長野県高校１年生自殺事件３
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2 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:30:06 ID:q8dPPB3g
>>1乙
3 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:39:14 ID:vJloRKhy
死よ来いよ
4 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:05:14 ID:PJV8BM4I
>>1乙
まだ、来ないの？あの人と、あの人。そろそろ活動時間帯だと思うんだけど。
まだ、来ないの？あの人と、あの人。そろそろ活動時間帯だと思うんだけど。
5 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:47:25 ID:q8dPPB3g
ニュース速報＋のすれおった。＞ｔら
パソコン壊れて？使いにくい。
パソコン壊れて？使いにくい。
ニュー速＋のスレ、落ちたね
7 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:49:47 ID:v2/1R5rq
8 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 23:04:00 ID:5LAr4V1X
丸子実高生自殺 名誉毀損などで遺族が告訴状提出へ
丸子実業高校（小県郡丸子町）１年で男子バレーボール部の高山裕太君（１６）が昨年１２月、
北佐久郡御代田町の自宅で自殺した問題で、遺族が依頼した高見沢昭治弁護士＝東京＝は１０日、
県庁で記者会見し、殺人と名誉棄損事件としての捜査を求めて、
同校の高木房雄校長の刑事告訴状を同日中に丸子署に提出することを明らかにした。
告訴状によると、高山君が同校バレーボール部員らによって度重なるいじめと暴行を受け、
登校することに極度の精神的恐れと不安を覚えていたのに、
高木校長はその理由を正しく理解して原因を除去することをしなかったなどとしている。
高見沢弁護士は会見で、高山君の自殺後、
高木校長が高山君の名誉を棄損する「虚偽の事実」を述べたとも話した。
高見沢弁護士は昨年１２月２８日、田中知事と県教育長に、
校長や県教委職員の処分などを求める申し入れ書を提出している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060110/KT060110FSI090008000022.htm
丸子実業高校（小県郡丸子町）１年で男子バレーボール部の高山裕太君（１６）が昨年１２月、
北佐久郡御代田町の自宅で自殺した問題で、遺族が依頼した高見沢昭治弁護士＝東京＝は１０日、
県庁で記者会見し、殺人と名誉棄損事件としての捜査を求めて、
同校の高木房雄校長の刑事告訴状を同日中に丸子署に提出することを明らかにした。
告訴状によると、高山君が同校バレーボール部員らによって度重なるいじめと暴行を受け、
登校することに極度の精神的恐れと不安を覚えていたのに、
高木校長はその理由を正しく理解して原因を除去することをしなかったなどとしている。
高見沢弁護士は会見で、高山君の自殺後、
高木校長が高山君の名誉を棄損する「虚偽の事実」を述べたとも話した。
高見沢弁護士は昨年１２月２８日、田中知事と県教育長に、
校長や県教委職員の処分などを求める申し入れ書を提出している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20060110/KT060110FSI090008000022.htm
>>6
自殺だからね。
自殺だからね。
10 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:00:50 ID:iQDZuxNY
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137321278/l50
【川崎市】うちの娘が昨日の朝から行方不明です
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1137321694/l50
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137321278/
（母が現在スレにきてます）
川崎の１４歳の子が昨日の朝から行方不明。家には携帯を置いたまま。母が探してます。
322 名前：母 ◆xgSWdejH02 [] 投稿日：2006/01/15(日) 23:53:20.41 ID:K/fIA4nDO
娘の友達、学校関係者、教育委員会、てがかり なしです
自殺の可能性もあるのではと悪いことばかりうかんでしまい混乱しています
学校でひどいイジメにあい何度も私と娘は学校と話し合いました
イジメたこたちは謝罪すらせず２ちゃんねる以外のある掲示板に実名で中傷され続けていました
警察署に相談にいきましたが何もかわりませんでした
しまいにはイジメっこの母親たちが深夜きて殺すぞ、出てこいと叫びながらドアを蹴り壊しました
警察に被害届けをだしましたが謝りにもきませんでした
いろんなことが半年の間にあり親子共にかなりまいっていました
私が娘を守れなかったのがいけないんです
ここの掲示板のみなさんごめんなさい
神奈川公立中学校
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062772782/
母のカキコ
575 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/01/06(金) 16:45:08 ID:sb1QbepW
川崎市中原区の玉川中学校の保護者の一部と言っても三人のおばさんが他の生徒の家のドアを９月２２日未明壊しました。
器物損壊罪と殺すなどと叫んでいたので脅迫罪です。名前は小野、黒沢、坂本の三人です。謝罪もなくえらそうです。弁償もしません。学校は見て見ぬふりです。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137321278/l50
【川崎市】うちの娘が昨日の朝から行方不明です
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1137321694/l50
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137321278/
（母が現在スレにきてます）
川崎の１４歳の子が昨日の朝から行方不明。家には携帯を置いたまま。母が探してます。
322 名前：母 ◆xgSWdejH02 [] 投稿日：2006/01/15(日) 23:53:20.41 ID:K/fIA4nDO
娘の友達、学校関係者、教育委員会、てがかり なしです
自殺の可能性もあるのではと悪いことばかりうかんでしまい混乱しています
学校でひどいイジメにあい何度も私と娘は学校と話し合いました
イジメたこたちは謝罪すらせず２ちゃんねる以外のある掲示板に実名で中傷され続けていました
警察署に相談にいきましたが何もかわりませんでした
しまいにはイジメっこの母親たちが深夜きて殺すぞ、出てこいと叫びながらドアを蹴り壊しました
警察に被害届けをだしましたが謝りにもきませんでした
いろんなことが半年の間にあり親子共にかなりまいっていました
私が娘を守れなかったのがいけないんです
ここの掲示板のみなさんごめんなさい
神奈川公立中学校
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062772782/
母のカキコ
575 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/01/06(金) 16:45:08 ID:sb1QbepW
川崎市中原区の玉川中学校の保護者の一部と言っても三人のおばさんが他の生徒の家のドアを９月２２日未明壊しました。
器物損壊罪と殺すなどと叫んでいたので脅迫罪です。名前は小野、黒沢、坂本の三人です。謝罪もなくえらそうです。弁償もしません。学校は見て見ぬふりです。
11 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:32:00 ID:L46LzvAq
基地外オバサンはまだ頑張ってるのか
12 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/16(月) 01:35:43 ID:vCiyRnwl
キチガイは丸子の悪党とその加担者共だろうが（笑
お母さんが
やだので
死にます
やだので
死にます
14 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:47:33 ID:Ku3EeeX0
>>12
貴方のおかげでお母さんの○○○○ぷりが広まってますね。
貴方のおかげでお母さんの○○○○ぷりが広まってますね。
15 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/16(月) 02:05:03 ID:vCiyRnwl
たかが丸子の工作員如きが、この私の相手になれると思っておるのか？
そのようにいつまでも反省をせず、下らぬ足掻きをしておるから、
己の身をも、削られる羽目に至るのだ。
たかが匿名のコテハンにも出来ない雑魚の分際で、
既に論破された妄言を繰り返しているから愚か者と呼ばれていると言う事がわからぬのか。
散々「丸子の工作員が、責任転嫁のために、無根拠に遺族を責めている」と言う事を指摘されながらも、
いつまで経っても「レッテル貼り」に終始する、そんな愚かな己の姿をいつまでも晒し続けていたせいで、
ほうら、よく目を凝らして見てみるがよい。
既に理性を持つ者は、本事件の本質に気付き始めているではないか。
己の姿を客観視出来ない事は馬鹿が馬鹿足る所以だが、
ここまで見事に己の姿が見えないでいる丸子の工作員と、
そんな醜い工作員を止める事さえ出来ない身内の「教育者（笑」の悲惨なまでの愚鈍さには目を覆うばかりだ。
自ら汚らしい見本を示しているのであるから、仕方もあるまい。
どの面をして学校で「教育」しているのかね？
教育できる事なんぞ、たった一つもあるのかね？
教育される側なのではないのかね？
日光猿軍団の猿共に、「反省」の仕方でも教育して貰えばよかろう。
ハッハッハ
16 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/16(月) 02:34:32 ID:vCiyRnwl
>>13-14
又もや妄言をほざいておる。
広がっているのは悪党の腐りっぷりなのだ。
諸君が「無根拠に」遺族を批判すればするほど、
そして、その批判に「根拠」がない事を私が明らかにすればするほど、
事件の本質が見えて来た。
正義の欠片もない貴様らの穢れた精神は最早明らかである。
学校の何処が、「誠意ある対応をした」というのか？
お前らがしてきた事は、責任転嫁の為に、遺族を貶める、ただ、それだけ。
悪党とその取り巻きに出来る事は、環境を汚染する事だけだ。
丸子実業を汚染し、
丸子町を汚染し、
長野県を汚染し、日の本を汚らわしい軟弱な風俗で汚染している。
（ついでに２ちゃんねるもな・・・まぁどうでもいいが）
校長のふざけた「笑いっぷり」も、
父母会の「人の命よりも部活動を優先する発言」も、
教育委員の職務怠慢も、
「K」の陰湿さも。
ほうら、こんなに汚染した。
この私を謀ろう等とは百年早い。
ましてや>>14この様に、「挑発」し、対決しようなどとは、あまりに身の程知らずである。
・・・・・・・・・滅びてしまえ。
又もや妄言をほざいておる。
広がっているのは悪党の腐りっぷりなのだ。
諸君が「無根拠に」遺族を批判すればするほど、
そして、その批判に「根拠」がない事を私が明らかにすればするほど、
事件の本質が見えて来た。
正義の欠片もない貴様らの穢れた精神は最早明らかである。
学校の何処が、「誠意ある対応をした」というのか？
お前らがしてきた事は、責任転嫁の為に、遺族を貶める、ただ、それだけ。
悪党とその取り巻きに出来る事は、環境を汚染する事だけだ。
丸子実業を汚染し、
丸子町を汚染し、
長野県を汚染し、日の本を汚らわしい軟弱な風俗で汚染している。
（ついでに２ちゃんねるもな・・・まぁどうでもいいが）
校長のふざけた「笑いっぷり」も、
父母会の「人の命よりも部活動を優先する発言」も、
教育委員の職務怠慢も、
「K」の陰湿さも。
ほうら、こんなに汚染した。
この私を謀ろう等とは百年早い。
ましてや>>14この様に、「挑発」し、対決しようなどとは、あまりに身の程知らずである。
・・・・・・・・・滅びてしまえ。
広がってるのか？
2ch以外ではこの話題を見かけた事が無いんだが。
2ch以外ではこの話題を見かけた事が無いんだが。
18 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 05:20:00 ID:cwd2c5tz
>>16
死（略にとても感謝してます。
貴方が書き込まなければ、もうとっくにＤＡＴ落ちしてます。
貴方の行為は校長やバレー部員の親たちの協力者を増やすだけです。
これからもどんどん協力してください。お願いします。ありがとう。
死（略にとても感謝してます。
貴方が書き込まなければ、もうとっくにＤＡＴ落ちしてます。
貴方の行為は校長やバレー部員の親たちの協力者を増やすだけです。
これからもどんどん協力してください。お願いします。ありがとう。
19 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 05:52:23 ID:jhzgxZTm
ニュー速のって、単なるDAT落ちなの？どっかから圧力がかかったんじゃないの？
20 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 05:54:38 ID:cwd2c5tz
多分だけど、一定期間で消えるんじゃないかな。
見る人も多いし、スレ数も多いしね。
だからここのほうが良いんだよね。
見る人も多いし、スレ数も多いしね。
だからここのほうが良いんだよね。
21 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 05:55:46 ID:cwd2c5tz
もしくは・・だらだらとやる様なスレじゃないと判断されたか。
この程度の話題で圧力はないと思うなｗ
この程度の話題で圧力はないと思うなｗ
22 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 06:00:20 ID:jhzgxZTm
そっか。8時頃に見たら、最後のカキコが午後6時半だったから、そんなに急激に
落ちるもんかなぁ？と思っちゃって。ニュー速+で生き残るのは大変なんだね～。
やっぱ死（略）に感謝だわ
落ちるもんかなぁ？と思っちゃって。ニュー速+で生き残るのは大変なんだね～。
やっぱ死（略）に感謝だわ
「丸子の工作員」なんているのかね？
24 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 06:02:10 ID:jhzgxZTm
スマソ。
×8時頃に見たら
○昨日の午後8時頃に見たら
×8時頃に見たら
○昨日の午後8時頃に見たら
母親側の工作員はいそうだけどね。
いずれにしても、だれも死んだこの立場で問題を考えていないような気がするね。
学校側もそうだけれど、母親側も自分の子供の立場でものを考えていないよ。
死んだ子の立場でものを言わせてもらえれば、学校も訴えてやりたいし、母親も訴えてやりたい。
両方とも死んだ子にとっては加害者だ。
学校側もそうだけれど、母親側も自分の子供の立場でものを考えていないよ。
死んだ子の立場でものを言わせてもらえれば、学校も訴えてやりたいし、母親も訴えてやりたい。
両方とも死んだ子にとっては加害者だ。
27 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 07:35:13 ID:LnYmAP3y
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---''
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28 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 07:46:23 ID:7RfT9ejc
この親子が丸子以外の高校に入学すればこういう問題はおこらなかったんだろうか？
なんらかの類似問題になったんではないかな。
「所変われど人変わらず」
なんらかの類似問題になったんではないかな。
「所変われど人変わらず」
29 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 08:23:13 ID:jhzgxZTm
ところで、死（略は、鬱病患者、しかも自殺願望が極度に高いと診断された、
子供への、母親の例の数々の対応についてはどう考えてるんだろう？
その辺に少しでも疑問を感じると、丸子の工作員認定されちゃうみたいだけどw
なんかヤツのカキコみてると、まともな議論が出来ない毒な人って感じがする･･･。
子供への、母親の例の数々の対応についてはどう考えてるんだろう？
その辺に少しでも疑問を感じると、丸子の工作員認定されちゃうみたいだけどw
なんかヤツのカキコみてると、まともな議論が出来ない毒な人って感じがする･･･。
30 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 15:07:40 ID:m2j+kpcf
母親・学校、どちらか一方のみが全面的に悪い話じゃないとは思うな。
母親にもいかがなものかという疑問を感じるし、
校長が笑った姿にもそれはマズイだろという怒りを感じる。
双方、亡くなった子供に対する大事なものが欠けている希ガス。
母親にもいかがなものかという疑問を感じるし、
校長が笑った姿にもそれはマズイだろという怒りを感じる。
双方、亡くなった子供に対する大事なものが欠けている希ガス。
31 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 16:51:04 ID:iQDZuxNY
似てるかも。
32 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 21:15:54 ID:0StNZyZA
>>30
あの校長笑いは確かにﾏｽﾞｰだったと思うけど
あの笑いの原因も何となく分かるよ
母親との常軌を逸した長きに渡る接触、話し合いは、
もはや笑うしかないようなレベルなんだろう。
決して息子の死を軽く見てるとかそういう意味じゃないと思う。
あの校長笑いは確かにﾏｽﾞｰだったと思うけど
あの笑いの原因も何となく分かるよ
母親との常軌を逸した長きに渡る接触、話し合いは、
もはや笑うしかないようなレベルなんだろう。
決して息子の死を軽く見てるとかそういう意味じゃないと思う。
33 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 21:20:07 ID:T9jjnz0h
でも、あそこで笑っちゃったらダメだ。
ビシッとやってもらわないと。
ビシッとやってもらわないと。
322 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 21:41:25.81 ID:SGXmDBwT0
生徒ですお！！
いじめ事件もある程度知ってる。
ずっと言い続けてきたがいじめがどーのの時に関係ない人間を巻き込んだのはまずいと思う訳で。
347 名前：生徒 ◆AMAs6MksLU [] 投稿日：2006/01/16(月) 21:46:19.70 ID:SGXmDBwT0
うむ。
まあ簡単に言うといじめ騒動があったときに娘さんが自殺未遂をしたわけだが。
その時にミルクカフェって言う掲示板に関係ない人間の名前も含めて
（少なくともそいつ一人に関しては誤解であると俺は確信してる）
実名を出したりとか人殺し中学とか荒らしまくってですね。
結構精神的に参った人もいるらしいですよ。
363 名前：生徒 ◆AMAs6MksLU [] 投稿日：2006/01/16(月) 21:50:35.36 ID:SGXmDBwT0
>>354
いたねー。
俺もその話はよう知らんけどね。
物凄くアレな話だがおそらく誤解であろう疑いで名指しで脅されてしまった友達がいるのです。
367 名前：生徒 ◆AMAs6MksLU [] 投稿日：2006/01/16(月) 21:51:32.21 ID:SGXmDBwT0
つーか学校名まで晒すなよ・・・。
>>23
地元では「野球部じゃなくて良かった」としか思ってないからなｗ
地元では「野球部じゃなくて良かった」としか思ってないからなｗ
36 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 22:46:58 ID:Q0Rt8/MS
確かにね。記者会見での態度は責められて当然だけど、それ以前の学校側の
佑太君への対応に、特別不手際ってあったの？
佑太君への対応に、特別不手際ってあったの？
37 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/16(月) 23:29:05 ID:qlPaoH61
＞確かにね。記者会見での態度は責められて当然だけど、それ以前の学校側の
＞佑太君への対応に、特別不手際ってあったの？
某サイトからそのまま転載するが、
>>36
夏休みの提出物が遅れ成績が１になることを友人の前で指摘し、
これを学級通信に掲載するという担任の無神経な言動。
その直後の家出を心配する母親の想いを関係教員らは真摯に受け止めず、
極めていい加減なフォローしか行わなかった
学校側は、生徒たちや保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないようにとの方針を打ち出し、
Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても到底不可能という状況が作り出された。
とても素敵な対応だこと。
＞佑太君への対応に、特別不手際ってあったの？
某サイトからそのまま転載するが、
>>36
夏休みの提出物が遅れ成績が１になることを友人の前で指摘し、
これを学級通信に掲載するという担任の無神経な言動。
その直後の家出を心配する母親の想いを関係教員らは真摯に受け止めず、
極めていい加減なフォローしか行わなかった
学校側は、生徒たちや保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないようにとの方針を打ち出し、
Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても到底不可能という状況が作り出された。
とても素敵な対応だこと。
38 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 23:34:00 ID:SCtIZ1IN
とても素敵な対応だこと。
39 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 01:26:58 ID:LJkkUKQ6
>>10
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが13
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137420214/
492 名前： ◆AMAs6MksLU [] 投稿日：2006/01/17(火) 00:15:11.90 ID:CC4g7Pt00
まずいじめがあったらしい。
登校拒否前からかは知らん。
んで、登校拒否気味だったしようしらんかったが来たときは虐められたらしい。
んで、自殺未遂。
親の荒らしっぷりは異常でした。マジで。実名出したり。
まあ自殺未遂前に親に予告したそうですが。
親の睡眠薬で自殺を謀ったようで。
さて、このとき俺は初めて事件を知ったのですが事情の説明もないまま「人殺し」なんて文字の歓迎でしてー
正直そういうの頭が痒くなる訳でー
友達も数人名前を晒されてまして。（三人以外に）
まあその中には関係ない奴もいまして。
そんで数人が問いつめてましたが謝らないわけです。
自分は名前を出されたと言ってるのに。
あー続きめんどくせーから明日。
いじめで何が悪いなんて事情を知らない人間が言うことじゃないってこと。
こう言うと絶対お前が加害者だろといわれるが。
↑コレの真意のほどはわからんが、なんだか同じ匂いがする・・・
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが13
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137420214/
492 名前： ◆AMAs6MksLU [] 投稿日：2006/01/17(火) 00:15:11.90 ID:CC4g7Pt00
まずいじめがあったらしい。
登校拒否前からかは知らん。
んで、登校拒否気味だったしようしらんかったが来たときは虐められたらしい。
んで、自殺未遂。
親の荒らしっぷりは異常でした。マジで。実名出したり。
まあ自殺未遂前に親に予告したそうですが。
親の睡眠薬で自殺を謀ったようで。
さて、このとき俺は初めて事件を知ったのですが事情の説明もないまま「人殺し」なんて文字の歓迎でしてー
正直そういうの頭が痒くなる訳でー
友達も数人名前を晒されてまして。（三人以外に）
まあその中には関係ない奴もいまして。
そんで数人が問いつめてましたが謝らないわけです。
自分は名前を出されたと言ってるのに。
あー続きめんどくせーから明日。
いじめで何が悪いなんて事情を知らない人間が言うことじゃないってこと。
こう言うと絶対お前が加害者だろといわれるが。
↑コレの真意のほどはわからんが、なんだか同じ匂いがする・・・
40 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 01:49:50 ID:mBt7yGLV
>>37
某サイトって何処よ？
某サイトって何処よ？
41 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 01:54:30 ID:QuIHUJ5w
でもやっぱいじめとかも自殺の要因には間違いねえだろ。
校長もなんか笑ったりして感じ悪かったし。
まあー、校長はいじめなんか受けたことないからわかんねえだろうな。
校長もなんか笑ったりして感じ悪かったし。
まあー、校長はいじめなんか受けたことないからわかんねえだろうな。
42 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 02:30:12 ID:Zc/MEy0b
死（略はまだ詭弁垂れ流してるのかよ。いい加減にしろ。
43 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 03:46:08 ID:mBt7yGLV
>>37
母親は、部活顧問、同部長、保護者たち、担任、校長、県教委担当者たちとの
個別のやり取りの中でのその時々の出来事、例えば、バカと言われた・電話を
切られた・電話に出ない・事実を否定された・嘘をつかれた・ごまかされた等々、
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが、さらにそれぞれの反応
一つ一つをバネにして抗議をエスカレートしていくという状況で、
＞ついに学校側は、生徒たちや保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないよう
＞にとの方針を打ち出し、Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても
＞到底不可能という状況が作り出された。
前文が抜けてんじゃん。都合の悪いとこだけ省略かよ。サイテーだな、死（略よ
母親は、部活顧問、同部長、保護者たち、担任、校長、県教委担当者たちとの
個別のやり取りの中でのその時々の出来事、例えば、バカと言われた・電話を
切られた・電話に出ない・事実を否定された・嘘をつかれた・ごまかされた等々、
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが、さらにそれぞれの反応
一つ一つをバネにして抗議をエスカレートしていくという状況で、
＞ついに学校側は、生徒たちや保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないよう
＞にとの方針を打ち出し、Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても
＞到底不可能という状況が作り出された。
前文が抜けてんじゃん。都合の悪いとこだけ省略かよ。サイテーだな、死（略よ
44 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 04:59:04 ID:81gTY8GD
>>41
＞まあー、校長はいじめなんか受けたことないからわかんねえだろうな。
はっきりと言い切ったな。では当然本人から聞いたんだよな？
いじめなんかされたことがないと。
それから、どっからがいじめと思うかは人それぞれだから。
お前は頭悪いからいじめられんだよ
＞まあー、校長はいじめなんか受けたことないからわかんねえだろうな。
はっきりと言い切ったな。では当然本人から聞いたんだよな？
いじめなんかされたことがないと。
それから、どっからがいじめと思うかは人それぞれだから。
お前は頭悪いからいじめられんだよ
45 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 06:14:54 ID:RZWLNYJh
43 ：朝まで名無しさん ：2006/01/17(火) 03:46:08 ID:mBt7yGLV
>>37
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが・・・
↑
反省したの?
いじめとは認識してませーんと言ったのに・・・
>>37
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが・・・
↑
反省したの?
いじめとは認識してませーんと言ったのに・・・
46 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 06:17:12 ID:RZWLNYJh
43 ：朝まで名無しさん ：2006/01/17(火) 03:46:08 ID:mBt7yGLV
>>37
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが・・・
↑
反省したの?
いじめとは認識してませーんと言ったのに・・・
>>37
過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などは
それに対して反論を含めた反応をするわけだが・・・
↑
反省したの?
いじめとは認識してませーんと言ったのに・・・
47 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 06:20:04 ID:RZWLNYJh
それから、どっからがいじめと思うかは人それぞれだから。
↑
???
↑
???
48 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 06:54:05 ID:3Pkx4cdC
ID:RZWLNJhは何が言いたいわけ？意味不明
49 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 07:04:25 ID:6O76mZ8b
キチガイじゃ・・キチガイがおるｗ
50 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 08:24:08 ID:xVW7HTPw
口真似した子は謝ったんでしょ？
ハンガー事件も佑太君1人が集中攻撃されたわけじゃないし
日常的に意味も無く行われていたのならまだしも
掃除をサボったんで、先輩に怒られたってことなんじゃないの？
それを「暴行」ととるかは個人差があって当然だし
現に警察が暴行事件とは判断しなかったレベルで、
他の子はその後も普通にクラブ活動を続けているのに
親がしゃしゃり出てきて、自分の同級生にまで「口裏をあわせてるんだろ」
だのと責め立てて、事を荒げられたら、
自分だったら、いたたまれなくなって居場所無くしちまうよ。
結局、落とし処を弁えなかった母親と、体育会系学校の認識のズレの
板ばさみになって、家にも学校にも居場所が無くなっちゃったんじゃないの？
ハンガー事件も佑太君1人が集中攻撃されたわけじゃないし
日常的に意味も無く行われていたのならまだしも
掃除をサボったんで、先輩に怒られたってことなんじゃないの？
それを「暴行」ととるかは個人差があって当然だし
現に警察が暴行事件とは判断しなかったレベルで、
他の子はその後も普通にクラブ活動を続けているのに
親がしゃしゃり出てきて、自分の同級生にまで「口裏をあわせてるんだろ」
だのと責め立てて、事を荒げられたら、
自分だったら、いたたまれなくなって居場所無くしちまうよ。
結局、落とし処を弁えなかった母親と、体育会系学校の認識のズレの
板ばさみになって、家にも学校にも居場所が無くなっちゃったんじゃないの？
51 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 12:13:17 ID:nrjTmNUR
↑ おおかたの人は そう思ってるよ。
52 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 21:48:26 ID:W5JshEH6
長野は最近 親子関係でよくニュースを賑わせるね
53 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 22:43:20 ID:37upwv3X
長野県警を考える会掲示板（by臀膿児)の投稿者リモホがdionばかりな件について
>加害者は歯磨きとパンツの用意？ �投稿者：公徳空水電脳寺 �
>投稿日： 1月17日(火)19時56分50秒
>最近こちらの掲示板のアクセスが増えています
>長野県警を考える会掲示板
>http://8918.teacup.com/naganokennkei/bbs
>http://yonokasa.oor.jp/
>加害者は歯磨きとパンツの用意？ �投稿者：公徳空水電脳寺 �
>投稿日： 1月17日(火)19時56分50秒
>最近こちらの掲示板のアクセスが増えています
>長野県警を考える会掲示板
>http://8918.teacup.com/naganokennkei/bbs
>http://yonokasa.oor.jp/
54 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 22:51:22 ID:37upwv3X
で、明日あたり板のリモホがまた消えてるのかな？
55 ：死んだ子の代弁者：2006/01/18(水) 01:00:38 ID:+KjGiUKS
板挟みはつらい。だれも自分のことを考えてくれていなかったことが辛かったろうね。母親も学校も自分抜きでもめているのを見ていて、自分の居場所が家にも学校にもなくなるし、学校生活の先行きと家庭生活に安らぎを感じなくなり、絶望的になったんだろうねって思う。
56 ：死んだ子の代弁者：2006/01/18(水) 01:05:28 ID:+KjGiUKS
板挟みはつらい。だれも自分のことを考えてくれていなかったことが辛かったろうね。母親も学校も自分抜きでもめているのを見ていて、自分の居場所が家にも学校にもなくなるし、学校生活の先行きと家庭生活に安らぎを感じなくなり、絶望的になったんだろうねって思う。
57 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 01:12:03 ID:mvVYzLuJ
これからも泥沼修羅場が延々と続くのかな･･･。
高山裕太君の自殺を考える会（いじめ地域の）掲示板
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs
覗いて来たんだけど、なんなの!? あそこ。
2ch以上の崩壊っぷりに唖然（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
高山裕太君の自殺を考える会（いじめ地域の）掲示板
http://8302.teacup.com/simotakai/bbs
覗いて来たんだけど、なんなの!? あそこ。
2ch以上の崩壊っぷりに唖然（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
58 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 01:13:36 ID:S/mvlk3r
今度は長野県警攻撃ですか･･･
理解できません。
理解できません。
59 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 01:17:03 ID:+KjGiUKS
あれはいじめじゃないよ。しごきとして問題にすべきだったんだ。先輩が後輩に行う運動部の悪しき慣習として問題にすべきだったんだ。と思う。
60 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 02:07:26 ID:mvVYzLuJ
http://yonokasa.oor.jp/izime-s.html
知事会見（ 部長会議、百条委員会、手当等の見直し 他 ）
の中でヤッシーこんなこと言ってるけど、
＞短い時間でございましたが、高見澤弁護士の側のですね言い分を認めてくれ
＞ないと訴訟も辞さないというお話だったので、それには私はちょっぴり、
＞まあ訴訟もあり得るというふうにおっしゃったのでこれは正直、初めてお目
＞にかかった場として驚いたということです。ある意味ではその事を先程申し
＞上げたつもりですが、あるいは私の言葉が足りないところがあったとするな
＞らば、私はお目にかかって自分たちの言い分を認めないと訴訟があり得ると
＞いうふうにおっしゃったということに少し困惑したということであります。
結局、高見沢弁護士や、母親は何がしたいの？
あっちの掲示板見る限りでは、母親は憎き学校側、バレーボール部関係者を
根絶やしにすべく報復に燃え滾ってるみたいだけど。
>>8
名誉毀損での告訴状提出は普通だけど、殺人罪って一体･･･｡
校長に佑太君を殺す意思があったと 証明出来る材料でもあるんだろうか。
故意でなければ殺人にはならないし、
第一、自殺なんだから 殺人になる筈がないことくらい百も承知の筈でしょ。
未必の故意とでも言い出すのだろうか。
知事会見（ 部長会議、百条委員会、手当等の見直し 他 ）
の中でヤッシーこんなこと言ってるけど、
＞短い時間でございましたが、高見澤弁護士の側のですね言い分を認めてくれ
＞ないと訴訟も辞さないというお話だったので、それには私はちょっぴり、
＞まあ訴訟もあり得るというふうにおっしゃったのでこれは正直、初めてお目
＞にかかった場として驚いたということです。ある意味ではその事を先程申し
＞上げたつもりですが、あるいは私の言葉が足りないところがあったとするな
＞らば、私はお目にかかって自分たちの言い分を認めないと訴訟があり得ると
＞いうふうにおっしゃったということに少し困惑したということであります。
結局、高見沢弁護士や、母親は何がしたいの？
あっちの掲示板見る限りでは、母親は憎き学校側、バレーボール部関係者を
根絶やしにすべく報復に燃え滾ってるみたいだけど。
>>8
名誉毀損での告訴状提出は普通だけど、殺人罪って一体･･･｡
校長に佑太君を殺す意思があったと 証明出来る材料でもあるんだろうか。
故意でなければ殺人にはならないし、
第一、自殺なんだから 殺人になる筈がないことくらい百も承知の筈でしょ。
未必の故意とでも言い出すのだろうか。
61 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 02:10:52 ID:+KjGiUKS
>>60
そうだそうだ。そのとうりだーーーーー。人殺しの犯人は誰なんだー。自殺の犯人は自分だよねー。
そうだそうだ。そのとうりだーーーーー。人殺しの犯人は誰なんだー。自殺の犯人は自分だよねー。
>>60
サヨク弁護士ですから。いつもの反日訴訟と同じ手法ですよ。
実際は訴訟の行方なんてどうでもいいんです。訴える事に意義がある。
敗訴以前に棄却されようが、イジメ問題を扱った弁護士として名が残れば
食い逸れる事はないでしょう。
サヨク弁護士ですから。いつもの反日訴訟と同じ手法ですよ。
実際は訴訟の行方なんてどうでもいいんです。訴える事に意義がある。
敗訴以前に棄却されようが、イジメ問題を扱った弁護士として名が残れば
食い逸れる事はないでしょう。
63 ：死んだ子の代弁者：2006/01/18(水) 05:30:00 ID:dRVsMtW0
そうかー。弁護士もゆうたくんの味方でないんだな。死んだ子供の味方は僕しかいないのかなー。
64 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 08:28:56 ID:mvVYzLuJ
>>62
所詮、売名目的か。
母親も「殺人罪で訴えられた校長」ってレッテルが貼れるしね。
なんかだかなぁ・・・。
県教委や学校側にしろ、母親にしろ、大人のエゴに振り回された、
佑太君の人生ってなんだったの？って言いたくなるよ・・・。
お母さん、どうして佑太君を入院させるなり、
ちゃんと鬱病のケアをしてあげなかったんだろう。
あの３通もの診断書は、一体何の為の診断書だったんだか。。。虚しいね。
所詮、売名目的か。
母親も「殺人罪で訴えられた校長」ってレッテルが貼れるしね。
なんかだかなぁ・・・。
県教委や学校側にしろ、母親にしろ、大人のエゴに振り回された、
佑太君の人生ってなんだったの？って言いたくなるよ・・・。
お母さん、どうして佑太君を入院させるなり、
ちゃんと鬱病のケアをしてあげなかったんだろう。
あの３通もの診断書は、一体何の為の診断書だったんだか。。。虚しいね。
>>57
いじめ地域の…も長野県警…の板も、臀膿児とやらの掲示板の一部。
臀膿児がteacupの板を乱立し、コピペしまくってこの件を煽っている。
いじめ地域の掲示板などは、
裕太君近親者らしき人物がハンドルネームを変えて書き込みしていたものを、
「リモホが同じだ、自作自演じゃねーか」と誰かに指摘されたら、
臀膿児がソースからリモホが見えないように板の設定を変えた。
追撃もだが、臀膿児も尋常じゃない。
>>58
これは長野県警への攻撃ではなく、「加害者は歯磨きとパンツの用意？」と書いているように
臀膿児が加害者とする者への脅し。
加害者がいじめた生徒を指すのか、バレー部父母会を指すのか、校長を指すのかは不明だが。
いじめ地域の…も長野県警…の板も、臀膿児とやらの掲示板の一部。
臀膿児がteacupの板を乱立し、コピペしまくってこの件を煽っている。
いじめ地域の掲示板などは、
裕太君近親者らしき人物がハンドルネームを変えて書き込みしていたものを、
「リモホが同じだ、自作自演じゃねーか」と誰かに指摘されたら、
臀膿児がソースからリモホが見えないように板の設定を変えた。
追撃もだが、臀膿児も尋常じゃない。
>>58
これは長野県警への攻撃ではなく、「加害者は歯磨きとパンツの用意？」と書いているように
臀膿児が加害者とする者への脅し。
加害者がいじめた生徒を指すのか、バレー部父母会を指すのか、校長を指すのかは不明だが。
66 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 19:28:08 ID:S/mvlk3r
この裁判とは何か違いはある？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137578795/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137578795/
67 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 21:27:43 ID:uSjKzBwM
おや…「死」とかいう糞コテは粘着やめたのか？
つまんないなー。また煽ろうと思ったのに。
つまんないなー。また煽ろうと思ったのに。
68 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 00:06:20 ID:qlMeW7R3
>>65
ろくでもない支援者しかいないんですね･･･。
てか、支援になってないところがイタイと言うか、はたまた確信犯なのかw
追撃の信濃毎日の記者も田中知事さえ叩ければ
何だって良さ気だし。
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
ここの、
2006年01月16日
「いじめ問題を会見で県民に追及され、タジタジの田中知事」
映像見ましたが、この記者の書いていることとは、
随分かけ離れた印象を受けたんですけど。
ヤッシーの受け答えは理に適ってると思うし、
ちゃんと時間をとって話し合いの場を設けるって言ってるのに、
この人、話し通じなくてもう、うんざり・・・って見えたけど。
結局この小倉って人は、担任か何かの処分（辞職？）を求めてるっぽいけど、
「お殿様」ならともかく、地方公共団体の組織の長として、知事の一存で
そんなこと出来る訳がない事くらい分らないのかな。
それとも元のお殿様政治の復活を求めてるのかな？長野県民は。
コラムだから構わないのかも知れないけど、この「追撃」って主観入り杉。
記者ってこんなでいいの？信濃毎日って、何かの機関紙？
ろくでもない支援者しかいないんですね･･･。
てか、支援になってないところがイタイと言うか、はたまた確信犯なのかw
追撃の信濃毎日の記者も田中知事さえ叩ければ
何だって良さ気だし。
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
ここの、
2006年01月16日
「いじめ問題を会見で県民に追及され、タジタジの田中知事」
映像見ましたが、この記者の書いていることとは、
随分かけ離れた印象を受けたんですけど。
ヤッシーの受け答えは理に適ってると思うし、
ちゃんと時間をとって話し合いの場を設けるって言ってるのに、
この人、話し通じなくてもう、うんざり・・・って見えたけど。
結局この小倉って人は、担任か何かの処分（辞職？）を求めてるっぽいけど、
「お殿様」ならともかく、地方公共団体の組織の長として、知事の一存で
そんなこと出来る訳がない事くらい分らないのかな。
それとも元のお殿様政治の復活を求めてるのかな？長野県民は。
コラムだから構わないのかも知れないけど、この「追撃」って主観入り杉。
記者ってこんなでいいの？信濃毎日って、何かの機関紙？
新しいブログってのがまた、すごいねー
掲示板やめてあっち一筋になるのかな
掲示板やめてあっち一筋になるのかな
それでこっちは静かなのか…(´･ω･`)
>>68
元記者だったらしい彼（追撃）については専用スレがある程の人気ぶり。
ネガティブキャンペーン活動家 奥秋昌夫３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/
週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/3259293.html
以前からあちこちで叩かれてるだけあって、彼の名でググるといろいろ出てくるよ。
元記者だったらしい彼（追撃）については専用スレがある程の人気ぶり。
ネガティブキャンペーン活動家 奥秋昌夫３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/
週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/3259293.html
以前からあちこちで叩かれてるだけあって、彼の名でググるといろいろ出てくるよ。
72 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 00:04:32 ID:yrZ3ZvPn
なんだかネトヲチに相応しいネタになってきたようだなあ。
73 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 01:02:44 ID:bUBVBWFC
告訴状提出後の続報が全然無いからね。
74 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 05:48:20 ID:t2jvZU5i
保険金がかかってたどうかが非常に気になります。
75 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 09:42:21 ID:1uT8N9Fz
追撃のコラムとか見ていると追撃が自殺まで追い込んだんじゃないかと思ってきた。
76 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 10:35:18 ID:5UbE3xU1
追撃のコラムを読むかぎりでは
その種目の強豪とされている学校の部活では 普通になされているような内容のようにみえるがな。
良いか悪いかは別にして もっとツライめにあってる部員もいるんじゃないのか？
もちろんそうではない強豪の部活もあるとは思うが そんな試練を乗り越えて部員が試合に望むんだと思う。
それが嫌でやめていく部員もいるのだろう。
ここで問題なのは バスタオル等の洗濯をさせられていたのは 彼だけだったのだろうか？
何らかのからかうような行為をされたことが有るのは 彼だけだったのだろうか？
（ハンガーでたたかれたのは他の部員もされているよね）
彼だけがされていたのであれば いじめと受け取られてもしょうがない気GAS
その種目の強豪とされている学校の部活では 普通になされているような内容のようにみえるがな。
良いか悪いかは別にして もっとツライめにあってる部員もいるんじゃないのか？
もちろんそうではない強豪の部活もあるとは思うが そんな試練を乗り越えて部員が試合に望むんだと思う。
それが嫌でやめていく部員もいるのだろう。
ここで問題なのは バスタオル等の洗濯をさせられていたのは 彼だけだったのだろうか？
何らかのからかうような行為をされたことが有るのは 彼だけだったのだろうか？
（ハンガーでたたかれたのは他の部員もされているよね）
彼だけがされていたのであれば いじめと受け取られてもしょうがない気GAS
77 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 11:52:18 ID:mn/1zcXa
洗濯話なんか初めて聞いたんだが
体育会系ならよくありそうな話だけどね
79 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 14:26:21 ID:V/Xm22b/
ホールズだっけ？
あの洗剤のCMを思い出してしまったｗ
あの洗剤のCMを思い出してしまったｗ
80 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 14:28:14 ID:V/Xm22b/
てか、追撃を読みにいきたくないから想像でカキコだが、
普通洗濯って1年坊主がやるか、女子マネージャがやるよな。
女子マネなんて洗濯要員のようなもんかも。
喜んでやってた。
普通洗濯って1年坊主がやるか、女子マネージャがやるよな。
女子マネなんて洗濯要員のようなもんかも。
喜んでやってた。
タオル2枚持って帰らされたから「シゴキ」って…( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
82 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:18:48 ID:1uT8N9Fz
このタオルの洗濯まで否定されたら日本のスポーツ界から人間はいなくなるぞ。
せいぜい仲良し同好会レベルしか存在しなくなる。
せいぜい仲良し同好会レベルしか存在しなくなる。
>>80
前略
>裕太君は入学して間もない５月頃から上級生の洗濯物を背負わされ、自宅まで持ち帰り洗濯していた。
>タオルケットのような大きさのタオルで１７０×８０センチメートルある。これを二枚持ち帰っていた。
>バックに入れるのも大変だ。
中略
>「シゴキ」という言葉を思い出す。相手を鍛えるためにつらい試練を与えるーということだが、
>これはしばしば問題を引き起こす元となる。そのため、してはいけないーことになっていたはずだが、
>言葉が使われなくなっただけで実態は残っているようだ。
>先輩のものを洗濯することとバレーは関係ない。
中略
>部員の中に自殺者が出て、それが同じ部員からのいじめだと言われたら
>活動を自粛するのが人の道ではないのか。
>居直って相手が悪いーなどと言うのは本末転倒で生徒の教育上よろしくない。
>こんな部活ならしないほうがいい。
>高山裕太君の自殺問題を検証するブログが立ち上がっている。
要は学校側を叩くネタがもう何にも無いって事でしょ。
つーか、”ブログが立ち上がっている” だってw
また得意の自作自演か。
前略
>裕太君は入学して間もない５月頃から上級生の洗濯物を背負わされ、自宅まで持ち帰り洗濯していた。
>タオルケットのような大きさのタオルで１７０×８０センチメートルある。これを二枚持ち帰っていた。
>バックに入れるのも大変だ。
中略
>「シゴキ」という言葉を思い出す。相手を鍛えるためにつらい試練を与えるーということだが、
>これはしばしば問題を引き起こす元となる。そのため、してはいけないーことになっていたはずだが、
>言葉が使われなくなっただけで実態は残っているようだ。
>先輩のものを洗濯することとバレーは関係ない。
中略
>部員の中に自殺者が出て、それが同じ部員からのいじめだと言われたら
>活動を自粛するのが人の道ではないのか。
>居直って相手が悪いーなどと言うのは本末転倒で生徒の教育上よろしくない。
>こんな部活ならしないほうがいい。
>高山裕太君の自殺問題を検証するブログが立ち上がっている。
要は学校側を叩くネタがもう何にも無いって事でしょ。
つーか、”ブログが立ち上がっている” だってw
また得意の自作自演か。
同じ価値観で、同じ問題に立ち向かう親子。
その中で、子供が自殺。
いじめが遭ったとする心情は、日記や文章でアピールしている。
指紋を押してまで。
でも自分の死には「母親が…ので」の走り書きの様なものしか無い。
それだけで普通におかしいと思う。
その中で、子供が自殺。
いじめが遭ったとする心情は、日記や文章でアピールしている。
指紋を押してまで。
でも自分の死には「母親が…ので」の走り書きの様なものしか無い。
それだけで普通におかしいと思う。
タオルの大きさの写真を撮ってるところも、異常。
ボーダーってターゲットを叩いたり、吊るしあげたりするけど、
逆にそれで自分の異常性をさらしてる事に気づかないよね。
で、結局自爆するんだけど。
ボーダーってターゲットを叩いたり、吊るしあげたりするけど、
逆にそれで自分の異常性をさらしてる事に気づかないよね。
で、結局自爆するんだけど。
タオル２本でしごきねえ・・・
これじゃ何を言っても何をやっても「いじめしごき」に取られるんだろうな・・・
息子自身が本当にこう思ってたとしたら・・・・
そりゃ部員もクラスメートも誰も側に寄らなくなるよ・・・
これじゃ何を言っても何をやっても「いじめしごき」に取られるんだろうな・・・
息子自身が本当にこう思ってたとしたら・・・・
そりゃ部員もクラスメートも誰も側に寄らなくなるよ・・・
チラッと見てきた。
プロフィールのところにゆうた君の写真があるのを見て、読まずに帰ってきた。
あの子は、死を持って開放されたんじゃなかったの？
死んでも尚、ああやって囚われ続けなきゃならんの？
痛々しくて見てられない。
プロフィールのところにゆうた君の写真があるのを見て、読まずに帰ってきた。
あの子は、死を持って開放されたんじゃなかったの？
死んでも尚、ああやって囚われ続けなきゃならんの？
痛々しくて見てられない。
その写真の下の名前がさ・・・
本人がやってるブログだとでも言いたいのかねぇ…普通「君」つけるよねぇ
本人がやってるブログだとでも言いたいのかねぇ…普通「君」つけるよねぇ
あの検証ブログってまるっきり追撃の写しなんだけど・・・・
誰が作ってるの？管理人は誰なん？
有志支援者が誰に協力して誰が作ってるブログ？
第三者の有志支援者があんなメアドにするのかなあ・・・
誰が作ってるの？管理人は誰なん？
有志支援者が誰に協力して誰が作ってるブログ？
第三者の有志支援者があんなメアドにするのかなあ・・・
90 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 01:57:18 ID:AfLcFpnY
追撃はいつ頃から母親と接触していたのかな？
91 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 04:40:44 ID:4o1+gQce
諸君久しいな。
相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
いつまでも終わらぬし・・・。
さて・・・
>>42
馬鹿は放置。
>>43
＞前文が抜けてんじゃん。都合の悪いとこだけ省略かよ。サイテーだな、死（略よ
「都合の悪いとこだけ省略」だと？
私の行いが非常に「皮肉った行い」であると言う事が分らぬのか？
散々悪党とその取り巻き共が、
己に都合の良い、極めt偏った一面だけの情報しか流さず、果ては情報を捏造しておるこの状況下で、
私にだけに極めて厳格な公平性を求めると言うのはどういった事なのかね？
大体私は捏造なんぞをした訳ではない。
ただ、単に論点を抜き出したに過ぎぬのだ。
虚実を述べた訳でもないのに、そんな事で非難を受けるのは心外だな。
>>69
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これですかね。
相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
いつまでも終わらぬし・・・。
さて・・・
>>42
馬鹿は放置。
>>43
＞前文が抜けてんじゃん。都合の悪いとこだけ省略かよ。サイテーだな、死（略よ
「都合の悪いとこだけ省略」だと？
私の行いが非常に「皮肉った行い」であると言う事が分らぬのか？
散々悪党とその取り巻き共が、
己に都合の良い、極めt偏った一面だけの情報しか流さず、果ては情報を捏造しておるこの状況下で、
私にだけに極めて厳格な公平性を求めると言うのはどういった事なのかね？
大体私は捏造なんぞをした訳ではない。
ただ、単に論点を抜き出したに過ぎぬのだ。
虚実を述べた訳でもないのに、そんな事で非難を受けるのは心外だな。
>>69
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これですかね。
92 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 04:51:50 ID:4o1+gQce
ああ、追撃にまとめ的なものが出ているな。
県立丸子実業高校一年高山裕太君自殺事件は、
背景に様々な問題がある。バレー部の部活に行き過ぎた点がいくつかあるようだ。
一々の事実はまだ明らかになっていないが、いずれ真相は明らかになるだろう。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。県教委は学校側の言い分を丸呑みにしている。
真相を明らかにする意欲が非常に乏しく、おざなりな指導をしているだけだ。
指導したが学校側が従わないのだから仕方がない。
自分たちに出来ることには限界があるーという論法に逃げ込んでいる。
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
はっきりいってこの事件の本質は↑の一言に尽きる。
その工作は２ちゃんでも行なわれており、散々捏造情報を流していたわけだが、
論破をされつくしたが為に今度は「タオル」等と言うどうでもいい話題に食らい付き
「イジョウイジョウ」と喚き、「知能障害を起こして（例のネタ）」いる・・・・笑。
>>85
＞タオルの大きさの写真を撮ってるところも、異常。
レッテル張りにも、流石に無理しすぎ・・・・・･笑
最早ここまでくればお笑いに近い感があるな。
悪党をかばい、被害者を貶める極めて異常な集団からみると、
真っ当な善人が異常に見えてくるようだ。
県立丸子実業高校一年高山裕太君自殺事件は、
背景に様々な問題がある。バレー部の部活に行き過ぎた点がいくつかあるようだ。
一々の事実はまだ明らかになっていないが、いずれ真相は明らかになるだろう。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。県教委は学校側の言い分を丸呑みにしている。
真相を明らかにする意欲が非常に乏しく、おざなりな指導をしているだけだ。
指導したが学校側が従わないのだから仕方がない。
自分たちに出来ることには限界があるーという論法に逃げ込んでいる。
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
学校、バレー部ぐるみで真相を隠そうとしている。
はっきりいってこの事件の本質は↑の一言に尽きる。
その工作は２ちゃんでも行なわれており、散々捏造情報を流していたわけだが、
論破をされつくしたが為に今度は「タオル」等と言うどうでもいい話題に食らい付き
「イジョウイジョウ」と喚き、「知能障害を起こして（例のネタ）」いる・・・・笑。
>>85
＞タオルの大きさの写真を撮ってるところも、異常。
レッテル張りにも、流石に無理しすぎ・・・・・･笑
最早ここまでくればお笑いに近い感があるな。
悪党をかばい、被害者を貶める極めて異常な集団からみると、
真っ当な善人が異常に見えてくるようだ。
93 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 04:59:03 ID:4o1+gQce
「知能に障害を起こしている」諸君。
↓を読んでおき給え。
ぼくはＫ先輩に自分の声のマネを何回もされて死にたいぐらいの気持ちでずっといました。
先輩には声のマネするのをやめて欲しかったけど他の友達が口答えしたときもおこられたので
声のマネをするのはやめてと言えませんでした。
その事を考えていたときにぼくは先生がいったひどい言葉によって
もう居なくなっていいやと思って出ていってしまいました。
Ｋ先輩とはもうバレーをやりたくありません。
ぼくの気持ちを本当にわかってください。
２００５/９/２０ 高山裕太
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これが「いじめ」の本質だろうが。
それをタオルに転化するでない。
追撃は一つの情報としてそれを出しただけだろう。
そんな事もわからぬのか・・・・。
↓を読んでおき給え。
ぼくはＫ先輩に自分の声のマネを何回もされて死にたいぐらいの気持ちでずっといました。
先輩には声のマネするのをやめて欲しかったけど他の友達が口答えしたときもおこられたので
声のマネをするのはやめてと言えませんでした。
その事を考えていたときにぼくは先生がいったひどい言葉によって
もう居なくなっていいやと思って出ていってしまいました。
Ｋ先輩とはもうバレーをやりたくありません。
ぼくの気持ちを本当にわかってください。
２００５/９/２０ 高山裕太
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これが「いじめ」の本質だろうが。
それをタオルに転化するでない。
追撃は一つの情報としてそれを出しただけだろう。
そんな事もわからぬのか・・・・。
94 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:04:10 ID:4o1+gQce
本日の「工作員で賞」は、
何でもかんでも遺族に責任転嫁するために
「タオルの写真を撮る人間は異常」と、
キャノンやニコンに喧嘩を売るが如き言動をした
>>85
に決定だな。
＞タオルの大きさの写真を撮ってるところも、異常。
・・・なんだこれ。
＞ボーダーってターゲットを叩いたり、吊るしあげたりするけど、
＞逆にそれで自分の異常性をさらしてる事に気づかないよね。
＞で、結局自爆するんだけど。
そのまんま、お前の事じゃねぇか（笑
ターゲットを叩いたり、つるし上げたりするけど・・・・
って・・・
異常性にも気付かない・・・とか・・・・笑
おい、ボーダー、お前医者へ行け（笑
何でもかんでも遺族に責任転嫁するために
「タオルの写真を撮る人間は異常」と、
キャノンやニコンに喧嘩を売るが如き言動をした
>>85
に決定だな。
＞タオルの大きさの写真を撮ってるところも、異常。
・・・なんだこれ。
＞ボーダーってターゲットを叩いたり、吊るしあげたりするけど、
＞逆にそれで自分の異常性をさらしてる事に気づかないよね。
＞で、結局自爆するんだけど。
そのまんま、お前の事じゃねぇか（笑
ターゲットを叩いたり、つるし上げたりするけど・・・・
って・・・
異常性にも気付かない・・・とか・・・・笑
おい、ボーダー、お前医者へ行け（笑
95 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:15:26 ID:4o1+gQce
「学校を叩くネタがもうない」等といっている阿呆は何を妄想しているのかね？
腐るほどあるのだがね。
嗚呼、もしかして、私にエールを送ってくれているのかね？
ならば特別に応えてやろうではないか。
有り難く思うが良い。
死（略） ◆CtG./SISYAは味噌でも舐めて落ち着け
97 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:24:51 ID:I0m8ZRJN
ひとりでせっせと。
ご苦労なこったｗ
まあ、ガンガレｗ
ご苦労なこったｗ
まあ、ガンガレｗ
98 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:35:41 ID:4o1+gQce
>>96
今更遅いわ。
【丸子実業高校・高木校長の記者会見でついた嘘及び戯けた言動】
【盗人猛々しい、責任転嫁的発言】
①「生徒指導上不適切なことはあったが現時点では『いじめ』や『暴行行為』があったとは認識していない
②いじめと暴行があつたかもしれないが自殺の原因は家庭にあった」
⇒根拠なし
【単純な嘘】
③「部員が６月中旬に１回だけ高山君のまねをした事があった、
７月中旬に高山君を含む複数の１年生を正座させ、ハンガーで頭をたたいた事があったが
いじめと暴力と認識していない」
⇒モノマネは一回だけではないどころか恒常的に繰り返す。
④「ハンガーで頭を軽くチョンと叩いただけ」
⇒血が滲むほどの殴打
⑤「御母さんから東京に生徒全員で捜索に行けとか、ビラを４０００枚作れと言う無理を言われた」
⇒言ってない
⑥「警察官の護衛つきでの登校の予定であった」
⇒警察は護衛ではなく、ただの知り合い、私服で車も私物。同行目的は、
＞以前から校長が約束を守らない事や県議の発言まで勝手に変えていたのと、
＞いじめも暴力も無いの一点張りで話を聞き入れてもらえなかった事や、
＞御母さんも裕太君も全く話していない虚偽の事実を教育委員会に報告されていた為。
⑦「５月の下旬ですが家出した事がありまして家出の原因が後日わかった事ですが、
お母さんの財布から２万円を抜いたと、それについて多分お母さんから相当怒られたのでしょう」
⇒盗んだとするのは嘘
何だ？この腐れ外道な校長は？
今更遅いわ。
【丸子実業高校・高木校長の記者会見でついた嘘及び戯けた言動】
【盗人猛々しい、責任転嫁的発言】
①「生徒指導上不適切なことはあったが現時点では『いじめ』や『暴行行為』があったとは認識していない
②いじめと暴行があつたかもしれないが自殺の原因は家庭にあった」
⇒根拠なし
【単純な嘘】
③「部員が６月中旬に１回だけ高山君のまねをした事があった、
７月中旬に高山君を含む複数の１年生を正座させ、ハンガーで頭をたたいた事があったが
いじめと暴力と認識していない」
⇒モノマネは一回だけではないどころか恒常的に繰り返す。
④「ハンガーで頭を軽くチョンと叩いただけ」
⇒血が滲むほどの殴打
⑤「御母さんから東京に生徒全員で捜索に行けとか、ビラを４０００枚作れと言う無理を言われた」
⇒言ってない
⑥「警察官の護衛つきでの登校の予定であった」
⇒警察は護衛ではなく、ただの知り合い、私服で車も私物。同行目的は、
＞以前から校長が約束を守らない事や県議の発言まで勝手に変えていたのと、
＞いじめも暴力も無いの一点張りで話を聞き入れてもらえなかった事や、
＞御母さんも裕太君も全く話していない虚偽の事実を教育委員会に報告されていた為。
⑦「５月の下旬ですが家出した事がありまして家出の原因が後日わかった事ですが、
お母さんの財布から２万円を抜いたと、それについて多分お母さんから相当怒られたのでしょう」
⇒盗んだとするのは嘘
何だ？この腐れ外道な校長は？
99 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:38:06 ID:4o1+gQce
裕太君の発言
Ｋ先輩へ
なんで先輩は平気にばれーしてられるんですか、
ぼくはからかわれているときに本当につらかったです。
こんな時間でもぼくは寝つけません。
先生へ（バレー部のＭ監督）
ぼくはＫ先輩にいやがらせをされて、
でも先生はみんなぼくが声がでないことわかっているからといっていたのに
先輩は、ぼくに声のまねを何回もされて
先生の言葉で安心していたのに
そういうことをされ本当に悲しかったです。
先生はぼくに安心して部活できるから心配するなっていっていたのに
Ｋ先輩に声のいやがらせをされても助けてくれないし、全然電話にも出てくれません。
Ｋ先輩へ
なんで先輩は平気にばれーしてられるんですか、
ぼくはからかわれているときに本当につらかったです。
こんな時間でもぼくは寝つけません。
先生へ（バレー部のＭ監督）
ぼくはＫ先輩にいやがらせをされて、
でも先生はみんなぼくが声がでないことわかっているからといっていたのに
先輩は、ぼくに声のまねを何回もされて
先生の言葉で安心していたのに
そういうことをされ本当に悲しかったです。
先生はぼくに安心して部活できるから心配するなっていっていたのに
Ｋ先輩に声のいやがらせをされても助けてくれないし、全然電話にも出てくれません。
100 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:39:00 ID:4o1+gQce
要するにどいつもこいつも塵だという事ではないか。
特にこの校長の外道さ加減には反吐が出るな。
さっさと死に至れ。
101 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/21(土) 05:42:16 ID:4o1+gQce
不味い・・・ネタが多すぎて出し切れぬ。
本日は寝る。
又今度来た時に続きを出してやるから勘弁しろ（笑
嗚呼、>98の様な校長を見て、諸君はどういう感想を持つかに興味があるな。
良かったら聞かせてくれないかね。
（工作員の狂った感想に期待・・・笑）
102 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 09:01:27 ID:te3sAxM/
死（略キタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!
103 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 10:32:35 ID:IAfPo6pt
感想待ってるの？
そんなに相手してほしいのか…
みんな相手してあげて
そんなに相手してほしいのか…
みんな相手してあげて
急にｱﾎﾞｰﾝが多くなったわ
105 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 12:08:44 ID:1RZcP2MS
106 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 12:24:22 ID:CgykVAKJ
んじゃ、オイラがするよ～。
>>91
＞皮肉った行い
と言い逃れますか。見苦しい、後付け言い訳乙
あなたが「悪党」と呼ぶ者と同列にフェアな存在では無いとの宣言
であると理解して宜しいですね。
＞大体私は捏造なんぞをした訳ではない。
これが捏造でなくてなんなんですか？印象操作であることは明白で御座います。
>>91
＞皮肉った行い
と言い逃れますか。見苦しい、後付け言い訳乙
あなたが「悪党」と呼ぶ者と同列にフェアな存在では無いとの宣言
であると理解して宜しいですね。
＞大体私は捏造なんぞをした訳ではない。
これが捏造でなくてなんなんですか？印象操作であることは明白で御座います。
>>98
①「生徒指導上不適切なことはあったが現時点では『いじめ』や『暴行行為』があったとは認識していない
②いじめと暴行があつたかもしれないが自殺の原因は家庭にあった」
⇒根拠なし
何故根拠が無いと言い切れるのか？
あと、単純な嘘と括られている事項を、嘘だと言い切れる根拠は何？
①「生徒指導上不適切なことはあったが現時点では『いじめ』や『暴行行為』があったとは認識していない
②いじめと暴行があつたかもしれないが自殺の原因は家庭にあった」
⇒根拠なし
何故根拠が無いと言い切れるのか？
あと、単純な嘘と括られている事項を、嘘だと言い切れる根拠は何？
108 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 17:41:28 ID:c7QOUq0v
坊やだからさ
109 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 18:02:30 ID:5qTJxp2S
自分も高校時代運動部だったが、先輩のﾀｵﾙを持ち帰って洗濯は無かったな
掃除は主に一年坊の役目だったけど、先輩はその分ｷﾂｲ稽古に励んでたよ
中学時代の先輩は後輩苛めが趣味の悪魔だったな。
>>92>>98
早く裁判が開かれると良いですね
>>93>>99
小学校低学年ﾚﾍﾞﾙで、どう見ても高校生の書いた文章には見えないな
～してくれない、～って言ってたのに、と何もかもが他人任せで
自分で問題に対処しようという気概が全く見られないね
掃除は主に一年坊の役目だったけど、先輩はその分ｷﾂｲ稽古に励んでたよ
中学時代の先輩は後輩苛めが趣味の悪魔だったな。
>>92>>98
早く裁判が開かれると良いですね
>>93>>99
小学校低学年ﾚﾍﾞﾙで、どう見ても高校生の書いた文章には見えないな
～してくれない、～って言ってたのに、と何もかもが他人任せで
自分で問題に対処しようという気概が全く見られないね
110 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 23:46:49 ID:AfLcFpnY
強豪と呼ばれる運動部では上級生の洗濯を下級生がやるのは当たり前。
当然、家族もそれに巻き込まれる。また家族もその部活に全力で取り組まなければ
とてもじゃないが全国で上位に進めない。
今の強豪運動部の実態はそうですよ。
それがいやなら弱小校に進むか、部活動とは別に同好会を結成して楽しんでやること。
少なくとも、先輩の洗濯が嫌だとか、殴られるのが嫌だとか、そんな生易しい考えでは
強豪運動部には入らない方がいい。
当然、家族もそれに巻き込まれる。また家族もその部活に全力で取り組まなければ
とてもじゃないが全国で上位に進めない。
今の強豪運動部の実態はそうですよ。
それがいやなら弱小校に進むか、部活動とは別に同好会を結成して楽しんでやること。
少なくとも、先輩の洗濯が嫌だとか、殴られるのが嫌だとか、そんな生易しい考えでは
強豪運動部には入らない方がいい。
111 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 01:25:51 ID:jP9vU9bt
バレーやりたかった雄太君のためにも、ぜひ優勝して欲しいです。
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/fns_caravan2005/index2.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/fns_caravan2005/index2.html
みなさんも、丸子の皆を応援しようぜ。ゆうたくんのために・・
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/fns_caravan2005/index2.html
http://www.fujitv.co.jp/sports/volley/fns_caravan2005/index2.html
みなさんも、丸子の皆を応援しようぜ。ゆうたくんのために・・
112 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 02:47:28 ID:38ZCZb+q
>>111
そっちの掲示板にはＡさんは書き込むの？
そっちの掲示板にはＡさんは書き込むの？
113 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 05:34:42 ID:2U9XD3F7
で、母親が起訴状出してから、何か進展はあったの？
死でもよいので、教えてくれ
死でもよいので、教えてくれ
114 ：死んだ子の代弁者：2006/01/22(日) 06:44:59 ID:UidJGf1K
裁判のことも、学校たたきのことも、この世に残ったゆうたくんの関係者が今やっているすべてのことは、ゆうたくんの事なんかほったらかしで、追悼にもなんにもなっていないような気がするよ。
ただ、それぞれの人が自分の気が済むように、自分の利益のために動いているようで、回りの人たちがなんと醜い人たちばかりだったのかと思う。
ゆうたくんが、生前も回りがこんなんだったから、絶望して死にたくなった気持ちが良くわかる気がする。
とても醜い。腐っているよ。くさいくさい。いやんなっちゃうくらいくさい。
ただ、それぞれの人が自分の気が済むように、自分の利益のために動いているようで、回りの人たちがなんと醜い人たちばかりだったのかと思う。
ゆうたくんが、生前も回りがこんなんだったから、絶望して死にたくなった気持ちが良くわかる気がする。
とても醜い。腐っているよ。くさいくさい。いやんなっちゃうくらいくさい。
115 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 07:46:55 ID:YIwcBAGW
裕太君の追悼は真実を追求すること。
いじめを解ってほしかったんでしょ。
いじめを解ってほしかったんでしょ。
116 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 07:51:26 ID:8ii8TPDd
>>110
強豪の運動部に疎くてイマイチよく分んないんだけど、
先輩の洗濯物を下級生が家に持ち帰って洗濯するのは、
上級生の親が、部活の手伝いか何かで洗濯する暇も無いから？
そんで、強豪では部員を殴るのは日常茶飯事なの？どういう時に殴るの？
詳しい人、教えてPleas!
>>111
もし、違ってたらごめん
なんか、「丸子の工作員」ってのに初めて遭遇した気がする・・・。
そのカキコ、ちょっと不自然。つーか、もの凄く不自然。
＞バレーやりたかった 雄 太 君 の た め に も、ぜひ優勝して欲しいです。
＞みなさんも、丸子の皆を応援しようぜ。 ゆ う た く ん の た め に・・
自分の様な部外者のハンパ２ｃｈねらーが
そういうことを思いつきもしない所為だけかも知れないけど・・・。
強豪の運動部に疎くてイマイチよく分んないんだけど、
先輩の洗濯物を下級生が家に持ち帰って洗濯するのは、
上級生の親が、部活の手伝いか何かで洗濯する暇も無いから？
そんで、強豪では部員を殴るのは日常茶飯事なの？どういう時に殴るの？
詳しい人、教えてPleas!
>>111
もし、違ってたらごめん
なんか、「丸子の工作員」ってのに初めて遭遇した気がする・・・。
そのカキコ、ちょっと不自然。つーか、もの凄く不自然。
＞バレーやりたかった 雄 太 君 の た め に も、ぜひ優勝して欲しいです。
＞みなさんも、丸子の皆を応援しようぜ。 ゆ う た く ん の た め に・・
自分の様な部外者のハンパ２ｃｈねらーが
そういうことを思いつきもしない所為だけかも知れないけど・・・。
117 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 07:58:18 ID:1E6jWQJE
118 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 08:00:39 ID:1E6jWQJE
ああ、別に丸子認定してくれて構わないから。
認定宣言されても、笑っちゃうほど意味ねーｗってのはこのスレの常連なら言わなくてもわかること。
どんぞどんぞ、好きなだけ認定してちょ。
認定宣言されても、笑っちゃうほど意味ねーｗってのはこのスレの常連なら言わなくてもわかること。
どんぞどんぞ、好きなだけ認定してちょ。
119 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 08:08:52 ID:8ii8TPDd
>>117
スマソ。事件直後にNewsで見た程度で、2chでこの件のスレ見つけたのが、
年明けだったもので。
＞>>111には激しく賛同する
理由を聞かせて下さったらありがたいです。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
もしかして、佑太君の母親が部員や保護者、学校になにか嫌がらせをしているとか？
スマソ。事件直後にNewsで見た程度で、2chでこの件のスレ見つけたのが、
年明けだったもので。
＞>>111には激しく賛同する
理由を聞かせて下さったらありがたいです。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
もしかして、佑太君の母親が部員や保護者、学校になにか嫌がらせをしているとか？
120 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 08:24:54 ID:1E6jWQJE
>>119
この件に関して、「良識ある」このスレ住人の意見はほぼ一致してるよ。
たまに死（略と、母親擁護者が現れて、むなしくひっかきまわしをしてるけど、
誰も聞く耳を持っちゃいない。
今はまあ、事件経過を見守ってるだけ。
この事件スレが立った当初はもちろん母親に味方する住人が大多数だったけど、
少しずつあれこれ見えてきたら、意見は逆転した。
説明は長すぎるからメンドくてうんざり。
もう、このスレをなんで立てたのかすら、我々にはわからない。
ただ、こうして観察はしてるけどね。
言えることは、母親が少年を自殺に追い込んだ。
それを学校と部活のせいにしようとしてる。
そして考えられうる人でなしなことを地域住民に仕掛けてる
それだけ。
この件に関して、「良識ある」このスレ住人の意見はほぼ一致してるよ。
たまに死（略と、母親擁護者が現れて、むなしくひっかきまわしをしてるけど、
誰も聞く耳を持っちゃいない。
今はまあ、事件経過を見守ってるだけ。
この事件スレが立った当初はもちろん母親に味方する住人が大多数だったけど、
少しずつあれこれ見えてきたら、意見は逆転した。
説明は長すぎるからメンドくてうんざり。
もう、このスレをなんで立てたのかすら、我々にはわからない。
ただ、こうして観察はしてるけどね。
言えることは、母親が少年を自殺に追い込んだ。
それを学校と部活のせいにしようとしてる。
そして考えられうる人でなしなことを地域住民に仕掛けてる
それだけ。
>>120を一つだけ訂正？すると
>それを学校と部活のせいにしようとしてる。
もはや、自分に非はない、完全な被害者だと思い込んでいるようで
裕太君の自殺の原因は、自分には全くなく、学校やバレー部の保護者、そしてバレー部員全体がグルになって
自分と裕太君をいじめたせいだって思いこんでるみたい
彼女の発言の多くは、私達は被害を受けたというものが多い
裕太君だけじゃなく、何故か自分も含めてる
おそらく妄想性人格障害かと
で、具体的なことを知りたければ、追撃読むといいよ
母親の関係者で、母親擁護視点で書いてるけど、それでもおかしいところが非に多い
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
>それを学校と部活のせいにしようとしてる。
もはや、自分に非はない、完全な被害者だと思い込んでいるようで
裕太君の自殺の原因は、自分には全くなく、学校やバレー部の保護者、そしてバレー部員全体がグルになって
自分と裕太君をいじめたせいだって思いこんでるみたい
彼女の発言の多くは、私達は被害を受けたというものが多い
裕太君だけじゃなく、何故か自分も含めてる
おそらく妄想性人格障害かと
で、具体的なことを知りたければ、追撃読むといいよ
母親の関係者で、母親擁護視点で書いてるけど、それでもおかしいところが非に多い
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
122 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 09:06:02 ID:8ii8TPDd
>>120
㌧クス
自分も母親の数々の行動は常軌を逸しているし、
彼は学校と母親の板ばさみになって居場所を失ってしまったのでは・・
との認識で、問題を拗らせ彼を自殺に追い込んだ主要因は彼女にある様に思う
のですが、どちらか一方にのみ100㌫非があるとは考えていなかったもので。
>>118
勝手な憶測で不愉快な思いをさせてしまって申し訳なかったです。
ごめんなさい。
㌧クス
自分も母親の数々の行動は常軌を逸しているし、
彼は学校と母親の板ばさみになって居場所を失ってしまったのでは・・
との認識で、問題を拗らせ彼を自殺に追い込んだ主要因は彼女にある様に思う
のですが、どちらか一方にのみ100㌫非があるとは考えていなかったもので。
>>118
勝手な憶測で不愉快な思いをさせてしまって申し訳なかったです。
ごめんなさい。
123 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 09:17:10 ID:8ii8TPDd
124 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 09:27:39 ID:pomi8Sdg
>>116
あんた年いくつなの？
なんか世間知らずに思えるが。
今の時代にいくら強豪でも、殴るとかこれが当たり前だとかの馬鹿言ってる>>110なんかの言うことを真に受けるな。
奴は自分、自分の周りがこうだったから他も全部同じと思ってる馬鹿なんだよ。
こんなのは学校によって違う
あんた年いくつなの？
なんか世間知らずに思えるが。
今の時代にいくら強豪でも、殴るとかこれが当たり前だとかの馬鹿言ってる>>110なんかの言うことを真に受けるな。
奴は自分、自分の周りがこうだったから他も全部同じと思ってる馬鹿なんだよ。
こんなのは学校によって違う
125 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 09:54:49 ID:38ZCZb+q
インターハイで準優勝する部のレベルってメチャクチャ高い
そのレベルに上げるのには全身全霊その競技にうち込まなければいけない。
だからあながち>>110の言う事は間違いではない。
脳みそまで筋肉にしないと勝てないのが現実だ。受験生が筋肉をも脳みそに
転化しないと東大に合格できないように。
そのレベルに上げるのには全身全霊その競技にうち込まなければいけない。
だからあながち>>110の言う事は間違いではない。
脳みそまで筋肉にしないと勝てないのが現実だ。受験生が筋肉をも脳みそに
転化しないと東大に合格できないように。
126 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 09:57:57 ID:iY7YAxre
しごきはかなり減ってると思うが、強豪高校のほうがしごき伝統残りやすいと思う。
ＰＬがいまだに酷いし。
実際は・・調べないと誰にも分からない。
というが、自殺の危険性を一番認識していながら、学校に行かせたのだから、
関係者の中で一番過失があると思われるが。
ＰＬがいまだに酷いし。
実際は・・調べないと誰にも分からない。
というが、自殺の危険性を一番認識していながら、学校に行かせたのだから、
関係者の中で一番過失があると思われるが。
127 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 10:15:35 ID:38ZCZb+q
追撃氏が運動部にあるしごきを徹底的に追求してやるとブログ見ると息巻いているが
この程度(強豪高校では正直この程度)でしごきだなんて言っていれば運動部の記者にさえ
笑われる。
この程度(強豪高校では正直この程度)でしごきだなんて言っていれば運動部の記者にさえ
笑われる。
ハンガーものまねタオル２枚を「いじめ暴力だ、分かって欲しい」と本気で思ってたとしたら
息子も母親と同じﾎﾞﾀﾞだよ。
息子も母親と同じﾎﾞﾀﾞだよ。
まぁ、運動部に限らず、人間生きてて他人と関わってる以上
「なんで自分がこんな事しなくちゃ（こんな目にあわなくちゃ）いけないのぉ？」
みたいな事って、あるよね。
普通は愚痴るぐらいで済むんだけど…。
「なんで自分がこんな事しなくちゃ（こんな目にあわなくちゃ）いけないのぉ？」
みたいな事って、あるよね。
普通は愚痴るぐらいで済むんだけど…。
130 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 19:42:34 ID:uAUnMpm3
ゆうた君が死んだ。
お母さん。
もういいでしょう。
あなたのする事は、学校側の対応を糾弾する事では無い。
ゆうた君の本当の心の叫びを、思い起こして欲しい。
そして、ゆうた君に安堵を与えてあげて欲しい。
「あなた」がゆうた君の一番の理解者足るならば。
お母さん。
もういいでしょう。
あなたのする事は、学校側の対応を糾弾する事では無い。
ゆうた君の本当の心の叫びを、思い起こして欲しい。
そして、ゆうた君に安堵を与えてあげて欲しい。
「あなた」がゆうた君の一番の理解者足るならば。
131 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 20:15:34 ID:8ulc1QyP
132 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 20:32:37 ID:7WMoXPXL
裕太君はいじめをなくして欲しかったなら解明するのが当然でしょう。
133 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 20:39:11 ID:8ulc1QyP
>>132
一番なくして欲しかったのは「母親からの押し付け」というイジメだったんじゃないの？
一番なくして欲しかったのは「母親からの押し付け」というイジメだったんじゃないの？
134 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 20:51:46 ID:7WMoXPXL
「母親からの押し付け」
↑
何を根拠に?また意味は不明
↑
何を根拠に?また意味は不明
135 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 21:00:24 ID:8ulc1QyP
>>134
母親がゆうた君登校時に警察同伴を強要
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
他にもあるが、後は過去ログを見ることだ。
今更そのカキコをするのは、釣りか、過去ログ読んでないか、真性のどれかだろうからな。
あんたや「死」のような母親擁護派の下衆共が居る限り、彼は浮かばれねえよ。
母親がゆうた君登校時に警察同伴を強要
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
他にもあるが、後は過去ログを見ることだ。
今更そのカキコをするのは、釣りか、過去ログ読んでないか、真性のどれかだろうからな。
あんたや「死」のような母親擁護派の下衆共が居る限り、彼は浮かばれねえよ。
136 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 22:03:01 ID:7WMoXPXL
母親がゆうた君登校時に警察同伴を強要
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
↑
ブログ見てもこんな事実がどこにも無いよ。
証拠は?
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
↑
ブログ見てもこんな事実がどこにも無いよ。
証拠は?
