民主主義を否定する反皇室は負け犬８

前スレが議論の途中で1000に達してしまったので立てました。
【ソース】
http://ime.st/www.shugiin.go.jp/itdb_honkaigi.nsf/html/honkai/keika20011204.htm
＜国会で「内親王ご誕生祝賀賀詞奉呈」決議が”全会一致”で可決＞
【参考】
　●独伊など議院内閣制の国はやはり象徴的元首を権威とし権力の暴走を防ぐ仕組み。
　http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak1/1206222.htm
　●『天皇陛下の経済学』
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/books/tenno.htm
　●近代哲学の巨匠ヘーゲルは「人類の未来は共和制ではなく立憲君主制に進む」
　　と断言するに至ったらしい（スペインなど立憲君主制へ移行する動きも見られる）
　●フランス革命に思想的影響を与えたルソーは天皇制が理想だったらしい…
　　http://ime.st/ime.st/members.at.infoseek.co.jp/akyonn/yyy2.htm
〜抜粋〜
”ジャン・ジャック・ルソーは、かの有名な『社会契約論』で次の如きことをい
　っている。
「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立
　のない国を選ぶ。自分は君民供治を理想とするが、そのようなものが地上に
　存在するはずもないだろう。したがって自分は止むを得ず民主主義を選ぶの
　である」
　ここでいう君民共治というのは、君主が決して国民大衆に対して搾取者の
　位置にあることなく、したがって国民大衆も君主から搾取される事のない政
　治体制のことである”
　●宗教原理主義国家アメリカ
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/heiwamirai100/USsyuukyoukokka.htm
　http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-128.htm http://park5.wakwak.com/~asia/book03.htm
　http://www.bund.org/interview/20050115-1.htm
　●立憲君主制の国 （参考例）
　日本、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、オランダ、ベルギー、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク
　モナコ、リヒテンシュタイン　他
【前スレ】
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145093718/l50

前スレは、カワイイによるスレ流しの埋め立てで流れてしまったなw

同じ事しか言えないﾙｰﾌﾟ厨が
無駄ﾙｰﾌﾟかましてたからね

天皇制に反対している人って、平日の朝から晩までカキコしてるんですけど
どんな仕事をしてるんですか？

ヒント：ごるごるもあ

>>3
＞同じ事しか言えないﾙｰﾌﾟ厨が
＞無駄ﾙｰﾌﾟかましてたからね
それは違うでしょ。
抽象的な個人的見解をダラダラ並べるだけで、これといった反論も出来ず
都合が悪い（多くの人に見られたくない）のでレスが付く機会を与えないよう
スレを流したように見えたよ＞カワイイ氏
こういうのって、論破されたと言うんじゃないかなぁ

>>3
何がループなのか具体的に言えるかな？
「天皇はパンダ」など言ってみたものの議論に破れ、挙句
「逝ってもいねえコト」などと都合のいい健忘症を発症して逃げたのは事実だぜ？

実際ところ、天皇制に反対する「日本人」というのは憲法第一条に違反、
つまり違法な犯罪者であるというのは誰もが認めざるを得なかったわけでしょう？
違う？

なんだ、あれだけボコられたのに
性懲りもせずまたクソスレ立てたんだなｗ

>>9
反論にもならないことを並べただけでしょｗ
具体的にどう反論したのか、
語れる？

頭が悪いとなぜ筋違いな意見をオレが根拠立てして否定したのかも
理解できないのかｗ　驚くべき低脳ぶりじゃん。例えば>>8の与太なんて
何度も否定してるのにまたループさせてるし。

まあ、>>7みたいな無知で無教養なレベルでは反論（アンチテーゼ）の材料となる
立論（テーゼ）にすらなってないってのが分からないんだろうな。哀れｗ

>>11
憲法違反の存在だからこそ、堀江容疑者の尊法意識は低く経済犯罪に手を染めたわけだが
どう反論する？

バ〜カｗ
堀江が逮捕された容疑と天皇制は何の関係もねえだろｗ
救いがたいほどアフォなのな、オマイは。

さ〜て、法的な因果関係を立証できるのかなｗ？

天皇家は確かに売国奴だ
戦争責任を早く取って欲しいものだ

>>16
戦争責任どころか、昭和帝のおかげで日本人は救われたんだろ？

>>17
聖断とやらで戦争を止められたのなら

無謀な作戦による餓死者を含む戦死者や
本土空爆による惨禍の前に
もっと早くになんで止めなかったんだ
つーか、そもそも絶対戦争なんかしないと
意志を通しておけよ

ってお話になるよ

>>16,18
開戦に反対し日本を救わんとしていた昭和天皇を非難し、日本を滅亡の淵まで
追いやった売国奴が反皇室連中なんだよ。
＊ｿｰｽ
http://ww1.m78.com/topix-2/showa%20emperor.html
〜抜粋〜
”昭和天皇は「満州事変、日華事変、ノモンハン事件、日独軍事同盟、太平洋戦争開戦すべてに反対だった。」と言う。
現代に生きる人々は、これらの軍事・外交政策に昭和天皇が反対だったのは当然と考えるだろう。しかし当時は反対する方が少数で、天皇は少数の方に属していたのだ。これでは、立憲君主として、政府・軍部と対立することは避けられない。
つまりこれら全ての発言は自分が当時考えていた政策に昭和天皇が賛成しないので、不満を表明しているのだ”

反皇室論者は狡賢い小悪党なので昭和帝に責任を押し付けようと今尚必死なのは既知の通りだが、
自分のケツすら拭けない卑小な犯罪者の特徴をかもしだしてむしろ哀れですらあるね。
戦後の”進歩的知識人”なる天皇制廃止論者らが戦時中”軍国少年”だった、と自ら認めている
のは今さら語る話でもないし。
つまり天皇制に反対している連中こそ劣悪な戦争犯罪人なんですが？

>>18
昭和天皇が”立憲君主”としての立場を超えたのは２．２６事件の後始末と
終戦の決定（聖断）、この二回のみ（ちなみに後の反皇室論者らは本土決戦派だった）。
いずれも優柔不断な行政から日本を救うためのいわば”超法規的措置”。
天皇のいないドイツでは本土決戦まで逝った。

当事大恐慌のシワ寄せを全面的に受けていた資本主義後発国にとって
ファシズムかボルシェビズムか二者選択しかなかったのは、世界で最も
民主的だったワイマール共和制でナチスが台頭したドイツの例からも明らか。
満州進出や南方資源確保で活路を見出そうと熱狂していたのは民衆自身で、
当事の朝日新聞でも一読すれば当事の世相はすぐわかる。

1941年9月5日、天皇は「日米開戦の場合、陸軍はどれ位の期間で片づける確信があるのか」と質問した。

杉山元参謀総長は、「3ヶ月位にて片づけるつもりであります」と答えた。

杉山は、日中戦争勃発時の陸軍大臣でもあった。天皇は、「その時、陸相として『事変は1ヶ月位にて片づく』と申せしことを記憶す、しかるに・・・未だ片づかんではないか」尋ねた。

杉山が、中国は奥地が開けているので予定通り作戦が進まないと弁明すると、天皇は「太平洋はなお広いではないか。いかなる確信があって3ヶ月と申すか」と問いつめた。

こんなソースも貼っておくか

http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20060316-00000030-san-int
「政治的な野心より、日本国民の命を最優先に置いた一人の男」（ソクーロフ氏）

10/16近衛内閣総辞職。後継の選定は、天皇側近の木戸幸一内大臣が主導した。
木戸は皇族内閣に反対し、東条英機を強く推した。天皇への忠勤ぶりが目立つ
東条に天皇の意思が伝われば、戦争回避に道が開けるかもしれない、という
読みだった。

10/17日の重臣会議は、「東条首相」を承認した。天皇は木戸に
「虎穴に入らずんば虎児を得ずということだね」と語り、木戸はこの言葉
に「感激す」と日記に記した。

木戸は東条に、開戦方針の白紙還元が天皇の意思だと伝えた。東条は
ぼう然とした様子で皇居を出ると、明治神宮に行き、次いで靖国神社
に参拝した。

>>19
天皇は10月13日に木戸内大臣を呼び宣戦布告の詔の相談をしている

もうこの時期にやる気はﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったんですよ

>>20
天皇は大元帥、２．２６事件の後始末は無論
敗戦の受け入れも
軍の最高責任者である大元帥だからこその強権を発動している

つか、戦果を期待して降伏のタイミングを先延ばししてたのも
大元帥天皇なんだけどね

>>22
せめて絶対防衛権が崩れた時点で
降伏してない状態では
およそ
＞日本国民の命を最優先に置いた　などとは言えないわな

>>24

おやまあ、昭和天皇の意向を無視して、統帥権を笠に好き放題やってきた連中が、
御聖断で助けられた後に「何故、もっと早く決断しなかったんだ！」と文句を言うわけですか。

>>25
大元帥はやる気ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでしたよ

>>24
それは違うだろ？
立憲君主としての役割（内奏を受ける）と意向とはまた別物。
それについてのソースはｶﾞｲｼｭﾂだが？

超能力でもない限り、実務方から上がってくる報告（内奏）と助言に
基づき話をするのは当然のこと。不正確な情報を上げる”君側の奸”が
悪いんだろ？
つーか戦後の反皇室論者らは当時「本土決戦」などと叫んでたわけだが？

どう解釈しても、昭和天皇＞＞超えられない壁＞＞廃止論者なんですが？

吉本隆明をはじめ、戦時中軍国少年だったのは間違いないでしょうな。

教育勅語とやらで子供達を洗脳漬けにしてたからなあ。

戦時下のガキは皆軍国少年じゃん。

当時の世相からして仕方ないとしても、戦後都合が悪くなって
昭和天皇に責任転嫁する論理は天皇制に反対してる連中ぐらいじゃないか？

そういう無責任気質が爆弾テロや経済事犯などを引き起こした反皇室論者の
開き直りに繋がっている気がしてならないんだが。

>昭和天皇に責任転嫁する論理は天皇制に反対してる連中ぐらいじゃないか？
天皇自身も責任転嫁しているからお相子だろ。
「防止したいと思った、だが戦争反対したら精神病院に閉じ込められていたに違いない」
って国民切り捨ててマッカーサーに訴えたぞ。

>>27
大元帥

軍事において並ぶ者無き責任者だったから
聖断とやらで強硬派の軍部を抑えられたって話じゃないのかよｗ

奏上に対して意見を言い、兵員の移動など奏上を却下した事例についても
前ｽﾚで指摘したよな

>>31
誰もが狂っていたあの時代
天皇様だけが真っ白で、ご聖断をくださったのです

とかいう神話をあっさり信じられるのは
信者くらいのものでしょ　というお話
でもって、天皇真っ白に加えて悪かったのは他の連中なんだ〜いとか
更に上をいく責任転嫁をかましているのが
前ｽﾚからのﾙｰﾌﾟ厨　ID:7RSveR4H

>>33

いえいえ、米軍の戦略爆撃で軍部が追いつめられたからですよ。
そうでなければ、軍部が降伏に賛成などするものですか。

>>17>>19
天皇の戦争責任とは
退位責任だよ
つまり、東京裁判史観及びアメ従属主義脱却（国防主権の回復）
への責任だよ

>>34
おや、御前会議で一億玉砕本土決戦を主張する軍部を
ご聖断により退けてくださった〜

とかいう神話はどこにいったのかな？ｗ

>>34
>米軍の戦略爆撃で軍部が追いつめられたからですよ。
>そうでなければ、軍部が降伏に賛成などするものですか。
敵軍を負かす為に追い詰めるのが戦略ってもんなんですが・・・
戦略ってそのために練るんですけど。

御前会議では最高戦争指導会議や閣内の意思統一ができなかったから鈴木総理が天皇の意見を求めたわけで、閣内意思統一ができなければ鈴木内閣は辞職することも可能だった。
その場合、後継首班として誰に大命が降下するかわからないが、和平派が後継首班となった場合は、徹底抗戦を主張する陸軍は陸軍大臣を出さなかったかもしれない。
天皇が終戦の意思表示できたのは原爆投下とソ連参戦で軍部の力が低下したから。
天皇にはその一声でいつでも戦争を始められて、いつでも止められるような権限は憲法上も実態面でも、ない。

やんごとなき方々とは想像を絶する情報網を持っているものですからね、
米軍は日本の統治のために天皇を利用する、つまりは天皇は残す、
と言う方針だった事を、天皇は知ってたんじゃないか？

そもそも「戦争責任」とは？
そして、今なお、昭和天皇の「戦争責任」を問う声は強く、
また、それに反対する声も負けず、論争が続いているところです。
しかし、そもそも「戦争責任」とはいったい何なのか。開戦責任なのか、終戦をサボタージュした責任なのか。
開戦＝責任が発生するなら、ポーランド侵攻したドイツに対し宣戦布告した英仏にも責任が発生する、
ともいえなくはありません。
「戦争責任」という言葉は、その意味じたいがあまり議論されないまま、
昭和天皇の責任の有無のみが議論されているようなところがあるように思えてなりません。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/

アメリカにとっての「戦争責任」
しかし、日本を当時占領統治していたアメリカにとって、
「戦争責任」の意味は明確でした。
つまり、「誰を処罰すれば、アメリカ人はじめ、連合国の多くが納得するか。
その処罰の対象者が負うのが、『戦争責任』なのだ。」
もちろん、日本統治方針の前提として、天皇に戦争責任を負わせてはならない。
いかに天皇の責任を回避し、他の者に責任を「かぶせる」かが大きな課題となったわけです。
こうして、アメリカによって東条英機や近衛文麿らが天皇に戦争を「そそのかした」という「伝説」が作られ、
近衛は自殺、東条らは東京裁判で絞首刑に処せられたのでした。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050812A/

近衛の「昭和天皇退位論」
さて、終戦で東久邇宮稔彦王が首相就任。近衛は副首相格として政権に返り咲きます。
東久邇宮政権は10月に崩壊しますが、近衛は活発でした。
このころから、マスコミに「昭和天皇退位の可能性」が取りざたされるようになります。
そして近衛は、記者たちにその可能性を匂わせはじめます。
ＡＰ通信のラッセル・ブラインズ記者には、「日本の皇室典範には退位の規定がない」と語りました。
これは暗に、皇室典範の改正と天皇退位を示唆するものでした。
さらに近衛は「国民投票による天皇制維持」を模索もしていました。
彼の構想の中では、当然、そのとき天皇となるべき人物は昭和天皇ではなく、
11歳の皇太子明仁親王（現天皇陛下）であり、そして高松宮が摂政になる、
という目論見であったのだと思われます。
しかし、ＧＨＱはこの動きを当然こころよく思っていません。
特に、昭和天皇との会見を果たしてその人物性を見極め（たつもり）、
そして昭和天皇の命令で占領政策が滞りなく進むさまをみた、
最高司令官マッカーサーは、この動きを封じにかかります。
詳細は今もって不明なところも多いのですが、とにかく、
12月、近衛に対する戦犯容疑での逮捕状発令。近衛は、薬物自殺します。
マッカーサーにとって、昭和天皇の存在は占領政策にとって
（もちろん、アメリカにとって都合のいい政策ですが）欠かせない存在でした。
マッカーサーには、近衛を「抹殺して」でも、昭和天皇を存置しておく必要があったのかもしれません。

止まらぬ「昭和天皇退位論」
1946年２月、枢密院（明治憲法下での天皇の最高諮問機関）で、
昭和天皇の３人目の弟、三笠宮崇仁親王が、遠まわしに「天皇退位」を求めました。
『芦田均日記』（芦田はのちの首相）によると、そのとき昭和天皇の顔は青ざめ、
神経質な態度をあらわにしたといいます。
また、東久邇宮も、前ページで出てきたＡＰ通信のラッセル記者に対し、
こちらはわりとストレートに、天皇退位の必然性について語り、
そして、「それに多くの皇族が賛成している」と述べているのです。
ちなみに、1975年２月号の『文藝春秋』に、高松宮のインタビューが掲載、
自らを「和平派」と語る高松宮の記事に昭和天皇は激怒したといいます。
また、高松宮が「昭和天皇は戦争をとめることができた」という発言があったということも（高松宮の死後発覚）、
問題になりました。

そのころ、天皇の権限をまったくなくした象徴天皇制を規定する新憲法案が、
マッカーサーから示されていました。この内容には政党政治家たちも、
宮中も、そして天皇も驚き、受け入れに躊躇します。
しかし、相次ぐ「天皇退位論」に、天皇は反応せざるをえませんでした。
「象徴天皇制」を受け入れ、マッカーサーが望む自分の皇位続行に、応じることにしたのでした。
これが「第２の聖断」と一部で言われているものです。
そして新憲法制定、施行。
と、ＧＨＱは、「象徴天皇制のため」と、直系宮家を除く11宮家すべての皇籍離脱を勧告。
これは、うがったみかたですが「天皇退位論」に対する報復だったのでしょうか。
もっとも、先の東久邇宮は自ら皇籍離脱を申し出てはいたのですが。

昭和天皇のその後
その後の昭和天皇の仕事は、「象徴天皇」としての天皇像を国の内外にアピールすることでした。
そのため、積極的に日本だけでなく、海外にも訪問しました。
1975年、昭和天皇はアメリカを訪問、ディズニーランドでミッキーマウスとなかよく写真を撮っています。
人々は「昭和天皇は無害で平和愛好者であり、戦争責任などない」という
ワシントンが創り上げた「神話」を「再確認」するものだった、のかもしれません。

？ちゃん内で天皇制反対の人の多くは朝鮮半島系の人だと思う。
病気としか思えないこの、反天皇の訳って。

�@　日韓併合で自分たちの皇帝が滅ぼされた。
�A　この合併は日本の申し出を再三に渡り拒否していたのに、結果的に朝鮮人の方から合併を受け入れた悔しさ。
�B　太平洋戦争で日本が敗れたのにも関わらず、天皇制は残った。

これだけじゃないと思うが、反天皇の起因はこれじゃない。

日本でも、関西人は大阪城冬の陣で、家康に和睦を申し入れたことを悔しがっているからな。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/sinbun/vlist/mans04.html

の20番目は笑える。

>>36
横レスだが、”立憲君主””建前と実態”
臨時的対応、といった”政治的”要素が
理解できてないんじゃないか？

つまり昭和天皇は日本の危機を最大限食い止め、
天皇制に反対してる人達は日本を滅ぼすところだったわけか。

>>47
＞”立憲君主”
天皇は大元帥でもあった
天皇のもつ軍の統帥権は誰にも補弼されない

＞”建前と実態” 臨時的対応、といった”政治的”要素
で所詮、聖断神話はうそっぱちでしたという事で良いんだね？ｗ

>>48
現人神神話から聖断神話へ
典型的なｽﾗｲﾄﾞ君な訳ね

>>41

そそのかしたのはもうちょっと、下に居そうですけどね。


>>49

何故、そのような結論にいきなり至るのですか？
もうちょっと日本語を勉強して、わかりやすく説明してください。

>>50
>>45あたりでも既に提示されてる

読めないのか 理解力が無いのか信者なのかであるなら
解らないのは無理もないとは思うがね

>>51訂正
>>40-45 あたりで

>>49
「うそっぱち」じゃないだろ？
実際、聖断を下し多くの日本人を救った。
これは神話でもなんでもない。

>>53
むしろ後手でしか無かった敗戦の決断を
「聖断」とかいう衣で飾って
ﾐｽを覆い隠し、天皇への尊敬をつなぎ止めた

良く考えられた創作神話だよね

>>49
実際のところ、その「統帥権」が侵害され既成事実を積み上げたのが
戦争から後戻り出来なくなった原因なんだが。
国家に限らす組織でもトップが現場を直接指揮するわけじゃないしな。　

>>1
日本が立憲君主制だと思ってる墓゛ｗ

ルソー曰く、「君民供治が存在するはずもない」
正にその通りだね。
日本には君主は居ないｗ

天皇はＧＨＱの戦後統治の都合で生き延びたただの飾り。

１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
１は非常に白人コンプレックスの有る人間だと思われます。

君主がいる国
サウジアラビア王国、ヨルダン王国、アラブ首長国連邦、タイ、ブータン、
ネパール、カンボジア。

日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。
戦後日本に独裁者が現れなかったのは、世界に誇る責任内閣制度のお陰。
国民に選ばれた国会議員により選ばれた国家元首（内閣総理大臣）が国を司る間接選挙方式と
万一首相がバカな事を始めても、たちまち内閣不信任を食らう抑制システムの成果である。

１の様に天皇を元首だとか君主だとか勘違いしている者が居るから
象徴であっても天皇が居た為に日本の民主主義の発展が阻害され
形式民主主義国になってしまったのだね。

ただの飾りの天皇を君主だとか元首だとかにしている１のような輩は
民主主義を否定する危険な存在と言えよう。

>>55
＞「統帥権」が侵害
大元帥としての指揮権は誰にも侵害されていない
つーか、そーいうの出来るなら
何も天皇に連日奏上かまして
戦争を決断させるなんて手間をかける必要も無かった

軍部はもちろん、政治家も財界も
そして臣民も皆浮かれ狂っていた時代
天皇だけは白かった訳が無いという単純な話だよ

>>46
しかも?@は完全な言いがかり、
日韓併合で李王は廃されていないし、
李王朝最後の王を受け入れなかったのはリショウバンだし

まぁ気分的には、日本が廃した事になってんだろうな
あの国だし・・・

>>56

ルソーが日本についての知識を持っていたんですか？
そして、いつの時代の話をしているんです？
もうちょっと練った方が良いですよ。
お情けで10点です。


>>57
腹の黒い奴に限って、他人もそうであると決めつけるんですよねえ。

>>59
天皇は何も知らず何も知らされてなぞいない
真っ白だったと

ただの傀儡だったと言いたい訳ねw

>>60

おやおや、では黒幕がいるということですか？

>>61
おやまぁ、天皇は所詮傀儡を認めるんだｗ

まあまあもちつけおまえら

>>61

天皇は象徴だと憲法に規定されているではないですか。
何処に傀儡なんて書いてあるんです？

>>58>
日韓併合で李王は廃されていないし、
>李王朝最後の王を受け入れなかったのはリショウバンだし

この王って伊藤博文が養育したんだよな。
嫁は梨本宮の娘だろう。

http://www.nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/209.htm

天皇の下の国民主権。
長谷川三千子は良い事を言う。

>>57
＞大元帥としての指揮権は誰にも侵害されていない
＞つーか、そーいうの出来るなら

くどいね、アンタｗ
戦争拡大のきっかけとなった満州事変が統帥権干犯を重ねた結果なのは史家の間じゃ常識だぜ？
特に朝鮮軍の無断越境は明確な統帥権干犯だったが、政府は「なってしまったものは仕方がない」とばかりに
朝鮮軍の越境を追認した。政府が認めた以上、大元帥の昭和天皇も彼らの罪を追及するわけにはいかない。
さらに満州事変は沈滞した日本社会にとっては久しぶりの「快事」であって、国民から熱狂的に支持された。
新聞は朝鮮軍司令官林銑十郎中将を「越境将軍」ともてはやし、国民的英雄となった。

以上が史実ですが、何か？

皆、誤解しているが、統帥権なんて言葉は無いよ。

>戦争拡大のきっかけとなった満州事変が統帥権干犯を重ねた結果なのは史家の間じゃ常識だぜ？
>特に朝鮮軍の無断越境は明確な統帥権干犯だったが、政府は「なってしまったものは仕方がない」とばかりに

戦争拡大のきっかけとなった満州事変の記述は間違っている。
この後、蒋介石は和睦している。
だから、日中15年戦争はでっち上げだ。

統帥権ではなく「奉勅命令」なんだが、「吉林異常事態が発生して、在留邦人保護の為に出兵」といって兵を動かした。
これは、間違い無く「奉勅命令」に反している。

>朝鮮軍の越境を追認した。政府が認めた以上、大元帥の昭和天皇も彼らの罪を追及するわけにはいかない。
つまり、おまいは戦前は立憲君主制だったって事を認めているわけだな。

＞つまり、おまいは戦前は立憲君主制だったって事を認めているわけだな。

当たり前だろ？
まさか戦前の日本が専制君主制だと信じてる反皇室カルト信者じゃ
あるまいし

>>67
＞戦争拡大のきっかけとなった満州事変の記述は間違っている。
あのな、「満州事変」でググッてみそ。
後の日米開戦に至る全ての根源がそこにあったのが理解できるだろうから。

>>1
日本が立憲君主制だと思ってる墓゛ｗ

ルソー曰く、「君民供治が存在するはずもない」
正にその通りだね。
日本には君主は居ないｗ

天皇はＧＨＱの戦後統治の都合で生き延びたただの飾り。

１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
１は非常に白人コンプレックスの有る人間だと思われます。

君主がいる国
サウジアラビア王国、ヨルダン王国、アラブ首長国連邦、タイ、ブータン、
ネパール、カンボジア。

日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。
戦後日本に独裁者が現れなかったのは、世界に誇る責任内閣制度のお陰。
国民に選ばれた国会議員により選ばれた国家元首（内閣総理大臣）が国を司る間接選挙方式と
万一首相がバカな事を始めても、たちまち内閣不信任を食らう抑制システムの成果である。

１の様に天皇を元首だとか君主だとか勘違いしている者が居るから
象徴であっても天皇が居た為に日本の民主主義の発展が阻害され
形式民主主義国になってしまったのだね。

ただの飾りの天皇を君主だとか元首だとかにしている１のような輩は
民主主義を否定する危険な存在と言えよう。

>>70
＞１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
夜更かししてないで早く寝ろ厨房ｗ

>>70
＞日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。

政府の公式見解では、日本は立憲君主国で、日本の元首は天皇。
東京オリンピックの開会宣言は、天皇がしてるし。

>>70
対外的に国家及び国民を代表する元首は共和国では大統領、君主国では君主、
日本は下記の国事行為を憲法に明記しているので天皇を国家元首とする立憲君主制と
断言して何ら問題はない。

・内閣総理大臣を任命する。
・最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
・憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
・国会を召集すること。
・衆議院を解散すること。
・国会議員の総選挙の施行を公示すること。
・国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公　使の信任状を認証すること。
・大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
・栄典を授与すること。
・批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
・外国の大使及び公使を接受すること。
・儀式を行ふこと。

>>73
>>72
五輪憲章には開会の宣言は「国家元首が行う」みたいなことを書いている。

>>73
天皇制反対の人たちの主張は。
元首＝権力
が備わってなければならないらしい。

どこかの国が基準なんだろう。

誰が逝ってるのかは知らないが、象徴元首って知らないのか？

>>76
だったら日本は「象徴元首」って事でいいんだ！

>>73
自分で矛盾すること言ってるのに気付いてないの？

「対外的に国家及び国民を代表する」のが「元首」なら、
天皇は日本国と日本国民統合の「象徴」ってだけで、日本国と日本国民の「代表」じゃないし、
実際対外的に日本国を代表して条約を締結する、つまり条約締結権を持つのは「国民の代表」である国会議員によって選出された内閣総理大臣を首長とする内閣で、
全権委任状及び大使及び公使の信任状を発するのも内閣だよ。
天皇は日本国や日本国民を代表して条約を締結することも全権委任状を発する事もできず、ただ認証するだけ。
せめて君があげた天皇の国事行為が
「（内閣の助言と承認に基づき）条約を締結すること」
とか
「全権委任状を発すること」
にでもなっていれば君が定義する元首の要件を満たすかもしれないけど、
「認証」しかせず、
もっぱら「外国の大使及び公使を接受（から外国の大使・公使の信任状は天皇が受け取るけど、日本が出す信任状は内閣が発する）」しかしないんじゃとてもじゃないけど対外的に「日本国と日本国民を代表してる」とは言えないよ。

