長野県高校１年生自殺事件３

http://pics.livedoor.com/u/yutatakayama/

氏に顔......

朝まで名無しのゴンベ

ぶっ続けでレスしててキモイ

これ最後まで読んでる人いるの？

あんなの子どものヒステリーだから。馬鹿は捨て置けだよ。読む気もしない。

納得できる部分もある

抗議のために生前の写真をみせたやつはいるが
死体画像をさらしたのは初めてか？

つーか死体の写真って普通取るか？
普通じゃないからどうだとは言うつもりは無いが。

名無しのゴンベって、死の別人格？

あの追撃っていう人はどんな人なんだろ？
遺体の写真をインターネットで流す精神は普通じゃないよ。
でもあの写真はブログにはでていないよね。
どうして見れるんだろ？

>>569
自分、最後まで読んだよ。

ゴンベ、表現過剰だけど、的を射ていると思うよ。
人の子の親ならとてもじゃないけど、あんな酷いこと出来ないよ。
多分、子供を持つ親なら大抵の人には解るんじゃないかな。

あの母親の主張からは悲しみが感じられない。
「息子は〜云々」って言うけど、悲しみではなく、怒りしか伝わって来ない。

息子を亡くした悲しみではなく、学校の対応に対する怒りだけしかない。

どこに子供を亡くして悲しまない親がいるの?
親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。

いじめをしたバレー部員はどんな子なの?
ゆうた君が一番気にしていた声のいやがらせをして良く平気な顔でバレーが出来る。
それこそきちがい

いじめをする子供は親に問題がある

>>576
子供への虐待死事件って知ってます？
その親の気持ち分かります？

>>576
私は親ですが、あの母親も悲しんでるとは思いますよ。
あの母親なりに。

でもたぶん、自分とは違いますね。
子供の死に顔の写真も撮らないでしょうし、
ネット上で晒したりなど絶対しない。
生前の行動も、どれ一つとっても理解できませんね。

＞どこに子供を亡くして悲しまない親がいるの?
子供を殺す親もいますよ。そういう事件もあることを知らないのですか？

校長のニュアンスでは自殺する随分前から壊れていたって感じだったけど
実際に壊れていたの？前は壊れていなかったの？あれが元々の性格なの？
向こうの掲示板も何か変な風になってきたし。どうなの？

生前の行動に理解できないのはバレー部なんじゃないですか?
あなたはいじめられてほっておくの?
自殺した御子さんのほとんどがいじめに会っていた。
いじめにあっていて親が何もしなくても自殺に至り、助けても自殺・・・
いじめがなければ子供は死なない。
あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
私の子どももあのバレー部と宮坂にひどいいじめに会い自殺未遂をした。

あの嘘つき校長の話をまともに取るほうがどうかな?

いじめの存在を知らなかったなら、学校の責任を問うのもわかるけど、
数ヶ月以上からわかってて、自殺の危険性も分かってたんでしょ？

わかってて防げないってどういうこと？

母親の騙りかな？＜ID:qop9InEY

あのお母さんの悪口ここで並べるなら、どうどうと名を名乗りきちがいだのおかしいだの言ったらどうですか?
こんなところ誰も相手してない。
ようはいじめと暴力した事が問題でしょう。
これは予測でなく事実じゃないのですか?
校長もバレー部も認めていた。
それが悪くないと言い張る事がおかしい。

>>582
どれがいじめなの？
いじめられたと言えばいじめなの？
本当に声マネで自殺したと思ってるの？

どうしてこのような学校やバレー部を正そうとしないの?

＞私の子どももあのバレー部と宮坂にひどいいじめに会い自殺未遂をした。

ID:qop9InEYもさ、こんな誰も相手しないようなとこで熱弁ふるうぐらいなら
お母さんを直接手伝ってあげてはどうかね。
貴方のおこさんも自殺しようとしたというのが事実ならなおさら。

裕太君が事実を残している。
声真似?
嫌がらせじゃないか!

>>586
ではあなたも>>582にあるお子さんの件に関して、「どうどうと」「名を名乗」って
いじめの糾弾をなさってはいかがか。
他人への要求が幼いため、あなたの書き込みには何の説得力も感じません。

>>582
いじめはなくなると思います？
団体生活をしていれば必ずあるんじゃないの。
いじめのない学校なんてそんな理想的な環境がある分けないよ。
親が子供を守らなきゃ。学校のせいとか、誰が悪いだとかそんなことしてないで、
子供を逃がさなきゃ。それをしないで、怒りにまかせ、
加害者にその償いをさせることに熱中している親がどこにいますか？
そうか、あそこにいたんだ。
それから、虐待死をさせる親もいるけれど、もっとすごいのは保険金をかけて殺しちゃったのもいたよね。
いろんな親がいるよ。愛情を子供に注げない親もいるんだね。
>>576で書いてるじゃん。
「親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。」とね。
そんでもって子供を亡くして悲しまないような愛情のない親がどこにいますかとは矛盾していないかしら？
彼女の行動を人づてにしか聞いていないけれど、その範囲では絶対そうだと確信している。
人づての話だから、そうでないかもしれないけれど、もしそうなら絶対そうだ。憶測じゃないよ。

勝手な推測をしたのはあなたでしょう?
自分が言われると腹が立つの?

>>590
あんた今まで嫌な事なかったの？
それはそれでいいけど。
世の中モノマネくらいで死ぬほどイヤだったのなら、
ある意味これで正解だわ。

ただの物まねと書いてないよ裕太君のぶろぐ。
自分勝手に事実曲げないこと!
嫌がらせと物まねは違う!
裕太君が診断書までだして気にしていたことでしょ。
それをしつこく嫌がらせし、自殺に追い込んだバレー部員は人でなし

いじめ掲示板のからくりが世間にあらわになったけど、いまは上記進行なので
後で書きます。

噂によるとバレー部の父母はお母さんの相談にのっていた議員さんに脅迫したらしい。

俺は腹たててなんかいないよ。こんな掲示板で、見ず知らずの相手になに言われようと、
腹なんかたつはずがない。ただ、自分も親として、彼女の行動には腹が立つ。
推測なんかしてないよ。みんなが書き込んでいることを事実として感じて、
それで確信したんだ。もしみんなの書き込みが事実でなかったら、私の確信は間違いだけどさ。

>>595
モノマネと嫌がらせの違いを教えて！

虐めが原因で自殺するとの危険性を感じていたなら
なぜ学校にいかせたんだ？

自殺を防ぐなんて簡単なことだろう。学校に行かさなければ良かっただけだ。
そこまで学校に不信があるのなら転校するしかなかろう。
学校側に不手際はあったかもしれないが、自殺を防ぐ方法はいくらでもあったはずだが。

>>582
＞助けても自殺・・・
あのね、自殺してしまったってことは、助けられなかったってこと。

＞あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
「あの母親とは違う」と言いましたが、「自分が正しい」とは言ってませんが？
どこに書いてありました？特有の脳内変換ですか？

>>597
どのように脅迫したと聞いてるんですか？

>>600
そのとうりですが、それをしなかった家族が吠えてます。
失ったものの大きさを、なぜ生有る時に考えなかったのか？

>>602
でもね、失った物の大きさを感じてはいるけれど、感じ方が尋常でないよ。
なぜ吠えているかというと、繰り返しになるけれど、自分にされた仕打ちとして捉えて吠えているんじゃん。
子供がされたことを怒っているけれど、それは自分の所有物への仕打ちに怒っているだけで、
子供の気持ちを考えているようには思えないね。
誰かも書いていたけれど、生前からその危険を感じていたはずなんでしょ。
なぜに逃がさないの。俺ならば、子供の安全を確保してから反撃に出るけどね。
子供の安全を確保しないでおいて、加害者たたきに熱中する親がどこにいますか。
そうか、あそこにいたか。これは失敬。

qop9InEY

母親君臨ですか？

てか校長に電話で謝罪文を要求するほど強気な高校生じゃなかったのか？
自分で記録ボタンを押して録音しだろ？

なぜ交渉の全面にでるようなしっかりとした人間が自殺するんだ？？？
いくら腰の低い校長だったとしても、まじめな人間なら校長と交渉するなんて、
結構勇気いると思うぞ。

議員さんに相談するところがいやらしいよね。
圧力賭けてもらおうとしたのかね？反則じゃん。
バレー部の父母だって子供を守らねばならないから必死だよ。
同じように反則したって悪くはない。
教育委員会へも掛け合ったらしいが、その内容は子供を助けてくれと言うものじゃなくて、
学校をどうにかしてくれって言うものじゃなかったのかね。これは推測だと前もって言っておくけれど。
学校をどうにかしてくれとの申し入れだったならば、たった一人のために、
他の生徒の在学の邪魔をするわけがない。
だから教育委員会は、母親の申し入れに取り合わなかったのではないかと推測する。

イタローは医者にかかっておけ。
別に煽っているわけではなく、お前は統合失調症だ。

そうだよ。なんで分かったの。すでに医者にかかって投薬治療を受けてるよ。
でも、お前も同じだよ。医者を紹介するから一緒に通院しようよ。
別に煽っているのではなくて、お前の身を心配しているんだよ。
ありがたいと思ってね。

議論板の諸君、この有様を見てもらえれば理解できるであろう。
丸子実業工の校長、教師、バレー部監督、父母会、ＯＢ等などの腐りに腐った精神性を。

丸子実業の悪党共に、真っ当な理性など存在しない。
彼らに出来る事は環境を汚染する事だけだ。
自浄作用も存在せず、
弱者をなぶり、強者にすがり、
卑怯な事をしても恥を知らない。

このような存在は、最早教育機関と呼べる代物ではないのである。
丸子実業校は、廃校処分が妥当である。
最早このような腐りきった教育機関を、存在させておく事に、何の利益もありはしないのだ。

だから誰が廃校の処分をするのか教えてよ。存在させておく利益は大ありだと思うよ。
現に大勢の在校生がいるんだもの。その子達の利益はどうなるんだい。
統合失調症の戯言にしか聞こえないよ。具体性のない戯言を言うのは止めて、
もっと身のある話をしてくれよ。かっこつけてないで、普段どおりのしゃべり方をしなさい。
普段もそんなしゃべり方をしているのなら仕方がない。それこそ精神異常だ。

丸子実業と弥らの悪党ぶりは分かったよ。だからなんだって言うんだい。
だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
その学校を子供のために選んだのはだれだい。子供自身かな？それともその子の母親かな？
いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
生前から学校の悪行を母親は認識していたんだろうからね。
なぜ逃がさなかったのか不思議だね。不思議に思わないかい？

>>608
論理性の欠如が、一つの特徴だからな。
そういう意味では、人は大なり小なり統合失調症の気があるわけだが・・・。

イタローよ、別に統合失調症であることに罪は無い。
人間という者は、そのような状況に掛かれば、誰でもそうなるものなのだ。
唯な、そのような状況の人間は、所謂「議論」を行なう事は不可能なのだ。
己が何を行なっているかも理解できていない状況下で、そのような高度なやり取りを成立させられる事はない。

まぁ、そんな状況下にありながらも、何か話したいと言うのであれば、話せばよかろうが、
それよりもさっさと病気を治した方がいいと思うがね。
ここにいると症状が悪化するぞ。

ここにいなくても症状は悪化するよ。でも、おかげさまで安定しているさ。
心配してくれてありがとう。難しそうな言葉を並べているけれど、議論の意味を本当に知っているのか疑問だよ。
こんなスローモーなシステムのなかで本当の議論が出来るとは思っていないよね。
たかが遊びと思っているよね。議論とは議題があってこそ成立するんじゃないのかな。
あんたは議論をしているようには見えないよ。人の書き込みに評論を加えているだけだしね。
意見が合わなければまくし立ててバカ呼ばわり。ここの「バカ」とは自分と意見が違う人のことらしい。
こちらも病気をすでに治療しはじめているが、あんたはまだ自分が病気であると認めていないようだ。
回復は自分を病気だと認めるところから始まるんだよ。
悪いことは言わないから一緒に病院に行こうよ。

>>610-611
＞その子達の利益はどうなるんだい。
彼らには何の影響も無い。
唯、新たに新入生を受け入れなければよろしいのだ。

＞丸子実業と弥らの悪党ぶりは分かったよ。だからなんだって言うんだい。
有害性が証明された存在は、排除されなければならない。

＞だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
仮にも公立校として存在し、税金が投入されているのであれば、
そのような体たらくは赦されない。
馬鹿学校であると言う事は、「教師が嘘をつくなどの反社会的行動」の免罪符にはならないのだ。

＞いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
個人の視点から見ればそうだろう。
しかし、そのような「個人的なこと」は、チラシの裏にでも書いておけばよい。
議論とは、即ち公共性を語るものであって、
「公立校」の有様が、ろくでもないということが、この場で「公」の問題として挙げられているのだ。
システムを議論する事こそが、公の場での議論の基本的あり方である。

なぜ学校全体をターゲットにするんだい。そこにいる教職員の仕業だろ。
丸子実業が意志を持ってやったことではないよ。学校の構成員には生徒も含まれるんだ。
教職員の不始末は教職員が不利益を被ればよい。学校に通いたがっている生徒達をも巻き添えにすることはない。

>>613
私の「師」が、こういうことを述べていた。
「聞く」のではなく、「聴く」のである。
「見る」のではなく、「観る」のである。
「知る」のではなく、「識る」のである。
それは即ち、
人が語る場に臨んで、彼の「言葉を聞く」のではなく、彼の「意図する所を聴く」事である。
彼の「動作を見る」のではなく、彼の「意図する所を観る」事である。
知識を得るだけでなく、己が使える様にする事である。

「愚か者」と、私が述べる時に、何を意図してそう述べるのかを識り給え。

その学校に進学を希望する学生がいるのに、なぜ受け入れを止めねばならないんだい。
いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
それこそ税金の無駄遣いだよ。廃校なんて実現性のないことしか考えつかないのかね。
なぜ、双方が歩み寄って改善する道が考えられないんだ。
バカの一つ覚えみたいに、いじめいじめと騒ぎ立て、責任者探しをしているだけだから、いつまでたっても問題解決しないんだよ。

無意味な言葉の遊び、嫌ごまかし、時間稼ぎは止めてくれよ。
具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
だから議論じゃないと言っているんだ。
自分の意見を垂れ流しているだけじゃん。
あんたは廃校にすべきだと思っていると、それがあんたの結論と理解して良いかい？
それがこの問題の最前の解決策だと考えていると思って良いかい？

>>615
＞なぜ学校全体をターゲットにするんだい。そこにいる教職員の仕業だろ。
＞丸子実業が意志を持ってやったことではないよ。学校の構成員には生徒も含まれるんだ。
＞教職員の不始末は教職員が不利益を被ればよい。学校に通いたがっている生徒達をも巻き添えにすることはない。

まぁ、この問題は中々に難しい問題ではある。
唯、私の経験から言わせてもらうと、私の所属した高等学校では、生徒会と言うものが存在して、
教師がこのような不祥事を繰り返す事などは、決して許しはしなかったがね・・・。

今回、これらの問題が出てきた背景には、
構成員が、「悪しきを見て、みざるふりをして来た」と言う事実がある。
そもそも、組織の構成員と言うものは、自らが組織の一員として見られているという「事実」を理解しなければならない。
個人は、組織の一員としても、評価される。
そうであるからこそ、悪い部分があるのであれば、それを放置することなく、自浄作用を働かせなければならないのだ。
それら組織への貢献は、プラスもマイナスも、組織の評価に影響し、それを通じての己への評価へ跳ね返る。

「もし、丸子実業の生徒や関係者が、このような悪しき風習である体罰などに講義し、改めていたのであれば」
このような問題は発生しなかったと言ってよい。
「いじめが行なわれ、それを観ていた者がやめさせていたら」
このような問題は起きなかった。

そして、それはやるべき当然の行為であって、それを怠ったが故に、
今、こうして丸子実業の評価は地に落ちている事は、彼らの自業自得であり、
正当な評価であると言ってよろしい。

「生徒は、学校とは関係ない」
と、よく言えるものだ。
バレー部が好成績を収めれば、それを誇りに思う一方で、
不祥事が起きたと単に「関係ない」とする論法は、極めて勝手な理屈であり、ご都合主義である。

>>617
＞その学校に進学を希望する学生がいるのに、なぜ受け入れを止めねばならないんだい。
＞いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
＞そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
面白い・・・「戦争経済」的論法だな。
例えば、刑事事件は沢山あるが、沢山ある事が、犯罪を犯してよい理由にはならない。
「不経済」を言うのであれば、
「社会貢献の為の教育」であったはずなのに、
其の主体が社会に害を及ぼしていると言うのは本末転倒の極めて「不経済な存在」であると言えるであろう。

>>618
＞具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
そこまで「手取り足取り教えて」的に教授を求められても、
私はそこまで暇ではないのだがね。
まぁ、今後内容への言及はしていくつもりだ。

イタローよ、はじめに君を馬鹿者呼ばわりしたのは悪かった。
初めの書き込みで見抜けなかったのは、私の不明が故である。
又丸子の工作員が書き込みをしていると思っていたのだ。
済まぬ。

もう夜も遅い、今日は寝給え。
私も寝る。

学校の悪行はどこにでもありがちなことで、今に始まったことではないよ。
あんたの通っていた学校にそれがなかったのは珍しいことで、もしかしたらあったけれど気付かなかったのかもしれない。
絶対になかったと言い切れるはず無いよね。学校の隅々まで何が起こっていたかを一人で完全に把握なんかできっこないんだから。
もしそれが出来ると言い張るなら、やっぱり一緒だよ。精神病院へ一緒に行こう。
丸子の悪しき慣習をあらためる話は、いまさらしてもしょうがないじゃないか。
「やめさせていたら」と悔やんでも自殺した子は生き返らない。
止めさせるのは良いとして、その前に母親としてやるべき事があったんじゃないかと言っているんだ。
親としてやるべき事をやった後に、学校たたきを行えば良かったと思わないかい？
生きているうちにそれをやれる状況にあったのに、親としてのやるべき事をしなかった。順番を間違えていると思うよ。
責任追及の前に子供を守ることに専念すべきだったんだ。
彼女は子供を守ろうとしていたかい。資料ではどうなっている？

みんな寝てしまったか。昨日からパキシルが効き過ぎた。
規定量の倍以上飲んでしまったんだ。とてもうるさくてみなさんごめんなさい。
もうしません。さようなら。
でもまたしてしまうかも。

