長野県高校１年生自殺事件２

前スレ
長野県高校１年生自殺事件
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134244615/

２

2ゲットしました。

どうですか！！！
>>3
悔しいでしょう。ｓ
ははははっははっははは

経緯Ver1.1.4
【5月〜9月末】
4月28日声帯検査（おちサイト提供出欠表より）
5月にはイジメがあった（母親談）
5月30〜31日最初の家出（おちサイト提供出欠表より）財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ（信濃毎日）
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト（信濃毎日）
8月26日登校？校長が謝罪文一度出す？（とくダネ悠太の電話より）
8月30日〜9月5日まで再度家出（葬儀の配布文）
8月30日以降でチラシ作成（とくダネ）
　（4000枚チラシ事件）
9月15日うつ病診断書No.1希死念慮あり（おちサイト提供出欠表より）
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会（信濃毎日）
9月27日うつ病診断書No.2希死念慮あり（おちサイト提供出欠表より）
9月27日再度悠太不登校開始（信濃毎日）
9月29日掲示板に母親告発文
（丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者： aki 投稿日：9月29日(木)21時56分46秒）

【10月〜現在】
10月5日掲示板に告発文（丸子実業について 投稿者：aki 投稿日：10月 5日(水)21時39分31秒）
10月8日バレー部？クラスメート？メールやり取り（とくダネ携帯画面）
10月11日掲示板に教頭より削除依頼（Subject: 8302/simotakai(削除依頼)Date:Tue,11 Oct2005 14:51:18+0900）
10月16日掲示板に告発文（丸子実業男子バレー部について　投稿者：aki投稿日：10月16日(日)09時52分9秒）
10月25日悠太、校長と電話（とくダネテロップ）
　（イジメ生徒？学校？の正式謝罪文を求める）
10月29日掲示板に告発文（教育委員会について　投稿者：aki投稿日：10月29日(土)15時03分46秒）
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表（おちサイト提供）
11月6日神経衰弱診断書、希死念慮あり（おちサイト提供）
11月11日掲示板に告発文（協力お願いします　投稿者：ゆうか投稿日：11月11日(金)19時56分40秒）
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る（葬儀の配布文）
11月28日出席日数不足による留年通知？小さくて見えない（おちサイト提供）
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月2日悠太親子丼作るも母親書類作りに忙しくスルー（おちサイト提供）
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
　（12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合いがもたれる）
12月3日日記終わる
12月4日家族で食事、悠太喜多方ラーメン食べる（おちサイト提供）
12月5日掲示板に告発文（高山 wrote:12/05 00:23:03）
＜【12月6日早朝悠太　自殺　】＞
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント（日刊スポーツ）
12月9日掲示板に告発文（長野のいじめ　投稿者：maruko 投稿日：12月 9日(金)20時25分37秒）
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」（信濃毎日）
12月11日掲示板に告発文（真実　投稿者：A投稿日：12月11日(日)20時43分24秒 ）
12月11〜12日いじめの地域の掲示板に本人降臨か？（真実 　投稿者： A ）
※あと修正追加よろ

>>1
乙です！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
ご苦労さまです

１２月４日（日）
・母親、学校、県教委で話し合い。５日から登校させることで合意。

ここで子供本人の同意をとらなかったってことが　問題だな
子供ぬきで同意するのは　母親の意向か？

10月以降自殺した生徒は自宅で毎日どのような生活をしていたのだろうか？

部屋のドアが自殺防止?に外されたのはいつ頃?

自殺するなら外ですると思ってたといってたから、
外出禁止だったってこと？

高１で外出禁止はつらいな

いいですか？皆さん、

これは国体、全国大会、オリンピックさえ目指してるという、

大人としての一人前の自覚を持った高校生の事件です。

対象の、自殺した少年は、国内でも指折りの強豪とされる
バレーボール部のレギュラーになれなかったことを、
自分がひいきされなかったことをイジメと認識し、ハンガーで殴られたそのことを錦の御旗とし、

ひたすら求めたものは「いじめの謝罪文」

謝罪文。なのです。

はあ？
そんな甘ちゃんは、ただバレーボール部をやめればそれで済んだというのに。

ところがどっこい、この事件の真の悪役は自殺した少年の母親だったのです。
これはエゴの塊り、母親の自尊心によって自殺に追いやられた哀れな少年のスレです。

そして、今現在も、このキチガイ母親によって、安全を脅かされている少年たちがいるのです。

>>12
＞安全を脅かされている
これってどういう事なの？

一応、これも載せといたほうがいいね

ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm

今まで出てきたソースの中では一番中立に近いかもね
学校側が態度を硬化させていった経緯としては非常に理解できる

ただ、面目上なのか本心なのかはわからないけど、後半は
学校の対応がまずいって結論になってるね

まぁ、学校に落ち度はないとは言わないけど、
近年、自己中な母親が増えきていることを考えると
こういう結論のだし方だけでいいのかなぁと思う

ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm
長野県立丸子実業高校１年男子（Ａ君）が１２月６日早朝、自殺した。

　 Ａ君は、昨年の全国大会第２位という強豪バレーボール部に所属していたが、
部活での上級生部員による暴力、声帯異常で声がかすれていたことへのからかい、
家出等を契機として、謝罪を求める母親と学校・県教委・部活保護者らが対立。
当会を含めて、県議・報道関係者・児童相談所・高体連・警察等々を巻き込んで問題がエスカレートする中で、
Ａ君が完全に自分の居場所を失ってしまった結果の自殺と思われる。

　 夏休みの提出物が遅れ成績が１になることを友人の前で指摘し、
これを学級通信に掲載するという担任の無神経な言動。
その直後の家出を心配する母親の想いを関係教員らは真摯に受け止めず、
極めていい加減なフォローしか行わなかったことなどが発端となり、
以前からの部活動での暴力、からかいを問題視して謝罪を求める母親に対し、
学校側はこれらを暴力やいじめと認識せず、速やかにきっちりとした対応を行わなかった。
そのため母親は、９月以降、学校・県教委に度々抗議し、県議に申し入れ、知事に手紙を出し、
複数の新聞社に問題提起するなどの行動を起こし、学校側の謝罪を求め続けた。

また、高体連への申し入れ・警察への被害届などにより部活保護者らは揃って態度を硬化し、
Ａ君が学校へ行きたいというのは主に部活動をやりたいということだったが、
Ａ君を受け入れる状況は学校を含めて部活に全くないという中で、１０月中旬、当会に相談があった。

　母親は、部活顧問、同部長、保護者たち、担任、校長、
県教委担当者たちとの個別のやり取りの中でのその時々の出来事、
例えば、バカと言われた・電話を切られた・電話に出ない・事実を否定された・嘘をつかれた・ごまかされた等々、
過去に遡っての出来事を指摘し、
当然、県教委・学校・部活動関係者などはそれに対して反論を含めた反応をするわけだが、
さらにそれぞれの反応一つ一つをバネにして抗議をエスカレートしていくという状況で、
ついに学校側は、生徒たちや保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないようにとの方針を打ち出し、
Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても到底不可能という状況が作り出された。

これは、元を質せば、ひとえに学校の初期対応の悪さと部活の組織防衛が原因となっているわけだが、
９月から不登校となっているＡ君に対し、学校が欠課を含めた出席日数の限界を郵送したことを機に、
１２月始め、県教委・学校・母親との長時間に渡る話し合いの末、
ようやく５日（月）からＡ君を登校させることで合意したが、５日当日、母親は登校させることを拒否、
Ａ君の名前で複数の関係者にメールを送り、６日早朝、「お母さんがねたから死にます」という遺書を残し、
Ａ君は自らの命を絶った。

　 その２日後の８日夜、バレーボール部父母会は記者会見を開き、
上級生部員がＡ君をハンガーで叩いたことや、「いじめをどう定義するかによるが、
いじめられた側がそう思うのであれば認めなければならない」とした上で、
母親から部活教員や生徒宅に「暴言や誹謗中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」とするコメントを発表。
また、遺書の文面を巡って異論が出るなどの状況となっている。



　Ａ君はもちろん、その他関係者の個人情報に係ることなので、
すべて掲載することはできないが、事実関係を少しでも明らかにしたいとの思いから、
今回、当会が取得した資料を元に出来るだけ事実関係のみを抽出して作成した「自殺までの経緯」を掲載する。

　 また母親から相談を受けていた奥秋昌夫氏（フリーライター）のブログにも、
この問題が取り上げられている。（このリンクは同氏から許諾を受けている）

　＞＞http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

極めて多くの大人たちがこの問題に関わり、あるいは関わり過ぎたが故に、
母親への想いとの板挟みでＡ君は悩み、居場所をなくし、
友人たちと同じように学校に通い好きなバレーボールを続けたかったであろう彼の想いに、
もう一歩踏み込んで関わることが出来ず、このような不幸な結果になってしまったことは、
当会を含めこの問題に関わった全ての関係者たちの責任でもあろう。

　特に学校・県教委は、決して母親だけに責任転嫁することなどがあってはならず、
いったい誰のための教育行政であるのかという、彼が身をもって突きつけた教育本来のあり方に立ち返り、
二度とこのような不幸な状況を作り出して子どもを追い込むことのないように、
この事件を検証し、事実を明らかにした上で、形だけでなく、
せめてそれを教育現場で生かしていく努力を続けるのが責務であろう。

　加えて、本件においては、優勝することが学校の名誉、
ひいては県の名誉につながるというような、
学校・保護者・地域が一体となった勝利至上主義の体育系部活の現状の中で、
夏の甲子園大会での駒大苫小牧高校のように、
強豪校における部活でのシゴキが一つの原因になっていることを見逃してはならない。

　 今回、Ａ君が登校できなくなる状況を作り出した原因の一つには、
母親が高体連バレーボール専門部に問題提起したことが大きな要因として考えられるが、
その時、素早く校長・県教委が消火作業をしていれば、
部活保護者たちがこれほど態度を硬化させ、Ａ君排除の共同戦線を張ることはなかったであろう。

