。
　（　｀ハ´ ） | 北朝鮮は我々の自制要請を無視して苦慮してるｱﾙﾈ、我々も被害者ｱﾙﾖ。
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　　　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i
　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　なぁんだ、そうだったんですか。
　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ
　　 　.|.　 　!ー――r　＼　　 |_.
　　　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　ｽﾞｺｰ
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　ヽ(･ω･)/　
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: :　　 ＼(.＼ ノ　ソース一覧
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152021651/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152079999/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152078810/

中国共産党は、わざと民主党の訪中に合わせて北朝鮮にテポドン発射実験をさせて、
民主党の出方を窺ったのか？　つまり今回の挑発行為は民主党への踏み絵だった？

歯舞に露助はいないだろうが、本土から離れている国後や択捉に住む露助に愛国心を感じてしまう。もし日本に返還されたとしても僻地扱いしてこんな土地に住む奴いないだろうね

>>50
ロシアと中国が核戦争をしてロシアが滅びれば返還される。

＞あのさ、ここで「煽られた」とかいってグダグダいってる奴はさ
自分がウスノロだって事自覚してくれよ。

俺は一年で煽られるなんて一度、あるかないかだから煽られる奴の
心情なんて理解出来ないんだよ。
なんでそんなに嫌ならやり過ごさないの？　お互いがそれでハッピーじゃん。

ま、ウスノロだから、やり過ごしても次から次へ「煽ってくる」車が現れる
んだろうけどな。

制限速度で走ってる俺は間違ってない！煽ってくる奴が悪いんだ！とかさ、
青臭い自分本位な気持ちで運転するなら、周囲から空気の読めない
苦々しい視線を送られる事くらい自覚してくれよ
おまえは運転以外もどうせノロマ野郎なんだろ？
わかるよ。　仕事がバリバリ出来る奴って運転もｷﾋﾞｷﾋﾞしてんだよな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149946696/86

軍事力がなければ侵略されるだけだな

所詮、ロスケなんか漁船を追い掛け回すのが関の山のチキン。
また「対馬の屈辱」をリアルに思い出させてやれ。

>>58
冷戦終結直後の露西亜島民の心配事はロシア語が通じなくなるの？があった。
先住民族の文化保護とか仕事があれば日本国でもいいとか。
日本変換後も島に住んでいいなら、返還賛成とかいう声もあった。

憲法九条の破綻はあきらかだろ

123 ：美麗島の名無桑：2006/01/17(火) 09:01:11

http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page041.html
＞ ▼これまで、台湾出身者のほとんどは「沖縄を日本だとは思っていない」
＞と異口同音に話していた。なかでも象徴的なのは一九九五年、台湾の警備
＞艇が与那国で領海侵犯した事件で、日本の外務省にあたる台湾外交部が出
＞したコメントだ
＞▼「沖縄を日本の領土と認めていないため、事実であっても領海侵犯には
＞当たらない」と台湾紙に表明。本紙も配信を得て朝刊一面のトップを飾っ
＞た。当時の台湾総統は李氏だったのである


41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 15:49 ID:sbCH7r3Y

李登輝の狡賢いところは
在任中には尖閣問題になんら発言してないところ
辞めてから日本のウヨクを取り込むためにリップサービスしてるが
あくまでも李登輝は私人だから日本側も言質を取れないんだな

そういえば、今回北朝鮮からミサイルが何発も日本めがけて飛んできたわけだが、米軍は一発も迎撃しなかったぞ。
これは、あきらかな日米安保条約違反だろ。

はいはい、本音を言えば、俺の国のパールハーバーを攻撃して惨めに敗戦したジャップなんて、
まともに守ってやるつもりなんかさらさらありませんが、何か？

自分の国を守りたいなら、自分でやれや、ｺﾞﾙｧ！

しかも、アメリカ独占企業のマイクロソフト社は、国後島古釜布を勝手にロシア領にして
日本人に気象情報を提供しているぞ！！
http://weather.msn.co.jp/worldforecast.armx?id=32165

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄよ、お前はいつからロシアの手先になった？
ますます、アメリカなんて信用できん。
こんな国に日本の防衛を任せていたら、日本は滅茶苦茶になる。

