【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part45】

印象操作にも近い偏った報道は、差別主義者を生み出すだけ。
放送倫理を無視したものだ。

>KTcwiCkO
ここはお前の釣堀じゃないんだ。そういうことはチラシの裏にでも書いてろ。な

23:30 筑紫哲也NEWS23 こどもの日に宮崎駿が語る“日本の子供”…そして気になる次回作　ほか

このスレに関係ない話になることを祈ってますが、
一応取り上げておきます。

宮崎監督は例の「金熊賞発言」があるんで見過ごすことはできません。

５月1日と2日の日経の夕刊ご覧になりましたか？
宮崎駿がインタビュー受けてます。その中で宮崎監督が
アニメはもともとアメリカでも社会に適応できない人
に受けてるからアニメが受け入れらたとは言えない。

>>940
実写のぺド表現を規制するべきなのは、撮影行為が性的略取に準じる
場合に、被写体として被害者になってしまう児童を保護するためです。

よって、成人が児童時代に性的略取に準じない方法で撮影されたヌード
写真を、成人後に自分の意思で公開する分には問題ないと思います。

この観点に立てば、児童への性的略取によって図画が作成されている
かどうかで区別するべきであって、「二次元」、「三次元」という区分は
無意味だと思います。

現代のＣＧ技術ならば、モデルの居ないリアルな人体を作図可能ですから、
「三次元」の表現を、児童への性的略取なしに実現する事も可能です。

アニメ調のフィギュアも、写実的に作られたドールも、どちらも人形です。
「無理やり型を取る」とかの特殊な手法でも伴わない限り、児童に被害を
与えて作成されるような性質のものでは無い筈です。

趣向それ自体について、「二次元を好むか、三次元を好むか」を論じるのは
それこそ次元の違う問題だと思います。

何よりも、「趣向の違うオタク」を非難の対象にするのは愚かしいのでは
ないでしょうか？

金熊賞発言とその報道に対する海外フォーラムの感想。
ttp://moonlight.big-site.net/misc/dead_end.html

これを日テレ報道局が真に受けたならば、『宮崎駿様が
アニメのセックスと暴力を規制しろとおっしゃったんだ！』

と解釈するかもしれん。でも早速自局でセックスは出した。

林邦太郎とか昔からいるよな猟奇犯罪者

>>940
俺からも。
あなたの言う「ペド表現規制賛成の二次オタ」とやらには、

　　　　「あなたはオタクでいる資格がないから、即刻オタクをやめろ。
　　　　　漫画も一切読むな。アニメも一切見るな。ゲームも一切するな。
　　　　　模型やフィギュアも一切飾るな。あなたは一切趣味を持つな」

と言っておきたい。他人の趣味を完全抹殺することに賛成するのなら、
自分の趣味を完全抹殺することも受け入れなければならないことになるからな。
もし、他人の趣味を完全抹殺するのはいいが、自分の趣味が完全抹殺されるのは
嫌だとでも思ってるのなら、あなたは　「　身　勝　手　」　以外の何者でもないことを心得よ。
実写と違ってロリ漫画（アニメ・ゲーム）は実在の人物が被害に遭ってるわけじゃないし、
それらが犯罪を誘発しているというのも論理的にも過去の事例からもないんだからな。

それとも、「ペド」って言い方をすれば何をしても許されると思ってる？
ホント、自分がロリ属性がないからって、表現規制を対岸の火事くらいにしか思っていない
手合いがオタクにホントにいるとしたら頭が痛いわ。

あ、>>941はたたの厨房のようなので反論の価値なし。

＞古鳥羽さん
蛇足になってしまったらすみません。我慢できなかったもので…。

>>959をちょっと訂正。
×それらが犯罪を誘発しているというのも→○規制さえすれば犯罪が減るというのも

>>955
宮崎は自分の作品以外の日本製アニメはボロクソにこき下ろしてるからな。
子供にアニメを見せるのは１年に１回でいいとまでほざいてる。
こいつはやなせたかし同様、敵だと認識しておいた方がいいよ。