憲法に元首の規定がない以上、対外的に日本国と日本国民を代表するのが元首なら、国民の代表によって選出された内閣総理大臣を首長とし、条約締結権や全権委任状を発する内閣が対外的に日本を代表する元首ってことになる。

>>77
もっぱら「外国の大使及び公使を接受（から外国の大使・公使の信任状は天皇が受け取るけど、日本が出す信任状は内閣が発する）」しかしないんじゃと

そこまでは正しい。
が、続きが無い。内閣が出す信任状を「天皇」が認証するんだが・・・・

>せめて君があげた天皇の国事行為が
>「（内閣の助言と承認に基づき）条約を締結すること」
逆に言えば、内閣は、助言と承認しか出来ないことになる。

>天皇は日本国や日本国民を代表して条約を締結することも全権委任状を発する事もできず、ただ認証するだけ。
当然でしょう。象徴（象徴君主）だもん。

>>77
象徴＝代表です。
少なくとも内閣は議会の多数派に過ぎず、全国民を代表してるとは言い難い。
権力が「自分は全人民を代表」→体制批判勢力(野党)＝人民の敵、とならないよう
健全な民主主義の為に理解願います。

>>78
天皇が選んでる訳でもない
単なる判子押し係に何の権限があるんだ？ｗ

で、象徴君主って何？
新語？ｗ

>>80

天皇には権限が無いかもしれないが、皇太子様には強力なコネがあるかもね。

それ自体はなんら力を持たなくても多大な影響力を及ぼす存在ってのは色々あるし。
世の中そんなもんでしょ？
価値が理解出来ない人には面白くないだけ。

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

>>81
>>75からの拝借。

”象徴”って必要とされているから存在してるんでしょ？
皇室制度に反対してる香具師の論理がよくわからん。

アメリカみたいに物体に過ぎない星条旗に忠誠を誓う習慣もあるくらいだし、
ロシアや中国なんか永久保存の死体を崇めている。

>>85
突き詰めりゃ天皇だって単なる物体に過ぎない。
自分の意志を公にできないのなら死体とあんまり変わらない。

>>86
ハァ？
”物体”は儀式を執り行ったり話しかけられたりする事が
できませんが？
何かとてつもない勘違いをしてるんじゃ？

＞＞８５よ。８６は文化の違いが分かってないのか・・・・・・・・・
生理的に受け付けないのかのどちらかだな。

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　君　　が　　代　が　オ　リ　コ　ン　で　勝　つ　わ　よ！
　　　　　 「　君　　が　　代　」　 大　好　評　発 売　！
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20236347
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=COCG-15881
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=cocg15881
【前スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147688001/l50
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国国家「君が代」(きみがよ)をオリコン1位にする
【決行日】5/22 (詳細未定)
【注意事項】
1.これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2.まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
3.振り付けhttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader160435.png

「君が代」をオリコン1位にしようぜ３
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147747518/

天皇に人権ってあるの？

気になる?なんで？

267 名前：朝まで名無しさん ：2006/05/16(火) 21:40:55 ID:wivXi5cB
世界で唯一の「天皇」がいる国は
世界で唯一の「被爆国」ですwww

これの上下のつながりといいたい事も教えてよ。

心臓バクバクの初心者さんですか？

>>69
>>67
＞戦争拡大のきっかけとなった満州事変の記述は間違っている。
>あのな、「満州事変」でググッてみそ。
>後の日米開戦に至る全ての根源がそこにあったのが理解できるだろうから。
満州事変が無かったら太平洋戦争が無かったはかもしれないちの考えは否定しない。
でも、戦争が拡大していったのは、盧溝橋からだ。
これから、不拡散が拡散して行った。
ちなみに、盧溝橋での発砲は中国からみたい。
この間、日本と中国とは戦争していない。

>>94
満州事変→盧溝橋→・・・太平洋戦争へ
歴史家に「昭和のターニングポイントを挙げろ」と問えば、まず
満州事変を挙げるんじゃないか？
＞この間、日本と中国とは戦争していない。
つーか統一国家としての中国なんて事実上無かったろ？
軍閥が割拠してただけ。

>>92
天皇の扱いが曖昧なポツダム宣言を、天皇切り捨てて承諾していれば原爆を落す口実がなくなった。
『降伏勧告はしたが、日本が受け入れませんでした』
とコントロールされた。

アホォがいるね。
ソ連などを牽制する為の原爆投下まで日本を降伏させるな、と
トルーマンが画策してたのは
常識だろ？

>>97
でも『降伏勧告』はした。
そこで降伏しておけば原爆投下実験の口実は無くなった。
降伏されると困るが、降伏勧告はしておかないと大義名分が立たない、
だから天皇の扱いを曖昧にすれば日本は降伏はしない。

>>98
オメデタイ頭してるなw
計画的な一般市民の大量虐殺を狙う原爆を使ったトルーマンを
そんなに信じたいか？
無条件降伏した後も天皇制を存続させてるんですが？
言ってる事が矛盾してるのわかる？

原爆落とされたのは「本土決戦」を叫んでた後の天皇制廃止論者のせいだろ？

>>98
大義名分なんて論じたって意味ねーだろ？
アメリカの狙いは原爆投下であって天皇制廃止じゃねーんだから。
もとはと言えば天皇を軽んじた反皇室連中の暴走がなければ
原爆が投下される事もなかった。

>>101
>もとはと言えば天皇を軽んじた反皇室連中の暴走がなければ
>原爆が投下される事もなかった。

誰だそいつは？不敬罪だ。名を明かせ。

日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。

天皇偉い、立派だよ感心しちゃうなー

>>102
→>>66

>>103
朝鮮半島から海を渡ってきた朝鮮人説は信憑制に欠けると思う。
天皇陵も朝鮮王族との形も違うし。
いい加減、日本人は朝鮮半島から来た説は忘れたら。
今は、この説は信憑性が無いとの意見があるぞ。

>>105
反皇室って支那事変の首謀者を指しているんだ。
東條は無実だ！おいらは東條の廃祀に反対論者。

>>99
では天皇の身の安全を脇に置いて、ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言を受け入れて降伏していたとしても、
天皇制も守れたし、原爆は想定の範囲外としても、それ以上の空襲は防げた。
万々歳ではないか。
いくらﾄﾙｰﾏﾝとは言え降伏した後に原爆投下は出来まい。

>>107
戦争末期でもまだアジアの占領地域は広大だったし、本土決戦の声が圧倒数だったんだが？

>>108
んなこと言ったら玉音放送後だって本土決戦の声は小さくないよ。
広島とか。
その辺を判断するのが政治家さんの仕事でしょ。

>>102
不敬罪は昭和22年になくなったお(･ω･`)

>>109
まあドイツにしろ日本にしろ軍事体制の下で”敗戦処理”なんて
事実上不可能だがな。
だから昭和天皇がいなければドイツのように本土決戦までいって
分割占領されてたかもしれない。
ソクーロフが「政治的な野心より日本国民の命を最優先に置いた一人の男」と
称賛するのもうなずけるよ。
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20060316-00000030-san-int

マッカーサーに対して、
「防止したいと思ったが、戦争反対の努力などしたら精神病院に閉じ込められていたに違いない」
(意訳)
「私はやってない、潔白だ」
「英雄的妄動主義者の暴走だ」
と切り捨てやがったけどな。

>>112
>「私はやってない、潔白だ」
麻原の変な歌でそういうのがあったなw

>>112
当然、その後に続く言葉は知ってるよな。

>>114
「わたしの国民はわたしが非常に好きである。
　(中略)
　また、国民が私を愛していなかったならば、
　彼等は簡単にわたしの首をちょん切っていたでしょう」

陛下の方から国民に対しての愛情は特に無いようです。

戦争に負けてもクビはちょん切られて無いが。

そりゃ天皇陛下は国民から愛されているからね、
天皇陛下は国民を愛してはいないようだが。

その責任感溢れる態度に感嘆したマッカーサーは「日本で最上の紳士」と回顧録に記している事実があるくらいだから
それは間違いないだろう。
アメリカ人はお世辞抜きでストレートな表現するし。

だいたい天皇制に反対している人って、平和な時代ですら爆弾テロで大勢虐殺したり
女に首輪を付け監禁したりしてるわけでしょう？
開戦に反対する「最上の紳士」にとっては、今以上の混乱や被害を食い止めるのが精一杯
でしょう。

こうして見ると戦地であったとされる蛮行は、
反皇室連中によるものがほとんどじゃないか？
B級戦犯は朝鮮人が多いっていうし。

朝鮮人は日本人に、日本兵に成れたことだけが嬉しかったんだろう。
ｂ級戦犯に朝鮮人が多い事は知らなかったが、あの国民性ならやりかねないな。

>>121
在日にとっては、あるいは外人に日本の参政権をあげたい人々にとっては
天皇制が最大の関門みたい。

http://6119.teacup.com/hsuepon/bbs
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）」

国家を多民族国家と規定するのなら「君主」は選挙で
選ぶべきだろうね。
逆に「君主」を血統にて決定する、という事は国家を民族共同体と規定してるわけだ

>>118
戦争に反対だったと告白した天皇は日本で最上の紳士。
その天皇が「戦争に反対したら精神病院に閉じ込められたに違いない」
と脅威を感じさせ政府は精神年齢12歳の糞餓鬼。

>>122
中韓以外なら天皇制反対のこえを上げないだろう。
でも・・・・・・・・
日本人と在日帰化人の天皇制を巡る「仁義無き戦い」が始まるんかいのー

>>124
実際、戦争に反対する昭和天皇に対し実務方は不満を募らせていたそうな。
時代背景から国民が熱狂してたのもあったし。

http://ww1.m78.com/topix-2/showa%20emperor.html
〜抜粋〜
”昭和天皇は「満州事変、日華事変、ノモンハン事件、日独軍事同盟、太平洋戦争開戦すべてに反対だった。」と言う。
現代に生きる人々は、これらの軍事・外交政策に昭和天皇が反対だったのは当然と考えるだろう。
しかし当時は反対する方が少数で、天皇は少数の方に属していたのだ。これでは、立憲君主として、
政府・軍部と対立することは避けられない。
つまりこれら全ての発言は自分が当時考えていた政策に昭和天皇が賛成しないので、不満を
表明しているのだ”

>>125
一度聞きたいと思っていたのだが

なんで中韓は天皇制反対の声を上げるに違いない
という理解になっているんだ？？

言われてみればそうだね。
日中国交正常化後に中国首脳が『天皇陛下の健康を祈って』乾杯
した事に対し、当時中国と路線対立してた日本共産党がケチをつけた
事があったらしいが、ウヨサヨ問わず外国の反応気にするんだ？
日本人の問題でしかないはずだが？

>>127,128
天皇制に反対しているのは在日だけであって外国政府が反対する理由なんてない。
在日は、日本をアメリカみたいな移民で構成される多民族共和制国家にしたいんだろう。
>>1のソースにあるように宗教原理主義になる危険があるな。

>>126
おや？
高松宮の日記に由れば、
昭和帝は戦争反対などではないそうではないか。

>>130
逆に昭和天皇は高松宮を戦争開戦派と思っていて会うのを避けたとも言うが。

>>130
高松宮親王は開戦時は主戦派だったから”昭和天皇の意向”を強調したかった
とも言われている。
戦局が悪化してから和平派に転じたと言うが、米国のイラク戦争のように
開戦時は賛成してたのに犠牲が増えるにつれ批判に転じる例は
いくらでもある。

高松宮は開戦反対論者です。

>>133
戦局が悪化するまでは海軍の若手士官に振り回された主戦派らしい

昭和天皇は開戦に反対したものの戦後都合の悪くなった人々が責任を
なすり付けようとした、ってのが史実のようだな。

>>135
反対をしなかったからこそ開戦になった

という基本を置き忘れてませんか？

>>129
>在日は、日本をアメリカみたいな移民で構成される多民族共和制国家にしたいんだろう。

ん？在日がそんな事を望んでるかどうかはなんともいいようがないし、
第一天皇制の是非とどういう関連があるんだ？

もっといえば、日本は単一民族国家だとか信じ込んでるクチ？

>>136
天皇は意見は言えたが命令は言えなかった。
反対だ！と言ったら「専制君主」と変わりない。
みたいなことを、木戸？が言っていた。

>>139
10月には開戦の詔の相談を受けた
つーのも木戸内大臣が記していたよね

世界で唯一の「天皇」がいる国は
世界で唯一の「被爆国」ですwww

>>140
＞10月には開戦の詔の相談を受けた
↓参照
>>66
>>126

>>127
中韓は日本の弱体化を望んでおり、その核心が天皇制の打倒。
日本史を縦覧すれば、日本の特異性が天皇の存在に関係あると誰でも分かる。

>>143
韓国で放映され大反響をよんだＴＶドラマ「憤怒の王国」が
まさにそれ。

民主主義だから、無くても言いと思う人が多ければ天皇制は
終わりでしょ。

>>143-144
なんで中韓は打倒すべき対象であるはずの天皇訪中や訪韓
を要請するんだ？なんで中国の首脳が『天皇陛下の健康を祈って乾杯』
するんだ？

>>146
まさか、笑顔＝善意とか思っていないよね、幼児じゃないんだから。
日本や天皇に利用価値があるうちはトコトン利用する。
利用し尽くした後は、抹殺。

【参考資料】
中国共産党
　　「日本解放第二期工作要綱」(Ａ)
　　　　　Ａ．基本戦略・任務・手段
　　　　　　　　　 Ａ−１．基本戦略
　　　　　　　　　 Ａ−２．解放工作組の任務
　　　　　　　　　 Ａ−３．任務達成の手段
Ａ−１．基本戦略
　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有して
いる国力の全てを、我が党の支配下に置き、我が党の世界解放
戦に奉仕せしめることにある。

Ａ−２．解放工作組の任務
　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。
　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）
　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）
　ハ．日本人民民主共和国の樹立
・・天皇を戦犯の首魁として処刑
（以下省略）

外交儀礼と本心は別ものだろうが、近年の反日は
国内の不満を外に向けさせる為じゃないの？

>>146
周恩来とかいた頃の中国は今に比べはるかにマシ。
今は物質的に豊かになった分、驕りや貧富の格差拡大で人心の荒廃は隠しがたいし。

>>147
それ何時の時代の作戦要綱なんだよw

百歩譲って中国が日本支配を企ててるとしても
アメリカのように天皇制をどう利用するかの方に主眼を
置いてると考えるのが自然でね？
なんたって天皇は世界でも希に見る習合性を持ってる訳だろ。
わざわざ潰すメリットなんかない。アメリカのやり口を真似るべ。

>>149
文革期の中国のほうがマシだと言うのか？

>>151
中国人は初めから他民族と共存しようという気がないんだよ。
核兵器も人減らしの道具という認識。
価値観・世界観・生命観が全く違う。

それ言ったらアメリカだってネイティブからの簒奪によって
作られた国ですぜ。つか中国に共存する気がないたってチベットあたりですら
パンチェン・ラマめぐってあそこまで手こずってるのにな・・・
天皇となったら・・・それなら傀儡にする事考えるでしょ。

>>153
＞中国人は初めから他民族と共存しようという気がない
で、その中国人って漢民族の事を指しているのか？

つまり日本人は天皇を中心とした国家社会主義革命を
起こさないと外国や在日に日本をのっとられる危険があると
言えるかもしれない。

>>156
なるほど、そーいうﾄﾝﾃﾞﾓ理解の果ての妄想があるから

天皇制廃止を語るのは中韓やら在日っ
とか言い出す訳だ

でも実際シンスゴとか在日じゃん

辛が韓国を代表してるわけでもないだろ。

>>157
↓これについてどう思う？

国籍問題を考える・資料集 　日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
　演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

”ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどう
するのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。”

　　　　　　　 　 　 ､　　　　　
　　　　　　　 　 　) |　　　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、皇室関係の放送禁止コードの全解除だ。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日琉球朝日放送を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　
　　　　　　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■ネタバレ■■■■■■■■■■■■■■■■■
琉球民族差別という伝統が失われると、伝統という重みに立脚して存続してきた天皇制そのものが揺らぎかねない
■■■■■■■■■■■■■■■■■ネタバレ■■■■■■■■■■■■■■■■■

聖上陛下のおことばである。
心して読め。

「いまや日韓両国は、ともに、世界の平和と繁栄のため、大きな役割を果たすことを求められる国となりました。
私は、今後両国民がますます相互理解を深め、両国関係の一層の成熟を図り、力を合わせて、この課題にこたえていくことを切に希望いたします。
特に、次代を担う若者たちの交流が活発化し、そこに両国を結ぶ新たな友情が生れつつあることを、私は心強く思います。
この新たな友情は、今後両国が力を合わせて人類の将来に対して大きな貢献をしていくための礎となりましょう。」
大韓民国盧泰愚大統領歓迎の宮中晩餐会のおことば(平成2年5月24日)

「この両国の関係の永きにわたる歴史において、我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時、我が国民は、このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち、平和国家としての道を歩むことを固く決意して、国の再建に取り組みました。
爾来、我が国民は、世界の諸国との新たな友好関係を築くことに努力してまいりましたが、貴国との間においては、両国の先人たちをはじめとする多くの人々の情熱と努力によって、将来にわたる末長い平和友好を誓い合う関係が生まれ、広範な分野での交流が深まりつつあります。
私はこのような両国民間の関係の進展を心から喜ばしく思うとともに、この良き関係がさらに不動のものとなることを望んでやみません。」

陛下は日韓友好、日中友好を望んでおられる。
叡慮は日韓友好、日中友好である。
億兆一心聖旨を奉体して、克く忠孝の美徳を発揮する。これ、我が国体の精華とするところである。
我々国民は大御心を奉体し、日中友好、日韓友好を促進、発展させなければならない。

共和国になったらフランスみたいに在日暴動が起きるだろう。

ないない

誤解を恐れずに言えばフランスの方がまだマシでね？
直接行動によって政府動かせるんだから。

>>165
アフォ？
・移民暴動→放火破壊行為のほか、対外イメージ悪化による経済損失計り知れず。

・ＣＰＥ撤回→労働市場改革失敗で結局高失業で苦しむのは若年層、社会不安の種改善されず。

>>166
フランスでは公共交通機関のストが何週間も続く理由とか考えた
事ある？労働者がなまけものだから？

>>167
全ては福祉が充実しすぎている事に起因する。
フランスは福祉が充実している反面、福祉や社会補償に使われる税金や社会保障費が企業にとって負担になってる。
企業の負担が大きければ大きいほど賃金が上がらないし、余剰人員を雇えないので必然的に労働条件が悪くなる。
そしてストになる。

福祉や社会保障は金食い虫、生産性にほとんど寄与しない。

>>167
経済のグローバル化によって労働貴族の天国は立ち行かなくなってきている。
そういう市場からは資本が国外に逃げる。
よってそういう国は慢性的な高失業に苦しみそれに伴い極右勢力が勢いを
増す。先の大統領選でルペンが決戦投票まで進み荒れたのは記憶に新しい。

>>167
フランスはこの様な歴史を歩んできたの。
なんて呼び方かは忘れたが。

天皇制をやめた途端、安定を保っていた日本社会は大混乱に陥り、崩壊するよ。
で、革命を狙うバカ左翼の思う壺。

>>161
コレって通報するべきじゃないか？
あと、琉球民族ってなに？

>>172
↓
http://bcaweb.bai.ne.jp/golgolmois/bad_arrest_1.htm

要するに天皇制に反対している人間は無職で犯罪者が多いってことだろ。
非生産的で仕事もせず平日の昼間っから２ちゃんに張り付いてるのは
一目瞭然だろ？

>>174
土曜日だぞ？
週休二日制って知らない人なのか？？

>>168-169
フランスのばやい、そーゆー問題を解決するのは政治家や
経営者の仕事で、政治家や経営者が国民に『権利を主張する前に義務果たせ』
なんて言ったら無責任だとして世論の集中砲火を浴びる。
『自分たちは決められた仕事をするだけで、むずい事考えるのはお偉方の役目、
そのために高給とってんだろ』と尻をまくってる訳だね。
で、日本人は我慢強すぎね？
>>170
革命的サンディカリスムだっけ？

常時少数派の意見を取り込んで権力を維持する議院内閣制に比べ、
大統領制は個人の意向で国の命運が左右されるからね。
任期中は政治に国民の声が届く事はない。

>>1
日本が立憲君主制だと思ってる墓゛ｗ

ルソー曰く、「君民供治が存在するはずもない」
正にその通りだね。
日本には君主は居ないｗ

天皇はＧＨＱの戦後統治の都合で生き延びたただの飾り。

１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
１は非常に白人コンプレックスの有る人間だと思われます。

君主がいる国
サウジアラビア王国、ヨルダン王国、アラブ首長国連邦、タイ、ブータン、
ネパール、カンボジア。

日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。
戦後日本に独裁者が現れなかったのは、世界に誇る責任内閣制度のお陰。
国民に選ばれた国会議員により選ばれた国家元首（内閣総理大臣）が国を司る間接選挙方式と
万一首相がバカな事を始めても、たちまち内閣不信任を食らう抑制システムの成果である。

１の様に天皇を元首だとか君主だとか勘違いしている者が居るから
象徴であっても天皇が居た為に日本の民主主義の発展が阻害され
形式民主主義国になってしまったのだね。

ただの飾りの天皇を君主だとか元首だとかにしている１のような輩は
民主主義を否定する危険な存在と言えよう。

カナダやオーストラリアってヨーロッパだったんだ…

>>175
過去ログの日時見てみ。
一体、天皇制に反対している人って仕事なにしてるんだ？とオモテたら、
ごるこるもあが逮捕されてようやく日のもとに晒されたわけ。

天皇制に反対している人って、実社会との関わりが希薄ゆえ
権威を否定する事によって心のスキ間を埋めようともがいているような気もするな。
脅迫で逮捕されるに至るのは病的だけど。
どうなんだろう？

妄想乙
オレは自分でビジネスして、複数の企業と取引をしていて
妻子がいて、納税もちゃんとしていて、各種保険も払っていて、
選挙にも行ってるが、何か？

上のほうの書き込みを見るに、天皇信者とは間違った妄想の殻に閉じこもり
その結果、恐らくは異常行動しか出来ない世間知らずな社会の底辺部に
生息する欲求不満が鬱積した者が、権威だとか力に憧れて傾倒した
ものであると思われる。

連日、平日の朝から晩まで2chに張り付いているビジネスマンがいるスレはここですか？

いや、天皇とゆ〜呪縛に囚われた可哀想な人々が大勢いるスレだ。
間違えちゃ逝けない。

複数の企業と取引きする忙しいビジネスマンが
平日から一日中2chざんまい、休日は家族サービスもしないでまたまた2chに張り付いてる‥
これも景気回復のおかげ？

まあ、社畜リーマンや引きこもりには
自営業の生活環境なんて想像できないわな。

自慢はいかんな〜

ずいぶん暇な自営業がいるなw
自営が商売以外にうつつを抜かし始めたら経営が傾くぞ？

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ確認もできない連中が
日曜の午後に書き込んでさえ暇扱いする

これでは確かに自営業の生活環境など全く解らないだろうなぁ

雇われ社長がいて、カワイイはオーナーなんじゃ？

いろんな自営業がいるからねえ。

俺も自営業だけど零細だから今日も仕事だったよ。
てか、もう１０日ぐらい休んでないし。
ゴールデンウィークも全部仕事だったし。
月に３日ぐらい休めればいい方で、連休なんか盆と正月ぐらいで日曜休めるのは月に１日ぐらい。
昼間はお昼ぐらいしか２ちゃんは見れないし、休みの日と休みの前の日は２ちゃんは全然見ないなあ。遊びにいっちゃうから。
俺からすればちゃんと休みがあって、保障もある「社蓄」の人が羨ましいよ。

だけど一日中２ちゃんできる自営業ていいね。
よく飽きないなあとは思うけど。

>>187
自営業なら想像できるで。
実兄が自営業だからな。
毎日東奔西走、ほとんど休み無し。
更にPTA会長やらなにやら役職をこなし、実家が農家なので農業もこなしてる。
それで去年の年収が４．０００万円を超えたと言ってた。
因みに家族６人養ってる。（７人家族）

それを見たら、君なんて遊んでるのと同じだわなｗ

>>193
はたから見れば遊んでいるように見える自営で
そちらの自慢の兄貴と同じような暮らしができるなら
それはそれで良いじゃないｗ

オマイの兄貴だけが自営業の全てではね〜ってこった。

>>194
どうなんだろう。
息子が医者になりたいって言ってるから、もっと稼がなきゃならないらしいｗ

まあ、大抵の香具師は自分周辺でしか物事を判断する能力や知力しかねえから
ある意味自分と違う世界が有ることが理解できないのは仕方ないかもな。
ただ問題は、そんな狭い見識で全てを判断しようとする愚かさを自覚してねえってコト。

>>197
そうかね？
サラリーマンならサラリーマンなりにいろんな世界がみれるで。
俺なんかいろんな会社の社長さん達とおつきあいがあるが、
これは結構メリットとしては大きいぞ。

ただ何でかしらんが、個人的な悩みの相談やら子供の相談を持ちかけられたりするｗ

ああ、オレもリーマンやってたからそれなりに知ってるけどな。

カワイイ＝自営業説、は設定に無理ありすぎじゃね？
まだ窓際リーマンとか公務員が仕事さぼってネットやってる説の方が
説得力がある。

支持政党も自営は保守系（主に自民）が相場、革新系は一生安泰の公務員か
市民運動家（無職）が主な支持層っていうし。
選挙行ってるのならどこに投票してるのだろうか？

説じゃなくて事実だしｗ

画一的にしかものを考えられない天皇信者が約1名いる模様ｗ

ここでもう一度、
われらの大思想家ジャン・ジャック・ルソーの言葉を
思い出して頂ければ幸いである。 ルソーは
「我もし随意に祖国を選べといわれれば君主と国民との間に
利害関係の対立のない国を選ぶ。しかし現実にそのような国が
あろうはずもないから、止むを得ずその代替物として民主主義国を選ぶ」
といっている。

ここにすべてが盛られている。
ヨーロッパの王朝では常に君主と国民の利害が対立している。
然るに、日本の天皇制には決して利害関係の対立などない。
仁徳天皇の「民のかまどに立つ煙」の故事を引き合いに出すまでもなく、
また前述の天皇とマッカーサーの会見時の模様を説明するまでもなく、
利害関係の対立は全くないのである。これこそ、君民共治の完壁な見本である。

このような天皇制では、常に天皇と国民の間には強固な理性的バランスが
とれているのである。人間精神の最も高尚なものが両者を結んでいるのである。
そこには物質的欲得など、みじんも入り込むすきはない。
なんとすばらしいことであろうか。