>>68
激しく同意！
外国に頼るんじゃねえ。自分でやるんだ。
外国は利用するだけだ。

北方領土は基本的に大戦後日本が敗れて下手したら、北海道をとられた可能性もある。
現に沖縄は一時期米国の植民地になったし（返還されたが）
どう見ても北方4島がロシアなのはおかしいとおもう。　
日本政府も交渉をして、金であの領土を買えばいいのでは？　無駄な税金を役人に使うくらいなら
土地を全部買い入れちまえばいいだけのこと。　雨もアラスカを買った前例があるしね！

ひどい

>>71
ロシアは、オホーツク海をロシアの内海化しておきたいので、いくら金を積んでも国後と択捉は絶対に
日本に渡さない。
あそこが日本領になると、日米安保条約適用地域になって、米軍の軍艦や潜水艦が好きなようにオホー
ツク海に入ってこられるようになるからだ。
いまでも、樺太の先端西能登呂岬と、国後島の先端ケラムイ崎には、ロシアの軍事基地があって監視
活動を行っている。
歯舞と色丹なら、オホーツク海を内海化する支障にならないので、返還もありうるだろう。

>>1
おまいら約60年前にロシアが日本にやった事を忘れるなよ。


終戦間近、沖縄のひめゆり部隊と同じような悲劇が、北方の地でも起こっていた・・・。

乙女の碑　北のひめゆり フラッシュ
http://www35.tok2.com/home/sousei/



■青葉慈蔵尊由来記■

あなたは知っていますか。

赤十字看護婦として従軍し、

終戦後に異境の地満州で悲しくも壮絶な

自決を遂げた大和撫子たちのことを。

何故に、若き乙女たちは死を選んだのかを。

何故に、この慈蔵尊が建立されたのかを。
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm

　　'⌒ヽ　 　　　
　 /^X´⌒｀Xﾍ 　
　 i i lﾉﾘ）)）)〉i i　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ!!
　ﾉ从l　ﾟ ヮ(ﾆ((ﾆC＿＿＿＿＿＿　,,　 '''"´"''';;;- __　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ!!
　《　ﾉ ]つ1-l__l---Ａ'´￣￣￣￣￣~ ´"''''-''''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ･∵･>>盗人漁師
~"ﾞ"""""""""""""""""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

朝鮮工作員から”竹島坊や”とのコテを頂いた反日工作員（笑）のイエロー・モンキーだ

わが国は竹島を不法占拠している韓国人を決して射殺しない

しかし、ロシア警備艇はわが領土領海内で操業している漁民を射殺する

何故か？

ユダヤ工作員、”スターリンの子供たち”がロシアには多勢いる

彼らの仕事は日本人を殺害すること

きちんと仕事をしているだけ

カニ漁のために国境紛争地域に出て行って勝手に殺されたり
捕まったりして税金を使ってる。

イラクの３バカ以下の志と愚かさだな。

>>74
お前まさかひめゆりが米軍に追い詰められて殺されたという
単純な理解しかしてないのか？

当時の軍国教育と洗脳に追い詰められて、民間人であるにも関わらず
投降という選択肢を取れなかったことが問題の本質だぞ。

>>74
泣いた・・・

俺たち７人の仲間って言ってるけど、実は1人はパシリなんだよ。
だけど、奴は金を持ってるからなあ。何か有る時は脅かせば金を出すし。
この前、俺が親友とドンチャン騒ぎやった時も、お前も来いと言ったら
しぶしぶついてきたが、本当は金が目当てだったんだよ。ちょっと飲み物を
提供しただけで仲間にするわけないだろ。この頃調子にのって周りともめてる
みたいだが、いいかげんにせいよ、俺は味方をしないからな。

貝殻島近海日本漁船の銃殺と拿捕

ロシア「なんだまた、日本のゴミがウロチョロしてるぞ」
　　　「威嚇、その次銃撃、死んでも構わんよ」
　　　「たかが日本なんて犬っころみたいなもんだからさ」

アメリカ、中国、韓国、北朝鮮、挙句はロシアにもバカ扱いされる

アメリカのチンカスペット犬・日本

ロシア「殺したけどなんか文句ある？ないだろジャップ」

　　　「お前ら、拉致被害者も見殺しにするような国だからな」

　　　「金正日にすらマヌケ扱いされて、ヘラヘラしてるような
　　　　ゴミジャップだし、
　　　　ゴミの一匹ニ匹なんがどうなっても何とも思わんだろ。」

日本「大使館を通じて厳重に抗議すます。一応形だけだけど」
　　「俺たち日本は、アメリカの家畜豚。
　　　以後はアメリカ様にお伺いしてからとゆーことで」

ロシア「厳重注意？？　だったら入ってくるなよ」
　　　「文句があるなら船長に言え！」

小泉「どうもすみません。これ以上何も言いません、しません」

ロシア「ウム。大人しくアメリカのウンコでも食ってろ。」

私は、プーチンはユダヤ工作員勢力との”裏取引”をとっくに済ませた、と見ている

多くの反ユダヤ工作員勢力にとっても、”石油のあがり”は魅力だった

そして”転んだ”