>>959
他人の趣味を完全抹殺することに賛成するのなら、
自分の趣味を完全抹殺することも受け入れなければならないことになるからな。
もし、他人の趣味を完全抹殺するのはいいが、自分の趣味が完全抹殺されるのは
嫌だとでも思ってるのなら、あなたは　「　身　勝　手　」　以外の何者でもないことを心得よ。
実写と違ってロリ漫画（アニメ・ゲーム）は実在の人物が被害に遭ってるわけじゃないし、
それらが犯罪を誘発しているというのも論理的にも過去の事例からもないんだからな。


同意。確かにその通りですね。

358 ：正論6月号�@ ：sage ：2006/05/04(木) 15:30:12 ID:???

ガンダム「ニュータイプ」27年目の帰結
「覚醒」という言葉は魅力的な響きを持つ。人の進化形として「ニュータイプ」
という概念を提示し続けるアニメ「機動戦士ガンダム」のファンの心に「覚醒」への
憧れが潜んでいることは疑いようがない。かつてオウム真理教信者も、
修行で覚醒したとする自分にニュータイプの姿を重ねたという。


これは酷い

>>961
日テレにぴったりの人だな
自社で放送するアニメ以外は認めないような風潮の日テレと。

麒麟も老いれば駄馬もにも劣る
…とは…
最近は作品もアレだしなぁ

>963
正論は産経新聞社だが、ここはガンダム展主催だったはずだよな。
正論編集部ブログでもチケットプレゼントやってた。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0511/06/news001.html
ttp://seiron.air-nifty.com/seiron/2005/12/post_dc82.html

ガンダム記事は10日以降ウェブ版にも載るらしい。
ttp://seiron.air-nifty.com/seiron/2005/12/post_dc82.html

>>963
こういう事を言う奴を「エンターテイメントをまるで分かってないアホ」と言うのだろうな。

ニュータイプだとかの超常現象的な表現なんて所詮は、空想科学の産物で
作品を盛り上げる、面白くするための道具の一つでしかなく、特撮でいえば
変身とか必殺技なんかと同じで、凄い事が起きる表現てのは、子供だまし的な
物とはいえ、作品を盛り上げるのに必要な要素でしかなく、ある程度の年齢で
あれば、それくらい認識した上で「あえて」作品を楽しんでるだけだろうに。

それを「オウム信者＝奇跡を信じて現実にそれを実現せんと活動せし集団」と
同質に語るとは、脳味噌足りないんでないの？こやつ・・・。

未成年の消防ならいざ知らず、厨房くらいにもなれば、作品を「オタク的な冷めた
角度で評価」しながら楽しんだりとか、普通にするもんだろうに。
どうして、こうも「オタク＝アニメ世界に倒錯し続ける人」みたいな表現を安易に
持ち出す輩が後を絶たないのか・・・。

遅ればせながら今回のアニメ規制委員会の議事録読んで江川さんに励ましのメールを送るよ

ttp://www.egawashoko.com/contact/

>967
オウムがアニメから名前使ったものといえば、ガンダムより
ヤマトのコスモクリーナーのほうがよく引き合いに出された
はずだが。

正論公式サイトはこっち。
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/

さっき日テレ見たら秋葉に軽く触れてた
声優、アイドルイベントに来た客にはぼかしやモザイク入ってた

インタビュー受けてたのは違うが

>967
ニュータイプはエンターテイメントのもとめた一SF設定でしかないかもしれないが、
それに影響されて覚者を目指す人間がいたってそれは悪いことじゃないんじゃないか？
問題は、なんの繋がりもないのにマイナスイメージの代表としてオウムと関連付けていることだと思う。
こんな意見がまかり通るなら世にいる修行僧は全員オウムに近しい存在ということになる。

>>970
小清水亜美専用
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1146809118/

これだな。
後で見ますわ・・。

小清水亜美とチャイドルのイベント会場にいた客にはぼかしモザイクの修正ありだが
インタビューを受けていた客には修正は無い
（こころなしかきつめの風貌）
またストリートパフォーマンスをカメラで撮ってる連中も修正なし
時東ぁみがヤマギワ玄関でライブの様子を放送
修正なしだがブランドバッグを持った女性が映ってた
アイドルイベントの行列の中にもカップルあり
上の二つはたまたま映った感じ

