■■■■■堀江貴文は実は冤罪■■■■■

であってほしいｗ

逮捕されたとたんメディアは堀江を叩きまくりですな。

みんな情報にすごく踊らされているような希ガス・・。

『証券取引法違反』って言われても一般の人は

？？？なんじゃないいのかな。

中身をしっかり理解していない人までもがまるで

捕まって当然・・みたいな意見をしてるけど

これってどう思う？

ブタは有罪！！！！！！

>>1
有罪に決まってるだろハゲッ！！！！

客寄せパンダ

普通に考えて堀江は無罪だろう。
誰かの圧力で逮捕されたようにしか見えないし。

なんで有罪なんですかね？
具体的に、もっと詳しく。

【ライブドア】 "「株価５倍に」発言で株急上昇"…細木数子のホリエモン占い、大ハズレ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137892534/l50

ヤツなら凄い弁護団を結成させて
なんとか不起訴とかになりそうな悪寒・・。

手鏡なんて、実際には出していなかったのに･･･
それを見た人は、１人もいないのに･･･
その証拠も全くないのに･･･

罪をデッチあげて、逮捕までした警察！

これが国家権力の実態だ！！！

↓無実なのに逮捕され、デタラメ報道をされた　植草教授のスレッド！

マイケルが無罪なら植草先生はもっと無罪だろ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118720817/

この騒動で自殺する株主も出てきそう・・。

英語版から関西の工学博士です
関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、３年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。

小嶋社長の証人喚問のタイミングでやるとは・・・・
日本に三権分立はないのね。

検察が、ヘマするとは思えない
相手がライブドアなら十分に詰めてから
王手かけてんだろうね

最後まで無罪を主張して闘ってほしっす。

これはマジで冤罪であってほしい。
デカくなり過ぎたライブドアに恐れをなした企業が
グルになってこの事件をでっちあげたような気がしてならない。

散々ドラフトで会計外の金を渡したナベツネも脱税で逮捕しろよ
案件としては妥当だろ

冤罪かどうかはわからないが、堀江逮捕を鬼の首を取ったように報道するマスコミうざすぎ
堀江が逮捕されたことがそんなに重大なニュースか？
マンション偽装問題の方が重大な出来事のはず
わざわざヘリまで出して追いかけてバカじゃないの？
そんな金あるなら偽装マンションの住人にでもカンパでもしてやれよな

それより >>1　は何故
堀江が冤罪であって欲しいと思うんだ？

>>1
風説の流布ってわかりやすく言えばいいのにいわないで、大罪な感じがするいいまわししたり
野口の件をろくな操作もしないで即、自殺といってるとこや、
操作が入ってないのに、なぜかﾏｽｺﾞﾐが知ってたとこを見ると、ﾊﾞｯｸに政治家がついてることは必死。
むかし、堀江が「グレーラインでも権力者に有罪にされるような今の体制」とかいってたけど
今回の事件はそんな体制を守るための策略だと思われ。
こうやって変えようとする奴がいれば潰しちゃえばいいんだからね。
風説の流布でこの騒ぎようは異常もいいところ。

やっぱ庶民が一番だわ

堀江は入り口。安部慎三までつながる疑獄事件になるよ

>>14
証拠隠滅が容易にできるなら証拠も作るのも容易そうだよね。
ただ、今回のは宮内が認めてたからやってたんでしょう。
堀江が関与してるかどうかはわからないが、社長として責任をとるのはしかたない。

良い仕事してたのにもったいないな。世渡りが下手なんだよな。
「金で心は買える」とか「金がすべて」とか思っててもいわないほうがいい

>>17
堀江の存在はいまの日本に必要不可欠だと思うからかな・・。
あとはなんとなく警察、検察が嫌いってのもある。

>>16
アツく同意

ホントだよね、小嶋社長の証人喚問なんて最近ホリエモンのニュースで
消されてさぁ〜イイ、スケープゴートにされたね。彼は。一般市民から見ると偽装マンション
の方が被害をこうむっているよね。国会ではこれからは堀江を出馬させた
総理、自民党に討論するとか言って、、ホントに消えたね。偽装マンション問題。

法律の解釈・運用で実質的に
認められる可能性があるけど（役所に確認とってＯＫもらってたとかいう話がある？）、
逮捕されて起訴されたら
法律で確実に有罪になるってことなのかなと思った。

堀江は今の日本に必要不可欠か・・・。



何故そう思うのか？？

ヒューザーは発覚後に十分な期間（証拠隠滅に十分な期間）後にのんびり家宅捜査
ホリエモンは、ヒューザー証人喚問の日に電撃的にサーバー侵攻作戦。

有罪性定説
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu

無罪推定説
http://blog.livedoor.jp/startrekyh/archives/50381629.html
http://blog.livedoor.jp/startrekyh/archives/50388087.html

冤罪だ！でっちあげだというより
事実の見方によって有罪なのか無罪なのか見解がことなる。

罪刑法定主義をどうとらえるのかというのもあると思う。
http://www.digistats.net/6L/text/ken31.htm

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

堀江。
株主からの厳しい言葉に涙する。
その数時間後、忘年会にてその事がネタになり社員一同大爆笑。
こんな株主を馬鹿にした会社があるだろうか？
ライブドア社員も全員路頭に迷ってしまえ。

いまさらになって手のひらを返す輩を徹底批判するブログ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>28
株主は、堀江にとっては、タダで金を貢いでくれる存在でしかなかった。
だから、「けけ、うまく騙されちゃってるよ、こいつら」って思われてた。
気づくのが遅かったね。株主クン。

一応　株主ですが・・売り切れなかったし
どうする。漏れは。。。

>>24
堀江というよりライブドアの存在自体が必要不可欠。

もしライブドアが破綻したら結構大変だと思うよ。
個人じゃなくて企業全体がね。

>>28
黒字決算なのに無配当だからな。
そりゃそうだ、粉飾で本当は赤字なんだから、
配当付けたくても付けられないからな。

1株5円でも、50億円のキャッシュが必要。
でもそんな金はありません。

バカにするんじゃなくダマしたんだと思うがね。

>>1

激しく同意。
街のインタビュー聞いてても
バカそうな大学生とかが
悪いことやったんだから当然じゃないですか
とかさ
今のとこホリエモンがどういう風に関与してたのか
よくわかってねえじゃん
何も報道されてねんだから

今のホリエモンに伝えたいこと……
http://plaza.rakuten.co.jp/volkilia/diary/200601230001/

日本一のペテン。

>>31
売り注文が2億株で、買い注文が10万株だからな。
どっかの外資が買わない限り、最後は1円でも売れないだろ。

堀江に寄付したと思って、諦めるしかないね。

>>30>>33
一応言っとくけど、漏れは株主じゃない。
っていうか株を買ったことすらない。
あの忘年会のバカ騒ぎをみて堀江という豚が悪い奴であることを確信した。
だからライブドアの社員も全員惨めな思いをすればいいんだ。
あいつはムカつく。偽善者め。ホームレスになったら面白いのに。

>>28
お前なあ･･･テレビの狙い通りの操作に
まんまと釣られた自分を自慢するなよｗ

忘年会なんてどの会社だって、あんな風に大騒ぎの無礼講だぜ。
あれじゃニュース番組のワイドショー化じゃねえかｗ
あんな覗き見の盗撮ビデオを各局、揃いも揃って、何度も何度も流してさ。

「皆さん！さっきまで涙流してたクセに、数時間後には騒いでるん
ですよ〜ホラ、こういうのって絶対悪人だよね？でしょ？でしょ？」
って視聴者にイメージ操作してるワケよｗ

忘年会でもまだウジウジ泣いてろっつーのかよ！ｗ
誰だって飲んで騒ぐのが当たり前じゃねーか！ｗ

これがマスゴミのやり方だ。

今時あんな忘年会する会社なんてあるのか？
なんか忘年会と言うよりスーフリの集会に見えたんだがｗ

まるで、特捜が入るのを待ち構えてたと言わんばかりに、
経団連がミスった発言
東証が上場廃止ありうる発言、
フジテレビが提携解消・損害賠償検討する発言。

株価下落で、株主は大変だよね。

フジテレビ株を二口保有。このままだと我輩も含み損だ。持ち続けるべきだろうか、それとも配当を当てにすべきだろうか。今悩んでいる。

>>39
いやいや。操作っていうか、実際そういう映像あるしね・・・。
漏れは堀江とマスコミどっちがいいかっていったら絶対マスコミの方が好感が持てる。
だって堀江って容疑者じゃん。悪者やん。
そんな奴のバッシングしてるマスコミはいいよ。
もっと報道して欲しい。
そして、堀江はホームレスになって欲しい。

ごめん。「売るべきだろうか、持ち続けて配当を当てにすべきだろうか」でした。
なんか書き間違えちゃうんだよな

まぁこうなったら株価０の紙くずは仕方ないんだけど、
違法行為までして大きくした会社、外資がおいしくいただきました。ってのはくやしいなぁ
ライブドアだけみてもライブドア証券、ファイナンス、あと電信柱のインターネット網とか。。
激安になったら日本企業に再生してもらいたいな。

あんな信用ならない豚は仮に冤罪でも応援する気がしない

>>40
＞スーフリの集会に見えたんだがｗ

１度ならず２度までもテレビに釣られやすいんだなあ･･･チミは。
それはテレビでテリー伊藤が喋ったセリフ内容と同じじゃないかね。

借り物の他人の言葉なのに自分の言葉のように語るチミのような人が
メディア操作されやすいのでつよ。
どの会社でも忘年会というものは飲んで景気よく騒ぐものだ。

冤罪というより、政略捜査なのは、誰でも分かってること。
ホリエモンは、どっちみちこういう運命になることになってた
わけ。
フジテレビが去年「恋におちたら〜僕の成功の秘密〜」
っていうドラマを放映してたけど、あれが、ヒントね＾＾；

マスゴミはマルチ商法を平気でCMするからね。
なんとなく、あの忘年会とやらが、マルチ商法の勧誘パーティーっぽかったし。
マスゴミも同罪だと思うけど。

IT系と外資証券は日々居場所がなくなるべく追い込まれつつあるんだけど
外人のみなさんはそこに異論はないの？
またパチ屋とか風俗とか地上げ屋しか職業なくなっても別にいいのかな？

俺はその方が日本人にはない特異な才能を発揮できる適職だし
そっちに戻る方がいいんでないかと思うんだけど。

★ 今から１時間以内にこれを関連スレへコピペして下さい ★


堀江貴文の両親は謝罪しろ！
何と、いまだに保険の外交員をやってるらしいよ。


この親にしてこの子。
結局全部詐欺のくせに、さんざん調子に乗ったツケが回ってきたな！

おめでとう！

これで済むと思うな。最低限、出て来て謝罪しろ。常識を知っているなら、な。


今後・・・ホリエモン＝ポリ（POLI）エモンで決定！

東京地検特捜部の真の狙いはライブドアによるインサイダー取引容疑でしょう。
次は村上世彰が危ないですな。ただ、村上が逮捕ということになりますとオリックスの宮内も危なくなってきます

インサイダーでしたか>>52

検事出身の神前代表選手。
草加大学のホープ、弁護士であり税理士でもある喜多川大臣選手。
草加まみれ、売国思想でむせ返るくっさい団体、マスゴミ。
堀衛門に邪魔され悶々とする警察出身売国系加盟靜選手。
コリアンヲンが堀衛門に1兆ヲン注がれているという読売の記事。

この辺がきれいに揃ってるあたり、何か腐ったにんにくのような酸っぱい臭いがしてしょうがないんですが
どうなんでしょうか。

>>47
テリー伊藤が出てた番組見てないんだけどｗ
６時台のニュースで見ただけだから。
なんか君は必死にテレビの前にかじりついてたんだね。お察しするよｗ

>53
ええ。私の予測ですが。

ニッポン放送株をトストネットで取得した、あの取引が怪しいです。
もしそうなりますと、これは「きゅうちゃん」(＝日枝会長のあだ名)が仕掛人ということになりますな。
まあ、渡邊恒雄や日枝久のような自民党と深い関係にある人たちを敵に回して無傷で済むわけありません。
彼の読みは非常に甘かったですね。それにひきかえ、三木谷はやり方がうまい。邦銀、それも都銀を巻き込んで自民党に嫌われてるＴＢＳをターゲットにした。
堀江もＴＢＳやテレ朝を狙ったなら捕まる可能性は低かったのに。

インサイダーとかでも相手がよっぽどのとこ（暴力団とか政治家とか宗教とか）じゃないかぎり
今回の騒ぎの落ちとしては世間は納得いかないんじゃないだろうか。
結局罰金５００万円で終了とか、（もちろんライブドアは分解してどうしようもないことになるだろうけど）
そのくらいの罪で終わりだったら、検察の責任が問われそうだね
ライブドア自体が○○組の資金調達機関で株で儲けた金は北朝鮮で核ミサイルになっていた！ぐらいインパクトないとなぁｗ

>>39
>>28>>43ID:O5a9MimC←こいつはどうやら救いようがないな。

>>57
ヒント：ライブドアが買収した某ダ●●シティ

>>56
私もそう思う。フジでなかったならね。

>>55
うん、そういう逃げの切り替えしが来るとは思ったｗ
君がどのテレビを観てたか観てなかったかは俺は知らないし、
君も証明は出来ないからねｗ

先日のテリー伊藤から派生して、他のコメンテーターも
真似してたんだよ。
つまり、君自身の言葉じゃ無いってこと。

それとオレはテレビは２時間半くらい観たが
その程度のことで「必死」だとか大袈裟に大騒ぎしないでくれよｗ

>>61
２時間半くらいしか見てないのに、テリー伊藤やテリー伊藤から派生した
他のコメンテーターの話も偶然見てたわけね（ﾆﾔﾆﾔ

結局は法の解釈の違いなんだろうな。
狭義の解釈ではホリエモンは無罪、広義の解釈では有罪といったところだろう。
しかし、この一件でホリエモンのキャリアは終わった事は事実だ。
ここまで来たら、裁判に勝とうが負けようが関係ない。
結局、彼は不必要な敵を作りすぎたんだよ。

暴力団との関連も視野にいれています。こっちが本命です。

>64
それは野口さんの変死も関係ありますかね？

保釈金積んで出てくるんじゃないの？

「地獄の沙汰も金次第」

て本書くかも。

暴力団との関連はほとんどないと予想。
あの死は、ライブドア幹部へのどこかからの警告かと。

多分暴力団関係だよねぇ
買収でーとかいってるけど社員数名の売れなくて廃刊になってた雑誌社だよねマネーライフ
粉飾も、たとえばそこのころの大手銀行の決算なんて全部粉飾ぎみ。不良債権残なんてだれも信じてなかった（もうちょい前か）
暴力団につなげないでこのまま証取法で終わったら...それはそれで笑えるか。

うーむ。私はやはりインサイダー取引か粉飾決算が本命、どちらかと言えばインサイダー取引だろうと思う。

結果主義のほりえもんは、
人間のどろどろした部分をあまり知らなかったのでは？
商売は皆に公平で、商売で失敗しても命は奪われないとか、
今日の特集でいろいろ彼の理念的なものが見れた。

http://ameblo.jp/nihonkokunokenkyu/archive-200507.html

>>66
保釈金を積んで出てくることは間違いないだろうが、問題は彼の保釈金がいくらか、ということだ。
一般人の場合は、150万円〜200万円らしい。
これほど儲けていた男だから、10億の単位、場合によると史上最高額になるかも知らんな。
なお、保釈金を積んでも、旅行制限がかけられる。外国には原則として出られない。
これまでのように、自家用ジェットでパラオに女遊びしたりしたら、保釈金はﾎﾞｯｼｭｰﾄだ。

冤罪というより、いきなりレッドカードで
果たしてよかったのかが問題なんじゃないかな。

ホリエモンは我が家のアイドル。家族で堀江さんを応援していました。
悪だ罪だと言われてますが、暗く続いた不況の時代、彼のような人間が
出てきたことで、若者にも希望が持てるようになったんじゃないかな。
彼の株に儲けたい一心の亡者どもがさんざ群がったクセして、騙したは
無いと思うよ。ホリエモン、ウチは年寄りから幼い娘まで、みんな
応援してるよ。負けるな！

>>74
ずいぶん軽佻浮薄な御家族ですなぁ・・・
すっかり、増すゴミに洗脳されてしまってますなぁ・・・
逮捕されたのに、まだ呪縛が抜け切れませんか。
こりゃ、カルトですな、もう。

ライブドアなどただ1中小企業、ただその知名度は高い。
ニュースの重要性から言ったら「耐震偽装疑惑」「アメリカ牛肉の問題」「軍事無人ヘリ関連技術の中国への流失」
の方が高いのにどうも、報道ではそれほど重要視されていない。
木を隠すには森へか。。。

コテコテの応援メッセージは、豚ブログから引っ張ってきたのが多いからなぁ

オレ捜査班のひとりだが、ガサ入れのまえに売り抜けた。

警察の知り合いの情報だと、ホリエは泣いていたそうだ。ホッとして、独居房でうれし泣き。
豊田の二の舞にならんよう、保護してあげたのだから当然だが。

スケープゴート・・・

やっぱり大学中退からの成り上がり野郎は落ちるときも凄いスピードだなｗ

>>72
別に保釈金がいくらだろうが関係なくね？
保釈金なんて裁判が終われば全額返ってくるわけだし・・。

それに保釈中に旅行するほどヤツも馬鹿じゃないでしょｗ

>>80
大学中退組をなめるな　天皇やビルゲイツやアスキー西やオレに殺されたいか

小嶋の証人喚問の ｽｸﾞ後ライブドアの摘発

安倍や都知事の名前まで晒したが
ライブドア摘発

国交省の元大臣の証人喚問が叫ばれたが
ライブドア摘発

まんまと踊る マスゴミ

>>82
君は脅迫罪で逮捕だよ

ライブドアの堀江貴文社長は在日なのか？二階堂.comではもはやホリエモンが成りすましチョンであるのは確定事項
として語られているが実際はどうなの？ホリエモンがチョンだとは到底思えないが火のない所に煙は立たぬって言うしね

-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-

★　事件の 真相につながる 情報を 集める スレ　★

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1138016475

-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-
父親は、「奉文」（よしふみ）って名前なんだよね。
「奉」って字は、日本人は名前に使わない。
-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-
　「　ファンドへの 利益供与です。

　　　ご存知のように、
　　　ライブドアが 今日 ここまで来れたのも、
　　　この スキームを 使っての ことですが・・　」

　　（ 岡本 文人が 子会社 幹部に 送った メール ）
-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-＋-

信　（ ゜Д ゜）　　者
＼／（　　　 ）＼／


　　（ ゜∀ ゜）　　儲
　　（　＼／ ）＼／

82に脅されてるものだけど、どこに通報すればいいの？

地検としては、個別に見ると合法だが全体としては違法という判断なんでしょうが、
投資事業組合の役割は、例えばライブドアと全く資本関係のない
第三者の会社やファンドであっても同じ事が出来たわけで、
そうした場合でも違法と言えるんでしょうか？

グループ外なら風説の流布にあたらないし、
第三者の会社で得た株売却益をライブドアとの事業取引にすると、
連結決算じゃないから粉飾にもあたらない。

どうでしょうか？

>>87
とりあえず大学中退の弁護士に通報しなさい　民主党の仙石議員とか
自民党の青木とか

>>88
あのう、めちゃくちゃですよ

>>90
どこがどうめちゃくちゃなのか分からないので
具体的に説明して下さい。

是非堀江容疑者を実刑にして欲しい。
それが国民の願いです。

つか、地検も乙だなー。
つか、あいつら頭ｲｲよなぁー。
今回の堀江ﾀｲｰﾎが、すばらしいショーのようで…

面白くてしかたない。

検察の家族が空売りしててインサイダー取引で逮捕とかなったらおもろいのになー
マスコミ関係者は事前に知ってたっぽいからやった人多そうだけど

>>91

つまりだな、「宇奈月温泉」訴訟じゃねえ?
建前はどうであれ、実在はこう何だろ?
法律は万民の物であって、手前の物じゃねえ!!　図に乗んな!!

>>95
あなたにマジレス期待した自分が馬鹿でした。　ﾉｼ

>>94
検察及びその家族って、そういう市井のメンタリティーで生きてないことに
優越感を覚える種族だろうからね、逆に。
今回はマシコミに漏れることも殆どなかったみたいだよ。
もしあったら、なんかのスッパ抜きあったはずだよ。
ギリギリNHKが捉えてしまったのだ。で、
強制捜査を半日前倒しせざるをえなかたのだと、元検事がおおせであった。

>>97
元検事の説明に確かな根拠あるの？
風説の流布だったりして。

>>91
どうやら僕のマジレスを期待してたわけではなかったようなので
マジレスはやめときますが、一言だけ
気づきませんか？文章のつながりがおかしいことに

>>98
それはニュース番組の中での発言。
検察内部の情報などOBとて知る由もない。
ただ、ほかのマスコミの司法記者なんかも、情報を捕捉できなかったといっておる。
他の媒体で。今回は情報漏洩少なかったろうね。相手がIT企業であって証拠隠滅
能力が高いつーことでスピードと機密性を要求されたんだろう。

どっちかというと堀江はよくわからずに荷担していた小悪人で
宮内が堀江もうまくあしらいながら悪事をやってきたって様子がうかがえるんですが・・・

自殺するほど思いつめた野口の役割が知りたいところだな。
関係者が「責任感強かった」とか言ってるが死んで逃げておいて責任感強いも何もないが。

>>100
なるほどー。だけど「元」っていう肩書きで
知る由もないことを口にしていいのかしら。
97さんのように本気にする人もいるんだしー。

だからさあ、人の心までは測れない無いんだよ。
全ては結果論でさ、特に事実認定の場では、結果が重要視される。
「いや、それは仮定の話しでさ」、と実際に上がるは
夢物語で無いんだよ。

だからこそ、ホリエモンはマスコミを最大限に利用したんだよ。
だが、彼は本質に気付かなかった。
マスコミも「自分と同じ土俵」な事業とを!?

このスレ主、関係者の自演だろｗ

結局、孫のようなチョソはのさばらせて、純粋な日本人である堀江
見たいなのが駆逐されていくのが現実なんだよな。

しつこいよ

｢(前略）だいたい国策捜査の対象になる人は、
その道の第一人者なんだ。
ちょっとした運命の歯車が違ったんで
塀の中に落ちただけで、歯車がきちんと
噛み合っていれば、社会的成功者として
賞賛されていたんだ。
そういう人たちは、世間一般の基準からすると
どこかで無理をしている。だから揺さぶれば
必ず何か出てくる。そこに引っかけていくのが
僕たちの仕事なんだ(後略)」

佐藤優著　『国家の罠』P,290

民事で株主が損害賠償請求すると、
「風説の流布」を他の企業は実質的に
行っているかという判断が問われ、
間接的に今回の検察の処置が正しかったか
が司法の場で論じられると思われます。

結局、ホリエモン最大のミスは国会議員との太いパイプを持っていなかったこと
献金でもしておけばね…
もっと極悪な奴や証人喚問されてる奴らが逮捕されないってのに。

国会議員とパイプがなくても逮捕されない
のが小さな政府ですきに。
コストを払ってる人は、なぜ払ってないやつが
…と思ってるでしょう。

>>108
だから、検察は今現在同様の事件の
情報提供がどれだけあるかを公表するか
保管しておくか、外部に委譲するかが
必要かと思います、後の混乱を避けるためには。

実態のない会社で皆さん今日も働いております。

LDは数人の幹部だけで動いていた会社だからな。
それが逮捕されたら、倒産は確定だろ。
生き残る道は、ただ一つだけ。
ハゲタカファンドに買収されるのみ。

麻原なきオウムか・・

堀江氏のやりたかった事はよくわかるけどな。
>>1がいうようにまさに自分達が発する情報によって大多数の民衆を支配したい、
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱに賛同することで時代の主流に在るような
“情報”を核としたｺﾝﾂｪﾙﾝを築きたかったんだろうがな。
やはりまやかしでもそれ自体が“商品価値”のある
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｲｽﾞﾑかﾎﾘｴｲｽﾞﾑを先に世間に売り出すべきだったろう。
それもこれからということらしいが最初にそれがほしいところ。

実際のところ証拠不十分で無罪だと思ふ
メールは紙の文章と違って、不変ではないからねぇ。

>>116
きちんとした証拠ですが？
警察の見込み捜査ならともかく、地検特捜部に無罪はありえない。

■次々発覚するライブドアの犯罪
ライブドアの証取法違反(偽計取引、風説の流布)は捜査のほんの入り口。
地検特捜部が必死で解明中なのが関連会社から本体に還流させ、
赤字を黒字に変えた粉飾決算だ。
さらに、きちんとした役員会を経ずに企業を買収して関連企業を増やしてきた商法違反や、
帳簿操作で法人税を払わずに済むようにした脱税の疑い、
会社を私的に利用した背任などの容疑なども視野に入れているとみられる。
数々の脱法、違法行為を続けてきたライブドアとホリエモンを「ＩＴの寵児」ともてはやしたマスコミ、
「改革の旗手」と担いだ小泉首相以下自民党の責任はどうなるのか。(中略)
◆ 堀江から逃げ出した自民党幹部の屁理屈 ◆
◆ 怪しい奴は今になって慌てて批判者ヅラして無定見無見識を自ら暴露している ◆
ライブドアの捜査が始まった途端、これまでホリエモンを持ち上げ、
利用してきた政治家や財界人が手のひら返しで「友達なんかじゃない」と言い出している。
武部自民党幹事長などは、総選挙で「(堀江君は)私の弟です！私の息子です！」
などと応援演説していたではないか！
まったく無責任極まりない。
また、堀江が総選挙に出馬する前、小泉首相は
「新しい時代の息吹を日本の経営に与えてくれる」と褒めちぎっていたが、
家宅捜索後は「採用した社員が不祥事を起こしたら、採用は間違っていたと言えるのか」
とワケの分からないことを言っていた。
お決まりの「社員もいろいろ」だ。(後略)
ttp://gendai.net/?td=20060123

>>1
少し違う。

羨望してばかりの負け組ニートは
｢踊りたくて｣マスコミの報道に乗って踊ってるんだよｗ

>>117

後で簡単に改竄できる物にどんな証拠能力があるの？
署名もタイムスタンプも後で書き変えれるんですが

>120
だから突然の強制捜査だったわけじゃないですか。

何か、日本人の恐ろしいところが最近出ている気がする。
耐震偽装もそうだけれど、何だか、日本人って、右向けって言ったら、
みんなして右向いちゃう・・・・。
悪いって言ったら、みんなしてそう思っちゃう。
それが表れている。
別に、堀江の味方するわけじゃないけれど、この反応にはチョット・・・・
ワイドショウのコメンテーターほど、無責任な奴らもいない。
鳥越なんか、冬休みだっていうのにわざわざ出てきて、何でもカンデモ堀江のせいにする
かのような発言。
日本はものづくりで成り立っている国家であることは確かで、それをカルンズルような
情勢？雰囲気を作った？みたいなことを言っていたが、それって一番、ものづくりの根幹を
壊してきた存在ってT○Y○TAなどの大企業でしょ？下請けをたたいてたたいて叩きまくって！
何イッテンノ？って感じ。奥田のあの顔見た？ムカつく！
マスコミも何だか乗せられているよね？
裏で政治的なものを感じる。自民党はチョット、マズいけれど・・・・。
なんで、このタイミングなワケ？

TV見てると堀江の金に対する考えかたまで批判する必要はないんじゃないのかなぁと思う。
それが堀江の生き方なんだから。堀江はこのまま堀江として生き堀江として死ぬべきだ。

逮捕されようがされまいが、この男は大嫌いだよ
ちょっと人間をなめすぎだろ

俺は右向け左曲がりチンコ

>>124
人は成長することを
認められませんか?