「警察官」の友人に同伴してもらうことにしてたのは事実なんでしょ。
学校側が信用できないから、って書いてあったよね
学校側が信用できないから、って書いてあったよね
>>136
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
これは息子さんが亡くなった翌日だったかに、TVで母親本人が言っていた事だと思います。
・息子さんが亡くなってすぐにTVで学校側を糾弾していること
・謝罪文の書き直しを学校側に迫ったこと
・息子さんが縊死したときに使ったというチェーンキーやガーゼマスクをカメラに突きつけていたこと
・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
など、同じ年頃の子供を持つ親としてこの報道（母親）にはかなり違和感を持った事を覚えています。
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
これは息子さんが亡くなった翌日だったかに、TVで母親本人が言っていた事だと思います。
・息子さんが亡くなってすぐにTVで学校側を糾弾していること
・謝罪文の書き直しを学校側に迫ったこと
・息子さんが縊死したときに使ったというチェーンキーやガーゼマスクをカメラに突きつけていたこと
・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
など、同じ年頃の子供を持つ親としてこの報道（母親）にはかなり違和感を持った事を覚えています。
139 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 03:04:55 ID:6oXXMueK
いじめが存在すると知らなかったのなら、その加害者の責任だと思うが、
数ヶ月以上前から知っていたんだから親の責任だろ。
校長のせいにするなんて言語道断。
数ヶ月以上前から知っていたんだから親の責任だろ。
校長のせいにするなんて言語道断。
140 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 04:59:27 ID:c2rPRjG+
子供が自殺してからの行動を見ると、やはり母親には、子供を救おうとか、立ち直らせようとか、子供を育てるという気持ちなんか全然なくて、自分の思い通りの状態に子供がなっていないことに対しての怒りしかないみたい。
息子か自殺したことも、自分の怒りを表現する格好の材料に使っているのが恐ろしい。
署名と拇印は母親がやらせたんだろうね。子供が自分からそんな子としないと思う。
こんなに親に四六時中そばにいられたら、誰でも逃げ出したくなる。
自殺しないで家出すれば良かったのに。でも、子供の方も家出するような自立というかなんというか、そんな考えの子に育ってなくて、親にものすごく強く依存してたのかな？
とにかくこの子の周囲はみんな異常だ。でも、今はこんなのが普通なのかね。
息子か自殺したことも、自分の怒りを表現する格好の材料に使っているのが恐ろしい。
署名と拇印は母親がやらせたんだろうね。子供が自分からそんな子としないと思う。
こんなに親に四六時中そばにいられたら、誰でも逃げ出したくなる。
自殺しないで家出すれば良かったのに。でも、子供の方も家出するような自立というかなんというか、そんな考えの子に育ってなくて、親にものすごく強く依存してたのかな？
とにかくこの子の周囲はみんな異常だ。でも、今はこんなのが普通なのかね。
141 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 05:41:59 ID:6oXXMueK
>>140
指紋をとる理由が分からない。
名前が書いてあるわけでそれだけで十分。
学校関係者が、指紋がないことによって、本人の手紙じゃないなんていわないですよね。
筆跡見ればわかります。
学校で指紋なんて要求されたことないですよ。
仮に証明せよといわれても、自分の手で持って「これは私が書きました」と言えば良いだけです。
指紋が役にたつ状況というのはどういう状況なのでしょうか？
指紋をとる理由が分からない。
名前が書いてあるわけでそれだけで十分。
学校関係者が、指紋がないことによって、本人の手紙じゃないなんていわないですよね。
筆跡見ればわかります。
学校で指紋なんて要求されたことないですよ。
仮に証明せよといわれても、自分の手で持って「これは私が書きました」と言えば良いだけです。
指紋が役にたつ状況というのはどういう状況なのでしょうか？
142 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 05:50:17 ID:c2rPRjG+
>>141
諮問の理由は分かりませんね。
とても不思議だけれど、はなから裁判を見越して、母親が念を入れさせたのでしょうかね。
用意周到って感じですね。
自殺も母親の筋書きどおりって言ったらまことに不謹慎だけれど、母親の怒りの材料にしかなっていないみたい。
子供を亡くしたという怒りではなくて、子供が自分の思い通りの状況になるのを妨害されてしまったという学校や部活に対する怒りです。
そういう想像をするととても恐ろしくなるけれど、繰り返しになるけれど、今はそれが普通なのでしょうかね。
諮問の理由は分かりませんね。
とても不思議だけれど、はなから裁判を見越して、母親が念を入れさせたのでしょうかね。
用意周到って感じですね。
自殺も母親の筋書きどおりって言ったらまことに不謹慎だけれど、母親の怒りの材料にしかなっていないみたい。
子供を亡くしたという怒りではなくて、子供が自分の思い通りの状況になるのを妨害されてしまったという学校や部活に対する怒りです。
そういう想像をするととても恐ろしくなるけれど、繰り返しになるけれど、今はそれが普通なのでしょうかね。
143 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 05:51:28 ID:c2rPRjG+
諮問ではなくて指紋の間違いでした。訂正します。
144 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:06:59 ID:QpWWwUWE
暇が無くて書き込みが出来なくて悪いな。
>>143
何が「死んだこの代弁者」だ、この大馬鹿者が。
このような死者に鞭打つ行為を厚顔無恥に行っておいて、
「偏差値が低いから済みませんでした」等と言う事は言い訳にはならんぞ。
己の行為が何を意味しているのかわかっておるのか？
さっさと死ね、丸子の工作員が。
>>143
何が「死んだこの代弁者」だ、この大馬鹿者が。
このような死者に鞭打つ行為を厚顔無恥に行っておいて、
「偏差値が低いから済みませんでした」等と言う事は言い訳にはならんぞ。
己の行為が何を意味しているのかわかっておるのか？
さっさと死ね、丸子の工作員が。
145 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:09:30 ID:QpWWwUWE
いいか、資料を読めば読むほど、遺族が裕太君を以下に大事にしていたかが良くわかる。
丸子にとって都合が悪いと言う理由で、
まるで遺族が裕太君を自殺に追い込んだかのような虚偽の情報を流すとは、
貴様ら何処まで死者を冒涜すれば気が済むのだ。
こ の 愚 か 者 共 が
丸子にとって都合が悪いと言う理由で、
まるで遺族が裕太君を自殺に追い込んだかのような虚偽の情報を流すとは、
貴様ら何処まで死者を冒涜すれば気が済むのだ。
こ の 愚 か 者 共 が
146 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:12:39 ID:6oXXMueK
>>142
＞とても不思議だけれど、はなから裁判を見越して、母親が念を入れさせたのでしょうかね。
高校生でも裁判所で自分で証言すれば大丈夫だと思うんだけどねぇ・・。
いろいろ考えてもこの指紋の意味はわからないですねぇ・・。
＞とても不思議だけれど、はなから裁判を見越して、母親が念を入れさせたのでしょうかね。
高校生でも裁判所で自分で証言すれば大丈夫だと思うんだけどねぇ・・。
いろいろ考えてもこの指紋の意味はわからないですねぇ・・。
147 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:14:05 ID:QpWWwUWE
今まで資料で散々わかるように、
校長及び学校関係者は、
裕太君が存命時ですら、
繰り返し嘘をつき、
悉く裕太君一家を裏切ってきた。
＞指紋をとる理由が分からない。
と言っているものがいるが、
遺族は最早、学校関係者を信用できなかったのだ。
裕太君が手紙を書いても、「これは捏造された、本人の書いたものではない」等と
いわれる可能性が大いに推察できた。
だから、態々指紋を押すなどと言う行為を行ったのだろう。
この行為は、学校に対する不信感が故に行為である。
そんな事も分らぬのか？
148 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:15:43 ID:6oXXMueK
誰が一番責任があったかどうかは裁判官が決めるしかないとは思いますが、
遺書で「お母さんがねたから死にます」とあった以上、校長の責任は問えないですね。
寝なきゃ良かったんです。
遺書で「お母さんがねたから死にます」とあった以上、校長の責任は問えないですね。
寝なきゃ良かったんです。
149 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 06:15:51 ID:c2rPRjG+
支社にむち打つ行為をしているのは母親じゃないか。
おまえこそ大バカだ。
死んですぐにテレビでぎゃあぎゃあさわぐ母親がどこにいるんだ。
普通は死ぬことを止められなかった自分を責めるのに、なぜ回りを攻めるんだ。
お前は死んだ子供の気持ちになっていないから「死」なんて不謹慎な名前を使えるんだよ。
「偏差値」なんかという言葉を使うところを見ると、お前こそ学校関係者じゃないのか。
図星だろう。
と言葉を荒げましたが、あなたみたいに度量が狭くありません。
「死」という言葉を簡単に使ってはいませんか。
「死」というものを間近で見たことがないんでしょう。
もっと「死」というものを重く考えたらどうでしょうか。
あまりにも簡単に「死ね」と言える非常識はあらためるべきですよ。
おまえこそ大バカだ。
死んですぐにテレビでぎゃあぎゃあさわぐ母親がどこにいるんだ。
普通は死ぬことを止められなかった自分を責めるのに、なぜ回りを攻めるんだ。
お前は死んだ子供の気持ちになっていないから「死」なんて不謹慎な名前を使えるんだよ。
「偏差値」なんかという言葉を使うところを見ると、お前こそ学校関係者じゃないのか。
図星だろう。
と言葉を荒げましたが、あなたみたいに度量が狭くありません。
「死」という言葉を簡単に使ってはいませんか。
「死」というものを間近で見たことがないんでしょう。
もっと「死」というものを重く考えたらどうでしょうか。
あまりにも簡単に「死ね」と言える非常識はあらためるべきですよ。
150 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 06:18:37 ID:c2rPRjG+
151 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:20:05 ID:QpWWwUWE
丸子の馬鹿は、>>148の様な馬鹿丸出しな書き込みをしても、
己の書き込みの滑稽さが分らないようだ。
>>111 の阿呆も同じだがな。
＞遺書で「お母さんがねたから死にます」とあった以上、校長の責任は問えないですね。
＞寝なきゃ良かったんです。
さいですか。
>>122
いや、君・・・あからさまな工作員の誘導に騙されるなよ・・・笑
>>124でも突っ込まれているようだが・・・。
最近の若者はこんなにも判断力が無いのであろうか・・・。
己の書き込みの滑稽さが分らないようだ。
>>111 の阿呆も同じだがな。
＞遺書で「お母さんがねたから死にます」とあった以上、校長の責任は問えないですね。
＞寝なきゃ良かったんです。
さいですか。
>>122
いや、君・・・あからさまな工作員の誘導に騙されるなよ・・・笑
>>124でも突っ込まれているようだが・・・。
最近の若者はこんなにも判断力が無いのであろうか・・・。
152 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:24:43 ID:6oXXMueK
指紋が無いと信じない人間は、指紋があっても信じない。
寝てるとき勝手に押されたとか言い出しますよ。
本人の意思を確実に聞くには、本人の目の前で言ってもらうか書いてもらうかしか無い。
学校関係者は会おうとしてたらしいですね。
寝てるとき勝手に押されたとか言い出しますよ。
本人の意思を確実に聞くには、本人の目の前で言ってもらうか書いてもらうかしか無い。
学校関係者は会おうとしてたらしいですね。
153 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:26:30 ID:QpWWwUWE
>>149
ははぁ、やはり死者に鞭打つことに「恥」を知らない分際で、
己の低偏差値振りには「恥」を知るのかね？
私は偏差値などと言う概念は取るに足らない下らぬものと考えているが、
このように述べることで、己の「恥ずかしさ」を丸子の「愚か者共」に知らしめるためならば、
何度でも述べてやろうではないか。
お前らが低偏差値である事である以上に、貴様らの、
いじめを行ない、事実と捻じ曲げ、挙句の果てに被害者に責任転嫁し、
冒涜するが行いは「恥」であると言う「事実」を知れ！！！
ははぁ、やはり死者に鞭打つことに「恥」を知らない分際で、
己の低偏差値振りには「恥」を知るのかね？
私は偏差値などと言う概念は取るに足らない下らぬものと考えているが、
このように述べることで、己の「恥ずかしさ」を丸子の「愚か者共」に知らしめるためならば、
何度でも述べてやろうではないか。
お前らが低偏差値である事である以上に、貴様らの、
いじめを行ない、事実と捻じ曲げ、挙句の果てに被害者に責任転嫁し、
冒涜するが行いは「恥」であると言う「事実」を知れ！！！
154 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:32:13 ID:QpWWwUWE
＞普通は死ぬことを止められなかった自分を責めるのに、なぜ回りを攻めるんだ。
いやぁ、非常に悔いているのであろう。
「悔いていない」等とする論拠は何かね？
又得意の「捏造」か。
この馬鹿者が。
＞お前は死んだ子供の気持ちになっていないから「死」なんて不謹慎な名前を使えるんだよ。
＞「偏差値」なんかという言葉を使うところを見ると、お前こそ学校関係者じゃないのか。
＞図星だろう。
私はこれでも一応成人しているのでね。
「世界」に対して責任があるのだよ。
「死んだ子供の気持ちになれ」だと？
亡くなった裕太君は母親思いの子供であった事が、
母親に料理を作ったエピソードからも良く分るではないか。
私は彼の意を汲んで、遺族を擁護していると言う側面もあるのだよ。
まぁ、やっている事は「公平で正当な評価」をしているわけで、
それがそのまま遺族擁護に繋がっているだけの話だがね。
＞あまりにも簡単に「死ね」と言える非常識はあらためるべきですよ。
それはこちらの台詞だよ。
155 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 06:37:38 ID:c2rPRjG+
>>153
死んでしまった原因をなぜいじめだけに求めるんだろうね。
それこそ安易でバカの一つ覚えだよ。
子供の立場から考えて、その他にもいろいろと原因があったはずだ。
繰り返しになるけれど、バカの一つ覚えのように、「いじめだいじめだ」と騒ぎ立てるのは止めて、いじめも含めて周囲の人間がどう対応すれば良かったかを掘り起こすべきだと思いませんか。
学校も責任逃れをしているけれど、母親の子供に対する責任はどうなってるんでしょうね。
それも一つの責任転嫁ではないでしょうか。
恥知らずは学校もそうだし、子供を救えなかった母親もそうだと思う。
母親は自殺した子供に謝れ。
死んでしまった原因をなぜいじめだけに求めるんだろうね。
それこそ安易でバカの一つ覚えだよ。
子供の立場から考えて、その他にもいろいろと原因があったはずだ。
繰り返しになるけれど、バカの一つ覚えのように、「いじめだいじめだ」と騒ぎ立てるのは止めて、いじめも含めて周囲の人間がどう対応すれば良かったかを掘り起こすべきだと思いませんか。
学校も責任逃れをしているけれど、母親の子供に対する責任はどうなってるんでしょうね。
それも一つの責任転嫁ではないでしょうか。
恥知らずは学校もそうだし、子供を救えなかった母親もそうだと思う。
母親は自殺した子供に謝れ。
156 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:38:32 ID:QRE4wdjQ
教師なんかに生徒の気持ちが分かってたまるかよｗ
教師なんて生徒といる場所こそ同じだが、あいつら自分を社会的エリートって認識してるからな
生徒の気持ちなんてまるで考えない。あいつらに分かったようなこと言われて歩み寄られること自体が大きなストレスだ
友達をかばって死ぬなら本望だろう、他人にとやかく言われる筋合いはない
ダメ人間で結構。そう思うなら分かったようなふりして近づかないでくれ
教師なんて生徒といる場所こそ同じだが、あいつら自分を社会的エリートって認識してるからな
生徒の気持ちなんてまるで考えない。あいつらに分かったようなこと言われて歩み寄られること自体が大きなストレスだ
友達をかばって死ぬなら本望だろう、他人にとやかく言われる筋合いはない
ダメ人間で結構。そう思うなら分かったようなふりして近づかないでくれ
157 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:43:30 ID:6oXXMueK
CtG./SISYA ←の発言を見てると、負け犬は良く吠える。という言葉が頭に浮かんでしまう。
なぜそんなに必死なのでしょうか。自分の言い分が正しいと思うなら、
そこまで吠えなくてもいいですよｗ。
あまりに吠えるので、よっぽど自信が無いんだなーって思います。
なぜそんなに必死なのでしょうか。自分の言い分が正しいと思うなら、
そこまで吠えなくてもいいですよｗ。
あまりに吠えるので、よっぽど自信が無いんだなーって思います。
158 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:44:32 ID:QpWWwUWE
>>155
＞死んでしまった原因をなぜいじめだけに求めるんだろうね。
＞それこそ安易でバカの一つ覚えだよ。
＞子供の立場から考えて、その他にもいろいろと原因があったはずだ。
お前は、過去ログも読んでいないのか？
「原因」と言うものは無限に考えられる。
それこそ首吊りに使った道具の強度が、裕太君の体重に耐えた事でさえ、一つの自殺が成立した原因ではないか。
であるからこそ
何が、悪意のある「害となる原因」かと言う議論を述べてきた。
いじめと言う犯罪行為を行った加害者は「悪」である。
それに対して遺族に言及できる事は、「力及ばず守りきれなかった」と言う、
攻撃に対する防御の在り様の過失しか言及する事ができない。
そして、それは決して「悪」ではないのだ。
このような簡単な分別もつかないのか。
＞学校も責任逃れをしているけれど、母親の子供に対する責任はどうなってるんでしょうね。
「子供の死」と言う、最悪の結果と言う報いを受けながら、
更に遺族を責めようと言うのか・・・・？
＞母親は自殺した子供に謝れ。
何様のつもりだ、貴様。
身の程を知れ、この低能が。
＞死んでしまった原因をなぜいじめだけに求めるんだろうね。
＞それこそ安易でバカの一つ覚えだよ。
＞子供の立場から考えて、その他にもいろいろと原因があったはずだ。
お前は、過去ログも読んでいないのか？
「原因」と言うものは無限に考えられる。
それこそ首吊りに使った道具の強度が、裕太君の体重に耐えた事でさえ、一つの自殺が成立した原因ではないか。
であるからこそ
何が、悪意のある「害となる原因」かと言う議論を述べてきた。
いじめと言う犯罪行為を行った加害者は「悪」である。
それに対して遺族に言及できる事は、「力及ばず守りきれなかった」と言う、
攻撃に対する防御の在り様の過失しか言及する事ができない。
そして、それは決して「悪」ではないのだ。
このような簡単な分別もつかないのか。
＞学校も責任逃れをしているけれど、母親の子供に対する責任はどうなってるんでしょうね。
「子供の死」と言う、最悪の結果と言う報いを受けながら、
更に遺族を責めようと言うのか・・・・？
＞母親は自殺した子供に謝れ。
何様のつもりだ、貴様。
身の程を知れ、この低能が。
159 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 06:45:01 ID:c2rPRjG+
>>154
それから、やっぱりあなたは本当の死というものを目の当たりにしたことがないようだ。
資料ではこうなっているとか、資料でしか知らないようだね。
机上の空論で薄っぺらい話しかできないよ。そんなんだと。
もっと冷静に考えたらどうだろうか。
ただ一方を攻めるのは問題解決にならない。
いじめをなくそうと、広い視野で考えていないようだね。
ただ、いじめで子供が自殺したということしか見えていない。
犠牲者をこれ以上増やさないようにと、もっと広い視野で物事を考えなさい。
そろそろ出勤の時間なので失礼しますが、また今晩会いましょう。
それから、やっぱりあなたは本当の死というものを目の当たりにしたことがないようだ。
資料ではこうなっているとか、資料でしか知らないようだね。
机上の空論で薄っぺらい話しかできないよ。そんなんだと。
もっと冷静に考えたらどうだろうか。
ただ一方を攻めるのは問題解決にならない。
いじめをなくそうと、広い視野で考えていないようだね。
ただ、いじめで子供が自殺したということしか見えていない。
犠牲者をこれ以上増やさないようにと、もっと広い視野で物事を考えなさい。
そろそろ出勤の時間なので失礼しますが、また今晩会いましょう。
160 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:49:25 ID:2ir/sJ+M
>>159ノシ
イッテラー
イッテラー
161 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:49:37 ID:QpWWwUWE
>>159
＞それから、やっぱりあなたは本当の死というものを目の当たりにしたことがないようだ。
それはこちらの台詞である。
愛する者、家族が死んだ、その痛みを想像すら出来ないお前の様な阿呆が、
「死を目のあたりにした事が無い」等と他者に向かってほざく資格は無いわ。
＞それから、やっぱりあなたは本当の死というものを目の当たりにしたことがないようだ。
それはこちらの台詞である。
愛する者、家族が死んだ、その痛みを想像すら出来ないお前の様な阿呆が、
「死を目のあたりにした事が無い」等と他者に向かってほざく資格は無いわ。
162 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:52:28 ID:QpWWwUWE
頭がおかしいから、
遺族でもない分際で、
本人をよくも知らないでいて
＞死んだ子の代弁者
等と自称できるのだ。
と言う事は容易いがな。
馬鹿が思い上がるにも程がある。
遺族でもない分際で、
本人をよくも知らないでいて
＞死んだ子の代弁者
等と自称できるのだ。
と言う事は容易いがな。
馬鹿が思い上がるにも程がある。
163 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 06:52:41 ID:c2rPRjG+
>>158
何様のつもりだ、貴様。
身の程を知れ、この低能が。
ほうらね。文字を見ただけで人をこうだと決めつける。
自分の狭い知識の中でしか人を見られないようだね。
資料とか映像とか文章とか、そんな自分で体験したことのない、ぼやけたデーターでしか物事を判断していないね。
目の当たりに死というものを見たことがないでしょう。
それでは仕事に行ってきます。
暇人ではないので。
気持ちの狭い人に付き合うのはとても疲れるね。
仕事も疲れるけれど。
何様のつもりだ、貴様。
身の程を知れ、この低能が。
ほうらね。文字を見ただけで人をこうだと決めつける。
自分の狭い知識の中でしか人を見られないようだね。
資料とか映像とか文章とか、そんな自分で体験したことのない、ぼやけたデーターでしか物事を判断していないね。
目の当たりに死というものを見たことがないでしょう。
それでは仕事に行ってきます。
暇人ではないので。
気持ちの狭い人に付き合うのはとても疲れるね。
仕事も疲れるけれど。
164 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 06:54:54 ID:QpWWwUWE
＞ほうらね。文字を見ただけで人をこうだと決めつける。
決め付けではなく、
文章から「判断」出来るのだ。
故に論拠も述べている。
このような愚か者に論理の理解を求めるのは高尚過ぎる事かね。
決め付けではなく、
文章から「判断」出来るのだ。
故に論拠も述べている。
このような愚か者に論理の理解を求めるのは高尚過ぎる事かね。
165 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:57:05 ID:udL6DoTz
138 ：朝まで名無しさん [sage] ：2006/01/23(月) 02:50:49 ID:DV4pL+P1
>>136
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
これは息子さんが亡くなった翌日だったかに、TVで母親本人が言っていた事だと思います。
↑
小倉さんが言ったんでしょ!
ついでに間違いと後で訂正してる。フジテレビに聞いたらあほ。
・息子さんが亡くなってすぐにTVで学校側を糾弾していること
↑
これは校長がしたこと。初七日も過ぎないのにバレー部がうそ並べたこと。
それについて嘘言われたら嫌でも俺も答えるよ。
・謝罪文の書き直しを学校側に迫ったこと
↑
嘘書くなよ。
・息子さんが縊死したときに使ったというチェーンキーやガーゼマスクをカメラに突きつけていたこと
↑
どんなふうにと聞かれたんでしょ。
・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
↑
１２月２日の文章だ。ゆうた君が生きていたときに送ったもの偽造するか!
など、同じ年頃の子供を持つ親としてこの報道（母親）にはかなり違和感を持った事を覚えています。
↑
バレー部の監督や学校のしてるほうが何で嘘付くのか違和感あるわ!
いくら２ｃｈでも嘘書くな。
>>136
母親が学校側に謝罪文の書き直しを強要
これは息子さんが亡くなった翌日だったかに、TVで母親本人が言っていた事だと思います。
↑
小倉さんが言ったんでしょ!
ついでに間違いと後で訂正してる。フジテレビに聞いたらあほ。
・息子さんが亡くなってすぐにTVで学校側を糾弾していること
↑
これは校長がしたこと。初七日も過ぎないのにバレー部がうそ並べたこと。
それについて嘘言われたら嫌でも俺も答えるよ。
・謝罪文の書き直しを学校側に迫ったこと
↑
嘘書くなよ。
・息子さんが縊死したときに使ったというチェーンキーやガーゼマスクをカメラに突きつけていたこと
↑
どんなふうにと聞かれたんでしょ。
・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
↑
１２月２日の文章だ。ゆうた君が生きていたときに送ったもの偽造するか!
など、同じ年頃の子供を持つ親としてこの報道（母親）にはかなり違和感を持った事を覚えています。
↑
バレー部の監督や学校のしてるほうが何で嘘付くのか違和感あるわ!
いくら２ｃｈでも嘘書くな。
166 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 07:09:46 ID:QpWWwUWE
私とした事が、貴重な時間を、悪党を助け正義をくじく社会の精神底辺層を成す下等な人間の相手に費やしてしまった。
裕太君に対応した学校関係者の中に、
たった一人でも、
人並みの正義感があり、
人並みの責任感があり、
人並みの愛情を持っている人間がいたならば、
こんな事態にはなっていなかったのであろうな。
どいつもこいつも揃って上記の様な人間であったからこそ起きた悲劇なのであろう。
全く残念だ。
>暇が無くて書き込みが出来なくて悪いな。
誰に謝ってるの？
まさか、自分の書き込みをみんなが待っているとでも…。
＞最近の若者はこんなにも判断力が無いのであろうか・・・。
すぐに「丸子工作員」と思ってしまうあたり、あなたも同レベルですよ。
若者、年寄りとかは関係ないです。
ま、若者には柔軟性があるのが救いですね。
誰に謝ってるの？
まさか、自分の書き込みをみんなが待っているとでも…。
＞最近の若者はこんなにも判断力が無いのであろうか・・・。
すぐに「丸子工作員」と思ってしまうあたり、あなたも同レベルですよ。
若者、年寄りとかは関係ないです。
ま、若者には柔軟性があるのが救いですね。
168 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 07:17:09 ID:QpWWwUWE
＞ま、若者には柔軟性があるのが救いですね。
うむ、校長、担任、監督、教育委員共は救いようがないな。
うむ、校長、担任、監督、教育委員共は救いようがないな。
169 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 07:23:08 ID:6oXXMueK
なんだかんだいって、「死（略」がこのスレの一番の功労者。
彼女がいなければもうＤＡＴ落ちしてたでしょうｗ
「死（略」がんばれ、がんばれ～。
彼女がいなければもうＤＡＴ落ちしてたでしょうｗ
「死（略」がんばれ、がんばれ～。
170 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 07:44:45 ID:2ir/sJ+M
小倉が言ったんじゃないよな。
どこのテレビ局でも同じこと言ってたよ。
こないだも小倉が行ったのはウソと小倉しか言ってないかのように
>>165みたいなカキコがあったが。
それに謝罪文をくれないからっていうのは雄太の電話録音を
放送したのもあるじゃん。
謝罪文どうなりましたかって、雄太は棒読みしてた。
どこのテレビ局でも同じこと言ってたよ。
こないだも小倉が行ったのはウソと小倉しか言ってないかのように
>>165みたいなカキコがあったが。
それに謝罪文をくれないからっていうのは雄太の電話録音を
放送したのもあるじゃん。
謝罪文どうなりましたかって、雄太は棒読みしてた。
171 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 07:48:27 ID:2ir/sJ+M
あの校長のインタビューでチラッと、
母親の言うことが、変わる みたいなこと言ってたよね。
なんか、あのいじめ掲示板の母親擁護側も
前にしっかり自分らでカキコしてたことを後になって
そんなこと言ってないとか食ってかかってるけど･･ｗ
母親の言うことが、変わる みたいなこと言ってたよね。
なんか、あのいじめ掲示板の母親擁護側も
前にしっかり自分らでカキコしてたことを後になって
そんなこと言ってないとか食ってかかってるけど･･ｗ
172 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 08:07:44 ID:QpWWwUWE
>>170
＞どこのテレビ局でも同じこと言ってたよ。
未確認情報だな。
まぁ、これが正しかったとしても
「後で間違いと訂正されている」のであれば、
間違いだったと言う事だろう。
校長の虚言癖は、教育委員への報告でも明らかになっているのであるから、
報道関係に対して嘘を言った可能性は十分考えられる。
>>171
＞あの校長のインタビューでチラッと、
＞母親の言うことが、変わる みたいなこと言ってたよね。
校長が発言を何度も変えている事は既出であるので、
これも「虚言」であろう。
とんでもない悪党だな。
＞どこのテレビ局でも同じこと言ってたよ。
未確認情報だな。
まぁ、これが正しかったとしても
「後で間違いと訂正されている」のであれば、
間違いだったと言う事だろう。
校長の虚言癖は、教育委員への報告でも明らかになっているのであるから、
報道関係に対して嘘を言った可能性は十分考えられる。
>>171
＞あの校長のインタビューでチラッと、
＞母親の言うことが、変わる みたいなこと言ってたよね。
校長が発言を何度も変えている事は既出であるので、
これも「虚言」であろう。
とんでもない悪党だな。
173 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/23(月) 08:08:52 ID:QpWWwUWE
さて、私も今日はここまでだ。
174 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 09:03:24 ID:JE9vrBrc
>>165
＞９月１０日（土）
＞校長から謝罪文を見せられたが納得できず、再度要求。
・校長が一方的に押しつけた文書で謝罪文ではない。
・内容は、家出に関して、担任の指導に不適切な点があったこと及び捜索に
思いやりが欠けていた、というもので、いじめや暴力については一切触れ
られていない。
・また、学校側から、いじめや暴力についての謝罪文を提示されたことはなく、
謝罪も受けていない。
ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm
署名と拇印に違和感を感じたのは偽造って意味じゃないと思うよ。
その後のスレの流れを見ていれば分る事だと思うけど。
息子が亡くなって間もないのに、長時間のTV取材を受けられる神経にも、
「どんなふうに？」なんていう、マスゴミ的なあまりにも残酷な質問に、
愛するわが子の命を奪った品々をこれ見よがしにカメラに突きつけていた姿にも、
自分も違和感があった。
＞９月１０日（土）
＞校長から謝罪文を見せられたが納得できず、再度要求。
・校長が一方的に押しつけた文書で謝罪文ではない。
・内容は、家出に関して、担任の指導に不適切な点があったこと及び捜索に
思いやりが欠けていた、というもので、いじめや暴力については一切触れ
られていない。
・また、学校側から、いじめや暴力についての謝罪文を提示されたことはなく、
謝罪も受けていない。
ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm
署名と拇印に違和感を感じたのは偽造って意味じゃないと思うよ。
その後のスレの流れを見ていれば分る事だと思うけど。
息子が亡くなって間もないのに、長時間のTV取材を受けられる神経にも、
「どんなふうに？」なんていう、マスゴミ的なあまりにも残酷な質問に、
愛するわが子の命を奪った品々をこれ見よがしにカメラに突きつけていた姿にも、
自分も違和感があった。
175 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 12:33:42 ID:xKiORqGY
存命中に学校関係者がわざわざ家まで訪ねて行ったら
「このままだと、あの子はほんとに自殺しますよ！」
などと母親にまくし立てられたらしいが、
（ちなみにこれはどのテレビでも母親が語っていたことなので、
事実だろう）
そう思ってても口にしちゃいかんよな。
「学校側がお母さんの要求をのんでくれなかったら、
僕は自殺しなくちゃいけないんだ。」と思わせるものがあるからね。
推測でしかないが、とにかく違和感がありありなのだ。
「このままだと、あの子はほんとに自殺しますよ！」
などと母親にまくし立てられたらしいが、
（ちなみにこれはどのテレビでも母親が語っていたことなので、
事実だろう）
そう思ってても口にしちゃいかんよな。
「学校側がお母さんの要求をのんでくれなかったら、
僕は自殺しなくちゃいけないんだ。」と思わせるものがあるからね。
推測でしかないが、とにかく違和感がありありなのだ。
176 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 12:44:36 ID:+spFPqez
この事件が話題になったのは、あのいじめ掲示板に母親本人が降臨したからでしょ。
当初は追撃の管理人にも頻繁に大量のメールをしていた（←追撃で管理人書）
その後、あのいじめ掲示板に本人名（高山）で投稿、第３者では知りえない事実の暴露。
その後、Aというハンドルの者が同様の書き込み、ところがIPが同じ。
周りの書き込み者は母親だと認識しているが、話しかける。
だんだんエスカレートしてきて、部の監督の妻まで個人攻撃。
IPが消されるが、記者しょりというキャラが出てきて、同じような書き込み。
「以前から親子を取材して、良く知っている」というが、以前からの高山やAの書き込み
には登場していなかった。
記者しょりはやがて学校側は全国的に訴えられると予言。
この板では死略がワンパターンの煽りをくりかえしている。
一応ログは取っておいたんだ。
死略よもう飽きた、ブラウザ変えて透明にさせてもらう。
当初は追撃の管理人にも頻繁に大量のメールをしていた（←追撃で管理人書）
その後、あのいじめ掲示板に本人名（高山）で投稿、第３者では知りえない事実の暴露。
その後、Aというハンドルの者が同様の書き込み、ところがIPが同じ。
周りの書き込み者は母親だと認識しているが、話しかける。
だんだんエスカレートしてきて、部の監督の妻まで個人攻撃。
IPが消されるが、記者しょりというキャラが出てきて、同じような書き込み。
「以前から親子を取材して、良く知っている」というが、以前からの高山やAの書き込み
には登場していなかった。
記者しょりはやがて学校側は全国的に訴えられると予言。
この板では死略がワンパターンの煽りをくりかえしている。
一応ログは取っておいたんだ。
死略よもう飽きた、ブラウザ変えて透明にさせてもらう。
177 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 19:53:54 ID:GjczMFDk
今更だが、死(略)ってのは「死人に口無し」の略かね。
もしそうだとしたら、それを最も悪質に利用してるのはこいつ自身だろうな
もしそうだとしたら、それを最も悪質に利用してるのはこいつ自身だろうな
178 ：174：2006/01/23(月) 21:22:14 ID:KYdiRe/G
>>174追記
ちょっと言葉足らずだったように思うのでスレ汚しスマソ
＞・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
＞↑
＞１２月２日の文章だ。ゆうた君が生きていたときに送ったもの偽造するか!
>174で書いたこと以上に、何より、>>138の書き込み主さんは
「同じ年頃の子供を持つ親として違和感を感じた」って書いてるだけだよ。
それをどう歪曲すると「指紋・捺印の偽造」という発想に繋がるのか、
理解出来ない。
ちょっと言葉足らずだったように思うのでスレ汚しスマソ
＞・息子さんの書いたものに署名と拇印があったこと
＞↑
＞１２月２日の文章だ。ゆうた君が生きていたときに送ったもの偽造するか!
>174で書いたこと以上に、何より、>>138の書き込み主さんは
「同じ年頃の子供を持つ親として違和感を感じた」って書いてるだけだよ。
それをどう歪曲すると「指紋・捺印の偽造」という発想に繋がるのか、
理解出来ない。
行殺といい…死だの殺だのが付くハンネのヤツって……
エネルギッシュだよね…。
エネルギッシュだよね…。
死略が粗略に扱われてる
181 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 22:08:22 ID:GjczMFDk
「このクラスでは裕太君のいじめ事件の前にもいじめが多く発生していて、
担任が放置したために被害者が心の病になり休学にまでなっていました。」
とブログにあるけど、母親が主張しているいじめ事件って実際は5月にあったんでしょ。
つまり4月に心の病になって休学した人がいたということかな。
入学したてでいきなりそんないじめが、クラス内で、おきるもんですか？
担任が放置したために被害者が心の病になり休学にまでなっていました。」
とブログにあるけど、母親が主張しているいじめ事件って実際は5月にあったんでしょ。
つまり4月に心の病になって休学した人がいたということかな。
入学したてでいきなりそんないじめが、クラス内で、おきるもんですか？
183 ：死んだ子の代弁者：2006/01/23(月) 22:59:40 ID:IrGDhem6
>>182
裕太君は部活でいじめられていたんじゃないんだ。クラスでのいじめがあったんだ。
でも、いじめが継続していたんじゃないんでしょ。お母さんが生前から猛烈に学校へ抗議をしているんだから、学校も何か対応したんだろうね。
学校は何もしてなかったのかな。
めんどくさくてここ数日の書き込みしか読んでいないから良くわからない。
お母さんの猛烈な抗議にもかかわらずいじめが続いていて、それが原因で自殺したのであれば、なんと無責任な学校なんだろう。
誰かそこら辺の事実を簡単に教えてくれる人はいませんか。
裕太君は部活でいじめられていたんじゃないんだ。クラスでのいじめがあったんだ。
でも、いじめが継続していたんじゃないんでしょ。お母さんが生前から猛烈に学校へ抗議をしているんだから、学校も何か対応したんだろうね。
学校は何もしてなかったのかな。
めんどくさくてここ数日の書き込みしか読んでいないから良くわからない。
お母さんの猛烈な抗議にもかかわらずいじめが続いていて、それが原因で自殺したのであれば、なんと無責任な学校なんだろう。
誰かそこら辺の事実を簡単に教えてくれる人はいませんか。
184 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 00:51:12 ID:BdL9odZE
CEBc 子どもの事故 長野県立丸子実業高校１年男子－部活がらみで自殺 資料
http://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm
９月１０日（土）
校長から謝罪文を見せられたが納得できず、再度要求。
------------------------------------------------------------
以下の点について、お母さんからお申し越しがありましたので追記します。(2006/01/13)
９月１０日「校長から謝罪文を見せられたが・・・」について
・校長が一方的に押しつけた文書で謝罪文ではない。
・内容は、家出に関して、担任の指導に不適切な点があったこと及び捜索に思いやりが欠けていた、というもので、いじめや暴力については一切触れられていない。
・また、学校側から、いじめや暴力についての謝罪文を提示されたことはなく、謝罪も受けていない。
------------------------------------------------------------
少なくとも、一度は書き直しを要求してるってことだよね。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/では、
書き直しの要求は一遍たりとも無いかの様に書かれてるけど。
これはどーゆーこと？
http://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm
９月１０日（土）
校長から謝罪文を見せられたが納得できず、再度要求。
------------------------------------------------------------
以下の点について、お母さんからお申し越しがありましたので追記します。(2006/01/13)
９月１０日「校長から謝罪文を見せられたが・・・」について
・校長が一方的に押しつけた文書で謝罪文ではない。
・内容は、家出に関して、担任の指導に不適切な点があったこと及び捜索に思いやりが欠けていた、というもので、いじめや暴力については一切触れられていない。
・また、学校側から、いじめや暴力についての謝罪文を提示されたことはなく、謝罪も受けていない。
------------------------------------------------------------
少なくとも、一度は書き直しを要求してるってことだよね。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/では、
書き直しの要求は一遍たりとも無いかの様に書かれてるけど。
これはどーゆーこと？
185 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 01:01:43 ID:k9HVYhiM
仮に学校側に不手際があったとしよう。
謝罪文を貰わなければいけないほど不信感があった。
謝罪文が無いと自殺すると危険性を認識していた。
①それでなぜ学校に行かせたのか？
彼はなぜ指紋つきの文章を残したのか。
自殺後に証拠として使えるように恩義で残したのか？
生きているなら指紋なんか必要じゃないのですよ。
その場に行って私が書きましたと一言言えばいいだけ。
②だから彼はこの文章を書いたときにもう自殺は決めていたと推測できる。
謝罪文を貰わなければいけないほど不信感があった。
謝罪文が無いと自殺すると危険性を認識していた。
①それでなぜ学校に行かせたのか？
彼はなぜ指紋つきの文章を残したのか。
自殺後に証拠として使えるように恩義で残したのか？
生きているなら指紋なんか必要じゃないのですよ。
その場に行って私が書きましたと一言言えばいいだけ。
②だから彼はこの文章を書いたときにもう自殺は決めていたと推測できる。
186 ：死んだ子の代弁者：2006/01/24(火) 01:17:37 ID:dcxh5+jw
なぜ謝罪がないと自殺をするんでしょうね。
自殺はいじめが原因ではないのですか？
いじめ続けられていたから自殺したんでしょうか？
そうじゃないと思うな。いじめ続けられていたとしても、すべてに絶望しなきゃ自殺なんかしないと思うよ。
それから、もし自殺後に証拠として使えるように指紋を残したなんてことなら、とても変な子だね。
自殺はいじめが原因ではないのですか？
いじめ続けられていたから自殺したんでしょうか？
そうじゃないと思うな。いじめ続けられていたとしても、すべてに絶望しなきゃ自殺なんかしないと思うよ。
それから、もし自殺後に証拠として使えるように指紋を残したなんてことなら、とても変な子だね。
187 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 01:23:50 ID:secVI6P9
ブログも事実確認もしないでいい加減な事を書くからね。
風邪ひいて休んだだけでもいじめにされてしまう。
面白いからどんどん書き込んでもらいたい。
風邪ひいて休んだだけでもいじめにされてしまう。
面白いからどんどん書き込んでもらいたい。
>>170
>>174
>>178
フォローアップありがとうございました。
>>165
嘘を書いたつもりはありません。
放送をビデオにでも録っていたら検証できるのですが…。
先程前スレを読み直したところ、これとほぼ同じようなやりとりがありました。
私の言わんとしている事を行間から読み取れないあなたと
堂々巡りの不毛な議論をするつもりはありません。
やはりこの件は静かにオチしています。
>>174
>>178
フォローアップありがとうございました。
>>165
嘘を書いたつもりはありません。
放送をビデオにでも録っていたら検証できるのですが…。
先程前スレを読み直したところ、これとほぼ同じようなやりとりがありました。
私の言わんとしている事を行間から読み取れないあなたと
堂々巡りの不毛な議論をするつもりはありません。
やはりこの件は静かにオチしています。
189 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 01:54:34 ID:dcxh5+jw
「お母さんは、僕がくじけたから僕を育てるのを止めてしまった。
僕がくじけた原因を攻撃し始めて、僕が思い通りにならなかったうっぷんみたいなものを自分のために晴らそうとし始めた。
僕はは母親の所有物で、故障して使い物にならなくなったから、使うのはあきらめたんだね。
使えなくなった責任を誰かに取らせないと気が済まないんだろうね。」
と言うような声が聞こえる。
僕がくじけた原因を攻撃し始めて、僕が思い通りにならなかったうっぷんみたいなものを自分のために晴らそうとし始めた。
僕はは母親の所有物で、故障して使い物にならなくなったから、使うのはあきらめたんだね。
使えなくなった責任を誰かに取らせないと気が済まないんだろうね。」
と言うような声が聞こえる。
190 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 02:11:49 ID:dcxh5+jw
「先生達は学校がさらに有名になれば良いんだね。生徒はその道具なんだね。
そして学校の名に傷がつくのをおそれて、問題をぼやかせようとしているね。
僕が死んでしまったことなんか、とても迷惑くらいにしか感じていないんだろうね。
自分の生徒が自殺した無念さを感じて欲しいのに。
僕が死んだ意味はなんなんでしょう。何もならなかったみたいで悔しい。」
と言うような声も聞こえる。
そして学校の名に傷がつくのをおそれて、問題をぼやかせようとしているね。
僕が死んでしまったことなんか、とても迷惑くらいにしか感じていないんだろうね。
自分の生徒が自殺した無念さを感じて欲しいのに。
僕が死んだ意味はなんなんでしょう。何もならなかったみたいで悔しい。」
と言うような声も聞こえる。
191 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 02:37:53 ID:tiBpxzXj
>>182
何で真に受けるの？たった一ヶ月でいじめが多く発生して担任が放置ってわけわかんないし。
だいたい多く発生って、いじめられたのがクラスに数人もいるの？？
一人なら多く発生と言わないし
>>183
どうして部活ではなく、クラスのいじめになるの？それだったらあの母親が言うと思うんだけど？
今まで全く出てきてないじゃん
何で真に受けるの？たった一ヶ月でいじめが多く発生して担任が放置ってわけわかんないし。
だいたい多く発生って、いじめられたのがクラスに数人もいるの？？
一人なら多く発生と言わないし
>>183
どうして部活ではなく、クラスのいじめになるの？それだったらあの母親が言うと思うんだけど？
今まで全く出てきてないじゃん
193 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/24(火) 06:21:15 ID:HHtg65uB
イタタタｗ
>>193
イタコのイタローってうちの親が言ってた事あるんだけど元ネタあるの？何歳？
イタコのイタローってうちの親が言ってた事あるんだけど元ネタあるの？何歳？
197 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 11:07:08 ID:FQ/hP9E3
丸子署の捜査は何処まで進んでるんだろう？
校長は任意で事情を聞かれただろうけど、殺人での立件は､まず無いだろうから
暴行事件があったと認定されたら、少年事件として処理するのかな。
田中知事に恐喝まがいの事をしていたらしい高見沢弁護士、まさか
記者会見しただけで、告訴状提出してない・・・なんてこと無いよね？
>>182のブログって、何処の？検索しても出て来ないけど。
198 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 11:24:06 ID:secVI6P9
弁護士が「刑事、民事両面で～」と言っている時点で刑事事件としては
普通の法律家ならあきらめているだろう。名誉毀損部分においては
校長が確たる証拠、証人が無いと問われるかもしれんが。
これで暴行事件として立件できたら運動部が成り立たなくなるかもしれない。
普通の法律家ならあきらめているだろう。名誉毀損部分においては
校長が確たる証拠、証人が無いと問われるかもしれんが。
これで暴行事件として立件できたら運動部が成り立たなくなるかもしれない。
199 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 11:51:04 ID:svOY1ypt
いじめが原因で家出なんかしないだろ。
家出の原因は家庭にある。
家出の原因は家庭にある。
200 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 12:15:24 ID:secVI6P9
201 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:14:01 ID:TbyjSilN
>>197-198
ただいじめという故意の犯罪でかつ結果的には自殺とは言え被害者は死んでしまったのだから少年事件になれば逆送は覚悟した方が良いと思われ。
ただいじめという故意の犯罪でかつ結果的には自殺とは言え被害者は死んでしまったのだから少年事件になれば逆送は覚悟した方が良いと思われ。
>>200
経験だけじゃテレビでああいう発言にならんと思う
この手の事件では過去に例のないはっきりした断言だった。
あの母親とそれなりの期間、対応を続けてきたんだろうから
確固たる証人も証拠も有っての発言だと思う。
クラスでのいじめって俺も初耳だなあ。
経験だけじゃテレビでああいう発言にならんと思う
この手の事件では過去に例のないはっきりした断言だった。
あの母親とそれなりの期間、対応を続けてきたんだろうから
確固たる証人も証拠も有っての発言だと思う。
クラスでのいじめって俺も初耳だなあ。
203 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 15:39:54 ID:075vo1Iu
>>202
校長だけじゃないだろうね、関わった関係者が同じような印象を
持ってると思われる。
あの追撃でさえｗ母親のモーレツぶりを、イヤミともとれるように
書き記してる。
校長側の証言者には事欠かないと思うねｗ
校長だけじゃないだろうね、関わった関係者が同じような印象を
持ってると思われる。
あの追撃でさえｗ母親のモーレツぶりを、イヤミともとれるように
書き記してる。
校長側の証言者には事欠かないと思うねｗ
追撃からリンクされてるから>ブログ
ついでに「裕太君は部活ではなくクラスでいじめられていた」と言ってるのは183だ。
私はブログのをそのままコピペしただけだよ。
思うに、担任が全くなにもしてくれない無能だって言いたいんだろうなぁ…
つーことで191よ、私は真に受けちゃいないよw
あんな信憑性のほとんどなさそうな話のせたら、たとえ他の話が真実だとしても信じられなくなるのにねー
ついでに「裕太君は部活ではなくクラスでいじめられていた」と言ってるのは183だ。
私はブログのをそのままコピペしただけだよ。
思うに、担任が全くなにもしてくれない無能だって言いたいんだろうなぁ…
つーことで191よ、私は真に受けちゃいないよw
あんな信憑性のほとんどなさそうな話のせたら、たとえ他の話が真実だとしても信じられなくなるのにねー
205 ：197：2006/01/25(水) 03:51:16 ID:xa+C/02e
>>204
例のブログが更新されてたんだね
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
【担任の対応と、裕太君のノート他】
に>>182確かにありました。
ｷｰﾜｰﾄﾞｺﾋﾟﾍﾟで検索かけたんだけど、何故か出てきませんでした・・・スマソ
例の如く大袈裟に書かれているきらいはあるけれど、４月に入校して
すぐに虐めが起きないとは限らないよね。苛めっ子気質の子がいたら、
人見知りする様なタイプの子は即座に格好の標的にされちゃうよ。
虐めなんて人が集まった、すぐその時からだって、扇動する奴がいれば
起きるもんだよ。最初に物怖じしないで何かを言う奴がいれば、
そいつに最初のうちは従うからね。有象無象な奴等は。
5/30には裕太君は最初の家出をしているから、母親の主張している、
同じクラスに居るバレーボール部員による「虐め」と彼が感じる行為が
無かったとは言い切れないとおも。
ただ・・・昨日も誰かさんがここで偽装工作をしていたけれど、
告訴状はもう提出されているんだろうから、
2chでそんなことをすることに何の意味があるんだか。┐('д')┌
嘘をつくな！と言いつつ、事実を歪曲しようとしているのは誰なんでしょうね・・・。
例のブログが更新されてたんだね
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
【担任の対応と、裕太君のノート他】
に>>182確かにありました。
ｷｰﾜｰﾄﾞｺﾋﾟﾍﾟで検索かけたんだけど、何故か出てきませんでした・・・スマソ
例の如く大袈裟に書かれているきらいはあるけれど、４月に入校して
すぐに虐めが起きないとは限らないよね。苛めっ子気質の子がいたら、
人見知りする様なタイプの子は即座に格好の標的にされちゃうよ。
虐めなんて人が集まった、すぐその時からだって、扇動する奴がいれば
起きるもんだよ。最初に物怖じしないで何かを言う奴がいれば、
そいつに最初のうちは従うからね。有象無象な奴等は。
5/30には裕太君は最初の家出をしているから、母親の主張している、
同じクラスに居るバレーボール部員による「虐め」と彼が感じる行為が
無かったとは言い切れないとおも。
ただ・・・昨日も誰かさんがここで偽装工作をしていたけれど、
告訴状はもう提出されているんだろうから、
2chでそんなことをすることに何の意味があるんだか。┐('д')┌
嘘をつくな！と言いつつ、事実を歪曲しようとしているのは誰なんでしょうね・・・。
206 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 03:53:26 ID:kPAS+Wq2
裕太君がクラスでいじめられたんじゃなくて、いじめがクラスないで他にもあったと書いてあった。
なんかおまえ変じゃない?
なんかおまえ変じゃない?
207 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 05:50:02 ID:ixgnE+AG
>>206
205は変かね。「いじめられていた。」と言っているんじゃなくて、可能性のことを行っているんじゃないの。
前の書き込みで、１ヶ月くらいでいじめが起きるはずがないと言ったものがあったけれど、いじめなんて期間の長短にかかわらず、人が集まればすぐにだって始まる。
可能性のことを言っているのに「おまえ変じゃない？」といきなり言うのこそ変じゃない。
205は変かね。「いじめられていた。」と言っているんじゃなくて、可能性のことを行っているんじゃないの。
前の書き込みで、１ヶ月くらいでいじめが起きるはずがないと言ったものがあったけれど、いじめなんて期間の長短にかかわらず、人が集まればすぐにだって始まる。
可能性のことを言っているのに「おまえ変じゃない？」といきなり言うのこそ変じゃない。
事件当時からおちしてきたけど
もうやめるわ
なんか間接ボダ被害受けてる気がしてきて
でもボダが良くわかって
それはそれで良かったかな
んじゃ
もうやめるわ
なんか間接ボダ被害受けてる気がしてきて
でもボダが良くわかって
それはそれで良かったかな
んじゃ
209 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 07:09:19 ID:dC/aD5hM
裁判で使えるように文章に指紋捺印して自殺した彼、
母親思いで立派ですね。りっぱな息子を育てた母親を尊敬。
母親思いで立派ですね。りっぱな息子を育てた母親を尊敬。
210 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/25(水) 07:11:17 ID:tnjeMXhh
諸君おはよう。
しかし、工作員側はどいつもこいつも低能過ぎて話しにならぬな。
遺族を貶めようとしている愚か者の方は基本的な事実さえも理解しておらぬし、
全く・・・。
＞「違和感がある」等と言う台詞を繰り返している阿呆。
違和感というのはお前の感性の問題だろう。
「だからどうした？」と言うことだ。
「ただの感想です」と言うのであれば、
「今のお前の心理状態」等は、誰も問題にしていないのだ。
だまっとれ。
>>183 >>186
あれだけ偉そうなことをほざいておきながら、過去ログも読んでいなかったのか・・・。
事実確認をしてから出直して来い。
>>202
＞この手の事件では過去に例のないはっきりした断言だった。
前代未聞なほど校長が阿呆だからな。
それ以外に理解の仕様がない。
>>207
>>206は
>>205宛ではなかろう。
何故このように知性の低い人間が多いのだ。
しかし、工作員側はどいつもこいつも低能過ぎて話しにならぬな。
遺族を貶めようとしている愚か者の方は基本的な事実さえも理解しておらぬし、
全く・・・。
＞「違和感がある」等と言う台詞を繰り返している阿呆。
違和感というのはお前の感性の問題だろう。
「だからどうした？」と言うことだ。
「ただの感想です」と言うのであれば、
「今のお前の心理状態」等は、誰も問題にしていないのだ。
だまっとれ。
>>183 >>186
あれだけ偉そうなことをほざいておきながら、過去ログも読んでいなかったのか・・・。
事実確認をしてから出直して来い。
>>202
＞この手の事件では過去に例のないはっきりした断言だった。
前代未聞なほど校長が阿呆だからな。
それ以外に理解の仕様がない。
>>207
>>206は
>>205宛ではなかろう。
何故このように知性の低い人間が多いのだ。
211 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/25(水) 07:23:04 ID:tnjeMXhh
あとな、
議論板住人ならば大体私を知っている訳だが、
書き込みから私を明らかに知らないと判断できる人間共が、
私の名前の由来が何だとか色々と詮索しているのは、何なのかね。
速報板、その他から来たのだろうが、
其処までの粘着を関係者以外がするのかね。
そうだとしたら「キモイ」
ですね。
>>208
「いなくなること」を態々書き込むパフォーマンスを行なうとは、自意識過剰な奴だな。
消えて欲しいが、本当にいなくなるのか極めて怪しいな。
丸子加害者の関係者だとしたら、「ヤバイ」よ、君。
工作お疲れさん。
不味い、本部への報告書を書くのを忘れていた。
本日はこれまで。
議論板住人ならば大体私を知っている訳だが、
書き込みから私を明らかに知らないと判断できる人間共が、
私の名前の由来が何だとか色々と詮索しているのは、何なのかね。
速報板、その他から来たのだろうが、
其処までの粘着を関係者以外がするのかね。
そうだとしたら「キモイ」
ですね。
>>208
「いなくなること」を態々書き込むパフォーマンスを行なうとは、自意識過剰な奴だな。
消えて欲しいが、本当にいなくなるのか極めて怪しいな。
丸子加害者の関係者だとしたら、「ヤバイ」よ、君。
工作お疲れさん。
不味い、本部への報告書を書くのを忘れていた。
本日はこれまで。
212 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 07:23:18 ID:dC/aD5hM
もう高校に行けないだろうな。
学校からしたら怖くて拾えないだろ。
面接であぼーんされるキガス
学校からしたら怖くて拾えないだろ。
面接であぼーんされるキガス
213 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 08:56:20 ID:EWEA598P
>>206
ブログの全文を嫁。
ブログの全文を嫁。
ファイルの中身全部UPしてくれないかなぁ～
215 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 14:38:55 ID:K/q1a0Ez
>>210
>議論板住人ならば大体私を知っている訳だが、
自意識過剰な奴はあんた。
>諸君久しいな。
>相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
>本日は寝る。
>又今度来た時に続きを出してやるから勘弁しろ（笑
>暇が無くて書き込みが出来なくて悪いな。
>さて、私も今日はここまでだ。
>諸君おはよう。
>不味い、本部への報告書を書くのを忘れていた。
あんたの生活は議論板に必要ない。
議論板住人ならばそのくらい知っとけ。
>議論板住人ならば大体私を知っている訳だが、
自意識過剰な奴はあんた。
>諸君久しいな。
>相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
>本日は寝る。
>又今度来た時に続きを出してやるから勘弁しろ（笑
>暇が無くて書き込みが出来なくて悪いな。
>さて、私も今日はここまでだ。
>諸君おはよう。
>不味い、本部への報告書を書くのを忘れていた。
あんたの生活は議論板に必要ない。
議論板住人ならばそのくらい知っとけ。
216 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 15:22:58 ID:OhT41caU
>>214面倒臭いからコレだけ。後はリンク踏んで自分で見て来て判断して。
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
【裕太君が生きていた時のお母さんの願い】
＞クラスの３７人中の６人のバレー部員からも無視されたうえ、
>>206
＞クラスでのいじめって俺も初耳だなあ。>>202
を受けて、自分も初耳だったから、ブログに記載されていた記事の
この「クラスの～無視された」って部分と、以前から出ていた時系列を照らし
合わせて一つの推察をしただけで変人扱いなのは何故？
あの母親が虚言を吐くことは承知しているけれど、
全てが嘘だと言い切る確証を自分は持っていないよ。
>>191
何故、今頃になって「クラスでの虐め」の話が出てきたか、は母親が自分の
都合のいい様に事を運ぶ為に、今頃になって嘘を言い出したのかも知れないし
奥秋氏が追撃で「沢山あり過ぎてまだうp出来ない資料」の一つを出して来た
だけかも知れないし。
その資料そのものが母親の虚言によるものとの確定的な判断を下す根拠は何?
確かに、あの母親からは違和感、感じまくりだけど、このスレでは
極端な言い方をさせてもらえば学校側、母親側、どちらの敵か味方か、
という狭量な視点でしかこの件を見ていない人が、レッテルを貼ったり、
脊髄反射的な人格攻撃をしてるように見える。
それと、名前欄に妙なネームを入れて書き込みをしている人達、他のスレ住人
に対する配慮が余りにも欠けてませんか？
議論や事件の考察と言うより、見解が異なる人への人格攻撃レスでスレの質を
下げたり、新参で悪気は無いのかも知れないけど、わざわざ人を刺激する様
なネームを名乗ってみたりする、厨房みたいなことはしないほうが賢いやり方
だと思うけど、余計なお世話かな。
ttp://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
【裕太君が生きていた時のお母さんの願い】
＞クラスの３７人中の６人のバレー部員からも無視されたうえ、
>>206
＞クラスでのいじめって俺も初耳だなあ。>>202
を受けて、自分も初耳だったから、ブログに記載されていた記事の
この「クラスの～無視された」って部分と、以前から出ていた時系列を照らし
合わせて一つの推察をしただけで変人扱いなのは何故？
あの母親が虚言を吐くことは承知しているけれど、
全てが嘘だと言い切る確証を自分は持っていないよ。
>>191
何故、今頃になって「クラスでの虐め」の話が出てきたか、は母親が自分の
都合のいい様に事を運ぶ為に、今頃になって嘘を言い出したのかも知れないし
奥秋氏が追撃で「沢山あり過ぎてまだうp出来ない資料」の一つを出して来た
だけかも知れないし。
その資料そのものが母親の虚言によるものとの確定的な判断を下す根拠は何?
確かに、あの母親からは違和感、感じまくりだけど、このスレでは
極端な言い方をさせてもらえば学校側、母親側、どちらの敵か味方か、
という狭量な視点でしかこの件を見ていない人が、レッテルを貼ったり、
脊髄反射的な人格攻撃をしてるように見える。
それと、名前欄に妙なネームを入れて書き込みをしている人達、他のスレ住人
に対する配慮が余りにも欠けてませんか？
議論や事件の考察と言うより、見解が異なる人への人格攻撃レスでスレの質を
下げたり、新参で悪気は無いのかも知れないけど、わざわざ人を刺激する様
なネームを名乗ってみたりする、厨房みたいなことはしないほうが賢いやり方
だと思うけど、余計なお世話かな。
217 ：216：2006/01/25(水) 15:25:20 ID:OhT41caU
218 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 18:01:18 ID:B7BvpH+a
この事件、この学校とは関係無いけど、学校を叩きたければ
制服･体育着メーカーや修学旅行絡みで旅行会社との癒着を追求していく方が
効果的だけどね。
この癒着に関してはどこの学校でも叩けばかなりの埃がでてくるけどね。
スレ違いでスマン。
制服･体育着メーカーや修学旅行絡みで旅行会社との癒着を追求していく方が
効果的だけどね。
この癒着に関してはどこの学校でも叩けばかなりの埃がでてくるけどね。
スレ違いでスマン。
219 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 18:17:26 ID:E1Qqj6E/
学校叩きをしたがってるのは一部のバカだけです
＞クラスの３７人中の６人のバレー部員からも無視されたうえ
母子からしたら、いじめられたとなりますわな。
でもあくまで、バレー部がらみであって「クラスでのいじめ」っていうのとは
少しニュアンスが違うと思います。
わけて考えないと、誤解しやすいですよね。
「無視」をいじめというより、「関わりたくないのでどん引きされたんでしょ」と
思ってたけど。
>>210
>議論板住人ならば大体私を知っている訳だが
>相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
議論板の他スレで、コピペ荒らしをしているのを見かけましたが、
ソックリさんだったのかな？
母子からしたら、いじめられたとなりますわな。
でもあくまで、バレー部がらみであって「クラスでのいじめ」っていうのとは
少しニュアンスが違うと思います。
わけて考えないと、誤解しやすいですよね。
「無視」をいじめというより、「関わりたくないのでどん引きされたんでしょ」と
思ってたけど。
>>210
>議論板住人ならば大体私を知っている訳だが
>相変わらず、やるべき事が腐るほどあってたまらぬわ・・・・
議論板の他スレで、コピペ荒らしをしているのを見かけましたが、
ソックリさんだったのかな？
無視もいじめかもしれないけどさあ、
下手に関わったらあの母親から攻撃されると思うとなあ。
「いじめの無視」じゃなくて「自分の身を守る為の無視」ってのもあると思うよ
それも「いじめだ」って言われてもなあ・・・。
どうすりゃいいのさ
下手に関わったらあの母親から攻撃されると思うとなあ。
「いじめの無視」じゃなくて「自分の身を守る為の無視」ってのもあると思うよ
それも「いじめだ」って言われてもなあ・・・。
どうすりゃいいのさ
222 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 20:25:41 ID:hgXMLj9d
>>216
結局クラスでのいじめじゃないんじゃんｗ
>>220の通りで。部活がらみ
つーか
このスレでは～云々
って何そんなに燃えてるの？ここ２Chよ？個人サイトじゃなくて。
そこまで必死に長文こいてる方が掲示板、２ちゃんを理解出来てない厨房みたい。
ああまで言うと、死とかよりもあんたの方に笑っちゃいますよ。程々にしないと。
いっそこの件に関する個人サイトでも作ったらいんじゃない？
結局クラスでのいじめじゃないんじゃんｗ
>>220の通りで。部活がらみ
つーか
このスレでは～云々
って何そんなに燃えてるの？ここ２Chよ？個人サイトじゃなくて。
そこまで必死に長文こいてる方が掲示板、２ちゃんを理解出来てない厨房みたい。
ああまで言うと、死とかよりもあんたの方に笑っちゃいますよ。程々にしないと。
いっそこの件に関する個人サイトでも作ったらいんじゃない？
223 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 22:07:04 ID:ZUU1Gxn1
あの「死なんとか」とかいうヒステリーはなんなんだ。
文面からすると、ガキが大人の振りして書いてるか、中年ばばあの先天的な精神異常だろう。
精神病院を知ってるから紹介してやるべきかな。
イタコとしての能力を使って透視しているが、あまりにも激しいねたみ、そねみ、ひがみに渦巻いている醜い心の持ち主で、透視が効かないよ。
おそろしやおそろしや。
文面からすると、ガキが大人の振りして書いてるか、中年ばばあの先天的な精神異常だろう。
精神病院を知ってるから紹介してやるべきかな。
イタコとしての能力を使って透視しているが、あまりにも激しいねたみ、そねみ、ひがみに渦巻いている醜い心の持ち主で、透視が効かないよ。
おそろしやおそろしや。
224 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 22:31:28 ID:ZUU1Gxn1
>>222
それから、２チャンネルを理解するとはどういう事なんでしょうか？
なんか決まりでもあるのかね。
どんな理解をしていようと良いじゃないのよ。
なんですぐ型を作ってしまうんだろうね日本人は。
こうあるべきだと縛りを自分たちで作っていってしまうから窮屈で仕方がないよ。
もっと自由に、おおらかに生きましょう。
ちまちま型にはまってせこい生き方しているといると、寿命が来て死ぬ時に後悔するよ。
それから、２チャンネルを理解するとはどういう事なんでしょうか？
なんか決まりでもあるのかね。
どんな理解をしていようと良いじゃないのよ。
なんですぐ型を作ってしまうんだろうね日本人は。
こうあるべきだと縛りを自分たちで作っていってしまうから窮屈で仕方がないよ。
もっと自由に、おおらかに生きましょう。
ちまちま型にはまってせこい生き方しているといると、寿命が来て死ぬ時に後悔するよ。
225 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:50:47 ID:gMGPYM1S
>>223
死略は議論板のダニだよ。
実社会に参加していないでこんな２ちゃに夜な夜な現れるんだから。
本人はダニだとは思っていないだろうが、スマートなオピニオンリーダーじゃなく
相手方を「低脳」「池沼」と罵倒する至って社会的に駄目なやつ。
ある程度、かまってちゃんだからあしらっておくのが吉。
２ちゃんでも決まりはあるよ。
暗黙のルール。
分かれば従う、分からなければ嵐になる。自分では分からないけどね。
死略は議論板のダニだよ。
実社会に参加していないでこんな２ちゃに夜な夜な現れるんだから。
本人はダニだとは思っていないだろうが、スマートなオピニオンリーダーじゃなく
相手方を「低脳」「池沼」と罵倒する至って社会的に駄目なやつ。
ある程度、かまってちゃんだからあしらっておくのが吉。
２ちゃんでも決まりはあるよ。
暗黙のルール。
分かれば従う、分からなければ嵐になる。自分では分からないけどね。
イタローよ
イタコは生霊は降ろせねぇ
イタコは生霊は降ろせねぇ
227 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 23:02:01 ID:ZUU1Gxn1
イタローは新米のイタコなので、「死なんとか」が生き霊だとは察知できなかった。
てっきり妖怪だと思ったよ。あいつは人間だったのかー。
てっきり妖怪だと思ったよ。あいつは人間だったのかー。
228 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 23:06:07 ID:ZUU1Gxn1
それから、「死なんとか」はガキかヒステリーばばあのどちらかに間違いないので、今度でてきた時に誰か聞いてみてよ。
私はヒステリーばばあに賭けますが、みなさんはどちらに賭けますか？
ヒステリーばばあで間違いなし。
私はヒステリーばばあに賭けますが、みなさんはどちらに賭けますか？
ヒステリーばばあで間違いなし。
どーでもいいよ、そんなこと。
それよりアンタがうざい。
それよりアンタがうざい。
230 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 23:19:22 ID:ZUU1Gxn1
私にとっては興味があるんだよ。
どーでも良くない。
うざいなら読まなければいいじゃん。
どーでも良くない。
うざいなら読まなければいいじゃん。
231 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 23:30:21 ID:bifB5I09
イタローさん、こちらを一度じっくり読んでください。お願いします。
http://info.2ch.net/before.html
http://info.2ch.net/before.html
232 ：イタコのイタローでーす。：2006/01/25(水) 23:37:09 ID:eAfzOgMf
はい。ごめんなさい。反省します。真面目に書き込みします。
ただ、あまりにも個人攻撃というか、揚げ足取りがが多いから、ちょっとおちょくりたくなってしまいました。
人の揚げ足を取るのが目に余ります。
揚げ足を取るんじゃない、もっと穏やかな議論の仕方があるのにね。
調子に乗ってすみませんでした。
ただ、あまりにも個人攻撃というか、揚げ足取りがが多いから、ちょっとおちょくりたくなってしまいました。
人の揚げ足を取るのが目に余ります。
揚げ足を取るんじゃない、もっと穏やかな議論の仕方があるのにね。
調子に乗ってすみませんでした。
端から見たらどっちもどっち
もう来んな
もう来んな
234 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 00:42:19 ID:IGeHZc7g
235 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 01:00:15 ID:97paHwos
反省してる割には｢人の揚げ足とりばかり…もっと穏やかな…云々｣
って、自分が今まで何書いてきたか本当にわかってる？
って、自分が今まで何書いてきたか本当にわかってる？
236 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 01:07:26 ID:IGeHZc7g
わかってるよーだ。
イタローよ
名無しに戻った意味が無いぞ
名無しに戻った意味が無いぞ
238 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 01:09:37 ID:IGeHZc7g
ばれたかー。
239 ：名無しのゴンベ：2006/01/26(木) 01:11:23 ID:IGeHZc7g
ばれたら仕方がないなー。
いいやん。痛郎のままで。
ところでこれも揚げ足取りになるんだろうけど、
＞みんな馬鹿だから虐めがなかならない 投稿者：長野県民 投稿日： 1月25日(水)17時10分58秒 引用
＞いじめは人間として絶対に許されないという認識を一人一人の児童生徒に徹底させなけれなけ
ればならないこと。
母親擁護の人って、どうしてみ～んな誤字が多いんでしょうねぇ？
初めっから、どの人もどの人も。 不思議やわ～。
ところでこれも揚げ足取りになるんだろうけど、
＞みんな馬鹿だから虐めがなかならない 投稿者：長野県民 投稿日： 1月25日(水)17時10分58秒 引用
＞いじめは人間として絶対に許されないという認識を一人一人の児童生徒に徹底させなけれなけ
ればならないこと。
母親擁護の人って、どうしてみ～んな誤字が多いんでしょうねぇ？
初めっから、どの人もどの人も。 不思議やわ～。
241 ：名無しのゴンベ：2006/01/26(木) 02:08:28 ID:mOvdO6BY
自分もそうだけれど、感情が高ぶって勢いで書き込むと、読み直しをしない。
ヒステリックになりながらも、文章ではそれを悟られまいと冷静を装うけれど、誤字や脱字に精神状態が現れるのでしょうかね？
ヒステリックになりながらも、文章ではそれを悟られまいと冷静を装うけれど、誤字や脱字に精神状態が現れるのでしょうかね？
242 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 04:12:54 ID:ImVJIPx3
裁判用の証拠に残したと思われる指紋入り日記。
まさにジハード！最近の日本の子供に爪の垢煎じて飲ませてあげたいですね。りっぱ。
将来日本を変えていた人物だったかもしれない・・。残念。
まさにジハード！最近の日本の子供に爪の垢煎じて飲ませてあげたいですね。りっぱ。
将来日本を変えていた人物だったかもしれない・・。残念。
243 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/26(木) 04:22:30 ID:2+1YyH+a
馬鹿共が議論板のルール（議論の仕方）も知らずに雑談を繰り返している様は見苦しいな。
結局学校側に立って物を考えている工作員の行なっていることと言えば、
「違和感がある」等の全く下らぬ、議論でもなんでもない「感想」を垂れ流す事か、
情報を捏造する事か、
「人格攻撃」する事だけだ。
本来議論板で行なうべき「事実の検証」と、
「あるべき認識」を、語ろうとする者は、学校側には皆無である。
このスレから読み始めた人々にとっては、私は唯「罵倒」と煽りを繰り返す人間にしか見えないだろうが、
実はそれら検証を過去スレで散々行なってきたのが私であって、
私にとって、この件の本質に関しては最早語る事などないのである。
ここにあるのは、既に暴かれた、丸子関係者の嘘の数々と、遺族への責任転嫁を繰り返す、
醜い工作の残骸だけだ。
私の本スレでの有様は、全く、他の真っ当な住人の方にとっては申し訳ないものである。
結局学校側に立って物を考えている工作員の行なっていることと言えば、
「違和感がある」等の全く下らぬ、議論でもなんでもない「感想」を垂れ流す事か、
情報を捏造する事か、
「人格攻撃」する事だけだ。
本来議論板で行なうべき「事実の検証」と、
「あるべき認識」を、語ろうとする者は、学校側には皆無である。
このスレから読み始めた人々にとっては、私は唯「罵倒」と煽りを繰り返す人間にしか見えないだろうが、
実はそれら検証を過去スレで散々行なってきたのが私であって、
私にとって、この件の本質に関しては最早語る事などないのである。
ここにあるのは、既に暴かれた、丸子関係者の嘘の数々と、遺族への責任転嫁を繰り返す、
醜い工作の残骸だけだ。
私の本スレでの有様は、全く、他の真っ当な住人の方にとっては申し訳ないものである。
244 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/26(木) 04:27:17 ID:2+1YyH+a
>>218
＞この事件、この学校とは関係無いけど、学校を叩きたければ
＞制服･体育着メーカーや修学旅行絡みで旅行会社との癒着を追求していく方が
＞効果的だけどね。
私が現在批判しているのは、聖職者たる者が嘘を述べ、己の責任を事もあろうに遺族に転嫁し、
保身の為には悪党をも捻じ曲げて擁護する学校関係者の「腐りきった邪悪な精神」である。
＞この事件、この学校とは関係無いけど、学校を叩きたければ
＞制服･体育着メーカーや修学旅行絡みで旅行会社との癒着を追求していく方が
＞効果的だけどね。
私が現在批判しているのは、聖職者たる者が嘘を述べ、己の責任を事もあろうに遺族に転嫁し、
保身の為には悪党をも捻じ曲げて擁護する学校関係者の「腐りきった邪悪な精神」である。
245 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/26(木) 04:35:33 ID:2+1YyH+a
>>241-242
ここは低質な速報板とは違うのだ。
「議論」を述べんか、議論を。
結局学校関係者には「イヤミ」を繰り返すだけの陰湿な精神の持ち主しかおらぬと言う事かね。
ここまで来たら丸子実業は廃校処分にした方が社会の為になるのではないか？
あのような校長や、バレー部監督を見て育つと、こうまで精神が捻じ曲がるものなのか。
ここは低質な速報板とは違うのだ。
「議論」を述べんか、議論を。
結局学校関係者には「イヤミ」を繰り返すだけの陰湿な精神の持ち主しかおらぬと言う事かね。
ここまで来たら丸子実業は廃校処分にした方が社会の為になるのではないか？
あのような校長や、バレー部監督を見て育つと、こうまで精神が捻じ曲がるものなのか。
>>196
亀レスだが橋幸夫か誰かの歌の歌詞だったと思う。
亀レスだが橋幸夫か誰かの歌の歌詞だったと思う。
248 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/26(木) 04:59:29 ID:2+1YyH+a
別に議論をすることなど、私にはもう無いのだがね。
議論をするべきなのは君らの方ではないのかね？
私は既に意見を出しつくし、
それに反論が無い限りは、
私の出した論には文字通り異論が無いのだからな。
つまり、結論として、校長、バレー部監督、バレーボール父母会、教育委員などは、
己の保身の為だけにいじめ加害者等の悪党に組し、事実を捻じ曲げ、遺族に責任を転嫁し、
保身に走ると言う人間としてあるまじき行為を行っているという事実が理解されていれば、それでよい。
そして、「意見」を出さずに無根拠に遺族を貶めるが如き言動をしている人間が、
「工作員」でなくてなんだと言うのだ？関係者でなくて、そうする動機が何処にある？
議論と人格は関係ないのだよ。
議論と言うものは、意見と意見のやり取りなのだからな。
議論のやり方は、意見の正当性を論拠を以って検証する。
唯、それだけ。
私がヒューマニスト・・・？
・・・どこがだ（笑
議論をするべきなのは君らの方ではないのかね？
私は既に意見を出しつくし、
それに反論が無い限りは、
私の出した論には文字通り異論が無いのだからな。
つまり、結論として、校長、バレー部監督、バレーボール父母会、教育委員などは、
己の保身の為だけにいじめ加害者等の悪党に組し、事実を捻じ曲げ、遺族に責任を転嫁し、
保身に走ると言う人間としてあるまじき行為を行っているという事実が理解されていれば、それでよい。
そして、「意見」を出さずに無根拠に遺族を貶めるが如き言動をしている人間が、
「工作員」でなくてなんだと言うのだ？関係者でなくて、そうする動機が何処にある？
議論と人格は関係ないのだよ。
議論と言うものは、意見と意見のやり取りなのだからな。
議論のやり方は、意見の正当性を論拠を以って検証する。
唯、それだけ。
私がヒューマニスト・・・？
・・・どこがだ（笑
249 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/26(木) 05:02:33 ID:2+1YyH+a
あとな、
全ての人間は自己満足の為だけに行動しているのだよ。
だが、「自己満足」の為に、他者の利益になるように行動できる人間と、
「自己満足」の為に、他者を傷付ける行動を行なう人間との間には、
転地ほどの「格」の差があるという事実を知っておき給え。
全ての人間は自己満足の為だけに行動しているのだよ。
だが、「自己満足」の為に、他者の利益になるように行動できる人間と、
「自己満足」の為に、他者を傷付ける行動を行なう人間との間には、
転地ほどの「格」の差があるという事実を知っておき給え。
250 ：名無しのゴンベ：2006/01/26(木) 06:52:56 ID:MTxyXVIM
個々人の違和感は単なる個人的な感情だけれど、大多数の人の違和感は、単なる個々人の感情ではなくて、社会の一般的な評価になるよね。
母親の対応については、暇がなくて断片的にしか把握していないけれど、それでも違和感がある。
特に驚くのは、自分の子供が自殺する前からマスコミに登場していることだね。
子供にしてみればいじめられたと言うことは、ダメ人間のレッテルを貼られたようなもので、大っぴらにされたくないことであろうに。
子供のために問題を解決しようとするならば、しかるべき弁護士を立てて、マスコミなどの余計な雑音を排除して、学校側と差しで渡り合うことだったんだ。
余計な雑音を入れたから、学校側最寄り強く保身に走ってしまったんだろう。
結局は腐った学校をよりかたくなにさせてしまったんだ。
そして、今や教職は聖職ではないよ。教師にそれを求めるのは酷だね。だって保護者や生徒は教師を尊敬していないもの。
学校だって企業に成り下がってしまったから、廃校処分を避けたい。保身に走るのは当然だ。
それをより強くしてしまったのは、みんなが違和感を感じる母親の対応だね。
事実の検証をやり尽くした人がいるらしいけれど、事実としているのはある一方からの情報にすぎず、事実とは言えない単なる情報でないのかね。
例えば、死んだ子が母親に食事を作ったことが親孝行息子という味方がある。
でも、別の人はそれについて、母親が学校たたきに熱中して、食事を作らなかったから仕方がなく自分で作ったんだと言う人もいる。
本人に聞いてみないと真相は分からない。事実の検証なんて大それた事をし尽くせるはずがないんだよ。
どちらか一方を攻めるのではなくて、なぜこうなったかを両方が協力して検証していかないと、事実が死んだ子供明らかにならない。
死んだ子供はうかばれず、第二第三の犠牲、いや、何人いじめで死んだか分からないけれど、死んだ子が数百万人目であると仮定すれば、その後どんどん増えていってしまうよ。
いつも学校たたきでうやむやになるんだね。こういう問題は。
遺族も学校も協力をして原因究明をしなければ。
以上、長々と書きましたが、対立して議論するのがこの掲示板の趣旨でしたらごめんなさい。
そういう趣旨でしたら議論しても、どちらかを悪者にする低次元の結論しか出ないから、バカらしいので去ります。
母親の対応については、暇がなくて断片的にしか把握していないけれど、それでも違和感がある。
特に驚くのは、自分の子供が自殺する前からマスコミに登場していることだね。
子供にしてみればいじめられたと言うことは、ダメ人間のレッテルを貼られたようなもので、大っぴらにされたくないことであろうに。
子供のために問題を解決しようとするならば、しかるべき弁護士を立てて、マスコミなどの余計な雑音を排除して、学校側と差しで渡り合うことだったんだ。
余計な雑音を入れたから、学校側最寄り強く保身に走ってしまったんだろう。
結局は腐った学校をよりかたくなにさせてしまったんだ。
そして、今や教職は聖職ではないよ。教師にそれを求めるのは酷だね。だって保護者や生徒は教師を尊敬していないもの。
学校だって企業に成り下がってしまったから、廃校処分を避けたい。保身に走るのは当然だ。
それをより強くしてしまったのは、みんなが違和感を感じる母親の対応だね。
事実の検証をやり尽くした人がいるらしいけれど、事実としているのはある一方からの情報にすぎず、事実とは言えない単なる情報でないのかね。
例えば、死んだ子が母親に食事を作ったことが親孝行息子という味方がある。
でも、別の人はそれについて、母親が学校たたきに熱中して、食事を作らなかったから仕方がなく自分で作ったんだと言う人もいる。
本人に聞いてみないと真相は分からない。事実の検証なんて大それた事をし尽くせるはずがないんだよ。
どちらか一方を攻めるのではなくて、なぜこうなったかを両方が協力して検証していかないと、事実が死んだ子供明らかにならない。
死んだ子供はうかばれず、第二第三の犠牲、いや、何人いじめで死んだか分からないけれど、死んだ子が数百万人目であると仮定すれば、その後どんどん増えていってしまうよ。
いつも学校たたきでうやむやになるんだね。こういう問題は。
遺族も学校も協力をして原因究明をしなければ。
以上、長々と書きましたが、対立して議論するのがこの掲示板の趣旨でしたらごめんなさい。
そういう趣旨でしたら議論しても、どちらかを悪者にする低次元の結論しか出ないから、バカらしいので去ります。
251 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 07:37:00 ID:ImVJIPx3
.>251
裕太くんを叩くつもりはないですが、
美化しすぎだと思いますね。
鬱だったらしいので、普通の精神状態ではなかったんでしょうが、
死ぬことはないと思う。
そんな爪の垢なんて、うちの子には飲ませたくないですね。
裕太くんを叩くつもりはないですが、
美化しすぎだと思いますね。
鬱だったらしいので、普通の精神状態ではなかったんでしょうが、
死ぬことはないと思う。
そんな爪の垢なんて、うちの子には飲ませたくないですね。
253 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 12:15:15 ID:97paHwos
要するに｢あの子とかかわったら、あの母親に酷い目に遭う｣
と皆が思って敬遠した訳だね。
と皆が思って敬遠した訳だね。
254 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 21:52:16 ID:LasEBQKh
>>201
逆送まで行くかな？
集団暴行で、相手が死ぬかも知れないと思いつつ過剰な暴行を加え続けて
結果殺害に至った、とかなら明白だけど、今回の件は、因果関係が
間接的に推定出来ないではないけど、直接的ではないよね。
裁判になったら、何が彼を自殺に追い込んだのかが争点になる前に、
殺人で起訴が出来るのか疑問に感じる。あったとしても傷害が限界だろうね。
「度を過ぎたからかい」も罪が問えるか微妙だね。罪としては暴行か傷害の
いずれかになるのだろうけれど、いずれにしても殺害しようとの意図は
無かったはずと思われるから、殺人はない。
未成年が被疑者となるから強制捜査は無いだろうし、傷害致死も刑法的に
説明が出来ないんじゃないかな、と素人ながら思います。
逆送まで行くかな？
集団暴行で、相手が死ぬかも知れないと思いつつ過剰な暴行を加え続けて
結果殺害に至った、とかなら明白だけど、今回の件は、因果関係が
間接的に推定出来ないではないけど、直接的ではないよね。
裁判になったら、何が彼を自殺に追い込んだのかが争点になる前に、
殺人で起訴が出来るのか疑問に感じる。あったとしても傷害が限界だろうね。
「度を過ぎたからかい」も罪が問えるか微妙だね。罪としては暴行か傷害の
いずれかになるのだろうけれど、いずれにしても殺害しようとの意図は
無かったはずと思われるから、殺人はない。
未成年が被疑者となるから強制捜査は無いだろうし、傷害致死も刑法的に
説明が出来ないんじゃないかな、と素人ながら思います。
＞転地ほどの「格」の差
どんな差やねんw
どんな差やねんw
256 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 22:18:33 ID:Lg6qeZlX
学校側も母親も自殺以前から裁判を念頭に置いていたんでしょ。
母親は子供に電話の対応を指示し、日記に捺印させていたでしょ。
捺印する文章の内容は、母親の支持で書かされた可能性が高い。
そりゃ真実は分からないけれど、可能性は高いと考える。
自殺した彼はそんな状況がとても耐えられなかったんじゃないかな。
学校側は母親と面するときは複数人で対応しているが、守りに入っている。
攻撃と守備がハッキリしていたね。
今後は新しいニュースが入らなければ○○の負け。
ターゲットは弁○士に移るだろう。
母親は子供に電話の対応を指示し、日記に捺印させていたでしょ。
捺印する文章の内容は、母親の支持で書かされた可能性が高い。
そりゃ真実は分からないけれど、可能性は高いと考える。
自殺した彼はそんな状況がとても耐えられなかったんじゃないかな。
学校側は母親と面するときは複数人で対応しているが、守りに入っている。
攻撃と守備がハッキリしていたね。
今後は新しいニュースが入らなければ○○の負け。
ターゲットは弁○士に移るだろう。
257 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 22:22:06 ID:Lg6qeZlX
今後は新しいニュースが入らなければ○○の負け。
○○の新しいターゲットは弁護士に移るだろう。
○○の新しいターゲットは弁護士に移るだろう。
バレー部での暴行が立証されたってどこかで読んだけど、裁判にはならないの？
259 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 05:44:09 ID:lmQogV/J
裁判になんかならないでしょ。少年事件だもの。補導というか、警察で説諭というか、指導されて終わりでしょ。
いじめで自殺したことは、裁判で白黒つければいいって問題じゃないからね。
裁判では、個々の行為が犯罪に当たるか当たらないかを判定するけれど、いじめがあったかなかったかのような総合的な判定はしないんじゃないかな。
もっと他に解決する方法はないのかなー。
いじめで自殺したことは、裁判で白黒つければいいって問題じゃないからね。
裁判では、個々の行為が犯罪に当たるか当たらないかを判定するけれど、いじめがあったかなかったかのような総合的な判定はしないんじゃないかな。
もっと他に解決する方法はないのかなー。
260 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/27(金) 10:12:52 ID:BdG6pLzf
>>250
「違和感」などと言う、情報の矛盾や欠落を個人が処理しきれぬ所から来るささいな物が
「社会的な評価」と言う大それた評価に転じるとする論は、
少なくとも私の知る社会の実態とはかけ離れていて、狐につままれた気分であるが、
まぁ私の心情などという下らぬものは置いておいておき、内容に言及してみる。
違和感と言うものは情報の矛盾性や欠落から来るものであると述べたが、
その肝心の「違和感」、即ち矛盾の元となる情報は、
学校関係者の流した嘘と印象操作によるものであろうと推測される。
以下で論証。
貴君が「違和感」の例としてあげているものが一つだけある。
＞自分の子供が自殺する前からマスコミに登場していることだね。
であるが、
この事の経緯を説明しよう。
先ず、嘘偽りを繰り返す学校側を、遺族が信用出来なくなったという事があり、
このことから学校に個人で対応する事が絶望的になるのは、ひとえに学校側の不徳が故であり、止むを得ぬ。
その結果が「各方面への連絡」であり、教育委員へ連絡を行ったわけだが、その肝心の教育委員も、
事なかれ主義で職務を放棄し、全くと言って良いほど取り合わない。
このような状況下で、マスコミへの連絡を行ったとしても、それは私にとっては別に不思議なことではない。
以上が今までの情報から判断できる私の理解であるが、
貴君の「違和感」はこれで解消されたかね？
これとは別に、幾つかの指摘に対して回答しなければならないが、時間が無いので又来る。
261 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/27(金) 10:16:27 ID:BdG6pLzf
誤解のないように言っておくと、
勢いで「以下で論証」とかほざいているが、
以下のものは所謂「論証」と呼ばれるものではない。
勢いで「以下で論証」とかほざいているが、
以下のものは所謂「論証」と呼ばれるものではない。
262 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 11:26:50 ID:jiv/u5gM
>>90超ドン亀スマソ
それ、自分も気になる。追撃、突っ込みどころ満載だけど、例えば
＞医師は「君は声を出そうとすれば出るんだ！」と裕太君を強く叱ったことが
＞ある。そんな医師が母親の言うとおりの診断書を三通も書くものだろうか。
～略～
＞診断書は客観的状況を指し示すものだ。
奥秋氏、ほんとに元新聞記者？マジで言ってるとしたら、
医者の現実をあまり知らないんじゃない？
母親に言われて書いた云々以前に、医師の診断書なんて患者が症状を訴えるな
らば、詐病とはっきりわかる以外は、ある程度はその通りに書くと思うけどね。
まがりなりにも記者をやってたんなら、
追撃の様な、憶測と主観で偏向したモノしか書けないフリーライターなんて
何の価値も無いってことに、自分で気が付いてないのかね。
それ、自分も気になる。追撃、突っ込みどころ満載だけど、例えば
＞医師は「君は声を出そうとすれば出るんだ！」と裕太君を強く叱ったことが
＞ある。そんな医師が母親の言うとおりの診断書を三通も書くものだろうか。
～略～
＞診断書は客観的状況を指し示すものだ。
奥秋氏、ほんとに元新聞記者？マジで言ってるとしたら、
医者の現実をあまり知らないんじゃない？
母親に言われて書いた云々以前に、医師の診断書なんて患者が症状を訴えるな
らば、詐病とはっきりわかる以外は、ある程度はその通りに書くと思うけどね。
まがりなりにも記者をやってたんなら、
追撃の様な、憶測と主観で偏向したモノしか書けないフリーライターなんて
何の価値も無いってことに、自分で気が付いてないのかね。
>>262
恐らく母親は相当早くから色んな記者さんたちに接触を試みてたんだと思うよ
で、結局相手にしてくれた？のは追撃ｻﾝだけしかいなかったと言う事・・・
散々外出だけどマスコミが全て一切をスルーしてるって事実だけ見ても・・・ね。
恐らく母親は相当早くから色んな記者さんたちに接触を試みてたんだと思うよ
で、結局相手にしてくれた？のは追撃ｻﾝだけしかいなかったと言う事・・・
散々外出だけどマスコミが全て一切をスルーしてるって事実だけ見ても・・・ね。
264 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 12:04:32 ID:jiv/u5gM
>>263
ですね。
母親、あちこちにメール、手紙、電話だのやってたらいけど
追撃氏が拾ったのって、利害が一致しただけでそ。
夏の知事選で、田中知事を失墜させる
格好の材料だと思ったんだろうけど、考えが浅墓。
>>260 横レス スマソ
違和感は周囲と調和してない様子のことだと自分は解釈してるんで、
あなたの論の解釈はちとズレてるのではないかとオモ。
あなたの知らない社会の方が大きいのですよ。
ですね。
母親、あちこちにメール、手紙、電話だのやってたらいけど
追撃氏が拾ったのって、利害が一致しただけでそ。
夏の知事選で、田中知事を失墜させる
格好の材料だと思ったんだろうけど、考えが浅墓。
>>260 横レス スマソ
違和感は周囲と調和してない様子のことだと自分は解釈してるんで、
あなたの論の解釈はちとズレてるのではないかとオモ。
あなたの知らない社会の方が大きいのですよ。
この子の、声が出にくくなる症状っていつからだろう？
小さい頃からなの？
事故や病気の後遺症でなければ、精神的なものかもしれないので
この学校に来る前から、何らかの問題があったんじゃないの？
小さい頃からなの？
事故や病気の後遺症でなければ、精神的なものかもしれないので
この学校に来る前から、何らかの問題があったんじゃないの？
266 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:13:39 ID:Jb34hlkD
子供が校長に謝罪文どうなりましたとか言ってなかったか？
文章に指紋つけたりずいぶん賢い子ですよね。
文章に指紋つけたりずいぶん賢い子ですよね。
>>260
理解出来ないなら仕方無いけど、>>250は経緯がどうのこうのって話じゃな
いと思うんだけど。ちゃんと人のカキコ読んでる？
言わんとする趣旨も捉えられない様じゃ、それこそ議論なんて出来ないよ。
まぁ、人生経験や見識の差は人それぞれだけどさ。