鬼畜の罠に転ぶのは弱い人間たちの嵯峨

オレがもし総理大臣だったら、笑わねえでくんねえよ、

オレがもし大臣だったら、占拠された領土領海を、

ともかく救ってあげたい漁民に、とにかく返してほしい島を先に、

最高の愛国心と、最高の軍事力とで奪還してみせる。


　　〜引用改変元　　石牟礼　道子　「苦海浄土」〜

大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、
ひうらさんは、突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。
そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、
半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。
いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が
手のひらを返すように豹変し、ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。
捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。
彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。

　その瞬間、何故、助かったかが判りました。

沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、
各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ
陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの
圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです

旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
皆、感泣しました

鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、
瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

>>87
ソース元、ｷﾎﾞﾝ。
ひょっとしてガムですか？

>88
スマン、拾い物なんでワカラン。正直に謝罪する。
いい話しだったからつい・・・・・・・

>>89
あぁ、ｿｰｽを知りたかっただけで...責めてるわけじゃないっすよ。
ガムで拝読したけど、とても良い話ですよね。

米軍がきちんと1957年に貝殻島を防衛してくれていたら、今回の日本人漁船員は殺されなかった。
日本人が日本の領海で外国の警備隊員に殺されたというのに、米軍は何もしてくれない。日本は
手も足も出せない・・・
これじゃ、犬死じゃないか。
こんな日本は、もういやだ！！
早く日米安保を破棄して、日本は自立するんだ！！！

ロシアもアメ公も同じ白人同士で仲良しなんだよ。
日本はアメリカの同盟国というより実質的な植民地だからね。

>>91
日露の問題にアメリカがいちいち入ってきたらそれこそ植民地みたいじゃないか

>>93
ｱﾌｫだな。お前は北方領土問題の歴史を知らないな。

1950年代、日本は当時のソ連と平和条約交渉を行い、歯舞・色丹の２島返還、それ以外の千島と
南樺太をソ連領と公式に認める線で日ソ平和条約を締結しようとした。
ところが、そういう
＞日露の問題にアメリカがいちいち入ってき
て、「国後択捉の返還も要求しないなら、沖縄を返さんぞ、ｺﾞﾙｧ！」
と恫喝して、平和条約を結ばせないという暴挙に出たのだ。
しかたなく、2島返還も棚上げ、平和条約ではなく共同宣言になってしまった。
あのとき、平和条約がきちんと結ばれていたら、今は勿論、貝殻島は実効的にも日本の領土。
日本人船員がロシア国境警備隊（ちなみにこれはＫＧＢの一組織ね！）に射殺されることもなか
ったのだ。

まさに、日本はアメリカの「植民地みたい」だから、日本人が虫けらのように殺され続けてるわけ
だなｗ

ロシアに北方４島、南北樺太、全千島の返還を要求しよう！

俺は国後択捉に住む露助に聞いてみたい。本土からあれだけ離れてるのになんでこんな島に住んでるのかと。島を離れない露助に愛国心を感じる。日本人はただ固有の領土だからと返還を求めているだけで、どのように利用していくかは全く考えていないだろう。

国際条約の観点からみた正しい認識は、

北方四島を含む全ての千島列島は日本の領土
北樺太はロシアの焦土
南樺太は領有未決地域

反日>>96

国際法うんぬん言っても無駄。力で取り返せ！

おいおい、こんなことされて日本人はもっと怒れや！！
とりあえず北方領土住民とのビザなし交流なんてくだらねーことは即時中止せよ！
ロシアか日本を舐めている！！！

>>97
残念ながら違います。

国際条約の観点からみた真に正しい認識は、

国後択捉を含む全ての千島列島を日本はサンフランシスコ平和条約で放棄。その後領有未定地域。
北樺太はロシアの領土。
南樺太は領有未決地域。
歯舞色丹は、千島ではなく北海道の一部。また、ソ連が既に日本への引渡しに同意している。