　 当会では、神戸市立御影中での柔道部員死亡事件で市教委が立ち上げた検討委員会に対し、
部活動そのものの存在意義についての検討を望む旨の要望書を提出したところだが、
中教審・文科省をはじめ各教育委員会は部活動を推進していく方向性にあり、
部活が目くらましとなって子どもが悪事を働かないという考え方は、
「小人閑居して不善を為す」という考え方からであろうが、
目くらましのお陰で世の中一般のことが何も解らず、
本来の自分自身をも見失ってしまうという、
学校教育の命題である人格形成の足を引っ張る結果になっている状況があるのではなかろうか。

機関紙「日曜夕刊」１１月２０日号より（部分）

(無題) 　投稿者： 実高を守る会 　投稿日：12月18日(日)21時59分53秒
引用
↓に母親は追い詰められて自殺するとあったが！！したければすれば良いよ！！
その前に警察に捕まってからね！！正直死にたいのはここまで苦しめられている丸子実業の関係者や卒業生だよ！！

--------------------------------------------------------------------------------

http://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5

＞実高を守る会さん 　投稿者： 藤原 　投稿日：12月18日(日)22時40分20秒
引用
あきれた物言いですね。
裕太君の自殺の次は、お母さんまでも自殺に追い込むつもりですか？
もし貴方が本当に関係者なら、丸子実業の関係者は最低だとしか思えません。

父母会と被害者母親の対立、とされているが、
これら言動は余りにも醜すぎると思います。

＞　 夏休みの提出物が遅れ成績が１になることを友人の前で指摘し、これを学級通信に掲載するという担任の無神経な言動。

何が無神経なのかよくわからない。当たり前のことに見えるんだが

いくらなんでも学級通信はやりすぎなんじゃないか？必要もないだろうし
人目に過敏すぎるほど過敏な年頃にはきつい仕打ちだと思うよ

ヲチ先

追撃コラム　ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/

いじめ地域の掲示板　ttp://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=0&BD=10&CH=5
A＝高山母？降臨中 過去にも書き込み有り
掲示板でAさんが語った内容をまとめたもの
ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1342.txt

丸子実業高校男子バレー部についての意見掲示板　ttp://8013.teacup.com/takayamayuta/bbs
A＝高山母？降臨中

特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会 ttp://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01.htm

>>22
もしかしたら、クラスと馴染み易いようにする、担任の先生の苦肉の策じゃないかな。
クラブやそこでのいざこざ等関係無く、成績や出席日数でなら
今まで学校に来てなくとも、「留年しそうだから」で復帰出来そうに思う。

>>14
悪いけど、全然中立じゃないと思う。

>>25
でも、読んでますます
自殺の原因が「いじめ」ではない、というのがわかったような・・・

結局、5/30の家出を巡って、学校に対し不信感をつのらせた母親が
学校を糾弾するために、なんとか学校の非を見つけて突きつけてやる
ってな感じで、後付けで難癖つけ大騒ぎしたのが一番の"要因"なんでしょ。

この事件の場合、「いじめ」と「自殺」とはわけて考えないといけない
というのが、よくわかるリンク先だと思う。

まあ、母親が息子の名を騙ってメール出してたっていう証拠にはなるしね。
母親支持の連中ってこういうのばかりだったんだろうなあ。
冷静にアドバイスしてやればよかったのに。

あのくらいの年頃の子供って、男の子でも女の子でも
親と学校の関わりって、凄く嫌がらない？
あの風体で、学校や他の親に向かって吠え立ててる姿を見てたら
子供としちゃいたたまれないよね。

＞ １０月１０日（月）
＞ 警察に被害届（ハンガーで頭を叩かれた件）
この日付で初めてハンガーの件が出てくるわけだけど

時系列を追って見ても、

ttp://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/8/8/881b9285.JPG
(オリジナル撮影日時 : 2005:10:10 21:53:02　メーカー名 : KDDI-SA　機種 : A5505SA）
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
このメールのやりとりを見た母親が「しめた！」といわんばかりに
糾弾するための材料にしたサマがみてとれる。

ttp://8302.teacup.com/simotakai/img/bbs/0000247.jpg
＜裕太と仲良し、普段からメールのやりとりをしていたと見られる1年生＞
10月8日　裕太よりメール「●●先輩のハンガー痛かったね」「痛かったよね」と返信。
　　　　　　後に被害届の資料に提出
10月17日（16時〜）丸子署にて事情聴取

>>27
息子の名を騙ってのメールは10月13日、14日の「高山よりメール」（上二番目画像）の件っぽいね。

裕太君の気持ちなんて二の次で、例の掲示板同様、とにかく喧嘩に勝つことに夢中に
なっていたんだろうなぁ・・・ムゴス・・

もう、息子さんの事じゃなく自分の事だけのために
事を荒立てているというようにもみえるAさんが
周囲を巻き込む犯罪など犯しませんように

>>25
>問題がエスカレートする中で、Ａ君が完全に自分の居場所を失ってしまった結果の自殺と思われる。

>母親は、９月以降、学校・県教委に度々抗議し、県議に申し入れ、知事に手紙を出し、複数の新聞社に問題提起するなどの行動を起こし、学校側の謝罪を求め続けた。
> また、高体連への申し入れ・警察への被害届などにより部活保護者らは揃って態度を硬化し、

>母親は、部活顧問、同部長、保護者たち、担任、校長、県教委担当者たちとの個別のやり取りの中でのその時々の出来事、
>例えば、バカと言われた・電話を切られた・電話に出ない・事実を否定された・嘘をつかれた・ごまかされた等々、
>過去に遡っての出来事を指摘し、当然、県教委・学校・部活動関係者などはそれに対して反論を含めた反応をするわけだが、
>さらにそれぞれの反応一つ一つをバネにして抗議をエスカレートしていくという状況で、ついに学校側は、生徒たちや
>保護者たちにＡ君及び母親と直接接触しないようにとの方針を打ち出し、Ａ君が部活に戻っていくことは誰が考えても
>到底不可能という状況が作り出された。

>今回、Ａ君が登校できなくなる状況を作り出した原因の一つには、母親が高体連バレーボール専門部に問題提起したことが
>大きな要因として考えられるが、その時、素早く校長・県教委が消火作業をしていれば、部活保護者たちがこれほど態度を
>硬化させ、Ａ君排除の共同戦線を張ることはなかったであろう。

まぁ、この記事も学校批判にはなるんだろうけど、今までに出てきたソースの中では、
自殺の原因がイジメではないと推測している点、母親が抗議をエスカレートさせていったっていう記述なんかは
きちんと書いてあって評価できる。経緯に関しては中立に近いと思うけどなぁ。
原因に関しては、立場上、学校に対する指摘をしなきゃいけないんだろうけど、
"原因"は学校にあるという結論で終わっている。一番大きい"要因"は母親にあると思ってはいるんだろうけど。

>>31
どう考えたら要因が母親になるのか、意味が分らない。
イジメが解決しなくて、学校側への要求を強めていくのは当然の処置。
其処までしても、何の処置をしない学校側がおかしい。

＞問題がエスカレートする中で、Ａ君が完全に自分の居場所を失って
＞しまった結果の自殺と思われる。

とまで書いてるのに、結論ぐちゃぐちゃだから中立とは思えんのよね。

誰が問題をエスカレートしていったの？

＞母親は、部活顧問、同部長、保護者たち、担任、校長、県教委担当者たちとの
＞個別のやり取りの中でのその時々の出来事、
＞例えば、バカと言われた・電話を切られた・電話に出ない・事実を否定された・嘘をつかれた・ごまかされた等々、
＞過去に遡っての出来事を指摘
＞当然、県教委・学校・部活動関係者などはそれに対して反論を含めた反応をするわけだが、
＞さらにそれぞれの　反　応　一　つ　一　つ　を　バ　ネ　に　し　て　【抗議をエスカレート】　していくという状況

>>34
答えは簡単

問題は　子供本人が謝罪文を本当に要求したかどうか　だと思う。

もし納得のいく謝罪文が貰えたとしたら　その後の学校生活やクラブ活動で
皆（学校・教師・クラブ関係者等）から白い目でみられながら
学校生活やクラブ活動をおくらなければならなくなるだろう事は
想像できただろうに・・・





　

自殺の原因が母親にあると校長が公然と強く言い切ったのに
学校･県教委が「Ａ」なる人物のネットへの書き込みに対して
大人しくしているのにも納得できない。
あの書き込みでは公然と学校･生徒などの名誉を汚されているのだから。　　　

管理人には削除を依頼したけど、無視されてたし。
あまりにひどければ、そのうち動くんじゃない？
生徒の名前まで書き始めてるし。

＞夏休みの提出物が遅れ成績が１になることを友人の前で指摘し、
＞これを学級通信に掲載するという担任の無神経な言動。
小学校じゃなくて義務教育でもない高校だよね？
そんなに無神経な言動かなあ・・・・
＞関係教員らは真摯に受け止めず、
＞極めていい加減なフォローしか行わなかったことなどが発端となり
どんないい加減なフォローだったんだろう？
具体的によく分からない
警察へ被害届けってあのハンガー叩きで被害届け出したの？
よく受理されたね・・・・
＞元を質せば、ひとえに学校の初期対応の悪さと部活の組織防衛が原因となっているわけだが
だからどんな対応の悪さが原因になってるんだ？
そんなに凄まじい犯罪に抵触するような「いじめ」があったのか？

被害届けは受理されても、立件されるかどうかは別問題では。

世の中には要因が一つとは限らないし、大小の問題ではなくどちらかがなければ死まではいかなかったろう。
それでも、いじめに関わったやつも母親も両者悪いじゃ納得しないやつがいるんだよな・・・。
普通教室で孤立がなければ学校行かないか？

10月中旬に相談があった
特定非営利活動法人も当事者だし同罪だと思うな。

また経緯に関しても
第一回目の家出前後はスルーしているし、
体罰やイジメの前後関係もスルー、
なんか納得できない。

「自殺までの経過」読みました
学校の対応で「これはまずい対応だ」と思ったこと
・家出の日付をカンチガイした担任
・いじめがあったと訴えると「そんなことをする生徒はいない」と言われ
この二つだけ。
あとは自主退学とか東京までの捜索を断ったとかは「まずい対応」とは思わない。
バレー部部長の暴言はそれに至るまでの母親の発言は書いてないけど
普通に話してたのに、いきなり暴言言われたのかな？
それならひどいと思うけど