理解出来ないなら仕方無いけど、>>250は経緯がどうのこうのって話じゃな
いと思うんだけど。ちゃんと人のカキコ読んでる？
言わんとする趣旨も捉えられない様じゃ、それこそ議論なんて出来ないよ。
まぁ、人生経験や見識の差は人それぞれだけどさ。
268 ：目覚めなさい、ヒトラー。永遠に眠りなさい、迷える子羊たち。：2006/01/27(金) 19:19:24 ID:uc4SWRbm
自殺センター設立要望書署名運動
269 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 19:47:51 ID:bsvuHnPq
270 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 14:59:49 ID:ReLjU/kj
>>265
ttp://yonokasa.oor.jp/izime-s.html
＞かおるさんによると、高山君は中学生の時に患ったのどの病気が
＞原因で声がかすれ気味(ry 毎日新聞 2005年12月7日
ブログでは声帯異常となってるね。
追撃の《希死念慮》記事内での
＞医師は「君は声を出そうとすれば出るんだ！」と裕太君を強く叱った
との記述からすると、ストレスによる失語症に近いものと思われ。
発症は中学時代だけど、ストレスが限界に達したのがその時点だろうから、
それ以前から何らかのストレス要因があったのでは？との推測は出来るね。
ttp://yonokasa.oor.jp/izime-s.html
＞かおるさんによると、高山君は中学生の時に患ったのどの病気が
＞原因で声がかすれ気味(ry 毎日新聞 2005年12月7日
ブログでは声帯異常となってるね。
追撃の《希死念慮》記事内での
＞医師は「君は声を出そうとすれば出るんだ！」と裕太君を強く叱った
との記述からすると、ストレスによる失語症に近いものと思われ。
発症は中学時代だけど、ストレスが限界に達したのがその時点だろうから、
それ以前から何らかのストレス要因があったのでは？との推測は出来るね。
271 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 15:07:37 ID:qcCcn9BK
１月26日のブログは事実と違っていたら完全な名誉毀損だよ。
誰からその事実を確認したのかな？
誰からその事実を確認したのかな？
272 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 00:29:42 ID:4GygXqcV
２月11日、12日春高予選がある。そこがひとつの山場。
２月11日 豊科北中体育館
２月12日 穂高総合体育館
果たして結果は？
２月11日 豊科北中体育館
２月12日 穂高総合体育館
果たして結果は？
273 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 10:44:46 ID:BJ4mUrbl
>>271
名誉毀損なんかどうでもいいくらいに、感情的になってるね。
おまけに情報元も匿名の情報っぽいし。
学校側の言動が「明白な嘘」となってるけど、
全てを嘘とする根拠が書かれていないので、判じ様が無い。
名誉毀損なんかどうでもいいくらいに、感情的になってるね。
おまけに情報元も匿名の情報っぽいし。
学校側の言動が「明白な嘘」となってるけど、
全てを嘘とする根拠が書かれていないので、判じ様が無い。
275 ：270訂正：2006/01/29(日) 18:34:45 ID:x8bUcyW/
>>270
心因性で発声不能の場合、失語症ではなく、失声症だそうで。スマソ
心因性で発声不能の場合、失語症ではなく、失声症だそうで。スマソ
276 ：270訂正：2006/01/29(日) 21:35:46 ID:H4po4a/r
277 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 21:46:57 ID:pDs1x/0L
うむ、今来たぞ。
近い所から返信する。
>>274
＞全てを嘘とする根拠が書かれていないので、判じ様が無い。
学校側の述べている嘘として、我々でも判断できるものは、
「いじめはなかった」と言いながら、
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」と、
述べている物である。
裕太君が「いじめられていた」とする直筆文を残しており、それは我々でも確認できるので、
いじめ自体は確実に存在したのである。
しかし、学校側は上記にあるように「いじめはなかった」としている。
まぁ、これは一つの「嘘」であるな。
近い所から返信する。
>>274
＞全てを嘘とする根拠が書かれていないので、判じ様が無い。
学校側の述べている嘘として、我々でも判断できるものは、
「いじめはなかった」と言いながら、
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」と、
述べている物である。
裕太君が「いじめられていた」とする直筆文を残しており、それは我々でも確認できるので、
いじめ自体は確実に存在したのである。
しかし、学校側は上記にあるように「いじめはなかった」としている。
まぁ、これは一つの「嘘」であるな。
278 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:03:47 ID:pDs1x/0L
学校関係者は己の邪悪さを隠す為に、
どうにでも遺族に問題があったことにしたがっているという事は繰り返し指摘してきたが、
其の実例が>>270>>273等である。
いじめが存在していたことが明らかになり、
其の事から「いじめによる自殺」が本件の問題の本筋である事は誰にでも理解できる訳だが、
それが学校側に都合が悪い事実である為に、
工作員の連中は、問題の本質を家族の問題に摩り替える為に、
しばしばこのような、まるで家族が虐待を行なっていたかのような印象を与えさせる「仄めかし」を行なう。
何ゆえに「事実」を述べずに、「仄めかし」に留まらせているかというのは、
「事実」は連中に都合の悪いものでしかなく、
工作として「勝負」出来るのは、印象操作の域でしかないと言う事情から来ている。
初期の工作は特にひどいもので、「遺族が虐待死させた」などとする捏造情報までも流布させていた。
連中の意見（宣伝）には全く根拠が無く、
学校関係者に都合の良い、希望的観測である所の妄想を語っている。
実際には、遺族は裕太君を守ろうと必死にがんばったと言うのが事実である。
丸子の阿呆共は、裕太君を殺した上で、更に遺族を追い詰めようとする外道である。
どうにでも遺族に問題があったことにしたがっているという事は繰り返し指摘してきたが、
其の実例が>>270>>273等である。
いじめが存在していたことが明らかになり、
其の事から「いじめによる自殺」が本件の問題の本筋である事は誰にでも理解できる訳だが、
それが学校側に都合が悪い事実である為に、
工作員の連中は、問題の本質を家族の問題に摩り替える為に、
しばしばこのような、まるで家族が虐待を行なっていたかのような印象を与えさせる「仄めかし」を行なう。
何ゆえに「事実」を述べずに、「仄めかし」に留まらせているかというのは、
「事実」は連中に都合の悪いものでしかなく、
工作として「勝負」出来るのは、印象操作の域でしかないと言う事情から来ている。
初期の工作は特にひどいもので、「遺族が虐待死させた」などとする捏造情報までも流布させていた。
連中の意見（宣伝）には全く根拠が無く、
学校関係者に都合の良い、希望的観測である所の妄想を語っている。
実際には、遺族は裕太君を守ろうと必死にがんばったと言うのが事実である。
丸子の阿呆共は、裕太君を殺した上で、更に遺族を追い詰めようとする外道である。
279 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:05:07 ID:IQaqXRHx
280 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:08:43 ID:pDs1x/0L
>>267
＞理解出来ないなら仕方無いけど、>>250は経緯がどうのこうのって話じゃな
＞いと思うんだけど。
何を的外れな指摘をしておるのだ？
私を煽る事を目的とした文章であることが明白なわけだが、
そんなに私に馬鹿にされた事が悔しいのかね？
下賎の者は、其の所作が下賎であるが故に下賎であるのだ。
まるで内容の無い駄文を連ねていないで、「意見」を言え、「意見」を。
・・・議論板の諸君からの「馬鹿は放置しろ」と言う声が聞こえてくるが・・・・まぁ、たまにはいいじゃないか。
＞理解出来ないなら仕方無いけど、>>250は経緯がどうのこうのって話じゃな
＞いと思うんだけど。
何を的外れな指摘をしておるのだ？
私を煽る事を目的とした文章であることが明白なわけだが、
そんなに私に馬鹿にされた事が悔しいのかね？
下賎の者は、其の所作が下賎であるが故に下賎であるのだ。
まるで内容の無い駄文を連ねていないで、「意見」を言え、「意見」を。
・・・議論板の諸君からの「馬鹿は放置しろ」と言う声が聞こえてくるが・・・・まぁ、たまにはいいじゃないか。
281 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:15:22 ID:pDs1x/0L
>>264
＞違和感は周囲と調和してない様子のことだと自分は解釈してるんで、
よろしかろうと思いますよ。
周囲と調和していない様子を違和感と呼ぶ事は、
「過去、又は周囲と照らし合わせた時の対象との情報の差」が生み出す物なのですから、
情報の矛盾、欠落と言う概念とは矛盾はしてませんからね。
まぁ、そんな事はどうでもよろしいですけれどもね。
＞あなたの知らない社会の方が大きいのですよ。
其の論拠は？
私は、俗世間、哲学からカルトまで、幅広く精通していると自負しておりますがね。
＞違和感は周囲と調和してない様子のことだと自分は解釈してるんで、
よろしかろうと思いますよ。
周囲と調和していない様子を違和感と呼ぶ事は、
「過去、又は周囲と照らし合わせた時の対象との情報の差」が生み出す物なのですから、
情報の矛盾、欠落と言う概念とは矛盾はしてませんからね。
まぁ、そんな事はどうでもよろしいですけれどもね。
＞あなたの知らない社会の方が大きいのですよ。
其の論拠は？
私は、俗世間、哲学からカルトまで、幅広く精通していると自負しておりますがね。
282 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:17:50 ID:pDs1x/0L
＞散々外出だけどマスコミが全て一切をスルーしてるって事実だけ見ても・・・ね。
～事実だけも見ても、「何？」なのですかね。
「訴えがおかしい」と、誘導したくて仕方が無いみたいですね～。
馬鹿ほど「誘導したがる」神秘主義者なのですね。
ハハハ
マスコミは一個人の訴えなど、相当の話題性を見込めない限りは普通は相手にしませんけれどもね。
～事実だけも見ても、「何？」なのですかね。
「訴えがおかしい」と、誘導したくて仕方が無いみたいですね～。
馬鹿ほど「誘導したがる」神秘主義者なのですね。
ハハハ
マスコミは一個人の訴えなど、相当の話題性を見込めない限りは普通は相手にしませんけれどもね。
283 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:20:54 ID:pDs1x/0L
284 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:22:37 ID:1EJU7d4F
死（略）滑る滑るｗ
まるでスケートリンクの上で踊っているようだ。
本人は滑るのも議論の内か？
まるでスケートリンクの上で踊っているようだ。
本人は滑るのも議論の内か？
285 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:23:52 ID:pDs1x/0L
>>284
ほう、何処が「滑って」いるのかね？
ほう、何処が「滑って」いるのかね？
286 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:29:04 ID:pDs1x/0L
論拠を求められると（求められる時点で議論の作法を理解出来ていないのだが）返答なし。
又もや、内容の無い妄言をほざいていただけなのか。
薄っぺらな馬鹿丸出しの新参者は半年ＲＯＭってなさい。
又もや、内容の無い妄言をほざいていただけなのか。
薄っぺらな馬鹿丸出しの新参者は半年ＲＯＭってなさい。
287 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:30:57 ID:pDs1x/0L
私、現在はすっかり「俗」に嵌っておりますが、
其の内元の「死略」に戻るので、皆様ご安心下され。
其の内元の「死略」に戻るので、皆様ご安心下され。
288 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:31:40 ID:1EJU7d4F
この事件の本質だよ。
なぜこじれたのか？
学校側の対応か？極 一般的だと思うが。
あんたはこじれた本質はどう思うかね？
なぜこじれたのか？
学校側の対応か？極 一般的だと思うが。
あんたはこじれた本質はどう思うかね？
289 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:38:27 ID:pDs1x/0L
>>288
＞学校側の対応か？極 一般的だと思うが。
「一般的」かどうかといえば、
いじめ自殺者が出た場合に、「いじめはなかった」とするのは、
確かに「一般的な腐った学校」の対応のあり方ではある。
そして、それらは毎度毎度マスメディアに叩かれてきた。
しかし、本事件の学校対応は、一般的な腐った対応よりも酷いものである。
例えば、事もあろうか遺族に自殺の責任を転嫁したり、
教育委員へ嘘の報告を行なったり、
父母会までがしゃしゃり出てきて、遺族の中傷を行い、
「人の死より部活動が重要」とする認識を呈したり、
これだけ見ても「一般的な腐った学校側の対応」をも凌駕した腐りようであることは明白だ。
お前は今までスレッドの何を見てきたのだ？
＞学校側の対応か？極 一般的だと思うが。
「一般的」かどうかといえば、
いじめ自殺者が出た場合に、「いじめはなかった」とするのは、
確かに「一般的な腐った学校」の対応のあり方ではある。
そして、それらは毎度毎度マスメディアに叩かれてきた。
しかし、本事件の学校対応は、一般的な腐った対応よりも酷いものである。
例えば、事もあろうか遺族に自殺の責任を転嫁したり、
教育委員へ嘘の報告を行なったり、
父母会までがしゃしゃり出てきて、遺族の中傷を行い、
「人の死より部活動が重要」とする認識を呈したり、
これだけ見ても「一般的な腐った学校側の対応」をも凌駕した腐りようであることは明白だ。
お前は今までスレッドの何を見てきたのだ？
290 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:45:01 ID:pDs1x/0L
「こじれた理由」は、
「はっきり言ってよくわからない」というのが真摯な態度であろう。
唯、あくまで推測を述べれば、
あの当事者が、事件に対して保身に走るが余り、
事実を捻じ曲げようとしたと言う、其の性格に言及できると思われる。
具体的には、校長のふざけた人格、
バレー部のしごき体質、
妙に保守的な父母会の態度等などである。
印象的には、
戦前の大日本帝国でよく見られた「全体主義」に於ける弊害がそのまま丸子で発現しているように思える。
291 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:45:51 ID:1EJU7d4F
＞「一般的な腐った学校側の対応」をも凌駕した腐りようであることは明白だ。
そうだよ、一般的な対応が６０km/hなら丸子は６７km/hぐらいだよ。（一部引用
でもね、あんたが叩いているのは学校や教育関係者だけど、表面的に叩いているだけだよね。
あんたの感覚が正常ならば、母親の対応にマイナス面はないのか？
あの母親の行動原理なら、丸子以外でも怒らないか？
とりあえず論旨がぶれるのでここまで。
そうだよ、一般的な対応が６０km/hなら丸子は６７km/hぐらいだよ。（一部引用
でもね、あんたが叩いているのは学校や教育関係者だけど、表面的に叩いているだけだよね。
あんたの感覚が正常ならば、母親の対応にマイナス面はないのか？
あの母親の行動原理なら、丸子以外でも怒らないか？
とりあえず論旨がぶれるのでここまで。
292 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:51:27 ID:pDs1x/0L
>>291
＞でもね、あんたが叩いているのは学校や教育関係者だけど、表面的に叩いているだけだよね。
・・・？良く意味が分らないのだが、私の言葉に表面も裏面も無い。
＞あんたの感覚が正常ならば、母親の対応にマイナス面はないのか？
無い。
君は交通事故に巻き込まれた時に、
事故の責任を、被害者の運動神経が鈍い事のせいに出来るのかね？
そういう感覚が一般的だとは私は思わない。
＞あの母親の行動原理なら、丸子以外でも怒らないか？
少なくとも私の母校ならば、怒らないな。
寧ろ、私の母校でこのような事件が起きたら、、
私は己の実名を以って関係者をを弾劾するが、
丸子の人間ではそういう人物はいないのかね。
＞でもね、あんたが叩いているのは学校や教育関係者だけど、表面的に叩いているだけだよね。
・・・？良く意味が分らないのだが、私の言葉に表面も裏面も無い。
＞あんたの感覚が正常ならば、母親の対応にマイナス面はないのか？
無い。
君は交通事故に巻き込まれた時に、
事故の責任を、被害者の運動神経が鈍い事のせいに出来るのかね？
そういう感覚が一般的だとは私は思わない。
＞あの母親の行動原理なら、丸子以外でも怒らないか？
少なくとも私の母校ならば、怒らないな。
寧ろ、私の母校でこのような事件が起きたら、、
私は己の実名を以って関係者をを弾劾するが、
丸子の人間ではそういう人物はいないのかね。
293 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:54:48 ID:pDs1x/0L
初期の時点で工作員が言っていたことを、もう一つ思い出した。
「むしろ学校は被害者」
と言う言葉だ。
人一人を不手際で殺しておいて、
「学校は被害者、遺族が加害者」等とほざけるとんでもない感覚は、
この日の本に存在してよい人間の感覚ではない。
294 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 22:56:56 ID:pDs1x/0L
何処の世界に子供が亡くなった人物に対して「攻撃」を加える人間がいるというのか。
こういった塵共こそが、裕太君の代わりに死に至ればよかったのだ。
諸君、そうは思わぬか。
296 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:02:26 ID:pDs1x/0L
と、愚か者が申しております。
297 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:04:16 ID:1EJU7d4F
＞ 人一人を不手際で殺しておいて、
＞「学校は被害者、遺族が加害者」等とほざけるとんでもない感覚は、
＞この日の本に存在してよい人間の感覚ではない。
ここに憤っているのか。
それが本当に本当だとすれば、まあそれは分かる。
＞「学校は被害者、遺族が加害者」等とほざけるとんでもない感覚は、
＞この日の本に存在してよい人間の感覚ではない。
ここに憤っているのか。
それが本当に本当だとすれば、まあそれは分かる。
298 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:04:18 ID:pDs1x/0L
299 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:07:12 ID:q9LarCkb
殺されたんじゃなくて自殺したんでしょ。
学校の不手際はいじめを防げなかったことで、強く非難されるべきだ。
あなたが言うように工作員を使って隠蔽工作をしているならとんでもないことだ。
廃校にすべきだと思う。でも、いったいどんな罪に問われるのでしょうか？
そこのところが語られていないので、今ひとつすっきりしない。
学校があなたの調査ではとても悪いと言うことは分かったのですが、それがいったいどんな罪に問われるのか教えてください。
とても興味があります。遺族たたきも学校たたきも読み飽きました。同じ内容の繰り返しだもの。
学校の不手際はいじめを防げなかったことで、強く非難されるべきだ。
あなたが言うように工作員を使って隠蔽工作をしているならとんでもないことだ。
廃校にすべきだと思う。でも、いったいどんな罪に問われるのでしょうか？
そこのところが語られていないので、今ひとつすっきりしない。
学校があなたの調査ではとても悪いと言うことは分かったのですが、それがいったいどんな罪に問われるのか教えてください。
とても興味があります。遺族たたきも学校たたきも読み飽きました。同じ内容の繰り返しだもの。
300 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:08:47 ID:pDs1x/0L
おお、何だ。
ID:1EJU7d4F君は普通に会話が出来る人間なのか？
いつも工作員ばかり相手にしてきたので、つい其のつもりで辛い言葉を発してしまったが、
違うのであれば、正直スマンカッタ。
>>297
校長の開いた記者会見を見ると余計むかつきますよ。
生徒が現に自殺しているにも拘らず、
「あれがいじめなら、世間の色々な事がいじめになる（笑～」
とか言う茶化した発言で、あの人物の人格がどういうものかははっきり分りますからね。
ID:1EJU7d4F君は普通に会話が出来る人間なのか？
いつも工作員ばかり相手にしてきたので、つい其のつもりで辛い言葉を発してしまったが、
違うのであれば、正直スマンカッタ。
>>297
校長の開いた記者会見を見ると余計むかつきますよ。
生徒が現に自殺しているにも拘らず、
「あれがいじめなら、世間の色々な事がいじめになる（笑～」
とか言う茶化した発言で、あの人物の人格がどういうものかははっきり分りますからね。
301 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:16:50 ID:+9RCKECQ
「いじめはなかった」＝校長の会見
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」＝父母会の会見
じゃなかったっけ？
発言者が別なら、一緒にくくるのはどうかと思うけど。
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」＝父母会の会見
じゃなかったっけ？
発言者が別なら、一緒にくくるのはどうかと思うけど。
302 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:19:28 ID:pDs1x/0L
>>299
＞いったいどんな罪に問われるのでしょうか？
非常に良い質問であると思いますが、
残念ながら、私の知る限り、
現行法律上では「名誉毀損」が精一杯ではないかと思われます。
今後、同様の事件を防ぐ為に、どのような対処をするべきかという議論を行なう事は
非常に有意義であると思われます。
具体的には法整備や、組織改革などですかね。
・・・・ふ～、ようやくまともな議論を行なえそうだ。
＞いったいどんな罪に問われるのでしょうか？
非常に良い質問であると思いますが、
残念ながら、私の知る限り、
現行法律上では「名誉毀損」が精一杯ではないかと思われます。
今後、同様の事件を防ぐ為に、どのような対処をするべきかという議論を行なう事は
非常に有意義であると思われます。
具体的には法整備や、組織改革などですかね。
・・・・ふ～、ようやくまともな議論を行なえそうだ。
法整備と組織改革で、生徒間のいじめがなくなりますか？
304 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:24:38 ID:bgIqAniV
個々人の問題を組織の責任と責任転嫁する限りいじめはなくならないと思う。
305 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:27:17 ID:1EJU7d4F
自分は以前「ラボラトリーじゃ叩かれるだろうな」って書いた人物です。
母親の激しいパフォーマンスに隠れた（醜い）学校体質があるのですね。
でも、あの母親に問題解決の矢面に立たせるのは酷だな。
母親の激しいパフォーマンスに隠れた（醜い）学校体質があるのですね。
でも、あの母親に問題解決の矢面に立たせるのは酷だな。
306 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:32:51 ID:q9LarCkb
名誉毀損は、裕太君の死後に行われた校長などの発言に対してかな？
直接的に自殺した事に対して科せられる罪はないと言うことか。
法整備とか組織改革と言っても漠然としていて具体的ではないね。
まして、今回の事件を解決するには遅すぎる。
今回の事件がどのように収束するのかを知りたいものだ。
直接的に自殺した事に対して科せられる罪はないと言うことか。
法整備とか組織改革と言っても漠然としていて具体的ではないね。
まして、今回の事件を解決するには遅すぎる。
今回の事件がどのように収束するのかを知りたいものだ。
307 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:34:20 ID:pDs1x/0L
>>301
其の指摘は正しい。
ただ、其の指摘の正しさを踏まえて言わせてもらえば、
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」
とする見解そのものは、至極真っ当な認識であろうと私は考える。
そして、↑で述べたように、本人がいじめられたとする文章を残している事から、
校長の発言は、事実と異なる嘘であると判断できる。
＊ここでは、校長が、「いじめと言うものは客観的にいじめかどうかを判断するべきとする論者」
であると言う可能性は考慮していない。
其の指摘は正しい。
ただ、其の指摘の正しさを踏まえて言わせてもらえば、
「当人がいじめられたと感じたのであれば、いじめとして認めなければならない」
とする見解そのものは、至極真っ当な認識であろうと私は考える。
そして、↑で述べたように、本人がいじめられたとする文章を残している事から、
校長の発言は、事実と異なる嘘であると判断できる。
＊ここでは、校長が、「いじめと言うものは客観的にいじめかどうかを判断するべきとする論者」
であると言う可能性は考慮していない。
308 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:36:32 ID:bgIqAniV
そこは考慮すべきだろー
309 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:37:17 ID:bgIqAniV
と突っ込んで寝る。
310 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:45:05 ID:q9LarCkb
いじめを見て見ぬ振りをしたことが、教育者として非難されるべきではあると思うけれど、教育者が負うべき責任というものが、最近は範囲が狭くなったんじゃないかな。
教育という意味も、頭の中身を含めた身も心も育てるものだったのだろうけれど、今や頭の中身を育てるだけの役割になっているんじゃない。
自殺したことについて学校側を責めるられるかな。もし、学校側を責めるならば、同時に、一番身近にいながら守ってやれなかった母親だと言うことに責めはないのかな。
教育という意味も、頭の中身を含めた身も心も育てるものだったのだろうけれど、今や頭の中身を育てるだけの役割になっているんじゃない。
自殺したことについて学校側を責めるられるかな。もし、学校側を責めるならば、同時に、一番身近にいながら守ってやれなかった母親だと言うことに責めはないのかな。
311 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:46:20 ID:pDs1x/0L
>>304
もっと詳しく説明していただきたいと思います。
>>306
＞名誉毀損は、裕太君の死後に行われた校長などの発言に対してかな？
左様です。
＞直接的に自殺した事に対して科せられる罪はないと言うことか。
「法律上は」です。
嗚呼、もう一つ、
裕太君の精神状態を知っていて、尚且つ適切な対処をしなかったのであれば、
「業務上過失致死」に問われる可能性はありますが・・・。
この「法律上」というのが厄介でして、
はっきり言って相当に心理学を応用すれば、
法律に触れずして人を殺す事も意外と簡単に出来たりしますし、
法律と言うものは、かなりざるではありますからね・・・。
＞法整備とか組織改革と言っても漠然としていて具体的ではないね。
今の所良いアイデアが浮かんできませんからね～。
＞まして、今回の事件を解決するには遅すぎる。
＞今回の事件がどのように収束するのかを知りたいものだ。
いずれ裁判が行なわれて、名誉毀損で校長が有罪になるでしょう。
その際、新事実が出てくるかもしれません。
その後の状況は複雑すぎるので、現時点ではなんとも言えませぬ。
高校の再編が長野県で行なわれている様なので、
タイミング次第では廃校になることもあるかも知れませぬ。
もっと詳しく説明していただきたいと思います。
>>306
＞名誉毀損は、裕太君の死後に行われた校長などの発言に対してかな？
左様です。
＞直接的に自殺した事に対して科せられる罪はないと言うことか。
「法律上は」です。
嗚呼、もう一つ、
裕太君の精神状態を知っていて、尚且つ適切な対処をしなかったのであれば、
「業務上過失致死」に問われる可能性はありますが・・・。
この「法律上」というのが厄介でして、
はっきり言って相当に心理学を応用すれば、
法律に触れずして人を殺す事も意外と簡単に出来たりしますし、
法律と言うものは、かなりざるではありますからね・・・。
＞法整備とか組織改革と言っても漠然としていて具体的ではないね。
今の所良いアイデアが浮かんできませんからね～。
＞まして、今回の事件を解決するには遅すぎる。
＞今回の事件がどのように収束するのかを知りたいものだ。
いずれ裁判が行なわれて、名誉毀損で校長が有罪になるでしょう。
その際、新事実が出てくるかもしれません。
その後の状況は複雑すぎるので、現時点ではなんとも言えませぬ。
高校の再編が長野県で行なわれている様なので、
タイミング次第では廃校になることもあるかも知れませぬ。
312 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:50:18 ID:pDs1x/0L
>>310
＞一番身近にいながら守ってやれなかった母親
私は「守ってやれなかった」とするのは結果論だと思いますがね。
例えば遺族に守ろうとする気が無いのであれば、そもそも学校側に話し合いなど求めないし、
教育委員へも、マスコミへも助けを求めない。
精神状態を心配して、自殺防止のために玄関で寝たりもしない。
これ以上、何をすれば良かったのですかね。
私はここまでして更に責められる道理など存在しないと思いますがね。
＞一番身近にいながら守ってやれなかった母親
私は「守ってやれなかった」とするのは結果論だと思いますがね。
例えば遺族に守ろうとする気が無いのであれば、そもそも学校側に話し合いなど求めないし、
教育委員へも、マスコミへも助けを求めない。
精神状態を心配して、自殺防止のために玄関で寝たりもしない。
これ以上、何をすれば良かったのですかね。
私はここまでして更に責められる道理など存在しないと思いますがね。
313 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/29(日) 23:51:26 ID:pDs1x/0L
明日が早いので、私も寝ます。
又レスはします。
又レスはします。
314 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:59:03 ID:q9LarCkb
結果論として言えば学校側もそうだよね。まさかあの程度で死ぬとはと言う気持ちがあるんじゃないの。
教員として付きっきりでいるわけにもいかないし、当時の対応はなかなか責められないと思うね。
ただ、あったことをなかったと隠しているのであれば、それは許せないことだ。
また、記者会見で「あれがいじめとはねー」とか言ったそうだけれど、重大な結果を招いたことが、学校生活に起因しているかもしれないのに、なんと不真面目であるのか。
私はその様子を見ていないけれども、それが本当ならあきれるね。
教員として付きっきりでいるわけにもいかないし、当時の対応はなかなか責められないと思うね。
ただ、あったことをなかったと隠しているのであれば、それは許せないことだ。
また、記者会見で「あれがいじめとはねー」とか言ったそうだけれど、重大な結果を招いたことが、学校生活に起因しているかもしれないのに、なんと不真面目であるのか。
私はその様子を見ていないけれども、それが本当ならあきれるね。
死さんてこれから寝るとか出かけるとか
ご丁寧に予定をわざわざ教えてくれるんですね。
知りたい人だれかいるの？
ご丁寧に予定をわざわざ教えてくれるんですね。
知りたい人だれかいるの？
316 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:15:34 ID:sCBMqNFc
あきれるのは学校側のみではなくて、やはり母親の対応もあきれるものがある。
なぜ転校などを考えなかったのか。丸子実業に固執したんだろう。自分の見栄とか世間体とかを気にしたのではないだろうか。
そんなことも、裕太君をしに追いやった一つの原因としてあるんじゃないかな。
遺族を責めるべきではないと言う意見もあるが、責めるんじゃなくて、なぜそうなったかを検証すべきだと思う。
学校側も遺族側も対立なんかしていないで、死んだ子供のことをもっと考えてやれないのかな。
殺人罪で訴えたって、名誉毀損で処罰されたって、裁判なんて、訴えに対する事実認定と、それに関してだけの実行者を確定し、処分を科すだけだからね。
なぜ転校などを考えなかったのか。丸子実業に固執したんだろう。自分の見栄とか世間体とかを気にしたのではないだろうか。
そんなことも、裕太君をしに追いやった一つの原因としてあるんじゃないかな。
遺族を責めるべきではないと言う意見もあるが、責めるんじゃなくて、なぜそうなったかを検証すべきだと思う。
学校側も遺族側も対立なんかしていないで、死んだ子供のことをもっと考えてやれないのかな。
殺人罪で訴えたって、名誉毀損で処罰されたって、裁判なんて、訴えに対する事実認定と、それに関してだけの実行者を確定し、処分を科すだけだからね。
317 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:46:54 ID:/dB9pMAB
追撃ＨＰにあるリンク先のブログを見ると焦りを感じる。
誰が焦っているかは皆さんで判断してください。
誰が焦っているかは皆さんで判断してください。
>>316
あの母親に見栄や世間体があるわけないじゃん。
あの母親に見栄や世間体があるわけないじゃん。
319 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 06:17:57 ID:avEnwJjA
お前らまだやってるのか・・
自殺理由なんてもう本人の遺書で分かってるだろｗ
○○ので死にます。
寝たからですハイ。
いままでずっと無視されてきたんだ、最後の言葉ぐらい聞いてやれｗ
自殺理由なんてもう本人の遺書で分かってるだろｗ
○○ので死にます。
寝たからですハイ。
いままでずっと無視されてきたんだ、最後の言葉ぐらい聞いてやれｗ
>>318
世間体はともかく、見栄が無いとはどういう根拠で？
ブログを見る限りでは、スポーツ特待生として入学したとの記述は無い。
強豪校の寮は県外から引き抜きで掻き集めて来た優秀な選手を入れる施設で
言うならば一種のステータスだからね。誰でも彼でも入寮可能な施設じゃない。
親子は寮へ入れて欲しいとの要求を、入る必要は無いって断られてたよね。
スポーツ強豪校の寮が、どういう存在か、親子が知らなかったとは考えにくい。
世間体はともかく、見栄が無いとはどういう根拠で？
ブログを見る限りでは、スポーツ特待生として入学したとの記述は無い。
強豪校の寮は県外から引き抜きで掻き集めて来た優秀な選手を入れる施設で
言うならば一種のステータスだからね。誰でも彼でも入寮可能な施設じゃない。
親子は寮へ入れて欲しいとの要求を、入る必要は無いって断られてたよね。
スポーツ強豪校の寮が、どういう存在か、親子が知らなかったとは考えにくい。
321 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:04:45 ID:5xIWIX9H
>>315
知りたい奴は誰も居ないが、どうしても知らせたがってるかまってちゃんはいる>死(略)
知りたい奴は誰も居ないが、どうしても知らせたがってるかまってちゃんはいる>死(略)
322 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:02:56 ID:5eN4tNb2
>>210
もしかしたら誤解されてる様子なので・・・。
>>205 なのですが、どういう根拠で>>206は >>205宛ではなかろう。と判断さ
れたのでしょうか？
「偽装工作」という言葉だけで、判断なさってませんか？ もしそうでしたら、
>>205 の「偽装工作をしていた誰かさん」とは主に>>165を指しております。
ですので、もし「丸子の工作員」と受け取られたならアンカーを引かなかった
私の手落ちでした。
誤解を招いてしまったようですね。
あった事を無かった事にしようとしているのは学校側だけでなく>165も同様です
もしかしたら誤解されてる様子なので・・・。
>>205 なのですが、どういう根拠で>>206は >>205宛ではなかろう。と判断さ
れたのでしょうか？
「偽装工作」という言葉だけで、判断なさってませんか？ もしそうでしたら、
>>205 の「偽装工作をしていた誰かさん」とは主に>>165を指しております。
ですので、もし「丸子の工作員」と受け取られたならアンカーを引かなかった
私の手落ちでした。
誤解を招いてしまったようですね。
あった事を無かった事にしようとしているのは学校側だけでなく>165も同様です
323 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:11:44 ID:5eN4tNb2
>>270で言いたかったことは、裕太君がとても辛い状況に長くさらされていた
んじゃないかなって事です。長文を書くのは好ましい事では無いらしいので。
失声症は何らかのストレスにさらされている人が更に過剰なストレスを
受けた時に発症する例が多いようです。
嗄声も炎症やポリープ等によるのものと、ストレスによる心因性のものが
あります。ブログでの母親による裕太君の性格についての記述や、事件の経過
についての記述を見る限りでは裕太君はストレスに脆弱だったように感じます。
生活内に学校と家庭、両方が存在するのですから、この件の客観的な検証をしよ
うと思うなら、双方の検証が必要ではないだろうか、というのが私の考えです。
死略氏は裁判を念頭においておられるようですので、家庭の検証をすると、丸子の
工作員と断定されるのは学校側にとって有利との判断からの様に思われます。
事実の検証とは有利、不利を除外して行われるべきものではないでしょうか？
んじゃないかなって事です。長文を書くのは好ましい事では無いらしいので。
失声症は何らかのストレスにさらされている人が更に過剰なストレスを
受けた時に発症する例が多いようです。
嗄声も炎症やポリープ等によるのものと、ストレスによる心因性のものが
あります。ブログでの母親による裕太君の性格についての記述や、事件の経過
についての記述を見る限りでは裕太君はストレスに脆弱だったように感じます。
生活内に学校と家庭、両方が存在するのですから、この件の客観的な検証をしよ
うと思うなら、双方の検証が必要ではないだろうか、というのが私の考えです。
死略氏は裁判を念頭においておられるようですので、家庭の検証をすると、丸子の
工作員と断定されるのは学校側にとって有利との判断からの様に思われます。
事実の検証とは有利、不利を除外して行われるべきものではないでしょうか？
>>277
＞裕太君が「いじめられていた」とする直筆文を残しており、それは我々でも確認できるので、
＞いじめ自体は確実に存在したのである。
これで、いじめがあったのが確実といえるとは思えない。
母親の強制云々無しでも、自己申請だけで客観性が無い。
そもそもいじめとされる行為が、一般的にいじめと捉えられるか？も疑問。
なので、学校側が嘘ばかり言ってるというのは、一方的な見方過ぎる。
＞裕太君が「いじめられていた」とする直筆文を残しており、それは我々でも確認できるので、
＞いじめ自体は確実に存在したのである。
これで、いじめがあったのが確実といえるとは思えない。
母親の強制云々無しでも、自己申請だけで客観性が無い。
そもそもいじめとされる行為が、一般的にいじめと捉えられるか？も疑問。
なので、学校側が嘘ばかり言ってるというのは、一方的な見方過ぎる。
325 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:05:22 ID:7KltEQpI
そもそもいじめとされる行為が、一般的にいじめと捉えられるか？
教育うけてないのあんた?
あほか。
いじめがあると本人がいえばいじめ。
こんな考えだからいじめが平気なんだ!
ばかは誰も相手しない。バレー部の関係者はおんなじこと言うよあんたと。
教育うけてないのあんた?
あほか。
いじめがあると本人がいえばいじめ。
こんな考えだからいじめが平気なんだ!
ばかは誰も相手しない。バレー部の関係者はおんなじこと言うよあんたと。
326 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:31:40 ID:xl/+TwWZ
ID:7KltEQpIよ
４行目と５行目はあけた方がいい
４行目と５行目はあけた方がいい
327 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:42:32 ID:ZrGTOc2N
328 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:02:17 ID:fQPBN1r6
本人がそう感じたなら“いじめ”というのが原則。
いじめた側が悪いのも原則。
原則は理解できるが、今回の件は正直どうなんだろうと感じてしまう。
現段階に明かされている情報だけでは、
校長が口を滑らせたように、ただの体育会系のしごきにすぎず、
ただのからかいにすぎないと思ってしまう。
（まだ他に何かあるのか？）
何度も出ている意見の“自殺するほどのことか？”とも思ってしまう。
当事者の本当の気持ちはどうだったか分からないが、
学校に行きづらくなる気持ちだけは理解できる。
あと、正直判明している事実だけで、行政や警察に仕掛けられたら、
学校側もうっとおしかったことも理解できる。
もう一つ感じているのは、本件のブログのひどさ。
自殺されてショックな部員は、関係の無い生徒達をどうしたいんだ！
ネガティブキャンペーンの道具にして恥ずかしくないのか！
いじめた側が悪いのも原則。
原則は理解できるが、今回の件は正直どうなんだろうと感じてしまう。
現段階に明かされている情報だけでは、
校長が口を滑らせたように、ただの体育会系のしごきにすぎず、
ただのからかいにすぎないと思ってしまう。
（まだ他に何かあるのか？）
何度も出ている意見の“自殺するほどのことか？”とも思ってしまう。
当事者の本当の気持ちはどうだったか分からないが、
学校に行きづらくなる気持ちだけは理解できる。
あと、正直判明している事実だけで、行政や警察に仕掛けられたら、
学校側もうっとおしかったことも理解できる。
もう一つ感じているのは、本件のブログのひどさ。
自殺されてショックな部員は、関係の無い生徒達をどうしたいんだ！
ネガティブキャンペーンの道具にして恥ずかしくないのか！
後、遺書と思われる「メモ」は「母親が…ので」。
いじめに関する記述は無い。
それまでは、いじめに対しての抗議文ともいえる文を書き、指紋まで。
いじめに関する記述は無い。
それまでは、いじめに対しての抗議文ともいえる文を書き、指紋まで。
331 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 04:14:14 ID:fZCfUDyo
>>325
＞そもそもいじめとされる行為が、一般的にいじめと捉えられるか？
>>324は本人がどうこうではなく、一般的な話をしている。教育受けてなくてアホはお前だろう>>325
＞こんな考えだからいじめが平気なんだ!
ばかは誰も相手しない。バレー部の関係者はおんなじこと言うよあんたと。
わけわからんｗ
こんな脳ミソだから誰も相手にしてくれなかったりいじめられんだよ！
ばかは誰も相手しない。まともな人間はおんなじこと言うよ俺と
＞そもそもいじめとされる行為が、一般的にいじめと捉えられるか？
>>324は本人がどうこうではなく、一般的な話をしている。教育受けてなくてアホはお前だろう>>325
＞こんな考えだからいじめが平気なんだ!
ばかは誰も相手しない。バレー部の関係者はおんなじこと言うよあんたと。
わけわからんｗ
こんな脳ミソだから誰も相手にしてくれなかったりいじめられんだよ！
ばかは誰も相手しない。まともな人間はおんなじこと言うよ俺と
332 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 05:11:01 ID:fZCfUDyo
「いじめがあると本人がいえばいじめ。」
それなら何でもかんでも、どんなささいなことでも
全て「いじめ」になるな。
からかい、悪口陰口、嫌み等の言葉は一切無視。この言葉は何なの？
・ちょっと悪口、陰口叩かれたらいじめ
・（スキンシップのつもりで）毎日頭を軽く叩いたらいじめ
・部活動で一年生だけが掃除をするのはいじめ
・「お前〇〇のこと好きなんだろー」と本人がその場いるのに多数の人に囃し立てられたらいじめ
ちなみに上から
・ささいな悪口陰口
・悪気がないからかい
・しきたり
・からかい
それなら何でもかんでも、どんなささいなことでも
全て「いじめ」になるな。
からかい、悪口陰口、嫌み等の言葉は一切無視。この言葉は何なの？
・ちょっと悪口、陰口叩かれたらいじめ
・（スキンシップのつもりで）毎日頭を軽く叩いたらいじめ
・部活動で一年生だけが掃除をするのはいじめ
・「お前〇〇のこと好きなんだろー」と本人がその場いるのに多数の人に囃し立てられたらいじめ
ちなみに上から
・ささいな悪口陰口
・悪気がないからかい
・しきたり
・からかい
333 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 14:37:57 ID:ZyQ2VWhw
>>330
校長に対して電話したり、指紋ありの文章を書くなんて
あるいみ学校に挑戦してるよな？生徒の分際で。
これだけ学校に挑戦的なくせに、なんで自殺するんだ？
そこが不可解・・。
家出する行動力もあるんだよな・・・東京まで・・。
校長に対して電話したり、指紋ありの文章を書くなんて
あるいみ学校に挑戦してるよな？生徒の分際で。
これだけ学校に挑戦的なくせに、なんで自殺するんだ？
そこが不可解・・。
家出する行動力もあるんだよな・・・東京まで・・。
334 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 15:08:26 ID:U5+ICHjy
ID:7KltEQpI・・・・＿|￣|○
あほとか、ばかとか・・・。お里が知れますよ。
あほとか、ばかとか・・・。お里が知れますよ。
335 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 15:16:58 ID:Nd/wfpm9
336 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 19:30:51 ID:P5nImRAl
はぁ・・・
この糞忙しい中、何故にこのような低能共の相手をせねばならぬのだ・・・。
以前に比べればマシなのも混じっているようだが・・・。
>>317-321
愚か者共の戯言。
>>322
＞どういう根拠で>>206は >>205宛ではなかろう。と判断されたのでしょうか？
>>205は単純に「クラス内でのいじめの可能性」について語っておる。
一方>>206は、
＞裕太君がクラスでいじめられたんじゃなくて、いじめがクラスないで他にもあったと書いてあった。
とあり、内容的には別に>>205と矛盾していない。
つまり206は205宛ではない。
で、何処宛かと言うと>>183で、
＞裕太君は部活でいじめられていたんじゃないんだ。クラスでのいじめがあったんだ。
とか述べている阿呆がいる。
だから、私は>>206は>>183宛だと判断した。
323
後述
この糞忙しい中、何故にこのような低能共の相手をせねばならぬのだ・・・。
以前に比べればマシなのも混じっているようだが・・・。
>>317-321
愚か者共の戯言。
>>322
＞どういう根拠で>>206は >>205宛ではなかろう。と判断されたのでしょうか？
>>205は単純に「クラス内でのいじめの可能性」について語っておる。
一方>>206は、
＞裕太君がクラスでいじめられたんじゃなくて、いじめがクラスないで他にもあったと書いてあった。
とあり、内容的には別に>>205と矛盾していない。
つまり206は205宛ではない。
で、何処宛かと言うと>>183で、
＞裕太君は部活でいじめられていたんじゃないんだ。クラスでのいじめがあったんだ。
とか述べている阿呆がいる。
だから、私は>>206は>>183宛だと判断した。
323
後述
337 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 19:45:32 ID:P5nImRAl
>>323
君は他のものに比べれば多少は理性がありそうなので、普通に応対するとだな。
そもそもあらゆる所作は目的に対する手段に過ぎず、
其の「有用性」は「目的に対する手段としての有用性」を意味している。
そして、曲学阿世の論じる議論でなければ、議論の目的は偏に「問題解決」にあるわけだ。
即ち、先ず「何が問題であるか」を明らかにし、
「問題解決に対する手段の有効性の度合いを検証する」のが本来の議論のあり方である。
では、本事件に於ける問題とは何か。
結論を先に述べると、
我々が「社会」とい土台を通じて論じる限りに於いては、
ここにおいて論じる問題とは、「社会悪」を語ることに他ならない。
（個人の希望を垂れ流すのはラウンジでやり給え、阿呆共）
即ち、「最大多数の最大幸福」に対する障害としての「問題」と、
それに対しての対策を議論するのが本筋であると言う事が、
議論を行なう上での前提である事は、分っているとは思うが・・・・よろしいかね。
君は他のものに比べれば多少は理性がありそうなので、普通に応対するとだな。
そもそもあらゆる所作は目的に対する手段に過ぎず、
其の「有用性」は「目的に対する手段としての有用性」を意味している。
そして、曲学阿世の論じる議論でなければ、議論の目的は偏に「問題解決」にあるわけだ。
即ち、先ず「何が問題であるか」を明らかにし、
「問題解決に対する手段の有効性の度合いを検証する」のが本来の議論のあり方である。
では、本事件に於ける問題とは何か。
結論を先に述べると、
我々が「社会」とい土台を通じて論じる限りに於いては、
ここにおいて論じる問題とは、「社会悪」を語ることに他ならない。
（個人の希望を垂れ流すのはラウンジでやり給え、阿呆共）
即ち、「最大多数の最大幸福」に対する障害としての「問題」と、
それに対しての対策を議論するのが本筋であると言う事が、
議論を行なう上での前提である事は、分っているとは思うが・・・・よろしいかね。
338 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 20:02:44 ID:ZrGTOc2N
死(略)は偏差値と事件の関連については最近言わなくなった。
339 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 20:28:14 ID:P5nImRAl
>>323君は
「双方からの検証」が必要であると述べる。
まぁ、一理ある。
結論的には、私は双方からの検証など不必要であると考えているのだが、
思考実験的に「双方からの検証」を行えば、
「被害者の当時の様態」を語るのと同列に、「加害者の当時の様態」についても言及せねばならないだろう。
例えば、
校長の教育理念であるとか、
元凶である所のいじめ加害者の立場であるとか、
丸子実業の校風、立場、物事に対する認識のあり方等などである。
君の述べる所の「事件原因」を考えるのであれば、
本事件にはこれら全てが影響しているのであるから、
これらの要素をを語る事なしには客観的な分析を行なっているとは言えまい。
しかし、見給えこのスレッドを。
私は、私以外の何者かがこれらの要素に言及している所を殆ど見たことが無い。
明らかに、「丸子側に偏った見方」をしている（させている）。
私は学校シンパが悪質な宣伝を繰り返すのを叩く載せ精一杯なのだ。
君に真に理性があるのであれば、きちんと「双方からの検証」とやらを行なってもらいたいものだ。
私は多忙過ぎてこれをやってる時間が無い。
時間が無いので>>337の続きは又次回述べる。
「双方からの検証」が必要であると述べる。
まぁ、一理ある。
結論的には、私は双方からの検証など不必要であると考えているのだが、
思考実験的に「双方からの検証」を行えば、
「被害者の当時の様態」を語るのと同列に、「加害者の当時の様態」についても言及せねばならないだろう。
例えば、
校長の教育理念であるとか、
元凶である所のいじめ加害者の立場であるとか、
丸子実業の校風、立場、物事に対する認識のあり方等などである。
君の述べる所の「事件原因」を考えるのであれば、
本事件にはこれら全てが影響しているのであるから、
これらの要素をを語る事なしには客観的な分析を行なっているとは言えまい。
しかし、見給えこのスレッドを。
私は、私以外の何者かがこれらの要素に言及している所を殆ど見たことが無い。
明らかに、「丸子側に偏った見方」をしている（させている）。
私は学校シンパが悪質な宣伝を繰り返すのを叩く載せ精一杯なのだ。
君に真に理性があるのであれば、きちんと「双方からの検証」とやらを行なってもらいたいものだ。
私は多忙過ぎてこれをやってる時間が無い。
時間が無いので>>337の続きは又次回述べる。
340 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 20:38:32 ID:xOAS4E5a
世間でいう虐めがあったわけじゃないし、
丸子の生徒さんには春高バレーの予選ぜひがんばって欲しいです。
天国の彼も応援してくれてると思います。やさしい子ですしね。
丸子の生徒さんには春高バレーの予選ぜひがんばって欲しいです。
天国の彼も応援してくれてると思います。やさしい子ですしね。
341 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 21:03:35 ID:P5nImRAl
>>340
典型的な丸子関係者の塵レスだな。
「人の命よりも部活動が大事」な丸子らしいレスだ。
こういう馬鹿が裕太君を殺したと言っても過言ではない。
＞世間でいう虐めがあったわけじゃないし、
又下らぬ「事実無根」の「宣伝」を行なっている。
さっさと死んでくださいね。
典型的な丸子関係者の塵レスだな。
「人の命よりも部活動が大事」な丸子らしいレスだ。
こういう馬鹿が裕太君を殺したと言っても過言ではない。
＞世間でいう虐めがあったわけじゃないし、
又下らぬ「事実無根」の「宣伝」を行なっている。
さっさと死んでくださいね。
342 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 21:10:41 ID:P5nImRAl
そういう腐りきった「燃料」を投入するから、
ここまで糾弾者が増えたと言う事が理解できないのか。
裕太君は確かに優しい人格の持ち主だったようだが、
死に至らせた人物の「性格」までをも利用して
「バレー部」を擁護するなどと言う腐れ外道な行為が、どれだけ破廉恥な行いであるかを知れ。
・・・・政治なんぞに口出するつもりは無かったが、
「口聞き」して丸子を廃校させたくなってきた・・・。
343 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 21:14:26 ID:P5nImRAl
344 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 21:20:45 ID:c464sm5e
>>343
>愚か者共の戯言
だったら>>321,>>315の問いに答えてくれるかね。
あんたの私生活なんぞこのスレにとってはどうでもいい事。それをわざわざ
書き込むことに何の意図があるのか。
さぞかし立派な理由があるんだろうな？
>愚か者共の戯言
だったら>>321,>>315の問いに答えてくれるかね。
あんたの私生活なんぞこのスレにとってはどうでもいい事。それをわざわざ
書き込むことに何の意図があるのか。
さぞかし立派な理由があるんだろうな？
345 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 21:39:22 ID:P5nImRAl
このままでは意味不明であろうから、仔細を述べる前に概論を述べると
>>339は
＞「双方からの検証」が必要
という意見に対し、
それはそれとして有意義ではあるが、
「社会悪」と、それへの「対処」を論じる限りに於いては、
議論の結論として、最終的に「公」という「システム」のあり方に言及せねばならず、
いじめ如きを処理する事が不可能にして、生徒を死に至らしめるようなシステムは、
明らかに改められなければならず、
それがシステムそのものに問題があると言うのであれば、システムを、
システムの選ぶ人材に問題がると言うのであれば人材選定のあり方を（これもシステムだが）、
変革させる必要があるということだ。
>>344
愚か者の戯言に回答する必要は無い。
お前のように何の持論も述べずにしてただ雑談を繰り返している阿呆を「愚か者」と述べている。
この点で決定的に私と違うのだ。
そんなに悔しいのであれば、真っ当な意見を述べればよかろう。
丸子にしてもそうだが、真っ当な見解を示すなどの自浄作用が存在せず、「自己改革」できないから、
他人の手を煩わし、裁判などと言うものの世話になるのではないか。
はじめのいじめの時点で、加害者を謹慎処分にするなどの適切な処分をしておけば事は済んだであろうに、
どこまで社会に迷惑かければ気が済むのだ。
>>339は
＞「双方からの検証」が必要
という意見に対し、
それはそれとして有意義ではあるが、
「社会悪」と、それへの「対処」を論じる限りに於いては、
議論の結論として、最終的に「公」という「システム」のあり方に言及せねばならず、
いじめ如きを処理する事が不可能にして、生徒を死に至らしめるようなシステムは、
明らかに改められなければならず、
それがシステムそのものに問題があると言うのであれば、システムを、
システムの選ぶ人材に問題がると言うのであれば人材選定のあり方を（これもシステムだが）、
変革させる必要があるということだ。
>>344
愚か者の戯言に回答する必要は無い。
お前のように何の持論も述べずにしてただ雑談を繰り返している阿呆を「愚か者」と述べている。
この点で決定的に私と違うのだ。
そんなに悔しいのであれば、真っ当な意見を述べればよかろう。
丸子にしてもそうだが、真っ当な見解を示すなどの自浄作用が存在せず、「自己改革」できないから、
他人の手を煩わし、裁判などと言うものの世話になるのではないか。
はじめのいじめの時点で、加害者を謹慎処分にするなどの適切な処分をしておけば事は済んだであろうに、
どこまで社会に迷惑かければ気が済むのだ。
346 ：朝まで名無しさん ：2006/01/31(火) 21:47:27 ID:c464sm5e
>>345
そうやって決め付けて自己満足ってのがあんたのやり口だよな。もう３スレ目だが。
>丸子にしてもそうだが、真っ当な見解を示すなどの自浄作用が存在せず、「自己改革」できないから、
>他人の手を煩わし、裁判などと言うものの世話になるのではないか。
裁判を起こしたのは母親ですが？要するに母親が自己改革できてないって事かね？
あと、持論云々はこのスレで散々既出なものだったから述べなかったまで。
>真っ当な意見を述べればよかろう。
真っ当な意見とやらに溢れているあんたの頭で、ぜひとも>>344に応えてくれませんかね？
特に意味が無いならそう書けばいいだけ。あんたの自己顕示欲が異常だったって話で済むだけだ。
何をそんなにむきになってるのかね。
そうやって決め付けて自己満足ってのがあんたのやり口だよな。もう３スレ目だが。
>丸子にしてもそうだが、真っ当な見解を示すなどの自浄作用が存在せず、「自己改革」できないから、
>他人の手を煩わし、裁判などと言うものの世話になるのではないか。
裁判を起こしたのは母親ですが？要するに母親が自己改革できてないって事かね？
あと、持論云々はこのスレで散々既出なものだったから述べなかったまで。
>真っ当な意見を述べればよかろう。
真っ当な意見とやらに溢れているあんたの頭で、ぜひとも>>344に応えてくれませんかね？
特に意味が無いならそう書けばいいだけ。あんたの自己顕示欲が異常だったって話で済むだけだ。
何をそんなにむきになってるのかね。
子供が亡くなれば、親が一番の被害者だ！
と声高に訴えられるという人は、今まで幸せな人生を歩んできたんでしょうね。
それを否定する気は毛頭有りませんが、そうでない人もいるという事です。
と声高に訴えられるという人は、今まで幸せな人生を歩んできたんでしょうね。
それを否定する気は毛頭有りませんが、そうでない人もいるという事です。
350 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:19:49 ID:c464sm5e
>>345
追記
>真っ当な意見を述べればよかろう
あんたがどれだけ自分の記書き込みをまっとうだと主張しようが、そんな事は
どうでもいい。ただ、このスレにおけるあんたの書き込みの顕示性の異常さは自覚しておいたほうがいい。
>私とした事が、貴重な時間を、悪党を助け正義をくじく社会の精神底辺層を成す下等な人間の相手に費やしてしまった。
>別に議論をすることなど、私にはもう無いのだがね。
>この糞忙しい中、何故にこのような低能共の相手をせねばならぬのだ・・・。
>味い・・・ネタが多すぎて出し切れぬ。
>今度来た時に続きを出してやるから勘弁しろ（笑
このスレだけでもこの倍はある。たった350程度しか埋まってないこのスレで。
これらの書き込み主が正常な論客か、異常な粘着かの判断はスレの住民に任せる。
その判断が気に入らなければ出て行きたまえ。お 前 は い ら な い。
このスレもそのうち過疎って落ちるだろう。
そしてこの話題はそのうち忘れ去られ、狂ったように喚く母親だけが残されるだろう。
その時まで、せいぜい頑張ってくれたまえ。
追記
>真っ当な意見を述べればよかろう
あんたがどれだけ自分の記書き込みをまっとうだと主張しようが、そんな事は
どうでもいい。ただ、このスレにおけるあんたの書き込みの顕示性の異常さは自覚しておいたほうがいい。
>私とした事が、貴重な時間を、悪党を助け正義をくじく社会の精神底辺層を成す下等な人間の相手に費やしてしまった。
>別に議論をすることなど、私にはもう無いのだがね。
>この糞忙しい中、何故にこのような低能共の相手をせねばならぬのだ・・・。
>味い・・・ネタが多すぎて出し切れぬ。
>今度来た時に続きを出してやるから勘弁しろ（笑
このスレだけでもこの倍はある。たった350程度しか埋まってないこのスレで。
これらの書き込み主が正常な論客か、異常な粘着かの判断はスレの住民に任せる。
その判断が気に入らなければ出て行きたまえ。お 前 は い ら な い。
このスレもそのうち過疎って落ちるだろう。
そしてこの話題はそのうち忘れ去られ、狂ったように喚く母親だけが残されるだろう。
その時まで、せいぜい頑張ってくれたまえ。
丸子実業には他の高校にはない学部があって、そこに通いたいがために約2時間かけて
通学してたんでしょ。
廃校にすればいいっていうけどさ、そしたらその学部に通いたい他の生徒達はどうなるわけ？
母親が問題にしていることで、家出の原因になったと主張している成績の話がありますね。
課題を提出しなくてはいけなかったのにきちんと出さなかった、
だから成績が悪くなるよどうするの？ って先生がいうのは当たり前。
成績が悪いと自主退学をすすめるっていうのは、初めに言われてたことでしょう。
わかっててそれでも課題を期日までに提出できなかった。彼の過失であって、先生の責任ではない。
なのになぜ先生を責めるのか。母親の理解不能な考えはこんなことからも見えてくる。
あと、ハンガー以外の暴力について、なぜ具体的に出さないのかも理解不能。出し惜しみする理由がない。
通学してたんでしょ。
廃校にすればいいっていうけどさ、そしたらその学部に通いたい他の生徒達はどうなるわけ？
母親が問題にしていることで、家出の原因になったと主張している成績の話がありますね。
課題を提出しなくてはいけなかったのにきちんと出さなかった、
だから成績が悪くなるよどうするの？ って先生がいうのは当たり前。
成績が悪いと自主退学をすすめるっていうのは、初めに言われてたことでしょう。
わかっててそれでも課題を期日までに提出できなかった。彼の過失であって、先生の責任ではない。
なのになぜ先生を責めるのか。母親の理解不能な考えはこんなことからも見えてくる。
あと、ハンガー以外の暴力について、なぜ具体的に出さないのかも理解不能。出し惜しみする理由がない。
352 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:23:28 ID:eYRaIOaa
353 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:34:17 ID:WJTUrk4i
>>351
うんうん。
＞家出の原因になったと主張している成績の話がありますね。
それは母親サイドの主張ですが、一般的に学校生活が難しくなれば『不登校』になるのであって
家出にはならないでしょう。
人間は逃避したい場所から逃れるという本能が有ると考えます。
同時に自分を庇護してくれる場所に行く本能があると考えます。
学校が嫌だから『家出』をしたという論理は成り立ちません。
家出の理由は『家』を出たかったから。
他の論あります？
うんうん。
＞家出の原因になったと主張している成績の話がありますね。
それは母親サイドの主張ですが、一般的に学校生活が難しくなれば『不登校』になるのであって
家出にはならないでしょう。
人間は逃避したい場所から逃れるという本能が有ると考えます。
同時に自分を庇護してくれる場所に行く本能があると考えます。
学校が嫌だから『家出』をしたという論理は成り立ちません。
家出の理由は『家』を出たかったから。
他の論あります？
354 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 22:42:16 ID:P5nImRAl
>>346
以前も応えたが、
現状報告をしてから連絡を絶つのは昔の習慣だ。
気にするな。
>>347
さいですか。
しかし、それが本件に該当するとする論拠は例の如くありませんね。
>>349
＞あなた酷い事言ってるよ。
酷い事を言うのが私の人格ですからね。
でも、私は死ねと「言うだけ」です。
丸子は実際に死人を出したわけで、この点で私より遥かに極悪である事はいうまでもない。
この虚構と現実の違い、分りますかね？
>>350
たかが名無しの丸子関係者にに「お前は要らない」と言われても、
そりゃいらないでしょうな。
居て欲しくないでしょうね。
さいですか。
以前も応えたが、
現状報告をしてから連絡を絶つのは昔の習慣だ。
気にするな。
>>347
さいですか。
しかし、それが本件に該当するとする論拠は例の如くありませんね。
>>349
＞あなた酷い事言ってるよ。
酷い事を言うのが私の人格ですからね。
でも、私は死ねと「言うだけ」です。
丸子は実際に死人を出したわけで、この点で私より遥かに極悪である事はいうまでもない。
この虚構と現実の違い、分りますかね？
>>350
たかが名無しの丸子関係者にに「お前は要らない」と言われても、
そりゃいらないでしょうな。
居て欲しくないでしょうね。
さいですか。
355 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 22:46:20 ID:P5nImRAl
>>351
＞廃校にすればいいっていうけどさ、そしたらその学部に通いたい他の生徒達はどうなるわけ？
通えない。
仕方が無いですね。不祥事を起こしたのですから。
バレー部お得意の「連帯責任」だと思いますけれども。
こういうときだけ「自己責任」ですか？
>>349
>>352
私は正論は述べるが、「良識者」は自称しておりませぬ。
＞廃校にすればいいっていうけどさ、そしたらその学部に通いたい他の生徒達はどうなるわけ？
通えない。
仕方が無いですね。不祥事を起こしたのですから。
バレー部お得意の「連帯責任」だと思いますけれども。
こういうときだけ「自己責任」ですか？
>>349
>>352
私は正論は述べるが、「良識者」は自称しておりませぬ。
356 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 22:59:36 ID:P5nImRAl
>>353
何を散々出た話を蒸し返しているのかね？
＞学校が嫌だから『家出』をしたという論理は成り立ちません。
馬鹿か・・・
単純に「学校に問題があったから学校に行かない為に家出をした」と言う事実が理解できぬのか。
「学校が嫌でなければ、家出をする必要もなく、学校へ通っている」からだ。
以下の資料を見よ。
・裕太君の１０月１０日の丸子警察署にての証言
Ｋ先輩に声のこと真似され嫌だと思っています。部活の終わった後とか普通の時間です・・・
かすれた声の真似をして話しかけます・・・
わざと僕にかすれた声で話しかけます・・・
馬鹿にした様にです・・・
いつも急に話しかけますが、部活の終わった後に５月くらいからいずっとありました・・・
その後は普通に笑って帰ってゆきます・・・
かすれた声で真似をして僕の名前を呼んだり、他の芸人の真似みたいに僕の声を真似わざとしたり、
僕の目の前でやられます・・・
それは自分の前だけで言って見たり、他の人に聞こえるようにと両方あります・・・
家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
物真似されなければクラブしたい…学校にはいじめの事は伝えてあります。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
と、
＞家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
はっきりしているではないか・・・。
何度同じ話を出せば気が済むのだ、この阿呆が。
何を散々出た話を蒸し返しているのかね？
＞学校が嫌だから『家出』をしたという論理は成り立ちません。
馬鹿か・・・
単純に「学校に問題があったから学校に行かない為に家出をした」と言う事実が理解できぬのか。
「学校が嫌でなければ、家出をする必要もなく、学校へ通っている」からだ。
以下の資料を見よ。
・裕太君の１０月１０日の丸子警察署にての証言
Ｋ先輩に声のこと真似され嫌だと思っています。部活の終わった後とか普通の時間です・・・
かすれた声の真似をして話しかけます・・・
わざと僕にかすれた声で話しかけます・・・
馬鹿にした様にです・・・
いつも急に話しかけますが、部活の終わった後に５月くらいからいずっとありました・・・
その後は普通に笑って帰ってゆきます・・・
かすれた声で真似をして僕の名前を呼んだり、他の芸人の真似みたいに僕の声を真似わざとしたり、
僕の目の前でやられます・・・
それは自分の前だけで言って見たり、他の人に聞こえるようにと両方あります・・・
家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
物真似されなければクラブしたい…学校にはいじめの事は伝えてあります。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
と、
＞家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
はっきりしているではないか・・・。
何度同じ話を出せば気が済むのだ、この阿呆が。
>酷い事を言うのが私の人格ですからね。
>でも、私は死ねと「言うだけ」です。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…何だこいつ？？？開き直ったにしろ、酷過ぎる。
議論など凡そ出来もしないのに、議論板のコテなのか？
まぁ。もういいから寝ろ。
>でも、私は死ねと「言うだけ」です。
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ…何だこいつ？？？開き直ったにしろ、酷過ぎる。
議論など凡そ出来もしないのに、議論板のコテなのか？
まぁ。もういいから寝ろ。
358 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:02:57 ID:P5nImRAl
>>347に対して
>>354で
＞しかし、それが本件に該当するとする論拠は例の如くありませんね。
と反論されると、何も反論できなくなって
＞まぁ。もういいから寝ろ。
か・・・
議論の出来ない馬鹿は消えなさい。
>>354で
＞しかし、それが本件に該当するとする論拠は例の如くありませんね。
と反論されると、何も反論できなくなって
＞まぁ。もういいから寝ろ。
か・・・
議論の出来ない馬鹿は消えなさい。
359 ：353：2006/01/31(火) 23:04:30 ID:WJTUrk4i
死さん
反論になっていませんよ。
彼は部活に行きたくないと思っていたらしいが
家出の理由は「学校に行きたくない」という証拠がないですね。
家にいたくなかったというのが一般的ですね。
反論になっていませんよ。
彼は部活に行きたくないと思っていたらしいが
家出の理由は「学校に行きたくない」という証拠がないですね。
家にいたくなかったというのが一般的ですね。
360 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:06:39 ID:eYRaIOaa
>>352 名前： 死（略） ◆CtG./SISYA Mail： [email protected](略：against DP) 投稿日： 06/01/31 (火) 22:42:16 ID： P5nImRAl
>でも、私は死ねと「言うだけ」です。
>丸子は実際に死人を出したわけで、この点で私より遥かに極悪である事はいうまでもない。
今時の子供って簡単に「死ね」という言葉を吐く。
なにが「虚構と現実の違い、分りますかね？」だよ。
それが正論か？
2ちゃんは虚構か？
あんたの言う「虚構」での発言で逮捕される奴もいるのにな。
じゃあ、今までのあんたの書き込みは全て「虚構」に向けられてたんだな。
>でも、私は死ねと「言うだけ」です。
>丸子は実際に死人を出したわけで、この点で私より遥かに極悪である事はいうまでもない。
今時の子供って簡単に「死ね」という言葉を吐く。
なにが「虚構と現実の違い、分りますかね？」だよ。
それが正論か？
2ちゃんは虚構か？
あんたの言う「虚構」での発言で逮捕される奴もいるのにな。
じゃあ、今までのあんたの書き込みは全て「虚構」に向けられてたんだな。
361 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:07:36 ID:P5nImRAl
まとめブログに最新版が出ているな・・・。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これが答え。丸子実業高校のいじめの実態・高木校長と宮坂先生と担任の花岡先生がした事
懲戒処分となる事由の例示
裕太君のいじめと暴力についてバレー部の名誉に関わるからと
バレー部のいじめや暴行した生徒がバレー部の中心角であり、
宮坂先生と結託してもみ消したものでしょう。
警察で暴力が立証され揉み消しが出来ないことになり、
裕太君親子に連絡を取れないようにし悪く言うために嘘をたくさんつくり、
父母会と一緒に高山さんらがおかしいといい、
裕太君が亡くなってからはＴＶや新聞に報道で事実が知れないように証拠隠滅をはかり、
校長含め、宮坂先生、花岡先生、バレー部の父母会が沢山の嘘を言ったことは明白です。
暴力やいじめが事実であるとバレー部は大会に出場禁止になるし、
虚偽発言をした先生は長野県の教員の懲戒処分に触れるので、ひたすら県職員に嘘を言い続けたのでしょう。
また匿名でバレー部のＭ先生の暴行行為や、
今までに自分にたてついた御子さんや父兄には先生自ら高山さん親子にしたように電話を拒否し、
親子は頭がおかしいと周囲に言い振りまき、父母会と結託してその親子をいじめ、
バレー部内では飲酒やタバコも吸っても先生が黙認していたと言う情報がありました。
その中のいじめは陰湿でターゲットになるとそのバレー部員の仲間の弁当のおかずを毎日食べたり、
いやがらせをしていた。いじめられた生徒はお母さんに言えばつげぐちした事にされさらにいじめられるので我慢する。
しかし様子がおかしいのに親が気づくとＭ先生夫婦と父母会のお子さんの親へのらのいやがらせ・・・
子供をクラブやめさせたくてもスポーツ特待であれば学校にもいれないので出来ない・・・
こんなことをされたらいつか自殺する生徒が出ると思っていたと言われたそうです・・・
それは高山さんにした事とまったく同じことを以前からしていたのです。
Ｍ先生がした暴行の中身は聞いていますがここで発表できない酷い内様でした。
とさ。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
これが答え。丸子実業高校のいじめの実態・高木校長と宮坂先生と担任の花岡先生がした事
懲戒処分となる事由の例示
裕太君のいじめと暴力についてバレー部の名誉に関わるからと
バレー部のいじめや暴行した生徒がバレー部の中心角であり、
宮坂先生と結託してもみ消したものでしょう。
警察で暴力が立証され揉み消しが出来ないことになり、
裕太君親子に連絡を取れないようにし悪く言うために嘘をたくさんつくり、
父母会と一緒に高山さんらがおかしいといい、
裕太君が亡くなってからはＴＶや新聞に報道で事実が知れないように証拠隠滅をはかり、
校長含め、宮坂先生、花岡先生、バレー部の父母会が沢山の嘘を言ったことは明白です。
暴力やいじめが事実であるとバレー部は大会に出場禁止になるし、
虚偽発言をした先生は長野県の教員の懲戒処分に触れるので、ひたすら県職員に嘘を言い続けたのでしょう。
また匿名でバレー部のＭ先生の暴行行為や、
今までに自分にたてついた御子さんや父兄には先生自ら高山さん親子にしたように電話を拒否し、
親子は頭がおかしいと周囲に言い振りまき、父母会と結託してその親子をいじめ、
バレー部内では飲酒やタバコも吸っても先生が黙認していたと言う情報がありました。
その中のいじめは陰湿でターゲットになるとそのバレー部員の仲間の弁当のおかずを毎日食べたり、
いやがらせをしていた。いじめられた生徒はお母さんに言えばつげぐちした事にされさらにいじめられるので我慢する。
しかし様子がおかしいのに親が気づくとＭ先生夫婦と父母会のお子さんの親へのらのいやがらせ・・・
子供をクラブやめさせたくてもスポーツ特待であれば学校にもいれないので出来ない・・・
こんなことをされたらいつか自殺する生徒が出ると思っていたと言われたそうです・・・
それは高山さんにした事とまったく同じことを以前からしていたのです。
Ｍ先生がした暴行の中身は聞いていますがここで発表できない酷い内様でした。
とさ。
362 ：353：2006/01/31(火) 23:10:53 ID:WJTUrk4i
死さん
あんたは彼が自分の意思でいろいろな行動をしたとかんがえているんだな。
私は違うんだよ、母親が指示していたと考えている。
醜いよね。
だから自殺したと考えている。
あんた、馬鹿でしょう。たぶん。自分でも分かっているでしょう。
あんたは彼が自分の意思でいろいろな行動をしたとかんがえているんだな。
私は違うんだよ、母親が指示していたと考えている。
醜いよね。
だから自殺したと考えている。
あんた、馬鹿でしょう。たぶん。自分でも分かっているでしょう。
363 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:11:15 ID:P5nImRAl
>>359
＞家出の理由は「学校に行きたくない」という証拠がないですね。
きちんと>>356を読んでもらいたいと思うが、
＞家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
と、裕太君本人が「丸子警察署で証言している」と言うのが私の証拠であり「反論」だ。
これの何処が反論になっていないのか、説明し給え。
＞家出の理由は「学校に行きたくない」という証拠がないですね。
きちんと>>356を読んでもらいたいと思うが、
＞家出したのはＫ先輩にいじめられ馬鹿にされるのが嫌で部活に行きたくないなと思ってです…
と、裕太君本人が「丸子警察署で証言している」と言うのが私の証拠であり「反論」だ。
これの何処が反論になっていないのか、説明し給え。
364 ：353：2006/01/31(火) 23:12:32 ID:WJTUrk4i
死さん
自分で自分のことを正確に認識することは辛いよね。
でも、あなたは馬鹿です。
自分で自分のことを正確に認識することは辛いよね。
でも、あなたは馬鹿です。
365 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:16:29 ID:P5nImRAl
>>360
君は実際に人が死んだと言う、其の「現実」の重みがまるで理解できていないようだが、
どこかバランス感覚がおかしいのではないかね？
良いかね。
私が今問題にしているのは人一人を実際に死に至らしめておきながら、何の反省もしない人間共に対し、
諸君は何の非難もしない分際でありながら、
たかが口先の雑言を揚げ足取りして、殊更重大な発言をしたかのような「異常」な反応を示す、
其の狂ったバランス感覚に言及しておるのだ。
理解できぬか？
君は実際に人が死んだと言う、其の「現実」の重みがまるで理解できていないようだが、
どこかバランス感覚がおかしいのではないかね？
良いかね。
私が今問題にしているのは人一人を実際に死に至らしめておきながら、何の反省もしない人間共に対し、
諸君は何の非難もしない分際でありながら、
たかが口先の雑言を揚げ足取りして、殊更重大な発言をしたかのような「異常」な反応を示す、
其の狂ったバランス感覚に言及しておるのだ。
理解できぬか？
366 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:17:24 ID:P5nImRAl
367 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:19:04 ID:P5nImRAl
369 ：353：2006/01/31(火) 23:20:16 ID:WJTUrk4i
>>363
そこでその証言（あいまいな表現なんだが）が裁判の争点でしょ。
彼が自分自身の自発的な意思でいろいろな対応をしていたのか
母親に指示されて学校側に対峙していたのか、が争点ですよね。
子供の彼が「そう言った」というだけで真実があるでしょうか？
彼と母親の関係がどうであったか、ということはもし裁判になれば明らかにされるでしょう。
あまりにも彼が「こういった」に固執していますよ。
馬鹿になっていますよね。
そこでその証言（あいまいな表現なんだが）が裁判の争点でしょ。
彼が自分自身の自発的な意思でいろいろな対応をしていたのか
母親に指示されて学校側に対峙していたのか、が争点ですよね。
子供の彼が「そう言った」というだけで真実があるでしょうか？
彼と母親の関係がどうであったか、ということはもし裁判になれば明らかにされるでしょう。
あまりにも彼が「こういった」に固執していますよ。
馬鹿になっていますよね。
370 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:23:24 ID:P5nImRAl
>>368
勿論「伝聞」に決まっている。
当たり前であろう。
物理の実験ではあるまいし。
其の伝聞先であり、論拠が
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
である。
この意見の正当性を疑いたければ、論拠の検証を行なえばよかろう。
それが真っ当な議論の進め方というものだ。
「警察署での証言」
であれば、信用するに値する資料であると私は考えるがね。
勿論「伝聞」に決まっている。
当たり前であろう。
物理の実験ではあるまいし。
其の伝聞先であり、論拠が
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
である。
この意見の正当性を疑いたければ、論拠の検証を行なえばよかろう。
それが真っ当な議論の進め方というものだ。
「警察署での証言」
であれば、信用するに値する資料であると私は考えるがね。
371 ：353：2006/01/31(火) 23:26:25 ID:WJTUrk4i
372 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:28:02 ID:P5nImRAl
＞彼が自分自身の自発的な意思でいろいろな対応をしていたのか
＞母親に指示されて学校側に対峙していたのか、が争点ですよね。
そんな事は私は争点にしておらぬが・・・大丈夫かね？・・・
これに付き合わねばならぬのかね。
＞あまりにも彼が「こういった」に固執していますよ。
固執するも何も、
「母親が裕太君を操り人形にしていた」
とする、証拠、論拠が一切出ていないのに、
そのような丸子に都合の良い妄想である所のデマを何故に信じなければならないのだ？
真剣に大丈夫かね・・・
ううむ。
＞母親に指示されて学校側に対峙していたのか、が争点ですよね。
そんな事は私は争点にしておらぬが・・・大丈夫かね？・・・
これに付き合わねばならぬのかね。
＞あまりにも彼が「こういった」に固執していますよ。
固執するも何も、
「母親が裕太君を操り人形にしていた」
とする、証拠、論拠が一切出ていないのに、
そのような丸子に都合の良い妄想である所のデマを何故に信じなければならないのだ？
真剣に大丈夫かね・・・
ううむ。
373 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:30:16 ID:P5nImRAl
>>371
＞一発でひっくり返る「錯誤」もあるぞ。
勿論。
で、それが今回の事例に当てはまるとする論拠は？
結局この馬鹿ID:WJTUrk4iは、
己の都合の良い妄想を述べているだけで、
何の論拠もないのである。
論拠がなければ何でも言えるではないか。
「ＵＦＯがいる」だの。
「私は神だ」だの・・・。
以降、阿呆は放置。
＞一発でひっくり返る「錯誤」もあるぞ。
勿論。
で、それが今回の事例に当てはまるとする論拠は？
結局この馬鹿ID:WJTUrk4iは、
己の都合の良い妄想を述べているだけで、
何の論拠もないのである。
論拠がなければ何でも言えるではないか。
「ＵＦＯがいる」だの。
「私は神だ」だの・・・。
以降、阿呆は放置。
374 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:30:44 ID:eYRaIOaa
>>363 名前： 死（略） ◆CtG./SISYA Mail： [email protected](略：against DP) 投稿日： 06/01/31 (火) 23:16:29 ID： P5nImRAl
>>360
君は実際に人が死んだと言う、其の「現実」の重みがまるで理解できていないようだが、
どこかバランス感覚がおかしいのではないかね？
良いかね。
私が今問題にしているのは人一人を実際に死に至らしめておきながら、何の反省もしない人間共に対し、
諸君は何の非難もしない分際でありながら、
たかが口先の雑言を揚げ足取りして、殊更重大な発言をしたかのような「異常」な反応を示す、
其の狂ったバランス感覚に言及しておるのだ。
理解できぬか？
2ちゃんだから何を言ってもいいという感覚は理解できないね。
自分に相反する意見に、すぐ阿呆だの死ねだの書き込む幼稚園児みたいな奴にバランス感覚がおかしいなんて言われる筋合いはないし、そんな人間とまともな議論などできないね。
>>360
君は実際に人が死んだと言う、其の「現実」の重みがまるで理解できていないようだが、
どこかバランス感覚がおかしいのではないかね？
良いかね。
私が今問題にしているのは人一人を実際に死に至らしめておきながら、何の反省もしない人間共に対し、
諸君は何の非難もしない分際でありながら、
たかが口先の雑言を揚げ足取りして、殊更重大な発言をしたかのような「異常」な反応を示す、
其の狂ったバランス感覚に言及しておるのだ。
理解できぬか？
2ちゃんだから何を言ってもいいという感覚は理解できないね。
自分に相反する意見に、すぐ阿呆だの死ねだの書き込む幼稚園児みたいな奴にバランス感覚がおかしいなんて言われる筋合いはないし、そんな人間とまともな議論などできないね。
375 ：353：2006/01/31(火) 23:33:12 ID:WJTUrk4i
裁判に行くとすれば、彼の行動は「彼自身の自発的行動」であるか「母親の強要」であるかが
争点しなろう。
それらは、以前からの学校との対応により検証されるだろう。
日記に印鑑を付く行為は 高校生として明らかに不自然で 裁判を想定した母親の指示があったと
考えることは容易である。
争点しなろう。
それらは、以前からの学校との対応により検証されるだろう。
日記に印鑑を付く行為は 高校生として明らかに不自然で 裁判を想定した母親の指示があったと
考えることは容易である。
376 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:33:48 ID:P5nImRAl
377 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:34:07 ID:j96X0IIa
普通の高校1年生が 自分がいじめられたからって
「謝罪文を書け」なんて 言わないんじゃないの？？？
「謝罪文を書け」なんて 言わないんじゃないの？？？
379 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/01/31(火) 23:39:48 ID:P5nImRAl
380 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:43:49 ID:j96X0IIa
>>379
「おばさん おやすみ～」
「おばさん おやすみ～」
381 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:45:34 ID:fQPBN1r6
“操り人形”については、
ワイドショーで流されたりネットに登場した
指紋捺印や携帯メールの文章、学校への電話の様子（録音）等からの
あくまで“印象”に過ぎないと思います。
しかし“操られていなかった”というのもやはり第3者の“印象”。
事実は当事者しか分かりません。
まとめブログ読みましたが、
どこまでが事実でどこまでが嘘なのか何とも言えない。
但しとても客観的だとは思えません。
当事者側発で感情のフィルターが入っているので仕方ないのかも知れませんが。
（“仕方ない”ではすまされない記述が多々見られるが）
ワイドショーで流されたりネットに登場した
指紋捺印や携帯メールの文章、学校への電話の様子（録音）等からの
あくまで“印象”に過ぎないと思います。
しかし“操られていなかった”というのもやはり第3者の“印象”。
事実は当事者しか分かりません。
まとめブログ読みましたが、
どこまでが事実でどこまでが嘘なのか何とも言えない。
但しとても客観的だとは思えません。
当事者側発で感情のフィルターが入っているので仕方ないのかも知れませんが。
（“仕方ない”ではすまされない記述が多々見られるが）
382 ：353：2006/01/31(火) 23:48:11 ID:WJTUrk4i
ループなんて議論板の常態じゃないか。
逃げるなよ。
馬鹿と言われるのが嫌で逃げたのか？
お馬鹿おばさん。
逃げるなよ。
馬鹿と言われるのが嫌で逃げたのか？
お馬鹿おばさん。
>>379
馬鹿なおばさま、おやすみなさいませ。
馬鹿なおばさま、おやすみなさいませ。
384 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:55:39 ID:eYRaIOaa
そんな 死（略）に、馬鹿・阿呆認定されちゃったよ。(；´Д｀)
385 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 00:03:08 ID:z2rTXoTC
>>382 >>383
私はな、「愚か者」と、私を正してくれる賢者を求めてはいても、
「バーカバーカ」と騒いでいるだけの雑魚に用はないのです。
私を罵る時は、理由を述べること。
よろしいね。
＞ID:eYRaIOaa
あのね、君。
>>374単独は「正論」なのよ。
でもね、そういった正論を、どうして丸子に対して語らないのかね。
こんなのだから工作隠忍店したくなるのです。
私はな、「愚か者」と、私を正してくれる賢者を求めてはいても、
「バーカバーカ」と騒いでいるだけの雑魚に用はないのです。
私を罵る時は、理由を述べること。
よろしいね。
＞ID:eYRaIOaa
あのね、君。
>>374単独は「正論」なのよ。
でもね、そういった正論を、どうして丸子に対して語らないのかね。
こんなのだから工作隠忍店したくなるのです。
387 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 00:04:59 ID:z2rTXoTC
＞学校側の主張が全て嘘だという、
「全てが嘘」などとは一度も言っていないはずだ。
又捏造かね。
勘弁してくれ給え。
今日も誤変換が多かったが、
本日は以上。
「全てが嘘」などとは一度も言っていないはずだ。
又捏造かね。
勘弁してくれ給え。
今日も誤変換が多かったが、
本日は以上。
388 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:10:06 ID:J3szZTp6
死が逃げちゃった。
都合が悪いと逃げるのね。
ネット上の書き込みだけで判断しているのはどっちもどっち。
相手方を低脳だ馬鹿だと言い張るのは同じですね。
裁判になれば死はフリだろうね。
周りを固められるよ。
都合が悪いと逃げるのね。
ネット上の書き込みだけで判断しているのはどっちもどっち。
相手方を低脳だ馬鹿だと言い張るのは同じですね。
裁判になれば死はフリだろうね。
周りを固められるよ。
390 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:16:27 ID:FExyVXat
追撃のブログに母親が１月27日に田中康夫知事に電話をしたってあるけど
その電話については弁護士は承知しているの？
母親が独断で電話を掛けたの？
どんな事件でも弁護士を入れた以上、弁護士経由で交渉するのが普通だと思うけど･･･
１月27日の電話は弁護士の指示なの？
その電話については弁護士は承知しているの？
母親が独断で電話を掛けたの？
どんな事件でも弁護士を入れた以上、弁護士経由で交渉するのが普通だと思うけど･･･
１月27日の電話は弁護士の指示なの？
391 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:32:12 ID:J3szZTp6
死（略 は実は何も知らない。
ネット上で議論して悦に行っているだけの自己満足さん。
ブログの書き込みをすべて真だと言い張る。
滑る滑る。
ネット上で議論して悦に行っているだけの自己満足さん。
ブログの書き込みをすべて真だと言い張る。
滑る滑る。
392 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 04:22:49 ID:85ZcXXvA
少しぐらいしごかれたって大会では先輩に買ってもらいたいって思うんだよな。
人の性格って結構顔にでるもので、あの子は優しい顔してるしそう思ってると思う。
あの子の夢を乗せているんだ、バレー部員は自分のことだけ考えて、
つらい練習をくじけたりすることなく、あの子も応援していることを
ちゃんと理解して、悔いの無いようにがんばれ。
それが一番の供養になるでしょう。
この掲示板の者たちもいつまでも争ってないで、
そろそろバレー部を応援しないか？
人の性格って結構顔にでるもので、あの子は優しい顔してるしそう思ってると思う。
あの子の夢を乗せているんだ、バレー部員は自分のことだけ考えて、
つらい練習をくじけたりすることなく、あの子も応援していることを
ちゃんと理解して、悔いの無いようにがんばれ。
それが一番の供養になるでしょう。
この掲示板の者たちもいつまでも争ってないで、
そろそろバレー部を応援しないか？
皆さんの中ではもう結論が出ていて
死がどんなクソレス垂れ流そうがそれが変わることは無いだろう。
告発を受けた警察が正しい捜査結果を出してくれることを祈るのみ。
死がどんなクソレス垂れ流そうがそれが変わることは無いだろう。
告発を受けた警察が正しい捜査結果を出してくれることを祈るのみ。
394 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:24:39 ID:FExyVXat
かの有名な長野県警ですからきっと間違いの無い捜査をしてくれる事でしょう。
395 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:25:42 ID:OyxvZdoq
かの有名なって言われても、全然有名でもないんですけど･･
井の中の蛙ぶりも有名？
井の中の蛙ぶりも有名？
>>395
多分、松本サリンとか、その辺のことじゃないかな？
多分、松本サリンとか、その辺のことじゃないかな？
397 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:21:27 ID:4ZOeZEsR
何だ、一日経っても何の議論もなされていないではないか。
知能の低劣な下等生物共の塵レスが散乱しているだけだ。
>>393
添削してあげますよ。
（丸子の）皆さんの中ではもう（出したい）結論が（脳内で）出ていて
死がどんな素晴らしいレスを垂れ流そうがそれが変わることは無いだろう。
告発を受けた警察が正しい捜査結果を出してくれることを祈るのみ。
>>394
忘れていたが、よりによって長野県なのだよな。
この事件。
398 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:24:17 ID:4ZOeZEsR
今日も一日一善（笑
ブログの転載をしようかね。
理性あるロムの為に。
と思ったら、何だこれは・・・・。
ブログの転載をしようかね。
理性あるロムの為に。
と思ったら、何だこれは・・・・。
399 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:28:15 ID:VNn7Kwwx
400 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:28:17 ID:4ZOeZEsR
おい、
下等な丸子バレー部、いじめ加害者と其の関係者共。
貴様ら、まぁやっているだろうとは思っていたが、
未だに被害者への嫌がらせを行なっているとは、腐れ外道ぶりも極まっているな。
県内最低なのは偏差値だけではなく、人格も同様のようだ。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
正月の裕太君が亡くなり悲しむ家族に嫌がらせの年賀状が送られました。
差出人は書いていないものの差出人の住所の郵便番号は３８９ー０５１２
で長野県小県郡東部町滋野乙にあたります。
この文章の中に”大げさに騒ぐのはやめなさい”とありますが、
無関係な第三者がこのような言葉を入れるのは考えにくいのですが、
このような卑劣な行為を丸子実業高校やバレー部の関係者がしたのであれば本当に許されません。
この年賀状も警察に届けました。
下等な丸子バレー部、いじめ加害者と其の関係者共。
貴様ら、まぁやっているだろうとは思っていたが、
未だに被害者への嫌がらせを行なっているとは、腐れ外道ぶりも極まっているな。
県内最低なのは偏差値だけではなく、人格も同様のようだ。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
正月の裕太君が亡くなり悲しむ家族に嫌がらせの年賀状が送られました。
差出人は書いていないものの差出人の住所の郵便番号は３８９ー０５１２
で長野県小県郡東部町滋野乙にあたります。
この文章の中に”大げさに騒ぐのはやめなさい”とありますが、
無関係な第三者がこのような言葉を入れるのは考えにくいのですが、
このような卑劣な行為を丸子実業高校やバレー部の関係者がしたのであれば本当に許されません。
この年賀状も警察に届けました。
401 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:32:22 ID:4ZOeZEsR
>>399
お前は389かね？
知能に問題がある阿呆の相手はしたくないので放置しているのだがね。
＞じゃあ、あんたは学校側のどの意見は、嘘じゃないと思ってるんだ？
意味不明な問いである。
質問するのであれば「死略は学校のどの意見が嘘であると考えているのか？」と述べるべきなのだ。
それが「嘘でないのがどれか」だと？
頭のねじが外れている°所ではないな。
学校側の意見で「嘘」と判断できるものは散々指摘してきたが、
それ以外は真偽不明である。
以上が回答だ。
お前は389かね？
知能に問題がある阿呆の相手はしたくないので放置しているのだがね。
＞じゃあ、あんたは学校側のどの意見は、嘘じゃないと思ってるんだ？
意味不明な問いである。
質問するのであれば「死略は学校のどの意見が嘘であると考えているのか？」と述べるべきなのだ。
それが「嘘でないのがどれか」だと？
頭のねじが外れている°所ではないな。
学校側の意見で「嘘」と判断できるものは散々指摘してきたが、
それ以外は真偽不明である。
以上が回答だ。
402 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:41:32 ID:VNn7Kwwx
>>401
はいはい。いつものはぐらかしね。
>学校側の意見で「嘘」と判断できるものは散々指摘してきたが
で、その根拠はあのブログのみか？
話にならんよ。あのブログを何度も転載するならば、あれが真実であるという
根拠は？
>それ以外は真偽不明である
あんたの勝手な判断でしょ。あのブログにおいて、確実に真実と判断できるもの
があるのか?