つまり、国際条約上の地位は、
国後択捉＝南樺太
が正解。

国後択捉だけを返還要求する国際条約上の根拠は、全く無い。
しかも、日本は南樺太豊原に領事館を作ったので、国後択捉を含むサンフランシスコ平和条約放棄地域
でのロシアの主権を事実上認めてしまっている。

>>96
住民のかなりの部分は、ＫＧＢ関係者じゃないのか？　ほかに、漁業関係者も。

アメの保護下でなんて意味内って！　いいようにジャパンマネーを搾取されるんだから
この時期で日本も自国の自衛をするのがベスト！　自衛隊を軍隊にして、
空母2〜3隻作って日本の海域を配置するほうが、抑止力がある。
イスラエルなんてすごすぎだろ！　自国の兵士拉致られたら、砲撃しまくって
報復するんだからさｗｗ　これが世界の常識だって
日本も共産主義国に囲まれた場所にあるのだから、目には目を　って考え方で
ないと生きていけないだろ？

日米安保に対して誤解している人がいるようです。
貝殻島を米軍が守ってくれなかったのではありません、
日本が守ろうとしなかったからです。

仮に尖閣列島に中国の侵略があった場合。
日本は抗議だけで自衛隊が防衛出動をしなければ
米軍は行動できません。
自衛隊が防衛行動に出る前に米軍が独自の判断で
日本領内における軍事行動をとることは出来ません。
いかなる日本への侵略に対しても
自衛隊の防衛出動がなければ日本は守れません。
日本は自国が侵略されながら泣き叫ぶだけで
米軍が助けてくれる思っているのは夢物語です。
日米安保があるから日本は戦わなくても良いとの考えは日本人だけの考えです。

>>1
どう見てもロシアが韓国に入れ知恵してます。　本当に有難う御座いました。

[05/11/18] 【北方領土】日露外相会談で共同開発を協議…日本側が提起
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132280250/
　　> 麻生外相が共同開発問題を提起したのに対し、ロシアのラブロフ外相は
　　> 即答せず、 本国で検討したうえで改めて回答する考えを示したという。
〔05/11/18〕 【ロシア】中韓両国と連携し日本に侵略の認知要求　北方領土交渉優位に運ぶ狙い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132317588/
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

［05/11/22] 【ロシア】露世論､｢北方領土の領有継続すべきだ｣73%,1991年から倍以上に増加 ｢豊富な水産資源がある｣49% ｢ロシアの前線基地だ｣41%
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132645425/
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

[05/11/21] 【日露】首脳会談　「北方領土」歩み寄りなし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132583374/
[05/11/23] 【日露】ロシア拒否　北方領土共同開発提案は「主権侵害」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132750248/
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

〔05/11/24〕 【北方領土】四島共同開発、韓国側に提案　サハリン州知事
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132798785/
　　> 知事は「日本側に対しては以前から共同開発を提案しているが反応がない。
　　> 韓国とはサハリン残留韓国人の問題など一緒に取り組んでおり、
　　> クリール列島でも共同して開発・経済活動ができると思う」と述べた。
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

[06/04/08] 【日韓】韓国・盧武鉉政権　「対日強硬」エスカレート（※副タイトル「日露戦争も侵略」…外交当局に当惑）
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144475220/
[06/04/08] 【韓国】　「日露戦争も侵略戦争」
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1144461718/

>>101
北樺太は江戸時代日本人が住んでたんだから日本の領土だ
南樺太はあたりまえ
あとカムチャッカの南端も昔日本国旗を立てた先人の方がいらっしゃるのでこれも日本領である。

ロシアの漁船拿捕に関連して、北朝鮮の工作船を引き合いに出し
日本は北朝鮮の船に対しもっとヒドイことをした、日本のほうが悪い、と
主張する「まっぺん」なるアカが登場

http://6305.teacup.com/mappen/bbs

＞威嚇射撃だったのか、ほんとに？ 投稿者：まっぺん 投稿日： 8月17日(木)11時09分50秒
＞※２０ミリ機関砲で「威嚇射撃」し撃沈してしまった方がもっとひどいけど。