>>623
今日も頼む　文章に説得力があるよ

写真の件、通報したらどうなるかな。
ブログは削除されても、また別のを始めるだけで意味ないだろう。

あの写真を取れて、手元に持ってる人といえば・・・
この件をネタに、弟君の保護に向けて動いてくれないだろうか。
とにかくアレらはやばすぎる。

ID:qop9InEY、
子供は親の所有物じゃない。
自分とは違う、別個の人格を持った、尊重されるべき一人の人間である
ことが理解出来ていないようだね。

それが解っていないから、母親も奥秋氏も、彼の遺体を写真に撮って、
どんな人間が見るかも分らない こんなネット上に晒したり出来るんだろうね。

裕太君が証拠を残した、証拠、証拠って言うけど証拠と裕太君どっちが大事？
亡くなってしまった今も、証拠品として、彼の死に顔をネット上に晒す。
彼の死すら悼むものではなく、証拠品なんだね。

>>596
公徳心掲示板、見てきた。何がどーなってるの！？
昨日ここに現れたのも、あっちで自作自演していたのも母親を装った電脳寺！？

>>442
＞これは、色々、　　使　い　道　が　あ　る　。　　証拠感謝。

ブログ
＞事実を解明していただきたく真実を　　搭　載　　します。

いつもの変換ミス(登載)かと思ってたらマジで「武器として搭載」してまーす！？

ブログ、奥秋氏が係ってるのは確かだけど、管理者は誰？電脳寺？
母親から苦情が出て無いってことは、母親公認なんだろうけど。
なんかもーワケワカメ・・・・。

>>627
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/823-824
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152

>>627
つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。

いかにも逝っちゃっている母親が書き込んでいるようにスタートして
煽っていた訳だ。それに釣られる書き込み多数。

別の目的があるのだろう。
電脳時＝大手ゼネコン勤務（河川環境関係）なら長野県ぺログリ知事の脱ダムと
ぶつかり合っているのかもな。

母親にせよ、電脳寺にせよ2chで論争することに何の意味があるんだろ？
県議会とかの公機関でならわかるけど。母親と奥秋、電脳寺の位置関係が知
りたいもんだ。学校・警察・県議・児童相談所・NPO、等々を巻き込んでの
大騒動だったのだから事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
イカレた振りして得することってなにかあるのかな？
注目度UP狙いにしても今の処、逆効果にしかなってないよね。せいぜいが
やじ馬2chねらーの暇潰しのネタ程度で発展性は無いじゃん。
報道機関は何処も相手にしてないし。

謎だー。高見沢弁護士もグル？イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
何考えてんだかマジ、ワケワカメ(￣○￣;)

電脳痔が何で大手ゼネコンなの？
全然ワカンネーよ。
大手ゼネコンって証拠はあるの？
母親と電脳痔は何か接点はあるの？

>>627
>つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
>電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
>自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。

ええっ！！電脳寺の自作自演？
話がまた違う方向に向かってる（意図的に向かわせてる）気がする。

「aki」「ゆうか」「maruko」「高山」「A」「全国バレー部」「ob」
「悪魔」「真実」「記者しょり」「OB3」「丸子実業PTA」
はplalaからの書き込み。
「教育電脳寺」「電脳寺信者」「空水電脳寺」「掲示板管理人」など
電脳寺の書き込みはdionからだよ。

他にも多数ある電脳寺の掲示板でソース見られるのもあるけど、
その中で電脳寺が使っているのもdionばかりだし。
電脳寺を擁護するつもりはないけど、プロバイダまで使い分けて自作自演している証拠はあるのか？

>>630
>母親にせよ、電脳寺にせよ2chで論争することに何の意味があるんだろ？
まあ、特に意味は無いな。単なる暇つぶし。
あんたの書き込みにも私の書き込みにも、特に意味も意義も無いし。
>事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
この点については、チョンの反日訴訟が好例だ。
やつらにとっては訴訟を起こせれば勝ち。騒ぎが大きくなれば勝ち。
少なくとも弁護士はそれを狙っているだろう。
>イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
チョンの泣き狂う顔が糞サヨクにうけるのと同じ構図。

>>632
そうなのか・・・。
自分はいじめ掲示板しか見ていないのでそう判断したのだが。
あの掲示板は最近　非表示なので書き込みの関係から推測したんだけど。

というか、この２〜３日の削除された電脳寺のレスでそう感じたのだ。
もしかして「電脳寺」のNHを誰かが使ったので、削除したか？

そしてその「誰か」とは以前から多数のHNを使っている奴？

いじめで自殺したのか、そうでないのか。
じゃないの？

怪しいブログやHPなんかどうでもいいし、
誰が誰を騙ってるかなんて、もっとどうでもいい。

本質を知りたい。

ブログの
反省しない〜春の高校バレー出場？は
前に電脳掲示板に出ていたような気がした。

>>635
特ダネみればすべてわかる

>>631
「空水電脳寺　寺川」でぐぐるんだ

奥秋（追撃）は、目的のためなら手段を選ばない異常者。


大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/

　昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！　という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
　昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
　電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
　いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。

目的の為に手段を選らばないのは、悪党である丸子実業校のいじめ加害者と、其の取り巻き共である。
散々明らかにされてきたように、
連中は、責任転嫁のためだけに遺族を徹底的に中傷し、
対立するものは全て「異常者」扱いしてきた。
どうやら丸子では「変わり者」を村八分にする因習があるらしい。
そう述べることが威力を発揮するような組織に居るからこそ、
彼らは「異常」「異常」と、２ちゃんねるでもレッテル貼りを行うわけだ。

「異常」を言う意味で言えば、
丸子実業と言う環境こそが腐った異常な環境なのである。

＞悪党である丸子実業校のいじめ加害者

奥秋の得意技は恫喝と脅迫ですが、
いじめ加害者も、奥秋と同じようなことをしたの？

>>640
空気の読めないやつというか、論点のずれた書き込みというか。
いつまでその論調でやろうとしているのか？
誰もその論場にはいないだろう。

空虚な書き込みは迷惑のみ。

>>641
うむ、散々今は亡き被害者の尊厳を踏みにじっておった。
恫喝や、恐喝と言うものが行われたかは知らないが、
血が滲むほどハンガーで殴られたりしたなどの事実は既出である。

参考にどうぞ。↓
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/

>>642
「丸子に不都合な事実を語るのは迷惑」
の間違いであろう？
フフ

>>632
母親本人が書いたと思われるものがplalaからだったんだっけ。

>>643
バカバカしいｗ
恫喝と自作自演しか能がない事件屋の書くことを
一体誰が信用するんだ？ｗ

丸子の塵が、遺族を中傷したくて、陰湿な印象操作をまたもやしておる。
誇りのない人間という者は、こうまでに浅ましいものなのか。
攻撃したくて仕方が無い。
その躾のなっていない下等な所作が、
丸子の文化と言うものか。

>>645
そうそうplala（長野）
ちなみに母親が過去、ママさんバレーの仲間をネットで
募ってた時のメアドもplala

電脳は・・ググってみたけど、この人は関西の人だよね？

>>646
何を根拠に「恫喝と自作自演しか能の無い」････�@と言い、

何を根拠に其の人物が、
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
を作成していると考えて居るのだ？

まさか、根拠は「２ちゃんねるの匿名名無しが言っている」事・・・などとはいうまいな？

又お得意の捏造かね？
都合の良い事は、「２ちゃんねらーの名無し」が、無根拠に言っていることでも妄信し、
都合が悪いと言う理由だけで、「数々の証拠が指し示す事実」を無視する（無視したい）。
そんな妄言は、楽しい楽しいお花畑に住んでおる丸子の身内以外では、
誰にも相手にされないのが現実であるのだよ。

「無知は罪だ」とは、ソクラテスの言葉だが、
「馬鹿且つ思い上がりも罪である」と、私に付け足させてもらおうか。

>>646
＞バカバカしいｗ
＞恫喝と自作自演しか能がない事件屋の書くことを
＞一体誰が信用するんだ？ｗ

本当に馬鹿馬鹿しい（笑
理性の無い人間の、根拠のない希望的妄想を
一体誰が信用するのか？（笑

余りに下らぬので、寝る。

血が滲むほどハンガーで殴られたりする事など
強豪運動部では至極当たり前の事。この程度ではまだ甘い方だ。
こんなもんは暴力のうちに入らない。
と、いうのが強豪運動部の常識。だから警察でも立件できないのだと思う。
こんな事ぐらいでいちいち立件していたら日本から強豪運動部は
消えてしまうからな。まあ、上の方にもあるように強豪運動部に入るという事は
任侠の世界に入るのと同じ事ぐらいに思った方がいい。
それが嫌ならみんなで楽しくママさんバレーでもやっていればいい。
そういう体育会的なものが嫌なら自分で仲良しくらぶでもつくって
自分のやり方で全国でも世界でも目指せばいい。
ママさんバレーの世界でハンガーでボコボコ殴れば警察も傷害とかで立件はできるけど
それを体育会系精神が強く残る運動部に適用するのはほとんど難しいってこった。

丸子実業という学校は、とても閉鎖的で旧態然とした悪しき伝統みたいなものがまだ残っているんだね。
バレーボールはスポーツなんだけれど、また、ベースボールにしたってそうだけれど、日本のスポーツは修行みたい。
とても暗くて辛いイメージがあるよね。脚光を浴びているスター選手は別にしてだけど。
本当のスポーツは楽しいものなのにね。日本の高校スポーツは修行みたいで、とくに強豪校はそんなイメージがあるよ。
丸子なんていう田舎学校は特にそれが強く残っていたんだろうね。ここいらで変えないと。
話が飛ぶけれど、警察にもそんなところがあったよね。
でも、神奈川や新潟の不祥事で渋々かわりはじめたね。
田舎警察が変わるのは並大抵じゃないけれど、内部の告発が引き金だったらしいよ。
丸子という学校が本当はどんな学校かは分からないけれど、廃校にするのは極端すぎるけれど、
これを機会に警察同様変わるべきだね。内側から変える動きが出てこないのかね。

やっと馬鹿なおばさんが寝て、スレが元に戻りますね。

警察が事件にしないのは、少年事件だからじゃないのかな。
それとも、田舎警察だから、事件化するだけの力がないのかもね。
学校も公共機関だし、警察もそう。仲間意識というものが田舎なので働いているのかも。
嫌らしい関係だけれど、ど田舎だからしかたない・・・
ではすまされない。一人の子供が自殺しているんだから。
事件として扱うべきかどうかは、犯罪者として裁くよりは健全に育成することを重視する、
少年事件の特性みたいなものからすると難しいのかもしれないけれどね
事実の認定をしてすべてをあからさまにして、悪かった部分を強制的でない方法でもいいから変えるべきだ。
田舎ぐるみで事件をもみ消そうとしているならば絶対に許せない。
度田舎でも、もうそんなことは通用させては行けないぞ。丸子のみなさん。
いつまでもど田舎気分に浸っていてはダメですぞ。オリンピックを開催して国際的に知れ渡った長野県の名を汚しますぞーーー。

>>655
まあね。それはそうで悪しき伝統は変えていかなければいけないとこもあるよ。
だけど素質も何も無い選手っていうのは精神から何から何まで改造していかないと
トップまでのぼりつめない現実もあるわけ。さらにその中から選ばれた人間のみ
世間から脚光を浴びているだけ。ほとんどのスポーツ選手でいうのは苦汁を飲み
挫折を味わっている。だからっと言ってそれが人生のプラスになるかっていうのも
個々によって違う。スポーツをやれば健全な人間になるなんて思わない方がいい。
あのお母さんはスポーツやバレーボールというものにある種の幻想をいだいて
いたんじゃないかな？
トップを目指す現実のスポーツってのはそんなに甘い世界じゃないけどね。

死（略）氏の言いたいことは、皆もう分かっているのでは？
どんな理由・程度であれ、いじめは良くない−
ループばかり。死（略）氏に構わず、議論を進めよう。

>>658
お母さんの抱いていた幻想とは、「息子が活躍して鼻高々」ではなかったのかな。
息子の成長を願って強豪校を選んだのではなくて、自慢話がしたかったんじゃん。

長野県民ってすっごい陰湿だよ！

長野県出身の俺が言うんだから間違いない。

フレーフレー丸子。
フレフレ丸子、ど田舎丸子、がんばれ丸子。
がんばれがんばれ　まーるーこー。

負けるなよ丸子のみなさん。いかれたお母さんにも、腐った学校にも。どっちも許しちゃダメだよーーー。
今日はテンションがおかしい。だれかさんに統合失調症と見抜かれてしまったからに。
でも、本当はうつ病のアル中なんだけどね。まあ似たようなもんだわさ。

>>661
長野県民は良く知らないけれど、長野の山は好きだよ。
この前も甲武信岳に登ってきたよ。山梨との県境だっけ。千曲の源流で水を飲んだけれど、
おいしかったような気がしないでもなかったね。今度は横岳、雪の杣添に行くぞー。
というわけで、長野県は良いとこだけれど、丸子はねーーー？

間違えた。八ヶ岳は山梨県か。失敬失敬。
またみんな寝てしまったらしい。さわいですいません。もうしません。
でもしてしまうかもねー。

>>660
長野県の高校バレーっていうのは県のトップ選手をまず、岡谷工業がゴッソリ取って
そこから漏れた選手が丸子へ行くわけ。岡工から漏れた時点で本来ならダメ選手の
レッテルを張られたようなもんだけど、丸子の選手はかなりキツイ練習をやって
県大会で岡工を破ってインターハイに行った。
自殺した彼の身長だとバレーボールだと小柄だし選手としては雑魚といっていいレベル
だと思うよ。そういう中で簡単にレギュラーを取って活躍して鼻高々なんて
ほとんど妄想の世界だね。

運動部の１年坊主なんてみんな雑魚。殴られ蹴られ上級生から理不尽な扱いを
されて、その中からみんなはい上がってくる世界。親もそれ承知で子供を入れるなら
入れないとダメだね。
昔、プロ野球の巨人軍で「湯口事件」というのがあった。ドラフト１位で高校から
巨人に入った湯口投手だったがいろいろストレスとかあったんだろうな、鬱病に
なって自殺？してしまった出来事があった。
その時に湯口投手の死について感想を求められた川上監督、中尾コーチは
「精神力が足りないだけ」の一言で斬って捨てた。
スポーツの世界とはそういう残酷無比な世界なんですよ。友情なんて無いもんだと
思った方がいい。

>>640
これは中傷じゃなくて、事実。
大石は反田中集会で奥秋と一緒にパネルディスカッションやった、
奥秋のお友達。奥秋は、友人でさえも恫喝・脅迫する異常人格者。


大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/

　昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！　という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
　昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
　電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
　いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。

マジで、声マネのからかいを受けたり、
ハンガーで叩かれたり（それも、自分だけじゃない）で自殺までするか？
そこがわからん。

668>>
但しこれ以上のひどいことがあれば別だと思う。
自分もこの程度なら、学生の悪ふざけ、体育会系のしごき程度にしか思えん。
ただ“この程度”はあくまで主観だからなあ…
ところで、電脳寺、奥秋って何者？善意の第3者のつもり？

ナガネーゼオソロシス

>>669
追撃こと奥秋は、それこそ自分が勝手に石に躓いて転んでも・
長野県に大雪が降っても、とにかくそれら全て何でもかんでもヤッシーが悪い。
ヤッシーが右と言えば、絶対に左を支持するような筋金入りの反田中親父。
ま、単なる変な親父ってとこだけど、元記者くずれらしいから性質が悪い。
善意の第三者というような者ではないよ。この自殺の件、ヤッシーは無視した
らしいから、無視された側＝母親側について煽っているだけだろうな。
電脳寺のことはよく知らないが、噂されている通り寺●とかいう人物で、
大手ゼネコン関係の奴なら、こいつも恨ヤッシー絡みだろうな。
脱ダムだの公共事業減の絡みだろう。
どちらにしてもこの二人に関しては、共に自殺した子の事なんか本当は関係無いんでね？
狙いは違うところにある者が、丁度いい叩きネタを得て騒いでいるってとこだろう。

何故、奥秋氏は、田中知事を目の敵にしているのか？
純粋に義憤なのか？では、田中知事前の長野県政に対してはどう思っていたの？
追撃に目を通したがよく分からん。
元支持者？田中知政前はどういう立場だったの？
元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？
長野では有名な人なの？
地元の人、何か情報ありませんか？

＞ 元支持者？田中知政前はどういう立場だったの？

「元支持者」ってのは、奥秋の完全なウソ。
００年知事選で奥秋は一度だけ突然フラリと康夫選挙事務所に来て
「俺は元新聞記者だ、他のボランティアと一緒にするな、特別扱いしろ。
まず康夫に会わせろ」とふんぞりかえって威張り散らし、
当然ながらスタッフの失笑を買い、すぐにお引取り願った。
選挙事務所には、こういうバカが１日に一人や二人来るけどね・・・
つまり多忙な選挙スタッフの邪魔をしただけで、ポスター１枚貼らず、
ビラ１枚配らずに、「俺は元田中支持者だ！」と言い張り続けている。

＞ 元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？

奥秋は「俺は元記者だ！」と繰り返し言うが、どこにいたのかは
絶対に言わない。あの文章の下手さ、捏造記事を平気で書くことからも
「元記者」も嘘っぽい。
まあ「嘘を書いて、それをネタにユスリをかける」事件屋のようなマスコミも
少なからず存在するから、そういうところにいた可能性もあるが。

＞ 長野では有名な人なの？

康夫知事やその支持者に恫喝や脅迫を繰返している
異常者ということで知る人は知っているけど、一般の知名度はゼロ。
もちろんこんな捏造男はマスコミも一切取り上げない。
そう言えば、週刊金曜日の読者投稿に一度載ったことはあるよ。
「元記者」が読者投稿だってさｗｗｗ
本当に「元記者」ならプライドにかけてやらないだろうね。

いままでのいきさつから明日の試合はかなり荒れそう。
準決勝か決勝では必ず負けるだろうけど。

>>672
名前欄の自分のレス番間違ってるよ。

>>673
＞「だから、あんなに言ったのにー。どうして書いてくれなかったのー」
捏造ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ奥秋には、記事を掲載してもらえる新聞が無かっただけとか。

675さんご指摘有難うございます。669でした。
673さんご回答有難うございます。
奥秋氏は、「一人街宣車」のような存在なのですね？
何かメリットはあるのですか？
繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？
この時から、フリーライター活動はされていたのですか？
質問ばかりで申し訳ございません。

皆さん事件の本質を履き違えているようです。
この件は、境○型人格障害で昔より虐○、近○姦をしていた母親の問題です。
今、最も我々が関心を払わなければならないことは、残された次男の救出です。
彼は今、危機的な状況に置かれています。

>>677
自分もどういう記者歴があるのか知りたい。
ちなみにこのような証言もあった。事の真偽は不明だが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152
彼がどういった取材歴があるのか誰か教えてください。

