【割りばし死亡事故】「延命の可能性低い」医師に無罪　東京地裁

　１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三（しゅんぞう）ちゃん（当時４歳）が
綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事件で、業務上過失致死罪に問わ
れた元杏林大学付属病院医師・根本英樹被告（３７）の判決が２８日、東京地裁で
あった。

　川口政明裁判長は診断ミスがあったことは認めたが、「治療したとしても延命の
可能性が低かった」と述べ、無罪（求刑・禁固１年）を言い渡した。

　隼三ちゃんは９９年７月１０日、割りばしをくわえたまま転倒し、同病院で診察を
受けたが、根本被告は傷口に消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させた。隼三
ちゃんは翌朝、頭蓋（ずがい）内損傷で死亡。その後の解剖で、約７・６センチの
割りばし片が小脳に刺さっているのが見つかった。

　判決はまず、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医として、隼三ちゃんを診察した根本
被告が割りばしによる頭蓋内損傷を予見できたかについて、意識レベルが低下した
容体などから、「頭蓋内に異変があったことを疑うことが可能だった」と述べた。

　さらに母親への問診などを行い頭蓋内損傷の疑いが強まれば、コンピューター
断層撮影をするなどして、最終的には割りばしが残っていることに気付くことが
できたと指摘。根本被告には、これらの診察や検査を行わなかった過失があると
認定した。

　しかし、その後の治療で、死亡を回避できたかについては、「脳神経外科医に
引き継いだとしても、技術的に治療が困難で、救命はもとより延命可能性も極め
て低かった」と判断。過失と死亡の因果関係を否定した。

　一方、判決は、根本被告が隼三ちゃんの死後、診断ミスに気づき、カルテに
適切な診断をしていたかのように取り繕う記述を加えたと認定。「患者の病態を
慎重に観察する初歩的な作業を怠った」と指摘した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000011-yom-soci

医者だからいい弁護士付けたんだっぺ。
無罪つー事もなかっぺ。
これじゃあ恐くて医者にも掛かれんべな。
頭に割り箸が突き刺さってんのに　まともに診察もしねんだからなあ。

無理だ。刺さった時点で救命はムズイだろ。
親が馬鹿だ。

意思の刑事責任問うなら、親の保護管理責任を問うべき

あるいは、ＰＬ法で縁日の主催者を・・・藁

現実的に、脳に箸が刺さった子供の救命って可能なの？

頭に割り箸が7センチの深さでささったら
どうなるか想像してみろ

テレビで見たが頭の悪そうな父親だったな
頭の悪い父を持つ子供が頭の悪い病院に行った不幸
割り箸を咥えながら走ることの怖さを教えてもらえない不幸

業務上過失致死には問えないとしても他に何か適用される罪状はないの？
あと割り箸て脳に刺さった状態で折れて残ってたのか？
普通まず刺さった状態でレンドゲン写真、CTスキャン撮影した後に処置するのが当たり前と思うんだけど。
なんか夕方の報道観てたら撮影はいっさいせず患部を消毒しただけで怪我人が「ぐったりしてるのは疲れて眠ってるだけ」と帰宅許されたて言ってた。
事故の詳しい状況わからんのだが病院に運ばれた時には既に割り箸抜き取られてたてことか？
まさか撮影しないで患部の割り箸抜き取る医者はいないと思うんだけどな。

割り箸が残っている可能性があることを
医者は親から聞いていなかったんだろ

懐かしいなこれ

無罪はないと思うな

この事件は医者の診断を安易に信じるなという教訓だな。
最近は医者も病院も複数に見てもらえっていうじゃん。
子供の様子が明らかにおかしいと気づいていたなら、
レントゲンなりＣＴなり撮ってくれ！とすがりついてでも
自分から言わなきゃいけない時代なんだよ。きっと。

>>9
事実、教えられていません。
その状態でレントゲンやＣＴを言い出す医者はほぼ皆無なんでは？

>>8
>>業務上過失致死には問えないとしても他に何か適用される罪状はないの？

もしあるとすれば、親の、未必の故意による殺人罪だな。
4歳児に、綿アメ咥えたまま走り回るのを放置してたんだろ？

割り箸が刺さった子供
　　↓
親が抜こうとして根元から折れる。
　　↓
子供がぐったりで病院へ
　　↓
医者が診たときは「転んで血が出てぐったり」と聞く。
　　↓
貧血？ショック？傷口に消毒をして様子を見る。
　　↓
数時間後死亡。

「さらに母親に問診していれば」って・・・それは無いな。
医師の診察には一人に何分以内とあるだろ。解らなくても無理は無い。

ましてや頭脳内の小脳に７．６センチの割り箸が突き刺さっていて、
「もし検査していれば救命は容易だった」とか言う検察の主張は無理がある。
常識で考えて助からないね。これを医師の所為だというのは無理がある。

屁理屈ばかりだ。実に２ｃｈらしい。

確かに検察の言い分は結果論からみた屁理屈だな。

お医者さんも検診ミスしたけど、元々はこの子の事を
きちんと見ていなかった幼稚園とか保育園とかにも責任あると思う。
幼児は何でも口にし、そして見当も付かない行動（危険な行動）を
分からないから取り易いのだ。だから綿飴を割り箸でじゃなく、容器に
入れたり袋に入れてそこからちぎって食べるようにした方がそういう
危険を無くせたのではないでしょうか。このお医者さんもある意味被害者だな。

一審で医者が無罪と出て、それでもなお控訴しようとしてるこの親って、
とにかく何が何でも責任転嫁しようとしてる様にしか思えないな。
こんな裁判で時間と社会的評価を奪われて、医者にしてみればホント災難だな。

この両親の罪はないのかな？医者は割り箸を突き立てたわけでなし！

何が何でも、医療事故にしたい執念はりっぱだ！

>>17
盆踊りは確か幼稚園や保育園の行事ではなかったと思う

子供の問診の時に、保護者が「割り箸が口に刺さっていた」という点を
医者にきちんと話していたかどうか、だな。
話したのに、確認しなかったら医者のミス。
話してないなら保護者のミス。

>>22
そりゃ、割り箸が刺さったままで診たならともかく、
刺さってない状態で血が出てる様子ならこんな流れだろ。

１：医者：喉から血が出ていますね。どうなされましたか？
２：両親：盆踊りの会場で転んでしまったみたいです。
３：医者：ばい菌が入ってはいけませんから消毒して止血をしましょう。
４：両親：有難うございました。

ここの３番で、
「ひょっとして割り箸とか突き刺さりましたか？」
とまで医者から聞いたとしたら、そりゃエスパーレベルだろうね。
親が言わなければ解かるわけがない。

ましてや、「良く解らないけど脳をＣＴスキャンしますか？」
なんて事を言うのは電波受信しなければ出てくるはずが無い。

ＣＴスキャンは費用が馬鹿にならないからな。

人間ドックでもめちゃ高いよ。

母親も大したことないと思って、飲み会に行ったくらいだしな。

親は病院（つーか保険会社）から賠償金・慰謝料ふんだくっているだろうに
これ以上何を望むつもりだろうか？

何だあの親は、と思って覗きに来たが、
もう俺が言いたい事は殆ど言われているな。
良かった。世間の全員があの親の味方でない事が判って。

まだ出てないヤツを一つ。
公共の場で、自分の息子を「ちゃん」付けして語る親ってアホじゃね？

カスゴミ煽るのやめれ。ｱﾌｫ両親が泣いてみせたり、
総菜屋のオバハンに「頑張って！」とか言わせてみたりを見てると
「ああ、感情だけなんだな」と思える。
司法ってのは、実際に有った事が有罪か無罪か、
有罪ならどの程度の罪かを決める場所なんだからさ。
「親が気の毒だから医師有罪」ってわけには行かないんだよ。

まぁここで医師に責任転嫁し損ねると、今までずっと目を逸らしてきた「親の保護責任」に
目を向けざるを得ず、他者を責めることでそれを薄めていただけに揺り戻しの反動で
自我が崩壊するんだろうな。本来なら親として真っ先に受け止めなけりゃならない事を
先送りにして、しかも他人を犯罪者に仕立て上げてまで誤魔化そうとしてきたツケだよ。
無罪確定したら、遠からずこの夫婦、離婚するんじゃねーか？

