【日露】ロシア拒否　北方領土共同開発提案は「主権侵害」[11/23]

ロシアのタス通信は２３日、北方領土の共同開発問題で、
日本側は両国の法律を混合して適用しながら実施することを
２１日の日ロ首脳会談に先立つ事務レベル接触で提案したが、
ロシアは拒否したと報じた。東京のロシア消息筋の話として伝えた。　

時事通信社　ニュース国際
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051123190906X803&genre=int

2ダ

おまえがいうな

おいこらクソロスケ

露助め､臥薪嘗胆だ絶対取り戻すからな。

ロシアよ!!!北方領土を韓ㅍへ讓渡して

極東ロシアはいずれ中共ロシア自治区になるんだろうな。

共同開発つーてもどうせ日本だけが金出すんだろう

おまえらこいつらと戦って勝つ自身ある？
http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/Russian/Sborka_003_6.jpg

日本は北方領土に関する提案をやった
あらゆる努力を行った
ロシアは拒否した

残るはロシア周辺を騒がして
提案を飲まなかった報いを伴って貰おうか

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|　　ツァーリでーす
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　|
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::::

>>1

ロシアは、セミパラチンスク旧核実験場放射能汚染、アラル海環境破壊および生物兵器実験場

の責任を取らないとな。

ロシアがやったことなんだから、周辺住民の生活基盤の破壊、健康被害などなど、早く補償してやれよ。

>>5
うおい鮮人｢ㅍ｣←って何だよ？気持ち悪いな。ﾟзﾟ)つーㅍ ﾂﾝﾂﾝ

経済的ダメージ与えろよ

政府も何言ってんだ、自国の領土を奪われてる状態で何が共同開発だよ！！！
毅然とした姿勢を示せんか！？

無理して開発なんてしない方が良い。
自然が一番。

島が返ってきたらロシア人を追い出す必要はない。
日本がどうしてもイヤで自分から島を出て行く人以外は
自治区にでもしてそのまま住んでもらえばいいよ。

つhttp://www.gov.ru/main/symbols/gimn_rf_t3.mp3
君が代に比べてかっこいい＿|￣|○

核武装して何かあれば戦争できる態勢を整えておかなければ相手にされない。

>>8
勝ったが？

なあ、なんで日本政府は韓国に「主権侵害」って言わないんだ？
竹島は領土じゃないのかよ。

>>17
その通リですね。

ロスケは原油高で絶好調だから強気なんだろうな。

はっきりいってプーチンチンの間は無理だろ。
日本は締め付ける方向に舵を切り、
ロシア国内に不満を蓄積させながら
政権交代を待つべきだ。

ロシアは原油高騰のおかげで今が一番景気いい時だから、日本側はしばらく
様子見しかないね。連中が一番調子いい時に交渉しても、ロクなことないからね。
原油バブルが崩壊した後だね。領土交渉するのは。
もしくは、ロシアが再崩壊した時に備えて、それまでに憲法改正して北方領土を
実力で奪還する態勢を整えておくことかな。

共同開発？

笑わせるな

どうせ繁栄した後は返す意志ないと言われるだけだ

馬鹿じゃないの政府高官って

先日のニュースで北方四島は朝鮮や中国に侵略した罰だというコメントがあったよな。
朝鮮中国への侵攻とロシアに何の関係があるんだ？
条約無視して侵攻したのはロシアだろ。
これまでロシアに対して朝貢外交してきた馬鹿はどいつだよ？
そいつらがやってきた日本外交は大失敗に終わったな。
国益を大きく損ねたぞ。

