河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４

元公安調査庁の野田敬生が"きっこ”の正体を追求
↓
その捜査線上にライター松永英明という人物が浮上
↓
調査してみると、松永英明=河上イチロー(オウム信者)だということが判明
■一連の野田の追及記事
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_87ba.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_6a67.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html
↓
オウム信者が民主、自民両党のブロガーを集めた懇談会に参加していたことが問題視される
↓
滝本弁護士も言及
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/217.html
↓
民主、自民の懇談会に出席するブロガーを選定した
ジャーナリスト泉あいの責任も問われる
http://surusuru.com/news/
↓
懇談会に出席したBigBangが経緯を説明する共に追求開始
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/gripblog_fa38.html
↓
松永英明、自身のはてなダイアリーで元オウム信者だったと告白
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
この時点ではとっくに脱会してるかのような印象を読み手にあたえる
↓

泉のブログが炎上。曖昧な返答にジャーナリストとしての資質を疑われる
泉の代わりに彼女を影で支えていたというumeなる人物が登場
↓
泉とumeはオウム関係者だと疑われたことで実害を受けたと主張
umeはこの件で会社を自己退職に追い込まれたと告白
だが、オウム疑惑が生じてからたった数日しかたっていないのに
会社が解雇するとは考えられにくい点に疑問が集中
(umeの説明が途中で解雇→自己退職に変わる
松永は当初はきっこ関連で退職だと書いていたが聞き間違いだったと訂正)
ブログのコメントを停止する
↓
umeと松永が知り合いだったことが判明
↓
2003年12月の段階で松永はまだ現役信者だったとTBNが告発
http://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-46.html
↓
松永英明がオウムについて書きはじめる
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/
2006年2月1日までは現役信者だったことが判明
松永英明名義での活動中(民主懇談会出席時)もオウム信者だったということになる
脱会届けを出さないで脱会になるのか疑問の声も上がる

河上イチロー･･･反体制サイト「DerAngriff」の管理人。当時のアングラ界隈の有名人。
著書に「サイバースペースからの挑戦状」「サイバースペースからの攻撃」がある。
2000年10月23日(日付が変わる前後)に引退を表明。web上から姿を消す。
【参考】河上イチロー極限資料集
http://www.makani.to/cult/special/kawakami.html

松永英明･･･屋号「ことのは編集室」を冠するライター。
「Blog of the Yeah! 2003」でベストアーティクル部門第３位を受賞。アルファブロガーの一人。
民主党、自民党のブログ作者懇談会に出席する。
著書には、はてなの本やブログ指導本、ジェームズ・アレンの翻訳などなど。
【参考】ことのは編集室
http://www.kotono8.com/

福井利器･･･オウム真理教（アーレフ）サマナ番号９７１番。
ホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ。
東山出版の社長。「上祐史浩が語る―苦悩からの解放」などを出版。
河上イチローと松永英明の中の人。
【参考】半跏思惟
http://web.archive.org/web/20020201224538/http://deva.aleph.to/index.shtm

過去スレ
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142093764/l50
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証２（前スレ
）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142416588/

【政治】民主党ーF氏（オウム信者）ー「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”の回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141744712/
【政治】民主党―F氏（オウム信者）―「きっこの日記」の関係疑惑：フリー記者の質問状に民主党は“否定”回答★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141820878/

関連スレ
▼:きっこの日記１３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142955620/

関連リンク
野田敬生 ESPIO
ttp://espio.air-nifty.com/espio/
某弁護士日記
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/
河上イチロー極限資料集
ttp://www.makani.to/cult/special/kawakami.html
松永英明ブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
ttp://kotonoha.main.jp/
ttp://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/
nekoneko―これまでの経緯
ttp://d.hatena.ne.jp/nekoneko/20060309#p1
Artaneのブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/
きっこの日記
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
あめぞう残党watchその２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130934064/
松永ウィッシュリスト
http://www.amazon.co.jp/gp/registry/registry.html/250-0246875-6691432?%5Fencoding=UTF8&type=wishlist&id=3RYKGQOEU4JT1
GripBlog　〜私がみた真実
http://surusuru.com/news/
泉あい＆umeの前サイト
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179

前スレ
河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝きっこ？関係検証３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142699722/

国賠ネットワーク
http://www.jca.apc.org/kokubai/
っていう、国家賠償法に基づく訴訟のデータを置いてるサイトがあるんだが
オウム信者・元信者の国賠裁判のデータもある。現在はイニシャルになってるので
archive.orgから実名のものを拾ってきた↓
http://web.archive.org/web/20000310044554/http://www.jca.apc.org/kokubai/aum.html
> 事件その５　光が丘署“商売道具”不当押収事件
> ●原告　福井利器・松葉裕子（両名とも元出家信者）
> ●被告　東京都・国
> ●事件の概要　元出家信者の虚偽住民登録に関する捜査と称して、
> 警視庁が、９６年１１月１日、被疑事実とは無関係の原告福井と松葉の住居を捜索し、
> 両名の自活のために必要な原稿執筆用のパソコン類を押収して、
> 原告らの生活に重大な悪影響を与えた。
> ●提訴内容　９７年８月８日に東京地裁に提訴。違法な令状請求と捜索差押を行なった
> 警視庁（東京都）と、その令状を発付した裁判官（国）の責任を追及し、
> 損害の賠償を求めている。

河上イチローの初期のころなんだよね。河上名義では表に出さなかった。
裁判の結果がどうなったか知らないけど、
結果的には「元信者」と言っていたのが偽装だったんだよね。
「元」信者だからっていうことで裁判を支援した人々を裏切ってるんだよね。

松永名義でも、最近までアーレフ抜けてなかったのを、ごまかしてたんだよね。

思いこみの激しい人だね＞ID:bUPecPgF

16 ：朝まで名無しさん ：2006/03/19(日) 02:21:40 ID:0Ao4vvb9
前スレで話題になった出会い系での勧誘、記事があったので一応。

http://www.naka-net.city.nagoya.jp/aleph_nakaku5-6gatu.html

70 ：朝まで名無しさん ：2006/03/19(日) 12:42:40 ID:3xkSCkZO
河上ｲﾁﾛｰｻｲﾄ　　1996.6.1開始-2000.10.23閉鎖
福井利器日記　　　　　　　 　 2001.10.3開始(自ｻｲﾄ)--2003.1.11終了(ｱﾚﾌｻｲﾄ)
きっこサイト　　　　　　　 　 2000.10.19開始-------2003.1.6休止　　2003.7.20再開----
松永英明サイト　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 2003.9.9開始-----
　※きっこサイトの「本格再開」は2003.9.2

--------
たぶん、これが正解。
きっこサイトの開始は2000.10.19　たいした違いはないけど

Der Angriff残党の連中に関して
【あめぞう】Der Angriff残党watch【オウム】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142582481/l50

河上＝松永確定で
きっこが最後の砦になりましたとさ

619 ：朝まで名無しさん ：2006/03/22(水) 04:37:40 ID:rtRiqqAj
はい、ウソ決定。
ttp://info.aleph.to/aleph/kiyaku.html

（退会）
第11条　会員は、退会しようとするときは、所定の退会届を役員会に提出
しなければならない。
　　２　退会の効力は、前項の退会届が本団体に送達されたときに生じるものとする。


会費を払わなければクビになることはあるらしいが、それも
（除名及び会員資格停止）
第12条　会員が、次の一に該当するときは、役員会又はその委任を受けた者は
その決議又は決定により、当該会員を除名し、又は一定期間会員資格を停止する
ことができる。この場合、当該会員に対し、弁明の機会を与えることができる。

なんでね。一定期間の資格停止になるやも知れんし、確実に退会させてもらえるかわからん。
「弁明の機会」も気になる。
下向にしても、下向届を出さなきゃならんらしいし、不良信者でも「一定の資格停止」になるかもしれん。
だから

＞ 自分のお金を自分で勝手に使い、ワンルームマンションで一人で住んでいると
いう段階で、出家修行者ではありえません。また、会費も納めていませんので、
自動的に除名となります。教団を離れるのに脱会届は必要とされていません。
脱会届はむしろ社会に対して示すためのものとなります。

「必要とされていない」はウソ。
でなければ、アーレフ内では日常的に信者の退会届の捏造が行われていたという
ことになる。
すごくミスリードを誘う、卑怯な文章だと思うのは俺だけ？

126 ：朝まで名無しさん ：2006/03/19(日) 20:17:29 ID:0Ao4vvb9
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/aum8.htm

これを読むと、1999年当時でいずれはソフト部門に進出すると見られてたのね。

http://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html

これは平成17年の公安の報告書。

129 ：朝まで名無しさん ：2006/03/19(日) 20:28:26 ID:239Er6eI
>>118
＞相手のことを人間としてよく知りもしない人が、
＞相手の組織とか経歴だけで人を判断したりしているのは良くないと思った。

経歴から合理的に推定できる範囲で何事かをいうのは差別ではない。
松永の場合、仮想脱会をしたことがあるという経歴からして、現在の脱会表明（しかも
時期すら不明瞭）も虚偽との推定が働く。それは差別ではない。
そもそも「人を判断」というのがおおざっぱにすぎるのだ。
判断事項に応じて何を見るべきかが決まる。
嘘つきかどうかを判断するのに、その「人間」まで見る必要はない。

＞何書いているのとか、見なきゃだめだよね。順番として。

何を書いているのかはもちろん重要な判断資料となる。

尊師イメージ作戦案
カーマ・アニッチャ・パンニャッタ・パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_2aad.html

こんなものを書いた人間の言葉などそう簡単に信用できない。

松永は上祐派、野田は麻原派、それで野田が松永を売ったんだよ

はてな近藤と松永の問題は以下のスレで

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1142831357/l50
【これはひどい】はてなダイアリー27【アーレフ】

近藤尊師のお言葉

http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20060314

＞相手のことを人間としてよく知りもしない人が、
＞相手の組織とか経歴だけで人を判断したりしているのは良くないと思った。
＞それは差別っていうんだと思う。
＞まず個人としてその人がどういう人かとか、
＞何書いているのとか、見なきゃだめだよね。順番として。
＞その後で評価が変わるならそれはそれで良いだろうけど。

308 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:40:56 ID:RzCDo1oN
>>306
>>199とか読むと無理っぽい。

石井久子
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum-2/ishii.html
教祖、教義に対する疑問がつのり、教えについて検証を始めた。
その結果、麻原の仏教解釈は完全な誤りであることがわかった。

松永英明
ttp://d.hatena.ne.jp/hoshikuzu/20060315#c
教団の教義の中心と原始仏教は同じで、だから私は不良信者だったわけですが。
というかhoshikuzuさんは教団の本を読まれたのかどうか疑問に思いますが
どうでもいいです。

309 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 17:44:01 ID:d8q9hZl+
十二楽坊関係者は松永の烏山の住所がオウムの施設とは知らなかったのかな。
いくらなんでも、住所も分からない奴にアルバムの企画やら公式ブログの
管理やらやらせないと思うけど。

322 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 20:50:13 ID:p/y3AUz4
>>309
以前の松永の住所（サイトに出てた）は、烏山じゃなかったと思う
でも、どこだったか正確には思い出せない
女子十二楽坊関係の事がまるっきり出て来ないね
松永は中国にも行ってたはず
教団内の施設にいながら、許可を得ないで外国に行けるんだろうか？

325 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 21:26:50 ID:d8q9hZl+
>>322
2004年10月の上海レポートも松永が書いてるね。
http://www.12girls.jp/report/0411/shanghai2.html

その一月前、薬師寺ライブレポートも松永
http://www.12girls.jp/report/0410/nara2.html

いくらでかいファンサイトを運営してて、それがプロのライターだとしても
いちファンが一年足らずでこんなに深く制作側に関われるものだろうか。
しかも松永の名を使い出したのはごく最近のことだったはず。
十二楽坊側は本名も分からない人間をツアーに同行させ、レポートを
書かせていたのかな？または「Ｆ」と知りながら仕事をさせていたのか、
「Ｆ」が何者なのか調べようともしなかったのか。

341 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 23:08:25 ID:2OycBa7g
松永、野田氏を軸とした時系列順言動

2/27野田氏、松永＝河上イチローではないか？と指摘したメルマガ発行
2/28? 松永、野田氏に電話。留守電だった。その後3/3まで双方連絡なし。
3/1 野田氏、松永＝河上である100%の裏付けを得ていると明記したメルマガ発行
　　　昨年の民主党懇談会に松永＝河上が出席していることも指摘。
3/2 野田氏、民主党本部に直撃取材。大塚議員、真淵議員の事務所も訪問。
3/2 松永、きっこの分析のまとめをことのはに掲載。コメント欄が松永の正体のことで荒れる。
3/3 野田氏、松永に1時間40分以上にわたる電話取材。
　　　松永は＝河上イチローであることを認めるも、FLASH紙上では松永英明の名前を
　　　出さないように要請。野田氏受諾。(後の自民党懇談会については一言も触れず)
3/3 野田氏、改めて民主党に質問メールを送る。同日民主党より返信。
3/？ 松永、泉に元オウムだが今は無関係だと告白。ジャーナリスト泉それを疑わず。
3/6 3日の民主党とのやりとりについてのメルマガ発行。民主党も松永が来ていたと認める。
3/7 早朝 野田氏の記事が載ったFLASH発売。 松永のことはM氏と表現。
3/7 18：30 自民党懇談会開始。松永、泉らが出席。参加者は30名
3/7 懇談会の後の二次会に松永、泉らが参加。参加者は5名。
3/8 松永、自民懇談会の様子をブログに掲載。　午　前　2:45に第一弾記事を上げる。
3/11 松永、備忘録で愚痴。カミングアウトはしない。
3/12 松永、備忘録で愚痴。カミングアウトはしない。
3/13 松永カミングアウト
3/13 野田氏、松永のカミングアウトを受けてメルマガ発行。松永周辺のブログを怪しむ。
3/14 松永、備忘録でume氏の本名に繋がる事や連絡していたことを一方的に公開。
　　　ume氏クビの理由はきっこ関係のせいで自分は関係ないと発言。
3/15 ↑の理由を「聞き間違い」だとして訂正。魔女狩りはやめてくれと言う。
　　　※そもそも魔女にしたのはお前だろバカ

342 ：朝まで名無しさん ：2006/03/20(月) 23:08:56 ID:2OycBa7g
泉、野田氏をを軸とした時系列順言動を簡単に

3/2 野田氏、泉あいに>質問項目と背景事情についてまとめた内容をメール送信
3/3 野田氏、泉の携帯番号を知る寺沢氏に依頼して返事を催促。
3/4 泉から野田氏へ返信。ジャーナリスト泉取材拒否。野田氏は返事自体にも不満げ。
3/？ 松永、泉に元オウムだが今は無関係だと告白。ジャーナリスト泉それを疑わず。
3/7 自民党懇談会出席 二次会でうなぎ屋
　　　※この自民党懇談会についての記事を泉は書いてない。コメントにも全く無い。
3/11 泣き言UP 肝心なことには触れない
3/12 オウムとは無関係です。でも松永とはこれからも変わりなくお付き合いします。
3/13 泣き言UP
3/18 元気になりました。変態サイトのことは恥じてはいません。ですが中傷目的で
　　　持ち出すことは一切しないでください。※無茶言うなよジャーナリスト
　　　松永には報道サイト立ち上げについて知恵を借りた。

参考
http://winwinproject.livedoor.biz/archives/50461306.html
自民党懇談会出席のための要件らしきものがわかる。
気になるのは

※当日は、一階の専用受付までお越しください（事前登録が必要です）
・氏名
・住所
・懇談会に参加を呼びかけたい、他のメルマガ・ブログ作者
【申込み締切】 3月3日（金）17:00必着
今回の新しい試みとして、『懇談会に参加を呼びかけたい、他のメルマガ・ブログ作者』の他薦が申込要項に加わっていることです。

こんなとこ

701 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 01:49:33 ID:MpKWuG4I
>>699

>HNもそのまま、サイトもそのまま、そして告白サイトまで作ってる。
無防備すぎるでそ。

うん。そう思う。松永も、教団のことを気にしている様子が全くないよね。
教団のことを気にして書きたくても書けないとか。「追っ手」がこないのかとか。
その他教団から嫌な思いを受けないかとか、全く気にしないで
大らかに（？）サリンのことなど書いている。

これが理解できない。

751 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 12:06:00 ID:lUptXwaK
ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/1.html
脱　会　通　知　の　書　き　方
オウム真理教から脱会したと証明するには、通知するのが適当です。
しかし、問題は、本心ですから、未だ「麻原彰晃」氏を観想したりして
帰依している方は、組織から辞めても、どうぞ脱会通知など出さないように
してください。本当の脱会者に対し迷惑であるばかりでなく、自分に嘘をつく
とういう悪業を積むことになろうと思います。

通知は、近頃は２個所に送っています。したがって、

１ 大きな文房具店で「内容証明郵便」のセットを買って、
２ セットの説明どおり、１行２０字、１ページ１３行以内で、しかし４枚同じものを書き
３ 各市町村の中央郵便局に宛名２つと、差出人を住所も裏にそれぞれ書いた封筒を
持っていって、内容証明郵便で
４ 配達証明もつけて、出してください。
５ 自分で出すときは、名前、誕生日（できれば信者番号、会員番号、
サマナ番号、入信日、出家日）などのほか、自分の住所を書かねば
ならないことになります。

−それが嫌なときは、５０００円から３万円くらいかと思いますが、弁護士に
依頼して出してもらうべく、住所は弁護士への委任状に書くだけ、として
置くのがいいでしょう。

774 ：朝まで名無しさん ：2006/03/23(木) 16:20:47 ID:dtTCPzd3
ええと、なあぶるの取締役スッカーさんが、松葉裕子
この人が、松永こと福井と国賠を起こした人
ってことは、名刺の住所はなあぶるの登記上の住所

http://www.egawashoko.com/menu3/contents/02_1_data_4.html

921 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 21:28:05 ID:k7hLKvtC
流れ豚切りスマソ。ヲチ板にあった2chの過去ログ貼っとくね。
（といっても住人被ってそうだから、もう知ってるだろうけど）

http://yasai.2ch.net/net/kako/972/972381026.html

924 ：朝まで名無しさん ：2006/03/24(金) 22:32:56 ID:EYSGdVL5
あらゆる面でデジャブだな。
・読者が「元オウムでもいいじゃない」と擁護に回る点
・脱会届があやふやな点
・「源氏物語」のような、オウムではありえないことをしてるから、オウムとの関係はありえないとしている点
（「リフレやマッサージなどオウムではありえないことをしてるから脱会は本物」）

★頻出コテハン（Gripblog炎上系）

黒崎＝アルファコメンター界重鎮。基本的には良心を持っているが、性格は陰湿。umeの燻り出しに成功。法律知識有り。ガ島通信撃沈メンバー。「何かを知っている男」と呼ばれる。umeは黒崎に対して提訴を宣言するも、現在沈黙中。

bigbang＝アルファブロガー。同名のブログ運営。同問題に対しては懇談会参加者として積極的に発言。なぜか白樺派と呼ばれる。泉、umeともに面識あり。

biaslook＝松永問題のコメンター。同名サイトにて詳細なまとめあり。松永の解毒できるか。

鮫島＝昨年来、一貫して泉を叩くコメンター。ガ島通信撃沈メンバーの一人。発言内容は常に挑発的。

トリル＝穏健派コメンター。態度は中立だが、最近は黒崎の援護射撃も。

踊る新聞屋＝同名ブログを運営。地方紙記者。泉と面識あり。泉の援護派。

>>23
BigBangはとりあえずumeとは面識ないはずだろ

>>1
乙

>1
スレタイ違うじゃねぇかよ
間抜け！
二度と立てるなよ。

とりあえず乙

オウム顧問弁護士疑惑も追加よろしく。

よど号犯の妻たちの中に旧姓福井がいる件について

前スレから掘ってみた

なんか福井だかそのとりまきだか知らないけど、
そんな必死にならなくても一般の人はすぐ忘れるし、
野田みたいな粘着質は絶対に忘れないから。

>>27
それについてはデムパ。

きっこスレが、デタラメをデタラメじゃないと吹聴する
狂信者だらけになってることについて

テンプレが充実してるから、このままで使っても良いけど
次スレになったら、スレタイ戻せよ。

更新
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/25_2045.php

松永とumeを同時に切り捨ててることについて

>>33

泉さんは自分の復帰ばかり考えている。相変わらずだ。
起きた出来事をしっかり総括してから次へ行く姿勢がなぜないんだろう。
切り捨てるとかそういうことじゃないんだ。
BigBangだって一度も松永と距離を置くとか言っていない。

自分のことしか考えない人だという意味でジャーナリストを目指すのは
やめたほうがいいと思う。

本当にそう思うよ。

あなたのおっしゃることはよく理解できません。

個人的に読みたくなければ読まなければよいことです。

私はきっこさんの記事は面白く拝見してます。

十分、楽しんでますよ。

あなたがたもグローバルな意見の摂取をしてみたらいかがでしょうか。

>>34
人に姿勢を問うならおまえが自分でやれ！

↓きっこさんにもメール添付してもらいました。

----- Original Message -----
From: "志村" <*****@jupiter.ocn.ne.jp>
To: "闇狩人" <*******@hotmail.com>
Sent: Saturday, March 25, 2006 1:18 AM
Subject: re:大逆転ですね

http://www.surusuru.com/news/
渦中の泉あい、都合が悪くなると精神療養で逃げられました。
あれだけ収入になるなら何でも喋りますよと言っておいて、自身の疑惑についてはこれです。
まるで永田じゃないですか。
先日からブログのコメント欄拒否、所詮は元オウムですわ。
松永が元オウムと知っていて民主党に行った件もてめぇがオウムと無関係ではないくせによく言うよって感じで。
彼女の本名の方でググってみてください。
キャッシュにはまだ残ってますが、まぁ業界は違えどＹ２ＰＣと一緒ですよ。
これ明らかになればブログ閉鎖は間違いないですね。

幼稚園。

>人には誰でも触れて欲しくない部分があって、そこをできるだけ見ないようにすることが配慮だと思っていましたが、
今回は必要以上に目をふさいでしまい、社会全体が見えなくなってしまいました。
これからは、目の前で起っていることが、社会的にどう影響を及ぼすのかを意識し、公私混同をしないで判断するように
心がけます。

http://www.surusuru.com/news/

>>36

もう少しわかるようにかいてよ。

>ところが女は開き直ると強いと(笑)
>別のものになっていくわけですなあ‥‥

という、BigBangコメント欄での一言に
妙に頷いてしまった。
ま、その強引な区切りのつけ方は
彼女の今後に響いてくるんだろうが。
でもまあ、それこそ自分ひとりで背負うつもりなのなら
止める気にもなれない。

http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/03/14_102611.html

↑切込隊長こと山本一郎が河上イチローこと松永英明のブログにトラックバック

↓河上イチローこと松永英明からの反応

■詭弁 10:49
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060315
「あ、あれには意味はないんだ、意味を読み取らないでくれ、単なる飾りだ」ということにしたいのであれば、それはそれでいい。あの日のことはこれ以上しゃべらないようにするから(´ｰ`)y-~~別に隊長とケンカする気はないし。

■会ったときの話をするのがはやりのようなので 12:29
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060314
切込隊長に会ったのはアルファブロガーオフのときで、彼は遅れてきて、木村剛からの内容証明郵便を持ってきていきなり注目を集めたりしていた。
で、店を出るちょっと前に名刺交換をして、みんなで２次会へ。そこで、「電車男」の実売部数だとか、電車男プロジェクトを仕込んだのは4人というような話だとか、いろいろ聞いた。
それから、価格.comの話とか聞いた。実際に会ったのはその１回だけです。

泉あいと松永は毎日電話しているという設定だったはずだが。

今回のエントリーは、松永からの提案で書かれたのか、
それとも、泉あいが本当に松永との関係を切って、
それで書いたということなのか。

自称100億の巨額投資家　切込隊長＠山本一郎


【SPA!終了】切込隊長@山本一郎67【東浩紀】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1143248905/
２ちゃんの隊長スレは　
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索しる!