結局、この母親が仕事に子供を連れてきたことが全ての原因だな。
引率してきた生徒の様子見に行った隙に子供が転倒、
付き添いで救急車乗っちゃったから生徒達はほったらかしだし
親としての責任と教師としての責任、どっちも果たせてない。
それであの態度はねーよ。

悲惨な事故だと思うよ、子供は本当にかわいそうだと思う。
何とか再発防止につながるものなら、元凶を糾弾するのもいいさ。


だけど何でそれが診察した医者なんだ？
検察もマスコミも異常だよ。

[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

※子供の【意識が朦朧としていた】と証言しているのは両親のみ

母親の著書には「医者に不信感を抱いた」旨の記述。
しかしその不信感を抱いたはずの母親は、診察後子供を父親に預け【祭りの打ち上げ】
酩酊状態になるまで飲み明かし、
急変の知らせを受けてもしゃべることもままならない状態だった。
(意識が朦朧としている我が子を置いて飲み会？？)

最も子供を知っているはずの母親さえ子供の異常(生命の危機)に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。
↑と判断した方が自然。

口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。

▼参考サイトの１つ
http://erjapan.ddo.jp/index.htm

刺さった割り箸が残っていれば、
それなりの医師が見れば気がつきそうな気もするが。
まあこの医師の腕前がどんなものかは知らないけど。

>>32
つまり、子供が病院に来た時点で、
頭を割って解剖していれば割り箸は発見出来たと？

>>33
割り箸が肉眼で確認出来たならそうだろうな。
でも、割り箸が見えてて、上から消毒だけとかありえないだろう。
つまり、表面の割り箸は抜かれていて、
傷口の内部、奥のほうに残ってたんだろうな。

これから縁日では綿飴は割り箸に括り付けるのを辞めた方が
いいかも。袋とか大き目の紙コップにいれてそこからちぎって食べる事に
しょう。その代わりお手ふきを用意しよう。

綿飴に割り箸を使っただけで安全対策を問われるような社会になるのかよｗ

単に、棒を加えたまま走ったら危ないのだと大人が叱れば良かっただけの話なんだがな。

縁日は棒だらけ
フレンチドッグ・りんご飴・あんず飴・チョコバナナ
べっこう飴・フランクフルト・・・
たこ焼きのつま楊枝もみんな辞めるってか？
それよりも躾けだろう

子供が悪かっただけのを、「子供のせいじゃない社会が悪い」っていうの、
もうやめにした方がいいね。

親がいくら叱っても聞かない子はいるし
子供は大人が考えもしない事したりする。
医者を有罪にすることより、今後こんな事故が
起こらないような対策を考えるべき。

野外では割り箸や串に食べ物を刺して売らないようにするとか
万が一刺さっても怪我が軽くすむような素材を考えるとか。(難しいけど)

たとえば、乳児が使う歯ブラシは持つところがリング状になっていて
口の中に深くはいらないよう工夫されたものがあるし
リカちゃん人形の靴などの小物は飲み込んでも窒息しないように
小さな穴が開いている。

>>39
棒に刺された食べ物には注意するようにいえばいいことだろ。
今度は、棒に刺した食べ物を売る屋台を訴えるか？？
もうアフォかと

歩き食いはいけないと躾ければいいだけでは？
うちの息子が一歳の時でも、そういうものだと分かって座っていたから、躾が出来ない訳じゃないと思うけど。

今回のように口から脳にものが刺さることは、今後まずないから安心していいよ。

>>39
なんで「聞き分けのない子ども」にあわせなきゃならないんだよ〜
もうｱﾌｫらしすぎてﾜﾛｽｗｗｗ

１人混みで子供から目を離す親がDQN
２歩きながらものを食わないことを躾できない親がDQN
３レアなケースで結果責任を問う親と検察がDQN
４無罪なのに未練たらしい副文を付ける判事がDQN
５判決が出たのに特殊感情論を振り回し電波を照れ流すマスゴミがDQN

この判決は民事ではなく、刑事裁判です。
親が問題ではありません。

ある悲劇あって、その原因が社会システムに起因するならば、
「社会のせいだ。」と非難し、改善を要求することは決しておかしくありません。
>39のようなFool Proofが可能であれば、それはそれでいいでしょう。
（ならば検察は割り箸製造業者を起訴すべきですが。）

今まで症例報告すらない極めて稀な症例を、
問診困難な小児、親も状況を正確には把握していない状況で
（のどを突いただけ、抜いた割り箸をみていない）
単純X線、CTでも診断が極めて困難な症例を
「非」専門医が救急で見て「正しい診断を出来なければ刑事告訴」して、
一体社会の何が改善されるのか。
今後、難症例の誤診率が低下するとでも言うのか。
「難症例の診断が出来なかったということ」を罰して、「救急体制」が維持できるのか。

検察という三権の一つである行政府の組織即ち「国家機構の一つ」がこの事件に
介入することが果たして適切であったのか。
小児救急が崩壊しつつある現状に拍車を掛けたのではないのか。

この裁判の本当の問題はそこだと思うのですが……。そう思うのは私だけですか？

>>45
君だけだよ。

裁判しなければ、ではどうなるのか？

救急医療の場では誤診は当然、医師、病院はどんな誤りを犯しても
責任を問われる事が無いというのが当然になるべきなのか？

そんなもんが「救急医療体制」なんぞと呼べるのか？

当然とるべき責任を要求する事で維持出来なくなるなら
それはそもそもの体制に問題があると言う事であって

裁判云々は無関係だね。

死ね馬鹿

あ失礼。

最後の一行は誤爆です

>>39
そうやって日本だけ過保護に社会の危険？？？なモノを排除して、判断力の無くなったガキが
将来柵なんか無いセーヌ河畔を散策して転落・溺死したりするわけだｗ

恥晒しだから、そういう馬鹿は家具にも角の無いバリアフリーのケアハウスか何かに入って一生出てくるな。

子供に責任能力が無いと言う考えは構わない。
しかし、それは親権を持つ保護責任者＝親が負うと言う前提だ。

このような件を無くす為には、
まず親の保護責任が問われるべきだろう。

>46
誰が、「どんな誤りを」などと書きましたか？
私は「この事件に」と書きましたが、あなたは「とある」＝「全部」なのですか？
論理学の基礎から学ぶべきですね。

それとも、「難症例の誤診」＝「救急での誤診」ですか？

慈恵大青戸の内視鏡の事件の為に外科医療が崩壊しつつあるなどと聞いたこともない。
しかし、この刑事告訴以降小児救急が崩壊しつつあるとあちこちで聞きますし
以下の書評でもこの事件以降、崩壊しつつあるとかかれてますが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094047417/503-0744916-9349522

>それはそもそもの体制に問題があると言う事であって
まさにそこがこの裁判の問題だと思うのです。
行政府の一つが介入をおこなって、何らかの社会的影響がないはずがない。
不適切な介入か、適切な介入のガイドラインがない、
そもそも、専門性の高い事件を刑事裁判に掛けることが適切か？
（アメリカではリスクマネージメントの観点から、航空事故、医療などの刑事告発は免責される。）
ドイツの職業裁判所などの方法など本当に日本の救急医療を「支える体制」に問題が山積している。

救急医療を支える「法、行政」体制の不備があるにも拘らず、個人を裁判に掛けるのが適切か？
そんなことをするから、小児救急が「現に崩壊しつつある」のではないかと言う事です。

貴方が、この事件以降に小児救急の崩壊など起きていない。
もしくは、この事件は小児救急の崩壊には全く関係ない。
というのであれば、貴方のいう通りかもしれませんが。

アメリカだったら一番最初に通報ﾀｲｰﾎされるのは親だな

医師の応召義務を廃止するために、
日本の医師がストライキをするといいと思います。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

ｵﾀｸ多いなここ

>>48
子供の亡くなる原因の第1位は不慮の事故です。
例えばアメリカでは怪我で診察を受けるとき
病院で事故の詳しい状況を聞き取り調査されます。
そしてそれを研究し対策を立てる機関が存在します。
この方法でアメリカでは子供の事故が減りました。