>>678
それは○○な問題だな！！

>>677
＞ 繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？

ただの無職のニートですよ。
2000年知事選で田中康夫が知事になるかもしれない、と考えた奥秋氏は、
利権を求めて選挙事務所に行ったら、スタッフに魂胆見透かされて
すぐに追い出されたので、ひどく恨みに思っているんです。
ストーカーの典型です。

＞ この時から、フリーライター活動はされていたのですか？

「俺を追い出した事を後悔させてやる」と、選挙後にストーカーのような
メルマガを始めたんです。「フリーライター活動」なんて、原稿買ってくれる
マスコミがあるから可能なのであって、彼の捏造だらけの文章を買う物好きな
マスコミなんてありません。

>>677
681の説明と重なるけれど・・・
知事がヤッシーになるまで、追撃なんか、見たことも聞いたこともない奴だったよ。
ボウフラみたいに、突然わいて出てきたって感じ。
そんな奴だからヤッシーがこの秋で知事辞めたら、やることなくなるんじゃないか？w
そしたら、ただのクレーマーに戻るのかな？
意外としばらくしてから、今度は次の知事に粘着して追撃騒ぎ起こすのかもなw
ま、その程度の奴だってこと。

681様682様ご回答有難うございます。
直接関わられている方々には気の毒で不謹慎ですが、
なかなか興味深い人物だなあと。
「ゆきゆきて神軍」のように追いかけたら面白い…
議論テーマとずれてすみません。退散します。

本当に詳しいことはまだ分かっていないけれど、
母親の様子を読んでいると、とてもかわいそうに思えてきたぞ。
子供への正しい対応が出来なくて、子供を亡くしてしまい、
その後もやるせなさなのか、その対応がますますエスカレートしている。
周囲にいる人たちも、母親を利用しているみたいだし。
誰かまともな人が付いてあげないと、母親まで死んでしまうんじゃないの。

「ゆきゆきて神軍」は、実際に主人公の所属部隊で起きた
上官による部下射殺事件の真相究明の話なので理解出来ます。でも、
ツイゲさんは単なるストーカーとかクレーマーと言われる類いでしょう。
相手にすると、大石氏のように脅迫されるだけですよ。

まともな人がついたって母親がおかしんだからもうどうにもならないだろｗ
話が通じないんだから。

心配しなくとも死なねーよ
だいたいどんな理由で死ぬんだよ。
死ぬようなまともな神経してるならそもそもあんなやり方しねーよ。

そうそう。まともな人は引いてしまうよ。
擁護側は、ひとくせある人ばかり。

まともな神経していないから子供もああなってしまったんだろうね。
養護している人たちは、母親のやり方を利用しているだけで、母親のことなんか考えているとは思えないね。
ますます泥沼にはまっていくよ。どんな理由で死ぬかは分からないけれど、
この問題は絶対に母親の意に添う解決はしないだろうから、絶望感で死ぬことだって否定できない。
どうして死なないと言いきれるだろう。
誰かが書いてるじゃん。校長と直交渉するようなしっかりした子供が、
いじめごときで自殺するかと。
いじめ以外の理由があったから自殺したんだろうけれど、母親にだってそれが当てはまるかもしれない。
死ぬような神経していないなどと無責任なことが良く書けるよね。
まあ、２チャンネルなんてそんなものか。母親擁護派とレベルは一緒だな。
母親の行動でを見て、ああだこうだ言って楽しんでいるんだもんね。
じゃあしょうがない。母親擁護派をああだこうだと言ってるが、言ってる方も同じ低レベルだなー。

追伸
「シ リ ャ ク 大統領」が皆さんを「低脳」呼ばわりする理由がだんだん分かってきたよ。
低脳やバカ呼ばわりされても仕方のないレベルでやり合っているからね。
まあ、２チャンネルだからしかたないのか。

じゃあ仮に、ゴンベさんが母親の周りにいる人間だとしたら、
母親のことを考えて何をしてあげれるのかなぁ？

彼の自殺の原因は　学校側との対立の前面に立たされたことによるストレスだ。

中学時代の彼は　スポーツも優秀、人望もある　学校という体制組織のなかでも
ポジティブに行動しそれを認められていた。
中学卒業まで彼は　その自分の行動や思考に自身を持っていた。
高校に入学する前から　バレー部に特別練習するくらい前向きにやる気まんまん。

ところが高校に入学すると、そこには冷徹な現実が待っていた。
上級生などによる厳密な縦社会。自分が飛びぬけていない普通の生徒だったこと。

しかし母親は彼の中学までの幻影を払拭できない。
自分の子供は意図的に叩かれている、いじめられている、無視されていると考えた。
そのため、学校側に猛然と抗議した。自分の子供を矢面に立ててね。

彼は今までの体制側の優等生という自己概念を否定され、（今まで否定的に捉えていた）反体制の闘士として
行動させられたのだ。
だから、家出をしついには自殺した。

>>689
この事件自体がその程度のレベルだからだろ。
「ああ、あの母親ならねえ･･･」で大体説明できるんだから。

>>690
なんて分かり切ったことを聞くんだろうねこの人は。
一番大事なことが分からないみたいなんで教えてあげるけれど、
子供を自殺させないことじゃん。俺が母親の回りの人間だったら、
なんとしても子供の自殺だけはさせなかっただろうね。
具体的な方法は、そのケースによっていろいろあるから詳しく書けないけれど、
母親のためにしてやることといえば、それが一番大事な事じゃないの。
そんな当たり前な質問しないでよ。
こういう回答が来ることぐらい分かり切っているだろうに。
そうか、ここは２チャンネルだからそこまでのことが分からないのか。
失敬失敬

>>693
生前の話じゃなくて、今ですよ。

>>ゴンベ
＞ 子供を自殺させないことじゃん。

そこ違うよ。
母親は子供に対して「自殺して抗議という選択肢もある」という風に示唆していた感がある。
母親が子供のことを第一に考えていたら、子供を戦場から退避させるだろう。

結局、母親がこどもを山車に使って自噴をぶちまけた構図。
こどもは「母さんがヤだから」になったんだな。

しまった。書きぶりがシリャク大統領になってしまった。
人を見下げた言い方は良くないよね。
でも、あの母親が可哀想で仕方がない。
あんな性格にさえ育てられなければ、平穏な生活を遅れていたのに。
ママさんバレーに打ち込んでいたらしいけれど、
そんなさわやかそうな人がなんであんなになったんだろうね。
やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。
変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。

>>695
だから俺が母親の周囲の人間ならば、そんな自殺して抗議するような事はさせなかっただろうな。
一番大事なのは、やっぱり自殺をさせなかったことに決まってらー。

ブログにバレー部の出場停止と部員の放逐を弁護士が
高体連と　　バレーボール連盟　に　要求したとあったけど
連盟･協会もこの騒動については把握しているのにね。
本当に問題があるなら高体連やバレーボール連盟がとっくに出場停止にしているのに。
気が済むまで何でも要求してきそう。　　　　　　　　

>>698
そうそう。気が済むまでね。でも、どこまで行ったら気が済むんだろうね。
誰かが止めてやらねばね。母親はこの掲示板を見ている節があるように誰かが書いていたけれど、
もし見ているならばバカなことを早く止めなさいと言いたい。
それと、丸子実業の関係者もこれを見ているらしいけれど、
いじめがなかったにせよ、旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らかなので、
校長が記者会見で薄ら笑いをするような、そんな不真面目な対応というか、
何が起こったかについて知らんぷりをして、母親を小馬鹿にするような対応ではなくて、
学校の悪いところをなおしていくような前向きの対応をしてもらいたいな。
でも、学校の存在理由や学校教育の役割がが昔とは変わってきていて、
そこまでやらなくて良いようになっているんならばしかたが無い。
学校や先生にそこまで求めてはいけないね。先生はすでに聖職者ではないんだからね。
今の先生や校長にに「聖職者たれ」と望むのも酷だよね。
公務員でただのサラリーマンなんだろうからね。
しまったしまった。またまた嫌みを言ってしまった。失敬失敬

>>696
＞やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。

変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。

まともな人がいなくとも、当人がまともな人間ならばああならない。

まともな人にはまともな人間がつく。同類のような変な弁護士を付けてしまうのは、元からまともではない証拠。

まさに類は友を呼ぶ

母親の様を見ていると、まともでない様子が滑稽で可笑しくて馬鹿馬鹿しくて、
なぜか悲しくなってくるよ。可哀想になっている今の気持ちかであの様子を考えていると、
変で可笑しくて賛同できないけれど、「誰か助けてやってー」と言いたいよ。
こんな事書き込むと、「お前が助けろ」と揚げ足を取られそうだね。
まともでないなら、まともな人が止めてやらないとどこまでも行って自滅をしてしまうだろうね。
今はこんな事を書いているけれど、それは今の気持ちがそうだからなので、明日になったら自分のことで精一杯。
母親を可哀想に思った気持ちも変わっているんだろうなー。
そんなもんだよね。人間だもの。なーんてね。

だ〜か〜ら〜
まともな人間は、母親にとっては「敵」！
ボーダーは誰にも止められないよ。

自分自身がどこかで終止符を打たない限りはね。

ボーダー?

>>701
子供を持つ親として、どういう経緯があったにせよ、我が子を亡くした
ことに対して、あの母親に同情的な気持ちを持つのも理解できるよ。
その気持ち＝あの母親の行動への理解ではないこともね。

この事件に直接係わり合いになりたい人間なんてここにはいないと思う。
もしいたら、もう行動を起こしていなくちゃおかしいよね。
誰だって、自分のことで精一杯なんじゃないかな。少なくとも自分はそう。

>>704
そうだよね。私も同感。係わり合いになりたくない。
でも可哀想ね。母親も子供も。ボーダーだって医者の治療をきちんと受ければ治るんではないのかしら。
私はいろいろ事情があって出来ないけれど、誰か助けてあげられないのかしらねー。

>>699
横からで申し訳ない。校長が薄ら笑いした件、漏れには色々あの親子に手を尽くしたが、
自殺してしまったと言う何か絶望的な感情から、薄ら笑い？した様に見えた。
本当に笑った会見は、東横インの社長　の様な態度だろう......

校長はよく頑張ったと思うよ。もうあれは自虐的な笑いだと思った。

丸子実業、春高バレーで初戦で負けちゃったね。
みんなサーブやスパイクは大きく外して、打ち込まれたスパイクも
積極的に拾わないで、なんかみんな逆ギレしてたみたい。
そう考えると今の高校生ってなんか精神力が弱いかな〜とも思う。
どんな精神状態であっても逆ギレする事なく全力でやってほしかった。
この結果に大満足している人もいると思うけど･･･　　　

こんなサイトがあった。

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/naganokoukouijime.htm

>>706
ブログ、学校側の対応は全て悪意からによるもの、とされていて唖然とした。
あれじゃあ、学校側が絶望的な思いを抱いたとしても当然だろうね。

>>705
・・・・・・。

>>706 >>707
そうかー。校長は薄ら笑いではなかったのか。
誰かがそんなことを書いていたのをちらっと覚えていたんだけれど、
実際には記者会見のテレビは仕事中だったと思うので見ていないんだ。
生徒が自殺して薄ら笑いを浮かべる校長なんて信じられないと思っていたけれど、
もし薄ら笑いでなかったら、校長先生ごめんなさい。

>>668-669
「暴行」として警察に届けたのが、掃除をサボって怒られた時の連帯責任で
「ハンガーで叩かれた」件だけってことは取りも直さず「ハンガーで叩かれた」
以上の「暴行」は裕太君は受けていないんじゃないかな、と推察します。

母親が主張するように裕太君自らが率先して『いじめと暴力を許せないからこ
そ丸子警察に犯人を処罰して欲しいと告訴したの』なら、もし、もっと酷い暴行
を受けていながら、それについては全く黙っていた・・・ってのは矛盾がある。

ハンガーて叩く行為を正当化する気は毛頭無いけれど、その後もバレー部で
やっていく気があったなら、それを警察沙汰にして先輩少年を「暴行犯」だの、
「暴行容疑者」だのにしちゃうのはどうかと思う。

>>712
漏れも運動部に属していたが、声が小さいとか態度が悪いとか色々言われて先輩や監督に叩かれた事はあった（モップみたいのでもある）
この行為を肯定するわけじゃないけど、運動系ではよくある事だし、今回の場合、裕太君が憎くて叩いた訳じゃないと思う
受けての気持ちを考えろと、言われればそうだけど.....むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。

結局、警察沙汰にしろ　とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？

それと　この件を八月に行われる長野県知事選に利用？？しようとする輩が居る事は残念だ。

スポーツ脳の恐怖ですな。

でも、実際に自分の息子が同じ目にあったら、冷静になれってのは難しいな。
事実、いじめのような事もあって自殺に行ってしまったのだし。
そうなれば、親である自分がわかってやれなかった事も責めるだろうし、
その相手に対して強気に出られるはずの学校へ批判するだろうね。

弟はどこの高校へ行くのだろう？
弟もそこで部活をやるのかな？　

【もう】２ちゃんねらの娘が行方不明【１ヶ月】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139817902/　人生相談板

２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1139825691/　　厨房板

２ちゃんねらの娘が行方不明【探してます】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1139827357/　　少年犯罪板

行方不明者探すオフでもするか!!!!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1137424646/　　突発オフ板

２ちゃんねらの娘が行方不明
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137761937/　　ネットwatch板

２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137384638/　　自作PC板

【川崎】行方不明の娘を捜索するｵﾌ【渋谷？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137392445/　　育児板

２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1137365233/　　えっちねた板

【雑談用】２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1137469251/　　ソーシャルネット板

【能力者】２ちゃんねらの娘が行方不明【求む】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137353095/　　オカルト板

>>713
＞むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。
＞結局、警察沙汰にしろ　とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、
＞裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？
うん。ダイジョブ、わかってる。
でも母親が強弁に「裕太が〜」と主張してるんで、尊重してあげようと思って。

自分もスポーツ強豪高だったけど、所属部では暴力のぼの字も無かった。
練習はもの凄くキツかったし、スポーツでは避けて通れない怪我や故障は
あったけど。脱臼とか、捻挫、青痣、気絶、時々流血なんかもあった。
けど、叱られても殴られたり、凶器攻撃は無かったよ。
罰として、練習の追加はあったけど。

>>714確かに。もし自分の子供が苛めにあっていたとしたら･･･と考えたら
冷静ではいられないよね。ただ、一昔前は今の様に何か問題があったら
即、学校に働きかけて何とかしてもらおうっていう様な、語弊があるかも
知れないけど他力本願敵な発想は無かったな。一応学校内での出来事だから
学校の介入は当然あったけれど、あくまで問題解決は当事者間の責任で
個人が責任をもって事にあたったものだけどね。
この事件はスポーツ強豪校特有の学校・教師も絡んだ複雑な背景があるので
この昔語りと同列には語れないけれど、一般論として、学校の管理責任を
殊更に槍玉に上げる今の風潮には疑問を禁じ得ないな。

>>713
この件を政治利用している奥秋の性根は腐敗臭プンプン　臭っ！！

元イジメ訴訟原告に、知事を煽って挑発する様なマネをせよと
入れ知恵したのは自分だとか自慢げに書いてるけど、イカレてますね。

おかげで他の記者の喰い付きがよかっただの、何より
会見後、大騒ぎになったと嬉々として記事にしている様には呆れます。

せっかく時間をとっても、話し合いをしようという相手を感情的に騒ぎ立てて
遣り込めたって、益々拗れて問題の解決は遠のくだけの様に思うけどね。
知事はともかく、土着の県議・県教委との溝が更に深まっていない事を祈るよ。

奥秋「弱い立場の人の橋渡し役」になんて徹していないのが見え見え。
逆に「弱い立場の人」を都合のいい道具として利用しているとしか思えない。

高見沢のことも弁護を買って出ただの、お得意の脳内変換で美談調に仕立て上
げてるけど校長を殺人罪で告訴だなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾁｬﾝの売名行為見栄見栄じゃん。

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/naganokoukouijime.htm

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/02/14/02.html
内海の頭を殴った原辰徳監督も当然暴行容疑で逮捕だな　　　

法の下の平等を貫くなら原辰徳監督も刑事告発しないといけませんね。
高見沢弁護士には暴行殺人未遂容疑で原辰徳監督をぜひ刑事告発してもらいたい。
それが法の下の平等の原則ですから。　　　　

刑法はそんなに杓子定規に適用する法律じゃないと思うよ。
情状は酌量する余地はあるし、犯行、即犯罪者とはならないもんね。
慣習みたいなもので許されて良いものもあるだろうし、何でもかんでも刑事告発をしていたら、
単に刑罰を受けるだけに終わって、本当に解決しなければならないことが未解決になることだってあるよ。
学校と遺族の対立と、学校の悪しき慣習は、裁判の結果によっても解決しないと思うよ。
それよりも、まっとうな弁護士などが間に入って、教育委員会も巻き込んで、原因となったとされているしごきをなくすようにしなきゃ。
と思う。学校たたきもたいがいにして、遺族たたきもたいがいにして、実のある解決をすべきだと、まともな国民は思うよ。

私はゴン子ですが、そうね、ゴンベさんの意見に大賛成。
なんてすばらしい意見を書き込む人なんでしょう。
みなさんゴンベさんを見習ったらいかが。
みんな仲良く、校長先生も、お母様も、変わった弁護士さんも、シリャク大統領も、
みんなでゴンベさんを見習いましょう。
終わり。

ゴン子さんありがとう。君のような常識人がこの中にいるとは心強い。
今後とも応援よろしくね。
終わり。

>>723-725
釣られてほしいのか、煽ってほしいのか、真性なのか
はっきりして下さい。

分裂してます。

だって誰もいないんだもの。
つまんなくて遊びたくなっちゃうわよ。
ねえゴンベさん。

>>723
Gonbe、>>721-722ネタだってばw
でもいい勉強になったよ。ありが�d

>>699
学校側に、
＞旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らか
だろうと自分も推測します。
ブログ、一方的過ぎるし、あまりに悪意が込められていて、書かれている一々の
事象に至るまでの経緯も全く分らないし、そのままには受け止めかねるけれど、
曲りなりにも弁護士を雇っているのだし、歪曲されている部分はあると思うけれ
ど事実関係は、ほぼ間違い無いのでは？

>>665-666の長野県内の強豪・高校バレー事情によれば、
岡谷から振るい落とされて来たスポーツ特待生が大勢いただろうし、岡谷に追い
つけ、追い越せで燃えていた丸子実業では、より厳しい環境だったでしょうね。
春の選抜野球、某県代表の監督インタビューの聞きかじりですが、
わざと酷い言葉を掛けることで、精神力を鍛えるらしいですね。
身体的なギャップはもとより、精神面でも指導者側の思惑に応えられる強靭さが
不可欠なのが、トップレベルのスポーツ強豪高の現状でしょう。

ここで出ている>>110がスポーツ強豪の現実で、
部関係者、特に監督が>>548>>654　>>665-666の様な考え方をしていたら、
裕太君は元々規格外れの余剰人員で、「寮に入れろ」だの「謝罪しろ」だのと
喚きたてる母親のおまけ付きで、厄介者扱いされちゃった・・・と。

校長の‘笑い’については自分も映像を見ていないので、
何とも言えないけれど、ブログを見る限りでは、>>706-707の解釈もあり得るな、
と思います。どう対応しても過剰反応をされ、極悪人扱いされれば
どんなに理性ある人でも、遣り切れない思いを抱くでしょう。

>>724>>725>>727>>728
ごんべ！おまいは自分がカキコしてる間になにやっとんじゃー！！
真面目にやるって反省したんじゃなかったのか！？イタロー！！ヽ(`Д´)ノ

そうだよね。追いつけ追い越せのバレー部にとっては、チームが強くなることだけが活動の目的で、
本来の部活動の目的である教育の一環という部分が無くなってしまっていたんだものね。
それはそれで一丸となって以前からやっていたことだろうから、裕太君がポッと入部してきて、
母親と一緒にかき回したらとても迷惑だったろうね。

>>730
なんて堅い人なんでしょう。
ゴンベさんと私の中をうらやましがっているんでしょ。
ゴンベさんはとても真面目な方よ。
勘違いなさらないで。

>>732
精神分裂症は大変ですね、分かります。
でもチラシの裏でやってください。

某ブログに、一年からメールの返事が来ないと書いてあったが、母親があれだけ騒げば普通の人なら恐怖を感じる。
着信拒否したくなるのが普通だ.......