いつの間にかいじめの地域の掲示板で、書き込み者のﾘﾓﾎが見られなくなってるじゃないですか！
楽しみを減らさないでください＞＜

>>43
＞９月２６日（月）
＞・県議とＡ君が学校に行き、学校側が謝罪。
＞・１９時、バレー部部長に電話。やり取りの末、部長が
＞「バカヤロー、ふざけんな。さんざん勝手なことしやがって、てめえら」と発言。

学校の謝罪は日中だよね。夜７時に電話してるとこみると
「学校側が謝罪したのに、バレー部部長の謝罪がまだされてない！」と電話したとか？
何の用件で電話したのかも気になるね。

県議まで登場だからすごいや。

12/8に教育委員会が、「今週内に経過を公表する」って報道されてたけど、
かなり日にち経ったけど、どこかに発表された？

なんか不自然さを感じる事件だね。

現在はこの事件に関して警察はかかわっているの？
いわゆる母親の告発した事件については検察に送検していないの？　

>>44
ガーン！！　　
ほんとだ・・・・
管理されてるのね

>ようやく５日（月）からＡ君を登校させることで合意したが、５日当日、母親は登校させることを拒否、
>Ａ君の名前で複数の関係者にメールを送り、６日早朝、「お母さんがねたから死にます」という遺書を残し、
>Ａ君は自らの命を絶った。

母親が学校に行かせなかったんだね。
バレー部抜きで授業には出席すればいいのにと思うんだが
「バレー部が謝罪しないと学校に行かせない！」っていうのは
○○しないと自殺する、って脅しの構図に似てるなあ。






>友人たちと同じように学校に通い好きなバレーボールを続けたかったであろう彼の想いに、
>もう一歩踏み込んで関わることが出来ず、このような不幸な結果になってしまったことは、
>当会を含めこの問題に関わった全ての関係者たちの責任でもあろう。

>友人たちと同じように学校に通い好きなバレーボールを続けたかったであろう彼の想いに、
>もう一歩踏み込んで関わることが出来ず、このような不幸な結果になってしまったことは、
>当会を含めこの問題に関わった全ての関係者たちの責任でもあろう。

途中で送っちゃった。
ここは同意。学校や教育委員会にプライバシーにうるさい昨今
家庭の問題に踏み入ってそこまで出来たのか、って厳しい要求かもしれないけど

（ ´Д⊂　＜　バレーボール部でいじめがあった。と思う。

（ ´_ゝ`）＜あっそ、ふーん。一応学校は謝罪はした。やれやれ。まあ、とりあえず、学校来いよ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ＜　部としてはそんなレベルのことをいじめだと言う奴はいらない。
　　　　　　　　　参加して欲しくない。やめれ。ったく、俺たちなんで謝らされたわけ？

(,,＾Д＾）＜　いじめがなくなればバレーボール部に参加したいんだけど。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　＜だからいいって言ってるんだよ。いらね。来んな。おまえ首。替わりはいくらでもいる。

(´･ω･`)＜　いじめないって謝罪文くれなきゃバレーボール部に入ってやんない。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　＜いらねーっつってんだよ！わかんねー奴だな。俺たち死に物狂いで全国行くんだよ！

（`･ω･´)　＜謝罪文クレクレ！おくれよ！　なんでくれないんだよ！ひどいじゃんか！無視かよ！

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　＜あーうっざうっざ。もー無視な、無視無視。ファイトオー！

ヾ（≧Д≦）ノ＜知事さま！県議会さま！相談所さま！マスコミさま！教育委員会さま！
　　　　　　　　　あいつら、謝罪文くれねーーーよ！　謝罪文くれないってことはいじめるってことだろ！
　　　　　　　　　怖くてバレーボール部できないよ！

実際に全校生徒で東京に家出した少年を捜しに行ったのならどのくらいお金が掛かるのだろう？　

反省より部活動が大事
http://tkuri.blogzine.jp/log/2005/12/post_b331.html

バレー部父母会が、集団暴行の反省よりも部活動が大事と言う。
長野県立丸子実業高校男子バレー部父母会は、警察の取調べを受け集団暴行を
隠すために、相手に責任を押し付けているようにも見える。

いじめられた丸子実高男子バレーボール部員は、掲示板の書き込みを見ると、
学校を信用していなかったようだ。
いじめられたことを報告し助けを求めているようにも見える。
但し、書き込みが正確なのかは現時点では不明である。
書き込みが正しいとすれば、
・10月11日から警察の取調べを受け、警察で11月下旬に集団暴行を立証済。
・学校は、集団暴力が立証されているにも関わらず、
　12/3〜4の平成17年度長野県高等学校新人体育大会バレーボール競技大会への
　出場を辞退をせず、隠し通している。
・高山君らに、集団暴行事件の口止めをした可能性がある。
・口止め等により、さらにストレスを与えたため、高山君が耐えられなかった可能性もある。
と言うことになる。
地方マスコミが精力的に取材もしくは報道しない理由はもっと不明である。
駒大苫小牧高校野球部の部長の暴行(集団暴行)は正選手になれなかった親の腹いせ
と週刊誌で読んだ記憶があるが、丸子実業高校バレーボール部の場合は、
正選手の親と学校のおごりのようにみえる。

フジテレビのとくダネにおいて、被害者に批判的な理由は、FNS春高バレーコーチング
キャラバン2003と2004において、同校にコーチを派遣しており、フジテレビは学校との
つながりが強いためと思われる。
もしかしたら、バレーボール部員によるいじめは慣例化しており、コーチである井上謙や
フジテレビ関係者も知っていて、急遽、意図的に移動手続きをしたのかもしれない。

このような学校生活においては、翔さんに対しても身辺警護を急いだ方が良いと思う。
長野県の学校でのいじめをみると、長野県の民度は、第二次世界大戦前のようだ。

高校生だから。

小学生じゃないから。

高校で暴力事件やイジメがあることが異常

正直、駒大苫小牧のスリッパパが可愛く見える。

>>54
＞いじめられた丸子実高男子バレーボール部員は、掲示板の書き込みを見ると

↓この２件の書き込みを指してるらしいが
ttp://www.108.co.jp/volley/cgi-bin/sokuho/log/index.html#1131782639
ttp://www.kouspo.com/item/25/catid/11


このブログ主ってアフォ？

>>56
だからあれをいじめｗｗｗｗだと思うやつはバレーボール部、やめればいいだけじゃん。

他の子はいじめだと思わず頑張ったんだから。

頼むからやめてください。ｗ
そんな弱い人間、いらないから。

>>53
そんな恥ずかしい事してくれと親が学校に頼んだなら
自殺したくなると思うし正直学校なんか行けないだろう

>>59
>>59
>>59

警察で暴行容疑が立証されたのなら速やかに身柄なり書類なりを検察に送致して
家裁もしくは地裁で裁判を行わないといけないんですけどね。
警察はこの事件をどう処理したのかな？　　

ＰＬ学園、夏は出場停止
暴力事件で日本高野連
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/01summer/data/ZZZ95ZJJEOC.html

>>63
ここじゃなくて、バレーボール協会なり、高体連なりに陳情してみては？

>>63
高野連は法的権限の無い一私的団体に過ぎません。
問題はこの一連の事件の中で法律に違反する行為があったのか？無かったのか？
という事。
暴行容疑だけでなく名誉毀損、信用毀損及び業務妨害の事実があったのか？無かったのか？
　　　

>>56
んにゃ、度を越さないものなら普通にあるでしょ。
むしろ、高校生の親なのに過干渉すぎ

>>63
バレーボール協会が調べてもいいんでね？
バレーボール部にとっては手間かかって大変だろうけど
汚辱を晴らすつもりでさ。

でも、やっぱり部活のいざこざで学校自体に出てこなくなる、
学校と母親の話し合いは有っても本人とは話せてないってのは
バレー部だけの問題じゃないからね・・・

笑う校長
「高木房雄」で検索すると、色々出て来ます。

いかに丸子の学校関係者が常識外れの認識なのかを理解してください。

人の話をまったく聞かないあたり、アレだね＞ID:LM2ySKse

>>53
「本当に心配して探す気があるなら教員生徒全員で東京まで捜索に行ってください！」
「それは出来ません」
「学校は本気で探すつもりも無く心配もしていない、全く対応してくれなかった！」
これじゃタマランわ・・・

頭逝っちゃってるよ。

なんかいつものジジイとも違うから。
キチガイぶりは母親っぽいな。

http://blog.goo.ne.jp/surreal_guitarer/e/ada06251eabaeb46ba83deec7f4ea20f
とにかく頭が来たのはこの校長です。
「いじめていた生徒は確かに(自殺した子の)喋り方をまねしていたが、それをいじめというなら世の中いじめだらけですよ」
「いじめが原因の一つではあるが家庭の事情も問題」
と言っています。
報ステでは「フッ」と笑う場面もありました。
もっともこの動画はここでしかみておらず、
他局ではさほど校長が悪者扱いされていないところを見ると
やっぱりTVならではの誇張なのかなと思いますが。

しかし、いずれにせよ、このような発言をしたことは事実であります。

「学校ばかりに責任を押し付けるなよ、お前も悪いだろ」
というのはたしかに普遍的には学校の本音ではないかと思います。
学校は全能だとみなされる時代は実際に教育史上ありました。
もっとも、だいぶ昔ですが。たしかPTA以前。
しかし、自殺者が出ていることを考えるとこの発言はあまりにも
人道的に外れているんじゃないのかと思います。
「いじめていた生徒は確かに(自殺した子の)喋り方をまねしていたが、それをいじめというなら世の中いじめだらけですよ」という発言であったり
一旦いじめを生徒同士握手させて和解させるという小学生並みの解決方法をとったことは
この学校のいじめに対する思想がいかに陳腐なものか推察できるかと思います。