２ちゃんねる投資板から大切なお知らせです。
http://sasyougiwak.web.fc2.com/

まとめサイト「キャッチミーイフユーキャン」　切込隊長＠山本一郎は嘘つきなのか？
http://blog.goo.ne.jp/catchme_2005/
私家版：切込隊長を客観的に検証するスレッド まとめサイト
http://g0aw66ngc6.seesaa.net
キーワード - 切込隊長経歴疑惑？（ソーシャルブックマークフロッグ！）
http://www.flog.jp/labelinfo.php/%90%D8%8D%9E%91%E0%92%B7%8Co%97%F0%8B%5E%98f%81H
デル株は１株2ドル40セントでは買えなかった。
http://www.geocities.jp/kirikomi1973/Dell/index.html
切込隊長＠山本一郎と扶桑社
http://fusoshatokiri.seesaa.net/
切込隊長＠山本一郎辞典
http://blog.livedoor.jp/kirik_0104/

>>41
提案じゃないか？泉って自分からは切れなそうだ。

989 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 16:41:20 ID:bUPecPgF
松永、umeや泉の話題で検証すべきことはたくさんありますが？

ていうか、きっこの話題って何をしたいわけよ（げんなり）。
検証するなら、言葉の使い方から何から細かく見ないとだめじゃん。
専門スレ用意してきっこの5年間のログ検証でもすれば？
でないと出てこないよ、何も。それなら覗きに行く価値はあるけど。

＞専門スレ用意してきっこの5年間のログ検証でもすれば？

このあたりの発想が誰かさんとそっくり。

民主懇談会出席者の新たな発言。

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html#c7035031

ume松永「今回の事態を収束させるためには、表面上俺を切り捨てるというシナリオでどうだ？」
泉あい　「いいんですか？」
ume松永「松永＝umeということも感づいている奴らが多いからな。
　　　　　　ここで距離を置くという設定にしておくのがいいだろう。
　　　　　　俺が草案を書いてやるから、それをおまえの文体に直せばいい」
泉あい　「やってみました。こんな感じでどうでしょう」
ume松永「まあいいだろう。俺としても、ここでおまえが倒れたら困る。
　　　　　　まだ利用価値はある」
泉あい　「ありがとう。umeさん」

＞まだ利用価値はある

そうか？

そのうち松永もエントリーを挙げるでしょ
松永の気持ちを憶測しても仕方ないし、
それこそ松永に恋してるとか思われちゃうｗ

あんなキモメンに恋も無いだろ。
それとも松永は泉待望のＳか？

なんできっこの名前がスレから消えてるの？
ウワサを鎮めようと必死な工作員の仕業か・・・
こりゃきっこの名前入りの別スレが必要だな

>>50
材料が出てくればここでやるまでのこと

きっこヲタ工作員が湧いてくるので今回は排除

ここのスレ住人に無理やりきっこネタに興味持たせようとする人がウザイ
きっこのデマゴークの話は、一昨年の秋から知ってるし、もう飽きた

ID:zTH1az9u
>>48
>>52

>>28
何を言いたいのか良くわからんが・・・。
松永がアカってことか？

　迫る〜　デーヴァ　河上イチロー
　アカを装うサマナ長
　なあぷる出版守るため
　ゴーゴーレッツゴー　河上イチロー
　デーヴァ　ジャンプ！　デーヴァ　キック！
　福井利器　福井利器　デーヴァ　デーヴァ〜

>>34

いや、あれは泉ﾀﾝの「ジャーナリストを目指す者業宣言」なんだよ。
「ジャーナリストを目指す者業」の誕生を、漏れらは目撃しているんだw

>>56

>「ジャーナリストを目指す者業」

そんなもん、いらん。

どうでもいいんだけどさ、
なあぷるのサイト(1999年までで放置)
http://naples-inc.hp.infoseek.co.jp/
とか、Amazonにある、なあぷるが出版した書籍について、
著者・編者で個人名が出てるやつについて検索したんだけど、
なあぷる以外からは単行本を出していないっぽいね。

このあたり、「河上イチローインタビュー」で、
なあぷるは教団と無関係の人にも依頼して本を出していた、と言っていたのが
結構疑わしいな、と思った。

ただ、著者と対談してる相手(江國香織)とか、
取材協力で名前が出てる人(どっかの偉い医者)とか、
そういうところでは教団と無関係とあきらかに分かる人はいる。

あと、なあぷるが今も実態があるかどうかは、文京区根津のビルの入口まで行けば
わかるかもしれないね。ビル自体は雑居ビルだから接近してもどうということはない。

きっこが、偽メールの記者とされる
西澤孝は存在しないに関してだが、
これは事実の可能性がある。

１．懲罰委員会で、永田議員は”ニシザワタカシ”と発言した。
どの様に書くのかと質問はされなかった。
その為に、”西澤”か”西沢”のどちらか解らない。

２．西沢孝という記者から受け取ったのであって、
本名西沢孝なのか、ペンネーム西沢孝なのか解らない。

３．西沢孝は、京都大学時代から佐藤晶の友人だと報道されるが、
西澤孝の経歴で京都大学時代のモノが出てこない。

４．西澤孝は過去に清原選手の名誉毀損で敗訴とされるが、
それに関する詳細な説明が出てこない。
清原と西澤が争ったのか？清原と出版社が争ったのか不明確なまま報道されている。

５．国会の懲罰委員会が西澤孝の居場所が解らないと言っている。

他にもあるけど、、、、取り敢えず置いておきます。

これは、武部幹事長次男の疑惑だが、本来はライブドア堀江の疑惑であり、
ＨＳ証券野口さんの親族ときっこが自殺では無いという事で、
連絡を取り合っているという伏線がある。

堀江−野口−きっこ、となっていって、
自民、民主へアーレフの松永が出席した会合があった。
その会合は、アルファブロガとして松永は出席していた。

きっこも、アルファブロガであるという事がある。

721 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 09:52:38 ID:82970eCp0
722 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 10:48:33 ID:82970eCp0
725 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 12:25:04 ID:82970eCp0
726 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 12:26:51 ID:82970eCp0
727 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 12:31:49 ID:82970eCp0
728 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 12:36:45 ID:82970eCp0
729 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 12:41:11 ID:82970eCp0
732 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 13:10:06 ID:82970eCp0
733 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 13:11:05 ID:82970eCp0
734 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 13:11:55 ID:82970eCp0
736 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 13:43:20 ID:82970eCp0
738 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 14:09:59 ID:82970eCp0
743 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:16:12 ID:82970eCp0
744 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:17:43 ID:82970eCp0
745 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:25:00 ID:82970eCp0
746 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:27:06 ID:82970eCp0
749 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:32:14 ID:82970eCp0
750 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 16:33:10 ID:82970eCp0
753 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 18:58:40 ID:82970eCp0
754 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 19:04:08 ID:82970eCp0
755 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 19:19:44 ID:82970eCp0
756 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 19:27:44 ID:82970eCp0
761 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 22:10:06 ID:82970eCp0
763 ：名無しさん（新規）：2006/03/25(土) 22:23:08 ID:82970eCp0
　　１３時間　きっこ擁護コピペ魔・木立龍介の２ちゃん中毒症状
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137715009 　ココ見て

あれだけ「陰謀論」を掲げることを否定し
「一次情報」に当たることにこだわってる松永が

>■みんな忘れるなよ 01:25
>粉飾決算だけじゃなくて、構造計算偽装の方もな（笑）
>まあどっちでもいいんだけど、もしかして構造計算偽装問題から目をそらすために、「堀江を今」だった
>らどうするかって話ね。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060124#1138033541

>で、野口さん
>あれ、他殺だろ？腹切って、両手首切って、まではいいとしても（それだけじゃ死なないからね）、自分
>で自分のクビの両側を切れる奴はおらん。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060123#1138027438

とか言ってる件について。

あと親露派の鈴木宗男支持をことのはやはてダで言っているが
オウムってロシアに信者多かったよなーって思ったり。

松永のウィッシュリストについてはこの記事の為だったっぽい。
http://kotonoha.main.jp/2005/12/30strategy.html

>>59
野田がとっくに解答出してる。　スレ違い

「真実」を提供する「きっこの日記」（笑）

「ＮＥＷＳ」メンバー飲酒事件での菊間千乃情報はガセネタ
モー娘。コンサートでの不謹慎発言詳細記述はガセネタ
狂牛病ＢＳＥ問題についての記述は事実誤認のガセネタ
乙部が数千万持ってマニラに飛んで、その捜査も進んでるってのもガセネタ
ＰＳＥ法に関してもデタラメ情報を載せ、これもガセネタ
セックスピストルズ情報の記述も数点間違いが目立つガセネタ
アクセス解析がここまで出来るという自慢と脅迫、コレもガセネタ
ガセネタを前提に、ＷＢＣで日本が世界一のワケがないとガセネタ
西澤孝は存在しないって、これまた思いっきりガセネタ書いちゃったのだ（笑）

････っていうか、最近、抗議や非難のメールが殺到しちゃって、
そろそろヤバくなってきた（笑）
ブログを休止して、逃亡しようかなって思う、今日この頃なのだ（笑）

>>59
きっこは既にアルファブロガじゃないよ。
あと嘘ばっかり書いたら駄目じゃん。
>>62
スレ違いではない。>>1の暴走で「きっこ」が外されただけで総意ではない。
現時点できっこ＝松永を肯定する要素も否定する要素も無いと言うだけで
オウムと松永中心に議論は行われても松永と「きっこ」を結ぶ要素があれば
いつでも議論に入っても構わん。ただしキチガイ２匹には触れるべからず。

↑
「西澤孝が存在しない可能性」はスレ違い。

オウム工作員がいるみたいだ。松永がオウムを脱会したかどうかは今の時点では
わからないだろう。半年も経てば偽装脱会だった場合はボロが出てくると思うが、
さすがにあれだけはっきりと書いている以上考えにくい。

むしろ、オウム顧問弁護士が裁判所にまで食い込んでいる事実のほうが相当問題だ。
裁判所の裁判官までオウム信者がいるということになったら日本の司法はカルト教団
の思いのまま。政界進出は国民の審判があるので不可能だが、裁判官を洗脳して思いのままの
判決が出せるようにすることを目論んでいるとしたらとんでもないこと。

>>66
あのなぁ、あれは
有名な(=日弁連内でも実力を認められている)人権派弁護士が、
団体規制法そのものが(対象が何であろうと)許せないという観点から
指定取消訴訟の弁護人を買って出ただけにしか見えないぞ？
弁護士枠に日弁連が推薦した弁護士を裁判所がそのまま認めるという形。

あんまりデムパなこと書いてると
ひろゆき相手にIPアドレス開示の訴訟→IPアドレス開示→
プロバイダに個人情報開示請求→ >>66 の個人情報バレで名誉毀損訴訟

ってのがありうるぜ。

弁護士についてだが、オウムの弁護士役を引き受けるのが
いわゆる人権派の方々しかいなくなってるんじゃないかな
オウムに思い入れがあってやってるわけではないと思うけどな
それとはべつに、ネット上には「オウム工作員」はいそうだよ。
2chにも来てそうだ。ネットの自由はそういうものだとはいえ、
アルファブロガーという人たちは、そこらをどう考えてるんだろうな。
松永がなに書こうとほっとけばって思ってたんだが
春休みだと小中学生もネット見たりするだろ？
やっぱほっといてもいかんのかなって、鬱な気分。

前スレでしっかりと>>67のような説明がなされていたのに
今更蒸し返したり、あるいはスレタイからきっこを除くだの何だの
やたらと”スレ違い”に神経質になってるヤツって工作員臭い。

>>61
今さら気がついたが、妖精現実へのリンクがあるな・・・
あそこも陰謀論好きなんだが。

>>66
前スレに出てた前田裕司、渡邉良平、古本晴英の三弁護士のこと？
あの人たちはオウム信者じゃなくて、いわゆる左巻きだよ。

こういう運動にも呼びかけ人として名前が出てる。
ttp://www.higashi-nagasaki.com/e2002/E01-2002_16.html

つか、わかってて言ってるのかもしれないけど。

942 ：朝まで名無しさん ：2006/03/25(土) 04:08:37 ID:bWH2axh4
河上ｲﾁﾛｰｻｲﾄ　　1996.6.1開始-2000.10.23閉鎖
福井利器日記　　　　　　　 　 2001.10.3開始(自ｻｲﾄ)--2003.1.11終了(ｱﾚﾌｻｲﾄ)
きっこサイト　　　　　　　 　 2000.10.19開始-------2003.1.6休止　　2003.7.20再開----
松永英明サイト　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 2003.9.9開始-----
　※きっこサイトの「本格再開」は2003.9.2

W I S H 〜禁じる想い〜
2003.1.10開始-------2003.10.1以前に休止
（今のところ2003.8・10〜20までは存在確認）
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog1013.html

今気がついたんだけどこれって
泉、ume 、松永３人とも昔から知り合いってことじゃんwww

943 ：安藤隆夫←キチガイ：2006/03/25(土) 04:59:07 ID:bbw3yIDe
西澤が偽名なのにいまだに気づかない民主党キチガイとへぼマスコミｗ
リングネームをそのまま本名だと思い込んでるｗ

あとでみんな大恥かくよ

あーこれでまたきっこさんの日記が神となるのが目に見える

泉がタケウチヨウコという元オウムである事も知らないサイバッチｗ
バカだから漢字は教えてあげない

オウム顧問弁護士ネタを書くと名誉毀損訴訟までちらつかせるのはなんでだ？
飛び込みで来たのを一回きりで引き受けたというわけでもなさそうだし、
顧問弁護士と言われても当然だろう。
しかも観察処分取り消しの裁判だ。オウムに共感する部分が
なければこの手の裁判は通常引き受けないと思う。オウムの刑事事件ならば
裁判を受ける権利を守るために引き受ける人権派もいるだろうが。

>飛び込みで来たのを一回きりで引き受けたというわけでもなさそうだし、

ソースｷﾎﾞﾝﾇｗ

人権派、つーか、左寄りなら
破防法反対、の点で、オウムのサポート役をするのは
自然な気もするけど。

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html#c7042772

>黒崎さん。どうもumeさんがあなたの書き込みが原因で失職したので、
訴訟を起こしたいと言っているようだけれど、それについては？

左寄りではなく、オウム寄り。
左か右かだけで議論すると間違った結論となりやすい。

>>77
ソースは？ｗｗ

そうか。行き違いになった。このあたりがumeさんへの答になっているのかな。あなたの。

＞例えば解雇も自己退職も、前提となる就業の事実でさえも、ひとつも裏が取れていない。それを指摘したコメントは即座に見事に削除されています。ここに転載されていますが。何故削除する必要があったのか。

投稿者: BigBang(>黒崎さん） (March 26, 2006 03:57 AM)

＞どうもumeさんがあなたの書き込みが原因で失職したので、訴訟を起こしたいと言っているようだけれど、それについては？

(笑)
ということでいいんでないでしょうか。
答えは、先のコメントの中に含まれてますよ。

と、ここまで書いてたらBigBangさんのコメント。そのとーりですな(笑)

投稿者: 黒崎 (March 26, 2006 03:59 AM)

>>76
そこ読んだよ。んで、行き違いになったのかなって、
BigBangが黒崎のコメント見直してて。

>そうか。行き違いになった。このあたりがumeさんへの答になっているのかな。あなたの。

>＞例えば解雇も自己退職も、前提となる就業の事実でさえも、ひとつも裏が取れていない。それを指摘したコメントは即座に見事に削除されています。ここに転載されていますが。何故削除する必要があったのか

松永に関しては事実を積み重ねて、河上＝松永まで引き出したんだから、
それなりに根拠のある話でお願い。
きっこ関連の妄想は他にスレがたくさんあるんだから。

トラックバックが承認制になってるので、ここに証拠残しておきますね。

http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/

ストレートど真ん中

ってことで

スレタイから「きっこ」はずした糞は死ね
トカゲのシッポだけを追求して「きっこ」本体うまく逃がす工作が成功か
このスレも末期だな

つか、umeだとか泉だとか他ブロガだとか泡沫連中はどうでもいいよ
最初から「嘘も方便」で生きてる連中に「嘘つくのはいくない」言っても
時間のムダ

>>85

そう思うなら、このスレ見なければいいのに。
きっこのスレなら他にたくさんあるんだから。

>>86
お前がスルーすればいいだけ。

それにここは議論スレ
お前の言うきっこスレは議論スレでは無い。
以上

さらに黒崎氏がコメント追加
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html
ブログ界、というよりはアルファブロガー界(？)への批評になってきてる

タイトルのことをゴチャゴチャ言ってるのは、オウム信者。

>>87

だからこの松永問題検証スレに、きっこ関連の妄想書き込むの辞めろって言ってるの。

他のきっこスレがどうだかなんてしらねーよ。
おまえらが妄想で埋めてるから議論が成り立たないだけなんじゃねーの。

必死だな
ID:UMwSHbwaはスルーさせてもらいます。

今回このブログが面白い事書いてる。
おーる氏ときっこと松永について触れてる。
ttp://birdsing.exblog.jp/4301645

>>91

お前まだきっこの話題このスレで続けるつもりなの？

松永ときっこがセットで語られることを嫌がっているのはなぜだろう
河上時代に立ち返りセット思考は悪と言えばいいのにｗｗ

スレタイに泉あいを入れないのはなぜだ。

>>91
きっこも阿修羅には出入りしてたかもね。
ちなみに阿修羅もオウムです。

それにしてもあれだな、暴露?しまくりのきっこやオウム以前に各方面を煽り
まくりの松永氏が仕事干されないのに、オウムに間接の間接の間接ぐらいの
関係があったと見なされたumeさんがたった数日で首とは、不条理な世の中だのぅ。

>>96

それを言うなら不条理なのはumeの存在自体です。

>>91
むー、なかなか松永＝吉根説は否定出来ないなー

皮肉のつもりだか伝わらなかったかw
GripBlogは今回の件ではじめて知って過去ログを斜め読みしたけど
この程度で政党に関われたり、また支援しようとする企業がある事
が驚きだったよ。
「何か」が裏にあるからと勘ぐりたくなるのは分かるような気がする。

>>99

>皮肉のつもりだか伝わらなかったか

そうか。失礼。

>>96
不条理だね。そこはumeが明らかに嘘ついてるように見える。
加えて、松永と泉（背後のume）の関係がここにいたっても「毎日電話で連絡をとっています」
というほどに濃厚であることが明らかになったために、松永とumeがイコール
またはオウム仲間ではないかとの怪しさが膨らむこととなった。
そこで、泉（背後のume）は、松永と「一定の距離を置く」と宣言することで、
怪しさの原因となる関係は距離を置くことが可能である程度に淡白なものであった
と示唆することを目論んだ（松永との電話相談の成果だろう）。
しかし、このぐらいではumeそして泉にいったん生じた怪しさがかき消えたわけではない。
umeの行動の不自然さについては何ら説明がないのだから。

ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/index.html
このＦが福井利器という線はあるのか？

いつのまに、河上=松永(=きっこ)が消滅してんの?
きっこのグループ工作?? ww

>>101
不条理といえば、あの鯖まだ使ってるしねw
umeの鯖じゃなかったのか、って。

ここにいたってもまだ分かっていないらしい泉氏。
疑惑のある人とは距離をもって接する・・・・という宣言
をしたが、そうじゃなくてさ。
その人とあなたのこれまでの関わりを正直に時系列で明らか
にすることでしか、あなたの失った信頼を戻せないという
ことが、理解できないらしい。

黒崎のBigBangブログのコメントで気になった部分
JANJANの集まりで泉あいの面が割れたって書いてるけど
誰かログ出せる人がいたらお願い！

>今問題になっているブログは、その延長線にあります。
>自民党の懇親会に出たことはひとことも触れず。
>JANJANの集まりで面が割れたことはスポンタ氏にばらされている。

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html

スポンタ氏の記事なら、これかな？
http://www.doblog.com/weblog/myblog/12516/2402769#2402769

とりあえず、そこがスポンタ氏のブログだから。

まあ１０００に到達するまでここにもきっこの話題を書いていくかな
風化させるようなことはしない

はてなに食い込んで、何がしたかったんだろうね？

>>106
あとここのコメント欄も
http://kusanone.exblog.jp/3241499/

ただ、黒崎氏のいう「面が割れた」の意味はよくわからない。
泉あいはもともと写真を掲載してインタビュー記事に掲載されたりしていたのだから、
容貌は会うまでもなく割れている。
素性が明らかになったという意味であれば自然だが、そうした意味にとれる叙述は見当たらない。
「彼女は香ばしい人」とはあるがw

話題つうかなんつうか
そっちについては特段新しいネタも出てなくて
保留扱いになっているだけだろうに
つまらんものを貼り続けるキティがいるから
おかしな奴がどんどん寄ってきて
スレタイからも外されたんだろが

>>107>>110
サンキュー
湯川さんのところのコメント欄が、見事に掲示板化してますねw
しかもエントリーと関係ない内容で
こういうのを嫌がるブロガーっていうのは、けっこういると思う
ブログは、コメント欄にURLを入れられる設定になってるから
主張は、自分のサイトでやれという意見

泉あいに関しては、さほど才能があるとも思えないのに
なんでサヨクジャーナリズムのｵｼﾞｻﾏ方が肩入れしてるのか
よくわからなかったというのが心情

>>112
泉あいはNPOのスポンサーとしてサヨクの間で有名な
Sグループの御曹司Tと仲良しだからじゃない？

これを見ると、JANJANの市民記者交流会って200人くらい来てるから
GripBlogを始める前の泉あいを知ってる人がいたのかもね
中立を装ってたけど、バリバリのプロ市民ｗだったとか
http://www.janjan.jp/editor/0603/0603130729/1.php

きっこが、有名になったのは、耐震偽装の話でだろ。
耐震偽装の取材で有名になったのには、泉あいもそうだろ。
耐震偽装では、登場人物の多くが層化だと指摘されている。

ライブドアは、ブログが有名だとも言えるよな。
自民、民主の私的な？懇談会で、ブロガを集めて会合を持った。
その中に、松永が居た。
武部が堀江に頼めば、もっと違った人間が集まったかもしれない。
武部と堀江の間を偽メールで指摘したのは永田だ。
そして、その偽メールを作ったのは変な＠の使い方を西澤孝だと言われている。

堀江は、まだ、殆ど取り調べに応じていないのだろ。
きっこが、他殺として殆ど警察が把握しているとした野口さんの死があったのにも関わらず。
リクルート以来の捜査が行われている東京地検特捜部は、堀江以外はまだ何も出てこない。

サイバッチ、も、拳論もそこは何も言っていないのだろ。
もしかして証拠隠滅に荷担でもしてんのんか？
堀江が裏金としていたのは、数百億に上る可能性があるのだろ。
何が出てくるか、出来るだけ関連づけた方が良くないか？？？？

忘れていた、きっこのテポドンが、発射されるのを知っていた
人間が儲けなかったという検証はされているの？

ライブドアショックの日に来日していたビッグネームみたいに。。。。

サイバッチは、今回こんなに美味しいネタなのに、言葉数が少なすぎる。
松永のカミングアウト後になって、松永＝河上に対して一応は批判めいた指摘はしているが、その後、全く続かない。
河上とは昔のしがらみがあって手を抜いてるんだろうね。だらしない蛆虫だ。
もうプチバッチの購読更新はしない。

ホラ話かも知れないが、最近、最も日本で現金が動くのは、
Ｙａｈｏｏの携帯会社買収だぞ。１兆７千億円。
その売却益は、株主に７０％？が配当される事になったそうだ。

誰がどう動いていたか、サイバッチ、拳論が花火を上げてくれるのかな？？？

世紀の大買収劇、総額１兆７千億円。
その買収をまとめ上げた男達の話。

と言うのが、日経から出る予定なの？？？

もしかして、バーで孫と誰かが、２，３言話したら話が纏まったとか、、、、

松永のアーレフ時代のサイトのアーカイブ読んで知ったんだけれど、松永のお父さんって一級建築士だったんだよね。
泉あいのレンタルサーバーの会社も、建築会社の子会社だった。
そのレンタルサーバーの会社でXoopsのセミナーの関係でよく名前が出て来る人は、名前でぐぐるとネットで他の商売もしていたり。
何か引っ掛かる事ばっかり。

>>115
＞ リクルート以来の捜査が行われている東京地検特捜部
＞ 堀江が裏金としていたのは、数百億に上る可能性

だから永田自爆で全部吹っ飛んで、追求の手が止まったの

>>116
西澤の黒幕が○○と繋がってたら、きっこに風説飛ばさせて
売り抜けた黒い人達がいるわけだよな

>>118
ホラでもなんでもなくて、普通に親会社から発表されてるじゃん

>>120
一級建築士の佐野利器から名前をつけられたってだけで
父親が建築士ではないよ。

>つまらんものを貼り続けるキティがいるから
>おかしな奴がどんどん寄ってきて
>スレタイからも外されたんだろが

福井=オウム扱ってて、おかしな奴がよってこないわけないだろ
現にスレタイからきっこはずしても、キチガイは減ってない

きっこ話題をどうしてもはずしたい奴がいるらしいな
次スレのスレタイはきっこ戻せよ

>>120
umeって、Xoopsヲタだよね。カスタマイズしたテーマを「Heart Link Style」として人に提供したりして。
http://art-nomad.net/modules/bluesbb/viewsread.php?topic=2&sread_id=3&number=l50
Xoopsの前はphpbbで変態サイトを運営していた。
新しいコミュニケーションツールを知ったらそれを使わずにいられない、道具に振り回されるタイプ。
（報道機関設立にこだわる態度にも通じるバランス感覚の悪さ）
こういう奴は趣味が高じてXoops関連セミナーの講師に採用されてたりはしないかなあ、と私もその線で追ってみたりはしたが、収穫はなし。

もっとも、レンタル共用サーバーなんて、安くて使い勝手がいいところを渡り歩けばいいだけで、
所在地すらどうでもいいようなものだから（実際に、umeは途中で移転している）、サーバー業者の線は考え過ぎだと思ってはいる。

>>123
エッセイの父の死の所に書いてあったよ。
設計事務所を開いていて、そこで使ってた二級建築士の事まで。

松永は、オウム時代の修業でどんな事業をしていたのか出てこないね。

>>125
Hert Linkの方、パソコンから見ると何ともないんだけれど、

http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.chu-site.com/

携帯から通勤ブラウザを通して見ると、サイトニュースとFAQの所だけレンタルサーバーの会社のものが出て来るの。
そこが引っ掛かって調べてただけなんで、考え過ぎと言われればそうかもしれない。

泉あいが、取材を上手くできる様になったのは最近の事なの？
いつ頃から、取材活動の真似事を出来る様になったか記述ある？

ある日突然、取材が出来る様になったのかな？？？

http://www.chu-site.com

過去ログ探して見て下さい

松永が本名を出す事を嫌っていて、その理由を知っていて、
言わない人がいるのだろうか？松永のブログ、河上イチローの
ブログが、オウム時代の修業の真実を語っているのだろうか？？？

>>130
今、アクセスしたくない。
ＯＬ時代に突然、フリージャーナリスト宣言したのは、知っているけど、、、

泉あいが出てくると、とたんに話が生々しくなるんだよな。
陰謀もの、推理物の数学的世界からいきなり昼メロの世界へｗ
40前後の女って、中年のおじさんたちには好評なんだろうか。
２ちゃんねるでは間違いなくアウトオブ眼中なのに。

さておき。ネットジャーナリズムという新しい、何だかわからないけど輝いて
見えるものはよっぽど魅力的だったようだね。
あんな能力のない責任感も職業倫理もないブログ主に期待するというのはどうして
も理解できないし、システムも穴だらけでこんなもんやられたらデマだらけの
世の中になっちまうし、それこそカルトの情報操作の温床にもなる。
それがまるで天使から与えられた資源のようにみんな喜んで参加してる。
外の人間には限りなく危険に見えるんだが、身内の人間は
「ちょっと間違えただけじゃない。大目に見てあげましょうよ（はぁと」。
オウムの情報操作とかを目の当たりにした人間にはその鈍感さと馬鹿さ加減が信じられないのだが。

泉をかばってるオジサンたち、全員オウムだったりして…

>>111
前スレ観ろ
>>1が一人で暴走して勝手にスレタイ変えたのが、分かるから。

つかお前が>>1なのか

>>128
本当だ、HeartLinkの一部なのに、サイトニュースとFAQがサーバー会社のものになっているね。

レンタルサーバー会社の提供したXoopsのモジュール（つうの？）を書き換えずに
デフォルトで使うとそうなってしまう、にもかかわらずumeがふだん自分では使用しない
携帯の動作に関係するところまでは書き換え忘れたということか、と推測してはみた。
しかし、私は自分でXoopsを使ったことがなく、仕組みがよくわからないためか、
該当するような配布ファイル、モジュールを見つけられずにいる。
それに、そもそも、書き換え忘れたら自社のものになるような形態でモジュール
を配布するものだろうかという疑問もある。自社のものでなくダミーデータを入れるのがふつうだろう。

となると、やはりumeはサーバー会社に関係する人間で、自社で使っているものを
流用しながら、携帯に関係する部分を書き換え忘れたという線も出てくるね。

泉ｼﾝﾊﾟと松永ｱﾝﾁが入り混じって、おかしな路線になってるけど
松永ちゅーかFは、再犯だから、そう簡単にはねー
だって、最初からことのはを見張ってた人はそこそこいると思うのよね
思い出したワｗ　＞Ｎ

>>133
おやじたちには「ネットジャーナリズム」なんつってもなぁ、てのは見えてるんじゃね？
だから、自分たちは直接手を下すのは遠慮したい。
でも、それまでまったく無縁でそのためその領域内では無垢でもある女性が
ネットジャーナリズムの可能性を信じ切って乗り出していくのを見てるのがよかったんじゃないかな。
すでに過去形の話になるけれど。

>>134
まあ女もいるようだけど。
フリーのライターで、報道機関のおこぼれをもらおうとしてた連中もいるような。
ただその中にオルグでもぐりこむ人間がいたとしても不思議はない。

泉とアルファとのつながりでキモかったのは
「夜空を見上げたら星がひとつ。アルファブロガーさんの一人が「きっといいことあるよ」と言ってくださいました」
とかなんとかいう記事ｗ
フリーライターの集まりに出たとかいう記事だったかな。
そんなのにまで一緒についていってやるアルファブロガーって誰？とはおもた。

おい、珍重、醜聞、うけけに連絡取るなの理由は、
松永が本名を隠しがっている理由と無関係なのか？？？

アヤスィ、アヤスすぎる。。。。

>>132

http://hotwired.goo.ne.jp/original/sasaki_it/050927/index.html

>>138
BigBangとかは距離を置こうとしてたみたいね。
だって、資質が何にもないしなあ。
去年の夏あたりはナントカ新聞のナントカさんも「泉、すごいよおまえ」とか
褒め称えてたけど、今はばっくれてるしｗ
でもままごとでもいろんな毒は含んでるから、泉を持ち上げた人間はそれなりに責任はある。
フレッシュアイの連載話ってほんとうかどうかわからんけど、その知名度で注目されたわけだから。

>>142
JANJANやライブドアPJを貶して、泉あいに肩入れしてた
東大卒のあの方ですねｗ

まるで、松永は西澤孝みたいな、やっちゃなー。。。。。

どういう事だ？？？？？

ついでに、うけけけけも入れておくか。

>>143
だっけ？新しい記者クラブを作ろうとかいう話は知ってるけど。
どういう接点なんだろうね。泉とは。
まあでも新しい記者クラブ構想くらいが一番現実的なのかもね。
あれもほったらかしで外国いってるみたいだけど。