>>400の内容にしても、その年賀状の画像でもあったのかね？
はいはい。いつものはぐらかしね。
>学校側の意見で「嘘」と判断できるものは散々指摘してきたが
で、その根拠はあのブログのみか？
話にならんよ。あのブログを何度も転載するならば、あれが真実であるという
根拠は？
>それ以外は真偽不明である
あんたの勝手な判断でしょ。あのブログにおいて、確実に真実と判断できるもの
があるのか?
>>400の内容にしても、その年賀状の画像でもあったのかね？
403 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:42:00 ID:4ZOeZEsR
この腐れ組織は私を完全に怒らせた。
反省も出来ない者共は猿より下等だ。
スーフリ事件の時に被害者に対する「セカンドレイプ」が問題になったが、
全く同じ構図である。
404 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 20:49:46 ID:4ZOeZEsR
>>402
どの点がはぐらかしているというのかね。
下らぬレッテル貼りを行なうでない。
＞話にならんよ。あのブログを何度も転載するならば、あれが真実であるという
＞根拠は？
このブログの内容の確からしさは、
「警察署等に提出した」となっているものは、警察署に尋ねれば判断できる。
勿論私は態々警察に聞いたりなどしてはおらぬよ。
だがな、これだけ無矛盾で、画像という資料が満載されているのであれば、
私はこのブログの内容が、否定する情報が出てこない以上「妥当」と判断するがね。
もう一つ、このブログの正当性を裏づけする状況証拠がある。
それは、現時点で、既に裁判が控えているという事だ。
虚偽の情報を公開する事は、裁判を控えている現状ではありえないと判断できる。
逆に、学校関係者側に正義があると言うのであれば、
同じくブログを作ればよいだろうが、
それが連中に現実に行なっておらず、そして不可能なのは、
ひとえに裁判が控えているからであり、虚偽の情報を載せる事は不利に働くからである。
>>402
＞>>400の内容にしても、その年賀状の画像でもあったのかね？
http://img03.pics.livedoor.com/003/e/2/e254e09b60a41e1a5914-L.jpg
お前はブログも見ずに、妄言を垂れ流しているのか。
一遍死んで、馬鹿を直して来い。
どの点がはぐらかしているというのかね。
下らぬレッテル貼りを行なうでない。
＞話にならんよ。あのブログを何度も転載するならば、あれが真実であるという
＞根拠は？
このブログの内容の確からしさは、
「警察署等に提出した」となっているものは、警察署に尋ねれば判断できる。
勿論私は態々警察に聞いたりなどしてはおらぬよ。
だがな、これだけ無矛盾で、画像という資料が満載されているのであれば、
私はこのブログの内容が、否定する情報が出てこない以上「妥当」と判断するがね。
もう一つ、このブログの正当性を裏づけする状況証拠がある。
それは、現時点で、既に裁判が控えているという事だ。
虚偽の情報を公開する事は、裁判を控えている現状ではありえないと判断できる。
逆に、学校関係者側に正義があると言うのであれば、
同じくブログを作ればよいだろうが、
それが連中に現実に行なっておらず、そして不可能なのは、
ひとえに裁判が控えているからであり、虚偽の情報を載せる事は不利に働くからである。
>>402
＞>>400の内容にしても、その年賀状の画像でもあったのかね？
http://img03.pics.livedoor.com/003/e/2/e254e09b60a41e1a5914-L.jpg
お前はブログも見ずに、妄言を垂れ流しているのか。
一遍死んで、馬鹿を直して来い。
405 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:51:27 ID:VNn7Kwwx
>>402
おっと、画像はあるようだな。これは失敬。
しかし嫌がらせは普通手紙でしないかね？
それ以上に、これが他人から投函されたという根拠がないんですが？
次のレスには、「根拠根拠と馬鹿の一つ覚え見たいに」とでも書くんだろう
が、根拠の提示はずっとあんた自身がしてきた事だ。
おっと、画像はあるようだな。これは失敬。
しかし嫌がらせは普通手紙でしないかね？
それ以上に、これが他人から投函されたという根拠がないんですが？
次のレスには、「根拠根拠と馬鹿の一つ覚え見たいに」とでも書くんだろう
が、根拠の提示はずっとあんた自身がしてきた事だ。
406 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:57:48 ID:VNn7Kwwx
>既に裁判が控えているという事だ
裁判は完全に公正な証拠のみで始まると？あんた現実を見たほうがいい。
公判が始まってから、証拠の真実性が再検討されるのは珍しいことではない。
>逆に、学校関係者側に正義があると言うのであれば、
>同じくブログを作ればよいだろうが
大会が控えている彼等に、キチガイに構っている時間はありません。
>だがな、これだけ無矛盾で、画像という資料が満載されているのであれば
ブログが全て真実だという主張も、あんたが散々罵倒してきた母親側の非を
指摘する主張も、当事者でなければ結局は妄信だ。
同じ穴のムジナというやつだが。あんた、自分を買被りすぎだ。
裁判は完全に公正な証拠のみで始まると？あんた現実を見たほうがいい。
公判が始まってから、証拠の真実性が再検討されるのは珍しいことではない。
>逆に、学校関係者側に正義があると言うのであれば、
>同じくブログを作ればよいだろうが
大会が控えている彼等に、キチガイに構っている時間はありません。
>だがな、これだけ無矛盾で、画像という資料が満載されているのであれば
ブログが全て真実だという主張も、あんたが散々罵倒してきた母親側の非を
指摘する主張も、当事者でなければ結局は妄信だ。
同じ穴のムジナというやつだが。あんた、自分を買被りすぎだ。
407 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:00:41 ID:4ZOeZEsR
>>405
＞根拠の提示はずっとあんた自身がしてきた事だ。
何か勘違いをしているようだが、
「論拠が示されていない場合は、論拠の提示を求める」事は、
議論に於ける「基本的な作法」であって、そのような基本事項を非難する人間は、
議論が何たるかを理解していない阿呆だけだ。
論拠に言及したいのであれば遠慮なく聞けばよろしい。
繰り返すが、それが「論理的である議論の立て方」なのだ。
さて、
＞それ以上に、これが他人から投函されたという根拠がないんですが？
うむ、これが他人から投函されたとする意見には、直接的には裏付けが無い。
よって、ここでは背理法を使わせてもらおう。
「もし、この手紙が遺族本人の自作自演であったと仮定する」
其の場合、この手紙を警察署に届け出るという行為は行なわないはずである。・・・＠
しかし、現実には、この手紙は警察署に届けている。
この事から、上記仮定は誤りであり、この手紙が他人から投函されたと判断できる。
以上。
「＠」は、厳密なものではないので、検証をこれ以上進めたければ、君がやりたまえ。
私はね・・マジで忙しいのだよ。
＞根拠の提示はずっとあんた自身がしてきた事だ。
何か勘違いをしているようだが、
「論拠が示されていない場合は、論拠の提示を求める」事は、
議論に於ける「基本的な作法」であって、そのような基本事項を非難する人間は、
議論が何たるかを理解していない阿呆だけだ。
論拠に言及したいのであれば遠慮なく聞けばよろしい。
繰り返すが、それが「論理的である議論の立て方」なのだ。
さて、
＞それ以上に、これが他人から投函されたという根拠がないんですが？
うむ、これが他人から投函されたとする意見には、直接的には裏付けが無い。
よって、ここでは背理法を使わせてもらおう。
「もし、この手紙が遺族本人の自作自演であったと仮定する」
其の場合、この手紙を警察署に届け出るという行為は行なわないはずである。・・・＠
しかし、現実には、この手紙は警察署に届けている。
この事から、上記仮定は誤りであり、この手紙が他人から投函されたと判断できる。
以上。
「＠」は、厳密なものではないので、検証をこれ以上進めたければ、君がやりたまえ。
私はね・・マジで忙しいのだよ。
408 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:08:16 ID:4ZOeZEsR
>>406
又見当外れな妄言を吐いているのかね。
もういい加減相手にしたくないのだが・・・
＞>既に裁判が控えているという事だ
＞裁判は完全に公正な証拠のみで始まると？あんた現実を見たほうがいい。
そうではない。
裁判が行なわれた場合、虚偽の情報を遺族が出していたのであれば、
それは遺族に不利に働く。
故に、そのような所作、即ちブログに虚偽の情報を載せるという行為は行なわないであろうと判断できるという事だ。
＞ブログが全て真実だという主張
私はブログが全て真実だと主張しているわけではない。
唯、あえてここでコメントするのであれば、
ブログの正当性は、（虚偽が明らかになっていない現在に於いて）極めて強力である、と改めて述べよう。
＞当事者でなければ結局は妄信だ
当事者でなければ妄信であるとするという論拠がない。
勘違いも甚だしい。
良いか、科学者は何万年光年も離れた恒星の状態や、時空を越えた過去の現象を「検証」できるのだ。
それを可能にするのが理性であって、
「当事者でなければ妄信」とするのは、理性を扱えないものに限っての話であるということを知りたまえ。
まぁ、阿呆では当事者であっても事実を正しく理解できるとは思えぬがね。
又見当外れな妄言を吐いているのかね。
もういい加減相手にしたくないのだが・・・
＞>既に裁判が控えているという事だ
＞裁判は完全に公正な証拠のみで始まると？あんた現実を見たほうがいい。
そうではない。
裁判が行なわれた場合、虚偽の情報を遺族が出していたのであれば、
それは遺族に不利に働く。
故に、そのような所作、即ちブログに虚偽の情報を載せるという行為は行なわないであろうと判断できるという事だ。
＞ブログが全て真実だという主張
私はブログが全て真実だと主張しているわけではない。
唯、あえてここでコメントするのであれば、
ブログの正当性は、（虚偽が明らかになっていない現在に於いて）極めて強力である、と改めて述べよう。
＞当事者でなければ結局は妄信だ
当事者でなければ妄信であるとするという論拠がない。
勘違いも甚だしい。
良いか、科学者は何万年光年も離れた恒星の状態や、時空を越えた過去の現象を「検証」できるのだ。
それを可能にするのが理性であって、
「当事者でなければ妄信」とするのは、理性を扱えないものに限っての話であるということを知りたまえ。
まぁ、阿呆では当事者であっても事実を正しく理解できるとは思えぬがね。
409 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:09:33 ID:VNn7Kwwx
>>407
マジで忙しい人間は、
こんな「答え(やだので死にますの遺書)が分かりきった」スレに「３スレも」粘着しません。
で、>検証をこれ以上進めたければ、君がやりたまえ
厳密でないのは他の主張も一緒。>>406に書いたとおり、当事者で無い限り、全ては妄信。
この主張「だけ」が検証されてないような書き方は悪質極まりない。
マジで忙しい人間は、
こんな「答え(やだので死にますの遺書)が分かりきった」スレに「３スレも」粘着しません。
で、>検証をこれ以上進めたければ、君がやりたまえ
厳密でないのは他の主張も一緒。>>406に書いたとおり、当事者で無い限り、全ては妄信。
この主張「だけ」が検証されてないような書き方は悪質極まりない。
410 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:15:06 ID:VNn7Kwwx
>>410
>良いか、科学者は何万年光年も離れた恒星の状態や、時空を越えた過去の現象を「検証」できるのだ。
あんた自分を何様だと？この件に関して、彼等科学者がするような「誰もが納得できる主張」をあんたはしたつもりなのかね？
>それを可能にするのが理性であって
馬鹿、阿呆という言葉を連発するあんたに理 性 が あ る の か？
>私はブログが全て真実だと主張しているわけではない
何度も「丸子の関係者はこんな極悪非道な(ry)」とブログの転載をしてたのはあんたなんだが。
で、「全てが真実とは言ってない」なら、あんたが転載した部分は真実だと思ってるって事かね？
>良いか、科学者は何万年光年も離れた恒星の状態や、時空を越えた過去の現象を「検証」できるのだ。
あんた自分を何様だと？この件に関して、彼等科学者がするような「誰もが納得できる主張」をあんたはしたつもりなのかね？
>それを可能にするのが理性であって
馬鹿、阿呆という言葉を連発するあんたに理 性 が あ る の か？
>私はブログが全て真実だと主張しているわけではない
何度も「丸子の関係者はこんな極悪非道な(ry)」とブログの転載をしてたのはあんたなんだが。
で、「全てが真実とは言ってない」なら、あんたが転載した部分は真実だと思ってるって事かね？
411 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:15:25 ID:4ZOeZEsR
>>409
お得意の「関係者でなければ全て妄想！」とか言う、
「私が丸子の関係者ですよ～」という自白を含んだ阿呆な主張は
>>408で論破しておいたから、
二礼二拍手一礼を行なってから、あり難く読め。
お得意の「関係者でなければ全て妄想！」とか言う、
「私が丸子の関係者ですよ～」という自白を含んだ阿呆な主張は
>>408で論破しておいたから、
二礼二拍手一礼を行なってから、あり難く読め。
412 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:20:14 ID:4ZOeZEsR
>>410
＞あんた自分を何様だと？この件に関して、彼等科学者がするような「誰もが納得できる主張」をあんたはしたつもりなのかね？
勿論。
内容を理解できないのはひとえに理性を行使していないからですよ。
＞あんたが転載した部分は真実だと思ってるって事かね？
宗教家ではあるまいし、
私は「妥当性」を論じているのだ。
「虚実」を指摘できても、真実を指摘するのはきわめて難しい。
しかし、少なくとも「妥当である」と判断する事は出来、
この観点から私は述べているのである。
お前な、これだけ徹底的に論破され捲くって、よくまだ語りかけられるね。
・・・・其の認識力が、信じられぬ。
＞あんた自分を何様だと？この件に関して、彼等科学者がするような「誰もが納得できる主張」をあんたはしたつもりなのかね？
勿論。
内容を理解できないのはひとえに理性を行使していないからですよ。
＞あんたが転載した部分は真実だと思ってるって事かね？
宗教家ではあるまいし、
私は「妥当性」を論じているのだ。
「虚実」を指摘できても、真実を指摘するのはきわめて難しい。
しかし、少なくとも「妥当である」と判断する事は出来、
この観点から私は述べているのである。
お前な、これだけ徹底的に論破され捲くって、よくまだ語りかけられるね。
・・・・其の認識力が、信じられぬ。
413 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:20:36 ID:FExyVXat
414 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:23:44 ID:4ZOeZEsR
415 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:24:43 ID:VNn7Kwwx
>>411
>「私が丸子の関係者ですよ～」という自白を含んだ阿呆な主張は
私が関係者だったら良かったのだがねえ。もしそうなら、もっと自分の目で見た
この件の真実で、あんたの妄言を消し去ってやるのだがね。
関係者でないからこそ、私はあんたのような決め付け厨にその根拠を聞いている。
「部外者」である点はこのスレ住人共通の事。だからこそあんたの妄言を聞いてやってるんだが。
その内容に関して、疑問があればそれをレスするまでの話。「反論してきた奴は全て関係者」って
ボダ並みの被害妄想はいいかげんにやめたらどうかね。
>「私が丸子の関係者ですよ～」という自白を含んだ阿呆な主張は
私が関係者だったら良かったのだがねえ。もしそうなら、もっと自分の目で見た
この件の真実で、あんたの妄言を消し去ってやるのだがね。
関係者でないからこそ、私はあんたのような決め付け厨にその根拠を聞いている。
「部外者」である点はこのスレ住人共通の事。だからこそあんたの妄言を聞いてやってるんだが。
その内容に関して、疑問があればそれをレスするまでの話。「反論してきた奴は全て関係者」って
ボダ並みの被害妄想はいいかげんにやめたらどうかね。
416 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:25:50 ID:4ZOeZEsR
む、更新されておりましたよ。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
反省しない丸子実業高校バレー部員
（録音テープより）裕太君が生きていた時に、現在暴行容疑者のバレー部員のＫ君のお父さんからは、
裕太君が自分の息子を暴行犯人としで警察に訴えた以上加害者と被害者はバレーボールは出来ないから、
被害者の裕太君がバレーを辞めろという本当に身勝手な事を言いました、
なればその様なお子さんがなぜバレーボールをする資格があるのですか?
丸子実業高校では平成１７年の事例からもいいたずらで友達の携帯電話を隠した事や、
お金を隠しただけで生活指導として強制退部になっています。しかしいじめや暴行をしたバレー部員に
同じ指導がされていない、まったく不公平な学校の対応なのです。人の生命に危害を加える行為と、
窃盗とどちらの罪が重いのでしょうか?
現在丸子実業高校の内部では暴行行為と自殺にまで追い込む酷いいじめの事実を
正式には生徒にもＰＴＡにも明かにしていません。
また今までバレー部員及び監督からも高山さんには事件の解明もされないままで報告すらありません。
いじめも暴行行為も何も解決がされてい無い中、事実を隠して暴行の容疑者が春の高校バレーに出場する事・・・
それはまったく裕太君が望んでいた事ではありません。
裕太君がいじめと暴力を許せないからこそ丸子警察に犯人を処罰して欲しいと告訴したのです。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
反省しない丸子実業高校バレー部員
（録音テープより）裕太君が生きていた時に、現在暴行容疑者のバレー部員のＫ君のお父さんからは、
裕太君が自分の息子を暴行犯人としで警察に訴えた以上加害者と被害者はバレーボールは出来ないから、
被害者の裕太君がバレーを辞めろという本当に身勝手な事を言いました、
なればその様なお子さんがなぜバレーボールをする資格があるのですか?
丸子実業高校では平成１７年の事例からもいいたずらで友達の携帯電話を隠した事や、
お金を隠しただけで生活指導として強制退部になっています。しかしいじめや暴行をしたバレー部員に
同じ指導がされていない、まったく不公平な学校の対応なのです。人の生命に危害を加える行為と、
窃盗とどちらの罪が重いのでしょうか?
現在丸子実業高校の内部では暴行行為と自殺にまで追い込む酷いいじめの事実を
正式には生徒にもＰＴＡにも明かにしていません。
また今までバレー部員及び監督からも高山さんには事件の解明もされないままで報告すらありません。
いじめも暴行行為も何も解決がされてい無い中、事実を隠して暴行の容疑者が春の高校バレーに出場する事・・・
それはまったく裕太君が望んでいた事ではありません。
裕太君がいじめと暴力を許せないからこそ丸子警察に犯人を処罰して欲しいと告訴したのです。
417 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:26:56 ID:FExyVXat
年賀状にはお年玉番号が打ってあるからどこの郵便局で販売した年賀状かは
簡単に特定できるから誰が差し出したかのはすぐに絞れると思うよ。
簡単に特定できるから誰が差し出したかのはすぐに絞れると思うよ。
418 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:29:40 ID:4ZOeZEsR
>>415
＞この件の真実で、あんたの妄言を消し去ってやるのだがね。
・・・・絶句。
何が真実であるというのかね。
御託や、正当性の無い反論モドキをうだうだと述べていないで、
其の「真実」とやらを述べればよいだろうが。
簡単ではないか。
今までお前の反論が全く正当性の無いものである事は明らかにしてきたが、
「反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない。
結局、ブログに反する真実など存在しまい。
それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度が、
「責任転嫁をしたいだけ」の丸子の本質が見えているというものだ。
＞この件の真実で、あんたの妄言を消し去ってやるのだがね。
・・・・絶句。
何が真実であるというのかね。
御託や、正当性の無い反論モドキをうだうだと述べていないで、
其の「真実」とやらを述べればよいだろうが。
簡単ではないか。
今までお前の反論が全く正当性の無いものである事は明らかにしてきたが、
「反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない。
結局、ブログに反する真実など存在しまい。
それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度が、
「責任転嫁をしたいだけ」の丸子の本質が見えているというものだ。
419 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:30:19 ID:4ZOeZEsR
>>417
うむ、警察署には是非とも購入者を調べて欲しいものだな。
うむ、警察署には是非とも購入者を調べて欲しいものだな。
420 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:31:08 ID:4ZOeZEsR
どうでもいい訂正
×
＞それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度が、
○
それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度から、
×
＞それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度が、
○
それを「あるある」といいながら、具体的事実を何も出さない神秘主義者的態度から、
421 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:33:21 ID:VNn7Kwwx
>>413
>内容を理解できないのはひとえに理性を行使していないからですよ。
あんた文系かね？理性は「自己行動認識性」であり、この「認識」という観念は
いかに客観的に見えても、主観から逃れられない。それは理性というものを司るのが
「前頭連合野」であり、この器官はその人間の経験、思想といったもので大きく発達
が異なってくるからだ。
自らの理性に多分に「妥当性、正当性」を認識できるような客観性が含まれると思って
いるなら、あんたは勘違いしすぎ。
>これだけ徹底的に論破され捲くって、よくまだ語りかけられるね
脳内勝利宣言は見苦しいですよ？
>内容を理解できないのはひとえに理性を行使していないからですよ。
あんた文系かね？理性は「自己行動認識性」であり、この「認識」という観念は
いかに客観的に見えても、主観から逃れられない。それは理性というものを司るのが
「前頭連合野」であり、この器官はその人間の経験、思想といったもので大きく発達
が異なってくるからだ。
自らの理性に多分に「妥当性、正当性」を認識できるような客観性が含まれると思って
いるなら、あんたは勘違いしすぎ。
>これだけ徹底的に論破され捲くって、よくまだ語りかけられるね
脳内勝利宣言は見苦しいですよ？
422 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:40:55 ID:VNn7Kwwx
>>418
>其の「真実」とやらを述べればよいだろうが。
>簡単ではないか。
匿名掲示板であんたの様な「妄想突っ走り君」に何言っても無駄なんだろうがな。
>今までお前の反論が全く正当性の無いものである事は明らかにしてきたが
明らかにしたと思ってるのはあんただけ。なぜなら、あんたは自分の「理性」が
「正当性(事態に対する客観性)」を認識できると思い込んでいるからだ。
>反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない
その点はこのスレで散々既出。「やだので死にます」が真実。
私は同じ事を何度も何度も書き込むあんた程暇でもなければ、粘着でもない。
>結局、ブログに反する真実など存在しまい。
あんたが見ようとしてないだけだろ？では、遺書の内容の件はどう説明するのかね。
>其の「真実」とやらを述べればよいだろうが。
>簡単ではないか。
匿名掲示板であんたの様な「妄想突っ走り君」に何言っても無駄なんだろうがな。
>今までお前の反論が全く正当性の無いものである事は明らかにしてきたが
明らかにしたと思ってるのはあんただけ。なぜなら、あんたは自分の「理性」が
「正当性(事態に対する客観性)」を認識できると思い込んでいるからだ。
>反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない
その点はこのスレで散々既出。「やだので死にます」が真実。
私は同じ事を何度も何度も書き込むあんた程暇でもなければ、粘着でもない。
>結局、ブログに反する真実など存在しまい。
あんたが見ようとしてないだけだろ？では、遺書の内容の件はどう説明するのかね。
423 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:45:39 ID:4ZOeZEsR
>>421
文系であるとか、理系であるとか阿呆か？
下らぬ意味の無い区分をして面白いのかね？
私は全ての分野に通じている。
＞自らの理性に多分に「妥当性、正当性」を認識できるような客観性が含まれると思って
勿論。
理性には妥当性と、正当性を認識できる客観性が宿っている。
人間は主観で対象を認識するが、主観は「客観的主観」と、「主観的主観」に大別でき、
この客観的主観こそが妥当性と正当性を認知するのだ。
もしかして「客観性」と「客観」を取り違えていないかね。
つまり、「客観」がない、と言いたいのかね？
・・・・客観なんぞ存在せぬよ。
＞脳内勝利宣言は見苦しいですよ？
別に・・・。
>>402に対する>>404、そして、それに対する反論が無い所を読めば、
論破されている事は客観的に理解できるし、この件は枚挙に暇が無い。
>>409に対する>>408とかな・・・。
これらは、私の脳内妄想なのかね？
・・・さいですか。
もうね、半端な人間が、ただ負けたくなくて剥きになっているだけだな。
私は事件に興味があっても、「知性の高等さ比べ」を競うつもりはないのだよ。
未だ嘗て本質をつかむことや、戦略の立案に於いて、私に勝った人間は見た事が無いし、
かつては所謂一流と呼ばれる連中に食って掛かった事もあったが、
結局幻滅するだけだけで、以来そういう気力が失われておるし、
それ以前に、君如きは私の相手にはならぬよ。
好敵手の居ない世の中はつまらぬな・・・。
文系であるとか、理系であるとか阿呆か？
下らぬ意味の無い区分をして面白いのかね？
私は全ての分野に通じている。
＞自らの理性に多分に「妥当性、正当性」を認識できるような客観性が含まれると思って
勿論。
理性には妥当性と、正当性を認識できる客観性が宿っている。
人間は主観で対象を認識するが、主観は「客観的主観」と、「主観的主観」に大別でき、
この客観的主観こそが妥当性と正当性を認知するのだ。
もしかして「客観性」と「客観」を取り違えていないかね。
つまり、「客観」がない、と言いたいのかね？
・・・・客観なんぞ存在せぬよ。
＞脳内勝利宣言は見苦しいですよ？
別に・・・。
>>402に対する>>404、そして、それに対する反論が無い所を読めば、
論破されている事は客観的に理解できるし、この件は枚挙に暇が無い。
>>409に対する>>408とかな・・・。
これらは、私の脳内妄想なのかね？
・・・さいですか。
もうね、半端な人間が、ただ負けたくなくて剥きになっているだけだな。
私は事件に興味があっても、「知性の高等さ比べ」を競うつもりはないのだよ。
未だ嘗て本質をつかむことや、戦略の立案に於いて、私に勝った人間は見た事が無いし、
かつては所謂一流と呼ばれる連中に食って掛かった事もあったが、
結局幻滅するだけだけで、以来そういう気力が失われておるし、
それ以前に、君如きは私の相手にはならぬよ。
好敵手の居ない世の中はつまらぬな・・・。
424 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:52:08 ID:FExyVXat
425 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:52:35 ID:VNn7Kwwx
>>423
必死になってるのはどう見てもあんた。ではなぜ、このスレに３スレも張り付いているの
ですか？
>未だ嘗て本質をつかむことや、戦略の立案に於いて、私に勝った人間は見た事が無いし
どう見ても妄想です。あんたの知らない世界のほうがずっと広いんですよ？
>主観は「客観的主観」と、「主観的主観」に大別でき
主観の意味が分かってませんな。完全な客観など数字しか存在しないのは分かるが、主観
に種類があると思ってる時点でアウト。
もしあんたの言う「客観的主観」とやらがあるのなら、それは自分の考えに「それらしい数字のデータ」
を貼り付けた「自己満足」の産物。
必死になってるのはどう見てもあんた。ではなぜ、このスレに３スレも張り付いているの
ですか？
>未だ嘗て本質をつかむことや、戦略の立案に於いて、私に勝った人間は見た事が無いし
どう見ても妄想です。あんたの知らない世界のほうがずっと広いんですよ？
>主観は「客観的主観」と、「主観的主観」に大別でき
主観の意味が分かってませんな。完全な客観など数字しか存在しないのは分かるが、主観
に種類があると思ってる時点でアウト。
もしあんたの言う「客観的主観」とやらがあるのなら、それは自分の考えに「それらしい数字のデータ」
を貼り付けた「自己満足」の産物。
426 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:54:40 ID:4ZOeZEsR
>>432
ちょっと、>>432
に返答するまでにまとめをしておく。
君は>>407
＞この事から、上記仮定は誤りであり、この手紙が他人から投函されたと判断できる。
>>408
＞「当事者でなければ妄信」とするのは、理性を扱えないものに限っての話であるということを知りたまえ。
>>418
＞「反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない。
に回答（反論）していない。
最後に至っては
「言っても無駄」と、「何も述べていない」
「真実を言えば、君の勝利（笑」なのに（笑
つまり、上記は全て正しいという事でよろしいな。
君は先に全くの逆を述べていたわけだが・・・。
さて>>422
＞その点はこのスレで散々既出。「やだので死にます」が真実。
其の真実とする論拠を述べたまえ。
私を見習って論拠を明らかにし給え。
大体やだので死にますとは何だ？
○○←解読不能ので死にます、だったのではなかったかね。
＞遺書の内容の件はどう説明するのかね。
どれが遺書だと？
もうガキンチョの相手は嫌だ。
低能過ぎて話しにならぬ。
ちょっと、>>432
に返答するまでにまとめをしておく。
君は>>407
＞この事から、上記仮定は誤りであり、この手紙が他人から投函されたと判断できる。
>>408
＞「当事者でなければ妄信」とするのは、理性を扱えないものに限っての話であるということを知りたまえ。
>>418
＞「反論」以前の肝心の「真実とか言う意見」を、貴様は何も述べていない。
に回答（反論）していない。
最後に至っては
「言っても無駄」と、「何も述べていない」
「真実を言えば、君の勝利（笑」なのに（笑
つまり、上記は全て正しいという事でよろしいな。
君は先に全くの逆を述べていたわけだが・・・。
さて>>422
＞その点はこのスレで散々既出。「やだので死にます」が真実。
其の真実とする論拠を述べたまえ。
私を見習って論拠を明らかにし給え。
大体やだので死にますとは何だ？
○○←解読不能ので死にます、だったのではなかったかね。
＞遺書の内容の件はどう説明するのかね。
どれが遺書だと？
もうガキンチョの相手は嫌だ。
低能過ぎて話しにならぬ。
427 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:59:16 ID:VNn7Kwwx
>>426
年賀状という「私信」までも公開しているあのブログにおいて、最も母親が
主張してくるであろう「遺書」(何のことだとは言えないはずだ。この遺書に関しては
テレビのニュースで取り上げられている)が掲載されてない事に疑問を感じないのかね？
あれを掲載しないのはその内容に明らかに母親にとって不利な点があったから。
これが根拠。はい、脳内勝利宣言どうぞ。
年賀状という「私信」までも公開しているあのブログにおいて、最も母親が
主張してくるであろう「遺書」(何のことだとは言えないはずだ。この遺書に関しては
テレビのニュースで取り上げられている)が掲載されてない事に疑問を感じないのかね？
あれを掲載しないのはその内容に明らかに母親にとって不利な点があったから。
これが根拠。はい、脳内勝利宣言どうぞ。
428 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/01(水) 21:59:55 ID:4ZOeZEsR
>>425
＞なぜ３スレも張り付いているの
＞ですか？
丸子がこの私が存在している議論板に於いて捏造情報を垂れ流しまくったからだろうが。
＞完全な客観など数字しか存在しないのは
「客観」など無い。
「客観性」と、「客観」の区別もつかんのかと、先に>>423で述べたであろうが。
このような基本的な概念を、既に一度指摘されながら未だに誤認しているとは、何たる阿呆だ。
付け加えて述べれば、「数字だけが客観「性」を持つわけではない」
[cogito ergo sum]という最も基本的な完全証明を知らぬのか。
以 下 、 馬 鹿 は 放 置
＞なぜ３スレも張り付いているの
＞ですか？
丸子がこの私が存在している議論板に於いて捏造情報を垂れ流しまくったからだろうが。
＞完全な客観など数字しか存在しないのは
「客観」など無い。
「客観性」と、「客観」の区別もつかんのかと、先に>>423で述べたであろうが。
このような基本的な概念を、既に一度指摘されながら未だに誤認しているとは、何たる阿呆だ。
付け加えて述べれば、「数字だけが客観「性」を持つわけではない」
[cogito ergo sum]という最も基本的な完全証明を知らぬのか。
以 下 、 馬 鹿 は 放 置
429 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:03:24 ID:VNn7Kwwx
>>426
>最後に至っては
>「言っても無駄」と、「何も述べていない」
>「真実を言えば、君の勝利（笑」なのに（笑
関係者ではないともう書いたのだが。
で、あんたはそれだけ必死になってる所を見ると、「母親関係者」かね？
あんたが言ってるのはこういうこと。いいかげん下らない決め付けだと思わんかね？
>最後に至っては
>「言っても無駄」と、「何も述べていない」
>「真実を言えば、君の勝利（笑」なのに（笑
関係者ではないともう書いたのだが。
で、あんたはそれだけ必死になってる所を見ると、「母親関係者」かね？
あんたが言ってるのはこういうこと。いいかげん下らない決め付けだと思わんかね？
430 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:12:35 ID:VNn7Kwwx
>>428
>丸子がこの私が存在している議論板に於いて捏造情報を垂れ流しまくったからだろうが。
答えになってないっつーか、話にならない。「私が存在する」って私有宣言かね？
あんたも関係者ではないんだろ？理性で判断云々言ってるって事は。
では全くの「部外者」であるあんたがなんで「公共の」一掲示板に「３スレも」粘着しているのかね？
>以 下 、 馬 鹿 は 放 置
あんたがよく使う手だな。議論の本質を分かってない奴の使う下等な手。
議論の本質は「あいてに自分の主張を納得させる事」であり、相手に対して
「お前は馬鹿だから分からないんだ」と暴言はいたらそこまで。
あんたリアルでディベートやったことあるかい？
もしあるなら、あんたはその場でも「馬鹿」「阿呆」「低脳」と連呼したのかね？
ここは2chだからそんな事関係ないとでも言うかね？このスレで議論のルール云々
と言ってたのは誰だったかな？
あんただよ。あ ん た。
>丸子がこの私が存在している議論板に於いて捏造情報を垂れ流しまくったからだろうが。
答えになってないっつーか、話にならない。「私が存在する」って私有宣言かね？
あんたも関係者ではないんだろ？理性で判断云々言ってるって事は。
では全くの「部外者」であるあんたがなんで「公共の」一掲示板に「３スレも」粘着しているのかね？
>以 下 、 馬 鹿 は 放 置
あんたがよく使う手だな。議論の本質を分かってない奴の使う下等な手。
議論の本質は「あいてに自分の主張を納得させる事」であり、相手に対して
「お前は馬鹿だから分からないんだ」と暴言はいたらそこまで。
あんたリアルでディベートやったことあるかい？
もしあるなら、あんたはその場でも「馬鹿」「阿呆」「低脳」と連呼したのかね？
ここは2chだからそんな事関係ないとでも言うかね？このスレで議論のルール云々
と言ってたのは誰だったかな？
あんただよ。あ ん た。
>428
母親側がねつ造していないと言い切れる根拠は何ですか
手紙ですが、「自作自演したものを警察に提出するわけがない」というのはあなたの考えですね。
絶対にそうであるとは言い切れませんよ。
過去に自作自演したものを提出した人がいなくても、現在またこの先警察に提出する人がいないとは限らない。
所詮あなたは、あなたの考えだけで物事を見ていて、自分の意見を垂れ流しているだけです。
母親側がねつ造していないと言い切れる根拠は何ですか
手紙ですが、「自作自演したものを警察に提出するわけがない」というのはあなたの考えですね。
絶対にそうであるとは言い切れませんよ。
過去に自作自演したものを提出した人がいなくても、現在またこの先警察に提出する人がいないとは限らない。
所詮あなたは、あなたの考えだけで物事を見ていて、自分の意見を垂れ流しているだけです。
432 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:27:21 ID:FExyVXat
年賀状に何で差出人が差出人郵便番号を晒したのか誰か解説してくれ。
433 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:35:47 ID:VNn7Kwwx
>>428
スルーするのは構わないが、>>427に答えてからにしたまえ。
あのブログで遺書が掲載されて無い理由をあんたはどう判断するかね。持ち前の「客観的主観」とやらで。
あと、デカルトのその言葉に何の関連性があるのか説明してくれるかね？
それとも、適当に引っ張ってきただけか？さらに、ラテン語で記す必要性もない。
馬鹿は放置か。便利な言葉だな。あんたが使ってきた「都合の悪いことはスルー」と何の違いがあるんだね？
以上、粘着君死(略)の意向を最大限尊重してやっても残る疑問点だ。私は多忙なので、この辺りで退出する。
スルーするのは構わないが、>>427に答えてからにしたまえ。
あのブログで遺書が掲載されて無い理由をあんたはどう判断するかね。持ち前の「客観的主観」とやらで。
あと、デカルトのその言葉に何の関連性があるのか説明してくれるかね？
それとも、適当に引っ張ってきただけか？さらに、ラテン語で記す必要性もない。
馬鹿は放置か。便利な言葉だな。あんたが使ってきた「都合の悪いことはスルー」と何の違いがあるんだね？
以上、粘着君死(略)の意向を最大限尊重してやっても残る疑問点だ。私は多忙なので、この辺りで退出する。
>>432
年賀状には処理局名とか処理日が入った消印が押されないのを知らなかった。
で届いた後に慌てて場所が分かるように郵便番号だけ記した。
そう思った理由。
差出人の郵便番号だけ印字位置がずれてる。
年賀状には処理局名とか処理日が入った消印が押されないのを知らなかった。
で届いた後に慌てて場所が分かるように郵便番号だけ記した。
そう思った理由。
差出人の郵便番号だけ印字位置がずれてる。
435 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:55:02 ID:J3szZTp6
死略は、本当の人間同士が面して行うディぺードじゃ やってはいけないことを
簡単に踏み越えているから、議論板というより「掟やぶりの２ｃｈ」ならでは。
自分でも「ループ 捏造」と書き込むが、自分自身はループや捏造疑いのある事項すら
決め付けて「あるわけ無い」。
同じ穴の狢なんだよ。一方的に決め付けて自分勝手に判断している。
簡単に踏み越えているから、議論板というより「掟やぶりの２ｃｈ」ならでは。
自分でも「ループ 捏造」と書き込むが、自分自身はループや捏造疑いのある事項すら
決め付けて「あるわけ無い」。
同じ穴の狢なんだよ。一方的に決め付けて自分勝手に判断している。
436 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:55:14 ID:glu8SHFL
きっとバレー部の未来を応援しているよ、争いごとは止めて皆でバレー部を応援しようよ。
何かバレー部の皆さんに出来ること無いかな？
何かバレー部の皆さんに出来ること無いかな？
なあ。警察に届けたんなら何で年賀状が手元に残ってんだ？
ああいうのって証拠品として押収されるもんじゃないのか？
ああいうのって証拠品として押収されるもんじゃないのか？
438 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 23:15:57 ID:FExyVXat
>>437
警察に提出する前にデジカメで撮っておいたとか。
警察に提出する前にデジカメで撮っておいたとか。
死という輩は議論と称して
みんなにかまって欲しくてしょうがないんだろうな
この件の本質なんてどうでもいいんだろう
みんなにかまって欲しくてしょうがないんだろうな
この件の本質なんてどうでもいいんだろう
440 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 15:02:53 ID:G708g6lP
Ａ＝あられちゃん
記者しょり＝ついげきさん
コットさんの友人＝きじまたいらさん
記者しょり＝ついげきさん
コットさんの友人＝きじまたいらさん
441 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 15:46:09 ID:jDDoUQZu
442 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:47:02 ID:9+snKfUm
この書き込みはいじめ公徳心のほうの「コットさんの友人」の書き込みだが
＞警察に因ると、差出人は或程度判るらしい、
なんでこいつ警察の対応を知っているんだ。
まあ、脅迫文になっていないから警察は科学捜査しないだろう。
差出人を特定するためには、はがきの指紋検出が重要だが、普通はでにくいよな。
それに、差出人はなんで自分の郵便番号を記入してだしたんだｗ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ユウタくんの母親へ送られた嫌がらせの年賀状 投稿者：コットさんの友人 投稿日： 2月 1日(水)22時52分26秒 引用
をプログで見ました。未だの方々はどうぞ。
警察に因ると、差出人は或程度判るらしい、
丸子実業高校のバレー部関連者だったら、これは、色々、使い道がある。証拠感謝。
＞警察に因ると、差出人は或程度判るらしい、
なんでこいつ警察の対応を知っているんだ。
まあ、脅迫文になっていないから警察は科学捜査しないだろう。
差出人を特定するためには、はがきの指紋検出が重要だが、普通はでにくいよな。
それに、差出人はなんで自分の郵便番号を記入してだしたんだｗ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ユウタくんの母親へ送られた嫌がらせの年賀状 投稿者：コットさんの友人 投稿日： 2月 1日(水)22時52分26秒 引用
をプログで見ました。未だの方々はどうぞ。
警察に因ると、差出人は或程度判るらしい、
丸子実業高校のバレー部関連者だったら、これは、色々、使い道がある。証拠感謝。
443 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:52:04 ID:9+snKfUm
それに母親や母親擁護者は なぜ実名で学校関係者を攻撃するのか？
監督の妻まで攻撃している。
完璧な名誉毀損になるのに。
学校側が訴えればだが。
裁判まで玉を隠しておくつもりかな・・・
監督の妻まで攻撃している。
完璧な名誉毀損になるのに。
学校側が訴えればだが。
裁判まで玉を隠しておくつもりかな・・・
何がいやがらせのハガキなんだか…
自分は何にもしてませんてか？
自分は何にもしてませんてか？
445 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/02(木) 23:34:19 ID:5i3B4erw
>>429-430
何だこの低知能な生物は・・・・
と思ったら、放置宣言した馬鹿の戯言だった。
少しは理性を得てから書き込みたまえ。
>>431
＞母親側がねつ造していないと言い切れる根拠は何ですか
捏造をしていないなどとは述べていないし、捏造しているとも述べていないがね。
このスレの何処で、私がそう述べているのかね。
>>408で述べているのは
＞ブログの正当性は、（虚偽が明らかになっていない現在に於いて）極めて強力である、と改めて述べよう。
ということだがね。
>>433
・・・・・・・
どうして私がこの場で君に「教育」を施さねばならぬのだ？
面倒だのう、最後だぞ。
＞あと、デカルトのその言葉に何の関連性があるのか説明してくれるかね？
>>425で
＞全な客観など数字しか存在しない
と述べていて、これは誤りであって、訂正すると、
＞全な客観「性」など数字「に」しか存在しない
となるが、数字以外にも客観性が存在する例として、「我思う故に我あり」という、
完全に客観的であるところの論理を用いた証明を挙げたのだ。
あと、,名無しの分際でよくもそこまでいきがれるのう。
>>442
＞それに母親や母親擁護者は なぜ実名で学校関係者を攻撃するのか？
遺族の実名を挙げてキチガイ扱いしていた馬鹿共がよく言うわ。
何だこの低知能な生物は・・・・
と思ったら、放置宣言した馬鹿の戯言だった。
少しは理性を得てから書き込みたまえ。
>>431
＞母親側がねつ造していないと言い切れる根拠は何ですか
捏造をしていないなどとは述べていないし、捏造しているとも述べていないがね。
このスレの何処で、私がそう述べているのかね。
>>408で述べているのは
＞ブログの正当性は、（虚偽が明らかになっていない現在に於いて）極めて強力である、と改めて述べよう。
ということだがね。
>>433
・・・・・・・
どうして私がこの場で君に「教育」を施さねばならぬのだ？
面倒だのう、最後だぞ。
＞あと、デカルトのその言葉に何の関連性があるのか説明してくれるかね？
>>425で
＞全な客観など数字しか存在しない
と述べていて、これは誤りであって、訂正すると、
＞全な客観「性」など数字「に」しか存在しない
となるが、数字以外にも客観性が存在する例として、「我思う故に我あり」という、
完全に客観的であるところの論理を用いた証明を挙げたのだ。
あと、,名無しの分際でよくもそこまでいきがれるのう。
>>442
＞それに母親や母親擁護者は なぜ実名で学校関係者を攻撃するのか？
遺族の実名を挙げてキチガイ扱いしていた馬鹿共がよく言うわ。
446 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:37:16 ID:M7sBgEtc
447 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/02(木) 23:37:33 ID:5i3B4erw
ふ～、
しかし、全く関係者共は揃いも揃って低知能な分際で、数だけは多いのう。
自然界でも弱いものは数で対抗しようとするが、同じ事なのかね。
本日は以上。
ブログを読んでおき給え。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
しかし、全く関係者共は揃いも揃って低知能な分際で、数だけは多いのう。
自然界でも弱いものは数で対抗しようとするが、同じ事なのかね。
本日は以上。
ブログを読んでおき給え。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
448 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/02(木) 23:40:40 ID:5i3B4erw
449 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:42:57 ID:GJhTaDfk
学校の先生方もバレー部の子たちも、
仲良くしようとしていたのに残念。握手して仲直りしたのにね。
君の力を借りてきっと優勝する。
空から見守ってて。
仲良くしようとしていたのに残念。握手して仲直りしたのにね。
君の力を借りてきっと優勝する。
空から見守ってて。
450 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/02(木) 23:45:51 ID:5i3B4erw
っと、
こういうのはこのスレッドでの私の人格ではないわな。
時と場合を考えねばならぬ。
>>449
「数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと思う人間の創造力に私は驚かされる」
どっかの学院長の言葉だがね。
よくもまぁそう虚偽をさも事実のよう述べられるものだ。
私は寝る。
こういうのはこのスレッドでの私の人格ではないわな。
時と場合を考えねばならぬ。
>>449
「数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと思う人間の創造力に私は驚かされる」
どっかの学院長の言葉だがね。
よくもまぁそう虚偽をさも事実のよう述べられるものだ。
私は寝る。
451 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 00:25:11 ID:Fp+Dahg2
>>死よ
＞>>442
＞＞それに母親や母親擁護者は なぜ実名で学校関係者を攻撃するのか？
＞遺族の実名を挙げてキチガイ扱いしていた馬鹿共がよく言うわ。
おまえ痛いな。
なぜ決め付ける。
どうしてこの私が吉外馬鹿どもなんだ？
お前の頭の構造はたかだかそんな門なんだろう。
＞>>442
＞＞それに母親や母親擁護者は なぜ実名で学校関係者を攻撃するのか？
＞遺族の実名を挙げてキチガイ扱いしていた馬鹿共がよく言うわ。
おまえ痛いな。
なぜ決め付ける。
どうしてこの私が吉外馬鹿どもなんだ？
お前の頭の構造はたかだかそんな門なんだろう。
452 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 00:58:49 ID:dDcQLb2B
遂にパイプ椅子が出てきちゃったか･･･
実はね、体育館の床にパイルドライバー(脳天杭打ち)をね、わかる？プロレス技の。を
食らわして額が割れて大流血した事があったんですよ。頚椎も損傷してね。
だけど警察には届け出ませんでしたけど。
実はね、体育館の床にパイルドライバー(脳天杭打ち)をね、わかる？プロレス技の。を
食らわして額が割れて大流血した事があったんですよ。頚椎も損傷してね。
だけど警察には届け出ませんでしたけど。
453 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:02:01 ID:5Ze012dD
田舎はどうしようもないんだよね
454 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 17:43:53 ID:PWMnh5OT
死(略)、あんたもう一度初心者板へ行ったほうがいい。
「根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。」
(初心者板 頭のおかしな人に気をつけよう より抜粋)
どー見てもあんたの事だなww
結局、あんたがそのスタンスを貫く限り誰にもまともに相手されないって事。
まあ、このレスに対してあんたが「低脳」「キチガイ」「阿呆」「馬鹿」といつもどおりの
罵詈雑言並べても、私は一向に構わんよ。
あんたと違って、私には心の余裕があるからね。ガキの戯言くらいはスルーしてやる。
「正常なROMの諸君」が「ああ、キチガイが一人居るな」と認識するだけだから。
「根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。」
(初心者板 頭のおかしな人に気をつけよう より抜粋)
どー見てもあんたの事だなww
結局、あんたがそのスタンスを貫く限り誰にもまともに相手されないって事。
まあ、このレスに対してあんたが「低脳」「キチガイ」「阿呆」「馬鹿」といつもどおりの
罵詈雑言並べても、私は一向に構わんよ。
あんたと違って、私には心の余裕があるからね。ガキの戯言くらいはスルーしてやる。
「正常なROMの諸君」が「ああ、キチガイが一人居るな」と認識するだけだから。
ここまで読んだ。
死（略）以外のレス。
死（略）以外のレス。
死（略）の痛さが目に余るスレだｗ
推測。
進学について、母親との軋轢があった（特にこの高校への進学を望んでいなかった）。
もともと、自分の意見を言おうものなら、激しい叱責や行為で彼を呪縛。（声が出にくい症状を誘発）
最初の内は母親は強豪バレー部に在籍する息子にホクホク顔。
でも実際はいきなり一年がレギュラーになる筈もなく、
一年として当たり前の部活が続く。
息子に過剰な期待を望む母親は、自分じゃなくバレー部がおかしいと思いだす。
そして、携帯でハンガーの事を知り、息子に詰問。
息子は母親をなだめようとするが、全く聞き入れられず、
それどころか自分の友人達にまで迷惑行為をかける始末。
その後母親のいいなりになっていたけど、罪悪感や自責の念にかられて
母親の呪縛から逃れられる、母親の寝た時間に命を絶ったのだろう。
あくまで推測だ。
進学について、母親との軋轢があった（特にこの高校への進学を望んでいなかった）。
もともと、自分の意見を言おうものなら、激しい叱責や行為で彼を呪縛。（声が出にくい症状を誘発）
最初の内は母親は強豪バレー部に在籍する息子にホクホク顔。
でも実際はいきなり一年がレギュラーになる筈もなく、
一年として当たり前の部活が続く。
息子に過剰な期待を望む母親は、自分じゃなくバレー部がおかしいと思いだす。
そして、携帯でハンガーの事を知り、息子に詰問。
息子は母親をなだめようとするが、全く聞き入れられず、
それどころか自分の友人達にまで迷惑行為をかける始末。
その後母親のいいなりになっていたけど、罪悪感や自責の念にかられて
母親の呪縛から逃れられる、母親の寝た時間に命を絶ったのだろう。
あくまで推測だ。
そんな気がするよ。
自殺直後のインタビューで
「小学3年生でバレー始めた、こんな小さいうちから始めることはめずらしい」
って語ってたけど、1年生からバレーやってる子、何人でもいるしね。
やたら「1学期の成績はトップクラスだった」を強調してるしさ。
「うちの子はよそと違って優秀なの」って思ってるんだなぁと感じた。
そういう過剰な期待って、子供にはとんでもない苦痛になるよ…
自殺直後のインタビューで
「小学3年生でバレー始めた、こんな小さいうちから始めることはめずらしい」
って語ってたけど、1年生からバレーやってる子、何人でもいるしね。
やたら「1学期の成績はトップクラスだった」を強調してるしさ。
「うちの子はよそと違って優秀なの」って思ってるんだなぁと感じた。
そういう過剰な期待って、子供にはとんでもない苦痛になるよ…
459 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:03:31 ID:dDcQLb2B
奥秋昌夫氏ブログのリンク先のブログのゆうた君の文章を見て涙が出てきたよ。
さぞや気持ちが追い詰められて恐怖を感じていたんだね。とても苦しく辛かったんだね。
Ｋ先輩へ の中で「こんな時間でもぼくは寝つけません」って高校生がほとんど
使う事がないだろう「寝つけません」っていう言葉がでてくるほど勉強もできたんだからね。
こんな大人びた言葉がでてくるくらい優秀な少年がこんな事になって残念です。
さぞや気持ちが追い詰められて恐怖を感じていたんだね。とても苦しく辛かったんだね。
Ｋ先輩へ の中で「こんな時間でもぼくは寝つけません」って高校生がほとんど
使う事がないだろう「寝つけません」っていう言葉がでてくるほど勉強もできたんだからね。
こんな大人びた言葉がでてくるくらい優秀な少年がこんな事になって残念です。
460 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:24:00 ID:v5PlUnu7
奥秋昌夫氏ブログのリンク先のブログのゆうた君の文章を見て涙が出てきたよ。
さぞや気持ちが追い詰められて恐怖を感じていたんだね。とても苦しく辛かったんだね。
Ｋ先輩へ の中で「こんな時間でもぼくは寝つけません」って高校生がほとんど
使う事がないだろう「寝つけません」っていう言葉がでてくるほど勉強もできたんだからね。
こんな大人びた言葉がでてくるくらい優秀な少年がこんな事になって残念です。
さぞや気持ちが追い詰められて恐怖を感じていたんだね。とても苦しく辛かったんだね。
Ｋ先輩へ の中で「こんな時間でもぼくは寝つけません」って高校生がほとんど
使う事がないだろう「寝つけません」っていう言葉がでてくるほど勉強もできたんだからね。
こんな大人びた言葉がでてくるくらい優秀な少年がこんな事になって残念です。
461 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:25:30 ID:YNwp5xMW
K先輩のこと ひどい奴みたいになってるけど
社会にでれば こんな奴は五万といる訳で・・・・
社会にでれば こんな奴は五万といる訳で・・・・
462 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:57:36 ID:S3gWGPSe
>>454
同感
同感
463 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 00:32:01 ID:8RdAuPrH
静かですなー。どっちが悪いのかというくだらない話を早く初めてよ。
464 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 00:40:45 ID:TQyBO0Kv
丸子実業高校バレー部ハンガーの他にパイプ椅子で殴る暴力もあった・・・
裕太君がいじめ等による家出後のバレー部員等の対応
１、バレー部のＭ監督からお母さんに事件の口止め
２、バレー部Ｍ監督はわざと裕太君とお母さんの連絡を取らない
３、父母会による裕太君とお母さんへの村八分や誹謗中傷、嫌がらせ
４、父母会からの指示で１年生部員らも裕太君を無視する
５、２、３年生部員によるいじめで登校した裕太君を無視する
９月２６日に仲直りしたのであればなぜこのようなメールが来るのでしょうか?（リンク先参照）
裕太君がどれだけ傷ついたか解りますか?
当時すでに何人かに無視されていたのですが
この部員からのメールで暴力についての事実と父母が裕太君とバレーをしてはいけないと指示していた事実が解ったのです。
この後はこの部員からも一切無視されて誰からもメールはもらえなかったのです。
父母会役員はいじめと暴行をした生徒の親であり、事件後は加害者の２年生の母親からいじめや暴力について
”自分の子供はパイプ椅子で殴られたのでハンガーぐらい暴力でない”と言っていました。
それは誰がした行為でしょう ? 教師・・・生徒・・・部員の親 ?
誰がしてもこれが丸子実業高校バレー部員の実態であるのです。２年生の生徒からはハンガーなんて大した事ないよ暴力なんて当たり前・・・・という証言もあります。パイプ椅子での暴力は何人かの証言がありました。
バレー部の部長からは、顔面をこぶしで殴る行為にについて”あーあれね、大した事でない”と発言していたそうです。バレー部の教師と部員は暴力を反省も悪いとも思わないのです。このような行為は社会では許されません。
丸子実業高校のバレー部のみ許されるのでしょうか?
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
裕太君がいじめ等による家出後のバレー部員等の対応
１、バレー部のＭ監督からお母さんに事件の口止め
２、バレー部Ｍ監督はわざと裕太君とお母さんの連絡を取らない
３、父母会による裕太君とお母さんへの村八分や誹謗中傷、嫌がらせ
４、父母会からの指示で１年生部員らも裕太君を無視する
５、２、３年生部員によるいじめで登校した裕太君を無視する
９月２６日に仲直りしたのであればなぜこのようなメールが来るのでしょうか?（リンク先参照）
裕太君がどれだけ傷ついたか解りますか?
当時すでに何人かに無視されていたのですが
この部員からのメールで暴力についての事実と父母が裕太君とバレーをしてはいけないと指示していた事実が解ったのです。
この後はこの部員からも一切無視されて誰からもメールはもらえなかったのです。
父母会役員はいじめと暴行をした生徒の親であり、事件後は加害者の２年生の母親からいじめや暴力について
”自分の子供はパイプ椅子で殴られたのでハンガーぐらい暴力でない”と言っていました。
それは誰がした行為でしょう ? 教師・・・生徒・・・部員の親 ?
誰がしてもこれが丸子実業高校バレー部員の実態であるのです。２年生の生徒からはハンガーなんて大した事ないよ暴力なんて当たり前・・・・という証言もあります。パイプ椅子での暴力は何人かの証言がありました。
バレー部の部長からは、顔面をこぶしで殴る行為にについて”あーあれね、大した事でない”と発言していたそうです。バレー部の教師と部員は暴力を反省も悪いとも思わないのです。このような行為は社会では許されません。
丸子実業高校のバレー部のみ許されるのでしょうか?