母親がさわいだのが悪いのではなく、いじめと暴力したものが一番悪い!

>>695
ブログ、親としての観点からも疑問だらけなんだけど、赤字で強調してるコレ、
＞裕太はいじめも暴力も社会で許されないと言う正義を貫きました。
自殺しちゃったのに、正義を貫いたって、なにそれ・・・。某宗教原理主義組織？
あれは他者を巻き添えにするから違うか。
あれ？でも裕太君じゃない人には当てはまる？

ブログでは裕太君自らの意思で、いじめと暴力根絶の為に丸子実業&バレー部を
刑事告発したことになってるよね。
そこには母親という頼もしく心強いパートナーがいた筈。
なのに何故、彼は自殺をしなければならなかったのかが、わからない。

警察への被害届、校長への裕太君自らの謝罪要求電話の録音、その他交渉
時の録音、携帯電話のやり取りの写真撮影、学校側からの謝罪文の入手と、
ちゃくちゃくと裁判を見越した証拠集めをして、準備は万端だったでしょうにね。

>>138でも出ているけれど、
署名・拇印だけは、わからない・・・。
自殺した場合を見越していたとしか思えない。
親子して、なのか、裕太君が、なのか、母親が、なのかはわからないけれど。

結局、バレー部員は葬儀にきたの？　こなかったの？　どっち？！

>>736
告発して戦う相手が居るのに、何故戦わずして自殺しなくてはいけないんだ？
漏れにはよく分からん。

>>735
暴力した者が悪いのは当然だ。でも、それが自殺の唯一の原因とはならないと思うよ。
暴力だけのせいにしていたのではこの問題は真に解決しないよ。

>>737
そんなこと、ここで聞いてどーすんの・・・。

>>138 >>175の母親の行動を>>165で小倉が言ったことにしたがってる
香具師がいるけど、学校側、あれ録画してないかなぁ？

母親は「学校が信用出来ない」からと、交渉のやり取りを録音せざるを得ない位に
丸子実業そのものに不信感を持っていたんだよね。
息子はその学校が原因で鬱病になったし、自殺の心配をされるほどに
精神が不安定な状態になったと確信してたんだよね。
なのに、そんな学校に通わせ続ける事に拘った母親・・・甚だ不可解です。

医者から「鬱病で自殺しちゃうかもしれませんよ」って言われてたのに、
息子を矢面に立たせての学校との攻防を継続し続けたこと、
先の署名・拇印の件も鑑みるに、息子の自殺すら予定調和済みだった様に
思えるんですけど・・・。(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

母親の>>175 の発言や、「自殺が心配だから」との理由で息子の部屋のドアを
取っ払ったり、彼女の行動はあくまで‘自分の思い’が先立ちで、
息子への配慮の無さには開いた口が塞がらないほど理解不能で不可解ですね。
無意識にせよ「母心」を装って自殺に導く結果になってしまった様に見える。

>>697でも出ていたけれど、自殺させないこと、わが子の命を守り通すのが親と
しての最大の責任でしょう。子供の夢だの、丸子実業でのバレー部での活動だ
の、学部へのこだわりだの、自分は間違っていないから転校は嫌だと言っていた
だの、留年は嫌だの、言い訳にもなってませんがな。本当に親か？
死んでしまっては元も子もないでしょうに・・・。

自殺を心配していたのに、ドスン！って異常音を聞いていながら状況確認もせ
ず眠ってたってのも、なんかね・・・・。心配より眠気が勝っちゃったんでしょうけど。

>>737
バレー部員が葬儀に来て、涙を流せばそれで気が済むのかね。
バレー部員は自殺させようと思ってハンガーで叩いたんじゃないよ。
ハンガーで叩いたことを処罰するならば理解できるけれど、それにプラスして、
自殺の責任まで負わせてしまうのはとても酷だ。
まして、自殺する前から気丈に校長先生と渡り合ってたくらいの生徒だもの、
誰も自殺するなんて思わなかったんじゃないの。
ハンガー事件の後すぐに自殺したんじゃないんでしょ。
だから、自殺の原因が直接バレーボール部員の暴行には結びつかない。

>>737の方、そう思いませんか。
言いっぱなしじゃ分からないから、お返事ください。
なお、私はバレー部の味方ではありません。
高校時代に部活動をやっていて、今もスポーツを楽しんでいる者として、
高校スポーツのあり方にとても疑問を感じています。
丸子実業についてだけではなくて、バレーボールについてだけではなくて、
ベースボールにしても、いまや健全な高校スポーツはないに等しいような気がします。
とは大げさですが、弱小部活動にはスポーツを楽しむ本来の雰囲気がかろうじてあるのかな。

720 ：朝まで名無しさん ：2006/02/14(火) 12:19:28 ID:xByMnfZY
http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/naganokoukouijime.htm

ここに犯人を告発しよう

つうかこういうバレー部にとって困るカキコは何でスルーしてんの?
みんな変じゃないの?

[高山君は２００５年８月下旬から不登校になり、９月２６日に登校した際に、この部員が直接謝り握手を交わしたが、
同２７日午後から再び不登校が続いていた。１２月３日に校長が高山君と母親に面会し、５日から登校することになっていたという。]

母親が面会して勝手に登校を決めてしまったのかー。
本人は登校したくなかったんじゃないの。
でも、誰が犯人かを特定なんか出来ないよ。
告発なんかしても無意味だ。何の意味があるものか。
何でくだらない犯人探しをするのかね。
自殺した子供には、通学することではなくて療養が必要だったんだよ。
療養にはいろいろな方法があると思うけれど、入院することだとか、学校を変わってそれなりの療養を受けられる学校に通うとか。
それがさせられなかったのが犯罪ならば犯人はいるけれど、犯罪にはならないんじゃん。

>>744
＞こういうバレー部にとって困るカキコ
とは具体的にどのカキコを指しておられるのでしょうか？

具体的な論もろくに提示せずに何がしたいんですか？
何故>>742に返答しないんですか？

学校をさん何騒がせた子供がすんなりともとの学校生活をおくれるはずがないよ。
校長も母親もそんなことが分からないのかね。子供のことを考えていたならば、
他の高校に転校させるとかの避難をさせるべきだったんだ。
それは校長の役目でもあるし母親の役目でもある。自殺が犯罪で、犯人がいるとすれば、
校長と母親の不作為による共同正犯だー。

わが子は時たま学校を休む。それは前日に嫌なことがあったからだけれど、
それについて私も家内も心配はするけれど、休むことで本人が自分で解決できるならば何も言わない。
親が全面に出てもろくな結果にならないからね。学校が丸子実業のように腐っていたら話は別だよ。
全面に出て守ってやるよ。危ない状況から逃がしてやるよ。世間体なんか気にしてらんないね。
退学させたって、転校をさせたって、何をしたって守ってやるよ。学校たたきをする前にね。

学校も母親も死んだ子供のことを何も考えていないね。
死ぬ前からそうみたいだけれど、それがとても腹が立つ。
死んだ後もみっともない犯人探しやら訴訟合戦やら意味のないことに時間を使っている。
死んだ原因は分からないけれど、うつ病の発作的なものかもしれないけれど、
子供が死んだことで気持ちを入れ替えるとかそんなことは全くない、
子供が生きていた頃と同じ事をやり続けている。死んだことなんかどうでも良いんじゃないの。
なんかの決着が付かないと気が済まないだけで、子供が死んだことは、学校も母親も感心無いみたい。

怒るまっとうな国民であり父親である私の意見に対して、誰か違う意見はないのかー。
みんな寝てしまったのかー。おーきーろー。

一人にさせるとまた遊ぶぞー

一人で騒いでいてつまんないねー。バレー部員は葬儀に行ったのかねー。
行かなきゃ極悪非道の殺人者かなー？一回戦で負けたらしいね。
心技体がバラバラだから、田舎の予選くらいは勝ち抜けるけれど、全国大会には通用しないわさ。
スクールウォーズの滝沢先生に見習え。

朝まで名無しのゴンベ

って頭は大丈夫じゃないよね？

頭はダメなんだ。

すぐ血が上るんだ。分裂もする。でも、子供に対する対応の仕方は間違えないよ。
大事な子供だもの。親のエゴとか世間体とかの犠牲にはしないよ。
子供は所有物じゃないから。神様からの預かりものだから。
子供にも意志があって人権があって自由があるんだよ。
学校や親の犠牲になったあの子が可哀想で仕方がない。

>746
737です。744は私じゃないです。
葬儀のことだけど、ただ疑問におもっただけだよ。だって、
「へらへら笑ってた」と主張してみたり、「誰もこなかった」と主張してみたり、
どっちなのかはっきりしない。その時その時で話が変わってる感じがする。
「顔をみて笑った」とか「誰一人顔を見なかった」とか。一貫性なさすぎ。本当の事は何って感じ。

>>756
葬式に興味があるなんて、なんか変なの。

現場･父母会は部活動に支障をきたした、名誉を汚されたという事で　
告訴をしたいようなんだけど、県教委はしばらくは忍の一字みたい。
この事件を８月の県知事選の政争の具にしたくないのと
高校再編問題を抱え、それを最優先したいみたい。
県知事選挙と高校再編問題が済むまで耐え忍ぶらしい。
聞いた話だけど。
これからどうなるのかな？　　　　　　　　　

誰一人顔を見なかった1年生と顔をみて笑ったのは2年生と書いてあった。都合よく書き換えるな

告別式、中学時代の同級生に最期まで見送られる。
丸子実業高校同級生も裕太君の死を悲しんでいたが、
バレー部員は１年生１３人と２年生の暴行犯人以外が弔問するが、
裕太君の遺体の顔を見るどころかニタニタした御子さんや、
誰一人手も合わせずに裕太君の顔も見ず、
誰一人何も言葉を出さずに帰って行った。
バレー部は入部以来数回顔合わせをして親子会を開いて交流を持っていたにも関わらず
父母会の弔問は代表者夫婦２名のみでした。

>>760
＞父母会の弔問は代表者夫婦２名のみでした。

バレー部保護者会の規約じゃないの？　

でさぁ〜　葬式の態度云々とこの案件（自殺した事）と関係あるの？

単なるイメージダウンか？？

>>756
746です。737さん、ごめんなさい。間違えました・・・orz。
ブログ、
＞裕太君の遺体の顔をみる　　ど　　こ　　ろ　　か　　ニタニタした御子さんや（ｒｙ

自分は、裕太君の顔を見たバレー部員は皆無との主張と解釈していましたが、
ブログ以外での母親の発言と、食い違っている・・と？＞「誰もこなかった」

TVで全国放映済みの母親の発言すら、ブログを引き合いに出せば
捏造可能と思ってるらしいですしね。>>136 >>170

737です、すんませんどうも勘違いしてたみたいです。

なんか、某ブログに書いているけど、誠意ってどこまでやれば良いんだ？
校長や教育委員会などが皆で、裸踊りでもして土下座でもすれば、誠意を感じるのか？

結局この親や取り巻きは、何をしたいのか分からない。

親は自分の気が済むまでやるだろうし、取り巻きはそれぞれの目的達成までやるんだろうね。
子供の死をみんなで利用しているんだね。
学校側は丸く収めたいだけ。再発防止とか、学校としての誤りを見直そうともしない。
穏便に済めば良いんだろう。田舎だね。ほんとうに純日本的だね。
素晴らしいほどいやらしい連中が揃ったね。
不幸な星の下に生まれた子供も、不謹慎だけれど、早く死ねて幸せなのかもしれない。

ははぁ、又もや低脳な悪党共とそのシンパが環境汚染をしておるのか。
私が居ないとすぐこれだな。

加害者の悪行ぶりに言及せず、
被害者の落ち度ばかりをあら捜しするその有様が、
人間として最も下等な階層の人間の諸行であると言う事を知り給え。
全く汚らわしい。

>>764
＞なんか、某ブログに書いているけど、誠意ってどこまでやれば良いんだ？
「誠意」？
誠意ねぇ・・・。
誠意などという大層なものを見せる必要など、無いのではないかね。

「事実をありのままに公表し、再発に勤める」
という、普通の人間ならば当たり前に出来る行いをすればよいのだ。

標準的な人間にできることは、丸子の人間には難しすぎるのかね？

>>765
＞親は自分の気が済むまでやるだろうし、取り巻きはそれぞれの目的達成までやるんだろうね。
＞子供の死をみんなで利用しているんだね。
この阿呆は何を勘違いをしておるのだ？
低劣な認識力も、度を過ぎれば、ここまで罪なものなのか。

よいか、基本をおさらいする。
事実は、丸子実業高校の生徒が、自称名門のバレー部内でのいじめによって死に至らしめられた。
そして、学校側はその事実を広めたくないので、口裏を合わせて遺族に責任転嫁を開始した。
本状況下に於いて、
このような卑怯で、人間として許されざる行為を認めまいとする意見は、
一定の見識ある人間にとっては至極当然の意見であって、
その正当性は改めて語るべきものでもないのである。

何が「自己満足」だ？
ガキではあるまいし、基本的な概念も理解できていないのか？
良いか、全ての人間は、例外なく自己満足のために行動している。
それが事実だ。
だが、正しい意見を述べて自己満足出来るこれらの公共心ある人々と、
たかが己の醜い欲望を満たす為だけに他者を傷つけ、以って自己満足となす悪党共とは、
天と地ほどの格の差が存在するのである。
前者は賞賛されるべきであり、
後者は侮蔑されるべきなのである。

何度言わせれば気が済むのかね。

こういうことは述べたくない。
だが、ここまで来たら「長野県の教育程度は極めて低劣である」と言わざるを得ない。
何と言っても教育委員会や、知事、県会議員の質が、この目も当てられない様なのであるから止むを得まい。
どのような集団にも、
賢い者、愚かな者、
立派な人物、立派でない人物がおる。
しかし、少なくとも、教育者、指導者足るものは、正邪を理解している者であるのが常だった。
そういう人物でなければ、下に付く者が赦さなかった。
しかし、この長野県に於いてはそのような自浄作用が存在していないようなのだ。
上もダメなら、下もダメなのだ。
いいや、下がダメであるから、上もダメなのだ。
即ち、「長野県民で賢い者は皆無である」。
賢い者が一人でもおれば、このような状況は、既に改善されているであろう。

違うかね？
長野県民で、本意見に異論がある者がおれば、
この腐った有様を改善し、以って反論として見せよ。

「脱ダム宣言」なんぞしておらんで、
「脱バカ宣言」でもして、指導者層の質の一新を図った方が余程良い県政となると言うものだ。
嘗ては教育権であったようだが、今の長野県は無教育県である。

本日は以上。
イタロー君はなるべく安静にするように。

わざわざ奥秋の食い物にされているこの遺族は、かなり痛いな。
大石みたいに奥秋に恫喝されて始めて、自分の愚かさに気付くんだろうな

767の「事実をありのままに〜」は同意
768の「いじめによって〜」は、
事実がありのままになっていない間は同意しかねる。

どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まあ、当事者がいじめと感じたら、そうなのが原則だが。
あと、これだけを原因と決めつけるのは違うと思う。
原因の一つだと思うが。

770のように、長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。

ところで死（略）さんは、議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？

事の経過を読むかぎりでは　この少年に対する学校やクラブ活動などの対応は
ことさらこの少年に対してだけ　特別な対応をしたとも思えない。
他の生徒も同様の対応をされているが　事件にはなっていない。

その他大勢の少年が集まる学校においての　許容範囲内の対応をした結果
この少年は自殺してしまう。
同じ対応をされて　学校をやめた生徒も今までにはいたと思われる。

自殺までした原因は　学校やクラブ活動などでは無いような気がする。
命を掛けてまで学校と対決しなければならなかった原因は・・・・・何？

>>744

ねたので死にます

やだので死にます

>>774

ねたので死にます

やだので死にます

>>774
命を懸けてまで学校と対決しなければならなかったのは母親だけで
その周りの人はそれに巻き込まれてしまったのではないかなぁと思うよ

学校側の初期対応のまずさってのもあったのかもしれないけど
経緯を見る限り、母親の対応が息子を孤立させていったって印象を受けるよ
ま、真偽のほどはわからないけどね
学校側の対応も全部が全部信じられるわけじゃないけど
母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ

>>774
そう、他の一年生の場合は事件になっていない。
（彼らには“声真似のからかい”がなかったが）

公式発表以外に、何かいじめがあったなら話は別だが、
死者に鞭打つ発言で申し訳ないが、敢えて言わせてもらうと
これだけのことで死を選ぶのは、苦痛への感度・許容量には個人差があるにせよ
あまりにも“ひ弱い”のではないか。残された人たちに対し酷過ぎる。
ただ、上記で繰り返し述べられているように（経緯を見れば分かるように）、
家庭・学校間で、ことを大げさにされすぎ、立場を無くしてしまったのは、
理解できる（あくまで私個人の想像だが）。
高校生男子であれは辛い、恥ずかしいわな。
部の先輩や同級生の立場も理解できる。正直つきあいにくい。
ただ、親はわが子のことで必死だから仕方ないかもしれない。

起点になった、体育会系のしごきも、散々話が出ているように、
正論は、どんな理由はあれ、暴力はいけない−ただ…だな。
何かもっと言いたいことあるけど。長文すみません