>>200
いや、一応出来る事は出来るよ。
仕事の単価が、そーだな〜１０万〜５０万円ぐらいだったら有り得る。

ただ仕事に対する姿勢が不真面目なのも確か。
まじめな人間は、どんなに暇でも仕事と遊びは分けるからね。

見識が狭い馬鹿ばっかしｗ

>>205
見識が広い人間は、他人を馬鹿とは言わないものですぜ。
自分を貶める行為ですから。

はいはい

まあ無職が職業欄に「家事手伝い」って書くようなもんかも。

はいはい

どーでも良い花も実も無い罵り合いですね。

>>207
和尚さんをやってる友人から聞いた話だったんですが、
教師をやってる友人からも似たような話を聞いてるし、
あなたの心には響かなかったようですね。

>>1
日本が立憲君主制だと思ってる墓゛ｗ

ルソー曰く、「君民供治が存在するはずもない」
正にその通りだね。
日本には君主は居ないｗ

天皇はＧＨＱの戦後統治の都合で生き延びたただの飾り。

１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
１は非常に白人コンプレックスの有る人間だと思われます。

君主がいる国
サウジアラビア王国、ヨルダン王国、アラブ首長国連邦、タイ、ブータン、
ネパール、カンボジア。

日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。
戦後日本に独裁者が現れなかったのは、世界に誇る責任内閣制度のお陰。
国民に選ばれた国会議員により選ばれた国家元首（内閣総理大臣）が国を司る間接選挙方式と
万一首相がバカな事を始めても、たちまち内閣不信任を食らう抑制システムの成果である。

１の様に天皇を元首だとか君主だとか勘違いしている者が居るから
象徴であっても天皇が居た為に日本の民主主義の発展が阻害され
形式民主主義国になってしまったのだね。

ただの飾りの天皇を君主だとか元首だとかにしている１のような輩は
民主主義を否定する危険な存在と言えよう。

はいはい

>>177
大統領制たっていろいろよ。

>>214
議院内閣制の場合、常に少数派の意見も取り込まないと権力を維持できない。
大統領制の場合は、その必要がないってのは決定的だと思うな。
拉致問題に対する日韓政府の対応の差は政治制度にも起因してると思う。

拉致問題の対応は政治制度の問題とは余り関係ないけどな。

>>216
拉致問題は憲法九条に原因があるからな。
普通の国だったら、とっくに戦争になってる。
実際米国は金正日が拉致を認めた時、日本が開戦すると思って出動の準備をしていたらしい。

九条も関係ない。
自民党をはじめとする政治家が総連や北に気を遣いすぎたのが原因。
自国の主権侵害を安易に許した罪は日本の政府や官僚にもある。

>>217
＞日本が開戦すると思って出動の準備をしていたらしい
どこからのﾈﾀ？　ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ？

>>218
拉致を実行したのは誰ですか？
北朝鮮の軍人ですよ。
拉致は明らかに戦争行為です。軍事には軍事でしか対処できません。
しかし九条では紛争を解決する手段としての交戦権は認められていません。
これでそうやって対処しろと？

もちろん拉致をした北の罪は指弾されてしかるべきコト。
問題なのはそうした状況を許した我が国の安全保障体制であり
国家主権侵害に対する政府や政治家、官僚の認識の低さだわな。

>>219
確か軍事関係アナリストのメルマガだったかHPだったか。
場所はちょっと失念。

>>221
安全保障体制というのは、つまり軍事ですぜ。
交戦権を封じられている以上、先軍政治をやってる北朝鮮に対して、
日本の政治家や官僚は何も出来ませんよ。
経済封鎖だって戦争なんだから。

>>220
戦争すれば解決するとかいう単純な話でもない

>>222
で、その軍事関係ｱﾅﾘｽﾄが実在するなら
そいつはよほどの無能か単なる自称ｱﾅﾘｽﾄなんだろうね

>>223
＞経済封鎖だって戦争
選択肢を敢えて狭く解釈し、軍事力を用いた戦争しか手段が無いのだと煽る

これって戦前にもあった手口だよねぇ

外国人の行動であれば国内に起きた事件は警察組織が受け持つ分野。
治安維持を考慮した安全保障とはそ〜ゆ〜モノだ。
ましてや軍組織の軍事行動が国内では認められていないワケだから。

>>226
警察は軍人には勝てません。
警察の目的は相手を捕まえる事ですが、軍人は相手を殺す事にあります。
ハッキリ言って勝負になりません。警察官を見殺しにするようなものです。
日本の法律など相手国の軍人には関係ありません。

「海猿」海保も警察組織だが？

>>228
不審船の事件は、あれは本来海上保安庁の仕事ではありません。
海上自衛隊の仕事です。
まあ、海上保安庁は帝国海軍の正統継承者だから、問題ないと言えば問題ないとも言えるｗ

海洋上の犯罪取り締まりは海保の業務範囲なんだが。

>>230
取り締まりは、だろ？

戦争は海上保安庁の業務範囲ではありません。
相手の装備が貧弱だったから良かったものの、不審船の撃ったロケット弾があったってたら、
死人がでてるぜ。

>>229
犯罪を軍事力で解決

という単純発想しちゃうって結構ｱﾌﾞﾅｽだという事に
気づかない人なんだろうか？

>>231
犯罪行為の取締

日本政府は戦争なんてやってもいないし
やる気もありません

>>232
だから、犯罪ではなく戦争だって言ってるんだが？

>>233
こっちにその気がなくとも、相手にその気があるのなら戦争は始まります。

>>231
その辺は日本の公務員なら日本の法に従ってください、
相手の装備が警察組織のソレで対抗できるものでなくても、
業務内容が警察の範囲内なら頑張ってください。
それがいやなら辞表を出せば良い。

>>234
そんな主張してるのは>>234だけｗ

>>236
はあ？
それは警察官を見殺しにすると言う事と道義だぜ。

君は、自分で何を言ってるか判ってないだろ？　

>>238
治安組織なら業務で死ぬのも想定の範囲内です。
それがいやなら辞表を出せば良い。

>>237
他国の軍人が相手国の国民を拉致誘拐するという事は、立派に戦争要件を満たしてるんだよ。

>>239
全員辞表を出したら誰が守るんだ？

ID:uUAalLaFは余程戦争にしたいらしいｗ
せいぜいい子だくさんのお兄さんの可愛い甥たちが、
先頭に巻き込まれない様気をつけるんだな。

×先頭
○戦闘

>>242
馬鹿言っちゃいけないね。
銃火を交えてないだけ、戦争なんかとっくに始まってるんだよ。

>>241
その時はその時考えましょ、
でも今は辞表を出していない方々が見殺される事前提で頑張ってくれているようです。
軍事兵器で攻撃されたら『その後』で自衛隊が出てる来るでしょうし、

「実際に被害が出なければ動けないんだよ」
よくﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏで警察組織の人が保護を求める市民に言いますよね。
本当に言うのか経験が無いので知りませんが。

>>245
その時には大量に死人が出たあとだけどな。

>>246
つ【３：自分に有利な将来像を予想する】
公務員なら、それも治安組織ならお国のため国民のために死ぬのも仕事の内です。

>>244
＞戦争なんかとっくに始まってる
と言うなら
なんでこんなﾄｺﾛでｳﾀﾞついてるんだ？

可愛い甥っ子達を守るために自衛隊でもどこでも志願して頑張ってこい

>>247
公務員なら、それも治安組織ならお国のため国民のために死ぬのも仕事の内です。

なら戦前の日本の体制を批判出来ないだろ。

良く判ったよ。
廃止派というのは、「自分さえよければ誰がどうなっても構わない人種」という認識でよろしいですね。

>>249
公的組織が必要ならば規則に反して勝手に動いて良い、何て事は認めない、ってだけ。

>>249
死んでいった兵隊を批判してるヤシなど居ない

勝てない戦争を始めたあげく
無策の果てに、死んでこいと明らかに無謀な命令を出した連中は
批判されて当然だろうがな

で、戦争すればなんでもｶﾀが付く
とかいう考え無しではない　というだけの話

何ピントはずれの泣き言逝ってんだよｗ
自衛官にしろ警察官にしろ業務内容に生命の危険がつきまとうのは、
最初から分かってることだろ。それを想定して特別な業務体系や報奨制度が
設けられている。そして当然だが、そうした現場の危険をできうる限り回避し
なおかつ業務の効率を高めるとかモチベーションを保つ様に仕組みを作ったり
法体系を整備するのが官僚や政治家の仕事だ。せめてその程度の認識をベース
にして話しを進めろよ。ガキじゃね〜んだから「殺されたらどうする？」何て
チープな論理構成で話しをするんじゃね〜よってコト。

>>250
事態は常に動いてるんだぜ。
相手がミサイルを撃つとなったら、撃ってきてから考えるのか？
弾道ミサイルだと北朝鮮からなら10分と掛からないんだぜ。

>>253
ﾌﾞﾗﾌであっても準備段階から丸解りだってのも
既に良く知られてもいる訳だが

それで何を煽ろうと言うのかな？

>>253
北朝鮮の弾道ﾐｻｲﾙを引き合いにだしてどうする。
それを今撃たれたら確実に打ち落とせる装備なんて現在ｱﾒﾘｶにだってない。
今頑張って造ってるんだろうが。

>>249
今頃気が付いたの？
廃止派の理由は「俺、天皇が嫌い」それだけだもん。

あと、不審船の取り締まりは「海保」の業務だよ。
密漁を取り締まるのと同じ事だよ。

>>252
バズーカやロケット砲を持った相手に、警察官が持ってる拳銃ごときで何が出来る？
君等が言ってる事は他人を無駄に死なせるって事だ。

だから最初に言ったろ、憲法九条が問題だって。

有事法制が出来たのだって、つい最近の事。
護憲派が強硬に反対しなければ、何十年も前からあっておかしくない法律だ。

>>256
でも戦闘は海保の業務じゃないでしょ。

>>257
戦争をいかにしないようにするか

という基本を全く考慮しないで戦争ありきでしか物事を考えない
戦前の軍部と同じ感覚の人なんだねぇ

あれ？
警察組織って拳銃しか武器を持ってなかったのか？

>>257
見えるところにﾐｻｲﾙ設置している相手なら最初から自衛隊が行くだろうさ。
見た感じ漁船相手でもいきなり自衛隊に行けってのか。
それなら海保要らないだろ。
海難救助だけなら消防でやれ。

>>258
取締時に犯人が抵抗する事も想定の範囲

>>259
で、具体的にどうやるんですかね。
また土下座外交でもするんですか？

なんか、ID:uUAalLaFの退行現象が激しすぎｗ
余程戦争したいんじゃね〜のか？としか思えない発言だよな。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）

その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女を総フェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎悪するﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｱ学者と団体員が
いくらでも入ってきてしまうという構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

>>260
基本装備は拳銃だけです。
ショットガンやライフルは十数人の特殊部隊にしか装備されてません。
数が足りない上、軍隊相手ならほとんど役に立ちません。

>>263
つーか、土下座外交するがどーだって言うんだ？

国民の命が贖えるなら、首相や政治家個人のプライドなど
知った事じゃない
つか、それぐらいの滅私奉公の覚悟の無いﾔｼに
国政担われる事の方が問題w

>>261
言いたいことはよく分かるが、海保の業務なんだよ。
警察や海保では手の付けようがない場合は自衛隊の出動なんだよ。
だから、世界中の軍隊と警察（沿岸警備隊）は中が悪いんだよ。
でも、有事の際は海保は自衛隊の中に組み込まれる。

>>267
土下座外交に何とも思わない方が異常だ。
明日、病院に行ってきなさい。

>>269
戦争をしない、国民を守る
といった事を第一義に考える事も出来ず

土下座外交がどーたらとか言う考え違いを語るんじゃない
という基本的なお話

そろそろ有事だと考えていいんじゃないか？廃止派が暴れ回る有事なので、国民保護の観点から
戦車を動員していいんじゃないか？（ｗ

とりあえず言論活動以前の議論の段階で物理的戦闘力もって弾圧しようとする>271は、
民主主義国から出てったら良いと思うよ。

>>270
米国がソ連に冷戦で勝利したのは、軍事的緊張を高めてソ連の経済力を削いだからなんだがｗ

やっぱ廃止派は軍事音痴だわ。

>>261
あと、漁船を改造した不審船ではなく、明らかに相手が「軍艦」だったら海保では無く海自が出動するが、東シナ海で起きた銃撃戦の船は「漁船」を改造したものだ。
この程度の船の武器はマシンガンでしょう。いくら、装甲の脆い海保の船でも沈没はしないよ。
逆にこの程度の船に、自衛隊の船が出動したって攻撃は出来ないよ。
自衛隊の船の配置でも分かる。
日本海側にある、舞鶴基地に配備されているミサイル艇,PG 4号型（はやぶさ）に搭載されている76mm砲で攻撃したら、不審船は一発でぶっ飛ぶよ。
20mm機関砲を搭載したミサイル艇（PG　1号型）は波が荒いと高速が出ないから、北海道の余市に配備されてる。
ちなみに、「はやぶさ」には機関砲は搭載されていない。

256 ：朝まで名無しさん ：2006/05/21(日) 23:22:19 ID:Dl3AUf1K
>>249
今頃気が付いたの？
廃止派の理由は「俺、天皇が嫌い」それだけだもん。

あと、不審船の取り締まりは「海保」の業務だよ。
密漁を取り締まるのと同じ事だよ。

>>258
>>256
>でも戦闘は海保の業務じゃないでしょ
ID:Dl3AUf1Kのものだけど。
海保の船は戦闘を想定して一応、武器（機関砲）を搭載しています。
ちなみに、おいらは「天皇容認派」だよ。

嫌いな制度の国にいつまでもしがみついていないで、
海外に移住するという発想は出てこないんだろうか？廃止派の人は。

天皇制の最大の問題点は、基本的人権などの例外を制度に内在させている
ことにあると思うのだが。
人類が長年かけて手に入れた「すべての人間は生まれながらに基本的人権をもち、
何人もそれを犯すことはできない。」と言う思想が所詮は絶対的なものでは
なく、法や制度でいかようにも例外を作りうるということを天皇制はまさに証明
している。
いま、皇室典範改正議論で宮家復活議論があるが、これなどは法改正のみで基本的人権を制限
しうるという先例をつくってしまうのではないか。

廃止派は人生の選択の意味が分かっていない。つまり、共和国に移住する可能性を思いついていない。
人民共和国が近くにあるのに。（ｗ

変更可能な一制度が気に入らんだけで出て行く奴はそうは居ないよ。
9条が気に入らんから日本から出て行った奴ってのも聞いた事無いし。

ちょっとカワイイをはじめとした、廃止派の面々の主張を読み直してみたんだが。
昔、社会党が言ってた主張にそっくりなのは気のせいか？

>>278
基本的人権は、もともと絶対的なものではなく、公共の福祉の範囲内という制限がある。
天皇制によって日本人全体の福祉が向上するのなら、その「例外」には意味がある。
簡単に言うと、理念を例外なく貫徹するよりも日本人をより幸福にするんだよ。

>>282
公共の福祉のためにここの人権が制限されるというは、
個人の権利が他人の権利とぶつかった時の調整でしょう？
公共の福祉の向上ためならある人の基本的人権を剥奪していいということ
にはならないのでは。
日本人全体の公共の福祉の向上のために○○県民を奴隷にするっていう
のが許されないいように、公共の福祉の向上のために、天皇の人権を制
限する、または、特権をあたえるというのはおかしいと思う。

>>283
だれしも公共の福祉のために、人権はある程度制限されているよ。
人権は無制限に認められるものじゃない。
それは天皇も同じ。

人権の剥奪はありえない。日本には奴隷状態の人はいないよ。

>>281
昔の社会党、今の社民党の主張にそっくりだよ。
ガンダムも、翻訳家も、社民党シンパといって過言じゃない。
違いを見つける方が困難なくらい。

カワイイ氏は革新政党に投票した事はないらしいがな。

>>283
そもそも「人権」というのは定義があいまいで個人的価値観じゃ規定できない。
日本の女子高校生が国連で、学校の制服は”人権侵害”などと泣きながら訴えて
委員達の失笑を買い「世界には制服さえ買えない貧しい子供がいる」
「君たちはとても幸せだ」とお説教されたのは有名な話。

共和制の国などよりも人権先進国といわれるのは欧州の立憲君主国が
多いような気がするけど制度が人権侵害なんて声は聞かれないし。
ベルギーとかオランダとか、どうなんでしょ？

「人権」ってのは便利な言葉だよな。
なんでも人権人権と言ってたら正義の味方になったような気がする。

でも何でもかんでも人権と叫んでいたら、いつしか
「入学試験で点数による合否は、能力による差別であるので人権侵害だ。」
とか言い出しかねないなｗ

で、書いてて思い出したのだが朝鮮学校の件
「朝鮮学校卒業生が日本の大学の入試資格が得られないのは差別だ。」
と主張してた事。
でもこれは変な話で、大検を受けるか、朝鮮学校自身が文科省の指定する
カリキュラムに則り、一条校に指定されれば簡単に手に入るもの。
指定を受けるには、文科省の検査を受けなければならないが、朝鮮学校は
それを拒否している。
大検にしたって、普通に勉強していれば難しい試験ではない。ましてや大学
を受験するような人間にとっては屁でもない試験。帰国子女だって日本人
学校ではなく現地の学校に入ってたら、大検を受けなければ資格が得られ
ない。
普通に考えたら一条校に指定される為に検査を受ければいいじゃん。また
それがイヤなら大検を受ければいいじゃん。と言う話で終わりのはずなん
だが・・・・。

一体何が人権で何が差別なんだか判らない。

践祚ご即位により皇祖皇宗と御一体となられる神裔であらせられる天皇陛は基本的人権なる概念からは超越したご存在であらされる。
天皇陛下に人権概念を適用するは即ち御稜威を汚し、ひいては国体の破壊をもたらす危険思想である。

そもそも我々国民は先帝陛下の
「人格の基本的権利を尊重するの主義に則り憲法に根本的の改正を加へ以て国家再建の礎を定めむことを庶幾ふ政府当局其れ克く朕の意を体し必ず此の目的を達成せむことを期せよ」
なる勅命により改正された憲法により、それを享受していることを忘れてはならない。

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>そもそも「人権」というのは定義があいまいで
少なくとも法学的な定義は明確だが。

人権＝人が生まれながらにして持っている権利、いわゆる自然権。
　　　故に尊重されるべき権利。 根本的には「自己保存の権利」のことであり
　　　それは個人が相互に「社会契約説」的関係によって築かれる。

あいまいなのは「人権保護法案」における上記人権の侵害に関する範囲の定義。

>>291
社会契約諭って自分勝手な面があると思う。
お前さんは自分自信で契約しているんだから、極端だが、憲法なんかに従わなくても良いんだもんな。

社会契約説には当然のことながら、
憲法の制定権力も含まれているワケだが。

というか、合意形成の所産として
憲法の授権規範とゆ〜概念がある。

>>294
社会契約諭を出すってことは天皇制は当然の事ながら、今の日本の社会制度にも反対かい。
ただ、人権は「いい加減」に対して社会契約諭を出したのか？
お前さんを考えを知るには、そこが大事な部分だよ

>>291
その定義自体、かなり曖昧だと思うよ。
どんな権利が人権なのか、具体的に定義されていないからね。
時代や社会状況によっても違ってくるし。国によっても異なるだろうし。

例えば、インターネットをする権利というのはまだ存在しないが、
将来人権の一つになるかもしれない。
でも、インターネットをする権利は、生まれながらに持っているものかな？

>>295
オレのことは考えなくていい。
オレが書いてるのは人権に関する正しい定義だから。

>>296
当然のことだが人権とゆ〜のは抽象概念。
そこから導き出された法による制定概念として「人権規定」がある。
概念から逸脱すれば「人権の侵害」に相当する。
そ〜した規範を用いて憲法や各種の法律が定義されるワケ。

>>291
> あいまいなのは「人権保護法案」における上記人権の侵害に関する範囲の定義。
>
別に曖昧でも良いと思うが？
むしろ、下手に規定すれば将来的に考え方が変わっても、規定された以上の事は法律が改正されるまで
補償されなくなるわけだし、その辺は司法が判断するべき事だよ。

>>298
人権とゆ〜最大限勘案されねばならない案件は曖昧なままでは問題がある。
運用において悪用される危険性もあるわけだから制定段階で充分な検討、議論が必要。

>>299
そもそも人権の定義自体が曖昧なんだから、定義のしようがないだろ。
幾ら議論したって、個々の考え方が一致しなければ、いつまで経っても法案は成立しない。
人権保護法案があれば救済出来る人間も、法案が成立しなければ救済出来なくなってしまう。
それは本末転倒だろう。問題があれば司法に判断させるなり修正していけばいい。
悪用しようったって簡単には悪用出来ないぞ。人権については司法に類似の判例があるので、
政府もそれ以下の事は出来ないはず。
寧ろ悪用するというなら民間の側の方が可能性が高い。

>>299
>人権保護法案があれば救済出来る人間も、法案が成立しなければ救済出来ななってしまう。
>それは本末転倒だろう。問題があれば司法に判断させるなり修正していけばいい。
人権保護法なんか不必要だよな。最低限の人権は必要だとは思うけど。
っうかさ。
人権保護法にこだわる人たちって思想的に逝ってると思う。

>>299
では無く
>>300
です。

で、法曹界では天皇制が人権上何か問題があるという学説でも
あるんですか？

抽象概念の人権を自分の都合のいいように解釈して
振り回す廃止派がいるのは確かって事だね。

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>>305
ウザイ

>>300
人権の悪用といえばＢ利権なんか有名だね。
関西じゃタブーだけど皆知ってるとか

>>303
>で、法曹界では天皇制が人権上何か問題があるという学説でも
>あるんですか？

横田耕一。流通大学教授　　

>>308
でも人権上の問題って当事者が自覚してこそ存在するわけでしょ？
第三者が個人的なイデオロギーをもって”人権”の押し売りをするのは
間違っていると思うなぁ
（憲法学の世界って何かナンセンスな議論する人が多いけど）

世界中の立憲君主国は皆人権侵害なんかいな？
バカバカしいW

>>310
だな。
世界中の立憲主義国は多かれ少なかれほとんど市民に人権侵害を科している。
イギリスも例外ではないな。

>>311
それは違うんじゃないか？
カワイイでさえ「抽象概念」と逝ってるんだぜ？
一体、何法を根拠に世界に星の数ほどある立憲君主国が人権を侵害してる、と
断言してるんだ？

>>312
日本は人権ファシストがかっ歩してる国なので…
きちんと世界基準に合わせるべきでしょうな。

家元制度も人権侵害になりそうｗ

完全に社会を平等化するには共産主義化するしかないだろう。

国民に、つーか俺に、しわ寄せが来なければ皇族の人権なんてどうでも良いよ。

>>309
＞でも人権上の問題って当事者が自覚してこそ存在するわけでしょ？

自覚の無い幼児やボケ老人にだって人権はあるし人権問題はあるよ
ちょっとは脳みそはたらかせようよ

社会を円満に運営する為には、
人権を制限され「ｱｱは成りたくない、自分たちの方がまだまし」
と思わせる絶対少数が必要なんだよ。

>>317
>自覚の無い幼児やボケ老人にだって人権はあるし人権問題はあるよ
>ちょっとは脳みそはたらかせようよ

その様な人と自分自身の自覚が出来る人と普通、同列に扱うか？
お前の方こそ、ちょっとは脳みそはたらかせよ。

>>317
オマイはあほか？
論じられてるのは身体的弱者が受ける人権侵害じゃねーだろ？

通常、自由主義社会に生きてる香具師が必要とするのは、結果の平等ではなく
機会の平等だろ。人権概念を正しく理解するならそうなるはず。
不見識な左翼的発想だとすべてに平等を求めたがるがそれは間違いだ。

天皇の人権に関していえば、法学的見地からするとおよそ外国人と近似の
人権的な制約があるとするのが通説。この問題を突き詰めて逝くならば
外国人は帰化申請とゆ〜道が開かれており（そうは逝っても日本の場合制約が多い）、
生まれながらに人権に制約が課せられている皇族とは根本的に違いがある。

皇族にも、満１５歳になれば皇籍離脱の自由があるよ。
天皇と皇太子は例外だけど、退位の自由はあってもいいかなと思う。

>>321
「機会の平等」だって眉唾物だ。
物事には必ず制約がある。
時間や距離の制約を受ける。田舎と都会じゃ機会の量も質も違う。
金のある奴無い奴でも違う。
年齢によっても違う。
運が良いか悪いかでも違う。

つまり現実には「制約」からでた「結果」から「機会」の有る無しが決まるのに
「機会」だけ抜き取って「平等」を語っても始まらない。

>>321
あらゆる職業は誰にでもなれるチャンスがあった方が社会が活性化するが、
国家元首に限っては”誰にでもなれる地位”と安っぽくしない方が
国家にとって好ましいだろう。

>>325
血筋にのみ依存し、
その家に産まれれば能力的にはどんな人間でもなれる。
ってのはお高いの？

人生いろいろ。
産まれた環境もいろいろ
育った環境もいろいろ
個性もいろいろ

人間、唯一平等なのは産まれてくる事と死ぬこと。

確率の低い「機会」ならば有っても無くても同じ事。
「機会の平等」なんて見せかけの幻想にすぎん。
夢を見たい人には必要なのかも知れないけどね。

>>326
セレブのパーティーでは”成金”と”真の金持ち”はすぐ見分けがつく、というが
どうしても「育ち」というものは隠しきれないもの。
スポーツ、アーティストの世界ではタイガーウッズやマイケルジャクソンなど
幼少期からの英才教育がモノをいうのは常識だろう。
そう考えると、幼少期より帝王学を受けて育たれた名家の血筋の方が
国家の顔として国際舞台に立つのが最良。
ブッシュの父親みたいに晩餐会でゲロ吐いて倒れたりとか、品のない
振る舞いで物議を交わしたりしたら恥ずかしい思いをするのは国民なのだ。

クリントンのように、自身のセックス・スキャンダルの最中国民の目を
逸らすためトマホークミサイルをぶっ放す例もあるぐらいなのだ。
そういう制度の方がいい、という方には「どうぞご勝手に」と
言うしかないが・・・

天皇＝世界最古にして最高のステータスを持つ王室というブランドは、
絶対にお金では買えない。
中国やアメリカがどんなに力んでも、けっして手に入れられないもの。
それを廃止しようというのは、まさに愚の骨頂。

>>331
その廃止しようとしている大本が、皇室そのものだけどな。
秋篠宮だけが反旗を翻したようだが。

>>332
またまた事実無根なデマを。
紀子様ご懐妊は、天皇陛下のゴーサインがあればこそだよ。

>>331
アメリカにしろ中国にしろ、共和国家というのはまさに君主とかいう特別な
存在を否定するために命がけで戦うということ、そういう特別な存在を
認めないということこそが国家の誇りでは？
それをブランドと思うものこそ愚の骨頂と思ってるのでは？
まぁ中国なんて理念と現実がずいぶんくいちがってはいるものの・・・
建前として君主の存在を肯定するはずは無いと思うが。