　 ∩∩俺　達　東　京　拘　置　所　ブ　ラ　ザ　ー　ズ ！ V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、堀江　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　和田　　/
　 　 ｜　宮崎　|　｜　麻原　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

堀江ははめられたんじゃないの？

>>128
自爆しただけです。

74へ　うちも家族でﾎﾘｴﾓﾝ応援してます。ちなみに私はﾎﾘｴﾓﾝと同じ年。友達達も応援してます。頑張って欲しい。

実際株主とか関わりのある人は分からないけど
一般は、堀衛門の決して格好良くないコンプレックスを沢山持っていそうな
奴が挫折しながらもメゲズに色々挑戦していく姿をワクワク応援してたよね。
しかし、それはあくまで見かけによらず頭が良く、よく分からないけど
なんか仕事もバリバリして儲けてる・・っていうのがあったんだよね。
それがいきない逮捕で皆困惑してるっていうのが本当のところじゃないのかな？

マスコミ等が手のひら返すことに違和感かんじるよ。
今はまだ行く末を見守ることが一番だと思う。
みのって朝ひどかったな。かたよりすぎじゃね？

>>120
ログ調べたら書き換えとかバレるけどな。
だいたい｢メールは証拠にはならない｣なんて論理はおかしい。
犯罪予告を掲示板に書いた場合、逮捕されているけど、
きちんとした証拠になるからが理由。

それから、削除やフォーマットくらいなら、復帰は可能だけどね。
堀江はあわててメールを削除したみたいだが、そのくらいの知識なかったのかな？

「身に覚えが無い」を強調して放送してるが、
それは、疑いの件につきましては私は身に覚えがないですし、ということだ。
つまり、証券取引法違反ではなく、ギリギリの部分にいるつもりだったんだろ。
ニッポン放送・フジテレビの時にも、いろいろ調べられただろうから、
合法の認識だったんだな。

あたしもホリエモン応援派＾＾

というかお前らがマスコミに踊らされて実体のないこんな会社の株を買っただけだろ

>>130
わたしのふるさとは村をあげて
ホリエさんを応援しています。
もうすぐ濡れ衣も晴れるんじゃないかな。

免罪という事はないけど生贄だな。みんなやっとるから

権力者に都合の良い世論操作のために常にこういうネタがストックされている

果たして風説の流布をしていない会社があるのかどうか。
信号無視と同じで形だけの法律感が否めない。
日本は結局、老人の都合のいいままなのか。

そもそもライブドアのやった違法なことって、
それで誰かに迷惑かかってたの？
むしろ強制捜査で株価が下がった方が株主にとっては大迷惑な気がする。

調書署名拒否って、野口みたいに殺されずにすんだのに、なに考えてんの堀江は？？？

>>139
放っておけばさらに株価が上がり、その後で破綻する。破綻した際の株主の
被害額は今よりも大きい。
将来の株主を保護するか、今の株主を保護するか、という問題ですな。

マスゴミが持ち上げるような真似してプレッシャー与えたのもあるんじゃない？

>>139
要するにインサイダー取引とかってのと同じもんなんじゃないか？
市場で株を取引している投資家が平等に競い合えるようにと定めたルールに違反したと

俺は堀江が有罪か無罪かよりもこんなことで自民たたきをしている馬鹿議員どもを何とかして欲しい
小泉の言うとおりこの件と全く関係が無い
んなことやってないで自分たちの給料カットの話でもしろと

調書署名拒否は被告者の権利です。てかサインした瞬間に堀江容疑者自白ってニュースになる。何も認めていなくても。

>>1
中身を知らないのに堀江を擁護するのもどうかと思う。

野口はヤクザに殺された上に自殺扱いされたんだぜ。堀江が罪にならなかったらうかばれないだろ！
バカ！

>>1
堀江・宮内の熱狂的信者（基地害）がここにもいたとは・・・
もしかしてL.Dの社員？

粉飾決算はすべての株主への背信的行為！！！！！

これは、ライブドア潰しに、検察も踊らされた形。
そして、検察が沖縄の事件に疑問を持ったので、、、
特捜民営？
司法は、政治と別でなけれなならない。

特捜頑張れ！

ジョン・メリーウェザー（JM） デビル(ｗ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm
ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落

そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜！なんてやらかしかねん奴らだ。

ジョン・メリーウェザー（JM）
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm


ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落
そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜！なんてやらかしかねん奴らだ。

ジョン・メリーウェザー（JM） デビル(ｗ
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu111.htm
ユダヤの手先、松本大が引き起こした暴落

そう言えば、竹中もホリエモンも 外資の使用人に過ぎないのか、
いつも、にやけてヘラヘラ笑ってやがる。
マネが顧客激減で瀕死になると、
対日要望書に「マネの松本を救え」と書いてくるかもな。
公的資金投にゅう〜！なんてやらかしかねん奴らだ。

頑張れ堀江さん。応援してるぞい。

堀江は、岡田代表と話してるときに、「国民は馬鹿だから郵政民営化なんて
わからないんだから、賛成しとけばいいんですよ！」って言ったらしいよ。
それで岡田代表は「そんなことない。国民はいつかわかってくれる」
といい、結局堀江と意見が合わず、民主党から立候補するのやめたんだぞ。

ムネオさんの前の北海道長官って、
二階さんだったんだ？

今回の大名行列ガサ入れはヘーゲル的な自己矛盾だね。

だって株主に損害を与えない為の「風評の流布」とか「偽計」とかよりも
マスコミを先導した検察の捜査のほうが20万人の株主に損失を与えて
いるのですから、捜査の目的と手段が逆ではないの？

まず東証から警告を出して、活力門（ﾗｲﾌﾞ・ﾄﾞｱ）を生かした上で株主に
保証をさせた上で徐々に締め付ければ良いのに。
一体、何をトチ狂ってあせったんだか。こういう馬鹿を見ると毛澤東を
思い出すよ。よい事は必ずしも善ならず。

（ライブドア事件で株があがった人たち）
○民主党の岡田代表
堀江は、岡田代表と話してるときに、「国民は馬鹿だから郵政民営化なんて
わからないんだから、賛成しとけばいいんですよ！」と言った。
それで岡田代表は「そんなことない。国民はいつかわかってくれる」
といい、2時間ぐらい話したが結局堀江と意見が合わず、民主党から立候補するのやめたんだぞ。翌日岡田代表「なんでもかんでもいいって
わけではないですから」と会見でコメント。
それを自民党は・・・アホだな。

○ナベツネ
渡辺社長暴露、堀江のカープ買収「武部が黒幕」 (夕刊フジ)
武部から電話がかかってきたがナベツネはそれを怒号して拒否したという。
武部、自民党・・・ほんといい加減にしろ。

民族主義、社会主義、宗教が台頭しませんように
監視社会マンセー世論が台頭しませんように

あの〜・・>>1ですけど、別に俺は堀江を特別応援しているわけでもなく、
堀江信者でもありませんよ。

ただこれは裏で政略的な要素が絡んでの逮捕であるような気がして
ならないんですよねぇｗ

事件の本質を全く分からずに『逮捕されたから悪人』って決め付けるような
単純な人間がここまで多いことに疑問をもっていたりします。
世の中には表に出せない裏事情もありますし、
マスコミだけの情報でここまで一方通行で騒ぐのもいかがなものかと。
まぁヤツのせいで私は相当な迷惑を被った・・ってなら話は別ですがｗ

またこれが冤罪にでもなったらそちらのほうが面白いと思いません？ｗ
本人も最後まで「逮捕される理由が分からない」と言ってましたしね。

堀江が嫌いだからと言って、検察ファッショをスルーしてると、
中国みたいな国になっちまうぞ

>>155
どっちにしろ堀江はお払い箱。
ＬＤ新政権が「迎え入れることは無い」と明言してんだから。

熊谷が企画したクーデターかもよｗ

たくさんいるであろう姉歯事件にからむ国会の奴らに
目くらましのためだけに堀江は逮捕された感じ。
今、国民が一番注目すべきは耐震強度偽装事件じゃあ〜〜
メディア〜騙されんな〜ホリエモンは目立ち過ぎた…南無

>>155
わしも特別堀江さんを応援してるわけでも信者でもありませんが、ちょっと今回のマスコミの報道はおかしいと思います。
まぁ、特に気になるのは、仮に今回の堀江さんの容疑が全部事実だとして、何故どこのメディアも監査法人の事を出さないのでしょうか・・？
ライブドアも上場してるので、当然常任・非常任監査役および監査法人があるはずなんだけど、どこのメディアもこれについては一言も発しないですね。。
ちょっと四季報見ないと監査法人がどこなのかはわからないけど、監査を無視して堀江さんだけを叩いてるメディアの姿勢ってどうなんですかね？
やっぱ面白ければ彼らはどうでもいいのかな？

>>1
スレ主殿。俺もどっちかっつうと堀ブタは好きではないが、検察ーマスコミに
踊らされるのも面白くない。ってなとこかな。まるで国民はアホ扱いだものね。

>>157
そういえば熊谷の影が薄いね。
もしかして、熊谷は「明智光秀」か？！

…まぁ、どちらにしてもフロントマンとしての役目が終わっただけだな。

>>159
ライブドアの監査は中央青山監査法人。
ここはカネボウの時も結構叩かれてたし、ライブドアも粉飾がはっきりすれば
また叩かれると思うよ。

>>1
政略？
誰の？

この件が原因で、国会で与党の立場がどうなってるか見てないのか？

別に、
「今の日本はフリーメーソンの支配下にあり、その政略により」
っていうつもりじゃないよな？

ちなみにカネボウの時は青山から確か４人くらい公認会計士の逮捕者を出してる。

ぜんぜん堀江保守派ではないけど､
堀江＞国会議員
なのは間違いないと思うよ。

あの人時代作ってるし。
おじさんたち､出すタマなくてホリエモンに頼ってんじゃん。

あの人が「ITきぎょう」の広告塔になってたのも
東京証券取引所とまっちゃったことから
どんだけ存在大きいか分かるよね。

ただ､どんだけ自分の存在が大きくなってるか
どんだけ影響力を持ってるかに気付かずに
目先の金銭に浮ついて発言しちゃったんだよね。

でも、そんな程度の「風説」にでも
頼りたくなっちゃう
つまんない社会なんでしょ。

>>162
明日会社で四季報見ようと思ってたのですが。。情報ありがとうございます。
中央青山だったんすか。。。カネボウの事があったのでもしやとは思ったのですが。。。
確定したら叩かれるとの事ですが、個人的には地検が入った時点で多少は「監査＝中央青山」って上がっても良いと思うんですけどね。。
それをどこもしないのが、やっぱマスコミの記事を面白くしたいからと言う意図があるように感じて嫌ですね。。

>>166 しつこい。

目　を　覚　ま　せ　ｗ

法の抜け穴を突こうとした卑しい魂胆が、おとがめ受けただけ。シンプルな話。

勝手な憶測をもって、何かをつけ加えてあげなければならないようなお話ではない。

中央青山って赤井で揉めたり
足銀でも勧告食らったり、とかなりブラックだよな

カネボウでは会計士個人の追及で終わったが
下手すると今度のことで飛ぶかねねーな

livedoorニュースより
「〜今の日本で最悪の犯罪者はマスコミだと思ってる市民も少なくない。堀江容疑者がはい上がってくることを期待している者もいる〜
〜老害を排除しない限り日本の未来は無い。既得権益に囚われない破天荒な人間が出てこない限り」と意見する市民もいたほどだ。市民が想像をしているストーリー展開は、マスコミ報道とはだいぶ温度差があるようだ。〜

だめだこりゃ。

>>167
なんで？　ごくふつうの指摘だと思うが。

まず経済。
　実態なき、時価総額主義の限界が露呈された。
というか、時価総額主義自体は違法ではないにせよ
それが実態のない、違法な手段を用いた株価高を招くということがわかった。
規制緩和が生んだ問題というが、それ以前の問題として
時価総額主義の問題点を改めて考えなきゃいけない。

　メディア
世間の人気が高まれば過剰に煽り、問題が起こせば過剰に叩く。
この即応主義的メディア体制が続けば、いつか見放されるぞ、マスコミ。
メディアも会社、客商売だからってのはあるが
きちんと世間に流されずに、事実に立脚した報道をするマスコミが増えてほしいと思う。

ちなみにマスコミの報道についてなのですが、どうも色々と事実を曲げて報道してますね。
そう思うのはこんな時です。
１）東証がストップしたのをライブドアのせいにする＝これは約定400万件程度でストップする東証のシステムが貧弱なだけ。
ライブドアはきっかけではあるが、悪いのは明らかに東証。東証は1部・2部・マザーズと抱えて400万で駄目になるとは、聞いていて自分も呆れてしまった。
２）風説及び装飾決済についての報道＝風説については捕らえ方だが、東京証券取引場及びマザーズの規定を読み返す限り、マネーライフ社買収の情報開示義務はない。
確かに手段としてはスレスレ・法の抜け道的にも感じるが違法行為はないと、現時点では感じる。
装飾決済・マネーロンダリングの疑惑があるなら当然取調べが必要だが、まだ疑いの段階にもかかわらず確定のように報道するのはどうなのだろう。
３）小泉・武部さんを前選挙でホリエモンを応援した社会的責任を取らないかと言う質問　＝　これもホリエモンの容疑が確定しないうちに言うのはどうだろう？
そもそもにしてホリエモンの容疑はどのような物になるか理解した上で聞いているのだろうか。また民主の前原さんに関しては論外。
ホリエモンを叩くなら、名義貸しで逮捕された元民主の西村前議員はどうなるのだろう？前原さんはこの責任は取らないのだろうか？
大体にして自分の記憶では、確か民主もホリエモンを公認候補として出馬要請をするか検討していたような気が。。。違ったかな？

東証も西村もヒューザーもアネハも自民もちゃーんと叩かれてるおｗ

マスゴミにね

マスコミが世間の風向きによって手のひら返しなのは、角栄の昔からの伝統芸。
別に、この事件に特殊な本質論ではない。

マスコミに妙な幻想持つなよ。。。
ロス疑惑・松本サリンから変わってないだけだろ。
いやならテレ東でもみてろよ

容疑の事だって裁判前から
特捜が手持ちのカード晒すわけないだろ。

ま、ウジエモンはクズだけどね。

まあ確かに視聴率至上主義のテレビ報道のあり方には
疑問を感じるけど・・・。
だからといって。ホリエモンは悪くない、という事にはならんわな。

>>175
きみの言い分は開き直りだ。それでは改善も進歩もないではないか。
逮捕されれば8割方有罪、起訴をされたら９９％有罪という警察、検察国家の
実情を知っているのか。

八丁堀の旦那と北町奉行所の昔からなんら変わるところが無い。そのうえ、
社会の公器、大新聞が瓦版かいな。ｲﾔﾊﾔ

マスコミは証券取引法なんかこれっぽっちも理解してないくせに騒ぎすぎだ。
大雪問題やら耐震偽装問題やら、もっと国民に切実な問題をほったらかしでいいのか。
まあ、冤罪とも思わないし、証券取引法違反は軽い罪では決して無いわけだが、
他に悪徳商法やら詐欺商法がいくらでもまかり通っている実態も見過ごしてはならないだろう。
そもそも今までマスコミに踊らされて、囃し立てていた連中までが、
逮捕された途端にころっと手のひらを返して、はしゃぐのは軽薄すぎて見苦しい。
まだ疑惑の段階で、起訴も裁判もまだどうなるか分かったもんじゃないのに。
こら前畑、お前らのことだよ。

>>173
>装飾決済

このあたりで、もう読む気が失せた。

>>166
監査法人に対して甘いというのはその通り。
ただ、マスコミを擁護するわけじゃないけど、ホリエモン逮捕から昨日今日の状態
なわけで、正直、今はホリエモンだけでおなかいっぱいってとこだろう。
それと皮肉な見方だけど、ニュースなんてランキングかなんかで受け手の見たいモノを
見せれば良いんだ、と言っていたホリエモンのまさに理想通りのニュース編成になってる
ってのがなんとも。”墜ちた寵児”ほど大衆の見たいニュースはないってことでしょ。
少なくともホリエモンがマスコミにたいして文句言ってるのを見ると、これって、あんたが
望んだ報道なんだよと言いたくなる。

>>180
てめえも、いやな奴だな。
「ﾌﾝ食ｹﾂ算」より綺麗で良いじゃねえかよ。

仏紙ホリエモンに同情的「ヤクザ放置」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060124-0032.html

あれぐらいで逮捕ならサービス残業やらやらせている、悪徳経営者を
はやく逮捕してほしいな。

>183
アンチ堀江派だけど｡
堀江の場合は明らかに潰しだから比べられないよ

でっちあげだとすると野口の死んだ意味がわからんのだが。

>>183
フジヤマ芸者並みの記事だなｗ　アホらしい。経済的詳細なんてどこにもないよ。
英米仏紙ってホリエに関して、事件前から大体こういう似たりよったりの印象論
なんだが、在日特派員が手ぇ抜いてマスター記事をコピーしてただけだろ？

どうせ読者も良くわかんねーし、めんどくせえし適当に「日本市場の若き改革者」
とか書いときゃセンセーショナルで受けいいだろってｗ
んでコケたら、てめーでホリエ持ち上げちゃった以上、保守派の陰険な復讐とか
書いときゃいいだろってか。楽な商売だ、フィードバックないからｗ

>>183
言えるよな、サービス残業ってのは他人の人生を脅迫で奪ってるんだからな。

■朝日新聞2005年2月23日社説
「政財界の長老たちは堀江氏の手法を批判するが、若手の経営者には擁護論も根強い」
「ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても自由だ。
ライブドアが株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、不法な乗っ取りのよ
うに騒ぐのはおかしい」

　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　

■朝日新聞2006年1月24日社説
「堀江流の手法には、法律の抜け道を駆使して株式を取得したり、頻繁な株式分割
で値上がりをはかったりするような、きわどさが常について回った」
「一方で、その知名度に便乗するような動きもあった。自民党は、総選挙で亀井静香
氏の対立候補として支援し、竹中総務相や武部幹事長が強力に後押しした。今になって
武部幹事長は「公認したり推薦したりしたわけではない。個人的な応援だった」などと
弁明しているが、まったく納得できない」

>>188
さすが人権マンセーの朝日だな。

政略捜査だとしたら、目的は何?
それなりに一般にも推察で納得できる
理由が思い当たるのが普通かと思うけど、
今回のはさっぱり。
今このタイミングでこんなことしなければ
ならないほど、日本はやばいのか?と
疑いたくなる。

もし仮に今回の容疑とは関係のない、以下の様な事実のうちどれかひとつ
もしくは全て、なかった場合でもライブドアは地検に摘発されたであろうか？

・プロ野球買収
・ニッポン放送（フジTV）買収騒動
・衆議院選挙出馬

マスコミは「捕まったんだから悪いことをしたんだろう」といった論調。

検察が見逃したら無罪。
検察が立件したら有罪。

ホリエモンが捕まる材料はそろえていたんだろうが、
捕まえるかどうかは政治判断。

「耐震構造偽造問題」つぶしに「ホリエモン逮捕」をぶつけたと考えるのが妥当。
これに野党（民主党）も乗ってる感がある。
マンション業者の金が民主党にも渡ってるってことか？

馬鹿だな。
これはホリエモン得意な、メディア露出の一流なテクニックなんだよ。
自分で地検にリークして、一挙にメディアを乗っ取り、宣伝する。
「ライブドア、ここにあり」を知らしめる一流テクニック。
そして、時価総額を上げる.....あれ？

>>193
時価総額下がりまくりじゃん。

とツッこんでみる。


それに今の堀江にゃ、ヘルシーフードと機能的(狭い)な部屋に対応できないだろ。

>>190
こんな事で政治家がごちゃごちゃ言うのがおかしい
マスゴミが騒ぐのは分かるが
こんな豚一匹捕まったくらいで自民党の責任云々なんていってる民主辺りが臭い
>>192の言うように耐震偽装の問題か、もしくは民主がなんかしでかしてるかどっちかじゃないか？
最近堀江の影で捕まった民主議員とかいないけ？

>>195
野党は与党のアラ探しをし、叩くのが仕事なんだよ。
そして自分達の主義主張を、最大限認めてもらいたいだけ。

堀江の件もその道具の1つになったんだな。

しかし、そうは言っても、自民党内部にも堀江を担いだ責任を問う声があるしな。
小泉＆竹中の改革＆市場原理主義コンビもピンチだな。

民主ってそんな力があるのか？
ず〜っと野党なのに？
たいしたもんだね。

耐震偽装隠しって
スピード違反を逃れるようとして
ひき逃げしちゃったくらいの自爆じゃんｗ

>>187
サービス残業させるなら裁量労働制にすりゃいいのに。
もちろんリスクもあるが。

本当は検察もこんな大事になるはずじゃなかったと思ってたんじゃないかな
だって社員３人で年２冊雑誌を１人で編集してた潰れかけ出版社の買収だしね
大事に見せるようにあんな森ビルの正面玄関からぞろぞろと行進して、
わざとマスコミに事前に強制捜査を知らせてから踏み込んだわけだし。

実際次の日の株なんてたいして反応しなかった。前場は。
だからこそ巷でマネックスショック、ＧＳが１００億空売りで儲けたとか言われてる。
全然逮捕者を出せない耐震強度事件を隠すためとはいえここまででかくなっちゃった以上、
検察が大きな事件にするのだろう。つーかしてもらわないと困る。
こんな小さなネタであっという間に会社が潰れることになったら日本経済停滞決定

こうなってくると堤のとこやカネボウが潰れてないのが笑えるな。

190>
政略捜査だとすれば安部がらみ（耐震偽装）では・・・。
安部に実弾がとんでるとすれば小泉の側近（秘書）にもいっているかも？
おまけに郵政民営化法人設立でそっち系でたたかれるのはひじょう〜にまずい
あとヤマハの件も小泉がらみらしいよ

つうか、ここまでマスゴミに話題にされて数十万程度の罰金刑でホリエモンを挙げられないだろｗ
マスゴミのホリエモンの罪でっち上げの布石？ｗ

ホリエモン逮捕をマスコミ共は明らかに騒ぎ過ぎだろう。ホリエモンが進出するとやたらややこしくされた法律の抜け道が世間に解りやすくなり、法律のややこしさを利用しておいしい思いしてる奴等の立場が危うくなる。そいつらの潰しじゃないか？

起訴猶予がいいでしょ

>>204
>>1
ライブドア社員、必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

風船の流布だけで、裁判何年もできるの?
検察の都合で。

証券取引法違反（偽計取引、風説の流布）は、入り口。
商法違反（粉飾決算）、詐欺罪、脱税なども当然視野に入るだろう

ｲｼﾀﾞｲﾗが「渋滞している高速道路で側道を走ったくらいの違反だ。」とコメントしていたが
おれもそう思う。不公平だから取締りは必要だが収監するほどでもあるまい。

それよりも大名行列ガサ入れで株価や社会に与えた悪影響の方が事件そのものより
大きいのではないか。

いったい検察も突然に何をトチ狂ったのだか。指揮権の発動でもあったのかな。

>>208
株分割とか時間外取引とかの「路肩走行」ではなく
グループぐるみでのもろ違反行為が捜査されたんだが
意図的に混同するのそろそろやめてほしい

236 ：可愛い奥様：2006/01/25(水) 07:09:20 ID:ZPbxWsnx
去年１０月、警視庁公安部が家宅捜索した朝鮮総連の関係団体、
在日本朝鮮人科学技術協会＝通称「科協」について、警察当局は組織の
実態解明に向け、全国規模の捜査に乗り出す方針を固めました。

朝鮮総連の関係団体、「科協」は、日本国内の有名大学の博士号を持つ
在日朝鮮人の科学者らからなる団体で、警視庁公安部は去年１０月、
一斉に家宅捜索しました。

その結果、東京都内の関係先から、陸上自衛隊の地対空ミサイルシステムの
資料など、複数の防衛情報に関する資料が押収されました。

こうしたことから、警察当局は、「科協」がさまざまな
日本の防衛情報を収集していた可能性があると判断、組織の
実態解明に向け全国規模で捜査に乗り出す方針を固めたものです。

来月初旬にも捜査責任者を集めて緊急に会議を開き、
情報収集の強化を指示する方針です。

ソース（TBS NEWS）：
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3210441.html

【国内】警察当局、全国規模で朝鮮総連関係団体「科協」捜査へ…ミサイルデータ流出事件[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138135984/l50

全力で証拠隠滅しろってことか？＜TBS

>>208
＞「渋滞している高速道路で側道を走ったくらいの違反だ。」
重大犯罪にしか見えない。
それで緊急車両が通れなくなって人が死んだらどうするんだ。

重大犯罪だが、取締りが難しい、という意味なら理解できる。
まさにその通り。

>>209
それでは例えを変えよう。
スピード違反を取り締まるため違反者の倍以上のスピードを出したパトカーが
歩行者を跳ねて殺したようなものだ。

株価操作等で迷惑をこうむる一般株主を保護する為の取締りが、その手法の
あまりの稚拙さの為にかえって一般株主に迷惑を掛け捲っているという矛盾。
マスコミがまた其れに輪をかけて間抜けな対応をしておる。ｲﾔﾊﾔ

>>212
アホかね。不正を見過ごせば株式市場そのものの存在理由が問われるじゃんか
長期的に見れば膿み出しは株価全体にとっても得
それとも不正バブルが以前のバブルと同レベルにまで膨らんで破裂するのを放置しろと？

社長は自ら辞任したのか?
取り調べ中なのに代理で対応できんの?

