【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part38】

>>932
つまり結論から言えば完全な捏造本ってこと？
黒人系キャラはここで散々上がってたし。

>>932
>エロマンガが弾圧されたのは警察にみかじめ料払わないからだ、
>ビデ倫やソフ倫はそれらを通して警察にみかじめ料を払うためにある。

これに関しては警視庁並びに東京都と出版社が
癒着体質であると言うのを把握していないだけ
なのと有害コミック騒動に関して不勉強なだけの
様な気がするだけどな。

余談だけどソフ倫は警察の天下りを拒否してた様な気がする
（それが警察と関係の深いジュベネイル＝アクティブが
エロゲ撲滅勉強会という行動を起こす原因になったわけだけど）

「萌えの対象を人種を考慮して均等にするべきだ」ってこと？
それこそ「黒人が描写される事自体が差別」って因縁付ける団体
の主張を裏返しただけの屁理屈だわなｗ
黒人と言わず「褐色萌え」とならばジャンルの一つと言っても良いし。

今だに煽りネタになるアニメキャラは白人がモデル、みたいなネタだな。あほらし・・・
ちなみに海外ネタのスレ行くと黒人が黒人キャラの少なさに不満、みたいなレスのあとは
決まってこの手の不毛な煽りあいになる。程度の低い本ってことか。

>>934
いや、捏造本じゃないと思う。
批判の中にはもっともな事もあるし、こういう見方があったのかっていうのもある。
ただ、オタクに対する嫌悪や悪意が混じってなければよかったんだけど。

>>936
>「萌えの対象を人種を考慮して均等にするべきだ」ってこと？
そうは書かれてない。処女や娼婦云々の話の流れで、萌えの世界に
は黒人がいないのは問題だっていう発言が出てるので、オタクは
自分の都合のいいことにしか目を向けませんね、
みたいなニュアンスだと思う。

>萌えの世界に は黒人がいない
日本人名前のキャラが大多数なところでそんなこといわれてもな。
日本のドラマに黒人が出てこないって行ってるようなもんじゃないか？

つまりあれだ。
ジャニーズに黒人がいないのは人種差別の証拠

「オタクの黒人差別」って見出しはついてるけど、
オタクは黒人を差別しているって書いてあるわけではないので
あんまりこだわるのは良くないかと。

ちゅうかさ、「オタクの黒人差別」　なんて書いてたら、逆にメディアで扱いにくい罠。

今時のテレビで　黒人差別　なんて、まともに扱えるかっての。

アニメ等のオタメディアに「黒人が出なかった・出せなかった背景」を無視した暴論ですか？

>941
タイトルが「オタクは黒人を差別している」としか取れないのは悪意があるとしか思えません。
って、現物確認しようにも売っていねぇorz
刷数少ないのか？

>942
>ちゅうかさ、「オタクの黒人差別」　なんて書いてたら、逆にメディアで扱いにくい罠。
逆に表題だけから「オタクは黒人差別をしています」とやる電波芸者がいるからなぁ。
糾弾する側ならいくらでも扱える罠（即自局の作品とかに跳ね返るが）

ブラックジャックが、あんみつ姫がどーなったのか知ってるんかいな。
出さないんじゃなくて、出せないんだよ！
ttp://gtm.cool.ne.jp/uwasanohousouhatubaikinsisakuhin.htm

>>943
>アニメ等のオタメディアに「黒人が出なかった・出せなかった背景」を無視した暴論ですか？
黒人がどうのこうのというよりも、
「盲人をダシにして儲けているやつがいて、それにオタク達が無自覚に乗って
いるだけいるということだよ。それは最低だ！」（P084より引用）
(ちなみに盲人云々はONEの川名みさき先輩のこと)
って意味だと思う。

あと、自分はとらのあなで買いました。

>>932>>935
更科って漫画ブリッコの後継誌である漫画ホットミルクで編集＆ライター業務を
やってたんだからエロ漫画出版の内情知らないはずがないんだがなあ。
とりあえず嫌オタク流読んで見ないと何とも言えんが…。