おいおい中国、北朝鮮、韓国、ロシアとぐるっと
日本を包囲されてるぞどーすんだよ日本？

つーか両国の法律混合？
何処の馬鹿が逝ったんだ、こんな事。
日本の主権や法律で議論するならまだしも、こんなんじゃロシアが怒るのも無理ないわ

こんな提案日本にとっても露助にとっても害悪でしかない。
譲歩せずはっきりと「領土を返せ」と言え。

>>26
露中は相手に不足無しだなｗ

>>18
あの時は革命の動乱期にドサクサに紛れての勝利だからな（ｗ

ロシアよ北方領土は韓国と一�獅ﾉ共同管理しましょうよ

この提案は下策だった
日本から妥協案なり解決案なりを出してくるなら
ロシアから提案しようと思わなくなるだろう

>>16
ソ連の国家なんか嫌いだね

>>31
韓国関係ないやん。
失せろ、乞食。

どうしてソ連が崩壊したとき
どさくさにまぎれて変換させるとか
できなかったのかなあ。

>>30
その言い訳していいのロシア人だけだよ。

日本政府ももっと柔軟になれよ！
歯舞と色丹を返すと逝ってんだから、
まず返してもらえよ！！
それから時間を掛けて択捉、国後を買えばいい。
アラスカのように。

ただその前に４島の主権を認めろ！
というのは癪に障るが。

核武装　→　軍事侵攻　以外ない。

>>16
ああ。　はしーれトロイカほーがらーかに…だろ？

君が代に敵うもの無し。

宗男みたいなこと言ってるんじゃねえ＞政府高官
何処まで莫迦なんだ…

支那じゃあ役不足だが、ロシアとの平和条約未締結and北方領土問題で
案外、日本は核武装出来るかもしれないな。

そろそろ不法占拠が主権侵害だと気が付けよ。

>>8
ない

害務省よ、やる気あんのかコラｗ

領土の不法占拠のほうが100倍主権侵害ｗ

>>38日本が核武装したら日王は死刑だよ=国際戦犯裁判所長の言

>>46
その前に、在日は全員祖国に返還されるけどな（ｗ

>>46
>>国際戦犯裁判所長
なんだそれは？　どこにあるの？

>>30
革命を煽ったのは陸軍の明石大佐ですが？
外国から金を借りただのなんだの言って日本の勝利をけなす馬韓国人って
多いね（ｗ
借金だのスパイ工作だのはロシアもガンガンやってましたよ（ｗ

確か、江戸時代のカラフトがにたような統治法だった気が・・・　

確か、江戸時代のカラフトがにたような統治法だった気が・・・　

>>50
アレは雑居地

二重投稿メンゴ

お前がゆうな
と

ID:Tzv++6/K←こいつ新種ですか？

小泉ぃい馬鹿外交やめよ

露スケの分際で生意気だな。石油持ってるからって調子に乗りすぎ。
こうなったら日本はさっさと石油代替エネルギーを作らねーとな。

むり小泉はこんなものさ

メタンハイドレートに期待

ヤロウ、露助、寝言は寝てから言え！

中韓との対立をうまく利用されてる感はある。
しかし中韓同様露の強弁もうまいやり方じゃないな。日本の保守にとっては
連中の外圧が憲法改正等々の保守路線に追い風になってるからな。

しかし安保が無かったら、外務省の糞外交で日本はとっくに無くなってただろうな。

１９９０年から２００２年にかけて旧ソ連領にいたロシア人２５００万人の内
８００万人がロシアに帰還した。
ロシア共和国内でも、シベリアからロシアのヨーロッパ地域に帰還する人が
増加した。
さらに旧ソ連領のウクライナ、中央アジアから、沢山の移民がロシアに流入した。
極東に居住するロシア人はドンドン減っている。
原油高騰で今、景気が良いようですが、この程度では単独でのシベリア開発なぞ無理。
またロシア共和国は一枚岩ではありません。地方には、中央のロシア人に自分たちの富を略奪
されていると言う意識があります。中央は財政を抑えるなどの強権政治で地方の反乱を
押さえています。シベリア開発は、ロシア人がそれを好むか否かは別として、ロシアの未来の
生殺与奪の権を握っているような気がします。