日本のマスコミって成長がないな

>>213
証取法も知らず、豚の本性も知らない一般のバカって
212程度の認識だと思うよ。説明したところでムダ。

また、国会でなんだよ！　まだ刑も確定していないのに、
ほりえもんのこと犯罪者みたいに言って。
ほりえもんのこと、犯罪者みたいに言ったやつらの名前全員上げて、
人権尊重が出来ない人って、記憶しようかな

そもそも、ホントに不正なのか?
証券取引法の何条?

証券取引法で騒いでるやつってほんとオオバカだよｗ

銀行のPBRが１以下だった数年前は、だれも銀行の決算なんて信じてなかったけど平和だったなぁ
その後次々と不良債権が増えていったけど、もうあれは時効ですかね。
足銀がライブドアだとすると楽天ソフバンは無罪確定かな

なんかハッキリ条文が出ないから
分からないな。
ガイドラインみたいなもんなの?

まぁ、今回のホリエモン逮捕は、ハッキリ言って税金の無駄使いだな。
他にやることがいっぱいあるだろ。もっとプライオリティを考えろ。

容疑者と犯罪者を同一に考えてるのか？
冤罪というのは本当は無罪なのに間違って有罪
となったことだろ。
まだ起訴もされなければ裁判にもなっていない
のに何が冤罪だ。
判決が出るまではすべて推定無罪だ。

>>222
検察を利用しようと情報流したんだろうね。
例えば、司法取引したものが、かなり悪人だったら？

そんな時、警察が調べてくれる？

>>218
>証券取引法の何条?

第１５７条だったかな？
株価操作のための風説の流布と偽計の疑いだね。
懲役５年以下、罰金５００万円以下の罰になる。

>>225

第１５８条の間違いでした。ペコリ

>>225
できれば条文もお願いします。
面倒くさいならいいです。

>>227
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'"｀

>>224

日本には司法取引なんて制度はないけど。

特捜が強制捜査して無罪になった例はない？まぁ田中角栄は確定しなかったかもしれないけど。
実際これだけ会社を調べてこの程度の罪しか出てこなかったら、（有罪にはなるだろうけど）
思ったより清い会社だったのかもね。もっとすごいネタがバンバン出てくるかと思ったよ。

>>228
まぁ、それはそうだけど、そんなでかい声で言わなくても。

第158条　何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引
若しくは有価証券指数等先物取引等、有価証券オプション取引等、
外国市場証券先物取引等若しくは有価証券店頭デリバティブ取引等
のため、又は有価証券等の相場の変動を図る目的をもつて、風説を
流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは脅迫をしてはならない。

　これを立証するのは大変だと思うよ。東京地検は起訴する自信ある
のだろうけど。税金の無駄遣いといった人に賛成だな。
だれの得になるのよ。へたするとライブドアが外資にのっとられるぞ。
新生銀行みたいに。

>>230
特捜に情報を与えたところが問題じゃない？

ところで、野口氏の当日までの動きわかったのかな？

>>231
特捜は過去にも風説で立件したことあるし、数ある容疑の中でも一番堅い容疑として
選んだんだと思うよ。それと司法はだれの得か損かで動くモノじゃないから。

何にも情報が出ないよね？わからないのかな？
通常のコースじゃないとすれば、例えば、
17日から福岡、18日那覇入り、福岡JAL 3601便　・8:35発→10:15那覇
金券ショップなどの他人名義の航空券でとか？

風説とは何かというのは条文としてないので
しょうか?
これだと上場会社の役員は人前で嘘付けない
ことになると思いますが。

風説とは何かというのは条文としてないので
しょうか?
これだと上場会社の役員は人前で嘘付けない
ことになると思いますが。

>>235
少なくとも株価に影響するような嘘はついちゃダメだよ。

ちょっと横入りいいですか？
もし今回堀江が有罪となれば一審が終わった時点で
どの位の刑になるんですかね？
やっぱ執行猶予はもらえるのかな？
低レヴェルな質問でスマソ

利益の付け替えは何の罪になるのでしょうか?

>>273
それでは検察は利益の付け替えが
株価に影響したことを立証する必要があると

ちょっとしたことなら、
税理士の判断にまかせて、税務調査が入れば、修正申告ってところ？
ライブドアも追徴課税と罰金ですめばいいね。

LDって天下り官僚受け入れしてないの？

>>240
まぁ、利益の付け替えだけじゃないみたいだけど、基本的にはそゆこと。
東京地検特捜部は政治家の立件ばかりが目立つけど、実は仕事の半分は
こういった証取法違反事件などの違法経済行為の摘発。普通に自信持ってると思うよ。

これ堀江が「罪とは思わなかった」で通せば、「違法ですよ」といわなかった監査法人、公認会計士の罪になるじゃないのかねぇ
宮内もやったことは認めてるけど、罪を認めてるわけではなさそうだし。
また当時は中央青山だったそうだし、監査担当の5330社(wikipediaより）に全部強制捜査はいれーｗ

あ、もうwikiに今回の件追加されてる。はや。
http://ja.wikipedia.org/wiki/中央青山監査法人

>>244
青山はホントに酷いね。カネボウの時も理事長だけなぜか留任してるし。

この潰し劇のシナリオ考えた人がいて、
そのお仲間の会社が、ある人に
情報を検察に流せば、これを約束するよ、とか言って、

そのシナリオ考えた人が大量空売りしてたら、
インサイダー取引になる？

>>243
株価の変動はLDの場合は株式分割に
よるものだということは周知。
これを、主張されると立証は難しくなるかと。
意図的に株式分割とタイミングを合わせた
という決定的証拠がないと無理スジのような、、、

>>208、212
堀江信者、必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
堀江だけは特別に、違法行為を見逃せってか？ｗ
法の下の平等って、知ってる？
ん〜ボクゥｗｗｗ

>>219、218
大馬鹿のおまえらが言ってもなあ〜┐（´ー｀）┌

>>210
堀江スレにスレ違いネタを貼って
話をごまかそうってか？コピペ厨クン（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>230
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まだ入り口だよｗ

すみません、だれかオイラ238の質問に（ｒｙ

>>247
なる。
そして、空売りしたのはいる。
噂にはなってる。

>>248
株価の変動する意図をもってやったらダメってことだから、株式分割とはあまり関係ない。
それこそメールとかでその意図を立証されたらお終い。もちろんそれを判断するのは
裁判所だけど、まぁいろいろ出てきてるみたいだし。

>>250
有罪なら罰金刑でしょー。
金額は罰金刑の最高額に＋寄付で目だってもらうとか。

>>238
起訴されるかどうかも、今出てるだけでは
分からないのでは?
カネボウとは額も期間も違うから、なんとも。

>>254
特捜が逮捕したらもれなく起訴。東京地検特捜部はそういう組織だよ。

>>255
起訴猶予は?

>>255
動いた情報にもよるでしょうし、
全ての事件が起訴というのを見てきたわけないでしょ？
表面にでないものは起訴されていないことになる。

>>250
知り合いが検事なので一言。
まず執行猶予はホリエモンに関しては付きません。
それと風説の流布・粉飾決算疑惑・インサイダー疑惑・脱税疑惑などの件で
拘置所からはおそらく２ヶ月は出てこれないかと。
最低懲役刑３年以上は求刑されるでしょう。

東京地検特捜部が動くということは確実に罰せられる自信（証拠）があるということ。

知り合いの知り合いは皆知り合いだ

>>257
東京地検特捜部が逮捕して起訴しなかったら、それだけでニュースになるよ。
他所から告発を受けて捜査した結果、嫌疑不十分で不起訴とは全然別の話。

まあ、起訴猶予だな。

ほりえもんじゃなく、もっと大物かればいいことだから。

他者に危害を加えない行為を罰してはならない。
証券取引法って不当だね。ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

検察は自白強要とか別件逮捕とかのグレーゾーン
には踏み込めないでしょ。
「法律の趣旨」に則るだろうから。

>>261
まあ釣だとは思うけど、粉飾容疑を認めたからもう起訴猶予はないからね。

だって、所詮経済犯罪ですし。
巨額脱税とか、贈賄なら話は別だけど。

実務を取り仕切っていた宮内が自白したな
野口が考え自分達は従っただけ、とシラを切るかと思ったけど意外と脆かった

>>265
まだ認めてないと思ったけど。
「受け取った覚えはないが、周りの話を聞くと
それが、事実なのだろう。」
は認めたことになるの?

>>266
脱税の可能性も十分ありえるから。
それと絶対君主制、拝金主義の会社だから裏切り者は多数出る。
証拠なんかいくらでも出てくる。別件逮捕、別件逮捕の繰り返し
で拘置所からはかなりの期間でてこれないだろうな

自白がキリフダっぽいってことは、
立証は厳しいのかのう。

>>268
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000001-yom-soci
宮内容疑者は認めてるみたいですよ。

財務諸表の矛盾が暴露され、メールが解読され主要人物が自白した
こりゃ堅いな。だからこそ特捜が動いたんだろうが

>>269
そういうのがあれば強制捜査さもありなん、と
なろうが出てこなかったらどうするのだろう?
法務大臣の公演で学生が後ろ向きで
起立するのか?

オウムの幹部が占有離脱物横領（放置自転車泥棒）で逮捕されたようなもんでつか？

なんか　今回を含めて
検察庁というのは　本当に　善なのかと　思ふ
　
検察庁のやっていることを　もっと　すべてよしと考えるのは　もうやめよう

そもそも別件逮捕で　拘留期間を　彼らの思うままに　途方もなく　延長するのは
いわば　彼らの指弾している　粉飾決算のようなものではないか

１００歩譲って検察の今回の行動も、怪しいところがあって緊急を要するから強制捜査だし、理解できなくは無い。
市場が敏感に反応したというのも、マネックス証券の件もある。

おかしいのはマスコミ。
ワイドショーなどのエンターテインメントの番組が、いままで金持ちだったホリエモンをざまぁみろと放送するのはまぁわかる。

しかし、自らをジャーナリストというニュース番組は、権力への監視がその使命であるというなら、
検察の行動は間違っているという立場に立って調査検討する番組も放送すべきではないか。
推定無罪という言葉を知っているのだろうか。これではまるで検察の広報部でしかない。

ライブドアは「電通」と「ヤフー」に潰されたんだと思う。
マスゴミはライブドアと楽天だと敵対的買収と報道し、「電通」と「ソフトバンク」は友好的と報道する。

ヤフーはソフトバンクの子会社
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5C%83t%83g%83o%83%93%83N%81%40%83%84%83t%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

ソフトバンクはフジの筆頭株主
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5C%83t%83g%83o%83%93%83N%81%40%83t%83W&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

電通と民放5社が映像ネット配信新会社設立
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%83t%83W%81%40%83l%83b%83g%94z%90M&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

電通とソフトバンクが日本初のインターネット広告会社設立
http://www.softbank.co.jp/news/release/1996/960515_0001.html

電通とヤフーの提携いろいろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81%40%83%84%83t%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

検察が正しいかどーか、
あと粉飾まわりの事実関係が実際どーなのかはともかく、
タイミング的に他の意図を孕んでるのは確かにつき

マスコミが権力を監視だなんて片腹痛いっすよ

政界財界検察マスコミみなひとつ。それが今回の出来事

ショックが大きけりゃ大きいほどいろんな意味でグッジョヴだったの今回は

楽天、天楽なり

マスコミで顔もさらせないような元幹部とか買収された会社役員
なっかの言うこと信用できるのかな？
２チャンネルの匿名と同じレベルじゃん。
真実を述べるなら顔を声もさらせばいいじゃん。

まあまあ

消されちゃってるのもいるってことで(笑)

NHKクローズアップ現代の解説もよくわからないね。
地検が介入しなきゃだれも損しなかったんじゃないか？

そうなんだよな…
ヤフーと楽天にはオークションとか市場利用して結構な金を払ってきたけど
ライブドアには１円も払ったことないんだよな。
なんであんなに儲かるのか不思議だった。
俺みたいな奴多いんじゃね？

結局、実態のない会社だったてことか？

>>274

そうですね。
自衛隊反対のビラをマンションの郵便受けに投げ込んで　
家宅侵入罪で検挙されるとか恣意的な法律運用だな。

株式分割すると必ず株価が上がるものなのか？
その仕組みが解るひと、教えてください。
もし、そうなら法律で分割の限度を決めなければ
公平な市場とならないだろう。

>>285
あがる　傾向がある　というだけのもの
現に　あがらなかったときもある

自白だけで証拠がないんじゃ公判維持できないだろ。
名古屋地裁のように無罪判決出るんじゃないか？

自白しないと　拘留は伸びるらしい
こんなことが　許されていいものか
　
人権にもとるのではないか

憲法に保障されている権利が踏みにじられているのではないか

よく見間違う人が多いが、堀江の敵は年寄りだけではない。

いろんなマスコミもホリエモンに騙されていた中で
このサイトだけは（↓）一年も前から今回の事態を正確に予言している。
作者はプロの会計士らしいがスゲエ。

「ホリエモンの錬金術」（アクセス殺到しててやや重い）
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17

昨日のライブドアの会見がノーカットで見れるよ。
こうして聞いてみると、記者の質問がひどいね。
http://www.videonews.com

信者必死すぎるｗ
不正だろうがなんだろうが儲けたい・損したくないっていう拝金主義…というより最早餓鬼地獄主義だな
脱法程度ならともかく、違法で株価を上げられたら株式市場の根底自体が崩壊するって初歩が理解できないのか、いまだに

>>288
起訴前保釈制度がまだ無いからな。

どうせﾀｲｰﾎしたなら怪しい政治家も芋づる式にﾀｲｰﾎされないかと願う漏れ。

>>288
うーん　起訴前保釈制度か
他の先進国はどうしているのだろう

>>293
コメント　サンクス

>>283
確かにな。ヤフーはヤフオク、楽天は市場が有名だし、
これらを使った事ある人は多いだろ。

でも、｢ライブドアの強みあるコンテンツは？｣と聞いたところで、
答えられる人は少ないと思う。(自分も知らない。)
ましてや使った事ある人って少ないだろう。

そんな会社が莫大な営業利益を生むとは思えないからな。

どうも日本の　司法制度というのは　野蛮なところがまだある気がする

まだ江戸が終わって百年ちょっと。　捕り物帳の気分が歓迎されるのだろうか

弁護士とか実業家みたいなプロまでライブドアを虚業呼ばわりするぐらいだからな

ライブドアの強み
投資組合への出資
次は宮内さん、ファンド会社立ち上げて、
一緒にやりましょう

その投資組合の運用実績が世界で注目され、
外貨がザクザク、日本に世界中からお金が集まれば、
豊かになるよな〜
第2のスイス

>>300
幻想
実質親会社と、子会社化した会社との株交換程度でしか利益を上げられない偽装取引専門ファンドが出てきてもまともに儲けられるわけがない
そもそもまともに儲けられないから不正に走るんだから

【緊急】富士テレビにもガサ入れか、本丸はココだったのか〜あっ！！！

>>297
一般的にはブログ

国民はバカですから　　バカですから国民は

テレビ見てれば、実際バカだしな。

>>213

今見た。ｷﾐは日本語も読めん大場嘉門かね。

わしゃ、取り締まり自体に何らの反対もしておらんよ。むしろﾑﾗｶﾐとかソンとかミキティも
徹底的に調べて頂きたい。

しかしあのマスコミを引き連れたガサ入れ等のアホを通り越した手法は改善して
頂かないと、ライブ・ドア以外の一般株主に与える影響が大き杉ます。ﾜｶｯﾀ？

>>306
どうやったらこっそりガサ入れなんてできるんだよ
マスコミだって来るなっつっても駆けつけてくるだろうし
株価がこの手の事件が発覚するたび動揺するのはいつものことで、ショックが収まればまともな会社の株価は戻る
困るのは短期投機を目的としている一部の連中だけ
じゃ、株価に影響を与えない捜査の代案を出してくれよ。証拠隠滅喰らう可能性を排除できることが当然の条件ね

今回みたいに数ヶ所同時に踏み込んで、パソコンはもとよりサーバーまで押収する操作をこっそりやるなんて物理的に不可能でしょ
それともオレは検察より有能だからできる、という自身満々の才子でもいるのか？

ホリエモン・・・帰ってきてっくれ（；ω；　）

なんだか、よくわかった。
検察は先入観でわかってないな。わかるかな？

>>310
日本語でおｋ

ライブドアの新経営者はナベツネの子分らしいな。

なんか臭くてしょうがないんだが、今やってる耳鼻科あるかな？

ライブドアから堀江をとったら面白みもない。

死んだ野口について詳しく知りたい漏れです。
なんか殺された説とかもあるけど、実際のところどーなん？

くだらない事件のお陰ですでに一人の人間の死が風化しつつある・・ｗ

>>307

まあ、一言で言えば「耐震偽装の捜査」みたいにできればやって頂きたかったね。
偽装倒産も偽装離婚も証拠隠滅も全部終わっていても、未だに誰一人として
逮捕されていないではないか。

いたずらに株価を操作できるとなったら市場は冷え込みますよ。検察にも苦情が
沢山来ているそうではないの。まっ、キミにぼやいていても始まらんがな。ｲﾔﾊﾔ

異常に証券市場が膨らんで、システムダウンに陥りそうなので
ここでリミッターを働かしたのか。動く金は少なく、取引件数の多い
ＬＤを締め出すとシステムも軽くなるか？　それが目的か。

>>315
LDに対する「捜査」は過去１年にわたりやっていて、元役員からの事情聴取も
昨年内に済んで証言もとっていて、ガサ入れはその仕上げではないのか。
一連の捜査のピリオドだよ、もちろん内密な捜査の。

耐震偽装問題より検察的に先行してる事案が、先行して挙げられただけで
別に意図も不思議さもないと思うが。

>>315
あと証拠隠滅可能性の大きさが身柄拘束要件になるのだろ。
電子化されてるってことなどから、機密性と捕捉の緊急性を要した。
捜査本位でしょ。プロのやってることは、それとして普通に考えましょ
外野は。

>>318
別に押収するメディアやハードももう無いのでそれはないであろう。

なぜか日本は必要なくても身柄拘束するのが普通。

報道があってからこういうと後だしジャンケンみたいですが、堀江は絶対に捕まると思っていました。

今の嫁さんがまだ彼女だったころに、自分がいかに堀江の汚さを切々と語ってきたか･･･（嫁さんはそんな話どうでもいい、みたいに聞いていたけど）

嫌いといっても気になっていたので、昔からいろいろ調べていたんですよ
取引ってのは信頼によって成り立つと考えているんだけど、「だまされるほうが悪い」とか「お金出した人が会社を去る」ってのは、自分ではどうしても気に食わなかったんで、今回の逮捕は非常に嬉しいです。
ちゃんと容疑を固めていってもらいたいっす。

つうか、広告塔の堀江、財務担当の宮内のおかげでライブドアはわずかなコンテンツ収入と買収で稼いできたのに、これから先どうすんだろ？

とりあえずお前ら目覚ませよ。
はっきり言って、


　　Ｉ　　Ｔ　　は　　儲　　か　　ら　　な　　い


ライブドアもＩＴによる収益は微々たる物だった。
本当のＩＴ企業、すなわちソフト会社やＳＩ、独立系なんてのは全部偽装派遣だらけの糞ばかりですから。

ん？例え堀江が今回有罪決定で懲役に逝ったとしても
どーせすぐに出てくるんでしょ？
社会復帰は無理かもしれんが、もう働かなくても一生遊んでも使い切れない位の
金はの残ってることだしどちらにせよ堀江このＩＴ時代の勝ち組の一人だったことには
変わらないよ。あ〜寺裏山シス

・人の心はお金で買える
・金を持ってる奴が偉い

↑そんなの当たり前やんけ。その当たり前のことをな、おてんとうさまが西から出ても
絶対口に出さないのが商売人や。あの腑抜けの豚ヅラであんなこと言っていた時点で、
ワイは奴の才覚とやらを疑ったもんだ。

それからな、言っとくが、本当に高尚な奴は金も持ってて、且つ、金では買えないものの価値も
知ってるんやでー、だいいちな、あんな下劣な豚ヅラを世間様に丸出しにしないがな、

＞もう働かなくても一生遊んでも使い切れない位の

無理やる。フジテレや株主らが賠償訴訟を起こしたら身ぐるみひっぱがされるわ、
おそらく最後は巨額の負債を抱えて破産人や、

>>323-324
才覚の無い駄目人間が何偉そうなこと言ってんだｗ

お前は本当にマスゴミに洗脳されやすいアホだな〜ｗ

文章の一部分抜いて前後省略した言葉で視聴者に反感抱かせようと
繰り返すメディア操作でお前みたいなアホが釣られるのは
マスゴミの狙い通りそのまんまじゃんｗｗｗ

少しはメディアリテラシー向上させろｗ

>>322はコピペ

狙いだの、釣りだのって…

ただの刑事事件でしょ。
それがセオリー通りに報道されているだけだって。

財界に拾われた一匹の野ブタが財界の思惑で御輿の上に担ぎ上げられ気持ちよく踊り始めたけれども、年寄達の事情でドテッと下に落とされ「おまえ、ヴァッッカじゃねえの(笑)」ってだけの話だわさ

ブタを地べたに落っことす事はいつでも出来たよ
強制捜査はもう少し早いタイミングでも遅いタイミングでもできたけどあの日リークしなけりゃいけなかったの

あの日じゃなきゃだめ。

　　　　　　　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 ;'X: 　 　 　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l ＜どうみても、無一文になるね、ホリエモン君は
　　　　　　　　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　　　　　　　　　　 　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　
　　　　　　　　　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!　| ﾞ'ーベﾆ,ノ

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006012602.html
「渡辺読売Ｇ会長高笑い「ホリエモン君、無一文になる」

俺は今回の一件はポスト小泉に絡んだ
「連立政権」と「ナベツネ」の保守派内ゲバの一環だと思っている

>>1死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マスコミに騙されてるとか言ってる人いるけど、堀江の事良い人だとか、凄い人って思ってんの？

つうかどうやったら陰謀とやらでライブドアのトップ自身に犯罪行為をさせられるんだ？
まったく意味がわからんのだが
堀江・宮内に催眠術でもかけたんか？ｗ

>>332
「良い度胸」で「凄いデブ」だと皆思っているが、何か。

投資組合規制の法律を作ろうという意見が出ているね。
ということはライブの投資組合を使う「偽計」は違法
ではないのではないか？
株式１００分割も違法じゃなかったから東証規制で５倍まで
とか事後なったのだし。

>>1
まあ、煽るのがマスコミだから

まぁ、風説流すのがマスゴミの仕事だから。

>>334
その通りです。

ようするに信者の本音は「株価があがって堀江一派が儲けて、おれらにそのおこぼれが回ってくれば違法だろうが何だろうがどうでもいい」というわけか？

>>332
ホリエモンがいいとか悪いとか関係ないんだよ。

hanshin　wo　tubusutameno　ameriano　inbou

343:本当にあった怖い名無し :2006/01/23(月) 21:55:06 ID:xEixmC6UO [sage]
livedoorを逆読みするとroodevilで邪悪な十字架になる。さらにあの社紋がﾒｰｿﾝのｺﾝﾊﾟｽと定規っぽいって話が前にあったな…ﾎﾘｴﾓﾝはﾒｰｿﾝなのか？

ホリエモンもハマッたかもしんない
http://www.webginza.com/kou/game/

あとこっつも
http://www.webginza.com/kou/flash/

豚に悪さを「させた」んじゃなく泳がせたってこと

豚は踊り狂い謳歌してただけ
ライブドア・ショックがおっさんらのカードのひとつになっちゃったのは豚にとってはある意味不運かもだけど、いうてもタイミング的に利用されただけの話であって結末は同じだわな

株やってないから信者じゃないが、
倫理道徳違反（株式分割とＨＳ証券のファンドがライブドア支配下かも）は違法じゃねぇだろうって言うのが１つ。
粉飾は違法だけど確定もしてないのにここまで叩くことは無いだろうってのが１つ。
これで堀江に判決が出て有罪無罪が確定するのが来年の春くらい？
堤義明が執行猶予付きの罰金５００万円だっけ。それよりは軽いと思うがどうだろう。
マスコミや検察は喜んでるみたいだけど、もうちょっとうまいやり方があったんじゃないかという感想。
９月の総裁選が終われば誰も覚えてないだろうけど、今回のトラブルで小泉が沈んで加藤総理誕生だけはちと困るし、
これから汗水たらして働いて団塊のために擁護保険いつつ１０００兆円の国の借金返すのは勘弁

検察の動きは不自然だったし
まあ死に方が不自然だったひともいたけども

そんなのは誰だって思ってる事だのに

そんな不自然だらけネタだらけの出来事を不自然な出来事として報道しないマスコミがある意味一番不自然すぎて笑っちゃうんすけどね

うまいやり方って無理でしょ
どうやって隠密裏に証拠品押収から逮捕まで持ち込むんだ？
こっそり企業用サーバー持ち出すなんて芸当、それこそ怪盗に協力たのまんと

>>345
さっきテレビで解説してたけど、堤は反省してたから執行猶予。もともと執行猶予は
そういうものらしい。このままホリエモンが否認し続けたら実刑みたいだよ。

せめて金曜にやればよかったんじゃないかな。たとえそれが証人喚問の前日でないとしても。
あとサーバーは新宿だったんだから新宿に大人数で行って、
六本木に大名行列しないで地下の駐車場から数人で入ればよかった。ＮＨＫにリークすることなく。
まぁ今となってはどうしようもないことだけど。あクローズアップ現代言ってきますノシ