>>775
母親、バレーボールに関しては「正々堂々と〜云々」って言う割りには
奥秋言うところの「検証ブログ」とやらにはいつまで経っても裕太君の遺書、

「お母さんが　や　だ　ので死にます」or「お母さんが　ね　た　ので死にます」

画像はうpしないね。

ブログだけでも毒てんこもりだけど、電脳寺が乱立させてる掲示板での
自作自演のやりたい放題といい、随分と便利な思考回路をお持ちのようですね。

>>779
その点は私も死略とか言う粘着コテに指摘したことがあるが、完全にスルーだったな。
年賀状という私信すら公開するあの母親及びブログ主催が、彼の遺書だけを全く公開
しないのはどう考えても不自然。まあ、彼等にはそれが分からないようだが。
結局母親もその取り巻きの擁護派も、気狂いばかり。
あんなのには関わりたくないな。間接ボダ被害受けそうだし。

あれれ、いつのまにか葵まで動いてるじゃん。

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/naganokoukouijime.htm

母親だったら、体張って子供を守るのが普通の親。この親は、取り巻きや、マスコミ、県会議員などに
夢中で子供の面倒さえ見れない。逆ＤＶで旦那と離婚。最悪だぜ！　

【社会】 "あなたはどっち？" お葬式、カメラ付き携帯で最期の顔パチリ…困惑派・理解派★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/

>>768
全然違うと思うな。
いじめで死に至らしめたなんて事はどう考えたって因果関係が薄いと思う。
関係ないとは言えないけれど。
真に流れをおさらいすると、校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
ここに間違いがある。校長と母親は、形だけの回復しか考えず、子供の気持ちを無視した。
学校を騒がせたというか、騒がれたというか、とにかく悪い意味で注目されるだろう子供が、登校することを平常心で受け入れられるはずがない。
死に至らしめた原因と言うよりも、騒ぎのきっかけがいじめだかしごきなのであって、直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ。
思想に偏りのある人はすぐに行政機関を権力機構として批判したがる。
それが問題の真相を見えなくしているのに気が付かない。
今回の事件についても、問題の真相が見えない大人の行動に原因があることを早く認めて、無駄な騒ぎを早く止めるべきだ。

>>785
全然違うと思う。

＞校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
三人で話したっけ？

ここに間違いがある。
＞校長と母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。

校長と母親→×
〈母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。〉

形にこだわったのは母親だけ

＞直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ

大人の行動→×
〈直接の原因は、子供の気持ちを無視した母親の行動だ〉

いじめ？しごきが発端でも、その後の母親の対応が問題

諸君おはよう。
こんな時にしか時間が無いのだ。
さて

>>773
＞どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まぁ、単純に事実を再確認してもらいたいわけだが・・・・・
自殺の要因はしごきだけでなく、
「モノマネ」等の侮辱を執拗に繰り返された事による精神衰弱にも言及できる（と言うか、こちらが主ではないかね？）。

普通、仲間がそのような状況下にあったならば、
周囲が何らかのフォローをするのが普通の組織の有様であると言うのに、
被害者は運悪く、丸子が如き腐った組織に所属していたが為に、
組織ぐるみで村八分にされる等の追い討ちを掛けられたのであるから、
その精神的打撃の程は語るに及ぶまい。

＞長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。
「しつこい」と言うのは、「行政問題に言及するべきでない」とする論の根拠として不十分である。
私は今後も言及する。
＞議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？
最近は多忙で余り発現をしていないが・・・今でも一応はしております。

>>774
無能なる丸子の工作員か、ただの阿呆かは知らぬが、
「邪魔者に対しては、嘘をつき、誤魔化し、村八分にする」対応の仕方が、「普通の対応」なのかね？

>>775
会話不能な阿呆
>>777
＞母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ
具体的にどのような主張ですかね？
・・・何か特別な主張をしていたのか？

>>778
これは「精神力」の問題ではない。
それは問題を摩り替えである。

そもそも、本件に於いては被害者が死に至らしめられた事自体も重大事であるわけだが、
それ以前の「いじめ」や、「部活動での暴力事件」等も、十分に大問題なのである。
それに対して、加害者がバレー部で重要な地位を占めているという理由で、
しかるべき対をしなかった事が、問題を更に大きくしているのだ。

お前の論は、チンピラが通行人を暴行死させておいて、
「軽くこずいただけなのに、死んだひ弱な奴が悪い」と開き直っているのと同じだ。

>>779-780
「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ、この阿呆共は。
過去ログを読んでおけ。

既に結論が出ている。
先ず、文字が判読不可能だ。
よって、両面から検証する。
「ねた」であった場合は、略。
「やだ」であったとしても、
反抗期を体験をした人間ならばわかるだろうが、
単純に親が嫌いで自殺をするなどということはありえない。
即ち、「やだ」の紙が意味しているのは、
学校関係者が、執拗に家族ぐるみで被害者を追い詰めたと言う事である。
例えば韓国人が、「韓国人！韓国人！」等と散々侮辱されたのであれば、
子供が、「どうしてお父さんとお母さんは韓国人なの」と言って、
自暴自棄になる事はあり得る。
これと同じ構造がそこにあって、
裕太君の自殺原因は偏に丸子の塵共の腐った諸行が故であると言う事だ。

>>785-786
何だ、お前らは。
基本的な事実関係の把握が出来ていないではないか。
ブログその他のサイトを見て、基本事項のおさらいをしてからほざけ。
決め付けばかりで、
論拠を一つも出してもいやしない。

議論ができる程度になってから出直して来い。

それとな、
私が行政の批判をするのは、
己が、社会に対して責任ある存在であると言う、人間としての
最低限の誇りを持っているからなのだよ。

・・・・まさか、「批判」と、「非難」の違いも理解できない事はあるまいな。
一応載せておくか・・・。
ひ‐はん【批判】
(criticismｲｷﾞﾘｽ・Kritikﾄﾞｲﾂ)
�@批評し判定すること。ひばん。
�A人物・行為・判断・学説・作品などの価値・能力・正当性・妥当性などを評価すること。
否定的内容のものをいう場合が多い。哲学では、特に認識能力の吟味を意味することがある。「強い―を浴びる」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

「思想的に偏りがある」などと言っておるが、
私の思想は唯一つである。
それは
「正しいものを正しいと認めること」
それが私の持つ唯一の思想であって、
下らぬ俗世間に毒された思想などとは無縁だ。

しかし、このスレは本当に丸子の工作員ばかりなのだな。
散々イメージ捜査の為の「感想」を垂れ流しておらんで、
ブログを観ろ、ブログを。

で、ブログを観ると、血眼になってあら捜しをし、
本文を無視して裕太君の写真の揚げ足取りを鬼の首を取った勢いでするのだから、
全く手に負えぬな。

12月3日の丸子実業高校との話し合いと、高山裕太君が自殺する前日に書いたノート
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/

11月28日に留年になると学校からの通知が来て、
高山さんからいじめを解決する事について学校に話しあいを求めても応じなかった中で、
田中県知事からのメールで高山さんに誠意を持ち話しあいをしたいのでと言う申し出を信じて
長野県の教育委員会等に会う約束をしました。

そして12月3日に高山さん親子は担任、教頭、長野県教育委員会と面談しましたが、
裕太君の気持ちを考える事は無く、教育委員会と学校の自分らの失態の言い訳や校長の嘘や担任の言い訳ばかりで、
高山さんが裕太君の気持ちやいじめの事に触れると話しを全く聞かない姿勢を取りました。

その中で高山さんが信頼する人として立会いをしてもらった上田の教育事務所の佐久間さんは
学校のやり方にかなり間違っていると助言を入れてくれたのですが、それを言われた学校側は
逃げる姿勢で裕太君の事はどうでも言い様子であった。

そんな話し合いの中、御母さんが何度もいじめの事を先に解決して安心した中での登校をさせたいと言いましたが
聞き入れて貰えずに、いじめの事は後で考えるといい裕太君に登校を強要しました。

話し合いは田中知事から誠意を持つと言われた事とは違い
まったく裕太君の気持ちを考えるものでは無いひどいものでした。

しかし12月5日に学校に行くことを拒否した裕太君が、
丸子実業高校のいじめをした人に対する気持ちをノートに書いた言葉のほんの一部です。

裕太君は生前、いじめを無くして欲しいと言う気持ちを何度も口にしました。
http://pics.livedoor.com/u/yutatakayama/255171

>>793を見ただけで、
>>785-786
が、いかに勝手な妄想を語らっているだけかが良くわかる。

全く・・・。

しかし、丸子実業工には、愛校心を持った人間は一人も居ないのか？
京大とは偉い違いだな。
彼らは一応でも「誇り」と言うものが、真の質実剛健からしか生まれないものだと言う事を知っているようだ。
だから、内部の改善するべき悪を、恥としながらも明らかにする事で前進しようとしているのだ。
そうだ、誇りと言うものは、決して虚飾の上に成り立つものではない。

ところがどうだ、丸子実業のやっている事は。
悪事がばれると、組織ぐるみでそれを隠蔽し、
実を悪とし、体面を偽善で取り繕うとしているのだ。
彼らにとっては、「他者からの評価」が全てであり、
「自分が自分に誇りを持てるか」は、どうでもよい様子なのである。

それが、二流、三流の考え方であると言う事に気づかない限りは、
丸子実業校はいつまでたってもそのような恥ずべき地位に居続けるであろう。

>>795
しかし、丸子実業工には、愛校心を持った人間は一人も居ないのか？

この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
ここまで事件が大きくなれば　普通だったら出てくるはずだよ。
出てこないってところが　皆が真相を疑う根拠になってるんだな〜。

>>789
裕太君が「死にます」と自殺の決意を明確に記した文書はこれ一つですがね。
「やだ」の対象は学校でもバレー部員に対してでもなく母親に向けられたものだよ。

「お母さんがやだので死にます。」
　　　　　　
反抗期の乳臭い感傷を彼の自殺の引き合いに出してきたのには笑ってしまったけれど、
彼が自らの主体性を奪われ、アイデンティティーを否定されたことによって
自暴自棄に至ったのであろうとの推測には同感するよ。
だが、それが学校関係者のみによって齎されたとする主張には全く同意しかねるがね。

>>789
あなたが例に挙げている韓国人云々の構造と同等であることに
同感しているわけではない事を追記しておきます。>>797

今の10代の子は「やだので」って普通に使ってるよ
「やだので」でｸﾞｸﾞったら'02頃から最近にかけて頻繁に使われてますね

例の遺書画像「ま」と「す」と見比べる限りでは、「ね」ではなく「や」で
ある可能性が高いとｵﾓ
どう見ても濁点付いてるし。
〇「だ」
×「た」

A「お母さんがやだので死にます」
B「お母さんがねだので死にます」

自殺の遺書として整合性があるのはAでしょ。

私は関西出身・東京在住の映像ディレクターです。
>>787
「物真似」は謝罪後、行われていないと理解しています。
785さんが述べているように、
本件の一番の問題は「大人の対応」だと考えています。
学校・行政側に同情的なのは、一連の経緯を知って、
コミュニケーションの取り方に問題があると思ったからです。
我が子のことで必死なのは理解できますが、あれでは…
同級生の対応も、死（略）さんの意見は正論です。
正論が悪いといっているのではありませんが、
やはりコミュニケーションの取り方がなあと思いました。
>>788
他のいじめ自殺と本件は、いじめ・しごきの内容が違うと思います。
当人の感じ方が第一で、軽重で議論すべきでないのは理解していますが。
チンピラ云々の例えと本件はレベルが違うと思います。
やはりそれだけで…と思ってしまうのです。
体育会系ですよ。高校ですよ。しかも強豪校ですよ。正論は…ですがね。
だから上で述べているように、しごきそのものではなく、
その後の大人の対応が問題なのではと。

あと、ブログについては、死（略）さんが述べているように、
裁判も視野に入れた、覚悟ある情報提示だとしても、
何だかなあと正直感じています。
これは奥秋氏のブログにも感じていることですが。
もう一方の当事者と併せて判断したいです。
ところで死（略）さんは、どこの方で何をされていますか？
まあ匿名掲示板で、知らせてもらう必要はないのですが。

イジメではなく、校内暴力と呼んでほしい。

【社会】 "あなたはどっち？" お葬式、カメラ付き携帯で最期の顔パチリ…困惑派・理解派★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/

また「都合の悪いことはスルー」か。てか、まだやってたの？
朝っぱらからご苦労なことだが、あんたの反論はずれてるよ。
>「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ
存在しない文字が見えるのかあんたは。>>779-780で問題として指摘しているのは、「なぜ遺書を公開していないのか」と
言う一点のみ。内容で場合分けする必要も無い至極単純な問題だ。
あの遺書が「やだ」だろうが「ねた」だろうがそれ以外だろうが、そんな事は関係ないのだよ。
年賀状や子供の死に顔まで掲載するあの破廉恥なブログにおいて、なぜ遺書だけ公開されていないのか。
あんた疑問に思わんのかね？
しかも本スレの>>667-673で下劣な人となりが指摘されている奥秋と母親が、あの遺書に利用価値を見
出さないはずが無かろう。嫌がらせの年賀状(これも本物かは怪しいが)について、「証拠感謝」などと
書いて恥とも思わないあの連中が。
わざと曲解してるのか、本当に分かってないのかどちらだ？やれやれ･･･。

追記:>>804は>>789へのレス

>>791
まさに偏り、いや偏狭そのもの。いや偏狂かもしれない。また全部辞書で調べてごらん。
自分が真ん中だと思っている様だけれど、狭い自分の殻の中で正誤を判断しているとしか思えない。
彼の中では正しいものも、回りから見ると間違ってはいないかもしれないが、異常なものと見えるだろう。
殻を破って出てきてごらん。ネットの中だけの虚勢なんてくだらないよ。
文章から弱さがにじみ出ている。偏った見方に気が付かない。認められない。自分を変えられない弱さがね。

>>796は正しい。まったくそのとおり。
もし、母親がまともであるならば、それを助けようとする者が出てこないとはおかしい。
丸子実業にはまるで非情な人間しかいないことになる。
そんなことはないでしょ。学校丸ごとなんて。
学校の一部には不届きな連中がいるかもしれないが、常識的な者がいないはずがない。
１００％が非常識なんてあり得ない。
学校もおかしなところがあるけれど、母親にもおかしなところがないはずがない。

皆さんそうは思いませんか？母親だけが正しくて、丸子実業全体が悪人であると決めつけられるでしょうか？

なお、私は丸子実業とは縁もゆかりもありません。
また、母親様とも敵対関係にある者ではありません。
たまたまここを通りかかった一般人でございます。
でも、息子の死に顔がネットにバーンと出ているのには驚いた。
それだけでも異常さを感じます。
死んでもなお争いに巻き込まれている息子さんが可哀想でなりませぬ。

教育委員会や学校側もそれなりに対応をしていた。
母親が100％満足する話し合いじゃ無かったにしろ　結局板ばさみになり自殺した彼はあまりにも惨めだ。

　

学校の対応には誠意があったのかね？
おうおうにしてこのような場合、組織防衛に走ってしまうのが公務員だからね。
公立高校なんでしょ。それなりの対応じゃあダメだと思うよ。
彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。
母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。
責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。
とても不思議な争いだけれど、今の時代らしいのかな。

>>801
死(略)は>>705にあるように京大をこよなく愛する者だろう。
以前はやたらに「偏差値うんぬん〜」と言っていたが
京大アメフト部員による女子大生暴行事件以降、偏差値うんぬんを
言わなくなった。　

>>812
訂正
死(略)は>>795にあるように京大をこよなく愛する者だろう。　　

偏差値なんて言葉を頻繁に使っていたのかー。教育関係の人じゃないの。
表だって学校を非難できないから、こんなところで批判しているのかもよ。

どうして、校長を訴える対象にするんだろ、弁護士。
相手を思い遣る気持ちがあれば、自殺するようなイジメは起こらない。

事実がどんな風にねじ曲がっているかは知らないけれど、
どうも自殺するようないじめが見あたらないような気がするな。
認識不足と言われてしまえばそれまでだけれど、自殺するほどのいじめってどんなもんだろうね。
それぞれ感じ方に差があるから、自殺する程度と言っても個人差があるだろうが、
果たしてそんなすごいものがあったのかな。そんなものがあれば、
他の生徒から容易に状況が漏れてきそうなものなのに、それがないのが不思議だね。
丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠蔽工作をしているとしか思えない。
でも、そんなことあり得ないよね。

死人に口なし、障子に目あり、歩く姿はなんじゃらほー。
誰か息子に真相を聞いちくりー。それが一番の解決法だにー。

>>816
＞丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠匿工作をしているとしか思えない。でもそんなことあり得ないよね。

うん、有り得ない。
関係者が少ない、ほとんどいないような田舎の公立小中学校なら有り得るけど。
高校じゃ多すぎて無理がある。
まさか少しでも隠匿の可能性があると思ってる馬鹿ですか？

>>811
＞それなりの対応じゃあダメだと思うよ。

ではそれなりの対応ではない対応とは？どうするのがいいと？

＞彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。


そこまで大問題にしたのは母親だと思いますが？

＞母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。

わかってないのは母親のみです

＞責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。

そういう状態にしたのは母親。
息子への愛は確かに見えない。生徒への愛とは？学校側はどんな対応が望ましいと？

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

すまん、『クソガキ事件情報』ってなに？葵ってのはなに？
「いじめ自殺事件」の冠の元で「実行犯」「加害者のバレー部員ども」って･･･。
（報道より）ってあるけど、ソース無いし、どうせ奥秋が元ネタだろ･･｡


某ブログ、わざわざ転載してまで、バレー部員の個人情報
の提供をネット上で求めて何がしたいわけ？
母親はそんなもの必要無いでしょ。既に知り得る立場にいるんだから。
丸子署の捜査結果が、母親の妄想とは程遠く不満足なものだった為、
キレて、脅迫、嫌がらせに拍車がかかったか･･？

事件の経緯はもとより、息子の死体写真のﾈｯﾄ晒しといい、
俺の中での彼等の人格異常認定、確実に確定しますた。

昨年の9月26日に当事者が裕太君に謝罪している。握手もしたそうだ。子供同士の事なので普通はこれで終わりになるはずだが
母親が話をグチャグチャにかき回すから、裕太君も学校に行きにくくなってしまったと思う。
学校側の対応云々もあるが、多感な時期の子供の心理を全く理解しなかった母親こそが自殺の原因だと思う。

かき回したのはバレー部でしょう

例の嫌がらせ?年賀状、塗りつぶしてある2ケ所、
一つは「過干渉」とかだろうと思うんだけど、
「自分は○○○ちゃん」の○○○ってナニ？アラレでFA？
隠語じゃなくてあの母、自分で自分をアラレちゃんって言ってたの？