北方領土の一島に在日閉じ込めるかｗ

島から出られなくしてｗ

>>63
土地が勿体無い。
奴らには泳いで帰ってもらおう。

火事場泥棒をやっていながら、主権侵害などとはおこがましいことだ。
今後は北方４島への人道援助も止めることだ。
石油で儲けた金でロシアが北方４島への支援をすれば良いのだ。
汚職・腐敗が多く、市場経済も十分でないロシアの前途は厳しい。
相手が４島を返すまで粘り強く働きかけることだ。焦りは禁物。

しばらく待とう。
中国バブルが崩壊して、ロシアの武器を買ってくれなくなったら、
いずれ日本にすり寄ってくるよ。

日本には、「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」という格言があるだろ。
その態度でいいんだよ。

外務省の連中が手柄をあげようと、焦るのが一番恐いな。
あとは、鈴木宗男だな。
こいつらを抑えておけば、大丈夫。

>>64
じゃぁ、一番北の島からスタートして、太平洋側から沖縄迂回して帰ってもらいますかｗ

もう、ロシアと付き合うのは止めましょう
★ウクライナと重点的に付き合いましょう
タジキスタン、キルギスタン、ウズベキスタン・・・そういう国と仲良くしましょ

支那と止めて　台湾　インドと付き合うように

ロシアってなんであんなに領土広いんだろーーね
なんでだろう？

まずは日本政府の政策転換が先
サハリン・北方領土からは資金引き上げだろう

>>70
元々は、モンゴルがスラブ諸国家を圧迫しまくってたから、
スラブ民族の統一国家になったモスクワ大公国とその後身のロシア帝国は、
モンゴルの再来襲を恐れ、モンゴルの来た方＝東に国境を広げていった。
モンゴル帝国の汗国が残っていた中央アジアにも、進出していった。

だいたい、シベリヤだのアラスカだの誰も欲しがらんって。
1867年、北米ロシア領アラスカを720万ドル買収したアメリカも、
広すぎる国境や国境警備等の経費に辟易してた。

究極的には、清国のボケが1860年の天津条約で、沿海州の領有権をくれてやったから、
極東にまで来たんだが、中国人も少しは責任感じて欲しいもんだ。

>>70
> ロシアってなんであんなに領土広いんだろーーね

広いけど、使い物になる土地が少ない。
今後はなんとも言えんが、
あまり状況は変わらんのじゃないかと思う。

アラル海環境破壊って結構、やばいんじゃないの？
カスピ海も縮小しているんじゃなかったっけ？

ロシアは地球温暖化を歓迎してるらしい。暖かくなるからな。

>>70
あとミンクとかの毛皮を取れる動物の狩猟のため東に領土を
拡大していって気づいたらああなってた

うむ。日本側の提案は、下策だったかもな。


以下、冷静に、北方領土の価値を考えてみます。

1) そもそも、ロシアは領土が広いが海に面した土地が少ない。欧州方面もそう。
　　だから、ウラジオやサハリン、択捉は大事。
　　また、択捉島は湾が多い独特の地形をしている。
　　単冠湾は真珠湾攻撃時の出撃地として有名。

2) ロシアはオホーツク海を潜水艦の港、内海としている。
　　そのため、湾の一角を欠くと、敵国（米国）の潜水艦がやすやすとオホーツクに進入できるようになる。
　　これだけは避けたい。

以上の２点から、北方領土の戦略的価値は非常に高いらしいのです。

また、

3) 北方領土の周辺海域は、世界でも有数の漁業資源を持っている。

北方領土は経済的にも価値が大きいのです。


ソビエト末期に北方領土を奪還できるチャンスがあったという人がいますが、
軍事を基本に世界を見ているロシア人が手放す確率は低かったのではないでしょうか。

悔しいけど、以上の３つの価値を考えると誰だって手放したくないよ。

>>75
何て言う単純な思考なんだ、
食糧危機を想定していないのか？

あっそ。とっとと帰れや。空手でな。

100人もボンクラぞろぞろと引き連れてご苦労さん。
さあ帰った帰った。

日本は、
北方四島だけでなく、千島列島と樺太の権利も主張するべき。
ひとしきり主張した後、
「じゃあ、北方四島だけでいい。譲歩してやるんだから、さっさと返せ。」
と言ってやれ。
これでダメなら、チェチェンあたりにこっそり支援だ。