こんなとこかな

>>973
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 15:19:37 ID:OnctuB6U0
ttp://up.nm78.com/data/up074678.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up074679.jpg

>>974
小清水スレに動画もありますね。。

ちょっと和む話でクールダウンしましょ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1143090989/76

>>971
作者も意図していないとは思うが、私がキリスト教徒になった理由の一つには
ミンキーモモ（初代）があるんだが…

フィクションってのは、現実世界をモデル化した上で、ストーリーやキャラクター
に厚みを持たせる為に、その世界を彩る世界観が語られる事はままある事で、
そういう要素の全くない作品は、薄っぺらで魅力に欠けてしまうと思います。

そして、そうした世界観を持った作品から得られる哲学には、充分価値がある
と思います。


私は、Wikipediaの「おたく」の項目のノートでオウム真理教との関連についての
議論の口火を切りましたが、現在は記事から削除されています。

そろそろ次スレよろ。

では、そろそろ次スレのテンプレを考えましょうか？

私、一応、●持ちですし、今晩は時々アクセスして
いますので、スレ立てには協力できるかと。

>>949
資料の17ページ、警官刺傷事件のとこに書いてある。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou4.pdf

＞ 従前から興味の範囲が格闘型のアニメーションやテレビゲーム、
＞ 空想科学や死を扱った映像・書籍等といったものに集中し、
＞ これらの媒体で描写される刺激的な場面等に影響されやすかった
＞ ことによるとみられる。

これエヴァとパトレイバーの事だよ。
ＴＶでフィギュアが晒されていたし。警察の物語も有害ですかｗ
この資料で出てきた事件を、こっちで追跡調査して穴を探すのは
効果的じゃないか？

>>963
そもそも「機動戦士ガンダム」における”ニュータイプ”のキモは
戦争するような相手とすら”わかりあうこと”なんだが。
どこへ向うのかに意味があるのであって”覚醒”自体には何の意味もない。
そんなことすらわかってないのか、その”正論”とやらを書いた人は

ついでにこの言葉も送ろう「アニメだけが戦争を描いてきた」
多くのメディアが向き合っていたのは”敗戦”であって
戦争ではなかった、という意味

>>979
�@参加者の名前を明かせ！
�AA＆G業界の人も論議に参加させて！
�B日テレにデモ行進だ！

ちょっと古いかもしれないけど、サイゾー５月号の宮台と宮崎の
連載に、「ニート」って言うな！の著者の内藤朝雄と後藤和智
との対談が載ってたね。

多分、警察組織自体が自分自身で「思い込み」を
強化してって（意識的、無意識的なマッチポンプ含む）
今更路線を変更できないんだろうな
何やかや言っても警察は絶対必要だけど
そういう面での警察組織、個人の暴走は一番怖い
警察が実質閉鎖的な独立組織ってのはやっぱ問題だろ

>>982
�@第１回 バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
について、
�Aアニメ＆ゲーム業界の人も参加させろ
�B4月10日「NNN Newsリアルタイム」「NNNきょうの出来事」みたいな報道をするな

を盛り込むという事ですか？

�AA＆G業界の人も議に参加させて！

確か研究会に呼ばれるんじゃなかったっけ？
もろに糾弾会じみてるけど

アニメ＆ゲーム業界の人ではなくて、
悪影響論に対立意見を出す脳科学者をもう一人入れてくれませんかね？
専門家の間でも意見が分かれているって前提で始まった研究会で、
明らかに悪影響論者のみをメンバーに選んだ事に恣意が働いてないと思うほうがムリですから。

>>985
いわゆるそういうことです。
>>987
それはいったいだれですか！
私の考えですがちゃんと論議することについては賛成です。
しかしそれは一般の人の意見もも加えてのことです。