ただ、学校を責めるだけではこの問題は解決不可能です。
その例が実は被害者の母親によって示されています。
彼女はいじめが発覚した際、メディア、教育委員会など様々な対象に
学校を批判する内容の情報を発信したそうです。
その行動力は評価できます。
しかし、僕がブログで何度も指摘しているように
このような敵対的交渉では（よほどの交渉のプロでない限り）解決が困難だと思います。
仮に母親がいじめに対してナーバスで即学校に文句言う人であって、
それがかえって子供を追い詰めていたとしたら…

なぜ双方が歩み寄ることが出来なかったのでしょうか？
そしてそれゆえに、犠牲者が出たのではないでしょうか？

ともかく、この校長の態度には久々に大きな怒りを覚えました。
こんな奴が朝礼で
「笑えること（この表現自体もかなり疑問ですが）でも、人を傷つけるから」
と言っても全然説得力がないんですよね。
こんな人間が教育現場にいていいのか。

>とにかく頭が来たのはこの校長です。

頭が来た？ ヅラ??ww

これって、今はホスト隠しちゃってるplalaユーザーと同一人物かね？
HN変えまくるのは以前からのことなんだね。
言ってることに自信があるのなら、堂々と統一した名前にすればいいのに。
http://8323.teacup.com/usotukisennsei/bbs

>>54
集団暴行立証とか隠し通してるとか口止めとか
全部どこの誰が書いたとも知れないＢＢＳの書き込みがソースでしょ？
警察発表があったわけでもないのに。
匿名ブログよりも信憑性が低い、というか信憑性ゼロ。

笑う校長
高木房雄は笑いながら、自殺した高校生に罵声を浴びせる。
高木房雄は、長野県立丸子実業高校校長である。

自殺した生徒に向かって笑いながら
「いじめたのは学校や私のせいではありません。いじめられる方に責任があります」
と主張する高木房雄の記者会見。
「モノマネしたぐらいがいじめって言うならこの世はいじめだらけだ」とも言う。
「いじめた側といじめられた側を会わせて謝罪させ仲直りした」って言うけど、
高校生に小学生的な対応して収まったと思うことが、教育水準の程度がわかる。

「運動部の部員に動揺が見られることから、スクールカウンセラー１人を派遣」
と自殺した高校生には未対応だったのに、やっぱり役人。
長野県教育委員会を含め、田中康夫って恐怖の地方行政を実施中。

記者会見をしなければならない理由よりも記者会見を開催することの方がうれしくて笑う校長。
丸子実業高校PTAはこの笑う校長で安心して、子供が教育を受けることができると
思っているのだろうか。

---丸子実高にカウンセラーを派遣　生徒自殺で県教委(抜粋)---
信濃毎日新聞　2005年12月8日（木）
http://www.shinmai.co.jp/news/20051208/KT051208ASI000002000022.htm

　丸子実業高校（小県郡丸子町）１年の高山裕太君（１６）が北佐久郡御代田町の自宅で自殺したことを受け、
県教委は８日までに、同校の生徒や高山君が所属していた運動部の部員に動揺が見られることから、
スクールカウンセラー１人を同校に派遣した。
　派遣は生徒の様子が落ち着くまで続ける方針。
また、いじめや暴力の有無に関して保護者と学校の主張が食い違っているため、
関係者からあらためて事情を聴き、今週内をめどに経緯を再調査し、結果を公表するとしている。
　一方、高山君の自宅ではこの日、告別式が営まれ、中学時代の同級生や丸子実高のクラス仲間、
学校関係者らが訪れた。
喪主を務めた母親のかおるさん（４１）は、訪れた１人１人に「ありがとう」と涙声でお礼を述べていた。


丸子にもまともな人間はいるようだ。

>>54
>>72-73
>>77
は転載だが、全く同意。

>>77
そこで何で田中康夫が出てくるのかと。

大雪なのも田中康夫が悪い、寒いのも田中康夫が悪い。と言っている追撃みたい。
県議たちもこの問題を田中康夫叩きの一つの材料にしている感じがする。　　

本日のNGワード　ID:LM2ySKse
ぽちっとなwww

>>79
自分が散々コピペしたものに「同意」って、何がしたいん？

>>78
その文章の「今週末」って12月10日のことだよね。
県教委何やってんの。
これで結果公表しなかったら・・・怠慢だよね。

>>82
ＮＧワードでそっとしておいてあげましょう

20年前、県内の別の学校で高木房雄に教わったことがある。
当時からろくな奴じゃなかった。
笑った会見もあきれたが、あいつならさもありなん、とも思う。

と言うコメントが印象的。

>>80
ブログだから。

>>81
丸子関係者の人とは関わりたくありませんから、NGして頂くとあり難いですね。

一般の皆さんと議論したいです。

ID:LM2ySKseの理屈って変じゃね？
そんなんじゃ誰も納得させられないよ。

＞丸子にもまともな人間はいるようだ。

そんな事書けるあんたはまともでないようだ

ID:LM2ySKseをNGワードとしました

>>83
そこは気になる所ですが、
調べても出て来ないのです。
確実に怠慢ですね。

フジテレビが関係しているとは知らなかった。

物まねがどの程度の粘着で長期で頻繁だったかイマイチ分からん
「たいした事無かったんじゃないか？」とすら思えてくる
ハンガー叩きが暴力？他の全員は暴力ともいじめとも思ってないのに。
だとしたら、「その程度でいじめだ謝罪だ」って行ってくるヤツと
普通に友達関係作って付き合えるか？
怖くて俺には無理です。

>>83
今日まで県議会が開会されていたからじゃないの？　

>>83
あと考えられるとすれば、あの母親は物凄い勢いで電話･ＦＡＸ･メールを
県教委にしてきて県教委の業務を妨害したという事なのかな？推測だけど。
そうすると県としても母親を威力業務妨害で刑事告発をせざるをえなくなる。
いくらなんでも、どんな母親であろうと自殺した子供の母親を刑事告発できないと
いう事かな？どういう事かはわからないけど。　　　　　

「いじめられた被害者」
「自殺した息子」
黄門様の印籠よりも絶大な力があるからねー

>>90>>91
まあ、なんか色々難しいんだろうね。

何があったにしろ、「事実関係を調べて公表する」って言ったんだから
そうしろと、公表できない理由が出てきて公表できないならそう言えと。
怠慢には変わりない気がするなー。

自分はどちらかというと学校関係者側に同情的だけど
長野県の役人のレベルは低い、とも思ってる。

>>61
いや、あんた、もうその被害者意識だと、

あんたの存在自体が害悪だから。

そういう他者に迷惑をかけるしか能がないやつって、
この共同社会ではいらない人間だから。

煽りはくだらないので放置します。
裕太君のお母様はこんなのを相手にしてきたのですね。
さぞかし大変だったでしょう。

結果を公表すると、つい苦笑してさらに叩かれることになるからかもしれん･･･

お前らまだ議論してるのか・・
もう結論は遺書ででてるだろｗ
なんどループさせてれば気が済むんだｗｗ

「お母さんが○○のでしにます」

お母さんに迷惑がかからないように、寝てから死にます。

もう議論おわり。不毛すぎｗｗ
さっさと裁判して決着つけろ。
こんな問題に時間とられて税金の無駄だ。

県教委にしてみれば母親がとっとと訴訟をおこしてくれ、というのが本音かも
しれないな。そうすれば証拠を提示して反論もできるだろうから。
しかし県教委＝県側から母親相手を名誉毀損とかなんなりで告発するのは
あたかも弱いものいじめをしているように映るからしたくないだろう。
だがこうして事態が静かに収束するのを待っていると第二の悲劇がおこるケースも
多々あるからね。そこら辺は注意していかなければならない。　

>>95
いらない人間だってわかった？ｗｗ

>>95
LM2ySKse
最後の遺書はなんと読み取りましたか？
お母さんがねた？＾＾

ちょっとよくわかんないので素で知りたいんですけど、
あっちの掲示板で、メールの画面なんかで未成年の部員さんの実名さらしてんのって、
何か罪にならないんですかね？

>>101
なるでしょ

>>102
なるですか。
ですよね。
ありがとうございます。

　　∧,,∧　　　　　　　　ママンのために
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 親子丼作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡
　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ


あんた！！！！！なにやってんの！！！！！！！！！！！！！！！
このドジ！！！！！！！！！！！！！！！！！


（`･ω･´)････

>>104
それで緊張の糸が切れちゃったんだろうな･･･

>>104
慣れない手つきで親子丼作ったのに食べてもらえないで・・・
本当にかわいそう・・・

なんかまたAさんが何か言ってますけど。

親しいマスゴミに聞けばいいじゃんね＞Aさん

AさんがDQN母じゃないならDQN母に聞けばいいんじゃないのか
親しそうだし

丸子のバレー部のことをもっと知ってから
ものモーセ

実の子を三人も殺した母親が逮捕されたな。

自殺した翌日にインタビュー受けて、自殺を学校のせいにしてた女もいるし。
本当は誰のせいで死んだか判ったもんじゃないなｗ

おい「追撃」！
ここ見てるんだろ？
判読が難しい資料貼るくらいなら出すな
出すなら判読可能にしろよな
中途半端なんだよ

読まれちゃまずい事でもあるのかね？

>>111
４人。

で、熱心に取材した全国紙の報道を目にした人います？

>>114
ナッシング

>>114
見てないっすﾉｼ

丸子実業高校の校長が１２月６日に高山裕太君のニュースで発言したことが２万盗んだとか母子家庭とかどのテレビで発言したかまた情報を下さい

あれ？追撃の今日追加された記事が無くなってる？

校長本人に聞けばいいじゃん

ウラル

ﾋｬｯﾎｰ！

ウラル【Ural】

ロシア連邦西部、ウラル山脈を中心とする地域。工業地帯。

ｳﾗﾙｗｗｗ

ホンマや･･･追撃ヘタレたか？

追撃、どんな記事載せてたの？

りゅう

なにウラルって？

>>126
いじめの地域の掲示板と被害者の会の掲示板を見るざんすー

「天空の城ラピュタ」の何かの呪文かと思った

「ウラル！」

ウラル

ついにロシアに応援を頼んだようです
しかし
ラウルの打ち間違いかも知れず
またルウラ＝マイルーラの打ち間違いかも知れず

予断を許しませんｗ

ウラル　・・・　裏ルートの略

つまり

追撃のどこかに、うふんあはんな裏サイトへ通じる隠しリンクがあるんだあ！！！！
な、なんだってー！！！！！

自分が何言ってるかとか、何やってるかとか、
考えたりしないんだろうなあ。

わわわわわーって口から出るとかそのまんま
垂れ流したり、行動に移したりするのか。

あまりに支離滅裂、誤字多すぎ。
これをリアルでやられると思ったら・・
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