中ロ国境画定の三島
大ウスリー島（約320平方ｋｍ）
タラバロフ島（約40平方ｋｍ）
モンゴルと中国の国境に近いアルグン川にあるボリショイ島
を中ロで争っていたが

大ウスリー島は、中、東部をロシア、西部を中国領。
タラバロフ島は中国領、
ボリショイ島は二分し、
中ロそれぞれが係争地の面積を二分割した

これは実質中国側がロシアに譲歩した形となった。
ロシアは難なく合法的に本来の中国領の半分をゲットしたのである！！

約束を破った上に合法的に領土確保を企むロシアの作戦に
日本は追随するわけにはいかないのである！！！！！！！！！！！！！
北方４島日本に返せ！！！！！

武力オプション無い時点でどこも帰ってこないわな。
平和外交の限界。それでも9条守りたいなら、奪われた領土を全て諦めろって事だ。

てか、経済協力するにしてももっと国益になりそうなところあるだろ。
石油だけ買い取ってあとは放置しろよな、まったく・・・

完全なゼロ回答だな。

これでもロシアの本性が分からない、左翼はどうかしているぞ。
コサックでも踊ってろ。

いますぐ原潜１００隻ほど建造した上で、ＳＬＢＭ積み込んで
ロシア近海にまんべんなく配備しろ。そうすりゃ少しは領土問題も解決に近づくだろ

昔の人はいいこと言ったぜ。
「理非なきときは鼓を鳴らし攻めて可なり」ってな。
談判破裂して暴力の出る幕だ！

結局、領土を取り返そうと思えば武力しかないってこった
日本政府も早く頭を切り替えろ！

>>82
今中国は人海戦術で、浦鹽を実質的な民間占領しつつあるらしいよ。
もとは大清帝国だったのを、露西亜が盗んだ土地だから。

向こうに角さえなければ、千島全島と南樺太を要求して、
どっちかの領土を奪還したいんだがな。

明治の日本人の霊が泣いている。

中韓の対日外交を見よう見まねで始めたという分析が、読売にあったな。
このクズ４国家、これからどう対処すればいいんでしょうね。

>>1
おまえが主権侵害とかいうな。

中韓がいろいろ日本に言い掛かりつけちゃ、金ふんだくったり要求飲ませたりしてるの見て
ロシアも真似し始めたわけか。最悪だな。

しかしつくづく北方領土ってのは日露両方にとってソ連時代の負の遺産でしかないな

まず、みんなに知らせること　チラシを配る　ポストに入れる
オウム非難から初めたらいいよ　
ひとを集めたら　本格的にイロイロとり上げたらいい

>>1
露助は白いチョン

みんな日本政府にだまされるな。
北方領土は４島だけじゃないよ。
終戦間際と終戦直後にソビエトに不法占拠
されたのは日本領　南樺太と千島列島
だよ。
日本国としては南樺太と千島列島の返還を要求するのが筋。

金に困れば売りに来るんじゃないか？
その時はモチロン二束三文でね

しかしドイツなんか国土の3分の1は失ってる訳でしょ？日本も諦めたら

>>97
返還請求までせんでも。
「日本は放棄したが、なぜロシアの領土になるのか？」
と言えば良い。
台湾の件と同じさ。

南樺太は露助のもんだろ

>>101
千島・樺太交換条約で千島列島は日本領に、
その後の日露戦争　ポーツマス条約(1905年)で
南樺太も日本領になってるんだよ。

>>100
日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太・千島列島
を放棄しているが、当事国のソビエトはこの条約に
調印していないから南樺太・千島列島の
日本領有放棄は無効だよ。