>>945
それなら野島伸司にも言えよ

明日のTBSラジオ「荒川強啓デイ・キャッチ！」は「萌え」「ツンデレ」に注目

間違った定義を紹介する程度で済むだろうけど……。

>>946
なんか、エロマンガ業界から追い出されたみたいなことが書いてあったんですが。

あと、そうひどい事が書かれているわけではないので
(自分が見落としているだけかも知れませんが)
一回読んでみる事をお勧めします。
てか本の内容をうまく伝えられないので他の人も読んでください。
お願いします。

もうそろそろ落ちます。
電車で一時間かけてとらのあな行ったら疲れた。

>945
>「盲人をダシにして儲けているやつがいて、それにオタク達が無自覚に乗って
>いるだけいるということだよ。それは最低だ！」（P084より引用）
>(ちなみに盲人云々はONEの川名みさき先輩のこと)

……ゲームやってから言ったんだったら「おまえは本当にゲームしたのか？」だし、
ゲームしないで言ったのなら「ゲームしてから言え！」だなぁ。

県内で一番でかい本屋には嫌オタク流は置いてありませんでした。
でもアキバブログみると、やけに読みずらそうな字のバランスですね。
黒人キャラを考えていたのですが、男性キャラでソフトな色黒かもしれませんが、ガンダムSEEDのディアッカ。
女性キャラではテイルズオブエターニアのメルディとかいますね。
エターニアでは白人黒人の人種差別を少し取り扱ってたストーリーだけに結構記憶に残っています。

>「盲人をダシにして儲けているやつがいて・・・」
ひどいな〜。そんなもん小説やドラマでも関係ないじゃん。
それだったら
「セカチューは白血病をダシにして儲けているやつがいて、それに世間が無自覚に乗っているだけいるということだよ。それは最低だ！」
とマスコミの中心で叫んでみやがれ！ってんだ。

それはぜひやってほしい。

「○○は××をダシにして儲けているやつがいて、それに△△が無自覚に乗っているだけいるということだよ。
それは最低だ！」

ってガイドラインが出来そうな勢いだねぇ。

「マスコミはオタクをダシにして儲けているやつがいて、それに規制派が無自覚に乗っているだけいるということだよ。
それは最低だ！」

>829
流れ読まずに明日の週刊文春と週刊新潮と女性セブンネタを。

宮崎最高裁判決に関しては、新潮が連載コラムで、文春では
宮崎哲弥による佐木隆三『宮崎勤裁判』だけですね。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

問題は今週の女性週刊誌では腐女子の話題を唯一スルーして、
吉岡忍・佐木隆三・福島章・高村薫（！）で3ページ組んだ、
女性セブンなんですわ。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseiseven.html
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20060126/167/

大塚英志がいないのでかなり不安なんですが。男オタ叩きも、
BLオタが偏った扱いされた要因だっちゅうのに…。>921-922

今日はこれでギブアップなので次スレお願いします。

日テレのオタ・IT叩きに殺されたくないよう。

>>923
報告乙です、ありがとうございます。

＞オタクの黒人差別については、「萌え」のなかに黒人がいないのは
＞問題があるという内容
・・・そうなんですか。
拍子抜けだな。俺はたとえば
「大学のオタクサークルに黒人留学生が入会しようとしたら
　罵声を浴びせられて拒否された」
とか、
「これまでの作品やそれらに対するオタクの反応などから
　オタクが黒人差別していることが導き出せるんだ」
というような決定的な証拠でも書いているのかと・・・。

＞「盲人をダシにして儲けているやつがいて・・・」
それを言うなら、盲人を出さないのも差別と言えないことはないんだが・・・。
いくら盲人を出しても、その作品（ここではONE）に盲人が健常者より
下だというメッセージがあるのでなければ問題ないと思うのだが・・・。
（やったことがないので確かなことは言えないが）
言葉狩りに通ずるものがあるよな、そういう考えって。

P. S. >>790で「電波大戦」を「電波“対”戦」と書いてるわ、俺・・・orz

>>938
＞ただ、オタクに対する嫌悪や悪意が混じってなければよかったんだけど。
この辺はサービス精神ということで勘弁してもらえませんかw

>>952
＞「セカチューは白血病をダシにして儲けているやつがいて、それに世間が無自覚に乗っているだけいるということだよ。それは最低だ！」
＞とマスコミの中心で叫んでみやがれ！ってんだ。
そういうことは実際言ってます。筒井、町田との対談で。