>>141
泉あいプロフィール
1966年生まれ。音楽短大を卒業後、ＯＬ生活に入った。
1997年に結婚したが、2001年に乳ガンを宣告され、乳房の4分の1を摘出するという手術を受ける。
さらに2003年には糖尿病にかかり、現在も食餌療法を続けている。
2004年7月に離婚し、そして同年末には「ルポライターになりたい」と会社を退職。

結婚期間中に、変態系出会いサイトを運営し、umeとラブラブだったんだよね
調べたらｗ

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/25_2045.php
「現「Grip Blog」のサーバーは個人の方から無償でお借りしており」
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/13_0924.php
「umeさんという方が無償でこのブログのサーバーを貸してくださっています。」
「umeさんはサーバーを提供してくれる」
「今朝umeさんから、「サーバーのことを検討したい」という申し出をいただきました。」

これらを読んで、私はてっきりumeがレンタルサーバーの契約をしてそれをそのまま泉に
転貸しているということだと理解していた。ただ、それにしては、「サーバーを貸す」
という表現は大仰だなという違和感はあった。
考えてみれば、自分が使っているサーバーのディレクトリの一部を貸すだけならまだしも、
全部使わせるなら最初から泉が契約してその費用を援助してやればいいだけのこと。
なぜことさらに「サーバーを貸す」とか「サーバーのことを検討したい」などという表現になるのか。

>>120,128,136でようやく腑に落ちた。やはり文字どおり、umeは、サーバーを無償で貸していたのだ。
サーバー会社の関係者だからこそ、無償でサーバーを泉に貸すことができたのだ。
黒崎氏の
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/11_0034.php
「ドメインその他から、サーバーの所在地その他については誰もが知ることができます。
そろそろ足がついたと。」
というコメントもこのことを言ってたわけね。

しかし、サーバー会社は、お世辞にもumeがいうような
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/15_1406.php
「勤めていた会社は名前を言えば殆どの方がわかる大手」
とはいえまい。煙幕だったのだろう。
もっとも、小さい会社だからいたたまれなくなって自主退社というのはありうるかもしれない。

＞「勤めていた会社は名前を言えば殆どの方がわかる大手」
＞とはいえまい。煙幕だったのだろう。

誰もがアヤシイと思ってる罠。
そんなエロ鯖やってた人間が大手に就職できるもんかよと。
小さな会社でも、上司がいちいちそんなサイトを見てるわけないだろｗというのが識者の意見。

泉あいと松永が、何時から面識があったかだろ。
まあ、泉あいが本当の事を言っていると言っても、
松永がその通りですと言うかどうか、現状では厳しい気がするが、、、、

泉あいが嘘を吐いているの証明は、同席した写真でも出てくれば直ぐ証明出来るが、
嘘を吐いてないの証明は出来ないから、なんともなー。。。。

ume　と松永の接点の方が先に強力に出てきているしな、、、、
泉あいは、保留かな、、、、

>泉が契約してその費用を援助してやればいいだけのこと

サーバー会社はここなんだけど、月680円なんだよね、サーバー代はｗ
http://www.air-sv.com/

たぶん、umeは泉氏に「これを運用するのって、とっても大変なんだよ」みたいなことを
繰り返し言ってたんだと思いますね。

BigBangは自民の懇親会に呼んでくれなかったから、
根に持ってるだけっぽいけどなｗ

http://blog.so-net.ne.jp/tracker/2006-03-26

この人の意見に同意だな。泉は松永に取材をすべきだよ。

松永に関しては、弁護士が元アレーフ信者だと指摘するのが、
かなり遅れた理由が今ひとつハッキリしないと言うことと、
自民、民主への会合出席がマスコミで取り上げられない事が
相まって不信感にも繋がっているのだが。。。。

「アルファブロガー」Aa更新。
http://blog.so-net.ne.jp/tracker/2006-03-26
松永との関係は説明しているが、泉とはどういう関係なんだろう。
病気云々で気を使いすぎている気がするが。病気とジャーナリストの義務は関係ないし。
インタビューはまあやってほしいかな程度。どれだけの嘘がまじるのかという黒い期待感ｗ

>>150
泉あいと松永ｼﾝﾊﾟのdoumotoの接点なら出てるよ
わたし的には、埼玉堂本とdoumotoは同一人物の確率９割くらい

しかし、このまんまだとumeが哀れだ・・・

http://t2.txt-nifty.com/news/2006/03/post_2af9.html#comments

ここは、黒崎＆鮫島が攻撃中
何かが起こりそうな予感・・・

>P.S.　品プリでごちそうになったアイスカフェオレは、とても美味しかったです＞泉様

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

黒崎さん出てきたんだ。。。。
こっちまでは、リンクしなかったんだね。。。

こちらに、ご主演されていたのでしょうか？？？
なんとなーく、炎上しそうだから、出てこない悪寒。

>>158
見てきた
てかさー、umeの話を鵜呑みにして
匿名コメンテーターの中傷で会社を退職させられたとか騒いでた
人権派だかサヨクの人達ってどうかと思うよ
サヨク系だって労組の人間が読めば、すぐ嘘だってわかるのに

品川プリンスでおごったアイスカフェオレ　680円
umeのレン鯖の初期費用　1000円
失ったジャーナリストとしての信用　priceless

・・・・お金で買えない価値がある

黒崎＆鮫島が、攻撃か、、、、
花火でも、くべようかな。。。。

何となく、私の前には出てくる気が無いでしょう。>黒崎さん＆鮫島さん。

いや、黒崎はエンターテイナーとして一流だね。華がある。
それはそれとして。

踊る、は一体いくつなの。
プロのくせに、情報に含まれる毒にあまりにも無頓着。
あげくの果て
>彼女の存在を無条件に受け入れていることはなくて、例の懇談会にしても
>自分は周囲に声をかけるより、一人で行った方が良いと考えていましたし。

保身かい！ｗｗｗ
疑われて災難でちたねー、よしよし、と言いにきたお間抜けさんはどこのどちら様だったのかね。
五号館もなんだかなあ。丸く治めましょうよー、ネット社会の印象が悪くなりますよーという態度がミエミエ。
それこそがネット社会に対立するムラ社会の掟じゃないかと。
（ネットの「自由」なんてそもそも信じてないが）

>>161
おぐりんとか？ｗｗｗ
あれにはちょっと失望したなあ。
多少ﾃﾞﾑﾊﾟでも、事実検証はやる人だと思ってたから。

野口さんの事実検証をやる方は、
待避中ですから、、、、ＴＶアナウンサーも
ファビョッている何て言われたね。。。。

検証チームが出てくるのは、出てこられる時だけです。
取材が終わったら、北朝鮮国内撮影スクープと同じで出てくるでしょうが、、、

沖縄のカジノ疑惑も終息宣言しそうですしね。。。。。
終息宣言じゃないと、だれか、引っ繰り返しますか？？？？

黒崎さん、鮫島さん、どうです、沖縄のカジノ疑惑の
終息宣言を引っ繰り返してみませんか？？？？

ネタなら、きっと拾えますよ。。。。

>>165
踊る新聞屋って、政府の１次情報がどこにあるかも捜せなくて
朝日新聞の見出しに釣られて、ボケエントリー書いてる記者だからね
専門家には、相手にされてませんよｗ

さて擁護系ブロガーAaだが、umeとの面識については語っていない。
つまり今の時点でumeと電話だけでも話したと自己申告しているのは松永のみ。
Aaも何か隠してるっぽいんだけどね。オウムじゃないけど、保身の臭いがほんのりと。

踊る、は、察するところ、けっこう若いのかな。
女の、それも失業者に近い泉におごらせるとは。
年上のミエでおごったということかな　＞泉

何故、松永が本名を隠したがるのか教えて貰えませんか？＞黒崎＆鮫島さん。
自分で訴えなければ、表面化しなかった名前じゃありませんか。
それを何故、今更、隠すのでしょうね。。。しかも、周りはそれに触れたがらない。

えっ、ゲスの勘ぐりだって、、、、写真まで出ているのにねー。。。。

>>171
まだオウム国倍の裁判が続いているからだろう。
そこでの発言とかが漏れて結びつけられるのを嫌った、とかな。

踊る氏は記者になって10年という事なので30代前半だと思う。
しかしなー、地方とはいえ新聞記者様がニートに毛が生えた程度の
女性に奢らせるってのはなぁ・・・この人たちの感覚ってよくわかんね。

>黒崎さん、鮫島さん、どうです、沖縄のカジノ疑惑の 終息宣言を引っ繰り返してみませんか？

そんなの怖いですってｗ

>何故、松永が本名を隠したがるのか教えて貰えませんか？

組織からの報復が怖いからじゃないですかねえ。
さすがに本名出さないと賃貸契約だってできないですし。


踊る新聞屋さんは、多分若い人なんでしょうね。
事実をつなぎ合わせる、というジャーナリスティックな資質を求めるのは酷なような気もしています。

ただ、彼だけではなくて、ちょっと調べればわかることを、調べないで情に流される人が多くて
辟易しています。「これがネットジャーナリズムなのかね」って黒崎さんがおっしゃっていますが
同感ですね。

>>174
鮫島氏本人？ネタかとおもたよｗ

なるほど、ガ島と同世代ね。
あの辺はどうもあっさりと言うかボケボケと言うか、ジャーナリストの下種な
好奇心みたいのがないっぽいね。

松永、泉に関しては、公共の利益を考えるよりおこぼれをもらおうとしてた連中
とか、あとはリベラルの振りをしたい連中とか。事実よりも人間関係なんじゃないかね。
ネットって、全然新しくも自由でもないよねｗ

ちょっと調べればわかる例として、下記ブログなんかは読んでいくと面白いことに気づきます。

http://kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp/kimigairudakede/

・トップページに馬の写真
・現在３９歳の別れた元妻がいる
・元妻の誕生日は11月30日である

で、泉さんの該当日のエントリーを読む。

http://www.surusuru.com/news/archives/mon/2005/11.php

---------------

「本件はある一面では男と女の問題なのではないか」というようなことを黒崎さんが言っていま
したが、当然、この辺までは彼はリサーチ済みなのは容易に想像できるわけで。

ちなみに上記の男性は「踊る新聞屋」にトラックバックしています。ここからは空想の世界であ
りますが、品川プリンスでアイスカフェオレを前にして、華々しいデビューを飾った女性ジャー
ナリストは自分についての過去を語り、情にほだされる若き新聞記者、という図式。

http://t2.txt-nifty.com/news/2005/08/post_10a2.html

松永本人は、本名を消したがっているという発言もあるのですがね。。。
消したがるという表現が出てくるのが不思議なのですが、、、、

鮫島氏本人？

本人ってことで。

>>175
＞あの辺はどうもあっさりと言うかボケボケと言うか、ジャーナリストの下種な
＞好奇心みたいのがないっぽいね。

それは俺も思った。
あんなんで面白い記事書けるのかね。

>本名を消したがっているという発言

ネットという場において、好きな時にいかなる人格にも変わることができるという利点を
常に持っていたいのではないですかねえ。

>>176

おいおいおいおいおいーーーーーｗｗｗ
これすげえ。

完全に泉の旦那確定じゃん。

ここで爆弾炸裂かよ・・・・・
個人的に神として認めてやろう＞黒崎＆鮫島

元旦那だった
ｽﾏｿ

元ダンか。「泉あい様大活躍！」ね。
元妻であり女友達ねえ・・・共依存か。なんだかな。
この記述を信じるとすれば泉は34歳で乳がん発症、自己申告では1/4切除とあるが、
2cmのごくごく軽いもの。早期発見だったとある。
この辺が針小棒大っぽいが・・・
この記述によれば、しょっちゅうデートしてたみたいだな。
umeはどうなんだ。

なんで泉の話になると、妙に昼のドラマみたいに生臭くなるんだｗ

「女」としての属性を利用してのし上がる
色仕掛けもいとわない(泣き上手）
微妙に女受けする餌もちりばめて......
したたかなやつとしか言いようが無い

>>176
よく見つけたなあｗ

「site:kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp 女友達」でぐぐり、
気になったところをメモしてみる。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2005-09,GGGL:ja&q=site:kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp+%E5%A5%B3%E5%8F%8B%E9%81%94

ttp://kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp/kimigairudakede/2005/11/post_c3cb.html
＞2005年11月30日 (水)
＞今日が分かれた妻の３９回目の誕生日であり、８度目の結婚記念日である。

ttp://kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp/kimigairudakede/2005/10/post_620f.html
＞因みに、私の女友達が乳がんに罹患した当時の年齢は、３４歳であった。

ttp://kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp/kimigairudakede/2005/08/post_5e81.html
＞昨年、七夕の日に離婚して、いまは、女友達として付き合っている元妻

>>186
今年に入ってから更新してないんだな。

>>186の参考に。

ttp://www.surusuru.com/news/profile.php
＞・1997年11月、結婚
＞・2001年9月、乳がんを宣告され、乳房の1/4を摘出し、抗がん剤・放射線治療を受け克服
＞・2003年9月、糖尿病と言われ、現在食事療法中
＞・2004年7月、正式に離婚し、バツイチシングルライフを開始

ttp://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/11/30_1643.php#000793
＞私事ですが、実は今日は私の誕生日です。
＞30代最後の1年
＞2005,11,30 : 16:43 | CM (22) | TB (0)

>>183
>2cmのごくごく軽いもの。早期発見だったとある。
>この辺が針小棒大っぽいが・・・

2cmの軽いものでも、切除となると2cm＋αではなく「４分の１切除術」
が行われるってことでしょう。

>>187
また酒飲んじゃってそう。

ttp://kimi-ga-irudakede.blog.ocn.ne.jp/kimigairudakede/2005/08/post_b3e7.html
明日は…『衆議院選挙』の公示日
ブログを作成されてらっしゃる方々（以降、ブロガーと記す）自身の発言が、
公共の場であるインターネットというマスメディアを通して、我が国を問わず、
世界中の方々が閲覧されているということへ対する認識度の低さには、驚かされる限りである。

政治家を始めとする政党の批判や、政治に対する個人的な意見や見解を
述べることも結構であるが、ブログ上で発言した内容については、すべてに於いて、
ブロガー自身が責任を負わなければならないということを、ご理解の上で
記述されてらっしゃるのであろうか。

ブロガーの発言が名誉毀損罪に該当することもあり、また、選挙の開示日を
過ぎれば、公職選挙法に抵触することとなる場合もあるのである。

ブログというマスメディアにブロガーとして参加されてらっしゃる方々の、
発言へ対する責任という意識は、まだまだ希薄であるとしか思えない。

『ブログは、マスメディアのひとつである…』

私は、すでに支持政党も決まっており、選挙へ行って投票する予定であるが…

ブログというマスメディアに参加させていただいている私は、
個人的な見解や発言は、控えさせていただくこととする…

ただ、各党のホームページを、インターネットエクスプローラ（以降、ＩＥと記す）の
お気に入りに追加してみると、唯一、社民党のホームページだけが、通常のＩＥ表示でなく、
可愛らしいシンボルマークになっているところが、私の『お気に入り』ではあったのだが…

―――――――――――――――――――――――
ブロガーの責任感云々というくだりは
ぜひ女友達にも言ってやってほしいところ。
あと最後の社民党云々もﾜﾛｽ。

9月１３日の日記にモロ泉あいの事書いてるじゃん！

>>191

>>176の一番下のurlで踊る新聞屋に泉あい応援のお願いしてるのも元ダンナさん。

http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/26_1927.php

gripが更新された

で、umeと元夫と松永という三人の男が出てきているわけだが、
この三人の相関関係は？

これ、松永擁護派なのはいいとして教義に詳しすぎるんだが・・・。
ttp://www.wheatnoodles.org/x/archives/001363.html

>>193
デベロッパーへの質問状の答ね。

文章を見ていて思ったのだが、やっぱりGripBlogは、事実上umeのサイトだったんじゃないか。
固い記事のトーンと、「前原代表に嫌われちゃったょ」とかいう幼稚な記事のギャップが激しすぎる。
政治的意図が見え隠れする固い記事はume、その他日常雑記は泉がやってたんじゃないか。
「稼がなくっちゃ！」みたいな記事と変態サイトや乳がんサイトの文章は
違和感ないのだが、その他の報道機関めいたものは黒崎が言うとおりumeの意志がちらつく。

>>195
そこの
＞すんげー余談ですが、最近の「週刊女性」を読んでいたら、麻原三女が出てきて、
＞「私のホーリーネームは“アーチャリー”ではありません。パールヴァティーです」って
＞言っていたんですよ。「ドゥルガー」「カーリー」「アーチャリー」そしてＨＮなしの４女と
＞覚えていたので、もう吃驚。
のくだりにあるやり取りは↓の掲示板で行われてる。

ttp://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=past&number=3209&lin=0
ttp://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=past&number=3210&lin=0

多分この「やじ」って人だと思われ。
カナリヤの会のリンク集にはこうあった。

ttp://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/13.html
＞オウマーか、はたまた隠れ信者か。「やじ」さんのホームページ
＞http://fortress.eva.to/sinritou/ー究極のギャグ「真理党｣を理解するのは、難しいかしら。

>>194
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179
（旦那の元から）
>家出をする踏ん切りをつけさせてくれたのもumeさん

泉あいは、「Heart Link」の存在をGripBlog上
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2005/06/27_1332.php
ですでに明らかにしているから、
少なくともその時点で、元旦那はumeの存在には気付いているはず。
それにもかかわらず、元旦那は、元妻を「女友達」として慕いつづけている。
これは、泉の背後にいるumeの存在を甘受したうえで（あるいは甘受せざるをえない）、
泉とは友達としての関係を続けているということなのでしょう。

http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=165
>PCを購入して､インタ−ネットにハマり始めたのが6月
>もうひとりの管理人であるumeさんとも仲良くなったのもこの頃でした
http://www.chu-site.com/modules/wordpress/index.php?p=179
>はじめは､たくさんの気の合う仲間の中のひとりでした
>みんなで話しているうちに､umeさんの考え方に共感することが多くなりました

umeとはチャットで知り合ったくさい。シングルがネットにハマるとよくある。
ただ、「家出の踏ん切りをつけさせ」るほどなのに、その時期にはまだ「仲良く」
なっていなかったというのがよくわからない。
「仲良く」を大人の意味として理解すればいいのでしょう。
破綻気味の家庭の中でチャット中毒主婦→umeに家出をそそのかされる→家出
→マンション住まい→「仲良く」なる→正式離婚

>>197関連。

「やじ」って人の運営してたページをサルベージ
ttp://web.archive.org/web/19990922012325/http://fortress.eva.to/sinritou/
ttp://web.archive.org/web/20001109151100/http://fortress.eva.to/sinritou/

何か、凄いネタを投入されたね。
アレーフ、松永、河上イチローとどうリンクするか楽しみだが、、、

>>198
いや、2003年3月の記事で

>PCを買うきっかけを与えてくれたのもumeさん
>いろいろなPC活用法を教えてくれたのもumeさん
>私が､PCを使いこなせるようになった頃から､ほとんど毎日連絡を取り合うようになり､お互いの将来について話すようになりました

とあるので、PC購入前に知り合っていた。
それまでは「PC活用法」はしらなかったらしい。
だからチャットで知り合ったのではない。

この時点で3年程前、とあるから、知り合ったのは2000年春前後。

>私が､がんを宣告されても､私への接し方を変えずに､仕事もそのまま続けていこうと言ってくれたこと

がん宣告時にはすでに親しい知り合い。

おそらく前スレに
ID:PMIp6Omn
ID:l6auTAf/
で書き込んだ人物は>>195のブログの中の人と同じだと思われ。

683 名前：679[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 00:12:24 ID:l6auTAf/
>>680
漏れはオウム信者じゃなく、ただのペド豚殺人鬼好きなオウマーなので、
教義の解釈には誤りがあるかもしれないけれど、まぁ話半分に。

オウムの連中が「ヨーガ」をやったり、「教義」を学んだり、グル（ペド豚麻原やシヴァ大神）を
観相したり、シャクティパット（額に指を当ててエネルギーを注入）や麻原の髪の毛や
風呂水を飲んだりに代表される「イニシエーション」を受けるのって、「解脱・悟り」へ
向けたエネルギーを貯めることなんだよね。
（だから、修行を積んだ「成就者」からエネルギーを貰うことは善業）

半面、一般人と話したり、手や足、特に頭を触られることは、エネルギーの交換が
起こり、「真理ではない、けがれたデータ」を体内に入れることになるから、
ある意味「悪業」となる。一般人が現世で蓄積した「けがれたデータ」と修行者の
「きれいなデータ」を交換することになるから。

だから、支部担当で一般人や在家信徒と接する機会が多いサマナ（出家修行者）は
ある程度の期間、支部を担当すると「エネルギー充填のため」かならずと
いっていいほど、本部などでの集中修行が課されていた・・・筈。

むかし「サティアンショップ」があった頃なんかも、フツーに接客はしてくれても、
サマナが一般人に対して握手とか、身体に触れたりとかは、まず無かった。

で、今回、デーヴァ松永が「これはわかる人にだけわかる「脱会の証明」」と
言っているのは、こうした教義を念頭に置いて、「もし自分がまだオウムなら、
汚れた一般人とのデータ交換が起きる「マッサージ」「リフレ」を受けることなんかは
絶対にありえないから・・・と言いたいんだと思う。たぶんね。

>>201
指摘どうも。勘違いした。

>>202
よく考えるとそれはオウム的不信心の証明ではあっても、脱会の証明にはならんな。
そもそも松永が事実を書いているかも分からんし。フカシこいてるかもしれない。

>>202
そうそう、このスレにいた人ｗ
んで、古参ブロガーの１人で、ことのはを最初から知ってた人
おひさ〜♪

さらに考えてみると、この「分かる人には分かる」ってのは、こういう「知ってる人」がどこからかあらわれることを期待か予測して、松永が仕掛けた情報戦術かもな。
自分ではなにも言わないけれども、第三者によって勝手に信憑性（らしきもの）が付与される。自分ではなにも言ってないから責任は自分にない。でもいつの間にか「証明」されてしまう。
意図的ではないんだろうけど、こんな「小技」を使うというのが判断に苦しむ理由なんだな。

>>204
ぶっちゃけ、河上イチロー時代の
「オウム信者が週間光源氏なんて性欲まみれの本出すわけない」
って擁護と同じ。

不信心の証明にもならない。
不良信者であることの証明にはなっても。

松永に言われて、アレーフ、オウムに入った人の記述は出てくるの？？？

>>206
>松永が仕掛けた情報戦術かもな

松永＝河上イチローだというのは、知ってる人は知ってたと思うよ
アク解したら、東山出版からアクセスがあって
んじゃ、河上イチローだろってのはとっくの昔に情報では出てたし

>>209
河上イチローを知ってたかどうかの話とはまた別だろ。

今さっきNHK BSのブログ紹介番組でGripBlog紹介されてたｗ
ttp://www.nhk.or.jp/blogtv/

そもそも元オウムだってことで批判するなって奴は
自分に攻撃してきた「個人」の問題を「幼２園児」とか
2ちゃんねらー全体の問題に括って罵倒してた松永についてどう思うのか。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060127#1138371177

泉をフロントに据える報道機関はもうあきらめた方がいいんでないかねー。
はっきり言って素質がない。知性もない。過去の醜聞はある。

実際GRIPは2005年1月に始めて8月には政党への接触に成功してる。
今からでももう少し頭と魅力のある人にフロントをやらせてそのブログを育てれば
来年の参院選には余裕で間に合うだろうに。
泉でなければならない理由でもあるのかねえ。

泉以外だと誰がいいの？

愛蔵太とか？

>>213
いやだって影のumeの存在を明らかにできないんだもの
誰を持ってきたって胡散臭いだけじゃんｗ
コメント欄で批判してまた訴訟だとか言われたら読者だっていや過ぎないか。
もう退職ネタは使えないから、あなたのコメントのせいで足を骨折しますた、
とかになるのかもしれないけど（爆）

仮に誰かが代表をやるとして、参加者の身元調査はどうするわけ？
たとえば切込隊長が参加するなら、彼の百億円長者という設定にも
責任を負う必要があるわけ？

>>212
オウムバレした後にわざわざ自民党との会合に出席するなどの不自然な行動について
咎められるのを避けたい気持ちでいっぱいの、福井利器の話のすり替えに引っかかった
馬鹿共が自らを省みることはないと思われ。

愛蔵太はなんで愛蔵太なんていう名前なのだ

>>218
ラブクラフト

>>215
>コメント欄で批判してまた訴訟だとか言われたら読者だっていや過ぎないか

爆笑、もう笑かすなって
なんで、松永ｼﾝﾊﾟはネットで訴訟とか騒ぎまくる人が多いんだろう

早く松永は在家信者ではないと言って欲しいものだ

----------------------------------------------　終　了　----------------------

>>219
それか！！

ありがﾄﾝ

元オウマー日記の西村雅人って人のサイトのリンクに
ここのスレがあったんだけど
名無しで参加してるの？

>>224
このスレのかなりの割合が関係者なんじゃないかね。

鮫島通信
泉あい氏への公開質問状
http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50172628.html
これがupされたのが3/26 03:34

デベロッパーへの質問状を〜回答
http://www.surusuru.com/news/archives/Entry/2006/03/26_1927.php#000836
こっちは3/26 19:27

妙に反応が早い。というか早すぎる。一応3日の猶予はあったのに。大体3ヶ月
も放置してた癖に。
なーんか松永の自民懇談会の記事UPが異常に早かったのを思い出すわ。>>17

確かに、鮫島＆黒崎が、泉あい元夫？の所で騒いでいた。
その後、泉あいの返信。叩いといて復活の糸口を与える？？？

勘ぐりすぎ何だろうけど、、、、さっきのネタもな。。。。

様子見かなと言って、忘れてしまいそうだよ。。。。
トホホホ、、、、含む、黒崎＆鮫島。。。。

英語が得意な親切な人がいたら、これに何書いてあるか教えてくれないですか？

ttp://cryptome.sabotage.org/noda-arrest.htm

野田の名前と河上イチローの名前が出てくるので、拾って来たんだけど、最初の所しか読めなかった。

>>229
普通に野田を罵倒してもスレの誰にも相手にされないからって
わざわざ違う材料を探してきてご苦労さん。

別に野田をオウムの手先扱いする必要は現時点では無いが
いろいろな可能性を考えないのもおかしいと思う。

>>224
「元」とは失礼なｗ
今でも毎日のようにオウマー日記を書いている「業界」の御大ですよ。
デーヴァ関連では、自分より先に滝本のところに挨拶に行ったことを
至極ご立腹の様子。

>>224
どうでもいいがこの人のサイト、激しく見づらい。
いちいち別窓開くし。
松永ﾀﾝに昔のよしみでリニューアルしてもらえばいいのに。

>>233
デーヴァに対して立腹してるからムリだと思われｗ

ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki607.html
3/14付日記。
そうか、松永英明こと福井利器(オウムでのホーリーネームはカーマ・アニッチャ・パンニャッタ・
パンニャーヤ・ムッタ・デーヴァ、だったっけ。)、正体を明かされたので、俺ではなく、
友達でもなんでもない、おそらくは一度も逢った事もないだろう滝本太郎に真っ先に会ったのか。
そういう姑息な処世術を使う奴だったのか。最低。
だいたい、そんなことしたら、また滝本が「俺が権威」とばかり偉そうに天使ずらして
威張りだすではないか。少し前の日記で褒めてやったのに、えらい迷惑だ。
どう責任取るんだ。
とっとと千歳烏山に帰ってサリンでも作ってろ。松永英明こと毒ガス殺人鬼の福井利器。
全くこっちは忙しいんだから、チンポを出すとか人を殺すとか、少しは面白い事をしろ。