つか逆に派手なほど良かったんじゃん？

>>349
そこらへんはライブドアのメール消去作業開始との兼ね合いがあるからでしょ
前倒ししたのは事実らしいが、原因はそちらじゃない
そもそも証拠が消えたら陰謀ｗも何もないし

【他殺？】ライブドア事件で死んだ野口英昭エイチ・エス証券副社長（38）の死に
対して「法医学的には自殺はありえない！」とブログが指摘

週刊文春2月2日号も特集記事！

2chN速+スレでも目下議論中！

関連ブログ：野口氏の「自殺」：「法医学的にはありえない」
http://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html
N速+板での関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137985907/l50

なんかもう粉飾は確定的らしい。あと、インサイダーの疑いもかかっててるらしい。
粉飾が決定したら多分実刑。有価証券報告書の虚偽記載より重罪。

>>349
これだけミエミエでも検察のやったもん勝ちなんだろうな。

あと２０日間は検察とマスコミの言ったもん勝ちの状況だものねぇ。いつもの通り。
やりたてﾎﾔﾎﾔの事件ではなく１年半も前の風評被害だってぇ？

上場企業の監査法人とか顧問弁護士は逮捕しないのかね。ｱﾈﾊｯﾃﾙぞう。

なんで？

信者って哀れだな
株で損したショックで風説の流布と風評被害の字の違いもわからなくなって…ｶﾜｲｿｽ

>>354
カネボウの時も監査してた会計士が逮捕されてるし、今回も十分あり得るよ。
それと今朝の報道だと、オンザエッジ時代から監査役をしてた弁護士の
事務所にも特捜部の捜索が入ったらしい。こっちもたぶんヤバイ。

それと１年半前というのもこういう経済事件なら珍しくない。内偵期間が
普通１年くらいあるし。カネボウだって起訴されたのは０２年とかのやつだし。

堀江って悪いヤツだな！

36:32 :2005/09/29(木) 17:52:03 ID:1TDgeRT0O
ｷｼｭﾂ鴨ですが。

★シオンの議定書
1897年、スイスで開かれたユダヤ人の会議の議事録で、ユダヤが世界を支配する為の計画だと言われている暴露文書。
簡単に要約すると、フリーメイソンを通じて自由・平等・博愛を流布し、民主主義を拡大して人民を利己主義化・物質主義化する。
恐慌や共産主義革命を起こして世界を混乱させる。
情報操作と芸能・スポーツ・クイズ等のレジャーの普及によって民衆を愚鈍化させる、等といった内容である。
その後、偽書だということでほぼ決着したが、なおも陰謀説の根拠として必ず引き合いに出される。

344:本当にあった怖い名無し :2006/01/23(月) 23:49:17 ID:xoSGOuzVO
ホリエモンがメーソンの可能性は低いが操られてる可能性が高い。本人は天然で気付いてない可能性は凄く高い。フジテレビを買収しようとした時にライブドアに数百億円貸した会社はブラザーズ証券はメーソン

343:本当にあった怖い名無し :2006/01/23(月) 21:55:06 ID:xEixmC6UO [sage]
livedoorを逆読みするとroodevilで邪悪な十字架になる。さらにあの社紋がﾒｰｿﾝのｺﾝﾊﾟｽと定規っぽいって話が前にあったな…ﾎﾘｴﾓﾝはﾒｰｿﾝなのか？

>>357

ヤバクねえよ。元国家資格者のアネハだっていまだにのうのうとしてるじゃねえか。
会計士も弁護士も検事も建築士も信用できねえ世の中になっちまったんだよ。

いずれにしろ当分は検察と御用記者クラブの独壇場と断言できるぜ。それとTVで
ちょうちん持っているアホのマスコミ御用評論家たち。後世何と言われるかね。ｲﾔﾊﾔ

世界の権力構造

　　　　　　　　　　　　ＹＨＷＨ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　イルミナティ結社（現世界のボス）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　十三人評議会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　三十三人評議会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　三百人委員会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　フリーメーソン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　ユダヤ資本家（ロックフェラー、ロスチャイルド）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　世界の資本家
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　 アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　 日本政府━━━━━━━━━━┓
　　　　　 与党内閣━━┻━━国会　　　　　　　　　　　 ┣━━━━┓
　　 公明党━━自民党───野党─→政治家　 　各省庁　　地方自治体　日本の資本家　
　　創価学会

867:本当にあった怖い名無し :2006/01/25(水) 23:20:59 ID:+9tG3aKd0
ライブドア事件の様子をうかがい？
なぜか？タイミングよくロス茶イルド氏が東京に滞在中のようだ。

ｍ−ソンがらみだからですかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060125-00000093-mai-bus_

>>362
その理屈でいえば､同じく国家資格保持者の宮内は捕まらないはずジャン
クソミソ一緒くたでなんでも中傷に持ち込んでも、君が信じた堀江教の崩壊は変わらんよ
少しは売りで損失取り戻せた？

>>362
ていうかさ、その主張を全て認めるとして、その信用できねえ人間の中に裁判官も
入ってるわけよ。ぶっちゃけ、裁判所は絶対、特捜の案件をひっくり返したりしないよ。
そのうち有罪が確定して後世にはホリエモン？そういやそんな奴いたね、で終わるんだよ。

>>366
うーん。ここまでくるとこれはもう好みの問題かも知れんね。
ぶっちゃけ俺も判事さんだけは頭が良いと思ってるわけよ。

でも一日１０時間以上も書類を見ているわけだ、それも何十年も。
これは書類を通して世間を見ている世間知らずと言われても
しょうがないな。数式を通して世間をみている博士のようなものかい。

ドラエモンも悪いにゃ悪いが、検察もここまで露骨にやることも
無いとは思うのだが。ﾄﾞｳｶﾈ

俺だったら執行猶予ねらいで全面降伏、恭順の意を表す

ホリエモンってまだ３３歳だもんな
すげえ若いよ

そんな香具師が日本の経済を大きく振り回してたってのが
オレにはすげえ面白い

これからも注目してるよ
マスゴミが作り上げるホリエモン像もまた虚像に過ぎない

あんまりシュートなこと書き込みすぎて自殺しないでね

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1133966415/301
>もう１つは、逮捕までの経緯が謎だということです。つまり、ライブドア
>によって誰かが違法行為で損失を負わされて、その損失を負わされた人物
>の告発によって捜査が開始された訳ではないんです。これは、検察が独自
>裁量で事件を認定したことを意味しますが、実はエロ本業界ではよくある
>話です。たとえば、書店に並んだエロ本の「消し」が甘いという理由で
>エロ本会社が警察に逮捕されるケースというのは、そもそも被害者というも
>のが存在しません。要するに、読者は陰部の消しが薄い方が嬉しいし、出版社
>も売れればもうけが出るので嬉しいので、特殊な事情がない限り被害者が存在
>しようがないんです。

ライブドア株主＝犯罪者のおこぼれを欲しがって失敗した自業自得な連中か
黒字のはずなのに配当すら貰えず、発覚後はまともに売ることもできないんだからな
ストレス溜まって検察やマスコミへの中傷に走る気持ちはちょこっとはわからんでもない

株主に実害をもたらしたのは東京地検説特捜部だからね。

そういうと放置したらもっと株主に損害が出たと主張するんだろうけど
神様じゃないんだから未来は予測できないし。

少なくとも特捜部の介入がなければうまくいってた確率が高いと思っている。

ライブドア株主なんて、犯罪会社の片棒を担がされていた考えなしのドシロート、
うまくいってたわけないだろｗｗ

特捜の介入がなければよかった＝犯罪行為が続行されればよかった
結局不当に儲ける屑のおこぼれが欲しいだけじゃねーか…

>>373
だよね。でも>>371のコピペもいいとこ突いているな。エロ犯罪と経済犯罪とは
どっか似ているなあ。どこまでやれば悪いかっつう基準を検察が決めるとこなんか。

被疑者：　　「ｴｽｶﾚｰﾀｰで上を見たのは認める。しかし犯罪の認識はなかった。」
検察：　　　「それはもう迷惑行為防止条例違反だ。立派な犯罪である。」
御用評論家：「そうだそうだ。」

ってな風にも見えるね。またマスコミが見識も無く手の平を返しているのも
いつものこってすな。ﾔﾚﾔﾚ

つーか、司法なんだら、どこまでやって良いか悪いかを検察や裁判所が判断するってのは普通のことなわけだが。

ライブドア、上場以来の決算修正へ　監査法人を変更
ttp://www.sankei.co.jp/news/060126/kei103.htm

粉飾決算は別に微妙な判断を要するまでもなくもろ犯罪じゃねーか
誰が嘘ばかりの財務諸表信用して投資する？
株式の存在意義自体を揺るがす事だから禁じられてると理解できない馬鹿なのか、それともやっぱり信者か

>>377
ノーテンキな野郎だ。未だに三権分立なんてえ虚構を信じているのかい。
っつうか判断する方か？日本の刑事裁判の有罪率でもググッて考察しろい。ｱﾎｳ

詰まるところは、どいつもこいつも金が欲しい、ってだけのことよ、
ホリエモンの銭ゲバヅラをここ一・二年見飽きたところで
また似たような奴が出てくんだろ、いゃ、もう出てるじゃねぇーか、
ハーレム男がよぉ、まぁ、結局、日本人は多勢に迎合する馬鹿ばっか
ってことさ。

ホリエモンってまだ３３歳だもんな
すげえ若いよ

ああいう香具師が日本経済を大きく振り回してたってのが
オレにはすげえ面白い

これからも注目してるよ
マスゴミが作り上げるホリエモン像もまた虚像に過ぎない

>>378
俺はもともとその「監査法人とか会社の顧問弁護士を何とかしろい」と言ってる訳だが、
一匹のブタが気が狂ったら株式市場が破壊されるのか？アネハの犯罪と同じ構図じゃ
ねえかい。議員も業界と癒着してないでザル法をなんとかしろい。ｱﾎﾒ

>>379
あのな、日本の有罪率が高いのは、証拠を固めてから起訴するため
初期の取り調べの段階でもう起訴に持ち込み、それから本格捜査するアメリカなどと比べても高いのは当たり前
起訴されなかったが捜査を受けた件からパーセンテージを出してみろ。先進諸国並の有罪率にしかならんから

>>382
一匹の豚が狂っただけでこれだけ損害が出てるじゃんか
粉飾決算が恣意で犯罪かどうか決める、なんて馬鹿な制度だったらそりゃ根底から破壊されるわいｗ

>>373
>>376


あのさ
財務諸表ってなんの為につくってんの？

赤字を黒字にしていーんなら皆やるわ
そんな理屈が通るならうちもやりてえよ

他人にメーワクさえかけなきゃいい？
おまわりの前でマリファナでもコークでもやって、
その理屈こねてれば？

でも任意聴衆ですぐ逮捕ってのはちょっとおかしいと思う。
直前までいきがっていたあの堀江が、そんなすぐに自白するもん
だろうか。想像できない・・。

俺はＤＶＤの貸し借りするし、
雪国じゃ自転車で道路走ると危ないから、
自転車通行許可の看板なくても、注意して歩道走るよ。

なんか幼稚園の喧嘩みたいな状況になってきたな。言いっぱなし。
>>383
それが検察国家と言われる所以だ。取調べの弁護士同席とか陪審員制を考える時期
だろう。マスコミは記者クラブとかのちょうちん持ちの廃止を真剣に検討して貰いたい。
>>385
ｷﾐはほんとに何回言っても分らん所謂低脳だね。未熟者が作ったそういう財務諸表を
チェックするのが専門家の仕事だろ？顧問弁護士もそうだ。ﾅﾝｶｲﾓｲﾜｽﾅ、ｸｿｼﾃﾈﾛ

歩道走って捕まらないのはさぁ
・・・だからこれらしいよ↓

堀江の経営手法がまず過ぎた。テレビでは絶対に言及しないが
強引な買収を繰り返せたのも、暴力団がバックについていて
暴力団と深い関係を持っていたから。その暴力団に上納金を支払う
過程で、ファンドを介在させ資金洗浄＆闇に金を流す不正が行われた。
暴力団会社・ダイナシティの中山社長は芸能界で顔が広く、派手に
遊んでいて、金に群がる芸能タレントとセックスしまくっていた。
その中には真鍋かをりもいて、中山邸では麻薬パーティが催されていた。

その中山が昨年、覚醒剤所持＆使用容疑で逮捕されて、そのルートから
ライブドア不正の証拠が確定的になり、特捜が本気になった。
堀江と眞鍋のスポンサー兼セックスフレンドの中山社長の相関図
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/1972.gif
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/dynacity.shtml

しかし、小泉の子分中の子分だった特捜がなんで反旗翻したんだ？？
俺にはそこがどうも不可解。

「インターネットを免許制にするというのは、電話を免許制にするのと同じです。」

ｂｙ　　乙部綾子


こんな名言を残した乙部嬢はサイコーですな。

>>388
アホ丸出し
検察国家というのは、民事事案にまで警察が出張る国家のことを言うの（たとえばマーサ事件のアメリカ）
もうトンチンカンな話逸らしばっかだな､信者

>>388
なんかわけわかんねえのが絡んできたな
未熟なやつが粉飾などできるか
専門的知識でやるのが粉飾なんだよ
ヴァカ（苦笑

まあそれ以前にお前はレスの論点がズレているわけで

検察国家でなく検察ファッショだろ。

冤罪・・なんて、米国のような私有財産保護の観点からするとだな、
被害者は堀江ではなくて、明らかに騙されて買った株主だよな。
自主裁量の米国では不法行為となればもう人間扱いされんよ、脱税でも。

ライブドア本体の粉飾決算、監査役の弁護士ら「適法」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000101-yom-soci

つうかアホがギャンギャン抜かすまでもなく、捜査受けてるじゃん
グルだったら逮捕だし、マジで見抜けなかった無能なら顧客がいなくなるなｗ

水に落ちた犬を叩くメディアと大衆
http://plaza.rakuten.co.jp/volkilia/diary/200601260001/

ライブドアの堀江貴文日記、１月22日で更新止まってるけど
接見の弁護士さん経由で続けられないのかな。
日本初の試みになるんじゃない？

>>389
やっぱ金の力は凄いね・・。
金に群がる女ほど醜いものはないが・・。

ところでもう弁護団のメンツは決まった？本人は”完黙”だし、自信は
あるんじゃないか？実際ヤメ検も「グレー」と言うところがあるし、
事前に弁護士に相談して「適法」のお墨付きを得ていた、なんて話も
チラホラ出てきた。
現時点の報道と捜査かなりトバシ気味なんで、実際に裁判になったら結構
意外な展開になるんと思う。

裁判も裏では色々あるからな・・ｗ

その『意外な展開』になった方が第三者としては面白いｗｗｗ

弁護士が帳簿を監査してるわけじゃねえし

世の中小賢しいのと低脳（ID:W+KMk5QY）とで成り立っているのが良く分るスレだな。ぷっ

>>400
弁護士が堀江らとグルだった可能性があるな
監査法人も一度は粉飾に気付いたっぽいが結局流された
カネボウ事件みたいに粉飾本体以外からも逮捕者がでるかもね
検察は頑張って新興企業の皮を被った拝金宗教を撃滅して欲しいよ

0126-62-2663

>>400
”完黙”って・・・

今同じアパートに住んでる、あのショーコー尊師とおんなじやり方じゃないか・・・

そのうち、アーとかウーとか、意味不明な奇声を上げるようになるんじゃないか、あいつｗｗ

報道されてる限りでは、
堀江は完黙はしてないみたいだよ。
犯罪でないと言い張るのと、完黙とは全然違う。

もともと価値のないものの価値がふくらむことは、いつかは必ず破綻がくる。
摘発するのは早ければ早いほどいい。被害が少なくてすむ。

橋本弁護士起用して片手間弁護でガッツリ有罪ｶｯ食らえばいいのに。

元ライブドアでロシアの宇宙船で宇宙ツアーに行くとか言っていた人はどうなったの？

堀江は車の運転に慣れてきて
調子コイて事故起こしたと同じだな、しかも当たり屋とｗ
これが小さな事故だったら彼は潰れなかっただろう
ま、それでも堀江を拾う奴は居るだろうが。

豚は嫌いじゃなかったが
忘年会の映像はヒいたな。やっぱ変だよこの会社

豚の暴走を許した金融庁、東証の責任は大きい。
もちろん投資かも。

鸚鵡の麻原と毒入りカレーの林ますみを掛け合わせて二で割ったような
顔だもの。何かおかしいと思ったよ。

今までに　ベンチャーは　全部　つぶされた
理系ベンチャーは　　文系に　全部　つぶされている

規制緩和で　またぞろ出てきた新しい彼らも　
また　つぶされてしまうのか

理系は文系にこきつかわれ　
技術系企業を立ち上げれば　法律にうとい理系は　法律に強い文系に　つぶされる

このままで　いいのか
このまま　文系国家を続けていっていいのか

彼が僅か６百万で、それもタイした特別技術でも無いＨＰ制作で何故２年、３年
でマザーズと言え、上場出来たのか？
運か、実力か、はたまた裏・・・・　マスコミはこの辺りには全く触れない、何故。

オンザエッジは例えば小室哲也とか、有名人のHPを作ってたけど、
どういうルートから、そういう仕事にありついたんだろう？

ﾌｧﾐﾚｽで「ﾎﾘｴﾓﾝ」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのﾎﾘｴﾓﾝ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「想定の範囲内です」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した

>>416
彼には　インターネットの可能性の全体像が　見えていたと思う

ただその実現のためには　途方もない資金が必要だった

アルビントフラーが　いみじくも予言した　第三の波　の全体像を実現するために

＞彼には　インターネットの可能性の全体像が　見えていたと思う

ない、ないｗ

418
↑頭悪そうだなぁ〜…第一、それ以外にどう呼べば良いのよ？

こんな詐欺集団が一端のＩＴ企業グループ気取ってたなんてお笑いだね
検察ＧＪ！はやいところ根こそぎ逮捕して、二度と馬鹿な宗教で他人を騙さないようにしてほしい
それでも騙された事を認めない信者は根絶されないだろうが

公共事業ニューディール教とかな

>でも、｢ライブドアの強みあるコンテンツは？｣と聞いたところで、
>答えられる人は少ないと思う。(自分も知らない。)
>ましてや使った事ある人って少ないだろう。

一般的には「あやつりブルマー」

バイト乙

>>424
何そのアダルト

東京株式市場・寄り付き＝日経平均は1万6000円台回復、ソニー効果波及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000246-reu-bus_all

ライブドア株価もそろそろ適正の100円前後に落ち着いたし。早めの膿み出しのお陰で好調企業決算の良い影響も素直に出るようになった
もう堀江ら一派は過去の人になりつつあるな

ライブドア株主被害者の会　掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/4633/

テレビと視聴者を取り合っただけだよ。
広告代理店は詐欺師ですか？？

つかナベツネと日枝が裏で工作したんだろ。
堀江がいなくなったとたん、手のひら返した。分かりやすいおじいちゃんだ。

野口さんは他殺です。

裏の工作でどうやって堀江らに自発的犯罪を行わせることができるのか
ぜひ教えてもらいたいものだ
日枝とナベツネはエスパーか魔術師なんか？ｗ

2006/01/25(Wed) 00:48
>何の利害関係もないくせに「堀江さんには期待してたのに残念です」とか言ってる人は、
>閉鎖されてるはずのヒルズの回転ドアに挟まれて死んじゃえばぁ？
http://suzuq.net/

だそうです。

>432
粉飾決算は堀江だけじゃないだろやってるのは。
逆にこの程度の犯罪は、他の企業がやってる賄賂問題と比べればかわいいもんだ。

>>434
他がやってるかどうか、なんて聞いてないよ
陰謀だとするのなら、どうやって他人が堀江達に犯罪を自主的にやらせることができたの？
と聞いてるの
話逸らしはいりません

>>431
右と左の手首を切って、更に右と左の頚動脈を切って、更に腹かき切ってはらわたを
つかみだしたっつうんだからいまどきめずらしいサムライだねえ。

>435
いつ俺が堀江に犯罪を犯させたのが陰謀だって言ったか？文章よく見ろ。
なぜ堀江「だけ」に捜査が入ったのか？
それが大問題。そこが陰謀。しかももっと悪どい事している奴腐るほどいるのに。
さらにマスゴミ利用して大報道
その部分がナベツネ、日枝・・他の陰謀だって言ってんだよ。

>>437
そりゃ、捜査するに足る確証がライブドアしか今のところ見つからなかったからだろ。
それとも他の会社でやってるところ知ってるの？だったら告発すると良いよ。ちゃんと
した確証があれば警察の二課が動いてくれるよ。

普通なら見逃すというか、この手の犯罪に染めてる人間は
たくさんいるけれど、逮捕されるのは見せしめの意味が強い人間ばかり
確かに「犯罪」ではあるかもしれないけれど、
こんなに世間の耳目を集めるほどの大犯罪と言えば答えはＮＯ
それよりも、一週間あまりで５０００億がぶっ飛んだ
この検察にこそ
ガクガクブルブル

>>437
また切符切られる大阪のおばはんの理屈ですかｗ

>>438
んなーこたねえ。警察、検察の経済犯摘発は恣意的だ。

いっぱい知っているがそんたら事したら、逆に営業妨害
のかどで捕まっちまうYO〜

>>437
＞なぜ堀江「だけ」に捜査が入ったのか
そういう意味だとしてもおかしい
キャッツ、森本組、カネボウなど、犯罪行為がばれた企業は悉く捜査を受けている
堀江だけ、という理屈は無知の産物でしかない

>>441
警察・検察の経済犯摘発の事件の端緒はほとんどが一般からの告発や情報提供だよ。
告発者が営業妨害で捕まったなんて聞いたこともない。本当に知ってるなら警察に
電話しなよ。

>>443
いやだ。俺も自分の身がかわいい。まだ沖縄で切腹したくねえ。

>>444
本当はやってる企業なんて一つも知らない、と素直に言えよｗ
違うというのなら、是非証明してくれ
チキンでも匿名告発できるだろ

>>444
経済犯罪を告発すると、営業妨害で捕まるのか、沖縄で切腹するのか、はっきりしなよ。

年末に売掛金が増えて年始に返品の山だよ。知ってる？

あくまでもうわさですが。

>>445
「知らない」と言う証明は難しいが「知っている」証明ならできる。

「俺の会社だ」ただし告発すると俺が路頭に迷ってしまう。
あとは、感だが「宝塚歌劇団を買収しようとした変なカタカナ名の会社」は極めて
怪しいな。利益に資本の増加を入れていそうだ。「会社四季報」を見ただけだがね。

>>444
どうせソースは2ちゃん、だろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬーｯ

いくら最安値とはいえ、この株を買ってる香具師の
ギャンブル精神を見習いたいｗ

何言ってんだお前ｗ

株は本質的にギャンブルじゃねえかｗｗｗ

>>449
何の証明にもなってないじゃん
堀江一派を庇うための大嘘も大概にしろや

>>453
察してやれ。彼の会社はライ○ドアなんだよ。そう考えれば総てつじつまが合うｗ

>>453
低脳め。

クソブタが全盛の選挙の頃は叩いたが、水に落ちたブタを叩くのは下郎のやることよ。

>>454
納得ｗ

回転ドアで小学生が圧死
ライブドアで社長が逮捕
・・・次はどういうドアで事件が起こる？　

検察がバカなだけ。
あと言うまでもなくマスコミも糞杉。

ちなみに俺、逮捕されたことあるけど不起訴だった。
堀江が悪いといっている奴等は、検察のバカさ加減を知らないだけ。

今後は起訴されるか無罪になるか有罪になるかは知らないが
いずれにせよ堀江はそれほど悪い奴ではない。

>>458
ん？サッチーかね？

捜査した資料を全部公表すればいいんだよね
そうすりゃ>>1みたいな馬鹿が湧いてこない。

>>460
勝負の前から手持ちのカード晒す馬鹿はおらんよ

>>461
ごめん。前ﾚｽ読んでないからキミがなに言いたいか分からん。

>>462
勝負＝裁判のことを指していると思われる
多少のリークならともかく、全て出したら口裏合せなどの弁護側戦術を楽にするからできないってことじゃね？

豚を煽り踊らせ昇りつめさせて、
いつでも使えるカードに仕立てたおじいちゃん達

でもあれだ、豚もいい夢みれて幸せだったろきっと

んだな。
ひなのともヤレたしな。。。

ちょっとうらやましす。。。

出る杭たたきばかりやってるこの国
　
　出るくいも　みんなでたたけば　恐くない
　
こんな愚衆国家だと　いつまでも二流のままだ

出る杭っつーかただの犯罪者な
犯罪者を取り締まるのは正常
困るのはライブドアの違法バブル株価のおこぼれに預かろうとしたアフォだけ

誰も「LDに騙されたー！」と告発してないのに、地検が勝手に動いて株式
市場を大混乱に陥れた。これって何なの？そのせいで大損の人が出てるだろ。

シャブも賭博もそうだけど・・・

検察がいっている彼のルール違反は
誰でもたたけば出てくるホコリ程度のもの

何十年も人間やっていれば　
後ろめたいことの一つや二つ出てくる

だからこの程度の疑いで、長期にわたる拘留をする
検察はひじょうに恐い

だからだれも検察はたたけないのだ
　
検察に目をつけられたらおしまいだ
みんな　そう思っていると思う

起訴されるかされないかではない
疑いだけで　これだけの
長期拘留ができる。それがこの国の不可解なところであり
おそろしいところだ

市場が混乱するから粉飾しても許します。














ってあほか

俺が雑談ｽﾚで馴染めないのがやっと分かった。俺のﾚｽに論点ずらしてﾚｽする奴がいるからなんだな

朝まで生テレビ(テレビ朝日25:20〜)
今月のテーマ：激論！ホリエモン・ショックと日本

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト： 平沢勝栄　（自民党・衆議院議員）
菅 直人　　（民主党・衆議院議員）
板倉 雄一郎（板倉雄一郎事務所代表）
奥村　宏（経済評論家）
小飼 弾　（オープンソースプログラマー、元オン・ザ・エッヂ役員）
スコット・ハーズ（経済ジャーナリスト、「ホビーリンクジャパン」社長）
須田慎一郎（経済ジャーナリスト）
永沢　徹（弁護士）
樋口 恵子　（東京家政大学名誉教授）
本間正明（大阪大学大学院教授）