>>334
米国は別に否定してないよ。
ワシントンだって民主主義を毛嫌いしてたし。
独立だって後付の理由だし。

>>334
アメリカだって建国時ワシントンが国王の君主国になる予定だったが
とりあえず一度実験的に共和制をやってみよう、という事でやってみた
だけらしいぞ？

>>334
中国？
毛沢東は史上最悪の”皇帝”、
特権階級が得する劣悪な階級社会なのは言うまでもありませんが

中国にしても北朝鮮にしても、平等な民主国を謳いながら実態としては
一部特権化した連中が国を牛耳っているってところが問題なんだよ。

あまり知られてないけど旧ソ連邦を構成してた中央アジアの”共和国”群は
北朝鮮顔負けの独裁体制、国を挙げて大統領の神格化を推し進めてるという。

一度、伝統文化が失われたらもう取り返しがつかない・・恐ろしい・・

>>338
ああ、そういや北朝鮮の憲法を読んだ事があるけど、結構民主的な条文だったよ。
日本の憲法より出来は良かったみたいだ。

でも権力者が守らなければ、単なるチラ裏の落書きだけどな。
つまりこれは、憲法が不磨の法典とはなり得ない事を示しているわな。

北朝鮮の憲法には驚くべき事だが意見審査権が確立されていない。
つまりは適正な三権分立が為されていないワケで、とても民主的な制度とは
言えないわな。人民主権がお題目だけなのは制度的な欠陥も含まれる。

×意見審査権
○違憲審査権

行政が恣意的に運用できるとゆ〜コト。

>>341
そんな事を言ったら日本の憲法だって、国民に対して国防の義務が明記されてませんよ。
国民主権国家に於いて、国家の主体が国民である以上、国防の主体はあくまで国民です。
それが明記されていない以上、日本の憲法だって欠陥憲法と言わざる負えませんよ。

＞北朝鮮の憲法には驚くべき事だが意見審査権が確立されていない

このマニアックな知識はどこから・・・

>>1
日本が立憲君主制だと思ってる墓゛ｗ

ルソー曰く、「君民供治が存在するはずもない」
正にその通りだね。
日本には君主は居ないｗ

天皇はＧＨＱの戦後統治の都合で生き延びたただの飾り。

１が挙げた国は全部ヨーロッパの国ばっかりｗ
１は非常に白人コンプレックスの有る人間だと思われます。

君主がいる国
サウジアラビア王国、ヨルダン王国、アラブ首長国連邦、タイ、ブータン、
ネパール、カンボジア。

日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。
戦後日本に独裁者が現れなかったのは、世界に誇る責任内閣制度のお陰。
国民に選ばれた国会議員により選ばれた国家元首（内閣総理大臣）が国を司る間接選挙方式と
万一首相がバカな事を始めても、たちまち内閣不信任を食らう抑制システムの成果である。

１の様に天皇を元首だとか君主だとか勘違いしている者が居るから
象徴であっても天皇が居た為に日本の民主主義の発展が阻害され
形式民主主義国になってしまったのだね。

ただの飾りの天皇を君主だとか元首だとかにしている１のような輩は
民主主義を否定する危険な存在と言えよう。

＞日本は内閣総理大臣が実質的国家元首なんだよ。

そんなアホな・・・

独裁的な共和国もあれば、民主的な君主国もある。要は中身。

ちなみに俺は天皇制をわざわざ国費でまかなう必要は無いと思う。
法で天皇を規定するからややこしくなる。ローマ法王のように、
国とは無関係（バチカンは別）の存在でも、尊敬される存在はいくらでもある。
法の規定によって天皇の位置づけをきめるなんて本来おかしい。
天皇を神と思う人はあがめればいいし、象徴と思う人は尊敬すれば
いいし、普通のひとと思えば普通に接すればよい。

久しぶりにこのスレでまともな意見が出たな。

>>347
＞ちなみに俺は天皇制をわざわざ国費でまかなう必要は無いと思う。
それは違うんじゃないか？
民主的な政府が必要と認めて計上している予算なのだから
当然、合理的理由がある。
>>348
確か以前独大統領型制度を「いいとこ取り」と言ってたが、権能は
皇室制度と変わらなかったハズ。

近代国家の体裁を整えた共同体の恩恵を受けて暮らしてる以上は、
「俺は行政サービスいらんから国費でまかなう必要はない」みたいな
幼稚な屁理屈を並べるのはみっともない。
もっと視野を広くもたないとな。

子どもいらないので少子化対策を国費てまかなう必要はないと思う。

>>349
>それは違うんじゃないか？
>民主的な政府が必要と認めて計上している予算なのだから
>当然、合理的理由がある。

合理的な理由がなくなっても惰性で続くという事はあるんじゃね？

皇室に公費が支出される理由：国家機関として存在し、その私有財産権や経済活動を厳しく制限しているから。
皇室の私有財産権や自由な経済活動が制限されているのは皇室が過度な財産を持つのを防ぐため。

某宗教団体の年収やその所有する財産をみれば、仮に皇室に私有財産権や自由な経済活動を認めればどれだけカネが集まるかバカでも想像がつくだろう。

>>347
>国とは無関係（バチカンは別）の存在でも、尊敬される存在はいくらでもある。
名案だ！
そしたら、神道を日本国教にしなくてはなるまい。
お前みたいな廃止派（だろう？）から、バチカン化との言葉が出るとは思わなかった。

>>353
バチカン化ちゅーのは、皇居とその附属地を日本から独立させる
という意味でね？イタリアとバチカンは独立国同士だという事を
理解している？

>>352
象徴天皇制下では、皇室が私有財産を持つことによって
政府が皇室をコントロールできない事態に陥る事を
防ぐために皇室の私有財産権や経済活動を制限している。
それはまあわかる。でも>>347は皇室のバチカン化を前提に
して論じてるんだろ。皇室がバチカン化されたなら私有財産だろうが
金儲けだろうが自由だと思うけど、話が噛み合ってない感じだね。

廃止派の考えてることは全て矛盾しているんだから。
答えは一つ！
これからも、天皇制としての存続。

１９２９年、バチカンの独立を認めるラテラノ条約がイタリア政府と法王庁との間で締結された際、イタリアではカトリックを国教とし、イタリア国内で教会が特別な地位を得ることが認められた。
それは１９８４年に新しく政教条約が締結されて、イタリアでのカトリック教会の特別な地位などのいくつかの点が信教の自由を考慮して修正されるまでそういう状態だった。

ま、イタリアでさえ国教はやめたんだから、皇室がバチカン化しても神道が国教になることはないだろうけど。

ただ、皇室を「独立国」にすれば、当然私有財産権や自由な経済活動も認められるし、独自に「外交」もできる。
日本政府は「条約」によってしか皇室をコントロールできなくなる。（条約は法的に「一応」相互に相手国を拘束する。けど条約は破棄できるから「一応」）
例えば日本政府が北朝鮮に対して経済制裁をしようとしたとして、「独立国」である皇室はそれに反対することも可能（もちろん日本政府は皇室が反対しようと関係ないけど）だし、
自由な経済活動によって得た資金で某宗教団体がやってるように皇室にとって都合がいい政治家を支援することも可能になるし。

つまり、皇室のバチカン化とは、日本国民に対して少なからぬ影響力を持つ皇室が「独立国」となることで、日本政府によるコントロールがきかなくなる、あるいは低下する方がいいという考え方だけど、バチカン化した方がいいって人はそういう状態を望んでるってことだよね。

>例えば日本政府が北朝鮮に対して経済制裁をしようとしたとして、
>「独立国」である皇室はそれに反対することも可能（もちろん日本政府は皇室が反対しようと関係ないけど）だし、

北朝鮮うんぬんは例が極端な気もするが、バチカン化すればローマ法王がそうであるように
天皇は政府見解や国民世論におもねらない発言も可能になり、それによって一定の
リスペクターを集められるようになるといいのだが・・・

>自由な経済活動によって得た資金で某宗教団体がやってるように皇室にとって都合がいい政治家を支援することも可能になるし。

フランスみたいに厳格な政教分離規定を設けるしかないかな・・

＞フランスみたいに厳格な政教分離規定を設けるしかないかな・・
「フランス」「スカーフ禁止」でググると面白いもんが出てくるね。
日本が共和国になったらなったで、気の進まない社会活動とかを断わると
「あなたは良き共和国市民ではありませんね」などと言われる窮屈な社会に
なりそうｗ

皇室のバチカン化によって、日本国憲法の制限から解放されて政治的にも自由になる。
経済的にも宗教的にも発言権が増し、天皇派の国会議員が多数を占めるようになり、
皇室が日本をコントロールすることになる。

一神教の世界宗教と多神教の民族宗教じゃ全然世界観が違うだろｗ

テロや紛争は善悪二元論に起因しているのだから、日本は皇室制度を
もっと誇っていい。

バチカンはキリスト教のカトリックの総本山
世界中にカトリック教徒がいるからこそ維持できる独立国。
カトリックの聖職者は独身が鉄則。よって法王はコンクラーベで選ばれる。
日本の皇室と同列に語るのは無理がありすぎ。

そりゃｷﾘｽﾄ教信者は世界中に居るし、今じゃｶﾄﾘｯｸとﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄでいがみ合っても居ないからね、
天皇信者は日本にしか居ないし、
いくら信者が多くても血統にのみ依存する代替不能、継承不能の惰弱なご本尊だからね。
情報化できない、ってのはどれだけ長い伝統を持っていても、実体はﾍﾟﾗﾍﾟﾗだ。

>>359
フランスの場合は『信教の自由』より『政教分離』が
日本は『政教分離』より『信教の自由』が優先された
状態といえるのかもな。ただ、ヨーロッパで一番アラブ系
やユダヤ人が多い国ってフランスだそうだよ。
フランスの共和主義さえ受け入れればみんなフランス人という
考えは問題をはらみながらもマイノリティにとっては居心地の
いい社会かも試練よ。

いやいや、347は皇室のバチカン化なんて一言もいってないよ。
日本国憲法で制度化しなくても天皇は天皇だってこと。
みなさんの尊敬する天皇さまを憲法で規定すること自体
おこがましいんでないの。
国民の意思で左右できるような身分なの。天皇って。
もしやみなさん天皇機関説の立場から天皇を論じているの？

日本の皇室はサバイバル能力に長けているよ。
天皇に実務能力と戦闘能力が要求されたのは古代〜奈良くらいまで。
平安時代になると戦闘能力皆無、鎌倉以降は執政能力もなくなったが
戦闘能力の高い権力者に滅ぼされることもなく敬意を持って扱われてきた。
聖戦だった太平洋戦争が敗戦になった時もいち早く皇室に米国人の家庭教師を向かえ
皇太子妃に平民の女性を迎えることで新しい時代を体現してみせて延命した。
ダテに2000年続いていないよ。

>>361-363
なるほど現時点では神道は世界宗教とはいえないが、
日本人以外からのリスペクトを受ける可能性をまるきり排除して
議論するのはいかがなものだろう？

>>365
ああ、誤読だったかもね・・

>>364
＞マイノリティにとっては居心地の
いい社会かも試練よ。
そのワリには旧フランス植民地のアフリカ人移民の暴動とか
モロッコ移民の暴動とか起きてるよな。
宗教・人種の違っても同じ共和主義なら受け入れてもらえるはずだと
盲信してる外国人が、厳しい現実に直面して逆ギレして
フランス国土を犯罪で荒らしまわって、それにフランス人がうんざりしているのが現実。

>>367
>日本人以外からのリスペクトを受ける可能性をまるきり排除して
ありえないよ、
所詮民族宗教でしかないし。
そもそも布教するべき教義そのものが無い。

>>367
＞日本人以外からのリスペクトを受ける可能性
リスペクトの内容によるね。外国で国賓として最上級の待遇を得られるのは
日本という国に身分保障されてる最上級の客の立場だからだよ。
革命で国を追われたフランスブルボン家は亡命先々で迷惑な存在で
プロイセンなどは「出て行ってくれ」と言った程だし
ロシアのロマノフ家は皇帝夫妻が従兄弟の英国王に救出を願ったのに
英国王はそれを無視した。中国最後の皇帝溥儀は日本大使館に亡命して
日本は受け入れたのは満州支配の野望が日本にはあり、溥儀は日本を利用して
皇帝に復位したかったが、敗戦で破綻した。
溥儀は極東裁判で「日本のヒロヒトも裁け」と絶叫したらしい。
ロイヤルファミリーと国民がお互いに見捨てあって外国勢力とつるむのは危険。

>>364
フランスは反ユダヤ主義のメッカ、人種がらみの事件もしばしば起こってる。
近年の移民暴動はつきつめると根底に差別が存在するわけだし、
おフランス人の人種差別は実際住んでみないとわからんよ。
仏出張した同僚は煙草屋でタバコ買おうとしたら（あるのに）ないって
言われた。
面白いのはホワイトカラーが左翼、ブルーカラーは右翼とはっきり分かれている。
（この辺は日本とだいぶ違う）

最近中道右派政権がガタガタで極右のルペンが支持率急上昇してるそうな。

>>368
それでは中国系やインドシナ系はフランス社会に同化してる
説明になってないじゃん。。
なぜイスラム教のコミュニティだけが『アラブ系フランス人』になれず
『アラブ人』のままなのか？フランスの共和主義はカトリックとプロテスタント
の共生は実現したが、より異質なイスラム教は取り込めない。
フランスはコミュノタリスムを否定してるはずなのに『アラブ人』だけ
コミュノタリスム適用、矛盾してる罠。

やっぱ社会問題を宗教問題にすりかえる勢力があり、
その結果共和主義による同化が進まないという事じゃないかしら。
しかもキリスト教とイスラム教は同じアブラハム宗教という
同根の宗教である事がより事態を難しくしてる。
で、こじれにこじれた挙句に共和主義よりも宗教原理主義が生まれ、
必然的に宗教の違いを強調する。イスラム教のばやい宗教が政治や社会と
一体になっていては『和魂洋才』のような技術だけキャッチ・アップ
する事も不可能で悪循環だな・・

>>372
＞中国系やインドシナ系はフランス社会に同化してる
説明になってないじゃん
中国系はフランス社会に同化してないんじゃないか？
あの外人部隊に中国人だけは入隊制限があるんだからな。
＞フランスの共和主義はカトリックとプロテスタント
の共生は実現したが、
カトリックとプロテスタントの共生を最初に実現したのはアンリ4世で
共産主義者でも革命家でもないよ。
＞『アラブ人』だけ
コミュノタリスム適用
『ユダヤ人』もだよ。ユダヤ教・イスラム教・キリスト教の対立からして
これは思想では超えられないだろうな。

＞アブラハム宗教という
聞いたことないね。

>>374

>中国系はフランス社会に同化してないんじゃないか？

>『ユダヤ人』もだよ。

ユダヤ人は貧困層は形成してないべ。アラブ系のようにフランスの
共和主義を揺るがす存在とは思えない。

>カトリックとプロテスタントの共生を最初に実現したのはアンリ4世で

あ、これは筆が滑った。

>>375
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0

ヘーゲルははっきりキリスト教批判してるな。
愛の宗教は世界を救えない、と。
>>1のソースにアメリカの”市民宗教”はキリスト教に限らないって
話が出てたけど、ヘーゲルの予言したとおり全ての宗教の上に存在する
国民宗教が現実的なんだろうな。

>>369
そこ衝かれると弱いな・・・
国家を作っても出雲国造や大谷家のようにこじんまりまとまるしかないのか・・

>>370
別に亡命するんじゃないんだし・・

日本人は良くも悪くも全ての宗教に寛容なの。

フランスはユダヤ人に対する差別は酷いよ。表にあまり出ていないだけでね。
法律上差別されていないだけで、実社会では結構差別がされている。
ユダヤ人の墓には、ペンキで落書きされたりしている。

キリスト教、ユダヤ教、イスラム教の対立は、日本人の想像を遙かに超える
根深いものがある。

今は理性で抑えてるけど、何かの切っ掛けでいつ噴出するとも限らない。

>>378
国家造ってそれを運営して維持していくのは金がかかるんだよ。
バチカンは世界中に信者がいてその献金が資金になっているが
日本の神道にそこまでの集金力はない。
別国家になった資本主義日本国からODAでももらうかいｗ

>>381
ヒント：税金対策

日本人の8割もの人々が敬愛してるのが天皇なんじゃね〜の？
そんだけ影響力があるなら下手な貧乏国が献金するより遙かに潤うだろ。

>>383
明治以降、日本の皇室は英国王室をリスペクトしてきたが、英王室に献金したか？

>>384
外国に頼るの？
日本国民は献金しないんだ。
8割もの人々から敬愛されているのに、身銭切ってまでは養うほどでもないんだ。

＞日本国民は献金しないんだ。
357 ：朝まで名無しさん ：2006/05/24(水) 18:26:48 ID:UY6TI2ho
＞皇室を「独立国」にすれば、当然私有財産権や自由な経済活動も認められるし、独自に「外交」もできる。
私有財産があり自由に経済活動してる「独立国」に献金？

>>385
金なら簡単に集まるぜ。
創価学会が、何故短期間に膨大な資産をを形成したのかを理解すれば判るはずだがな。

>>386
皇室を敬愛してる日本国民（じゃなくてもいいけど）が自発的に
献金すりゃいいんじゃねーの？

>>388
言葉の意味を間違ってるんだと思うが。

献金は主に政治用語として使われる。
皇室の場合、おそらく宗教団体となるので、寄附・寄進と言う言葉が妥当。

ご教示多謝

各種国事行為及び国家元首にふさわしい格式を維持するために、
政府が必要と認めて計上しているのが皇室予算だろ？
「献金で」とか逝ってる奴馬鹿じゃねーのw

そ〜ゆ〜格式の維持が必要かどうかって話しだわな。

必要だろう。
まして海外の王族のように莫大な個人資産を保有しているわけでもないし。

昭和帝が崩御した後に某欧州銀行から皇后名義の預金が出てきてニュースになったよん。
なんでも日本が貧しかった戦前からの預金がそっくりそのまま残ってた。
その金は皇族が総裁を勤める財団に寄付された。
まだまだそんな金が世界のどこかにあるかもｗ

>>392 >>393
話が噛み合わんね。
俺は皇居を日本から独立させて、皇室を中心とした宗教国家に、
日本本体は共和制に移行する事を前提に話してるの。
象徴天皇制を礼賛して思考停止するのは勝手だが、そこんとこは押えといてね。

>>395
なんだ、日本国家をイデオロギーによって分断しようってことが。
敗戦後の日本の処遇をめぐって米ｖｓ旧ソ＆中がそれを狙ったが日本でできず
半島で実行したら、あの始末。共和制が国家に与える実験結果は20世紀で結論が出てるしね。

>>396
なんで共和制っちゅーと社会主義国や強権型大統領の国の例ばかり
持ち出すかね？その手には乗らんよ

>>397
共和制の国々は、そのほとんどが強権大統領制なんですが。

ドイツ、イタリア、スイス、オーストリアなどなど
儀礼のみの大統領制を理想とするっていってるじゃん。
話題がループしてるな。

>>399
ソースくださいな。

>>399
　それは例外だもの。

スイス以外は敗戦国だ。
（イタリアは戦勝国を名乗っているが事実上の敗戦国）

＞イタリアは戦勝国を名乗っている
えぇぇえぇえ！

>>402
マジですよ。

イタリアは敵国条項国ではありません。
降伏したあと、日本とドイツに宣戦布告してます。

>>403
ソ連が連合軍側についたのとどちらが先ですか？
教えてﾁｬﾝですみません。

>>399
結局それらの大統領つーのは、国民に直接選挙で選ばれる正当性を
あえて避けているわけだろ？
実権を持たない儀礼のみの元首である以上、選挙の争点が存在するはずもないしな。
しかも対立候補、対立陣営が存在しようものなら”国民統合の象徴”である元首という
要件も怪しくなってくる…

ってことで国民が支持する象徴天皇制が日本に最適なんだよ。

>>404
ソ連が連合国に着いたのは1941年だったかな。
イタリアが寝返るよりずっと前です。

>>406
1941年って真珠湾攻撃の年でしたよね？そんなに早く連合軍につきつつ
日本とは不可侵条約みたいなもの結んでましたよね。
裏切って中国国土で日本人惨殺だけでなく、彼らには東洋人は同じに見えるのか
中国人も惨殺したらしいですけど。

イタリアはムッソリーニ政権で日・独と三国同盟結んで敗戦色濃くなって
ムッソリーニも死んだので、三国同盟などなかったことにして
連合軍に寝返ったのかな。
日本人とドイツ人のジョークで「今度はイタ公抜きにやろうぜ」
というのは意味があったんですね。

バルバロッサ作戦発動でソ連は連合国側確定だろ？
英を完全に片付けずに不利な二方面作戦を実行するなんて、マヌケは
日本だけじゃなかったってことだな。

>>405
論旨がよくわからん。
儀礼型大統領が直接選挙で選ばれないなら

>しかも対立候補、対立陣営が存在しようものなら”国民統合の象徴”である元首という
>要件も怪しくなってくる…

なんて事起こりようがないじゃん。

>ってことで国民が支持する象徴天皇制が日本に最適なんだよ。

こんな論旨につながる事もない。

>>407

>日本とは不可侵条約みたいなもの結んでましたよね。

連合国軍の旗色が悪くなったときの保険みたいなもんじゃん？
結局その保険はいらなくなったから解約になるんだけど・・。

>>409
国会議員の投票による間接選挙だって、選挙である以上対立候補は
必ず存在するんじゃないの？（でないと”選挙”にならない）
人格を争う？ってのもなんだな。
スイスは持番制らしいけどどーでもいいって感じの特殊な国だし。
特殊といえば国家はそれぞれの成り立ちがあり他国の真似をする必要性なんか
全然ない、ってのが結論になるんじゃないの？

共和制移行後の国家体制を社会主義国や強権型大統領制
（首相公選制とかのからみで支持してる廃止派もいるのかな）
ありきであるかのごときミスリードは止めてもらいたいというだけの話。

>>412
何故、日本が共和制に移行しなくちゃならないんだ？
そんな理由もﾒﾘｯﾄも存在しない、って事が明らかになったんでしょ？

個人的願望を語りたいだけなのなら共産国家からオウムまで色々あるし、
政治思想板の方がいいかも。

>>413
>そんな理由もﾒﾘｯﾄも存在しない、って事が明らかになったんでしょ？

存在すると考える人間もいるのですよ。

「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックで自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸を強制してくるのと。

>>413
＞そんな理由もﾒﾘｯﾄも存在しない、って事が明らかになったんでしょ

一旦この世に出た宗教・思想は絶滅はしないんだよ、これが。
徹底した切支丹取締りがあっても日本に隠れ切支丹が何100年もいたように
教祖がただのキモデブブサでコンプの塊の親父だとわかっても
彼のためなら死ねるとおもってるオ○ム信者がいるように。
>>414のような腐ったウンコでも捨てずに大切に皿の上に置き、それを食うのがやめられない
種類の人間ってのがこの世にはいる。
そういう人間は同じ腐ったウンコ食いの連中とだけつるんで食ってればいいのに
他人に執拗に勧めて、断られると人格否定だ差別だと騒ぐから厄介だけどさ。

>>414
＞存在すると考える人間もいるのですよ。

その理由が明確でないのなら、それは単なる宗教じゃね？
実際天皇制に反対している人たちってお召し列車を狙った爆弾使って
大量殺人をしでかすカルトだし、オウムと変わらないと思うな。

まあ無知からくる信仰は責められるべきではないかもしれないけど、
８０年代後半の世界的な社会主義陣営崩壊以降も天皇制に反対している人って
自らの思想的過ちと向き合う事すらできない卑小な人間だと思う。
違うだろうか？

>>417
いつもの「違うだろうかｸﾝ」か

違うだろうね
というか、天皇制に疑問を持つのは共産思想家だ
という戦前から何十年も言われ続けている思想を持ち出さないと
天皇制擁護を語れないのは何故なんだ？

>>418
＞という戦前から何十年も言われ続けている思想を持ち出さないと
＞天皇制擁護を語れないのは何故なんだ？

持ち出さなくても、>>397あたりから始まって〜>>414で思考停止しているのは
どちらなのか明らかじゃないの？
天皇制に反対する理由なんて無いじゃん。もう信仰の域でしょ？
理性的なことを言えば逆ギレ「天皇教だ」とわめいたり脅迫で逮捕された
反皇室コテハンもいたし、カルト狂信者としか思えないんだよね。

>>419
国民主権となり民主主義国家となった日本に
一個人が生まれにより
責務を負い続ける事を強制される事を前提とした
政治制度が存在する事は異常であり
重大な人権侵害でもある

といった基本に考えが至らない事こそ
天皇現人神といった神聖視から未だ逃れられない
天皇教と言われても仕方ない狭窄思考だと思うがね

>>420
世界で最も人権にうるさいＥＵの加盟国に立憲君主国は
いくつも存在するんだけど？

いったい何を根拠に”人権侵害”？
脳内基準？

>>421
退位すら認められている立憲君主制と
それが無い天皇制の違いは理解しよう

>>422
退位云々が人権侵害の根拠？
天皇制（立憲君主政体）そのものの否定ではない、という事だね？

＞国民主権となり民主主義国家となった日本に
＞一個人が生まれにより
　↑
こーゆうイデオロギーは関係ないな。
共産主義とは無関係を装って怪しい”市民運動”に精を
出す赤軍派に疑われるよ？

　　　　　　　 　 　 ､　　　　　 　　　　 　　
　　　　　　　 　 　) |　　　 　　 　　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　　　 　　　　 　　
　　　　　　　, --" - ､　 　　 　　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　 　　 　　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　 　　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、皇室関係の放送禁止コードの全解除だ。
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日インチキニュースを捏造した琉球朝日放送を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　 　　 　　　　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/ 　　
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　 　　　　 　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　 　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■ネタバレ■■■■■■■■■■■■■■■■■
■琉球民族差別という伝統が失われると、伝統という重みに立脚して存続してきた天皇 ■
■制そのものが揺らぎかねない。日米の沖縄支配は、薩摩藩の決定した一方的な軍事 ■
■侵略を単に踏襲したものに過ぎず、両国家思想の権威を維持するための生贄であり続■
■けることを拒否し、徹底的に似非民主主義者を告発するものである。　　　　　　　　　　　■　
■■■■■■■■■■■■■■■■■ネタバレ■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>423
退位は認められない

＞一個人が生まれにより
＞責務を負い続ける事を強制される事を前提とした
＞政治制度が存在する事

を異常だとは思わない事こそ
ご自身の人権意識の欠落であると気づいて欲しいね

>>425
＞一個人が生まれにより
＞責務を負い続ける事を強制される事を前提とした
＞政治制度が存在する事

だからさぁ
これのどこが人権侵害なのか、根拠示してよ。
画期的な国際人道法作ったベルギーは自ら人権侵害してのか？
脳内人権の押し売りは世界の非常識ｗ

人は生まれながらに何かしらの責務を負っているもんだし。
根底が無責任な人間には関係ないけど、自分の人生観が
絶対だと思い込む視野の狭さはどうにかならんかね。

>>426
日本の皇室とベルギー王室の違いを比較してみ。
どれだけ皇室は人権が制限されてるかよく分かるから。

それ以前に人権の定義がハッキリしていない。

>>428
だいぶ前にオレが書いてるからスレの前の方を呼んでみ。

>>429
いや抽象的すぎてわからんのだが。

>>426
生まれによって決まってしまう
一個人の一生を縛り、放棄できない責務を負わせ続ける

更にはそれを押しつけている自らをも恥じない
そういったあなたの鈍さにこそ呆れるよ

>>430
どこが？

>>432
オマイさんは既に抽象概念と言ってる。

> 当然のことだが人権とゆ〜のは抽象概念。
> そこから導き出された法による制定概念として「人権規定」がある。
> 概念から逸脱すれば「人権の侵害」に相当する。
> そ〜した規範を用いて憲法や各種の法律が定義されるワケ。