なんつーか「愛」を感じる罵倒だwww
なんだかんだいって関連リンク集作ってるしw

ちなみに河上時代のオウムバレの際の2chのログ見ると
滝本氏が降臨しててキャップつけろとか言われてて笑えた。

>>227

いや、黒崎は別に泉の存在をつぶそうとしているわけではないと思うよ
例えば問題が起こる1ヶ月くらい前のこのエントリでは、黒崎氏は

>例えば、Xoopsなどを使わず、無料ブログだけでも泉さん個人の活動は続けられます。
>経費も要らない。操作も簡単。書くことはひとりで続けられるのです。
>ゼネコンへの公開質問状などという、大上段にふりかぶって世間の受けを狙ったものではなく、
>泉さん本人の資質・方向にあったものが、いずれまとまってゆくことを期待します。

なんてことを書いていた。
これ、京極堂シリーズでいうところの中尊寺秋彦の役割ｗ

結局のところ、泉をある程度まともな方向にリードしてるのが、仲良くしていたり、持ち上げていたアルファ
ブロガーたちではなく、部外者のコメンターという事実。唯一の例外がbigbangだろう。R30なんかは未だ
一言も言及していない。

じゃあ、一方の泉は、今後は道が明るいか、といえばそうでもなく。自民党と民主党の両方に松永が行って
いたから助かったものの、政党の広報部からは距離を置かれるだろうね。

ていうか、泉自身は政治関連をやりたいのかね。
どうも違うような感じを受けるし、そもそも報道をしたいのかね。
楽しく変態していたいだけの人だったんじゃないのかね。
乳がんについては本気でやるつもりらしいけども、
政治については問題意識がぐっちゃぐちゃだし。
核問題なんか禿しく無理をしていたような。umeが書いたのかもしれんがね。

これだけネット上に過去をばらまいておいて
公的な活動を続けられると思うアタマが理解できない。

最近いろいろとブログを読み始め、
アルファブロガーって何だと思ったら
この有様
これで公党の党首と会えるんだから、お笑いとしか思えない。

貴重な時間を無駄にしなくてよかった。
ブロガーは向こう30年間はジャーナリストにはなれそうもないな。

話逸れるとアレなのでブロガー叩きは他で。

泉あい関連は別スレかなあ、やっぱり

いや、神経質になってスマソ。
ブロガーとジャーナリズムみたいな話になっていくのもなぁって思っただけなので。
松永に近い筋のブロガーであればここで話題になっても仕方ないね。

ところで、踊ってる新聞屋のとこには黒崎はきたかな。
安易に人への評価を下す前に検証したらどうすか、DQNに見られますよ、みたいな話が
いいんだよ！うち、DQNなんだから！とか開き直っちゃってたが。

本職の記者さんというだけでなんだか信じられそう、みたいな読者もいるんで、
それなりの責任もって文書いてほしいなー、たとえ金にならんブログであっても、とは思うね。

政党がブロガー集めて懇談会開くのは
かつてのニューアカ(死語)の連中が若い子集めてイベントやるのと似てる希ガス
差異を隠蔽するのに権力の側に利用されてると思うんだよね。
その点で、泉あいはまだ利用価値があるんじゃね？
ここで松永を切って、その後へんなのとつきあわなければ、それでいい。
自民党がブロガーを自陣営に取り込もうとしているのはたしかだよね。
本来ネットと親和性があった政治活動家は左派の市民運動してるような人。
ネットなんぞが存在しないずーっと前に、重信なんかが
ステーション方式のネットワークとか言っててさ。その流れね。
左派系はネットを活用し始めた時期も早くて、
そのためかブログ形式よりメーリングリストなどの形態が目立つけれど。

自民党マンセーのIrregular Expressionがアクセス数多いわりには
呼ばれないのが変だな〜と言い始めると話が逸れるけど、
アルファブロガーって反自民じゃないとダメなの？
泉あいとかオウム福井って、明らかに反自民だろ。

泉はumeと一蓮托生だろうから、何してもだめ。
umeの意図が怪しいんだし、本人もああいう依存的性格だし、今後誰に利用されるかもわからん。
そんな「ジャーナリスト」危ないから消えてくれとは思う。
サヨクや市民団体は食指を伸ばすだろうけども。

＞自分では何も調べないで、自分では何も努力しないで、たまたま
＞覗いたサイトの情報なんかを何も疑わずに鵜呑みにしちゃうような人は、
＞その時点で、すでに、ケンシロウに秘孔を突かれて終わってる人だと思う。

ホントそのとおり

きっこさんに見習えよな　おまえら

梅基UMEちゃん、西澤の件だけじゃなくて泉にも絡んでいるのは当然だね

だって、こいつMIXIでは自分を・・・

だからー　泉あいちゃん、本名をググってごらんってば

それか

サッカーマガジンの佐藤とのトラブルｗ

ネットで互いに罵りあったあげく

いつのまにか

佐藤がジャーナリスト失格という話にすりかえられちゃってｗｗｗｗｗｗ

>>244
すでにマンセーになってるのはあえて取り込もうとしなくていいわけで。
むしろ表面は政権与党にも批判的な香具師を取り込んだほうがいい
泉は無自覚なようだが、他のアルファブロガーはむしろ政権寄り
もしくはエスタブリッシュメント志向があるしね。
>>245
強いのが取り込むとそのまま安泰になりそうだけどね＞泉
umeは泉のほうが切るだろう

>泉あいとかオウム福井って、明らかに反自民だろ。

泉はノンポリでしょ。
もしくはただのミーハー。
これ読めばわかるよ。

http://blog.goo.ne.jp/election2005/c/62784d0aace6fb25e6cd6487a125d636

・・・って、再読したけど、これじゃあ厳しいねえ、実際。

松永、泉あい、山本一郎、、、、表舞台からは消えていくねえ、次々と。

>>247
泉あいの本名ってな〜に？

>>249
消えていく人は罪がなさそうな気もしてきたw
http://blog.goo.ne.jp/election2005/
たちが悪いのはR30みたいな人だと思う。
アルファブロガーでなおかつマーケティングが商売だろ？
R30は『論座』にも2005衆院選について書いていたが
選挙に勝つにはブログとマーケティングが重要です、という
宣伝してたようなものだったし

>>251

「俺を使え！選挙に勝てる」ってね。
R30なんかは完全に商売目的だな。

ちなみにこのgooの選挙特報サイトを仕切っていたのが、NTTレゾナント(goo)に転職したガ島通信の藤代。
泉に「ことのはの松永を呼べば」と言ったのがR30。
もう、書いてて鬱になるよ。

「ブログが変える選挙」なんて大嘘だよ。
ブロガーが自己実現の為に大政党の選挙を利用し、大政党がブロガーを選挙で利用してるだけなのさｗ

自分では何も調べないで、自分では何も努力しないで、たまたま

覗いた「きっこの日記」なんかを何も疑わずに鵜呑みにしちゃう

ような人は、 その時点で、すでに、ケンシロウに秘孔を突かれて

終わってる人だと思う。

>>252
>ちなみにこのgooの選挙特報サイトを仕切っていたのが、NTTレゾナント(goo)に転職したガ島通信の藤代。

そうだったんですか。＞ガ島

ほえ〜。

>>253

http://www.ppp.am/member/fujisiro.html

googleの検索結果をあたっているが泉あい、本名の60番目

874 ：匿名希望 さん ：2006/03/14(火) 16:11:07:
仙生源を販売している会社の取締役が泉あいの親父 ...

ここの874が消えているね
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/zassi/1089037349/link

> 調べでは、古川容疑者は同社の取締役・久保武雄被告（６１）＝
> 別の同法違反罪で起訴＝と共謀し、２月１０日、許可を受けずに
> 医薬品の成分を含む「仙生源」約１８００グラムを自宅に販売目的で
> 貯蔵していた疑い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/news/20060314ddlk23040213000c.html

オウムもアーレフに改名後薬事法でしょっ引かれていたな
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1089098493/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139820&tid=hsbeobc1a4j0ebcta4bfa4a&sid=1139820&mid=1562

61歳は泉あいの年齢（３９）からすると若すぎるね。

鮫島ﾜﾛｽ

http://blog.livedoor.jp/soul_shadows/archives/50172628.html#comments

食えないコメンターだなｗｗ

cryptome.sabotage.org/noda-arrest.htm

野田の名前と河上イチローの名前が出てくるので、拾って来たんだけど、最初の所しか読めなかった。


これによると、野田は（オウム真理教の？）記者として活動して公安調査庁といざこざが
あったようだ。野田が持ってるビデオテープを野田に公開させたらオウムに行政処分すると
公安調査庁が警告したことも書いてある。

＞＞229　

オウムの野田と元公安(セクハラでクビ)野田は別人

PSIA threated somehow Aleph, and says "if Noda shows the
videotape to the public, then PSIA will punish Aleph with
a shutdown". We don't understand why Aleph should be punished
for Noda's action.

上の部分を読むと
河上はなぜ野田（セクハラクビの方）の行動でオウムが罰せられるのかわからないと
書いてあるが、可能性としては、野田（セクハラクビの方）がオウムとズブズブの関係
にあったか、オウム信者の野田がビデオテープを公開しないように公安がオウムに警告したのを
河上が野田（セクハラクビの方）と勘違いしたかのどちらかではないかなぁ。

>野田（セクハラクビの方）がオウムとズブズブの関係にあったか

スブズブまではいかなくとも、公安vsオウムの図式のかぎりにおいては
オウムに肩入れするような関係であったということでしょう。
だから、今回も、松永＝河上を暴露することは、野田自身のくびをしめる
ことになるという匿名メールが野田にあったわけ。
しかし、野田は河上に対しては含むところがあったようだし、
いずれだれかに暴露されるであろう段階で、松永＝河上に野田が気づいて
いなかったかまたは隠していたということになってはジャーナリストと
しての信用性が害されると考えて、今回、暴露に踏み切ったということでしょう。
espioにそんな感じのことが書いてあった。

>>254
選挙速報何て、政党には興味が無いだろ。
選挙前の亀井の選挙分析が、自民党から流失しただろ。
あれを作りたいだけじゃないか？

それに、ブログそのものより、オフ会等に頻繁に顔を出して、
ブログ以上に良く喋る人間を集めたいだけじゃないか？

マンセーブログの影響力なんて意味無いと思うけど。。。
それよりも、反日運動が如何に根拠が無い事を得々と述べるヤツの方が
一部の人に取っては利用価値が高いんじゃない？

>>256
削除依頼探したがみつからなかった
何で消えたんだろう

>>266
元公安の野田は、きっこと和解したみたいだしな。
きっこの西澤孝いない発言は、本名西澤孝じゃないの意味だと思う。
本名は、Ｆでないのだろうか？で、その補強材料を出したのが公安の野田。

何か、民主の人間でなければ、特に自民の人間は、西澤を警察に任せるべきだと言っている様だ。

>>269
> 元公安の野田は、きっこと和解したみたいだしな。

おいおいｗ　きっこ信者が変な情報操作始めるんじゃないよ。
単に雑誌の掲載が終わったから野田の中で調査の優先順位が
下がってるだけだろｗ

>>269
＞元公安の野田は、きっこと和解したみたいだしな。

どこにそんなことが書いてあるの？

元公安の野田ところに、きっこのいうＦについて、
脈絡すっ飛びで名前を出している。
どうしてその名前に成ったかは、単なる推測です。

>>272
藤田大輔のこと？＞きっこのいうFについて脈絡なく名前を出した
あれは業界ではすでに噂になってたこと。
別に野田がいきなり言い出したことではない。
サイバッチとかにも出てたでそ？

日本最強のアルファブロガーは愛蔵太

>>266

>いずれだれかに暴露されるであろう段階で、松永＝河上に野田が気づいて
>いなかったかまたは隠していたということになってはジャーナリストと
>しての信用性が害されると考えて、今回、暴露に踏み切ったということでしょう。
>espioにそんな感じのことが書いてあった。

ESPIOのどのあたりなんだ？具体的に書いてくれよ

>>273
余計に解らん。藤田≠西澤なんだ。
両名とも本名で無い可能性もある訳だ。

元公安の野田の文章を読み直すの？？？
あの文章は、意味が解らん？？？

>>275
探してきたよ。

http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/mvproject_honda.html
９．事態の展開
　正直なところ、今回の記事を発表するかどうかについてはかな
り逡巡した。なぜなら、今後の事態の展開如何によっては、筆者
と敵対する公安調査庁を利する結果になってしまうからである。
いみじくも、筆者宛に「きっこ」さんの正体を詮索すると、「自
分の首を絞めることになる」などと警告してきた読者まで存在す
る。
　しかしながら、仮に筆者が沈黙したとしても、遅かれ早かれ公
安組織の探知するところになるだろう。とてつもなくダメージの
大きい方法で情報が利用されることもあり得る。その際、筆者が
あるいは真相の解明に繋がるかもしれない手がかりを察知しなが
ら、なぜそのことを隠蔽したのか、取材者としての信用性を問わ
れることになりかねないのである。　　
　また他の職業ならともく、松永氏が表現者として生きている以
上、他者からその属性を指摘されたとしても、それが公正な論評
に留まる限り、甘受せざるを得ないに違いない。アーレフへの入
信（再入信）は誰が強制したものでもなく、松永氏自身が選択し
た道だからである。

>>276
少なくとも西澤が偽名である可能性は低い。公文書偽造罪によって担保されるから。

野田がデュモンマーケティングの登記をあげている。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/02/post_800b.html
>「Ｆ」氏とは藤田大輔氏のことと思われるが、「きっこ」さんの記事が
>真実だとすると、取締役の印鑑証明も偽造されていることになるんだろうか？

サイバッチの記事はこちら
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060227104636

普通に考えれば「F」（藤田某）が偽名で、西澤が本名だろ
とっくに結論でてるじゃん
国会懲罰委員会で釈明した永田の言った「西澤」が正しく
きっこが日記に書いた「F」というイニシャルはガセ
TV中継されてる懲罰委員会といい加減な個人ブログ
どっちの情報が重いか、馬鹿でもわかるじゃん

つか、今日も袋小路みたいな方向にスレ誘導する工作がさかんだわな

過去に某サイトから永久出入り禁止くらったIPで
福井利器本人か、そのお仲間達が、えろえろな工作してるんじゃねーの？

このスレを検証すれば「工作」に関するいろいろな「傾向」がみえてくるよ
特に「きっこ=福井利器」に関する情報が書き込まれた直後のこのスレの反応
過去スレさかのぼって検証してみるとおもろいで

答えはこれかもねww
＞藤田幹夫に似た「容姿」の西澤がマズかったかな？
http://hobby.2log.net/zk1/

>>279
このスレで
不自然な反応を呼ぶ書き込みキーワード「きっこ」

不自然な書き込みのなかにあるのは「べつのイチロー」

>>246が>>253の予言をしているのが笑ったｗ

>>266
週刊誌に売り込んだわけだし、嬉々として暴露したとしか見えんがな。
オウムの特命を受けて暴露したかどうかは現時点ではわからないが、オウムから
情報提供があったのは間違いない。

なぜ野田が公安に敵対する必要があるのかわからん。
ストーカーでクビになったのを逆恨みして公安と敵対してるなら理解できなくはないが、
これで敵対してるなら本当に「逆恨み」という以外に理由が見当たらない。
ストーカーでクビなんだから自業自得。

むしろ、公安はオウムに敵対する組織だから、野田も公安と敵対していると見るのが妥当ではないか？

>>283
>オウムから情報提供があったのは間違いない。

ソースｷﾎﾞﾝﾇｗ

あと、オウム顧問弁護士と野田は相当親しいようだ。ここも非常に不自然。
公安と敵対しているというだけが理由とは思えない。
オウムの顧問弁護士は世間では人権派系に分類されるとおもうが、人権派を偽装
しているだけかもしれない。弁護士については隠れオウムという可能性も考えて
おく必要があるのではないか。

>>283
>週刊誌に売り込んだわけだし、嬉々として暴露したとしか見えんがな。

内心はそうだろうよ。美味しいネタだし。ざまあみろと思ってるんじゃないか。
こっちはおかげで事実が知ることができたのだから、それでよし。

>オウムから情報提供があったのは間違いない。

可能性は否定しないが、「間違いない」とはよくいうね。
一部には松永の正体は以前から知れていたようだから、オウム筋からではなくとも知っていた
のかもしれない。

>>284
>ストーカーでクビになったのを逆恨みして公安と敵対してるなら理解できなくはないが、

おそらくそうだろ。ただし、公安がでっちあげ逮捕までしているという点で
純然たる自業自得とまでは私は考えない。

>むしろ、公安はオウムに敵対する組織だから、野田も公安と敵対していると見るのが妥当ではないか？

全く妥当ではない。
隠れオウムが謀略を試みていたというオウム脅威論を高める事態を招くわけで、
オウムにとっては、脱会者一人（偽装だろうが）を陥れるためにしてはリスクが
大きい。j仮にやるとしても、きっこなどに結びつけずに、ただネット上で匿名で
真相を暴露すればいいだけではないか。情報の出所が怪しくても具体的であれば
検証可能となり、松永は逃げ切れなくなる。
そもそも松永の偽装脱会経歴からして脱会が虚偽である可能性が濃厚であるのに、
そこは疑わず、真正の脱会者をオウムが陥れようとしているかのごとくいうのは、不自然な想定だ。

真正の脱会者をオウムが陥れようとするのは、暴力団が脱退しようとする組員
にリンチを加えるのとよく似ている。組織防衛のためには、脱会する人間に対して
制裁を加えないと、脱会者が続出して組織が維持できなくなる。
オウムの場合は、新たに加入するような信者はほとんどいないだろうから、
評判を気にするひつようもないだろう。

西澤孝はペンネーム

戸籍あげてみなさい

そんな人物はいない

本名はFではない

細川孝

です

なぜなら

昨日付けで養子縁組したのでありますｗ

ざまあみろ

>>288
信者への風当たりが高まる、観察処分延長に向けての世論が高まる、という副作用は
全くどうでもいいほどに無視できるようなものではない。

繰り返しになるが、仮に組織防衛のための制裁だと仮定しても、
副作用のない制裁方法があるのに、
わざわざ副作用のある制裁方法を選ぶ合理性がない。
したがって、その仮定自体がおかしいということになる。

>>288
松永の正体をばらしたら教団の政党工作を疑われる。
自ら監察処分期間の延期理由に足る口実を与える馬鹿がどこにいる。

しかし、なぜ松永のオウム脱会が偽装かどうかに拘るひとがここには多いのか。
松永のオウム脱会が偽装であったとして、拘る必要性があるのは松永の直接の知人友人だけだろう。

松永と関係ない人は、正直脱会が偽装であったとしても大した事じゃない。脱会が真性なものであった
としても元オウム信者と関わりたいと思う人は少ないだろう。普通の人や会社は、松永が元オウムだろうと
現役オウムだろうとどちらにしろ距離を置く。結果として、脱会が偽装であろうとなかろうと
松永は社会から締め出される。(少なくとも出版界では締め出される）


オウムにしてみれば、脱会信者に対しては、過去にオウムだったことを暴露することによって、
脱会阻止を図ることができるし、脱会が偽装だという評判を立てれば一層効果的になる。

観察処分延長というのは、おそらく無期限に延長されつづけるだろう。
オウムだって、観察処分は20年、30年後でないと終わらないと考えているだろう。
いまさらマトモを装ったって観察処分が終わるわけじゃないし、政党に近づいたのも
松永の勝手な行動なんだろうから、疑われたって気にしないのではないか？

>>292
＞結果として、脱会が偽装であろうとなかろうと
＞松永は社会から締め出される。
＞(少なくとも出版界では締め出される）

締め出されなかったんだよ。
河上イチローの時はバックレたが、未だに本は販売され続け、
印税は奴の懐。
その後、いけしゃあしゃあと福井利器で登場。
またバックレたと思ったら松永英明で活動。
で、取引先もほとんどが彼がアーレフ信者だったことを事前に知っていた。
知らぬはアルファブロガーの一部のみ。
はてなの近藤の対応を見ればわかるでしょ？

中小出版社や編集プロダクション、大出版社でも週刊誌関係の現場では、
モラル意識なんかないのよ。
とにかく早く書ける人間ならオウムでも何でも使う。

しかし、今度こそそれを許してはいけないと思う。

>>292
>しかし、なぜ松永のオウム脱会が偽装かどうかに拘るひとがここには多いのか。
>松永のオウム脱会が偽装であったとして、拘る必要性があるのは松永の直接の知人友人だけだろう。

それをいうなら、なぜあんたは野田がオウムかどうかにこだわるんだ？　あんた自身には関係ないことだろう。
直接の関係なくてもこだわることはあるんだよ。どっかの公園のカモに矢がささってたりしたら、いてもたってもいられないしw

>>293
いつかは延長されない可能性もゼロではない。それなのにその芽を摘むようなリスクを、
しかも繰り返しになるが、よりリスクの少ない方法があるのに、おかす合理性がない。

>>287
匿名だったら、単なる噂で終わってしまう。松永自体知名度は高くないし、
関心を持つ人は多くない。匿名でなく、マスコミを使って暴露する必要があった。

一般信者が脱会する場合は職場に嫌がらせや暴露をすれば効果があるが、松永は出版関係で自分で
食っていける人間。出版社はたくさんあるし、一社一社に嫌がらせをするのは難しい。
だから、松永が元オウムだったということを広く効果的に暴露する必要があった。
結果として、週刊誌にも掲載されたしオウムの思惑通りにいったことになる。

>>295
松永の脱会が偽装であろうとなかろうと、元オウムだったという過去がわかっただけで
これ以上追求したって新たな発見はないのに、なんで拘っているのか不思議に思っただけ。

野田がオウムかどうかは、明らかになっていないし、オウムが再び社会に浸透しようと
企んでいるなら追求する必要があるのは当たり前。

>>296
＞結果として、週刊誌にも掲載されたしオウムの思惑通りにいったことになる。

そういうことは野田＝オウムということを完全に証明してから、言ってくれ。
週刊誌に垂れ込むとか幾らでも手はあるだろ？
憶測でものは言わない方がいい。

>>296
>匿名だったら、単なる噂で終わってしまう。松永自体知名度は高くないし、

松永自体地名度が高くないのはそのとおりだが、その知名度がある範囲では、
松永＝河上の暴露は、匿名であっても十分効果を発揮する。
出版社はたくさんあっても、松永が関係する社は少ない。一社一社に嫌がらせを
するのは容易い。
繰り返しになるが、そもそも偽装脱会の経歴がある人間を真正の脱会と仮定する出発点からおかしい。

>>297
>元オウムだったという過去がわかっただけでこれ以上追求したって新たな発見はないのに、

仮に松永が現在もオウムであると認めれば、追求は終わるだろう。偽装脱会かどうかというのは、現在もオウム（アーレフ）かどうかという現在の問題なのだ。
まさにあんたがいう
「オウムが再び社会に浸透しようと企んでいるなら追求する必要があるのは当たり前。 」
というわけだ。
この部分の事実認識は一致しているわけだね。

ここまで読み飛ばして、
きっこの正体を暴くとして各方面が何かを掴んだ話は皆無。
売名行為以上のものはないなと。

きっかけは元公安調査庁で脅迫・暴行と二度の逮捕歴がある野田敬生が、
自分の持ちネタであるオウム信者ジャーナリストがきっこの分析を
サイトで展開していたのを見て関係しているに違いないと疑ったことのようで。
そのサイトとはコレ。
ttp://kotonoha.main.jp/2006/01/31kikko.html
しかし、現在までに判ったのは松永英明がオウム信者であると確定したことと、
野田がその周辺人物に松永はオウム信者であると伝え混乱した様子だったということのみ。
肝心のきっこが松永と関係している根拠となる情報は一切なし。

振り返ると、元オウム信者松永のサイトとは、
きっこの本名はやはり文面の印象から横山希美子本人ではないかという誰でも
書ける推測のベースがその内容。
これを読んだ、「松永がオウムと知っていてた野田氏」は松永はきっと「きっこ」と
関係あると見事な跳躍を行い推測した。
　推測し思うのは勝手だけど、それを公言するからには根拠となる情報がなければ、
またあの野田が売名していると思われても仕方がないのではないか？
確かに元オウム信者のジャーナリストがいるという話はおもしろい。
しかし、そのネタと永田や西澤、そしてそれらときっこが結びつくものが
提示できないのなら個別のおもしろネタの域をでない。

で、野田さん、きっこの正体にたどり着けるまともなネタはまだ？
この話を結び付けたいとしても、もう少し確度の高いソース持ってこないと
今のままでは単なる電波だよ。

野田、きっこ、西澤はNGワードに指定した方がいいのかな

>>300
きっこと松永が接触してるのは本人が認めているんだが。
で、相手が名うての嘘つきであれば、野田でなくても疑うのは当たり前。

私は「きっこ」ではありませんし、「きっこ」に情報を与えたこと、あるいはサイトについて関与したことは一切ありません。
ただし、2/15日、サイバッチで話題になっているということを伝えるためにさるさる日記経由でメールを送り、
その後、「きっこ」名義の人物と数度のやりとりはしました。
それがすべてです。これは私信ですから「きっこ」さんの許可なくして公開はできませんが、ヘッダ部分含めてすべて保存してあります。

>>302
>きっこと松永が接触してるのは本人が認めているんだが。

別にそれならそれでいいからさ、ソースは？


・・・なに？
サイバッチがソースって頭大丈夫かよ。

>>303
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313#1142201603
ここ読めよ。
本人がメールで接触したところまでは認めてるだろ。

ちなみに何でこれは
http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060318
後で書かれた改訂版では消されているんだろうねｗ

>>304
ああ、違うか、紛らわしいな。

>私は「きっこ」ではありませんし、「きっこ」に情報を与えたこと、
>あるいはサイトについて関与したことは一切ありません。
>ただし、2/15日、サイバッチで話題になっているということを
>伝えるためにさるさる日記経由でメールを送り、
>その後、「きっこ」名義の人物と数度のやりとりはしました。
>それがすべてです。これは私信ですから「きっこ」さんの
>許可なくして公開はできませんが、ヘッダ部分含めてすべて保存してあります。

これはオウムの松永がいっているのか？
つまり、メルアドが公開されていて誰でもメールが後れるきっことメールを交わしたと
松永がいったと。

それが松永ときっこが関係していて、松永はきっこの情報源であるとの証拠？

いや、傍からみると、この松永ってのも野田やサイバッチと同じで
きっこを探っていた胡散臭い人物の一人にしか見えないのだが。

それを超えるものがなんかあんの？

>>304
引用元urlも引用符もなしで書けば、突っ込まれて当然だと思うが…

つか、このスレに参加してる香具師、ソース示さないのが大杉。

>>306
このスレでは、きっこと松永の接触など常識なんだが・・・

ソース求める前に松永が書いたことぐらい読め。

>>307
だから、接触ならオレでもお前でもメールでできるだろ？
きっこのメールはきっこの日記に公開されているんだから。

それを超える、松永ときっこが関係していて、松永はきっこの情報源であるとの証拠を
見せてくれっていってんだよ。

今のところは君の脳内の推測のみの話なのか、それとも根拠のある話なのか、
根拠があるならそれを出してみといってるの。

>>308
だからどの部分が、松永ときっこが関係していて、松永はきっこの情報源であるとの根拠なんだ？

オレは超能力者じゃないから、書いてくれないとわからないワケよ？
これはガセなのか、マジなのかどっちかはっきりしたいという姿勢はあるの、ないの？

>>305
そこはオウムの松永のサイトなんだが……それも知らんで書いてたの？

今はきっこ＝松永は証明されてないと思うし、俺も個人的には違うと思うよ。
ただ野田の今回のすっぱ抜きの前に松永ときっこがメールで接触したのは確かだ。
疑惑が生まれるのは当たり前。

で、野田を胡散臭いと思うなら、別スレッドを立てて徹底的に追及してくれんか？
まだ君の脳内ソースの域を出てないだろう？
俺も野田を隠れ公安か、もしくは別の何かか、という疑念は持っているんでね。
しかし、ここは「河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４」スレッドなんで。