誰でもたたけば出てくるホコリ程度の粉飾決算で赤字が黒字になったら苦労しねえよ。笑

つまりこの国はｼﾞｼﾞｲたちによって成り立っているということだ。
「堀江のような生意気な若造は潰せ」ってこった。
今回の事件でｼﾞｼﾞｲと同じように堀江を叩いてる奴。
これからどんどん高齢化が進んでいくわけだが、
若者はｼﾞｼﾞｲ達に潰され続けて、浮かび上がることすら許されない
世の中になっていくわけだ。その辺のことわかってる？

必死に粉飾してやっとトントンに持っていってるの？

うーん、やっぱり悪い事した疑いが濃い人が逮捕されるのは正常でしょう
粉飾が恒常化して見逃されたら、投資なんて誰もしなくなって株式市場自体が崩壊するよ
陰謀だ陰謀だって騒ぐけど、実際に陰謀である証拠なんて一つも出てないしね

>>475

んー
つか堀江はじじい達の力なしではあそこまでデカくなれなかっただろ

捜査が陰謀だとか、不正経理を誰かの陰謀で仕込んだとかじゃ無いのでして

強制捜査とそのリークのタイミングを恣意的にあの日にした事が陰謀

ルール違反で警察に捕まるのは、そういうルールがあっただけの話しで
それを右へ習へで叩くのは違う気がする。
もっと自分で色々考える事があるだろうに。

若者に夢を与えたことは、事実だよね。夢の部分までつぶしてほしくはないな。

>>481
>夢の部分までつぶしてほしくはないな。

↑↑↑
具体的にはどうしろと？

粉飾や虚偽発表で見せる夢なら悪夢でしょ
まともな部分があれば言われるまでもなく新社長らが引き継ぐし、引き継げなければ潰れるまで

それから2ちゃんねるで叩いている奴は
もともと彼の性格や言動が嫌いで、逮捕されようが
されまいが関係無く、以前から叩いているのだろうから
こちらの方が随分まともだと思う。

>>482
マスコミは法律に触れた部分を正確に報道し、一般人は、それを正しく認識するってことです。

>>482
堀江の意図は別として、実際、頑張ればなんとかなると思った人もいる筈です。何でもかんでも（彼が）悪いなどと全部を否定する風潮を肯定しないことです。

>>486
少なくとも、このスレでは犯罪者堀江＆ライブドア(堀江時代の)を叩いているだけ。
真面目に頑張っている人云々は関係無い。
普遍化や一般論にする方がおかしい。

むしろ陰謀論ぶちあげたり、「誰でもやってる」とかいって堀江らを盲目弁護するレスが目立つぐらいだし

>>487
「このスレでは」と限定しながら、「一般論や普遍化するのはおかしい」という方が変では？

それから俺の(勝手かもしれないが)意見。
今回の件では、堀江はベンチャーやIT産業のイメージを激しく低下させた、
と言う置き土産を残したな。

これから真面目に起業しようとする若者が、｢どうせLDと同じだろ。胡散臭い｣
と判断されたら、銀行は融資しなくなるよ。

俺はむしろそっちを心配している。

おれの前の会社は粉飾決算で借り入れしてたがバレて
融資がストップして倒産。
まあ詐欺なわけだが起訴されなかったぞ。

まあ詐欺師なんか、昔から｢夢を見させる｣なんて定番だろ。
結婚詐欺とかがわかりやすい例だな。
そして騙されたやつは、騙された事すらわからない(と言うか騙された相手を信頼しつづける)。

タチ悪いもんだな。それが人間の弱いもんだが。

>>491
具体的に会社名を
倒産したのならかまわんでしょ？

ライブドア株、今が買い時だろうか？週明けに購入しようと思っているのだが…

>>492
ホリエはその辺、確信犯だからな。フジ買収がダメになってすぐに宇宙とかやりだした時は大笑いしたよ。

>>493
エステ・デ・ミ○ード覚えてる？6年前に倒産した。
それらを運営してた(株)○ＢＭ。
負債は約200億。
ちなみにおれは社長じゃない。

>>496
「エステdeミロード」自己破産に関する各種情報（新聞、HP）
ttp://members.at.infoseek.co.jp/WhyYou_0741/whyu_30_01a.htm

＜粉飾決算の疑いは？＞
・会社は、前受金を契約時に売上計上していた。
　（破産管財人は「これはすでに、広義の粉飾決算にあたる。」
　　との見解を示したが、「ただ、特別背任など刑事事件に
　　発展する可能性はいまのところないと思っている」との見解
　　を示した。）

汗水たらさなきゃ金もらえないのｶｮ(･ε･)
どぉでもいぃけどﾎﾘｴﾓﾝて世界動かしたね。
色んな意味でさぁ。
ここでﾎﾘｴﾓﾝ叩いてる 糸くずなんて区すら動かせねぇのな。

糞食ならまず税務署が監査に入って課徴金を課せば良い。

「風説の流布」など日経をはじめ週刊誌は皆やっている。官僚とか政治家は情報操作
とかｲﾝｻｲﾀﾞｰで財産を増やしているのでは？まず自身と身内の株式投資を禁止させたら
どうかな。まっ、絶対やらんだろうけど。

検察関係で売り抜けた奴がいないかどうかホントに心配だよ。
って、おれも風説の流布で検察に目を付けられたｶﾅ？ﾌﾟｯ

今、「朝まで生テレビ」でライブドアをテーマにやってるけど
今日に限って録画だってさ。

「朝生」で生放送じゃないことって今まであったか？
殆どないだろ。生放送でなけりゃ「生テレビ」じゃねえじゃん。

やっぱり情報操作が行われてんのかな？
議論くらい自由にさせりゃいいじゃんなあ。

どう見ても、おっさんらに祭り上げられ切捨てられただけのようなPIG

祭り上げられたから犯罪行為を行なった、とか
なんで堀江弁護の理屈って無茶苦茶なのばっかなの？

堀江がんばれ。

弁護なのか？これ

このライブドアショック、違法建築問題から世論の眼を逸らそうとする政治家の陰謀だ、なんて思ってる自分が居る。
･･････マンガの読み過ぎか。

とりあえず、朝生の管は他人の話聞かなすぎ。
ああいうの見ると、野党ってやっぱだめだな、とか思う。以上。

野口ネタきたよー

朝生見終わった。あのキャラクターが
消えるのは惜しい。歌手でも格闘家でも
いいから、ほりえもん復活してほしいな。

株主代表訴訟と賠償請求で毟り取られたら、マジでハッスルとかに出そうだな

ホリエモンはでも人気はあると思う。
朝生で「経営者として未熟」とか散々言ってた人いるけど
そういう奴に限って凄くしょぼい。

久しぶりに朝生みたけど、アホの菅さん今日はまともな事いってたね。

インサイダー天国の日本。
証券会社による無限空売りを明らかになった今、
粉飾決算なんてどうだって良いだろ。
バカみたい。

素人をどんどん巻き込むには、張ったりでもシステムとしての信用
は必要なんだろ。

>>511
いや、どうでもよくないって
だいたい空売りと粉飾がどうして同一視されるんだ？

個人でも、小金持ってる保守的なジジィやババァを納得させるハッタリシステム
は絶対必要。

何でもアリなんだよ。
日本の株式市場は。

個人凍死家を嵌め込むだけに存在する。

仕方ないじゃん。物作って売れるのはずば抜けた企業だけなんだから。
それに環境にもやさしいじゃん株って。俺はやんないけど。

金もってないニート巻き込むより小金持ちのジジババ巻き込んだほうが
良いだろ。

まぁシステムがどうあれ堀江一派が犯罪行為を行なった事実に変動はないわけだが
オンザエッジ時代から手を染めてたって報道がマジなら、根っからの詐欺師ってことだな

それに、なんだっけ？最近めっきり聞かなくなったけど、インタゲだっけ？
あーゆうのでも、手堅いジジババのほうが足並みも揃うんじゃねーの？

まぁ、金もってないニートや主婦が株なんかするなって事だな。悲惨な自己責任
を追うのはジジババだけでよろしい。ニートはだまって2ちゃんに巣くってろ
って事だろ。

田原、ホリエモンかばってたよな。ちゃんと面倒みてやれよ最後までｗ
なんなんらウジキの代わりに使ってやれよ。

いちおうまだ推定無罪なはずだけど、
各方面で恨みを買っていたにしても、有名人起業家であったにしても
嫌疑の割に派手に叩かれすぎた感じはする。
株やってる小金持ち以外放置しておいても問題ない法の穴みたいなもんだし。
展開の早さとか、他の事件とのタイミングとか
なぜこの時期なのかとか、周辺の人の対応の早さとか
あらかじめ知っていたのではないかというスムースさ。
やはり、どこかの賢い誰かさんが絵を描いてるのでしょうか？

誰かすすんでリークしてないとできないような
マスゴミのたたきの嵐・・・しかも”疑惑”とか”推測”とか
どこまでホントのことか分からないかもしれない
大人のいじめレベルで、やりすぎだし捏造のうたがいもある。

堀江が逮捕後の初会見、また視聴率あがりそうだな。

■統一教会＝ＫＣＩＡ＝富士山系グループ＝＞『悪魔の手毬歌』計画

・『悪魔の手毬歌』（売国企業による国家テロ計画名）

1） 金融テロ 計画
　1-富士通ダメダメシステム→東証売買停止
　2-ライブドア＋マネックス自爆テロ→→東証市場機能停止
　3-第二の時限爆弾炸裂→→→東証市場投げ売り暴落

2） 建築テロ 計画
草加信者が耐震偽装→森派の関与判明→→安倍内閣倒産

3） ＢＳＥテロ 計画
米国で狂牛病感染公表→日本でも感染者発生と報道→→自民党倒産

4） 憲法テロ 計画
公明党が民主分派＋自民分派と新内閣→新憲法制定→→日本倒産

■統一教会＝ＫＣＩＡ＝富士山系グループ＝＞『悪魔の手毬歌』計画

1） 金融テロ 計画
●ライブドアによるフジテレビ買収は、フジテレビ自身が仕組んだ偽装工作。

●富士通東証システムプログラムの不備は、計画的な株式相場信用不安工作。

01）ライブドアを株式相場における金融破壊活動に利用する計画を立案。
02）フジテレビが１４００億円をライブドアに投資し、ミサイル燃料注入。
03）堀江をマスコミ各社で大宣伝し、ライブドア人気を盛り上げる。
04）堀江を亀井の対抗馬に立て、ライブドアをミサイル発射台に移動する。
05）ライブドア株は一年で２倍に上昇し、局地戦用核爆発力の充填に成功。
06）内通していた地検特捜にライブドアを急襲させ堀江を罠にはめる。
07）ヒットマンに野口殺害を命じ、ライブドア金融テロ計画の露見防止。
08）マネックスがライブドア株の担保価値を０にし、パニックを誘導。
09）ライブドア株の投げ売りを開始させ、東証決済システムを麻痺させる。
10）第二の金融テロ計画（SB、楽天等第二の核ミサイル準備）が待機中。

道徳や修身の時間見たいな事は誰でも言えるからな。
なんせ相手は逮捕されてるから。
堀江より相当な馬鹿でも正しい事を簡単に言える。
堀江より自分が有能と悦に浸る絶好の機会だな。

何というか、ホリエモンはアレでよかったんじゃない。

犯した罪は償うとして、何もかもぶち壊そうとした功績はでっかいよ。
功罪という言葉のまさに功もあれば罪もある。

お偉方はネクタイを締めてお上品に株価を操作する。
ホリエモンは下品下劣に誰にでもわかる（バレバレの）行動をする。
じゃあうまくばれずに上品にやればいいのか、って話だ。

ホリエモンは裁かれるべきだと思うが、「罪無き者、まず石を投げよ」ということだ。

つうか堀江は利用された、陰謀だ、とか言ってるレスが結構あるけど
それって堀江が犯罪行為を行った反社会的な人間であることに加え、謀略戦でも負けた無能人間ってことになって
暗に二重に貶してることになるんじゃ…？

↑脳内旅行中。

堀江はワキガだそうだが、普段まったく動かない
息の腐そうなオヤヂが今がチャンスとばかり
小学校の狂師みたいな薄っぺらい道徳をふりかざして
自分をアピールするのを見ていると反吐が出る。
「お前は何一つ行動していなだろ。」

みんな冷静になれ、ほりえもんを悪人にする劇に加担するな。

ところで、野口が逃亡したのは、誰に命狙われたんだろう。
野口は、どうやって仕返しするつもりだろう。

>野口は、どうやって仕返しするつもりだろう。


???????

>>528
つかおれはまさにそう思って発言してますが

じゃあ逃亡だな

おいおい堀江が悪人なんて思ってる奴いねーだろ？

村上もヤバイって昨日朝生で言ってたな。あれって村上ファンドの事
だろ？

>>535
意味が解りませんが・・・

>>536
森三中にもいるよ・・・

>>536
Mファンドは、ライブDよりも、ずっとやり方が巧妙らしいね。
投資組合を海外法人にしてタックスヘブンに設置するくらいのことは、やっていそうだ。
さすがの特捜部でも、尻尾をつかみ難いのではないか？
そして表向きは、株主主権なんかをもっともらしく唱えて、正義感のフリをしている。
ネオリベ市場原理主義なんて、みんなこの口だよ。騙されてはダメ。

経理部門が承認し、
金融庁も東証監査部門も承認していた取引を犯罪にするのはかなりの暴挙だろうw
堀江を黒にするまえに、法的整備こそが求められた事案である。

ライブドアへの警告と告発ぬきに検察が摘発するなど商法の常道とは思われない。
明らかに商法の明文化を嫌う因習派官僚組織と結託した政治家や企業家たちの
汚いやり方である。

>>539
海外への一定額以上の送金や資産移動は届け出が義務化されたから
その程度じゃどうにもならんと思う
実際にライブドアの海外還流資金もあっさり掴まれたし

ライブドア、株売却に海外口座…資金洗浄か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000006-yom-soci

これね

>>540
話が逆だろ。
立法府（孤鼠＝ｹｹ中路線一色で、民主党までネオリベに毒されている）も、
行政府（ネオリベ大臣がトップにいて規制緩和の旗振り）
では何も出来ないので、ついに司法が動き出した。
そういう「承認」は、実は違法です、っていう司法の判断だよ。
のんびり警告や告発をしていたら、やつらがすることは、証拠湮滅だけだろうし。
法治国家を維持するには、今回はこの方法しかなかった。

三権分立って、中学校の社会科で勉強しただろ。忘れたのかｗｗｗ

＞金融庁も東証監査部門も承認していた取引
虚偽表示だとわかってたらどう考えても承認しなかっただろ
「詐欺にかかった被害者の承認でも承認」といってるのと同じ
アホか、よほど狂った信者でもこんな馬鹿なことはいわんぞ

ライブドア　メールで架空取引指示
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060121/eve_____sya_____000.shtml

コンサル会社、深く関与　ライブドア事件
ttp://www.sankei.co.jp/news/060128/sha034.htm

堀江前社長、買収発表の時期を指示　工作に積極関与か
ttp://www.asahi.com/national/update/0128/TKY200601270373.html

どうしようもねーなこいつらｗ

ほりえもんを、悪人にしようとすれば、その反動が出るんだよな

既存の銀行会社が儲かるのが善で、その仕組み
を邪魔するのは悪。
そんな裏ルールを温存した出来レースに
一般投資家を引き込むのが一番の詐欺行為。

＞＞544

マヌケは黙ってろw

東証はあらゆる証券取引を監査し内偵している。
証券会社の違法な空売り実態も、過去永々と黙認済みだ。
グレーゾーンに関しても睨みをきかせている。
自分たちの権益を侵さない限りは何事も黙認し、逸脱は内々に警告処分だ。
ライブドアに関しても事前に情報が入っている。
後は政治的判断で、潰したり、告発したり、てめえたちの腹一つ。

何の知識もないやつが、偉そーに吠えるんじゃねえ！

>>548
亀井やナベツネ陰謀論が飽きたから、次は東証陰謀論でつか？ｗ

Ｍファンドもまもなくタイーホとかいってたね。

安易な陰謀論はどうかと思うが、今回の件は胡散臭すぎるだろ正直。

むしろこれだけやってて今まで逮捕が遅れたほうが胡散臭い

既出かもしれんが、この事件って、自民党が建築偽装問題から
国民やマスコミの意識を遠のけようと仕組んだ罠じゃないの？
宮崎勤の最高裁判決も証人喚問と同日だったし、あとまだ
あったような気がしたが。

>>553
さんざん既出だがライブドア事件の方が
自民党執行部に与えたダメージデカイよ

ホリエモン入浴
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1137537998517.jpg

>>540
食品から建設へ飛び火し、株取引疑惑。次はまた医薬か車検とう車関係かな？

これは社会全体の政官業の癒着立法の後遺症だな。一級建築士の第１号って
あの田中角栄だったもんな。
遵法精神を日本に甦らせたければ、まず立法から見直し、つぎは検察、裁判所
の司法改革だな。

じゃあ、村上も逮捕だな。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
酔っ払いが道端で喚いているような『教育勅語』という
品性の欠片も無い与太を有り難がる卑屈な精神の歴史が
今もこの国の隅々まで悪臭を放ち続けている。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね

闇の不正と闘う
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html

　額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人たち，
法令を遵守して経済活動を行っている企業などが，出し抜かれ，
不公正がまかり通る社会にしてはならないのです。
　闇を覆っているものがどのような社会的勢力であろうと，
どれほど困難な障害が立ちふさがっていようとも，ひるまず，たじろがず，あきらめず，
国民のために，社会のために，この闘いに一身を投げ打ってもよいという
検察官と検察事務官の団結によってのみ難局を打開して進むことができます。
このような志を抱く若い人たちが，私たちの後に続いてくれることを待っています。

　　　東京地方検察庁特別捜査部長　大鶴　基成

ライブドア事件、法人２社も告発へ・証券監視委
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2006012804058aa

ＨＳＩインベストメント対村上ファンド
http://ir.eol.co.jp/EIR/3351?task=download&download_category=tanshin&id=308467&a=b.pdf
http://ir.eol.co.jp/EIR/3351?task=download&download_category=tanshin&id=309216&a=b.pdf

>>559
いい事言うね。泣けてくるYO〜

でも検察官も完全には独立していなくって、官邸や法務省の指揮権下にあるからなあ。
いわゆる官僚の一種ですぅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オオツル　ギタン

堀江容疑者、交渉から関与か＝「T．H」名で契約書案修正−ライブドア証取法違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000200-jij-soci

なんでも金で買える、と豪語する堀江にとっては法律なんて違反すべき対象でしかなかったんだね

朝日の夕刊　

攻める検察100人態勢　だそうだ

税金の無駄使いもいいところ　
そんんなことは国民期待してない
他にやることがあるだろう

京大アメフト部　集団レイプ事件
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

一夫多妻の 自称 占い師 （ 無職 ） が 逮捕
http://www.geocities.jp/ariradne/shibuya.html

ライブドア事件　（ 変死のこと　他　いろいろ更新しました ）
http://www.geocities.jp/ariradne/horie.html

耐震偽装の黒幕は創価学会 （ ヒューザー小嶋の証言を 追加 ）
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

ヤマハ発動機が 大量破壊兵器を 中国へ 不正輸出
http://www.geocities.jp/ariradne/yamaha.html

　阿南 中国大使は 人民解放軍の 将軍と 親戚　（ → ほんとに 自殺？ ）
http://www.geocities.jp/ariradne/ryoujikan_jisatsu.html

人間とは悲しい存在だ
検察官も人の子
時代の寵児に　会いたいのだ

そう思うことがこれまでもあった
今回は特にそう思う

逮捕しなかったら　彼らは一生　ホリエモンになど会えないだろう

今回は東京地検の副部長　という
高い地位の方が　取り調べているのだそうだ

狭いところに思うがままに押し込め
好きなだけ　話ができる
まさに　検事にだけ与えられた　特権だ

そして　多くの場合　時代の寵児たちは
長い拘留期間のなかで　輝きを失い　失墜していった

ホリエモンも彼らに　愛されぬよう　がんばって欲しい
また復活してきて欲しい

きっと復活するよ

粉飾決算なんて調べりゃわかることなんだから冤罪はないだろ

しかしライブドアが目立つから他の企業に比べてマークがきつくなったという側面はありそうだ

金持ちのホリエモンも東京地検特捜部までは買収できなかったか・・・

日本も　ずいぶんギスギスした国になって来た
どんな微罪でも　しょっ引くという　みもふたもない国になってしまった

これはやはり　検察や警察などが　罪の重さと軽さの
バランス感覚を　失いかけているからなのだろう

検察官が普通の市民生活をよく知らないのかもしれない
正義感の強い人が本の中ばかりで勉強し
人を指弾する立場になると　
こうなるのだろう

風説の流布や粉飾決算とかが微罪？
随分かわった法律の国から来た人がいるようでつね

>>569
あのー。風説の流布等が犯罪であることと、その刑罰の重さを定めたのは国会（立法府）ですが
ライブドア株で損しすぎて壊れた信者がまた一人…

一般人は、経済問題より、殺人の罪が重いと思う。

これは単なる経済犯罪じゃないと思うぞ。
自殺といってるけど人一人が変な死に方しているし。
闇の世界との関わりも取りざたされている。
これは政財界を巻き込んだ相当大きな疑獄事件に発展しそうな予感がしますね。

>>564
ばかだな。「小さな政府」幻想にまだ惑わされているのか。
倫理を追放したことを自慢している新古典派経済学を崇め奉るネオリベ市場原理主義
がはびこればはびこるほど、警察やら検察やら裁判所やらが、法と倫理を守らせるた
めに、ますます沢山必要になるんだよ。これは、必然的な帰結。

アメリカ禁酒法下においてはアルカポネは庶民に人気がありました。

なぜでしょう？

東京地検特捜部が適切な捜査をやりホリエモン起訴しても拍手喝采浴びません。

現代日本には役人不信、マスゴミ不信が溢れてます。

ライブドア株主にしてみりゃ
加害者は東京地検特捜部かも

ライブドアは過去のやり方が汚く書かれたかも知れないけど、
Ｍ＆Ａについては、実際のところは、
証券会社や投資会社がそういうのをやるんじゃないの？

証拠を得ずに、噂や、ＨＰの寄せ集めで、悪人に仕立てないでくれない？

ライブドア潰しは寝織部（ネオリベ）潰しの第一弾です。
第２段は９月以降誰がやられるかも。

ホリエモンは推定無罪

なのに強制捜査時点からずっと犯罪者扱いしかしないマスゴミって･･･

アルカポネ（マフィア）と堀江を何気に一緒に扱うのが一番酷いと思う…ｗ

既に役所権限拡大の話がでてますよね。
金融監督庁の人員増、投資事業組合の届け出制等

アルカポネがまずいなら田中角栄にしますか？

今のアメリカは新自由主義というよりも新保守主義という感じだな。

>>579
そうだそうだ、宗田一平。マスコミは反省がタリンからサリン冤罪の河野氏に
再度、土下座して謝れ。ノータリン集団め。低脳、カス、マヌケ、ドジ。悔しかったら
行いを正せよ。サルでも反省できるぞ。

河野さんは冤罪だったけどホリエモンは犯罪者だからな。

>>585
ｷﾐこそスレの流れも読解力もまったく欠如している超低脳ですね。

いくら逮捕されても裁判で有罪が判決されて確定するまでは「推定無罪の原則」
と>>579氏が言っていて、当時警察、マスコミは河野氏を真っ黒判定しそれに沿った
発表、報道をしていた訳だ。

現在のブタ衛門は被疑者ではあるがまだ犯罪者ではない。と懇切に説明しても
低脳にはやはりまったく理解できないのだろうな。ｲﾔﾊﾔ、ﾂｶﾚﾀ、ｸｿｼﾃﾈﾖ

>>554

自民党執行部にダメージ与えたかな？
自民党の責任がどうのこうの言ってるのは
民主党の議員くらいなもんでしょ。
一般の人は自民党が悪いとは思ってないよ。

初歩的なことなんだが普通、証取法ぐらいで検察は動いたりしない。

安○さんどうなるかな？
リクルート事件並の事件に発展することは必達
最終的に検察が狙っているのは鉄のトライアングルの人たち。
折角、株も上がって来ているのにかなり下げるだろうね。
小泉さんも早々と辞任か？

一つの見どころは数か月後(?)
拘置所から出てきたときに
ホリエさんが何を言うかじゃない？
野次馬はその日を期待だな。

堀江が限りなく黒に近い、という事実は信者でも動かせないみたいだね
微罪だ、とか誤魔化すのが精一杯なのか

選挙で当選していれば、彼もこんな年明けすぐに捕まりはしなかっただろうに。
勝手な想像ですが、今回は自民党は直接はあまり関係ないと思う。

乙部たん退職は既出？

粉飾決算がいけない　というけれど
粉飾してない決算　なんてあるのか

大手銀行の決算書を見ていると　　
公認会計士の名前が　つらつら並んでいて
笑ってしまう
この人たち　うまくつじつま合わせたな　とね

投資家の保護のためだって？

投資家だって馬鹿じゃない　裏があるだろうくらいの予想はしている
つまり　狐と狸のばかしあいみたいなものだ

こんなところに　検察は場違いなのだ
君らは　狐の味方をするのか？　それとも狸か

彼らは　半年以上前から　内偵　とやらをしていたらしい
こんな若い会社を内偵するとはどういうことだ
その前に　することがあるだろう

この件は　法律に違反するおそれがありますよ
早急に改めないと　つかまりますよ

と一言かけてもいいんじゃないのか

彼らも　灰色ゾーンだと　わかっていたのだから
すぐに改めたはずだ

いきなり拘置所に放り込む
日本において拘置所は　牢獄と同じだ
本当に　日本は怖い国だ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