日本では長い間親の不注意とされていたため
事故の調査や対策が遅れました。
しかし最近日本でも同じような機関ができ
遊具の製造会社やドア(指を挟む事故が多い)の製造会社と協力して
より安全になるよう研究しています。

45氏の指摘するとこも一理あるよ。
>小児医療が崩壊しつつある状況
救急医師の慢性的不足、過酷な勤務状態、待遇の悪さなど以前ﾃﾚﾋﾞでやってたがあれはら時給800円のﾌﾘｰﾀｰのがましだとさえ思った。
ただ今回の事件、ぐったりしている怪我人を疲れて眠ってるだけと帰宅させたてのは我々素人でも疑問感じるんだわ。
怪我した場所が場所だけに専門の脳外科医に申し送るのが当然の対応だと思うんだけどね。

↑あれはら×
　あれなら○
誤字ｽﾏﾝ m(__)m

>>45
なるほど。と思いました。

医師が悪くないと言いたいがために、親に子供の死の責任を追及するのもどうかと思う。
子供がアホで不運だったということで。

この場合、悪くない医師に死の責任をなすりつける親の姿勢と、
感情論を振り回すマスコミのくだらなさが
責められるべきだと思います。

レスの流れを無視することになるけど・・・・・・・・・・・・・

親が裁判の方向性を間違えたな。
１００％医師の責任だというよりも、１％ぐらい自分たちが悪かった（保護責任放置等）と言った上で
医師の責任を問えば執行猶予付きかもしれないが有罪になったかもしれない。
次の高裁ではこれまでのに加えて十中八九感情論的なものを持ち出してくるのが予想できるが、
そんなことをすれば、ますます自分たちが浮いていくことがわからないのかねぇ・・・

刑事と民事がわかってない奴大杉･････

民事コロンボ

>>37
そのうち、子供が転んだら危ないからって
地面は全て，スポンジ張り。w

飲み会に行っていた母親こそが有罪ギルティと考えられる

オレもDQN親が医師に死の責任をなすりつけてるように見える。

しかしこの親の職業が教師で、
普段は生徒に何かあった場合、親の躾の部分に関しても
叩かれる立場である事は差っ引いてあげるべきと思うな。
三流マスコミの主張する「あるべき世界」の中では
親の責任範囲なんて、極めて狭いはずだからな。

その歪んだ世界にハメ込まれて不当な扱いを受けている
教師は、わが子に何かあったら逆に「親」として
他人に責任転嫁しなきゃやられ損じゃないか？
そう考えてゴネてるのなら分からなくもないような気がする。

今回の件で、小児科の医者になりたがる人間がさらに減少と見た。
終いには日本には小児科医が居なくなるかもな。

いや笑い事じゃなくて小児科医の減少は深刻。

今まで医者の心無い対応とかミス隠蔽の問題は確かにあったし、
そういう事は徹底的に追求して改善すべきだが、
こういうクレーマーみたいな気違い親に訴えられて社会的に深刻な
ダメージ受けるとなると、医者がリスクある治療から逃げ出すだろ。
その皺寄せは結局患者に来る。

気違いクレーマーは、結局他の善良な全ての人に迷惑なんだよ。

>>39
人間の安全保障。
危険な物や人間は徹底的に排除すべき。
今のままでは、中国や北朝鮮の軍隊に殺される前に身の回りの危険物・危険人物に殺される。
事実、日々殺され続けている。

不安な診断をされたならセカンド オピニオンの診断を受けなきゃダメだね。
故意じゃないにしろ見落としはいくらだって可能性あるんだからね・・・
でも2軒目の夜間救急が見つからなかったりする・・・

つーか、死んだから後付けで　「そういえばなんか不安な診断だった」　とか言い出したんだろ。
本当に親も深刻に思っていて診断が不安だったら、放置して飲みになんか行かない。

>>67
それって、あらゆる娯楽を危険という名目で排除して国民を納税ロボットにするという意味だよね？
包丁などのあらゆる刃物も危険だから販売禁止、調理も危険だから禁止、国から人間用の合成飼料
を配給されるんだろ、食べ過ぎも起こらないから肥満や生活習慣病もなくなって実にいいね。
ぜひともそうしよう。

>>68
セカンド オピニオン＝飲み会(祭り打ち上げ)

内心，ヤバいと思ってたんでねえの？この母親。
だからヤケ酒かっくらいに行ったと。

＞２７
同感。
保護者会でも結構いるのよ。「うちの、ＯＯちゃんが。。。」
そういうのに限って、だいたいが個人面談で言ったら？って発言してる。
でも医者は専門的分野だから　無知な両親をそんなに攻めては可哀相かと。

後出しジャンケンならどんなことでもいえるのだが、
朝日新聞に脳を毒されたほとんどの日本国民は
後出しジャンケンで人を批判したり裁いたりすることの
異常さを感じなくなっているのがこのスレでもわかるな。
アメリカでは相手にされないんだけどね。

　アメリカのしょーもない裁判なんてみんな後出しジャンケンじゃねーか。
　やれタバコ売った会社のせいで肺がんになっただの、マクドナルドのせい
で肥満になっただの。

>>75
それは後出しじゃんけんですらないだろW
今回のようにほぼ予測不能の事象を事実判明後にあたかも予測可能で
あるかのように騒ぐのが後出しじゃんけんだからね。

検察が起訴した背景が分からないけど、何で起訴したのかな?
親が民事訴訟を起こすのはまあ分かるが、何で刑事訴訟になるのか。
これで有罪だったらと思うとぞっとする。
医師の過失を認められてしまったことすら不可解だけど。
世界的に一例も報告のない事例なんでしょ?

・割り箸で喉をついたとしか言っていない
・折れた割り箸は見つかっていない
・傷口の奥に割り箸は見えなかった
・傷も擦過傷にしか見えなかった
・意識清明との記録(救急隊員、看護師)、本人も医師の指示に対し口をあけている

これで頭の中に7センチ以上割り箸が突き刺さってるなんて思える方が不思議。

>コンピューター断層撮影をするなどして、最終的には割りばしが残っていることに気付くことが
>できたと指摘

って>>1にあるけど、割り箸はCTじゃうつらないし(死後のCTでは見つからなかったわけで)。

結果論でものを言うのはやめて欲しいものです。

>>77
検察の考えるこれからの医療風景。
＜ケース１＞
医者：どうしました？
患者：頭が痛いんです。
医者：では脳をCTスキャンとMRIで検査しましょう。
患者：え？どうしてですか？
医者：脳内に割り箸が混入しているかも知れません。

＜ケース２＞
医者：どうしました？
患者：歯が痛いんです。
医者：では脳をCTスキャンとMRIで検査しましょう。
患者：え？どうしてですか？
医者：脳内に爪楊枝が混入しているかも知れません。
患者：そんな事あるんですか？
医者：歯の隙間から入っているかも知れません。
患者：そんなわけないって見たら解るでしょ？
医者：見ても解りません。だからCTスキャンとMRIで検査するんです。
患者：・・・・
　　↓２時間待ち後、検査終了
受付：お疲れ様でした。９５００円です。

この裁判官の下した判決は妥当だと思うぜ。確かに釈然としない部分も有るが、
余りに致命傷だったってことがボンクラ医師には幸いしたな。
どうせ遺族は民事でオトシマエつけさすつもりなんだろうし、
そりゃ当然の行為なんだろうが・・。刑事裁判としてはイイ判決だと思う。

後出しジャンケンで人を裁くのは人治国家。
中国共産党未満。

親の八つ当たり裁判。

小脳や延髄は軍隊のナイフ格闘術でも致命的な攻撃部位となっている。
気の毒だが救命の余地はない。断言する。

検察は「業務上過失致死罪」の意味解ってるのかと？
過失により致死したんじゃねーし。
普通の医者がどうやっても普通に死ぬっての。

小脳に長さ約７ｃｍの割り箸刺さってるんでしょ？
こんなんで助かるわけねーだろ。

>>78
ケース３追加。
医者：特に異常は見られませんでしたので、おそらく風邪でしょうね。
患者：そうですか。
医者：お薬出しますので、薬局でもらっていってください。
患者：はい、ありがとうございました。
医者：あ、ちょっと待ってください。カルテ書きますから。
　　　　　↓医者があらゆる合併症の可能性に至るまでカルテを
　　　　　　　完璧に書き終えるまで30分、なすすべもなく待つ患者
医者：はい、書き終わりました。帰っていいですよ。