具体的には何が人権とは書いてない。

>>433
書いているじゃん
＞法による制定概念として「人権規定」がある

>>434
だから、それが抽象的すぎると言ってるんだが。

291 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/05/22(月) 12:00:39 ID:/+ZJARyX
>そもそも「人権」というのは定義があいまいで
少なくとも法学的な定義は明確だが。

人権＝人が生まれながらにして持っている権利、いわゆる自然権。
　　　故に尊重されるべき権利。 根本的には「自己保存の権利」のことであり
　　　それは個人が相互に「社会契約説」的関係によって築かれる。

あいまいなのは「人権保護法案」における上記人権の侵害に関する範囲の定義。

>>436
> 　　　それは個人が相互に「社会契約説」的関係によって築かれる。
的ってなんだよｗ
これが曖昧だよ。
的って付けたら、社会契約説の“ような”と言う曖昧な意味になっちゃうじゃないか。

他にも社会契約説について調べたけど、
社会契約説でも、ホッブス、ロック、ルソーの間でも結構違うようだし。

で国際的には天皇制が人権侵害だなんて見解はあるの？

ぶっちゃけ、皇族の人権なんてどうでも良いじゃん。

>>427
＞日本の皇室とベルギー王室の違いを比較してみ。
どこの王室でも生まれながらに責務を負うだろ？血統にて
定められている以上は。
退位や皇籍離脱の難易度なんて制度上のテクニカルな問題じゃん。
議論の論点は「人が生まれながらに（重要な）責務を負う」のが
非人道的？かどうかだよ。
人はたまたま生まれた家庭環境、親などの”運命”から逃れられない、
ってのが俺の人生観。
子を親からキレイさっぱり切り離すのは共産主義特有の思想。

>>441
>人はたまたま生まれた家庭環境、親などの”運命”から逃れられない、
>ってのが俺の人生観。

否定はしないが、それを国家機関として維持していく意味が理解できない。

君民共治　皇位継承と和の心
　　◆血筋や血統、Ｙ染色体ではない（男系は必要条件に過ぎず十分条件ではない）
　　◆役割意識としての「系統」（和の心）を重んじる男系男子による継承を
　　　　我 が 子 か わ い さ
　　◆直系独占継承＝女性天皇　　は皇位を危うくする
　　　　皇 位 の 私 物 化　
　　◆万世一系、系統継承に込められた（十分条件）仁、無私の心、和の心
　　◆凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　長根英樹
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
　　　はじめに
　　　序章　　　皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
　　　第一章　　和の国、和の心――天皇陛下と日本
　　　第二章　　系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
　　　第三章　　系統継承における女性天皇の存在
　　　第４章　　帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
　　　第五章　　天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
　　　第六章　　陛下のお言葉をよく噛みしめて
　　　第七章　　参考――和の心
　　　あとがき
●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
●「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える・現制度の方が皇室安定　2005.10.28
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
●「週刊朝日」美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」2005.11.25号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html
●「ヘラルド朝日」POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne　2005.12.01号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html
●長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

天皇陛下は人気ないなｗ
いつも宣伝は雅子だったし今は幼い愛子だもんな
今の時代、天皇自体に価値がないのがわかるかな？

雅子雅子愛子愛子呼び捨て

>>444
ワイドショー的な人気だけが、価値でないことはわかるよね？

>>442
世襲の天皇制が、日本国民の福祉を向上させている。
（日本の政治的安定性、社会的統一性、日本人のアイデンティティの安定性、皇室外交、等々）
したがって、国家機関として有用である。

>>442
慣習法というやつだ。気にするな。

>>441
>どこの王室でも生まれながらに責務を負うだろ？
そんな一般論で議論を矮小化するな。人権にどれだけ制限が課せられてるかの
比較をする意味で日本の皇室とベルギー王室を比較してみろと逝ってるんだよ。
人権が制約されることで、自発的な行動の制限が課せられれば皇太子妃の様な
精神的病に至るとゆ〜事実が物語るごとく、日本の皇室は圧倒的にその人権が
制限されている。

>>448
するとアンタは皇室にもっと自由があれば天皇制は人権侵害でも何でもない、
という見解なわけだな？

>>449
自由でもなんでもいいんだが、人権制限はもっと緩めるべきだわな。

>>450
人権制限って言うけどな
どこでも名家に嫁いだらそれなりの制限や世継ぎへの期待が存在するのは
常識だぜ？
それなりの覚悟をもって”自由意思で”嫁入りしたわけだしな。
生真面目なタイプが鬱になるのは世間一般でもありふれた話であって
天皇制に起因するわけじゃない。
人権を害しているなんて法的な根拠なんかないだろ？

>>451
あるよ。
皇族の人権制限は法学ではよく外国人のそれと比較される。

私有財産権とか参政権とかって話じゃないの？

もちろんそれもある。
最大の人権侵害は自己表現をできないこと。

>>445キーワード
ワイドショー＝下賎な媒体　国民の関心

自己表現禁止なんて嘘だろ？政治的発言は無理だろうが

嘘でもなんでもないが。
前に比較として出ているベルギー王室は政治的発言の制約を受けていない。
また国王の王位継承は王室に委ねられている。
自己表現が制約されることが精神的抑圧をもたらす。
日本の皇室がまさにコレ。

>>456
特に批判的な事に関して、ほとんど語れないのが実状でしょ

無神論者の言うケンリは虫も植物も人間もみな一緒。

>>459
命は全て等価で同じ権利を有すると信じる信者

にとってはだろ

>>457
日本国の元首である以上、皇位継承を厳格に運用するのは
法治国家として当然だろ？
政治的発言がタブーなのは自衛隊員など公務員の立場上いくらでもあるが、
それも人権制限なのか？

人権制限にきまってるじゃん
問題はそれが合理化・正当化できる制限といえるかどうか

皇位継承を厳格に運用することと
それについて意見をいう自由を認めることとは
本質的に関係が無い

名前：
E-mail：
内容：
>>446
アイデンティティの拠り所を特定の血統に求めるなといいたいね。
てか男系・女系にしろ何にしろ今の皇室が抱えてる困難は
『国民が特定の血統にアイデンティティの拠り所を見出し、それに
ふさわしい振る舞いを天皇や皇族に求めてるから』に他ならない。

>>462
合理的理由ならあるよ。
政治的発言をするという事は、特定勢力に肩入れするということ。
「国民統合の」象徴から逸脱してしまう。
また皇位継承自体一般人とは縁のない特殊な事なのに、それに口をはさめないから
人権上問題があるなんて法的根拠もへったくれもないな

>>464
で、なんでそーいう不自由を
皇族に生まれたというだけで一生負わねばならないんだ？

無神論者の言うケンリは虫も植物も人間もみな一緒。

>>465
だからそんな事は人権侵害でもなんでもねぇって。
何度もループさせるなよw

違うとゆ〜なら根拠を書けよ。
ただ違うなんて逝っても説得力はゼロ。
何も逝ってないに等しい。

じゃあ、天皇に自由な発言権を与えれば、天皇制賛成なんだな？
いいんじゃない、あたえれば。
もっと自由にして差し上げましょうよ。
それで万事解決だってさ。

自由に廃止派を廃止する自由は全員が持つべきだな。（ｗ

>>468
オマイは皇室に自由がないってのみをもって人権制限などと
逝ってるが、
それには合理的理由があり一般常識に照らして
人権侵害とは言えないだろ？

>>457
オマエは、三笠宮の発言はどの様に受け止めたんだ？

廃止派の殆どが「皇族が口出しするのはけしからん」だろう。
朝日新聞だって「発言は控えては」との社説の書いていたじゃん。
廃止派は一貫性が無いな。

皇太子妃がなかなか決まらない。
2代続けて長期療養が必要な病にかかってる
状況で一般常識に照らして人権侵害とは
言えないって・・すげー話だな

>>472
朝日新聞は天皇制廃止論に与してる訳じゃないだろ。

人権侵害と天皇制反対は別問題だろう。
では>>474は三笠宮の発言はどう思うんだ？

三笠宮長男発言は象徴天皇制っちゅーたてまえから言えばまずい罠。

457 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 ：2006/05/27(土) 13:35:25 ID:9KBoJrTt
嘘でもなんでもないが。
前に比較として出ているベルギー王室は政治的発言の制約を受けていない。
また国王の王位継承は王室に委ねられている。
自己表現が制約されることが精神的抑圧をもたらす。
日本の皇室がまさにコレ。

473 ：朝まで名無しさん ：2006/05/27(土) 17:25:30 ID:5sTRJmdd
皇太子妃がなかなか決まらない。
2代続けて長期療養が必要な病にかかってる
状況で一般常識に照らして人権侵害とは
言えないって・・すげー話だな


お読みなさい。

　　　　　　　　　　　　訂正。


457 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 ：2006/05/27(土) 13:35:25 ID:9KBoJrTt
嘘でもなんでもないが。
前に比較として出ているベルギー王室は政治的発言の制約を受けていない。
また国王の王位継承は王室に委ねられている。
自己表現が制約されることが精神的抑圧をもたらす。
日本の皇室がまさにコレ。

473 ：朝まで名無しさん ：2006/05/27(土) 17:25:30 ID:5sTRJmdd
皇太子妃がなかなか決まらない。
2代続けて長期療養が必要な病にかかってる
状況で一般常識に照らして人権侵害とは
言えないって・・すげー話だな


476 ：朝まで名無しさん ：2006/05/27(土) 17:37:07 ID:5sTRJmdd
三笠宮長男発言は象徴天皇制っちゅーたてまえから言えばまずい罠。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・矛盾してる罠。

だってそうとしか言いようがねえじゃん。
天皇や皇族にだって自分の考えはあり、物事の好き嫌いは
あるだろうが、象徴天皇制っちゅーたてまえがある限り、
自由な意思表示は無理でしょ。
それを変えるとなったら、象徴天皇制や大衆天皇制の根幹が
揺らぐ事を覚悟で改革の手を加えにゃならんし、そうして変貌した
皇室を国民が支持するかどうかもわからん。

>>472
三笠宮発言について発言を問題視したのは
宮内庁でもあった

宮内庁も廃止派なのかな？ｗ

>>475
自己表現権が露骨に侵害されているなど
様々な人権侵害を抱えている
一個人の一生を逃れられない責務で縛るような制度が
民主主義下の日本に存在する事を自体
おかしいと考えるからこそ天皇制は自然消滅で良いと思っているがね

特に矛盾はないわな。
現状に問題があることと、法を無視して良いわけではないってコトは
別に考えれば良いって話しだわな。

いちいちわなわなうるせえよハゲ。お前は五十過ぎのじじいか？

わなわな

でだ、個々に問題点を洗い出ししてみてどこかに問題点があるのなら、
それを改善するってのが理性的な大人の社会だわな。
漫然と放置したまま犠牲者を量産するのが正しい社会の仕組みかどうかは、
考えるまでもなく間違っているといえるわな。

神とその一族には神権はあっても人権はありません。

と、冗談はさておき、天皇及び全ての皇族に本人の自由意志のみに基づく退位や皇籍離脱は認めてもいいんじゃないかと思うけどね。

>>473
他家への嫁入りで環境不適応に悩むのはよくある話だよ。
まあ時間と慣れが問題を解決していくもんだけどね。

あくまで結婚は本人にとっても覚悟の上での自由意志なんだし、
赤の他人が「人権侵害」だの口から泡飛ばす問題でもないと思うが？

>>486
美智子さんも雅子さんも本人的には気が進まない縁談を
説得に説得を重ねて入内してもらったんでしょ。
華族出身とか学習院出身などのバックグラウンド
がない人を入内させて『開かれた皇室』のショーウィンドー
にするというなら、防波堤になってくれうる人をバックにつけるか
政府が制度整備などを含めた支援は不可欠でしょ。
それもなしに入内では無謀だと言わざるをえない。

ま、旧家や古典芸能の家元、相撲部屋にだってこの
手の問題はあるが、皇室は国家機関だからな。
例えば若乃花夫人の美恵子サンは結婚した当初から
相撲部屋のおかみさんが務まるキャラじゃない事は
みんなうすうすわかってたでしょ。
案の定、若乃花は引退後に廃業したけど、相撲部屋なら
まあそれでいい。でも皇室となるとな・・

廃止派は廃止した方がいいキャラばかりだよ。（ｗ

三笠宮は論外だよ。
結局こいつ(等)は一人の男児も作ることなく、
何が何でも次世代を残そうともせずﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしたんだもん。
「女系は天皇の伝統にそぐわない」
どの口が言うか。

>>487
＞美智子さんも雅子さんも本人的には気が進まない縁談を

誰から聞いたの？そんな話。
あと、どうこう言おうが結婚は全て本人の責任だよ？

>>491
つまり皇室に馴染めない人に求婚してしまった皇太子や、
それを許可した天皇や宮内庁の責任な分けですね。

>>492
＞つまり皇室に馴染めない人に求婚してしまった皇太子や、
＞それを許可した天皇や宮内庁の責任な分けですね。

脳ミソ大丈夫？
日本での結婚は、最終的には「両性の合意のみによって」成立するんだぜ？
自分で選んだ道だからこそ真剣に悩むもんだろ？周囲の期待に
応えられなかったりするとさ。

国民には両性の合意のみで婚姻が成立するが、天皇、男子皇族の婚姻には皇室会議の承認が必要だよ。

天皇、宮内庁には許可する権限はない。
逆に言えば法的には天皇が反対でも皇室会議が承認すれば結婚できるってこと。

そもそも天皇、皇族の人権問題でいえば、基本的人権のひとつとして国民には両性の合意のみによる婚姻を保障しているのに、
天皇、男子皇族の婚姻には第三者機関の承認が必要とされるのが人権侵害にあたるのでは、って話だと思うけどね。

>>491
状況から見れば、その程度の事想像つかない？
今の皇后の場合は聖心の姉妹校会議代表だかの名目で
海外に出されたとか、雅子妃の場合は出会いから
婚約まで6年かかってるとかの事情から想像つくじゃん。

つかあんた本当に皇后や皇太子妃の結婚が『両性の合意のみ』
によって成立し、皇族や后まかせのままでOK、制度の整備
などの対策は不要だと本気で信じてるの？

>>493
何で『本人の責任』＝美智子様･雅子様　の責任なの？
皇太子の方は？
結婚は一人じゃ出来ませんよ。

>>494
日本語読めてる？
「最終的には」って言ってるんだけど？
一般人だって家族の反対押し切ったら駆け落ちかそれ同然になるじゃん。
結婚ってのは恋愛と異なり親族に加わることを意味するんだからさ。
それくらい分かるよね？

>>495
＞状況から見れば、その程度の事想像つかない？

　　　想　　像　　か　　よ　ｗｗ

空想でいきさつを断言していたとは恐れいりました。
もうレス付けなくて結構です。

>>496
支えあっているんだから”責任”も何もないと思うんだけど？　

>>486
＞あくまで結婚は本人にとっても覚悟の上での自由意志なんだし、
＞赤の他人が「人権侵害」だの口から泡飛ばす問題でもないと思うが？
仰るとおりです。
>>494
＞ 天皇、男子皇族の婚姻には皇室会議の承認が必要だよ。
あくまで「形」だけの追認会議でしょう。
だって、新典範下の 皇室会議で承認されなかった例など、
一つもありませんでしたモノ。

つまり、赤の他人が『相応しくない』と言うのも筋違い。

そう、本当はね。
ところが、困ったことに、
彼らは皇位継承第一位の立場なの。
次の天皇・皇后なの。
とうぜん、多くの恩恵を与えられるかわりに、
求められる「姿勢」があるでしょう。
それを果たせなかったら、あれこれ云われるのも、
致し方ないかも。
>>499

>>497
>空想でいきさつを断言していたとは恐れいりました。

空想でもなんでもないよ。>>495で挙げた例などをもとに
美智子妃、雅子妃の実家が入内回避に動いてたとする議論を
展開しているマスコミ報道や書籍は枚挙にいとまがないでしょ。

>>500
問題は雅子妃がそれによって長期療養が必要な事態になってる事でしょ。

皇太子夫妻の場合、結婚早々から世継ぎ問題がクローズアップされた事や
外国訪問を中心とした公務を想定してたのにそれができなかったのは
気の毒っちゃー気の毒だ罠。皇太子の雅子妃を『皇室外交も外交官と
しての仕事も本質的には同じ』って口説いたならのさら。
でもまあ、世継ぎ問題の重要さははなっから
分かってた事で、プレッシャーがきついというなら結婚当初からでも
皇位継承制度の再設計を皇室から政府に打診すべきだったのも試練ね。
象徴天皇制のもとでは難しいのはわかるけど・・・

>>500
問題は雅子妃がそれによって長期療養が必要な事態になってる事でしょ。

皇太子夫妻の場合、結婚早々から世継ぎ問題がクローズアップされた事や
外国訪問を中心とした公務を想定してたのにそれができなかったのは
気の毒っちゃー気の毒だ罠。皇太子が雅子妃を『皇室外交も外交官と
しての仕事も本質的には同じ』って口説いたのならなおさら。
でもまあ、世継ぎ問題の重要さははなっから
分かってた事で、プレッシャーがきついというなら結婚当初からでも
皇位継承制度の再設計を皇室から政府に打診すべきだったのも試練ね。
象徴天皇制のもとでは難しいのはわかるけど・・・

>>503
でももう公務を再開してるだろ？たいした事じゃない

大したことじゃないかどうか、
ど〜してオマイが分かるんだ？

もうおおやけの場に姿現して元気そうじゃん。
根拠もないのに密かに人権侵害が行われている、なんて方が電波だろ？

オレが問うてるのは、
公務を再開できたから大したこと無いといえる根拠。

真面目な人が重責にストレス抱えて軽い鬱になるのはよくある話だよ。
これが「人権侵害」なら責任ある職場すべてに当てはまってしまう。

皇太子妃が二代続けて精神的な病にかかるってのは
良くあることなのか？

>>509
皇后と皇太子妃の時とは状況が違う。

皇后美智子さまの時は天皇（皇族）に御使い出切るのは「華族」と言われる人達だった。
その人たちは例え自分の位が低くても、「平民より上」との想いがあった。
戦後、華族制度は廃止されたが、まだ、平民より上との意識がある中に、皇太子妃が民間から選ばれた。
自分より格下と思ってたの人が皇室の女性の序列NO,2。
つまり、自分より、はるかに格上の存在になるのが面白くなく、陰湿ないじめ？みたいになって行ったらしい。

いや、オレが訊いてるのはミチコたんとマサコたんが
二代続けて精神的な病に冒されたってのが良くあるコトかどうか。
>>508が「よくある話し」ってゆ〜から。

反皇室ってどうでもいいこと気にするね。それだけ電波ってこと？（ｗ

>>511
皇室に限らず、伝統的な家に嫁いだら在り得ない話でも無いと思う。

ただ、雅子さまと美智子さまの精神的な病になるまでのプロセスは違う。
一緒にするな。

「良くあること」かどうか、明確な根拠は無いワケね。
ホントにいい加減なレスばっかしだよな〜ｗ

>>514
お前は何が言いたいの？
おいらは５０８じゃないぞ。

違うなら余計な話しをするな。

追記。

共産主義者は前衛的で何を考えてるか分からない。

追記。

天皇信者はエゴイストで不合理。

共産主義者って誰のことだ？

514>>
根拠を求めるばかりでつまらん奴だな。
そもそも全てのことに立証が必要ならば社会は成り立たない。
ある程度のものは明確な根拠だけでなく、立証は不可能だが
高確率で導き出される可能性を信用するしかない。

だって「良くあること」なんてウソだろう？
ウソを根拠にして話しをしても仕方ねえじゃん。

精神障害が「良くあること」ならその環境にその素因があるワケで、
そうした個人に過度のストレスを課す環境を改善しない限り改善はしねえだろ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■日米の文明中枢と沖縄■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　
琉球民族差別という伝統が失われると、伝統という重みに立脚して存続してきた天皇制そのものが揺らぎかねない。
また、日米の沖縄支配は、薩摩藩の決定した一方的な軍事侵略を単に踏襲したものに過ぎず、両国家の思想統制に
おける（国家権力の権威を具現化するための）生贄としての決定が１世紀近く前に下された状態のまま日米両国は発展
してきたのである。今の沖縄が有する地域格差は、この決定を反映したものであり、決して沖縄人が日本人と等価の
人権を有するため、或いは米国と同等の民主主義の恩恵を受けるための支配ではない。（つまり、沖縄人に対する
本土並みの人権、及び、民主化は、両国の国益にはならない。）その内容は、両国家の思想統制において、民族差別
による国家権力のための権威を維持するための生贄であり続けることを意味している。沖縄人は両国の国家機密に
触れるような洗脳の最中にあるため、不当逮捕や財産没収、或いは琉球差別のような境遇を強いられる場合が多い
だけではなく、常に大衆心理の監視下に置かれているのである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
p.s.通常、このような国家機密の内容は軍の最高司令部、或いは国会議員の右派幹部レベルで維持しているもので
あり、決して地方の沖縄人が知りえるようなものではない。文明の中枢を成す知識である。 　　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■日米の文明中枢と沖縄■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

久しブリにきて見ればｗ(○´ー｀○)はカワイイ←こいつマダ皇室に粘着してるんか？
頭タラネーな相変わらずｗ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

珍念も犯罪者になる前に自首しろ。

>適応障害にかかるとき

>不適応とか、適応障害、心の病などというと、何か心の弱い人、能力的に劣る
>（だから環境に適応できない）といったことを想像する人もいるかもしれません。
>しかし、そうではありません。適応障害は、「ストレスへの過剰反応」ともいえます。
>苦しいストレス状態の中、能力があり、責任感があり、やる気があるからこそ、一生懸命がんばる。
>その結果の病ということもできます。
>適応障害は、学校の優等生や、会社のエリートサラリーマンや、優秀なスポーツマンも、
>かかることがあります。今、悩み苦しんでいる人たちの中で、診察を受ければ、適応障害と
>診断される人が、たくさんいることでしょう。
>適応障害は、どんな人も、だれもか、かかりうる病なのです。

きまじめな香具師ほど障害を発症しやすい。
しかし何よりも、皇室の異常な環境が過度のストレスの原因であろう。

>>525
で、だから何？

バカは前レス読んでからレスつけろ。

読んで言ってるんだ禿げｗ
アンチ版から遊びに来てやったぜ。
虚塵が一位陥落で暇になった。
俺と遊べｗｗｗｗウェアーッハッハ♪

おまえさぁー、合理性ってのも大切なんだけど自分の使ってる言語がどうやって出来て来たか考えた事ある？
不合理なようで実は一番合理的だったって事は世の中にいくらでもあるんだぜ。
日本人には欠点も多いが概ね美点の方が多い。
欠点を克服する為に皇室云々ならまだ判るが…お前の議論は大ハズシなんだよ。

自分は何でも知ってるってスタンスも結構なんですけどねｗｗｗ
それでいて実は何も知らないって恥を晒してる事判る？

２０００年続けて来た古い制度で、空気のように国民の精神生活に根付き
アメリカに負けたものの、世界第２位の経済立国になりました。
これを覆せるだけの包括的な制度を掲げない限り、皇室制度を云々する資格は無いわけ？

お前に世界を構築するだけの創造性があるってなら拝聴したいね。
ネーんだろうけど。

うん？野球が始まったｗじゃーな。
９月になったらI‘LL　BE　BACK。
楽しもうや。

>２０００年続けて来た古い制度で、空気のように国民の精神生活に根付き
　↑↓関係ないだろ。
>アメリカに負けたものの、世界第２位の経済立国になりました。

>>525
＞しかし何よりも、皇室の異常な環境が過度のストレスの原因であろう。

それは「そうに決まってる」という単なる個人的願望だろ？
責任感の強い人間ならば適応障害は誰にでもかかりうる、って
自分で証明してるじゃん。
東大、ハーバード大を出たエリートである皇太子妃ですら
その重責に苦しんだ事実から、皇室＝パンダ論というのは
女日照りの低学歴が屈折した劣等感から権威を否定しようと
もがく魂の叫びに聞こえるのだが・・・

世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

>>534
>責任感の強い人間ならば適応障害は誰にでもかかりうる、って
>自分で証明してるじゃん。

いや、そうともいえないんじゃない？
例えば紀子妃はうまく皇室という環境に溶け込んでるけどその理由はといえば、
結婚相手の立場の相違もさる事ながら、紀子妃が持ち上がりで学習院に学んだ経験を持つという
ファクターが大きいんじゃないかな？反対に雅子妃の場合、ハーバード、東大、外交官という
キャリアは皇族妃としての花嫁修業とは全く無縁の世界でしょ。
もちろん入内にあたってお后教育は行なわれてるはずだが、婚約から1年以下の
ご進講のみのお后教育は付け焼刃と言われてもしょうがないと思うよ。

>>534
願望？
違うわな。状況からの推論。オレは人の不幸に願望を持つ程人間性は腐ってはいない。
マサコたんが発症したのは彼女のきまじめさから、閉鎖的で旧態然とした皇室の環境や
宮内庁の求めるプライオリティ、皇太子が恐らくは口説いたであろう皇室外交とやらへの
自己実現への希求と逝った狭間に悩んだ末のコトだろ。こうした皇室特有の問題が
あるからこそ彼女を追いつめたと言える。そこに対する理解がないと同じ轍を何度も
繰り返すコトになる。「良くあること」なんてのは無理解からしか出てこないコトバだ。

>>503
＞問題は雅子妃がそれによって長期療養が必要な事態になってる事でしょ。
ん？あなたが云う「それ」とは、私が500で書いた「姿勢」を指しているの？
それとも、皇太子が会見で暴露（自由発言）した、
・外国訪問が思うようにできない。
・過度の世継ぎ期待が負担。
・伝統やプレスへの対応。
・東宮の特異性（東宮御所にお仕えするヒトが多すぎる。）
この点を指しているの？
まず、これが分からないとレスをつけられても答えようがありません。
で、次に、「長期療養」についてですが、
現在、公にされている診断名は「適応障害」。
私は精神科医ではありませんので、適応障害がなぜ「長引く」のか、
皆目見当がつきません。また、皇太子の暴露内容がストレス因だとすると、
新聞報道でみるかぎり、改善にむけて、東宮職も担当医も首相（典範改正の動き）
マスコミ（過度の報道自粛）も協力してなるだけ
皇太子妃の負担軽減に努めているように思います。
それではご不満、あるいは不十分だとおしゃるのであれば、
まずは、直接宮内庁に抗議されてみるのもよろしいのでは？