現実に黒人出演ポルノなんて食糞ＡＶ以下の需要しかないんだから、
オタクに文句いわれてもなー、という感じ。

ちなみに、「大学のオタクサークル・・・」と「オタクが黒人差別していることが・・・」は
実際にそういうことがあるということではなく（当たり前だが）、それくらいのレベルの
証拠を握っているのかな、ということなので、誤解のなきよう。

あと、話変わって申し訳ないが、ホリエモン叩きについても思うことがあるので。
＞堀江逮捕は、人格問題とか感情論ではなく、違法行為をしたから
＞当然の逮捕というだけなのに、未だに人格問題で逮捕された風に
＞思ってる人がワイドショーでコメントしてるのが現実です・・。
まぁ、世間には何故か「法律は神聖にして侵すべからず」と考えている
風潮があるようだからなぁ。
法律に違反することは、道義的にどうとかや被害の大小に関係なく
とにかく神聖なものに対する冒涜であるから許せないんだと
いうことなのではないのかな。
それが叩きの大義名分になっているのではないのかなと思う。
あくまで推測だけど。

ボビーオロゴンが事務所を襲撃した件で、ボビーのマスコミに対する対応の悪さから
ぱっと見、黒人弾圧をマスコミがしてるような絵図らの報道映像が夕方に放送されてた。
テレ朝で。



今、NHKで新生プラン表明やってますね・・。

嫌オタク流読んだけど、無自覚なオタクを
自覚しているオタクが説明してとりあえず肯定する
と言う内容でオタクである自分をある程度客観的に
捉える事が出来るのであればタイトルほど酷い内容では
ない様な気がする。

まあ、この程度で1000円は高いけどな。

ヤバス
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20095138-2,00.htm

「不快感を与えただけで犯罪に」--米国新ネット関連法の危うさ

　これからは、インターネットを使って誰かに不快感を与えただけで犯罪になる。
　これは冗談ではない。Bush大統領は米国時間5日、自分の身元を明かさずに
不快な書き込みをインターネット上で行ったり、迷惑な電子メールを送信したり
することを禁止する法令に署名した。
　つまり、メーリングリストやブログで誰かとケンカするなら、本名を名乗った上で
やりなさいということだ。全面禁止にしなかっただけでも議会に感謝するべきなのだろう。
　Usenetの大半の投稿を犯罪にしてしまう可能性が高いこのばかげた法令は、
「Violence Against Women and Department of Justice Reauthorization Act」と
呼ばれる法律に盛り込まれている。この法律に触れると、厳しい罰金と2年未満
の懲役に処せられる可能性がある。

　「一番大きな問題は不快という言葉の使い方だ。不快と感じるかどうかは人に
よって異なるからだ」とAmerican Civil Liberties Unionの法律顧問Marv Johnson
は言う。

　この新しい法律には、第113項「ネット上でのストーキング行為の禁止」という無味
乾燥な名前の条項が埋もれている。この条項は、電話によるいやがらせを禁止する
既存の法律に手を加えたもので、「自分の身元を証さずに、相手に不快感を与える
ことが目的で」インターネットを利用することを禁止するというものだ。

　この条項を盛り込むことを画策したのはペンシルベニア州選出の上院議員Arlen
Specterと同条項の賛同者たちだ。彼らは、司法省に予算をつけるために通過させる
必要がある他の無関係な法案にこの条項を忍び込ませることで、議会が反対する
ことを政治的に不可能にしたのである。

　この計画は功を奏した。同法案は下院を発声採決で通過し、12月16日には上院に
おいて全会一致で可決された。

>>963
うわ、とんでも法案な上に、えげつないやり口だなー。
でも、アメリカは訴訟大国でも有るから、すぐさま違憲訴訟起こすだろうけど。

>>　この条項を盛り込むことを画策したのはペンシルベニア州選出の上院議員Arlen
>>Specterと同条項の賛同者たちだ。彼らは、司法省に予算をつけるために通過させる
>>必要がある他の無関係な法案にこの条項を忍び込ませることで、議会が反対する
>>ことを政治的に不可能にしたのである。