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
465 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 00:41:57 ID:TQyBO0Kv
466 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 00:43:27 ID:TQyBO0Kv
１２月６日・・・高山裕太君が自殺した部屋に置いてあった丸子実業高校バレー部の監督といじめをした先輩への手紙
Ｋ先輩へ
なんで先輩は平気にばれーしてられるんですか、
ぼくはからかわれているときに本当につらかったです。こんな時間でもぼくは寝つけません。
先生へ（バレー部のＭ監督）
ぼくはＫ先輩にいやがらせをされて、
でも先生はみんなぼくが声がでないことわかっているからといっていたのに先輩は、
ぼくに声のまねを何回もされて 先生の言葉で安心していたのにそういうことをされ本当に悲しかったです。
先生はぼくに安心して部活できるから心配するなっていっていたのに
Ｋ先輩に声のいやがらせをされても助けてくれないし、全然電話にも出てくれません。
上に掲載したものは、自殺当日に裕太君の部屋で、お母さんが発見した手紙です。
また下に掲載したものは、以前に書いてあった手紙に“クラブに対する気持ち”と書き加えて一緒に置いてあったものです。
クラブに対する気持ち
ぼくはＫ先輩に自分の声のマネを何回もされて死にたいぐらいの気持ちでずっといました。
先輩には声のマネするのをやめて欲しかったけど他の友達が口答えしたときもおこられたので
声のマネをするのはやめてと言えませんでした。
その事を考えていたときにぼくは先生がいったひどい言葉によって
もう居なくなっていいやと思って出ていってしまいました。
Ｋ先輩とはもうバレーをやりたくありません。ぼくの気持ちを本当にわかってください。
２００５/９/２０ 高山裕太
Ｋ先輩へ
なんで先輩は平気にばれーしてられるんですか、
ぼくはからかわれているときに本当につらかったです。こんな時間でもぼくは寝つけません。
先生へ（バレー部のＭ監督）
ぼくはＫ先輩にいやがらせをされて、
でも先生はみんなぼくが声がでないことわかっているからといっていたのに先輩は、
ぼくに声のまねを何回もされて 先生の言葉で安心していたのにそういうことをされ本当に悲しかったです。
先生はぼくに安心して部活できるから心配するなっていっていたのに
Ｋ先輩に声のいやがらせをされても助けてくれないし、全然電話にも出てくれません。
上に掲載したものは、自殺当日に裕太君の部屋で、お母さんが発見した手紙です。
また下に掲載したものは、以前に書いてあった手紙に“クラブに対する気持ち”と書き加えて一緒に置いてあったものです。
クラブに対する気持ち
ぼくはＫ先輩に自分の声のマネを何回もされて死にたいぐらいの気持ちでずっといました。
先輩には声のマネするのをやめて欲しかったけど他の友達が口答えしたときもおこられたので
声のマネをするのはやめてと言えませんでした。
その事を考えていたときにぼくは先生がいったひどい言葉によって
もう居なくなっていいやと思って出ていってしまいました。
Ｋ先輩とはもうバレーをやりたくありません。ぼくの気持ちを本当にわかってください。
２００５/９/２０ 高山裕太
467 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 00:46:23 ID:TQyBO0Kv
数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと・・･略
468 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 00:50:16 ID:TQyBO0Kv
http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
を見たが・・・おいおい、康夫、お前・・・・もう終わりだな。
少しは真面目に仕事をしたらどうだ。
無駄に税金食らっている議員共も、下らぬネタで食いついていないで、こういうネタで食いつかんか。
全く、どいつもこいつも役に立たないのう。
469 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 01:01:30 ID:TQyBO0Kv
さて、
今まで言及しなかったが、
極めて無能な教育委員会をどうするかを考えていこうかね。
470 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/04(土) 01:15:25 ID:8RdAuPrH
>>469
久しぶりに見たけれど、相変わらずだね。
議論の行き着くところは丸子実業の廃校と、田中知事の落選か。
おまけに教育委員会だって。
自殺した子供のことなんかまるで眼中になし。
なりふり構わず学校たたきに奔走する誰かさんみたいだね。
あなたのおかげでどんどん母親のイメージが悪くなっていくよ。
逆効果だけれど、本当はそれがねらいだったりして。
あなたホンとは学校のまわし者でしょ。
図星でしょ。母親を養護する振りして、実は母親のイメージをどんどん崩してるもの。
なんてくだらないことを思ってしまうほどくだらないので、またしばらくは来ません。
果たして議論というものの結論はどんなところに行き着くのかなー。
久しぶりに見たけれど、相変わらずだね。
議論の行き着くところは丸子実業の廃校と、田中知事の落選か。
おまけに教育委員会だって。
自殺した子供のことなんかまるで眼中になし。
なりふり構わず学校たたきに奔走する誰かさんみたいだね。
あなたのおかげでどんどん母親のイメージが悪くなっていくよ。
逆効果だけれど、本当はそれがねらいだったりして。
あなたホンとは学校のまわし者でしょ。
図星でしょ。母親を養護する振りして、実は母親のイメージをどんどん崩してるもの。
なんてくだらないことを思ってしまうほどくだらないので、またしばらくは来ません。
果たして議論というものの結論はどんなところに行き着くのかなー。
471 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 01:19:21 ID:TQyBO0Kv
何だ、
誰かと思ったら
イタコのイタロ－と日言う塵か。
・・・って、相手にしてしまったわ。
誰かと思ったら
イタコのイタロ－と日言う塵か。
・・・って、相手にしてしまったわ。
472 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 01:28:17 ID:TQyBO0Kv
か・・・金子が居る（笑
何故にこのような山中に引きこもっておるのだ？
これは面白くなってきた。
473 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 01:39:40 ID:+pPADQIO
474 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 02:05:55 ID:pQqtEKfr
>>471
ちょっと脱線します。ごみんなさい。
死略、前々回登場時だったかに「素に戻ってる」って言ってたじゃん。
‘死略’なんて仮面を被ってそのキャラクターに固執して自分で自分を縛って
たら苦しくない？せめて掲示板位は肩肘張らずに気楽にやって行けないかな。
相手を見下したり、罵倒する行為が‘議論’では無いことは承知しているよね。
迎合しろとか、遜れって意味じゃなく、他者への尊厳を持てないものかな。
ちょっと脱線します。ごみんなさい。
死略、前々回登場時だったかに「素に戻ってる」って言ってたじゃん。
‘死略’なんて仮面を被ってそのキャラクターに固執して自分で自分を縛って
たら苦しくない？せめて掲示板位は肩肘張らずに気楽にやって行けないかな。
相手を見下したり、罵倒する行為が‘議論’では無いことは承知しているよね。
迎合しろとか、遜れって意味じゃなく、他者への尊厳を持てないものかな。
475 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 02:16:05 ID:VpdkBie6
>>474
自分への反対意見には工作員認定を繰り返し、自分
に少しでも賛成した者には「話が分かる」と擦り寄る。
そんな小学生の様なガキに他者への尊厳という美徳などありません。
>>297->>313参照。
自分への反対意見には工作員認定を繰り返し、自分
に少しでも賛成した者には「話が分かる」と擦り寄る。
そんな小学生の様なガキに他者への尊厳という美徳などありません。
>>297->>313参照。
476 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/04(土) 10:28:56 ID:8RdAuPrH
＞＞４７５
ガキじゃないと思うよ。
ヒステリックで暇なおばさんと推測するね。
布団たたいて騒音を周囲にまき散らしていたおばさんがいたよね。
あの人と同じ病気だと診断します。
以上
ガキじゃないと思うよ。
ヒステリックで暇なおばさんと推測するね。
布団たたいて騒音を周囲にまき散らしていたおばさんがいたよね。
あの人と同じ病気だと診断します。
以上
477 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 13:22:10 ID:sPw5bItE
478 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 14:10:31 ID:OCdrxGez
追撃って県民クラブ公明のシンパみたいだね。
479 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 16:57:53 ID:N469niI/
虐めは無かったって明らかになったのにまだやってるのか？
何のために？
何のために？
480 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 17:31:53 ID:OCdrxGez
概出かもしれないが
ちょっと人権上問題のある写真を見てしまった。
いじめブログの２月２日の携帯画面の写真をクリックして
リンクを開くをクリックして
でてきた画面の右側にある yutatakayamaの全写真 をクリック
この写真をネット上で公開した者の人格を疑うよ。
ちょっと人権上問題のある写真を見てしまった。
いじめブログの２月２日の携帯画面の写真をクリックして
リンクを開くをクリックして
でてきた画面の右側にある yutatakayamaの全写真 をクリック
この写真をネット上で公開した者の人格を疑うよ。
481 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 17:55:12 ID:NtDJa4RJ
>>480
見てきたよ。
通常の生活感覚や人権感覚をもつ人たちと、あの写真を掲載した主さんは違うんだろうな。
主が大事に思っていることはなんだと考えてしまう。
単に誰かを攻撃するために、この事件をツールとして利用しているな。
見てきたよ。
通常の生活感覚や人権感覚をもつ人たちと、あの写真を掲載した主さんは違うんだろうな。
主が大事に思っていることはなんだと考えてしまう。
単に誰かを攻撃するために、この事件をツールとして利用しているな。
482 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/04(土) 18:00:06 ID:8RdAuPrH
483 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 18:01:37 ID:N469niI/
なにこのツインピークス
はじめから人格異常とは思っていましたが、
えぇwwww 信じられない！
えぇwwww 信じられない！
悪魔だ
486 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:58:33 ID:N469niI/
最高の天使では？
子供のために心を鬼にして・・。えらい。
子供のために心を鬼にして・・。えらい。
487 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:10:21 ID:sPw5bItE
まさか被るとはｗ。
490 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:19:53 ID:N469niI/
いや、たて読みじゃなかったんだが・・ｗ
世のため人のため、世の中をよりよくしていこうと
頑張っててえらいと思うぞ。
世のため人のため、世の中をよりよくしていこうと
頑張っててえらいと思うぞ。
>>490
消えろ。
消えろ。
492 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:26:42 ID:N469niI/
こわい・・・
494 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 22:31:55 ID:MdN7+GcP
丸子が一杯だな。
この異常な状況を見ても、まだ「工作員認定（笑」等と申せるのかね？
495 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 22:35:48 ID:MdN7+GcP
「悪魔」とか、
「外道」とかいうのは、
裕太君を守ろうと尽くした遺族に対して、
自らが加害者でありながら、中傷を浴びせかける、
丸子の馬鹿共にこそ相応しい言葉なのである。
はいはい、ばかなおばさん。
日本語がお上手でしゅね。
日本語がお上手でしゅね。
497 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:42:55 ID:sPw5bItE
498 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 22:45:07 ID:MdN7+GcP
こういう行いこそが、死者に対する最大の侮辱なのであって、
常識が理解できずに、
「私達バレー部がいじめ殺した裕太君は、バレー部を応援していたのだから、みんなで私達を応援してね」
等と厚顔無恥にもほざく↓狂った関係者共は、「社会を害する悪党」と呼ばれるに相応しい。
>>111 >>340 >>392 >>436
・・・またもや「いじめが無かった」と、虚偽の事実を宣伝しておる。
これだけいじめが存在した証拠の数々が挙がっていながら、この嘘の撒き散らし様なのだ。
遺族がこの事態を予測して、本来ならば不要な物証を用意していたのも十分理解できるというものだ。
499 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 22:48:27 ID:MdN7+GcP
不誠実、嘘吐き、卑怯者、無反省...etc
丸子実業を反面教師にすれば、実に立派な人物を育てる事が出来るのう。
こわい。あんな写真ネットに…これで首つったとかこのマスクしてたとかもこわかったけど
これはもっとこわい。
あたまいたい。気持ち悪くなって来た。
親があの写真公開するの…信じられない
これはもっとこわい。
あたまいたい。気持ち悪くなって来た。
親があの写真公開するの…信じられない
501 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:55:05 ID:2G0RAxE3
死のような奴って、、信仰する対象がどんなに極悪で間違ってて
他人を蹂躪するような奴でも、妄信するんだろうなあ･･
こういう奴が戦争を引き起こすんだろうなって思う。
他人を蹂躪するような奴でも、妄信するんだろうなあ･･
こういう奴が戦争を引き起こすんだろうなって思う。
確かにどんなグロ画像よりもぐろく感じた。
吐き気が止まらない。
お酒なんて普段飲まないのに気分を紛らすために飲むしかなかった。
吐き気が止まらない。
お酒なんて普段飲まないのに気分を紛らすために飲むしかなかった。
503 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 23:02:26 ID:MdN7+GcP
504 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:03:26 ID:sPw5bItE
505 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:15:44 ID:NtDJa4RJ
狂っているとしか考えられない。
HPの主である掲載者は 自殺した彼の遺族の了承を取っているのだろうか？
もし、母親が了承していたとしても マス媒体を論じている主は倫理観が欠如している。
百言を労しても、自分の行動が犯罪に当たるだろう。
HPの主である掲載者は 自殺した彼の遺族の了承を取っているのだろうか？
もし、母親が了承していたとしても マス媒体を論じている主は倫理観が欠如している。
百言を労しても、自分の行動が犯罪に当たるだろう。
506 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 23:27:39 ID:MdN7+GcP
>>505
狂っているのはお前だ。
実際に裕太君をあのような状態に至らせたのは、ひとえに丸子の関係者、
特にいじめ加害者や、校長や、教師、バレー部監督の所作が為である。
それの非難を行なわないでいて、
裕太君の、写真を挙げたら「狂っている」だと？
お前らの異常な価値観には呆れて物が言えぬわ。
何処まで腐った精神をしておるのだ。
裕太君の死に顔が安らかな事が、せめてもの救いというものだ・・・・。
狂っているのはお前だ。
実際に裕太君をあのような状態に至らせたのは、ひとえに丸子の関係者、
特にいじめ加害者や、校長や、教師、バレー部監督の所作が為である。
それの非難を行なわないでいて、
裕太君の、写真を挙げたら「狂っている」だと？
お前らの異常な価値観には呆れて物が言えぬわ。
何処まで腐った精神をしておるのだ。
裕太君の死に顔が安らかな事が、せめてもの救いというものだ・・・・。
507 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:39:03 ID:NtDJa4RJ
連投。
ブログの主催は論者を認じているよな。
週間金曜日に投稿していることを、社会的に顕にしている媒体に自説を表現することによって
世間的に客観性を持たせようとしている。
ところがやっていることはこの醜悪さ。
だれもこの【醜悪ななんでもあり】には異論がないだろう。
ブログの主催は論者を認じているよな。
週間金曜日に投稿していることを、社会的に顕にしている媒体に自説を表現することによって
世間的に客観性を持たせようとしている。
ところがやっていることはこの醜悪さ。
だれもこの【醜悪ななんでもあり】には異論がないだろう。
508 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 23:40:10 ID:MdN7+GcP
丸子の連中は、己の行なった事の重大さを再認識できたのかね？
ん？
509 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 23:43:41 ID:MdN7+GcP
私は、彼の行いは正当な行為であると考えるがね。
いつまで経っても何の反省もせずに遺族を中傷し続けるバレー部の馬鹿共、
其の連中に、己の愚かさを気づかせる為ならば、
裕太君も赦してくれるに違いない。
510 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/04(土) 23:46:48 ID:MdN7+GcP
誰が最も死者を侮辱しているのか、
其の応えは明白だろう。
それが理解できぬのかね？
>違いない。
512 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:52:38 ID:sPw5bItE
>>508
もういい。あんたがどれだけ狂おうと、もうこの件には関わりたくない。
それが例えネット上のみであっても。
人間としての良心、常識、やっていい事といけない事の境界。それが見抜けない人間(ブログの主催)が
どれだけ薄汚く、有害かがよく分かった。
このレスに対して、あんたはまた「やってはいけない事をしたのは丸子のいじめっ子だ」とか言うのだろう。
好きなだけ叫ぶがよい。他人を中傷するが良い。あんたにはお似合いだ。
さようなら、ケダモノ。
もういい。あんたがどれだけ狂おうと、もうこの件には関わりたくない。
それが例えネット上のみであっても。
人間としての良心、常識、やっていい事といけない事の境界。それが見抜けない人間(ブログの主催)が
どれだけ薄汚く、有害かがよく分かった。
このレスに対して、あんたはまた「やってはいけない事をしたのは丸子のいじめっ子だ」とか言うのだろう。
好きなだけ叫ぶがよい。他人を中傷するが良い。あんたにはお似合いだ。
さようなら、ケダモノ。
513 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:54:40 ID:NtDJa4RJ
日本の伝統意識の中に「死者をもてあそばない」ということがある。
そして、もてあそばれる場所に引き出さない。
主催者の感覚を疑う。
そして、もてあそばれる場所に引き出さない。
主催者の感覚を疑う。
514 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:58:30 ID:N469niI/
そうか？
葬式になんどかでたことあるなら、別に怖くもなんとも無いと思うが。
葬式になんどかでたことあるなら、別に怖くもなんとも無いと思うが。
516 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 00:08:07 ID:EN2ZAbL5
TVのインタビューから 母親をさっすると
当然の葬式画像搭載って感じ・・・
当然の葬式画像搭載って感じ・・・
517 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 00:12:14 ID:yQf4LtmD
>>514>>515
私は他の事件の報道でも、被害者のそういう部分は報道を控えるほうが良いとかんがえているから。
茨城女児 ○田ちゃんの報道でも、本人の大写しの顔は「もういいから」と思う。
あまりにも死者をもてあそんでいる。
このスレの大多数は自殺以後のことがらで反応しているんだろう。
私は他の事件の報道でも、被害者のそういう部分は報道を控えるほうが良いとかんがえているから。
茨城女児 ○田ちゃんの報道でも、本人の大写しの顔は「もういいから」と思う。
あまりにも死者をもてあそんでいる。
このスレの大多数は自殺以後のことがらで反応しているんだろう。
518 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 00:30:14 ID:yQf4LtmD
いま公徳心の掲示板を見に行ったら
なんと掲示板の主催者が「別人を装ってHNで書き込み」していたんだな。
削除基準もおかしいなと感じていたら。やっぱりね。
しかし、あの掲示板は彼の自殺以前からあったわけだから
「丸子実業PTA」は実際は「真」の「丸子実業PTA」ではなく、管理人の煽り。
深読みすると、掲示板を活性化させたいために、一般の書き込み者の反感を買う言論を
書き込んでいるんじゃないかいな。
実際、掲示板主催者が丸子に子供を持つ確立なんて極小。
そして、今 表に出てきた管理人の手口と性癖。
なんと掲示板の主催者が「別人を装ってHNで書き込み」していたんだな。
削除基準もおかしいなと感じていたら。やっぱりね。
しかし、あの掲示板は彼の自殺以前からあったわけだから
「丸子実業PTA」は実際は「真」の「丸子実業PTA」ではなく、管理人の煽り。
深読みすると、掲示板を活性化させたいために、一般の書き込み者の反感を買う言論を
書き込んでいるんじゃないかいな。
実際、掲示板主催者が丸子に子供を持つ確立なんて極小。
そして、今 表に出てきた管理人の手口と性癖。
519 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/05(日) 00:32:46 ID:ST9YhyLZ
>>512
丸子の塵共は、何度「もうこない」宣言を繰り返せば気が済むのかね？
議論を放棄し、消えるのであれば、黙って消えたまえ。
>>517
私は、そういった感覚は至極よろしいと思う。
ただ、私には、君が本当にそういう感覚を大事にしているのか疑問なのだ。
「死者をもてあそぶな」という考えの持ち主であれば、
>>111 >>340 >>392 >>436
等の発言に対しても、同じように憤ってよいと思うがね。
結局、校長の侮辱的な発言にしろ、なんにしろ、
死者を弄び、真摯に取り合わない所も、批判を呼んでいる要因なのだが、
そういう連中が、現実に向き合おうとしないのであれば、
被害者の写真を掲げる事も、ひとつの正当性ある手段だと考えるが、これについて反論があるかね？
裁判でも、遺族は加害者に対し、写真を掲げて臨むものではないか。
丸子の塵共は、何度「もうこない」宣言を繰り返せば気が済むのかね？
議論を放棄し、消えるのであれば、黙って消えたまえ。
>>517
私は、そういった感覚は至極よろしいと思う。
ただ、私には、君が本当にそういう感覚を大事にしているのか疑問なのだ。
「死者をもてあそぶな」という考えの持ち主であれば、
>>111 >>340 >>392 >>436
等の発言に対しても、同じように憤ってよいと思うがね。
結局、校長の侮辱的な発言にしろ、なんにしろ、
死者を弄び、真摯に取り合わない所も、批判を呼んでいる要因なのだが、
そういう連中が、現実に向き合おうとしないのであれば、
被害者の写真を掲げる事も、ひとつの正当性ある手段だと考えるが、これについて反論があるかね？
裁判でも、遺族は加害者に対し、写真を掲げて臨むものではないか。
520 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/05(日) 00:32:58 ID:68+v7rdq
>>517
違うと思うよ。ドタバタは自殺以前からあったみたいだ。
死んだ子は死ぬ前からもてあそばれていたし、死んだ後ももてあそばれているんだ。
死んだ原因は、学校にあるのか、それとも母親にも責任があるか、どっちが悪いかで盛り上がっているよ。
そんな低次元の話を偉そうにしていて、意見が違う書き込みや、少し幼稚な書き込みなどにいちいち反応して小馬鹿にしているやつばっかり。
つまんねーなー。また来る。
以上
違うと思うよ。ドタバタは自殺以前からあったみたいだ。
死んだ子は死ぬ前からもてあそばれていたし、死んだ後ももてあそばれているんだ。
死んだ原因は、学校にあるのか、それとも母親にも責任があるか、どっちが悪いかで盛り上がっているよ。
そんな低次元の話を偉そうにしていて、意見が違う書き込みや、少し幼稚な書き込みなどにいちいち反応して小馬鹿にしているやつばっかり。
つまんねーなー。また来る。
以上
521 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/05(日) 00:47:05 ID:ST9YhyLZ
正直、丸子の連中がこれ程までに自己中な事に驚きを禁じえない。
非難の為に述べているとは言え、一応「死者に対する冒涜はよくない」と言う常識は知ってはいるようなのだからな。
そして、それを理解できていながら、己を棚に上げて、
残された遺族を侮辱し（それこそが死者に対する最大の侮辱であるという事が理解できていない）、
自分達の殺した被害者の写真があがれば、己の行なった行為の結果の不快さに耐え切れず、
「死者に対する冒涜」と来たものだ。
自分達が死に至らしめておいてよく言えるものだ。
現実を見ろ、現実を。
そして反省しろ！
522 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/05(日) 00:48:41 ID:ST9YhyLZ
今頃心が痛いのか？
そ れ は 余 り に も 鈍 す ぎ る と し か 言 い よ う が 無 い 。
鈍いのはお前だ。
524 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/05(日) 01:03:33 ID:68+v7rdq
鈍くはないよ。暴走しているんだよ。早すぎて止められないくらいにね。
525 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:06:36 ID:OcXMBIFl
ここで事件のその後の経過を推測すると、
１月10日に刑事告訴を丸子警察署に提出してして受理された。←ここが疑問。
警察も刑事告訴を受理して立件できませんでした。検察に送検しましたが不起訴処分になりました。では
あとが面倒になる。
だから刑事告訴でなく被害届にしてもらって受け付けたかもしれない。
被害届なら殴ったという事実は警察で聞いてもらえる。(刑事事件としてはとても立件できるような
レベルの殴打であろうと)
そこで警察は示談を進めたと推測できる。それで１月17日に県教委と母親･弁護士で示談の交渉をしたが
話はいままでのいきさつからいって当然、決裂。
刑事告訴が受理されていればこの件はすべて司直の手に委ねるというのが普通の行動だが、
この件は刑事告訴でなく被害届の提出だったと過程から推測できる。
その後の行動をブログから推測するに弁護士と連絡を取り合って行動しているのか
甚だ疑問。まあ、被害届なら警察も検察に送検する必要も無いから、「あとはそっちで
勝手にやってくれ」といったとこなのかな。
１月10日に刑事告訴を丸子警察署に提出してして受理された。←ここが疑問。
警察も刑事告訴を受理して立件できませんでした。検察に送検しましたが不起訴処分になりました。では
あとが面倒になる。
だから刑事告訴でなく被害届にしてもらって受け付けたかもしれない。
被害届なら殴ったという事実は警察で聞いてもらえる。(刑事事件としてはとても立件できるような
レベルの殴打であろうと)
そこで警察は示談を進めたと推測できる。それで１月17日に県教委と母親･弁護士で示談の交渉をしたが
話はいままでのいきさつからいって当然、決裂。
刑事告訴が受理されていればこの件はすべて司直の手に委ねるというのが普通の行動だが、
この件は刑事告訴でなく被害届の提出だったと過程から推測できる。
その後の行動をブログから推測するに弁護士と連絡を取り合って行動しているのか
甚だ疑問。まあ、被害届なら警察も検察に送検する必要も無いから、「あとはそっちで
勝手にやってくれ」といったとこなのかな。
526 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:32:24 ID:OcXMBIFl
528 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 02:49:51 ID:OcXMBIFl
529 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 03:14:08 ID:OcXMBIFl
もし今回の件で検察が起訴まで持ち込んだらおそらく刑事訴訟史に残る出来事として
教科書にも載って司法試験にも出される事例となるだろうね。
教科書にも載って司法試験にも出される事例となるだろうね。
530 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 03:32:43 ID:pT7q4cU5
刑事告訴は証拠がないと出来ない。警察が示談を進めることはしない。
無知な人だね!
無知な人だね!
531 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 03:46:28 ID:OcXMBIFl
証拠は母親がかき集めた物や診断書があるから形式的には揃っているが
その形式的な証拠だけでは立件不可能とならば示談を進言する事はあるよ。
でもあのパワーあふれる母親とうるさそうな電波系弁護士に迫られ、
「じゃあ、被害届なら受けつけますから」と言って被害届は受理した可能性は高いと思う。
それを母親は刑事告訴が受理されたと勘違いしているのも想像できるが。
その形式的な証拠だけでは立件不可能とならば示談を進言する事はあるよ。
でもあのパワーあふれる母親とうるさそうな電波系弁護士に迫られ、
「じゃあ、被害届なら受けつけますから」と言って被害届は受理した可能性は高いと思う。
それを母親は刑事告訴が受理されたと勘違いしているのも想像できるが。
532 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/05(日) 10:07:30 ID:ZEkMu1zz
丸子の下等生物共は、
又もや醜い中傷と、印象操作を繰り返しているのか。
議論をする能力が無いのであれば、出て行きたまえ。
ここにいる資格は無い。
又もや醜い中傷と、印象操作を繰り返しているのか。
議論をする能力が無いのであれば、出て行きたまえ。
ここにいる資格は無い。
533 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/05(日) 10:11:09 ID:ZEkMu1zz
物証があってこの有様なのだから、
遺族が証拠を保存しておかなかった事態を想像すると空恐ろしいものがあるな。
せいぜい楽しい「妄想」を垂れ流しておれ。
534 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:05:06 ID:fV3G7nrH
>>519
自分も >>111 >>340 >>392 >>436 には不快感を感じる。
だが、あんたも>>509で
＞裕太君も赦してくれるに違いない。
と断言してるよね。
よくもまぁそんな事が言えたものだね。結局同じ穴の狢じゃないか。
裁判での遺影と死体写真をネット上に晒すことを同列に語るあんたの神経を疑うよ。
目的の為なら亡くなった子供の尊厳を踏みにじる事すら正当化する
ブログ管理者の倫理観の欠如には呆れるわ。
自分も >>111 >>340 >>392 >>436 には不快感を感じる。
だが、あんたも>>509で
＞裕太君も赦してくれるに違いない。
と断言してるよね。
よくもまぁそんな事が言えたものだね。結局同じ穴の狢じゃないか。
裁判での遺影と死体写真をネット上に晒すことを同列に語るあんたの神経を疑うよ。
目的の為なら亡くなった子供の尊厳を踏みにじる事すら正当化する
ブログ管理者の倫理観の欠如には呆れるわ。
535 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 12:23:15 ID:/IS4DaMw
死者の尊厳を踏みにじる行為には反吐が出るけど、
いじめによって踏みにじられた
自殺した子の「生きてる間の尊厳」については
ここの人たちはあまり語らんのね。
学校・親、どちらに問題あるかで罵りあうより
先に語るべき重要な問題だと思うんだけどな。
いじめによって踏みにじられた
自殺した子の「生きてる間の尊厳」については
ここの人たちはあまり語らんのね。
学校・親、どちらに問題あるかで罵りあうより
先に語るべき重要な問題だと思うんだけどな。
537 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 20:59:50 ID:sQS5E+8r
今U局で高校バレーやってた。市立船橋が勝ちました。
なんていうか、もう背丈も大人以上に大きくて、みんなイキイキとした顔をしてる。
正直、声真似されたからってウジウジ言ってるようなのは、球拾いの役もないぞみたいな世界。
頑張った奴だけが舞台に立てる、泣き言なんか言ってられない世界だね。
なんていうか、もう背丈も大人以上に大きくて、みんなイキイキとした顔をしてる。
正直、声真似されたからってウジウジ言ってるようなのは、球拾いの役もないぞみたいな世界。
頑張った奴だけが舞台に立てる、泣き言なんか言ってられない世界だね。
結局、虐めにあうような奴が悪いって論法かよw
これじゃ丸子工作員が云々と言われるわけだ。
>声真似されたからってウジウジ言ってるようなのは、球拾いの役もないぞみたいな世界。
>頑張った奴だけが舞台に立てる、泣き言なんか言ってられない世界だね。
頑張った奴だけが舞台に立てると言うが、どれほど頑張っても下手な奴は舞台に立てない。
舞台に立てる立てないは、そいつのバレーセンスの差だ。
それを、まるで彼が努力していなかったかのように決めつけるのは間違っている。
これじゃ丸子工作員が云々と言われるわけだ。
>声真似されたからってウジウジ言ってるようなのは、球拾いの役もないぞみたいな世界。
>頑張った奴だけが舞台に立てる、泣き言なんか言ってられない世界だね。
頑張った奴だけが舞台に立てると言うが、どれほど頑張っても下手な奴は舞台に立てない。
舞台に立てる立てないは、そいつのバレーセンスの差だ。
それを、まるで彼が努力していなかったかのように決めつけるのは間違っている。
540 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/05(日) 23:32:44 ID:68+v7rdq
>>536
「感想だけ述べて終わりじゃ、せっかくカキコしたって意味が無いよ～。
＞先に語るべき重要な問題
だと思うなら、
＞自殺した子の「生きている間の尊厳」
について、自ら語ってくださいませんか？」
嫌な言い方。せっかく書き込んだんだからくだらない茶々を入れんなよ。
人のこと言っている前にお前こそ語れ。嫌みなやつ。サイテー。
「感想だけ述べて終わりじゃ、せっかくカキコしたって意味が無いよ～。
＞先に語るべき重要な問題
だと思うなら、
＞自殺した子の「生きている間の尊厳」
について、自ら語ってくださいませんか？」
嫌な言い方。せっかく書き込んだんだからくだらない茶々を入れんなよ。
人のこと言っている前にお前こそ語れ。嫌みなやつ。サイテー。
543 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 02:12:13 ID:hCJJo5Yw
>>540
運動会で手をつないでゴールがお好みな馬鹿親？
競争のない世界は何者も生み出さない。
敗者はその苦渋を飲むことで明日への活力とする世界でなければ。
頑張っだけで、能力もないものも認められる世界ってのは、
甘えとナマケと、他人にたかって甘い汁を吸うような高山一家のような
家族を生むだけ。
運動会で手をつないでゴールがお好みな馬鹿親？
競争のない世界は何者も生み出さない。
敗者はその苦渋を飲むことで明日への活力とする世界でなければ。
頑張っだけで、能力もないものも認められる世界ってのは、
甘えとナマケと、他人にたかって甘い汁を吸うような高山一家のような
家族を生むだけ。
544 ：543：2006/02/06(月) 02:16:47 ID:hCJJo5Yw
545 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 04:36:16 ID:vBD0ZHlw
>>544
へ？自分>>542だけど、>>539は俺じゃないよ。てか、>>543は>>540宛てでは無いということでFA?
どういう根拠から>>539と>>542を同一人物と判断したのか、理由をお聞かせ願えますか？
へ？自分>>542だけど、>>539は俺じゃないよ。てか、>>543は>>540宛てでは無いということでFA?
どういう根拠から>>539と>>542を同一人物と判断したのか、理由をお聞かせ願えますか？
546 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 05:13:26 ID:vBD0ZHlw
>>544
自分は小学生当時からお手々繋いで皆平等の日教組のやり口には
辟易していたんだが。
＞運動会で手をつないでゴールがお好みな馬鹿親？
どこからそういう発想に繋がったのか、説明して欲しいもんだね。
>>537が>>539の呼び水なんじゃないかと邪推したのは、
あっちの掲示板を見ていれば、よく分る事だと思うけど、別人に成りすまして
この件について煽りを繰り返している香具師が存在するからね。
2chにも過去、度々登場してるんで。
見当違いだったら>>537には申し訳ない濡れ衣をおっ被せてしまったね。
自分は小学生当時からお手々繋いで皆平等の日教組のやり口には
辟易していたんだが。
＞運動会で手をつないでゴールがお好みな馬鹿親？
どこからそういう発想に繋がったのか、説明して欲しいもんだね。
>>537が>>539の呼び水なんじゃないかと邪推したのは、
あっちの掲示板を見ていれば、よく分る事だと思うけど、別人に成りすまして
この件について煽りを繰り返している香具師が存在するからね。
2chにも過去、度々登場してるんで。
見当違いだったら>>537には申し訳ない濡れ衣をおっ被せてしまったね。
あ
548 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 10:33:26 ID:xmdGIKnk
スポーツの世界でトップを目指すというのはハッキリ言って生きるか死ぬかの
殺し合いの世界に身を投じるに等しい事なんすよ。
そのくらいやらないとトップレベルに持っていくなんて、よほどの才能が無いと
無理なんですよ。
トップスポーツ選手の性格なんてかなり捻じ曲がっていますから。
そこには決して素人さんが入り込んではいけない世界があるんですよ。
みんなで和気藹々とスポーツがやりたければ強豪の部活動なんかに入らず
弱小の部活チームや同好会を結成してやればそれでいい事なんすよ。
強豪部活チームに入るって事はほとんど任侠の世界に入ると同じぐらいに
考えていた方がいいですよ。
それがいい悪いは別にして。
殺し合いの世界に身を投じるに等しい事なんすよ。
そのくらいやらないとトップレベルに持っていくなんて、よほどの才能が無いと
無理なんですよ。
トップスポーツ選手の性格なんてかなり捻じ曲がっていますから。
そこには決して素人さんが入り込んではいけない世界があるんですよ。
みんなで和気藹々とスポーツがやりたければ強豪の部活動なんかに入らず
弱小の部活チームや同好会を結成してやればそれでいい事なんすよ。
強豪部活チームに入るって事はほとんど任侠の世界に入ると同じぐらいに
考えていた方がいいですよ。
それがいい悪いは別にして。
549 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 14:17:39 ID:q/Z95q4i
学校の問題に親がでてきた場合は、普通親が学校と交渉しないか？
仮に子供が出たいとしても止めると思うのだが。
子供が自分で録音機を押して校長と交渉するなどやる気満々
だったくせに自殺？そこまでやる気なら謝罪文もらうまで死ねないと思うんだけど。
謎が多すぎてよく分からない事件ですね。
声が出にくいのに校長と交渉だなんて、すごい勇気がある子ですよね。
校長なんて怖くてあまり話したくないけどな。
丸子の校長の声を聞く限りやさしそうな校長だから出来るんだろうけど。
スポーツと勉強が優秀、指紋捺印の文書を書いたり校長に毅然とした態度で、
謝罪文を要求したり、日本の指導者にもなれるであったろう人材が
このようなことになって残念。
仮に子供が出たいとしても止めると思うのだが。
子供が自分で録音機を押して校長と交渉するなどやる気満々
だったくせに自殺？そこまでやる気なら謝罪文もらうまで死ねないと思うんだけど。
謎が多すぎてよく分からない事件ですね。
声が出にくいのに校長と交渉だなんて、すごい勇気がある子ですよね。
校長なんて怖くてあまり話したくないけどな。
丸子の校長の声を聞く限りやさしそうな校長だから出来るんだろうけど。
スポーツと勉強が優秀、指紋捺印の文書を書いたり校長に毅然とした態度で、
謝罪文を要求したり、日本の指導者にもなれるであったろう人材が
このようなことになって残念。
>>548
＞みんなで和気藹々とスポーツがやりたければ強豪の部活動なんかに入らず
＞弱小の部活チームや同好会を結成してやればそれでいい事なんすよ。
＞強豪部活チームに入るって事はほとんど任侠の世界に入ると同じぐらいに
＞考えていた方がいいですよ。
＞それがいい悪いは別にして。
失声症（？）だった事をみても、普通の子より、
精神的にデリケートなタイプだったと思われ。
普通はそちらの治療に専念するよね。
強豪運動部に入るなんて、いじめの有無にかかわらず、
ストレスがかかるよね…。
＞みんなで和気藹々とスポーツがやりたければ強豪の部活動なんかに入らず
＞弱小の部活チームや同好会を結成してやればそれでいい事なんすよ。
＞強豪部活チームに入るって事はほとんど任侠の世界に入ると同じぐらいに
＞考えていた方がいいですよ。
＞それがいい悪いは別にして。
失声症（？）だった事をみても、普通の子より、
精神的にデリケートなタイプだったと思われ。
普通はそちらの治療に専念するよね。
強豪運動部に入るなんて、いじめの有無にかかわらず、
ストレスがかかるよね…。
551 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 15:40:00 ID:V7AAv0Fd
あくまで単なる推測・憶測にすぎませんが。
ブログ、【入学前からバレー部の練習に参加】
スポ特入学じゃ無さそうなのに、めっちゃリキ入ってますな。
「寮に入れろ→入る必要ない」の一件がいつの時点かハッキリ分りませんが、
正式入部前や、まだそれだけの実力が伴わないうちから、熱心なママさん
バレーボーラーだったという、あの母親が息子の待遇について、あれこれ
口出しして例の剣幕で問題をエスレートさせていったとしたら、スポーツ強豪
だけが売りのDQN学校側としては、かなーりウザイ存在だったでしょうね。
口真似をした子は何がきっかけで始めたんだろうね。
掟破りのパイプ椅子凶器攻撃が過去、行われていたらしいし、
根性が捻くれまくったDQN中のDQNだったんだでしょうねー。
ブログ、【入学前からバレー部の練習に参加】
スポ特入学じゃ無さそうなのに、めっちゃリキ入ってますな。
「寮に入れろ→入る必要ない」の一件がいつの時点かハッキリ分りませんが、
正式入部前や、まだそれだけの実力が伴わないうちから、熱心なママさん
バレーボーラーだったという、あの母親が息子の待遇について、あれこれ
口出しして例の剣幕で問題をエスレートさせていったとしたら、スポーツ強豪
だけが売りのDQN学校側としては、かなーりウザイ存在だったでしょうね。
口真似をした子は何がきっかけで始めたんだろうね。
掟破りのパイプ椅子凶器攻撃が過去、行われていたらしいし、
根性が捻くれまくったDQN中のDQNだったんだでしょうねー。
声が出ないんじゃなくて、ようするに掠れ声だったってことみたい。元々は。
ブログに病名書いてあったのでぐぐってみたけど、様子見以外にも治療方法があるみたいだった。
運動部で声が小さいとか大声出しにくいとかって、すごく不利だよね。それだけで先輩に叱られたりとか。
けどまあそういうもんかなぁって思ってたけどなぁ。
ブログに病名書いてあったのでぐぐってみたけど、様子見以外にも治療方法があるみたいだった。
運動部で声が小さいとか大声出しにくいとかって、すごく不利だよね。それだけで先輩に叱られたりとか。
けどまあそういうもんかなぁって思ってたけどなぁ。
553 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 22:33:14 ID:6dTuO3wR
554 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 22:51:44 ID:vb1l61bX
>>553
母親が実質的に詰め腹切らせたからです
母親が実質的に詰め腹切らせたからです
555 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/06(月) 23:07:54 ID:gRB0rPe8
良くまあ続くよね。たかが子供一人の自殺くらいで。
子供の自殺なんて今じゃあ珍しくないよ。
母親の行動にしたって、良く考えたらもっとおかしな母親はいっぱいいるね。
学校だってスポーツが売りのバカ学校じゃん。
いじめなんて生やさしいもんじゃなくて、リンチくらいあってもおかしくないんじゃないの。
いじめくらいで自殺するくらいなら生まれて来なきゃ良かったんだ。
五体満足のくせに。何が不満で自分を傷つけるんだよ。
母親も子供を自分のおもちゃみたいに扱うなら、子供を産む資格がなかったんだよ。
人を育てるのをペットを飼い慣らすみたいに考えていたんじゃねえの。
学校が廃校になるなどとほざいているバカもいるが、生徒の一人や二人自殺したからって廃校になんかなるはずないじゃん。
殺人事件があったって学校は潰れてないよ。あまりの常識のなさにあきれるよ。
ネットの中でせいぜいほざいているが良いさ。
面と向かっては人に意見できない奴らの集まりだろ。
だからきついことを平気で書き込めるんだ。
相手の反応が見えないからね。
気楽なもんだよ。あほらしい。
２ちゃんねるってのがそんなものだろうとは思っていたけれども、これほどのバカが集まっているとは思わなかった。
子供の自殺なんて今じゃあ珍しくないよ。
母親の行動にしたって、良く考えたらもっとおかしな母親はいっぱいいるね。
学校だってスポーツが売りのバカ学校じゃん。
いじめなんて生やさしいもんじゃなくて、リンチくらいあってもおかしくないんじゃないの。
いじめくらいで自殺するくらいなら生まれて来なきゃ良かったんだ。
五体満足のくせに。何が不満で自分を傷つけるんだよ。
母親も子供を自分のおもちゃみたいに扱うなら、子供を産む資格がなかったんだよ。
人を育てるのをペットを飼い慣らすみたいに考えていたんじゃねえの。
学校が廃校になるなどとほざいているバカもいるが、生徒の一人や二人自殺したからって廃校になんかなるはずないじゃん。
殺人事件があったって学校は潰れてないよ。あまりの常識のなさにあきれるよ。
ネットの中でせいぜいほざいているが良いさ。
面と向かっては人に意見できない奴らの集まりだろ。
だからきついことを平気で書き込めるんだ。
相手の反応が見えないからね。
気楽なもんだよ。あほらしい。
２ちゃんねるってのがそんなものだろうとは思っていたけれども、これほどのバカが集まっているとは思わなかった。
>>555 真犯人は母親、まで読んだ
>>555
バカで結構。てか、あんさん、思いっきりやってますがな･･･
＞たかが子供一人の自殺くらいで。
＞いじめくらいで自殺するくらいなら生まれて来なきゃ良かったんだ。
どんな事情があったにせよ、鬱病を患って亡くなったのは16歳の子供ですよ。
いくらなんでも、あまりな言い草じゃありませんか？
バカで結構。てか、あんさん、思いっきりやってますがな･･･
＞たかが子供一人の自殺くらいで。
＞いじめくらいで自殺するくらいなら生まれて来なきゃ良かったんだ。
どんな事情があったにせよ、鬱病を患って亡くなったのは16歳の子供ですよ。
いくらなんでも、あまりな言い草じゃありませんか？
558 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/06(月) 23:33:33 ID:gRB0rPe8
自殺の犯人は自分に決まってんじゃん。母親でも学校でもないよ。
神様から授かった命を粗末にするやつは地獄行きだよ。
他人を殺したやつはもちろんのこと、たとえ自分を殺してもだよ。
神様から授かった命を粗末にするやつは地獄行きだよ。
他人を殺したやつはもちろんのこと、たとえ自分を殺してもだよ。
559 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 23:43:15 ID:3SLOguVm
まあ誰が何を言おうと 本人がこの世にいないんだから
事の真相は すべて推測でしかないわけだな。
事の真相は すべて推測でしかないわけだな。
イタローって神経不安定？
「死んだ子の代弁者」もあなただよね。あの時とは言ってることが随分違うね。
「死んだ子の代弁者」もあなただよね。あの時とは言ってることが随分違うね。
561 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/06(月) 23:49:01 ID:gRB0rPe8
俺が誰だって良いじゃんか。
神経不安定で悪いかい。その通りだから何も言えないよ。
その時々で言うことが一貫していないとおかしいかい。
人はその時の気分で考えも違ってこないかね。
言ってることが違ったって良いじゃん。悪いのかね。
あの時はあのとき、今日は今日。あのときはまだこの掲示板が真面目なものだと思っていたんだ。
でも、そうじゃないと、勘違いをしていた時がついた。
暇な奴らが人の自殺について好き勝手に言いたいことを言っているところでしょ。
だから何行ったって良いじゃん。考えが変わって悪いかい。
神経不安定で悪いかい。その通りだから何も言えないよ。
その時々で言うことが一貫していないとおかしいかい。
人はその時の気分で考えも違ってこないかね。
言ってることが違ったって良いじゃん。悪いのかね。
あの時はあのとき、今日は今日。あのときはまだこの掲示板が真面目なものだと思っていたんだ。
でも、そうじゃないと、勘違いをしていた時がついた。
暇な奴らが人の自殺について好き勝手に言いたいことを言っているところでしょ。
だから何行ったって良いじゃん。考えが変わって悪いかい。
掲示板が真面目かどうか、他人がどうかは関係ないと思うけど？
要はあなた自身の問題なんじゃないの？
要はあなた自身の問題なんじゃないの？
563 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 00:13:02 ID:nGsiRCvC
そうですよ。俺自身の問題ですよ。勘違いをしていたのは俺だから。
それで気がついたんだ。だからこうしているの。
だいたいスポーツ学校に子供を入れたことを自分の生き甲斐にしてしまって、
それをつぶされたと思い違いをしている人騒がせな母親のことなんだから、
まじめに考える必要なんかないんじゃん。
学校だってスポーツ学校なんだから、教育なんて二の次、良い成績をチームが上げれば宣伝になる。
強くなる方法なんかなんだっていいんじゃないの。いじめで弱い選手が淘汰されていけば、お荷物がいなくなるし。
ただの一般生徒に戻って、学費だけ納める資産になっていてくれればよかったのさ。
それをぎゃあぎゃあさわぐからおかしくなったんだ。
そういう学校に子供を入れたんだから、学校のしきたりに従わなきゃ。
それが嫌なら満足してその学校に通っている他の生徒の邪魔になるようなことはせず、去れば良いんだ。
学校のやり方が正しいとか正しくないとかは関係なくて、そこに行っている他の生徒もいるんだから、その人達の邪魔をするのは間違いだよ。
そして、子供を自分のおもちゃのようにあつかった母親は、子供が死んでもなお他の生徒の邪魔をしている。
子供が生きるのを邪魔したし、他人の邪魔をしている母親は地獄行きだー。
それで気がついたんだ。だからこうしているの。
だいたいスポーツ学校に子供を入れたことを自分の生き甲斐にしてしまって、
それをつぶされたと思い違いをしている人騒がせな母親のことなんだから、
まじめに考える必要なんかないんじゃん。
学校だってスポーツ学校なんだから、教育なんて二の次、良い成績をチームが上げれば宣伝になる。
強くなる方法なんかなんだっていいんじゃないの。いじめで弱い選手が淘汰されていけば、お荷物がいなくなるし。
ただの一般生徒に戻って、学費だけ納める資産になっていてくれればよかったのさ。
それをぎゃあぎゃあさわぐからおかしくなったんだ。
そういう学校に子供を入れたんだから、学校のしきたりに従わなきゃ。
それが嫌なら満足してその学校に通っている他の生徒の邪魔になるようなことはせず、去れば良いんだ。
学校のやり方が正しいとか正しくないとかは関係なくて、そこに行っている他の生徒もいるんだから、その人達の邪魔をするのは間違いだよ。
そして、子供を自分のおもちゃのようにあつかった母親は、子供が死んでもなお他の生徒の邪魔をしている。
子供が生きるのを邪魔したし、他人の邪魔をしている母親は地獄行きだー。
564 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 00:24:57 ID:OzDusl1E
家出したときに見つからなければねぇ・・・
今頃は・・
今頃は・・
565 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 00:26:04 ID:nGsiRCvC
地獄に行ったことはないけれど、地獄の目にはあったことがあるな。
怖いぞー。地獄ってやつは。まして本物の地獄は怖いだろうね。
怖いぞー。地獄ってやつは。まして本物の地獄は怖いだろうね。
566 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 00:38:53 ID:nGsiRCvC
>>564
あの子は母親に飼い慣らされてしまっていたから、一人では生きていけないようにされてしまっていたんだろうね。
母親の元に戻っていなかったとしても、強く育ててもらえなかったから、いずれにしても死んでしまっていたんじゃないのかな。
かわいそうだよね。でも、母親にとってはペットだからに。それも、生き物じゃなくてＡＩＢＯみたいな感じなんじゃん。
丹誠込めて作ってきたＡＩＢＯをダメにされたら怒るよね。
自分の大事な物を壊されたんだから。悲しみよりも先に怒りが来るのが当然じゃないの。
子供の位置付けが母親にとって物だとしたらそんな反応は当然だろうね。納得できる。
ＡＩＢＯかなんかと同じ扱いだと、壊された悲しみがわく前に、高額の所有物を壊された怒りが先に来るのは当然だろうね。
あの子は母親に飼い慣らされてしまっていたから、一人では生きていけないようにされてしまっていたんだろうね。
母親の元に戻っていなかったとしても、強く育ててもらえなかったから、いずれにしても死んでしまっていたんじゃないのかな。
かわいそうだよね。でも、母親にとってはペットだからに。それも、生き物じゃなくてＡＩＢＯみたいな感じなんじゃん。
丹誠込めて作ってきたＡＩＢＯをダメにされたら怒るよね。
自分の大事な物を壊されたんだから。悲しみよりも先に怒りが来るのが当然じゃないの。
子供の位置付けが母親にとって物だとしたらそんな反応は当然だろうね。納得できる。
ＡＩＢＯかなんかと同じ扱いだと、壊された悲しみがわく前に、高額の所有物を壊された怒りが先に来るのは当然だろうね。
567 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 00:44:25 ID:nGsiRCvC
ＡＩＢＯだから、壊れた様子を公開したんだ。
当然じゃん。物なんだから。人様に自分の物が壊された様子を見せて、
学校がこんなに私にひどいことをしたんだと訴えたとしても、
それは間違いじゃない。子供は物扱いなんだから。
そうじゃなかったらそんなに事出来ないよ。
子供がされた事じゃなくて、自分がされたことに対して怒っているんだ。
子供の辛かった気持ちなんか考えないから、あんなひどいことが出来るんだ。
彼女は母親じゃなくて持ち主だからね。
そして学校は品評会の会場みたいなもんさ。
当然じゃん。物なんだから。人様に自分の物が壊された様子を見せて、
学校がこんなに私にひどいことをしたんだと訴えたとしても、
それは間違いじゃない。子供は物扱いなんだから。
そうじゃなかったらそんなに事出来ないよ。
子供がされた事じゃなくて、自分がされたことに対して怒っているんだ。
子供の辛かった気持ちなんか考えないから、あんなひどいことが出来るんだ。
彼女は母親じゃなくて持ち主だからね。
そして学校は品評会の会場みたいなもんさ。
568 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 06:52:54 ID:HOW5ovqF
569 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 09:11:26 ID:7hNPSocs
朝まで名無しのゴンベ
ぶっ続けでレスしててキモイ
これ最後まで読んでる人いるの？
ぶっ続けでレスしててキモイ
これ最後まで読んでる人いるの？
あんなの子どものヒステリーだから。馬鹿は捨て置けだよ。読む気もしない。
納得できる部分もある
572 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 17:07:45 ID:OzDusl1E
抗議のために生前の写真をみせたやつはいるが
死体画像をさらしたのは初めてか？
つーか死体の写真って普通取るか？
普通じゃないからどうだとは言うつもりは無いが。
死体画像をさらしたのは初めてか？
つーか死体の写真って普通取るか？
普通じゃないからどうだとは言うつもりは無いが。
名無しのゴンベって、死の別人格？
574 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 18:44:04 ID:U5gp6ETR
あの追撃っていう人はどんな人なんだろ？
遺体の写真をインターネットで流す精神は普通じゃないよ。
でもあの写真はブログにはでていないよね。
どうして見れるんだろ？
遺体の写真をインターネットで流す精神は普通じゃないよ。
でもあの写真はブログにはでていないよね。
どうして見れるんだろ？
575 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 19:56:15 ID:3YzQGEyE
>>569
自分、最後まで読んだよ。
ゴンベ、表現過剰だけど、的を射ていると思うよ。
人の子の親ならとてもじゃないけど、あんな酷いこと出来ないよ。
多分、子供を持つ親なら大抵の人には解るんじゃないかな。
あの母親の主張からは悲しみが感じられない。
「息子は～云々」って言うけど、悲しみではなく、怒りしか伝わって来ない。
息子を亡くした悲しみではなく、学校の対応に対する怒りだけしかない。
自分、最後まで読んだよ。
ゴンベ、表現過剰だけど、的を射ていると思うよ。
人の子の親ならとてもじゃないけど、あんな酷いこと出来ないよ。
多分、子供を持つ親なら大抵の人には解るんじゃないかな。
あの母親の主張からは悲しみが感じられない。
「息子は～云々」って言うけど、悲しみではなく、怒りしか伝わって来ない。
息子を亡くした悲しみではなく、学校の対応に対する怒りだけしかない。
576 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:00:21 ID:qop9InEY
どこに子供を亡くして悲しまない親がいるの?
親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。
親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。
577 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:07:35 ID:qop9InEY
いじめをしたバレー部員はどんな子なの?
ゆうた君が一番気にしていた声のいやがらせをして良く平気な顔でバレーが出来る。
それこそきちがい
ゆうた君が一番気にしていた声のいやがらせをして良く平気な顔でバレーが出来る。
それこそきちがい
578 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:10:21 ID:qop9InEY
いじめをする子供は親に問題がある
>>576
私は親ですが、あの母親も悲しんでるとは思いますよ。
あの母親なりに。
でもたぶん、自分とは違いますね。
子供の死に顔の写真も撮らないでしょうし、
ネット上で晒したりなど絶対しない。
生前の行動も、どれ一つとっても理解できませんね。
＞どこに子供を亡くして悲しまない親がいるの?
子供を殺す親もいますよ。そういう事件もあることを知らないのですか？
私は親ですが、あの母親も悲しんでるとは思いますよ。
あの母親なりに。
でもたぶん、自分とは違いますね。
子供の死に顔の写真も撮らないでしょうし、
ネット上で晒したりなど絶対しない。
生前の行動も、どれ一つとっても理解できませんね。
＞どこに子供を亡くして悲しまない親がいるの?
子供を殺す親もいますよ。そういう事件もあることを知らないのですか？
581 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:14:26 ID:U5gp6ETR
校長のニュアンスでは自殺する随分前から壊れていたって感じだったけど
実際に壊れていたの？前は壊れていなかったの？あれが元々の性格なの？
向こうの掲示板も何か変な風になってきたし。どうなの？
実際に壊れていたの？前は壊れていなかったの？あれが元々の性格なの？
向こうの掲示板も何か変な風になってきたし。どうなの？
582 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:16:31 ID:qop9InEY
生前の行動に理解できないのはバレー部なんじゃないですか?
あなたはいじめられてほっておくの?
自殺した御子さんのほとんどがいじめに会っていた。
いじめにあっていて親が何もしなくても自殺に至り、助けても自殺・・・
いじめがなければ子供は死なない。
あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
私の子どももあのバレー部と宮坂にひどいいじめに会い自殺未遂をした。
あなたはいじめられてほっておくの?
自殺した御子さんのほとんどがいじめに会っていた。
いじめにあっていて親が何もしなくても自殺に至り、助けても自殺・・・
いじめがなければ子供は死なない。
あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
私の子どももあのバレー部と宮坂にひどいいじめに会い自殺未遂をした。
583 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:20:13 ID:qop9InEY
あの嘘つき校長の話をまともに取るほうがどうかな?
584 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:20:49 ID:OzDusl1E
いじめの存在を知らなかったなら、学校の責任を問うのもわかるけど、
数ヶ月以上からわかってて、自殺の危険性も分かってたんでしょ？
わかってて防げないってどういうこと？
数ヶ月以上からわかってて、自殺の危険性も分かってたんでしょ？
わかってて防げないってどういうこと？
母親の騙りかな？＜ID:qop9InEY
586 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:23:56 ID:qop9InEY
あのお母さんの悪口ここで並べるなら、どうどうと名を名乗りきちがいだのおかしいだの言ったらどうですか?
こんなところ誰も相手してない。
ようはいじめと暴力した事が問題でしょう。
これは予測でなく事実じゃないのですか?
校長もバレー部も認めていた。
それが悪くないと言い張る事がおかしい。
こんなところ誰も相手してない。
ようはいじめと暴力した事が問題でしょう。
これは予測でなく事実じゃないのですか?
校長もバレー部も認めていた。
それが悪くないと言い張る事がおかしい。
588 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:26:40 ID:qop9InEY
どうしてこのような学校やバレー部を正そうとしないの?
＞私の子どももあのバレー部と宮坂にひどいいじめに会い自殺未遂をした。
ID:qop9InEYもさ、こんな誰も相手しないようなとこで熱弁ふるうぐらいなら
お母さんを直接手伝ってあげてはどうかね。
貴方のおこさんも自殺しようとしたというのが事実ならなおさら。
ID:qop9InEYもさ、こんな誰も相手しないようなとこで熱弁ふるうぐらいなら
お母さんを直接手伝ってあげてはどうかね。
貴方のおこさんも自殺しようとしたというのが事実ならなおさら。
590 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:27:54 ID:qop9InEY
裕太君が事実を残している。
声真似?
嫌がらせじゃないか!
声真似?
嫌がらせじゃないか!
591 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:31:22 ID:coWpPyOM
592 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 22:34:21 ID:nGsiRCvC
>>582
いじめはなくなると思います？
団体生活をしていれば必ずあるんじゃないの。
いじめのない学校なんてそんな理想的な環境がある分けないよ。
親が子供を守らなきゃ。学校のせいとか、誰が悪いだとかそんなことしてないで、
子供を逃がさなきゃ。それをしないで、怒りにまかせ、
加害者にその償いをさせることに熱中している親がどこにいますか？
そうか、あそこにいたんだ。
それから、虐待死をさせる親もいるけれど、もっとすごいのは保険金をかけて殺しちゃったのもいたよね。
いろんな親がいるよ。愛情を子供に注げない親もいるんだね。
>>576で書いてるじゃん。
「親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。」とね。
そんでもって子供を亡くして悲しまないような愛情のない親がどこにいますかとは矛盾していないかしら？
彼女の行動を人づてにしか聞いていないけれど、その範囲では絶対そうだと確信している。
人づての話だから、そうでないかもしれないけれど、もしそうなら絶対そうだ。憶測じゃないよ。
いじめはなくなると思います？
団体生活をしていれば必ずあるんじゃないの。
いじめのない学校なんてそんな理想的な環境がある分けないよ。
親が子供を守らなきゃ。学校のせいとか、誰が悪いだとかそんなことしてないで、
子供を逃がさなきゃ。それをしないで、怒りにまかせ、
加害者にその償いをさせることに熱中している親がどこにいますか？
そうか、あそこにいたんだ。
それから、虐待死をさせる親もいるけれど、もっとすごいのは保険金をかけて殺しちゃったのもいたよね。
いろんな親がいるよ。愛情を子供に注げない親もいるんだね。
>>576で書いてるじゃん。
「親でもないのに勝手な憶測で言う人は親の愛情がなく育ったから。」とね。
そんでもって子供を亡くして悲しまないような愛情のない親がどこにいますかとは矛盾していないかしら？
彼女の行動を人づてにしか聞いていないけれど、その範囲では絶対そうだと確信している。
人づての話だから、そうでないかもしれないけれど、もしそうなら絶対そうだ。憶測じゃないよ。
593 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:36:45 ID:qop9InEY
勝手な推測をしたのはあなたでしょう?
自分が言われると腹が立つの?
自分が言われると腹が立つの?
595 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:39:18 ID:qop9InEY
ただの物まねと書いてないよ裕太君のぶろぐ。
自分勝手に事実曲げないこと!
嫌がらせと物まねは違う!
裕太君が診断書までだして気にしていたことでしょ。
それをしつこく嫌がらせし、自殺に追い込んだバレー部員は人でなし
自分勝手に事実曲げないこと!
嫌がらせと物まねは違う!
裕太君が診断書までだして気にしていたことでしょ。
それをしつこく嫌がらせし、自殺に追い込んだバレー部員は人でなし
596 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:40:20 ID:Y9p5UycB
いじめ掲示板のからくりが世間にあらわになったけど、いまは上記進行なので
後で書きます。
後で書きます。
597 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:41:07 ID:qop9InEY
噂によるとバレー部の父母はお母さんの相談にのっていた議員さんに脅迫したらしい。
598 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 22:45:03 ID:nGsiRCvC
俺は腹たててなんかいないよ。こんな掲示板で、見ず知らずの相手になに言われようと、
腹なんかたつはずがない。ただ、自分も親として、彼女の行動には腹が立つ。
推測なんかしてないよ。みんなが書き込んでいることを事実として感じて、
それで確信したんだ。もしみんなの書き込みが事実でなかったら、私の確信は間違いだけどさ。
腹なんかたつはずがない。ただ、自分も親として、彼女の行動には腹が立つ。
推測なんかしてないよ。みんなが書き込んでいることを事実として感じて、
それで確信したんだ。もしみんなの書き込みが事実でなかったら、私の確信は間違いだけどさ。
600 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:00:57 ID:OzDusl1E
虐めが原因で自殺するとの危険性を感じていたなら
なぜ学校にいかせたんだ？
自殺を防ぐなんて簡単なことだろう。学校に行かさなければ良かっただけだ。
そこまで学校に不信があるのなら転校するしかなかろう。
学校側に不手際はあったかもしれないが、自殺を防ぐ方法はいくらでもあったはずだが。
なぜ学校にいかせたんだ？
自殺を防ぐなんて簡単なことだろう。学校に行かさなければ良かっただけだ。
そこまで学校に不信があるのなら転校するしかなかろう。
学校側に不手際はあったかもしれないが、自殺を防ぐ方法はいくらでもあったはずだが。
>>582
＞助けても自殺・・・
あのね、自殺してしまったってことは、助けられなかったってこと。
＞あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
「あの母親とは違う」と言いましたが、「自分が正しい」とは言ってませんが？
どこに書いてありました？特有の脳内変換ですか？
>>597
どのように脅迫したと聞いてるんですか？
＞助けても自殺・・・
あのね、自殺してしまったってことは、助けられなかったってこと。
＞あなたがここで自分が正しいと言い切るのは自由だ!
「あの母親とは違う」と言いましたが、「自分が正しい」とは言ってませんが？
どこに書いてありました？特有の脳内変換ですか？
>>597
どのように脅迫したと聞いてるんですか？
603 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 23:20:32 ID:nGsiRCvC
>>602
でもね、失った物の大きさを感じてはいるけれど、感じ方が尋常でないよ。
なぜ吠えているかというと、繰り返しになるけれど、自分にされた仕打ちとして捉えて吠えているんじゃん。
子供がされたことを怒っているけれど、それは自分の所有物への仕打ちに怒っているだけで、
子供の気持ちを考えているようには思えないね。
誰かも書いていたけれど、生前からその危険を感じていたはずなんでしょ。
なぜに逃がさないの。俺ならば、子供の安全を確保してから反撃に出るけどね。
子供の安全を確保しないでおいて、加害者たたきに熱中する親がどこにいますか。
そうか、あそこにいたか。これは失敬。
でもね、失った物の大きさを感じてはいるけれど、感じ方が尋常でないよ。
なぜ吠えているかというと、繰り返しになるけれど、自分にされた仕打ちとして捉えて吠えているんじゃん。
子供がされたことを怒っているけれど、それは自分の所有物への仕打ちに怒っているだけで、
子供の気持ちを考えているようには思えないね。
誰かも書いていたけれど、生前からその危険を感じていたはずなんでしょ。
なぜに逃がさないの。俺ならば、子供の安全を確保してから反撃に出るけどね。
子供の安全を確保しないでおいて、加害者たたきに熱中する親がどこにいますか。
そうか、あそこにいたか。これは失敬。
604 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:24:00 ID:40qqUXoW
qop9InEY
母親君臨ですか？
605 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:27:20 ID:OzDusl1E
てか校長に電話で謝罪文を要求するほど強気な高校生じゃなかったのか？
自分で記録ボタンを押して録音しだろ？
なぜ交渉の全面にでるようなしっかりとした人間が自殺するんだ？？？
いくら腰の低い校長だったとしても、まじめな人間なら校長と交渉するなんて、
結構勇気いると思うぞ。
自分で記録ボタンを押して録音しだろ？
なぜ交渉の全面にでるようなしっかりとした人間が自殺するんだ？？？
いくら腰の低い校長だったとしても、まじめな人間なら校長と交渉するなんて、
結構勇気いると思うぞ。
606 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/07(火) 23:37:19 ID:nGsiRCvC
議員さんに相談するところがいやらしいよね。
圧力賭けてもらおうとしたのかね？反則じゃん。
バレー部の父母だって子供を守らねばならないから必死だよ。
同じように反則したって悪くはない。
教育委員会へも掛け合ったらしいが、その内容は子供を助けてくれと言うものじゃなくて、
学校をどうにかしてくれって言うものじゃなかったのかね。これは推測だと前もって言っておくけれど。
学校をどうにかしてくれとの申し入れだったならば、たった一人のために、
他の生徒の在学の邪魔をするわけがない。
だから教育委員会は、母親の申し入れに取り合わなかったのではないかと推測する。
圧力賭けてもらおうとしたのかね？反則じゃん。
バレー部の父母だって子供を守らねばならないから必死だよ。
同じように反則したって悪くはない。
教育委員会へも掛け合ったらしいが、その内容は子供を助けてくれと言うものじゃなくて、
学校をどうにかしてくれって言うものじゃなかったのかね。これは推測だと前もって言っておくけれど。
学校をどうにかしてくれとの申し入れだったならば、たった一人のために、
他の生徒の在学の邪魔をするわけがない。
だから教育委員会は、母親の申し入れに取り合わなかったのではないかと推測する。
607 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 00:50:08 ID:F1QKTGZI
イタローは医者にかかっておけ。
別に煽っているわけではなく、お前は統合失調症だ。
608 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 00:53:03 ID:WgQOEBav
そうだよ。なんで分かったの。すでに医者にかかって投薬治療を受けてるよ。
でも、お前も同じだよ。医者を紹介するから一緒に通院しようよ。
別に煽っているのではなくて、お前の身を心配しているんだよ。
ありがたいと思ってね。
でも、お前も同じだよ。医者を紹介するから一緒に通院しようよ。
別に煽っているのではなくて、お前の身を心配しているんだよ。
ありがたいと思ってね。
609 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 00:55:18 ID:F1QKTGZI
議論板の諸君、この有様を見てもらえれば理解できるであろう。
丸子実業工の校長、教師、バレー部監督、父母会、ＯＢ等などの腐りに腐った精神性を。
丸子実業の悪党共に、真っ当な理性など存在しない。
彼らに出来る事は環境を汚染する事だけだ。
自浄作用も存在せず、
弱者をなぶり、強者にすがり、
卑怯な事をしても恥を知らない。
このような存在は、最早教育機関と呼べる代物ではないのである。
丸子実業校は、廃校処分が妥当である。
最早このような腐りきった教育機関を、存在させておく事に、何の利益もありはしないのだ。
610 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 00:59:21 ID:WgQOEBav
だから誰が廃校の処分をするのか教えてよ。存在させておく利益は大ありだと思うよ。
現に大勢の在校生がいるんだもの。その子達の利益はどうなるんだい。
統合失調症の戯言にしか聞こえないよ。具体性のない戯言を言うのは止めて、
もっと身のある話をしてくれよ。かっこつけてないで、普段どおりのしゃべり方をしなさい。
普段もそんなしゃべり方をしているのなら仕方がない。それこそ精神異常だ。
現に大勢の在校生がいるんだもの。その子達の利益はどうなるんだい。
統合失調症の戯言にしか聞こえないよ。具体性のない戯言を言うのは止めて、
もっと身のある話をしてくれよ。かっこつけてないで、普段どおりのしゃべり方をしなさい。
普段もそんなしゃべり方をしているのなら仕方がない。それこそ精神異常だ。
611 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:03:57 ID:WgQOEBav
丸子実業と弥らの悪党ぶりは分かったよ。だからなんだって言うんだい。
だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
その学校を子供のために選んだのはだれだい。子供自身かな？それともその子の母親かな？
いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
生前から学校の悪行を母親は認識していたんだろうからね。
なぜ逃がさなかったのか不思議だね。不思議に思わないかい？
だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
その学校を子供のために選んだのはだれだい。子供自身かな？それともその子の母親かな？
いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
生前から学校の悪行を母親は認識していたんだろうからね。
なぜ逃がさなかったのか不思議だね。不思議に思わないかい？
612 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:07:25 ID:F1QKTGZI
>>608
論理性の欠如が、一つの特徴だからな。
そういう意味では、人は大なり小なり統合失調症の気があるわけだが・・・。
イタローよ、別に統合失調症であることに罪は無い。
人間という者は、そのような状況に掛かれば、誰でもそうなるものなのだ。
唯な、そのような状況の人間は、所謂「議論」を行なう事は不可能なのだ。
己が何を行なっているかも理解できていない状況下で、そのような高度なやり取りを成立させられる事はない。
まぁ、そんな状況下にありながらも、何か話したいと言うのであれば、話せばよかろうが、
それよりもさっさと病気を治した方がいいと思うがね。
ここにいると症状が悪化するぞ。
論理性の欠如が、一つの特徴だからな。
そういう意味では、人は大なり小なり統合失調症の気があるわけだが・・・。
イタローよ、別に統合失調症であることに罪は無い。
人間という者は、そのような状況に掛かれば、誰でもそうなるものなのだ。
唯な、そのような状況の人間は、所謂「議論」を行なう事は不可能なのだ。
己が何を行なっているかも理解できていない状況下で、そのような高度なやり取りを成立させられる事はない。
まぁ、そんな状況下にありながらも、何か話したいと言うのであれば、話せばよかろうが、
それよりもさっさと病気を治した方がいいと思うがね。
ここにいると症状が悪化するぞ。
613 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:13:55 ID:WgQOEBav
ここにいなくても症状は悪化するよ。でも、おかげさまで安定しているさ。
心配してくれてありがとう。難しそうな言葉を並べているけれど、議論の意味を本当に知っているのか疑問だよ。
こんなスローモーなシステムのなかで本当の議論が出来るとは思っていないよね。
たかが遊びと思っているよね。議論とは議題があってこそ成立するんじゃないのかな。
あんたは議論をしているようには見えないよ。人の書き込みに評論を加えているだけだしね。
意見が合わなければまくし立ててバカ呼ばわり。ここの「バカ」とは自分と意見が違う人のことらしい。
こちらも病気をすでに治療しはじめているが、あんたはまだ自分が病気であると認めていないようだ。
回復は自分を病気だと認めるところから始まるんだよ。
悪いことは言わないから一緒に病院に行こうよ。
心配してくれてありがとう。難しそうな言葉を並べているけれど、議論の意味を本当に知っているのか疑問だよ。
こんなスローモーなシステムのなかで本当の議論が出来るとは思っていないよね。
たかが遊びと思っているよね。議論とは議題があってこそ成立するんじゃないのかな。
あんたは議論をしているようには見えないよ。人の書き込みに評論を加えているだけだしね。
意見が合わなければまくし立ててバカ呼ばわり。ここの「バカ」とは自分と意見が違う人のことらしい。
こちらも病気をすでに治療しはじめているが、あんたはまだ自分が病気であると認めていないようだ。
回復は自分を病気だと認めるところから始まるんだよ。
悪いことは言わないから一緒に病院に行こうよ。
614 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:14:21 ID:F1QKTGZI
>>610-611
＞その子達の利益はどうなるんだい。
彼らには何の影響も無い。
唯、新たに新入生を受け入れなければよろしいのだ。
＞丸子実業と弥らの悪党ぶりは分かったよ。だからなんだって言うんだい。
有害性が証明された存在は、排除されなければならない。
＞だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
仮にも公立校として存在し、税金が投入されているのであれば、
そのような体たらくは赦されない。
馬鹿学校であると言う事は、「教師が嘘をつくなどの反社会的行動」の免罪符にはならないのだ。
＞いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
個人の視点から見ればそうだろう。
しかし、そのような「個人的なこと」は、チラシの裏にでも書いておけばよい。
議論とは、即ち公共性を語るものであって、
「公立校」の有様が、ろくでもないということが、この場で「公」の問題として挙げられているのだ。
システムを議論する事こそが、公の場での議論の基本的あり方である。
＞その子達の利益はどうなるんだい。
彼らには何の影響も無い。
唯、新たに新入生を受け入れなければよろしいのだ。
＞丸子実業と弥らの悪党ぶりは分かったよ。だからなんだって言うんだい。
有害性が証明された存在は、排除されなければならない。
＞だいたいバカ学校の有様なんてそんなもんじゃないの。
仮にも公立校として存在し、税金が投入されているのであれば、
そのような体たらくは赦されない。
馬鹿学校であると言う事は、「教師が嘘をつくなどの反社会的行動」の免罪符にはならないのだ。
＞いずれにしても義務教育ではないんだから、気に入らなければ学校を去れば良かったんだ。
個人の視点から見ればそうだろう。
しかし、そのような「個人的なこと」は、チラシの裏にでも書いておけばよい。
議論とは、即ち公共性を語るものであって、
「公立校」の有様が、ろくでもないということが、この場で「公」の問題として挙げられているのだ。
システムを議論する事こそが、公の場での議論の基本的あり方である。
615 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:20:58 ID:WgQOEBav
なぜ学校全体をターゲットにするんだい。そこにいる教職員の仕業だろ。
丸子実業が意志を持ってやったことではないよ。学校の構成員には生徒も含まれるんだ。
教職員の不始末は教職員が不利益を被ればよい。学校に通いたがっている生徒達をも巻き添えにすることはない。
丸子実業が意志を持ってやったことではないよ。学校の構成員には生徒も含まれるんだ。
教職員の不始末は教職員が不利益を被ればよい。学校に通いたがっている生徒達をも巻き添えにすることはない。
616 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:22:13 ID:F1QKTGZI
>>613
私の「師」が、こういうことを述べていた。
「聞く」のではなく、「聴く」のである。
「見る」のではなく、「観る」のである。
「知る」のではなく、「識る」のである。
それは即ち、
人が語る場に臨んで、彼の「言葉を聞く」のではなく、彼の「意図する所を聴く」事である。
彼の「動作を見る」のではなく、彼の「意図する所を観る」事である。
知識を得るだけでなく、己が使える様にする事である。
「愚か者」と、私が述べる時に、何を意図してそう述べるのかを識り給え。
私の「師」が、こういうことを述べていた。
「聞く」のではなく、「聴く」のである。
「見る」のではなく、「観る」のである。
「知る」のではなく、「識る」のである。
それは即ち、
人が語る場に臨んで、彼の「言葉を聞く」のではなく、彼の「意図する所を聴く」事である。
彼の「動作を見る」のではなく、彼の「意図する所を観る」事である。
知識を得るだけでなく、己が使える様にする事である。
「愚か者」と、私が述べる時に、何を意図してそう述べるのかを識り給え。
617 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:25:55 ID:WgQOEBav
その学校に進学を希望する学生がいるのに、なぜ受け入れを止めねばならないんだい。
いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
それこそ税金の無駄遣いだよ。廃校なんて実現性のないことしか考えつかないのかね。
なぜ、双方が歩み寄って改善する道が考えられないんだ。
バカの一つ覚えみたいに、いじめいじめと騒ぎ立て、責任者探しをしているだけだから、いつまでたっても問題解決しないんだよ。
いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
それこそ税金の無駄遣いだよ。廃校なんて実現性のないことしか考えつかないのかね。
なぜ、双方が歩み寄って改善する道が考えられないんだ。
バカの一つ覚えみたいに、いじめいじめと騒ぎ立て、責任者探しをしているだけだから、いつまでたっても問題解決しないんだよ。
618 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:29:55 ID:WgQOEBav
無意味な言葉の遊び、嫌ごまかし、時間稼ぎは止めてくれよ。
具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
だから議論じゃないと言っているんだ。
自分の意見を垂れ流しているだけじゃん。
あんたは廃校にすべきだと思っていると、それがあんたの結論と理解して良いかい？
それがこの問題の最前の解決策だと考えていると思って良いかい？
具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
だから議論じゃないと言っているんだ。
自分の意見を垂れ流しているだけじゃん。
あんたは廃校にすべきだと思っていると、それがあんたの結論と理解して良いかい？
それがこの問題の最前の解決策だと考えていると思って良いかい？
619 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:34:18 ID:F1QKTGZI
>>615
＞なぜ学校全体をターゲットにするんだい。そこにいる教職員の仕業だろ。
＞丸子実業が意志を持ってやったことではないよ。学校の構成員には生徒も含まれるんだ。
＞教職員の不始末は教職員が不利益を被ればよい。学校に通いたがっている生徒達をも巻き添えにすることはない。
まぁ、この問題は中々に難しい問題ではある。
唯、私の経験から言わせてもらうと、私の所属した高等学校では、生徒会と言うものが存在して、
教師がこのような不祥事を繰り返す事などは、決して許しはしなかったがね・・・。
今回、これらの問題が出てきた背景には、
構成員が、「悪しきを見て、みざるふりをして来た」と言う事実がある。
そもそも、組織の構成員と言うものは、自らが組織の一員として見られているという「事実」を理解しなければならない。
個人は、組織の一員としても、評価される。
そうであるからこそ、悪い部分があるのであれば、それを放置することなく、自浄作用を働かせなければならないのだ。
それら組織への貢献は、プラスもマイナスも、組織の評価に影響し、それを通じての己への評価へ跳ね返る。
「もし、丸子実業の生徒や関係者が、このような悪しき風習である体罰などに講義し、改めていたのであれば」
このような問題は発生しなかったと言ってよい。
「いじめが行なわれ、それを観ていた者がやめさせていたら」
このような問題は起きなかった。
そして、それはやるべき当然の行為であって、それを怠ったが故に、
今、こうして丸子実業の評価は地に落ちている事は、彼らの自業自得であり、
正当な評価であると言ってよろしい。
「生徒は、学校とは関係ない」
と、よく言えるものだ。
バレー部が好成績を収めれば、それを誇りに思う一方で、
不祥事が起きたと単に「関係ない」とする論法は、極めて勝手な理屈であり、ご都合主義である。
620 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:41:14 ID:F1QKTGZI
>>617
＞その学校に進学を希望する学生がいるのに、なぜ受け入れを止めねばならないんだい。
＞いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
＞そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
面白い・・・「戦争経済」的論法だな。
例えば、刑事事件は沢山あるが、沢山ある事が、犯罪を犯してよい理由にはならない。
「不経済」を言うのであれば、
「社会貢献の為の教育」であったはずなのに、
其の主体が社会に害を及ぼしていると言うのは本末転倒の極めて「不経済な存在」であると言えるであろう。
>>618
＞具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
そこまで「手取り足取り教えて」的に教授を求められても、
私はそこまで暇ではないのだがね。
まぁ、今後内容への言及はしていくつもりだ。
＞その学校に進学を希望する学生がいるのに、なぜ受け入れを止めねばならないんだい。
＞いじめがあったからか？いじめなんかどの学校にも存在するよ。もっとひどいケースだって存在する。
＞そんなことでいちいち学校を廃校にしていたら、不経済でしょうがない。
面白い・・・「戦争経済」的論法だな。
例えば、刑事事件は沢山あるが、沢山ある事が、犯罪を犯してよい理由にはならない。
「不経済」を言うのであれば、
「社会貢献の為の教育」であったはずなのに、
其の主体が社会に害を及ぼしていると言うのは本末転倒の極めて「不経済な存在」であると言えるであろう。
>>618
＞具体的にどうしたらいいのか何も提示していないじゃないか。
そこまで「手取り足取り教えて」的に教授を求められても、
私はそこまで暇ではないのだがね。
まぁ、今後内容への言及はしていくつもりだ。
621 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 01:49:57 ID:F1QKTGZI
イタローよ、はじめに君を馬鹿者呼ばわりしたのは悪かった。
初めの書き込みで見抜けなかったのは、私の不明が故である。
又丸子の工作員が書き込みをしていると思っていたのだ。
済まぬ。
もう夜も遅い、今日は寝給え。
私も寝る。
622 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:51:17 ID:WgQOEBav
学校の悪行はどこにでもありがちなことで、今に始まったことではないよ。
あんたの通っていた学校にそれがなかったのは珍しいことで、もしかしたらあったけれど気付かなかったのかもしれない。
絶対になかったと言い切れるはず無いよね。学校の隅々まで何が起こっていたかを一人で完全に把握なんかできっこないんだから。
もしそれが出来ると言い張るなら、やっぱり一緒だよ。精神病院へ一緒に行こう。
丸子の悪しき慣習をあらためる話は、いまさらしてもしょうがないじゃないか。
「やめさせていたら」と悔やんでも自殺した子は生き返らない。
止めさせるのは良いとして、その前に母親としてやるべき事があったんじゃないかと言っているんだ。
親としてやるべき事をやった後に、学校たたきを行えば良かったと思わないかい？
生きているうちにそれをやれる状況にあったのに、親としてのやるべき事をしなかった。順番を間違えていると思うよ。
責任追及の前に子供を守ることに専念すべきだったんだ。
彼女は子供を守ろうとしていたかい。資料ではどうなっている？
あんたの通っていた学校にそれがなかったのは珍しいことで、もしかしたらあったけれど気付かなかったのかもしれない。
絶対になかったと言い切れるはず無いよね。学校の隅々まで何が起こっていたかを一人で完全に把握なんかできっこないんだから。
もしそれが出来ると言い張るなら、やっぱり一緒だよ。精神病院へ一緒に行こう。
丸子の悪しき慣習をあらためる話は、いまさらしてもしょうがないじゃないか。
「やめさせていたら」と悔やんでも自殺した子は生き返らない。
止めさせるのは良いとして、その前に母親としてやるべき事があったんじゃないかと言っているんだ。
親としてやるべき事をやった後に、学校たたきを行えば良かったと思わないかい？
生きているうちにそれをやれる状況にあったのに、親としてのやるべき事をしなかった。順番を間違えていると思うよ。
責任追及の前に子供を守ることに専念すべきだったんだ。
彼女は子供を守ろうとしていたかい。資料ではどうなっている？
623 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/08(水) 01:56:01 ID:WgQOEBav
みんな寝てしまったか。昨日からパキシルが効き過ぎた。
規定量の倍以上飲んでしまったんだ。とてもうるさくてみなさんごめんなさい。
もうしません。さようなら。
でもまたしてしまうかも。
規定量の倍以上飲んでしまったんだ。とてもうるさくてみなさんごめんなさい。
もうしません。さようなら。
でもまたしてしまうかも。
624 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 06:22:36 ID:i3tf4o8m
>>623
今日も頼む 文章に説得力があるよ
今日も頼む 文章に説得力があるよ
写真の件、通報したらどうなるかな。
ブログは削除されても、また別のを始めるだけで意味ないだろう。
あの写真を取れて、手元に持ってる人といえば・・・
この件をネタに、弟君の保護に向けて動いてくれないだろうか。
とにかくアレらはやばすぎる。
ブログは削除されても、また別のを始めるだけで意味ないだろう。
あの写真を取れて、手元に持ってる人といえば・・・
この件をネタに、弟君の保護に向けて動いてくれないだろうか。
とにかくアレらはやばすぎる。
626 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 10:42:36 ID:GLmz8s69
ID:qop9InEY、
子供は親の所有物じゃない。
自分とは違う、別個の人格を持った、尊重されるべき一人の人間である
ことが理解出来ていないようだね。
それが解っていないから、母親も奥秋氏も、彼の遺体を写真に撮って、