＞「相手のロケット弾は命中させなくても攻撃とみなす」
＞「こちらは命中させても威嚇射撃であり攻撃ではない」

＞（１）威嚇射撃ではなく領海外まで追跡し何度も連射・命中させている。

ソ連が崩壊した時のドサクサに紛れて金で買うくらいしか返還の道はなかった。
最近は経済も好調なので、どう考えても戦争以外で返還はあり得ない。
漏れの生きている間の返還も１００％ないだろうな。

>>101
南樺太については同意。
しかし千島列島については、サンフランシスコ講和条約では国後択捉が千島列島に含まれるかどうかに言及しておらず、どうとでも取り得る玉虫色の条文だったのでは？。
それで結局、日本政府は最初こそ２島返還で致し方ないとの雰囲気だったが、（アメリカに言い含められたのか知らんが）４島返還論に変わったんでしょ？。
まったく罪な条約だよな。

まあどっちにしろ、国際法上国後択捉およびその北に続く千島列島、南樺太がロシアの領土でないことだけは確かな事実だな。

書き忘れたので追加。
国後択捉が千島列島に含まれるのなら、SF条約にて領土未定地域。
国後択捉が千島列島に含まれないのなら、現在有効な条約は日魯通好条約（あるいは樺太千島交換条約）なので、日本の領土。

そこがはっきりしない限り、国後択捉は永久に返ってこない。
でもはっきりすることはもはや有り得ない。どうしたらいいんだろうね。

今さら日本政府が要求したって通るわけない。
北方領土取替えしたいのなら、武力制圧しかないよ。
そこまでして取り返す価値があるのかわからんけどな。
万が一勝っても、今以上に国際社会からの孤立は覚悟しないと。

北方４島、全千島、南北樺太、カムチャッカ南端は日本の領土です！！

とりあえずロシアと国交を断絶せよ！！

第三次世界大戦を起こしてもらって日本が戦勝国側に入って敗戦国ロシアを一方的に裁く裁判やって千島樺太を取り返させてもらうしかないね

なんでもいいからt.A.T.u.が土下座して謝れ！

そもそもソ連が国際法無視で攻撃したのが悪いから、
４島一括返還すべきという気持ちはわからなくもないが(実現性皆無だけど)
経済交流もっとやれとか言ってる輩は普通に工作員だと思うんだが。
経済発展させたらますます返って来なくなるだろ。

俺はこんな事件がおきたら即大使を召還するべきだと思ったよ
日本はアマちゃんなんだよ。だから舐められる

高橋知事は、旦那を亡くした奥さんの手を無言のまま１分位握ってた。
俺的には、具体的な事を言わない偉いさん程むかつくものはない

古釜布を護衛艦隊で埋め尽くせ。その上で堂々と人質返還を要求しろ。
相手はテポドンにビビっているくせに、無抵抗な漁船にしか手が出せない腰抜けロスケだ。
連中の言う「ツシマの屈辱」とやらをリアルに思い出させてやれ。

お　前　が　や　れ　！

>>115
ロシアが自力で経済発展させるから、ますます返って来なくなるだろうね。

所詮は、日本が自立できないことが問題だね...
悔しいが、何もできない日本だね...
戦後60年の総括をする委員会を作り、今後の日本のあり方を
問う必要がある...
それに、偽員も戦争を知らない世代に突入しつつあることを考えると
総括は出来ない...
当時の現状を知る世代ではないから...
とにかく、強い日本を作らなければ弱い人も助けられないね。
今の、日本がそうだと思う。
平和ボケしている日本は、気がついたときに失われた空洞の60年を
悔や時代がくると思う。
政治家よ！しっかりしてくれ...

どう考えても、政治決着以外はあり得ない。
４島一括論言ってるやつは、
まず日本が再軍備＆ロシア滅ぼせるだけの核武装して、
軍事力で奪い返すべきだと何故言わないのか？

再軍備は必要だと思うよ。戦争には反対だけどね、でも向こうから仕掛けてくるなら
やる以外ないんじゃないの？

ロシア「日本人を一匹殺したけど何か文句あるか！？」
北朝鮮「日本人を大勢拉致しているけど何か文句あるか？」

小泉・自民党政府「まずはアメリカ様にお伺いを立てます」
　　　　　　　　「どうしたらいいですか？アメリカ様」
アメリカ「知らんがな」
　　　　「オレ様に特になる話なら乗るが、なんの得にもならんからな」