続き】
少なくとも、なにが不満で、なにが苦痛かを間接的、
あるいは想像でしか語れない状況のなか、
「人権侵害」だと騒ぎ立て、元凶である天皇制は廃止すべきだと
主張するのは（まちがえていたらごめんなさい。一連のレス内容から判断して）
いささか飛躍しすぎであり、論拠とするには十分ではないと思うのですが。
なお、「当事者」である、皇太子も雅子さんもそれぞれ文書のなかで
「一日もはやく公務に復帰できるよう、体調管理に努めていきたい」旨
記しておられる以上、そこからは次代の皇位継承を放棄するお気持ちも、
人格否定をおこなった元凶？である「皇室制度」を崩壊させたいお気持ちも
彼らにはないように見受けられます。

さいごに、あなたの下段のレスについては、
ご自身が>>479で書いておられることの繰り返しに
なりますので、スルーさせていただきます。

>>538
お、言われてみれば俺の>>502のレスはちぐはぐだったね。
それはお詫びしますが、あなたは>>500で雅子妃の姿勢や
自覚に問題があるかのような書き込みをされている。
俺が言いたいのはそれは違うんじゃないか？という問いかけです。

>>536
東大、ハーバード大出のお妃には誰も逆らえないハズなのだが…

世の中、学歴社会だしな。
低学歴や三流大卒が雅子様に意見する資格があろうはずもない。

東大は入るのが難しい、ハーバード大は出るのが難しい。
両関門クリアした人のみ皇室に意見する資格がある、と定めたら？

>>541-543
皇族ほど学校歴が無意味な人達っていないでしょ。
雅子妃のように外から皇室入りした人はともかく
生まれながらの皇族の場合、どんなに学業成績優秀だったとしても、
皇族の進学先は学習院がデフォルト。そんな中で
学校歴主義振り回したってしょうがない。

>>539
現実に
皇后が喋れなくなったのも
皇太子妃が適応障害だってﾄｺﾛは無視なの？

どれほど具合が悪くても
公務復帰を目指さなければならない
決して自らの口でもう辞めたいとは言えないって点を
そっちが都合良く解釈してるだけ　とも言えるよね

＞決して自らの口でもう辞めたいとは言えない

想像、取り越し苦労です。
やる意思があるがんばり屋が適応障害になるのです。
やる気のない人はかからない病ですので。

>>546
やる気のある、真面目な人を
そうやって追い込んでいく制度なんだと
理解できてはいるんだな

ここを見てると、皇室制度の問題と共に精神障害への誤解や無理解が
甚だしいのを痛感するわな。他のスレだかで見かけたが、マサコたんに対して
「怠け者」だとか「わがまま」だとかと逝ったレスを良く見かけるが
恐らくは宮内庁にもそんな無理解な香具師がいるんだろう。皇太子が
「人格を否定」と憤る気持ちも分かろうとゆ〜モノだ。

>>547
アナタ、実社会で働いたことないでしょ？ｗ
（フリーターはなしね）

>>548
＞「怠け者」だとか「わがまま」だとかと逝ったレスを良く見かけるが

それはおそらく日中からネット三昧の無職反皇室犯罪者でしょう。
女に首輪を付け監禁したりとか、よく事件を起こしているでしょう？
とんでもない奴等ですホント。

>>545

>皇后が喋れなくなったのも

週刊文春に文句言えっ！！！　裏も取らんとバッシング記事載せるなって。。

>皇太子妃が適応障害だってﾄｺﾛは無視なの？

まずおまいは雅子タンが適応障害だって立証してみれｗ。。ソレを前提に話しがしたけりゃなっ！！！

適応障害って雅子タンが『決めた』病名だってよｗ新聞にはっきし書いてあったぞい。。当然知ってるよな？？？

んでなぁ〜ココ意志板ちゃうんよ。。個別疾患の話ししたけりゃ意志板に逝けっ！！！

それとも何か、おまいがＰ医でレクチャーでもしてくれるんかｗ？？？

>>549
どうかな？
オレが受けた印象では皇室支持者、秋篠宮支持者って感じだけどな。

>>549
やでやで、そーいうﾚｽは相手が本当に小僧なら効果もあろうが
そーいう相手で無かった場合は、自分の見る目の無さ
底の浅さを露呈するものとなり逆効果だよん

と何度言ってやったら覚えるんだろうか

でだ、やる気のある真面目なﾔｼで
上手く息抜きできない、平たく言えばさぼれないﾔｼは
現実に、会社があるいは研究室や様々な場で
追いつめられ鬱状態になったりもする
生活不安を秤にかけても、どうしても保たないとなれば
その場から逃避するという選択肢もあるが
皇太子夫妻にはその道は無い

>>550
バッシング記事を喜ぶ連中が居るのが問題ｗ

で、適応障害ってのは宮内庁発表もあり
報道もされ世間で通用している
そうじゃ無いというならそっちが違うことを証明しようね

>>552

>で、適応障害ってのは宮内庁発表もあり
>報道もされ世間で通用している
>そうじゃ無いというならそっちが違うことを証明しようね

おまい日本語判るか？？？>>550下２行　もう１回嫁っ！！！

おまいに人の心とちびっと脳ミソがあるなら、適応障害と発表があった時わざわざ雅子タンが決定したつう

注釈が入ったんは何でなんか考えへんか。。そりゃ菊のカーテンがあるから一般庶民に真実なんぞ判らんわね。。

んでも普通の社会常識があり、精神障害に対する世間のスティグマを知ってたらソレ以上触れへんのが優しさちゃうのん。。

ソリをＰ医でもナイ癖にしつこく病名に拘り、廃止の道具に使うなんぞ。。おまいのやってるコトこそ

雅子タンに対する　大きな　人　権　侵　害　だろうよっ！！！　このクソ鬼女がっ！！！

廃止を主張するならするで　堂　々　と　訴えんかいっ！！！　

>>553
なんつーか『雅子さまがおかわいそう』という次元だけで、象徴天皇制や
皇位継承制度を論じてもしょうがあるめえ。確かに適応障害という病名自体に
異議を挟んでる医者はいるらしいが、だからといって雅子妃が精神的な理由に
よって長期療養を余儀なくされてるという事実までは否定できない。

もっと言えば精神障害に対するスティグマゆえに放置プレイという
あなたのスタンスにも違和感を覚える。

【ﾐﾘｵﾀに聞くSP】天皇陛下は必要？不要？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143338210/

軍事板でインチキ平和団体やブサヨが工作活動中

よくわからんが、なんで皇太子妃殿下の誹謗中傷ばっかりなの？

ご病気なんだから、今はそっとしておいて差し上げるのが普通でしょ？

誹謗中傷ばっかり？

2ちゃんでは誹謗中傷が多いのは確かだ。
「怠け者」だの「さぼり」だのと逝った批判とともに、とっとと離婚して
皇太子は若くて子作りができる皇太子妃と再婚しろだの、夫婦で皇室を離脱し
秋篠宮に皇位継承を引き渡せだのって発言はずいぶんと見かけるぜ。

>>556を書いたものです。

>>557
妃殿下のご病気がなんであれ
あーだこーだって、病名を勝手に考えたり
非難や暴言を吐く人がいるでしょ？？
なんか、そういうのってやだな〜って思って。

しかも、そんな妃殿下のお考えを勝手に推測して
女帝容認すべきとか、雅子様はこうこうお望みだとかいってるじゃない。
マスコミも２ｃｈもね。
妃殿下は発言できないお立場なのに
勝手な解釈や憶測を、さもご真意のように言うのは誹謗中傷だとおもうよ。

雅子さんも皇室に入らなければ、今頃は片山さつきや
佐藤ゆかりの様に国会議員になってたかも。
出来る女性を見事に潰してしまった。残念で悲しいよ。

>>560
＞出来る女性を見事に潰してしまった。残念で悲しいよ。

それは違うだろ？
今は公務に復帰され元気そうじゃないか。
カルロスゴーン曰く「壁は避けるものではなく克服すべきもの」
そんな皇太子妃に比べ、天皇制に反対している無職ときたら
人生から逃げてるように見える。

脅迫で逮捕されたごるごるもあも無職だったしな

>>560
片山さつきや佐藤ゆかりの当選は「小泉旋風」でしょう。

>>563
初当選、ってそういうもんだろ。

>>564
次の総選挙で、片山さつきは比例で救ってもらえるかもしれないが、佐藤ゆかりは無理だな。

片山さつきなんて根拠も無く潜水艦は必要ないなどと放言し
日本の安全保障を危うくしたマヌケだろ？
何で妃殿下の比較対象になるんだ？

そして佐藤ゆかりは女系慎重派の模様
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A

>>554

>なんつーか『雅子さまがおかわいそう』という次元だけで、象徴天皇制や
>皇位継承制度を論じてもしょうがあるめえ。

う〜ん。。あ〜たはイイとこ突くねぇ。。本意迄は読めんがスタンスにゃ共鳴するよ。。


>もっと言えば精神障害に対するスティグマゆえに放置プレイという
>あなたのスタンスにも違和感を覚える。

ホンマのコトを言うとチト取り違えてる。。雅子タンを精神疾患やと決め付けるなっ！！！やの。。

前提そのものが　もし間違えてたらどうする？？？　菊のカーテンの、、ソレも侍医団や宮内庁職員

から距離を置かれてる雅子タンの隠密意志団やのよ。。病状も経過も予後も一切公表されてへん。。

そんななか病状が重いだの軽いだの　神様でもなきゃ誰が判るんｗ？？？

あてくしは雅子タンを批判するなって言うてナイよ。。「精神疾患」になった雅子たん、、つう

枕詞が要らんと思うだけでねｗ

>ホンマのコトを言うとチト取り違えてる。。雅子タンを精神疾患やと決め付けるなっ！！！やの。。

ん？だったら何で雅子妃は公務を休み長期療養してるんだ？
病気だっていう発表も疑ってかかってるの？

公務にはもう復帰してるだろ？
その現実が大事であって憶測や想像で物事を語るべきではない。
落ち込んでる状態を「鬱」と表現する医者もいるが、それだって
立派な病名だしな。

>>558
その手の中傷文句は反皇室特有だよ。
堀江容疑者が女を金で買うモノ扱いしてたのは有名な話。

>>570
つまり雅子妃が病気だという事を否定したい訳？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B%E5%A6%83%E9%9B%85%E5%AD%90

例えばこういう百科事典の

>2004年5月訪欧を前に記者会見した徳仁親王の人格否定発言は、
>国際派の雅子と保守的な宮廷で葛藤があることを示唆した。
>また、雅子が2003年末以来、精神的なストレスで長期間静養している
>事実も公表された。

のような記述も憶測や想像でしかないと？

>>571
何で反皇室論者がそんな事言わにゃならんのだ？
皇太子退場させたって天皇制続くんじゃ意味ねーだろうがよ。
出任せを言うんじゃない。

またしても皇太子妃の病気とは全く関係のないホリエモンの話題を
無理に結びつけてるアフォが湧いてきたか。

>>572
「精神的なストレス」が病気なら、世の中の社会人どれだけ病気なんだ？
って事だろう。
まあストレスとは無縁なヒマな職場もあるがね。

「過度」のストレスは通常の状態を維持するのは不可能。
精神的な疾病の場合、外からはわかりにくいため有らぬ誤解を受けるコトが多い。
そこは「適度」なストレスと違うとゆ〜認識が必要。

>>573
選挙出馬時天皇制を批判したホリエモンは著書で
「女はカネについてくるモノ」と断言、逮捕後ＰＣからはＡＶ女優との乱交写真が発見された。

>>576
あん？
それと皇太子妃の病気と何の関係があるんだと逝ってるんだが。

>>577
雅子妃に対する中傷に天皇制廃止論者特有の論理がある、
という事だろう。
実際「女はカネを積めばヤラせてくれる」とか「女はレイプされて喜ぶ生物」などと
勘違いしている反皇室論者が一杯いるわけだし。

ぜんぜん整合性がないんだけどｗ
大丈夫か？

女性を出産マシーンとしか見てない中傷意見に、
堀江容疑者や監禁王子の女性観がダブるという事では？
両者とも反皇室の見解を明らかにしています。

>>580
ｺﾄﾞﾓを産むのが仕事だできないなら離婚しろ

とかいうのは明らかに存続願望だろうに

>>581
＞ｺﾄﾞﾓを産むのが仕事だできないなら離婚しろ

それは中傷する為の単なる口実。
アメリカでも黒人差別があった時代、
「（黒人は）知的能力が劣り犯罪を起こしやすい」という
”論文”が出たこともある。
経済、教育水準が上がるとそういう偏見は無くなったけどね。
天皇制に反対している人達はそういう醜い偏見や
差別を持ってると思うね。

>>582
自らの思う皇室像に合致しそうにない皇太子妃を叩くのは
皇室や天皇に思い入れがあればこそ

天皇制にもの申したいなら
天皇や皇太子を論えば良い話、つかそれの方が的確な非難となるしね

つか、いつもの「どうだろうか」ﾁｬﾝなのかな？

>自らの思う皇室像に合致しそうにない皇太子妃を叩くのは
>皇室や天皇に思い入れがあればこそ
勝手な『像』をこさえて合致するだ、しないだとは身勝手な話。

>>583
本当に皇室を敬愛してたら、民意を離反させるような誹謗中傷を
書き込むだろうか？
女性週刊誌などでも妃殿下に対するバッシングなんて無いし。

愛国心にネガティブイメージを植えつける目的で在日右翼が
街宣活動を行ってる実態をイギリス国営放送ＢＢＣが報じたのは
有名だが、同じことがネット上で行われているわけだろう？

>>584
＞勝手な『像』をこさえて合致するだ、しないだとは身勝手な話。

そう、そこからして胡散臭さプンプン。
自分の描く『像』に合致しないから非難する、なんて自己本位の
思想は権利を主張する左翼系だと思うね。

>>585
本当に敬愛してんなら
責務で縛り続ける事を是とする訳が無いじゃん

敬愛を語る連中は、ただ自分たちのあれかしという天皇・皇室像を
彼らに押しつけそれを果たす事を強要してるに過ぎない
そーいう傲慢な自分に気づいていないから
皇太子妃への傲慢なもの言いも平気なんだよ

>>587
それは違うだろ？偏狭な価値観を押し付けるなよ。
目的意識の無い連中が増えたのがニートや引きこもりなどの
社会問題に繋がっているんだよ。
「皇民化阻止」などとコピペ繰り返してたしていた”ごるごるもあ”が
脅迫で逮捕されてみたら、２６歳無職の引きこもりだった。
最近も無職の３３歳が両親を惨殺して自らも自殺した惨劇が起こっている。

つまり無職の反皇室連中が、真っ当な社会人なら誰でも
背負っている「責務」という言葉に嫌悪をあらわにしている
わけだろ？
何で「責務」を背負っている人間に対し敬愛こそすれ
傲慢なもの言いしなきゃならないんだ？
論理矛盾だろーにｗ

>>588　>>589
一個人の一生を縛り付けておきながら
敬愛だとか言ってしまう無自覚故の傲慢さこそ省みるべきだろうね

で、そーいう他者への配慮のない連中が
世の中を住みづらいものにしていると言うなら同意しよう

でだ、反皇室は無職に違いないのだ
というそちらの思いこみ無自覚も改善すべき点だろうね

>>590
＞一個人の一生を縛り付けておきながら
＞敬愛だとか言ってしまう無自覚故の傲慢さこそ省みるべきだろうね
俺は”縛り付け”てなんてしてないけど？ｗ
てか法で元首格として規定しているわけだろ？
何トチ狂った事言ってるのやら・・・
法治国家に生まれた以上、誰でも何らかしらの
”責務”は負ってるよ。

＞でだ、反皇室は無職に違いないのだ
＞というそちらの思いこみ無自覚も改善すべき点だろうね
他スレの発言ログ見ると平日の真昼間から一日中だしな。
自称「自営業」ってコテハンもいたけどコイツの商売傾いてるな
と思ったよｗ
”ごるごるもあ”は逮捕されて無職がバレたけど氷山の一角でしょ？

>>591
＞誰でも何らかしらの
一般国民は、その一生を国の制度で縛られている訳ではない
言論の自由すら彼らには無いんだからね

相手の時差に合わせる時など
平日の真っ昼間から議論板に居る事は俺もある
だから無職だとか言うのは、あまりに世間を知らない話だね

>病気だっていう発表も疑ってかかってるの？

そうじゃないねぇ。。もう１度あてくしのレスを読んでみ。。書いたとおりだよ。。

>病状も経過も予後も一切公表されてへん。。

>そんななか病状が重いだの軽いだの　神様でもなきゃ誰が判るんｗ？？？

コレ以上でもコレ以下でもナイ。。んでねＰ科って検査でみつかるような器質的疾患が存在せんでも

本人の申告（聞き取り）で成り立つんよ（病名を決める）。。ちょっと一風変わった診療科らしいんだわ。。モチこんなコトは知ってるよね。。

んだから一般的にＰ医に治療の手助けは出来ても　治すコトは出来ない。。と言われているね。。統失は別。。

回復するかどうかは本人に治す意志があるか否やにかかってくるらすい。。

要はとてもプライバシーの領域に関わってくる病態が多いとも言えるね。。

んだから ID:opdU7qpTのよ〜なデリカシ〜のナイオババが『精神病』と連呼して廃止論の道具に

使うのは我慢ならんワケだ。。雅子タンがホンマに皇室に入って適応障害つう『こころの病気』になったんか　そりとも

元々或る疾患を持ってたのか。。はた又病気がホンマは存在せ〜へんのか。。んなコトは本人と主治医しか判らんわね。。

>>592

おまいは毎日『象徴』に居ついてるやん。。いつ仕事してんのｗ？？？

>>594
昨日は午後から夜半まで
今日は夕刻から以降だね

出張がある時など4.5日これない事もある
そうでない時はデスクワークが主となるから
一台は2ch専用で繋いでいるよw

>>592
＞一般国民は、その一生を国の制度で縛られている訳ではない
地球市民だったかｗｗ
日本国に粘着してないで脱北者の支援にでも精出したら？

＞言論の自由すら彼らには無いんだからね
自衛隊員など立場によって政治的発言がタブーなのは
”政治的中立”という公務上の理由があるしな。
それ以外については自由に発言されていますが、何か？

>>596
天皇と皇室の人権侵害について指摘されるのがそんなに困るのか？

＞それ以外については自由に発言
皇室に関わり有る問題ですら発言すれば宮内庁からたしなめられる
特に「好まない」という系統の発言に関しては一切行われていない

で、自衛隊員は隊員に自らの意志でなったのであり
またその職業を辞める事もできる
生まれで決まり辞めることもできない天皇と
比較対象にする事自体が誤魔化しだよね

天皇の人権問題なら、廃止しなくても、
自由に退位できるようにすれば解決するでしょ？

>皇室に関わり有る問題ですら発言すれば宮内庁からたしなめられる

こりゃ傍系だけだろがｗ　皇太子の発言のときゃ東宮が宮内庁が謝罪に来たらしいぞｗ

仮に傍系が発言しようが罰則規定があるわけじゃなし。。

悪い。。　訂正しとく。。

>皇太子の発言のときゃ東宮が宮内庁が謝罪に来たらしいぞｗ

>皇太子の発言のときゃ東宮に宮内庁が謝罪に来たらしいぞｗ

おまえら同じこと繰り返してよく飽きないなｗ
存続を前提にするのか廃止を前提にするのかで違いがでるは当然
あとは言い訳の作業だけ
どっちも意見をまとめてこい！

>>598
自由に退位できかつ継承権も自ら返上でき
皇籍離脱も自由といった状態になった場合でも

誰かは必ず継がなければならないといった状況ままなら
犠牲である事には変わらない

>>599
罰則規定が無い現状で、彼らは何でも自由に言えているのか？

>>597
＞天皇と皇室の人権侵害について
　人権侵害なんて無いけど？具体的に何の法律を根拠に言ってるの？
＞皇室に関わり有る問題ですら発言すれば宮内庁からたしなめられる
　ほう、ソースは？
＞生まれで決まり
　人は生まれる家庭を自由に選べないけど？
　生まれた環境の差異を全否定するのなら共産国家に
　なるしかないじゃん。
　アメリカだって”ブッシュ王朝”なんて言われるくらい
　”生まれ”が人生左右してるんだし。
　
てか人権侵害ネタってループじゃん。
もう決着ついたと思ってたけど？

>>603
オマイみたいなバカがいるからループするんじゃね〜の？
職業選択の自由がない。すなわち生まれながらに皇族である人生を
決められてしまう。親王に自由がないのは常識だろうが。

>>603
ｶﾜｲｲからさんざ指摘され済みだろうに

髭の発言

生まれはどうあろうとも
独り立ちして新天地で新しい家庭を築く自由が一般にはある
天皇や皇太子にはその自由は無い

そういった特殊事情を無視した比喩をもってきて
人権問題を誤魔化そうとする小僧が湧き続けてはいるがね

>罰則規定が無い現状で、彼らは何でも自由に言えているのか？

要は『自覚』の問題！！！

>>606
自覚せねばならない、あなたは皇族なのだから

で、一生制限され続けるって辛いだろうね

>>607

はれ？？？そうかぁ〜ナルたんは幸せそうだけどなぁ〜〜〜

んでね人の幸福感を詮索するのは『不遜』だよん。。

>>608
＞幸福感を詮索するのは『不遜』だよん
と言いながら
＞そうかぁ〜ナルたんは幸せそうだけどなぁ〜

たった2行のﾚｽで破綻できるってのは
ある意味凄い事だとも思うｗ

フフ　ナニが破綻してるん？？？具体的にあげてみｗ。。

あてくしの『幸福感』はおまいの『辛い』を受けた言葉ね。。説明せな判らんかったｗ？？？

幸せそうだとID:fMdyuaO2が人の幸福感を詮索しており
それはID:fMdyuaO2が自ら言うように不遜な事である

破綻ではなくむしろ自爆というべきだったw

自爆であろうがなかろうがどっちでもよいｗホンマに辛かったら又又『爆弾発言』するやろね。。

映像で幸せそうにしてるナルたんを観て『辛いだろう』って言い切るおまいの頭が辛かろうｗ

>>613
妻の苦況について辛さを表明もしたよね

で、映像だけ見て脳天気に詮索する不遜は自覚できたかな？

他人の心の詮索をだ。。おまいが何の権限でできる？？？くだらんコト書くなよｗ

>>615
ID:fMdyuaO2自らがそれは不遜だと言い出したんだ

誰の権限でもない、ID:fMdyuaO2自身が
自らの言質に責任を持てという話だよ

>>616

しょうがないね。。アフォと付き合ったあてくしの罰や。。書き直したろｗ

他人の心を詮索するのは『不遜』だよっ！！！　ナルたんが幸せそ〜に見える。。コレ撤回！！！

んでな粘着するならするでマトモなレス返ししてみｗほんでモチット行間嫁よっ！！！

ID:RyuP2iFTよ。。>>615について答えろっ！！！

>>617
これからは、つつかれる前に撤回しようね

>>618
皇太子は妻の苦境について述べ
今に至っても皇太子妃は公務へ完全復帰ができないままである
この状況から導き出される結論は
皇太子妃の苦境は未だ完全に払拭されていない
という事実だからね

という事でこちらは事実を述べたのみであり
詮索なぞしていないｗ

廃止派が雅子妃の病気をネタにするのが不遜だと言うなら、
存続派側も象徴天皇制におけるより良き皇族妃のあり方を
提示すべきだと思うね。そもそも皇族と結婚したら妻も
同時にいわゆる『公務』に携わる必要があるかどうかまで
検討の対象にすべきだ。

>>604,605
＞職業選択の自由がない。すなわち生まれながらに皇族である人生を
＞決められてしまう。

国家元首という特殊な立場ゆえ明文化されているが、
職業選択の自由ついては”生まれ”による家業の継承が
世間一般に承認されているのだから、いわば実態に合わせた
慣習法の概念に則って解釈すべきだろう。

例えば、イスラム圏の女性は”生まれ”によって自由に
制限があるから「人権侵害だ」とは一概には言えない。
イスラム女性自身が人権侵害だと認識していなければ、
それは西欧的価値観の押し売りに過ぎない。

各メディアの扱いを見る限り日本社会では天皇制を人権侵害など
と見なす認識は存在しないのだから、それは個人的価値観に
過ぎないと言える。
過ぎない。

>>621
＞イスラム圏の女性は”生まれ”によって自由に制限があるから「人権侵害だ」
とイスラーム圏外では無論言われているけどね

で、天皇制は人権侵害を内包するという指摘は以前からある
メディアが大きく報道しないのは
それこそが天皇制廃止への直通路線を開くものになると解っているからだよ

どちらかというと、天皇制に反対している人々がしでかした犯罪の方が
人権侵害のような気が

>>622
人権侵害なんて法的根拠などない個人的価値観だろ？

>>621
どうして日本の話しをしてるのに唐突にイスラム社会の慣例に話題が飛ぶんだよｗ
それとな、日本には習慣法などとゆ〜ものは存在しない。明文憲法がありそれを基本法とした
法体系がある。しして、それらに鑑みた判例がある。判例には社会通念とゆ〜概念も存在する。
しかし、無論それは憲法規定の範囲内で勘案されるモノ。

>>625
習慣法じゃなくて慣習法だろ？
日本の法曹界でもちゃんと認められているよ。

>>622
＞天皇制は人権侵害を内包するという指摘は以前からある

誰がそんなこと言ってるの？

>>627
ヒント：人権団体ｗ

共産主義のカワイイは世界中のロイヤルファミリーが嫌いなのか？
歌舞伎、能なども嫌いなのか？

カワイイは機会の平等とか言ってるからな。
機会の平等よりセーフティーネットの確立の方を普通は考えるだろう。
共産主義者には思い浮かばないのか？

>>619 恥の上塗り乙っｗ！！！

まさかココ迄のアフォとは。。おまい『詮索』の意味も知らんのん？？？辞書ひけっ！！！

ソノ上で>>608あてくしのレス参照やねｗいいか１行目は只の感想。。あてくしよかどうも一回りは上のオババみたいやから

指摘するんを遠慮したったらコノ態度ｗ　もう１回小学校からやり直しっｗ！！！

んでねぇ〜コノ辺レスに１２時間かよっｗ。。前提がはっきししてへんって何べん言わす？？？>>568もう１回嫁っ。。

そりとな雅子たんが公務せなあかん義務がドコにあるんよｗ？？？義務もナイのに『公務へ完全復帰できないまま』はぁ〜？？？精神病連呼の後は公務の刷り込みでつかｗ

ド・アフォはナニ書いてんだろうね。。おまいが１番『押し付け』をしてるんだよ。。判ってるんｗ？？？

まあ〜元気にネズミらんどで１日遊んだり、動物園や遠足に逝ってる姿がテレビで紹介されてるからねぇ。。

心配要らんのとちゃうｗ。。

つまり天皇制は人権侵害でもなんでもない、って事？

なぁ〜　誰か皇室の人間が『人権侵害をうけますた』て言うたん？？？そんなニュ〜ス読んだコトナイケド。。

鳥取県の条例じゃあるまいし。。

>>632
天皇制に反対している人たちが、反対の根拠として
「天皇家には”自由”が無いので人権侵害だ」と主張しております。

何言ってんの？ニュースみてないのか？
皇太子が雅子妃に対する「人格を否定する動きがあった」とはっきり言ってるじゃない。
人格権は最も重要な基本的人権のひとつ。
その人格権を否定する動きがあったということは、雅子妃の人権を侵害した、或いは侵害しようとしたということに他ならない。