>>594
かわいい絵を描いてくれてアリガト
でも　私　女です

>>593
粉飾決算より証券取引法違反が重大？

目標をもって、こういう犯罪を立証する、とでも考えてんの？
被害妄想たちの勝手なうらみや、自分の立場を良くしたいうその証言が真実で、
ほりえもんの言うことがうそと先入観持ってるからいけない。

今回逮捕された堀江社長
なんだか俺には世間が、やつらにとって邪魔な存在を消したように思える…。
堀江は表に出過ぎたのか…

http://www3.kiwi-us.com/~ingle/trees/trees.cgi?log=&v=80&e=res&lp=80&st=0
>ホリエモンの件は納得できません。検察というのは直接指揮はうけませんが、
>行政の一部門です。それが「自分達は能力がある」というので、被害届けも
>告発もないのに、経済事案で逮捕・収監するのは行き過ぎでしょう。
>逃亡のおそれも証拠隠滅のおそれみなく、拘留理由があるのか疑問です。
>拘置所の中で２４時間取り調べを行い吐かせるなど原始的なことが許されて
>いいのかという気がします。まるで中国のようです。
>株式を暴落させたのは検察の取り調べがきっかけです。
>説明責任もない行政の一部門がこのようなことをして良いのでしょうか？
>報道されている範囲ではConcerted Actionという難しい法理論に
>かかわるものばかりであって、これであれば証券等監視委員会が
>警告すればいい話ではないかと思います。このままでは、
>紀伊国屋文左衛門のお取り潰しと変わらない印象です。
>まあ検察に隠し玉があるのかもしれませんが。
>別宮

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977896275

特捜部のメンタリティは中国官僚と一緒
政治に従わず独走した軍部と一緒

邪魔というよりは、ごみ箱にされたように見える。
宇宙旅行とか言ってたあたりとか、
わりと創業者らしいピュアな部分もあって
こういう人が活動できる程度に明るい社会だと思ったんだけど。
結局、どんなに一人で頑張っても、
名家の生まれだったり、偉い人の娘婿だったり、
偉い人の息子のご学友だったり、偉い人の子分だったりしないと
叩きつぶされるんでしょうかね？
ホリエモンは、いわゆるガラスの天井にぶち当たったのだと思う。

困った隣人＝東京地検特捜部

ホリエモン／虚業家と「武部」「竹中」の親密すぎる関係徹底暴露
堀江貴文前社長、小泉首相、自民党・武部勤　 フライデー(2/10)

ホリエモンと乱交した女優たちって誰やろ？(週刊新潮)

ホリエモン逮捕／ホリエモンとの大癒着を招いた武部自民党幹事長不肖の次男
自民党幹事長・武部勤、武部毅、小泉首相 週刊新潮(2/2)
「ライブドアが武部氏の次男の会社に、数千万円の資金援助」

世の中なめてたホリエモン−自民党が寵愛した堀江容疑者
ライブドア前社長・堀江貴文、武部勤　 週刊文春(2/2)

監獄に陥ちたホリエモン−野口＜怪死＞と堀江の＜闇＞
エイチ・エス証券副社長・野口英昭　 週刊文春(2/2)

「弟は殺されたのでは・・」姉が初めて語った警察との問答と現場の怪
エイチ・エス証券副社長・野口英昭　 女性セブン(2/9)

ホリエモンと乱交した女優たちって誰やろ？(週刊新潮)

ホリエモン逮捕／ガサ入れで押収されたホリエモン　女優との乱交写真
ライブドア前社長・堀江貴文、六本木ヒルズ　 週刊新潮(2/2)

株価は週末には好調で終わった
やっぱり早めの検察の動きは正しかった
まともな企業はすぐに適正な価格がつくよ

ニュースに名前出る会社だったけど従業員少ないんだ
http://www.ose.or.jp/listed/yuho/y8699.pdf
(2) 国内子会社　　平成16年３月31日現在
会社名　　　　　　　 　　建物及び構築物　　器具備品・運搬具　　合計　　　従業員数
エイチ・エスインベストメント　　　　　―　　　　　　　172　　　　　　 172　　　　　　 0人
日本エムアンドエイマネジメント　　　511　　　　　　 871　　　　　 1,382　　　　　　 1人

拘置所って、まだアスベストむき出しなのかな？
堀江氏にはこの機会に、大量に吸ってほしいと思ってるんですが。

去年の秋ぐらいから、この部分は犯罪として切り取れるんじゃないかと、捜査してた。

監視委員会は権限があるらしいのに、指導も、注意も、勧告も、警告もせず、
犯罪者としてほりえもんを株式市場から削除するつもりだったのか？
22万人以上と言われる株主を無視して。

検察が手柄を上げたいため監視員会に情報をあげなかったのでは？
金融監督庁の相談なしに家宅捜索したのでは？
比例原則的にはおかしいね。

株分割ネズミ講程度ならグレーゾーンだから、講に群がって高値掴みで大損させられた馬鹿のほうに責任があるんだけどさ

それにしても「楽天かライﾌﾟトアか」という選択では、ｴﾛｹﾞｪ制作も含めグレーゾーンが多杉のライﾌﾟトアは×、というのは
ｱﾀﾘﾏｴすぎる常識だった訳で　　　あの当時の判断であってもネ

まぁ、ナベツネというかプロ機構はごくｱﾀﾘﾏｴの判断をした、ということなんだよな

ただまぁ、今回の捜査では、グレーゾーンどころか真っ黒け＝事実ならモロ犯罪　が次から次へと出るわ出るわで、
藁ってしまうネ

どうやら近鉄買収も株価吊り上げ目的の売名行為だった可能性が高いね　ただその部分はグレーゾーンでしか
ないから単にだまされた方がｱﾎってことだけどさ

まったく指導や再三の警告が無く自由に泳がせたなら酷い話だとも思うが。
そんな事は無いのだろ？

結局上場廃止になるらしいね。

あのー。風説流布はれっきとした犯罪だから
警告や指導で済む話じゃ最初からないんだが…

>>613
風説の流布が立派な犯罪で、検察が動くと？

だからそこに行き着くまでに非公式に何とかしなかったのかって事。
助けようと思えば何とでもやり方があったはず。

結局業界から「お前イラネ」ってウザがられていたって事に尽きるのか。

球団合併で、ナベツネが叩かれた。ほりえもんが、買い取ると言った。
ナベツネはほりえもんが悪者に見えた。
フジのライバル的存在の日テレのナベツネが失脚した。
フジはほりえもんを持ち上げた。ほりえもんは、フジに気を良くした。
フジと一緒に仕事をしたいと考えて、仲間に話した。
そこから投資会社がＭ＆Ａ関係について、提案した。
ニッポン放送買収劇。フジは飼い犬に手を噛まれた心境。

>>614
動くよ。独自捜査なんて珍しくも無い

>>615
非公式になんとかしたら、なんとかした側が共犯になっちゃうじゃんかｗ

そこまで、ほりえもんを徹底的に潰したいなら、
風説の流布、粉飾決算、Ｍ＆Ａやってる会社を上げたら、
全部潰してくれるんだろうね？

>>618
証拠があるなら検察にタレこめば動いてくれるだろ
検察が信用できないのなら、自民党ないし民主党あたりの内部告発受付ルートからいってもいいだろうし

ライブドア、捜索後も虚偽発表…堀江容疑者名で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000001-yom-soci

つうかこんな杜撰な…

告発権を特定の行政組織が独占しているばあい、検察が独自の判断で強制捜査をやっては
いけません。
でないと告発権を独占している意味がありません。

監視委員会がどんなヘタレでも
行政指導、刑事告発の選択権を奪うべきではありません。

関東軍の独断、真珠湾攻撃作戦計画の独自立案のようなことを検察がやっちゃだめよ

検察は法律で禁止されてないから告発前の強制捜査やってもいいじゃんとか
言うでしょうけど。

それでは、法律の条文に書いてないから何をやってもいいと持ってる誰かと
同じ。

>>621
は？今回の家宅捜索は証券取引監視委員会との合同だぞ？

どうも基礎知識も初歩的な事実確認もできないが、兎に角検察を叩きたいだけのアホウが湧いてるようで…
やっぱり信者の妄想か？ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137806070/360
堀江＆細木を潰す気？
細木「新しい経団連を作りなさい。あんたにはそれができる」とか言ってたよね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000096-jij-soci
細木数子さん弟ら逮捕

陰謀説とか出ているけど
検察の上司の単なる【名誉欲、糞正義】も考えられる。

検察のある上司が自己中的な正義を振りかざす。
相手は話題のライブドア。これをシトめりゃ大したものだ。
もちろん同じ事をした庶凡商事(ショボン商事)など目もくれない。
悪人は堀江以外はダメなのだ。
あとは名誉欲に眩んだ上司の部下は
命令どおりに働くだけ。

信者ってまじでいるんだなあ

>>626
彼らが意識していない可能性はあるが
その通りだと思う

メディアは　
●房系タレント事務所や
その団体幹部を使っているくせに・・・

社会悪を叩きながら
社会悪と手を組んでいる めくそ　はなくそ・・・

>>627
関係者さま乙であります、お飲みください。<(_ _)>旦。

対フジのときと違って世論も向かい風だから
こういうところで妄想はいて憂さを晴らすしかないんだよ。信者ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>624
っつうか、おまいの言うことが一番信用できん。
告発して沖縄で切腹しるはめになったら、てめえがいくら保証しようとお仕舞いでぇ。

内部告発者の保護法案も、未だに整備されてねえじゃん。ﾋﾔﾋﾔ

陰謀だろうね。きっと。
出る杭が打たれたんだよ

最初の捜査令状請求日より告発はあとなんじゃないの？
強制捜査が入ったから告発しか選択肢がなくなったわけで

信者、信者と書いてる人は、どういう関係の人なんでしょね。
細木さんは好きだけど、
ほりえもんは、そんなに知らないが、
異様な集中攻撃をされているのがおかしいと思うのが普通の人です。

証券取引法の主務大臣は内閣総理大臣で代理を金融担当大臣がやる。
告発決定は総理（の代理）がやるというだよね。

検察の独断で家宅捜索をやって告発のしか選択肢がない状況を検察が
つくるのはおかしい。

http://www.japanlaw.net/livedoor.html
損害の原因は検察の捜査です。
捜査がなければ株主は損をしてません。

ぶたは、信者のみんなが思ってるほど大物でもキレ者でもなかったのね

ここの反応見てると、結婚詐欺の被害者を見てるようだ。
「アンタさえ介入しなかったら、絶対、彼は私と結婚したのに!!!」
ってなぜか警察に食って掛かる、心底騙されたｶﾜｲｿｽな人。

欲ﾎﾞｹ共が右往左往して俺は心底楽しいけどな。

>>639
っつうか特捜が「愉快放火犯」に見えるよ。

自分で火を点けといて、見事消し止め（逮捕し）ました。だってよ。
最後まで責任とって金庫10年くらいは勝ち取れよな。

どうやって検察が火をつけたの？
堀江らに自発的に犯罪やらせられる検察は超能力者集団なのか
信者の脳内では

あのさあ。
犯罪って具体的に何したのよ。
まだ容疑者だろ。

>>642
っつうか、てめえがどこぞの信者ﾀﾞﾛ。

むかしの別件逮捕は道交法違反だったが、最近は迷防条例、ここのとこは
経済微犯（風説とかなんとか）。なんかｷﾐは耕作臭いね。ﾆｵｳﾆｵｳ、ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ

広告代理店は詐欺師集団ですか？

株価の急激な下落は捜査によるもの
株主のことは考えていない東京地検特捜部

行政指導と刑事告発の選択権を奪ったことにより
株主に損失を与えました。

>>638>>642
「信者」厨って未だにいるなｗ

信者厨が出てくるとまともな議論にならない例ｗ↓

「笑っていいとも観た？」→「お前、フジテレビ信者か！」
「この車買ったよ」→「お前、トヨタ信者か！！」
「取ってる新聞？読売だけど」→「お前、読売信者か！！」
「ipodっていいよね」→「お前、アップル信者か！！」
「ウォークマン持ってきたよ」→「お前、ソニー信者か！！」

別件で逮捕して、別の容疑で取り調べるのは
グレーゾーン。
一年内偵捜査してリークできるのが今のある
分だけ?

（不正でも）稼ぐが勝ち
でもばれたら当然刑事民事双方で責任追及されて不当利得はアボン
馬鹿な豚一党だ

証券取引等監視委、ライブドアなど２社の告発も検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060129i202.htm

>>644はどっぷり浸かった2ｃｈ信者さんでつか？

風説の流布が微罪？
５年以下の懲役って点は業務上過失致死罪と同様なんだけど
現行法の量刑システムそのものに文句があるのならともかく、微罪という表現はあてはまらん
無知なのか、マジで信者なのかどっち？

児童ポルノ禁止法並みですね。
著作権法並みですね。

今日のビデオニュースにでていた人
経済犯罪においては罪刑法定主義には刑法ほど縛られないようなこといってたけど
？？？

>>652
そう、堀江は児童買春などと同レベルの恥ずべき行為をしたってこと
微罪とは到底いえない
罰金も財産上の目的だと立証されれば３千万に跳ね上がる品

会社法優位に解釈するのと証券取引法を優位に解釈するのとで
適法範囲が違うそうだ。

そんなのありかよ。

破綻処理や景気回復のために散々、違法ではない、違法ではない！を連発
しておいて団塊ジュニア一名がのしあがってきたら突然違法だと言い出すって
何？

ちなみに児童買春禁止法ですが法律の趣旨は立派だが
条文は最低らしいよ。罪刑法定主義的にはまあよいとしても

>>654
安心しろ、今回はどちらに解釈しても違法だ
何しろ、虚偽表示という要素があるんだから

しっかし本当に芋蔓式だな
最終的にいくつの罪で起訴されるやら…

＜ライブドア＞十数億円「資金洗浄」　堀江前社長に疑い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000009-mai-soci

ほかの会社もやってるのに、なんでおれの投資した会社をパクりやがるんだ！

って素直に言おうよ

【ライブドア】社員ゼロの休眠会社に７０万株　４０億円相当　資金操作に利用？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138261541/

2005/8/31に株式会社として必要な最低資本金1000万の休眠会社の平成電電コム
にたいしてドリテクは２４３６８４株発行して株式交換。最高値116000円で平成電電が
売っていたとすると1000万円の休眠会社に対し２８２億円の新株を与えたことになる

ライブドアがこの件で有罪ならばドリームテクノロジーズにも捜査のメスがはいって
しかるべきである。

ちなみにドリテク会長は平成電電の社長が送り込んだ前職パスコ次代の同僚
平成電電は倒産までに株式交換で得た株を着々と市場でうっていたのである

ちなみに平成電電匿名投資組合および平成電電やドリテクに捜査がはいらない
のは政治銘柄だからだという噂があります

>>651
たぶん中共だと「風説の流布」は死罪だな。5年以下なんてﾎﾝﾉ微罪でさあ。
っつうか、日経とか株屋とかマネー雑誌なんかはごくふつーにやっとりますがな。
それと経済官僚の収入源とかをもっと良く調べてみなされ。ﾅﾑﾅﾑ

◆ホリエモン“半落ち”
◆アダルト業界どっぷり発覚
証券取引法違反（偽計・風説の流布）で逮捕された
ライブドアの前社長・堀江貴文容疑者（３３）が東京地検特捜部の調べに対し、
容疑事実を一部認め始めたことが２６日、分かった。
調書への署名を拒否するなど、容疑を全面否認してきたが、
過酷な拘置所暮らしに耐えかねたのか、ついに“半落ち”状態に。
すでにナンバー２の宮内亮治容疑者（３８）＝同法違反で逮捕＝らは“完落ち”状態。
この日、アダルト業界との密着ぶりも明らかになるなど、一気に追い詰められた形だ。(中略)
堀江容疑者の“ハレンチ”な側面も徐々に表面化し始めた。
一部報道によると、ライブドアが０２年、
休眠会社の法人格を売却した先が出会い系企業だったことが発覚。
また、特捜部が１６日の強制捜査の際、押収したパソコンから、
堀江容疑者とＡＶ系女優との“乱交写真”が見つかったとの情報もある。
０４年のプロ野球新規参入の際も、ライブドアのアダルトサイトが問題視された。
井上氏は「ライブドアのブログがオープンした当初、
人気を得ていたのはＡＶ嬢たちのブログだった。
素人のフリをした女の子が、服を脱いでいくブログもあった。
（堀江容疑者が）アダルト系に興味を持っていたのは間違いない」と解説。
今後、捜査が進むにつれ、さらなる“恥部”が暴かれてしまうのだろうか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20060126_10.htm
下半身スキャンダルも暴かれる・・・・
ホリエモン逮捕／ガサ入れで押収されたホリエモン　女優との乱交写真
ライブドア前社長・堀江貴文、六本木ヒルズ　 週刊新潮(2/2)

１２００万通の携帯メールを２４時間で送信可能！！
スピード重視のＩＴ時代を勝ち抜くメールサービス
その名は　【メルエモン】！！
迷惑メール防止ソフトも好評発売中！！
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29na1001.htm

　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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>>661
ホリエモンがしょっちゅう女優とやりまくってたくらいでさぁ

嫉妬し過ぎだよなｗ
むしろ、さすがホリエモン、って感じじゃねーかｗ


＞アダルト系に興味を持っていたのは間違いない

興味を持たない男なんて存在しないんだからさぁ･･･ｗ
何が「間違いない」だよｗ

ホリエモンは会社経営が苦しかった頃、
助けてくれた極道さんへの義理を果たした男気のある人。
お零れにあずかろうと割りこんだ薄汚い政治家は
天罰を受けるべき。

ホリエモンの故郷のある町で町民の納めた数千万円の税金が不明になった。
町長がその税金を横領したと垂れ込みがあって、地元の地検を飛び越えて
東京地検が捜査に乗り出した。結局白黒つけられずに町長は告訴されず。
ホリエモンも白黒つけるのは難しい。告訴はないだろうな。

堀江って悪い事ばっかりしてたんだな
こんな奴が新時代の開拓者気取りだったとは…
検察の対応が早くてよかったよ

>>666
福井県 主婦 55歳　の意見ですか？

>>647
「常に、どちらか一方の側に付かなきゃならない」
と思い込んでる馬鹿が日本には多いからな。

これは海外でも知られている。

結局、既得権をもった奴らが新入りを規制するためにしか法律が働いてないんじゃないかと思うよ
本来の目的でいえば権力者の暴走を止めるのが目的のはずだ

堀江擁護論って自動スクリプトっぽいな。毎日同じことばっか
だからどうやったら「嘘ついて株取引しちゃいけません」とか「決算書に嘘かいちゃいけません」とかいう当たり前のことが新入り規制に働くのかと…

法律は民を抑えつけるためのもの。日本では。

>>670
の座右の銘
「いってやろいってやろ
せーんせーにいってやろ」

脂豚を擁護する大学生がいっぱいでつね

>>670
＞どうやったら・・・当たり前のことが新入り規制に働くのか
いくらでも、どうとでも運用できるでしょ。
＞自動スクリプトっぽい・・・同じことばっか
例えば？

>>674
＞いくらでも、どうとでも運用できるでしょ。
具体的に。どうとでも運用できるって証拠は？老舗だろうがなんだろうが、証拠が挙がれば起訴されてきたじゃん

＞例えば？
「堀江は嵌められた」論。ずーっとカキコされつづけてるが「じゃあどうやって嵌めるために堀江達に自発的に犯罪行為をさせられるのか？」という疑問にまともに答えた事は無い

>>675
＞老舗だろうがなんだろうが、証拠が挙がれば起訴されてきたじゃん
国なり社会は、
「正しいことをするぞ。悪いことはダメだぞ」という原理では動いていないよ。
＞どうとでも運用できるって証拠は？
証拠？　根拠のこと？
「空は青い。雲は白い」に対して、「証拠は？」と言われても難しいが、
人に言う前にまず自分が証拠を出すべきだろう。つまり、↓
「問題(証拠)があった老舗は、すべて全件、起訴された」という証拠を。

で、「堀江は嵌められた」論は、(真偽は別にして)まったく正常でしょう。
＞「じゃあどうやって嵌めるために
＞　堀江達に自発的に犯罪行為をさせられるのか？」　
え？　(俺、レスする相手まちがえた？)
「犯罪行為」って、検察が言ってるだけでしょｗ
「国はぜんぶ正しい」と思い込む百姓って、まだいるの？

既得権に風穴を開けると言うのなら、クロネコヤマトの小倉氏みたいな例があるだろ。
あれこそ、当時のがんじんがらめな物流に革命をもたらしたんだからな。
ただし、堀江と違うのは、｢こんな慣例は常識からしておかしいし、大衆の為にならない｣が、
出発点になっている。
だから脱法であったとしても、みんなから支持されてきたんだがな。


堀江がやった事は、｢大衆を欺いてでも、自己満足を実現する｣が出発点。
その事からして、既得権云々を述べるのは、場違いも甚だしい。

>>677
正直違いは分からない

>>676
オマイのほうこそ「国は全部間違ってる」と言い出しかねない百姓に見えちゃうネ。
まぁこの世に１００％間違いなしなんて人間の行為はありゃせんがな、それにしても>>675サンのどこに
「国はぜんぶ正しい」などと書いてあるん？オマイは脳無しﾎﾟﾝﾁかい？え、百姓ｸｿｗ

つーか、今回の捜査のどこが間違ってるか、あるいはホリエは白だと思う根拠があると思うなら逝ってみな。

出るわ出るわ状態で捜査当局からリークされてる件々が事実なら（宮内なんか完落ちらしいからどうやら事実
の可能性が極めて高い）、ホリエ一味がやったことはみんな真っ黒けのあくどい犯罪そのもの。

この前の堤の「株主構成の虚偽」「それだけ」よりずいぶんあくどい。
あれじゃライﾌﾟトアはまるでﾔｰ様のフロント企業とでも見まがうばかり。

つーか、世のいろいろなサイトの中には、ホリエの所は実質「ﾔｰ様のフロント稼業を兼業」と
はっきり書いてある所まである。ｗ

力入ってるねぇ。

>>668参照

「正しいことしよう。悪いことはダメ。ルールを守ろうよ！」
という原理で社会が動いている、
と思ってる小学生か群馬県主婦57歳のような人っているんですね。

>>680->>681 ID:oB6CF3jq

力が抜けてるねぇ、タコみたいやな
つか、本心は「カッコいいよオマエいかにもクールそうに見えて」．．．って言われたいんだろｗ

したり顔のボーヤｸｿ、それとも何か、世の大人に痛い目に遭わされて「羹に懲りて膾を吹いてるクン」状態かね？

>>676
長銀、キャッツ、森本組、フットワークetc…
起訴された例ならいくらでも判例集みれば出てくるが？
「空が青い、雲は白い」と見てるのはお前だけ
犯罪を起した証拠があがれば捜査され、起訴されるのは当然

現時点で逮捕容疑は「風説の流布」・「偽計取引」だけである。
容疑者は犯罪者ではない。これが大前提である。
にもかかわらず地検の意図的なリークや出所不明の情報をもとに
マスコミや芸能人、そして政治家までもがジャッジメントを
下すのは異常な状況だ。ましてや個人の人格までも否定するような
コメントは明らかに行き過ぎだ。
ではなぜ地検は彼を逮捕したのか？総選挙で落選したにもかかわらず
社会的な発言力を持ってしまった彼を良しとしない輩がいることだ。
彼によって社会に公正など無いことが裏付けされてしまうからだ。
法定速度を２０ｋｍ上回る速度で走っていた車の中から
彼の運転するセルシオを逮捕した地検はパンドラの箱を
開けてしまった。その犠牲者が野口氏。
法定速度を３０ｋｍ上回る速度で走るキャデラックや
ロールスロイスを運転する魑魅魍魎あるいは
羊の皮をかぶった狼が許すわけはない。

×「空が青い、雲は白い」と見てるのはお前だけ
○恣意的に運用されるなんて馬鹿なことを「空が青い、雲は白い」と例えて見てるのはお前だけ

「資本関係一切ない」＝投資組合で虚偽念書−買収先会社に・ライブドア証取法違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060129-00000064-jij-soci

わかってみればチンケな偽装だな

>>682 　50歳以上ですか？
あのね、いきなり本質を言うと、
「きっ貴様、わが帝国陸軍が負けると言うのか？！　きっさまー！」
と同じなわけ。変わってないの。
意味不明な理由で何百万人も死ぬような事態の「原因」になったんだよ。

「悪いことはイカーン！！」と叫ぶのは非常に結構だが、
それによって社会構造が「見えなくなっちゃう」点が問題なわけ。
こんな国民は、権力の思うツボなんだよ。

スレ見てて思ったが、国が全部正しいとは限らない、、、、

これは、検察（司法）が違法の嫌疑で動いたということで、
　　　　法務（行政）は動いていなかった。
　　　　　　　特捜の強制捜査が入った後、合同という名目に変更のようで。

司法と、行政のせめぎあい？　
経済事件より、殺人事件の方が、
人間の命の尊さを考えても、重大だと思うのですが。

>>687
つまり法治国家否定論者なの？
言いたい事がよくわからんのだが
だいたい今回は意味不明どころか、「どういう犯罪の疑いで捜査逮捕したか」がはっきりしてるじゃんか
中立装う信者なのか、反権力気取った妄言者かしらんけど、無茶苦茶だな

>>683
これも「叫び声」でしかないんだよね。

＞起訴された例ならいくらでも判例集みれば出てくるが？
知ってますよ。「出てこないぞ」と言った人がいるの？どこに？

＞「空が青い、雲は白い」と見てるのはお前だけ
>>676 >>681参照。
「社会は『正しいことをするぞ』という原理では動いていない」
あと「お前だけ」という根拠は？