>>96
あんなろくに誇れる文化の無いやつらと同じにすんなよ。

日本がロシアと戦争やって勝てる自信があるのなら領有権を強く主張してもいいよ。
何でも馬鹿みたいに平和利用などと言ってないで、どんな技術でも貪欲に
防衛の為の軍事に転用して優位性を保つべき。
相手も勝てないと思ったら妥協するだろ。

>>105
つっても人的被害が無いと日本の世論は到底武力行使容認
なんてならんだろ。結局近視眼的な利益を得るために4島を
放棄するか、数世紀単位で奪還を目指すかしかないわな。

接収された日本領　台湾・ミクロネシア・南樺太・千島列島
は戻ってきて欲しいな。
でも旧日本領　朝鮮だけはイラネ。

盗人もうもうしいとは、まさに露助のことだな。

露助は現状では中国が不利と見てるんだな。

>>104
同じだろ。
ほぼ。

イやむしろ、露助のほうが疎ましい。
一応韓国とは商売してるけど、ロシアとはほとんどムリ。
ロシアで日本人が設立して成功した会社なんてきいたこと無いし。

>>103
>>100は、日露の対立じゃなくって、
他国も巻き込む方が良いんじゃない？って意味で書いたんだ。
言葉足らず、ゴメン。

ロマノフ王朝が健在だったら、もうちょっと上品な国になってたかもな。

露助はなんかスケベって印象があるんだよなぁ、実際そうなんだろうが
だからやることもいやらしい

なんか、ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝつくるんだっけ？主権侵害になるから金ださないね

>>110
ﾁｮﾝと違ってインテリ層はやたらと優秀だよ。下層はのんだくればっかだけど。
著名な芸術家やその類だって数多く排出しとる。

>>115
だから、ほとんど、とレスしたｗ。
上流はごく一部だろ？

プーチンがいるうちは無理だな

>>30
ヒント：明石大佐

憲法改正して武力使えるようになるまで
この問題は解決しそうにないね。

武力で奪われたものは武力で獲り返す

そんな当たり前の覚悟もないのに返還要求するヘタレ世論が原因
腹決めて大戦やり直そうや（´･ω･）

きのうＮＨＫで袴田青山学院大学教授が云っていたが
ロシアの強硬姿勢の背景に実は日本側に問題が在ると云っていた
日本の外務省や一部の政治家では２島返還で平和条約を締結しようとする動きがあり
それを受けてのことらしい、平和条約を結べば４島全体の９７％
にあたる国後、択捉は帰ってこないと云っていた
まさに害務省ではないか！

おいおい、もともと日本の領土であった樺太南半分と千島列島をソ連が不法占拠してるに過ぎない現状において
歯舞色丹なんかで妥協するなんて正気の沙汰ではないな。外務省はもっと歴史を勉強して欲しい。

外務省は解体でいいよ、税金の無駄
あんなゴミ共に金使うなんて

千島列島も取り返せすべきだな。
好機を待て。ロシアがもう一度ビックバン起こすと、京都大学の教授も言ってる。

2島と4島にはそんなひらきがあったのか。
小泉さんが4島と言ったり、共同開発と言う意味がわかったわ。
共同開発ならいいと思うんだけどね。
もう支援もいらんと言ってたし油田で稼いでいるから強気になってるな。

小泉ゴミ一郎は、無能なんだし、バックに怪しいのも囲ってるから
あまり外交ででしゃばらないで欲しい。
内政だけやってろ。
英国留学して、ろくに英語も話せないようなゴミだしな。
そのくせ、やたら浮ついた風貌だ、オペラだなんだと、どうでもいいことには
一所懸命。なにごとにも薄っぺらな神奈川県民らしいね。