>>634
そういう発言が自由に出来るという事は、制度上の問題ではなく
硬直化した官僚の問題では？

>>630
>そりとな雅子たんが公務せなあかん義務がドコにあるんよｗ？？？
>義務もナイのに『公務へ完全復帰できないまま』はぁ〜？？？
>精神病連呼の後は公務の刷り込みでつかｗ

皇族妃の公務は法的な裏づけがある訳じゃないが、皇族と
結婚した妃は否応なしにいわゆる『公務』をやんなきゃならない
という不文律があるのが実情でしょ。

皇族妃それぞれの実情に応じて、公務をやるやらないを皇族妃
自身が決められるようにするというなら俺は大賛成。
だけど、現状では『皇族と結婚はするが公務はやらない。私は
結婚前の仕事を続ける。』という皇族の恋人が現れたらそういう候補者は
皇族会議を通過できる？

精神病連呼というが、雅子妃がなんらかの精神的な困難に
陥ってた事を否定する報道なんてそもそもあった？
確かに文春だか新潮だかが『適応障害』という病名に
疑問を差し挟んだのは事実だが、それとて雅子妃が精神的な困難に
陥った事を否定するものではないでしょ。

あなたにしてから、雅子妃が精神的な困難に陥ってないというなら
何で療養してるか？という問いに納得のいく答えをいまだに
返していない。何より現在皇室問題を議論するにあたって
『雅子妃の精神的困難』というキーワードは一般的に通用している。
それをいちいち重箱の隅をつつくようなやり口で 『俺様認定』
を他人に押し付けようたってあなた・・・
俺らはそんなものに付き合う義理はありません。

>>626
ああ、慣習法か。
それなら法概念では法令を優先するというのが通説だな。
つまりは確実な法規定があるケース、憲法概念に合致したケースでは
そちらが優先されるとゆ〜コトだ。慣習法はそれを越えられない。

>>540さま
＞ あなたは>>500で雅子妃の姿勢や
＞自覚に問題があるかのような書き込みをされている。
まず、最初にお断りしておきますが、私が500で示した「姿勢」の対象者は、
雅子さんのみを指しているのではなく、皇太子夫婦二人についてです。
ご確認下さい。
で、ご質問の本題ですが、皇太子（夫妻）の最大のつとめは、
天皇陛下を補佐・お支え申し上げることです。
これに則って云えば、少なくとも、ご成婚後のお二人に其の姿勢がみられないこと
が、書き込みの本心だと受け取って下さい。 以下、宮内HP・新聞・報道より抜粋。
・お二人での御所訪問がほとんどない。 お呼びがあっても皇太子のみ訪問。
天皇陛下の「癌」に対し見舞いの訪問は行わず、一年後の「適応障害」の見舞いを
受けて、始めて「癌のお見舞い」に御所へ上がる。
ちなみに、ご成婚の年に倒れられた皇后陛下のお見舞いもされていません。
・レイシストと紛ごう、欧米重視、その他は欠席と、明らかな接見相手国の選り好み。
・障害者蔑視ともとれる、発言やお歌。
　たとえば、オーストラリアご訪問の際の「just like you」発言。
足の補助器をつけた少年に対し、歩行器に乗った愛子ちゃんの写真を見せて、
雅子さんが笑顔で一言。側にいた皇太子と側近は「大爆笑」でした。
　平成8年歌会始にて 。 皇太子妃が　児童福祉施設を訪れたときを詠まれて。
お歌「 もろ手もちてひたすら花の苗植うる知恵おそき子らまなこかがやく 」
歌の公開を受けて、保護者のかたが、残念がっておられたとのこと。
　スキーを楽しまれたバカンス一週間後の障害者の祭典は、其の日の朝にドタキャン。
理由は「当日の朝が低気圧だったから」と東宮大夫が記者会見でコメント。
・天皇家の私的側面である「祭祀」はご成婚間もないころから、「まず」欠席。
・明らかなご実家依存。
母方のお祖母さまが亡くなられたときは、東宮御所に記帳所。総理大臣以下記帳。
ご成婚間もないころから、三日に一度の割合でお母さまの東宮御所訪問。
ご静養中にかかわらず、お母さま関係（ユニセフ）のご公務は全て出席。
・ご静養中に「軍事」についてのレクチャー。
・両陛下が新潟慰問に出発された同じ日に、笑顔でご静養のためのご静養？

つづき】
以上、思い出せる範囲で書きならべました。（女性誌含む雑誌掲載事項は除く。）
天皇は、憲法上「国民統合の象徴」として、むずかしいお立場の存在です。
次代を担うお立場にある皇太子（皇太子妃）は、まず、今上陛下をお手本として、
其の姿勢を踏襲しなければならない責任があると、私は考えます。
其のために、秋篠宮さまをはじめとする傍系皇族とは、
破格の待遇のちがいがあるのでしょうから。

>>634　
横レス失礼。
＞皇太子が雅子妃に対する「人格を否定する動きがあった」とはっきり言ってるじゃない。
それは「侮辱」でしょう。
そもそも「人権侵害」の定義がはっきりあるのでしょうか？

で、あるべき皇室とか語るこーいうﾔｼが
皇太子夫妻を追いつめる訳だ

お気の毒な話だねぇ

>>636
横レス失礼。
＞皇族妃それぞれの実情に応じて、公務をやるやらないを皇族妃
＞自身が決められるようにするというなら俺は大賛成。
実際の「運用」はそうですよ。
宮内庁はオファーをしますが、行く、行かないは、
それぞれ皇族の方が決めておられます。

>>643
で、自らが行けない行かないと決めたら
>>639みたく論うﾔｼが出てくる訳だ

酷い話じゃないかw

>>644
あのね、あなた日本語を読めますか？
639で、私は公務に「いくべき」だとは、
一言も書いていませんが（笑

>>645
なら一々小姑みたく書き出さずに
黙っておいてやれよｗ

問われたから、例をだして答えたまでのこと。

以後、あなたからのレスは一切スルー致します。
では、仕事ですので失礼。

>>647
そちらが不都合だと思うﾚｽに答えないのも自由だよ

で、そーいう己の自由は主張するのに
皇太子夫妻が自ら不都合だと感じ
行ったり行わなかったりする事柄、その自由については論う
ID:XJU4V0Agの身勝手は見直した方が良い

>>640
皇太子自身はともかく、皇太子妃に天皇を補佐する責任や義務があるなんて、
そういう『べき論』こそが皇族の嫁探しや皇族の結婚生活を難しくしてる一因でしょ。
男子皇族と結婚はするけど、公務は一切やりません。結婚前の仕事も
続けます。妃殿下の称号も辞退、皇太子夫人とでも呼んでくれっていう
人を受け入れられる態勢を整える事こそ、今後も象徴天皇制継続の
ために必要な事だと思いますがね。（俺個人は廃止派だけど）
まして今後女性天皇の即位なんて事になったら皇婿には絶対にこの程度の
事は保障しなきゃならんだろ。

>>649
そ〜ゆ〜パラダイムシフトは必要だろうね。
後生大事に昔からの因習を押しつけ続ければ、皇族に嫁ぐ一般人は
いなくなろうだろうから。まさか小和田家の人々も自分の娘が皇太子に嫁いで
精神的に追いつめられるとは思っても見なかっただろう。

>>639
なんだこの香具師。宮内庁の中の人か？それとも美智子皇后か？
きもいな。

>>651
皇后は自分が実家との縁を絶たれた状態にあった事が
とても辛かったため
雅子妃には実家との縁をつないだ状態でいられるよう
要望もしていたらしい

ま、かつての　とか　あるべき　とか
各々勝手な思い入れで茶々入れしようとしてる皇室外野が
すんげぇ多い事は言うまでもないだろうけどね

いずれにせよ天皇制＝人権侵害というのは当てはまらない、って事か

>>653
過去ﾛｸﾞ読んでおいでよｗ

でも妃殿下の不自由云々というのは自ら選ばれた道であって、
ご自身も努力されているのでしょう？

北朝鮮を「地上の楽園」と信じ込まされて、自主的に帰国運動のさなかに
北へ逝ってエライ目にあった人々と同じかも知れない。

今のままで問題ないなんていうのは全くの思考停止で、本来存続を願うものこそが真剣に考えなきゃならない問題だと思うけどね。

でも、伝統に価値を見い出したからこそあえて嫁いだわけだし。

>>685
それはどうかな。
自己実現の手段として選んでるのかも知れない。
まあ、当人じゃないから何とも言えないが。

浮世離れし杉。
そんなんなら、皇族妃のなり手に困る事なんてないって・・・

アンカーつけ忘れ
>>658

いやでも女性週刊誌が皇室ネタ王室ネタを取りあげるのは
それが女性に受けるネタだからでしょ？

>>662
受けるﾈﾀというのと
伝統に価値を見いだす

との間にはかなりの温度差があると思うけどね

受けるという事はそれに価値を見い出している、って事じゃないの？
女は価値を見い出さないものには無関心な生物のだよ。

>>638
＞憲法概念に合致したケースではそちらが優先されるとゆ〜コトだ。

その憲法上からも天皇制が人権侵害だなんて根拠はどこにも見当たらない。
憲法自身、第一条から天皇制を規定しているわけだし。
そもそも慣習法の概念から解釈されるべき、という話では？

>受けるという事はそれに価値を見い出している、って事じゃないの？

観客として楽しんでる時点なら『価値を見い出す』だろうが何とでも言えるさ。
でも自分にそんな話が降りかかってきた途端に変わるだろうね。
お妃候補とねらいをつけられた女性のことごとくが逃げ回ってる訳でしょ。
しばらく前、『週刊新潮』が皇太子の元お妃候補の特集組んでたが、
その中には『お妃候補として追い回されたお蔭で人生で一番楽しいはずの
十代後半を台無しにされた』という回想をしてた元お妃候補の回想が
載ってた。あなたこれどう思う？

警視庁公安２課長、ニス２本を万引き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000017-yom-soci
　警視庁公安部公安２課長の成松清警視（５５）が、東京都八王子市内
の自宅近くのホームセンターで万引きしていたことが、２９日わかった。
　成松警視は過激派・革マル派の捜査を担当する指揮官。同庁は窃盗容疑
で書類送検したうえで懲戒処分にする方針だが、同庁の現職課長で、警視
ポストの幹部が摘発されるのは極めて異例だ。
　同庁によると、成松警視は今月２７日午後、八王子市みなみ野のホーム
センターでビン入りのニス２本（８００円相当）を万引きしたところを
警備員に見つかり八王子署に通報された。
　成松警視は自宅の棚を塗装するニスを買おうと同店を訪れていた。
成松警視は辞職の意思を示しており、「レジ近くに店員がいなかったため
魔が差した」と話しているという。（読売新聞） - 5月30日1時53分更新

>>637

おまい話しをループさせるな。。んでな何時から精神病＝精神的困難な状態が同義語になった？？？

ソリと最低限のマナーとして、シトにレス付けるときゃ相手のレスをよ〜読んで的を射たコトを書けよｗ

>>651

ありゃりゃ。。コノ程度のこたぁ天皇スレに出入りするヤシなら知ってると思うがなｗ

ワイドショ〜や週刊誌ばっかし読んでたら、おまいももれなく北朝鮮人民やで。。新聞嫁。。ニュース観ろ！！！

>>652

>ま、かつての　とか　あるべき　とか
>各々勝手な思い入れで茶々入れしようとしてる皇室外野が
>すんげぇ多い事は言うまでもないだろうけどね

んまぁ〜『あるべき』等は>>639タンが勝手に言うテルワケや無いケドねｗ。。ナルタンや他の皇族が過去会見でも

言うテルわけやしね。。そら存続の立場やったら　こう答えるでしょが。。

>>666
＞お妃候補とねらいをつけられた女性のことごとくが逃げ回ってる訳でしょ。

それはちょっと意味が違うｗ
追い回してたのはマスコミでしょ？
皇太子様が追い回してたわけじゃないｗ

ネットウヨかどうかチェック！！

・国民年金を自分では払っていない。もしくは払っていない。
・税金も大して払っていない。
・寄付、募金なんかしない。
・しかし愛国をおしつけたがる。
・しかし直接人には言わない。言えない。
・1日平均8時間以上はネット接続。
・友達いない。
・過去にも友達を自宅に呼んだことは少ない。
・メディアに流されやすい。自分の意見や趣味をもたないタイプ。
・家族と会話も少ない。
・弟、妹から軽蔑されている（兄はいないことになっている）。
・鏡は見ない。見れたもんじゃない。
・服装はアキバ系。季節がかわろうとも色調はだいたい同じ。
・彼女もいない。
・女なんて馬鹿な生き物だ。
・昔からいじめっれっこ。
・小動物、昆虫を見ると虐待したくなる。
・愛読書はゴーマニズム宣言、嫌韓流、エロ同人誌、ゲーム雑誌。
・パチンコ屋はみな在日である。
・右翼も在日だ。
・自分と意見のあわない人は朝鮮人か中国人だ。
・妄想癖がある。
・自分の将来は、ともかく勝ち組であって稼いでいることになっている。
・もちろん、勝ち組の定義も曖昧。
・毎日PCの前で過ごすから当然メタボリックシンドローム。

>>669
宮内庁だの外野だのが追い回していた

ま、それこそが問題なんだろうけどね

>>668
>おまい話しをループさせるな。。んでな何時から精神病＝精神的困難な状態が同義語になった？？？

重箱の隅つつきには乗らない。で、あんたは雅子妃が精神的な理由によって療養を余儀なくされたと言う
事を否定するの？イエスかノーかで答えていただきたい。

>ソリと最低限のマナーとして、シトにレス付けるときゃ相手のレスをよ〜読んで的を射たコトを書けよｗ

『俺様の事実認定』を他の住人に押し付けてようという香具師に言われたかないな。

>んまぁ〜『あるべき』等は>>639タンが勝手に言うテルワケや無いケドねｗ。。
>ナルタンや他の皇族が過去会見でも言うテルわけやしね。。

『あるべき論』が近代天皇制のもとでの皇室の不文律である以上、
それを踏襲した回答をするのは当然でしょ。
それにそういう不文律を生み出した理由だって『ナショナリズム
の象徴である皇室は禁欲的であるべき』という>>639のような
欲望が生み出したものでね。

>そら存続の立場やったら　こう答えるでしょが。。

いや、そうではない。俺が>>649に書いたような事を主張している
存続派の論客もいる。存続派みんながその手の『あるべき論』を振り回してる
訳じゃない。キミ勉強不足。

>>671
「お妃候補」として過熱取材を繰り広げてたのはマスコミだけ。
宮内庁がどうやって追い回すんだよｗ
尾行でもするのか？

>>673
そもそも、追い回されていた人達は
どーしてお后候補とかに取り沙汰されていたんだ？
マスコミのでっち上げ？　全くの事実無根？

だったら、事実無根であり全くの無関係
とか宮内庁やらが否定してやれば一件落着
青春を追われて過ごす事も無かったろうね

>>673
まあ、皇太子妃の要請だろうな。これを「追い回す」とゆ〜
言い方で表現してるんだろ。

>>674
しばしばマスコミの過剰取材は人権侵害として問題視されるぐらいだから、
悪いのは全てマスコ゛ミ。
それ以外は関係なし

>>676
悪いのは連中だ
他は悪くない　ね

はいはいｗ

ダイアナ妃が死んだのだってパパラッチのせいと言うべきじゃないの？
反皇室論者のこじつけに従えばチャールズ皇太子と結婚しなければ死なずに済んだ、
って事になるんだろうけどそんな事言ってたらキリがないよw

ダイアナさんはチャールズさんとの離婚問題で自分に有利な方向に
世論を誘導するためにマスコミを利用したって一面もあるからなあ。
日本の皇室といっしょくたにしてもしゃあない。

反皇室って未来がないねえ。朝から晩まで貼り付いていることしか人生の時間の過ごし方を知らない。（ｗ

しかしこうして見ると、やはり妃殿下は不慣れな生活に少々お疲れになっただけ
と云うことか・・・
それを大げさに人権侵害だなんてのはやはり電波臭い。
世の中を見渡すと真の人権侵害ネタなんてのはいくらでも転がっているだろうに、
皇室に執着しているのは全く理解出来ない・・・

>>680
それはおまえだろ（ｗ
そんなことより早くインポ治せ（ｗ

>>681
『皇室はけっして恵まれてるとは思えません。むしろ自由がないという
意味では皇室も差別されていないか？』
『象徴天皇制を認めるのであれば、もっと違った皇室のあり方を政府や国民は
考えなければならない』（高知県知事・橋本大二郎）
こういう意見にはやっぱ反対？

ttp://mitsuran.com/

　 ??? さん []　
　 Re: 飯田橋牡丹
確かママさんは回春はやらないようですよ！
あくまでも私の時は「申し訳ございませんが、回春は出来ません」と言われました。
マッサージは凄く気持ち良かったです。
そばに居るだけで癒されるなかなか魅力的な女性でした。
*** [4687] へのレス ***　 [4870] 2004/12/22(Wed) 03:18

　 ??? さん []　
　 Re: 飯田橋牡丹
回春をする、しないかってそんなに大事なことなのでしょうか？？
後○楽園にいたのは事実なので誤解されても仕方ないけど、一ヶ月もしないうちに辞めちゃったのは、多分今のお店を開く為の勉強みたいなもんだったのではないだろうか？
ちなみに、私は後○楽園でも、牡○でもママさんの回春はやって貰った覚えがありません。
か○りさんの回春はなかなかgoodでした。
め○さんはイマイチというか私にはちょっと・・・
*** [4877] へのレス ***　 [4887] 2005/01/06(Thu) 01:00

　 ??? さん []　
　 Re: プレ３
２号店作るほど、流行っているの？
ＨＰの予約状況見ると以前に比べ随分空きが多いと思うけど・・・
*** [11829] へのレス ***　 [11903] 2005/09/13(Tue) 00:51

　 ??? さん []　
　 Re: プレ３
ＨＰのご予約のページの真ん中あたりにピンクの字で
ご予約状況ってあるでしょう？
ここをクリックすると予約状況出るよ。
*** [11829] へのレス ***　 [11936] 2005/09/14(Wed) 00:10

　 ??? さん []　
　 Re: できる男の選ぶ店
８９３もパトロンも勿論必要でしょう！
と言えば満足？
*** [17389] へのレス ***　 [17397] 2006/03/07(Tue) 02:01

　 ??? さん []　
　 Re: ラグジュアス　池袋
サービスよくないって書いて何で削除されるの？
*** [16242] へのレス ***　 [16669] 2006/02/15(Wed) 02:14

　 ??? さん []　
　 Re: ラグジュアス　池袋
営業妨害じゃないので詳しく書きます。
回春といっても、他店から比べるとあれは回春と言える
レベルではない。単調に同じ動きのソフトタッチをされ
て、全くどこにも触らせないでは立ちもしない。
あの回春で立つなら回春に行く必要はないでしょう。
二度と行く価値なし！
*** [16242] へのレス ***　 [16693] 2006/02/15(Wed) 23:17

　 ??? さん []　
　 Re: プレ参Ｋさんパイ○○ってホント
パイ○○って言ってるんじゃなくて全身脱毛に凝っていると
言っているだけでしょう？？？
普通、全身脱毛はあそこは残すんじゃないの？
*** [16483] へのレス ***　 [16488] 2006/02/09(Thu) 01:21

>>683
＞皇室はけっして恵まれてるとは思えません

それは個人的価値観にすぎないでしょ？
恵まれてると思っている人ももちろんいるわけだし。

>>687
そらまあ、NHKの皇室担当記者をしてた事もある
高知県の橋本知事個人の意見にすぎない訳だが、恵まれてると思う人が
大勢いるなら何で皇族妃探しが難航するんでしょうねえ・・

大勢は取り消し・・・
でも本気で皇族の境遇を恵まれてると思ってる人なんて
どれだけいるか・・・

>>688
恵まれているからといって皇族妃探しが楽になるわけではないだろ

え？恵まれているなら、親も本人もこぞって皇室に嫁にいきたがる
と考えるのが自然でしょ。少なくとも逃げ回る必要はない。

>>691
たとえ恵まれていたとしても、公務が大変だったり、
公的立場の人間なんだから迂闊な事はできない
恵まれている分、大変そうだから簡単にはこない

いや「恵まれているかいないか」なんてのは所詮個人個人の価値観に過ぎない。
忙しくて休む暇もない金持ちより自由な方がいいって人もいるからね

乞食は自由でいいと思う反皇室はぜひそれを実践してくれないかなあ。もしかして口だけ？（ｗ

差し引きマイナスなんでしょ、
皇室に嫁ぐのって。

>>639 ID:h3HM9bUR

>それにそういう不文律を生み出した理由だって『ナショナリズム
>の象徴である皇室は禁欲的であるべき』という>>639のような
>欲望が生み出したものでね。

おまい　まともな社会生活送ってるか？？？もう１回>>639タンのレス読んでみ。。ドコをどう読んだら禁欲的な生活に思えるのん？？？

特定の国を偏重し　障害者差別をし　実家重視し　明仁タンや美智子タンを蔑ろにしてる雅子タンのドコを見てそんな意見が書ける？？？

こんなもん皇室以前に一般社会でも受け入れられ変よ。。おまいがどんな躾を受けて育ってきたんか知らんケド一般国民は最低限の常識は弁えてるわねｗ

あてくしはおまいと同じで天皇制度に疑問を呈する足場やけど　明仁タンの天皇振りにゃ頭が下がるよ。。禁欲的な生活つうなら明仁たん美智子タンの生活の

コトやわね。。国民が自由を謳歌し飽食の時代にあって天皇家に生まれたつうだけで７０過ぎそりもガンを患ってる身で有りながら公務に勤しんでるシトに対しちゃ

国民はもすかして『人権侵害』を犯してるかもしれん。。ホンマは隠居で悠々自適な生活送ってもいい筈やし、ゆっくり療養もして欲しい。。

んでなぁ>>688の大二郎は天皇皇后の立場を見てそおいう意見を言う手るわけやろ。。ナルたんや雅子タンの生活振りをみてそんな意見書いてないやろ？？？

ヤシの美智子タンビイキは有名やからね。。ソリを恰も雅子タンの為に言うたみたく情報操作するなよｗ。。朝は１０時か１１時起床、家事もせんでいい、モチ公務もブッチ

旦那関係の行事も病気を盾にブッチ。。こんな恵まれた生活送ってる人間を『人権侵害』受けてる可哀相なお妃やなんて、まともな社会生活を送られ辺ニート位にしか支持は受けんよｗ

こんなもんで人権侵害言うたら世の中ホトンドが人権侵害に該当するやないの。。んでこんな主張で廃止論を謳ってるつもりやったら勘違いも甚だしいとしか言い様がないぞいっ！！！

>>691
「逃げ回ってる」のはマスコミの取材からじゃ？
まあ将来的に重責を負う以上、自分にその資格があるのか悩むのが
普通だとは思いますが。

マスコミはゴミだからね。

独身時代、皇居だっけな？突然女性が「皇太子様と結婚したい」と
押しかけてきた、なんてニュースもあった記憶があります。
あんだけワイドショーや女性週刊誌で繰り返し特集組んでる（売り上げが
違うらしい）理由は、やはり「憧れ」という要素を含んでるからでしょう。
この点、廃止派の人は認めたくないようですが・・

だったら、そいつらを嫁にしてやりゃいいじゃんｗ
まともな女だったら皇居に押しかけたりはしないけどな。
もしかしておまえの嫁もそのクチか？

基地害の
基地害による
基地害のための「憧れ」

これぞ皇室の真の存在価値ｗ

１９４６年、帝国議会での大日本帝国憲法改正審議の最大の焦点は、憲法改正によって、国体が変更されることになるのか否かという問題だった。
金森国務大臣は、この問題について、「政体」は変更されるが、「国体」は変更されないとし、国体とは「天皇を憧れの中心として、心の繋がりを持って統合している国家」であると答弁した。

この答弁に当惑したケーディス民政局次長は、その真意を確認するため、金森との会談を要請した。
金森はケーディスに対し、
「政治機構とは別個の道徳的、精神的国家組織に於ては天皇が国民のセンターオブデヴォーションであることは憲法改正の前後を通じて変りはない。
国体が変らないとはこのことをいう」
と説明した。

天皇に「憧れる」ことは日本人にとっては極めて自然な感情である。

皇室制度を批判する左翼知識人ですら評価してる。

＊劇作家・評論家で著名な左翼知識人の菅孝行氏
「『個人』として存在できれば明仁天皇という人物は、9割がたの議員たちよりは
ずっと平和や民主主義や自由や平等ということの分かった人間だと思う」
（サイパン慰霊訪問後）

■草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN　2006年06月04日
◆皇室典範改正で両論併記の報告書に抗議−自民党内閣部会出席の多数男系維持議員
６月２日（金）、午前８時より自民党内閣部会が約５０名議員の出席のもと開かれ、
皇室典範改正問題に関して男系継承維持、女系容認の両論を併記した
「皇位継承制度の在り方に関する議論の中間的な整理」（素案）が提示されました。

しかし、自民党議員の圧倒的多数が男系維持なのに、なぜ両論併記となるのか、
という声が下村博文、萩生田光一、高鳥修一、稲田朋美、赤池誠章議員などより相次ぎ、
上記の中間報告は次回の内閣部会に見送られました。

木村部会長の指示で中間報告をまとめるにあたり、男系維持派の下村博文氏と女系推進派の
大前繁男氏の意見を伺うこととなりました。
大前氏は部会において、「（確かに男系維持派の出席は多数ですが）女系推進派は
多数いますが内閣部会には出席していないだけだ」と嘯き、部会は騒然としました。

これまでの部会で「女系推進もやむなし」との発言をしたのは、船田元、桝添要一、柴山昌彦、
大前繁男議員です。しかし、本日の会合では、桝添議員は女系推進ではなく、中立の発言を
おこなっていました。

●
大前議員の発言に対して、赤池氏は「女系推進を発言される先生方でも、男系が望ましいが、
どうしても男系が維持できなければ、女系でもやむ終えないとの発言ではなかったか」
（ならば、男系維持するための方策をどうして模索しないで、女系容認に結論を見出すのか）
との発言に象徴されるように、女系推進派は実質、大前議員ぐらいです。

それであるのに、どうして両論併記なのか、男系維持派の議員が抗議するのも至極当然です。
実は、自民党内閣部会で、皇室典範問題のとりまとめをしているのは、甘利明政調会長代理です。
（省略）
続きは、
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-377.html#more

つまり皇室嫌いは、爆弾テロで大勢虐殺したり女に首輪をつけ
監禁したりする基地害って事か

そんなこと言ったら、皇室好きの中には相手が老人なのに昭和天皇の戦争責任に言及しただけでいきなりピストルで撃ったり、報道姿勢が気に入らないってだけでその新聞社の取材記者を散弾銃で殺したりする「基地外」だっているじゃない。