＞犯罪を起した証拠があがれば捜査され、起訴されるのは当然
そうですよ。「当然ではないぞ」と言った人がいるの？どこに？

法治国家だのなんだのいってるやついるが、
要は検察ファッショだろ。

>>684
＞容疑者は犯罪者ではない。にもかかわらず
＞マスコミ・・・がジャッジメントを 下すのは異常な状況だ。
＞明らかに行き過ぎだ。

それが日本ですから。
外国人も気味悪がってます。 オウムのような国ですから。戦前と何も変わらず。

>>691
その通りだよ
今　一番権力を持っているのは検察
しかも　それをチェックするところがない
裁判所など　被疑者の拘留延期申請を
御用機関のように認めるばかりだ

×延期
○延長

>>691
「検察ファッショ」というより、ただの子供か田舎の主婦だと思いますよ。
>>689
＞言いたい事がよくわからん
だったら「無茶苦茶」とか言う前に、
「教えてください」と言うのが人間の礼儀じゃないのかね？

組織犯罪処罰法適用・風説の流布・偽計取引・脱税の可能性・インサイダー疑惑

堀江容疑者が実刑になる可能性は極めて高い。

「実刑」とは、「執行猶予なし」という意味ですね。

>>687
なんか妄想が広がりやすいﾁｲｻﾅ脳みそのﾔｼだな、オマイ　：ID:oB6CF3jq

なになに、　　＞いきなり本質　　かよｗ
腹がよじれるほどオモロイでオマイのﾁﾝｹな発想　

オマイの言う「きっ貴様、わが帝国陸軍が負けると言うのか？！　きっさまー！」
とソックリの事件は確かにあるけどね

「大東亜戦争は侵略戦争じゃないと言うのか？！　きっさまー」というｱﾎを現役衆院議員
に向かってエラそうにＴＶライブ放送で大声出してたオヤジがいたよな

そういう「人それぞれの価値観・信条・信仰」に向かって「自分だけが正しい」と勘違いして
自分の勝手な価値観を押し付けようとするﾔｼな　　イエロージャーナリズムの典型田原なｗ
戦前軍部、戦後左翼だよ
オマイのいう「本質」に近いのは、まさにそういうのを言う

今回のホリエ一派の詐欺容疑事件はそういう「価値観」の問題なんかじゃないんだよ。
ただ単なる犯罪事件だろ　　少女殺人事件と一緒　　十分な根拠でﾀｲｰﾎされちゃってる容疑者
で、普通の脳みそ持ってる人間が見たらホリエはまぁ黒だ罠　　ﾏｽｺﾞﾐのフィーバーを差し引いても
黒だろ、違う？

．．．そう思うから、いまだに心理的逃避したがってるｱﾎ信者をいじって楽しんでるだけｗ

よーし、それではおれが百姓にひとこと言ってやろう。

信者とか言うなよ。ホリブタは大嫌いなんだからな。

特捜の独善的な正義が今回ほど世間を煩わせたことは無かったな。
それよりも、やる気がホントにあるんなら元総理の医師会献金疑惑でも
ちゃんと決着してくれよな〜

法律違反どうこうよりも法の恣意的な執行の方が社会に与える害悪が
多かったという典型的な例題として後世まで語り伝えられるだろう。

まっ、道交法の運用をみれば恣意的という意味が良く分るだろう。
例を沢山挙げようとは思ったが長くなるから、諸君らが考えてねwww

巨額の賠償で一生6畳アパート暮らしか。。

現時点で逮捕容疑は「風説の流布」・「偽計取引」だけである。
容疑者は犯罪者ではない。これが大前提である。
にもかかわらず地検の意図的なリークや出所不明の情報をもとに
マスコミや芸能人、そして政治家までもがジャッジメントを
下すのは異常な状況だ。ましてや個人の人格までも否定するような
コメントは明らかに行き過ぎだ。
ではなぜ地検は彼を逮捕したのか？総選挙で落選したにもかかわらず
社会的な発言力を持ってしまった彼を良しとしない輩がいることだ。
彼によって社会に公正など無いことが裏付けされてしまうからだ。
法定速度を２０ｋｍ上回る速度で走っていた車の中から
彼の運転するセルシオを逮捕した地検はパンドラの箱を
開けてしまった。その犠牲者が野口氏。
法定速度を３０ｋｍ上回る速度で走るキャデラックや
ロールスロイスを運転する魑魅魍魎あるいは
羊の皮をかぶった狼が許すわけはない。

>>689
本当の法治国家とは呼べない状況であることを憂えているわけです
憲法に保障された人権が踏みにじられているということです
人を拘束するのは罪ですが　検察がすると罪にならない
ですからこの権力は　慎重に行使されるべきでしょう

ですが検察は１０日という拘留期限で　被疑者の取調べを
終わらせたことがないのです

民間なら　納期や　完成予定日など遅れたらどうなりますか

検察は１０日では足りず、さらに１０日延長申請して　自分たちのストーリーを
完成させようとします

被疑者が憲法に保障された黙秘権など使うとどうなるでしょう
検察は怒ってさらに違う罪名をかぶせ　２０日で終わるはずの取調べを
もっと長くします

政治犯や経済犯などでも半年以上拘留されていたことはざら
検察は自らの権力を不当に乱用していると思えるのです
人権を無視したひどいやり方といえるのではありませんか

これが真の意味の法治国家といえるでしょうか

>>699
＞法律違反どうこうよりも法の恣意的な執行の方が社会に与える害悪が
＞多かったという典型的な例題として後世まで語り伝えられるだろう。

え？今回のホリエﾀｲｰﾎがそうだって言いたいの？馬鹿かオマエｗ

つーか、漏れだってスピード違反くらい時々やっちゃってるよ、確かに。
だが、ギンギラ改造晒したりして見せびらかすように高速道路とかでスピード超過カマしてるおバカさんが
捕まっても、漏れのようなツイ流れに乗ってるうちに超過しちゃってるなんてのはﾈｽﾞﾐ捕りにでも当たらなければ
捕まらない、あるいは好んで捕まえることはしないと言うのは世の常識だろ。
ホリエの件は、ほとんどそういうアナロジーにﾋﾟｯﾀﾝｺなケースなんだよ。
奴の場合はギンギラｱﾝﾁｬﾝのこれ見よがしな違反そのもの。
わかんネェのかなぁそんな常識も．．．オマイはただの馬鹿ってこったな。ｗ


まぁ、政治家がらみってのはいろんな圧力があって、政敵の執念がないとなかなか
立件に至らない、って事があるのは事実だがね。
売国社民のﾊﾟﾁﾝｺ疑惑とか、オマイが例に挙げてる中共の犬野中橋本が一向にお縄に掛けられないとかな
まぁ枚挙に暇がないネ
そもそも国家の活動の全てを１００％フェアにしろ、なんてのはガキの妄想。
あまりにアンフェア、目に余るなら政権を奪えばいいし、そのためにこそ選挙がある。

違う？

堀江擁護してるヤツ限りなくアホだな
風説の流布、粉飾、インサイダー
みな客観的証拠があがってきてあきらかになったから逮捕されたんだろ

犯罪を犯した者を取り調べしちゃいかん
という法律でもあるのかｗｗｗ？

↑この人は何を言いたいんだ？

>>599
別宮暖朗氏　という方
すごいですね
ホームページ行ってきました
久しぶりに第一級の知性に出会いました
本も読んでみようと思います
紹介してくれてありがとう
　　
これだから２ちゃんは侮れない

>>702
＞これが真の意味の法治国家といえるでしょうか
言えませんｗ

>>704 ←これは確かに面白いね。
「堀江擁護してるヤツ」ってどこにいるの？
「証拠があがってきてあきらかになったから逮捕された」
証拠で明らかになれば「逮捕」じゃなく「判決が下る」じゃないでしょうか。
＞犯罪を犯した者を取り調べしちゃいかん という法律でもあるのかｗｗｗ？
くるくるパーとしか思えないｗ
>>706
「第一級の知性に出会いました」などと言うと知性が疑われますよ。

>>707
別宮氏…
これだけ透明な文章を書ける人はめったにいない
しかも…

>>703 ID:bCiKeht5　って、一体だれに言ってるんだろう？
そこが知りたいｗ

>>706
第一級の知性なのかどうか、疑問があります。
>>599で例えば
>逃亡のおそれも証拠隠滅のおそれみなく、拘留理由があるのか疑問です。
とありますが、証拠隠滅(特に証人へのアプローチ）のおそれは十分あると思います。
それを、「証拠隠滅のおそれみなく」と言い切ってしまうのはいかがなものかと。
あと「拘留」ではなく「勾留」ですね。(拘留は刑罰の一つで、被疑者・被告人には行われません)。

「きっ貴様、大日本帝国が負けると言うのか？！　きっさまー！」
「きっ貴様、『堀江死ね』合唱に参加しないのか？！　きっさまー！」

きっさまーｗｗｗ

オマエラはいつも「容疑者」に対してこれだけ慎重なのかｗ？

堀江信者など、最初から存在しない。
アホの妄想w

堀江が巨悪だと妄想するアホも存在しない。
だからこそ特捜のやりかたに嫌疑がかかっている。

司法はいつも慎重だった

>>710
ご指摘ありがとう
確かにその部分は説明不足の感は否めませんが

検察が勾留（ですね）延長をする理由がいつも　証拠隠滅の恐れ
であることに　私は　疑問を持っていました
何ヶ月も証拠集めにかかるのでしょうか　
１０日もあれば十分なのではないですか　
あれだけの大人数で一斉に家宅捜査しているのですし

人を拘禁するのは　重大なことだと思います
たとえ　証拠がいくつか集まらなくても　拘束はできるだけ短くしよう
とするのも　選択の一つだと思います

断簡零墨まで集められたって
被疑者を何ヶ月も拘禁するなら　よい捜査とはいえない
と思うのですが

口裏あわせをするから　というのも同じです
口裏あわせを防ぐことが　はたして　人を拘禁する十分な理由になるでしょうか

　

>>712
もっと分かりやすく言ったほうがいいですよ。↓

「きっさまー！」と。

>>716
頭わるそうだな、おまえ。
ま、他スレを見ればいわずもがなだがなｗ

>>712


うん。マスコミと違って、「松本の河野氏」を思いっきり疑って以来、反省してんの。
風説で人を犯罪人扱いする方がもっともっと犯罪だと思ったの。心から反省したの。

投資事業組合とやらのカネの流れってどーなってんだ？
ドコへながれているのやら・・・

今回の堀江らの容疑は株100分割みたいなスピード違反なじゃなくて
ひき逃げと同じ懲役を課せられる可能性のあるもろ犯罪行為な
だいたい検察のやり口に疑義があるって、今までの大掛かりな経済事件でのやり方を踏襲しとるだけじゃん
実際にメール消去など証拠隠滅に着手していたわけだし

今まで小泉の子分だった地検が、
選挙圧勝のとたん、反小泉になった。
なんとも思わん？

>>718
説得力なさすぎｗ
コテハンで他スレでも容疑者の人権を守るようつとめなさい。

監査側もグルか。こいつらは行政処分検討されてるけど、下手すればカネボウ事件の時の会計士みたく逮捕されるかも

＜ライブドア＞「身内」会計士が監査　金融庁審査会、調査へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000051-mai-soci

きっさまーｗｗｗ

>>722
てめーはとことんﾄﾞﾝ百姓だなあ。
他人の人権を守るほどの義理があるかい。ﾊﾞｯｶﾔﾛｰ

自分の生き方としての衿自でい。ﾜｶﾙｶ？「衿自」だよ。

背景に「経営モラルの欠如」７３％…読売世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000101-yom-soci

それによると、事件の原因を「経営者や企業幹部のモラルの欠如」と見る人が７３％に達し、逮捕された前社長の堀江貴文容疑者らの倫理観や経営手法に、国民が厳しい目を向けていることが分かった。

株式市場に対する規制や監視を「強化すべきだ」と思う人は７１％に上った。また、自民党が昨年の衆院選で無所属で立候補した堀江容疑者を応援したことについて計５７％が「不適切」と答え、小泉内閣の支持率も低下した。
事件が起きた原因（複数回答）については、経営者らのモラルの欠如に次いで、「金さえあればという風潮」６７％、「株式市場や企業を監視する機能の不足」６４％、「株取引のルールの不備」５７％などを指摘する人が多かった。
金融庁や証券取引等監視委員会などが「市場の番人」としての役割を十分に果たさなかったこと、および、ライブドアが法律・制度の抜け穴を突いた株取引で急成長したことを受け、株式市場の規制や監視を強める必要があると思う人は計７１％、そう思わない人は計１９％だった。
（抜粋）

読売は利害当事者。

>>725
>自分の生き方としての衿自でい。ﾜｶﾙｶ？「衿自」だよ
他のスレでも生き様を見せなさいｗ。

>>727
世論調査内容を改竄したと？
そんな、フジ騒動のとき自分たちに不利な意見が増えたらＨＰから世論調査削除したライブドアじゃあるまいしｗ

>>715
物的証拠の隠滅については、長期の勾留の理由にはならないと思います。
しかし、証人へのアプローチ(口裏あわせ、脅迫、買収等)については、公判まで、そのおそれがあると思います。
おそらく、「証人威迫のおそれがあるか」といわれたら、あると言えるケースが多いでしょう。
それが「拘禁する十分な理由になるか」ということについて、現行法は「理由になる」としているのだと思います。
証拠隠滅を理由とする長期勾留をやめさせるためには、刑事訴訟法を改正するしかなさそうですね。

証拠隠滅のおそれがあっても勾留をやめるのが、(裁量)保釈の制度です。
この運用で、証拠隠滅のおそれが微弱なものについてバランスをとるのが実情でしょう。
日弁連等は、保釈の許可率が年々下がっているという主張をしてます。
このあたりは、「覚せい剤関連犯罪(保釈率が低い)が増えているため」というような反論もあり、
保釈が厳しくなっているかどうかは難しいところのようです。

読売は利害当事者。

フジ騒動ではライブドアは利害当事者。

世論調査いじくれば選挙の議席も思うがまま。
ゲリマンダーよりも簡単確実

>>731
ナベツネと堀江の中が悪いぐらいじゃん
どの程度の利害当事者よ？

>>728
なんか黴臭い文献解釈学に陥ったような気もするが。ｽﾚ違いじゃから、ｻﾗﾊﾞ。
で良く調べたら「矜持」だった。読み方は同じようなもんだったがね。生き様は合ってる。

田ｽﾚでも奈菜氏でｶﾞﾑﾊﾞﾙYO。ｱﾝｶﾞﾄｻﾝ。

>>729
>>727は「踏み絵」なんだよ。
これにイキリ立つと、徳川300年の「きっさまー系」の人種として、
海外から笑いものになるだけ。

ボロエモンって一人も友人がいないなんて・・・
面会誰もこねーんだってよ

>>735
意味がわかんね
要するに世論調査の結果が気に食わないが、具体的反論ができないので利害当事者だと嘘のレスをした
そこを突っ込まれたんで踏絵とかいう意味不明発言で逃げたってことだな

>>737
分からない場合は「分かりません。教えてください」と言ってください。

(教えてもらえるとは限らんが)

>>736
友達うんぬん言ってるのは若いうちだけだろうな
年取ってくると友達より普通家族が面会に来ないことのほうが気になるだろう

ホリエモン３２歳だろ、独身なんだから誰も来なくても不思議じゃない

読売は利害当事者。

(ライブドア自体が踏み絵だけどなｗ)

>>736
お前も友達いなさそうだな〜ｗ

他人のことをどうこう言う奴に限って
自分を棚にあげてる奴が多いんだよなｗ

きっさまーｗｗｗ

>>734
>田ｽﾚでも奈菜氏でｶﾞﾑﾊﾞﾙYO
矜持のある人間の言葉とは思えませんｗ

ライブドアの稼げば脱法違法なにやっても良いって体質こそ関東軍っぽいな
満州事変を勝手におこした石原参謀らが処罰されるどころか英雄扱いされたことで、中央の統制を軽視するようになった
勝てばいい、という命令軽視
もっとも戦争末期の関東軍はソ連の進攻に不利な情勢下で立ち向かったから、堀江らが抜けたライブドアも企業の本分に帰るだろう

>>744
＞稼げば脱法違法なにやっても良い・・・
これはライブドアに限らずアタリマエのことだ。
(「良い」→「いい」)
むしろライブドアは、
捕まって稼げなくなったｗｗｗので、当てはまらない。

>>744

ほうほうほう。まさにその通りです。俺も豚衛門の手法や意図に賛成している訳では無い。
しかし特捜も自分に理があると思えば正々堂々と取り調べ、正々堂々と公判にかければ
良い。20日間いくらマスコミに非難されようと何も漏らさず淡々と取り調べを進めるべきでは
ないのか。司直とはかくあるべきだ。いたずらに世論操作をするでなーい。

>>744　でも歴史的な内容は面白いね。

>>745
当たり前ってｗ
法人は法律を遵守する義務があるんだから、そんな理屈は成り立たない
稼ぐ前提は、まっとうな活動でそれをなすこと

あなた方は検察の批判ばっかりしてるけど、証券取引監視委員会の方は叩かないんだね。

３００人以上いるくせにＬＤの組織ぐるみの犯行を見逃していた＝何この組織

>>748
あのね、そういうこと考えるのは「企業」の仕事じゃないんだよ。

>>749　ｗｗｗ
そいつらとりあえず死刑だな。

>>750
だから法令遵守は仕事じゃなくて仕事をする前提だけど？
違法行為を当然とするのなら、法人じゃなくてヤクザじゃん

>>749
>３００人以上いるくせにＬＤの組織ぐるみの犯行を見逃していた＝何この組織

何この組織って・・・　ｹｹ中の手下の組織ですよ。
300人もいても、機能不全にするのが、効率的な小さい政府を主張するｹｹ中流のようで　（ﾜﾗ

>>752　あごめん、間違った。
・「違法」は違法であって、「良い悪い」とは別ということ。
>>750 は、
×「考えるのは「企業」の仕事じゃない」
○考えることは企業の法的義務ではない。罰則もない。
　　>>748のようなことは企業は考えなくていい。

ということです。

>>754
それでもおかしいじゃん
法律を守る義務は法人にも個人にもあるし、違反すれば罰則を課せられる
遵法義務を積極的に果たそうとすることと、実際に法律違反行為することは全然別問題
今回は明らかに後者

>>755
「法律を守る義務はない」とは一言も言ってない。
>>748のことは、【役所】がやることなんだよ。

ライブドアを憎むあまり、「国や行政」を許してはならないのだ。
それが、役所の意図なんだから。
(今、国民がその通りに操られてるだろ)

>>755
お前は役所のあやつり人形か？ ロボットか？

だから外国で笑いものになるんだよ。

>>755
>法律を守る義務は法人にも個人にもあるし、違反すれば罰則を課せられる
検察にはその義務ないのか？
罰則は誰が課してくれるんだ？

>遵法義務を積極的に果たそうとすることと、実際に法律違反行為することは全然別問題
>今回は明らかに後者
検察がなー。
今回に限った話じゃないが。

違法捜査とか取調べがあると冤罪かどうか論じるまでもなく無罪になるのが法律なはずなのになー。

「マスコミにも責任がある！」　という声が出ている。
しかし、
「行政にも責任がある！」　という声は、ない。

>>755には、なぜなのか考えてほしい。

堀江らについて推定無罪を振り回すくせに
検察が不当なことした、と傍証一つ示さず決め付けるのはギャグか？
ああ、犯罪者や犯罪者予備軍にとっては取り締まる側が許しがたい存在になるわけかｗ

>>760
無い頭で無理に考えろとはいわないが、馬鹿は馬鹿なりに控えめに生きたらどうだ？
うざいよ。

>>761
>検察が不当なことした、と傍証一つ示さず決め付けるのはギャグか？
マスコミが「検察のリーク」と称する報道しまくってるのに、気づいてないのか？
というかおまえこそギャグか？

「検察のリーク」というのが嘘なら嘘で、被疑者の名誉を傷つけるばかりか検察の威信を低下させる
悪質な捏造報道ということで、それこそマスコミの担当者を逮捕起訴すべき問題だぞ。

>>761

振り回しているのではない。「推定無罪」は当たり前のことなのだ。最近の地裁では
無視される事が多いけど。

さて、傍証といえば「タバコの害の疫学的統計によればガンになる確率は・・・・」
位しかないが、堀江ら以上の市場不信を経済界に与えてしまった事が挙げられよう。
手続きが突飛杉なおかつ政治的杉た。完全に目的と手段を取り違えておーる。

きっさまーｗｗ

>>761　それじゃ「徳川時代」と言われても仕方ないな。
>>762　憎そうｗ

>>764
おまえ、サラバしたんじゃないのかよｗ

今、朝まで生テレビ録画みたら、管直人がこんなことを

「今回なぜ捕まったかというのは、違法行為をやったから捕まったというのは一種の結果論で、検察が捕まえようと思ったから捕まったんです。
だから検察の国策捜査なんです。それは検察がああいう存在を野放しにはできないという、良い悪いじゃないですよ、まさにその佐藤優氏が書いた例の国家の罠と同じで、
つまりはこういう存在を許すべきでないという判断が先にあって、それで徹底的に調べたらいろんなものがでてくる」

愛国捜査とも言うそうです。

★深刻ライブドア汚染…六本木ヒルズ追放も 　森ビル関係者「できれば即刻退去を」

・証券取引法違反という禁断の果実に手を出し、楽園・六本木ヒルズを追放となった堀江貴文
　前社長（３３）。２４日には新体制が“脱堀江”を打ち出したが、“六本人”たちのライブドア・
　アレルギーは収まらず、会社自体の“楽園追放”までささやかれている。

　「ヒルズ全体の印象が悪くなっている。（ライブドアが入居する）３８階からいなくなってほしい」。
　怒り心頭なのは、金融関係に勤める６０代の会社役員だ。
　この役員は「堀江はニッポン放送買収のころから、常に『ヒルズでマスコミに囲まれる存在』を
　アピールするため、森ビルを最大限活用してきた。『俺がヒルズを宣伝してやっている』と
　いわんばかりで、パフォーマンスのために安易にマスコミを自社オフィスに招き入れる姿勢は
　疑問だった」とも話す。
　森タワーを管理する「森ビル」関係者は苦々しい表情で、「ライブドアには即刻退去して
　ほしいというのが偽らざる心境」と本音を語った。

　「ここの住民がみんな堀江さんのような派手な暮らしをしていると思われるのは迷惑。ヒルズ族が
　いるのは森タワー（ヒルズ内のオフィスビル）と賃貸の棟だけ」

　堀江容疑者の隣の棟に住む主婦（５５）は渋い顔だ。堀江容疑者は職場も住まいも六本木ヒルズ
　だが、この主婦によると、住民の半分はヒルズ建設で用地を売却し、分譲マンションをあてがわれた
　古くからの“六本人”だという。
　「ご近所のつながりが強く、自治会のみんなでもちつきやゴミ拾いをする普通の街。ヒルズ族が
　自治会に出てくるのは見たことないけどね」（同）
　１０カ月の娘を持つ主婦（３０）は「堀江さんの棟の前には、週に何度も街宣車が来てがなり、
　子供が寝ている時間はとても迷惑だった」と話す。

　あるＩＴ企業の入社説明会に来ていた女子学生（２１）は、「いまヒルズというと、堀江さんや
　三木谷さんのイメージだがあまりひかれない。周囲の学生も“ヒルズで働く”ということに、
　以前よりあこがれはなくなっている」と話す。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006013001.html

>>765
「検察だから不当」と根拠無く決め付けるのは確かに徳川時代以下だｗ

きっさまー、帝国陸軍が、天皇陛下が、きっさまー、
赤軍の革命が、きっさまー、オウムにも人権・・、きっさまー、
ライブドアを擁、きっさまー、

きっさまーｗｗｗｗ

仮にも大臣まで務めたことのある人間が、そんないい加減なことを言ってもいいんだろうか・・

>>769 ←こいつは>>761の何が問題なのかも分かっていない。

反論につまると「きっさまー」連呼か
実にわかりやすいｗ

>>773
なんだ？

ライブ・・きっさまーｗｗ

ひでーなぁ

ライブドア粉飾資金を事前送金　架空取引に充当
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060126/eve_____sya_____008.shtml

　同時期、子会社「イーエックスマーケティング」もキューズ社との架空取引で、約一億二千六百万円を売り上げに計上したとされる。

　架空売り上げを計上した子会社二社は当時、ライブドアの連結決算対象だったため、ライブドア本体の決算だけでなく、連結決算も水増しされたことになる。

　これらの粉飾決算は、ライブドアの宮内容疑者が中心になって実行し、前社長堀江貴文容疑者（３３）も了承していたとされる。決算は同十一月十八日に発表された。

(>>770に追加)　911テロの背景は・・、きっさまー

ライブドア・ショック『とばっちり列伝』
競馬　『ホリエモン』出走中止
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060128/mng_____tokuho__000.shtml

　西川氏によれば、企業のコンプライアンス（法令順守）体制を指南するコンサルタント業界などにもチャンスがあるし、ＩＴ系企業に流れていた大学生の就職先が変わってくる可能性もある。
「最も変わるのは人々の気持ち。ホリエモン的なものの対極のイメージとして、額に汗するとか謙虚、愚直、誠実さという言葉がキーワードになっていき、そのイメージ確立に成功した企業が伸びるだろう」

>>775
役所の発表をそのまま信じる「役所信者」が来ましたよｗ

(だまって貼ればいいのに「ひでーなぁ」でバレました)

もう無茶苦茶。自らの発表分すらこの有様

過去の開示内容を次々変更　ライブドア、事件発覚後に
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006013001003350_Economics.html

管ちゃんのいうことは正しい。
これは国策捜査だ。

違法うんぬん以前に
検察の勝手な意志が発動されただけのこと。

法を最優先なら他の会社もたくさんつぶさないといけなくなる。
しかしそんなことをしたらキリがないし面倒だし多過ぎて不可能。
ライブドアを選んで標的にしたってことだな。

みんなそんなに堀江が捕まったのが悲しいの？

堀江投資組合に森派議員の名
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006013010.html