>>765
あの母親の気が済む状況って、想像つかん。
自分のしてきた事は全て棚上げで、全面的被害者面して歳くって死ぬまで、
今回の件に係って彼女に「皆してイジメるぅ〜」っていじめっ子認定された人々に
あらゆる手段を講じて、粘着恨み節の嫌がらせをし続けそう。
それと、左翼活動にのめり込みそうだなー。

てか、「みんなしていじめるぅ〜」って40過ぎのオバハンの言う言葉かよ・・・。
中身は幼稚園児だな。今現在やってることにしても、ね。

差出人はバレー部の春原だ!
自分の家に来た年賀状と字体や間隔が同じだった

>>825
>自分の家に来た年賀状と字体や間隔が同じだった
画像うPしてから寝言言おうね、坊や。

>>825
　
＞自分の家に来た年賀状と字体や間隔が同じだった

はぁ〜？？

ほ〜。そのバレー部というのはどういう人なんだい？？
年賀状もらうほど親しい関係なんだね。　

>>819
そうそう。あれ以上あの学校が何を出来たでしょうね。
ど田舎のサラリーマン的な考えしか持っていないぼんくら教師の集まりの学校では、
あの対応が精一杯だったのでしょうね。よりよい教育をなんて熱意の全くない教職員に、
この自殺を防げなかった責任を問うのは酷のような気がする。
責任無能力者の集団に通常の行動を望んでもダメなんだね。

>>825
差出人が誰か、なんて聞いてないよ。
いっつもこうﾄﾝﾁﾝｶﾝな人ばかりなのは何故〜？

実名出すくらいだから、あなたのところにも同じ方から年賀状を頂いたんですね。
地元の方ですか？
○○○が何か知ってるんなら教えて下さいな。

>>830
地元の方に決まってるじゃないの。実名出すなんて、相当なお知り合いのようですよ。
○○○が何かなんて、口が裂けたって教えられないお人だよ。たぶん。どっぷりの関係者に違いない。
でも、良くまあこんな掲示板に出てくるね。関係者でしょ？普通の神経じゃないね。無神経だね。バカかな？

犯罪を隠蔽しようと企てた教師も悪いですが、一番悪いのは実行犯です。

加害者であるバレー部員どもの個人情報をご存じの方は、是非メールをお寄せください。

>>120
＞もう、このスレをなんで立てたのかすら、我々にはわからない。
＞ただ、こうして観察はしてるけどね。

なんでか、わかったよ。スレ立てしたのはねらーだとしても、このスレを利用
しようとしている、極端に語彙の少ない日本語の不自由な香具師が居るんだわ。
しかも裏目にしか出てないところが痛いですね。気付いてないんだろうけど。

>>832
コピペするだけの人生ってか。同義的にも倫理的にも御法度なんじゃないの？

変換ミスった･･･orz
同義的　×
道義的　○

バレー部員の中に自殺の加害者なんていないよね。
自殺は自分で自分を殺すんだから。責任転嫁も甚だしい。
バレー部員が可哀想。そして息子さんも可哀想。

この母親が、バレー部員や先生などに送った、誹謗中傷ＦＡＸ酷い内容だったらしい...
子供が虐めにあっているので当然と平気で語ったが、この母親の行為は正当化されるのか？
自分達のやっている事は全て、善でバレー部や学校などは、悪か？

今話題の幼稚園児２人殺し　こんな母親もいるんだね・・・・

ーーー「ダブって　ないっすョ」−−−

スレ住人の居ない時を見計らって

チラシの裏を始めた死略が痛々しいスレですね>>787-795

議論というのは自分の主張を述べるものではあるが
ただ単に夢遊病者のように「周りの人間に共感理解できない主張」を駄々流しするものではない。

死（略の論説は　文字通り「死んでいる」
この事件の本質は死（ｒｙの主張しているところではないわな。

>>839
ごもっとも。

相手の論を万が一でも受け入れない心の狭さは、他人と話し合っても喧嘩にこさなれ、
とうてい議論なんて高い次元の話し合いは出来ませぬ。

ブログ見ると、どんどん名誉毀損への、どつぼにはまっている様に見えるよ。
名誉毀損で刑事告発すればそれだけで終っちゃいそうな気がする。　　　　　　　

>>841
まあ、死略は自分に賛同する意見「だけは」目いっぱい持ち上げるけどな。
>>297-313辺りを見るとよくわかる。別人のような書きぶりだ。
結局その程度って事だわな。散々指摘されている遺書の掲載に関しての件は
完全スルーだし。

某ブログ、ついに２チャンから引用始めた....

>>844
ホントだ･･･「匿名の情報では」とか書いて>>825引用してる･･･。
糞スレに付き物のコピペ引用じゃあるまいし。世も末だな。

>>837
タイプは違うけど、根幹にあるものが符合するね。
根深い疑心暗鬼と過剰な被害者意識。「子供の為」と言いつつ、
その実はｴｽｶﾚｰﾄしていく自分の鬱積を晴らす行為の摩り替えで、結果、
当の子供自身を不幸にしておきながら恬として恥じないところも共通してるよ

こうなれば何でもありの泥沼だw

いくら遺族であっても、何でもありでは済まされないよね。
いい加減にしないと、逆に訴えられて、お縄を頂戴するようになるよ。
被害者であったとしても、何をやっても良いと言うことにはならないし、
まして被害者と思いこんでいるだけかもしれない様子なので、
たいがいにしないと惨めな思いをすることになるだろうね。
大騒ぎしても良いことは何も残らず、事実だけが明らかになって、
遺族でなくて実は加害者という認定をされてしまうかもしれないね。

遺族＝何をやっても許されるのか？初めから同情してないが、これじゃ益々逆イジメだ。

某ブログ、暴走してますな。一人泥沼。
裕太君の自殺検証ブログじゃなくって、
丸子実業バレー部誹謗中傷ブログに改名した方が良いのでは？

結局、裕太君が受けたとされる「いじめ」は声真似と連帯責任の
ハンガーインパクト以外は出てこないね。

行き過ぎた体罰やしごきは是正されるべき悪しき習慣だと思うけど、
バレー部員の先輩や同級生達だって、理不尽は理不尽として呑み込んで、
目標に向かって頑張って練習に打ち込んできたんだろうに。
彼等の思いは一切慮ろうともしないで一方的に人非人呼ばわりは余りに酷でしょう

人と人とのすれ違いから派生したイザコザは相手の立場も考慮しつつ対処して
いくものでしょうに。自分の主張を一方的にがなり立てるばかりじゃ、
問題は解決しやしないのに、それが理解出来ないらしいね。
落とし所を弁えず、相手を徹底的に排斥する事に拘れば、同様の揺り返しがある
事くらい、普通に社会生活をしてたら、予測可能だと思うけどね。

息子を追い詰め、自殺に至る結果を招いてしまった責任は母親にもあることは
明確なのに、「全て学校が悪い」の一辺倒。
いずれ社会に出れば理不尽な事なんて日常茶飯事だし、ある程度のところで
折り合いをつけてやっていくしかないじゃん。

あの母親は40数年間生きてきて、そういう経験は一度も無かったのかね。
今やっているように自分本位のやりたい放題で他人の迷惑顧みず、
で生きてきたんなら、ある意味納得だわ。
彼女がいつも主導権を握る立場にいたってことだもの。

校長が「家出の原因はお母さんの財布から２万円抜いて怒られた〜」と言った件は
その後どうなったの？　
それについてはブログとかでも全く言及されていないけど。　　　　　　

>>850
わかれた旦那に聞いてみたい。
>>851
どっかのブログか掲示板で「そんな事実は無い」って母親が言ってたって書いてあったな。

あのブログは今後のネット上での「やって良いこと」「やってはいけないこと」の
境界線になるだろうね。

ちょうど良いんじゃないか、ボーダーのことだし。

まだやっていたか。でもつまらない。読むだけで疲れた。アホらし。

両者に原因があるんじゃないの？
罪から逃げるなるなよ
おまえだ

>>854
もう、食傷気味..........秋田。

未　だ　に　被　害　者　へ　の　誹　謗　中　傷　及　び　脅　迫　を　繰　り　返　し　て　お　る　と　は、
丸　子　と　い　う　組　織　は　何　た　る　腐　り　き　っ　た　集　団　な　の　だ　。

民間組織でこれだけネチネチと醜い工作を繰り返す連中は初めて見たわ。

今夜当たり、徹底的に相手にしてやるからあり難く思え、この腐れ外道共。

忙しくて来れない私に代わって、ブログの方が頑張ってくれている様なので、有り難く転載させてもらおうか。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
以下が事実でありそれが良識に考えられて、
社会に出る子供たち。また現在も暴行といじめが悪いと思わない丸子実業高校のバレー部であるのが事実である。
また匿名の卒業生の父母から、監督自身がパイプ椅子で殴る等の暴行を加え、
流血する程の怪我を負わせていた情報もありました。
これらはクラブの指導と言えるとは思えません。

【丸子実業のバレー部は廃部にしろ 】
218 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/02/16(木) 20:46:53 ID:GNQwW/rm
高山君のお母さんへ
もし読んでいらしたら、聞いてください。
私は丸子実業バレー部を卒業したものです、
私たちの代では、正直今回の事件よりひどい事をやっていました。
たとえば、女子バレー部が練習している中に全裸で後輩を投げ入れ
部室から締め出したり、後輩たちに洗濯物や後片付けなどをやらせ、
手を抜いていたら、正座をさせる事もしばしばありました。
それは、先輩たちから自分たちもやられてきた事であって、
それがいわば伝統というものです。
これがあって、全国２位や北信越などで優勝をしたりすることができたと思います。
今回ゆうたくんが残念な事になってしまったことには、心からご冥福を祈ります。
ただ、大会三日前のバッシングが事実であるのならば、それはやってはいけない事
ではないのでしょうか？
楽しみにしていた、春高予選をそのような形で潰されたと思うと
怒りすら覚えます。このような意見は私だけでなく、監督が丸子に赴任
してからの卒業生・父母会・丸子町民が思っている事だとおもいます。

そして、事件の責任を監督の先生だけにあたるのでなく、
伝統を作ってきた私たちにも責任はあると思います。
ただ、歴代の私たちはこの伝統を間違っているとは思いません。
このおかげで、社会に出ていろいろな事に耐える事ができたし
強くなれたことに、先輩たちに感謝をするぐらいです。

人間として「下の下」である、腐りきった悪習を「伝統」と呼び、
人の命よりも部活動が大事と公言する事を当然とする丸子実業と言う存在は、
この日の本の恥部である事は言うまでもない。

>>849
何が「何をやっても赦される」だ？
それはこちらの台詞である。
人を一人、死に至らしめておいて、唯で済むとおもうてか。

「何でもあり」と言うのは、

組織ぐるみで弱者を村八分にし、追い詰め、
死に至らしめておきながら無反省であり、
更に残された遺族の口を封じる為に誹謗中傷を繰り返すお前らの諸行の事である。

丸子実業関係者の行為の違法性は言及するに暇が無いが、
一体被害者がどのような法律違反をしたと言うのだ？
被害者の行いは「正当性ある行い」である。

正義が何たるかを知らぬ、精神的底辺層の住人である貴様らは、少しは身の程と恥を知り給え。

以上。

the_academy_of_godさん〜オークションやらないのですか？

>人を一人、死に至らしめておいて

これだけは言えるが自殺した奴が負け犬。

>>860
いつもどおり一番答えやすくて誹謗中傷しやすい話から入ったか。
で、800辺りからあんたへの反論がどっさりあるんだが、完全スルーかね？

それはどこに書いてあったのでしょう？

大人の配慮で誰も言わないけど、ブログ、あまりにも目に余ったので、
包み隠さず言わせて貰うけど、
自殺をした裕太君自身にも問題があったと思うよ。
現実に向き合おうとせず、逃げたんだから。

自殺が周囲の人間にどんな影響を及ぼすか、子供だし、それに思い至るような
精神状態じゃなかったから、発作的に実行しちゃったんだろうけど。
結局、最後の最後まで裕太君が心を開いて話を出来る人物がいなかったんだね。

校長を殺人罪で起訴できるかどうかは別にして
家出の原因がお母さんのお財布から２万円抜いてきつく叱られたというのは
名誉毀損で立件できないの？
この事についてデタラメだという事で名誉毀損で刑事告訴したんでしょ？
だけど名誉毀損でいまだに起訴しないという事は校長が記者会見で言った事が　　
その通り正しかったって事なの？　　

遅くなったが、参ったぞ。
・・・寝る時間が無いではないか。
さて・・・

「反論」だと？
何処に「反論」があると言うのだね？
あるのはいつものように単なるの感想文の垂れ流しと誹謗中傷であって、
このような低質な雑言をよくも「反論」等と呼べたものだ。
このスレッドのどこに、何の「証明」があると言うのか。
世間一般では雑言罵倒やレッテル貼りすらも「反論」と呼ぶのであろうか？
ならば有名無実な「ハンロン」などと言う空虚な言葉使わずに、今後は「反証」と言う言葉を用いるがよかろう。
そして、このスレッドの何処にそのような真っ当な、論拠を基にした「反証」が存在していると言うのであろうか。
下らぬ感想文はチラシの裏にでも書いておけ、と言う事だ。
丸子の阿呆共を論破するのは、面倒くさくはあっても、
何の思考訓練にもならぬ、つまらぬものだ。

学院長に続いて、
数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと思う人間の妄想力に（笑
私は驚かされた。

>>796
＞この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
＞ここまで事件が大きくなれば　普通だったら出てくるはずだよ。
勿論、「普通ならば出てくる」
しかし、現実には、（表立っては）被害者を擁護する人物は出てきていないようだ（掲示板などでは見かけるが）。
それが何を意味しているのか。
簡単な事だ。
「普通であれば、出てくるのに、出てこない」
即ち、丸子実業校の環境は「普通」ではないのである。
事実、丸子実業校の環境は、>>858を見て理解できるように、「異常」である。
校内暴力に対して正当な抗議を行なう被害者を、「異常者」、「やっかいもの」扱いし、
村八分にした挙句に自殺に追い込むまでの非道を行なったという前例があれば、
その二の舞を恐れて、賛同するべき状況でも（表立って）賛同出きなくとも止むを得まい・・・。
数々の状況証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと・・・略

諸君、改めて冷静になって見渡して見給え。
こういうことを言う事も出来る。
仮に、被害者が何か虚実を述べているのであれば、
丸子実業校を擁護し、被害者側を「告発」するサイトが存在して当然であろうが、
この世界の何処にも、丸子実業校を擁護する発信元は存在しないと言う「現実」がある。
又、「被害者の言い分は虚偽だ」と、指摘するものが居てもおかしくない。
しかし、誹謗中傷や、証拠に基づかない感想の垂れ流しはあっても、そのような指摘は一切はないのである。
この「現実」も、又、一つの事実を指し示しているのである。

所詮、丸子を擁護するが如き妄言は、関係者の下らぬ希望的観測でしかなく、
諸君が今現在行なっているように、工作員共は妄想で物を述べるしか術がないという事だ。
（以前は悪質な捏造を随分とやってくれていたが、散々指摘されたが為に最近はおとなしくなってきたようだな）

>>800-801
余り工作員ばかりを相手にしてきましたので、
これからまともな意見を述べる事が出来ることをあり難く思います（笑
さて、
そもそも「問題」と言うものは、多次元的に存在する様々な個々の問題要素が、
重なり合っている場合が一般的であります。
そういう意味で、今回の場合は
先ず、加害者の加害行為があり、
被害者の対処の仕方がある。
それぞれの事は、本来はそれぞれに論じるべき、次元の違う問題であり、
「本当は」一元化出来るものでは無いのです。
唯、
現実問題として、これらの問題に「序列」をつける必要性が出てくる場合があります。
その時に、どのような序列の付け方をするべきかという事は、様々な「立場」がある。

一般的には「最大多数の最大幸福・・・・＠」という視点がある。
この視点から述べるのであれば、
上記目標を達成するに当たって、どのような評価を「下すべき」であるかが、
この場合の論点となるのです。
つまり、「どういう評価をすれば、今後社会が良くなるか＝＠」と言う視点から、
それぞれの問題性の重要度を規定すると言う立場であります。

例えば、雷に打たれ人間が死んだ場合。
その「主原因」を語るのであれば、
「大気中の電圧がそれなりの差を生じた事」が、原因そのものですが、
そのような視点から我々は問題を論じない。
我々は、「避雷針がなかったから」とか、
「金属を掲げていたから」と言うことを問題に致します。
これらは、偏に「＠」を達成する為の議論であります。
さて

続き
随分回りくどい事をしましたが、
今後はこの原則に基づいて議論を展開していこうと思います。

現状を再確認すれば、加害者が被害者に加害行為を行ったと言う事であって、
これを我々が客観的に評価するのであれば、
「最大多数の最大幸福の原理原則」から見る事となります。
「自らをコントロール出来ない幼稚な加害者」を赦し、
その対処を被害者の防御努力に期待する事は、
明らかにこの原理原則に反していますから、
あくまで「加害者」をどのように社会的に抹殺するかと言う社会システム構築に向けて
議論を進めていかなければならないのです。
誰も阿呆が好き勝手に暴れまわれる社会を望みはしませぬ。
ついでに、その様な阿呆を擁護する組織も社会的に排除するべきであります。
これが「世の為」であります。

話の本筋はここから具体的な対処のあり方に移るべきであります。

唯、貴君が「被害者のコミュニケーションの問題」に言及しているので、
私も一つ言及致します。

はっきり言って、
「被害者のコミュニケーション次第」で、
丸子の対応が変わったかと言えば、このような劣悪な因習を「誇りある伝統」等と
称している現状から考えて、「どのようなコミュニケーションを行なっても不可能」であろうと考えます。

被害者が暴行などの被害を受けた。
この時点で保護者の取りうる行動は以下の四つがあったと考えられます。
�@抗議をする。
�A我慢をする（そのまま居る）。
�B転校する。
�Cその他

�Cのその他はおいて置きます。
�A、�Bの我慢をする、転校する、ですが、>>871参照のように
これは「最大多数の最大幸福の原理」に逆行するものですから、
我々は、被害者がこれらの策を取らなかった事を、評価しなければなりませぬ。
誰もそのような、阿呆が傍若無人に振舞う社会は望みませぬ。

で、当然�@となる訳ですが、
既に述べたように、�@はどのようなやり方をしようが不可能でしょう。
つまり、結果として、丸子実業で暴行を受けたら、
転校をするか、泣き寝入りをするしかないのです。
それが「丸子の伝統」なのです。
「大人の対応」を論じるのであれば、「被害者にベストの選択肢は無かった」、そして、
我々は、大人の対応として、このような悪環境を可及的速やかに日の本から排除するべきであると主張します。
唯でさえ少子化で、学校があまっているのに、このようなものが必要とされるわけが無いのです。