自分が好きなものは他の人も好きでいてほしい、逆に自分が嫌いなものは他の人も嫌いになってほしいというのはわからないでもないけど、
それを人に強制することなんかできないし、レッテル貼ることに何の意味があるのかと思うよ。

特に皇室が好きなら天皇陛下が
「言論の自由が保たれるということは民主主義の基礎であり、大変大切なことと思っております。」
「（言論の自由には戦争責任や、天皇制の是非について論じたりするということも）含まれております。」
とはっきり仰っているんだから、そのおことばをしっかり踏まえるべきだと思いますよ。

排除するべきなのは個人個人の思想や信条ではなく、右左に関わらずその犯罪行為です。

>>706
ごく普通の日本国民＝右翼ではないだろう。
同じように反皇室＝左翼、という解釈もできない（国会決議から）

要するに反皇室と犯罪との思想的関連でしょ、問題は。
”権威否定”すなわち一切のタブーをなくしたい、そんな衝動が
非人間性を形作る可能性は十分考えられていいんじゃないか？
昔から文学的テーマにもなってるし。

>>707
>>706は、皇室シンパによる犯罪を指摘しているのに
反皇室=犯罪の思想関係の問題って何？

レスが読めないのかな？
それともいつものレッテル君？

>>708
ん？　
だから”皇室シンパ”＝右翼ではなく
”皇室シンパ”＝普通の日本国民、ってのが正しい表現だろ？
（国会決議、世論調査、マスメディアの扱い、どれ採っても）

ゆえに、右翼の犯罪挙げたって意味無いって言ってるじゃん。
レス読めない？

>>707追記
つーか、王だの宗教だのへの権威の狂信故に
信じない者を排撃するといった思想こそ
古代から洋の東西を問わずあるもので
しかもそれを躊躇わず実践しちゃってるから被害は甚大

>>709
皇室シンパ=普通の日本国民　って何勘違いこいてるの？

皇室への無関心が過半数を超える現実を
ちゃんと目を開けて見ておこうね

”皇室シンパ”＝「皇太子様と結婚したい」と皇居に押しかける「普通の日本国民」
”皇室シンパ”＝相手が老人なのに昭和天皇の戦争責任に言及しただけで
　　　　　　　　　いきなりピストルで撃つ「普通の日本国民」
”皇室シンパ”＝報道姿勢が気に入らないってだけでその新聞社の取材記者を
　　　　　　　　　散弾銃で殺したりする「普通の日本国民」

>>711
・国会決議；”内親王ご誕生祝賀”決議
　　　　　　衆参両院にて（共産党含む）全会一致で可決　　　　　
・世論調査；８６％＋４％支持、反対１割以下
　　　　　　（＊朝日新聞面接式世論調査）
・ﾏｽﾒﾃﾞｨｱ；（男性誌）文春、新潮、ポスト、現代、女性週刊誌各種
　　　　　　毎回のように皇室関連記事が続いてますが？

どうやら現実が見えてないのはオマイのようだな。
信じたくないのかもしれんがｗ

>>713
ｺﾄﾞﾓが生まれた　おめでとう
とかいうのは誰でも言うよな、あんたは言わないの？

容認≠支持
ﾈﾀとして取り上げられてそれを興味本位で見る≠シンパ

で、なんでもかんでも皇室ﾏﾝｾに見える=信者

>>714
ここに至ってもまだ真実を認めたくないわけねｗ

まあオウムもテロ起こした後にそれを認めたくない信者が今だ
寄り添ってるわけだし、”反皇室”信者も全く同じだな。

>>715
ＮＨＫの調査、無関心は過半数

見たくない統計は資料として示さないってのは
まさに目を閉じている証だよね

>>716
＞ＮＨＫの調査、無関心は過半数

ＮＨＫが天皇制に対する世論調査を行ったの？
国民の過半数が無関心だった、なんて初耳だな。
ソース希望。

>>716
むしろ平和で不安が少ない（比較的）今の日本において
無関心が多いのは普通じゃないか？

誰か、教えて欲しいのだが、秋篠宮をこんな微妙な時期に
子供をつくったのは意味がある事なのか？

普通に今上ー皇太子ー愛子でいいと思うのだが。

今の典範のままじゃあ、宮家の女性は皆、降嫁するんだろ。

秋篠宮家に男児が一人、産まれたって、焼け石に水だろうが。

それとも、そうやってゆっくりと天皇制を終焉させるつもりなのかな。

血脈というのは重いんだよ。人間という種はそういう情緒のＤＮＡを持って生まれて来てる。

だから成り上がってたった数百年のどこぞの「宗家」やら「お東さん」でも群がって祭り上げたがる衆がひきもきらない訳で。

その伝ではね、成り上がって千数百年、延々と血脈を保持し続けた「世界にも誇る高貴な家」というのは、
我々我が国の「市民」にとっては何にも替えがたい宝なのさ。
なにより、わが国家の長をどこの馬の骨とも実際分からないゲス野郎のなかから選ぶなんてことする必要がない、
というだけでｼｱﾜｾなことだろ。

でね、血脈ではｙ遺伝子の伝承こそが決定的に重要、というのは人類の歴史上のほとんど常識なんだな。
ｘ遺伝子では完全入れ替わり、成りすましが発生し得るからね。

メス系の皇位継承には漏れは反対だね。やっぱオス系でないとな。

>>702

>天皇に「憧れる」ことは日本人にとっては極めて自然な感情である。

あてくしは品位有る日本人の１人として、嫁の差別発言に大口開けて笑うシトに決して憧れるコトは無いでつ。。

も１ついやぁ〜終戦記念日にテニスと花火大会を楽しむアフォ夫婦が象徴なんぞ。。鳥肌がたつっ〜！！！

>>703

>皇室制度を批判する左翼知識人ですら評価してる。

んまぁ〜ソノとおりやわね。。アノ明仁タン相手じゃ責めようが無いもんね。。

>>720

>なにより、わが国家の長をどこの馬の骨とも実際分からないゲス野郎のなかから選ぶなんてことする必要がない、

器が良くても中味がね。。問題だったらどうすんべ？？？

＞嫁の差別発言に大口開けて笑うシト
＞終戦記念日にテニスと花火大会を楽しむアフォ夫婦

でっち上げ乙

まあ２ｃｈだし、ネタだろうな

>>721
普通の知能を持った人間なら、
万世一系を完全に信じるには抵抗を持つと思うのだが。

多数の人類の細胞からミトコンドリアのＤＮＡを採取して調べると、
２０万年前にアフリカにいた女性が、
全てのホモ・サピエンスの共通の母である＿＿＿＿＿＿＿＿らしい。

でも、宗教観とか人種観、国民感情からすると、
アフリカ女よりも独自のモノを信じたいのが現実、とも思う。

>>696
>特定の国を偏重し　障害者差別をし　実家重視し　明仁タンや美智子タンを蔑ろにしてる雅子タンのドコを見てそんな意見が書ける？？？
>こんなもん皇室以前に一般社会でも受け入れられ変よ。。おまいがどんな躾を受けて育ってきたんか知らんケド一般国民は最低限の常識は弁えてるわねｗ

つまり皇族たるものは公平無私な存在でなきゃいかんという訳ですな。
俺なんかそーゆーあるべき論とは無縁だし、欧州の王室なんかを見渡せば
もっとすごい話いくらでもあるからな。

>あてくしはおまいと同じで天皇制度に疑問を呈する足場やけど　

そうなの？知らなかった・・

>明仁タンの天皇振りにゃ頭が下がるよ。。

これ自体は同意する。

>ソリを恰も雅子タンの為に言うたみたく情報操作するなよｗ。。

別にそんなつもりはないよ。
つか橋本は象徴天皇制一般を論じてるに過ぎないでしょ。
たしかに美智子妃と雅子妃ではキャラは異なるだろうが、
それによって議論の有効性自体が失われるという事はあるめえよ。

>んでこんな主張で廃止論を謳ってるつもりやったら勘違いも甚だしいとしか言い様がないぞいっ！！！

俺は別に雅子妃問題を廃止論のダシにするつもりはない。
前にも逝った様に『雅子さまおかわいそう』で済む話じゃないからな。
確かに俺個人は象徴天皇制の廃止派（バチカン化などの発展的解消でもいいけど）
だが、その一方で今日明日に象徴天皇制がなくなる事はないという認識の
上に立って、より望ましい皇室のあり方について叩き台を示してるつもり。
別にそれは象徴天皇制の廃止を訴える事と何ら矛盾するものではない。

兄貴が中国女とのファック写真をネタに脅されてる弟知事

皇室を、
制度として見れば、皇族が痴呆でも白痴でも困る事はない。
個人として見ると、あいつは好かん、こいつは好みだ　って事になる。

好きでも嫌いでも皇室は存続するよ。
今の皇族が絶えても竹田みたいなのが出て来るだろうしね。

>>728
皇室の存続は好きにしてくれ

国の制度してはｲﾗﾈという話だから

>>729
＞国の制度してはｲﾗﾈという話だから

そんなこと考えてるのは厨房だけだろ？
誰が日本の総理大臣を任命するんだ？

>>730
>誰が日本の総理大臣を任命するんだ？
国民で良いじゃ無いか。
国民が選んだ政治家で良いじゃ無いか。

国民が選んだ政治家が選んだ総理大臣でも、天皇が任命しなければ無効。
なんてそっちの方がふざけている。

我が国の長（おさ）のうち、儀礼上の長（国家元首のことね）は世襲天皇が当面一番ええで。
ま、憲法上も立憲君主制を明確にした方がええとも思う。国家元首は世襲天皇と明文化すべし。

国家権力の長（我が国政治制度上ではすなわちｿｰﾘね）は、国民が(議員内閣制で）民主的に選んでるわけだが、これも当面それでええ。
将来、「いにしえに例がある独裁官制」のようなニーズがでてくる(世界大戦乱時代への循環）可能性も高いが、政治権力の長は当面はそれでええ。

>>730
この厨房>>729>>731は馬鹿だな。

>>731
＞国民で良いじゃ無いか。
”国民”って･･･一杯いるんだけどｗ

＞国民が選んだ政治家で良いじゃ無いか。
政治家って何百人といるんだけど？

誰が任命するの？
”任命の為”だけにさらに選挙でもするんでつか？

>>734
そもそも『任命』と言う手順そのものが必要ない。
総理大臣は国民が選んだ政治家が選ぶ。
それで良いじゃ無いか。
現在は総理大臣は天皇に任命してもらってるんじゃない。
天皇は総理大臣を任命させてもらっている。

そだね。別に誰かに任命されなくたっていいんだよね。
衆参両院の議長も三権の長とされてるけど別に天皇に任命されてるわけじゃないし。

内閣総理大臣も国会の指名に基づいて就任すればいい。

>>735
＞そもそも『任命』と言う手順そのものが必要ない。
アンタが任命行為は必要ない、と思うのは勝手だが
必要性があるから存在してるんだぜ？

＞総理大臣は国民が選んだ政治家が選ぶ。
それなら首相公選でいいじゃん
国民に直接選ばれる、という正当性を敢えて避けている意味は？

>>735
あとな、国会での首相指名を「国民に”任命”された」と解釈すると
与党の指名に反対している野党勢力は”国民”の部類に入らないぜ？

>>737
>必要性があるから存在してるんだぜ？
その必要な理由は何だね？
一種の慣例だろ。
>それなら首相公選でいいじゃん
それでも良いんだけどね、そうすると少数与党とか出来る可能性あるし。
個人的にそういうのは座りが悪いから好きじゃない。

>>738
>与党の指名に反対している野党勢力は”国民”の部類に入らないぜ？
は？
反対票を入れて負けると『国民』の範疇から外されるのか？
総理大臣を選ぶ政治家は『国民』が選ぶが、落選した候補者に入れた奴は国民の部類には入らないのか？

>>739
＞その必要な理由は何だね？
>>1のソース見て勉強すれば？ｗ
＞そうすると少数与党とか出来る可能性あるし
”直接選出”のデメリットは理解してるわけだね？

＞落選した候補者に入れた奴は国民の部類には入らないのか？
おいおい
選挙で落選した候補（及び投票者）は政治的影響力は行使出来ないから
”民意”を認め従うしかない。
だが野党が政治的影響力を行使出来なくなったら独裁体制、専制国家だぜ？
言ってること理解出来るかな？ｗｗ

＞嫁の差別発言に大口開けて笑うシト
＞終戦記念日にテニスと花火大会を楽しむアフォ夫婦

>でっち上げ乙

おまいん家はテレビないのん？？？　そりとも『ジャスト・ライク・ゆ〜』の意味判らんのん？？？

でっち上げ言う前にちゃんと調べタンかｗ？？？　バカめ！！！　テニスは那須御用邸やし花火も那須や序でにおフランス料理もなｗ

明仁タンと美智子タンは慰霊祭やし。。アッキ〜及び宮家は追悼の日で行動自粛なｗ

あそうそう、原爆の日も雅子タンは花火大会だよ〜ん。。

>上に立って、より望ましい皇室のあり方について叩き台を示してるつもり。
>別にそれは象徴天皇制の廃止を訴える事と何ら矛盾するものではない。

アフォ丸出しｗ　毎日象徴でしょ〜もないレスカキコする暇があったら鬼女板逝って突っ込みどころ

教えてもらうかチットは揉まれて来いっ！！！　おまいは戦前に戻すつもりかよっｗ

どうせ暇やねんから宿題与えたろ！！！　小和田と池田犬作の関係を調べろ！！！　小和田と土井たか子の関係もな。。

ナルタンとの結婚の為にチッソの被害者は国にどんな和解案を飲まされた？？？

も１つ外務省の機密費問題はど〜なった？？？

>>741
それは違うんじゃないか？
皇太子ご夫妻はまだ即位されていないのだし、プライベートな
テニスが問題なのなら甲子園野球なんかもっと問題じゃないのか？

それにJust like youは差別目的で使われたりとかスラングでも
なんでもなく、一般的に親しい間柄で使われる言葉。
悪意で解釈すれば何でも「差別」になるよ。
例えば障害者に笑顔で接したら「バカにして笑った（怒）」とかなｗ
こういう電波な妄想が頂点に達すると「アジア経済侵略」とか
トチ狂って三菱重工ビル爆破テロ事件（＊御召列車を狙った爆弾使用）の
ような惨劇が起きたりするんじゃないのか？
もう少し冷静に”常識”というものを身に付けてもらいたい。

>>743
横レス失礼。
＞皇太子ご夫妻はまだ即位されていないのだし、プライベートな
＞テニスが問題なのなら甲子園野球なんかもっと問題じゃないのか？
即位していなければ、皇室の「慣例」を破っても問題ないと？
＞テニスが問題なのなら甲子園野球なんかもっと問題じゃないのか？
で、どなたが終戦記念日に野球をされていたの？
＞なんでもなく、一般的に親しい間柄で使われる言葉。
足の補助器をつけた「始めて会う」少年に、歩行器に乗った愛子ちゃんの
写真を見せて「まるであなたのようね。」
ここまでくると、常識以前の問題かしら（苦笑

下記のレスは、例えにしては、あまりにも「稚拙」。

>>743

ムチャ苦しい弁明ｗｗｗｗｗおまい層化か？？？　皇室にどっぷり入り込んでるらすいからねぇｗ〜〜〜

なぁ〜池田犬作って１０遍書いてミレ。。大作ちゃうよ。。『犬作』よんｗ

んでなぁ〜例の映像。。とある放送局じゃお蔵入りになったんだと。。理由はおまいと違って『常識』をもった

視聴者からクレームが相次いだからだとｗ　も１回言うとくけど女性誌やワイドショーばっかし見んとたまにゃニュースや

新聞読みやｗ。。おまいのよ〜なヤシが戦争になりゃ１番にメディアに踊らされ旗振るんよｗんで負けたら天皇に責任なすりつけるんかもしれんね。。

>>744
＞即位していなければ、皇室の「慣例」を破っても問題ないと？

結局、非難の根拠は”皇室の「慣例」を破った”点なわけね。
「慣例」でも伝統的なもの、法的に義務に近いものから惰性的なものまで
色々あるわけでしょう？
個人的には終戦後何十年まで”記念日”続けるんだろうか、って疑問ですがね。この先、対北朝鮮とか日本が紛争に関わったら新たな終戦記念日が出来てやっと打ち止めになるんですかね？
＞で、どなたが終戦記念日に野球をされていたの？
高校球児ｗ

＞〜ここまでくると、常識以前の問題かしら（苦笑
それが”悪意の解釈”だからちょっとアブナイ電波じゃないか？
と言ってるんだけど？
いくら赤ちゃんだって自分の子どもだぜ？
自分の子どもと同一視するのが”差別発言”だと解釈すると、
自分の子どもは成長する見込みのない障害者だって
親が子を差別しているのかよｗｗ

＞下記のレスは、例えにしては、あまりにも「稚拙」。
そんな事はない。反皇室が非常識な電波なのは、脅迫で逮捕された
無職ニート「ごるごるもあ」が２chでは有名なので調べてみるといい。
例えば天皇制に反対していた堀江被告もやはり常識が無かった。
「女はカネについてくる」と公言しＡＶ女優を集め乱交パーティ
（逮捕後ＰＣから写真発見）、粉飾決算で子ども投資家などから集めた
カネをそんな事につぎ込んでいたんだよ？　アナタはどう思う？

>>745
ん？
反論に詰まると「層化だ」、それだけ？
アナタの正体が何となく見えてきたよｗ

スレのレベルが極端に落ちたな

ワイドショー的な切り口で皇室問題を語りたいなら既婚女性板なり、この板にもふさわしいスレもあるだろう
そっちでやってくれないか？

>>746
＞個人的には終戦後何十年まで”記念日”続けるんだろうか、って疑問ですがね。
＞この先、対北朝鮮とか日本が紛争に関わったら新たな終戦記念日が出来てやっと打ち止めになるんですかね？
皇室内部のことは「陛下」がお決めになることです。
そして、陛下は皇室が忘れてはならない日として「終戦記念日」を会見で、
お挙げになっています。
歴史的経緯をみても、「統合の象徴」として当然のおことばだと思います。
そして、其れを皇族のしかも皇位継承者なら遵守するのが当然です。
あなたが疑問をお持ちになろうが、ならまいが皇室はそんな「慣例」に縛られているのです。
で、どうして、皇太子夫婦の話に唐突に「高校球児」が出てくるのです（笑
＞それが”悪意の解釈”だからちょっとアブナイ電波じゃないか？
＞と言ってるんだけど？
もはや「感性」のちがいですか（苦笑
云われた子どもの気持ちはどうなのでしょうか？

>>749
＞皇室内部のことは「陛下」がお決めになることです。
＞で、どうして、皇太子夫婦の話に唐突に「高校球児」が出てくるのです（笑
いや、オレが言ってた”常識”というのは社会的なものを指してたんでね。
”皇室の慣例”に縛られて社会的な常識から遊離するのも
未来の「統合の象徴」としてどうかと思うよ。
まあ価値観の違いだね。アナタが言いたいことはよくわかりましたｗ

＞云われた子どもの気持ちはどうなのでしょうか？
テレパシーで受信しましたかｗ
障害者が「（自分の子供も）変わらない」と笑顔で話しかけられたら
傷ついて泣いたりしたりするんでつか？
アナタ危険な香りがプンプンしますよ。

街で談笑しているのを見て「自分の事をバカにして笑ってる」と思い込み
通り魔になったりする病気があるらしいからね。
世の中物騒になったよ。

>>742
>アフォ丸出しｗ　毎日象徴でしょ〜もないレスカキコする暇があったら鬼女板逝って突っ込みどころ
>教えてもらうかチットは揉まれて来いっ！！！　

自分で突っ込めないから鬼女板に丸投げですか？俺がそんな手に乗ると思う？

>おまいは戦前に戻すつもりかよっｗ

あん？どこをどう誤読すれば俺が戦前の天皇制に戻したがってると読めるんだ？

>どうせ暇やねんから宿題与えたろ！！！　小和田と池田犬作の関係を調べろ！！！　小和田と土井たか子の関係もな。。
>ナルタンとの結婚の為にチッソの被害者は国にどんな和解案を飲まされた？？？
>も１つ外務省の機密費問題はど〜なった？？？

で、それが雅子妃本人とどういう関係が？
本人にはどうしようもない、親類縁者やかつての勤め先をあげつらうなんざ、

>おまいのやってるコトこそ 雅子タンに対する　大きな　人　権　侵　害　だろうよっ！！！　

>>762
>皇室内部のことは「陛下」がお決めになることです。

え？象徴天皇制のもとでは国民が決めるんでね？
だからこそ皇位継承の制度論議ひとつにも天皇は口をはさめない訳でしょ。

>そして、其れを皇族のしかも皇位継承者なら遵守するのが当然です。

今上天皇とて皇太子時代には、当時『皇室の慣例』とされていたものを
いろいろ打破しているでしょ。今でこそ昭和を上回る勤勉さで知られる今上も
皇太子時代には『公の仕事と私生活は峻別する』と言い放ち、『九時五時天皇か？』と揶揄された
事があるのを知らないの？天皇と皇太子では世代や背負ってるものの違うんだから、
公務観に温度差があるのは自然の事だと思うが？

>あなたが疑問をお持ちになろうが、ならまいが皇室はそんな「慣例」に縛られているのです。

だからそういう慣例を打破し、例えば皇族の配偶者の『殿下』称号の辞退や
結婚前の仕事の継続も容認できるような空気が定着する事を願わずにはいられない。
少なくとも貴族社会など背景がない現代日本で、そんな慣例だらけの家に嫁ぎたがる人なんて
絶滅種なのは明らか。

こうしてみると、やっぱり皇室批判は的外れな言いがかりに過ぎない希ガス。

オウムなどのカルトに特徴的だが、外部の権威は自分達に悪意を
持っている、という被害妄想でまとまろうとする。
しかし実際は自分達がテロや危害を第三者に加える口実にするわけだ。

>>739
国事行為はあってもなくてもいい「慣例」ではないよ。
天皇の任命の必要性が実感できるのは、国論が割れたときだろうな。
甲乙つけがたい二人の候補者がいた場合、どちらに決まっても納得できない者がでる。
二分した国論や人心を収拾できるのは、日本では唯一天皇だけ。

平常時の任命では、そこまでクリティカルな様相を帯びないから、
厨房は国事行為の重要性に気づかないんだよな。
だが、民主主義の土台を支えているのは、紛れもなく天皇の国事行為なのだよ。

>二分した国論や人心を収拾できるのは、日本では唯一天皇だけ。
プッ、憲法違反じゃんｗ
無知だと好き勝手なコトいえるんだな。

>>755
＞甲乙つけがたい二人の候補者がいた場合
どちらかを決めるのは国民

つーか、天皇ﾏﾝｾの信者は納得できるかもしれんけど
最近はその天皇の発言すら脳内意訳で解釈しちゃう信者もいるようだから
果たしてどれほどの神通力があるのかは
甚だしく疑問w

日本とタイを取り違えてるんじゃねえかと思えるくらい
無知で頭の悪い文章。それともタイの国王みたいな権能を
持って欲しくて書いてるのかな？

>>758
ID:kZmD5RDrの目にはそう見えてんのかもなぁw

タイあたりはクーデターがあったり首相の汚職で政治が混乱すると
国王が仲裁に入ってきていて、未だに民主制が成熟してないなんて批判されてるんだけどな。

>>760
まー、国民そっちのけで政権争いしてる傍らで
私財提供して支援したりしてるし
人望の桁が違うつーのは確かにあるだろね

代替わりした後も同じ尊敬が得られるかは疑問とも言われている

>>760
高い民度を必要とするという事は、つまりそれだけ民主主義は複雑な制度だって事だ。

>>761補筆
＞国王が私財提供して国民生活の支援したりしてるし

>>761
あそこは王室主導で太平洋戦争を乗り切った歴史があるからな。
一方財界では華僑の力が強くて何かと批判の矢面に立っているよな。
バーツの通貨危機以来経済はボロボロだし。

>>764
つかね、ｶﾜｲｲも言うよに　>>762の指摘もあるよに
民主制は成熟してないとは確かに思うよ

国の政権争いというよりは、村のそれに近い
利権の綱引きこそが争いのメインになり
最近では、相手が国王に対してどれだけ不敬か
といった叩き合いもするようだし

>>756
国事行為にその働きがあるということ。
どこが憲法違反なのかな？

>>757
多数決にしたがって決定しても、納得するとは限らない。禍根を残す。
納得とは、理性の及ばない意識下に影響されるからね。
そこを納得させることができるのが、天皇の権威なんだがな。

>>766
判子押し係に権威を感じるのは信者だけ

天皇の権威で国論を二分するような大テーマが収束
したとするよ。でも決定を実行した結果、『あの決定は失敗だった』
という結果になった時は一体だれの責任になるんだ？
天皇にそんな政治的なリスク負わせる事の愚は先の大戦で
さんざん経験してるはずでしょ。

>>768
天皇は決定をしない。
決定を承認するんだよ。分かる？
国民の民主主義的な決定に、国民の総意の象徴として最終承認を与え固定する。
それを見て、日本国民は意識下から納得するわけだ。
それが国事行為の意味だよ。

>>766
現行憲法は国事行為にそんな権能を想定していない。国事行為というのは
あくまで儀礼に過ぎず、特段の政治的な機能を持った行為ではないってコト。
知らないなら憲法学者の本でも読んで見ろ。芦辺か佐藤あたりがいいだろ。

つまり、権能のない者に権能のある機能を期待しそれを前提として
国事行為を想定すれば意見であるのは明らかなんだよ。

×意見であるのは明らかなんだよ。
　　　↓
○違憲であるのは明らかなんだよ。

国事行為に関しては心理的な影響力が全くないワケではないだろ。
だが少なくとも現行憲法に置ける天皇の国事行為は「国民に成り代わって」
天皇が（象徴だから）代行して執り行うとゆ〜ロジックで成立している。

>>770-772
その天皇の国事行為の心理的影響力を述べたわけで。
憲法には国事行為の意味や意義は一切書かれていないし、意味や意義は権能ではない。
どこが違憲なのかな？

772はその通り。
ただ、国民に成り代わり、国民の総意を代表できるのは天皇しかいない。

仮にだが、国論が二分して一方が天皇の承認を盾にして正当性を主張したケースを
考えてみようか？まず反対陣営が憲法学の通説を根拠にした対立意見で論陣を張る。
むしろますます対立は混迷を極めるだろ。結果として考えられるのは政府が総辞職
するか、国会を解散して選挙に打って出るかのいずれかだ。こちらの方がはるかに
根拠が明快。何しろ「二分した国論を国民の審判に委ねる」コトだから。今までも
こうして混迷した政局を乗り切ってきた。今後も同じコト。天皇は蚊帳の外なんだ。

>>774
天皇が承認した時点で、国論は一つに収束する。
だから、774のケースはありえないんだよな。

政府の決定に反論することはいくらでもあるだろうが、
天皇の承認を反故にするような反対意見は歴史上皆無だろう。
そのための国事行為なんだよ。

>>775
＞天皇の承認を反故にするような反対意見
決定されてからしか天皇は判子押せない
基本的に解ってないんじゃないか？？