追撃復活したお。

誰か精神病院のウラルでも貼り付けてあげてホスイ

これはもう、こんなダニは裁判でもなんでも起こして
退治してもらわないかんね。

もうどうしようもないね。
食いついたら離れないね。

それに、登校させることと、バレーボール部でのいじめは
ここでも何度も言われてることだけど、別もんじゃないのか。

普通に学校行って、授業を受けるだけでイジメられるんじゃないだろ？
部活で声が出ないってんで先輩に叱られたわけで。

なんで登校するだけで自殺するんだ。
単位が足らないからおいでって言われたからってなんで怒るんだか。
言ってくれなかったらさらに腹を立てるくせに。

でも少年としては登校しても、部活で自分を必要とされてなくて、
むなしく帰宅部するのが辛くて死んだならわかる。
でも、そんな軟弱な部員は居場所がなくてそれは当然だし。

Blog→burogu→ブログ
　　　*uraru→ウラル　みたいな打ち間違いとか？

意味不明な単語が多いよね。
「しょり」についても推理したけどわからん。

ウラルはＵＲＬのことかと。

追撃って、お母さんを擁護しているというより、
逆にああして資料晒すことで追い込んでない？
数々の行動を記した実際の資料や文書見たら
これまでみなが想像してた内容通りで、さらにガクブル。

追撃はあの母親を理解しない県職員が悪いと攻めたてる一方で
バレー部員や父母会の辛さを解ろうともしてないよな。

一度ボーダーの餌食になってその辛さを味わえばいいと思う。
事態の深刻さがわかると思うよ。

＞音楽専科の先生が実業高校の校長になるのも変わった人事だという。

えっと、音楽教師差別ですか？

＞教頭名で、いじめについての専用ネット掲示板に、たいしたことがないのに
＞削除要請が出ていた。

自殺した生徒以外の生徒は保護しなくていいという解釈でよろしいでしょうか？

＞出席日数が足りなくなると進級できなくなるーと言われては登校しないわけ
＞にはいかない。

自殺するより留年したほうがいいと思うけど。
補習授業を受けるにしたって登校しなきゃいけないわけだし。
転校が難しいなら、高卒資格をとるための勉強をするとか、定時制に行くとか、
通信制に行くとかいろいろ方法はあったと思うけどねえ･･･

>>138
そんな気がしてきた。
読めば読むほどとても擁護と思えない
＞県教委職員は一度精神科の診断を受けたほうがいい。
これなんかまさに、そのまんま・・・・・

>>136
しょり 1 【▼胥吏】
(1)地位の低い役人。小役人。

ホントに、頑張ってる生徒たちが気の毒でならない。
なんでこんな目にあわなきゃならないんだって思ってるだろうな。
ただ、バレーボールを頑張ってただけなのに。
もう、気の毒としか言い様がない。

子どものための民間教育委員会のサイト、見てきたよ。
あそこが学校の責任を問うのは立場上、仕方ないと思う。
歩行者の信号無視が原因であっても、自動車側の不注意を問うように。

今更たられば話になるけど、学校側は母親対策に翻弄されて
自殺したあの子を　　母から　　救う為の動きはしていない。
なんて、無茶な事を言いたくなってきた・・・

追撃へのリンク、あれが委員会として精一杯の良心だと思う。
本当は、中の人も校長と同じ事を言いたいんではないかな。

追撃はペログリを叩くのが目的なんだから、
あの母親が最終的にどうなろうと関係ないんだろうね。
母親を本気で擁護したいんじゃなく、
叩く材料が欲しいから利用してるだけなんじゃ？

まあ、知事にメールや手紙出してるのに、シカトしてるってのが
全てを物語ってるやね。

人が死んでんねんでん！！！って言ってこいよ＞母親ｗｗｗｗ

>>144
母親相手じゃ埒が開かないと判断したんだろうけど、
学校は裕太と母親抜きで接触したかったような節もある。
そこでまた｢学校は裕太が喋れないことに付け込んで〜」と始まるから・・・。

>>145
そうかもしれない。
たまたま標的が重なってるってだけで動機は全く別なような。

あまりにもツッコミどころが満載でその気も失せた。
追撃って分かっててやってるんだろうなあ
緊張すると体が震え、医者の薬も沢山出されてて
警察官同伴登校の上、保護者宛の学校批判の手紙を配る・・・
子供にとって残酷すぎないか？こんな状況。
警察も手紙も無きゃ、まだ普通に登校できたんじゃないか？
と思うのは俺だけだろうか。

やすおちゃんＧＪ！

知事の権力で強制入院させりゃあいいのに

精神科の薬ってのもなあ。

やっぱ少年は薬漬けにされてたんだなあ。
別に必要なかったかもしれないのに、母親が脇から
この子は夜眠れないんです！暴れるんです！泣くんです！といえば
薬なんかいくらでも処方するだろうしなあ。

>>147
不登校だった時期に家庭訪問してるよね
でもアラレが「先生に合うと自殺する」と拒否して会わせなかった。

学校もアラレがあそこまで・・・じゃなけりゃ
息子をアラレから救う手建てを考える余裕もあったかもしれないけど
そこまで学校に要求するのは・・・酷な状況だったんじゃマイカ

なんで母親は休学させてきちんと治療させなかったんだろう。自殺願望のあるうつだったのに…

ていうかね、ほかの生徒が誰か自殺するまで辞めないというような
異常さを感じるんだけど。
残された生徒に対するいじめでしょ、これ。

>>137
それだ！！

読み解いたお前は天才！
アラレの思考がわかるなんて、アラレと同じ脳の動き？？
尊敬しますｗ

追撃のうｐ資料繋げてみた
ttp://www.imgup.org/file/iup133250.jpg

ただ日付がなぁ〜
誰かこういうの得意な人いないですか？

>>148
同感だよ　
せっかく学校へ行くことになったのに
登校したら「保護者宛の学校批判の手紙」を配る予定でいた・・・
またその手紙の内容がひどい中傷文

これじゃ　本人は行けないでしょ？！

一つ不思議に思ったのは、
ハンガーのK先輩とかものまねした張本人とか、
そういう実行犯個人に対する怨念みたいなものが
全くと言っていいほど感じられないこと。
で、考えてみたら、
実際にハンガーで殴られて痛い思いをしたのも
ものまねされて嫌な気分になったのも裕太であってアラレじゃない。
アラレが今憤慨してるのって、
学校の対応の悪さとか他の部員の親たちにシカトされたとか、
彼女が自分自身の感覚で体感した出来事に対してだけなような気もする。

＞音楽専科の先生が実業高校の校長になるのも変わった人事

高木校長は総合学科の塩尻志学館教頭からの転任です。
丸子実業も総合学科へ転換の予定なので順当な人事です。　　　

>>155
乙

拡大するといろいろ見えてくる

しかしハンガー　ワロスｗ
あんなので殴って痛いか？？？
思ったよりかなり軟弱な代物

アラレはすべてが自分中心に回っていると思っているんだよ。
そうじゃなきゃゆうた君が一生懸命つくった親子丼を時間を割いてでも
食べていたはずだよ。普通の親なら絶対に食べるよ。
ゆうた君もスキンシップを求めて親子丼をつくったはずなのに･･･　
それを反故にするなんて親じゃないよ(怒)。　　

子供が電話に出て「人殺し」と叫ぶって怖いね。
やられたほうが逆に精神科で診断書とっとけばよかったかも。

お前らあんまり責めるなよ。いいすぎだぞ。
あれだけ子供のためにがんばってるんだから。
あの当日も音がしても見に行かなかったそうだが、
つまりそれほど疲れていたってことなんだよ。

それほどまで疲労してってことはすごいだろ？

そんなｷﾃｨが電話をかけてきたら、相手が誰かﾜｶﾗﾝでも普通に着信拒否するわな

これって、地獄だ。

この母親が存在するだけで、あたり一面に地獄を作り出してるんだ。

>>161
それでその子供が自殺なんかしたら
どんな言い訳するんだろ〜な？
聞いてみたいな〜　

これが丸子クオリティ

>>79

これは解決しないな。
裁判したからって解決するものじゃなさそうだし。
おわったあともいろいろ有りそうだし・・
ノイローゼになりそうだよな・・

>>168
「引越しおばさん」のように　スピーカーで学校の外から叫びそう・・

医師の診断書、短い期間になんで3回も取り直すんだろうか。
しかも毎回内容が付け加えられてってる･･･あ、
診断書にもアラレが赤ペン添削したのかも。
「こんな内容じゃ納得できない！」と医師に詰め寄ってたりしてｗ
医師もアラレがボダで論理的に説得しても無駄だって分かってるから、
まさかこんな事になるとは思わずﾊｲﾊｲと作り直しちゃったとか。

そうすると診断書を書いた医師も裁判に証人として呼ばないといけないな。
診断の内容の真偽について。医師法との兼ね合いで「あの診断書はデタラメです」とは
言うはずがないからな。でも裁判で嘘つけば医師免許停止の処分があるかもな。
思うにあの母親は親から本当に愛情を注がれないで育った人間に感じる。
そうじゃなきゃあんな不可解な行動は取らないと思う。
愛情の注ぎ方を根本的に知らないのではないかと感じた。　　　　　　

「人殺し」電話とか自殺前だよね？
勝手に殺したことにすんなって･･･
以前から文書を作ってはばら撒いてたハハと一方的に糾弾されたことに対して
反論の文章を作った父母会と、どこが違うって突撃は言いたいんだろね？