>>84
薬の副作用に関する同意書、取らないとダメだよ。
更には、「容態が悪化したら直ぐ受診します」の旨の同意書もね。

昼間の受診で十分な病気や怪我でも、夜間救急診療を
しょっちゅう使ってブラックリストに載ってたくらいだから
救急車＝タクシーと同じようなものくらいの勘違いは
してただろうことは容易に想像つく。

子供に対する躾や教育の勘違いぶり、無能ぶりに関してもそうだけど
悉く自分中心で社会性に欠けるというか。
自分の重大な過失を棚に上げた上での医師に対する噛みつくような恨み節、
雨が降った雷が鳴ったという天気の変化まで亡くなった子供の
意思の表れなどと思いこむ逝っちゃいぶりは、もとから持っていた
異様な自己中心性や勘違いぶりがエスカレートしまくった結果だとしか
思えない。
マスコミ向けに、未だ納骨していない遺骨を祀った祭壇や、七年間
玄関に出したままの靴、ドングリの木を涙ながらに見せたり
裁判の日、綺麗な風呂敷みたいなのを掛けた遺影を胸に
「今日はこの子の結婚式」と言ってみたり、冷静に見ている人は
首をかしげたくなる、と言うか、吐き気がこみ上げてくる自己陶酔に
違和感感じまくりだよ。
本末転倒もいいところだ。
こんな異常に暗黒で攻撃的な気持ちを一生大事に引きずっていく以外
この親たちには生き甲斐、生き方はないんだろうか。
医師の社会的立場、医師生命だけでなく、医師の親まで心労で
亡くなっているとなれば、すでに立派な殺人罪を犯していると思う。
まして、この件が原因で小児医療、救急医療から人手が激減していることを
考えたら、これからも間接的な殺人、手遅れになって一生を棒に振る
傷病者をますます増やすということまで含めて、この親のしでかした
罪は重い。
迷惑な話だ。

２ｃｈが何だかんだ言ってバランス取れていると思うのは、

感じのいいナイスガイ　　　　　　⇒　少し叩かれる
何の落ち度も無い気の毒な人　⇒　叩かれる
ドジな奴　　　　　　　　　　　　　　 ⇒　結構叩かれる
感じの悪い奴　　　　　　　　　　　⇒　すごく叩かれる　　　←割り箸一家はココ

と、メディアとは違って正当に評価が下される事だ。

>>84
ははは。風邪ひき患者を30分も待たせるのか。w
冷えてまうわ！

俺の経験上、教師には世間知らずの基地外が多い。
学生がそのまま大人になったような馬鹿ばかり。

今回の割り箸の件もそうだし、
常用漢字になり辞書変換も出来ないような、
誰も読めないような字を子供につけようとして、役所で認められなかったら、
「精神的苦痛を受けた」とか言って慰謝料求めて、
何年も裁判するような粘着教師とかな。

頭おかしい奴ばかりだよ。

この件ではどっちが有利かって言ったらやっぱ医者の側だよな
過失があったってなかったって結局は組織力とカネの力だよ
この裁判で学ばなきゃいかんのは
医者の診察記録は自分でもちゃんと持っておけってことだろう
たとえば診察の時に録音しとくとかビデオでも回しておくとか…
裁判沙汰になった時の事をこれからはいつも考えておかなきゃいけないってこったな
とくにこれからは団塊の世代の医者が高齢化するから
目も悪くなるし手術で手が震えたりするだろうし
新しく医者になるやつは少子化の温室育ち連中が多くなる
「俺たちは特別なんだ」みたいな変な自信持った医者にかかってミスされて
挙句の果てに裁判でうやむやにされて泣きをみるのは悲しいしな
医者にかかるのも自己防衛が必要な時代になったってことだ

あの両親たちは、子供が医療ミスで死亡したとでもホンキで思ってるのかな?
インタビュー観てると、業務上過失致死より更に殺人罪にでもといたげに映るが・・
仕方のない事、どうしようもない事ってのを解かろうとしないヤツは
幾つになってもガキみたいだな。四苦八苦の中でドングリ眺めてりゃイイさ。

小脳に割り箸刺さったんだから、いっそ即死の方が後腐れ無かったのにな。

この子は死んでたのかも知れんけどさ。
その結果で罪状が変わるっておかしいよ。
それで結果に相応しい処置をほどこしたわけか
その上で「これ以上手の施しようがありません」て。
ちがうだろ。
処置をしなかった限りその結果の可能性の上限は低く見積もるべきだし。

医師もたいへんだけどやっぱ過失の責任はとらなきゃいかんと思う。

>>93
ほう、ではこれは医者の過失致死だと??
上にもあるが、これは民事訴訟で制裁すべき問題。
カルテの改ざんとかもしてたみたいだけど、それも含めて。

診察を受けてから数時間後に死亡だからね。
時間的に考えても、仮に脳神経外科医に引き継いだとしても、
手術中に死亡する可能性が高いってことなんだろうな。

この裁判官ってキチガイか？
病院で死にかけてる人間なら包丁で刺して殺しても殺人罪成立しないと
言いたいのか？

>>96
煽り乙

イラクの三人のときもそうだったけど
当事者よりもまわりの身内の言動が胡散臭いって
どういうことかね
この両親もなぜ小児専門の医師が救急に対応していないのかという視点から
病院側の落ち度をつくなら
子持ちの人間はみな応援するんじゃないだろか
不幸な事故だけど、耳鼻科の初診の医者にすべてあんたが悪いっていうのはどうかと
小児科の医師もいるべきだったというならわかるけどね

みなさん最近テレビを見ていて不自然に思う事がありませんか？
現在、日本人男性をバカにするテレビ番組やコマーシャルが
毎日放送され日本人男性を遠まわしな表現で侮辱しています。

例としては
モデルみたいな日本人女性や外国人男性の中にアホ面をした
日本人男性を同じ画の中に入れて視聴者に日本の男は不細工だと
印象付けたいようです。
コマーシャルなどでは日本人の男が出ないように
（画面に映らないように）巧妙に編集されています。
映ったとしても米粒くらいの大きさだったりします。
つまり容姿の素晴らしい日本の女性と外国人男性がコマーシャルに
出続け作り手が与えたいと思う卑怯なメッセージを送っています。

一方の日本の男は一人寂しくポツンと佇むものや、滑稽な役をやらされていたり、誰が見ても不自然な変な男が登場します。
（オタク系みたいなテレビには出れないような）

明らかに日本人男性がバカにされているコマーシャルが多いと思います。現在は落ち着いてきましたが、一時期は凄まじいものがありました。自分が不思議に思うのは、そこまでされて日本人は何故気がつかないのか？という点です。
このことを何年か前に２chで指摘したことがあります。その後、同じ事を主張する人もネットで見かけました。作り手はそれを見て僅かに方針を変えたのかも知れません。（おそらく情報収集に長けた連中だと思うので）

ここまで読んで、気味が悪くないですか？まるで洗脳国家みたいですよね？広告・CM板などでは詳しい人が多いので聞いてみて確かめた方がいいと思います。
で、何が言いたいかというと
日本人の男を露骨にバカにするコマーシャルを作ってる連中は
何人なのだろうか？きっと作り手は裏で大喜びしていると思う。
何百万、何千万人が日本人男性をバカにする映像を見ているのだから！

先生の息子だったのね…
いきなり辞めたのはこのせいだったの…


ご冥福お祈りいたします(´-人-)