小泉・自民党政府「デヘヘ、という事でロシア様にも北朝鮮様にも文句ありません」

ロシア「うむ」
北朝鮮「うむ」

>>122
>どう考えても、政治決着以外はあり得ない。
>４島一括論言ってるやつは、
>まず日本が再軍備＆ロシア滅ぼせるだけの核武装して、
>軍事力で奪い返すべきだと何故言わないのか？

ＩＱ３０程度の馬鹿だな。

age

>>125
おまえのＩＱが３１以上なら来月に４島は戻ってくることも可能。

北方領土を取り戻すための再軍備と核武装をするまで何年掛かるんだろう？

今回は、確かに危なすぎる場所での操業で、 ニュースで聞く限りにおいては、日本の漁師側の正当性は厳しい。

しかし、あそこは日本の国土。
われらの国の中で、他国から殺されて、こっちからすみませんは、ないだろうが、

韓国、ロシア、中国のやつらにすき放題させるな！
あいつら話し合いで解決できるような国ではない！

東欧諸国みたいに、ロシアの権力を払拭する為には、 テロでもやるしかないんじゃない。

第二次世界大戦は、確かに日本が悪い部分があったが、 一部の勝手な指導者と、世界の情報不足で敗戦してしまったけど、
今の日本なら技術力もあるし、相手が人の土地に勝手に居座っているんだから、
どいてもらうのは当然の主張。

昔みたいに、他人の領土を侵略するわけではないので、 よその国だって、日本のすることには文句は言わないでしょ。

今の日本の話し合い政治路線では、韓国の竹島問題もそうだけど、 相手が居座ったら、そこに文化ができ、
最終的には、そこで子供も生まれ、学校もできてしまう。

宅地建物法にもあるように、他人の土地でも10年間何もしなければ、 取られてしまうのと似たようなもので、相手は日本からもらったと思んだよ。

今の、甘い汁を吸っている公務員のやつらには、 自分が任期の最中には、下手な外交なんかできない、
だから、日本の外交は諸外国に比べてなまぬるいと言われるんだ。

強く相手に抗議なんかしない。 日本の外交が下手なのは、エリート官僚連中が、
自分の損得だけで仕事をしているからに他ならない。

本当の意味での日本国民のためなんて、一つも考えていないから、
どんどん、周りの島が取られていくんだ。

そのうち日本本土だって危ないぞ！
立ち上がれ！　　日本の氾濫分子諸君、

２０点

だから、集団的自衛権が無いと、いつも米軍が守ってくれる
訳ないよ。そのかわり、日本もアメリカの戦争に加担しなくては
いけない。

将来の資源大国ロシア
少子化で衰退する日本
交渉交渉って言っている間に２島も返ってこなくなりそう

結局　非武装なら侵略されるわけだな

>>125
遅レス申し訳ないが、
だったら解説してくれ。
きっと君なら大丈夫だろ。
馬鹿に説明できない奴はもっと馬鹿とはよく言うしな。

４党一括返還目指すなら地球破壊爆弾備えてからだと思うんだがな。
最も可能性あるのはｗ

ロシアは最近は中国が怖く、（ロシア領旧外満州と中国領旧満州の人口差は
実に1：55！）、中国の機嫌を取るために珍宝島（ダマンスキー島、ただの中洲
だが、過去多数の死者を出した激しい国境紛争も発生している）を返還した。
しかし、領土に対する執着はどこの国民も強く、ロシア人の中には政府の腰抜け
ぶりを非難する人も多いらしい。
歯舞色丹なんか亡くなっても99.999％のロシア人は何の痛痒も感じないはずだが、
ヒステリックに怒り狂うんだろうな。

そもそも、４島が無料大数が一戻って来たとして、
現に住んでるロシア人の扱いどうするつもりなんだろう？
４島一括返還論者は？
ロシアで全部転居費用持てって言ったら、
普通戻ってこないよね？一島も。