ちなみに俺は野田とは面識もなければ何の利害関係もないし、
野田とオウムとの関係を裏付ける証拠が出てきたら、
もちろん君を応援するよ。

>ID:IochPckz
>オウムから情報提供があったのは間違いない。

ソースﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ。

>>311
>今はきっこ＝松永は証明されてないと思うし、俺も個人的には違うと思うよ。

違うんじゃなくて、関係あるかどうか不明が正しいのじゃないのか？
だって疑っている野田って人物がいるんだろ？


>で、野田を胡散臭いと思うなら、別スレッドを立てて徹底的に追及してくれんか？

オレが野田が胡散臭いってのは、この人物が執行猶予付きとはいえ懲役くらった元ストーカーである
という公開情報からそう思っているだけ。

>しかし、ここは「河上イチロー＝F氏（オウム信者）＝松永英明＝「？」　関係検証４」スレッドなんで。
では>>1にある、野田敬生が"きっこ”の正体を追求は関係ないと。

別にオウム信者ジャーナリストがいるという話なら勝手にどうぞ。
こんなジャーナリストは自殺でもしたらいいと思うよ。

LblxrOYEは予備知識もないし、ただ煽りたいだけの池沼か

ﾔﾚﾔﾚｗとかいう奴は、きっこ以外に何も興味がない奴だから相手にするな。
あちこちのきっこスレを崩壊させているキチガイ。
松永のはてなダイアリーの存在さえ知らないんだから。

>>313
＞野田敬生が"きっこ”の正体を追求
これは証明できないから、スレッドから名前が外されたんよ。
前は「？」が「きっこ」だった。

そんな訳で、ここは今はオウム信者ジャーナリストに関するスレッドなの。

>>314
こら、切れる前にコレに答えろ>>310

>>316
そう。

ではご勝手に。

316の結論を出させるための自演か。
消防レベルだな

一旦、まとめとくか。

野田(元公調キャリアで上司にフラれストーカーまがいの行為を繰り返したあげくに
逮捕され執行猶予付きの懲役を食らった人物)が、
話題のきっこの正体を暴く過程でネットを検索、先にきっこを分析していたサイトを発見、
その人物がオウム信者だと暴く。

きっこの話題はどこへやら、話はオウム信者ジャーナリストへ。

このオウム信者ジャーナリストと別の話題である永田騒動の西澤は別の人物だが、
民主党との接点があったことから、こちらへも話を飛躍させようとがんばっていたりもする。

しかし、今のところは永田ともきっことも元オウム信者との接点があったという確たる証拠はなし。
憶測と推測、印象から噂を生産するだけ。

やはり、永田の話題はどこへやら、話はオウム信者ジャーナリストへ。


これじゃ、旬の記事になんねーよ。
一生やってろ。

>>320
ああ、勝手にやってるから、お引取り下さい〜。

堂々巡り

>>321
はいはい、がんばってオウムと遊んでね。

>いや、傍からみると、この松永ってのも野田やサイバッチと同じで
>きっこを探っていた胡散臭い人物の一人にしか見えないのだが。

この表現から読み取れるよな。くくくくく

ﾔﾚﾔﾚｗって松永本人だなw
更新停止中だから、暇でしょうがないらしいwww

イケネ春休みか。野田（）の中がだんだん長くなってくる。
名誉毀損で訴えられますよΩ

ほらほら、やっぱり食いついてくるのがいるじゃないかｗ
どこがオウム信者ジャーナリスト専門スレなんだよｗｗｗ

>>324
だってそうじゃない？

オウム信者ジャーナリストがきっこの日記を分析。
メールのやり取りもした。

元ストーカーがきっこの日記を分析。
先にきっこの分析をしていた者を疑った。

あのｗサイバッチもきっこの日記に興味を持った。

これ以上のものがなんかあるか？

煽り方がサラたんみたい。

>>325
オレが松永？
オウムはカルト、人間ではない。
元オウムだって地獄落ちればいい。生きている資格はない。
オウムがアーレフと名前を変えようが大量殺人鬼犯罪集団であることは変わりない。
麻原に死を、上祐に天罰を。

って書いてみたけど？
どお？

やっぱねこういうスレって妄想癖が激しいキチガイが嵌るのよね

w

ここまで言っても聞かないのならしゃーないな。

無視IDにID:LblxrOYE推奨。
まあ、どうせ松永だとは俺も思うｗ

イチロー怒ってる？　“無礼”上原、和解アピール
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1046863143/l50

ＷＢＣ優勝直後の祝賀会でイチロー（マリナーズ）に対して、口に含んだシャンパンを
吹き付けて「あんな失礼なヤツはいない」と天才を本気で怒らせた上原（巨人）。

帰国前の会見では「和解はしています」とアピールしていたが…。

　「最高のお酒を飲めた」と喜ぶイチローの中には、まだ怒りの炎がくすぶっていたよ
うで、「上原みたいな本当に失礼なヤツもいたけど、彼も昨日で反省していると思う」と
チクリ。

会見場でイチローの斜め後ろに座った上原も苦笑するしかなかった。

　しかし、上原もさすがに大物だった。

「確かに失礼なことはしましたけど、チームが一丸となるためにやらせていただきました」
とやり返せば、イチローは即座に後ろを振り返って「必要ないだろ。何であれが必要なん
だ、お前！」と、場内の爆笑を誘った。

　「さっきちゃんと謝りました。和解はしていますのでご心配なく」と上原。巨人で０２年以来
遠ざかっている勝利の美酒に悪ふざけが過ぎてしまったようだが、メジャーリーガーの“先
輩”を敬う姿勢だけはどうかお忘れなく。

>>330
>まあ、どうせ松永だとは俺も思うｗ

そういう妄想ベースのスレなんだね、ここは。
そんなスレでレスを重ねても意味ナイト思いますよ？

>>330

せっかく俺がヒント出してやってるのに。

LblxrOYEに論破されてﾌｧﾋﾞｮったニート君達ﾃﾗﾜﾛｽ♪

>>333
ヒントはいらないから、ニュースソースになるような確度の高いネタをかいてみたら？

前スレで野田怪しい野田うんこと煽ってたのがumeと指摘されて逃げて
「逃げたんじゃないもん!昼休みだからだもん!」とごまかしてたのがいたが
のちにIDと時間間隔から昼休みどころか仕事もしていないんでは?というのが判明。

ID:LblxrOYEを見ていたら懐かしくなったｗ

>>336
ダレ、それ？

もう、こんなことを2ちゃんねるに書いているのはアイツに違いないとか
思うような奴が、2chで煽られてどっかの駅の改札口で片っ端から関係ない人を
襲った事件ってのがあったよなｗ

その手の人かね、君は？

くくくっ。

別に。
ひとりごと。

せっかく立てたきっこスレが、この話題で潰れたんだもんね。
暴れたくもなるか。

しかしまぁ、なんですなぁ。

野田の暴走がなければ松永とかいうのが元オウムだと知られることもなかったわけで。
こんな奴の暴走もたまには役にたちますなぁｗ

この松永、のまねこ騒動を起こした2ちゃんねるを批判していた人物で
2ちゃんねらー嫌いらしいので、血祭りに上げてよいですよ。

どうぞどうぞ。

チラシのウラもう少し。
そいつは２つのIDを使っていて一つは自宅、一つは会社としていたが
ID:IochPckzと文章がそっくりだった。
このスレではID:IochPckzが消えたらID:LblxrOYEが出てきたんだね。ふうん。
あ、誰に対してのレスでもないから。反応しなくていいよ。

> 【のまネコ】松永英明、「のまネコ問題は２ちゃんねらーが悪い！コメントは受け付けません（笑）」
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138361269/ 　dat
> 書店・コンビニで発売中の別冊宝島1257『「パクリ・盗作」スキャンダル読本――
> オリジナルっていったい何だ？』、ニュー評論家・栗原さんからの紹介があって
> 原稿を二つ書いています。（中略）一つは、冒頭の記事になった「のまネコ」問題
> について。（中略）ひろゆきの不自然な発言が浮かび上がってくることが誰の目にも
> よくわかると思います。おそらく「反エイベックス」活動家の人たちにとっては腹立たしい
> 最悪の記事といえるでしょう（笑）。
>
> ネット内の一部ではすでにこの記事を書いた私に対して激しい怒りを燃やしている人たちも
> いるみたいですが、まあ抗議があるなら編集部じゃなくてこちらに直接どうぞ。
> 別冊宝島編集部にも「この記事についての文責はライター松永英明にあり、苦情はすべて
> 松永が受けるべきである」ということを伝えてありますのでね。

>>342続き
> （中略）といいつつコメント欄を閉じますが（笑）、だって反エイベックス活動家の人たちの言うことって
> もう同じ所ばっかりループしてて、すでに某所（松永のサイト内）では６周も７周もループしてる
> んですよ。「先生！あと何周したらいいんですか！」という叫びまで聞こえているんですが、
> ここでも不毛なループが続くのは間違いないので、コメント欄は閉じます。つまんないから。
> それに、コメント集まってきたら「炎上だ」とか言い出す奴がいて、そしたら「炎上→コメント欄閉鎖
> →ブログ閉鎖の流れに入ってきたな」と暗に閉鎖を促す奴が出てきて、コメント欄閉じたら
> 「外部の声に耳を傾けずに逃げた」と宣伝されるという道筋が見え見えなので、ここのコメント欄は
> 最初っから閉じておきますよ。（以下略。その下のボツ原稿をお好みでお読みください）
>
> 松永英明「パクリ・盗作」スキャンダル読本 別冊宝島 1257（没原稿サービス）
> http://kotonoha.main.jp/2006/01/26pakuri.html
> 松永英明プロフィール : ことのは編集室（歌手ではなく、ライターです）
> http://www.kotono8.com/about/profile.php
> 別冊宝島1257「パクリ・盗作」スキャンダル読本　税込840円
> http://tkj.jp/book/book_20125701.html


こういうことですので、煮るなり焼くなり、どうぞご勝手にｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

西澤孝の弁護士が記者会見するそうです
弁護士もウダウダ言わずに証人喚問させればいいのに

>>340
松永を血祭りに上げる必要なくね？

松永が別の名前や匿名で何かやらかしてたり、
これから他の名前でやらかす可能性がないかってのが
みなさんのホントの関心事だとおもうよ。

その１つがきっことの関係。
あわてて結論出す必要も無いことがら。


＞野田の暴走
いみわかんね。

ID:IochPckz=ID:LblxrOYE=松永だろ
人間一人では自ずと限界があるのだから、
オウム仲間と一緒に同時進行で工作したほうがいいよｗ

泉あいのエントリー本文の漢字比率が著しく低い件について

http://t2.txt-nifty.com/news/2006/03/post_2af9.html#comments

鮫島、引き続き攻撃を続行中。

速報！
東京高裁が松本智津夫の提訴棄却

これで最高裁も棄却すれば、
麻原の一審での死刑判決確定、か。

オウムと死刑廃止運動の関わりとかどうなんだろうね。

地下鉄サリンから
11年か・・・長いですね

まあね。
松永&野田*だけ*叩かれるようになれば万々歳だわね。

松永、記念に教祖罵倒記事を書け。読んでやるｗ

＞ﾔﾚﾔﾚW
久々に２ｃｈで「キチガイ」というのを見た気がする。
今度はリアルタイムで遭遇したいなｗ

そうか。
松永は高裁に行かなきゃいけないから、更新お休みなんだ・・・w

オウム松本被告
死刑確定速報うｐです

http://up1.skr.jp/index.cgi
up9293.mov　おかりしたりします　06/03/27(Mon),19:02:40

エンコ終わったので報告です
さっきNHKでもやってました

>>345
>松永が別の名前や匿名で何かやらかしてたり、
>これから他の名前でやらかす可能性がないかってのが
>みなさんのホントの関心事だとおもうよ。

同意。
永遠に松永英明というコテハンでいて欲しいでつ。

死刑かー。
松永もタイムリーな時期に正体バレたもんだな。

オウムの怖さがフラッシュバックされる時期を狙ったリークでしょう。
風化した時期ではまだ擁護派が優勢だったかもしれない。
松永当人が公安を甘く見過ぎたとしか言いようが無い。

返す返すも松永に自民党懇談会に出席されたのが痛いなあ。
あれさえ阻止できていれば今の10倍以上は盛り上がってるだろうに

工作員工作員ってみんな気にしすぎ!

書き込みがある時間帯はチャット状態なのに無くなるとなると何時間もなくなる
のはなぜなんだろうなんて思う僕チャンも気にしすぎ!

なーんてな。

>>249
その泉あいのプロフィールだけど、DVにより結婚生活が崩壊…って
なんで元夫とお友達してるんですかね
こういう部分にも、安っぽいサヨクジャーナリズムがチラついて萎え〜

■ PROFILE
泉 あい
山口県出身。音楽講師を7年勤めた後、結婚のため上京。
主婦をしながらOLとして働いていたが、2001年DVにより結婚生活は崩壊。

アルコール依存症→DV→でもこの人には私が必要なの！

ありがち。気の毒だけど、自覚しない限りまた同じことが起きる可能性がある。

嗜癖つながり
嗜癖 カルト 性的逸脱 の検索結果 約 6 件中 1 - 5 件目 (0.82 秒)

アルコール依存も（DVも） カルトも性的逸脱も病気の分類ではお仲間。

麻原裁判の弁護団に前田裕司弁護士は入っているのかなぁ？
もし、入っているなら結構問題。前田弁護士は最高裁の委員まで勤めているし、
内容も、「裁判の迅速化に係る検証に関する検討会」というもの。こんな検討会
の委員が引き伸ばし工作をやっていたとしたら、最高裁にとっては自らの権威を失墜させる
とんでもない失態。

ちなみに
www.siri.co.jp/~koyanagi/diary2.html　のサイトにはこういう記述がある。

○今後長期化が予想される安田くんの裁判を継続的に支援する目的で、一橋大学
「安田くんを支援する会」を発足させることにしました。なお、代表には安田く
んとともにオウム事件の弁護を行っている弁護士の前田裕司くんを選出しました。

>>283
>ID:IochPckz
>オウムから情報提供があったのは間違いない。

ソースﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ。

>>365
今は私選の２名（松井武弁護士・松下明夫弁護士）じゃなかったかな？
１審の国選弁護団には前田裕司弁護士は入っていたと思うけれど。

松永英明のウィッシュリストから東京の古地図数点が消えているのは
麻原奪還計画がばれるのを恐れてのことだな。

麻原奪還って・・・まだ、そんなことを？

これも貼っておこう

松永英明＝福○（元オウム）＝河上イチロー　ここまではガチ。
http://espio.air-nifty.com/espio/2006/03/post_90ef.html
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060313
http://web.archive.org/web/20031001204344/deva.aleph.to/profile.html

■各サイトの活動期間
------------------------------------------------
河上サイト　96.6.1始-00.10.23閉★
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　――――
　　　　　　　　　↓
きっこ日記　00.10.19始★----03.1.6休☆―03.9.2再▲--

松永サイト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　03.9.9始▲--

福○日記　　　　　　01.10.3始--03.1.11閉☆
------------------------------------------------

活動停止・再開がほぼピッタリ重なっている。
ちなみに「きっこの日記」休止期間はアーレフ公式サイトのアーレフニュースが
更新を続けていた期間（2002年12月〜03年9月）ともほぼ重なる。
（アーレフニュースは2003年9月以降更新なし）

松永は元オウム信者であることを2006年3月13日カミングアウト。
松永＝河上＝福井は疑いようのない事実。
で、松永＝河上＝福井のそれぞれのサイトの開始、休眠、閉鎖時期が
きっこの日記のそれと節目節目でピタリと一致。
しかも全員が唯一活動していなかった８ヶ月間は、
アーレフ（旧オウム）のサイトの活動時期だった（その期間のみ活動）。
これって偶然ですか？ｗｗｗ

ここはあくまで検証スレであるのに、
やたらとここを(特に野田ときっこ絡みで)止めたそうなヤツが涌くなぁ。
情報が出揃ってない事を以って検証を無意味としたり、
特定の方向へ持っていくために確定的な発言をしたり、
そういう工作にはテンプレ的な対応が必要な希ガス。

>>371
偶然とは思えない、なーんだってカンジ

>>372
約２名かな、臭いからすぐわかるｗ

>>372
松永の物語が野田とオウムときっこの物語になっちゃう
おかしいね

>>278
どうも、画像が拡大されました。。。。
西澤がペンネームで、本名が藤田かと一瞬勘ぐったので、、、

その設定で行くと、永田議員の証言がおかしな事になるので、、、
きっこの飛ばしでしたか、、、、でも、何故、捜査機関に任せろなんでしょうね？？？

http://www.spring-love.jp/っていう携帯のサイトに「foolsgold」智恵
で登録してみた。きっこ応援隊にちょっとでも興味もってくれたらそっちにお返事くださいね(>_<)
よろしくぅ

野田が他にも逮捕されている事を知らないとは・・・ｗ

泉あいちゃんにも嫌がらせしているアンチきっこ軍団

>>376
村上英明が、ペンネームで、、、Ｆが本名と似てるなと思っただけです。。。
自民党の懇談会では、ペンネームの村上英明しか明かさずに出席していた訳ですし、、、

それに関して、泉あいも何も言わなかった。
本人もチェックの仕様が無いから信頼しか無いと書いてありましたが、、、、、

昼間は工作員が大暴れだったようだなｗ
せっかくスレタイからきっこを消したのに効果が無くて
しびれを切らしたか

オウム事件は偽皇室犯罪のシャドウである可能性が否定できない（以下ＵＲＬの投稿６０）。
裁判で安易に人の命を奪うのは危険だ。

コンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を大学や地域が
地下で根底から失えば、人間を「食肉」やモノとして見るイデオロギーが強まり、
医学部がナチス化する可能性が出てくるだけでなく（以下ＵＲＬの投稿１０６）、
化学系学部がサリン製造場所（以下ＵＲＬの投稿６０）になりうる可能性すら出る。

一旦、憲法や法律を地下で蹂躙した「カルト学校」（以下ＵＲＬの投稿１１７）で教育を受ければ、
憲法や法律を守らない人材に人格改造され、就職や結婚時等に
文明共生論を適用させる事の論議が必要な状態となりえ、若い人にデメリットは大きい。

以下ＵＲＬにおいて、若い人も含めた積極的な論議を行っていただけないでしょうか。

秋田クールー病を社会生態学的に考える（その３）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143384098/l50

アーレフ、特に松永こと、、、、や、ume には興味ありますよ。
何をしようとしていたのかとか。。。
教団のダミー会社を作ろうとしてたんでないかと。。。

実は、ＯＦＦ会に行ったら全員アレーフだったなんて、、、、

>>375
まーね。野田と弁護士のことは前スレで論破されたはずなのに。
まさに「100回言えば真実になる」を地で逝くしつこさ。
宗教的情熱を感じるよ。
尊紙が死刑になると確定したからファビョってるのか、松永ｗ

ここは福井利器を語るスレ。
きっこ、西澤は他にもスレがたくさんあるからね。

>>256のスレッド、今も普通に生きてるよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1089037349/874

しかし、何も根拠は無い。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/
>松本智津夫被告の判決については死刑判決以外にはありえないと思っています。その判決
>を覆す気はなく、司法の決定どおりに死刑執行されることを阻止するつもりもありません。

「ありえない」というのは、死刑になるだろうという事実予測の意味で書いているのだろう。
「阻止するつもりもありません」も、客観的にみて松永の力で阻止できる可能性がない
以上、不可能を意図しても仕方ないというだけだろう。

そんな事実的観点ではなく、麻原は死刑になって当然であるとの規範的観点からの判断ができないところに、松永が現在に至るも麻原崇拝であることがみてとれる。
しかも、読み手側が勝手に規範的に解釈しようと思えばできなくはないぎりぎり
の表現を選択しているところに、松永の麻原崇拝者としての苦渋がにじみでている。
麻原崇拝を捨てているなら、端的に、規範的な解釈しかできない表現をすればよい。
極悪麻原は死刑に処せられるべきであると。

ともあれ、麻原、死刑確定おめでとう。
http://bbs8.aimix-z.com/photovw.cgi?room=relf&image=703.jpg&btp=out

変な話ね、麻原がエロエロ大魔王みたいなことしてたわけじゃない、教団内で。
で、そのあとスーフリの和田サンの事件が起きた。
あれ、信者はどう見たのかな、てちょっと気になってた。
一般から見ればどっちも極悪エロエロ野郎なんだけど。

ほら、弁明できない(笑)
他スレで暴れてないでこっちでちゃんと弁明しなよ

野田ちゃん、どうして君は基地外、基地外っていじめられるかわかんないの？
わかんないなら教えてあげようか？

警察署で完全に基地外扱いになって書類を
提出しようにも全く相手にされないからって交番に出したら
おまわりさんもこまっっちゃうよ(苦笑)
野田ちゃん、自業自得って言葉分かる？小学校しかいってない
からわかんないかな

野田ちゃん、君がいろんなスレで基地外って
嘲笑されてるのは君の言動がおかしいからだよ。ちゃんと冷静に
省みてごらん。

君が木立龍介さんに嫌がらせ書き込みしているのはみんな知っているんだよ。

この場合、林に非が100％あれば晒されても仕方ないが、よくよく先レス読んで
スレ主の本性引っ張り出せば、問題があったのはむしろs先スレ>>1の方。

>>380
そのスレの481、松永なんでね？オウム洗脳継続中。
脳内発作発生中（藁）

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/
2006年1月31日：きっこの日記について通読した結果についてのエントリーをアップ。
後にこれがきっかけとなって「きっこ＝松永」あるいは「きっこの黒幕／
情報提供者＝松永」という妄説が登場（以前の河上＝CIA説に匹敵するトンデモ妄想）。
しかし、この記事が野田の疑惑を招いてしまい、調査を開始されてしまう。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/?of=5
野田氏はきっこを本気で調べていない
いずれにせよ、私がきっこでなく、私がきっこの日記に関与したことはなく、私が
きっこに情報を提供したことはないという事実は、徹底的に調べてもらったら明らかに
なるはずのことなので、野田さんは自分の推理とか言っていないで、河上＝松永を証明
したときにやったように動かぬ証拠を探すべきである。あえて言わせてもらえば、野田
さんの調査能力ではきっこの素性をたどれなかったので、きっこ＝松永説に逃げている
だけじゃないのか。

---------------

300 名前：ﾔﾚﾔﾚｗ 投稿日：2006/03/27(月) 15:37:14 ID:LblxrOYE
ここまで読み飛ばして、
きっこの正体を暴くとして各方面が何かを掴んだ話は皆無。
売名行為以上のものはないなと。（中略）
で、野田さん、きっこの正体にたどり着けるまともなネタはまだ？
この話を結び付けたいとしても、もう少し確度の高いソース持ってこないと
今のままでは単なる電波だよ。

>>390
雑誌の依頼で調べて、もうその雑誌発売になってるじゃん

野田は松永の仕事終わったのに、松永ひつこい

雑誌の依頼で調べたと言っている「きっこ」については何ら発見は無く、
なぜか、松永がオウム信者だったことは（雑誌の依頼も無いのに（笑））雑誌に掲載
された。

>>392
どっちも原稿料入ってるよね？
君の（笑）は君にしかわからないので、ここで浮いてるんだよな

きっこ単体の話題なら、専用のスレに行くべき。
だが、松永とからめての話題ならここで問題なし。

宗教家としての麻原なら、むしろ、
キリストみたいに、ろくな裁判も受けずに死刑になった方が
後世に名を残す可能性が高いと思うけどね。
アーレフ信者のなかでも、信仰の上からは、
麻原の死刑をのぞんでいる人は意外と多いと思うよ。

どうでもいいがスレタイには泉あいを入れるべき。

>>395
アーレフ信者にとっては主観的には麻原の偉大さ最大限は自明であり、
死刑になろうがなるまいがそれは変わらない。であれば生きていてほ
しいと願うのが当然であり多数だろ。
死刑失効によって麻原が殉教者となれば、熱狂する信者は多いだろうが、
熱狂したいがために教祖の殉教を望むのが多数とは考えられない。

“アーレフ信者が教祖の殉教を望んでいるなら逆に殉教させてやらない”
という事態の推移をもくろむ、いわば逆まんじゅう怖い作戦か？

まぁ、死刑執行する場合は、愚かな信者どもの熱狂を少しでも軽減する
対策として、麻原の糞尿垂れ流し映像、人前オナニー映像でもwinnyに
流出させるなどの「イメージ戦略」（(c)松永）がいいんじゃないかな。

オウム真理教の松本智津夫被告について、東京高裁が弁護団の控訴を棄却し、
裁判を打ち切る決定を行いました。これによって、１審の死刑判決が確定する
可能性が高まりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日米ガイドラインにテロ項目が始めて載った前後の事件で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ある事、オウム組織が東大幹部で固められていた事などから
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　オウム事件そのものが国策事件だった可能性が高い。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 裁判所も結局、真相究明しないですもんね。(･д･ )

06.3.28 TBS「松本被告の控訴棄却、裁判打ち切り」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3254761.html

>>396
ついでに
削除ガイドラインの
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
一群・二郡に該当するのでFを福井利器にしても大丈夫だ。
松永は非常に嫌がるだろうが、いい松永除けになる。

まあ、別にスレタイにしなくても、
松永らしき人間が来たら、語尾に福井利器とつけてレスするだけでもいいが。

「今日もいい天気だなあ福井利器」
「仕事いってくるわ福井利器」って具合で。

滝本弁護士の控訴棄却に関してのエントリー基本的に「やむをえない」
このスレにも出てきたやじのコメント
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/233.html#comment

滝本弁護士のさるさる日記の方、過去の記事を読むと野田成人が2ちゃんに現れたとか書いてるよね。
アーレフのその頃のアーカイブを読むと、野田成人が自分でその事を認めてるから、事実なんだとは思う。
その時にあと一人2ちゃんを利用してるって言ってるんだけれど、それが松永だったのかな？
別人の事だとしたらその人が、このスレもチェックしたりレスしたりしてるのかな？

>このスレもチェックしたりレスしたりしてるのかな？

このスレを荒らしてるのは、松永本人ｗ
あとは、doumotoもいる

福井については、カミングアウトしたんで「松永名では」おかしなことはしない、
と擁護者は思ってる。
が、松永名で出席して得た知識を別ハンドル、あるいはリアルで利用しないか。
それが疑わしい。
それこそ、GripBlogが縁を切った、と言いつつ影ではコンタクトし続けるのではないか、とか。
この微妙な時期だからこそ、細かい事実をつかんでおきたいというのはある。