両親の明らかな過失が原因です

八つ当たりに等しい

医者じゃなく、両親の保護監督を糾弾すべきでしょ　虐待と同じ扱いにしてな
告発人は児童相談所でよろしく

　しかし予見不可能で無罪ならわからないでもないが、延命の可能性が低い
から無罪ってのもなんだか変だよな。しかもわけのわからん補足までついて
いるし。

>>102
過失致死の裁判だからそうなる
有罪にしたかったのなら原告の戦略ミス。

前例の無い極めてまれな事例である、
口腔内から頭蓋を通り抜けて脳に割り箸が刺さっている可能性を
予見できなかった事を過失とするなら、

割り箸を咥えながら歩き回ったら、転んだ時に割り箸が刺さる可能性
を親が予見出来なかった事は、過失じゃないのか？

予見の可能性としては、後者の方がはるかに高そうだが。

この医者に予見できなかったという過失を認めるなら、
親が、この事故を予見できなかった、防ぐようにしつけられなかった過失も
当然認められなければおかしい。

もっと単純な話だろ。

この判決はな、もう死ぬことが確実とわかってるなら、誤診ＯＫってことなんだよ。
たとえば全身打撲で内臓破裂で瀕死の重傷でほっとけば確実に死ぬなら、
「これはやけどですね」といって軟膏ぬって放置しても医者に責任は無いということ
なんだよ。

>>105
全然違う。

どこが？

いや違わないだろ。
過失は認定しているがそれ以前に実行行為と結果の因果関係が成立しない
というところで犯罪不成立としたのだから。この判決の論理ならば、交通事故で
死にかけの患者が運ばれてきて、それに対してタイプ違いの血液を輸血して
殺しても、もともと運ばれてきた時点で死亡の可能性が極めて高かった
という認定がされれば犯罪は成立しなくなる。

>>108
だよな。そういうことだよ。
瀕死で死ぬことが確実と分かっているなら、どんな誤診も処置も許されるということだ。

この判決が通るという事は、いずれ死ぬことが分かっているなら、その人間を
助けるかどうかは医者の善意、意欲に完全に委ねるっていうことだ。

患者やその家族は医者から適切な治療が受けられるものと期待してはいけない
ということであり、その医者が助ける気がなければ見殺しにしても無罪ということだ。

今は結構小児科医療って凄く大変だと報道されている。
子どもって予想の付かない事をするし、予想の付かない病気にもなり易い。
オールマイテーな医者でなきゃ分からない。子どもって小さいから見つかり
にくかったのかもしれないし。
それよりも、こういう風にならない様に防止する方が先だったのかも。
自分も母親から事故とか不注意な事を起こさない様にと言われたものだ。
そして周りの大人も子どもの事をきちんと見ていた。
危ない事をしたりふざけていたりしたらきちんと注意してくれたし、
そうしちゃ危ないとかいってくれた。
お医者さんも過失があるかもしれないけど、元々はこの子が綿飴の棒を
喉に突っかかるような行動を野放しにした大人達が問題だ。
観点がずれている。

親の躾と
医者の職業上の高度な注意義務を
同列で語ろうとするドタマの構造について

>>108
ちょと違う。
> 死にかけの患者が運ばれてきて、それに対してタイプ違いの血液を輸血して殺しても、
これは、まだ生きてる人間を殺した事になるから、有罪。
末期医療で人工呼吸器に繋がってる人間にトドメを刺したら殺人だろ。
現に先日も、それで槍玉に上げられてた医師が居た。
それと同じ。

この子のケースは、まだ生きてる人間を，生きたまま帰した。
医師が殺したわけじゃない。よって無罪。
箸が刺さってるのを見落としたのは過失だが、
まあしょうがないだろう、難しかったんだからという判決。

>>113
＞この子のケースは、まだ生きてる人間を，生きたまま帰した。

そんなことは裁判の論点になってない。
裁判で無罪とした理由は>>108がいってるように、誤診と患者死亡の因果関係が
認められないという点。患者はどのみち死んでいたから誤診は過失だが
無罪というのが判決。

>>108及び>>105
あたりのご意見は・・・だな。例え話も的を射ていない稚拙であさってだし、
今回の争点が、誤診による過失死だったか?と問われれば明らかに違う。
例えばその誤診により、頭蓋内出血により死亡ってならともかく、
誤診の事実は民事では免れないんだから、賠償責任まで無いというわけてはない。
そういう案件さ。

>>115
中傷に終始しないで、ちょっとは論理的な反論しろよ。

今回の争点は誤診と死亡の因果関係があるかないか。
この判決はないとした。だからあのたとえ話が成り立つ。

最近は論理的思考の出来ない奴が多いんだな。

おまけにひとりで民事の話持ち出してどうすんだか。誰が民事の話してんだよ。
本当に稚拙な思考回路だな。

>>116
はは、論理的思考もなにもw　裁判所は無い、と判決を下した。
それだけのコトだろ? 妥当な判決だな。

手を下せずに死んだのと、手を下して殺したのとでは同じ責任のわけないんじゃないか。

おかしいのは、>>117のような意見を感情論で反論しているＤＱＮとマスゴミだと思う。

>>118
あー、たしかにそうだな・・・・・・・
車で人を轢いてしまった後、その場で救援活動をするか逃げるかで雲泥のさだもんなぁ・・・

それにしても、このハゲタカ両親は医者から民事でいくら脅し取ろうとするんだろうな。
ほんと恐ろしいよ。　何よりもまず、テメーの保護管理責任が全然なってなかっただろうに。
こんな気違いが許される社会だと、本当に誰もが萎縮してリスクある行為から逃げるだろうな。

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

ヘタにかまう病院だったらいろいろ検査したあげくどのみち死んでしまうのに
両親には死ぬとも言わずに維持され続け脳死でも心臓動かされ続けて
治療代が膨大になってたかもなぁ。

>>114
>>患者はどのみち死んでいたから誤診は過失だが無罪というのが判決。

過失によって死に至らしめたのではない。
ただ、適切に診断していれば、死を予見はできたかもしれない。
刑事裁判なんだから、前者によって無罪。
後者は、刑事罰に相当する罪が無いだろう。
民事で、死を予見できなかったことに対する、
賠償を判断すべきことだろ。

そもそも刑事でやるようなことじゃないよ。
子供の死んだ原因は何か、割り箸がのどに刺さった原因は何か。
刑事ってのはこういう方向のものだろ？
医者の診療が適切か否かは、民事で争えばすむこと。

｢先生｣と呼ばれる職業は大変だな。小説の中の様な
人間ばなれした能力で大活躍して当たり前。それが出来なきゃ即糾弾か
今回、法的になんの落ち度があったと言うんだ

>>125
マガジンのゴッドハンド輝なら、
患者が帰ろうとした時、心臓がビクっつとなって第六巻が発揮、
すぐにＭＲＩだ！！とか言っちゃったりして、
かつ、ゴッドハンド安田院長が、
神の手で直してしまうのに！！と言うお話でしょ。

耳鼻科じゃなくて歯科医だったら非難されなかったのにな。

昔、交通事故で、車にドンとぶつけられた歩行者が
打ち身と擦り傷ぐらいで、元気そうに見えたんで
傷の手当だけして家に帰したら
その夜、急に苦しみ出して死んでしまった、
というケースがけっこう有ったんだよ。
当時の医療としては仕方が無かったのだろう。
マイカーブームで、車を持つ庶民が増え、
交通事故のバリエーションも急増したから
医療側のレベルが追い付かなかったのも無理は無いと思う。

この事故も、そういうものなんでないのかい？
医師の技量が足りなかったと言われればその通りだろうが、
転んだだけで、割り箸が、脳に、
解剖しなきゃ取り出せないような刺さり方するって、どんなよ。
抜いた割り箸の片割れを見せない限り、誰も想像付かないって。

起こってからの事ではなく、この事故が起こらない様に子どもを
しつけるのも親の役目。小児科医療って難しいと聞く。
子どもの頃は親が注意しているべきであり、他の人に見てもらうなんて
もっての外。>>121さんの言う通り、親の責任が大きいだろうな。
こういう放任主義の親の方が結構難癖つけたりいちゃ門付けたり
する親が多い事。

うむ

ひどい患者のブラックリストというのはあるらしい。知り合いの病院長が言ってた。
だけど、色々な形でやってくる患者を、名前聞いて拒否するなんて事はできない、と。
俺の見るかぎり、非常に真面目に患者の事を想っている院長だけに同情した。
結局さ、こういうクレーマーって間接的に「他の善良な患者」に皺寄せと不利益を与えて
いるんだよな。
国民は、こういうケースの批判が本当はどちらが悪いのか正しく判断して、賛同するなり
糾弾するなりして正義を行う必要があると思う。とりあえずこの両親は非常に問題ある。