日本の工作員として、
こっちで言う土井たか子みたいなの向こうに送り込めれば、
微塵は可能性無いとも言い切れないかもしれないけども。

わかった。３島返還でいい。択捉が返ってきても石垣島みたいに乱開発されるのがオチ。
国後は国防上絶対必要。択捉放棄で手を打とう。

>>137
それ出すとしても、
いつぞやの２島返還の条件飲んでからの方が、
３島いっぺんに求めるよりは早いと思う訳よ。

つうか、当時にそれに応じてたら今頃全部戻ってるような。
チャンスは９０年代に相当あったんじゃないかと思うし。
どうにもならんし想像だが。

非武装は危険だ

ユダヤ人がパレスチナを自国領土にした方法と同じように、
千島移民→その地の行政を握り→日本復帰とかって出来ないかね？

千島移民　　誰が行く？　　フェイントおじさん

>自衛隊を軍隊にして、
>空母2〜3隻作って日本の海域を配置するほうが、抑止力がある。

アホですか。空母一隻と艦載機の予算だけで「海自の現状」の予算が吹っ飛びます。
無理です。日本は自己防衛できる国力はもってないですよ。自国が大国だと過信してるアホは６０年前にもいましたがね。

>今回は、確かに危なすぎる場所での操業で、 ニュースで聞く限りにおいては、日本の漁師側の正当性は厳しい。
>しかし、あそこは日本の国土。
>われらの国の中で、他国から殺されて、こっちからすみませんは、ないだろうが、

日本側は主権を主張しているが、今回は密漁していたのはこっちなわけで、
いくら主権を主張している領土内の話でも、漁業協定もいろいろ結んでいるのに、それを破ったわけで、
こっちの立場が不利なのは変わらない。

領土的にもめてるところなら協定も何も破っていいというなら、韓国が対馬の近くで密漁してるのと同レベルだよね。

対馬は日本領土以外のなにものでもない

全千島、南北樺太、アムチトカ、カムチャッカ南端は日本の領有権を主張せよ！

>アムチトカ、カムチャッカ南端は日本の領有権を主張せよ！

そこは日本領になったことが一度もないぞwwww

>>143
ロシアの連中も密漁しまくりだけどね。最も、その密漁にしても
結局は彼らが喰うために仕方なくって所もあるみたい。

横暴無法国家と弱腰無能国家のコラボレーションは両国民に
とってただ苦痛あるのみだね。

>>146
はあ？もっと勉強せよ！
アムチトカは映画でも題材になったとおり、昔日本船が迷ってたどりついた島
カムチャッカは占守で調査のために暮らしていた日本人が渡って日本の国旗を立てているのだ
それぞれ隣国たちの領有権主張の有効性と何ら変りはあるまい！

だーから米軍のほとんどに出て行ってもらっても
安全保障上問題無いように軍隊持てっていうんだよ

浦塩って日本名でしょ？だったら日本の領土なんだよね？

民主党のヒラリーが大統領になれば、尖閣諸島は中国に占領されるかも。
たかが無人島のためにアメ人が血を流したがるだろうか？

憲法改正しかないな

あと、日米安保条約破棄ね。

>>153
賛成
どうせアメリカなんて自国の都合で日本に基地おいてるわけだし
んな奇麗事いってもいざというとき守ってくれる保証がないわけだしな。
さっさと破棄して日本は再軍備しないと周囲の諸国からも舐められっぱなし

軍事力を増強しないと
中国にやられる

中国とはもっと距離をおくべきだ
もっと疎遠になるべきだ
下手に友好関係が進んで入国者が増えれば結局は治安が悪くなるだけだと思うから

「一法人が北方領土奪還を妨げてはならない」
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/40679/

もっと前、日本が米軍に占領された時、北方四島の手前でソ連軍が立ち止まってると知った
避難民や道民が米軍に「あそこも日本の領土だから占領してくれ」と頼んだが、
「どこを占領しようが我々の勝手だ」と怒って取り合わなかったんだとか。

着ているもの全部中国製だろ？

中国資本の中国製ってほとんど見た事ないけどな

中国は外資によって　成り立っている

吉進丸銃撃で官房副長官「裁判受け入れられぬ」
09/21 13:19 この記事についてのブログ(9)
　長勢甚遠官房副長官は２１日午前の記者会見で、北海道根室沖の北方領土・貝殻島付近でロシア側に拿捕（だほ）
された漁船、第３１吉進丸の坂下登船長に罰金刑が言い渡されたことについて「ロシア側の（裁判）手続きは、わが
国の北方領土問題の立場から受け入れられない」との見解を表明した。
　そのうえで「ロシア側に引き続き船長、船体を速やかに解放するように求める」と強調した。