阿修羅もオウムだろ。
福井君は今も繋がりがあるのかなぁ

そういや阿修羅のTOPに
きっこの日記へのリンクが張ってあったな

阿修羅は脱会してたっけ？
阿修羅は福井君より怪しいもんね

松永のとこの掲示板がオウマー？の集いになってるな
http://www.kotono8.com/yureta/bbs.cgi

>>407
福井、見てるならあやしいわーるどの看板を外せよ

>>404
＞阿修羅もオウムだろ。

あっしら？
そもそも入会はしていなかったと思うが。
反米、反ユダヤ主義でシンパシーは持っていたと思うがそれだけだろ。

Heart Linkのアーカイブを見てたら、一月だけXoopsのサイトの残骸があった。

http://web.archive.org/web/20040103051835/http://www.chu-site.com/

出て来たサイトの名前 ume Xoopsでぐぐると、一番上のプリンセス何とかをクリックすると、なぜかHeart Linkに行く。
同じページにダイエット？のサイトで、糖尿病にえらく熱心なサイトもあるけれど、あるいは泉あい関連かも。

http://web.archive.org/web/*/http://www.chu-site.com/

この中の月をクリックすると、変態サイトからHeart Linkまでの流れが分かると思う。

>>407
ここに投稿してるクネクネとかいう人は、umeと松永は別人と判断してるみたいね

お見舞いもうしあげます 　投稿者：クネクネ 　投稿日：2006/03/18(土)10時31分23秒
Iさんのブログは長期に休まれた方が良く思います。そのために、ブログに認証チェックをかけてください。
古い記事の講読は、メールで申し込まれて、身元が確かな人だけが読めたり、追加の情報を
寄せることができるようにします。
休んでいる間には、体調を整えること、安定した収入をえて貯蓄をふやすこと、
今まで活動して発表した記事を読み直して、新しく書き直していくこと。
体調については、松永さんとともに、もう一度よく考え直して、
それぞれに良い食生活などを研究されてはいかがでしょう。のんびりと。
私は１０年かかりました。私がそのことを説明しても、たぶんわからないと思います。
私自身、当たり前に知っていて、わからなかったわけですから。
安定した収入のためには、仕事の条件を選り好みできないと思います。
健康にもつながる軽い運動をともなう仕事をさがされてはいかがと思います。
たぶん、それは底辺の仕事です。欲張って考えれば、それも取材になります。
記事のリライティング、再構成、追加取材は、次のステップに役立つと思います。
これが一番地味で時間がかかることだと思います。
つまり、一冊の本を仕上げるつもりでとりかかる必要があります。
効率を考えるなら、はてなダイヤリーのプライベートモードで執筆して、
協力者に校正やアドバイスを受けつつ、完成したらば製本して、
それを出版社に持ち込まれるといいと思います。どこも受け付けてもらえないならば、そのまま、はてなで公開するということで。

Uさんは、お気の毒というしかありません。争うとすればするほど、立場が悪くなっていくと思います。
早いうちに、ご自身のキャリアをできるだけ公開して、ネットでも求職されてはいかがでしょう。
とはいっても現実は厳しいと思うので、実社会の中で求職活動され
るのと、Iさんのシステム管理から離れられた方がいいと思います。
最後に、気分を害されないでください。今しばらくは、たいへんでしょうが、
Iさん、Uさんは、ネットから一週間だけでも完全に離れられるようにするのもいいと思います。
それと、Iさんの活動は誰もが真似できることではありません。
だからとても価値あることです。どうやったら大切にできるか、何度も考えてみてください。では。

西澤さん、証人喚問非公開ｷﾎﾞﾝﾇ
顔晒したくないらしい

http://news.tbs.co.jp/

アーカイブを漁っている時にこれも見つけたので、過去の記事と付き合わせたい方はどうぞ。

ことのは@インフォーマル
ttp://web.archive.org/web/*/http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

アーレフ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aleph.to/

アーレフ広報部
ttp://web.archive.org/web/*/http://info.aleph.to/

>>410
>出て来たサイトの名前 ume Xoops

「ume Xoops」は「サイトの名前」としては出てこないようだけど…リンク貼り間違い？
それでも「ume Xoops」で検索してみて（この検索ワード自体はいい。身元にはつなが
らないながらもume関連の痕跡が新たに発見できた）、一番上じゃないけど
プリンセス何とかをたどってみた。
Xoopsのサイトは中身すかすかで登録者も管理者一人だけなので、同じ商品名
や管理者名で検索した。
すると、管理者の氏名・住所・顔写真までわかったが、その活動拠点と
umeのホームグラウンドであろう関西とは無縁。
いくつも宣伝サイトを作っているが、その中でXoopsサイトは放置気味。
コミュニケーションツールに振り回されて手段が目的化するumeっぽくない。
たしかに糖尿病だけは符合するけど、これはumeじゃないと思うよ。
たんにumeがカスタマイズして配布したデザインテーマ利用者の一人にすぎなさそう。
プリンセス何とかのXoopsサイトはデザインテーマとして「edited by ume [Heart Link Style] 」を利用しているから、そのCopyright表示部分をクリックすればHeart Linkに行くのは同テーマ利用の場合の共通動作であって不思議ではない。

参考：
http://art-nomad.net/modules/bluesbb/viewsread.php?topic=2&sread_id=3&number=l50

自分がカスタマイズして気に入ったテーマは、同じく自分の運営する別サイトでも
利用しようと考える可能性はあるから、それを追うこと自体は良い推理だと思うけど。

>>415
紛らわしくてごめん。
Heart Linkになる直前の Just use it!にプラスume Xoops のつもりだった。
Just use it!で別なサイトを作ってないか見たら、同名のサイトが多過ぎて確認しきれなかった。

>>415
「"Edited by ume"」でぐぐると、
＞http://art-nomad.net/modules/bluesbb/viewsread.php?topic=2&sread_id=3&number=l50
で取り上げられてるテーマを使ったサイトがたくさん出てくるね。

>>416
あらためて、「Just use it! ume Xoops」で検索して一番上のサイトをクリック。なぜかHeart Linkに飛ばされる。不思議。
よく発見するなー。

今オウム特集やってたがやっぱり松永は反上祐に転じただけって感じがする。

>>419
今の日テレの特集見てから改めて今回のを考えると、
やっぱ考え方が多かれ少なかれ変わると思う。

>>416
Heart Linkに飛ばされてるんじゃなくて、Heart Linkのサイトのソースを
そのままパクって第三者がサイト構築途中が表示されているんだと思う。
IP ドメインサーチで検索したら契約者の住所（岩手）と名前が出ていて、
それと管理者のプロフィールが一致するからね。管理者の登録日である
2006-3-2になってからumeがこんな無防備なことをするわけがないしね。

全くオチ版みたいになってきたなｗ
ゲストが３桁になりそう。

泉さんがアレフと関係してるとか、どうのこうの言ってる奴に言いたいんだが、、、
はっきりしてるのは「泉はアレフの人間ではない」ってことだよ。

たしかに精神的に弱いところとか、妙に世慣れしていないところもあるし、躁鬱の気は無くもない。
ぶっちゃけ「オウム顔っぽいｗ」って思う人はいるかもかもしないけど、そもそもアレフの活動しながらＯＬな
んか出来るわけないじゃん。

黒崎なんかはその辺の矛盾をまったく説明しきれてないし、結局は言いがかりに過ぎないんじゃないのかな？

西村新人類先生のコメント。

(2006.3.28--06:40)　呆れてものが言えない
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/nikki.htm
　無論、東京高裁の聖者弾圧の事ではない。私が呆れたのは、こんな些細な事で
動揺する煩悩にまみれたサマナ諸君の事である。
　愚か者はおそらくこう言うのであろう。「超能力を持っている筈の尊師は
どうして壁をすりぬけて脱獄しないのですか」と。勿論サマナ諸君はご存じだろう。
尊師がその気になれば、脱獄どころか刑務所から天候を操ること、否、悪業の
固まりをポアする事だって可能なのである。しかし尊師はそれをあえてなさらない。
　何故か。尊師は、全ての人類に試練を与えたのだ。尊師が聖者である事は、
ちょっと超越神力を使って脱獄し、東京タワーの一本でもへし折ってしまえば
直ぐに分かることだ。しかし、そういう「奇跡の力」という安直な方法で衆生を
覚醒させて真理に目覚めさせても、それはかえって人類のためにならない。
「尊師が娘の前でオナニーをした」などという馬鹿げた情報に騙される事なく、
自らの意思で、苦しいハードな教学によって目覚めて欲しいと尊師は願っているのである。
　ライオンは子供を千尋の谷に突き落とし、そこからはい上がってきた子ライオンのみを
後継者として育てるという（グルが好まれる野球漫画より）。超越神力による
安易な覚醒は、池田大作や大川隆法のような詐欺師の手品によって覆される可能性がある。
しかし、自らの金剛の道を歩んだ者は、来世必ず天界に生まれ変わるのである。
それなのに、どうしてお前らは尊師の親心・真の慈愛に気が付かないのか。
　今回の控訴棄却は、尊師の仕掛けたマハームドラーなのである。さすがに、
「尊師が娘の前でオナニーをした」などという馬鹿げた聖者誹謗（勿論これも
尊師が信と帰依を試したマハームドラー）に動じる法友はいなかったようだが、
たかが現世の法で裁かれた（それもでっち上げである事はオリーブの栄光氏の
評論を読めば明快）だけで、いったい何を動じているのか。
　今こそグルへの帰依が試されているのである。

>>423
泉自身がアレフの可能性は低いが、umeは怪しいと考えている。
泉は精神的な弱さを利用されているのではないかと。

現在の私の心証形成
ume=松永　10％
umeは松永のオウム仲間　35％
umeはオウムとは無関係だが、泉と変態and/or不倫つながりゆえに不審なふるまいをする　30％
umeはオウムとは無関係だが、上記以外の何らかの事情で不審なふるまいをする　25％

>>423
泉さんと黒崎なんか。
元ダンナ？

>>423
OLしてたって本人が言ってるだけだけどな。
社会人経験した割りには常識知らずなとこが疑われてる要素の一つだろう。

>>423
改行が上手くいってないんじゃないか？ｗｗｗ

>>423が縦読みをしなければならない件について

やられたｗ

縦読み引っ掛かったのはじめて。悔しいもんだねw
「可能性は低い」は取り消す。泉がオウムとの心証 25〜30％。

泉、見るからに怪しいしなｗ
しかし、フレッシュアイの連載話、本当なのかね。
他はベリタとか割と有名どころ＆本当のプロがやってるところがリンクされてるのに
何をトチ狂っていきなり泉なんだ。
つうか、一体何を書かせようって言うんだ。

泉あい＝オウムってハナシが出てたんで、GripBlogの記事をざっと通読してみた。
たぶん、いや、間違いなく「違う」と思う。

泉氏が信徒だったら、すこしは「その類」の表現が出てくると思うんだ。
２１世紀はアクエリアスの時代とか（笑）、精神世界がどうかとか。
けれど、GripBlogには、それは全くといっていいほど、無いと。

麻原の説法ってコトバに癖があるから、別に信者じゃなくても、オウマー
（ペド豚殺人鬼ウオッチャー）やってるだけで、伝染るんだよね（苦笑）
Gripにはそれを感じないんだけれど、どうだろう。

なんだこのスレｗ
検証って言葉つかうな恥ずかしいｗｗｗ

泉が連載するであろうフレッシュアイのニュースポータルが
ヤフージャパンに買収される件について

http://profile.yahoo.co.jp/biz/press/body/4689/press2.html

多分、ヤフーの担当は知らないんだろうな・・・・・ｗｗｗｗ

>>436
ヤフーに直電しておいた方がいいんじゃね？
ヤフーまでトラブルに巻き込まれかねない……。

泉あいの場合、結婚・離婚歴が本当なら、オウムではないような？
もちろん過去にオウムで松永と知り合いになっていた可能性もなくはないけど、
どうかな。

それにしても松永がバックレたから、泉あいの話題ばかりになってしまう。

umeと知り合ったサークルのようなものが何だったのか。
その頃はパソコンを持っていないという事なので、可能性としては携帯の出会い系か、リアルのサークルだと思う。
DVが事実なら、携帯の相談系サイトって可能性もあるけれどね。
umeがアーレフの信者なら、信頼が深くなるうちに取り込まれるって事はあると思う。

umeってヒトがオウム信者なのかは分からないな。
情報が少なすぎる。

>>427
オウムが派遣社員しているのはよくあること
以前東大かどこかに派遣されて捕まってたのあったじゃん

>>433
信徒臭がないどころか、自分で考える力すらないよw
泉が書いてるのは独り言に過ぎない。
体当たり取材wがジャーナリズムだと勘違いしてるだけ。

いずれ、取り返しのつかない失敗をやらかす気がするけどね。

>>439
ヨガのサークルだったりしてｗ

>>438
今思ったんだがちょうど麻原関係のニュースが出るとわかっていた、
この時期にバックレたのってなんか関連性があるんだろうか？

>>439
>可能性としては携帯の出会い系

umeって京都の人だよね
サーバー会社は滋賀だったっけ
いきなり、キレてGripのコメント欄に現れて
松永認定されたんだっけｗ

オウム信者だけど何か聞きたいことある？

オーム病はどうやって治療すれば治りますか？

>>446
尊師に対する評価を。

完全なる絶対なる存在です。

>>449

そんな話は聞きたくない。引っ込め。

http://www.strange-x.com/he/i.cgi?m=s&s=%81%40&c=300
ここ読むと松永が布教してた様子がわかるｗ
ちなみにこの頃は「出」って呼ばれてた。
　
投稿者：　 　投稿日：2003/09/22(月)02時38分15秒　 ■　 ★　
シモの人へ。
そういう宗教もあるかもしれないが、それが宗教の定義ではないことを覚えておいてほしい。
因果律は誰も操れない。釈迦牟尼にさえも。
釈迦牟尼は、その因果律を超えることしかできなかった、とも言える。
因果の法則に縛られなくなること、
どうしても身動きの取れない状態から解放されること、
それこそが本当の自由なんだよと釈迦牟尼はおっしゃっている。
幻影のはずなのに、そして自分自身を実は苦しめるはずのものなのに、
それに執着し、喜びを求めるがゆえに、人は永遠に苦しみ続け、
輪廻をずっと繰り返し続けなければならない、と説かれている。
しかし、この二元の世界、移ろいゆくがゆえに必ず苦しみを与える世界に
執着し続けるからこそ、あなたは苦しまなければならないんだ、
それをちょっと手放してみるだけで、
外側の世界に求めていた喜び（苦しみと必ずセットの喜び）から離れ、
もともと持っていたはずの喜びを再認識するのだ、と釈迦牟尼は説かれている。
だれが悪いわけでもない。
苦しいのは自らの過去の行ないの結果である。
しかし、自分を責めても意味がない。
なぜなら、それは過去の結果にすぎないし、
その結果を消費し尽くしてしまえば、苦しみは尽きる。
大切なのは、今、何をなすかである。
それによってすべての苦悩を超えることができる。
この法則を知り、自らに当てはめるならば、多くの苦しみが解消される。
なぜなら、苦しみの原因を知り、苦しみの生起を知り、
苦しみは滅尽できることを知り、そのための方法があることを知ることは、
人を本当に幸福にする法則のすべてだからである。
＃「幸福」の定義が世間一般と違っていることに注意。

> >そこまで言うなら言わせてもらいますが、
> >オウムの人に「客観的」だとか「被害妄想」だとか言われたかないんですよ。
> オウムではなくアレフです。
> そういう所属団体によるひとくくりにした言い方を私はセット思考と呼
> んでいます。

チャンコロとかひとくくりにして罵倒してたのは誰だっけなｗ

福井利器って矛盾の固まりだな。
早く「自分は在家信者でもない」と言えよ。
言えねーのかwwwwwwwwwww

どうせ空ならなんでもいいのに。そーもいかんのｶﾅ？

>>452
それ何処からの引用？
まあいつもの奴の詭弁だがｗ
URLプリーズ。

>>455
>>451から抜粋。
比ヤングとのやりとりっぽい。

河上イチローという信者はいません。
あなたがたは騙されています。
メール問題と何ら変わりませんね。

今日もこのスレで元オウム信者泉あいの擁護か、福井利器wwwww

そら河上イチローはハンドルネームだからね。

>>456
サンクス。

GripBlogのフォーラムが閉鎖されてる・・

比ヤングって統合失調症の荒らしだろ？
今仕事は何をしているんだ？
たしか愛知県在住だったか？

こういう炎上のパターンは初めて見た

http://t2.txt-nifty.com/news/2006/03/post_2af9.html

>>461
遁走の用意かな。でもあそこは登録制だろう。
会員にお断りはちゃんと入れたのか。
報道機関についてあれだけいろいろな意見をもらっておいて。

>>463
気の毒というか、なんと言うかｗ
まあただね、世の中には「新聞記者」「ジャーナリスト」って肩書きだけで
無条件に信用する「好い人」もいるわけでね。その重みを全く自覚せず、
あるいは都合のいいときだけ忘れて、俺は無能でございます、てのはまあ、
ジャーナリズムへの信頼を損なうというか。
なぜ自分が「新聞屋」と銘打ってサイトを開いたのか、その覚悟は何なのか、
ってことだけども。
このままだと新聞を買う人が誰もいなくなってしまうよ、と、実は新聞が
割と好きな人間としては空しく思ったりしてｗ

http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html
Aaが乗せられてるようなｗ
まあでも彼女が
＞ブロガー達はそろそろ「結」に行こうとし、コメンテーターや2chの人々は
続けようとしている姿勢の差

て言うのは意味がよくわからんな。
可能性としては「だからこれ以上追及しなくても逃げじゃないのよブログだから
なのよ」と言い訳かましてるとしか思えないんだけど。
そんな言わなくてもいいことを言い出すのは、追求しないことへの後ろめたさなんだろうか。

792 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 09:35:50 ID:slw22III0
793 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 10:15:42 ID:slw22III0
795 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 21:40:12 ID:slw22III0
796 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 21:42:39 ID:slw22III0
797 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 21:44:44 ID:slw22III0
798 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 22:02:38 ID:slw22III0
803 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 22:53:04 ID:slw22III0
804 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 22:53:53 ID:slw22III0
806 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:13:25 ID:slw22III0
808 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:17:24 ID:slw22III0
809 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:18:48 ID:slw22III0
810 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:20:43 ID:slw22III0
812 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:22:15 ID:slw22III0
815 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:24:54 ID:slw22III0
816 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:25:30 ID:slw22III0
818 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:26:29 ID:slw22III0
820 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:27:40 ID:slw22III0
824 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:30:11 ID:slw22III0
825 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:31:51 ID:slw22III0
827 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:34:20 ID:slw22III0
829 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:38:55 ID:slw22III0
831 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:40:09 ID:slw22III0
834 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:42:56 ID:slw22III0
835 ：名無しさん（新規）：2006/03/28(火) 23:44:56 ID:slw22III0
838 ：名無しさん（新規）：2006/03/29(水) 00:01:38 ID:slw22III0
　自分がキチガイ扱いされていることに気づかないのだろうかw
　　　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137715009

松永が戻ってきた

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20060329#1143563528

>>463
表示されないよね・・・・。いま。

>>松永
おかえりなさい。

>>465
ブログは自分語りの場、
２ちゃんは自分語りuzeeeの場ってことだろ。
立場の違いってのはあるだろうよ。

>>470
ブログに何を書くかは芸風だし、他の話題と並行して現在進行形の人はたくさんいる。
要するに「アタシは」もうこれ以上書きたくないのよ、ていうアピールのような。
「ブロガーは」って一くくりにするところが「みんなもそうでしょ」て感じで
逃げの姿勢が見えてるが（苦笑）
どうして言わなくてもいいことを言うのかね。まあ彼女はオウム関連じゃないと
思うが、なんだか変に煮え切らないことをいうんだよな。まあいいけど。

>>467
>■戻りました 01:32
>回家了

こんだけ？ｗｗ

野田敬生が公安調査庁と対立しているのはなんでだろう？
対立の理由が本当にストーカー事件への「逆恨み」なのだろうか？
単なる「逆恨み」が理由なら、頭がおかしいという結論で済む。
しかし、いくら頭がおかしくて恥知らずでもストーカー事件を起こした人間が
、名前や住所まで公開して反公安のブログを書くのは不自然に見える。


どうも野田の背後にはオウムネットワークが見え隠れする。頭がおかしい
ように見せかけているのも実はオウムとのつながりを誤魔化すための計算され尽くした
情報操作なのかもしれない。

>>472
また君か。
名前や住所まで公開して反公安の記事を書いてるのは不自然だが、
それでも今のところ身の安全は確保できている場合、
考えられる可能性はオウムなんかではない。

隠れ公安だよ。

で、福井利器はまだ何も書かんのか？
家に帰ってきただけか？

>>473
ま、そっちの方が妥当だ罠＞隠れ公安

もしかして>>472は、野田が隠れ公安だということを知られないように、
煙幕張ってる公安関係者？w

再度出家しましたってこと？ > 回家了

>>474
野田をオウムに仕立て上げて一緒に自爆しようと考えている松永という線もあるな……。

隠れ公安という疑いもあるが、どうも考えにくい。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/kouan/11.html
の公安調査庁の主張によると、野田の退職の経緯は以下のようであった。
(1) 原告が公安調査庁を退職した経緯　　
原告は、平成６年４月公安調査庁に採用され、同１０年４月からは、公安調査官
として同庁調査第二部第一課に所属していたものであるが、同じく公安調査官で
ある同課女子職員(以下、｢本件女子職員｣という。)　に対して好意を抱き、同年
１２月１２日、同課事務室において日直勤務後の本件女子職員と２人きりになっ
た際、同女に対して突然暴行を加えようとしたため、同女はかろうじてその場か
ら逃げ出した。　その後、原告が、同庁を無断欠勤して所在不明となったことから、
原告の上司において、原告の両親に連絡するなどしたものの、原告の所在は判明し
なかったことから、同庁において、同月２４日、配達証明郵便で原告宛に出勤命令
文書を送付した。そうしたところ、同月２６日、原告から同庁に連絡があり、同日、
同庁人事課長らが原告と面談したところ、原告はその場で退職したいとの意向を示し
た。同月２８日、前記人事課長らが当時の原告の住居であった東京都保谷市所在の
アパートに赴き、原告から辞職願を受理した結果、原告は、同月３１日付けで依願
退職となった。

とある。公安調査庁が「裁判」でこのような主張している以上、さすがに野田が
隠れ公安という線は消えるだろう。

しかも、公安調査庁は、以下のようにも裁判で証言している。

３月８日になって、前記人事課長の官舎の玄関ドアの鍵にボンドを流し込まれて
使用不能にされるという事件が発生し、これまでの事情を勘案した結果、原告（野田）
による一連の嫌がらせ事犯である可能性が非常に高く、更にエスカレートするおそ
れもあったため、同月１０日、所轄警察署に相談するとともに、被害届を提出した。

その後、同年７月２２日、公安調査庁の広報担当責任者が居住する官舎の玄関ドア
の鍵穴にボンドが流し込まれ、使用不能になっている事件が発生した。同職員は、
その場で所轄警察署に通報し、同日中に同警察署員による実況見分などが行われた。

2回のボンド事件を見ると、公安調査庁は警察にまで通報している。通報自体が隠れ公安を作る
ための裏工作の可能性もあるが、裏工作にしてはあまりに幼稚だ。

なお、野田敬生の弁護は、前田裕司　渡邉良平　古本晴英の
3名がおこなっていた。3名は、オウムの観察処分執行停止申立をおこなった
弁護士でもある。

>>477-478
ううむ。なるほど。
しかし、公安が何をやっているかは警察でも、
全く把握していないのはもう常識だし、
公安は身内を守るためにはどんな嘘もつくしなあ。
何せ誰が公安かわからなくて、公安同士でトラブｯたりすることまであるからなあ。

まあ、隠れ公安の線はないかもしれないが、隠れオウムということもまずないかと。
隠れオウムだったらちゃんと公安が活動出来ないほど追い詰めてるはず。
本人曰く、対立関係らしいのに、住所電話番号まで公開して、
完全にノーガード戦法だからな。

隠れ公安だとしたら、大っぴらにアーレフの信者だと公表する意味が分からない。
松永の目的を掴む妨げになるだけではないだろうか？

住所電話番号まで公開してというが、本当に野田が公開した住所にすんでいるかは
わからないし、野田は公安の監視を裁判までおこして止めさせた。だから、公安は
野田を監視していない。（情報収集はおこなっているだろうけど）

ノーガードの見せかけているが、監視を止めさせたりして、絶妙にガードしている。
しかも住所氏名を公開するのも、公安を牽制するための巧妙な手法かもしれない。

>>479
>>66-78のID:GEEqFpmbか。いつもご苦労さん。

弁護士についてはこんなの↓があったが、ずっと放置してるな。答えてはくれまいか。

74 ：朝まで名無しさん ：2006/03/26(日) 03:42:44 ID:braCmjjc
>飛び込みで来たのを一回きりで引き受けたというわけでもなさそうだし、

ソースｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>481
ああ、それなんだが、隠れ公安だとしても公安関係だから動いたんじゃないと俺も思う。
昔から河上と野田は知人のようだし、単なる私怨じゃね？

>>482
監視を公の場で辞めさせても、ほとんど無駄よ。
あいつらは本当に極秘で動くから。
例えば野田の取引先に契約社員として潜り込んだり、
いつも行くコンビニの店員として潜り込んだり、
公安は平気でやるし。
再度の監視を野田が察知したらまた訴えることが出来るけど。

しかし、松永が動かないから野田関係の話ばかりになってきたな。
うまくターゲットを変えられているような気がするｗ

公安警察と公安調査庁はまったく別モノなんだが区別できてないで書いてるのがいるな。

>>484
＞上手くターゲットを変えられてる
「オウムの弁護を引き受けた弁護士が野田の弁護をしたことがある」
　　↓
「野田とオウムはつながっている」
　　↓
「野田の情報は信憑性がなく、松永は言いがかりをつけられただけでシロ」

みたいな筋書きが見えるよなｗ
嘘も100回言えば真実になると信じて何回もカキコしてる
（しかもコピペじゃなくそのたびアレンジしてる＝このスレに常駐してる）

隠れオウムというのは実はオウム信者の中でもわからないと思う。
オウム信者かどうかを判別する踏絵みたいなものがあればわかるだろうが、そんなものは
実は存在しない。教祖の肖像画でも飾っているようなわかりやすい例は別として、在家のオウム
信者なんてわかりっこない。お布施しているかどうかも判断材料にはなるだろうが、完全に
把握するのは公安にだって無理だろう。それに、お布施しなくたって、情報提供や裏工作で
オウムに貢献する裏ワークの信者だっているかもしれない。
公安調査庁の調査力では、オウムの集会に集まってくる人間をオウム信者認定することが精一杯ではないか。

野田の場合は、少なくとも反公安という立場でオウムと協調関係にあることは
確かだろう。公安のオウム施設立ち入りに、野田がビデオカメラで撮影しにきて
公安を牽制していたことからもわかる。しかも、オウムの顧問弁護士とも親しい。

「雷韻出版」つながりだろ。
河上も野田も、ここから本を出しているんだが。

>>487
＞しかも、オウムの顧問弁護士とも親しい。

ほうほう。
>>483をスルーしたのはなぜ？ｗｗｗ

>>487
で、君はオウムについて非常に詳しいようだし、
野田についても非常に詳しいようだし、
松永スレで一人で野田の話をずっと続けている訳だが、
一体そういう情報ソースを何処から拾ってきたのかね？

もしかして福井さん？

>>486

松永がシロだなんてことはありえない。過去に松永がオウム信者だったことは事実。
政党の懇談会に出席した事だって軽率だったのは明白だ。
でも、現在はオウム信者ではないと思う。

>>484
やっぱり私怨だよね。
松永と口裏合わせて、何か別な目的があるのか疑った事もあったんだけれど、その割に尻すぼみで終わってるから、可能性は少ないと今は思ってる。

>>491
そっちに答えてるのに、>>483はなんでスルーするのーんｗｗｗ

今回もまた偽装脱会だろ、福井利器wwwwwww

>>491
まだ脱会手続きをアーレフに出してないので何とも言えませんがな。
そのうえ脱会したとしても、前の偽装脱会があるからな。

きっこと松永を無理やり関連付けてるのも私怨ということなの？
そうなると、野田が「きっこ」と松永を無理やり関連付けているのも、松永を
陥れるため以外に理由が無いということになるね。

ふと思ったけれど、野田の目的は公安に対する嫌がらせで、松永に脱会信者だと形をつけさせるためって事はあるか。

>>496
それは宝島に依頼されたのと、
サンデー毎日に一緒にインタビューされた時に、
おかしいな、と調べたら、松永＝河上が浮かびあがったんで、
攻撃しただけじゃね？
野田は河上は知っていても松永なんか知らなかったわけで。