>>124
>民事で、死を予見できなかったことに対する、賠償を判断すべきことだろ。
見落としなく診断できて「死は避けられません」と言わなかったことに対して
民事でどう判断するかが見物だな。
「死に至る怪我だと診断しなかったせいで息子の死を受け止める準備が出来なかった」
とでも言って慰謝料を取ろうとするんだろうか？

誤診とその後の説明責任の不適切(カルテ改ざん等)により被った精神的ダメージ
・・ってトコじゃないの? 病院まで含めて五千万くらいふっかけそうだな。
まぁ、五百万取れりゃ御の字だろうけどさ、現実には。

民事裁判はとっくに起こしてるお
病院と医師に8900万求めてるお

やっぱ狂ってるわ・・。印紙代ムダにならなきゃいいけどw
どうせなら和解なんて解決にしてホシクないな。
過剰なタカリ屋増殖させない為にも。
いや、タカリ屋の方が自覚してるだけマシか?w

この親、本気で医師に８９００万円分の過失・医療ミスがあったと考えてるのかな？
それが主因で死んだと思ってるのか？　気が狂ってるとしか思えん。

そもそもの事故の原因となった、箸をくわえて走り回った子供への、親としての
監督責任はどう考えているんだろう？

こんな気違いがのさばる世の中は許しちゃいけないだろ。

カルテ改ざんしてんのかよ･･･
どっちもどっちだな。

カルテ改竄はしてないと、医師側は怒っとる。
検察も取り上げなかった事を、なんで裁判長がいきなり言い出したのか
不明。わけわかんねー裁判だ。

追記を改竄と言ってるだけだお
もし改竄があったのなら当然そこを追求してるはずなのに
公判中そういうやりとりは一切無く、判決文で突然改竄があったことにされたんだお

どうでもいいけど早く納骨してやれよ(-_-;)

>>138-139
へぇ〜、そういう下りだったんだ・・改ざんって言葉も一人歩きしてたってか?
ホントならビミョーに意味不明だよなぁ・・。
きっと控訴するつもりも満々なんだろうなぁ・・キチガイだから・・。

最近馬鹿が増えている。
出来る事と出来ない事の区別が付かない馬鹿が。
厚顔無恥にもごねればゴネ得があると思ってる恥知らずが多い。

万が一、この医者に僅かな過失可能性があるとすれば、
異常を見抜けなかった一点だと思うが（可能不可能は置いておいても）
死んだ事の原因ではない事は明白である。（刑事裁判でもそれで無罪）
８９００万を求めていると言うのは、気分的な慰謝料ではないよね。
死亡の原因を医者の所為にして賠償を要求してるんでしょ？
そりゃおかしいですよ。

>>139
てゆーか、良く読めば>>1でも「改竄」とは言ってないな。
「記述を加えた」と言うとる。つまり「追記」だな。
>>1が判決の正確な全文なら、
改竄って，誰が言い出したんだ？カスゴミ？母？
追記と改竄じゃ、意味合いが全然ちがくね？

親には医者に状況説明する義務がありました
保護監督義務の放棄です

義務を果たしたら権利を主張できる　これが正しい社会のはず

いくら医者だって親が説明してくれないと、割り箸が脳に刺さったなんて
想像できないだろう

こんな訴訟が起きてると、そのうち医者は透視能力者かサイコメトラーじゃないといけなくなるよ

「黙って座ればピタリと当たる」のを期待してたのなら
占い師のとこに行かなきゃだわ。

一度あることは二度ある。綿飴を禁止に汁！！

>>146
綿アメじゃなくて割り箸を禁止しろ、現在の割り箸は９割が中国からの輸入品だ
危険な割り箸を輸入するなんてもっての外だw

>>140
葬式代とかローンとか印紙代とかかかるから墓を買う金がありません。
納骨をせずに自宅にまつるのもありだと思うがな。
他に散骨という方法もある。
祭りのあった場所に蒔いてやるとかいろいろ納骨以外にも方法はある。

>>147
ほぼ十割らしい。
そのうちの何割にかは残留漂白剤がたっぷり残っている。

100円ショップで売ってる割り箸、ﾍﾆｮﾍﾆｮで使えねー。w
弁当の飯でいちいち折れるなよ！
あんなのが刺さったから、半端に生きてたんだろうな。
頑丈な箸ならその場で即死、医者に迷惑もかからなかったのに。
中国め・・・

>>143
裁判長は改ざんとは言ってない。付け加えたと認定した。
改ざんといっているのはマスコミ。

ここにはまだ来てないようだが
各地の関連スレで大暴れしてる香具師の動向が興味深い

>>39
子供用品と嗜好品を一緒に語るな。
それに危険なものを不自然に取り払って育てる弊害を
もっとまじめに考えてものを言えよな。

>>153
>>危険なものを不自然に取り払って育てる弊害

これは、ものすごくあると思うけど。
しかし、昔のように危険とともに育てて、
その対処法を身につけさせるという育児は、現代で可能なのかな。
そのためには、時々起こるこのような不幸な事故を、
『不運だった』としてあきらめることができないと。

確かに、危険だからとすべて取り除いて育ててると
そのまま大人になってどの程度で人が死ぬかわからずに
本人が思い至らない暴力で人を殺すことにもつながる。

>>154
しかし、周りの危険を取り除かれて育った大人が、
「危機感」ってもんが身に付かずに、結局命を落とす事になるから、
同じ事じゃないかと思う。

残酷かもしれないけど、家族を支える親になってから、
危機意識の無さから、無駄に命を落としたりする事を
考えたら、そっちの方が不幸ではなかろうか？

いや、実際大人の世界でもあるんだよ。
工場なんかの製造現場では、設備に安全装置付けまくりで、
逆に危機意識の喪失が蔓延、それが原因での死亡事故とか。

>>154　同意
私はこの事故があってから綿アメの割り箸は抜いて子供にあたえている。
もし、より安全な綿アメ用の棒(両先端が球状になってるとか)が
実用化されれば危険はグッと減るだろう。
今までも不幸な事故に学ぶことで、社会はより安全になってきた。

>>153は子供を過保護に育てた場合の弊害を言いたいのだろうが
まず子供が命の危険にさらされるのを防いだ上で
たくましく、危機感を持てる子供に育てればいいのでは？

>>156
自分としてはあなたの意見に近いのだが・・・。
ただ現実として、まず不可能な社会になりつつある。
溝に落ちれば蓋、池に落ちれば柵、転べば石を除去、
木にぶつかれば撤去、刃物は所持禁止、火気厳禁。
もし事故があれば、上のような対策をしてなければ、
管理不行き届きで訴訟を起こされる。

>>157
>>たくましく、危機感を持てる子供に育てればいいのでは
危険から遠ざけたままでどうやるか、難しそうだな。

>>157
なんでもかんでも親が先回りする子育てが、けして正解だとは思えないけどな。
157のが、そこまでの意味では無いんたろうけど・・。
我が子の事となればそうなるのは親としては、寧ろ健全なのかもしれんが
危機管理ってより妄想ってか、想像力が豊か過ぎる親が多いのも由々しき事実。

>>158
現実は確かにそうだね。そんな所に歯痒さも感じる。
事故があったら対策して、それは当然の事なんだけど
それでもまた事故が起こって対策するといういたちごっこ。

例えば柵をつけると、今度は柵に登って入ってみたり、
柵の中の怖さを実感できていないんだよな。
結局対処療法なので、いたちごっこが無くならない。

子供の時から、「何をすると危ないか」という感覚が
できていないと、このいたちごっこは無くならないと思うのよ。
それができずに育った大人は、自分自身はおろか、
今回の親のように、自分の子供も危険にさらす。
前に回転ドアでの事故があったが、あんなのの近くで
子供の手を離してしまう親なんてのも、危機感なさすぎ。

じゃあ危機感を育てるために、敢えて子供を危険な環境で育てろとか、
そんな事言うつもりはない。むしろ、子供は危険な事しまくりだから、
親がしっかり子供を見ていて「危ない」と言わないとすぐ死んじゃう。
あまり先回りして保護するよりも、大人（親じゃなくても良い）が
しっかり子供を見ていて、ほっとくか、保護するかの見極めをする事が大事じゃないかな。