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画、
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ 　【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part45】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145875676/
※ワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
　　放送局、番組名もキッチリ書きましょう。 テレビ局等に抗議して どの様な
　　応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
　　問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会 　http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（その他表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
　何故、議事録で氏名を公表できないのか？
　何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか？
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

コメンテーターの偏見ってのが、どれだけ青少年を傷つけているか無自覚なんだわな
それでデブだのヲタだのが自殺しても小泉政治が悪いなんて言いそうだ

影響力があるから好き勝手言っていいなんてのは驕りだよ
影響力があるからこそ、言動には細心の注意が必要なのにな

まあ、もう議事録の氏名は事実上明らかになってるがなｗ

>>990
そう言う点を局やBPO（BRC)にメルするといいかも知れないですね。
一通、二通なら無視できても、数百以上になれば無視できないでしょう。

>>989
それでいいでしょう。そうやってジャブを狙っていきましょう！
>>993
NTVの報道特捜プロジェクトのH.P見たけど。
４月２２日分の内容が更新されていません。

>>985
＞�B4月10日「NNN Newsリアルタイム」「NNNきょうの出来事」みたいな報道をするな
できればそこの番組に“４月２２日「報道特捜プロジェクト」”も入れるのがいいかと。

あと、>>989の最後のURL（Wikipediaのページ）、文字化けしてるんですかね。
もし、そうなら「％」の前にもう１つ「％」を入れたらうまくいくのではないかと思うのですが、
何分、試したことがほとんどないもので。（詳しい方はご教授願います）

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画、
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ 　【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part45】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145875676/
※コメンテーターの無自覚な偏見発言など、ワイドショーやニュースに問題を
　　見つけた場合は、BPOに連絡を。 局名、番組名も書きましょう。 直接抗議
　　して、どの様な応対をされたのかを書くと効果的です。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
　　問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会 　http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（その他表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
　何故、議事録で氏名を公表できないのか？
　何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか？
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、報道に呼応して 一部の
言論人や政治家・団体が喧伝し、政策に影響を与えようとしている、 アニメや漫画、
ゲーム、フィギュア等への有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
等の、被害軽減策についても論じましょう。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提の議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ 　【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part45】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145875676/
※コメンテーターの無自覚な偏見発言など、ワイドショーやニュースに問題を
　　見つけた場合は、BPOに連絡を。 局名、番組名も書きましょう。 直接抗議
　　して、どの様な応対をされたのかを書くと効果的です。 http://www.bpo.gr.jp/
※「ゲーム脳の恐怖」「脳内汚染」の様な疑似科学については、 専門の学会で
　　問題にしてもらいましょう。 日本神経科学学会 　http://www.jnss.org/
※このスレのwikiはこちら（関連スレやサイトへのリンクなど各種情報あり）
　　オタクやサブカル関係の記事、トンデモな社説等は、wikiの画像掲示板へ。
　　新聞社への社説に対する反論や指摘等は、反映されやすい様です。
　　http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（その他表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
　何故、議事録で氏名を公表できないのか? NNNの報道はおかしいのでは?
　何故、業界の意見や悪影響論への反論が反映されないのか?
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会

>>996
WikipediaのURL、上手くいってないみたいですね。おかしいな…。
ちなみに、「『％』の前にもう１つ『％』を入れたらうまくいくのでは…」というのは、
先頭の「％」だけでなく、すべての「％」の前に…という意味なんですが、
無理して試すこともないでしょう。

あとは大丈夫でしょう。ただ、
＞また、こうしたバッシングを批判している記事の発掘や、業界団体への働きかけ
＞等の、被害軽減策についても論じましょう。
は、
＞また、こうしたバッシングを批判している記事・サブカルチャーに理解を示している
＞記事の発掘や、業界団体への働きかけ等の、被害軽減策についても論じましょう。
でもいいと思います。

立ちました。
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/l50

>>997
すいません。IEの場合、%を除いて日本語を含むURLをコピペすれば
見られます。
URLエンコード形式だと、日本語の場合、かなり長くなってしまうので。

>>997
ちょっと、1に書き込める文字数の制限で、文面を短くしてみました。


【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/l50

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part46】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146833060/l50

では、次スレに続く

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。