それと野田の動機はどうでもいいし、
「きっこ」関係もここのスレタイから外されてるだろ？

問題は松永に関する話なんだが。
例え私怨でも隠れオウム（取材時点では確実にそうだった）を、
炙り出した功績は評価してもいいんじゃね？

松永の言い分が正しいと、野田の取材の時点では、松永はすでにオウムから逃亡してるんだよね。
フラッシュ掲載が3月初め。民主党に直撃取材したのは2月終わりか、3月初め。
宝島に依頼されたかどうかは現時点では証拠が無い。他の組織からの
依頼かもしれないし、依頼自体が無かったかもしれない。

松永の過去が判明したのが、オウムを脱会したことによる制裁であったと
したなら、松永の偽装脱会疑惑が晴らされることにもなる。

>>499
>松永の過去が判明したのが、オウムを脱会したことによる制裁であったと
したなら、松永の偽装脱会疑惑が晴らされることにもなる。

あらやだ、結局それが言いたかったのねーん。
>>483はなんでスルーし続けるのかしらーんｗｗｗ

ID:MPgtl1hUの独り言モードに突入したな。
そんなに野田に恨みでもあるのか。
そして松永をそんなに弁護したいのか。

さっきから色んな質問されてるのに答えんし。
やっぱり福井さんなの？
ねえ？
文体はよく似てるんだけど、どうなの？

＞松永の言い分が正しいと

よく松永を信じられるなｗ

誰が書き込んでいるかではなく、何を書き込んでいるかが問題だ。

恨みとか弁護とかの感情論では真実は最後までわからないだろう。
松永の過去がわかった経緯はあまりに不自然すぎる。そういう事柄も検証しつつ
あらゆる可能性を考える必要があるのは当然ではないだろか？

>>503
>誰が書き込んでいるかではなく、何を書き込んでいるかが問題だ。

いいこと言うなあ。
で、>>483は？ｗｗｗ

河上イチロー
西村に正体をばらされた後、「もともと閉鎖するつもりだった」

>分割して後継者に譲って管理人は年末までに
>ゆっくりとフェードアウトするつもりだったが、
>オウム関連のコーナーを閉鎖したところで、
>西村さんが早まって「河上はオウムだ」と暴露。
>仕方がないので急遽サイト閉鎖。

http://aum-aleph.g.hatena.ne.jp/matsunaga/20060319

松永英明
野田に正体をばらされた後、「もともと脱会するつもりだった」
　　　　　　　　　　　　
後だしジャンケンなんて信用できないよ

>>503
>誰が書き込んでいるかではなく、何を書き込んでいるかが問題だ。

それ松永のメソッドそのものじゃんｗ
認めるわけだ。

>>503
＞松永の過去がわかった経緯はあまりに不自然すぎる。

ちなみに全然不自然じゃないよｗ
あめぞう残党は皆知っていたわけだし、口が堅い友人に恵まれただけで、
誰かがポロリと垂れ込んでいたらそれで終わってたぜ？

>>503
別に不自然だとも思わんな。

ttp://med-legend.com/mt/archives/2006/03/post_812.html
上のサイトの人は「その文体と内容から、執筆者はかの元河上イチローであるに違いない」
と思ったそうだし。
野田も、松永のサイトを読んでるうちに河上だと気づいたんじゃないの。

文体から松永＝河上に結びつくのはあまりに飛躍がありすぎる。
気づいたとしても、本人に取材する前に松永＝河上と断定したのは不自然。
週刊誌フラッシュに載せるにあたっては締め切り直前まで松永本人からは裏取りすら
していなかった。

断定できたのは、相当に確かなソースから何らかの意図を持っての垂れ込みがあったということだろう。
偶然にも松永がオウムを脱会した時期に。

>>509
だからまだ脱会してませんが？
公安もアーレフもまだ「信者」という認識ですよ。
公安は五月までな。

偶然にもとかいっているが、
俺には野田の動きを察知した松永が単に逃げ出したとしか見えませんが？

しかし、君は本当に野田に拘るなあ。福井君。

そうか、ID:MPgtl1hUは、一回も福井だということを否定していないな、なるほどなあ。

いいかげん>>483をスルーし続けるわけを教えてほしいなあｗｗ　 ＞509

>>510

私は松永ではありません。こういえば満足ですか？

>>509

頭悪すぎ。
河上と松永は、
１９６９年生まれ。京都大学文学部中退という経歴が一致してるんだが。

やっぱり福井利器本人か？

福井利器・・・か。

>>512
ところで>>483は？ｗｗ

>>512
君が松永であろうとなかろうと、ここで野田の話をしても誰も信用せんよ？
ますますが松永が工作していると疑われるだけ。
野田に疑惑を持ったなら、自分で調べて出版社に垂れ込むなりして、
野田が松永＝河上イチロー＝福井利器を暴露したくらいのソースを出してから言わないと、
誰一人相手にしません。

君のここでの立ち居地は松永スレッドに一人で野田に疑惑があると書き続けてる人に過ぎない。
松永であろうと別人であろうと野田に私怨がある人物と疑われるのは当然だと何でわからんかね？
わかってないとしたら頭が悪すぎるよ？
まともな社会生活を営んでいる人間だったらわかると思うがね？

ソースもない陰謀論を並べ立てて、情報操作するのはやめたら？

>>515
>ますますが松永が工作していると疑われるだけ。

それを狙ってたりして。

松永の過去が判明したのが、オウムを脱会したことによる制裁であったと
したなら、松永の偽装脱会疑惑が晴らされることにもなる。

脱会したかどうかを検証するなら、脱会したという前提で検証する立場もあるだろう。
脱会していないという立場からしか検証できないなら、それは検証でなく決め付けだ。

>>516
だとしたら知能犯だがねｗ

そんなことをやる動機があるやつなんて思い浮かばない。
まさか野田が自分で「野田にオウム疑惑」とか書かないだろｗ

>>517
＞松永の過去が判明したのが、オウムを脱会したことによる制裁であったと
したなら、

だからまずこの前提の仮説がおかしいんだよｗ
馬鹿？
それ言ってるの君だけよ？
ソース出しなさいよ。

>>518

松永に攻撃されている上祐派。

なんだ、また来てたのか、松永ｗ
人が仕事に行ってるからってその隙に、ったく
松永以外に野田に粘着する人が、このスレにいるわけないじゃん
ということは、カミングアウトは計画外だったってことねｗ

仮に私が松永だったとして、このスレッドは松永の脱会について検証することが
目的であって、私が松永であるかどうかを検証することが目的ではない。
そもそも私は松永で無いからどうでもいいことだが、検証したところで大した
意味の無いことではないか？

>>520
もし松永が本人の言うとおり上祐派と対立していたとしたら、
上祐派はここで一緒になって松永叩きまくると思うよ。

教団に居た時の情報握ってるんだし、
幾らでも情報提供してくれるだろう。

仮説の前提だが、松永がオウム施設を脱走したのが2月はじめ。
野田が松永の過去を暴露したのが3月はじめ。
時期的なことを考えたら、考えられないことは無い。

>>522
＞このスレッドは松永の脱会について検証することが目的

脱会したかだけじゃなく、本人個人が信用出来る人物かも非常に疑惑が持たれているんだが。
またお得意の話題のすり替えか。

あんたが松永かどうかなんてどうでもいいよ。
松永だったとしても、自分から疑惑を晴らすようなことを書けば叩かれはしない。
おかしな方向に話を進めるから、アホ扱いされてるの。
わかった？

松永が痛いのは、「壷」とか２ｃｈを馬鹿にするくせに、結局足元を見透かされちゃうとこだね。
あめそうの連中みたいに、簡単に懐柔できると思ってるのか痛い･･･

>>524
＞時期的なことを考えたら、考えられないことは無い。


「考えられないことは無い」程度の憶測じゃ話にならんのだよ。
あまりにもソースに欠ける。
憶測で語るな、と言っていたのは誰だったっけなあ？

仮説を出すための確かなソースというのは必要ない。
あくまで可能性としてあれば仮説を出すことはできる。
しかも、ある程度仮説を裏付ける疑惑は存在している。
（松永の過去がわかった時期、オウム施設立ち入りのビデオ撮影、
オウム顧問弁護士）
反論したいなら、その仮説に対する確かな反証をだすべきだろう。

>>528
自分から憶測まみれの仮説を出しておいて、
突っ込まれたら反証してみろか？
誰かさんがよくやってた手だねえ。
何か論じたいなら自分で仮説をきっちりと構築して見せてからにしろよ。

弁護士については既に>>483に答えろ、と何度も言われてるだろ。
放置ですか？

ID:GEEqFpmbですか？ ID:MPgtl1hUと違いますよね？

>>530
IDなんか幾らでも変えられますよ。
で、貴方が別人だとしてあげてもいいが、
>>483について貴方はどう思いますか？

泉氏やUME氏については憶測まみれの仮説や疑惑での議論がここでは許されるのでしょうか？
どうも、議論を一方方向に持っていきたい人がいるようだ。

議論を一方向に持って行こうとしてるのは君だろ。

大体、渡邉・古本・前田の三氏をいつまでも「オウムの顧問弁護士」と呼んでるが、
もし、この三人が「オウムの顧問弁護士」だというなら、
なんでオウム国賠訴訟の時は、この三人が引き受けなかったんだろうね？

>>483についてはお答え戴けないのでしょうか？
別の話題に逃げるのもよく誰かさんが使う手ですねえ。
「私はそのことについては詳しく知りません」とでも言えば済む話なのに、
話題をまたずらすｗ

で、こういうと「私はそのことについては詳しく知りません。これで満足ですか？」
というんだろ？ｗ

底が浅すぎるよ。

泉氏やUME氏に対する憶測まみれの仮説や疑惑についての議論に持っていこうとする
動きには何らかの意図があるように感じる。松永の周りにいるとオウム関係者あつかい
されるとなれば、多くの人が離れていくことは目に見えている。松永の居場所をなくすために
松永の周りにいる人を攻撃するのもオウムの手口と考えるのは考えすぎだろうか？
つまり、オウム工作員がこのスレッドにいるということだ。

>>532
umeは、もとしかも？って言ったの私ですが悪いですかｗ
もとしがチャット魔だって、みんな知ってるし
松永まわりでは、一番可能性が高いかなー、と思っただけ

>>530
日付が変わればIDは変わるんだよｗｗｗ　だめもとの玉砕の嘘か。
ところで>>483は何でスルーしちゃうのーん。

松永氏の脱会はガチだよ。よほどの心の変化でもない限り、もうアーレフに
戻ることは無いと思う。Fの名前は二度と使わないんじゃないかな。

それから、松永氏は反上祐派だった。過去形で書いているのは、せめてもの
情け。

野田氏がオウムだとは私は思わない。隠れ公調だとも思わない。隠れ公安という
可能性はあるかもしれない。

>>528
>松永の過去がわかった時期

河上イチロー時代を踏まえるならば
脱会しようとしていた話は単なる後付け
だと考えるのが妥当

>>535
ちょっと被害妄想入りすぎ。
松永の脱会が完全に証明され、二度と戻らない、と宣言すれば、
誰も彼の居場所を奪おうとはしない。
彼がそれをもっと明確な形でやらなくちゃ、
泉やumeについても誰も追及は続いてしまう。

またアーレフにその後戻ったら追及が始まるだろうがそれは別の話。

ここで建設的な話をしようか。

この件について松永は自分の知っていることをとにかく全て書くべき。
blogもあれ以来ストップしたままだろう？
blogで松永は知っていることを全て書き、
まあ出来れば本として出版できるところも探して世に問わなくちゃ。
完全に脱会しており、自分の知っていることを全て書いたら、
オウムに追われてしまうと思うなら、
警察にしっかり保護を頼み、何時でも近所の警察署に逃げ込めるように自分でも態勢を整えること。

そこからやっと始まるんだよ。
松永がちゃんとそれを形にしなくちゃ誰も納得しないし、疑惑は周囲に波及するだけ。
あとは読み手が判断すること。

とにかく松永が疑惑を解決するために文字にしないと話は進まない。

で、松永さんよ、ここを見ているなら、続きを早く書いてくれ。

安藤宗生が暴れてるんだろうか？
オウム福井の援護射撃をずいぶんしていたからな。

>>539
引っ越した日付なら調べればわかるんじゃないの？

>>541
あいつには残念ながらID:MPgtl1hUほどの文章を書く力すらないから、
違うと思うよ。

オウム信者でなくてもオウム関係者というのもあると思う。
たとえば正規の暴力団組員でなくても、暴力団関係者というのがあるように、
準構成員的な立場の人もいるはずで、オウム信者というのをきちんと定義しないと
いけない。
オウム信者でなくなるのは、信仰的な面から判断すると、オウムに対して帰依していない
という時点で信者でなくなるし、外観的な面から判断すると、儀式や集まり、集団生活
を止めた時点で信者ではなくなる。お役所的な形式主義の面から判断すると、公安調査庁
の名簿に名前が載らなくなった時点で信者で無くなるということになる。
しかし、オウムに対して帰依しているかどうかなんて心の問題で、証明しようが無いから、普通は
オウムに対してお布施したり、便宜を図ったりしないことが判断基準になると思う。
逆にオウムの集まりに行っていなくても（あるいは公安調査庁の名簿に載っていなくても
オウムに便宜を図ったり、オウムの意思に沿った動きをする人間がいたなら信仰的には
ともかくとしてオウム関係者と言えるかもしれない。

駄目だこりゃ。
ID:MPgtl1hUの独り言スレッドになりかねんぞ、ここ。

当分ご本家ではこの話題は停止するようなので、俺的には
このスレが『陰謀論ことのはアンフォーマル@2ch』になっても構わないけど。
トリップつけてもつけなくてもこのスレに書き込んでいる人物のキャラはたってるし。

ホントだ。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
.>オウムの件についてはこちらで今すぐ更新しない方が
>よさそうなので停止中（別の形で出てから）。

>>546
しかし、こっちで匿名で自分の話をするというのなら全然良いんだが、
自分とは関係ない陰謀論の毒電波を延々飛ばされてもなあ。

松永英明と遊ぶスレにでも改名しなくちゃいかんのか。

『陰謀論ことのはあんおふぃしゃる@2ch』
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
って書こうとしたんだ・・・寒すぎだな・・・いや、別に陰謀論が松永タン本人であるか
どうかは問わないけど、書きたいんならどんどん書けば、って思うよ。

なんだかんだで見えてくるものもあるし。あくまで非公式にって事で。

>>547
>自分とは関係ない陰謀論の毒電波

いつまでもバレないと思ってたのがアホだよね
でも、野田に紙媒体で出されたのは致命的だったのかなｗ

あやしいのBBSの過去ログみると
河上イチローを騙って書き込んだ人がいて
それを本人が見てて、書き込んでバレたってのがある
その時点で出の人っていう隠語がデーヴァの事だとわかった人は
けっこういたと思う

出の人が河上のことなのは周知の事実(あめぞう流れのぁ界住人には)
だったんじゃ？
=松永なのを知ってるのが限られてただけで。

>>551
余程の古参とカブロガニ周辺だけだと思うよ。
あやしいの中のあめぞう流れってそれぞれ目立つけど、
非常に少数派だからな。
それに今は複数の板に分裂している上それぞれがほとんど没交渉だしな、あやしいは。
他の板の固定なんか知らない連中がほとんど。

あ界は全部結集していて、いつでも総出で出撃出来ると、
安藤宗生さんや福井利器さんに脅されてました。

530 朝まで名無しさん [] 2006/03/29(水) 19:55:23 ID:MPgtl1hU
ID:GEEqFpmbですか？ ID:MPgtl1hUと違いますよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
ID:MPgtl1hUさん関西のかた？

>>553
全くの嘘デタラメｗ

>>550
出の人とはディーバのデじゃないよ。
数年前まであめぞう残党掲示板では出水のハンドルで書いていた。
出水はイズミと読む。後は云うまでもないこと。

踊る新聞屋−。のエントリーが見れない、、、なぜ？？？
http://t2.txt-nifty.com/news/

>>553
これを見ると、松永が結集させてたって感じよね
嫌で逃げた人もいるけどｗ
http://a.hatena.ne.jp/matsunaga/?gid=50233

このあやしいわーるどの歴史だって
松永中心に書かれてるような気がするしｗ
http://f16.aaa.livedoor.jp/~stwalker/

>>557
やっぱ見れないよね…削除した？？

>>463のエントリだけかと思ったら、
トップその他も見れないね。

下記のエントリーでコメント欄が炎上したっぽい
グーグルのキャッシュには、エントリーは残ってるけど、最近のコメントはない
この文章で自分から燃料投下しちゃったのかなー

>名指しされたコメンテーター氏は、今度は自らが説明する番だろう

ウェブは進化するのかしないのか〜また「炎上」の話なのですが
http://t2.txt-nifty.com/news/2006/03/post_2af9.html

ソースからは見られますな。鮫島氏のとどめの一言が昨日の深夜。

アンチはアクセス数が多い彼女へのひがみにしか見えないんだけどw
俺が確認した限り、彼女が嘘を書いたことは一度もないし。

>オウムの件についてはこちらで今すぐ更新しない方がよさそうなので停止中（別の形で出てから）。

どう意味だろ？

>>562
見れた。
踊る氏が開き直りというか泣いちゃって、
鮫島氏が「今日はこの辺で許しといたるわ」って感じ？

>>564
>別の形で
雑誌に元信者衝撃告白で登場の予定だったりして。
それならそれで楽しみにしてます。

>>562
トンクス。
踊る氏はなんというか
若いんだなとおもた。
青いともいう。

さんざん罵倒してた2コロに転がされて笑いものにされる気分ってどんな感じなんだろう。
馬鹿なはずの幼２園児は誰一人として印象操作にも引っかかってくれません。

>>566
楽しみだよね。野田が続報でも出すのかとも思ったけど。

その前に泉あいがAaとかの要請に応えてインタビューをするかだ罠。
嘘だらけのインタビューなら見ごたえがあるｗ

>>567
Aaも似たようなキレ方してる。はたから見ると黒崎あたりのいい餌食なんだけど
女性だからやさしくしてるみたいな。

ダイアリーの「おとなり日記」はcommentページから見られるんだけど、
ユーザーならわかると思うけど、実はeditページ（文章編集ページ）からも見られるんだよね。



カウンターログみたら、editから飛んできた形跡があった。

>>568
ここで陰謀論を垂れ流してれば流れがそれてくれる、と本気で思うほどの馬鹿じゃないだろうと思ってたんだが買いかぶり過ぎかなぁ。
これでなんとかなると思うくらいに 2ch を舐めてるってのはありそうだが。

例えば。思いっきりお馬鹿な人格の ID をひとつ設定して
そこに対して、それなりにまともっぽいけど微妙に誘導のバイアスがかかった ID を二つ三つ作る、とか。
自分の名前じゃないところで守りたいものがあるとかだったら、それくらいはやってきても不思議はない気がするんだよなぁ。
こんな大事じゃないけど、自分が固定で叩かれた時の撤退戦でやってみたことはある。

>>572
陰謀論絡みの独り言で単に埋め尽くすつもりだったのかもしれないね。
ちょっとわかりにくい文章で訳のわからないことを書きまくると、
スレに人が寄ってこなくなることはあるからなあ。
立てたスレッドが乗っ取られてそれで潰れたことがｗ

ただ、それは過疎板の場合だよね。
ここでは通用しない。

今回の場合は話を野田に摩り替えたうえ、
野田はオウムだとか言い出した後、オウムがこのスレッドで工作している、
とまで飛躍して話をゴチャゴチャにしようとしたからな。
一見さんには理解できなくなるところだった。
しかし、あまりに電波な飛躍振りだったんで、指摘が多数出たけどｗ

松永、中国へ行っていたのかもね。
なんとなく。

Heat Linkも閉鎖したみたい、消えてる

サーバー移転で運営が続けられい状況の為、閉鎖いたします。
突然の事で申し訳ありません。
今まで応援本当にありがとうございました。

あい

http://www.chu-site.com

というか中国に行っていたんだよ。
なんでそんなことも分からないの？

>>570
つーか、黒崎のやり方もそろそろ限界なんじゃないか。
新聞屋つぶしてGripは逃亡で、結局何が残ったんだか。そこはAaに賛成。

2ちゃん依存症の人達には判らないと思うが
PCに向かってテキストを垂れ流すのが自己目的化してしまったとしか思えない

今まで書きまくって、レスが一杯ついていたが
自分のブログや日記に書くと、矛盾が出過ぎてしまう
しかし何かを書いて他人に見てもらいたい

2ちゃんで同意を得るレスをもらう確率より
反論されるカキコをした方がレスがもらえる
するとまたレスが出来る。

その程度のレベルだと思うが
松永なんて。

まだ信者だと思うが、入信の動機も似たような物だと思う

今更だが電源切って、表に出れない人なんでしょう

>>575
細かいところで相変わらず嘘ばっかり。サーバ移転で続けられないはずもないし。
続けられないのは他の理由・・・というより最近はログが残っていただけだったので
それを削除したと。そういうことで。
あいさつ文は頓珍漢で誤植だし。
で、フォーラムを閉じたほうについてはノーコメント。
ゆっくり休んでもまだこんなか。

>>576

常識でしたか。それはそれは。

>>577
ロムってたけど　それ言えてる

>>578
ますます胡散臭くなってきた
ume&あいｗ

>>579
ヒント つ mixi

また野田＝隠れオウム厨が涌いてたか。
もしそうだったら松永が野田を逆に追及すりゃ良いだけ。
ここの人間がそんな遠回りして「あの暴露が制裁なら、松永は脱会したのかもな」、と憶測する必要は無い。

松永がオウムの教義を否定したり、事件や麻原本人の取った行動を批判するなり
あるいはそういう団体に事件後も所属していた過去を反省するなり、
社会に受け入れられる行動を取らなきゃ社会は受け入れないだろう。
頭の良い松永君ならこんぐらいわかるだろう。

>>576
クネクネ臭いレスだねー
Aaって愛知県人かなーｗ

では、これについてはどうだろう。
北川和美というオウム信者だ。オウムに入信後単身で中国に渡り北朝鮮に
密入国したというとんでもないキチガイ女だ。この女に野田はやけに肩入れしている。
北川和美さんの北朝鮮滞在費は公安調査庁が調査活動費から工面せよ　などという
記事まで野田は書いている。
http://www.emaga.com/bn/?2005100021339251005603.xp010617

北川和美さんはオウム信者だった。なぜか、野田の背後にはオウムの陰が見え隠れ
する。単なる偶然とは思えない。すくなくとも野田にはオウムとの関わりについての
説明責任があると思う。どの程度オウムと関わりがあるのか、松永の情報について
オウム信者から情報提供を受けたことがあるのかなどについてはブログでハッキリ
書くべきだと思う。

しゅげー　ID:MPgtl1hU

昼の１時に書き込み始めて
２時台と１０時台に書き込み無いだけで
あとはずーーーっと書いてるｗ

方々から説明責任を果たすべきと言われて全然果たしてないよな松永。
自分が言われたことを転用してるのかｗ

ID:MPgtl1hUさん
日が改まってIDかわっても、俺が元ID:MPgtl1hUだ〜って言ってください。

ID：MPgtl1hUは野田さんに恋してるのね（＞＜）

北川は公調調査官に買収されてオウム内でスパイやった上に愛人にまでされていたと、野田に限らず方々で言っていたわけだが。

>>590
kwsk

>>584
プロフ見ろ。彼女は兵庫県。

ところでクネクネって何？

野田はそこまでepsioで書いたし、週刊誌でも出た。週刊ポストだった気がするが正確なところは覚えてない。

>>592
掲示板の常連の一部が親密な関係であること

>>592
http://kune-kune.hp.infoseek.co.jp/

“野田＝隠れオウム”厨の意図は、「松永の過去が判明したのは、オウムを脱会した
ことによる制裁であった」というストーリーを繰り返し主張することによって、それを
事実にしてしまう、というもの“ではない”。
劣勢をかえりみず繰り返し主張するほどに、当人はその主張を確信しているという
事実をこそアピールしたいのだ。
ここでは主張者の正体が松永自身であると読者にバレてしまうことが重要である。
松永自身が脱会者への制裁を受けたのだと確信しているのが事実であるということは、
松永が制裁を受けるような真の脱会者だと自己認識していること、つまり脱会は
ガチであることを意味するからだ。
だからこそ、この“野田＝隠れオウム”厨＝松永は、文章に松永臭を濃厚に漂わせ、
正体は松永ではないかとの疑念に対しても、とってつけたような否定をすることしかしない。
もはや読者の多数が“野田＝隠れオウム”厨の正体は松永だと推定していることだろう。

要するに、松永は真の脱会者である、と主張したいがための手の込んだ自作自演
（それもバレることを意図して）をしているにすぎない。“身元を隠してまでも真意を
本気で主張している、しかし身元は不覚にもバレてしまっている”ように見える状態が、
松永にとっての理想なのだ。
「頭隠して尻わざと隠さず作戦」とでも命名しよう。ご苦労なことだ。

なお、松永自身が表だって「松永の過去が判明したのは、オウムを脱会したことに
よる制裁であった」と主張するのでは意味がない。偽装脱会の狼少年がまたカウン
ター偽情報を流していると勘ぐられるのが落ちである。

ああ、それを疑われているのか。

Aaはそういう集まりには入ってないだろ。
関東じゃないんでカンファレンスとかにも出てきてないから。
ブログもほとんど書き込みないしな。

>>596
意味わかんないけど、松永さんは脱会してるのしてないの？

>>597
疑われてはいないと思うけど。
ただ保身や偽善が見えて滑稽なだけｗ
ムキになるから面白がられる。

>>599
本人もそう言ってるね。

でも彼女自身は自分のブログで泉に松永にインタビューすべきと追求していた人だろ。
それが擁護派かっていうのは、ちょっと違うんじゃないかと
昨日から気になっていたわけさ。

>>596
誰にもそう思ってもらえてなさそうだけど。

>>598
私自身は、松永は偽装脱会（形式的には脱会すらしていない）と考えている。

596を手短かにまとめるとこうなる。
「“脱会した制裁をうけたぞ、野田はオウムのさしがねだ”と松永が信じている」と皆に信じてもらうために、松永が自作自演している（本人名義で主張しないで、
中途半端に隠れた自作自演をするのは、謀略じゃない風を装うため）。
入れ子状になってて分かりにくいよね。悪い悪い。

また鮫島が始めそうな悪寒（ﾜﾗ

http://blog.so-net.ne.jp/tracker/2006-03-26

偽装脱会なら現役オウム信者ってことだよね。でもオウムだってばれてしまった以上
現役信者なら隠す必要ないんじゃないの？
その辺がよくわからん。

>>596
まあそんな作戦をやったところを2chでやったところで、
大した効果があるとも思えんが。野田を中傷したいんなら別だけど。
ここなんてニュース議論板のスレッドの一つに過ぎないんだし、
大した影響力ないぞ？

それよりその情報を自分ではなく友人のライターにでも流して、
自分がゴーストライトし、紙媒体に発表した方が、
世論を動かせると思うがね。

それともそんなに松永は、
「2ちゃんねらーは幼稚園児！　僕ちゃんの方が頭がいいんだい！
先の先まで読んでたんだからね！　ホントだもん！」
と主張したいのかね？

問題になってるのはそんなことじゃないんだがねえ。
松永自身の口から、オウム入信から今に至るまで総括することが、
求められているんだと思うけどねえ。

>>602
なるほど。
先に見切り発車でレスしてしまったが、よくわかった。
しかし、前のレスでも書いたが、全くご苦労なことをすることで。
無駄としか思えんよ。

そんな時間があれば弁明本の用意でもして、
どんな表現なら読者に抵抗なく受け入れられるか、、
推敲に推敲を重ねることでもすりゃいいのにな。

まあ、偽装脱会だったとしたらそれも無理だろうが。

>>600
甘やかしてもいいじゃないですか、みたいに本人が力説してたがｗ
誰かが言ってたが、偽善を映し出す鏡ね。面白いね。

>>603
キツいねｗ　>鮫島
こっちとしちゃ、そういうツッ込みどころ満載のインタビューが出ることを
実は心待ちにしてるんだが。

＞松永自身の口から、オウム入信から今に至るまで総括することが、
＞求められているんだと思うけどねえ。

それだな。
>>385が言ってるような部分での胡散臭さは消えちゃいない。
そこを語らない事を追及してるだけ。
「せっかく更正しようとしてるのにそれじゃオウムに逃げ帰るしかなくなる」
みたいな事を前スレで書いてたヤツがいたが、
あれも、江川しょうこ氏が書いてた「隠れオウム企業」の連中が言ってた言い訳そのものだ。