検察が控訴しました。
改めて語れ。

良い機会だから今度こそ完全無罪を勝ち取って欲しいね

うは。w　控訴。w
まあ、医師側も不満だらけだったようだし
もう腹決めてやり返すしかないな。

しかし、、枯れ枝が落ちて来たのまで国のせいになるご時世だし
・・・なんか不安だ。

控訴かよ。まあ予想は付いてたけど。
で、この親、民事では訴えてなかったんだっけ？

刑事での結果によりけり、とか考えてるんだったら、もの凄く嫌だ。

>>164
民事ばりばりやる気だよ。平行して裁判進めてる。
だからがんばっちゃってるのさ。

これって適切な治療をしなかった事が問題で、延命の可能性の有無が何で無罪の根拠になるんだ？

延命が問題なら癌や難病はモルモットまがいもＯＫか？

>>166
そりゃ業務上過失致死で訴えてるからだろ。

＞延命が問題なら癌や難病はモルモットまがいもＯＫか？
しかしなんでまるで意味の違う例え話・・しかも空想の・・持ってきて
煙巻き的な流れにしたがるんだろうねぇ・・。まるで意味無しやん。

末期がんや難病の治療なんてモルモットまがいじゃなくて
モルモット扱いそのものジャンwww

母親の養育放棄がいちばん問題！割り箸くわえて走りまわさせるな！

今回のは、子供にかなり運が無かった。
そんだけのはずだった。

しかし、その子供の親があれだったのが、医師の不運だった。

ちなみに、この事件で綿菓子から割り箸はなくなった。
今、祭りで見かけるのは割り箸のない綿菓子で、やたら食べにくい。

>>170
あれ　：　気違い

>>171
そんな風になってたのか。そりゃ事故が起こりやすいならそれに対する対策は必要だけど、
この事故ははごくごくごく稀な事例だろ。

この母親の責任は、養育放棄で逮捕ですか？子供の面倒は見なければいけない！

乳児を放置死させても懲役数年の日本だぞ。
割り箸くわせさせて走らせたぐらいじゃ、なんともかんとも。orz

乳児は割り箸をくわえては、走らない。ちょっと良くわからんが？

割り箸走り乳児。梅図かずおの漫画に出て来そう。ﾃﾗｺﾜｽ　w

割り箸走り乳児か！いい表現だ！

でも、母親は医者を責めても筋違いだ！攻めるなら自分を責めろ！

医者も手を抜くからいけないんだよ
母親に
>この子はもう助からないんだから
>残りの時間を一緒にいてあげてください。
てちゃんと言っとけば良かったんだよ。

でも、まさか割り箸走り小僧とは、夢にも思わんだろう。割り箸が刺さってたとは思いもしないだろう。

この子はもう助からないなんて、医者は言うのかな？割り箸走り乳児は、その時点では元気なのに！

>>179
自分を責められちゃ困るから医者を責めてんだろ？＞バカ親
とてもまともな対応とは思えん。

7年も経つのに、祭壇に遺骨出しっ放しなんだってな。
毎日のお供えは、白飯に割り箸突き立てたアレかな。w

遺骨出しっぱなし、執念を感じる。７年も成仏できない子供の魂はかわいそうです。

医師が罪を認めればよいだけ

認める罪もないって
別に医師が死なせた訳じゃないんだし

母親が、綿あめを食べ終わるまで子供を見ているか、
はじめから割り箸を除いて与えるかすれば事故は防げた

アメリカ・カリフォルニアではこの手の裁判・高額の賠償で医者がいなくなる事態になって法律で賠償の上限とかが決められたんだよな。

そろそろ、救急の医者がやる気をなくしてるよ！

既に、小脳に７ｃｍ割り箸刺さってる子供を連れてこられて、
耳鼻科の医者が救えなかったら、
ろくに情報提供せずに子供をほったらかしで
飲みに行った馬鹿親から非難されて賠償請求される？

緊急医療には関わりたくねえな。

>>189
　もともとあいつらにやる気なんかねーよ。
>>190
　緊急医療の患者なんてこんなのばっかりだ。

救急隊員だって、親に「箸で喉を突いたらしい」と言われたから
耳鼻咽喉科に連れて行ったんだろ。
喉の奥をちょっと突っついた程度と認識したからだ。
で、親もそれに別に異議は無かった。
これで、事情を全く知らない耳鼻科医だけに
割り箸を見抜けとは、変な話だ。

たしかに。そうでなければ脳外科に連れて行ってるはずだ。

私は薬剤師ですが、最近の開業ラッシュはこの裁判で、理不尽や不可抗力で裁判に持ち込まれるなら救急はやってられないと言う医者が増えてる。
過酷な勤務でも、患者さんから信頼関係があってこそがんばれる。こんな無理難題で裁判に持ち込まれるのもどうかと思う。

こんな気違いがいるんじゃ、救急、受け入れない病院増えるだろうね。
それが結局は、理性的な善意の患者にも皺寄せとなるんだから迷惑な話だ。

たった一人のどう頑張っても助からない患者のせいで
数百人の頑張れば助かる患者が見殺しにされて、
数千人の何でもない人たちがバンバン放射線を浴びせられる用になる。
裁判官も検察官も少しは考えろ。

＞＞１９６
数千人どころか、全国で数十万人の子供が日常で
CTとられるようになってますが何か？
数年後血液内科が儲かります。

箸で突いたくらいで死ぬなんて軟弱すぎ

>>198
意表を突いた視点から来たなオイ。

割り箸走り小僧は、小脳に意表を突かれたんだろう、咽喉は軟弱です。ところで、箸をのどに突かせた親の責任はどうなんだ！

親は記者会見で拝んで敵討ちを誓っていたが、筋違い！割り箸走り小僧はかわいそうだが、何で放置した！子供が転ぶのは予見できただろう。無神経だ！

筋違いな敵討ちと供養は別でしょう！親の養育義務の放棄の責任を誰かに取らせたいのだろう。

「助からなかった可能性は高いがちゃんと検査はすべきだった」というのは
原作版白い巨塔の控訴審みたいな論点になってきたな

>>203
ホントだよね
死亡の責任を訴えていたってこのままじゃ医師は無罪
論点を変えて「ちゃんと検査してくれなかった」ことを訴えることはしないのかな
しないんだろうな〜死亡の責任は自分たちになっちゃうだろうからね

この耳鼻科医と母親とこどもは不憫だ！でも原告の母親は卑怯だ。この訴訟は始めから無理がある。
母親は演技性情緒傷害があるのかな？誰かを潰さなければ気が収まらん。つまり、思い込みが激しい性格だ。

もっともっと遊び仲間が欲しい
それが隼三ちゃんの願い・・・

死んだ子供を盾にしてるのが、1番卑怯なとこだよな。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってねえで納骨ぐらいしたれよ…

本当にごく稀なケースの、可哀想な不慮の事故だったと思う。
この事故以来、世の中の親全てが「縁日や遊園地などの状況で、子供に気軽に
食べ物を与えると」いう行為に危険が伴うものだと改めて教えられ、気を配り、
今やそれは一般常識になった（躾云々の事故ではないと個人的には思う）
子供会で配るお菓子の中にﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽは避けよう、と自然に発想する様になった。

箸やら串やらを銜えたまま歩くな、ってのは古くからある戒めだし、
食べ歩きだって昔は行儀が悪いことと注意されたもんだ
連綿と伝えられるマナーにはやはり相応の根拠があるって事だな

控訴審判決が出るのはいつ頃だろう？

>>209
この子は知らないが、3,4歳で聞き分けのいいこの方がまれ
子どものしつけより、親の監視のほうが重要

おお〜、割り箸君のスレ、まだあったのか。

母親の養育義務違反！が重大！

医者がちゃんと検査しなかった以前に現場で割り箸を抜いたときに長さが短いのに気づくべきだろ？
CTスキャンや医学知識がなくても十分できる範囲のことをしなかったあげく責任をすべて医者に棚上げってのがおかしいことに気づけよ、バカ親。