まだ述べたい事は腐るほどあるのですが、
少しは休まないとならぬので、寝ます。
失敬。

ああ、そうそう。
そもそも、どうして「正当な抗議」をする者の、
そのやり方が問題にされるのか、私には理解が出来ない。

どのようなコミュニケーションのあり方でも、
正論を述べている抗議であれば、受け入れるのが普通と言うものでしょう。
私は、具体的に被害者のコミュニケーションの何処が不味いのか、わかりかねます。
（どこかのテレビだかとマルコが関係しているので、印象操作でそう見えているだけではないのでしょうかね？）
（散々学校側は捏造情報を垂れ流していたようですし、その効果も手伝っていると思いますが）

一つ、興味がありまして
「どのような対応を被害者はすればよかったのか」
意見を述べていただきたいと思います。

（丸子の工作員の馬鹿共には期待はしてない）

以上、失敬。

主張は行動で示さなければならない　　効果絶大　　やろう！
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments

不謹慎な言い方だけど、全て自作自演の様な気がするのは漏れだけ？

>>874
いやはや。ガチで精神障害者を見るのは久しぶりだなあ。
文章全体から痛々しさが滲み出てるね。まあ、あんた自身は気付いてないだろうから、
具体的に３つほど挙げてやるよ。二礼二拍手一礼して有難く読め。
�@スレ住人の居ない時を見計らって書き込んでいる
まあ、説明するまでも無いな。午前４時に2chしてるのは余程の暇人か、ニートぐらいだ。
あんたはレスも帰ってこないような自慰カキコを繰り返して闇に吠えている。可哀想な野良犬だよ。
�A追撃こと奥秋の下劣さが指摘されてから、極端にレスが減った
笑ってしまうほど分かり易いが、あんたが散々恃みにしていたあのブログの信憑性を疑う一連のカキコ
以来、あんたのレスは極端に減り、しかも�@にあるように人気の無い時間帯になった。
�B普通の人間なら赤面するような自己顕示のカキコ
>>164 >>249 >>367 >>423 >>448辺りが特に笑えるな。あんた余程偉い人なんだねー。
でも、その割りにやってることが卑屈だね。実生活でほめてもらえる機会が無いんだね。可哀想に。
さて、長々と書いてしまったが、一つ忠告しよう。偉そうな寝言はレスが返ってくる状況で言い給え。
今のあんたはどう見たって無知低脳でプライドだけ高い奴だよ。何書いたって、まともに相手されるはずが無い。
等身大の自分を認める事だ。あんたはどう背伸びしたって、論客ではない。

死略氏は『我々の組織』なるものをお持ちであると公言されておられますので、
２ｃｈなんかで管を巻いていないで、あなたの言う『我々の組織』とやらを使って
丸子実業及び腐った長野県教委、県議会を壊滅させればよろしかろう。

800・801です。
繰り返しになりますが、いじめ自体を肯定していません
他の議論参加者も同様だと思っています。

これまで争点にしてきたのは、いじめが悪いかどうかではなく、
自殺の原因についてだと理解しています。
（第三者が勝手に推測を書き込むことの良し悪しはさておいて）

�@（故人が辛く感じた）連帯体罰・声真似（以下�Aのきっかけ）
�A母親と学校との関係崩壊⇒故人の居場所喪失・プライド崩壊
�@がなければ�Aはなかった。しかし�@から�Aにいくとは限らない。
世の多くは後者になっている。
そして�@は、死（略）さんが考えるような
社会的排除・抹殺の対象になるとは私にはどうしても思えません。
（他のいじめ自殺事件とは同じようには思えないのです。）
正論は大切ですが、強引なのは、受け入れられません。
理性だけでなく。感情があるのだから。

やはり今回は�Aに問題があったと私は思っています。
872のコミュニケーションについてですが、
どうしても当人が耐えられない、解決できない場合は、
死（略）さんの選択枝では「抗議」だと思います。
同時にやはり「やり方」が大切です。
そして「正しい」からといって何でも許されるわけではありません。
（ずれる例かも知れないが一連の「テロ」行為）

「どのような対応」についてですが、
結論を言うと、極論、「母親が（強制）介入すべきではなった」。

憶測・仮定だが、
故人は自分が感じる以上の被害者意識を持たされ、ふるまわされた。
同級生への空気が読めていないメール…
校長への“公式”謝罪（謝罪文書き直し）要求電話（録音）…
思春期男性の故人が「介入」を本当に求めていたのか？
そして「介入」を必要と感じていたのか？
故人は、強豪体育会系の厳しさは理解していたはず。
乗り越えれたはず。同級生の絆の強化に繋がっていたはず。
声真似は、本人が本気で嫌がり、
（中止を求めて先輩が止めなかった場合は問題だが、
　母親を通じての抗議は恥ずかしかったのではないか？）

が母親はそれどころではなかったのだろう。必死だったに違いない。
事件後に取り乱すのも仕方ない。誰かを責めたくなるのも分かる。
だからといって…これも抗議・コミュニケーションのとり方の問題。

以上、途中で言いたいことがぐちゃぐちゃになり、
分かりづらい文章で申し訳ありませんが、私なりの回答です。
（直接話し合った方が早いのだがなあ）

>>881
あなたのレスを読んで風呂に入りながら「後で書こう」と考えていたことと同じです。

私は表に出てきていない『故人の家庭状況』『故人の心境』『学校と対決する際の母親の示唆』
がどういうものであっただろうと考えると恐ろしくなります。

私も人の親ですが、もし何か学校とのトラブルがあっても１５歳の子供に正面を切らせません。
学校側との電話等には自分が出るでしょう。

故人は中学時代ストレスで　発声が難しくなることがあったらしいが、そんな彼が
校長に謝罪文の書き直しを要求させる電話が自主的に出来るだろうか。

自分の日記に判を押すことが　日常ではない行為であることは理解できただろう。
それが何を意味しているのか。

彼と母親は一体ではない。
どんな会話があったのだろう。恐ろしい。

捜査で思うような結果が出ないでいらだっているんだろうな　　　

>>837

体罰等について、もし普通に（穏便に）抗議していても、
死（略）さんの言うとおり、改善されていたとは思えない。
おそらく、私がこれまで述べてきたように、
（強豪）体育会系に体罰はつきもの（必要悪）と考えている可能性が強く、
今までは問題になっていなかったと思われるのだから。
（卒業生も理不尽とは感じつつも許容していたのでは）
そうした体質を変えようと抗議することは自由。
いかなる理由あれ暴力反対は正論。何故、正論が受け入れられないのか？
上手く言えないが、“万能感”満載な感じが…
（私が死（略）さんに感じる一番の違和感です）
不条理・理不尽を憎みつつ、これをうまく乗り越える。
現実と上手く折り合いをつけながら、できるだけ正論を通していく。
抽象的で申し訳ないが、これが必要なのでは。
（一方で、相手も正論を理解、受け入れようと努めるべきだが）

声真似について言えば、もし本人がどうしても嫌で親に頼ったなら、
親はそうした経緯（障害）を学校に話し、
学校側（部）も上手く、部内（先輩）に経緯を伝えることはできなかったのか？
一方が「謝罪しろ。謝罪文書け」
一方が「分かった」といって、大人の前で当時者達を手打ちさせる（無神経）
故人も、謝罪側どちらも“いたたまれない”

問題は“当人達が考えている以上”に“おおごと”にしすぎたこと。
またまた繰り返すが、通常の自殺事件のいじめとは違うと思う。
改めて874の被害者の対応について考えると、
子の手に負えないものについては親が打って出て守るべき。
但し、本件は少し違っていたのでは？子供同士で解決できていたように思う。
と自分で書きながら「ことなかれ主義的」にも感じるが、そうではない。

最後にもし私がバレー部員なら、
「何でこんなことで自殺されなあかんのや」と思うだろうし、
きつい言い方をすれば、
いじめ云々ではなく、抗議のための抗議に見えるやり方、
一方的な（証言を得る道具として同級生を利用したかのような）メールに
距離を置きたくなる気持ちは分かる。
卑怯な傍観者と思うかもしれないが、気持ちは分かる。
しかしやはり、死なれたことはショックに違いない。
忘れたいが忘れられないと思う。これは大きな罰である。
（この罰の重軽は、いわゆる殺人者と比べることではない）

以上、答えになっているでしょうか？

ブログは週末に休みを取る事が多い　

>>887
自作自演の読み物としては面白い。

二万円の話とか、監督への中傷が全部嘘だったら相手の親ど〜するつもりかな
。確証があっても学校はまだだせないんとちゃうかい？・・・・・？

知事与党のトライアルしなのの今井県議が県議会でこの事件について
どのような質問をするか楽しみだね。
追撃ブログでもこの件が高校再編と並んで田中康夫知事と県教委を追求すべき
らしき事が書かれていたけどどういう事になるんだろうね？
警察は捜査を継続中なのかな？
県警に対しても質問があると思うよ。殺人罪で校長を立件するのかな？　　　　　　　　

>>890
殺人罪って･･･

文章の癖が出すぎちゃってるよ

ブログの“私たちには佐久に多くの知り合いがいるから選挙に影響しますよ”と恐ろしい
言動がありました。

■撃さんが普段使っている常套句みたいだな。

今井県議も田中知事･県教委と母親の板ばさみにあってご苦労な事だ。
普段は知事与党のトライアルしなのに批判的な追■だがあのブログでは今井県議が　　　　　
好意的に書かれている。
何でだろうな？　　　　　　　

この母さんを守ってあげよう、っていう声が電波以外聞こえない。
高校ではいじめられていたとしても
中学ではバレー部キャプテンしてたんだろ？

中学の同級生はどうした？
部長してたら、慕われてた下級生もいるだろ普通。

小学校の同級生は？
てか、母親の友達や同僚、上司はスルーか？

本当に苛められていたら、匿名でも告発があると思うんだが。

普通に生きてたら友達位いるはずなのに、
母親、子供共に擁護する{友人｝の声が全くない。
ネットだけではなく、紙媒体にも。

俺は弟がまじで心配だ。

バレー部擁護するやつが居ないでしょ!
高校募集定員より丸子はかなり足りないのが答え

職業科の定員割れなんて毎年の事。普通科も例年並だし。ていうかもう職業科はイラネ。
普通科も合格者は定員より少なく発表して上田高校落ちたのを二次募集で合格させているし。

バレー部でのイジメ行為が自殺の３％ぐらいはあったかもしれないが
それが９０％以上占めるとは思えないし、これに関しては校長の言い分を
認めてやるけどね。

でもいつになっても校長逮捕されないね。殺人罪で在宅起訴なんて考えられないけどね。
逮捕されて起訴されればニュースでやるんですけどね。　　　

素朴な疑問。高等学校の再編と、この自殺事件ってそもそも関係あんの？
少子化で何処の都道府県でもやってることだけど。＞学校改革・再編

長野県で公立高校の再編を計画しているとすれば、それはやはり少子化だとか、人口の年代的、地域的偏りなどを考慮してのもので、
自殺事件とは関係ないんじゃないの。行政改革の一環じゃないんだろうかね。

【滋賀園児殺害】帰化した中国人の声を朝日新聞が掲載
「子供を殺されたくなければ、私たちをしっかり受け入れてください」
と言わんばかり

■閉鎖的な日本悪戦苦闘した　　主婦　西町友希（大阪市住之江区　36歳）

　中国出身で来日11年目、日本国籍を取得し、小３の子どもがいます。夫の転勤で東京から
大阪に来たばかりです。滋賀県長浜市の幼稚園児殺害事件はひとごとではありません。
　私の体験では、日本の幼稚園は母親が中心でとても閉鎖的で、外国出身者には入りにくい
世界です。日本人女性はグループ意識が強いだけではなく、自分と同じレベルの人としか付き
合わないような感じでした。自分よりきれいはだめ、自分の夫より稼ぐ旦那さんがいる人もだめ、
自分より格下はだめ。様々な点で付き合う相手を選択します。
　外国出身者は良く好奇の目で見られます。母親に友達がいなければ子どもも遊び相手がい
ない。私の子がグループの輪に入れない姿を見て寂しかった。
　私は友達作りに必死でした。皆に無理に合わせたけれど、日本人の建前と本音が理解でき
ずに悪戦苦闘しました。つらい思いが積み重なると相当のストレスになります。夫は忙しく、核
家族の子育ては想像以上に難しいです。
　2004年、日本人の結婚のうち15組みに1組が国際結婚だったそうです。外国出身者も日本
社会の一員として生きていかなければならない。明日、皆さんの隣人になるかもしれません。
　私たち外国出身の配偶者による努力は欠かせません。しかし、日本社会にどう適応させるか、
子育て支援をどうするか、行政だけでなく、日本人の皆さんは考えてください。
　もう少し寛容に、もう少し普通の生活者として、本当の仲間として私たちを受け入れてもらえ
ませんか。

2006年2月28日付　朝日新聞大阪本社版　声〜子どもの周りで〜
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpg

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/

>>896-897

県議や追撃氏の思惑

高校生自殺事件を解決も出来ないで高校再編なんて大仕事をやるなコラァッ！
この問題が解決するまで高校再編なんてさせないぞ！
　　↓
(高校再編が遅れる)
　　↓
高校再編も満足に出来ないような田中康夫には知事の資格無し！　
とっとと辞任しろ！コラッ！
　　↓
(田中康夫に何もさせずに県知事選挙に突入)

すべての問題が県知事選挙に絡ませてくるから県教委も今は忍の一字。
知事選が終るまで県側からは事態が動かない限り積極的に動く事は無いだろうね。　　　　　　

ブログ必死だなｗ

田中知事が辞めると誰がなるんかね？
また田舎行政の始まりか？癒着、談合、えこひいき。
そんな長野に逆戻りか。田中知事は素晴らしいとは言えないが、そんなことをしそうにないから、
ものすごい悪い奴が知事になっているより無害なんじゃないのかね。

前のＹ知事の時は教員採用もコネ優先だし、教員移動も県幹部のやりたい放題だったもん。

丸子の学校も、前知事時代から続く田舎行政の名残があるんだろうね。
だから、学校をつぶすんじゃなくて、学校も変わらねばと思う。
今回の自殺に関しては、学校が全面的に悪くないわけないんだから。

と、普通なら思うけれど、この件に関しては、なぜか学校が変な親子に巻き込まれて、
あれよあれよと振り回されている間に勝手に自殺されてしまい、学校もとまどっている様子が見受けられるね。
自殺の原因が見えないね。自分の思い通りに行かなかったのを悲観して死んだようにも見えるし、欝の発作のような気もするし。
いじめ続けられていて、一人でひっそりと悩んでいた末の自殺ではないからね。

ネットも使えない、訳の分からん取り巻き連中との付き合いも無い、極普通のお母さんだったら、こんな騒ぎにならないだろう。
子供も自殺しなかったと思う。

がんばれ教育委員会　漏れたちが付いている。負けるな！！　絶対負けるな

そうだね。教育委員会にはいろいろと頑張ってもらわねば。
古い体質の学校改革も含めてね。

がんばれ教育委員会　漏れたちが付いている。負けるな！！　絶対負けるな

長野県の教育委員会がだめなんだから変えないといけないでしょう!

殺人事件として刑事告発したのに警察が犯人を逮捕しないのはなぜでしょうか？　

矛先がどんどんズレて、まんまと追撃の思惑通りみたいですねぇw
田中知事が辞めれば県政が素晴らしく良くなるなどと、
本気で思ってるんでしょうか。アホらすぃ。

でもまぁ、教育委員会を応援するのもいいけれど、古い学校の悪しき慣習を
撤廃することも併せてやらせなきゃね。
自殺の原因とはなっていないけれど、騒動が起こるきっかけというか、
あの母子に取り憑かれた原因はそこだからね。
防衛するだけじゃなくて、反省して改革をするべきだと思います。

あの親子と取り巻きに取り付かれると不幸になるw

丸子バレー部にかかわると自殺する

死んだ香具師は負け犬w

丸子バレー部に係ること、それのみに起因して自殺した香具師って誰かいるの？

去年も先生から暴行受けそれから、バレー部の親から嫌がらせと友達は
部員がいじめに会い自殺未遂してる。

自殺するほどのいじめというのはどんなものだったのか。誰か知ってる？
そんなものがあったのなら教えてもらいたい。
それが分かれば、学校たたきに参加したいが、それが見あたらないのでねえ。
困っております。

バレー部に関わると自殺すると言うことはー・・・・
バレー部員が一人もいなくなってしまうと言うことだなー・・・・
それじゃあ試合ができないなー・・・・・
こまったこまった。

バレー部でレギュラー争いで技術がかなわないものがいじめを行って、
弁当を毎日食うから始まり、親が何かおかしいときずき先生に言うと、
先生は親の電話を出ないようにし、周りに親の頭がおかしいと言い振りまいた。
そして監督の奥さんは父母会と密通してその気にいらないこの親に村八分にして、
そのいじめを受けた子はバレーのレギュラーから引き落とされるしくみで、
今まで数人の子が被害にあっていた。
多分裕太君も同じだよ。
バレー部は集団で一人を攻撃するんだ。
先生と親が一緒になるから大変恐ろしい

でも、長野県代表が全国大会で試合をしていたようだけれど、たしか丸子じゃなかったかね？
自殺せずに生き残った部員がいたんだね。でも、長野県は弱いね。すぐ負けちゃったみたいじゃないの。

>>917
ということは、本当に技術のある子は、弁当を食われてしまい、いじめられてレギュラーから引きずりおろされたんだね。
ということは、レギュラーを引きずりおろした技術のない子供達が、長野の他の高校のバレー部を全部倒して代表になったんだ。
ということは、長野のバレーのレベルはとても大したことはないと言うことなのかな？？？

>>917様にお尋ねします。
丸子実業のバレー部で行われていたいじめとは、弁当を食べてしまうことなのでしょうか？
あなたはとても内情に通じているようなのでお尋ねします。
弁当を食べられてしまっては、とても困りますよね。

ID:wmNBm7iAは逃げたか。もっと日本語のお勉強をしようね、ID:wmNBm7iA

>>917
これを本当だと信じて、霊のブログに載せるからかなわん。
最近じゃネタ切れで、校長のビデオ引っ張り出してきた...笑ったどうのと書いているが、面白おかしく笑った分けじゃない様に見えるが

これを面白おかしく笑ったとしか見えない。母親や取り巻き連中が子供を自殺まを追い込んで行ったと思うと悲しい事だ....