どんな人間が見るかも分らない こんなネット上に晒したり出来るんだろうね。
裕太君が証拠を残した、証拠、証拠って言うけど証拠と裕太君どっちが大事？
亡くなってしまった今も、証拠品として、彼の死に顔をネット上に晒す。
彼の死すら悼むものではなく、証拠品なんだね。
子供は親の所有物じゃない。
自分とは違う、別個の人格を持った、尊重されるべき一人の人間である
ことが理解出来ていないようだね。
それが解っていないから、母親も奥秋氏も、彼の遺体を写真に撮って、
どんな人間が見るかも分らない こんなネット上に晒したり出来るんだろうね。
裕太君が証拠を残した、証拠、証拠って言うけど証拠と裕太君どっちが大事？
亡くなってしまった今も、証拠品として、彼の死に顔をネット上に晒す。
彼の死すら悼むものではなく、証拠品なんだね。
627 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 11:44:53 ID:GLmz8s69
>>596
公徳心掲示板、見てきた。何がどーなってるの！？
昨日ここに現れたのも、あっちで自作自演していたのも母親を装った電脳寺！？
>>442
＞これは、色々、 使 い 道 が あ る 。 証拠感謝。
ブログ
＞事実を解明していただきたく真実を 搭 載 します。
いつもの変換ミス(登載)かと思ってたらマジで「武器として搭載」してまーす！？
ブログ、奥秋氏が係ってるのは確かだけど、管理者は誰？電脳寺？
母親から苦情が出て無いってことは、母親公認なんだろうけど。
なんかもーワケワカメ・・・・。
公徳心掲示板、見てきた。何がどーなってるの！？
昨日ここに現れたのも、あっちで自作自演していたのも母親を装った電脳寺！？
>>442
＞これは、色々、 使 い 道 が あ る 。 証拠感謝。
ブログ
＞事実を解明していただきたく真実を 搭 載 します。
いつもの変換ミス(登載)かと思ってたらマジで「武器として搭載」してまーす！？
ブログ、奥秋氏が係ってるのは確かだけど、管理者は誰？電脳寺？
母親から苦情が出て無いってことは、母親公認なんだろうけど。
なんかもーワケワカメ・・・・。
628 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 12:14:49 ID:pQpELKaH
>>627
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/823-824
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1128091296/823-824
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152
629 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 13:04:57 ID:AhHKD4Pg
>>627
つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。
いかにも逝っちゃっている母親が書き込んでいるようにスタートして
煽っていた訳だ。それに釣られる書き込み多数。
別の目的があるのだろう。
電脳時＝大手ゼネコン勤務（河川環境関係）なら長野県ぺログリ知事の脱ダムと
ぶつかり合っているのかもな。
つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。
いかにも逝っちゃっている母親が書き込んでいるようにスタートして
煽っていた訳だ。それに釣られる書き込み多数。
別の目的があるのだろう。
電脳時＝大手ゼネコン勤務（河川環境関係）なら長野県ぺログリ知事の脱ダムと
ぶつかり合っているのかもな。
母親にせよ、電脳寺にせよ2chで論争することに何の意味があるんだろ？
県議会とかの公機関でならわかるけど。母親と奥秋、電脳寺の位置関係が知
りたいもんだ。学校・警察・県議・児童相談所・NPO、等々を巻き込んでの
大騒動だったのだから事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
イカレた振りして得することってなにかあるのかな？
注目度UP狙いにしても今の処、逆効果にしかなってないよね。せいぜいが
やじ馬2chねらーの暇潰しのネタ程度で発展性は無いじゃん。
報道機関は何処も相手にしてないし。
謎だー。高見沢弁護士もグル？イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
何考えてんだかマジ、ワケワカメ(￣○￣;)
県議会とかの公機関でならわかるけど。母親と奥秋、電脳寺の位置関係が知
りたいもんだ。学校・警察・県議・児童相談所・NPO、等々を巻き込んでの
大騒動だったのだから事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
イカレた振りして得することってなにかあるのかな？
注目度UP狙いにしても今の処、逆効果にしかなってないよね。せいぜいが
やじ馬2chねらーの暇潰しのネタ程度で発展性は無いじゃん。
報道機関は何処も相手にしてないし。
謎だー。高見沢弁護士もグル？イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
何考えてんだかマジ、ワケワカメ(￣○￣;)
631 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:07:53 ID:pQpELKaH
電脳痔が何で大手ゼネコンなの？
全然ワカンネーよ。
大手ゼネコンって証拠はあるの？
母親と電脳痔は何か接点はあるの？
全然ワカンネーよ。
大手ゼネコンって証拠はあるの？
母親と電脳痔は何か接点はあるの？
632 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:35:05 ID:WSS+yoI/
>>627
>つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
>電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
>自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。
ええっ！！電脳寺の自作自演？
話がまた違う方向に向かってる（意図的に向かわせてる）気がする。
「aki」「ゆうか」「maruko」「高山」「A」「全国バレー部」「ob」
「悪魔」「真実」「記者しょり」「OB3」「丸子実業PTA」
はplalaからの書き込み。
「教育電脳寺」「電脳寺信者」「空水電脳寺」「掲示板管理人」など
電脳寺の書き込みはdionからだよ。
他にも多数ある電脳寺の掲示板でソース見られるのもあるけど、
その中で電脳寺が使っているのもdionばかりだし。
電脳寺を擁護するつもりはないけど、プロバイダまで使い分けて自作自演している証拠はあるのか？
>つまり、あの「いじめ公徳心掲示板」では
>電能寺がいくつものHNで自作自演を繰り返していた訳だ。
>自殺直後の「高山」も「A」も「aki」も「PTA」もだ。
ええっ！！電脳寺の自作自演？
話がまた違う方向に向かってる（意図的に向かわせてる）気がする。
「aki」「ゆうか」「maruko」「高山」「A」「全国バレー部」「ob」
「悪魔」「真実」「記者しょり」「OB3」「丸子実業PTA」
はplalaからの書き込み。
「教育電脳寺」「電脳寺信者」「空水電脳寺」「掲示板管理人」など
電脳寺の書き込みはdionからだよ。
他にも多数ある電脳寺の掲示板でソース見られるのもあるけど、
その中で電脳寺が使っているのもdionばかりだし。
電脳寺を擁護するつもりはないけど、プロバイダまで使い分けて自作自演している証拠はあるのか？
633 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 19:02:19 ID:xzVKPCfi
>>630
>母親にせよ、電脳寺にせよ2chで論争することに何の意味があるんだろ？
まあ、特に意味は無いな。単なる暇つぶし。
あんたの書き込みにも私の書き込みにも、特に意味も意義も無いし。
>事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
この点については、チョンの反日訴訟が好例だ。
やつらにとっては訴訟を起こせれば勝ち。騒ぎが大きくなれば勝ち。
少なくとも弁護士はそれを狙っているだろう。
>イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
チョンの泣き狂う顔が糞サヨクにうけるのと同じ構図。
>母親にせよ、電脳寺にせよ2chで論争することに何の意味があるんだろ？
まあ、特に意味は無いな。単なる暇つぶし。
あんたの書き込みにも私の書き込みにも、特に意味も意義も無いし。
>事件の経過に嘘があれば直ぐバレるし不利になるよね
この点については、チョンの反日訴訟が好例だ。
やつらにとっては訴訟を起こせれば勝ち。騒ぎが大きくなれば勝ち。
少なくとも弁護士はそれを狙っているだろう。
>イカレた振りってプロ市民にはウケるのか？
チョンの泣き狂う顔が糞サヨクにうけるのと同じ構図。
634 ：627：2006/02/08(水) 21:13:41 ID:AhHKD4Pg
>>632
そうなのか・・・。
自分はいじめ掲示板しか見ていないのでそう判断したのだが。
あの掲示板は最近 非表示なので書き込みの関係から推測したんだけど。
というか、この２～３日の削除された電脳寺のレスでそう感じたのだ。
もしかして「電脳寺」のNHを誰かが使ったので、削除したか？
そしてその「誰か」とは以前から多数のHNを使っている奴？
そうなのか・・・。
自分はいじめ掲示板しか見ていないのでそう判断したのだが。
あの掲示板は最近 非表示なので書き込みの関係から推測したんだけど。
というか、この２～３日の削除された電脳寺のレスでそう感じたのだ。
もしかして「電脳寺」のNHを誰かが使ったので、削除したか？
そしてその「誰か」とは以前から多数のHNを使っている奴？
いじめで自殺したのか、そうでないのか。
じゃないの？
怪しいブログやHPなんかどうでもいいし、
誰が誰を騙ってるかなんて、もっとどうでもいい。
本質を知りたい。
じゃないの？
怪しいブログやHPなんかどうでもいいし、
誰が誰を騙ってるかなんて、もっとどうでもいい。
本質を知りたい。
636 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 21:45:36 ID:pQpELKaH
ブログの
反省しない～春の高校バレー出場？は
前に電脳掲示板に出ていたような気がした。
反省しない～春の高校バレー出場？は
前に電脳掲示板に出ていたような気がした。
637 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 21:54:15 ID:Z0bVX8NV
>>635
特ダネみればすべてわかる
特ダネみればすべてわかる
>>631
「空水電脳寺 寺川」でぐぐるんだ
「空水電脳寺 寺川」でぐぐるんだ
639 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 22:28:59 ID:oU01Ww5B
奥秋（追撃）は、目的のためなら手段を選ばない異常者。
大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/
昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！ という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。
大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/
昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！ という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。
640 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 23:15:48 ID:LYOoqsbw
目的の為に手段を選らばないのは、悪党である丸子実業校のいじめ加害者と、其の取り巻き共である。
散々明らかにされてきたように、
連中は、責任転嫁のためだけに遺族を徹底的に中傷し、
対立するものは全て「異常者」扱いしてきた。
どうやら丸子では「変わり者」を村八分にする因習があるらしい。
そう述べることが威力を発揮するような組織に居るからこそ、
彼らは「異常」「異常」と、２ちゃんねるでもレッテル貼りを行うわけだ。
「異常」を言う意味で言えば、
丸子実業と言う環境こそが腐った異常な環境なのである。
641 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:38:14 ID:oU01Ww5B
＞悪党である丸子実業校のいじめ加害者
奥秋の得意技は恫喝と脅迫ですが、
いじめ加害者も、奥秋と同じようなことをしたの？
奥秋の得意技は恫喝と脅迫ですが、
いじめ加害者も、奥秋と同じようなことをしたの？
642 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:44:35 ID:AhHKD4Pg
643 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 23:47:53 ID:LYOoqsbw
>>641
うむ、散々今は亡き被害者の尊厳を踏みにじっておった。
恫喝や、恐喝と言うものが行われたかは知らないが、
血が滲むほどハンガーで殴られたりしたなどの事実は既出である。
参考にどうぞ。↓
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
うむ、散々今は亡き被害者の尊厳を踏みにじっておった。
恫喝や、恐喝と言うものが行われたかは知らないが、
血が滲むほどハンガーで殴られたりしたなどの事実は既出である。
参考にどうぞ。↓
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
644 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 23:49:50 ID:LYOoqsbw
>>632
母親本人が書いたと思われるものがplalaからだったんだっけ。
母親本人が書いたと思われるものがplalaからだったんだっけ。
646 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:58:42 ID:oU01Ww5B
647 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/08(水) 23:59:58 ID:LYOoqsbw
丸子の塵が、遺族を中傷したくて、陰湿な印象操作をまたもやしておる。
誇りのない人間という者は、こうまでに浅ましいものなのか。
攻撃したくて仕方が無い。
その躾のなっていない下等な所作が、
丸子の文化と言うものか。
649 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/09(木) 00:02:09 ID:TiEAYwb6
>>646
何を根拠に「恫喝と自作自演しか能の無い」････①と言い、
何を根拠に其の人物が、
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
を作成していると考えて居るのだ？
まさか、根拠は「２ちゃんねるの匿名名無しが言っている」事・・・などとはいうまいな？
何を根拠に「恫喝と自作自演しか能の無い」････①と言い、
何を根拠に其の人物が、
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
を作成していると考えて居るのだ？
まさか、根拠は「２ちゃんねるの匿名名無しが言っている」事・・・などとはいうまいな？
650 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/09(木) 00:05:52 ID:TiEAYwb6
又お得意の捏造かね？
都合の良い事は、「２ちゃんねらーの名無し」が、無根拠に言っていることでも妄信し、
都合が悪いと言う理由だけで、「数々の証拠が指し示す事実」を無視する（無視したい）。
そんな妄言は、楽しい楽しいお花畑に住んでおる丸子の身内以外では、
誰にも相手にされないのが現実であるのだよ。
都合の良い事は、「２ちゃんねらーの名無し」が、無根拠に言っていることでも妄信し、
都合が悪いと言う理由だけで、「数々の証拠が指し示す事実」を無視する（無視したい）。
そんな妄言は、楽しい楽しいお花畑に住んでおる丸子の身内以外では、
誰にも相手にされないのが現実であるのだよ。
651 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/09(木) 00:08:10 ID:TiEAYwb6
「無知は罪だ」とは、ソクラテスの言葉だが、
「馬鹿且つ思い上がりも罪である」と、私に付け足させてもらおうか。
652 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/09(木) 00:09:39 ID:TiEAYwb6
653 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/09(木) 00:11:06 ID:TiEAYwb6
余りに下らぬので、寝る。
654 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:13:12 ID:jmJnGiRn
血が滲むほどハンガーで殴られたりする事など
強豪運動部では至極当たり前の事。この程度ではまだ甘い方だ。
こんなもんは暴力のうちに入らない。
と、いうのが強豪運動部の常識。だから警察でも立件できないのだと思う。
こんな事ぐらいでいちいち立件していたら日本から強豪運動部は
消えてしまうからな。まあ、上の方にもあるように強豪運動部に入るという事は
任侠の世界に入るのと同じ事ぐらいに思った方がいい。
それが嫌ならみんなで楽しくママさんバレーでもやっていればいい。
そういう体育会的なものが嫌なら自分で仲良しくらぶでもつくって
自分のやり方で全国でも世界でも目指せばいい。
ママさんバレーの世界でハンガーでボコボコ殴れば警察も傷害とかで立件はできるけど
それを体育会系精神が強く残る運動部に適用するのはほとんど難しいってこった。
強豪運動部では至極当たり前の事。この程度ではまだ甘い方だ。
こんなもんは暴力のうちに入らない。
と、いうのが強豪運動部の常識。だから警察でも立件できないのだと思う。
こんな事ぐらいでいちいち立件していたら日本から強豪運動部は
消えてしまうからな。まあ、上の方にもあるように強豪運動部に入るという事は
任侠の世界に入るのと同じ事ぐらいに思った方がいい。
それが嫌ならみんなで楽しくママさんバレーでもやっていればいい。
そういう体育会的なものが嫌なら自分で仲良しくらぶでもつくって
自分のやり方で全国でも世界でも目指せばいい。
ママさんバレーの世界でハンガーでボコボコ殴れば警察も傷害とかで立件はできるけど
それを体育会系精神が強く残る運動部に適用するのはほとんど難しいってこった。
655 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 00:13:24 ID:FdNBM8H2
丸子実業という学校は、とても閉鎖的で旧態然とした悪しき伝統みたいなものがまだ残っているんだね。
バレーボールはスポーツなんだけれど、また、ベースボールにしたってそうだけれど、日本のスポーツは修行みたい。
とても暗くて辛いイメージがあるよね。脚光を浴びているスター選手は別にしてだけど。
本当のスポーツは楽しいものなのにね。日本の高校スポーツは修行みたいで、とくに強豪校はそんなイメージがあるよ。
丸子なんていう田舎学校は特にそれが強く残っていたんだろうね。ここいらで変えないと。
話が飛ぶけれど、警察にもそんなところがあったよね。
でも、神奈川や新潟の不祥事で渋々かわりはじめたね。
田舎警察が変わるのは並大抵じゃないけれど、内部の告発が引き金だったらしいよ。
丸子という学校が本当はどんな学校かは分からないけれど、廃校にするのは極端すぎるけれど、
これを機会に警察同様変わるべきだね。内側から変える動きが出てこないのかね。
バレーボールはスポーツなんだけれど、また、ベースボールにしたってそうだけれど、日本のスポーツは修行みたい。
とても暗くて辛いイメージがあるよね。脚光を浴びているスター選手は別にしてだけど。
本当のスポーツは楽しいものなのにね。日本の高校スポーツは修行みたいで、とくに強豪校はそんなイメージがあるよ。
丸子なんていう田舎学校は特にそれが強く残っていたんだろうね。ここいらで変えないと。
話が飛ぶけれど、警察にもそんなところがあったよね。
でも、神奈川や新潟の不祥事で渋々かわりはじめたね。
田舎警察が変わるのは並大抵じゃないけれど、内部の告発が引き金だったらしいよ。
丸子という学校が本当はどんな学校かは分からないけれど、廃校にするのは極端すぎるけれど、
これを機会に警察同様変わるべきだね。内側から変える動きが出てこないのかね。
やっと馬鹿なおばさんが寝て、スレが元に戻りますね。
657 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 00:26:12 ID:FdNBM8H2
警察が事件にしないのは、少年事件だからじゃないのかな。
それとも、田舎警察だから、事件化するだけの力がないのかもね。
学校も公共機関だし、警察もそう。仲間意識というものが田舎なので働いているのかも。
嫌らしい関係だけれど、ど田舎だからしかたない・・・
ではすまされない。一人の子供が自殺しているんだから。
事件として扱うべきかどうかは、犯罪者として裁くよりは健全に育成することを重視する、
少年事件の特性みたいなものからすると難しいのかもしれないけれどね
事実の認定をしてすべてをあからさまにして、悪かった部分を強制的でない方法でもいいから変えるべきだ。
田舎ぐるみで事件をもみ消そうとしているならば絶対に許せない。
度田舎でも、もうそんなことは通用させては行けないぞ。丸子のみなさん。
いつまでもど田舎気分に浸っていてはダメですぞ。オリンピックを開催して国際的に知れ渡った長野県の名を汚しますぞーーー。
それとも、田舎警察だから、事件化するだけの力がないのかもね。
学校も公共機関だし、警察もそう。仲間意識というものが田舎なので働いているのかも。
嫌らしい関係だけれど、ど田舎だからしかたない・・・
ではすまされない。一人の子供が自殺しているんだから。
事件として扱うべきかどうかは、犯罪者として裁くよりは健全に育成することを重視する、
少年事件の特性みたいなものからすると難しいのかもしれないけれどね
事実の認定をしてすべてをあからさまにして、悪かった部分を強制的でない方法でもいいから変えるべきだ。
田舎ぐるみで事件をもみ消そうとしているならば絶対に許せない。
度田舎でも、もうそんなことは通用させては行けないぞ。丸子のみなさん。
いつまでもど田舎気分に浸っていてはダメですぞ。オリンピックを開催して国際的に知れ渡った長野県の名を汚しますぞーーー。
658 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:30:07 ID:jmJnGiRn
>>655
まあね。それはそうで悪しき伝統は変えていかなければいけないとこもあるよ。
だけど素質も何も無い選手っていうのは精神から何から何まで改造していかないと
トップまでのぼりつめない現実もあるわけ。さらにその中から選ばれた人間のみ
世間から脚光を浴びているだけ。ほとんどのスポーツ選手でいうのは苦汁を飲み
挫折を味わっている。だからっと言ってそれが人生のプラスになるかっていうのも
個々によって違う。スポーツをやれば健全な人間になるなんて思わない方がいい。
あのお母さんはスポーツやバレーボールというものにある種の幻想をいだいて
いたんじゃないかな？
トップを目指す現実のスポーツってのはそんなに甘い世界じゃないけどね。
まあね。それはそうで悪しき伝統は変えていかなければいけないとこもあるよ。
だけど素質も何も無い選手っていうのは精神から何から何まで改造していかないと
トップまでのぼりつめない現実もあるわけ。さらにその中から選ばれた人間のみ
世間から脚光を浴びているだけ。ほとんどのスポーツ選手でいうのは苦汁を飲み
挫折を味わっている。だからっと言ってそれが人生のプラスになるかっていうのも
個々によって違う。スポーツをやれば健全な人間になるなんて思わない方がいい。
あのお母さんはスポーツやバレーボールというものにある種の幻想をいだいて
いたんじゃないかな？
トップを目指す現実のスポーツってのはそんなに甘い世界じゃないけどね。
659 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:35:22 ID:5sAXD4i4
死（略）氏の言いたいことは、皆もう分かっているのでは？
どんな理由・程度であれ、いじめは良くない－
ループばかり。死（略）氏に構わず、議論を進めよう。
どんな理由・程度であれ、いじめは良くない－
ループばかり。死（略）氏に構わず、議論を進めよう。
660 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 00:36:15 ID:FdNBM8H2
661 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:41:37 ID:bWk0tQ1W
長野県民ってすっごい陰湿だよ！
長野県出身の俺が言うんだから間違いない。
長野県出身の俺が言うんだから間違いない。
662 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 00:48:39 ID:FdNBM8H2
フレーフレー丸子。
フレフレ丸子、ど田舎丸子、がんばれ丸子。
がんばれがんばれ まーるーこー。
負けるなよ丸子のみなさん。いかれたお母さんにも、腐った学校にも。どっちも許しちゃダメだよーーー。
今日はテンションがおかしい。だれかさんに統合失調症と見抜かれてしまったからに。
でも、本当はうつ病のアル中なんだけどね。まあ似たようなもんだわさ。
フレフレ丸子、ど田舎丸子、がんばれ丸子。
がんばれがんばれ まーるーこー。
負けるなよ丸子のみなさん。いかれたお母さんにも、腐った学校にも。どっちも許しちゃダメだよーーー。
今日はテンションがおかしい。だれかさんに統合失調症と見抜かれてしまったからに。
でも、本当はうつ病のアル中なんだけどね。まあ似たようなもんだわさ。
663 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 01:01:28 ID:FdNBM8H2
>>661
長野県民は良く知らないけれど、長野の山は好きだよ。
この前も甲武信岳に登ってきたよ。山梨との県境だっけ。千曲の源流で水を飲んだけれど、
おいしかったような気がしないでもなかったね。今度は横岳、雪の杣添に行くぞー。
というわけで、長野県は良いとこだけれど、丸子はねーーー？
長野県民は良く知らないけれど、長野の山は好きだよ。
この前も甲武信岳に登ってきたよ。山梨との県境だっけ。千曲の源流で水を飲んだけれど、
おいしかったような気がしないでもなかったね。今度は横岳、雪の杣添に行くぞー。
というわけで、長野県は良いとこだけれど、丸子はねーーー？
664 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/09(木) 01:08:07 ID:FdNBM8H2
間違えた。八ヶ岳は山梨県か。失敬失敬。
またみんな寝てしまったらしい。さわいですいません。もうしません。
でもしてしまうかもねー。
またみんな寝てしまったらしい。さわいですいません。もうしません。
でもしてしまうかもねー。
665 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 01:16:25 ID:jmJnGiRn
>>660
長野県の高校バレーっていうのは県のトップ選手をまず、岡谷工業がゴッソリ取って
そこから漏れた選手が丸子へ行くわけ。岡工から漏れた時点で本来ならダメ選手の
レッテルを張られたようなもんだけど、丸子の選手はかなりキツイ練習をやって
県大会で岡工を破ってインターハイに行った。
自殺した彼の身長だとバレーボールだと小柄だし選手としては雑魚といっていいレベル
だと思うよ。そういう中で簡単にレギュラーを取って活躍して鼻高々なんて
ほとんど妄想の世界だね。
長野県の高校バレーっていうのは県のトップ選手をまず、岡谷工業がゴッソリ取って
そこから漏れた選手が丸子へ行くわけ。岡工から漏れた時点で本来ならダメ選手の
レッテルを張られたようなもんだけど、丸子の選手はかなりキツイ練習をやって
県大会で岡工を破ってインターハイに行った。
自殺した彼の身長だとバレーボールだと小柄だし選手としては雑魚といっていいレベル
だと思うよ。そういう中で簡単にレギュラーを取って活躍して鼻高々なんて
ほとんど妄想の世界だね。
666 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 02:29:36 ID:jmJnGiRn
運動部の１年坊主なんてみんな雑魚。殴られ蹴られ上級生から理不尽な扱いを
されて、その中からみんなはい上がってくる世界。親もそれ承知で子供を入れるなら
入れないとダメだね。
昔、プロ野球の巨人軍で「湯口事件」というのがあった。ドラフト１位で高校から
巨人に入った湯口投手だったがいろいろストレスとかあったんだろうな、鬱病に
なって自殺？してしまった出来事があった。
その時に湯口投手の死について感想を求められた川上監督、中尾コーチは
「精神力が足りないだけ」の一言で斬って捨てた。
スポーツの世界とはそういう残酷無比な世界なんですよ。友情なんて無いもんだと
思った方がいい。
されて、その中からみんなはい上がってくる世界。親もそれ承知で子供を入れるなら
入れないとダメだね。
昔、プロ野球の巨人軍で「湯口事件」というのがあった。ドラフト１位で高校から
巨人に入った湯口投手だったがいろいろストレスとかあったんだろうな、鬱病に
なって自殺？してしまった出来事があった。
その時に湯口投手の死について感想を求められた川上監督、中尾コーチは
「精神力が足りないだけ」の一言で斬って捨てた。
スポーツの世界とはそういう残酷無比な世界なんですよ。友情なんて無いもんだと
思った方がいい。
667 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 09:36:12 ID:zCVqR5Ps
>>640
これは中傷じゃなくて、事実。
大石は反田中集会で奥秋と一緒にパネルディスカッションやった、
奥秋のお友達。奥秋は、友人でさえも恫喝・脅迫する異常人格者。
大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/
昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！ という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。
これは中傷じゃなくて、事実。
大石は反田中集会で奥秋と一緒にパネルディスカッションやった、
奥秋のお友達。奥秋は、友人でさえも恫喝・脅迫する異常人格者。
大石英司の代替空港 その１
http://eiji.txt-nifty.com/diary/
昨日午後、追撃さんと、電話口で大げんかしました。木曜日から、ある出来事を巡って、
メールで、それは出来ない、いややれ！ という押し問答を繰り返した挙げ句の出来事
です。私は昨夜、その経緯を全部公開するつもりでテキストを用意し、ブログとメルマ
ガで同時公開するようタイマーをセットして寝ました。でもなかなか寝付けなかったの
で、明け方起きてタイマーを解除し、最終的に、今は公開しないことにしました。
昨日はとにかく、電話口で３０分間、あらん限りの罵詈雑言を浴びて脅されましたよ。
のっけで、付き合いのある出版社を回ってお前がどういう人間か警告して歩く、とか。
ペンクラブやうんたら協会に訴えて除名処分にしてやると言われた時にはドン引きしま
したが。誰を相手にもの言ってんだか……。
電話の中で、じゃあ貴方のお望みどうりにしますから、こうして両者が電話口で罵り
合ったことも含めて、経緯を公開しましょうと言ったら、もしそんなことをしたら、
お前の住所と電話番号をネット上にばらまくぞと脅しを受けた。それは脅迫ですから止
めて下さいとお願いしたけれど、この人は、三度もその台詞を繰り返した。ありとあら
ゆる脅し文句付きで。必ずやるぞと。
いや別にその経緯を私が書いた所で、彼に何かのダメージがあるわけじゃない。世間
的には、追撃さんてそういう所があるからなぁ……、で済むようなたわいないやりとり
が明らかになるだけのこと。たぶん、私が彼の命令に従わないということがお気に障っ
たのでしょう。そこまで言われたからには、脅迫に屈しないこちらの姿勢を見せるため
にも、全てを明らかにするしか無いと一度は決意した。たかだか仕事を干してやるぞ！
という程度なら、しゃあない人だなぁで済ますが、家族の安全に係わるような脅しは
絶対に看過できない。
マジで、声マネのからかいを受けたり、
ハンガーで叩かれたり（それも、自分だけじゃない）で自殺までするか？
そこがわからん。
ハンガーで叩かれたり（それも、自分だけじゃない）で自殺までするか？
そこがわからん。
669 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 18:36:02 ID:5sAXD4i4
668>>
但しこれ以上のひどいことがあれば別だと思う。
自分もこの程度なら、学生の悪ふざけ、体育会系のしごき程度にしか思えん。
ただ“この程度”はあくまで主観だからなあ…
ところで、電脳寺、奥秋って何者？善意の第3者のつもり？
但しこれ以上のひどいことがあれば別だと思う。
自分もこの程度なら、学生の悪ふざけ、体育会系のしごき程度にしか思えん。
ただ“この程度”はあくまで主観だからなあ…
ところで、電脳寺、奥秋って何者？善意の第3者のつもり？
670 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 18:55:14 ID:QFM5NuWE
ナガネーゼオソロシス
>>669
追撃こと奥秋は、それこそ自分が勝手に石に躓いて転んでも・
長野県に大雪が降っても、とにかくそれら全て何でもかんでもヤッシーが悪い。
ヤッシーが右と言えば、絶対に左を支持するような筋金入りの反田中親父。
ま、単なる変な親父ってとこだけど、元記者くずれらしいから性質が悪い。
善意の第三者というような者ではないよ。この自殺の件、ヤッシーは無視した
らしいから、無視された側＝母親側について煽っているだけだろうな。
電脳寺のことはよく知らないが、噂されている通り寺●とかいう人物で、
大手ゼネコン関係の奴なら、こいつも恨ヤッシー絡みだろうな。
脱ダムだの公共事業減の絡みだろう。
どちらにしてもこの二人に関しては、共に自殺した子の事なんか本当は関係無いんでね？
狙いは違うところにある者が、丁度いい叩きネタを得て騒いでいるってとこだろう。
追撃こと奥秋は、それこそ自分が勝手に石に躓いて転んでも・
長野県に大雪が降っても、とにかくそれら全て何でもかんでもヤッシーが悪い。
ヤッシーが右と言えば、絶対に左を支持するような筋金入りの反田中親父。
ま、単なる変な親父ってとこだけど、元記者くずれらしいから性質が悪い。
善意の第三者というような者ではないよ。この自殺の件、ヤッシーは無視した
らしいから、無視された側＝母親側について煽っているだけだろうな。
電脳寺のことはよく知らないが、噂されている通り寺●とかいう人物で、
大手ゼネコン関係の奴なら、こいつも恨ヤッシー絡みだろうな。
脱ダムだの公共事業減の絡みだろう。
どちらにしてもこの二人に関しては、共に自殺した子の事なんか本当は関係無いんでね？
狙いは違うところにある者が、丁度いい叩きネタを得て騒いでいるってとこだろう。
672 ：668：2006/02/10(金) 04:02:26 ID:94hvPWvV
何故、奥秋氏は、田中知事を目の敵にしているのか？
純粋に義憤なのか？では、田中知事前の長野県政に対してはどう思っていたの？
追撃に目を通したがよく分からん。
元支持者？田中知政前はどういう立場だったの？
元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？
長野では有名な人なの？
地元の人、何か情報ありませんか？
純粋に義憤なのか？では、田中知事前の長野県政に対してはどう思っていたの？
追撃に目を通したがよく分からん。
元支持者？田中知政前はどういう立場だったの？
元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？
長野では有名な人なの？
地元の人、何か情報ありませんか？
673 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 09:52:44 ID:SOb3mjuT
＞ 元支持者？田中知政前はどういう立場だったの？
「元支持者」ってのは、奥秋の完全なウソ。
００年知事選で奥秋は一度だけ突然フラリと康夫選挙事務所に来て
「俺は元新聞記者だ、他のボランティアと一緒にするな、特別扱いしろ。
まず康夫に会わせろ」とふんぞりかえって威張り散らし、
当然ながらスタッフの失笑を買い、すぐにお引取り願った。
選挙事務所には、こういうバカが１日に一人や二人来るけどね・・・
つまり多忙な選挙スタッフの邪魔をしただけで、ポスター１枚貼らず、
ビラ１枚配らずに、「俺は元田中支持者だ！」と言い張り続けている。
＞ 元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？
奥秋は「俺は元記者だ！」と繰り返し言うが、どこにいたのかは
絶対に言わない。あの文章の下手さ、捏造記事を平気で書くことからも
「元記者」も嘘っぽい。
まあ「嘘を書いて、それをネタにユスリをかける」事件屋のようなマスコミも
少なからず存在するから、そういうところにいた可能性もあるが。
＞ 長野では有名な人なの？
康夫知事やその支持者に恫喝や脅迫を繰返している
異常者ということで知る人は知っているけど、一般の知名度はゼロ。
もちろんこんな捏造男はマスコミも一切取り上げない。
そう言えば、週刊金曜日の読者投稿に一度載ったことはあるよ。
「元記者」が読者投稿だってさｗｗｗ
本当に「元記者」ならプライドにかけてやらないだろうね。
「元支持者」ってのは、奥秋の完全なウソ。
００年知事選で奥秋は一度だけ突然フラリと康夫選挙事務所に来て
「俺は元新聞記者だ、他のボランティアと一緒にするな、特別扱いしろ。
まず康夫に会わせろ」とふんぞりかえって威張り散らし、
当然ながらスタッフの失笑を買い、すぐにお引取り願った。
選挙事務所には、こういうバカが１日に一人や二人来るけどね・・・
つまり多忙な選挙スタッフの邪魔をしただけで、ポスター１枚貼らず、
ビラ１枚配らずに、「俺は元田中支持者だ！」と言い張り続けている。
＞ 元記者？以前はどこかマスコミに所属していたの？キャリアは？
奥秋は「俺は元記者だ！」と繰り返し言うが、どこにいたのかは
絶対に言わない。あの文章の下手さ、捏造記事を平気で書くことからも
「元記者」も嘘っぽい。
まあ「嘘を書いて、それをネタにユスリをかける」事件屋のようなマスコミも
少なからず存在するから、そういうところにいた可能性もあるが。
＞ 長野では有名な人なの？
康夫知事やその支持者に恫喝や脅迫を繰返している
異常者ということで知る人は知っているけど、一般の知名度はゼロ。
もちろんこんな捏造男はマスコミも一切取り上げない。
そう言えば、週刊金曜日の読者投稿に一度載ったことはあるよ。
「元記者」が読者投稿だってさｗｗｗ
本当に「元記者」ならプライドにかけてやらないだろうね。
674 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 12:39:52 ID:T7qprRzM
いままでのいきさつから明日の試合はかなり荒れそう。
準決勝か決勝では必ず負けるだろうけど。
準決勝か決勝では必ず負けるだろうけど。
676 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 16:27:27 ID:/WIwTrS+
677 ：669：2006/02/10(金) 21:00:16 ID:94hvPWvV
675さんご指摘有難うございます。669でした。
673さんご回答有難うございます。
奥秋氏は、「一人街宣車」のような存在なのですね？
何かメリットはあるのですか？
繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？
この時から、フリーライター活動はされていたのですか？
質問ばかりで申し訳ございません。
673さんご回答有難うございます。
奥秋氏は、「一人街宣車」のような存在なのですね？
何かメリットはあるのですか？
繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？
この時から、フリーライター活動はされていたのですか？
質問ばかりで申し訳ございません。
678 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 21:26:45 ID:oalbFRJN
皆さん事件の本質を履き違えているようです。
この件は、境○型人格障害で昔より虐○、近○姦をしていた母親の問題です。
今、最も我々が関心を払わなければならないことは、残された次男の救出です。
彼は今、危機的な状況に置かれています。
この件は、境○型人格障害で昔より虐○、近○姦をしていた母親の問題です。
今、最も我々が関心を払わなければならないことは、残された次男の救出です。
彼は今、危機的な状況に置かれています。
679 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 21:49:28 ID:T7qprRzM
>>677
自分もどういう記者歴があるのか知りたい。
ちなみにこのような証言もあった。事の真偽は不明だが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152
彼がどういった取材歴があるのか誰か教えてください。
自分もどういう記者歴があるのか知りたい。
ちなみにこのような証言もあった。事の真偽は不明だが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1103621905/148-152
彼がどういった取材歴があるのか誰か教えてください。
680 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 23:16:29 ID:u7cznepS
>>678
それは○○な問題だな！！
それは○○な問題だな！！
681 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 00:42:19 ID:s4shsp3C
>>677
＞ 繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？
ただの無職のニートですよ。
2000年知事選で田中康夫が知事になるかもしれない、と考えた奥秋氏は、
利権を求めて選挙事務所に行ったら、スタッフに魂胆見透かされて
すぐに追い出されたので、ひどく恨みに思っているんです。
ストーカーの典型です。
＞ この時から、フリーライター活動はされていたのですか？
「俺を追い出した事を後悔させてやる」と、選挙後にストーカーのような
メルマガを始めたんです。「フリーライター活動」なんて、原稿買ってくれる
マスコミがあるから可能なのであって、彼の捏造だらけの文章を買う物好きな
マスコミなんてありません。
＞ 繰り返しになりますが、田中県政前はどういう立場だったのですか？
ただの無職のニートですよ。
2000年知事選で田中康夫が知事になるかもしれない、と考えた奥秋氏は、
利権を求めて選挙事務所に行ったら、スタッフに魂胆見透かされて
すぐに追い出されたので、ひどく恨みに思っているんです。
ストーカーの典型です。
＞ この時から、フリーライター活動はされていたのですか？
「俺を追い出した事を後悔させてやる」と、選挙後にストーカーのような
メルマガを始めたんです。「フリーライター活動」なんて、原稿買ってくれる
マスコミがあるから可能なのであって、彼の捏造だらけの文章を買う物好きな
マスコミなんてありません。
>>677
681の説明と重なるけれど・・・
知事がヤッシーになるまで、追撃なんか、見たことも聞いたこともない奴だったよ。
ボウフラみたいに、突然わいて出てきたって感じ。
そんな奴だからヤッシーがこの秋で知事辞めたら、やることなくなるんじゃないか？w
そしたら、ただのクレーマーに戻るのかな？
意外としばらくしてから、今度は次の知事に粘着して追撃騒ぎ起こすのかもなw
ま、その程度の奴だってこと。
681の説明と重なるけれど・・・
知事がヤッシーになるまで、追撃なんか、見たことも聞いたこともない奴だったよ。
ボウフラみたいに、突然わいて出てきたって感じ。
そんな奴だからヤッシーがこの秋で知事辞めたら、やることなくなるんじゃないか？w
そしたら、ただのクレーマーに戻るのかな？
意外としばらくしてから、今度は次の知事に粘着して追撃騒ぎ起こすのかもなw
ま、その程度の奴だってこと。
683 ：669：2006/02/11(土) 03:26:10 ID:Pgf5cXV+
681様682様ご回答有難うございます。
直接関わられている方々には気の毒で不謹慎ですが、
なかなか興味深い人物だなあと。
「ゆきゆきて神軍」のように追いかけたら面白い…
議論テーマとずれてすみません。退散します。
直接関わられている方々には気の毒で不謹慎ですが、
なかなか興味深い人物だなあと。
「ゆきゆきて神軍」のように追いかけたら面白い…
議論テーマとずれてすみません。退散します。
684 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 18:52:46 ID:oQxxWDhq
本当に詳しいことはまだ分かっていないけれど、
母親の様子を読んでいると、とてもかわいそうに思えてきたぞ。
子供への正しい対応が出来なくて、子供を亡くしてしまい、
その後もやるせなさなのか、その対応がますますエスカレートしている。
周囲にいる人たちも、母親を利用しているみたいだし。
誰かまともな人が付いてあげないと、母親まで死んでしまうんじゃないの。
母親の様子を読んでいると、とてもかわいそうに思えてきたぞ。
子供への正しい対応が出来なくて、子供を亡くしてしまい、
その後もやるせなさなのか、その対応がますますエスカレートしている。
周囲にいる人たちも、母親を利用しているみたいだし。
誰かまともな人が付いてあげないと、母親まで死んでしまうんじゃないの。
685 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 18:56:53 ID:8vyCSBMX
「ゆきゆきて神軍」は、実際に主人公の所属部隊で起きた
上官による部下射殺事件の真相究明の話なので理解出来ます。でも、
ツイゲさんは単なるストーカーとかクレーマーと言われる類いでしょう。
相手にすると、大石氏のように脅迫されるだけですよ。
上官による部下射殺事件の真相究明の話なので理解出来ます。でも、
ツイゲさんは単なるストーカーとかクレーマーと言われる類いでしょう。
相手にすると、大石氏のように脅迫されるだけですよ。
686 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 19:00:22 ID:3CJUcn6z
まともな人がついたって母親がおかしんだからもうどうにもならないだろｗ
話が通じないんだから。
心配しなくとも死なねーよ
だいたいどんな理由で死ぬんだよ。
死ぬようなまともな神経してるならそもそもあんなやり方しねーよ。
話が通じないんだから。
心配しなくとも死なねーよ
だいたいどんな理由で死ぬんだよ。
死ぬようなまともな神経してるならそもそもあんなやり方しねーよ。
そうそう。まともな人は引いてしまうよ。
擁護側は、ひとくせある人ばかり。
擁護側は、ひとくせある人ばかり。
688 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 19:48:17 ID:oQxxWDhq
まともな神経していないから子供もああなってしまったんだろうね。
養護している人たちは、母親のやり方を利用しているだけで、母親のことなんか考えているとは思えないね。
ますます泥沼にはまっていくよ。どんな理由で死ぬかは分からないけれど、
この問題は絶対に母親の意に添う解決はしないだろうから、絶望感で死ぬことだって否定できない。
どうして死なないと言いきれるだろう。
誰かが書いてるじゃん。校長と直交渉するようなしっかりした子供が、
いじめごときで自殺するかと。
いじめ以外の理由があったから自殺したんだろうけれど、母親にだってそれが当てはまるかもしれない。
死ぬような神経していないなどと無責任なことが良く書けるよね。
まあ、２チャンネルなんてそんなものか。母親擁護派とレベルは一緒だな。
母親の行動でを見て、ああだこうだ言って楽しんでいるんだもんね。
じゃあしょうがない。母親擁護派をああだこうだと言ってるが、言ってる方も同じ低レベルだなー。
養護している人たちは、母親のやり方を利用しているだけで、母親のことなんか考えているとは思えないね。
ますます泥沼にはまっていくよ。どんな理由で死ぬかは分からないけれど、
この問題は絶対に母親の意に添う解決はしないだろうから、絶望感で死ぬことだって否定できない。
どうして死なないと言いきれるだろう。
誰かが書いてるじゃん。校長と直交渉するようなしっかりした子供が、
いじめごときで自殺するかと。
いじめ以外の理由があったから自殺したんだろうけれど、母親にだってそれが当てはまるかもしれない。
死ぬような神経していないなどと無責任なことが良く書けるよね。
まあ、２チャンネルなんてそんなものか。母親擁護派とレベルは一緒だな。
母親の行動でを見て、ああだこうだ言って楽しんでいるんだもんね。
じゃあしょうがない。母親擁護派をああだこうだと言ってるが、言ってる方も同じ低レベルだなー。
689 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 19:51:37 ID:oQxxWDhq
追伸
「シ リ ャ ク 大統領」が皆さんを「低脳」呼ばわりする理由がだんだん分かってきたよ。
低脳やバカ呼ばわりされても仕方のないレベルでやり合っているからね。
まあ、２チャンネルだからしかたないのか。
「シ リ ャ ク 大統領」が皆さんを「低脳」呼ばわりする理由がだんだん分かってきたよ。
低脳やバカ呼ばわりされても仕方のないレベルでやり合っているからね。
まあ、２チャンネルだからしかたないのか。
じゃあ仮に、ゴンベさんが母親の周りにいる人間だとしたら、
母親のことを考えて何をしてあげれるのかなぁ？
母親のことを考えて何をしてあげれるのかなぁ？
691 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 20:36:20 ID:FRyUGQav
彼の自殺の原因は 学校側との対立の前面に立たされたことによるストレスだ。
中学時代の彼は スポーツも優秀、人望もある 学校という体制組織のなかでも
ポジティブに行動しそれを認められていた。
中学卒業まで彼は その自分の行動や思考に自身を持っていた。
高校に入学する前から バレー部に特別練習するくらい前向きにやる気まんまん。
ところが高校に入学すると、そこには冷徹な現実が待っていた。
上級生などによる厳密な縦社会。自分が飛びぬけていない普通の生徒だったこと。
しかし母親は彼の中学までの幻影を払拭できない。
自分の子供は意図的に叩かれている、いじめられている、無視されていると考えた。
そのため、学校側に猛然と抗議した。自分の子供を矢面に立ててね。
彼は今までの体制側の優等生という自己概念を否定され、（今まで否定的に捉えていた）反体制の闘士として
行動させられたのだ。
だから、家出をしついには自殺した。
中学時代の彼は スポーツも優秀、人望もある 学校という体制組織のなかでも
ポジティブに行動しそれを認められていた。
中学卒業まで彼は その自分の行動や思考に自身を持っていた。
高校に入学する前から バレー部に特別練習するくらい前向きにやる気まんまん。
ところが高校に入学すると、そこには冷徹な現実が待っていた。
上級生などによる厳密な縦社会。自分が飛びぬけていない普通の生徒だったこと。
しかし母親は彼の中学までの幻影を払拭できない。
自分の子供は意図的に叩かれている、いじめられている、無視されていると考えた。
そのため、学校側に猛然と抗議した。自分の子供を矢面に立ててね。
彼は今までの体制側の優等生という自己概念を否定され、（今まで否定的に捉えていた）反体制の闘士として
行動させられたのだ。
だから、家出をしついには自殺した。
692 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 20:48:51 ID:Sf9yceOU
693 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 21:50:07 ID:oQxxWDhq
>>690
なんて分かり切ったことを聞くんだろうねこの人は。
一番大事なことが分からないみたいなんで教えてあげるけれど、
子供を自殺させないことじゃん。俺が母親の回りの人間だったら、
なんとしても子供の自殺だけはさせなかっただろうね。
具体的な方法は、そのケースによっていろいろあるから詳しく書けないけれど、
母親のためにしてやることといえば、それが一番大事な事じゃないの。
そんな当たり前な質問しないでよ。
こういう回答が来ることぐらい分かり切っているだろうに。
そうか、ここは２チャンネルだからそこまでのことが分からないのか。
失敬失敬
なんて分かり切ったことを聞くんだろうねこの人は。
一番大事なことが分からないみたいなんで教えてあげるけれど、
子供を自殺させないことじゃん。俺が母親の回りの人間だったら、
なんとしても子供の自殺だけはさせなかっただろうね。
具体的な方法は、そのケースによっていろいろあるから詳しく書けないけれど、
母親のためにしてやることといえば、それが一番大事な事じゃないの。
そんな当たり前な質問しないでよ。
こういう回答が来ることぐらい分かり切っているだろうに。
そうか、ここは２チャンネルだからそこまでのことが分からないのか。
失敬失敬
>>693
生前の話じゃなくて、今ですよ。
生前の話じゃなくて、今ですよ。
695 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 22:14:50 ID:FRyUGQav
>>ゴンベ
＞ 子供を自殺させないことじゃん。
そこ違うよ。
母親は子供に対して「自殺して抗議という選択肢もある」という風に示唆していた感がある。
母親が子供のことを第一に考えていたら、子供を戦場から退避させるだろう。
結局、母親がこどもを山車に使って自噴をぶちまけた構図。
こどもは「母さんがヤだから」になったんだな。
＞ 子供を自殺させないことじゃん。
そこ違うよ。
母親は子供に対して「自殺して抗議という選択肢もある」という風に示唆していた感がある。
母親が子供のことを第一に考えていたら、子供を戦場から退避させるだろう。
結局、母親がこどもを山車に使って自噴をぶちまけた構図。
こどもは「母さんがヤだから」になったんだな。
696 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 22:16:08 ID:oQxxWDhq
しまった。書きぶりがシリャク大統領になってしまった。
人を見下げた言い方は良くないよね。
でも、あの母親が可哀想で仕方がない。
あんな性格にさえ育てられなければ、平穏な生活を遅れていたのに。
ママさんバレーに打ち込んでいたらしいけれど、
そんなさわやかそうな人がなんであんなになったんだろうね。
やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。
変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。
人を見下げた言い方は良くないよね。
でも、あの母親が可哀想で仕方がない。
あんな性格にさえ育てられなければ、平穏な生活を遅れていたのに。
ママさんバレーに打ち込んでいたらしいけれど、
そんなさわやかそうな人がなんであんなになったんだろうね。
やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。
変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。
697 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 22:20:27 ID:oQxxWDhq
698 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 22:21:52 ID:ZMyyuCde
ブログにバレー部の出場停止と部員の放逐を弁護士が
高体連と バレーボール連盟 に 要求したとあったけど
連盟･協会もこの騒動については把握しているのにね。
本当に問題があるなら高体連やバレーボール連盟がとっくに出場停止にしているのに。
気が済むまで何でも要求してきそう。
高体連と バレーボール連盟 に 要求したとあったけど
連盟･協会もこの騒動については把握しているのにね。
本当に問題があるなら高体連やバレーボール連盟がとっくに出場停止にしているのに。
気が済むまで何でも要求してきそう。
699 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 22:55:49 ID:oQxxWDhq
>>698
そうそう。気が済むまでね。でも、どこまで行ったら気が済むんだろうね。
誰かが止めてやらねばね。母親はこの掲示板を見ている節があるように誰かが書いていたけれど、
もし見ているならばバカなことを早く止めなさいと言いたい。
それと、丸子実業の関係者もこれを見ているらしいけれど、
いじめがなかったにせよ、旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らかなので、
校長が記者会見で薄ら笑いをするような、そんな不真面目な対応というか、
何が起こったかについて知らんぷりをして、母親を小馬鹿にするような対応ではなくて、
学校の悪いところをなおしていくような前向きの対応をしてもらいたいな。
でも、学校の存在理由や学校教育の役割がが昔とは変わってきていて、
そこまでやらなくて良いようになっているんならばしかたが無い。
学校や先生にそこまで求めてはいけないね。先生はすでに聖職者ではないんだからね。
今の先生や校長にに「聖職者たれ」と望むのも酷だよね。
公務員でただのサラリーマンなんだろうからね。
しまったしまった。またまた嫌みを言ってしまった。失敬失敬
そうそう。気が済むまでね。でも、どこまで行ったら気が済むんだろうね。
誰かが止めてやらねばね。母親はこの掲示板を見ている節があるように誰かが書いていたけれど、
もし見ているならばバカなことを早く止めなさいと言いたい。
それと、丸子実業の関係者もこれを見ているらしいけれど、
いじめがなかったにせよ、旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らかなので、
校長が記者会見で薄ら笑いをするような、そんな不真面目な対応というか、
何が起こったかについて知らんぷりをして、母親を小馬鹿にするような対応ではなくて、
学校の悪いところをなおしていくような前向きの対応をしてもらいたいな。
でも、学校の存在理由や学校教育の役割がが昔とは変わってきていて、
そこまでやらなくて良いようになっているんならばしかたが無い。
学校や先生にそこまで求めてはいけないね。先生はすでに聖職者ではないんだからね。
今の先生や校長にに「聖職者たれ」と望むのも酷だよね。
公務員でただのサラリーマンなんだろうからね。
しまったしまった。またまた嫌みを言ってしまった。失敬失敬
700 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 23:06:35 ID:3CJUcn6z
>>696
＞やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。
変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。
まともな人がいなくとも、当人がまともな人間ならばああならない。
まともな人にはまともな人間がつく。同類のような変な弁護士を付けてしまうのは、元からまともではない証拠。
まさに類は友を呼ぶ
＞やっぱり回りにまともな人がいないとダメなんだろうね。
変な弁護士に取り憑かれてどこまで行くんだろうね。
まともな人がいなくとも、当人がまともな人間ならばああならない。
まともな人にはまともな人間がつく。同類のような変な弁護士を付けてしまうのは、元からまともではない証拠。
まさに類は友を呼ぶ
701 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/11(土) 23:17:14 ID:oQxxWDhq
母親の様を見ていると、まともでない様子が滑稽で可笑しくて馬鹿馬鹿しくて、
なぜか悲しくなってくるよ。可哀想になっている今の気持ちかであの様子を考えていると、
変で可笑しくて賛同できないけれど、「誰か助けてやってー」と言いたいよ。
こんな事書き込むと、「お前が助けろ」と揚げ足を取られそうだね。
まともでないなら、まともな人が止めてやらないとどこまでも行って自滅をしてしまうだろうね。
今はこんな事を書いているけれど、それは今の気持ちがそうだからなので、明日になったら自分のことで精一杯。
母親を可哀想に思った気持ちも変わっているんだろうなー。
そんなもんだよね。人間だもの。なーんてね。
なぜか悲しくなってくるよ。可哀想になっている今の気持ちかであの様子を考えていると、
変で可笑しくて賛同できないけれど、「誰か助けてやってー」と言いたいよ。
こんな事書き込むと、「お前が助けろ」と揚げ足を取られそうだね。
まともでないなら、まともな人が止めてやらないとどこまでも行って自滅をしてしまうだろうね。
今はこんな事を書いているけれど、それは今の気持ちがそうだからなので、明日になったら自分のことで精一杯。
母親を可哀想に思った気持ちも変わっているんだろうなー。
そんなもんだよね。人間だもの。なーんてね。
だ～か～ら～
まともな人間は、母親にとっては「敵」！
ボーダーは誰にも止められないよ。
自分自身がどこかで終止符を打たない限りはね。
まともな人間は、母親にとっては「敵」！
ボーダーは誰にも止められないよ。
自分自身がどこかで終止符を打たない限りはね。
703 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 01:25:01 ID:X12vAsh5
ボーダー?
>>701
子供を持つ親として、どういう経緯があったにせよ、我が子を亡くした
ことに対して、あの母親に同情的な気持ちを持つのも理解できるよ。
その気持ち＝あの母親の行動への理解ではないこともね。
この事件に直接係わり合いになりたい人間なんてここにはいないと思う。
もしいたら、もう行動を起こしていなくちゃおかしいよね。
誰だって、自分のことで精一杯なんじゃないかな。少なくとも自分はそう。
子供を持つ親として、どういう経緯があったにせよ、我が子を亡くした
ことに対して、あの母親に同情的な気持ちを持つのも理解できるよ。
その気持ち＝あの母親の行動への理解ではないこともね。
この事件に直接係わり合いになりたい人間なんてここにはいないと思う。
もしいたら、もう行動を起こしていなくちゃおかしいよね。
誰だって、自分のことで精一杯なんじゃないかな。少なくとも自分はそう。
705 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 01:51:50 ID:X12vAsh5
>>704
そうだよね。私も同感。係わり合いになりたくない。
でも可哀想ね。母親も子供も。ボーダーだって医者の治療をきちんと受ければ治るんではないのかしら。
私はいろいろ事情があって出来ないけれど、誰か助けてあげられないのかしらねー。
そうだよね。私も同感。係わり合いになりたくない。
でも可哀想ね。母親も子供も。ボーダーだって医者の治療をきちんと受ければ治るんではないのかしら。
私はいろいろ事情があって出来ないけれど、誰か助けてあげられないのかしらねー。
706 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 07:16:16 ID:qZPI2RXp
>>699
横からで申し訳ない。校長が薄ら笑いした件、漏れには色々あの親子に手を尽くしたが、
自殺してしまったと言う何か絶望的な感情から、薄ら笑い？した様に見えた。
本当に笑った会見は、東横インの社長 の様な態度だろう......
横からで申し訳ない。校長が薄ら笑いした件、漏れには色々あの親子に手を尽くしたが、
自殺してしまったと言う何か絶望的な感情から、薄ら笑い？した様に見えた。
本当に笑った会見は、東横インの社長 の様な態度だろう......
707 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 08:31:04 ID:wFbh+QST
校長はよく頑張ったと思うよ。もうあれは自虐的な笑いだと思った。
708 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 16:21:40 ID:/ODB34Mz
丸子実業、春高バレーで初戦で負けちゃったね。
みんなサーブやスパイクは大きく外して、打ち込まれたスパイクも
積極的に拾わないで、なんかみんな逆ギレしてたみたい。
そう考えると今の高校生ってなんか精神力が弱いかな～とも思う。
どんな精神状態であっても逆ギレする事なく全力でやってほしかった。
この結果に大満足している人もいると思うけど･･･
みんなサーブやスパイクは大きく外して、打ち込まれたスパイクも
積極的に拾わないで、なんかみんな逆ギレしてたみたい。
そう考えると今の高校生ってなんか精神力が弱いかな～とも思う。
どんな精神状態であっても逆ギレする事なく全力でやってほしかった。
この結果に大満足している人もいると思うけど･･･
709 ：朝まで名無しさん：2006/02/12(日) 16:45:18 ID:+MHo0Xla
711 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/13(月) 00:24:36 ID:m3VztUrb
>>706 >>707
そうかー。校長は薄ら笑いではなかったのか。
誰かがそんなことを書いていたのをちらっと覚えていたんだけれど、
実際には記者会見のテレビは仕事中だったと思うので見ていないんだ。
生徒が自殺して薄ら笑いを浮かべる校長なんて信じられないと思っていたけれど、
もし薄ら笑いでなかったら、校長先生ごめんなさい。
そうかー。校長は薄ら笑いではなかったのか。
誰かがそんなことを書いていたのをちらっと覚えていたんだけれど、
実際には記者会見のテレビは仕事中だったと思うので見ていないんだ。
生徒が自殺して薄ら笑いを浮かべる校長なんて信じられないと思っていたけれど、
もし薄ら笑いでなかったら、校長先生ごめんなさい。
712 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 05:14:40 ID:ktxZC/gx
>>668-669
「暴行」として警察に届けたのが、掃除をサボって怒られた時の連帯責任で
「ハンガーで叩かれた」件だけってことは取りも直さず「ハンガーで叩かれた」
以上の「暴行」は裕太君は受けていないんじゃないかな、と推察します。
母親が主張するように裕太君自らが率先して『いじめと暴力を許せないからこ
そ丸子警察に犯人を処罰して欲しいと告訴したの』なら、もし、もっと酷い暴行
を受けていながら、それについては全く黙っていた・・・ってのは矛盾がある。
ハンガーて叩く行為を正当化する気は毛頭無いけれど、その後もバレー部で
やっていく気があったなら、それを警察沙汰にして先輩少年を「暴行犯」だの、
「暴行容疑者」だのにしちゃうのはどうかと思う。
「暴行」として警察に届けたのが、掃除をサボって怒られた時の連帯責任で
「ハンガーで叩かれた」件だけってことは取りも直さず「ハンガーで叩かれた」
以上の「暴行」は裕太君は受けていないんじゃないかな、と推察します。
母親が主張するように裕太君自らが率先して『いじめと暴力を許せないからこ
そ丸子警察に犯人を処罰して欲しいと告訴したの』なら、もし、もっと酷い暴行
を受けていながら、それについては全く黙っていた・・・ってのは矛盾がある。
ハンガーて叩く行為を正当化する気は毛頭無いけれど、その後もバレー部で
やっていく気があったなら、それを警察沙汰にして先輩少年を「暴行犯」だの、
「暴行容疑者」だのにしちゃうのはどうかと思う。
713 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 06:44:05 ID:hhLOu5On
>>712
漏れも運動部に属していたが、声が小さいとか態度が悪いとか色々言われて先輩や監督に叩かれた事はあった（モップみたいのでもある）
この行為を肯定するわけじゃないけど、運動系ではよくある事だし、今回の場合、裕太君が憎くて叩いた訳じゃないと思う
受けての気持ちを考えろと、言われればそうだけど.....むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。
結局、警察沙汰にしろ とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？
それと この件を八月に行われる長野県知事選に利用？？しようとする輩が居る事は残念だ。
漏れも運動部に属していたが、声が小さいとか態度が悪いとか色々言われて先輩や監督に叩かれた事はあった（モップみたいのでもある）
この行為を肯定するわけじゃないけど、運動系ではよくある事だし、今回の場合、裕太君が憎くて叩いた訳じゃないと思う
受けての気持ちを考えろと、言われればそうだけど.....むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。
結局、警察沙汰にしろ とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？
それと この件を八月に行われる長野県知事選に利用？？しようとする輩が居る事は残念だ。
スポーツ脳の恐怖ですな。
でも、実際に自分の息子が同じ目にあったら、冷静になれってのは難しいな。
事実、いじめのような事もあって自殺に行ってしまったのだし。
そうなれば、親である自分がわかってやれなかった事も責めるだろうし、
その相手に対して強気に出られるはずの学校へ批判するだろうね。
でも、実際に自分の息子が同じ目にあったら、冷静になれってのは難しいな。
事実、いじめのような事もあって自殺に行ってしまったのだし。
そうなれば、親である自分がわかってやれなかった事も責めるだろうし、
その相手に対して強気に出られるはずの学校へ批判するだろうね。
715 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 18:46:09 ID:07dB3suD
弟はどこの高校へ行くのだろう？
弟もそこで部活をやるのかな？
弟もそこで部活をやるのかな？
【もう】２ちゃんねらの娘が行方不明【１ヶ月】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139817902/ 人生相談板
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1139825691/ 厨房板
２ちゃんねらの娘が行方不明【探してます】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1139827357/ 少年犯罪板
行方不明者探すオフでもするか!!!!
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1137424646/ 突発オフ板
２ちゃんねらの娘が行方不明
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137761937/ ネットwatch板
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137384638/ 自作PC板
【川崎】行方不明の娘を捜索するｵﾌ【渋谷？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137392445/ 育児板
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1137365233/ えっちねた板
【雑談用】２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1137469251/ ソーシャルネット板
【能力者】２ちゃんねらの娘が行方不明【求む】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137353095/ オカルト板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139817902/ 人生相談板
２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
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２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
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【能力者】２ちゃんねらの娘が行方不明【求む】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137353095/ オカルト板
717 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 23:31:15 ID:rxvE5RPt
>>713
＞むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。
＞結局、警察沙汰にしろ とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、
＞裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？
うん。ダイジョブ、わかってる。
でも母親が強弁に「裕太が～」と主張してるんで、尊重してあげようと思って。
自分もスポーツ強豪高だったけど、所属部では暴力のぼの字も無かった。
練習はもの凄くキツかったし、スポーツでは避けて通れない怪我や故障は
あったけど。脱臼とか、捻挫、青痣、気絶、時々流血なんかもあった。
けど、叱られても殴られたり、凶器攻撃は無かったよ。
罰として、練習の追加はあったけど。
＞むしろ、裕太君本人は、バレーを続けたかったと思うよ。
＞結局、警察沙汰にしろ とか周りの誰かが騒ぐから事は大きくなって行き、
＞裕太君本人もこの事に耐えられなくなって来たんじゃ無いだろうか？
うん。ダイジョブ、わかってる。
でも母親が強弁に「裕太が～」と主張してるんで、尊重してあげようと思って。
自分もスポーツ強豪高だったけど、所属部では暴力のぼの字も無かった。
練習はもの凄くキツかったし、スポーツでは避けて通れない怪我や故障は
あったけど。脱臼とか、捻挫、青痣、気絶、時々流血なんかもあった。
けど、叱られても殴られたり、凶器攻撃は無かったよ。
罰として、練習の追加はあったけど。
718 ：朝まで名無しさん：2006/02/13(月) 23:50:35 ID:plhZLMEh
>>714確かに。もし自分の子供が苛めにあっていたとしたら･･･と考えたら
冷静ではいられないよね。ただ、一昔前は今の様に何か問題があったら
即、学校に働きかけて何とかしてもらおうっていう様な、語弊があるかも
知れないけど他力本願敵な発想は無かったな。一応学校内での出来事だから
学校の介入は当然あったけれど、あくまで問題解決は当事者間の責任で
個人が責任をもって事にあたったものだけどね。
この事件はスポーツ強豪校特有の学校・教師も絡んだ複雑な背景があるので
この昔語りと同列には語れないけれど、一般論として、学校の管理責任を
殊更に槍玉に上げる今の風潮には疑問を禁じ得ないな。
冷静ではいられないよね。ただ、一昔前は今の様に何か問題があったら
即、学校に働きかけて何とかしてもらおうっていう様な、語弊があるかも
知れないけど他力本願敵な発想は無かったな。一応学校内での出来事だから
学校の介入は当然あったけれど、あくまで問題解決は当事者間の責任で
個人が責任をもって事にあたったものだけどね。
この事件はスポーツ強豪校特有の学校・教師も絡んだ複雑な背景があるので
この昔語りと同列には語れないけれど、一般論として、学校の管理責任を
殊更に槍玉に上げる今の風潮には疑問を禁じ得ないな。
719 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 10:50:21 ID:kBOPV7hK
>>713
この件を政治利用している奥秋の性根は腐敗臭プンプン 臭っ！！
元イジメ訴訟原告に、知事を煽って挑発する様なマネをせよと
入れ知恵したのは自分だとか自慢げに書いてるけど、イカレてますね。
おかげで他の記者の喰い付きがよかっただの、何より
会見後、大騒ぎになったと嬉々として記事にしている様には呆れます。
せっかく時間をとっても、話し合いをしようという相手を感情的に騒ぎ立てて
遣り込めたって、益々拗れて問題の解決は遠のくだけの様に思うけどね。
知事はともかく、土着の県議・県教委との溝が更に深まっていない事を祈るよ。
奥秋「弱い立場の人の橋渡し役」になんて徹していないのが見え見え。
逆に「弱い立場の人」を都合のいい道具として利用しているとしか思えない。
高見沢のことも弁護を買って出ただの、お得意の脳内変換で美談調に仕立て上
げてるけど校長を殺人罪で告訴だなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾁｬﾝの売名行為見栄見栄じゃん。
この件を政治利用している奥秋の性根は腐敗臭プンプン 臭っ！！
元イジメ訴訟原告に、知事を煽って挑発する様なマネをせよと
入れ知恵したのは自分だとか自慢げに書いてるけど、イカレてますね。
おかげで他の記者の喰い付きがよかっただの、何より
会見後、大騒ぎになったと嬉々として記事にしている様には呆れます。
せっかく時間をとっても、話し合いをしようという相手を感情的に騒ぎ立てて
遣り込めたって、益々拗れて問題の解決は遠のくだけの様に思うけどね。
知事はともかく、土着の県議・県教委との溝が更に深まっていない事を祈るよ。
奥秋「弱い立場の人の橋渡し役」になんて徹していないのが見え見え。
逆に「弱い立場の人」を都合のいい道具として利用しているとしか思えない。
高見沢のことも弁護を買って出ただの、お得意の脳内変換で美談調に仕立て上
げてるけど校長を殺人罪で告訴だなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾁｬﾝの売名行為見栄見栄じゃん。
720 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 12:19:28 ID:xByMnfZY
721 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 12:55:49 ID:+kIl5GiD
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/02/14/02.html
内海の頭を殴った原辰徳監督も当然暴行容疑で逮捕だな
内海の頭を殴った原辰徳監督も当然暴行容疑で逮捕だな
722 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 13:09:27 ID:+kIl5GiD
法の下の平等を貫くなら原辰徳監督も刑事告発しないといけませんね。
高見沢弁護士には暴行殺人未遂容疑で原辰徳監督をぜひ刑事告発してもらいたい。
それが法の下の平等の原則ですから。
高見沢弁護士には暴行殺人未遂容疑で原辰徳監督をぜひ刑事告発してもらいたい。
それが法の下の平等の原則ですから。
723 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 21:23:47 ID:kHddAP2H
刑法はそんなに杓子定規に適用する法律じゃないと思うよ。
情状は酌量する余地はあるし、犯行、即犯罪者とはならないもんね。
慣習みたいなもので許されて良いものもあるだろうし、何でもかんでも刑事告発をしていたら、
単に刑罰を受けるだけに終わって、本当に解決しなければならないことが未解決になることだってあるよ。
学校と遺族の対立と、学校の悪しき慣習は、裁判の結果によっても解決しないと思うよ。
それよりも、まっとうな弁護士などが間に入って、教育委員会も巻き込んで、原因となったとされているしごきをなくすようにしなきゃ。
と思う。学校たたきもたいがいにして、遺族たたきもたいがいにして、実のある解決をすべきだと、まともな国民は思うよ。
情状は酌量する余地はあるし、犯行、即犯罪者とはならないもんね。
慣習みたいなもので許されて良いものもあるだろうし、何でもかんでも刑事告発をしていたら、
単に刑罰を受けるだけに終わって、本当に解決しなければならないことが未解決になることだってあるよ。
学校と遺族の対立と、学校の悪しき慣習は、裁判の結果によっても解決しないと思うよ。
それよりも、まっとうな弁護士などが間に入って、教育委員会も巻き込んで、原因となったとされているしごきをなくすようにしなきゃ。
と思う。学校たたきもたいがいにして、遺族たたきもたいがいにして、実のある解決をすべきだと、まともな国民は思うよ。
724 ：朝まで名無しのゴン子：2006/02/14(火) 21:47:34 ID:kHddAP2H
私はゴン子ですが、そうね、ゴンベさんの意見に大賛成。
なんてすばらしい意見を書き込む人なんでしょう。
みなさんゴンベさんを見習ったらいかが。
みんな仲良く、校長先生も、お母様も、変わった弁護士さんも、シリャク大統領も、
みんなでゴンベさんを見習いましょう。
終わり。
なんてすばらしい意見を書き込む人なんでしょう。
みなさんゴンベさんを見習ったらいかが。
みんな仲良く、校長先生も、お母様も、変わった弁護士さんも、シリャク大統領も、
みんなでゴンベさんを見習いましょう。
終わり。
725 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 21:49:20 ID:kHddAP2H
ゴン子さんありがとう。君のような常識人がこの中にいるとは心強い。
今後とも応援よろしくね。
終わり。
今後とも応援よろしくね。
終わり。
726 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 21:56:55 ID:UtnY8Q1i
727 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 21:57:29 ID:kHddAP2H
分裂してます。
728 ：朝まで名無しのゴン子：2006/02/14(火) 21:59:11 ID:kHddAP2H
だって誰もいないんだもの。
つまんなくて遊びたくなっちゃうわよ。
ねえゴンベさん。
つまんなくて遊びたくなっちゃうわよ。
ねえゴンベさん。
729 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:00:04 ID:7ILIty5z
>>723
Gonbe、>>721-722ネタだってばw
でもいい勉強になったよ。ありが㌧
>>699
学校側に、
＞旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らか
だろうと自分も推測します。
ブログ、一方的過ぎるし、あまりに悪意が込められていて、書かれている一々の
事象に至るまでの経緯も全く分らないし、そのままには受け止めかねるけれど、
曲りなりにも弁護士を雇っているのだし、歪曲されている部分はあると思うけれ
ど事実関係は、ほぼ間違い無いのでは？
>>665-666の長野県内の強豪・高校バレー事情によれば、
岡谷から振るい落とされて来たスポーツ特待生が大勢いただろうし、岡谷に追い
つけ、追い越せで燃えていた丸子実業では、より厳しい環境だったでしょうね。
春の選抜野球、某県代表の監督インタビューの聞きかじりですが、
わざと酷い言葉を掛けることで、精神力を鍛えるらしいですね。
身体的なギャップはもとより、精神面でも指導者側の思惑に応えられる強靭さが
不可欠なのが、トップレベルのスポーツ強豪高の現状でしょう。
ここで出ている>>110がスポーツ強豪の現実で、
部関係者、特に監督が>>548>>654 >>665-666の様な考え方をしていたら、
裕太君は元々規格外れの余剰人員で、「寮に入れろ」だの「謝罪しろ」だのと
喚きたてる母親のおまけ付きで、厄介者扱いされちゃった・・・と。
校長の‘笑い’については自分も映像を見ていないので、
何とも言えないけれど、ブログを見る限りでは、>>706-707の解釈もあり得るな、
と思います。どう対応しても過剰反応をされ、極悪人扱いされれば
どんなに理性ある人でも、遣り切れない思いを抱くでしょう。
Gonbe、>>721-722ネタだってばw
でもいい勉強になったよ。ありが㌧
>>699
学校側に、
＞旧態然とした悪しき慣習が残っているのは明らか
だろうと自分も推測します。
ブログ、一方的過ぎるし、あまりに悪意が込められていて、書かれている一々の
事象に至るまでの経緯も全く分らないし、そのままには受け止めかねるけれど、
曲りなりにも弁護士を雇っているのだし、歪曲されている部分はあると思うけれ
ど事実関係は、ほぼ間違い無いのでは？
>>665-666の長野県内の強豪・高校バレー事情によれば、
岡谷から振るい落とされて来たスポーツ特待生が大勢いただろうし、岡谷に追い
つけ、追い越せで燃えていた丸子実業では、より厳しい環境だったでしょうね。
春の選抜野球、某県代表の監督インタビューの聞きかじりですが、
わざと酷い言葉を掛けることで、精神力を鍛えるらしいですね。
身体的なギャップはもとより、精神面でも指導者側の思惑に応えられる強靭さが
不可欠なのが、トップレベルのスポーツ強豪高の現状でしょう。
ここで出ている>>110がスポーツ強豪の現実で、
部関係者、特に監督が>>548>>654 >>665-666の様な考え方をしていたら、
裕太君は元々規格外れの余剰人員で、「寮に入れろ」だの「謝罪しろ」だのと
喚きたてる母親のおまけ付きで、厄介者扱いされちゃった・・・と。
校長の‘笑い’については自分も映像を見ていないので、
何とも言えないけれど、ブログを見る限りでは、>>706-707の解釈もあり得るな、
と思います。どう対応しても過剰反応をされ、極悪人扱いされれば
どんなに理性ある人でも、遣り切れない思いを抱くでしょう。
730 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:04:09 ID:7ILIty5z
731 ：朝まで名無しの紋次郎：2006/02/14(火) 22:07:41 ID:kHddAP2H
そうだよね。追いつけ追い越せのバレー部にとっては、チームが強くなることだけが活動の目的で、
本来の部活動の目的である教育の一環という部分が無くなってしまっていたんだものね。
それはそれで一丸となって以前からやっていたことだろうから、裕太君がポッと入部してきて、
母親と一緒にかき回したらとても迷惑だったろうね。
本来の部活動の目的である教育の一環という部分が無くなってしまっていたんだものね。
それはそれで一丸となって以前からやっていたことだろうから、裕太君がポッと入部してきて、
母親と一緒にかき回したらとても迷惑だったろうね。
732 ：朝まで名無しのゴン子：2006/02/14(火) 22:11:06 ID:kHddAP2H
733 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:18:56 ID:UtnY8Q1i
734 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:28:49 ID:gjarNX7d
某ブログに、一年からメールの返事が来ないと書いてあったが、母親があれだけ騒げば普通の人なら恐怖を感じる。
着信拒否したくなるのが普通だ.......
着信拒否したくなるのが普通だ.......
735 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:35:17 ID:IdPMuav8
母親がさわいだのが悪いのではなく、いじめと暴力したものが一番悪い!
736 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:38:23 ID:7ILIty5z
>>695
ブログ、親としての観点からも疑問だらけなんだけど、赤字で強調してるコレ、
＞裕太はいじめも暴力も社会で許されないと言う正義を貫きました。
自殺しちゃったのに、正義を貫いたって、なにそれ・・・。某宗教原理主義組織？
あれは他者を巻き添えにするから違うか。
あれ？でも裕太君じゃない人には当てはまる？
ブログでは裕太君自らの意思で、いじめと暴力根絶の為に丸子実業&バレー部を
刑事告発したことになってるよね。
そこには母親という頼もしく心強いパートナーがいた筈。
なのに何故、彼は自殺をしなければならなかったのかが、わからない。
警察への被害届、校長への裕太君自らの謝罪要求電話の録音、その他交渉
時の録音、携帯電話のやり取りの写真撮影、学校側からの謝罪文の入手と、
ちゃくちゃくと裁判を見越した証拠集めをして、準備は万端だったでしょうにね。
>>138でも出ているけれど、
署名・拇印だけは、わからない・・・。
自殺した場合を見越していたとしか思えない。
親子して、なのか、裕太君が、なのか、母親が、なのかはわからないけれど。
ブログ、親としての観点からも疑問だらけなんだけど、赤字で強調してるコレ、
＞裕太はいじめも暴力も社会で許されないと言う正義を貫きました。
自殺しちゃったのに、正義を貫いたって、なにそれ・・・。某宗教原理主義組織？
あれは他者を巻き添えにするから違うか。
あれ？でも裕太君じゃない人には当てはまる？
ブログでは裕太君自らの意思で、いじめと暴力根絶の為に丸子実業&バレー部を
刑事告発したことになってるよね。
そこには母親という頼もしく心強いパートナーがいた筈。
なのに何故、彼は自殺をしなければならなかったのかが、わからない。
警察への被害届、校長への裕太君自らの謝罪要求電話の録音、その他交渉
時の録音、携帯電話のやり取りの写真撮影、学校側からの謝罪文の入手と、
ちゃくちゃくと裁判を見越した証拠集めをして、準備は万端だったでしょうにね。
>>138でも出ているけれど、
署名・拇印だけは、わからない・・・。
自殺した場合を見越していたとしか思えない。
親子して、なのか、裕太君が、なのか、母親が、なのかはわからないけれど。
結局、バレー部員は葬儀にきたの？ こなかったの？ どっち？！
738 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:44:54 ID:gjarNX7d
739 ：朝まで名無しのゴン子：2006/02/14(火) 22:46:21 ID:kHddAP2H
740 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 22:46:43 ID:7ILIty5z
>>737
そんなこと、ここで聞いてどーすんの・・・。
>>138 >>175の母親の行動を>>165で小倉が言ったことにしたがってる
香具師がいるけど、学校側、あれ録画してないかなぁ？
母親は「学校が信用出来ない」からと、交渉のやり取りを録音せざるを得ない位に
丸子実業そのものに不信感を持っていたんだよね。
息子はその学校が原因で鬱病になったし、自殺の心配をされるほどに
精神が不安定な状態になったと確信してたんだよね。
なのに、そんな学校に通わせ続ける事に拘った母親・・・甚だ不可解です。
医者から「鬱病で自殺しちゃうかもしれませんよ」って言われてたのに、
息子を矢面に立たせての学校との攻防を継続し続けたこと、
先の署名・拇印の件も鑑みるに、息子の自殺すら予定調和済みだった様に
思えるんですけど・・・。(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
母親の>>175 の発言や、「自殺が心配だから」との理由で息子の部屋のドアを
取っ払ったり、彼女の行動はあくまで‘自分の思い’が先立ちで、
息子への配慮の無さには開いた口が塞がらないほど理解不能で不可解ですね。
無意識にせよ「母心」を装って自殺に導く結果になってしまった様に見える。
>>697でも出ていたけれど、自殺させないこと、わが子の命を守り通すのが親と
しての最大の責任でしょう。子供の夢だの、丸子実業でのバレー部での活動だ
の、学部へのこだわりだの、自分は間違っていないから転校は嫌だと言っていた
だの、留年は嫌だの、言い訳にもなってませんがな。本当に親か？
死んでしまっては元も子もないでしょうに・・・。
自殺を心配していたのに、ドスン！って異常音を聞いていながら状況確認もせ
ず眠ってたってのも、なんかね・・・・。心配より眠気が勝っちゃったんでしょうけど。
そんなこと、ここで聞いてどーすんの・・・。
>>138 >>175の母親の行動を>>165で小倉が言ったことにしたがってる
香具師がいるけど、学校側、あれ録画してないかなぁ？
母親は「学校が信用出来ない」からと、交渉のやり取りを録音せざるを得ない位に
丸子実業そのものに不信感を持っていたんだよね。
息子はその学校が原因で鬱病になったし、自殺の心配をされるほどに
精神が不安定な状態になったと確信してたんだよね。
なのに、そんな学校に通わせ続ける事に拘った母親・・・甚だ不可解です。
医者から「鬱病で自殺しちゃうかもしれませんよ」って言われてたのに、
息子を矢面に立たせての学校との攻防を継続し続けたこと、
先の署名・拇印の件も鑑みるに、息子の自殺すら予定調和済みだった様に
思えるんですけど・・・。(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
母親の>>175 の発言や、「自殺が心配だから」との理由で息子の部屋のドアを
取っ払ったり、彼女の行動はあくまで‘自分の思い’が先立ちで、
息子への配慮の無さには開いた口が塞がらないほど理解不能で不可解ですね。
無意識にせよ「母心」を装って自殺に導く結果になってしまった様に見える。
>>697でも出ていたけれど、自殺させないこと、わが子の命を守り通すのが親と
しての最大の責任でしょう。子供の夢だの、丸子実業でのバレー部での活動だ
の、学部へのこだわりだの、自分は間違っていないから転校は嫌だと言っていた
だの、留年は嫌だの、言い訳にもなってませんがな。本当に親か？
死んでしまっては元も子もないでしょうに・・・。
自殺を心配していたのに、ドスン！って異常音を聞いていながら状況確認もせ
ず眠ってたってのも、なんかね・・・・。心配より眠気が勝っちゃったんでしょうけど。
741 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 22:53:29 ID:kHddAP2H
>>737
バレー部員が葬儀に来て、涙を流せばそれで気が済むのかね。
バレー部員は自殺させようと思ってハンガーで叩いたんじゃないよ。
ハンガーで叩いたことを処罰するならば理解できるけれど、それにプラスして、
自殺の責任まで負わせてしまうのはとても酷だ。
まして、自殺する前から気丈に校長先生と渡り合ってたくらいの生徒だもの、
誰も自殺するなんて思わなかったんじゃないの。
ハンガー事件の後すぐに自殺したんじゃないんでしょ。
だから、自殺の原因が直接バレーボール部員の暴行には結びつかない。
バレー部員が葬儀に来て、涙を流せばそれで気が済むのかね。
バレー部員は自殺させようと思ってハンガーで叩いたんじゃないよ。
ハンガーで叩いたことを処罰するならば理解できるけれど、それにプラスして、
自殺の責任まで負わせてしまうのはとても酷だ。
まして、自殺する前から気丈に校長先生と渡り合ってたくらいの生徒だもの、
誰も自殺するなんて思わなかったんじゃないの。
ハンガー事件の後すぐに自殺したんじゃないんでしょ。
だから、自殺の原因が直接バレーボール部員の暴行には結びつかない。
742 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 22:59:36 ID:kHddAP2H
>>737の方、そう思いませんか。
言いっぱなしじゃ分からないから、お返事ください。
なお、私はバレー部の味方ではありません。
高校時代に部活動をやっていて、今もスポーツを楽しんでいる者として、
高校スポーツのあり方にとても疑問を感じています。
丸子実業についてだけではなくて、バレーボールについてだけではなくて、
ベースボールにしても、いまや健全な高校スポーツはないに等しいような気がします。
とは大げさですが、弱小部活動にはスポーツを楽しむ本来の雰囲気がかろうじてあるのかな。
言いっぱなしじゃ分からないから、お返事ください。
なお、私はバレー部の味方ではありません。
高校時代に部活動をやっていて、今もスポーツを楽しんでいる者として、
高校スポーツのあり方にとても疑問を感じています。
丸子実業についてだけではなくて、バレーボールについてだけではなくて、
ベースボールにしても、いまや健全な高校スポーツはないに等しいような気がします。
とは大げさですが、弱小部活動にはスポーツを楽しむ本来の雰囲気がかろうじてあるのかな。
743 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 23:01:47 ID:IdPMuav8
720 ：朝まで名無しさん ：2006/02/14(火) 12:19:28 ID:xByMnfZY
http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/naganokoukouijime.htm
ここに犯人を告発しよう
744 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 23:03:09 ID:IdPMuav8
つうかこういうバレー部にとって困るカキコは何でスルーしてんの?
みんな変じゃないの?
みんな変じゃないの?