校長、担任、バレーボール関係者、いじめた先輩
見てみぬフリをした同級生、全員が謝罪したとして
高１の被害者が「あ〜よかった、これで解決だね♪
さぁみんな一緒にバレーがんばろうよ！」って毎日登校かぁ？
なワケないだろｗ

父母会が「活動に支障をきたした」って言ってるのは
まさに関係を壊されたってことで、部員、および父母に
「不穏な空気を撒き散らす」という目に見えないもので
あるだけに余計タチが悪い。人間関係そのものを壊して
しまうから

>>155　資料うｐ�dｸｽ。読んでみた。
「裕太君の家出に関するバレー部保護者会が、母親に連絡なしに開かれた」
というあたりから逆上しはじめたんだな。だが、当事者があの母親でなくても
はずして父母会を開くというのは、そんなにおかしくないと思う。
当事者は普通忙しいものだし、同席しててもいたたまれないだろうし。

これを「私に隠れて集まって、私の悪口を言った！」と思ったのか
逆上した母親は片っ端から部員の家に電話をかけて怒鳴り散らし、中傷FAXを送り
小学生のような幼い子供が電話をとっても「人殺し！」と喚いた、と。
そりゃー誰も電話に出なくなる罠…

で、「電話に出ないのはいじめだ！訴えます」ということになったわけだな。
もはや何と言ってよいやら

で、その後父母会は
「主張したり話したい事があれば、高山さんの都合に合わせて集まるので
日程を決めて連絡して欲しい」と言った。
その時母親は「分かりました。連絡します」と言って電話を切ったが、
後日「もう少し待ってください」と言い出す。
「ゴハンも食べられなくなり、自殺しそうだ。会議の連絡もないし、
皆で村八分にしている。いじめた子がのうのうと部活をしているのはおかしい。
裕太も私も自殺しそうだ」というのが母の主張。
とにかく電話口で「裕太も私も自殺する」という言葉が何度も使われた。

父母会、別に悪くないのでは？
最初に連絡なしで保護者会を開いたことにしても、ああいう緊急事態に
当事者抜きというのは普通だよ。
当事者は保護者会どころじゃないはずだから。

その後、暴言ファックスや脅迫電話を受けた時もちゃんと
「高山さんの都合に合わせて集まります」と言ってるのに（普通言わないぞ、この状況で）
「裕太も私も自殺する！！」って…意味不明。
やはり父母会も被害者としか思えない。
特に電話に出て「人殺し」と罵られた小学生ｶﾜｲｿｽ。
自殺した裕太だって「自殺しなさい！」といわれているようなものだよ、これじゃ…

ｽﾏｿ、省略されてしまった・・・

その後、暴言ファックスや脅迫電話を受けた時もちゃんと
「高山さんの都合に合わせて集まります」と言ってるのに（普通言わないぞ、この状況で）
「裕太も私も自殺する！！」って…意味不明。
やはり父母会も被害者としか思えない。
特に電話に出て「人殺し」と罵られた小学生ｶﾜｲｿｽ。
自殺した裕太だって「自殺しなさい！」といわれているようなものだよ、これじゃ…

しかし追撃は本当に母親擁護なのか？
証拠を挙げれば挙げるほど、ますます母親の非が明らかになっていく気がするが。

追撃も電脳寺も脳内構造が母親と同じなのでは。

醜い醜い。
偏差値38の丸子関係者は２ちゃんねるでも村八分を行なって遺族を追い詰めている。
もう廃校だな。

その偏差値38の学校にこの子も通ってたんだけどね。

散々「追撃」の続報を待ちながら、
自分達に否定的な、至極真っ当な見解を示されるとこの有様。

村八分って、脅迫電話をかけて小学生相手に｢人殺し」呼ばわりしたり
暴言ファックスを送ったりして電話に出てもらえなくなるのも「村八分」なのか？
イジメと同じで「本人が村八分と思えばそれは村八分なのだ」
と言うんだろうけど・・・でも、脅迫電話について警察に通報されなかっただけでも
母親は感謝すべきだよ。父母はバレー部のために事を荒立てたくなかったんだろう。

>>178
うん、丸子実業なんて廃校にしちゃえばいい。
俺はちっとも気にしないよ。
悪いが、偏差値38の高校に存在意義があると思えない。

そうだな。>>178

こんな母親がいる息子が通えるようなレベルの学校なんかいらないな。
こういう母親の息子は、マルコ38以外の学校に入れないだろうから、
マルコがなくなれば、高校なんか行くの諦めたかもしれない。

そうなれば、この母親に被害を受けるほかの生徒たちもいなかったかも。

都会のお受験で子供っていうより保護者を面接するってのもよく理解できる。

　だからさ、マスコミが飛びつきながらすぐにサーと引いて、週刊誌ですらスルーしている
ので答えは一つでしょ。

　

なんかもう「自殺」すら疑ってしまう・・・・
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>185
それはこの事件が起こって、お約束の母親擁護・学校叩きの波が引いて、
次に到来した・・・この母親、、、なんかおかしくね？ムードの中で
何度も出た問いかけだよ。

自殺の一報を聞いた関係者たちも、まっさきにそれを疑ったみたいだから、
警察が自殺と断定したのは、恐らく他殺の疑う余地もなかったからだろうね。

物理的には。
物理的にには殺せなくても、こんな弱い少年、母親が一にらみしただけで･･････

うん。自殺は間違いないんだろう。
警察が気にするのは、「自殺か他殺か」だけだから。

「自殺の原因が何か」ということについては
警察はｽﾙｰ。それにしても少年ｶﾜｲｿｽ
なんで親子丼食ってやらなかったんだよ・・・
うちの親なら、マズくても腹こわしてても食べてくれると思う。
弟だけ可愛がり、裕太のことを嫌っていたという情報もあったけど
キライだから食べてやらなかった、ってことじゃないだろうな？

親に嫌われている、というのは十分自殺の原因になると思う。
自分を生んだ人間に否定されるというのはどんなに辛い事か想像もつかない。

「親子丼拒否事件」とか、こういう小さなことからも
なんか普通の母親と違うな・・・というのは感じ取れる。

勿論、学校に対する母親の態度はハナっから異常だが、
家庭においてとか、子供に対しても
普通の母親の示す態度じゃないと思う。

今、追撃のサイトをきちんと読んでみて分かったけど
自殺の知らせが入ったとき
教育委員会は随分と母親を疑ってたんだな・・・

ああいう流れで
「まだ自殺と決まったわけじゃないですから」って言うのは
「母親が殺った可能性もある」と暗に言ってるようなものだよな。

だって裕太君の生前にも、教委は母親に阻まれて裕太君本人に会えてないんだよ。
死後他殺を疑うぐらいに母親がオカシイと気がついていたんなら
監禁や精神的虐待による無気力を疑うべきだったと思うよ。

というか、気がついていたのに教委は何もしなかったんだろう。

まあ、死んでないのに「人殺し」って喚くハハだから。

>190
母親が拒めば行政は手出し出来ない。無理矢理執行しようものなら、それこそ母親の思う壺。

>>191
う、規定路線で決まってたんかな…ｶﾜｲｿｽ

思うに引越しﾊﾞﾊﾞｱもﾎﾞﾀﾞなんだろうな
ｱﾚも逮捕されるまで相当時間がかかったし
民事で敗訴しても布団叩き嫌がらせを続けてたし
でもマスコミがインタビューしたら割りと普通に対応してた。
今回は「いじめ」「息子が自殺」という爆弾抱えた相手だから
下手に行政が手出しすると「人権侵害」だとわめき出すだろう。
父母会も相当精神的被害を受けてるんだろうけど
被害届けを出すのも躊躇される状態なんだろうな。
何といっても仕返し逆切れがｺﾜｲよ。
気の毒だ。弟さんが心配。

>187
親子丼が最後のサインだったのかも知れないのにね。
「死んでしまうかも知れない」とか言ってた割には、無頓着だよなぁ。
「いつもと違う行動」なんだから、細心の注意を払うべきなのに、よりによって
「仕事が忙しい」だなんて。

しかし「親子」丼か。皮肉だな・・・

工作員がいくら頑張っても民事は負けるだろうなｗ
いじめ認めてるのだから。

たまに沸いてくる↑のって何？

裁判に勝てば良いの？それで息子は浮かばれるの？

>>197
ＩＤをＮＧワードでスルーしましょ。
みんな分かってるから。

単発IDだお。

学校側はいじめは認めてないと思うけど。
「あれをいじめというなら何でもいじめになってしまう」と言われてるのに
学校側がいじめを認めたと思うのはちょっと都合よく考えすぎ。

弟が受験する高校はガクブル状態なのでわ

>>195
世界のすべては自分中心に回っていると思っていたんじゃないかな。　
すべての視点が自分からの目でしか見れないで。
最近こういう人多いよ。
“村八分”って言葉が頻繁に出てくるけど普段からそういう意識を持っていたのかな？
そうじゃなきゃ“村八分”という言葉はなかなか出てこないはずだが･･　　

少なくともハンガー叩きはいじめじゃないでしょ。
同じようにされた他の全員がいじめとも暴力とも認識してない。
物まねいじめもどれくらいの期間で何回くらい、どれくらい粘着だったとか
全然分からない。
学校がいじめだと認めたのは
「イジメはされたほうがいじめだと思ったらイジメ」だから
「そういう意味でのいじめはあった」と認めてるに過ぎないと思う

まだ生きてるのに「人殺し」「裕太も私も自殺する」と母が騒ぎ始めた時点で
もう裕太の運命は決まっていたんだな・・・
母親に逆らうことが出来れば死なないで済んだかもしれないが・・・
「ほら、死んだじゃない！」という自殺直後の母親の勝利宣言（？）は
追撃サイトに載ってたんだよね。母親が添削したのか、もう削除されているようだが。

でも、あの母親の狂いっぷりを一番近くで見ながら育ったわけだから
普通の息子みたいに「親に逆らう」とか考えられなかっただろうな。
ちょっとでも逆らったら、あとでものすごい報復が待っている。