これは、日本でも十分に気をつけなきゃならんわな。

>>963
何この、テレビの人は、悪口言い放題

>>963
日本の識者様が無闇に同じような法律を推進して通った挙句、
アメリカでは連邦最高裁判所で違憲判決が出るオチが見えます。

脊髄反射乙。
一般的な陰謀論ではなく、歴史を繰り返すパターンになってるということもこのスレでは
指摘してる。

立ち読だけど居酒屋会話ってのが正直な感想
最初の方の嫌韓流で右翼にというのがあったけど
それ以前にゴー宣とか教科書問題も踏まえとくべきだし
オタはコロコロの下品漫画嫌いというけど
キンタマンのオガンダムバージョン復刊望んでるのもいるし
簡単だが色々突っ込みたくなった

919
「出る杭は打たれるんだ、ザマーミロ」って言いたいんだろうな、その報道番組。
僻みで叩くのが偉いのか、終わってるな。

アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

結局嫌オタク流は企画編集者のほうが
商売のために内容以上に煽ったってことでFAかな。

>>963
これはひどい。
さすがにEFFあたりが動くとは思うが……

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part39】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138197016/

次スレです。

ここにしても、オタクの多くが右翼思想にしても
反マスコミというのは共通している気がするな
第４の権力と言われてるくらいだし

>963
|　彼の言うとおりだ。お偉い議員たちはこの簡単な事実を把握していないようだが、
|誰かに不快感を与えることを書く権利は、憲法修正第1項で保護されているのだ。
|　しかも、そうした行為を匿名で行う権利も保護されている。

違憲だそうです。近年の米国の腐れっぷりが現れたのか？
石油利権目的にでっち上げで他国を侵略する悪いところが国民に矛先を向けた感じです。

>973
自分の事や、自分が実情を知っている事に付いて、マスコミが正しく報道したためしが無い
って事が不信感の根拠になっており、さらに捏造で叩かれたとあっては、反マスコミに
なるのは当然と思います。

ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。

ユダヤ資本の国がファシスト化していくなんて皮肉ですね

>>977
アメリカはファシストとリベラリストの戦いの国だから…。
今回の法案通過だけでは、ファシズムかしてるとは一概には決められない。
これから法廷闘争の戦いが待ってるかんなー。

>>978
アメリカには愛国者法とかトンデモ判例とかあるけど、キッチリ法廷闘争するだけマトモかもしれん……。

>>979
アメリカじゃ、ファシズム全開のトンデモ法律が成立しても、憲法と照らし合わせて、結構頻繁に
司法によるダメ出しでるからな。ここら辺は日本も見習って欲しい。＞司法の融通性

日本じゃあ、いったん通った法案をキャンセルするのが難しいもんなあ
人間は間違えるものだからやり直せるようにするべきだ
という意識が欠落しているんだろうか

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
そういえば、ディズニーオタ呼ばわりしないのは、こういう理由かも。
更に、TV関係者に侵食してるみたいですね。
まあ、オタク関連を何故叩くかって言う理由までには至ってないですが。
既出でしたらすみません。

★自殺サイトなど、有害情報削除へモデル約款…総務省

・総務省は２５日、インターネットの自殺サイトなどの有害情報について、ネット接続
　事業者（プロバイダー）が契約に基づいて自主的に削除できるように、有害情報の
　具体例を列挙した契約約款のモデルを７月をめどに作成することを決めた。

　モデル約款に基づいた契約を交わしておけば、事業者が独断で情報を削除しても
　法的な責任を問われない。２６日に発表する。

　ネットの電子掲示板には、死体写真や爆弾の作り方、自殺を募る情報などが
　あふれている。公序良俗に反しても違法でない限り、事業者が勝手に削除すると
　利用者から法的な責任を問われる可能性があった。モデル約款では、どのような
　情報が有害かを具体的に例示し、事業者側の削除手続きをより明確にする。

　２００２年施行のプロバイダー責任法では、接続事業者の判断で削除できる対象は
　名誉棄損や著作権侵害など民事上の違法行為に対象が限られている。違法なものは
　現在でも削除が可能だが、責任を問われることを恐れる接続事業者が削除をためらう
　ケースも多いため手続きを明確化する。

　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060126i201.htm?from=main2