医者を血祭りにあげて、子供のカタキを討ちたいのだろう。この女は凝り固まってる。

>>214
親に落ち度はない。

医者の初歩的なミスじゃないのか？

バカはお前だ。

>>213
少しは人間らしい心を持て

医者を擁護している奴らは頭がおかしい？

根本英樹は人間のクズ

バカは言い過ぎた＞＜

親も気が動転していて病院へ連れて行くことを考えていたのかも？

医者の初歩的なミス、人命が失われたことに対して、、、

また作ればいいじゃない

マイペンライ　マイペンライ

机上の空論と現実との区別をつけられない人達がいる。
「延命の可能性低い。」ってどういうこと？
「もしもあの時こうしていたら・・・」って実際には起こらなかった事だよね。
すでに可能性でいうなら０％が確定した事柄なのにね。
私なら検査を行い症状をきちんと把握して診断がつけられたという人。
お前らが実際に診断をつけたのは解剖の後だろ。
どうして死ぬ前に診断できなかったんだ。
お前らは患者を診察する能力すらなかったんだよ。
訴えられた医師だけが現実に患者を診察できた。
患者を診察することすらできなかった医者が診断救命できる可能性は０％。
誰にもできなかったと確定している事項で可能性が０％以外になることがあるのか。
タイムマシンがあると信じているお花畑脳のやつがいっぱいいるのか。
訴えられた医者を非難している人達が何を言っているのか私にはさっぱり分かりません。

皆、医者を過大評価してんだよなぁ。

>>222
単純に根本英樹被告がクソで無能だったということでOKだと思うが、、、

無能かどうかはわからないけど、、、ミスをおかしたことだけは事実か？

>>223
アナタが医者だとしたら「思い上がり」だ。

人は神ではない。「神」であっても、、、

>>224-226

この事件に関してはオマイなどミスを犯す能力すらなかったんだろ。
この医師がクソだとしたら、オマイはクソにすら劣るんだろ。
どうしてオマイは被害者を診察できなかったんだ。
どうしてオマイは助けることができなかったんだ。
患者のために唯一治療を施した人が一番悪かったんだね。

医師に出身大学をうまく聞きだす方法
「うちの親戚が日本大学の医学部に入りましてねえ　二浪もしましたけれど将来安泰ですわ」と自慢げに話す。
「ところで先生はどちらの大学のご出身で」ときいてみる。
相手のプライドを傷つけることなく出身大学を聞きだせる。

こういう気違いな親が居るから小児科医とか減ってんだよ。

まあ、「医者なのに何故わかってくれなかったの！」
と言いたくなる気持ちまでは，理解できるが
事情がわかってきた現在でも
「医師の有罪が子供の夢」とか言ってるのは，普通に引くな。
医師が有罪にならない限り、納骨しないとまで行くと、
もう道理もヘチマも無く、ただの怨念。

ただの責任転嫁だろ

わたしは悪くない。医者が全て悪い。

医者が悪いと、決めつけなきゃ！と思い込みは、普通ではないな！

三流医師に治療を任せず、自分で治療すればよかったのに＞母親

ここで逃散を正当化している医師はクソだな。
自分の考えが甘くて医師になったのに、その責任を放棄して
年当たりの席数が決まってる医師になっておいて気軽に辞める。
医師というものの公共性を微塵も理解出来ていないし、そいつの
替わりにマトモな奴が医師になっていれば救われたはずの命が
あることすら想像できない。

オマエの無責任な逃散で亡くなる命があるということをよく考えろ。

>>234
まあだから席数の制限を大幅に緩和して、免許者全員が医療に従事しなくても
十分に足りる状況にすべきだと思うよ。法曹も需要に対して数が制限されてる
せいでキチガイみたいな弁護士でも大手を振っていられるのと同じ。

>>235
２ちゃんでそれを言うと「自称医師」から猛烈な反発が来るわけ。
曰く「そんなことしても根本的解決にならない」、曰く「そんなことをしても
実際に医師が多くなるまでに何年もかかるじゃないか！」、曰く「予算を
つぎ込んでまでそんなことをする必要はない」・・・
自称医師たちは医師の増員に大反対なんだよ。

業務上過失致死罪に問われたから無罪なわけで、もう少しやりようが・・・

動物園で親が放置してる間に椅子から落ちて
頭にサツキの枝が刺さって死んだ子の裁判はどうなったんだろう？
親の態度がこの事件とよく似てた

>>234
この件に関しては、たとえ発見できて適切な治療を施しても死亡結果発生というのが
裁判所の判断。
こいつがどうかは別として、まともな医師でも救えなかったということで無罪。
>>237
ないね。
因果関係で切ってるから、何罪で起訴しようが同じ。

この割りばし事件の母親と
秋田の畠山鈴香容疑者が重なって見えるのは、
私だけだろうか。

演技的であり、ひたすら他罰的であるという点において。

史上稀にみるバカ親

子供が死んでしまったことは残念だがいちいち医者の責任にされるならちょっとした風邪や虫歯くらいでも精密検査をしなければいけないことにならないか？

そうなれば医療費の増大や医療施設の問題が起きるぞ

疑わしいならなんで別の病院に連れてかなかったんだろうねえ。
主張と行動がかみ合ってない。

(1)この母親は事件発生時、酒を飲んでいた。

(2)病院に子供を連れて行った時、この母親は酔っ払っていた。

(3)病院から帰ってきた後、この母親は子供をおいて、再び酒を飲みに行った。


という話は本当ですか？
本当だとすれば、ひどい話だと思うのですが。

子供が死んだ責任を医者に転嫁しようとした馬鹿親に天罰か。

>>244
酒を飲んでたかどうかはともかく、病院帰りに引率してきた生徒達の打ち上げに参加したのは裁判で証言してるよ
子供は父親にまかせて先に帰らせたそうだが、家には入らず車の中でずっと待ってたという（コレも証言で言ってた）

割り箸が刺さった子供
　　↓
親が抜こうとして根元から折れる。
　　↓
子供がぐったりで病院へ
　　↓
医者が診たときは「転んで血が出てぐったり」と聞く。
　　↓
貧血？ショック？傷口に消毒をして様子を見る。
　　↓
数時間後死亡。

「さらに母親に問診していれば」って・・・それは無いな。
医師の診察には一人に何分以内とあるだろ。解らなくても無理は無い。

ましてや頭脳内の小脳に７．６センチの割り箸が突き刺さっていて、
「もし検査していれば救命は容易だった」とか言う検察の主張は無理がある。
常識で考えて助からないね。これを医師の所為だというのは無理がある。

よい医者にでっくわすのも、運命のうち。
悪い医者に出っくわすのも、運命のうち。
患者に医者は選べない、医者は患者がいやならたらい回し。
どんな偉い政治家もこの仕組みを直せない。
医師会の鼻先ニンジンに政治家も食いつくから、これ運命なり。

子は親を選べないからね。

俺が検察なら、
この怪我をした後で、飲み会に遊びに行った親を、
「保護者責任者遺棄致死」で立件したいな。

普通に助からないと思った。

こんな事件にいちいち医者が賠償金払ってたら
一般人は応急処置とかしないほうが得をする社会になるよな。
根本的に矛盾してるこの世の中。ああ、いやだいやだ。

>>242
人間なんて追い込まれれば自覚しないとこでいくらでも嘘をつく。
この親が”診断に疑いを持った”と言いながら子供家に置いて打ち上げの
飲み会に出てたことは紛れも無い事実。これだけで、この親が嘘を
ついてる事は誰の目にも明らか。

しかし、なぜかＴＶはこの事実をひた隠しにして絶対報道しようとしない。

>>253
>しかし、なぜかＴＶはこの事実をひた隠しにして絶対報道しようとしない。

どうして報道しないの？
真実を報道する事が、マスコミの使命でしょう？
　

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1155809556/l50

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みんなも気を付けて！

>>254
TVが意識的に報道しない事実なんていくらでもあるでしょ↓

・韓国の歴史教科書の内容
・W杯時の日本チームへの韓国サポーターのブーイング
・旧植民地への賠償を払ってる国は世界中で日本だけ

割りばしが有罪