あの家出で、あれだけの騒ぎを起こされたあとでは
もう逆らう気力も逃げ出す気力も残っていなかったと思われる。

残念なのは、この事件に関するスレの勢いが弱すぎて、
ネット新聞なんかで持ち上げられなかったことかな。

あの及川でさえ、メディアに載ったのに。

母親にとって不利でも有利でも、２ちゃんで大騒ぎすれば
メディアは今注目の話題ってことで、取り上げないはずがなかった。

多分、あの5部分の臓器移植した幼児への悪態と応援は話題になるだろうけど、
この「いじめで自殺した少年」の話題は、どんなに２ちゃんで騒いでもスルー。

そして、このスレの常連も恐らく30人以下。

県を巻き込んでの被害なのに、スルー。
あの犬の首投棄事件だって、「在日」を扱ったきわどい事件なのに続報はあるってのに。

それが、母親が基地外だって理由以外に何があるだろうか。
母親が自殺に追い込んだからの事実以外、何があるか。

顔アップカラー写真入り捜索ポスター５０枚ばら撒かれた上に
学校に「４０００枚作って全員で東京に捜索に行け」だもんなあ。
学校中、ご近所中の噂になるでしょ。
普通に道歩いてても「ほらあの子、家出ポスターの・・・」ってﾋｿﾋｿ・・・
裕太じゃなくてもｳﾂになるって。

ねえ 苦情スレないのかい？ ２チャンネラー逮捕 って多くね？ 祭りになるだぁー 神がきましたよー はぁ？ 意味が分かりません 逮捕者続出なのに ２チャンいらないだろ。 見ると腹立つし 善良な人だけの掲示板教えて
人の市にむらがるハイエナみたい 遺族の身になれ 廃止しようよ

母親なんかぶん殴って逃げ出せばいいじゃん、

とか思ってたけど、そんな簡単なことじゃないんだよな。
子供なりの社会生命や、子供なりに築いて来た人間関係、経歴
子供の人生すべてを踏みつけにしてぶち壊すことを厭わない母親だから、
子供だって生半可な反抗をすれば返り討ちにされてしまう。
生きるか死ぬか、殺るか殺られるか、くらいの覚悟で命がけで
母親に立ち向かわなければならなかった。

それが出来ずに、自分が死んでしまった。
優しい子だったんだろうな。可哀想に

親子揃ってＤＱＮだったのならあんな不幸な事にはならなかっただろうに。
不幸なのは子供が極めて真面目な人格者だった事だ。　　　　　　

うん、かわいそすぎ…

息子は気持ちの優しいいい子だったと思うよ
顔がそんな雰囲気だし、親子丼の一件読んでもそう思った。
弟も同じような性格なのかな・・・大丈夫かな・・

>>205
>それが、母親が基地外だって理由以外に何があるだろうか。
>母親が自殺に追い込んだからの事実以外、何があるか。

母親がやたらと「自殺する」とほのめかすのも理由のひとつな希ガス
気に入らない記事を書かれたら、その新聞社の前で
「抗議の焼身自殺」とかしそうだもん。
誰も関わりたくないだろ。

でも、きっと死なずに狂言で終わりそうだが。

>>204
裕太君自身が優しくて本来なら普通の感情を持つ子供だったから
自殺に追い込まれただけで、もうちょっと気の荒い子だったら母親殺して少年院に行っていたのかも。

親を殺すか殺されるかの2択じゃなくて、逃げ道や救いをどうやって与えていくかの方法論を
考えたい事件だと思うんだよね。

>>212
保護者がマスコミに送った書類にもそんなことが書いてある
＞ただ今までの経過から、○山さんが想像もつかない行動（狂言・未遂等）
＞にでるおそれがあるので

逃げ道は親が断っちゃってるからね･･･

2姉妹を殺した男も、16で母親殺ししてたよな。
3人（4人？）の実子を殺して、遺棄してた母親。
監禁皇子の、相手の抵抗力すら奪うまでの暴行監禁事件。

悠太の事件って、どの事件見ても関連付けて考えられそう。

もし悠太があと2年でも生きのびていられたら・・・・恐らくこの母親は

>>214
>狂言・未遂など

にちょっとﾜﾗﾀ
誰も母親が本当に自殺を完遂するとは思ってないんだな

心中しようとして、子供殺して、
その後自分は苦しくて死ねなかったとか良くあるな。

逆にしろと。子供は保護されてまだ生きれるのだから。

http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

バレーボール部保護者会の対応もおかしい。
「高山さんの主張だけを信じないでください」といった文書を出している。
他にも文書を出していて「物まねされても笑っていた」
「プラスチック製のハンガーで軽く叩いただけ」と
裕太君が亡くなって一週間も経たないうちにたいしたことないという主張の文書を作成している。
イジメはされたほうが嫌だと思ったらイジメだ。そう定義しないとなくならない。
そういう考えが定着している。
したほうがたいしたことはないーと主張するのは近頃では珍しい。

したほうがたいしたことはないーと主張するのは近頃では珍しい。
したほうがたいしたことはないーと主張するのは近頃では珍しい。
したほうがたいしたことはないーと主張するのは近頃では珍しい。


その珍しい主張はこのスレの住人の主張と同じ・・・・・決まりだね。
田舎者なので常識が分らないようだ。
丸子の陰湿な工作員共、乙！

日本には自分と丸子の住民しかいないと思ってる引きこもり乙。

>>220
じゃあ、オタクは誰よ？

誰よと言われて、こんなところで住所氏名晒すバカがいるか。

>>222
丸子の関係者ではないとでも？

>>219にいじめられました。謝罪を要求します。

にゃんこ先生ｷﾀｰ（・∀・）
世間が怒っているそうです！
そうなの？世間のどの辺が怒ってるの？

>>223
ないよ。
長野になんて行ったことないし。

>>224
ごめんね（ｗ

>>226
ふ〜ん・・・・・・ｳｿﾂｷはいつでもｳｿﾂｷだし、意味のない問いかけだったね。

うわ。被害妄想ひでーでやんの。
本当に世の中には自分と丸子住民しかいないと思ってるな。

たとえ意図しなくて殺したとしても、激しく悔いて反省するものなのに、
丸子関係者の思い上がりぶりって何よ？
どうやったら殺しておいて、死んだ人間の遺族の責任に言及できるんだ？

信濃路や　死者に鞭打つ　チビ丸子

>>229
＞本当に世の中には自分と丸子住民しかいないと思ってるな。
何この煽りｗ

以下放置プレー

>>225
少なくても　マスコミは怒ってなさそうだなあ

>>231
熱心に取材してた全国紙数社（追撃ソース）ですら、スルーですもんね

>>231
オレも怒ってないでー

母親が自殺に追いやったんだろ？

これ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜熱心に取材してた全国紙数社（追撃ソース）ですら、スルーですもんね
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　　　（やった〜　これで俺らは責任取らなくてすむｗｗｗ）
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣丸子￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜母親が自殺に追いやったんだろ？
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　　　（って言って、責任転嫁だ　イヤッホーイｗｗｗ）
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣丸子￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

ID:0Rmhc/2oがやだので死にます

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　怒って　ないよ〜
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣世間￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

自分は、「いじめ掲示板」と「男子バレー部についての意見掲示板」で
一県民というハンドルで、ちょっと母親擁護をしたことがある。
あのときは本当に母親が気の毒だと思ってたから。
長野県民だが、丸子の住人ではない。

でも、色々資料が出てくるうちに、段々と
父母会の方が気の毒に思えてきたよ・・・
暴言ファックスに脅迫電話、幼い子供にまで「人殺し」呼ばわり。
この時点では息子は生きてるのに・・・
母親の「人殺し」「私も裕太も自殺する」という言葉を息子はどう聞いたのだろう。
「俺、死ななきゃいけないのか・・・」と思わなかっただろうか？

普通、家族が自殺したら
「止められなかった」「自分のせいだ」と思って苦しむものだと思う。
（自分は経験者なのでよく分かる）

このお母さんが「学校のせいだ！！」って自殺直後に声高に主張するあたり
疑問に思うよ。なんで自分にも非があったと思わないのか分からない。
「学校のせいにしようとして必死」
な感じがどうにも・・・
まあ、常人には計り知れない思考の持ち主なんだろうけど。

>>240
別に母親が「自分のせいだ」と思っていないとするソースはありませんし、
それは犯罪被害の予防を怠ったと言う程度の事で、
真の悪は加害者である学校側であって、
彼らが反省をしていないことこそが真の問題だと思いますけれども。

おお、一県民の焼きビーフンさんか。

あの時はこいつ何も判ってないくせに、なんでこんなこと言えるんだろうと思った
もんだが、そんなに腹の立つカキコではなかったような。

そうか、判ってくれたか。てか。これって、マジで普通にバレーボール頑張ってた
生徒たち、突然こうむった災難以外のなんでもないと思うよ。

このキチガイ母親と息子がさえいなければ、ごく普通の高校生として
スポーツに青春を燃やせただろうに。

他の多くの高校生と同じように、スポーツに打ち込むことが出来たろうに。
もう、気の毒で気の毒で。

中立的に考えれば、
遺族は、守ってあげれなかった事を悔やむし、
加害者側は、人を一人殺した事を悔やまなければ「ならない」のですよ。

それを反省の欠片も見せようとしない、人間性の欠片もない丸子人間は、
人非人だと思います。
遺族は子供が死ぬと言う、これ以上無い災難を受けているというのに、
それは理解するな、
俺達の方を理解しろというマルコの主張は腐りきっています。

このお母さん自殺したいと思っていて
それで心が救われるならどうぞ・・・
いえ、勧めているわけじゃないけどさ
このお母さんがそれで救われるなら
いや、勧めてるわけじゃないんだけど
このお母さんの心中を思うと