★コメント★「ロシア側に」船長、船体の解放を求めること自体、北方領土のロシアによる実効支配を認める行為だろ。
正解は、抗議声明のみを出し、ロシア側とは一切取り合わないということのはずだが。
ついでに、「ビザなし交流」を、ロシア側との交渉でやっているのもナンセンス。日本の領土というならば、何の交渉
もしないで国後島に日本人訪問団が乗った船を横付けするのが正解。

貝殻島　秋勇留島ぐらいはすぐ返せよヴォケ。

>>158
米国とソ連とで、惨めな敗戦国日本の領土を山分けしたんだよ。
で、米軍は、スターリンに「クリルには入るな、俺のものだ、ｺﾞﾙｧ！」と一喝されていた。

>>164
いやそっちはヤルタ密約まで含めみんな知ってる。
アメリカは全部クリル諸島だと勝手に思って踏み込まなかった。
ソ連はわかってたから四島の手前で様子見してた。そういう時期があったって話なんだが。

>>165
＞ソ連はわかってたから四島の手前で様子見してた。
これは、ある種の都市伝説で、事実とは違う。
もともとソ連の計画で、占守島〜得撫島までと、国後、択捉島とは違う部隊が
占領することになっていたのだ。
で、得撫島まできた部隊は、管轄が違うので踏み込まなかっただけ。

アメリカは、ヤルタ協定のあと、千島をソ連に全部やるのは譲歩しすぎと考え
るようになり、、北千島の３島以外は全部アメリカが占領する計画を立てていた。
ところが、スターリンに「ヤルタを遵守汁！」と一喝されて、その計画を放棄し
たのだ。

ともかくはっきりとしているのは、現代においても無人島のまま放棄して
おくと、そこが領土の最突端の場合には、他国にかすめとられる危険がある
ということだ。
とりかえすのに莫大なコストをかけてでもやるなんていうのは、
英国くらいだろう？（マルビナス諸島など）
あそこは植民地国家だから、放置できなかったんだろうけど
尖閣諸島なんか、もともと有人島なんだから、人を住ました方がいい。
気象庁、海保、なんでもいいけどね。多少金つかえよ。
南鳥島だってちゃんと公務員が住んでいるじゃない。
あそここそ、相手はアメリカで取られる心配ないのだから無人でもいい。

国後択捉が帰ってきても誰が住むんだろう？

俺住む

やられたな

ひどい話や

貝殻島で貝殻水着

非武装中立は破綻してるな

ソ連め　舐めやがって

油断するとまじ危ないな
今のロシアは絶対返還する意志なんてないし、貝殻島があたりが占領されてる状態じゃ
下手すると近くのモユルリとかケンボッキ島あたりも警備を強化しないと
いつのまにか占領されてまうぞ！気をつけたほうがいいと思う。

――日本には国境政策がない――

http://www.youtube.com/watch?v=FsdPwCEyKsM

――なぜ台湾との防空識別圏が日本の中に――
実はこの防空識別圏の設定に日本は関わっていない
現在設定されているラインは戦後米国が日本を占領下に置いた際に設定したもので
昭和47年(1972年)5月15日の沖縄返還時にそのまま継承されたまま
そして与那国島に駐在するのは沖縄県警の警察官2名のみ
与那国島は防人不在

>>55

こうなると利尻島あたりも
警備を強化しないとまずいよね

200

終戦直後にソ連がしたことはジャンケンの後出しに過ぎない。

【日露】《北方領土》解決策に「面積分割」案浮上…ロシア側責任者が関心示す[01/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167764339/48
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/03(水) 09:49:36 ID:DMtbkEcz
　　>>1
　　> 太田氏らは、事前に外務省と「日本側から面積分割の話は
　　> 持ち出さない」と確認して会談に臨んでいたが、デニソフ次官が
　　> 自ら言及したため「それを北方領土にも適用できないのか」と質問。

　　> 公明党関係者がこの後、ロシアの別の外交筋と領土問題で
　　> 意見交換した際、この外交筋も「それ（面積分割）で日本は
　　> 受け入れるのか」と関心を示したという。


　　デニソフ：「中露間の国境問題では面積分割の方法で決着させたんだぁ。」

　　日本：「っちょｗ、それ、日露の国境問題でも適用しようぜ！」

　　ロシア外交筋：「え？ 面積分割で日本はOKなのか？」

　　ってことだろ？
　　これじゃまるで日本側が譲歩した形じゃねぇか・・・。