他の会社と等しく扱われていたら
相場の中でLD株が急落することは無かった
わけで。
検察の民事的な責任は問えるし問うべき。

在家信者乙

>>783
国賠？ありえない。
因果関係なしで請求棄却。

堀江らは逮捕や捜索に準抗弁する気配が無いからな
捜査逮捕自体は合法と認めているんだろう
裁判所が令状を出している以上、検察にはその権限があるし

準抗告だった

因果関係は明白でしょ

逮捕に準こうこくは無理なはず

>>789
ああ、そうだった。特別公務員職権濫用罪で不当逮捕を訴えるぐらいだったな

>>790
裁判所発行の逮捕状があるから、その罪は適用できない。
地検は警察と違い、揚げ足を取られないよう、慎重にやるよ。

>>788
裁判官の令状をとった捜査を違法とすることも、
検察官に故意過失があるとすることも、
検察官の行為と損害とに因果関係ありとすることも、
現在の判例上は無理だと思うよ。

>>780
検察の意図がどうであろうが、結果として犯罪をやってれば罪に問われるのは当然でしょ。
犯罪行為そのものが検察の捏造だってんなら陰謀になるだろうけども。

>>793 えー、そうなの？別件逮捕もokってこと？

>>72
否認してたら保釈きかんよ、何ぼ早くても第一回公判後かなぁ？ここで起訴事実認めたら再逮捕されん限り出れるんちゃう？？

実は今一番困っているのは地検である。
パンドラの箱を開けてしまったがために踏み込めず
また、意図的なリークを繰り返したがために
引くに引けず落としどころが難しくなってしまった。
また「風説の流布」・「偽計取引」の容疑だけで
世界的に市場が大混乱したことは想定外であり
このこともより落としどころを難しくしてしまった。

>>766
きっさまー、最後まで粘着していやがったなーwww

「きっさまー」と言うのは薩摩のいもが東京へ出てきて巡査になり、威張りちらして
「きっさんー」となまった事から始まったらすい。

ちなみに総理のジイサンも薩摩芋らすい、安倍は長州。時代は変わらんねぇ。ｼﾌﾞﾄｲ

もう少し情報が出てこないとなんともいえないな

ホリエモンがどんな犯罪を起こしたか、いつごろになればはっきりするんだろうか？

>>794
別件って・・・ちゃんと会社絡みの容疑で逮捕されてるじゃん。

>>797
３日で回復する大混乱
まともな企業は即座に株価が回復する大混乱
確かに困ったｗ

>>800　
いや検察の意図がどうであろうがって言うから。
やっぱ管の言ってた通りなのかなと。

大体堀江はなんの容疑で逮捕されたかってのはちゃんと正式に発表になったのかしら。
逮捕礼状はどっかで見れるような気もするけど、個人情報保護的に見れない気もする。（検察のＨＰわけわからん）

これで最初の逮捕容疑で立件されなければ、後から幾ら他のすごい犯罪が出てきても、別件逮捕ってことになるよね。

まぁ公園が住所だったり、合法ドラッグが違法だったりと理解できないことが連発してよくわからなくなってきた

>>783
＞検察の民事的な責任は問えるし問うべき

やれよ、どんどん

つーか　ライブドアおよび関連会社の株買って大損こいたｱﾎルダァは

自分の信念に基づいて
　検察が気に入らないﾔｼは国家賠償
　ﾎﾗｴﾓﾝに頭にきてるﾔｼは個人賠償

の訴訟をどんどんやればいい。こんな所で「因果関係立証可」のどうのｷｬﾝｷｬﾝとﾎﾟﾁみたいに吼えてる位じゃ
見世物にもならん。もっと一般人を楽しませなきゃナ。ＴＶにも馬鹿面さらしてさ。(爆

オモロイ祭りはどんどん続いた方がﾀﾉｼｲってのは定説ｗ
株板の愉快な祭りもそろそろエナジィが切れかかっとるんでな〜　　ハハハ

ホリ肛モンしてほしい

>>801
ｷﾐもほんとに脳の構造が単純だねぇ。株というのは人心（いわゆるｾﾝﾃｨﾒﾝﾄ）っつう
やつで動いているの。そして機関投資家は個人の提灯を食い物にしているの。

３日で回復したって、官僚が簡単に操れる株式市場の構造に対する不信感はそうそう
簡単には回復しません。この後遺症は大きいですよ。庶民から小銭を掠め取る絶好の
チャンスに水を差したのですからね。検察にも激励よりも非難の投書が殺到したそうで
はないかい。ｲﾔﾊﾔ、ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞﾜ

>>802
されとるじゃん
容疑を隠しての逮捕なんてしたらそれこそ犯罪
別件逮捕とは、重大な本件の取調べを目的として、別の軽微な事件で被疑者を逮捕すること
微罪とは到底いいがたい風説の流布・偽計取引での逮捕じゃこれにあてはまらん
自分の無知を棚に上げて検察批判とはおめでてーな

検察が、ほりえもんに必死なわけは、
逮捕容疑が問われることになるから？

>>726>>768のように、一般人は堀江逮捕を当然視している
検察に批判の手紙やったのってあぶく銭目的の投機家か社員じゃないの？
犯罪で上がった株価に便乗して儲けようなんて浅ましい人間は少数派なんだねｗ

回復の仕組み教えようか？
為替操作だよ。
円安になれば、必然上がる。
ドル建てで換算すれば、かわらないだろ？

>>805
何をｼｯﾀｶほざいとるねん

ライブドア株に群がってたのはほとんどが「1株数百円から注文が可能」がゆえの
零細欲ﾎﾞｹクンたち。さらにそういう連中を食い物にしようとするベテラン勝ち組デイトレｱﾝﾁｬﾝ
たち。ＴＶで有名になった中学生ﾏﾏｺﾞﾄ投資家の茜ﾁｬｿって知ってる？ライブドアが投資対象だったはずｗ
ライブドアがあれほどの株価総額の銘柄でありながら機関の保有がほとんどなかったと言うのはあまりにも
奇異で有名だったのさ。ｱﾀﾘﾏｴの話なんだけどね。
ま、漏れもそうだが「常識的な投資家」は、コンドーム作ってる会社の株は買ってもｴﾛｹﾞｪ作ってる胡散臭い会社の株なんぞ
には鼻も引っ掛けない、と言うのが常道だよ。

で、ライﾌﾟトアおよび関連株と新興市場は完全にｵﾜﾀと思ってるがね。もともと超過熱気味で、それこそバブルもいいとこだったから、
たまたまきっかけが欲しい所、あの事件があっただけだよ。
東証一部のメイン市場は完全に戻して今日でプラスになってるが、それでもバブルは同様なので当然過ぎる調整にいつ入っても
可笑しくないと思ってるがね。大体ライﾌﾟトアショックからこんなに急速に戻してプラスになっちゃったことそのものが意外だよ。
まぁアメリカ発とかの材料でやっとこれから「正常な調整」に入るんだろうよ。

>>806>>808
役所とﾏｽｺﾐをそのまま信じかつ無自覚な子供は去れよ。
>>807
それは小さいんじゃない？　検察が責められて困ることは多分ないでしょ。
てゆか、そんなに必死になってるか？

下がったのはライブドア関連株だけ
後は回復…どころかソニーの決算等を受けて好調そのものだね
やっぱり膿み出しは速いほうがいいよ
ライブドアの新社長も膿み出し徹底を宣言してるし、そっちも本来の企業勝ちに相応しい程度には回復するだろう
ただ、不正は不正だから上場廃止とかの決定は出る可能性濃厚
そうなったら終りかな

>>810
見にくい長文はだれも読まないから安心していいよ。

>>811
そのまま信じるとか以前に、否定材料がないじゃん
微罪呼ばわりは犯罪事実を否定しとらってことだし
検察への文句だって投資人口全体からすりゃ極小としか思えんし

>>818
納得
そういえば証券会社が大損したとか、この手の事件につきものの話が殆どないね

>>802
管の言ってた事は別に間違いじゃないと思うよ。
ただ検察が内定を進めていく上で何も出なけりゃ捕まることはなかったわけでしょ。
別にスピード違反だの迷惑条例違反だのお門違いの罪で逮捕されたわけでもないし。
「検察の意図はどうあれ」というのはそういう意味で書いたんだが。

>>812
＞不正は不正だから上場廃止とかの決定は出る可能性濃厚

可能性濃厚どころかほとんど既定事項
大体堤のところだって、「株主構成の虚偽記載」だけで上場廃止だ
ﾎﾗｴのところは粉飾、風説、偽計と出るわ出るわで、事実なら（まぁ検察は決定的なもの握ってるんだろうが）
「証取法違反の総合商社」みたいなもんだぜｗ

「ｴﾛｹﾞｪ企業ライブドアはプロ野球にふさわしくない」ID:bCiKeht5
これだけで低脳と判明している。
まず、
「ｴﾛｹﾞｪ」「プロ野球」は、書いた本人が、
いいものと思ってるのか、否定的に思ってるのか、
という価値の「前提」が読者にはまったく不明。

書き込み自体が、土台から腐ってると言える。

いやいや、この事件の構図そのものが複雑だからｵﾓｼﾛｽ。

与党が堀衛門を叩くのか、いや野党かな。小泉さんやｹｹ中さんのスタンスは？
いや安倍さんや森さんはどう動く？トカゲの尻尾は武部さん？SG会の目晦まし？

しかしこれだけはﾊｯｷﾘと言える。低脳B層はいつでもTVﾏｽｺﾐや官憲の味方ですぅ。

>>818
ライﾌﾟトア信者の低能馬鹿が何ほざいとるんだか（爆藁

ボーヤは早くﾈﾝﾈしなｗ

>>818
「オレ長文読む知能ない…」まで読んだ

証跡を残さずにテキストやファイルをやり取りする方法なんて
いくらでもあるのにな。
メール何て「さも健全な情報のやり取り」をしている様に
見せかけるためのツールなのにね…

>>819
大筋同意だが、「低脳B層」って何？

>>822　
うん。あの「メール大量消去報道」も非常にあやしくて笑えるんだよねｗ

>>822
はめられた？　メールは準備された？
そのメールって、受け取った側に残ってたもの？

オマイら、株板の愉快な豚扉祭りの残り香でもちょっと楽しんでみなｗ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1138601960/l50

>>823

B作のことでは無いよ。主権を有する日本国民の中核を占める層のことです。
ひょっとして俺自身も知らず知らずのうちにこの層にｽﾞｯﾌﾟﾘと嵌まっているやも
知れん。これは誰にも自分の事は分らんっつうこってすな。施工チームに載せ
られたらBそうかな？

>>827　OK
＞低脳・・はいつでもTVﾏｽｺﾐや官憲の味方ですぅ。
はその通りだけど、なんでBなの？

堀江に不利なことは何でも無秩序に疑うんだなｗ
ならなんでライブドアは疑わないわけ？

>>829は、一体だれに言ってるんでしょうかｗ

ID:OFeTia8C は、非常におもしろい書込みを展開してるね。
>>814>>815 >>821 >>829

ホリエモンの次は誰だ！
http://plaza.rakuten.co.jp/volkilia/diary/200601300001/

ヒント：信者
オウムの信者の一部が、未だにサリンは自衛隊の攻撃だと信じるようなもの
堀江に不利なことは全て陰謀
有利な条件が一つも出てきてないし、具体的提示もできないから陰謀論に走るしかない

(元)外務省(他の省庁だったかも)の
ラスプーチンとか言う人が
陰謀論みたいな事を唱えてたぞ。

>>833

>>647>>668>>711>>757

ホリエモンは悪徳業者のように詐欺を行うような悪意はもっていない。
純粋な経営であって、これは起訴に当たらない。無罪放免されるだろう。
もしこれが犯罪なら、赤字で無秩序に国債発行している日本国も犯罪だ。

郵貯も完全に崩壊してる。見て見ぬふりで営業続けている。これは大犯罪。
あと、保険関係でも支払い渋っている。金だけ取って支払い拒否。大犯罪。

なんかここにも頭のカワイソウな人がたくさん残ってるね……
堀江の容疑を「この程度」とか言っちゃう人は、まず一度Googleでいいから
「粉飾決算」について調べてみましょうね。

摘発は粉飾じゃないだろ。風説の流布じゃなかったか。
これも特捜が踏み込むレベルじゃない。石油を発掘したとか、
○○病の特効薬を発見したとか、そういう大嘘の情報でもない。
単に無名の零細企業を吸収合併して、その情報を操作した程度。

アメリカの大学中退と日本の大学中退はかなり中身が違うな。アメリカで
大学中退しても、取得した単位はそのまま使えて、無試験で復学できる。
しかも起業して失敗しても、年齢差別ないし、起業したことが評価されるので
簡単に就職できる。日本は、起業して失敗したら、復帰するのにかなり難しい。
ビルゲイツはリスクを対して背負わず起業したのに対し、ホリエモンは
リスクをかなり背負い起業した。 米国は敗者復活が容易な社会。日本は
違う。

>>838
エムティーシーアイ事件等、特捜は十分従来から動いてるが
本当にどうしようもねーなこいつら
信者呼ばわりされるのが嫌なら、基礎知識ぐらい学ぶか、盲目的な検察中傷・ライブドア擁護はやめろよｗｗｗ

ライブドア信者語録
ttp://willemite.blog20.fc2.com/blog-entry-157.html

堀江のブログに書き込んでた信者たちのコメントと、このスレでの擁護者達の論調が被っててﾜﾛﾀ
やっぱりこのスレにも移住組が多いのかね？

ライブドア信者をヲチするスレ2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138086115/

>>840-842
「信者」厨って未だにいるなｗ

信者厨が出てくるとまともな議論にならない例ｗ↓

「笑っていいとも観た？」→「えっ？お前、フジテレビ信者か！？」
「この車買ったんだよ」→「えっ？お前、トヨタ信者か！？」
「取ってる新聞？読売だけど」→「お前、読売信者だったのか！！」
「ipodっていいよね」→「お前、アップル信者だったのか！！」
「ウォークマン持ってきたよ」→「お前、ソニー信者だったのか！！」

なんで喋らないんだよ、ホリエモン！

大物は簡単に自己否定しない

株を買ったら信者か？アホの考えは単純だなw

Ｂ層ってちょろいよな。
風を起こす側は笑いが止まらんだろう。

>>797
本当に頭わるそうだな。
早く消えろよ。

堀江はきっと留置場でグルにシャクティパットしてもらってるんだよ。
だからしゃべってる暇がないんだよ。

>>730
自分が　拘禁をされたことを　イメージしてしまいます
　
人間の自由を　血であがなったことのない日本人は
あまりにも　自由　ということについて鈍感です

〜だから拘禁する　〜の恐れがあるから拘禁する　と　
公の都合が　個人の自由への配慮より　優先されすぎてはいませんか
　
マスコミも　表現の自由については敏感ですが
人間の本来持っている自由　については見てみぬ振りです

司法はむしろ　この　自由を侵すもの　への防波堤になって欲しいのです

よくわからんのだが、検察を叩いてる人って結局のところ何が言いたいの？
株価に影響がでるから犯罪行為を見逃すべきだったってことなのかい？。
それとも出る杭は打たれる式のやり方がずるいだろってこと？

エンジンチューンした車を乗り回す男がいて、「300Km/hくらい余裕で出るぜ」と常々吹聴していた。
それが警察の耳に入り、ある日男は尾行していた覆面パトカーにスピード違反で捕まった。
周囲の人間は「スピード違反なんか誰でもやってるじゃん」と騒いだ。
今回の件、例えて言うならこんなとこじゃねえの。

堀江信者ってマジでいるんだな
堀江のメール消去などすら疑って
逆に状況証拠一つ示されない必死の検察中傷
堀江ブログのコメントと似通った意見ばっかだし
信者厨とかいってるけど、信者じゃないと証明できるの？
マジ怪しいよ､特に堀江ブログのマンセーコメントとそっくりなこと言ってる奴らは

独房はある意味日本一安全な場所だな。

>>853
金で買えないものはない！！
看守の心も。

>>851
ホリエモンの派手なプロモーションで　この事件の本質が見えない人が多いと思うけれど

これは　理系の技術系ベンチャーが　文系の組織につぶされた　という構図だと思っています

理系は　国に富をもたらし
文系は　秩序をもたらします

今は秩序をもたらす力が強すぎて　富をもたらす理系が
十分に伸びていけない状況であることが問題なのです

法の隙間を突く程度ならともかく
違法行為を理系でくくられると理系としてはハァ？なんだが
だいたい堀江は東大教養学部（哲学）中退
立派な文系だが？

>>856
このスレッドを　最初から読んでください

>>850
>人間の自由を　血であがなったことのない日本人は
>あまりにも　自由　ということについて鈍感です

いや、一番鈍感なのはあなたでしょう。
堀江のやったことが市場経済の自由を脅かすものだという認識が全くないんだね。

>>851
そう聞けばいいんだがな。(>>852もような農民も)
＞検察を叩いてる人って結局のところ何が言いたいの？
手続きでしょう。「デュー・プロセス」という。
(なぜこれが重要かは、例えば>>850。国の根幹なんだよ)

「スピード違反」の例えを、どう思ってるの？
「捕まって当然」と思ってないだろうな？
「吹聴していた」男が捕まるなら、国民は怒らなきゃならないんだよ。
今回(いつもだが)、それがないから、
外国からバカにされるんだよ。

江戸時代と同じなんだよｗ

>>857
スレ400あたりにある
理系＝法律に疎い、という意見なら尚更アホか、と言うしかない
理系経営者を馬鹿にしているし、自身が疎ければ遵法精神のある部下を雇えばいいだけ
だいたい刑法上無知は免責理由にならんというのも過去レスで既出だ

風説流布は轢き逃げや業務上過失致死と同じレベルの罰則を科される重罪
スピード違反なんて可愛いものじゃない
これもやっぱり既出だが、無視しつづけるとはよほど都合が悪い事実なんだなｗ

>>855
それは大間違いではないけど、今だけじゃなく常にそうでしょう。

欧米に比べれば、もちろん「日本」にその傾向が強いけど。

>>858
２０世紀の最大の発明は　株式会社だ　
とどこかに書いてありました　

でも人間の自由は　今日やきのう獲得したものではない
もっと普遍的な価値だと思います

>>861
>風説流布は轢き逃げや業務上過失致死と同じレベルの罰則を科される重罪
>スピード違反なんて可愛いものじゃない
50万円以下の罰金刑しかない構造計算書捏造なんて可愛い罪だってことで、いいのか？

>>858
「市場経済の自由」を考えるのは企業の仕事ではないんだが。。

>>848

低脳と粘着は紙一重とか言われているが、こんなに早朝から粘着されているとは
夢にも思わずｸﾞｯｽﾘと徹夜で寝ていたよ。お前はB層以下だからもう現れるな。ｲｯﾃｺｲ

>>864
で、堀江がいつ構造計算書まで偽造したんだ？
話逸らしなら乙

>>865
「市場経済の自由」を尊重するのは全ての企業の責務です。
ましてやライブドアは時価総額8000億の上場企業。
自由を悪用したうえその責任もとらないというなら社会制裁を受けるのは当たり前でしょう。

都合が悪くなると「きっさまー」
痛いところ突かれると「農民」呼ばわり
本音がだだ漏れで実にわかりやすいなぁ

>>868
「尊重」とも「責務・義務」とも言っていません。
もう一度言う。
「市場経済の自由」を考えるのは企業の仕事ではない。
『役所』の仕事だ。

＞社会制裁を受けるのは当たり前でしょう。
「当たり前ではないぞ」「制裁を加えるな」と言った人がいるのか。どこに？

>>870
つまり役所（検察には司法のお墨付き（令状）が常に必要なんだが）が堀江一派の不当な行動を摘発し、自由な市場を守ったのは正しかったってことだね
初めてまともな意見いってないかい？ｗ

>>869>>871 ID:D5dLv89t
＞「農民」呼ばわり

「農民」と呼ばれたの？

>>870
それを言うならそもそも「市場経済の自由を考えるのは企業の仕事」と
言ってる人もどこにもいないわけですが。
>858をどう解釈すれば>865の返答になるのか教えていただきたい。

>>868
てゆか、問題の本質は、
>>868 が行政に踊らされﾏｽｺﾐに踊らされ、市民革命前のﾄﾞﾚｲ根性、
「徳川300年どげざ根性」に彩られている、
ということ。

>>873
>>874参照。

＞「市場経済の自由を考えるのは企業の仕事」
＞と 言ってる人もどこにもいない
「堀江のやったことが市場経済の自由を脅かす」
という認識がなければ「鈍感」なんでしょう？

企業人堀江が「市場経済の自由を脅か」(>>858)しても、
それ自体に罪状も責任もない。 しかし行政にはある。
OK？

>>874
それは「本質」のすり替え。つか、すでに議論でなくただの中傷だな。
実体について論じることなく根拠の無い権力批判をただ繰り返すのは、
さしずめ「戦後60年あさひ根性」か。ﾏｽｺﾐに踊らされてるのはあんたも同じ。

>>876
>>875参照

>>876
＞根拠の無い権力批判をただ繰り返す・・・
私はこのスレで論証して示しています。ところが、
あなたの言うことはただの叫び声です。

＞ﾏｽｺﾐに踊らされてるのはあんたも同じ。
叫びではなく、論証してください。
(踊らされてることを認めたことは了解しました)

実際には江戸時代の農民だって３千を超える一揆で権力に抗議してるだけどね
研究した本を読むと、厨房教科書とかで学ぶことと実態が違ってて（要求を通すのに本百姓を代表に立てて手続きを踏んでる、とか）面白いよ
まぁ、農民だの徳川時代呼ばわりだのする奴は勉強不足ってこったｗ

検察批判の根拠って示されたことあったっけ？
風説の流布が微罪だとか、令状とって手続き踏んだ捜査がおかしいとか、風説程度で検察は動かないとか
そういう嘘ないし誤魔化しばっかだけど…？
ちゃんとしたレスがあるのなら示してくれ

>>859

>>881
は？
だから手続きは令状主義に基づいて適正に行われたジャン
令状が嘘だとか、手続きに瑕疵があったというソースは？
無ければ所詮憶測＝中傷

>>876

「踊り」だけに限定して反論するのだが、今現在は検察の言い分を垂れ流して
ブタ衛門を叩いている方が「マスコミに踊らされている」といへるだらう。

半年前は新時代の市場経済の旗手とかブタ衛門を持ち上げていた百姓が
「マスコミに踊らされていた」と言えるだろう。

ﾄﾞｰｶﾅ？

>>860
その通りだと思います
多くの理系大企業は文系武装して　事なきを得ています
ですからこれが　大企業VSベンチャーの構図になっていることがあります
既成の大企業にとってはベンチャーは目の上のタンコブですからね

つうか今回の件だと、ライブドア側が言い分を出してない
普通なら堀江の会見の時点で弁護士をつけて、違法性の否定や捜査不備を訴えるなど、理論武装して宣伝につとめる
せいぜい

ライブドア、社内調査報告は虚偽だとする報道を否定
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060131/28559.html
ぐらいじゃね？
ＨＰでも基本的にだんまりだし
主張しない側の言い分を報道できない罠

>>867
で、堀江がいつ轢き逃げや業務上過失致死したんだ？
話逸らしなら乙

>>885
>つうか今回の件だと、ライブドア側が言い分を出してない
>普通なら堀江の会見の時点で弁護士をつけて、違法性の否定や捜査不備を訴えるなど、理論武装して宣伝につとめる
書類と鯖を押収されて言い分を出そうにも出せない状態で、何を言えと？

>ライブドア、社内調査報告は虚偽だとする報道を否定
>ttp://www.rbbtoday.com/news/20060131/28559.html
にも「なお、書類の多くは押収されているため、捜査当局に全面的に協力し、そのほかの可能性についても調査を進める
との方針を改めて示している」と書いてあるじゃないか。

結局、検察の一方的なリークが報道されるだけ。

>主張しない側の言い分を報道できない罠
で、今報道されてるのは、ありゃあ何だ？
検察は、リークとかじゃなく、何かをちゃんと主張したのか？

>>885
低脳ここに極まれり？

>>887
＞書類と鯖を押収されて言い分を出そうにも出せない状態で、何を言えと？
捜査の不当性。法律違反していないということ。「調べなければわかりません」ってことは違法性を否定しないってことだろ
堀江個人についても、よく報道であるように弁護士を通じて主張、程度もしないし
だいたい報道だと「関係者」と情報源保護にのっとりぼかしてるわけで、検察側がもらしたという根拠がないじゃんか
内部告発かもしれんぞ

>>889
低脳を突き抜けて、もはや妄想としか言えんね。ｲﾔﾊﾔ

堀江らをライブドアが庇うわけがない
平松新社長はテレビに出て「堀江らの復帰はない」と言い切っている
違法脱法路線からの決別は決定事項
宮内らがゲロして、堀江は調書署名拒否など、消極的な意地っ張りが精一杯
到底、ニュースになるような主張なんてできる状況じゃない
これがマスコミを利用してきた堀江一派の末路か、と思うと皮肉だな

冤罪

ID:D5dLv89t は脳内少年か農民かな。

田舎の主婦でもここまでひどくない。

［心とお金］「９割が拝金主義を否定した」

　若い世代は、堀江容疑者の拝金主義と法律違反は否定する一方、直接金融を活用した新しい手法で、社会の閉塞（へいそく）感に風穴を開けたとして、好感を示した。

　格差の拡大そのものを止めるのか。ある程度の拡大を是認しつつ、「勝ち組・負け組」の固定化を防ごうとするのか。ライブドア事件は、今後の日本社会のあり方に重い問いを投げかけている。

　事件の原因については「経営者などのモラルの欠如」「金さえあれば、という風潮」「株式市場や企業を監視する機能の不足」が上位を占めた。「規制緩和による競争の激化」は、
それらより低く、規制緩和と事件を直接、結びつける見方は大きな支持を集めなかった。

　経営者のモラルの向上と、企業などに対する監視機能の強化は、もはや国民のコンセンサスといってもいい。世論調査は、それを明確に示している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060130ig91.htm

堀江を評価する人間も、拝金主義と法律違反にはＮＯをつきつけている
この辺りが信者と冷静な人間の差だろうな