745 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 23:09:28 ID:kHddAP2H
[高山君は２００５年８月下旬から不登校になり、９月２６日に登校した際に、この部員が直接謝り握手を交わしたが、
同２７日午後から再び不登校が続いていた。１２月３日に校長が高山君と母親に面会し、５日から登校することになっていたという。]
母親が面会して勝手に登校を決めてしまったのかー。
本人は登校したくなかったんじゃないの。
でも、誰が犯人かを特定なんか出来ないよ。
告発なんかしても無意味だ。何の意味があるものか。
何でくだらない犯人探しをするのかね。
自殺した子供には、通学することではなくて療養が必要だったんだよ。
療養にはいろいろな方法があると思うけれど、入院することだとか、学校を変わってそれなりの療養を受けられる学校に通うとか。
それがさせられなかったのが犯罪ならば犯人はいるけれど、犯罪にはならないんじゃん。
同２７日午後から再び不登校が続いていた。１２月３日に校長が高山君と母親に面会し、５日から登校することになっていたという。]
母親が面会して勝手に登校を決めてしまったのかー。
本人は登校したくなかったんじゃないの。
でも、誰が犯人かを特定なんか出来ないよ。
告発なんかしても無意味だ。何の意味があるものか。
何でくだらない犯人探しをするのかね。
自殺した子供には、通学することではなくて療養が必要だったんだよ。
療養にはいろいろな方法があると思うけれど、入院することだとか、学校を変わってそれなりの療養を受けられる学校に通うとか。
それがさせられなかったのが犯罪ならば犯人はいるけれど、犯罪にはならないんじゃん。
746 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 23:11:23 ID:7ILIty5z
747 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 23:19:45 ID:kHddAP2H
学校をさん何騒がせた子供がすんなりともとの学校生活をおくれるはずがないよ。
校長も母親もそんなことが分からないのかね。子供のことを考えていたならば、
他の高校に転校させるとかの避難をさせるべきだったんだ。
それは校長の役目でもあるし母親の役目でもある。自殺が犯罪で、犯人がいるとすれば、
校長と母親の不作為による共同正犯だー。
校長も母親もそんなことが分からないのかね。子供のことを考えていたならば、
他の高校に転校させるとかの避難をさせるべきだったんだ。
それは校長の役目でもあるし母親の役目でもある。自殺が犯罪で、犯人がいるとすれば、
校長と母親の不作為による共同正犯だー。
748 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 23:29:34 ID:kHddAP2H
わが子は時たま学校を休む。それは前日に嫌なことがあったからだけれど、
それについて私も家内も心配はするけれど、休むことで本人が自分で解決できるならば何も言わない。
親が全面に出てもろくな結果にならないからね。学校が丸子実業のように腐っていたら話は別だよ。
全面に出て守ってやるよ。危ない状況から逃がしてやるよ。世間体なんか気にしてらんないね。
退学させたって、転校をさせたって、何をしたって守ってやるよ。学校たたきをする前にね。
それについて私も家内も心配はするけれど、休むことで本人が自分で解決できるならば何も言わない。
親が全面に出てもろくな結果にならないからね。学校が丸子実業のように腐っていたら話は別だよ。
全面に出て守ってやるよ。危ない状況から逃がしてやるよ。世間体なんか気にしてらんないね。
退学させたって、転校をさせたって、何をしたって守ってやるよ。学校たたきをする前にね。
749 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 23:35:18 ID:kHddAP2H
学校も母親も死んだ子供のことを何も考えていないね。
死ぬ前からそうみたいだけれど、それがとても腹が立つ。
死んだ後もみっともない犯人探しやら訴訟合戦やら意味のないことに時間を使っている。
死んだ原因は分からないけれど、うつ病の発作的なものかもしれないけれど、
子供が死んだことで気持ちを入れ替えるとかそんなことは全くない、
子供が生きていた頃と同じ事をやり続けている。死んだことなんかどうでも良いんじゃないの。
なんかの決着が付かないと気が済まないだけで、子供が死んだことは、学校も母親も感心無いみたい。
死ぬ前からそうみたいだけれど、それがとても腹が立つ。
死んだ後もみっともない犯人探しやら訴訟合戦やら意味のないことに時間を使っている。
死んだ原因は分からないけれど、うつ病の発作的なものかもしれないけれど、
子供が死んだことで気持ちを入れ替えるとかそんなことは全くない、
子供が生きていた頃と同じ事をやり続けている。死んだことなんかどうでも良いんじゃないの。
なんかの決着が付かないと気が済まないだけで、子供が死んだことは、学校も母親も感心無いみたい。
750 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/14(火) 23:37:34 ID:kHddAP2H
怒るまっとうな国民であり父親である私の意見に対して、誰か違う意見はないのかー。
みんな寝てしまったのかー。おーきーろー。
みんな寝てしまったのかー。おーきーろー。
751 ：朝まで名無しのゴン太朗：2006/02/14(火) 23:42:07 ID:kHddAP2H
一人にさせるとまた遊ぶぞー
752 ：朝まで名無しのゴン太朗：2006/02/14(火) 23:50:59 ID:kHddAP2H
一人で騒いでいてつまんないねー。バレー部員は葬儀に行ったのかねー。
行かなきゃ極悪非道の殺人者かなー？一回戦で負けたらしいね。
心技体がバラバラだから、田舎の予選くらいは勝ち抜けるけれど、全国大会には通用しないわさ。
スクールウォーズの滝沢先生に見習え。
行かなきゃ極悪非道の殺人者かなー？一回戦で負けたらしいね。
心技体がバラバラだから、田舎の予選くらいは勝ち抜けるけれど、全国大会には通用しないわさ。
スクールウォーズの滝沢先生に見習え。
753 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 23:53:59 ID:4eZdDzsH
朝まで名無しのゴンベ
って頭は大丈夫じゃないよね？
って頭は大丈夫じゃないよね？
754 ：朝まで名無しのゴン太朗：2006/02/14(火) 23:55:34 ID:kHddAP2H
頭はダメなんだ。
755 ：朝まで名無しのゴン太朗：2006/02/15(水) 00:00:14 ID:kHddAP2H
すぐ血が上るんだ。分裂もする。でも、子供に対する対応の仕方は間違えないよ。
大事な子供だもの。親のエゴとか世間体とかの犠牲にはしないよ。
子供は所有物じゃないから。神様からの預かりものだから。
子供にも意志があって人権があって自由があるんだよ。
学校や親の犠牲になったあの子が可哀想で仕方がない。
大事な子供だもの。親のエゴとか世間体とかの犠牲にはしないよ。
子供は所有物じゃないから。神様からの預かりものだから。
子供にも意志があって人権があって自由があるんだよ。
学校や親の犠牲になったあの子が可哀想で仕方がない。
>746
737です。744は私じゃないです。
葬儀のことだけど、ただ疑問におもっただけだよ。だって、
「へらへら笑ってた」と主張してみたり、「誰もこなかった」と主張してみたり、
どっちなのかはっきりしない。その時その時で話が変わってる感じがする。
「顔をみて笑った」とか「誰一人顔を見なかった」とか。一貫性なさすぎ。本当の事は何って感じ。
737です。744は私じゃないです。
葬儀のことだけど、ただ疑問におもっただけだよ。だって、
「へらへら笑ってた」と主張してみたり、「誰もこなかった」と主張してみたり、
どっちなのかはっきりしない。その時その時で話が変わってる感じがする。
「顔をみて笑った」とか「誰一人顔を見なかった」とか。一貫性なさすぎ。本当の事は何って感じ。
757 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 01:00:08 ID:mWWGzQeu
>>756
葬式に興味があるなんて、なんか変なの。
葬式に興味があるなんて、なんか変なの。
758 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 01:27:44 ID:PNRe29GM
現場･父母会は部活動に支障をきたした、名誉を汚されたという事で
告訴をしたいようなんだけど、県教委はしばらくは忍の一字みたい。
この事件を８月の県知事選の政争の具にしたくないのと
高校再編問題を抱え、それを最優先したいみたい。
県知事選挙と高校再編問題が済むまで耐え忍ぶらしい。
聞いた話だけど。
これからどうなるのかな？
告訴をしたいようなんだけど、県教委はしばらくは忍の一字みたい。
この事件を８月の県知事選の政争の具にしたくないのと
高校再編問題を抱え、それを最優先したいみたい。
県知事選挙と高校再編問題が済むまで耐え忍ぶらしい。
聞いた話だけど。
これからどうなるのかな？
759 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 03:02:36 ID:SFSxQsCu
誰一人顔を見なかった1年生と顔をみて笑ったのは2年生と書いてあった。都合よく書き換えるな
760 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 03:07:52 ID:SFSxQsCu
告別式、中学時代の同級生に最期まで見送られる。
丸子実業高校同級生も裕太君の死を悲しんでいたが、
バレー部員は１年生１３人と２年生の暴行犯人以外が弔問するが、
裕太君の遺体の顔を見るどころかニタニタした御子さんや、
誰一人手も合わせずに裕太君の顔も見ず、
誰一人何も言葉を出さずに帰って行った。
バレー部は入部以来数回顔合わせをして親子会を開いて交流を持っていたにも関わらず
父母会の弔問は代表者夫婦２名のみでした。
丸子実業高校同級生も裕太君の死を悲しんでいたが、
バレー部員は１年生１３人と２年生の暴行犯人以外が弔問するが、
裕太君の遺体の顔を見るどころかニタニタした御子さんや、
誰一人手も合わせずに裕太君の顔も見ず、
誰一人何も言葉を出さずに帰って行った。
バレー部は入部以来数回顔合わせをして親子会を開いて交流を持っていたにも関わらず
父母会の弔問は代表者夫婦２名のみでした。
761 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 06:26:26 ID:od52D9Ge
762 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 09:27:12 ID:Qm+U8Wrx
>>756
746です。737さん、ごめんなさい。間違えました・・・orz。
ブログ、
＞裕太君の遺体の顔をみる ど こ ろ か ニタニタした御子さんや（ｒｙ
自分は、裕太君の顔を見たバレー部員は皆無との主張と解釈していましたが、
ブログ以外での母親の発言と、食い違っている・・と？＞「誰もこなかった」
TVで全国放映済みの母親の発言すら、ブログを引き合いに出せば
捏造可能と思ってるらしいですしね。>>136 >>170
746です。737さん、ごめんなさい。間違えました・・・orz。
ブログ、
＞裕太君の遺体の顔をみる ど こ ろ か ニタニタした御子さんや（ｒｙ
自分は、裕太君の顔を見たバレー部員は皆無との主張と解釈していましたが、
ブログ以外での母親の発言と、食い違っている・・と？＞「誰もこなかった」
TVで全国放映済みの母親の発言すら、ブログを引き合いに出せば
捏造可能と思ってるらしいですしね。>>136 >>170
737です、すんませんどうも勘違いしてたみたいです。
764 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 22:51:50 ID:od52D9Ge
なんか、某ブログに書いているけど、誠意ってどこまでやれば良いんだ？
校長や教育委員会などが皆で、裸踊りでもして土下座でもすれば、誠意を感じるのか？
結局この親や取り巻きは、何をしたいのか分からない。
校長や教育委員会などが皆で、裸踊りでもして土下座でもすれば、誠意を感じるのか？
結局この親や取り巻きは、何をしたいのか分からない。
765 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 23:00:51 ID:mWWGzQeu
親は自分の気が済むまでやるだろうし、取り巻きはそれぞれの目的達成までやるんだろうね。
子供の死をみんなで利用しているんだね。
学校側は丸く収めたいだけ。再発防止とか、学校としての誤りを見直そうともしない。
穏便に済めば良いんだろう。田舎だね。ほんとうに純日本的だね。
素晴らしいほどいやらしい連中が揃ったね。
不幸な星の下に生まれた子供も、不謹慎だけれど、早く死ねて幸せなのかもしれない。
子供の死をみんなで利用しているんだね。
学校側は丸く収めたいだけ。再発防止とか、学校としての誤りを見直そうともしない。
穏便に済めば良いんだろう。田舎だね。ほんとうに純日本的だね。
素晴らしいほどいやらしい連中が揃ったね。
不幸な星の下に生まれた子供も、不謹慎だけれど、早く死ねて幸せなのかもしれない。
766 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 00:48:38 ID:Ca0z1M8e
ははぁ、又もや低脳な悪党共とそのシンパが環境汚染をしておるのか。
私が居ないとすぐこれだな。
加害者の悪行ぶりに言及せず、
被害者の落ち度ばかりをあら捜しするその有様が、
人間として最も下等な階層の人間の諸行であると言う事を知り給え。
全く汚らわしい。
767 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 00:51:49 ID:Ca0z1M8e
>>764
＞なんか、某ブログに書いているけど、誠意ってどこまでやれば良いんだ？
「誠意」？
誠意ねぇ・・・。
誠意などという大層なものを見せる必要など、無いのではないかね。
「事実をありのままに公表し、再発に勤める」
という、普通の人間ならば当たり前に出来る行いをすればよいのだ。
標準的な人間にできることは、丸子の人間には難しすぎるのかね？
＞なんか、某ブログに書いているけど、誠意ってどこまでやれば良いんだ？
「誠意」？
誠意ねぇ・・・。
誠意などという大層なものを見せる必要など、無いのではないかね。
「事実をありのままに公表し、再発に勤める」
という、普通の人間ならば当たり前に出来る行いをすればよいのだ。
標準的な人間にできることは、丸子の人間には難しすぎるのかね？
768 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 00:58:12 ID:Ca0z1M8e
>>765
＞親は自分の気が済むまでやるだろうし、取り巻きはそれぞれの目的達成までやるんだろうね。
＞子供の死をみんなで利用しているんだね。
この阿呆は何を勘違いをしておるのだ？
低劣な認識力も、度を過ぎれば、ここまで罪なものなのか。
よいか、基本をおさらいする。
事実は、丸子実業高校の生徒が、自称名門のバレー部内でのいじめによって死に至らしめられた。
そして、学校側はその事実を広めたくないので、口裏を合わせて遺族に責任転嫁を開始した。
本状況下に於いて、
このような卑怯で、人間として許されざる行為を認めまいとする意見は、
一定の見識ある人間にとっては至極当然の意見であって、
その正当性は改めて語るべきものでもないのである。
＞親は自分の気が済むまでやるだろうし、取り巻きはそれぞれの目的達成までやるんだろうね。
＞子供の死をみんなで利用しているんだね。
この阿呆は何を勘違いをしておるのだ？
低劣な認識力も、度を過ぎれば、ここまで罪なものなのか。
よいか、基本をおさらいする。
事実は、丸子実業高校の生徒が、自称名門のバレー部内でのいじめによって死に至らしめられた。
そして、学校側はその事実を広めたくないので、口裏を合わせて遺族に責任転嫁を開始した。
本状況下に於いて、
このような卑怯で、人間として許されざる行為を認めまいとする意見は、
一定の見識ある人間にとっては至極当然の意見であって、
その正当性は改めて語るべきものでもないのである。
769 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 01:00:43 ID:Ca0z1M8e
何が「自己満足」だ？
ガキではあるまいし、基本的な概念も理解できていないのか？
良いか、全ての人間は、例外なく自己満足のために行動している。
それが事実だ。
だが、正しい意見を述べて自己満足出来るこれらの公共心ある人々と、
たかが己の醜い欲望を満たす為だけに他者を傷つけ、以って自己満足となす悪党共とは、
天と地ほどの格の差が存在するのである。
前者は賞賛されるべきであり、
後者は侮蔑されるべきなのである。
何度言わせれば気が済むのかね。
770 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 01:13:28 ID:Ca0z1M8e
こういうことは述べたくない。
だが、ここまで来たら「長野県の教育程度は極めて低劣である」と言わざるを得ない。
何と言っても教育委員会や、知事、県会議員の質が、この目も当てられない様なのであるから止むを得まい。
どのような集団にも、
賢い者、愚かな者、
立派な人物、立派でない人物がおる。
しかし、少なくとも、教育者、指導者足るものは、正邪を理解している者であるのが常だった。
そういう人物でなければ、下に付く者が赦さなかった。
しかし、この長野県に於いてはそのような自浄作用が存在していないようなのだ。
上もダメなら、下もダメなのだ。
いいや、下がダメであるから、上もダメなのだ。
即ち、「長野県民で賢い者は皆無である」。
賢い者が一人でもおれば、このような状況は、既に改善されているであろう。
違うかね？
長野県民で、本意見に異論がある者がおれば、
この腐った有様を改善し、以って反論として見せよ。
「脱ダム宣言」なんぞしておらんで、
「脱バカ宣言」でもして、指導者層の質の一新を図った方が余程良い県政となると言うものだ。
嘗ては教育権であったようだが、今の長野県は無教育県である。
771 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/16(木) 01:15:15 ID:Ca0z1M8e
本日は以上。
イタロー君はなるべく安静にするように。
イタロー君はなるべく安静にするように。
わざわざ奥秋の食い物にされているこの遺族は、かなり痛いな。
大石みたいに奥秋に恫喝されて始めて、自分の愚かさに気付くんだろうな
大石みたいに奥秋に恫喝されて始めて、自分の愚かさに気付くんだろうな
773 ：669：2006/02/16(木) 03:56:19 ID:SFpfVozM
767の「事実をありのままに～」は同意
768の「いじめによって～」は、
事実がありのままになっていない間は同意しかねる。
どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まあ、当事者がいじめと感じたら、そうなのが原則だが。
あと、これだけを原因と決めつけるのは違うと思う。
原因の一つだと思うが。
770のように、長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。
ところで死（略）さんは、議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？
768の「いじめによって～」は、
事実がありのままになっていない間は同意しかねる。
どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まあ、当事者がいじめと感じたら、そうなのが原則だが。
あと、これだけを原因と決めつけるのは違うと思う。
原因の一つだと思うが。
770のように、長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。
ところで死（略）さんは、議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？
774 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 11:40:11 ID:97MAxfs/
事の経過を読むかぎりでは この少年に対する学校やクラブ活動などの対応は
ことさらこの少年に対してだけ 特別な対応をしたとも思えない。
他の生徒も同様の対応をされているが 事件にはなっていない。
その他大勢の少年が集まる学校においての 許容範囲内の対応をした結果
この少年は自殺してしまう。
同じ対応をされて 学校をやめた生徒も今までにはいたと思われる。
自殺までした原因は 学校やクラブ活動などでは無いような気がする。
命を掛けてまで学校と対決しなければならなかった原因は・・・・・何？
ことさらこの少年に対してだけ 特別な対応をしたとも思えない。
他の生徒も同様の対応をされているが 事件にはなっていない。
その他大勢の少年が集まる学校においての 許容範囲内の対応をした結果
この少年は自殺してしまう。
同じ対応をされて 学校をやめた生徒も今までにはいたと思われる。
自殺までした原因は 学校やクラブ活動などでは無いような気がする。
命を掛けてまで学校と対決しなければならなかった原因は・・・・・何？
775 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 12:11:20 ID:F/wo47rY
776 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 12:16:21 ID:F/wo47rY
>>774
命を懸けてまで学校と対決しなければならなかったのは母親だけで
その周りの人はそれに巻き込まれてしまったのではないかなぁと思うよ
学校側の初期対応のまずさってのもあったのかもしれないけど
経緯を見る限り、母親の対応が息子を孤立させていったって印象を受けるよ
ま、真偽のほどはわからないけどね
学校側の対応も全部が全部信じられるわけじゃないけど
母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ
命を懸けてまで学校と対決しなければならなかったのは母親だけで
その周りの人はそれに巻き込まれてしまったのではないかなぁと思うよ
学校側の初期対応のまずさってのもあったのかもしれないけど
経緯を見る限り、母親の対応が息子を孤立させていったって印象を受けるよ
ま、真偽のほどはわからないけどね
学校側の対応も全部が全部信じられるわけじゃないけど
母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ
778 ：669：2006/02/16(木) 15:35:32 ID:SFpfVozM
>>774
そう、他の一年生の場合は事件になっていない。
（彼らには“声真似のからかい”がなかったが）
公式発表以外に、何かいじめがあったなら話は別だが、
死者に鞭打つ発言で申し訳ないが、敢えて言わせてもらうと
これだけのことで死を選ぶのは、苦痛への感度・許容量には個人差があるにせよ
あまりにも“ひ弱い”のではないか。残された人たちに対し酷過ぎる。
ただ、上記で繰り返し述べられているように（経緯を見れば分かるように）、
家庭・学校間で、ことを大げさにされすぎ、立場を無くしてしまったのは、
理解できる（あくまで私個人の想像だが）。
高校生男子であれは辛い、恥ずかしいわな。
部の先輩や同級生の立場も理解できる。正直つきあいにくい。
ただ、親はわが子のことで必死だから仕方ないかもしれない。
起点になった、体育会系のしごきも、散々話が出ているように、
正論は、どんな理由はあれ、暴力はいけない－ただ…だな。
何かもっと言いたいことあるけど。長文すみません
そう、他の一年生の場合は事件になっていない。
（彼らには“声真似のからかい”がなかったが）
公式発表以外に、何かいじめがあったなら話は別だが、
死者に鞭打つ発言で申し訳ないが、敢えて言わせてもらうと
これだけのことで死を選ぶのは、苦痛への感度・許容量には個人差があるにせよ
あまりにも“ひ弱い”のではないか。残された人たちに対し酷過ぎる。
ただ、上記で繰り返し述べられているように（経緯を見れば分かるように）、
家庭・学校間で、ことを大げさにされすぎ、立場を無くしてしまったのは、
理解できる（あくまで私個人の想像だが）。
高校生男子であれは辛い、恥ずかしいわな。
部の先輩や同級生の立場も理解できる。正直つきあいにくい。
ただ、親はわが子のことで必死だから仕方ないかもしれない。
起点になった、体育会系のしごきも、散々話が出ているように、
正論は、どんな理由はあれ、暴力はいけない－ただ…だな。
何かもっと言いたいことあるけど。長文すみません
779 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 15:38:41 ID:/5Fr7LeZ
>>775
母親、バレーボールに関しては「正々堂々と～云々」って言う割りには
奥秋言うところの「検証ブログ」とやらにはいつまで経っても裕太君の遺書、
「お母さんが や だ ので死にます」or「お母さんが ね た ので死にます」
画像はうpしないね。
ブログだけでも毒てんこもりだけど、電脳寺が乱立させてる掲示板での
自作自演のやりたい放題といい、随分と便利な思考回路をお持ちのようですね。
母親、バレーボールに関しては「正々堂々と～云々」って言う割りには
奥秋言うところの「検証ブログ」とやらにはいつまで経っても裕太君の遺書、
「お母さんが や だ ので死にます」or「お母さんが ね た ので死にます」
画像はうpしないね。
ブログだけでも毒てんこもりだけど、電脳寺が乱立させてる掲示板での
自作自演のやりたい放題といい、随分と便利な思考回路をお持ちのようですね。
780 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 19:50:56 ID:+NeKEObi
>>779
その点は私も死略とか言う粘着コテに指摘したことがあるが、完全にスルーだったな。
年賀状という私信すら公開するあの母親及びブログ主催が、彼の遺書だけを全く公開
しないのはどう考えても不自然。まあ、彼等にはそれが分からないようだが。
結局母親もその取り巻きの擁護派も、気狂いばかり。
あんなのには関わりたくないな。間接ボダ被害受けそうだし。
その点は私も死略とか言う粘着コテに指摘したことがあるが、完全にスルーだったな。
年賀状という私信すら公開するあの母親及びブログ主催が、彼の遺書だけを全く公開
しないのはどう考えても不自然。まあ、彼等にはそれが分からないようだが。
結局母親もその取り巻きの擁護派も、気狂いばかり。
あんなのには関わりたくないな。間接ボダ被害受けそうだし。
あれれ、いつのまにか葵まで動いてるじゃん。
782 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:32:38 ID:gUvz9+AE
783 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:53:43 ID:6CyRxeKv
母親だったら、体張って子供を守るのが普通の親。この親は、取り巻きや、マスコミ、県会議員などに
夢中で子供の面倒さえ見れない。逆ＤＶで旦那と離婚。最悪だぜ！
夢中で子供の面倒さえ見れない。逆ＤＶで旦那と離婚。最悪だぜ！
784 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 01:31:02 ID:qf8SjNvs
【社会】 "あなたはどっち？" お葬式、カメラ付き携帯で最期の顔パチリ…困惑派・理解派★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/
785 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 01:38:09 ID:hUIanP6A
>>768
全然違うと思うな。
いじめで死に至らしめたなんて事はどう考えたって因果関係が薄いと思う。
関係ないとは言えないけれど。
真に流れをおさらいすると、校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
ここに間違いがある。校長と母親は、形だけの回復しか考えず、子供の気持ちを無視した。
学校を騒がせたというか、騒がれたというか、とにかく悪い意味で注目されるだろう子供が、登校することを平常心で受け入れられるはずがない。
死に至らしめた原因と言うよりも、騒ぎのきっかけがいじめだかしごきなのであって、直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ。
思想に偏りのある人はすぐに行政機関を権力機構として批判したがる。
それが問題の真相を見えなくしているのに気が付かない。
今回の事件についても、問題の真相が見えない大人の行動に原因があることを早く認めて、無駄な騒ぎを早く止めるべきだ。
全然違うと思うな。
いじめで死に至らしめたなんて事はどう考えたって因果関係が薄いと思う。
関係ないとは言えないけれど。
真に流れをおさらいすると、校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
ここに間違いがある。校長と母親は、形だけの回復しか考えず、子供の気持ちを無視した。
学校を騒がせたというか、騒がれたというか、とにかく悪い意味で注目されるだろう子供が、登校することを平常心で受け入れられるはずがない。
死に至らしめた原因と言うよりも、騒ぎのきっかけがいじめだかしごきなのであって、直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ。
思想に偏りのある人はすぐに行政機関を権力機構として批判したがる。
それが問題の真相を見えなくしているのに気が付かない。
今回の事件についても、問題の真相が見えない大人の行動に原因があることを早く認めて、無駄な騒ぎを早く止めるべきだ。
786 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 03:47:26 ID:erw0jxBO
>>785
全然違うと思う。
＞校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
三人で話したっけ？
ここに間違いがある。
＞校長と母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。
校長と母親→×
〈母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。〉
形にこだわったのは母親だけ
＞直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ
大人の行動→×
〈直接の原因は、子供の気持ちを無視した母親の行動だ〉
いじめ？しごきが発端でも、その後の母親の対応が問題
全然違うと思う。
＞校長と母親が子供を交えて話をして、登校することを決めた直後に自殺をした。
三人で話したっけ？
ここに間違いがある。
＞校長と母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。
校長と母親→×
〈母親は、形だけの回復しか考えず子供の気持ちを無視した。〉
形にこだわったのは母親だけ
＞直接の原因は、子供の気持ちを無視した大人の行動だ
大人の行動→×
〈直接の原因は、子供の気持ちを無視した母親の行動だ〉
いじめ？しごきが発端でも、その後の母親の対応が問題
787 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 05:41:07 ID:GOjD6YwZ
諸君おはよう。
こんな時にしか時間が無いのだ。
さて
>>773
＞どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まぁ、単純に事実を再確認してもらいたいわけだが・・・・・
自殺の要因はしごきだけでなく、
「モノマネ」等の侮辱を執拗に繰り返された事による精神衰弱にも言及できる（と言うか、こちらが主ではないかね？）。
普通、仲間がそのような状況下にあったならば、
周囲が何らかのフォローをするのが普通の組織の有様であると言うのに、
被害者は運悪く、丸子が如き腐った組織に所属していたが為に、
組織ぐるみで村八分にされる等の追い討ちを掛けられたのであるから、
その精神的打撃の程は語るに及ぶまい。
＞長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。
「しつこい」と言うのは、「行政問題に言及するべきでない」とする論の根拠として不十分である。
私は今後も言及する。
＞議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？
最近は多忙で余り発現をしていないが・・・今でも一応はしております。
こんな時にしか時間が無いのだ。
さて
>>773
＞どうしても“いじめ”というより“しごき”だと思ってしまう。
まぁ、単純に事実を再確認してもらいたいわけだが・・・・・
自殺の要因はしごきだけでなく、
「モノマネ」等の侮辱を執拗に繰り返された事による精神衰弱にも言及できる（と言うか、こちらが主ではないかね？）。
普通、仲間がそのような状況下にあったならば、
周囲が何らかのフォローをするのが普通の組織の有様であると言うのに、
被害者は運悪く、丸子が如き腐った組織に所属していたが為に、
組織ぐるみで村八分にされる等の追い討ちを掛けられたのであるから、
その精神的打撃の程は語るに及ぶまい。
＞長野県行政の問題に広げるのは…もう辞めましょう…しつこいです。
「しつこい」と言うのは、「行政問題に言及するべきでない」とする論の根拠として不十分である。
私は今後も言及する。
＞議論版の別テーマでも発言されている方なのですか？
最近は多忙で余り発現をしていないが・・・今でも一応はしております。
788 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:02:15 ID:GOjD6YwZ
>>774
無能なる丸子の工作員か、ただの阿呆かは知らぬが、
「邪魔者に対しては、嘘をつき、誤魔化し、村八分にする」対応の仕方が、「普通の対応」なのかね？
>>775
会話不能な阿呆
>>777
＞母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ
具体的にどのような主張ですかね？
・・・何か特別な主張をしていたのか？
>>778
これは「精神力」の問題ではない。
それは問題を摩り替えである。
そもそも、本件に於いては被害者が死に至らしめられた事自体も重大事であるわけだが、
それ以前の「いじめ」や、「部活動での暴力事件」等も、十分に大問題なのである。
それに対して、加害者がバレー部で重要な地位を占めているという理由で、
しかるべき対をしなかった事が、問題を更に大きくしているのだ。
お前の論は、チンピラが通行人を暴行死させておいて、
「軽くこずいただけなのに、死んだひ弱な奴が悪い」と開き直っているのと同じだ。
無能なる丸子の工作員か、ただの阿呆かは知らぬが、
「邪魔者に対しては、嘘をつき、誤魔化し、村八分にする」対応の仕方が、「普通の対応」なのかね？
>>775
会話不能な阿呆
>>777
＞母親側の主張はもっと受け入れがたいって感じ
具体的にどのような主張ですかね？
・・・何か特別な主張をしていたのか？
>>778
これは「精神力」の問題ではない。
それは問題を摩り替えである。
そもそも、本件に於いては被害者が死に至らしめられた事自体も重大事であるわけだが、
それ以前の「いじめ」や、「部活動での暴力事件」等も、十分に大問題なのである。
それに対して、加害者がバレー部で重要な地位を占めているという理由で、
しかるべき対をしなかった事が、問題を更に大きくしているのだ。
お前の論は、チンピラが通行人を暴行死させておいて、
「軽くこずいただけなのに、死んだひ弱な奴が悪い」と開き直っているのと同じだ。
789 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:11:31 ID:GOjD6YwZ
>>779-780
「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ、この阿呆共は。
過去ログを読んでおけ。
既に結論が出ている。
先ず、文字が判読不可能だ。
よって、両面から検証する。
「ねた」であった場合は、略。
「やだ」であったとしても、
反抗期を体験をした人間ならばわかるだろうが、
単純に親が嫌いで自殺をするなどということはありえない。
即ち、「やだ」の紙が意味しているのは、
学校関係者が、執拗に家族ぐるみで被害者を追い詰めたと言う事である。
例えば韓国人が、「韓国人！韓国人！」等と散々侮辱されたのであれば、
子供が、「どうしてお父さんとお母さんは韓国人なの」と言って、
自暴自棄になる事はあり得る。
これと同じ構造がそこにあって、
裕太君の自殺原因は偏に丸子の塵共の腐った諸行が故であると言う事だ。
「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ、この阿呆共は。
過去ログを読んでおけ。
既に結論が出ている。
先ず、文字が判読不可能だ。
よって、両面から検証する。
「ねた」であった場合は、略。
「やだ」であったとしても、
反抗期を体験をした人間ならばわかるだろうが、
単純に親が嫌いで自殺をするなどということはありえない。
即ち、「やだ」の紙が意味しているのは、
学校関係者が、執拗に家族ぐるみで被害者を追い詰めたと言う事である。
例えば韓国人が、「韓国人！韓国人！」等と散々侮辱されたのであれば、
子供が、「どうしてお父さんとお母さんは韓国人なの」と言って、
自暴自棄になる事はあり得る。
これと同じ構造がそこにあって、
裕太君の自殺原因は偏に丸子の塵共の腐った諸行が故であると言う事だ。
790 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:14:02 ID:GOjD6YwZ
>>785-786
何だ、お前らは。
基本的な事実関係の把握が出来ていないではないか。
ブログその他のサイトを見て、基本事項のおさらいをしてからほざけ。
決め付けばかりで、
論拠を一つも出してもいやしない。
議論ができる程度になってから出直して来い。
何だ、お前らは。
基本的な事実関係の把握が出来ていないではないか。
ブログその他のサイトを見て、基本事項のおさらいをしてからほざけ。
決め付けばかりで、
論拠を一つも出してもいやしない。
議論ができる程度になってから出直して来い。
791 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:19:53 ID:GOjD6YwZ
それとな、
私が行政の批判をするのは、
己が、社会に対して責任ある存在であると言う、人間としての
最低限の誇りを持っているからなのだよ。
・・・・まさか、「批判」と、「非難」の違いも理解できない事はあるまいな。
一応載せておくか・・・。
ひ‐はん【批判】
(criticismｲｷﾞﾘｽ・Kritikﾄﾞｲﾂ)
①批評し判定すること。ひばん。
②人物・行為・判断・学説・作品などの価値・能力・正当性・妥当性などを評価すること。
否定的内容のものをいう場合が多い。哲学では、特に認識能力の吟味を意味することがある。「強い―を浴びる」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
「思想的に偏りがある」などと言っておるが、
私の思想は唯一つである。
それは
「正しいものを正しいと認めること」
それが私の持つ唯一の思想であって、
下らぬ俗世間に毒された思想などとは無縁だ。
私が行政の批判をするのは、
己が、社会に対して責任ある存在であると言う、人間としての
最低限の誇りを持っているからなのだよ。
・・・・まさか、「批判」と、「非難」の違いも理解できない事はあるまいな。
一応載せておくか・・・。
ひ‐はん【批判】
(criticismｲｷﾞﾘｽ・Kritikﾄﾞｲﾂ)
①批評し判定すること。ひばん。
②人物・行為・判断・学説・作品などの価値・能力・正当性・妥当性などを評価すること。
否定的内容のものをいう場合が多い。哲学では、特に認識能力の吟味を意味することがある。「強い―を浴びる」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
「思想的に偏りがある」などと言っておるが、
私の思想は唯一つである。
それは
「正しいものを正しいと認めること」
それが私の持つ唯一の思想であって、
下らぬ俗世間に毒された思想などとは無縁だ。
792 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:30:19 ID:GOjD6YwZ
しかし、このスレは本当に丸子の工作員ばかりなのだな。
散々イメージ捜査の為の「感想」を垂れ流しておらんで、
ブログを観ろ、ブログを。
で、ブログを観ると、血眼になってあら捜しをし、
本文を無視して裕太君の写真の揚げ足取りを鬼の首を取った勢いでするのだから、
全く手に負えぬな。
散々イメージ捜査の為の「感想」を垂れ流しておらんで、
ブログを観ろ、ブログを。
で、ブログを観ると、血眼になってあら捜しをし、
本文を無視して裕太君の写真の揚げ足取りを鬼の首を取った勢いでするのだから、
全く手に負えぬな。
793 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:31:18 ID:GOjD6YwZ
12月3日の丸子実業高校との話し合いと、高山裕太君が自殺する前日に書いたノート
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
11月28日に留年になると学校からの通知が来て、
高山さんからいじめを解決する事について学校に話しあいを求めても応じなかった中で、
田中県知事からのメールで高山さんに誠意を持ち話しあいをしたいのでと言う申し出を信じて
長野県の教育委員会等に会う約束をしました。
そして12月3日に高山さん親子は担任、教頭、長野県教育委員会と面談しましたが、
裕太君の気持ちを考える事は無く、教育委員会と学校の自分らの失態の言い訳や校長の嘘や担任の言い訳ばかりで、
高山さんが裕太君の気持ちやいじめの事に触れると話しを全く聞かない姿勢を取りました。
その中で高山さんが信頼する人として立会いをしてもらった上田の教育事務所の佐久間さんは
学校のやり方にかなり間違っていると助言を入れてくれたのですが、それを言われた学校側は
逃げる姿勢で裕太君の事はどうでも言い様子であった。
そんな話し合いの中、御母さんが何度もいじめの事を先に解決して安心した中での登校をさせたいと言いましたが
聞き入れて貰えずに、いじめの事は後で考えるといい裕太君に登校を強要しました。
話し合いは田中知事から誠意を持つと言われた事とは違い
まったく裕太君の気持ちを考えるものでは無いひどいものでした。
しかし12月5日に学校に行くことを拒否した裕太君が、
丸子実業高校のいじめをした人に対する気持ちをノートに書いた言葉のほんの一部です。
裕太君は生前、いじめを無くして欲しいと言う気持ちを何度も口にしました。
http://pics.livedoor.com/u/yutatakayama/255171
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
11月28日に留年になると学校からの通知が来て、
高山さんからいじめを解決する事について学校に話しあいを求めても応じなかった中で、
田中県知事からのメールで高山さんに誠意を持ち話しあいをしたいのでと言う申し出を信じて
長野県の教育委員会等に会う約束をしました。
そして12月3日に高山さん親子は担任、教頭、長野県教育委員会と面談しましたが、
裕太君の気持ちを考える事は無く、教育委員会と学校の自分らの失態の言い訳や校長の嘘や担任の言い訳ばかりで、
高山さんが裕太君の気持ちやいじめの事に触れると話しを全く聞かない姿勢を取りました。
その中で高山さんが信頼する人として立会いをしてもらった上田の教育事務所の佐久間さんは
学校のやり方にかなり間違っていると助言を入れてくれたのですが、それを言われた学校側は
逃げる姿勢で裕太君の事はどうでも言い様子であった。
そんな話し合いの中、御母さんが何度もいじめの事を先に解決して安心した中での登校をさせたいと言いましたが
聞き入れて貰えずに、いじめの事は後で考えるといい裕太君に登校を強要しました。
話し合いは田中知事から誠意を持つと言われた事とは違い
まったく裕太君の気持ちを考えるものでは無いひどいものでした。
しかし12月5日に学校に行くことを拒否した裕太君が、
丸子実業高校のいじめをした人に対する気持ちをノートに書いた言葉のほんの一部です。
裕太君は生前、いじめを無くして欲しいと言う気持ちを何度も口にしました。
http://pics.livedoor.com/u/yutatakayama/255171
794 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:32:46 ID:GOjD6YwZ
795 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/17(金) 06:53:33 ID:GOjD6YwZ
しかし、丸子実業工には、愛校心を持った人間は一人も居ないのか？
京大とは偉い違いだな。
彼らは一応でも「誇り」と言うものが、真の質実剛健からしか生まれないものだと言う事を知っているようだ。
だから、内部の改善するべき悪を、恥としながらも明らかにする事で前進しようとしているのだ。
そうだ、誇りと言うものは、決して虚飾の上に成り立つものではない。
ところがどうだ、丸子実業のやっている事は。
悪事がばれると、組織ぐるみでそれを隠蔽し、
実を悪とし、体面を偽善で取り繕うとしているのだ。
彼らにとっては、「他者からの評価」が全てであり、
「自分が自分に誇りを持てるか」は、どうでもよい様子なのである。
それが、二流、三流の考え方であると言う事に気づかない限りは、
丸子実業校はいつまでたってもそのような恥ずべき地位に居続けるであろう。
796 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 10:42:43 ID:+A53bBAt
>>795
しかし、丸子実業工には、愛校心を持った人間は一人も居ないのか？
この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
ここまで事件が大きくなれば 普通だったら出てくるはずだよ。
出てこないってところが 皆が真相を疑う根拠になってるんだな～。
しかし、丸子実業工には、愛校心を持った人間は一人も居ないのか？
この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
ここまで事件が大きくなれば 普通だったら出てくるはずだよ。
出てこないってところが 皆が真相を疑う根拠になってるんだな～。
797 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 10:52:17 ID:JXQ/Gt6Z
>>789
裕太君が「死にます」と自殺の決意を明確に記した文書はこれ一つですがね。
「やだ」の対象は学校でもバレー部員に対してでもなく母親に向けられたものだよ。
「お母さんがやだので死にます。」
反抗期の乳臭い感傷を彼の自殺の引き合いに出してきたのには笑ってしまったけれど、
彼が自らの主体性を奪われ、アイデンティティーを否定されたことによって
自暴自棄に至ったのであろうとの推測には同感するよ。
だが、それが学校関係者のみによって齎されたとする主張には全く同意しかねるがね。
裕太君が「死にます」と自殺の決意を明確に記した文書はこれ一つですがね。
「やだ」の対象は学校でもバレー部員に対してでもなく母親に向けられたものだよ。
「お母さんがやだので死にます。」
反抗期の乳臭い感傷を彼の自殺の引き合いに出してきたのには笑ってしまったけれど、
彼が自らの主体性を奪われ、アイデンティティーを否定されたことによって
自暴自棄に至ったのであろうとの推測には同感するよ。
だが、それが学校関係者のみによって齎されたとする主張には全く同意しかねるがね。
798 ：797：2006/02/17(金) 11:34:26 ID:JXQ/Gt6Z
今の10代の子は「やだので」って普通に使ってるよ
「やだので」でｸﾞｸﾞったら'02頃から最近にかけて頻繁に使われてますね
例の遺書画像「ま」と「す」と見比べる限りでは、「ね」ではなく「や」で
ある可能性が高いとｵﾓ
どう見ても濁点付いてるし。
〇「だ」
×「た」
A「お母さんがやだので死にます」
B「お母さんがねだので死にます」
自殺の遺書として整合性があるのはAでしょ。
「やだので」でｸﾞｸﾞったら'02頃から最近にかけて頻繁に使われてますね
例の遺書画像「ま」と「す」と見比べる限りでは、「ね」ではなく「や」で
ある可能性が高いとｵﾓ
どう見ても濁点付いてるし。
〇「だ」
×「た」
A「お母さんがやだので死にます」
B「お母さんがねだので死にます」
自殺の遺書として整合性があるのはAでしょ。
800 ：669・778：2006/02/17(金) 15:45:44 ID:LAzIAPt7
私は関西出身・東京在住の映像ディレクターです。
>>787
「物真似」は謝罪後、行われていないと理解しています。
785さんが述べているように、
本件の一番の問題は「大人の対応」だと考えています。
学校・行政側に同情的なのは、一連の経緯を知って、
コミュニケーションの取り方に問題があると思ったからです。
我が子のことで必死なのは理解できますが、あれでは…
同級生の対応も、死（略）さんの意見は正論です。
正論が悪いといっているのではありませんが、
やはりコミュニケーションの取り方がなあと思いました。
>>788
他のいじめ自殺と本件は、いじめ・しごきの内容が違うと思います。
当人の感じ方が第一で、軽重で議論すべきでないのは理解していますが。
チンピラ云々の例えと本件はレベルが違うと思います。
やはりそれだけで…と思ってしまうのです。
体育会系ですよ。高校ですよ。しかも強豪校ですよ。正論は…ですがね。
だから上で述べているように、しごきそのものではなく、
その後の大人の対応が問題なのではと。
>>787
「物真似」は謝罪後、行われていないと理解しています。
785さんが述べているように、
本件の一番の問題は「大人の対応」だと考えています。
学校・行政側に同情的なのは、一連の経緯を知って、
コミュニケーションの取り方に問題があると思ったからです。
我が子のことで必死なのは理解できますが、あれでは…
同級生の対応も、死（略）さんの意見は正論です。
正論が悪いといっているのではありませんが、
やはりコミュニケーションの取り方がなあと思いました。
>>788
他のいじめ自殺と本件は、いじめ・しごきの内容が違うと思います。
当人の感じ方が第一で、軽重で議論すべきでないのは理解していますが。
チンピラ云々の例えと本件はレベルが違うと思います。
やはりそれだけで…と思ってしまうのです。
体育会系ですよ。高校ですよ。しかも強豪校ですよ。正論は…ですがね。
だから上で述べているように、しごきそのものではなく、
その後の大人の対応が問題なのではと。
801 ：669・778：2006/02/17(金) 15:52:36 ID:LAzIAPt7
あと、ブログについては、死（略）さんが述べているように、
裁判も視野に入れた、覚悟ある情報提示だとしても、
何だかなあと正直感じています。
これは奥秋氏のブログにも感じていることですが。
もう一方の当事者と併せて判断したいです。
ところで死（略）さんは、どこの方で何をされていますか？
まあ匿名掲示板で、知らせてもらう必要はないのですが。
裁判も視野に入れた、覚悟ある情報提示だとしても、
何だかなあと正直感じています。
これは奥秋氏のブログにも感じていることですが。
もう一方の当事者と併せて判断したいです。
ところで死（略）さんは、どこの方で何をされていますか？
まあ匿名掲示板で、知らせてもらう必要はないのですが。
802 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 15:53:46 ID:YZkFNpl3
イジメではなく、校内暴力と呼んでほしい。
【社会】 "あなたはどっち？" お葬式、カメラ付き携帯で最期の顔パチリ…困惑派・理解派★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140093527/
804 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 18:55:11 ID:CD9s5jlY
また「都合の悪いことはスルー」か。てか、まだやってたの？
朝っぱらからご苦労なことだが、あんたの反論はずれてるよ。
>「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ
存在しない文字が見えるのかあんたは。>>779-780で問題として指摘しているのは、「なぜ遺書を公開していないのか」と
言う一点のみ。内容で場合分けする必要も無い至極単純な問題だ。
あの遺書が「やだ」だろうが「ねた」だろうがそれ以外だろうが、そんな事は関係ないのだよ。
年賀状や子供の死に顔まで掲載するあの破廉恥なブログにおいて、なぜ遺書だけ公開されていないのか。
あんた疑問に思わんのかね？
しかも本スレの>>667-673で下劣な人となりが指摘されている奥秋と母親が、あの遺書に利用価値を見
出さないはずが無かろう。嫌がらせの年賀状(これも本物かは怪しいが)について、「証拠感謝」などと
書いて恥とも思わないあの連中が。
わざと曲解してるのか、本当に分かってないのかどちらだ？やれやれ･･･。
朝っぱらからご苦労なことだが、あんたの反論はずれてるよ。
>「やだだか、ねただか」の件を、何度蒸し返し、ループさせれば気が済むのだ
存在しない文字が見えるのかあんたは。>>779-780で問題として指摘しているのは、「なぜ遺書を公開していないのか」と
言う一点のみ。内容で場合分けする必要も無い至極単純な問題だ。
あの遺書が「やだ」だろうが「ねた」だろうがそれ以外だろうが、そんな事は関係ないのだよ。
年賀状や子供の死に顔まで掲載するあの破廉恥なブログにおいて、なぜ遺書だけ公開されていないのか。
あんた疑問に思わんのかね？
しかも本スレの>>667-673で下劣な人となりが指摘されている奥秋と母親が、あの遺書に利用価値を見
出さないはずが無かろう。嫌がらせの年賀状(これも本物かは怪しいが)について、「証拠感謝」などと
書いて恥とも思わないあの連中が。
わざと曲解してるのか、本当に分かってないのかどちらだ？やれやれ･･･。
805 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 18:56:02 ID:CD9s5jlY
806 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:27:05 ID:hUIanP6A
>>791
まさに偏り、いや偏狭そのもの。いや偏狂かもしれない。また全部辞書で調べてごらん。
自分が真ん中だと思っている様だけれど、狭い自分の殻の中で正誤を判断しているとしか思えない。
彼の中では正しいものも、回りから見ると間違ってはいないかもしれないが、異常なものと見えるだろう。
殻を破って出てきてごらん。ネットの中だけの虚勢なんてくだらないよ。
文章から弱さがにじみ出ている。偏った見方に気が付かない。認められない。自分を変えられない弱さがね。
まさに偏り、いや偏狭そのもの。いや偏狂かもしれない。また全部辞書で調べてごらん。
自分が真ん中だと思っている様だけれど、狭い自分の殻の中で正誤を判断しているとしか思えない。
彼の中では正しいものも、回りから見ると間違ってはいないかもしれないが、異常なものと見えるだろう。
殻を破って出てきてごらん。ネットの中だけの虚勢なんてくだらないよ。
文章から弱さがにじみ出ている。偏った見方に気が付かない。認められない。自分を変えられない弱さがね。
807 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:41:02 ID:hUIanP6A
>>796は正しい。まったくそのとおり。
もし、母親がまともであるならば、それを助けようとする者が出てこないとはおかしい。
丸子実業にはまるで非情な人間しかいないことになる。
そんなことはないでしょ。学校丸ごとなんて。
学校の一部には不届きな連中がいるかもしれないが、常識的な者がいないはずがない。
１００％が非常識なんてあり得ない。
学校もおかしなところがあるけれど、母親にもおかしなところがないはずがない。
もし、母親がまともであるならば、それを助けようとする者が出てこないとはおかしい。
丸子実業にはまるで非情な人間しかいないことになる。
そんなことはないでしょ。学校丸ごとなんて。
学校の一部には不届きな連中がいるかもしれないが、常識的な者がいないはずがない。
１００％が非常識なんてあり得ない。
学校もおかしなところがあるけれど、母親にもおかしなところがないはずがない。
808 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:52:12 ID:hUIanP6A
皆さんそうは思いませんか？母親だけが正しくて、丸子実業全体が悪人であると決めつけられるでしょうか？
809 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:55:37 ID:hUIanP6A
なお、私は丸子実業とは縁もゆかりもありません。
また、母親様とも敵対関係にある者ではありません。
たまたまここを通りかかった一般人でございます。
でも、息子の死に顔がネットにバーンと出ているのには驚いた。
それだけでも異常さを感じます。
死んでもなお争いに巻き込まれている息子さんが可哀想でなりませぬ。
また、母親様とも敵対関係にある者ではありません。
たまたまここを通りかかった一般人でございます。
でも、息子の死に顔がネットにバーンと出ているのには驚いた。
それだけでも異常さを感じます。
死んでもなお争いに巻き込まれている息子さんが可哀想でなりませぬ。
810 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:08:25 ID:CcywqBoZ
教育委員会や学校側もそれなりに対応をしていた。
母親が100％満足する話し合いじゃ無かったにしろ 結局板ばさみになり自殺した彼はあまりにも惨めだ。
母親が100％満足する話し合いじゃ無かったにしろ 結局板ばさみになり自殺した彼はあまりにも惨めだ。
811 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:13:39 ID:hUIanP6A
学校の対応には誠意があったのかね？
おうおうにしてこのような場合、組織防衛に走ってしまうのが公務員だからね。
公立高校なんでしょ。それなりの対応じゃあダメだと思うよ。
彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。
母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。
責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。
とても不思議な争いだけれど、今の時代らしいのかな。
おうおうにしてこのような場合、組織防衛に走ってしまうのが公務員だからね。
公立高校なんでしょ。それなりの対応じゃあダメだと思うよ。
彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。
母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。
責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。
とても不思議な争いだけれど、今の時代らしいのかな。
812 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:23:34 ID:wsdcG7Uy
>>801
死(略)は>>705にあるように京大をこよなく愛する者だろう。
以前はやたらに「偏差値うんぬん～」と言っていたが
京大アメフト部員による女子大生暴行事件以降、偏差値うんぬんを
言わなくなった。
死(略)は>>705にあるように京大をこよなく愛する者だろう。
以前はやたらに「偏差値うんぬん～」と言っていたが
京大アメフト部員による女子大生暴行事件以降、偏差値うんぬんを
言わなくなった。
813 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:25:40 ID:wsdcG7Uy
814 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:29:32 ID:hUIanP6A
偏差値なんて言葉を頻繁に使っていたのかー。教育関係の人じゃないの。
表だって学校を非難できないから、こんなところで批判しているのかもよ。
表だって学校を非難できないから、こんなところで批判しているのかもよ。
815 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:38:36 ID:eJT6dsua
どうして、校長を訴える対象にするんだろ、弁護士。
相手を思い遣る気持ちがあれば、自殺するようなイジメは起こらない。
相手を思い遣る気持ちがあれば、自殺するようなイジメは起こらない。
816 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:50:15 ID:hUIanP6A
事実がどんな風にねじ曲がっているかは知らないけれど、
どうも自殺するようないじめが見あたらないような気がするな。
認識不足と言われてしまえばそれまでだけれど、自殺するほどのいじめってどんなもんだろうね。
それぞれ感じ方に差があるから、自殺する程度と言っても個人差があるだろうが、
果たしてそんなすごいものがあったのかな。そんなものがあれば、
他の生徒から容易に状況が漏れてきそうなものなのに、それがないのが不思議だね。
丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠蔽工作をしているとしか思えない。
でも、そんなことあり得ないよね。
どうも自殺するようないじめが見あたらないような気がするな。
認識不足と言われてしまえばそれまでだけれど、自殺するほどのいじめってどんなもんだろうね。
それぞれ感じ方に差があるから、自殺する程度と言っても個人差があるだろうが、
果たしてそんなすごいものがあったのかな。そんなものがあれば、
他の生徒から容易に状況が漏れてきそうなものなのに、それがないのが不思議だね。
丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠蔽工作をしているとしか思えない。
でも、そんなことあり得ないよね。
817 ：死人にクチナシの花：2006/02/18(土) 00:14:00 ID:Nme0FQpA
死人に口なし、障子に目あり、歩く姿はなんじゃらほー。
誰か息子に真相を聞いちくりー。それが一番の解決法だにー。
誰か息子に真相を聞いちくりー。それが一番の解決法だにー。
818 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 03:51:28 ID:cWjp32NH
>>816
＞丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠匿工作をしているとしか思えない。でもそんなことあり得ないよね。
うん、有り得ない。
関係者が少ない、ほとんどいないような田舎の公立小中学校なら有り得るけど。
高校じゃ多すぎて無理がある。
まさか少しでも隠匿の可能性があると思ってる馬鹿ですか？
＞丸子実業ぐるみ、学校全体、教師、生徒、父母を校長がとりまとめて隠匿工作をしているとしか思えない。でもそんなことあり得ないよね。
うん、有り得ない。
関係者が少ない、ほとんどいないような田舎の公立小中学校なら有り得るけど。
高校じゃ多すぎて無理がある。
まさか少しでも隠匿の可能性があると思ってる馬鹿ですか？
819 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 04:15:37 ID:cWjp32NH
>>811
＞それなりの対応じゃあダメだと思うよ。
ではそれなりの対応ではない対応とは？どうするのがいいと？
＞彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。
そこまで大問題にしたのは母親だと思いますが？
＞母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。
わかってないのは母親のみです
＞責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。
そういう状態にしたのは母親。
息子への愛は確かに見えない。生徒への愛とは？学校側はどんな対応が望ましいと？
＞それなりの対応じゃあダメだと思うよ。
ではそれなりの対応ではない対応とは？どうするのがいいと？
＞彼にとっては自殺してしまうほどの大問題だったんだろうから。
そこまで大問題にしたのは母親だと思いますが？
＞母親も学校もなぜ自殺したのかは分かっていないんじゃないのかな。
わかってないのは母親のみです
＞責任のなすりあいのように見えるね。生徒への愛、息子への愛が見えてこない。
そういう状態にしたのは母親。
息子への愛は確かに見えない。生徒への愛とは？学校側はどんな対応が望ましいと？
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
『嫌韓流2』ついに発売！
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
821 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 12:24:54 ID:W8OUPnW8
すまん、『クソガキ事件情報』ってなに？葵ってのはなに？
「いじめ自殺事件」の冠の元で「実行犯」「加害者のバレー部員ども」って･･･。
（報道より）ってあるけど、ソース無いし、どうせ奥秋が元ネタだろ･･｡
某ブログ、わざわざ転載してまで、バレー部員の個人情報
の提供をネット上で求めて何がしたいわけ？
母親はそんなもの必要無いでしょ。既に知り得る立場にいるんだから。
丸子署の捜査結果が、母親の妄想とは程遠く不満足なものだった為、
キレて、脅迫、嫌がらせに拍車がかかったか･･？
事件の経緯はもとより、息子の死体写真のﾈｯﾄ晒しといい、
俺の中での彼等の人格異常認定、確実に確定しますた。
822 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 13:09:14 ID:GsqlAH4t
昨年の9月26日に当事者が裕太君に謝罪している。握手もしたそうだ。子供同士の事なので普通はこれで終わりになるはずだが
母親が話をグチャグチャにかき回すから、裕太君も学校に行きにくくなってしまったと思う。
学校側の対応云々もあるが、多感な時期の子供の心理を全く理解しなかった母親こそが自殺の原因だと思う。
母親が話をグチャグチャにかき回すから、裕太君も学校に行きにくくなってしまったと思う。
学校側の対応云々もあるが、多感な時期の子供の心理を全く理解しなかった母親こそが自殺の原因だと思う。
823 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 18:29:19 ID:aMSza0m3
かき回したのはバレー部でしょう
824 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 19:28:01 ID:KSs5mnmT
例の嫌がらせ?年賀状、塗りつぶしてある2ケ所、
一つは「過干渉」とかだろうと思うんだけど、
「自分は○○○ちゃん」の○○○ってナニ？アラレでFA？
隠語じゃなくてあの母、自分で自分をアラレちゃんって言ってたの？
>>765
あの母親の気が済む状況って、想像つかん。
自分のしてきた事は全て棚上げで、全面的被害者面して歳くって死ぬまで、
今回の件に係って彼女に「皆してイジメるぅ～」っていじめっ子認定された人々に
あらゆる手段を講じて、粘着恨み節の嫌がらせをし続けそう。
それと、左翼活動にのめり込みそうだなー。
てか、「みんなしていじめるぅ～」って40過ぎのオバハンの言う言葉かよ・・・。
中身は幼稚園児だな。今現在やってることにしても、ね。
一つは「過干渉」とかだろうと思うんだけど、
「自分は○○○ちゃん」の○○○ってナニ？アラレでFA？
隠語じゃなくてあの母、自分で自分をアラレちゃんって言ってたの？
>>765
あの母親の気が済む状況って、想像つかん。
自分のしてきた事は全て棚上げで、全面的被害者面して歳くって死ぬまで、
今回の件に係って彼女に「皆してイジメるぅ～」っていじめっ子認定された人々に
あらゆる手段を講じて、粘着恨み節の嫌がらせをし続けそう。
それと、左翼活動にのめり込みそうだなー。
てか、「みんなしていじめるぅ～」って40過ぎのオバハンの言う言葉かよ・・・。
中身は幼稚園児だな。今現在やってることにしても、ね。
825 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 19:33:53 ID:aMSza0m3
差出人はバレー部の春原だ!
自分の家に来た年賀状と字体や間隔が同じだった
自分の家に来た年賀状と字体や間隔が同じだった
826 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 19:39:33 ID:Se3tJHd1
827 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 19:42:48 ID:GsqlAH4t
828 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 20:24:15 ID:SgLqBiBH
ほ～。そのバレー部というのはどういう人なんだい？？
年賀状もらうほど親しい関係なんだね。
年賀状もらうほど親しい関係なんだね。
829 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 21:32:09 ID:Nme0FQpA
>>819
そうそう。あれ以上あの学校が何を出来たでしょうね。
ど田舎のサラリーマン的な考えしか持っていないぼんくら教師の集まりの学校では、
あの対応が精一杯だったのでしょうね。よりよい教育をなんて熱意の全くない教職員に、
この自殺を防げなかった責任を問うのは酷のような気がする。
責任無能力者の集団に通常の行動を望んでもダメなんだね。
そうそう。あれ以上あの学校が何を出来たでしょうね。
ど田舎のサラリーマン的な考えしか持っていないぼんくら教師の集まりの学校では、
あの対応が精一杯だったのでしょうね。よりよい教育をなんて熱意の全くない教職員に、
この自殺を防げなかった責任を問うのは酷のような気がする。
責任無能力者の集団に通常の行動を望んでもダメなんだね。
830 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 22:48:58 ID:KSs5mnmT
>>825
差出人が誰か、なんて聞いてないよ。
いっつもこうﾄﾝﾁﾝｶﾝな人ばかりなのは何故～？
実名出すくらいだから、あなたのところにも同じ方から年賀状を頂いたんですね。
地元の方ですか？
○○○が何か知ってるんなら教えて下さいな。
差出人が誰か、なんて聞いてないよ。
いっつもこうﾄﾝﾁﾝｶﾝな人ばかりなのは何故～？
実名出すくらいだから、あなたのところにも同じ方から年賀状を頂いたんですね。
地元の方ですか？
○○○が何か知ってるんなら教えて下さいな。
831 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 23:43:14 ID:Nme0FQpA
>>830
地元の方に決まってるじゃないの。実名出すなんて、相当なお知り合いのようですよ。
○○○が何かなんて、口が裂けたって教えられないお人だよ。たぶん。どっぷりの関係者に違いない。
でも、良くまあこんな掲示板に出てくるね。関係者でしょ？普通の神経じゃないね。無神経だね。バカかな？
地元の方に決まってるじゃないの。実名出すなんて、相当なお知り合いのようですよ。
○○○が何かなんて、口が裂けたって教えられないお人だよ。たぶん。どっぷりの関係者に違いない。
でも、良くまあこんな掲示板に出てくるね。関係者でしょ？普通の神経じゃないね。無神経だね。バカかな？
832 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 00:07:58 ID:MIUQCDm6
犯罪を隠蔽しようと企てた教師も悪いですが、一番悪いのは実行犯です。
加害者であるバレー部員どもの個人情報をご存じの方は、是非メールをお寄せください。
加害者であるバレー部員どもの個人情報をご存じの方は、是非メールをお寄せください。
>>120
＞もう、このスレをなんで立てたのかすら、我々にはわからない。
＞ただ、こうして観察はしてるけどね。
なんでか、わかったよ。スレ立てしたのはねらーだとしても、このスレを利用
しようとしている、極端に語彙の少ない日本語の不自由な香具師が居るんだわ。
しかも裏目にしか出てないところが痛いですね。気付いてないんだろうけど。
>>832
コピペするだけの人生ってか。同義的にも倫理的にも御法度なんじゃないの？
＞もう、このスレをなんで立てたのかすら、我々にはわからない。
＞ただ、こうして観察はしてるけどね。
なんでか、わかったよ。スレ立てしたのはねらーだとしても、このスレを利用
しようとしている、極端に語彙の少ない日本語の不自由な香具師が居るんだわ。
しかも裏目にしか出てないところが痛いですね。気付いてないんだろうけど。
>>832
コピペするだけの人生ってか。同義的にも倫理的にも御法度なんじゃないの？
変換ミスった･･･orz
同義的 ×
道義的 ○
同義的 ×
道義的 ○
835 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 06:54:27 ID:MIUQCDm6
バレー部員の中に自殺の加害者なんていないよね。
自殺は自分で自分を殺すんだから。責任転嫁も甚だしい。
バレー部員が可哀想。そして息子さんも可哀想。
自殺は自分で自分を殺すんだから。責任転嫁も甚だしい。
バレー部員が可哀想。そして息子さんも可哀想。
836 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 07:44:03 ID:mysWQCum
この母親が、バレー部員や先生などに送った、誹謗中傷ＦＡＸ酷い内容だったらしい...
子供が虐めにあっているので当然と平気で語ったが、この母親の行為は正当化されるのか？
自分達のやっている事は全て、善でバレー部や学校などは、悪か？
子供が虐めにあっているので当然と平気で語ったが、この母親の行為は正当化されるのか？
自分達のやっている事は全て、善でバレー部や学校などは、悪か？
837 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 09:59:46 ID:yR7/LxOF
今話題の幼稚園児２人殺し こんな母親もいるんだね・・・・
ーーー「ダブって ないっすョ」－－－
ーーー「ダブって ないっすョ」－－－
838 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 21:33:01 ID:TIE82xAT
839 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 23:33:38 ID:HZ82C32B
議論というのは自分の主張を述べるものではあるが
ただ単に夢遊病者のように「周りの人間に共感理解できない主張」を駄々流しするものではない。
死（略の論説は 文字通り「死んでいる」
この事件の本質は死（ｒｙの主張しているところではないわな。
ただ単に夢遊病者のように「周りの人間に共感理解できない主張」を駄々流しするものではない。
死（略の論説は 文字通り「死んでいる」
この事件の本質は死（ｒｙの主張しているところではないわな。
840 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 06:10:20 ID:Mk7sQQtK
>>839
ごもっとも。
ごもっとも。
841 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 06:20:30 ID:Mk7sQQtK
相手の論を万が一でも受け入れない心の狭さは、他人と話し合っても喧嘩にこさなれ、
とうてい議論なんて高い次元の話し合いは出来ませぬ。
とうてい議論なんて高い次元の話し合いは出来ませぬ。
842 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 10:23:34 ID:2eoFx+9l
ブログ見ると、どんどん名誉毀損への、どつぼにはまっている様に見えるよ。
名誉毀損で刑事告発すればそれだけで終っちゃいそうな気がする。
名誉毀損で刑事告発すればそれだけで終っちゃいそうな気がする。
843 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 20:03:21 ID:0fy67Eb4
>>841
まあ、死略は自分に賛同する意見「だけは」目いっぱい持ち上げるけどな。
>>297-313辺りを見るとよくわかる。別人のような書きぶりだ。
結局その程度って事だわな。散々指摘されている遺書の掲載に関しての件は
完全スルーだし。
まあ、死略は自分に賛同する意見「だけは」目いっぱい持ち上げるけどな。
>>297-313辺りを見るとよくわかる。別人のような書きぶりだ。
結局その程度って事だわな。散々指摘されている遺書の掲載に関しての件は
完全スルーだし。
844 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 20:59:32 ID:MTlav0RM
某ブログ、ついに２チャンから引用始めた....