>>604
河上イチローの時もHPは辞めたが、
世間的には偽装脱会して保身を図った。
結局デーヴァとして復活したが。
似たような理由でしょ。

>>607

なんか、黒崎がイリュージョンでアルファブロガーを思考停止に追い込んで
そこを鮫島が一刀両断でぶった斬るってパターンなんだよねーｗｗ

>そういうツッ込みどころ満載のインタビューが出ることを
>実は心待ちにしてるんだが

うははは。
まさしく。

>>601
そうだねw
策に溺れて失敗してるか、これから演出を加えてもっていく予定だったか。
web2.0とやらではそれも難しいかも。

>>604
野田を中傷したいという意図も併存しているだろうし、
言葉を操って他人を操作する楽しみも併存しているだろうと予想する。
このスレの影響力については何とも。火種としては無視できない存在ではなかろうか。
紙媒体に流すにはもっと説得力を高めないと無理でしょ。

Aa、返信してるよー。

>>607
死ぬほどグダグダな傷の舐めあいのようなインタビューが出るような悪寒がｗ
松永はそういう男じゃないが、泉あいは感情で訴えようとしそうだ。

怖いもの見たさで見たいけどｗ

ムーブ！の西澤孝ギャラ踏み倒し
140万円の支払い求め提訴ニュースうｐです

http://up4.skr.jp/
up1722.mov　おかりしたりします　06/03/30(Thu),00:44:13

Aaが鮫島にｶﾞｸﾌﾞﾙで媚を売ってるようにしか見えないのだが。

ま、こんなもんだろ

松永さんが偽装脱会してるだけなら野田さんの隠れオウム疑惑が晴れるのは確かだね。

えー、俺はAaも最初から傷の舐め合いインタビュー出てくること承知で
あの記事書いたんだと思うけど。
だって彼女、グリップではかなり辛辣なコメンテイターだったぜ。
前からああいう態度だよ。

>>Aaは
驚異の偏執的レポートで有名。それで懇談会に呼ばれた。
粘っこいぞー。

>>606
> 問題になってるのはそんなことじゃないんだがねえ。
> 松永自身の口から、オウム入信から今に至るまで総括することが、
> 求められているんだと思うけどねえ。

この最後の２行が松永臭いな。総括ごっこはただの時間稼ぎ。
優先されるのは、自分の経歴から民主党の集いに参加したことがわかれば
教団や民主党、αブロガー仲間に迷惑がかかることぐらいわかって
当たり前であるにもかかわらず、なぜ敢えて参加したのか。
これに加えてオウムだとばれた後になぜ自民党の会合にのこのこ出掛けたのか、だろ。

>>617

まあ、もしもインタビューやったら松永が大変だよね。
泉のフォローで。w

>>619
おいおい、俺松永じゃないよｗ
総括するのはそういったこと全て含めてな。
ちなみに彼がそういったことを説明する時は、
彼を擁護する意図なんて更々無い第三者が関わった方がいいと思う。

ちなみに個人的には自民党は明らかにカウンターだと俺は思う。
民主党だけだったらもっと激しく攻撃されただろうしね。

>>618
ノート取りだけでテープ起こしよりリアルなレポート書くからなw

元々泉の記者クラブ構想に関しても、自分の意見は違うと言いつつ
企画書はちゃんと読んで助言はしていた。そういう奴。
でもやっぱり自分の記事で「私の意見は違うのですが」とか書いたりな。
オフで会った相手が馴れ合いしてこようとしてもバッサリ切るし、
人付き合いはかなり悪いというか下手。

そのツンデレっぷりがヲチャにはたまらんわけですが。

>>622
さっきからAa擁護のレスばっか
お前だれ？

>「恐るべきジャーナリスト魂」だった、と。

鮫島の「過去ﾛｸﾞ引っ張り出し攻撃」ｗｗｗｗｗ
あいかわらずの性格だなｗｗｗｗ

>>623
だからAaヲチャ。

まー、ファンと言えばそうかも試練。

今日はID:MPgtl1hUが大暴れでしたね
ここで今一度、このスレは「松永」さんや「きっこ」さんの
話をするスレだということを再確認しておきます

オウムとは無関係の第三者が福井利器と泉あいを
取材するべきだね。泉あいが福井を取材しても
どうせ福井が記事を書くんだろwwwwwwwwwww

>>627
どうせ無理って前提なら、ビデオ取材して欲しいもんだがな。
選挙の時の党首インタビューみたいに。
文章にしなくていいから、泉も楽だろ。

>>626
まあ松永風に言えば「情報の真偽を保留する」って感じで良いんだろうね。
ttp://d.hatena.ne.jp/essa/20060217
スレタイから外す事にやたらと拘るのがいるけども
>>9のような事があるし、他にもいろいろと調べる余地はあるからね。

鮫島が返り討ちにあった件について。

>>622
泉擁護のレスしか見てないがｗ
肝心なところで追及が甘かったな。結局、お友達視点かい、みたいな。
今回のもあれだけツッコミどころ満載なのに「甘やかしてもいいじゃないですかー」
って、馬鹿？ｗとはおもた。
「ブロガーっていうのはこういうもの」と言って、「保身じゃなくこれはブログだから。みんなそうなのよね」と姑息な逃げを打ち
黒崎を攻撃するのに「BigBangさんに迷惑じゃないですかー」と他人をダシに使って、BigBangがいや別に、といったもんだから切れて開き直る。

せっかく黒崎が温情かけてるのに、自分で自分の保身や偽善をさらけ出すことになってるな。
「みんなそう言ってる」とか「他人に迷惑」とか「ブログではこうするべき」という「べき論」とか。
自分の逃げをなんとか正当化したい卑怯なブロガーだとしか見えないがね。
まあ無自覚なとこが多いし、オウムとは無関係だからこの辺で。
鮫島も温情かけたみたいだし。

＞＞626
激しく同意

きっこ=福井利器の線をとにかく消そうとしてる工作が酷すぎ

>>631
ひどいなぁ。いろいろ情報提供もしたのに。彼女の居住地とかw

昨夜も書いたけど、みんな根本的なところで勘違いしていると思うんだが。
Aaは自分のブログでは泉に松永にインタビューしろとせまっている。
この時点で無関心を決め込んでいる甘やかしブロガーじゃないんだよ、彼女自身は。

以前から泉のコメント欄では厳しい事も書いてきた。
一方でフォローもしてきた。アメとムチな人間。
それを一概に擁護派だと思って見るから視点が曇るんだろう。
彼女はただの天の邪鬼。叩きが多くなったら擁護にまわる。
擁護が多くなったら叩きにまわる。

黒崎嫌いはきっと同族嫌悪だなw

>>632
反対、きっこ厨が湧くからイヤ
このスレの住人て、いまや松永と何らかの関わりがある人がほとんど
濃くやっていきたいｗ

>>633
>いろいろ情報提供もしたのに。彼女の居住地とかw

私が最初にプロフ見たときには、居住地なんて書いてなかったよ
本人ですかｗ

ID:qImfqu9bってAaだろ
ご苦労様なことで

>>635
書いてあるって。
Aaが女性だっていうのもプロフ情報でしょ。

あと、>>631の言っていた意味分かった。
それなら>>628

そりゃ福井利器にとって一番いたいのは
きっこ=松永=福井利器
この線を追求される事なんだから
このスレでのきっこ話題には大反対だろうよ

松永の偽装脱会だとかumeだとか泉だとか全部スモークでしかない

>>637
私帰れないって、がんばった質問が「小沢一郎」ですか
これのどこがジャーナリスト魂なのか、笑かすなって

このスレ住人はほとんどが松永の知り合い。というか、身内。
身内同士が当たり障りのないとこで擁護したり煽ったりして遊んでんのよ。

続報が出ないとこを見ると、野田と松永の手打ちも済んだんだろうし、
いい加減あきらめたら？

>>640は>>638宛て。

あのな。
＞また鮫島が始めそうな悪寒（ﾜﾗ
とか人のブログ炎上を楽しみにしておいて
さんざん途中もﾜｸﾃｶで
相手がその状況を乗り切ったら
＞温情かけた
だの。いい加減にせーっての。
人の尻馬に乗って無責任なところから、
自分は何もしてないくせに、バンドワゴンには乗ったつもりですか。

>>636
違うってww

>>639
そういうのは本人のブログで言えよ。

>>643
あんな過疎ブログにコメントなんてしないよんｗ
レベル低いし

たしかに最高の捨てぜりふだわなw

＞温情かけてやったんだーい

>>松永
＞オウムの件についてはこちらで今すぐ更新しない方がよさそうなので停止中（別の形で出てから）。

泉インタビューが掲載されるのか？

>>643
ふーん。Aaじゃないんだー（棒読み）

あなたみたいに一日中張り付いて擁護してくれるような
熱狂的なファンを持っているAaは余程のブロガーなんでしょうねｗｗ

あと、あるふぁぶろがー界隈の皆さんもいらしてるのか。
身内の庇い合いも大変だね。

>>640
>このスレ住人はほとんどが松永の知り合い。というか、身内

これだけ訂正させて、身内じゃないから
たかがオウムがアルファブロガー気取りでうぜぇよ
ネットの報道機関設立とか、メインストリームにのこのこ出るんじゃねぇ
UG界にひきこもってろ、松永、ってのが私のスタンスｗ

ttp://benli.typepad.com/annex_jp/2006/03/post_14.html#sixapart-standard

この人もたまに紛れ込んでいたりして。

>>649
＞ってのが私のスタンスｗ

あなた誰？ID:1CXme1qJ

>続報が出ないとこを見ると、野田と松永の手打ちも済んだんだろうし、
>いい加減あきらめたら？

それこそ福永利器が一番のぞんでいる事だろうよ　w

>続報が出ないとこを見ると、野田と松永の手打ちも済んだんだろ

あと、手打ち云々には全く根拠ないね。
現状言えるのは野田からの続報がでていないって事だけだよ。

>>651
古左翼やブサヨが嫌いな保守系右派ブロガーｗ
もともと泉あいｼﾝﾊﾟって、そんな感じのｵｼﾞｻﾏが多かったし
保守系右派ブロガーからは、相手にされてなかったよ
私も凝り固まったｻﾖｵｼﾞｻﾏと話す気もなかったからどうでもいいと思ってたんだけど
反社会的ブロガーの松永とつるむとなると話は別かな

松永が意味深な更新してるが
暴露は教団の差し金だって方向で行きたいらしい。
まあ事実なのかもしれないがね。

でここで野田がオウムの手先だと主張してたのが
松永側だってのも判明したな。

泉あい＝きっこ

>>655
>暴露は教団の差し金だって方向で行きたいらしい

わたし的にはリークしたのは、UG界の誰かっていう線も捨てがたい
ネットでは、メインストリームとUG界の棲み分けは可能だと思うし
松永がUG界の秩序とか掟を破って
実名や経歴を隠してメインストリームに出ようとした事への
反発ってあるんじゃないかと思ってる

>>658
>松永がUG界の秩序とか掟を破って
いや、ぁ界はもっとﾃｷﾄｰだよｗ

>>653
確かに根拠はないね。単なる状況からの推測。
ただ、２人とも元々知り合いなわけだし、松永は根回しが得意。
野田はどうでもいいエントリでお茶を濁してる。おカネもなさそうだし。
この辺の状況から、手打ちがあったんじゃないかと思うわけ。
両名ともオウム以外のこわい人たちとの関わりもありそうだしね。

ま、キミはがんばって吠えててくれ。じゃ。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/
>教団側は
>私の仕事が壊滅して生活できなくなって教団に戻ることを期待しているようだ。

被害者のふりするってのもオウムらしい手口だねw
真の脱会者である自分からみればそう受け取らざるを得ないというアピールだろ。
百歩譲って、松永の言が真実であると仮定するなら、教団にとって何としてでも
出家生活に戻らせたいほど松永の教団への寄与度が高かったということになる。
それだったら、一般の元信者以上に反省しなきゃいけないね。
自らの過去の寄与を打ち消すほどに。

>今のところ収入が途絶えることは回避できそうだけど。

そりゃそうだろ。
表立って活躍できなくても、ひっそりとゴーストライターやテープ起こしの
内職でもやってれば、細々と食える。質素な生活に慣れてるのだし。
佐川急便のバイトしていたときも信者だけは貯蓄がどんどんたまっていった
と松永はどこかに書いていたね。
松永が真に脱会しているならそんなことでは教団に戻りはしない。

>>659
テキトーゆえに情報もれが起きた可能性があるね。

ブログ大賞受賞・・・「きっこの日記」

http://www.blogaward.jp/

ブログの真偽はどーでもヨカンベ？ってこと？？

>>662
アクセス数稼いでくれれば、どんなのでもウェルカム。

幹部でもなく、ロクな修行もしてなかったという松永の主張が本当なら、教団が復帰させようと画策しているなんて有り得ない。
せいぜい食い扶持が一人減って助かる程度ではないかと。

>>656
あんな風に匿名でカウンター情報流して、
必死に情報工作したりするから、
松永は信用できないんだよな。

下手に工作せずにスマートに
「俺はオウムに嵌められた」って主張してれば、
信じる人もいただろうに。
これじゃますます怪しく見える罠。

なんだかんだといって松永さんはいままで相当のお金を継続的に教団に入れてたということ
なんじゃないかな。お金稼げるオウム信者を教団は手放したくないのはわかる気がする。

じゃ、松永英明の収入は教団に流してないのは、嘘って事で。

>>665
>あんな風に匿名でカウンター情報流して、
>必死に情報工作したりするから、
>松永は信用できないんだよな。

松永的アルファブロガーの定義は「情報操作の達人」だしｗ
メディアの底辺で長く生きてきた（ゴーストライターとかで）松永のコンプレックスが
にじみ出てると思った

どの嘘にしようかな尊師のいうとおり、なのなのな、って感じですなw

松永さんが情報操作しているとしたら、野田さんの戦略としては沈黙を守るという
のが一番良い方法なのかもしれないけれど、ギャラリーとしては正攻法で論破して
ほしいな。

>>666
じゃあ、松永のような不良信者は、金を稼げなくなったら
いらないってことになるじゃん

>>662
そんなコメントもトラバもリンクもないブログがブログ大賞だったら
嫌がるブログツール派ってのはいるかも
従来のさるさる日記で十分だろうって感じでｗ

>>665
自分で自分の能力を過信しすぎてるから醜態晒すんだよな。
机上の空論作りに夢中になる、
まあ例えればレゴで城を作って本物の城を建てたと勘違いするような馬鹿。
レゴを組み立てること自体は巧いんだがなｗ

そもそも大抵人を上から見下したような物言いをして、
他者と同じ目線から文章を書くことが出来ない。
このスレでも誰かが村上春樹の著書を引用して、
それはオウム信者の特徴だということを言っていたが、
そういう風な選民思想が残ってるうちは誰にも信用されんだろう。

まあ、選民思想的な傲慢な態度と電波な陰謀論ばかり唱えてるところみると、
流石にゲッベルスに影響されたオウムだな、って思うよ。
そしてそれは今も何も変わってはいない。
「教団側が私の仕事が壊滅して生活できなくなって教団に戻ることを期待しているようだ」
なんてチャンチャラおかしいぜ。
「公安とアメリカがサリンで私達に攻撃を仕掛けてきている」って言いながら、
サリンを自分達で撒いていた時と完全に同レベル。

さっさと泉あいとumeとは昔からの知り合いですって
白状しちまえよ、福井利器wwwwwwwwwwwww

>>教団側は
>私の仕事が壊滅して生活できなくなって教団に戻ることを期待しているようだ。

こういうことを書くからいやらしいんだよな。「期待しているようだ」って
まだ教団と接触があるのか、と。

>>サーバ移転のため

http://www.surusuru.com/forum/
が閉鎖されて
http://www.surusuru.com/news/
が残っているのはなぜですか？

と突っ込んでみる。

>>676
そんなツッコミどころ満載な文章しか書けない泉が、まともな記事も書いてて
だから黒幕（後ろで編集してる人間）がいるのでは？と疑われてたわけでしょ
で、そのumeなる人物が出てきたけど
これまたワケのワカラン退職バナをやって、よけいに疑われるハメになったと

サーバーを移転するんじゃなくて、サーバーから移転するからだろうと
擁護してみるw

>>660
>ま、キミはがんばって吠えててくれ。じゃ。

ほいほい。
偉い人からお許しがでたようなので、これからも遠慮なく
吠えさせていただきまつよ。

>>677
WISHとかHeat Linkとか、ハナから人集めのサイトとして始まってるんだよな。
それ以前にアブノサイトなんかに出入りしていたとかいう形跡は無いんかね？
そこら辺が怪しいのよ。

>>680
umeとどこで知り合ったかなんだけど
京都在住が本当だとすると、携帯の出会い系サイトという説が濃厚
時系列で見ると
2001年の4月に家出、5月にマンションに移る、6月にパソコン購入、9月に乳がんがわかる
んで、Heat Linkの日記には、家出する決意はumeとの会話って書いてあるし
最初はumeとは、グループ交際だったとある

欺瞞だらけの福井利器

デスノジェバンニ祭りに参加してて一段落がついたから戻ってきたのだが・・・・







またこっちに参加していいかな

お帰りなさいませ、ご主人様。



てか、あんただれｗ

>>924,928
ちょｗｗｗｗなにこの感動巨編ｗｗｗｗｗｗｗ
大臣漢すぎ。レインたんかわいすぎ。
一年通してきちんと完結させた手腕が神すぎる。
ゴッジョブ！

2期目の教頭編も期待してるぜ、と言ってみるｗｗｗｗｗｗ

誤爆。気にしないでくれ('A`)

どこの誤爆かｋｗｓｋ

>>686
ワロタww気になりまくりんぐwwwこことどこを掛け持ってるんだよwww

松永の記事がまた出るんじゃないかって気がする。
教団側は〜ってのもそれの予防線じゃ

>>689
脱会したことを印象づける作戦だよ

果たしてテサロニケ2の正体や如何に？？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130328299/594-600

スレ違いだけど、ご意見あれば。

>>686
が見てるのはこのアニメだろ。
安藤宗生が見そうな作品だ。

http://futagohime.jp/

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1141357276/l100
ふたご姫のレインたんにゆるゆる〜っとはにほ！10

>>691
>やっぱ、おかしいって。
>世の中には何億、何兆もの画像ファイルがあるのに、何でよりによって福井の作った画像を使うんだよ。
>それも、”サイトのシンボル”にだぜ。
>一般の人間だって、興味本位でアーレフのサイトを覗くことだって、あるかも知らんけど、
>そこのオリジナル画像を”自分のサイトのシンボル”にはしねーだろ、ふつう。ww

だよなー。

BigBanのコメント欄で、黒崎にforumの事を指摘されて削除したのか
なんか、いつも男と女の問題にしたがるね、彼はｗ
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/03/post_4720.html

>>661
> 百歩譲って、松永の言が真実であると仮定するなら、教団にとって何としてでも
> 出家生活に戻らせたいほど松永の教団への寄与度が高かったということになる。

これ、私もそう思った。
広告塔として、というのは無理なんだから、あとは金ヅルとして、しかない。
金ヅルとして、ということは、松永がいくら稼ぐか算段がたつ、ということになる。
算段がたつということは、オウムは松永の稼ぐ額を知っている、ということでしかなく、
稼ぐ額を知っているということは、教団に金が入っているということで、他に順当な方法はない。

福井利器はオウムにとって欠かせない人物

>>695
Aaに対する皮肉だろｗ
あの人が何で「アルファ」なのかとか泉とのリアルでの付き合いとか
umeとの面識はどうだったかとかいろいろまあ黒い好奇心は刺激される。
「ただの奥さん」なんだろうけどね、要は。

泉、旧サイトにも同じ文コピペしてたね。読者に対する誠意も何もあったもんじゃないな。

>>698
もう一回読んだけど、Aaは松永に嫌がらせされないという自信があるのかな
松永のような、性格が悪い上に粘着で陰険な男って
そうそうネット上にいないけどねー

＞ただ男というのはどこか尾てい骨が伸びているような女に弱いものでして、
＞もうすこし分かりやすく書きますと「下着が薄く汚れていような」と喩えても良いでしょうか。

それ自分のことじゃねーのか、黒崎ww

松永＝黒崎説？ｗ

>>699
つか黒崎のほうが現時点では黒いだろw
黒崎と松永がガチでぶつかっても黒崎のほうが上を行くんじゃないか。

>「下着が薄く汚れていような」

黒崎さん。お下品よ。

>>699
さあねえ。ずいぶんファビョってるようだから。
「あんたは　た　だ　の　奥　さ　ん　なんだからだれも潰しゃしませんよ」
てことでしょ黒崎のコメントは。松永もあそこはアウトオブ眼中だろうし。
覚悟もないのにあんまり関わると潰されるだろうけどね。

>>702
松永は嘘つきだけど頭は悪そうだからｗ
松永が好きなのは大衆を操作することで、1対1の駆け引きじゃない。

>>700
あんたAaの話題ばかりに食いつくねｗ

>>702
あなたね、カキコをよく読みなさいよｗ
黒いとか白いの話じゃないでしょ、私が言ってるのは
論点をズラさないで下さい、松永さん

まあ、金づるの松永に逃げられた腹いせに、オウムが嫌がらせをしたという線も
あるといえばあるわな。

ネットの片隅でか。しょぼい嫌がらせだなｗ

脱会が本当でも、これまでかなりの額を教団に入れてたわけだし、責任は重い。

ってことは、
黒崎がオウムの関係者から松永周辺叩きを依頼されてるってこともありえる話か。

ttp://sky.ap.teacup.com/applet/takitaro/232/comment?list=1

アーチャリーは、アーレフとは別の団体を作っているの？
この中にそんなような事が、書いてあるんだけれど。

オウムの嫌がらせとかいうのは松永の情報操作。
このスレで、カルトから抜けるのにずいぶんお気楽だなｵｲ、という突っ込みがあるまでは
教団の影なんて微塵も感じさせないであちこちのブログでイキイキコメントしてた。
まあまず偽装脱会だね。
滝本弁護士あたりを通じて脱会届を内容証明つきで送ればいいものをしてないってことはそういうこと。
オウムとジェームズ・アレンのつながりなんかも楽しそうだしね。

松永はブログの世界では第一人者だったし、ある程度は固く売れるライターだたけど、
オウム信者暦判明後は、松永名で本の執筆依頼はなくなると思うし、結構キツイ嫌がらせだ
と思うけどね。
別名で活動するにせよ振込みは本名出さないといけないし、使う出版社は限られると思ふ。

松永が仮に本気で脱退を考えてたとする。
俺がオウム関係者なら、あいつを孤立させるのが得策だと考えて
関係者を徹底的に叩くけどな。

要は社会はお前を受入れないって絶望させればいいわけだし

黒崎＝野田だったりしてｗｗｗ

関係者がずいぶん湧いて来たなw

>>711
>オウムの嫌がらせとかいうのは松永の情報操作。

河上イチローが消えた時に、嫌がらせされたからだ、とか本気で書いてた人いたね
あの頃は、多くの情報を見て判断できるほどネットの環境が整ってなかったから
情報操作に引っかかった人もいたと思う
今度は、２回目だしその手は桑名の…

売文していたのはオームの為だったんジャマイカ。
独立してその金でナニをするつもりなんですか
デリヘルでも呼ぶんですか？
教えてください
（昔じゃあるまいし薬代ってことはないですよね）

>>698-699
聞きたい事があるなら、ブログで聞けっての。
一回尋ねればすむことを、ここで憶測ばっかり書き散らしていても時間の無駄だろ。

泉さんとは松永氏と同程度の付き合い。
電話で話した事２回ほど、メールしたこと３回ほど、
あとは懇談会などの席上で会っただけ。
プライベートな話はしたことがない。

umeさんの存在は、報道メディア作るって話が出てきた時に、
「協力者がいる」という話をGripBlog上に書いた時に始めて知った。
当然面識などはなし。個人情報その他一切知らず。

どうして「アルファ」なのかは、そもそもアルファじゃないし。
懇談会に呼ばれた経緯は、第１回の自民懇談会が開かれた時に
参加者一覧を作ったのがとある右派系ジャーナリスト氏の目にとまって
自民党事務局に紹介してもらって、
先の衆院選中の各党討論会のブロガー席に入れて貰った。
それ以来、自民党の「呼ぶ人名簿」には載っている、らしい。
民主党懇談会は、泉さんが公募した時に応募して、
その各党討論会のレポートが評価されて呼ばれた。
そのあたりは過去ログ探って貰えば全部書いてある。
今でも１日のヒット数は数百程度。決して「アルファ」ではない。

松永氏に嫌がらせされないかについては、する理由がないと思うが。
私に嫌がらせするんなら、他にいくらでも候補がいるでしょ。
で、もし嫌がらせしてきたとしたら、
ここでこうしてウォッチしている人が沢山いるわけで
絶好の標的でしょ。
そんなことしないだろうと思っているし、してきたらしてきた時のこと、ってだけ。

>>712
なるほどねｗそうきますか。
ことのはとかで屋号の登録とかしたんでしょ。自分で書いてたじゃん。
前スレあたりにあったが、ライターにこだわらなければいくらでも食べていける。
いくらでも今のスキルでやっていける。
今の状態で宗教、政治を書く職業をやることは、納得できる弁明がなければ無理。
でも自分から今は書くのイヤー、といってるんだから処置なし。自業自得。
さきちゃんも言ってたが、世間はいやがらせじゃなく情報開示を求めてるんだから。

黒崎＆鮫島は、泉は攻撃してるけど松永は攻撃してない。
Aaには意地悪してたみたいだがトリルもちょっとしてたしなｗ

>>718
誰だあんた

なんだ、ただの本人だった

>>720
ああ、ごめん。
内容で分からないか。
噂のAaです。はじめまして。

他に何か質問あったら、これからはブログでお願いします。
うちは「名無しさん」でも答えることには答えるので。
ただし明日からは一泊の旅行に行くので、返事は遅れます。

では、さようなら。

>>722
分かってて嫌味言ってんだってことくらい分かれ。
騙っても判別できないから２ｃｈでの発言になんか価値はない。去れ。

いったい何しに来たんだｗ

さて、何ごともなかったかのように松永の話題プリーズ。
　　↓

>>723
だから、だったらブログにきて直接質問しろって言ってるだろうが。
そうしたら間違いなく「本人」から回答得られるだろ。
そんなことも出来ない癖に、やかましい。

>>709
水中クンバカからやり直し！

>>718
カルマ語りはチラシの裏に書いてろ。

どうせきてくれるなら
あいたんのほうがいいお
あいたんがおどるのをみたいお

ネトヲチ本人降臨パターンw

>>725
すまんが、ここ松永スレなんで、荒らすの止めてくれないかな。
松永の話題が流れてしまうんで迷惑なんですけど。

>>728

ここまで殺伐とした降臨は初めて見たw

ヒステリー起こしなさんな、まったくｗ
いきなり殺伐とした態度でやってくるから煽られるだけで、
別に普通にここで話せば、皆フンフンと聴くだけだろ。

あんたは松永でもないし、umeでもないし、泉あいでもないんだから、
疑いがかかってるわけでもないというのに。

>>731
うん、アルファコメンターの方々が検証済だからね
黒い人物は絞って検証しなきゃｗ