共同開発を提案、てよォー
なんで日本は飴しか用意できないわけいつもいつも

官僚時代終わらないかな、こりゃ。
微妙だ。

ま、ロスケは後ろでナイフ持ちながら右手で軽く握手しようとしている
日本はただただ両手で握手を求めている。

幼稚なんだよね、すべてが。
ま、ゴミ外務省のような売国機関が主導してますからな。

防衛費削減して喜んでいるような、ゴミ小泉だしな
そんで、天皇制まで破壊しようとしている。
なんなんだあいつは。
早く辞めてくれ、麻生でいいよ、麻生で。

ほらほら中国韓国への甘い対応のせいで露まで日本が絶対折れると認識してるじゃまいか
拒否してれば日本が擦り寄ってきてお金くれると思ってるぞ

だから言っただろクズ人間であることを承知の上で鈴木宗男を使うべきだったってよ。
小泉のチョンに似た空回り外交じゃ、絶対取られるって言っただろうが。
結局ムネオハウスで現地ロシア人どもを買収するのが正しい戦略だったんだーがよ。

もう今更一度引きずり降ろして人脈関係にすべてそっぽを向かれたムネオじゃどうにもならんだろ…
後は…そうだな、外務省に責任とって3年以内に解決できなかったら千何百人だかの首を全員切るって言
って急き立てるんだな。できなかったら用意しておいて本当に一斉解雇を実施しろ。もうそれしか無
いだろ…外務省の一部の連中が法務省を動かしてムネオを有罪にしたって言うしな。

クズムネオを最初に叩き出したのはどこの新聞社なんだ？まさか朝日じゃねーだろーな。

ムネヲもいらんからよ

外務省ってどこにあるの？

民主党、何か言えよ！


　　　　　　　　ダメ民主党を良くする会

>>132
あのハゲも２島返還派だったが、どうかしたのか？

千島全島・南樺太は
１００年かかっても取り戻せ！

軍事増強すればいいんだよ
軍事削減した平和国家、ついでに島返せ、そして平和条約
ってロスケが、はいそうですか、って納得するか。

ま、ロスケが崩壊したときを狙って、千島を奪還できるように
北海道にイージスとラプターを配備しとけ。

そのうち北方領土の住民が死に絶えるだろ。
それまでは放置しておこうぜ。
住民まで引き受けなきゃいけないのなら焦ること無い。

日米合同軍で奪還。アメリカもあのあたりはロシア潜水艦を抑えるために日本領土にしておきたいところだろう。

>>138
そう言う意味で日本はソ連崩壊時　最大のチャンスを見逃したとも
言われているな
日本外交が機能していない証明でもあるかもな

ま、確かに領土問題はきっとアメがなんもしないかぎり、
あとは日本が核持つ意外手は無いんだと思う。

核、持とうぜ。マジで。

>>141
PKO法案でけで、大騒ぎしていた時代だったからな。
その後、村山政権だし。
そんな成熟した戦略なんて、出来ないよ。

日本がまともに動くようになるのは、３０年後、５０年後の話だべ。

ロシアが次分裂する時は絶対チャンスを逃さないようにな

まずは、ロシアの船が北海道の港に入港する事を禁止するべきだろう。
日本からの金を断てば、北方領土を持つ意味の半分は無くなる。

言われた時にすかさず「4島の主権は我国にあるので問題ない」くらい言えんかね。

ロシアは中国の猿真似してるのか。

>>145
ロシアにもかなり盗難された４WDがあるんだろ？
絶対にロシア船が運んでるよな。

>>145
漁獲はどうする？

日本は中국とロシアへ無償円借款をだくさん申し上げすべきだ

日本はさっさと自衛隊を侵攻させろよ。
日本の領土なんだろ。「他国の侵略」には当たらない。
あくまでも自国の防衛なのだから憲法９条でも問題無い。

早くロスケをバンバンぶっ殺してくれ。

>>150
狗鮮人には関係ないですよｗ