>>917

なんか文章がおかしいわけだが。
いたよね誰かこんな人

某ブログの笑うビデオって　ＴＶ局の許可得てるのか？無許可だと著作権とか問題になるんじゃないのか？

何しろ追撃がやっている事ですから　　　

丸子のバレー部なんか廃部にして！

>>926
自己中人間の心の叫び？

知事会見で高見沢弁護士が記者会見を明日(日付は今日)の午後３時から記者会見を
やる事について田中知事が聞かれていた。
どうせ今度は民事告訴についての記者会見だろうな。
どうも刑事告訴の方は思うような結果がでなかったと推測する。
長野県ＨＰの知事会見の動画を見てみろ。　　　　　　　

つか刑事告訴なんて最初っから結果も目的も歴然としてたじゃん。>>60 >>62

ハンガーインパクトの件は告訴したのが去年の10月10日。やがて5ヶ月だよ。
某ブログでは未だに捜査継続中とかほざいてたけど、
よっぽど丸子署は無能なんですかねぇ？

傷害容疑者だなんて大袈裟に騒ぎ立ててるけど、説諭で終わりだよ　んなもん。

ところで
＞記者会見を
が、だぶってるのは何で？文章がおかしい人Part.2？

>>929
ちょっとめまいがして文章がおかしくなってスマン
でも丸子警察署も刑事告訴を受理したからには
形だでも書類を検察に送検しないといけないからご苦労なこった。
できれば刑事告訴を取り下げてもらいたいと思っているんじゃないかな。
不起訴になるって容易に想像がつく事例を書類送検したとなられば　
それはそれとして警察の汚点にもなりかねない。　

まあ、この母親も叩けばホコリでるからｗ　この辺で両者手打ちの方がいい解決方法だと思うが

>>930
ごめん、奥秋が罠張ってるのかと疑っちゃいますた

某ブログもネタが尽きてきた様だし、>>893、図星のビンゴ！の様子だし
ここまでくると痛々しいね。。。
いつまでも茶番をやっていないで、脳内事実を脱却して、現実的且つ建設的な
問題解決に目を向けるべきだと思うけど、所詮無理ですかね
どうやらライフワーク化してる様だし、何処までいっても泥沼なのかな･･･

丸子実業を廃校にして！お願い！

>>933
一日に二回も書き込むとは暇ですね。
裁判の準備はもう整ったんですか？

あたりまえじゃないの！！

昼のお弁当を強奪した強盗罪と、人のお弁当を勝手に食べた暴飲暴食罪で訴えてやるわ！！

お弁当・・・・・カンバーーーーーック

とても暇だ！！

>>935-937
不覚にも思わずワロてしまいますた･･･上手いな。

>>917氏にはきちんと応えて頂きたいものですが、
ID:Fmd2tstWもあんまり遊ばんといてぇな。スレが勿体無いよ

しっかり答えてちょんまげ

>>939へ
こんなんでワロってたら死ぬで。ワイが本気出したら笑い死ぬで。覚悟しいや。

>>928
見てきたよ。臭金記者キモっ!!
極左週刊誌記者が思い込みを前提に言いがかりをつけてますなぁ

殺人罪の方はどうなったんか？
最初から民事訴訟でやっていれば心証が悪くなる事もなかっただろうに。　　　

ツイゲにしろ、臭菌にしろ記者ってバカばっかりなのかな？
普通にこの件の経過を追っていけば自ずと輪郭が見えてくる筈だけど。

ニュース速報＋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141932090/

>>943
その感覚の破綻振りがあの母親の地だからなぁ。
心証なんておかまいなしでしょ。仕方ないんじゃない？

で、いくら欲しいんだ母親。

金じゃないのなら、請求額を明らかにしてもいいと思うけどね

>>946
本気だったのか、脅しだったのかわからんけど
ずれてることは確かだろうね
しっかし、母親の充分な対応って何だろね
この期に及んで、謝罪文とか言い出すんだろか

>>928
長野県知事会見、面白いね。ヤッシーがいい味、出してるw
ゴロツキ捏造ライター奥秋の投書に端を発して極左機関紙の記者が出張って
来たってことは、そのうち臭菌編集委員・畜死のぬーす23で母親の都合
のいいように編集された偏向報道がされるのかね。想像しただけでも鬱だ･･･。

裁判では証拠が双方から提示されられる　　

裁判自体はね

ぬーす23は捏造証拠を検証もせずにめいっぱい誇示しまくって煽っていたのに
肩入れしていた被告側が敗訴判決を受けたら、判決についての詳しい報道をせず
しらばっくれようとした過去がありますから･･･

2chで今更言うのもなんだけど、メディアの偏向は恐ろしいよ〜。
判決自体を歪めて報道して、錯覚させようと企んだり
それを鵜呑みにしちゃう人も未だに結構居るからね

社会、世評＠掲示板にて以下の学術スレッドを開始しました。ご教授お願いします。
『秋田クールー病を社会生態学的に考える』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142055014/l50

ドラキュラ映画発祥の地であるハンガリー同様、マジャール部族を祖先とする住民が多いと推測できる秋田県において
地域の役所、警察、病院、マスコミ等が加わった大政翼賛会式の強固な共同体の中で、太古から
続いているであろう人喰い風習（カニバリズム、共食い）に関連した大量虐殺（老人大量不審死、
出産児大量不審死、 自殺とは考えにくい不審死）犯罪が恒常的に起こっているとしか思えないような事態が、
県民115万人全員を対象として県内の全住宅地域へ設置された多数の巨大八木アンテナ群を活用した
自宅盗聴（違憲違法）システムを用いた生贄抹殺風習を通した恐怖統治によって巧妙に長期封印され
続けていると仮定した場合、�@全国一高いプリオン病発症率、�A全国一高い自殺率、�B異様に低い
合計特殊出生率を示す市町村、�C地域児童の性比の著しい偏り、�D一流の文化人類学者による
人喰い風習明示、�Eネット学術議論直後に見られた２つの公立病院における異様な産科等の医師大量辞職、
�Fこの県で毎年大量に発生する老人山林死、の７つに矛盾しないという重い事実を学術考察しています。
また、平安時代の俘囚政策によって全国各地に強制連行された食人系の秋田蝦夷等の末裔が孝明天皇父子を
虐殺し皇室を乗っ取った明治維新後に各界中枢を握った結果、ＢＳＥ問題、北朝鮮拉致事件、ＰＳＥ法問題、
オウム真理教事件等につながった可能性や、野鳥の会、自然環境保全条例、特定外来生物法の別の側面も
考察したいと思います。日本再生、秋田再生のために文明共生論を踏まえた社会生態学論議をお願い申上げます。

姉妹スレッド（天皇機関説を社会生態学的に考える）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/

>>948
金が目当てならばもう少し頭使っているんじゃないの？
目的なんかあまり本人もはっきりと持っていないはずだよ。
なんでかって言うと病気だから。
病気の症状として、他人を攻撃しているだけなんだと思うね。
なりふり構わず、息子まで犠牲にしても、同じ事をやり続けている神経が異常だ。
というか、息子を守ろうとする姿勢が生前に感じられないのが一番異常だ。
金でもないし息子のためでもないし、ただ本能の赴くまま。
他人の迷惑顧みずのキ○●イおばんなんだよねー。！！
丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！

>>953
＞丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！

それ、>>926と、>>933のことなら、母親じゃなく別人だから。ID:Fmd2tstWは。
>>935-938、>>940-941を見りゃ、このスレの人なら誰だか見当付くと思うよ。

以前、ニュース+の方に

「高校生の娘が自殺したのは、同級生に悪口を言われたから。
娘は先生にも言ったのに学校側がきちんと対応しなかったから。（不登校にもなった）」

と訴えた親がいたが結局認められずに負けた。
（悪口を言われていたのは確かだが、それ相応の酷い悪口までは言われていないとの理由で）


記事見る限りこの判決には納得なのだが、これで自殺するか？と疑問に思った。
しかし長野のこの母親を見てふと思った。

親が娘が死ぬ少し前に学校に乗り込み大事にし、騒ぎ過ぎて自殺したのではないかと

まあこの母親のＤＱＮ振りは地元じゃ有名だわな。
旦那とは、職場結婚だけど旦那に暴力振って旦那骨折だぜ。
結局旦那は恐怖で離婚。
息子は好きじゃなかったらしいよ（虐○もあったと言う噂もある）
で、当の息子は学校の友達に母親がうざいと漏らしていた。
ＤＱＮな母親が引き起こした迷惑な事件だわな。

>>954
余計なお節介だに。
別の掲示板で「廃部にして！！」と騒いでいるでしょうに。
細かい子という困ったちゃん。
あまり細かいこと言わんこっちゃね。
長生きせんぞー。

>>955

悪口を言った奴が悪いだろ。そいつを殺せ！

>>957
ご本人だったかw
困ったちゃんは誰やねん･･･

発言は至極真っ当な時もあるのに、茶化してみたり、
暴言を吐いたり、独り言を連投したり･･･
他の掲示板で母親がそういった趣旨の書き込みをしているからと言って、
匿名掲示板をいいことに、実在の人物を騙る様な書き込み方は悪質だよ。
例え釣りだとしてもね。他に書き様はあるでしょうに･･･｡

これも余計なお世話なんだろうけど、
そういったくだらない行為は、あなた自身が足元を掬われかねないよ。

誰か嘘いってるな。前のだんなが奥さんと裕太君いじめていたのは有名な話

前のだんなは高山直樹といいもうすでに暴行で捕まって前科もちだ!
この掲示板は母親を悪者にしたてている
バレー部のきちがいと前のだんながキチガイ同士でカキコしてるようだ

>>960-961
殺人罪での告訴の件が一体どうなったのか、kwsk！

>>960-961
まあ、どっちもどっちだろうと第三者は見るがｗ

旦那を悪者にしたところで、母親の評価は変わらんだろうに
つか、別れても前の旦那の姓名乗り続けるアホがいるかよ

ところで、公徳心とこの掲示板、見向きもされなくなって
かなり煽りが入ってきたね、構ってほしいんだろうね

中傷カキコの連投やら、意味不明の脳内完結カキコやらを繰り返し、
書き逃げして、各関連スレで大暴走してますね　きちがいの連呼('A`)ｳｻﾞｰ

>>960
有名な話だそうだけれど、俺は知らんなー。
高山直樹なんてのも知らないし、でも、今や関係のない人の過去を暴露してしまって良いのかね。
これは無関係の人の名誉を著しく傷つけることになるよ。
この書き込みをした人は、自分で自分を名誉毀損の罪で告発しなさい。
つまり、自首しなさい。

あはは高山直樹って馬鹿ジャン・・・自分が奥さんに暴力して骨折させ刑務所に入ったらしい。
ついでに裕太君にも虐待してたの会社で噂に成っていた。俺おんなじ会社にいたから聞いていた。
ついでにマザコンで会社に親が良くきていた!なんでもおかんからいい年こいてなおちゃんて呼ばれてた・・・

本人　君臨　ですか・・・・

>>967「あはは高山直樹って馬鹿ジャン・・・自分が奥さんに暴力して骨折させ刑務所に入ったらしい。」
やけに詳しいじゃないの。でも、そんなこと暴露して良いの。この掲示板には関係ないことだし、
全くの第三者の過去を暴露して、その人の名誉は尊重しなくて良いんですか？
「なおちゃん」周辺の人しか知り得ない事実を暴露していると言うことは、ご親族の方のようですな。
でも、親族といえども他人の名誉をないがしろにしてはなりませぬ。
名誉毀損で自首しなさい。それができないのなら、自分の名誉が汚されても文句はいえんぞ。
それが権利と義務という事じゃ。わっはっは。

>>964
評価はますます下落の一途を辿っております。＞>>961,>>967

てかｺﾚを相手にしなければならなかった校長の会見での苦笑､容認するわ､俺｡
自分が板を2〜3くらいしか利用してない所為もあるのかも知れないけど、
2chでもここまで倫理観の欠如した香具師に遭遇したの初めて。

>>970
そうそう。学校側に悪いところがなかったはずはないけれど、それが遺族らの常識はずれの行動にぼやけてしまった感があるよ。

>>967
馬鹿だね〜w　釣られているし....ムキになっちゃったんだねぇ〜　
極親しい人しか知らない情報だろ。　○立Ｋ諸の従業員か？？母親？？

>>971
だねぇ、それと母親側の突っ込みどころがあまりにも「なんで？」ってとこばかり
つついてるってのもあるね、もっと別なところ突っ込めばいいのにって思う
母親側の言い分を聞いてると、学校もそれなりのことをしてくれるんだなって思っちゃうよ

まぁ、常に的外れな非難ばかりしていたから、こういう結果になったともいえるのかもしれないけど･･･
板ばさみになる子供はたまったもんじゃないね･･･

嘘の書き込みはよせ!
ブログみても学校とバレー部はひどいよ。
これじゃー人殺し!
親を悪く言うのはおかしい!
みつこの顔が着もいとかかれるとかばうのに母親はたたくカキコは
みてて不自然だよ!
バレー部のみ擁護してるやつがいる。
子供を助けて悪く言うのに、いじめやぼうこうして悪く言わないのはおかしい

電脳寺の掲示板でやってたことを２chでマルチにやり始めたみたいね。
ニュー速+でもバレー板でも実名を挙げてやりたい放題やってるよ･･･
今週の金曜日には臭菌の記事のコピペ貼りまくりそうだな･･･

こんな事を続けていたら丸子との訴訟にも影響でるんじゃないの？
実名を出して中傷をした相手から、名誉毀損で訴えられる状況だよね？

誰が訴えられんの?
被害者のおかんにここの人が酷い事書いてる量のが多いよ

>>976
少し日本語がおかしいですよ
厳密には被害者ではないんだけどね、自殺だから

訴えられる可能性のあるのは、母親を中傷している輩と
実名を挙げて学校関係者を中傷してる輩かな
名誉毀損は親告罪だから、酷い事書かれてるから
こっちも書いていいだろうなんてもんじゃないんだけどね

母親も訴えたければ訴えればいいんじゃないの？
不特定多数の一部を訴えたところで、労力が惜しいだけだと思うけどね
逆に、学校関係者が訴えたときに、それが母親関係者だったら、
いろいろと旗色が悪くなるんじゃないの？

>>974
何を指して嘘だと言っているのか分りませんが、嘘だと思うのなら、
論理的に矛盾点を指摘して、嘘である事を立証しなさい。

あのブログはあまりにも偏向し過ぎていて、とてもじゃないけど客観的な
検証など出来る代物ではないよ。

顔の話云々はあなた、もしくはあなたのご同類が持ち出してきた話でしょう。
それが如何に愚かな行為であるのかを気付かせる為に書かれたものと推測します。

バレー部のみ擁護している、とは主にバレー板でのやりとりのことを指している
と思われますが、それはあなた、もしくはあなたのご同類がバレー部を潰せ!
などという自分本位の身勝手な書き込みをしているからじゃありませんか？

子供を助けたのに悪く言われていると受け止めておられるようですが、
第三者として客観的に見て母親のとった行動が子供を助けていたとは
どうしても思えません。

日記・携帯等と違い、母親が唯一関知していなかった裕太君の遺書が
「おかあさんがやだので死にます」というものだったのは何故なのか、
考えてみたことがありますか？
「寝たので死にます」との解釈もありますが、若者言葉として「嫌なので」を
「やだので」と言う表現方法はネット上だけでも、４,５年前から使われてい
る言葉です。

擁護してもらえないのが御不満の様ですが、他者の思考までをも御自分の
思い通りに出来ると考えているのなら、それは傲慢です。

おかさが寝たのでというのが事実でしょう
他にもみんな証拠がだされていた
ここのカキコは名前も出さないで悪口しかない。
証拠も無い
世間はバレー部の加害者のした父母会がした記者会見のほうがキチガイの
したことと認識してる
馬鹿じゃないかお前!
ここの連中はあのブログに出された証拠には事実触れていない
丸子のバレー部は馬鹿だ廃部しろ!
監督も暴力してたと何人か証言してた。
その事を追求しないのは不自然なことがわからないのか
どうやらバレー部参上のもよう
宮坂みつこか?

校長もバレー部の父母会も嘘付いていないなら自分らも警察に届けたら?
だいたい受け付けてももらえないから。
警察も馬鹿の相手はしない!
父母会はキチガイだ記者会見して被害受けたなどいうなら警察に届けろ

監督の妻の名前まで出すのおかしくないかい？あられちやん。
全部証拠出されたらあんただって困るでしょう。元×旦那達あんたの親戚ミヨタの住民ミンナ出てきたら
あんたこまるで。超名誉毀損っていうか嘘×100ばれてしまうで。
旦那達何人か知らんが結束したらどうするのかにゃ？

>>976
長野県では母親の事はおかんとは言わないよ。
「おかん」て何地方の方言？　

なんで同じがっこのお母さん達裕太君のお母さんの味方しないのかなあ。同じクラスのおかあたん
にもいえるけど。不思議っす。

次スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137253895/

次スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142322801/

>>982
関西圏

関西地方の関係者どこかにいたかな？

武井みつこ参上

武井みつこって誰？

みつこのだんなは人殺し

いさぎよく教師やめろ!

宮坂きちがい!みつこもキチガイ!

どういう事なのか全然ワカラネ。理解不能。
もうちょっと正確に言ってもらわないと
何を伝えたいのか全然ワカラネ。

>>979
名前を全く出さない場所だからこそ、あなたのような非論理的な書き込みは「アホか」
で片付けられますよ。これまでもそうだったでしょ？読み返して御覧なさいな。
遺書の内容に関してはまあ、寝たでもやだでもいいですが、監督の暴力の件、それこそあんた、何
か証拠があるんですか？誹謗中傷じゃないんですか？
そういうやり方が余計この事件の印象を悪化させるんですよ。そして余計に事実を露呈させるんです。
母親のやり過ぎが引き起こした事件という事実を。

監督の暴行は事実だよ!
証言した人間が居る!
なんなら監督に尋問したら。
監督辞職!

バレー部がきちがい集団だから裕太君が死んだ!
いじめたのはバレー部員!
いじめたバレー部員の親はきちがい

木之井はきちがい学校中の嫌われ者!
みんなしっている!
キノイはきちがい退学しろ!
丸子の恥さらし。
おかげで僕らも迷惑してる

バレー部も飲酒喫煙不良集団!学校から出て行け!

>>995-998
露骨な釣りか･･･。
まあ、どうせ後２レスで埋まるからマジレスすると、あんたのやってることも
単なる誹謗中傷。以前も居ましたけどね、丸子をひたすら誹謗中傷する人は。
一つ言える事は、この件は学校「だけ」のせいでも母親「だけ」のせいでもない。
母親のやり過ぎと学校の内部的な問題(といっても、あんたの誹謗中傷の様なものでは無いだろう)とが
重なって起こったものだろうという事。
それをひたすら「学校のせいだ！丸子はクソだ！謝罪しろ！」と叫んでいるから母親と擁護派は叩かれてるの。分かった？

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