845 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 21:13:52 ID:0fy67Eb4
846 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 21:53:24 ID:Y7qM2QfT
>>837
タイプは違うけど、根幹にあるものが符合するね。
根深い疑心暗鬼と過剰な被害者意識。「子供の為」と言いつつ、
その実はｴｽｶﾚｰﾄしていく自分の鬱積を晴らす行為の摩り替えで、結果、
当の子供自身を不幸にしておきながら恬として恥じないところも共通してるよ
タイプは違うけど、根幹にあるものが符合するね。
根深い疑心暗鬼と過剰な被害者意識。「子供の為」と言いつつ、
その実はｴｽｶﾚｰﾄしていく自分の鬱積を晴らす行為の摩り替えで、結果、
当の子供自身を不幸にしておきながら恬として恥じないところも共通してるよ
847 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 21:54:32 ID:MTlav0RM
こうなれば何でもありの泥沼だw
848 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 22:18:54 ID:Mk7sQQtK
いくら遺族であっても、何でもありでは済まされないよね。
いい加減にしないと、逆に訴えられて、お縄を頂戴するようになるよ。
被害者であったとしても、何をやっても良いと言うことにはならないし、
まして被害者と思いこんでいるだけかもしれない様子なので、
たいがいにしないと惨めな思いをすることになるだろうね。
大騒ぎしても良いことは何も残らず、事実だけが明らかになって、
遺族でなくて実は加害者という認定をされてしまうかもしれないね。
いい加減にしないと、逆に訴えられて、お縄を頂戴するようになるよ。
被害者であったとしても、何をやっても良いと言うことにはならないし、
まして被害者と思いこんでいるだけかもしれない様子なので、
たいがいにしないと惨めな思いをすることになるだろうね。
大騒ぎしても良いことは何も残らず、事実だけが明らかになって、
遺族でなくて実は加害者という認定をされてしまうかもしれないね。
849 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 06:03:59 ID:RuchC/vS
遺族＝何をやっても許されるのか？初めから同情してないが、これじゃ益々逆イジメだ。
850 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 14:47:17 ID:krMrqZk0
某ブログ、暴走してますな。一人泥沼。
裕太君の自殺検証ブログじゃなくって、
丸子実業バレー部誹謗中傷ブログに改名した方が良いのでは？
結局、裕太君が受けたとされる「いじめ」は声真似と連帯責任の
ハンガーインパクト以外は出てこないね。
行き過ぎた体罰やしごきは是正されるべき悪しき習慣だと思うけど、
バレー部員の先輩や同級生達だって、理不尽は理不尽として呑み込んで、
目標に向かって頑張って練習に打ち込んできたんだろうに。
彼等の思いは一切慮ろうともしないで一方的に人非人呼ばわりは余りに酷でしょう
人と人とのすれ違いから派生したイザコザは相手の立場も考慮しつつ対処して
いくものでしょうに。自分の主張を一方的にがなり立てるばかりじゃ、
問題は解決しやしないのに、それが理解出来ないらしいね。
落とし所を弁えず、相手を徹底的に排斥する事に拘れば、同様の揺り返しがある
事くらい、普通に社会生活をしてたら、予測可能だと思うけどね。
息子を追い詰め、自殺に至る結果を招いてしまった責任は母親にもあることは
明確なのに、「全て学校が悪い」の一辺倒。
いずれ社会に出れば理不尽な事なんて日常茶飯事だし、ある程度のところで
折り合いをつけてやっていくしかないじゃん。
あの母親は40数年間生きてきて、そういう経験は一度も無かったのかね。
今やっているように自分本位のやりたい放題で他人の迷惑顧みず、
で生きてきたんなら、ある意味納得だわ。
彼女がいつも主導権を握る立場にいたってことだもの。
裕太君の自殺検証ブログじゃなくって、
丸子実業バレー部誹謗中傷ブログに改名した方が良いのでは？
結局、裕太君が受けたとされる「いじめ」は声真似と連帯責任の
ハンガーインパクト以外は出てこないね。
行き過ぎた体罰やしごきは是正されるべき悪しき習慣だと思うけど、
バレー部員の先輩や同級生達だって、理不尽は理不尽として呑み込んで、
目標に向かって頑張って練習に打ち込んできたんだろうに。
彼等の思いは一切慮ろうともしないで一方的に人非人呼ばわりは余りに酷でしょう
人と人とのすれ違いから派生したイザコザは相手の立場も考慮しつつ対処して
いくものでしょうに。自分の主張を一方的にがなり立てるばかりじゃ、
問題は解決しやしないのに、それが理解出来ないらしいね。
落とし所を弁えず、相手を徹底的に排斥する事に拘れば、同様の揺り返しがある
事くらい、普通に社会生活をしてたら、予測可能だと思うけどね。
息子を追い詰め、自殺に至る結果を招いてしまった責任は母親にもあることは
明確なのに、「全て学校が悪い」の一辺倒。
いずれ社会に出れば理不尽な事なんて日常茶飯事だし、ある程度のところで
折り合いをつけてやっていくしかないじゃん。
あの母親は40数年間生きてきて、そういう経験は一度も無かったのかね。
今やっているように自分本位のやりたい放題で他人の迷惑顧みず、
で生きてきたんなら、ある意味納得だわ。
彼女がいつも主導権を握る立場にいたってことだもの。
851 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 15:28:08 ID:SGTz7xJE
校長が「家出の原因はお母さんの財布から２万円抜いて怒られた～」と言った件は
その後どうなったの？
それについてはブログとかでも全く言及されていないけど。
その後どうなったの？
それについてはブログとかでも全く言及されていないけど。
852 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 17:20:41 ID:HWS3wf3i
853 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 22:40:03 ID:rEZVRfGr
あのブログは今後のネット上での「やって良いこと」「やってはいけないこと」の
境界線になるだろうね。
ちょうど良いんじゃないか、ボーダーのことだし。
境界線になるだろうね。
ちょうど良いんじゃないか、ボーダーのことだし。
854 ：朝まで名無しのゴンベ：2006/02/22(水) 04:20:14 ID:XUxPmMa/
まだやっていたか。でもつまらない。読むだけで疲れた。アホらし。
855 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 04:25:13 ID:vHKyUjvP
両者に原因があるんじゃないの？
罪から逃げるなるなよ
おまえだ
罪から逃げるなるなよ
おまえだ
856 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 05:33:56 ID:Snk4PLmB
>>854
もう、食傷気味..........秋田。
もう、食傷気味..........秋田。
857 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/22(水) 07:57:51 ID:nquJNNTX
未 だ に 被 害 者 へ の 誹 謗 中 傷 及 び 脅 迫 を 繰 り 返 し て お る と は、
丸 子 と い う 組 織 は 何 た る 腐 り き っ た 集 団 な の だ 。
民間組織でこれだけネチネチと醜い工作を繰り返す連中は初めて見たわ。
今夜当たり、徹底的に相手にしてやるからあり難く思え、この腐れ外道共。
858 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/22(水) 08:06:11 ID:nquJNNTX
忙しくて来れない私に代わって、ブログの方が頑張ってくれている様なので、有り難く転載させてもらおうか。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
以下が事実でありそれが良識に考えられて、
社会に出る子供たち。また現在も暴行といじめが悪いと思わない丸子実業高校のバレー部であるのが事実である。
また匿名の卒業生の父母から、監督自身がパイプ椅子で殴る等の暴行を加え、
流血する程の怪我を負わせていた情報もありました。
これらはクラブの指導と言えるとは思えません。
【丸子実業のバレー部は廃部にしろ 】
218 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/02/16(木) 20:46:53 ID:GNQwW/rm
高山君のお母さんへ
もし読んでいらしたら、聞いてください。
私は丸子実業バレー部を卒業したものです、
私たちの代では、正直今回の事件よりひどい事をやっていました。
たとえば、女子バレー部が練習している中に全裸で後輩を投げ入れ
部室から締め出したり、後輩たちに洗濯物や後片付けなどをやらせ、
手を抜いていたら、正座をさせる事もしばしばありました。
それは、先輩たちから自分たちもやられてきた事であって、
それがいわば伝統というものです。
これがあって、全国２位や北信越などで優勝をしたりすることができたと思います。
今回ゆうたくんが残念な事になってしまったことには、心からご冥福を祈ります。
ただ、大会三日前のバッシングが事実であるのならば、それはやってはいけない事
ではないのでしょうか？
楽しみにしていた、春高予選をそのような形で潰されたと思うと
怒りすら覚えます。このような意見は私だけでなく、監督が丸子に赴任
してからの卒業生・父母会・丸子町民が思っている事だとおもいます。
そして、事件の責任を監督の先生だけにあたるのでなく、
伝統を作ってきた私たちにも責任はあると思います。
ただ、歴代の私たちはこの伝統を間違っているとは思いません。
このおかげで、社会に出ていろいろな事に耐える事ができたし
強くなれたことに、先輩たちに感謝をするぐらいです。
http://blog.livedoor.jp/yutatakayama/
以下が事実でありそれが良識に考えられて、
社会に出る子供たち。また現在も暴行といじめが悪いと思わない丸子実業高校のバレー部であるのが事実である。
また匿名の卒業生の父母から、監督自身がパイプ椅子で殴る等の暴行を加え、
流血する程の怪我を負わせていた情報もありました。
これらはクラブの指導と言えるとは思えません。
【丸子実業のバレー部は廃部にしろ 】
218 ：名無し＠チャチャチャ ：2006/02/16(木) 20:46:53 ID:GNQwW/rm
高山君のお母さんへ
もし読んでいらしたら、聞いてください。
私は丸子実業バレー部を卒業したものです、
私たちの代では、正直今回の事件よりひどい事をやっていました。
たとえば、女子バレー部が練習している中に全裸で後輩を投げ入れ
部室から締め出したり、後輩たちに洗濯物や後片付けなどをやらせ、
手を抜いていたら、正座をさせる事もしばしばありました。
それは、先輩たちから自分たちもやられてきた事であって、
それがいわば伝統というものです。
これがあって、全国２位や北信越などで優勝をしたりすることができたと思います。
今回ゆうたくんが残念な事になってしまったことには、心からご冥福を祈ります。
ただ、大会三日前のバッシングが事実であるのならば、それはやってはいけない事
ではないのでしょうか？
楽しみにしていた、春高予選をそのような形で潰されたと思うと
怒りすら覚えます。このような意見は私だけでなく、監督が丸子に赴任
してからの卒業生・父母会・丸子町民が思っている事だとおもいます。
そして、事件の責任を監督の先生だけにあたるのでなく、
伝統を作ってきた私たちにも責任はあると思います。
ただ、歴代の私たちはこの伝統を間違っているとは思いません。
このおかげで、社会に出ていろいろな事に耐える事ができたし
強くなれたことに、先輩たちに感謝をするぐらいです。
859 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/22(水) 08:11:34 ID:nquJNNTX
人間として「下の下」である、腐りきった悪習を「伝統」と呼び、
人の命よりも部活動が大事と公言する事を当然とする丸子実業と言う存在は、
この日の本の恥部である事は言うまでもない。
860 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/22(水) 08:18:26 ID:nquJNNTX
>>849
何が「何をやっても赦される」だ？
それはこちらの台詞である。
人を一人、死に至らしめておいて、唯で済むとおもうてか。
「何でもあり」と言うのは、
組織ぐるみで弱者を村八分にし、追い詰め、
死に至らしめておきながら無反省であり、
更に残された遺族の口を封じる為に誹謗中傷を繰り返すお前らの諸行の事である。
丸子実業関係者の行為の違法性は言及するに暇が無いが、
一体被害者がどのような法律違反をしたと言うのだ？
被害者の行いは「正当性ある行い」である。
正義が何たるかを知らぬ、精神的底辺層の住人である貴様らは、少しは身の程と恥を知り給え。
以上。
何が「何をやっても赦される」だ？
それはこちらの台詞である。
人を一人、死に至らしめておいて、唯で済むとおもうてか。
「何でもあり」と言うのは、
組織ぐるみで弱者を村八分にし、追い詰め、
死に至らしめておきながら無反省であり、
更に残された遺族の口を封じる為に誹謗中傷を繰り返すお前らの諸行の事である。
丸子実業関係者の行為の違法性は言及するに暇が無いが、
一体被害者がどのような法律違反をしたと言うのだ？
被害者の行いは「正当性ある行い」である。
正義が何たるかを知らぬ、精神的底辺層の住人である貴様らは、少しは身の程と恥を知り給え。
以上。
861 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 19:39:34 ID:Snk4PLmB
the_academy_of_godさん～オークションやらないのですか？
862 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 19:47:32 ID:43sGBYjA
>人を一人、死に至らしめておいて
これだけは言えるが自殺した奴が負け犬。
これだけは言えるが自殺した奴が負け犬。
863 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 19:51:27 ID:EagsmvOg
864 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 22:00:21 ID:WqKpPuDA
それはどこに書いてあったのでしょう？
865 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 22:10:32 ID:XDmeESsZ
大人の配慮で誰も言わないけど、ブログ、あまりにも目に余ったので、
包み隠さず言わせて貰うけど、
自殺をした裕太君自身にも問題があったと思うよ。
現実に向き合おうとせず、逃げたんだから。
自殺が周囲の人間にどんな影響を及ぼすか、子供だし、それに思い至るような
精神状態じゃなかったから、発作的に実行しちゃったんだろうけど。
結局、最後の最後まで裕太君が心を開いて話を出来る人物がいなかったんだね。
包み隠さず言わせて貰うけど、
自殺をした裕太君自身にも問題があったと思うよ。
現実に向き合おうとせず、逃げたんだから。
自殺が周囲の人間にどんな影響を及ぼすか、子供だし、それに思い至るような
精神状態じゃなかったから、発作的に実行しちゃったんだろうけど。
結局、最後の最後まで裕太君が心を開いて話を出来る人物がいなかったんだね。
866 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 23:00:38 ID:Gr2qXAuu
校長を殺人罪で起訴できるかどうかは別にして
家出の原因がお母さんのお財布から２万円抜いてきつく叱られたというのは
名誉毀損で立件できないの？
この事についてデタラメだという事で名誉毀損で刑事告訴したんでしょ？
だけど名誉毀損でいまだに起訴しないという事は校長が記者会見で言った事が
その通り正しかったって事なの？
家出の原因がお母さんのお財布から２万円抜いてきつく叱られたというのは
名誉毀損で立件できないの？
この事についてデタラメだという事で名誉毀損で刑事告訴したんでしょ？
だけど名誉毀損でいまだに起訴しないという事は校長が記者会見で言った事が
その通り正しかったって事なの？
867 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 03:59:28 ID:LLTzNlTd
遅くなったが、参ったぞ。
・・・寝る時間が無いではないか。
さて・・・
・・・寝る時間が無いではないか。
さて・・・
868 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 04:09:04 ID:LLTzNlTd
「反論」だと？
何処に「反論」があると言うのだね？
あるのはいつものように単なるの感想文の垂れ流しと誹謗中傷であって、
このような低質な雑言をよくも「反論」等と呼べたものだ。
このスレッドのどこに、何の「証明」があると言うのか。
世間一般では雑言罵倒やレッテル貼りすらも「反論」と呼ぶのであろうか？
ならば有名無実な「ハンロン」などと言う空虚な言葉使わずに、今後は「反証」と言う言葉を用いるがよかろう。
そして、このスレッドの何処にそのような真っ当な、論拠を基にした「反証」が存在していると言うのであろうか。
下らぬ感想文はチラシの裏にでも書いておけ、と言う事だ。
丸子の阿呆共を論破するのは、面倒くさくはあっても、
何の思考訓練にもならぬ、つまらぬものだ。
何処に「反論」があると言うのだね？
あるのはいつものように単なるの感想文の垂れ流しと誹謗中傷であって、
このような低質な雑言をよくも「反論」等と呼べたものだ。
このスレッドのどこに、何の「証明」があると言うのか。
世間一般では雑言罵倒やレッテル貼りすらも「反論」と呼ぶのであろうか？
ならば有名無実な「ハンロン」などと言う空虚な言葉使わずに、今後は「反証」と言う言葉を用いるがよかろう。
そして、このスレッドの何処にそのような真っ当な、論拠を基にした「反証」が存在していると言うのであろうか。
下らぬ感想文はチラシの裏にでも書いておけ、と言う事だ。
丸子の阿呆共を論破するのは、面倒くさくはあっても、
何の思考訓練にもならぬ、つまらぬものだ。
869 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 04:22:15 ID:LLTzNlTd
学院長に続いて、
数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと思う人間の妄想力に（笑
私は驚かされた。
>>796
＞この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
＞ここまで事件が大きくなれば 普通だったら出てくるはずだよ。
勿論、「普通ならば出てくる」
しかし、現実には、（表立っては）被害者を擁護する人物は出てきていないようだ（掲示板などでは見かけるが）。
それが何を意味しているのか。
簡単な事だ。
「普通であれば、出てくるのに、出てこない」
即ち、丸子実業校の環境は「普通」ではないのである。
事実、丸子実業校の環境は、>>858を見て理解できるように、「異常」である。
校内暴力に対して正当な抗議を行なう被害者を、「異常者」、「やっかいもの」扱いし、
村八分にした挙句に自殺に追い込むまでの非道を行なったという前例があれば、
その二の舞を恐れて、賛同するべき状況でも（表立って）賛同出きなくとも止むを得まい・・・。
数々の状況証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと・・・略
諸君、改めて冷静になって見渡して見給え。
こういうことを言う事も出来る。
仮に、被害者が何か虚実を述べているのであれば、
丸子実業校を擁護し、被害者側を「告発」するサイトが存在して当然であろうが、
この世界の何処にも、丸子実業校を擁護する発信元は存在しないと言う「現実」がある。
又、「被害者の言い分は虚偽だ」と、指摘するものが居てもおかしくない。
しかし、誹謗中傷や、証拠に基づかない感想の垂れ流しはあっても、そのような指摘は一切はないのである。
この「現実」も、又、一つの事実を指し示しているのである。
所詮、丸子を擁護するが如き妄言は、関係者の下らぬ希望的観測でしかなく、
諸君が今現在行なっているように、工作員共は妄想で物を述べるしか術がないという事だ。
（以前は悪質な捏造を随分とやってくれていたが、散々指摘されたが為に最近はおとなしくなってきたようだな）
数々の証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと思う人間の妄想力に（笑
私は驚かされた。
>>796
＞この母親に賛同する内部告発者が一人もいないのが現実だね。
＞ここまで事件が大きくなれば 普通だったら出てくるはずだよ。
勿論、「普通ならば出てくる」
しかし、現実には、（表立っては）被害者を擁護する人物は出てきていないようだ（掲示板などでは見かけるが）。
それが何を意味しているのか。
簡単な事だ。
「普通であれば、出てくるのに、出てこない」
即ち、丸子実業校の環境は「普通」ではないのである。
事実、丸子実業校の環境は、>>858を見て理解できるように、「異常」である。
校内暴力に対して正当な抗議を行なう被害者を、「異常者」、「やっかいもの」扱いし、
村八分にした挙句に自殺に追い込むまでの非道を行なったという前例があれば、
その二の舞を恐れて、賛同するべき状況でも（表立って）賛同出きなくとも止むを得まい・・・。
数々の状況証拠が指し示す事実よりも、こうあってくれたらと・・・略
諸君、改めて冷静になって見渡して見給え。
こういうことを言う事も出来る。
仮に、被害者が何か虚実を述べているのであれば、
丸子実業校を擁護し、被害者側を「告発」するサイトが存在して当然であろうが、
この世界の何処にも、丸子実業校を擁護する発信元は存在しないと言う「現実」がある。
又、「被害者の言い分は虚偽だ」と、指摘するものが居てもおかしくない。
しかし、誹謗中傷や、証拠に基づかない感想の垂れ流しはあっても、そのような指摘は一切はないのである。
この「現実」も、又、一つの事実を指し示しているのである。
所詮、丸子を擁護するが如き妄言は、関係者の下らぬ希望的観測でしかなく、
諸君が今現在行なっているように、工作員共は妄想で物を述べるしか術がないという事だ。
（以前は悪質な捏造を随分とやってくれていたが、散々指摘されたが為に最近はおとなしくなってきたようだな）
870 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 04:43:45 ID:LLTzNlTd
>>800-801
余り工作員ばかりを相手にしてきましたので、
これからまともな意見を述べる事が出来ることをあり難く思います（笑
さて、
そもそも「問題」と言うものは、多次元的に存在する様々な個々の問題要素が、
重なり合っている場合が一般的であります。
そういう意味で、今回の場合は
先ず、加害者の加害行為があり、
被害者の対処の仕方がある。
それぞれの事は、本来はそれぞれに論じるべき、次元の違う問題であり、
「本当は」一元化出来るものでは無いのです。
唯、
現実問題として、これらの問題に「序列」をつける必要性が出てくる場合があります。
その時に、どのような序列の付け方をするべきかという事は、様々な「立場」がある。
一般的には「最大多数の最大幸福・・・・＠」という視点がある。
この視点から述べるのであれば、
上記目標を達成するに当たって、どのような評価を「下すべき」であるかが、
この場合の論点となるのです。
つまり、「どういう評価をすれば、今後社会が良くなるか＝＠」と言う視点から、
それぞれの問題性の重要度を規定すると言う立場であります。
例えば、雷に打たれ人間が死んだ場合。
その「主原因」を語るのであれば、
「大気中の電圧がそれなりの差を生じた事」が、原因そのものですが、
そのような視点から我々は問題を論じない。
我々は、「避雷針がなかったから」とか、
「金属を掲げていたから」と言うことを問題に致します。
これらは、偏に「＠」を達成する為の議論であります。
さて
871 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 05:11:45 ID:LLTzNlTd
続き
随分回りくどい事をしましたが、
今後はこの原則に基づいて議論を展開していこうと思います。
現状を再確認すれば、加害者が被害者に加害行為を行ったと言う事であって、
これを我々が客観的に評価するのであれば、
「最大多数の最大幸福の原理原則」から見る事となります。
「自らをコントロール出来ない幼稚な加害者」を赦し、
その対処を被害者の防御努力に期待する事は、
明らかにこの原理原則に反していますから、
あくまで「加害者」をどのように社会的に抹殺するかと言う社会システム構築に向けて
議論を進めていかなければならないのです。
誰も阿呆が好き勝手に暴れまわれる社会を望みはしませぬ。
ついでに、その様な阿呆を擁護する組織も社会的に排除するべきであります。
これが「世の為」であります。
話の本筋はここから具体的な対処のあり方に移るべきであります。
随分回りくどい事をしましたが、
今後はこの原則に基づいて議論を展開していこうと思います。
現状を再確認すれば、加害者が被害者に加害行為を行ったと言う事であって、
これを我々が客観的に評価するのであれば、
「最大多数の最大幸福の原理原則」から見る事となります。
「自らをコントロール出来ない幼稚な加害者」を赦し、
その対処を被害者の防御努力に期待する事は、
明らかにこの原理原則に反していますから、
あくまで「加害者」をどのように社会的に抹殺するかと言う社会システム構築に向けて
議論を進めていかなければならないのです。
誰も阿呆が好き勝手に暴れまわれる社会を望みはしませぬ。
ついでに、その様な阿呆を擁護する組織も社会的に排除するべきであります。
これが「世の為」であります。
話の本筋はここから具体的な対処のあり方に移るべきであります。
872 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 05:21:32 ID:LLTzNlTd
唯、貴君が「被害者のコミュニケーションの問題」に言及しているので、
私も一つ言及致します。
はっきり言って、
「被害者のコミュニケーション次第」で、
丸子の対応が変わったかと言えば、このような劣悪な因習を「誇りある伝統」等と
称している現状から考えて、「どのようなコミュニケーションを行なっても不可能」であろうと考えます。
被害者が暴行などの被害を受けた。
この時点で保護者の取りうる行動は以下の四つがあったと考えられます。
①抗議をする。
②我慢をする（そのまま居る）。
③転校する。
④その他
④のその他はおいて置きます。
②、③の我慢をする、転校する、ですが、>>871参照のように
これは「最大多数の最大幸福の原理」に逆行するものですから、
我々は、被害者がこれらの策を取らなかった事を、評価しなければなりませぬ。
誰もそのような、阿呆が傍若無人に振舞う社会は望みませぬ。
で、当然①となる訳ですが、
既に述べたように、①はどのようなやり方をしようが不可能でしょう。
つまり、結果として、丸子実業で暴行を受けたら、
転校をするか、泣き寝入りをするしかないのです。
それが「丸子の伝統」なのです。
「大人の対応」を論じるのであれば、「被害者にベストの選択肢は無かった」、そして、
我々は、大人の対応として、このような悪環境を可及的速やかに日の本から排除するべきであると主張します。
唯でさえ少子化で、学校があまっているのに、このようなものが必要とされるわけが無いのです。
私も一つ言及致します。
はっきり言って、
「被害者のコミュニケーション次第」で、
丸子の対応が変わったかと言えば、このような劣悪な因習を「誇りある伝統」等と
称している現状から考えて、「どのようなコミュニケーションを行なっても不可能」であろうと考えます。
被害者が暴行などの被害を受けた。
この時点で保護者の取りうる行動は以下の四つがあったと考えられます。
①抗議をする。
②我慢をする（そのまま居る）。
③転校する。
④その他
④のその他はおいて置きます。
②、③の我慢をする、転校する、ですが、>>871参照のように
これは「最大多数の最大幸福の原理」に逆行するものですから、
我々は、被害者がこれらの策を取らなかった事を、評価しなければなりませぬ。
誰もそのような、阿呆が傍若無人に振舞う社会は望みませぬ。
で、当然①となる訳ですが、
既に述べたように、①はどのようなやり方をしようが不可能でしょう。
つまり、結果として、丸子実業で暴行を受けたら、
転校をするか、泣き寝入りをするしかないのです。
それが「丸子の伝統」なのです。
「大人の対応」を論じるのであれば、「被害者にベストの選択肢は無かった」、そして、
我々は、大人の対応として、このような悪環境を可及的速やかに日の本から排除するべきであると主張します。
唯でさえ少子化で、学校があまっているのに、このようなものが必要とされるわけが無いのです。
873 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 05:22:59 ID:LLTzNlTd
まだ述べたい事は腐るほどあるのですが、
少しは休まないとならぬので、寝ます。
失敬。
少しは休まないとならぬので、寝ます。
失敬。
874 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2006/02/23(木) 05:28:13 ID:LLTzNlTd
ああ、そうそう。
そもそも、どうして「正当な抗議」をする者の、
そのやり方が問題にされるのか、私には理解が出来ない。
どのようなコミュニケーションのあり方でも、
正論を述べている抗議であれば、受け入れるのが普通と言うものでしょう。
私は、具体的に被害者のコミュニケーションの何処が不味いのか、わかりかねます。
（どこかのテレビだかとマルコが関係しているので、印象操作でそう見えているだけではないのでしょうかね？）
（散々学校側は捏造情報を垂れ流していたようですし、その効果も手伝っていると思いますが）
一つ、興味がありまして
「どのような対応を被害者はすればよかったのか」
意見を述べていただきたいと思います。
（丸子の工作員の馬鹿共には期待はしてない）
以上、失敬。
そもそも、どうして「正当な抗議」をする者の、
そのやり方が問題にされるのか、私には理解が出来ない。
どのようなコミュニケーションのあり方でも、
正論を述べている抗議であれば、受け入れるのが普通と言うものでしょう。
私は、具体的に被害者のコミュニケーションの何処が不味いのか、わかりかねます。
（どこかのテレビだかとマルコが関係しているので、印象操作でそう見えているだけではないのでしょうかね？）
（散々学校側は捏造情報を垂れ流していたようですし、その効果も手伝っていると思いますが）
一つ、興味がありまして
「どのような対応を被害者はすればよかったのか」
意見を述べていただきたいと思います。
（丸子の工作員の馬鹿共には期待はしてない）
以上、失敬。
875 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 05:43:44 ID:z2yikf2m
主張は行動で示さなければならない 効果絶大 やろう！
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments
876 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 06:03:41 ID:oazxP67a
不謹慎な言い方だけど、全て自作自演の様な気がするのは漏れだけ？
877 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 18:57:09 ID:H4dNhPc8
>>874
いやはや。ガチで精神障害者を見るのは久しぶりだなあ。
文章全体から痛々しさが滲み出てるね。まあ、あんた自身は気付いてないだろうから、
具体的に３つほど挙げてやるよ。二礼二拍手一礼して有難く読め。
①スレ住人の居ない時を見計らって書き込んでいる
まあ、説明するまでも無いな。午前４時に2chしてるのは余程の暇人か、ニートぐらいだ。
あんたはレスも帰ってこないような自慰カキコを繰り返して闇に吠えている。可哀想な野良犬だよ。
②追撃こと奥秋の下劣さが指摘されてから、極端にレスが減った
笑ってしまうほど分かり易いが、あんたが散々恃みにしていたあのブログの信憑性を疑う一連のカキコ
以来、あんたのレスは極端に減り、しかも①にあるように人気の無い時間帯になった。
③普通の人間なら赤面するような自己顕示のカキコ
>>164 >>249 >>367 >>423 >>448辺りが特に笑えるな。あんた余程偉い人なんだねー。
でも、その割りにやってることが卑屈だね。実生活でほめてもらえる機会が無いんだね。可哀想に。
さて、長々と書いてしまったが、一つ忠告しよう。偉そうな寝言はレスが返ってくる状況で言い給え。
今のあんたはどう見たって無知低脳でプライドだけ高い奴だよ。何書いたって、まともに相手されるはずが無い。
等身大の自分を認める事だ。あんたはどう背伸びしたって、論客ではない。
いやはや。ガチで精神障害者を見るのは久しぶりだなあ。
文章全体から痛々しさが滲み出てるね。まあ、あんた自身は気付いてないだろうから、
具体的に３つほど挙げてやるよ。二礼二拍手一礼して有難く読め。
①スレ住人の居ない時を見計らって書き込んでいる
まあ、説明するまでも無いな。午前４時に2chしてるのは余程の暇人か、ニートぐらいだ。
あんたはレスも帰ってこないような自慰カキコを繰り返して闇に吠えている。可哀想な野良犬だよ。
②追撃こと奥秋の下劣さが指摘されてから、極端にレスが減った
笑ってしまうほど分かり易いが、あんたが散々恃みにしていたあのブログの信憑性を疑う一連のカキコ
以来、あんたのレスは極端に減り、しかも①にあるように人気の無い時間帯になった。
③普通の人間なら赤面するような自己顕示のカキコ
>>164 >>249 >>367 >>423 >>448辺りが特に笑えるな。あんた余程偉い人なんだねー。
でも、その割りにやってることが卑屈だね。実生活でほめてもらえる機会が無いんだね。可哀想に。
さて、長々と書いてしまったが、一つ忠告しよう。偉そうな寝言はレスが返ってくる状況で言い給え。
今のあんたはどう見たって無知低脳でプライドだけ高い奴だよ。何書いたって、まともに相手されるはずが無い。
等身大の自分を認める事だ。あんたはどう背伸びしたって、論客ではない。
878 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 20:27:28 ID:5BkdYMKw
死略氏は『我々の組織』なるものをお持ちであると公言されておられますので、
２ｃｈなんかで管を巻いていないで、あなたの言う『我々の組織』とやらを使って
丸子実業及び腐った長野県教委、県議会を壊滅させればよろしかろう。
２ｃｈなんかで管を巻いていないで、あなたの言う『我々の組織』とやらを使って
丸子実業及び腐った長野県教委、県議会を壊滅させればよろしかろう。
879 ：669・778：2006/02/23(木) 20:53:40 ID:UL4nVBRR
800・801です。
繰り返しになりますが、いじめ自体を肯定していません
他の議論参加者も同様だと思っています。
これまで争点にしてきたのは、いじめが悪いかどうかではなく、
自殺の原因についてだと理解しています。
（第三者が勝手に推測を書き込むことの良し悪しはさておいて）
①（故人が辛く感じた）連帯体罰・声真似（以下②のきっかけ）
②母親と学校との関係崩壊⇒故人の居場所喪失・プライド崩壊
①がなければ②はなかった。しかし①から②にいくとは限らない。
世の多くは後者になっている。
そして①は、死（略）さんが考えるような
社会的排除・抹殺の対象になるとは私にはどうしても思えません。
（他のいじめ自殺事件とは同じようには思えないのです。）
正論は大切ですが、強引なのは、受け入れられません。
理性だけでなく。感情があるのだから。
繰り返しになりますが、いじめ自体を肯定していません
他の議論参加者も同様だと思っています。
これまで争点にしてきたのは、いじめが悪いかどうかではなく、
自殺の原因についてだと理解しています。
（第三者が勝手に推測を書き込むことの良し悪しはさておいて）
①（故人が辛く感じた）連帯体罰・声真似（以下②のきっかけ）
②母親と学校との関係崩壊⇒故人の居場所喪失・プライド崩壊
①がなければ②はなかった。しかし①から②にいくとは限らない。
世の多くは後者になっている。
そして①は、死（略）さんが考えるような
社会的排除・抹殺の対象になるとは私にはどうしても思えません。
（他のいじめ自殺事件とは同じようには思えないのです。）
正論は大切ですが、強引なのは、受け入れられません。
理性だけでなく。感情があるのだから。
880 ：669・778：2006/02/23(木) 21:40:07 ID:UL4nVBRR
やはり今回は②に問題があったと私は思っています。
872のコミュニケーションについてですが、
どうしても当人が耐えられない、解決できない場合は、
死（略）さんの選択枝では「抗議」だと思います。
同時にやはり「やり方」が大切です。
そして「正しい」からといって何でも許されるわけではありません。
（ずれる例かも知れないが一連の「テロ」行為）
872のコミュニケーションについてですが、
どうしても当人が耐えられない、解決できない場合は、
死（略）さんの選択枝では「抗議」だと思います。
同時にやはり「やり方」が大切です。
そして「正しい」からといって何でも許されるわけではありません。
（ずれる例かも知れないが一連の「テロ」行為）
881 ：669・778：2006/02/23(木) 22:36:55 ID:UL4nVBRR
「どのような対応」についてですが、
結論を言うと、極論、「母親が（強制）介入すべきではなった」。
憶測・仮定だが、
故人は自分が感じる以上の被害者意識を持たされ、ふるまわされた。
同級生への空気が読めていないメール…
校長への“公式”謝罪（謝罪文書き直し）要求電話（録音）…
思春期男性の故人が「介入」を本当に求めていたのか？
そして「介入」を必要と感じていたのか？
故人は、強豪体育会系の厳しさは理解していたはず。
乗り越えれたはず。同級生の絆の強化に繋がっていたはず。
声真似は、本人が本気で嫌がり、
（中止を求めて先輩が止めなかった場合は問題だが、
母親を通じての抗議は恥ずかしかったのではないか？）
が母親はそれどころではなかったのだろう。必死だったに違いない。
事件後に取り乱すのも仕方ない。誰かを責めたくなるのも分かる。
だからといって…これも抗議・コミュニケーションのとり方の問題。
以上、途中で言いたいことがぐちゃぐちゃになり、
分かりづらい文章で申し訳ありませんが、私なりの回答です。
（直接話し合った方が早いのだがなあ）
結論を言うと、極論、「母親が（強制）介入すべきではなった」。
憶測・仮定だが、
故人は自分が感じる以上の被害者意識を持たされ、ふるまわされた。
同級生への空気が読めていないメール…
校長への“公式”謝罪（謝罪文書き直し）要求電話（録音）…
思春期男性の故人が「介入」を本当に求めていたのか？
そして「介入」を必要と感じていたのか？
故人は、強豪体育会系の厳しさは理解していたはず。
乗り越えれたはず。同級生の絆の強化に繋がっていたはず。
声真似は、本人が本気で嫌がり、
（中止を求めて先輩が止めなかった場合は問題だが、
母親を通じての抗議は恥ずかしかったのではないか？）
が母親はそれどころではなかったのだろう。必死だったに違いない。
事件後に取り乱すのも仕方ない。誰かを責めたくなるのも分かる。
だからといって…これも抗議・コミュニケーションのとり方の問題。
以上、途中で言いたいことがぐちゃぐちゃになり、
分かりづらい文章で申し訳ありませんが、私なりの回答です。
（直接話し合った方が早いのだがなあ）
882 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 23:06:52 ID:J9IYJU3I
>>881
あなたのレスを読んで風呂に入りながら「後で書こう」と考えていたことと同じです。
私は表に出てきていない『故人の家庭状況』『故人の心境』『学校と対決する際の母親の示唆』
がどういうものであっただろうと考えると恐ろしくなります。
私も人の親ですが、もし何か学校とのトラブルがあっても１５歳の子供に正面を切らせません。
学校側との電話等には自分が出るでしょう。
故人は中学時代ストレスで 発声が難しくなることがあったらしいが、そんな彼が
校長に謝罪文の書き直しを要求させる電話が自主的に出来るだろうか。
自分の日記に判を押すことが 日常ではない行為であることは理解できただろう。
それが何を意味しているのか。
彼と母親は一体ではない。
どんな会話があったのだろう。恐ろしい。
あなたのレスを読んで風呂に入りながら「後で書こう」と考えていたことと同じです。
私は表に出てきていない『故人の家庭状況』『故人の心境』『学校と対決する際の母親の示唆』
がどういうものであっただろうと考えると恐ろしくなります。
私も人の親ですが、もし何か学校とのトラブルがあっても１５歳の子供に正面を切らせません。
学校側との電話等には自分が出るでしょう。
故人は中学時代ストレスで 発声が難しくなることがあったらしいが、そんな彼が
校長に謝罪文の書き直しを要求させる電話が自主的に出来るだろうか。
自分の日記に判を押すことが 日常ではない行為であることは理解できただろう。
それが何を意味しているのか。
彼と母親は一体ではない。
どんな会話があったのだろう。恐ろしい。
883 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 23:09:12 ID:WLaDHiq7
捜査で思うような結果が出ないでいらだっているんだろうな
884 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 23:17:01 ID:YvN42MmF
885 ：669・778：2006/02/24(金) 01:00:10 ID:RwTPavXk
体罰等について、もし普通に（穏便に）抗議していても、
死（略）さんの言うとおり、改善されていたとは思えない。
おそらく、私がこれまで述べてきたように、
（強豪）体育会系に体罰はつきもの（必要悪）と考えている可能性が強く、
今までは問題になっていなかったと思われるのだから。
（卒業生も理不尽とは感じつつも許容していたのでは）
そうした体質を変えようと抗議することは自由。
いかなる理由あれ暴力反対は正論。何故、正論が受け入れられないのか？
上手く言えないが、“万能感”満載な感じが…
（私が死（略）さんに感じる一番の違和感です）
不条理・理不尽を憎みつつ、これをうまく乗り越える。
現実と上手く折り合いをつけながら、できるだけ正論を通していく。
抽象的で申し訳ないが、これが必要なのでは。
（一方で、相手も正論を理解、受け入れようと努めるべきだが）
死（略）さんの言うとおり、改善されていたとは思えない。
おそらく、私がこれまで述べてきたように、
（強豪）体育会系に体罰はつきもの（必要悪）と考えている可能性が強く、
今までは問題になっていなかったと思われるのだから。
（卒業生も理不尽とは感じつつも許容していたのでは）
そうした体質を変えようと抗議することは自由。
いかなる理由あれ暴力反対は正論。何故、正論が受け入れられないのか？
上手く言えないが、“万能感”満載な感じが…
（私が死（略）さんに感じる一番の違和感です）
不条理・理不尽を憎みつつ、これをうまく乗り越える。
現実と上手く折り合いをつけながら、できるだけ正論を通していく。
抽象的で申し訳ないが、これが必要なのでは。
（一方で、相手も正論を理解、受け入れようと努めるべきだが）
886 ：669・778：2006/02/24(金) 01:00:51 ID:RwTPavXk
声真似について言えば、もし本人がどうしても嫌で親に頼ったなら、
親はそうした経緯（障害）を学校に話し、
学校側（部）も上手く、部内（先輩）に経緯を伝えることはできなかったのか？
一方が「謝罪しろ。謝罪文書け」
一方が「分かった」といって、大人の前で当時者達を手打ちさせる（無神経）
故人も、謝罪側どちらも“いたたまれない”
問題は“当人達が考えている以上”に“おおごと”にしすぎたこと。
またまた繰り返すが、通常の自殺事件のいじめとは違うと思う。
改めて874の被害者の対応について考えると、
子の手に負えないものについては親が打って出て守るべき。
但し、本件は少し違っていたのでは？子供同士で解決できていたように思う。
と自分で書きながら「ことなかれ主義的」にも感じるが、そうではない。
最後にもし私がバレー部員なら、
「何でこんなことで自殺されなあかんのや」と思うだろうし、
きつい言い方をすれば、
いじめ云々ではなく、抗議のための抗議に見えるやり方、
一方的な（証言を得る道具として同級生を利用したかのような）メールに
距離を置きたくなる気持ちは分かる。
卑怯な傍観者と思うかもしれないが、気持ちは分かる。
しかしやはり、死なれたことはショックに違いない。
忘れたいが忘れられないと思う。これは大きな罰である。
（この罰の重軽は、いわゆる殺人者と比べることではない）
以上、答えになっているでしょうか？
親はそうした経緯（障害）を学校に話し、
学校側（部）も上手く、部内（先輩）に経緯を伝えることはできなかったのか？
一方が「謝罪しろ。謝罪文書け」
一方が「分かった」といって、大人の前で当時者達を手打ちさせる（無神経）
故人も、謝罪側どちらも“いたたまれない”
問題は“当人達が考えている以上”に“おおごと”にしすぎたこと。
またまた繰り返すが、通常の自殺事件のいじめとは違うと思う。
改めて874の被害者の対応について考えると、
子の手に負えないものについては親が打って出て守るべき。
但し、本件は少し違っていたのでは？子供同士で解決できていたように思う。
と自分で書きながら「ことなかれ主義的」にも感じるが、そうではない。
最後にもし私がバレー部員なら、
「何でこんなことで自殺されなあかんのや」と思うだろうし、
きつい言い方をすれば、
いじめ云々ではなく、抗議のための抗議に見えるやり方、
一方的な（証言を得る道具として同級生を利用したかのような）メールに
距離を置きたくなる気持ちは分かる。
卑怯な傍観者と思うかもしれないが、気持ちは分かる。
しかしやはり、死なれたことはショックに違いない。
忘れたいが忘れられないと思う。これは大きな罰である。
（この罰の重軽は、いわゆる殺人者と比べることではない）
以上、答えになっているでしょうか？
887 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 10:31:14 ID:4ZLQ28IY
ブログは週末に休みを取る事が多い
888 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 15:52:33 ID:EUz1+vcE
>>887
自作自演の読み物としては面白い。
自作自演の読み物としては面白い。
889 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 17:20:21 ID:NQHt9Zu9
二万円の話とか、監督への中傷が全部嘘だったら相手の親ど～するつもりかな
。確証があっても学校はまだだせないんとちゃうかい？・・・・・？
。確証があっても学校はまだだせないんとちゃうかい？・・・・・？
890 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 00:52:36 ID:Z6n/7F20
知事与党のトライアルしなのの今井県議が県議会でこの事件について
どのような質問をするか楽しみだね。
追撃ブログでもこの件が高校再編と並んで田中康夫知事と県教委を追求すべき
らしき事が書かれていたけどどういう事になるんだろうね？
警察は捜査を継続中なのかな？
県警に対しても質問があると思うよ。殺人罪で校長を立件するのかな？
どのような質問をするか楽しみだね。
追撃ブログでもこの件が高校再編と並んで田中康夫知事と県教委を追求すべき
らしき事が書かれていたけどどういう事になるんだろうね？
警察は捜査を継続中なのかな？
県警に対しても質問があると思うよ。殺人罪で校長を立件するのかな？
892 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 15:11:07 ID:l3RX+yQ+
ブログの“私たちには佐久に多くの知り合いがいるから選挙に影響しますよ”と恐ろしい
言動がありました。
■撃さんが普段使っている常套句みたいだな。
今井県議も田中知事･県教委と母親の板ばさみにあってご苦労な事だ。
普段は知事与党のトライアルしなのに批判的な追■だがあのブログでは今井県議が
好意的に書かれている。
何でだろうな？
言動がありました。
■撃さんが普段使っている常套句みたいだな。
今井県議も田中知事･県教委と母親の板ばさみにあってご苦労な事だ。
普段は知事与党のトライアルしなのに批判的な追■だがあのブログでは今井県議が
好意的に書かれている。
何でだろうな？
この母さんを守ってあげよう、っていう声が電波以外聞こえない。
高校ではいじめられていたとしても
中学ではバレー部キャプテンしてたんだろ？
中学の同級生はどうした？
部長してたら、慕われてた下級生もいるだろ普通。
小学校の同級生は？
てか、母親の友達や同僚、上司はスルーか？
本当に苛められていたら、匿名でも告発があると思うんだが。
普通に生きてたら友達位いるはずなのに、
母親、子供共に擁護する{友人｝の声が全くない。
ネットだけではなく、紙媒体にも。
俺は弟がまじで心配だ。
高校ではいじめられていたとしても
中学ではバレー部キャプテンしてたんだろ？
中学の同級生はどうした？
部長してたら、慕われてた下級生もいるだろ普通。
小学校の同級生は？
てか、母親の友達や同僚、上司はスルーか？
本当に苛められていたら、匿名でも告発があると思うんだが。
普通に生きてたら友達位いるはずなのに、
母親、子供共に擁護する{友人｝の声が全くない。
ネットだけではなく、紙媒体にも。
俺は弟がまじで心配だ。
894 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 23:27:37 ID:8ww+wWdx
バレー部擁護するやつが居ないでしょ!
高校募集定員より丸子はかなり足りないのが答え
高校募集定員より丸子はかなり足りないのが答え
895 ：朝まで名無しさん：2006/02/28(火) 00:26:08 ID:X6o28/WU
職業科の定員割れなんて毎年の事。普通科も例年並だし。ていうかもう職業科はイラネ。
普通科も合格者は定員より少なく発表して上田高校落ちたのを二次募集で合格させているし。
バレー部でのイジメ行為が自殺の３％ぐらいはあったかもしれないが
それが９０％以上占めるとは思えないし、これに関しては校長の言い分を
認めてやるけどね。
でもいつになっても校長逮捕されないね。殺人罪で在宅起訴なんて考えられないけどね。
逮捕されて起訴されればニュースでやるんですけどね。
普通科も合格者は定員より少なく発表して上田高校落ちたのを二次募集で合格させているし。
バレー部でのイジメ行為が自殺の３％ぐらいはあったかもしれないが
それが９０％以上占めるとは思えないし、これに関しては校長の言い分を
認めてやるけどね。
でもいつになっても校長逮捕されないね。殺人罪で在宅起訴なんて考えられないけどね。
逮捕されて起訴されればニュースでやるんですけどね。
896 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 00:47:55 ID:8tkqudtD
素朴な疑問。高等学校の再編と、この自殺事件ってそもそも関係あんの？
少子化で何処の都道府県でもやってることだけど。＞学校改革・再編
少子化で何処の都道府県でもやってることだけど。＞学校改革・再編
897 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 01:09:48 ID:MV8ymFMm
長野県で公立高校の再編を計画しているとすれば、それはやはり少子化だとか、人口の年代的、地域的偏りなどを考慮してのもので、
自殺事件とは関係ないんじゃないの。行政改革の一環じゃないんだろうかね。
自殺事件とは関係ないんじゃないの。行政改革の一環じゃないんだろうかね。
【滋賀園児殺害】帰化した中国人の声を朝日新聞が掲載
「子供を殺されたくなければ、私たちをしっかり受け入れてください」
と言わんばかり
■閉鎖的な日本悪戦苦闘した 主婦 西町友希（大阪市住之江区 36歳）
中国出身で来日11年目、日本国籍を取得し、小３の子どもがいます。夫の転勤で東京から
大阪に来たばかりです。滋賀県長浜市の幼稚園児殺害事件はひとごとではありません。
私の体験では、日本の幼稚園は母親が中心でとても閉鎖的で、外国出身者には入りにくい
世界です。日本人女性はグループ意識が強いだけではなく、自分と同じレベルの人としか付き
合わないような感じでした。自分よりきれいはだめ、自分の夫より稼ぐ旦那さんがいる人もだめ、
自分より格下はだめ。様々な点で付き合う相手を選択します。
外国出身者は良く好奇の目で見られます。母親に友達がいなければ子どもも遊び相手がい
ない。私の子がグループの輪に入れない姿を見て寂しかった。
私は友達作りに必死でした。皆に無理に合わせたけれど、日本人の建前と本音が理解でき
ずに悪戦苦闘しました。つらい思いが積み重なると相当のストレスになります。夫は忙しく、核
家族の子育ては想像以上に難しいです。
2004年、日本人の結婚のうち15組みに1組が国際結婚だったそうです。外国出身者も日本
社会の一員として生きていかなければならない。明日、皆さんの隣人になるかもしれません。
私たち外国出身の配偶者による努力は欠かせません。しかし、日本社会にどう適応させるか、
子育て支援をどうするか、行政だけでなく、日本人の皆さんは考えてください。
もう少し寛容に、もう少し普通の生活者として、本当の仲間として私たちを受け入れてもらえ
ませんか。
2006年2月28日付 朝日新聞大阪本社版 声～子どもの周りで～
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/
「子供を殺されたくなければ、私たちをしっかり受け入れてください」
と言わんばかり
■閉鎖的な日本悪戦苦闘した 主婦 西町友希（大阪市住之江区 36歳）
中国出身で来日11年目、日本国籍を取得し、小３の子どもがいます。夫の転勤で東京から
大阪に来たばかりです。滋賀県長浜市の幼稚園児殺害事件はひとごとではありません。
私の体験では、日本の幼稚園は母親が中心でとても閉鎖的で、外国出身者には入りにくい
世界です。日本人女性はグループ意識が強いだけではなく、自分と同じレベルの人としか付き
合わないような感じでした。自分よりきれいはだめ、自分の夫より稼ぐ旦那さんがいる人もだめ、
自分より格下はだめ。様々な点で付き合う相手を選択します。
外国出身者は良く好奇の目で見られます。母親に友達がいなければ子どもも遊び相手がい
ない。私の子がグループの輪に入れない姿を見て寂しかった。
私は友達作りに必死でした。皆に無理に合わせたけれど、日本人の建前と本音が理解でき
ずに悪戦苦闘しました。つらい思いが積み重なると相当のストレスになります。夫は忙しく、核
家族の子育ては想像以上に難しいです。
2004年、日本人の結婚のうち15組みに1組が国際結婚だったそうです。外国出身者も日本
社会の一員として生きていかなければならない。明日、皆さんの隣人になるかもしれません。
私たち外国出身の配偶者による努力は欠かせません。しかし、日本社会にどう適応させるか、
子育て支援をどうするか、行政だけでなく、日本人の皆さんは考えてください。
もう少し寛容に、もう少し普通の生活者として、本当の仲間として私たちを受け入れてもらえ
ませんか。
2006年2月28日付 朝日新聞大阪本社版 声～子どもの周りで～
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/114515.jpg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141140266/
899 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 02:29:48 ID:LnJQSP9H
>>896-897
県議や追撃氏の思惑
高校生自殺事件を解決も出来ないで高校再編なんて大仕事をやるなコラァッ！
この問題が解決するまで高校再編なんてさせないぞ！
↓
(高校再編が遅れる)
↓
高校再編も満足に出来ないような田中康夫には知事の資格無し！
とっとと辞任しろ！コラッ！
↓
(田中康夫に何もさせずに県知事選挙に突入)
すべての問題が県知事選挙に絡ませてくるから県教委も今は忍の一字。
知事選が終るまで県側からは事態が動かない限り積極的に動く事は無いだろうね。
県議や追撃氏の思惑
高校生自殺事件を解決も出来ないで高校再編なんて大仕事をやるなコラァッ！
この問題が解決するまで高校再編なんてさせないぞ！
↓
(高校再編が遅れる)
↓
高校再編も満足に出来ないような田中康夫には知事の資格無し！
とっとと辞任しろ！コラッ！
↓
(田中康夫に何もさせずに県知事選挙に突入)
すべての問題が県知事選挙に絡ませてくるから県教委も今は忍の一字。
知事選が終るまで県側からは事態が動かない限り積極的に動く事は無いだろうね。
900 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 06:48:32 ID:d5GlbgRZ
ブログ必死だなｗ
901 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 19:53:12 ID:MV8ymFMm
田中知事が辞めると誰がなるんかね？
また田舎行政の始まりか？癒着、談合、えこひいき。
そんな長野に逆戻りか。田中知事は素晴らしいとは言えないが、そんなことをしそうにないから、
ものすごい悪い奴が知事になっているより無害なんじゃないのかね。
また田舎行政の始まりか？癒着、談合、えこひいき。
そんな長野に逆戻りか。田中知事は素晴らしいとは言えないが、そんなことをしそうにないから、
ものすごい悪い奴が知事になっているより無害なんじゃないのかね。
902 ：朝まで名無しさん：2006/03/01(水) 21:08:16 ID:LnJQSP9H
前のＹ知事の時は教員採用もコネ優先だし、教員移動も県幹部のやりたい放題だったもん。
903 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 05:45:55 ID:/JO0NSSU
丸子の学校も、前知事時代から続く田舎行政の名残があるんだろうね。
だから、学校をつぶすんじゃなくて、学校も変わらねばと思う。
今回の自殺に関しては、学校が全面的に悪くないわけないんだから。
と、普通なら思うけれど、この件に関しては、なぜか学校が変な親子に巻き込まれて、
あれよあれよと振り回されている間に勝手に自殺されてしまい、学校もとまどっている様子が見受けられるね。
自殺の原因が見えないね。自分の思い通りに行かなかったのを悲観して死んだようにも見えるし、欝の発作のような気もするし。
いじめ続けられていて、一人でひっそりと悩んでいた末の自殺ではないからね。
だから、学校をつぶすんじゃなくて、学校も変わらねばと思う。
今回の自殺に関しては、学校が全面的に悪くないわけないんだから。
と、普通なら思うけれど、この件に関しては、なぜか学校が変な親子に巻き込まれて、
あれよあれよと振り回されている間に勝手に自殺されてしまい、学校もとまどっている様子が見受けられるね。
自殺の原因が見えないね。自分の思い通りに行かなかったのを悲観して死んだようにも見えるし、欝の発作のような気もするし。
いじめ続けられていて、一人でひっそりと悩んでいた末の自殺ではないからね。
904 ：朝まで名無しさん：2006/03/03(金) 06:16:17 ID:byg6W7C3
ネットも使えない、訳の分からん取り巻き連中との付き合いも無い、極普通のお母さんだったら、こんな騒ぎにならないだろう。
子供も自殺しなかったと思う。
子供も自殺しなかったと思う。
905 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 05:37:34 ID:og9qLg1d
がんばれ教育委員会 漏れたちが付いている。負けるな！！ 絶対負けるな
906 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 06:21:19 ID:tDBPeZsP
そうだね。教育委員会にはいろいろと頑張ってもらわねば。
古い体質の学校改革も含めてね。
古い体質の学校改革も含めてね。
907 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 13:24:23 ID:wmNBm7iA
がんばれ教育委員会 漏れたちが付いている。負けるな！！ 絶対負けるな
長野県の教育委員会がだめなんだから変えないといけないでしょう!
長野県の教育委員会がだめなんだから変えないといけないでしょう!
908 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 14:11:20 ID:gml3YKk8
殺人事件として刑事告発したのに警察が犯人を逮捕しないのはなぜでしょうか？
909 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 15:24:29 ID:tb8iNhGh
矛先がどんどんズレて、まんまと追撃の思惑通りみたいですねぇw
田中知事が辞めれば県政が素晴らしく良くなるなどと、
本気で思ってるんでしょうか。アホらすぃ。
でもまぁ、教育委員会を応援するのもいいけれど、古い学校の悪しき慣習を
撤廃することも併せてやらせなきゃね。
自殺の原因とはなっていないけれど、騒動が起こるきっかけというか、
あの母子に取り憑かれた原因はそこだからね。
防衛するだけじゃなくて、反省して改革をするべきだと思います。
田中知事が辞めれば県政が素晴らしく良くなるなどと、
本気で思ってるんでしょうか。アホらすぃ。
でもまぁ、教育委員会を応援するのもいいけれど、古い学校の悪しき慣習を
撤廃することも併せてやらせなきゃね。
自殺の原因とはなっていないけれど、騒動が起こるきっかけというか、
あの母子に取り憑かれた原因はそこだからね。
防衛するだけじゃなくて、反省して改革をするべきだと思います。
910 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 17:11:04 ID:og9qLg1d
あの親子と取り巻きに取り付かれると不幸になるw
911 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 20:13:01 ID:wmNBm7iA
丸子バレー部にかかわると自殺する
912 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 21:26:56 ID:og9qLg1d
死んだ香具師は負け犬w
913 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 22:32:51 ID:h6EDw2cP
丸子バレー部に係ること、それのみに起因して自殺した香具師って誰かいるの？
914 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 22:44:35 ID:wmNBm7iA
去年も先生から暴行受けそれから、バレー部の親から嫌がらせと友達は
部員がいじめに会い自殺未遂してる。
部員がいじめに会い自殺未遂してる。
915 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 22:53:21 ID:tDBPeZsP
自殺するほどのいじめというのはどんなものだったのか。誰か知ってる？
そんなものがあったのなら教えてもらいたい。
それが分かれば、学校たたきに参加したいが、それが見あたらないのでねえ。
困っております。
そんなものがあったのなら教えてもらいたい。
それが分かれば、学校たたきに参加したいが、それが見あたらないのでねえ。
困っております。
916 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 23:39:15 ID:tDBPeZsP
バレー部に関わると自殺すると言うことはー・・・・
バレー部員が一人もいなくなってしまうと言うことだなー・・・・
それじゃあ試合ができないなー・・・・・
こまったこまった。
バレー部員が一人もいなくなってしまうと言うことだなー・・・・
それじゃあ試合ができないなー・・・・・
こまったこまった。
917 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 23:56:35 ID:wmNBm7iA
バレー部でレギュラー争いで技術がかなわないものがいじめを行って、
弁当を毎日食うから始まり、親が何かおかしいときずき先生に言うと、
先生は親の電話を出ないようにし、周りに親の頭がおかしいと言い振りまいた。
そして監督の奥さんは父母会と密通してその気にいらないこの親に村八分にして、
そのいじめを受けた子はバレーのレギュラーから引き落とされるしくみで、
今まで数人の子が被害にあっていた。
多分裕太君も同じだよ。
バレー部は集団で一人を攻撃するんだ。
先生と親が一緒になるから大変恐ろしい
弁当を毎日食うから始まり、親が何かおかしいときずき先生に言うと、
先生は親の電話を出ないようにし、周りに親の頭がおかしいと言い振りまいた。
そして監督の奥さんは父母会と密通してその気にいらないこの親に村八分にして、
そのいじめを受けた子はバレーのレギュラーから引き落とされるしくみで、
今まで数人の子が被害にあっていた。
多分裕太君も同じだよ。
バレー部は集団で一人を攻撃するんだ。
先生と親が一緒になるから大変恐ろしい
918 ：朝まで名無しさん：2006/03/04(土) 23:59:59 ID:tDBPeZsP
でも、長野県代表が全国大会で試合をしていたようだけれど、たしか丸子じゃなかったかね？
自殺せずに生き残った部員がいたんだね。でも、長野県は弱いね。すぐ負けちゃったみたいじゃないの。
自殺せずに生き残った部員がいたんだね。でも、長野県は弱いね。すぐ負けちゃったみたいじゃないの。
919 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 00:05:46 ID:qW2+J4IJ
>>917
ということは、本当に技術のある子は、弁当を食われてしまい、いじめられてレギュラーから引きずりおろされたんだね。
ということは、レギュラーを引きずりおろした技術のない子供達が、長野の他の高校のバレー部を全部倒して代表になったんだ。
ということは、長野のバレーのレベルはとても大したことはないと言うことなのかな？？？
ということは、本当に技術のある子は、弁当を食われてしまい、いじめられてレギュラーから引きずりおろされたんだね。
ということは、レギュラーを引きずりおろした技術のない子供達が、長野の他の高校のバレー部を全部倒して代表になったんだ。
ということは、長野のバレーのレベルはとても大したことはないと言うことなのかな？？？
920 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 00:19:03 ID:qW2+J4IJ
>>917様にお尋ねします。
丸子実業のバレー部で行われていたいじめとは、弁当を食べてしまうことなのでしょうか？
あなたはとても内情に通じているようなのでお尋ねします。
弁当を食べられてしまっては、とても困りますよね。
丸子実業のバレー部で行われていたいじめとは、弁当を食べてしまうことなのでしょうか？
あなたはとても内情に通じているようなのでお尋ねします。
弁当を食べられてしまっては、とても困りますよね。
921 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 01:00:12 ID:qA9R+Koq
ID:wmNBm7iAは逃げたか。もっと日本語のお勉強をしようね、ID:wmNBm7iA
922 ：朝まで名無しさん：2006/03/05(日) 07:17:46 ID:oWMmj9PH
>>917
これを本当だと信じて、霊のブログに載せるからかなわん。
最近じゃネタ切れで、校長のビデオ引っ張り出してきた...笑ったどうのと書いているが、面白おかしく笑った分けじゃない様に見えるが
これを面白おかしく笑ったとしか見えない。母親や取り巻き連中が子供を自殺まを追い込んで行ったと思うと悲しい事だ....
これを本当だと信じて、霊のブログに載せるからかなわん。
最近じゃネタ切れで、校長のビデオ引っ張り出してきた...笑ったどうのと書いているが、面白おかしく笑った分けじゃない様に見えるが
これを面白おかしく笑ったとしか見えない。母親や取り巻き連中が子供を自殺まを追い込んで行ったと思うと悲しい事だ....
923 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 04:19:17 ID:6O5CERNS
924 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 08:45:41 ID:dXRkm1zC
某ブログの笑うビデオって ＴＶ局の許可得てるのか？無許可だと著作権とか問題になるんじゃないのか？
925 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 18:25:35 ID:n0WcNiPH
何しろ追撃がやっている事ですから
926 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 00:17:00 ID:Fmd2tstW
丸子のバレー部なんか廃部にして！
927 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 01:58:56 ID:4PrDz6T0
928 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 02:21:41 ID:69xZG3FO
知事会見で高見沢弁護士が記者会見を明日(日付は今日)の午後３時から記者会見を
やる事について田中知事が聞かれていた。
どうせ今度は民事告訴についての記者会見だろうな。
どうも刑事告訴の方は思うような結果がでなかったと推測する。
長野県ＨＰの知事会見の動画を見てみろ。
やる事について田中知事が聞かれていた。
どうせ今度は民事告訴についての記者会見だろうな。
どうも刑事告訴の方は思うような結果がでなかったと推測する。
長野県ＨＰの知事会見の動画を見てみろ。
929 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 03:03:15 ID:4PrDz6T0
つか刑事告訴なんて最初っから結果も目的も歴然としてたじゃん。>>60 >>62
ハンガーインパクトの件は告訴したのが去年の10月10日。やがて5ヶ月だよ。
某ブログでは未だに捜査継続中とかほざいてたけど、
よっぽど丸子署は無能なんですかねぇ？
傷害容疑者だなんて大袈裟に騒ぎ立ててるけど、説諭で終わりだよ んなもん。
ところで
＞記者会見を
が、だぶってるのは何で？文章がおかしい人Part.2？
ハンガーインパクトの件は告訴したのが去年の10月10日。やがて5ヶ月だよ。
某ブログでは未だに捜査継続中とかほざいてたけど、
よっぽど丸子署は無能なんですかねぇ？
傷害容疑者だなんて大袈裟に騒ぎ立ててるけど、説諭で終わりだよ んなもん。
ところで
＞記者会見を
が、だぶってるのは何で？文章がおかしい人Part.2？
930 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 03:21:27 ID:69xZG3FO
>>929
ちょっとめまいがして文章がおかしくなってスマン
でも丸子警察署も刑事告訴を受理したからには
形だでも書類を検察に送検しないといけないからご苦労なこった。
できれば刑事告訴を取り下げてもらいたいと思っているんじゃないかな。
不起訴になるって容易に想像がつく事例を書類送検したとなられば
それはそれとして警察の汚点にもなりかねない。
ちょっとめまいがして文章がおかしくなってスマン
でも丸子警察署も刑事告訴を受理したからには
形だでも書類を検察に送検しないといけないからご苦労なこった。
できれば刑事告訴を取り下げてもらいたいと思っているんじゃないかな。
不起訴になるって容易に想像がつく事例を書類送検したとなられば
それはそれとして警察の汚点にもなりかねない。
931 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 06:19:12 ID:vjMfb5Ve
まあ、この母親も叩けばホコリでるからｗ この辺で両者手打ちの方がいい解決方法だと思うが
932 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 13:48:04 ID:Lg19Cu/p
>>930
ごめん、奥秋が罠張ってるのかと疑っちゃいますた
某ブログもネタが尽きてきた様だし、>>893、図星のビンゴ！の様子だし
ここまでくると痛々しいね。。。
いつまでも茶番をやっていないで、脳内事実を脱却して、現実的且つ建設的な
問題解決に目を向けるべきだと思うけど、所詮無理ですかね
どうやらライフワーク化してる様だし、何処までいっても泥沼なのかな･･･
ごめん、奥秋が罠張ってるのかと疑っちゃいますた
某ブログもネタが尽きてきた様だし、>>893、図星のビンゴ！の様子だし
ここまでくると痛々しいね。。。
いつまでも茶番をやっていないで、脳内事実を脱却して、現実的且つ建設的な
問題解決に目を向けるべきだと思うけど、所詮無理ですかね
どうやらライフワーク化してる様だし、何処までいっても泥沼なのかな･･･
933 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 22:06:28 ID:Fmd2tstW
丸子実業を廃校にして！お願い！
934 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 22:39:20 ID:583g9lP1
935 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:19:13 ID:Fmd2tstW
あたりまえじゃないの！！
936 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:23:42 ID:Fmd2tstW
昼のお弁当を強奪した強盗罪と、人のお弁当を勝手に食べた暴飲暴食罪で訴えてやるわ！！
937 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:32:33 ID:Fmd2tstW
お弁当・・・・・カンバーーーーーック
938 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:33:53 ID:Fmd2tstW
とても暇だ！！
939 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:46:34 ID:4QB3GGs7
940 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 23:48:47 ID:Fmd2tstW
しっかり答えてちょんまげ
941 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 00:10:03 ID:TqeGDhRC
>>939へ
こんなんでワロってたら死ぬで。ワイが本気出したら笑い死ぬで。覚悟しいや。
こんなんでワロってたら死ぬで。ワイが本気出したら笑い死ぬで。覚悟しいや。
942 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 00:13:51 ID:uoi3PQn7
943 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 01:00:23 ID:GxQS2ues
殺人罪の方はどうなったんか？
最初から民事訴訟でやっていれば心証が悪くなる事もなかっただろうに。
最初から民事訴訟でやっていれば心証が悪くなる事もなかっただろうに。
944 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 01:34:39 ID:uoi3PQn7
ツイゲにしろ、臭菌にしろ記者ってバカばっかりなのかな？
普通にこの件の経過を追っていけば自ずと輪郭が見えてくる筈だけど。
普通にこの件の経過を追っていけば自ずと輪郭が見えてくる筈だけど。
945 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 09:19:22 ID:GxQS2ues
946 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 18:49:40 ID:8Wxb2lZB
947 ：朝まで名無しさん：2006/03/10(金) 22:22:27 ID:4OLWb+HK
で、いくら欲しいんだ母親。
金じゃないのなら、請求額を明らかにしてもいいと思うけどね
>>946
本気だったのか、脅しだったのかわからんけど
ずれてることは確かだろうね
しっかし、母親の充分な対応って何だろね
この期に及んで、謝罪文とか言い出すんだろか
>>946
本気だったのか、脅しだったのかわからんけど
ずれてることは確かだろうね
しっかし、母親の充分な対応って何だろね
この期に及んで、謝罪文とか言い出すんだろか
>>928
長野県知事会見、面白いね。ヤッシーがいい味、出してるw
ゴロツキ捏造ライター奥秋の投書に端を発して極左機関紙の記者が出張って
来たってことは、そのうち臭菌編集委員・畜死のぬーす23で母親の都合
のいいように編集された偏向報道がされるのかね。想像しただけでも鬱だ･･･。
長野県知事会見、面白いね。ヤッシーがいい味、出してるw
ゴロツキ捏造ライター奥秋の投書に端を発して極左機関紙の記者が出張って
来たってことは、そのうち臭菌編集委員・畜死のぬーす23で母親の都合
のいいように編集された偏向報道がされるのかね。想像しただけでも鬱だ･･･。
950 ：朝まで名無しさん：2006/03/11(土) 22:22:24 ID:h2oOuXEX
裁判では証拠が双方から提示されられる
裁判自体はね
ぬーす23は捏造証拠を検証もせずにめいっぱい誇示しまくって煽っていたのに
肩入れしていた被告側が敗訴判決を受けたら、判決についての詳しい報道をせず
しらばっくれようとした過去がありますから･･･
2chで今更言うのもなんだけど、メディアの偏向は恐ろしいよ～。
判決自体を歪めて報道して、錯覚させようと企んだり
それを鵜呑みにしちゃう人も未だに結構居るからね
ぬーす23は捏造証拠を検証もせずにめいっぱい誇示しまくって煽っていたのに
肩入れしていた被告側が敗訴判決を受けたら、判決についての詳しい報道をせず
しらばっくれようとした過去がありますから･･･
2chで今更言うのもなんだけど、メディアの偏向は恐ろしいよ～。
判決自体を歪めて報道して、錯覚させようと企んだり
それを鵜呑みにしちゃう人も未だに結構居るからね
952 ：４８１：2006/03/12(日) 02:36:31 ID:bUMEFAxs
社会、世評＠掲示板にて以下の学術スレッドを開始しました。ご教授お願いします。
『秋田クールー病を社会生態学的に考える』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142055014/l50
ドラキュラ映画発祥の地であるハンガリー同様、マジャール部族を祖先とする住民が多いと推測できる秋田県において
地域の役所、警察、病院、マスコミ等が加わった大政翼賛会式の強固な共同体の中で、太古から
続いているであろう人喰い風習（カニバリズム、共食い）に関連した大量虐殺（老人大量不審死、
出産児大量不審死、 自殺とは考えにくい不審死）犯罪が恒常的に起こっているとしか思えないような事態が、
県民115万人全員を対象として県内の全住宅地域へ設置された多数の巨大八木アンテナ群を活用した
自宅盗聴（違憲違法）システムを用いた生贄抹殺風習を通した恐怖統治によって巧妙に長期封印され
続けていると仮定した場合、①全国一高いプリオン病発症率、②全国一高い自殺率、③異様に低い
合計特殊出生率を示す市町村、④地域児童の性比の著しい偏り、⑤一流の文化人類学者による
人喰い風習明示、⑥ネット学術議論直後に見られた２つの公立病院における異様な産科等の医師大量辞職、
⑦この県で毎年大量に発生する老人山林死、の７つに矛盾しないという重い事実を学術考察しています。
また、平安時代の俘囚政策によって全国各地に強制連行された食人系の秋田蝦夷等の末裔が孝明天皇父子を
虐殺し皇室を乗っ取った明治維新後に各界中枢を握った結果、ＢＳＥ問題、北朝鮮拉致事件、ＰＳＥ法問題、
オウム真理教事件等につながった可能性や、野鳥の会、自然環境保全条例、特定外来生物法の別の側面も
考察したいと思います。日本再生、秋田再生のために文明共生論を踏まえた社会生態学論議をお願い申上げます。
姉妹スレッド（天皇機関説を社会生態学的に考える）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
『秋田クールー病を社会生態学的に考える』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142055014/l50
ドラキュラ映画発祥の地であるハンガリー同様、マジャール部族を祖先とする住民が多いと推測できる秋田県において
地域の役所、警察、病院、マスコミ等が加わった大政翼賛会式の強固な共同体の中で、太古から
続いているであろう人喰い風習（カニバリズム、共食い）に関連した大量虐殺（老人大量不審死、
出産児大量不審死、 自殺とは考えにくい不審死）犯罪が恒常的に起こっているとしか思えないような事態が、
県民115万人全員を対象として県内の全住宅地域へ設置された多数の巨大八木アンテナ群を活用した
自宅盗聴（違憲違法）システムを用いた生贄抹殺風習を通した恐怖統治によって巧妙に長期封印され
続けていると仮定した場合、①全国一高いプリオン病発症率、②全国一高い自殺率、③異様に低い
合計特殊出生率を示す市町村、④地域児童の性比の著しい偏り、⑤一流の文化人類学者による
人喰い風習明示、⑥ネット学術議論直後に見られた２つの公立病院における異様な産科等の医師大量辞職、
⑦この県で毎年大量に発生する老人山林死、の７つに矛盾しないという重い事実を学術考察しています。
また、平安時代の俘囚政策によって全国各地に強制連行された食人系の秋田蝦夷等の末裔が孝明天皇父子を
虐殺し皇室を乗っ取った明治維新後に各界中枢を握った結果、ＢＳＥ問題、北朝鮮拉致事件、ＰＳＥ法問題、
オウム真理教事件等につながった可能性や、野鳥の会、自然環境保全条例、特定外来生物法の別の側面も
考察したいと思います。日本再生、秋田再生のために文明共生論を踏まえた社会生態学論議をお願い申上げます。
姉妹スレッド（天皇機関説を社会生態学的に考える）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
953 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 04:06:28 ID:2eIT9uuo
>>948
金が目当てならばもう少し頭使っているんじゃないの？
目的なんかあまり本人もはっきりと持っていないはずだよ。
なんでかって言うと病気だから。
病気の症状として、他人を攻撃しているだけなんだと思うね。
なりふり構わず、息子まで犠牲にしても、同じ事をやり続けている神経が異常だ。
というか、息子を守ろうとする姿勢が生前に感じられないのが一番異常だ。
金でもないし息子のためでもないし、ただ本能の赴くまま。
他人の迷惑顧みずのキ○●イおばんなんだよねー。！！
丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！
金が目当てならばもう少し頭使っているんじゃないの？
目的なんかあまり本人もはっきりと持っていないはずだよ。
なんでかって言うと病気だから。
病気の症状として、他人を攻撃しているだけなんだと思うね。
なりふり構わず、息子まで犠牲にしても、同じ事をやり続けている神経が異常だ。
というか、息子を守ろうとする姿勢が生前に感じられないのが一番異常だ。
金でもないし息子のためでもないし、ただ本能の赴くまま。
他人の迷惑顧みずのキ○●イおばんなんだよねー。！！
丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！
954 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 05:43:32 ID:KK4TFodV
>>953
＞丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！
それ、>>926と、>>933のことなら、母親じゃなく別人だから。ID:Fmd2tstWは。
>>935-938、>>940-941を見りゃ、このスレの人なら誰だか見当付くと思うよ。
＞丸子のバレー部を廃部にしてー！！・・・だってさ！！
それ、>>926と、>>933のことなら、母親じゃなく別人だから。ID:Fmd2tstWは。
>>935-938、>>940-941を見りゃ、このスレの人なら誰だか見当付くと思うよ。
以前、ニュース+の方に
「高校生の娘が自殺したのは、同級生に悪口を言われたから。
娘は先生にも言ったのに学校側がきちんと対応しなかったから。（不登校にもなった）」
と訴えた親がいたが結局認められずに負けた。
（悪口を言われていたのは確かだが、それ相応の酷い悪口までは言われていないとの理由で）
記事見る限りこの判決には納得なのだが、これで自殺するか？と疑問に思った。
しかし長野のこの母親を見てふと思った。
親が娘が死ぬ少し前に学校に乗り込み大事にし、騒ぎ過ぎて自殺したのではないかと
「高校生の娘が自殺したのは、同級生に悪口を言われたから。
娘は先生にも言ったのに学校側がきちんと対応しなかったから。（不登校にもなった）」
と訴えた親がいたが結局認められずに負けた。
（悪口を言われていたのは確かだが、それ相応の酷い悪口までは言われていないとの理由で）
記事見る限りこの判決には納得なのだが、これで自殺するか？と疑問に思った。
しかし長野のこの母親を見てふと思った。
親が娘が死ぬ少し前に学校に乗り込み大事にし、騒ぎ過ぎて自殺したのではないかと
956 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 06:37:29 ID:laiXbaf5
まあこの母親のＤＱＮ振りは地元じゃ有名だわな。
旦那とは、職場結婚だけど旦那に暴力振って旦那骨折だぜ。
結局旦那は恐怖で離婚。
息子は好きじゃなかったらしいよ（虐○もあったと言う噂もある）
で、当の息子は学校の友達に母親がうざいと漏らしていた。
ＤＱＮな母親が引き起こした迷惑な事件だわな。
旦那とは、職場結婚だけど旦那に暴力振って旦那骨折だぜ。
結局旦那は恐怖で離婚。
息子は好きじゃなかったらしいよ（虐○もあったと言う噂もある）
で、当の息子は学校の友達に母親がうざいと漏らしていた。
ＤＱＮな母親が引き起こした迷惑な事件だわな。
957 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 10:32:47 ID:2eIT9uuo
958 ：:：2006/03/12(日) 11:00:41 ID:GPheDwoM
>>957
ご本人だったかw
困ったちゃんは誰やねん･･･
発言は至極真っ当な時もあるのに、茶化してみたり、
暴言を吐いたり、独り言を連投したり･･･
他の掲示板で母親がそういった趣旨の書き込みをしているからと言って、
匿名掲示板をいいことに、実在の人物を騙る様な書き込み方は悪質だよ。
例え釣りだとしてもね。他に書き様はあるでしょうに･･･｡
これも余計なお世話なんだろうけど、
そういったくだらない行為は、あなた自身が足元を掬われかねないよ。
ご本人だったかw
困ったちゃんは誰やねん･･･
発言は至極真っ当な時もあるのに、茶化してみたり、
暴言を吐いたり、独り言を連投したり･･･
他の掲示板で母親がそういった趣旨の書き込みをしているからと言って、
匿名掲示板をいいことに、実在の人物を騙る様な書き込み方は悪質だよ。
例え釣りだとしてもね。他に書き様はあるでしょうに･･･｡
これも余計なお世話なんだろうけど、
そういったくだらない行為は、あなた自身が足元を掬われかねないよ。
960 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 21:39:09 ID:6cXtfjbh
誰か嘘いってるな。前のだんなが奥さんと裕太君いじめていたのは有名な話
961 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 21:43:35 ID:6cXtfjbh
前のだんなは高山直樹といいもうすでに暴行で捕まって前科もちだ!
この掲示板は母親を悪者にしたてている
バレー部のきちがいと前のだんながキチガイ同士でカキコしてるようだ
この掲示板は母親を悪者にしたてている
バレー部のきちがいと前のだんながキチガイ同士でカキコしてるようだ
962 ：朝まで名無しさん：2006/03/12(日) 23:19:10 ID:+F/1CJAQ
963 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 03:32:31 ID:i7Nk4TmF
>>960-961
まあ、どっちもどっちだろうと第三者は見るがｗ
まあ、どっちもどっちだろうと第三者は見るがｗ
旦那を悪者にしたところで、母親の評価は変わらんだろうに
つか、別れても前の旦那の姓名乗り続けるアホがいるかよ
ところで、公徳心とこの掲示板、見向きもされなくなって
かなり煽りが入ってきたね、構ってほしいんだろうね
つか、別れても前の旦那の姓名乗り続けるアホがいるかよ
ところで、公徳心とこの掲示板、見向きもされなくなって
かなり煽りが入ってきたね、構ってほしいんだろうね
中傷カキコの連投やら、意味不明の脳内完結カキコやらを繰り返し、
書き逃げして、各関連スレで大暴走してますね きちがいの連呼('A`)ｳｻﾞｰ
書き逃げして、各関連スレで大暴走してますね きちがいの連呼('A`)ｳｻﾞｰ
966 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 23:28:37 ID:Q4OIeAeB
>>960
有名な話だそうだけれど、俺は知らんなー。
高山直樹なんてのも知らないし、でも、今や関係のない人の過去を暴露してしまって良いのかね。
これは無関係の人の名誉を著しく傷つけることになるよ。
この書き込みをした人は、自分で自分を名誉毀損の罪で告発しなさい。
つまり、自首しなさい。
有名な話だそうだけれど、俺は知らんなー。
高山直樹なんてのも知らないし、でも、今や関係のない人の過去を暴露してしまって良いのかね。
これは無関係の人の名誉を著しく傷つけることになるよ。
この書き込みをした人は、自分で自分を名誉毀損の罪で告発しなさい。
つまり、自首しなさい。
967 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 23:44:16 ID:jlPJiSvP
あはは高山直樹って馬鹿ジャン・・・自分が奥さんに暴力して骨折させ刑務所に入ったらしい。
ついでに裕太君にも虐待してたの会社で噂に成っていた。俺おんなじ会社にいたから聞いていた。
ついでにマザコンで会社に親が良くきていた!なんでもおかんからいい年こいてなおちゃんて呼ばれてた・・・
ついでに裕太君にも虐待してたの会社で噂に成っていた。俺おんなじ会社にいたから聞いていた。
ついでにマザコンで会社に親が良くきていた!なんでもおかんからいい年こいてなおちゃんて呼ばれてた・・・
968 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 00:03:25 ID:+/p4qa8o
本人 君臨 ですか・・・・
969 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 00:22:31 ID:RLMzCi+8
>>967「あはは高山直樹って馬鹿ジャン・・・自分が奥さんに暴力して骨折させ刑務所に入ったらしい。」
やけに詳しいじゃないの。でも、そんなこと暴露して良いの。この掲示板には関係ないことだし、
全くの第三者の過去を暴露して、その人の名誉は尊重しなくて良いんですか？
「なおちゃん」周辺の人しか知り得ない事実を暴露していると言うことは、ご親族の方のようですな。
でも、親族といえども他人の名誉をないがしろにしてはなりませぬ。
名誉毀損で自首しなさい。それができないのなら、自分の名誉が汚されても文句はいえんぞ。
それが権利と義務という事じゃ。わっはっは。
やけに詳しいじゃないの。でも、そんなこと暴露して良いの。この掲示板には関係ないことだし、
全くの第三者の過去を暴露して、その人の名誉は尊重しなくて良いんですか？
「なおちゃん」周辺の人しか知り得ない事実を暴露していると言うことは、ご親族の方のようですな。
でも、親族といえども他人の名誉をないがしろにしてはなりませぬ。
名誉毀損で自首しなさい。それができないのなら、自分の名誉が汚されても文句はいえんぞ。
それが権利と義務という事じゃ。わっはっは。
>>964
評価はますます下落の一途を辿っております。＞>>961,>>967
てかｺﾚを相手にしなければならなかった校長の会見での苦笑､容認するわ､俺｡
自分が板を2～3くらいしか利用してない所為もあるのかも知れないけど、
2chでもここまで倫理観の欠如した香具師に遭遇したの初めて。
評価はますます下落の一途を辿っております。＞>>961,>>967
てかｺﾚを相手にしなければならなかった校長の会見での苦笑､容認するわ､俺｡
自分が板を2～3くらいしか利用してない所為もあるのかも知れないけど、
2chでもここまで倫理観の欠如した香具師に遭遇したの初めて。
971 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 01:45:18 ID:RLMzCi+8
972 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 06:09:25 ID:/HCmf08r
>>971
だねぇ、それと母親側の突っ込みどころがあまりにも「なんで？」ってとこばかり
つついてるってのもあるね、もっと別なところ突っ込めばいいのにって思う
母親側の言い分を聞いてると、学校もそれなりのことをしてくれるんだなって思っちゃうよ
まぁ、常に的外れな非難ばかりしていたから、こういう結果になったともいえるのかもしれないけど･･･
板ばさみになる子供はたまったもんじゃないね･･･
だねぇ、それと母親側の突っ込みどころがあまりにも「なんで？」ってとこばかり
つついてるってのもあるね、もっと別なところ突っ込めばいいのにって思う
母親側の言い分を聞いてると、学校もそれなりのことをしてくれるんだなって思っちゃうよ
まぁ、常に的外れな非難ばかりしていたから、こういう結果になったともいえるのかもしれないけど･･･
板ばさみになる子供はたまったもんじゃないね･･･
974 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 10:00:55 ID:EytVBBGi
嘘の書き込みはよせ!
ブログみても学校とバレー部はひどいよ。
これじゃー人殺し!
親を悪く言うのはおかしい!
みつこの顔が着もいとかかれるとかばうのに母親はたたくカキコは
みてて不自然だよ!
バレー部のみ擁護してるやつがいる。
子供を助けて悪く言うのに、いじめやぼうこうして悪く言わないのはおかしい
ブログみても学校とバレー部はひどいよ。
これじゃー人殺し!
親を悪く言うのはおかしい!
みつこの顔が着もいとかかれるとかばうのに母親はたたくカキコは
みてて不自然だよ!
バレー部のみ擁護してるやつがいる。
子供を助けて悪く言うのに、いじめやぼうこうして悪く言わないのはおかしい
975 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 10:16:23 ID:T/3aKdvX
電脳寺の掲示板でやってたことを２chでマルチにやり始めたみたいね。
ニュー速+でもバレー板でも実名を挙げてやりたい放題やってるよ･･･
今週の金曜日には臭菌の記事のコピペ貼りまくりそうだな･･･
こんな事を続けていたら丸子との訴訟にも影響でるんじゃないの？
実名を出して中傷をした相手から、名誉毀損で訴えられる状況だよね？
ニュー速+でもバレー板でも実名を挙げてやりたい放題やってるよ･･･
今週の金曜日には臭菌の記事のコピペ貼りまくりそうだな･･･
こんな事を続けていたら丸子との訴訟にも影響でるんじゃないの？
実名を出して中傷をした相手から、名誉毀損で訴えられる状況だよね？
976 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 11:32:24 ID:EytVBBGi
誰が訴えられんの?
被害者のおかんにここの人が酷い事書いてる量のが多いよ
被害者のおかんにここの人が酷い事書いてる量のが多いよ
977 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 12:42:08 ID:zDYcj+TN
>>976
少し日本語がおかしいですよ
厳密には被害者ではないんだけどね、自殺だから
訴えられる可能性のあるのは、母親を中傷している輩と
実名を挙げて学校関係者を中傷してる輩かな
名誉毀損は親告罪だから、酷い事書かれてるから
こっちも書いていいだろうなんてもんじゃないんだけどね
母親も訴えたければ訴えればいいんじゃないの？
不特定多数の一部を訴えたところで、労力が惜しいだけだと思うけどね
逆に、学校関係者が訴えたときに、それが母親関係者だったら、
いろいろと旗色が悪くなるんじゃないの？
少し日本語がおかしいですよ
厳密には被害者ではないんだけどね、自殺だから
訴えられる可能性のあるのは、母親を中傷している輩と
実名を挙げて学校関係者を中傷してる輩かな
名誉毀損は親告罪だから、酷い事書かれてるから
こっちも書いていいだろうなんてもんじゃないんだけどね
母親も訴えたければ訴えればいいんじゃないの？
不特定多数の一部を訴えたところで、労力が惜しいだけだと思うけどね
逆に、学校関係者が訴えたときに、それが母親関係者だったら、
いろいろと旗色が悪くなるんじゃないの？
978 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 13:17:42 ID:T/3aKdvX
>>974
何を指して嘘だと言っているのか分りませんが、嘘だと思うのなら、
論理的に矛盾点を指摘して、嘘である事を立証しなさい。
あのブログはあまりにも偏向し過ぎていて、とてもじゃないけど客観的な
検証など出来る代物ではないよ。
顔の話云々はあなた、もしくはあなたのご同類が持ち出してきた話でしょう。
それが如何に愚かな行為であるのかを気付かせる為に書かれたものと推測します。
バレー部のみ擁護している、とは主にバレー板でのやりとりのことを指している
と思われますが、それはあなた、もしくはあなたのご同類がバレー部を潰せ!
などという自分本位の身勝手な書き込みをしているからじゃありませんか？
子供を助けたのに悪く言われていると受け止めておられるようですが、
第三者として客観的に見て母親のとった行動が子供を助けていたとは
どうしても思えません。
日記・携帯等と違い、母親が唯一関知していなかった裕太君の遺書が
「おかあさんがやだので死にます」というものだったのは何故なのか、
考えてみたことがありますか？
「寝たので死にます」との解釈もありますが、若者言葉として「嫌なので」を
「やだので」と言う表現方法はネット上だけでも、４,５年前から使われてい
る言葉です。
擁護してもらえないのが御不満の様ですが、他者の思考までをも御自分の
思い通りに出来ると考えているのなら、それは傲慢です。
何を指して嘘だと言っているのか分りませんが、嘘だと思うのなら、
論理的に矛盾点を指摘して、嘘である事を立証しなさい。
あのブログはあまりにも偏向し過ぎていて、とてもじゃないけど客観的な
検証など出来る代物ではないよ。
顔の話云々はあなた、もしくはあなたのご同類が持ち出してきた話でしょう。
それが如何に愚かな行為であるのかを気付かせる為に書かれたものと推測します。
バレー部のみ擁護している、とは主にバレー板でのやりとりのことを指している
と思われますが、それはあなた、もしくはあなたのご同類がバレー部を潰せ!
などという自分本位の身勝手な書き込みをしているからじゃありませんか？
子供を助けたのに悪く言われていると受け止めておられるようですが、
第三者として客観的に見て母親のとった行動が子供を助けていたとは
どうしても思えません。
日記・携帯等と違い、母親が唯一関知していなかった裕太君の遺書が
「おかあさんがやだので死にます」というものだったのは何故なのか、
考えてみたことがありますか？
「寝たので死にます」との解釈もありますが、若者言葉として「嫌なので」を
「やだので」と言う表現方法はネット上だけでも、４,５年前から使われてい
る言葉です。
擁護してもらえないのが御不満の様ですが、他者の思考までをも御自分の
思い通りに出来ると考えているのなら、それは傲慢です。
979 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 14:02:24 ID:EytVBBGi
おかさが寝たのでというのが事実でしょう
他にもみんな証拠がだされていた
ここのカキコは名前も出さないで悪口しかない。
証拠も無い
世間はバレー部の加害者のした父母会がした記者会見のほうがキチガイの
したことと認識してる
馬鹿じゃないかお前!
ここの連中はあのブログに出された証拠には事実触れていない
丸子のバレー部は馬鹿だ廃部しろ!
監督も暴力してたと何人か証言してた。
その事を追求しないのは不自然なことがわからないのか
どうやらバレー部参上のもよう
宮坂みつこか?
他にもみんな証拠がだされていた
ここのカキコは名前も出さないで悪口しかない。
証拠も無い
世間はバレー部の加害者のした父母会がした記者会見のほうがキチガイの
したことと認識してる
馬鹿じゃないかお前!
ここの連中はあのブログに出された証拠には事実触れていない
丸子のバレー部は馬鹿だ廃部しろ!
監督も暴力してたと何人か証言してた。
その事を追求しないのは不自然なことがわからないのか
どうやらバレー部参上のもよう
宮坂みつこか?
980 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 14:05:14 ID:EytVBBGi
校長もバレー部の父母会も嘘付いていないなら自分らも警察に届けたら?
だいたい受け付けてももらえないから。
警察も馬鹿の相手はしない!
父母会はキチガイだ記者会見して被害受けたなどいうなら警察に届けろ
だいたい受け付けてももらえないから。
警察も馬鹿の相手はしない!
父母会はキチガイだ記者会見して被害受けたなどいうなら警察に届けろ
981 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 15:50:54 ID:1UzdFiiN
監督の妻の名前まで出すのおかしくないかい？あられちやん。
全部証拠出されたらあんただって困るでしょう。元×旦那達あんたの親戚ミヨタの住民ミンナ出てきたら
あんたこまるで。超名誉毀損っていうか嘘×100ばれてしまうで。
旦那達何人か知らんが結束したらどうするのかにゃ？
全部証拠出されたらあんただって困るでしょう。元×旦那達あんたの親戚ミヨタの住民ミンナ出てきたら
あんたこまるで。超名誉毀損っていうか嘘×100ばれてしまうで。
旦那達何人か知らんが結束したらどうするのかにゃ？
982 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 16:13:01 ID:AQ+rZ+pb
983 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 16:19:41 ID:1UzdFiiN
なんで同じがっこのお母さん達裕太君のお母さんの味方しないのかなあ。同じクラスのおかあたん
にもいえるけど。不思議っす。
にもいえるけど。不思議っす。
984 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 17:31:08 ID:AQ+rZ+pb
985 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 17:33:12 ID:AQ+rZ+pb
>>982
関西圏
関西圏
987 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 17:59:01 ID:AQ+rZ+pb
関西地方の関係者どこかにいたかな？
988 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:04:41 ID:EytVBBGi
武井みつこ参上
989 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:05:24 ID:AQ+rZ+pb
武井みつこって誰？
990 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:05:37 ID:EytVBBGi
みつこのだんなは人殺し
991 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:06:31 ID:EytVBBGi
いさぎよく教師やめろ!
992 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:07:19 ID:EytVBBGi
宮坂きちがい!みつこもキチガイ!
993 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 18:10:14 ID:AQ+rZ+pb
どういう事なのか全然ワカラネ。理解不能。
もうちょっと正確に言ってもらわないと
何を伝えたいのか全然ワカラネ。
もうちょっと正確に言ってもらわないと
何を伝えたいのか全然ワカラネ。
994 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 20:58:14 ID:r+8WrXLF
>>979
名前を全く出さない場所だからこそ、あなたのような非論理的な書き込みは「アホか」
で片付けられますよ。これまでもそうだったでしょ？読み返して御覧なさいな。
遺書の内容に関してはまあ、寝たでもやだでもいいですが、監督の暴力の件、それこそあんた、何
か証拠があるんですか？誹謗中傷じゃないんですか？
そういうやり方が余計この事件の印象を悪化させるんですよ。そして余計に事実を露呈させるんです。
母親のやり過ぎが引き起こした事件という事実を。
名前を全く出さない場所だからこそ、あなたのような非論理的な書き込みは「アホか」
で片付けられますよ。これまでもそうだったでしょ？読み返して御覧なさいな。
遺書の内容に関してはまあ、寝たでもやだでもいいですが、監督の暴力の件、それこそあんた、何
か証拠があるんですか？誹謗中傷じゃないんですか？
そういうやり方が余計この事件の印象を悪化させるんですよ。そして余計に事実を露呈させるんです。
母親のやり過ぎが引き起こした事件という事実を。
995 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:10:56 ID:/yAw/ygy
監督の暴行は事実だよ!
証言した人間が居る!
なんなら監督に尋問したら。
監督辞職!
証言した人間が居る!
なんなら監督に尋問したら。
監督辞職!
996 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:13:18 ID:/yAw/ygy
バレー部がきちがい集団だから裕太君が死んだ!
いじめたのはバレー部員!
いじめたバレー部員の親はきちがい
いじめたのはバレー部員!
いじめたバレー部員の親はきちがい
997 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:14:57 ID:/yAw/ygy
木之井はきちがい学校中の嫌われ者!
みんなしっている!
キノイはきちがい退学しろ!
丸子の恥さらし。
おかげで僕らも迷惑してる
みんなしっている!
キノイはきちがい退学しろ!
丸子の恥さらし。
おかげで僕らも迷惑してる
998 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:15:51 ID:/yAw/ygy
バレー部も飲酒喫煙不良集団!学校から出て行け!
999 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:30:18 ID:r+8WrXLF
>>995-998
露骨な釣りか･･･。
まあ、どうせ後２レスで埋まるからマジレスすると、あんたのやってることも
単なる誹謗中傷。以前も居ましたけどね、丸子をひたすら誹謗中傷する人は。
一つ言える事は、この件は学校「だけ」のせいでも母親「だけ」のせいでもない。
母親のやり過ぎと学校の内部的な問題(といっても、あんたの誹謗中傷の様なものでは無いだろう)とが
重なって起こったものだろうという事。
それをひたすら「学校のせいだ！丸子はクソだ！謝罪しろ！」と叫んでいるから母親と擁護派は叩かれてるの。分かった？
露骨な釣りか･･･。
まあ、どうせ後２レスで埋まるからマジレスすると、あんたのやってることも
単なる誹謗中傷。以前も居ましたけどね、丸子をひたすら誹謗中傷する人は。
一つ言える事は、この件は学校「だけ」のせいでも母親「だけ」のせいでもない。
母親のやり過ぎと学校の内部的な問題(といっても、あんたの誹謗中傷の様なものでは無いだろう)とが
重なって起こったものだろうという事。
それをひたすら「学校のせいだ！丸子はクソだ！謝罪しろ！」と叫んでいるから母親と擁護派は叩かれてるの。分かった？
1000 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 21:38:47 ID:WKKLaIRN
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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