あ、別に自殺勧めてるわけじゃないから
心が楽になるかもしれんし


だから別に勧めてるわけじゃ(ry

>>244
やばいぞ。噛み付かれるぞ。

>>242
焼きビーフンって何w

いや、母親に問題あるというのは実は分かってたんだけど、
やはり遺族を責めるのはよくないだろうという常識に捕らわれてたというか。
弟が可哀想だって思ったし、母親を責められたら死んだ子も
気の毒だと思った。でもなあ・・・
正直、バレー部員の保護者達に対して、あそこまで酷い事をしているとは
想像もつかなかったんだよね。

実は、ネットだけでなくリアルでもこの母に関する情報は多少入って来ている。
ここでは書かないけど・・・正直、もう同情できない。とだけ書いとく

丸子の関係者も、死にたいと言っている（笑　らしいが、
死んでで楽になれるならどうぞ・・・
いえ、勧めてるわけじゃないけどさ
でも、それで丸子が救われるなら
以下略

ある程度生きてきて社会で働き暮らしある程度の経験を積み自我を持ち幸福や不幸を実感しつつ生きている人間であれば。

あの母親の顔みればわかるってｗ

はー、それにしても偽善的な書きこみで見る人をイラつかせて
正直スマンかった。俺は母親よりも弟が心配だったんだよね。

それでもチキンな俺は母親にやはり自殺して欲しくないと思うよ。
裕太君だって、ようやく母親から逃れられたのに
あの世まで母親が追っかけてきたらたまらないだろうし。

まあ、あの世では
上と下に生き別れで会う事はないかもしれんが

>>249
イラついたどころか
「思いっきりご自愛下さい」に和ませていただきましたよ。

母親だって苦しいと思う
ああいう頭だからこんなことになるけど本人必死でしょう
カウンセリング受けさせるべきだよ。保健所とかでも

>>251
カウンセリング受けさせようにも「私を精神病患者に(以下略)」とka言って
凄い剣幕で怒鳴りorz　　　　

>>252
ありうるｗｗｗ
つか、そろそろ言いそう・・・

なんかさー、俺は長野の人間じゃないしヲチしてるだけなんだけど、
それでも最近あっちとか見てると軽く鬱になりかけるよ。
母親、人の話聞かないしおかしいこと言い出すし資料も怖いしさあ。
ネット通してこの電波浴びてるだけでこうなんだから、リアルで浴びつづけた学校関係者やら
保護者会？やらは本当につらかったんだろうなあと思う。

もちろん息子もな。

例えば、独居老人がボケちゃったり一人暮らしの人が統合失調症を発症したりして
周囲に迷惑をかけるようになったら、周囲とか行政はどう対応してるんだろう？

Ａさんは何故に突然「バレー」を英語で書かれたのでせうか？？
何かの暗号？？
ウラルに続く新たな謎。

>http://www.cebc.jp/s-cebcinfo/gaiyo.htm
>団体概要
>
>名　称：特定非営利活動法人子どものための民間教育委員会
>代表者：代表委員　良井靖昌

何となく代表者名をぐぐってみたら、こんな記事が出てきた。

>http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000197777770613
>情報公開　制度の運用理念示して
>2005年11月25日
>
>　２４日午前、ＮＰＯ法人「子どものための民間教育委員会」（北区）事務所に、代表委員・良井靖昌さん（７６）あての選挙運動用はがきが届いた。

代表の年齢にちょっと驚いたが、同時にこんな記事も見つけた。

>http://www.jinken.ne.jp/topics/20040324130448.html
>2004/03/24
>「女性と土俵問題」ＮＰＯが大阪知事を提訴
>
>朝日新聞によると、大阪市内で開かれている大相撲春場所の土俵上での知事賞授与を、太田房江・大阪府知事が女性であることを理由に拒否されたのは性差別だとして、
>大阪市のＮＰＯ法人が２３日、太田知事を相手に、春場所への公金支出差し止めと、昨春の知事賞にかかった費用など約７６万円を府へ返すよう求める住民訴訟を大阪地裁に起こした。
>訴えたのは、ＮＰＯ法人「子どものための民間教育委員会」（良井靖昌・代表委員）。

訴訟の動機は理解できなかったが、アラレや追撃とはウマが合うだろうと思った。

いじめって「いじめられたと思ったらいじめ」なの？

じゃあ「いじめてないから、いじめじゃない」も有り？

>>257
お前はあほか。
そんなもの決まるものじゃない。

じゃあ、いじめがあったかなかったは
どうやって判断するの？

>>256
類は友を呼(ry

ボダはボダを呼(ry

姓名占いで判断します

>>257
>>258に「あほか」と言われ257が『傷付いた！」と
思えばそれもいじめ

そんな枠線引きが出来たら苦労しないやね。

一般の人がそんなのイジメじゃないだろってレベルのことを
「イジメだイジメだ！謝れ！謝れ！」ってわめいたから、
「イジメだイジメだと言ってるなら、いじめなんでしょ、ごめんなさいね」
「でもそんな奴とは付き合ってらんないよね。尺度が違いすぎる人とは無理に付き合うこともない」と
皆でそいつを避けるようになるのは、ごくごく普通の心理。

イジメだと感じたらイジメ。

でも、尺度が違いすぎる「イジメだ！イジメだ！」の主張は他人から嫌われて当然の行為。

でもって、こいつとは付き合えないと避けたら、ますます、
「村八分だ！イジメだ！村八分だ！」と。

おまえ、イジメ以前に、自分がただの嫌われ者だってこと気づけ。って感じかな。ｗ

>>249
リアル情報が入ってきた後の　この意見は貴重だな。

んだんだ

>>258
ﾊﾞｶ

>>263
うまい表現だね。

裕太に自殺して欲しくなかった、と思う反面、
あのままあの母親の下で生き続けろというのも
それはそれで残酷な話なのかなと思う今日この頃。

母親や学校がどうなろうと知っちゃいないが、
弟君だけはマジでどうにかならんものか。

>裕太に自殺して欲しくなかった、と思う反面、
>あのままあの母親の下で生き続けろというのも
>それはそれで残酷な話なのかなと思う今日この頃。

子供は親を選べない・・・・・ホントに気の毒だね。
常軌を逸してゆく母親を、日々傍で見て、監視されながら生きてゆくって・・
まさに　生き地獄　だよね。

>>268>>269同意。
弟君はちゃんとご飯を食べているだろうか。母親はネットに張り付きっぱなしだろうし・・・
肩身の狭い思いをしてないだろうか。

まあでもこれで今度は弟君が「村八分」なんかになったら、
確実に母親の一連の行動の所為なんだろうし。

この母親と同じPTAにゃなりたくないな。
そう思われて弟君が、今後避けられたりいじめられたりしなきゃいいが・・・

これは、元を質せば、ひとえに学校の初期対応の悪さと部活の組織防衛が原因となっているわけだが、
９月から不登校となっているＡ君に対し、学校が欠課を含めた出席日数の限界を郵送したことを機に、
１２月始め、県教委・学校・母親との長時間に渡る話し合いの末、
ようやく５日（月）からＡ君を登校させることで合意したが、５日当日、母親は登校させることを拒否、
Ａ君の名前で複数の関係者にメールを送り、６日早朝、「お母さんがねたから死にます」という遺書を残し、
Ａ君は自らの命を絶った。

　 その２日後の８日夜、バレーボール部父母会は記者会見を開き、
上級生部員がＡ君をハンガーで叩いたことや、「いじめをどう定義するかによるが、
いじめられた側がそう思うのであれば認めなければならない」とした上で、
母親から部活教員や生徒宅に「暴言や誹謗中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」とするコメントを発表。
また、遺書の文面を巡って異論が出るなどの状況となっている。



　Ａ君はもちろん、その他関係者の個人情報に係ることなので、
すべて掲載することはできないが、事実関係を少しでも明らかにしたいとの思いから、
今回、当会が取得した資料を元に出来るだけ事実関係のみを抽出して作成した「自殺までの経緯」を掲載する。

　 また母親から相談を受けていた奥秋昌夫氏（フリーライター）のブログにも、
この問題が取り上げられている。（このリンクは同氏から許諾を受けている）

　＞＞http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

資料：「自殺までの経緯」（当会作成）
http://www.cebc.jp/s-jiko/nagano-maruko/01d01.htm

０５年４月
長野県立丸子実業高校建設工業課入学
バレーボール部に所属

５月３０日（月）
登校せず家出
・中学２年頃から声帯異常で声がかすれ気味で大きな声が出せず、
負担が無いように学校に伝えていた。しかし、クラブの応援練習や授業中に教科書をみんなの前で読めないと悩んでいた。
その後、診断書を学校に提出。１学期の成績はトップクラス。

８月３０日（火）
学校に向かったまま家出
・夜９時頃、担任に電話「朝から居たし、さっきまで文化祭の手伝いも私としていましたよ。
心配しないでください」と言われた。
・夜１０時頃、同級生に電話したところ学校に行っていないことが分かり、
担任は前日（２９日）と勘違いしていたことが分かる。
・また、担任の不適切発言（後述）が判明。担任は普段から「成績を１を取ったら留年になる決まりだが、
個人的な方針として私のクラスは自主退学をさせている」と言っていたので退学させられると思った。

８月３１日（水）
朝６時、警察に捜索願

９月１日（木）
・午後から担任とバレー部部長が来てくれたが、車１台で来て捜しても１人で来たのと同じようなもので、
クラブでいじめがあったと訴えると
「そんなことをする生徒はいない」と言われ、また「友達の家にでも居るんでしょう」と笑って言われ、
簡単に考えているように思えた。
――――――――――――――

＜学級通信「大志」第１８号平成１７年９月１日＞より
・○○君の情報を知らせて下さい
８月３０日の朝から○○君が家を出てからの状況がわかりません。
お母さんが家出人捜索願を交番へ出しました。
８月３１日の午後、お母さんが行く可能性のあるところへ写真を配布するというので同行いたしました。
小諸、宮村田、野沢と捜しましたが見つかりませんでした。
尚、携帯は家に置いてあり、弟さんあてに「自分の物を使って良い」という置き手紙があり、関係者は途方にくれております。
前日の８月２９日（月）に模型紙の清書終了後に有志が残り、
橋組立の材料のうち塔のつなぎ横材と斜材をつくりました。
その時に担任と××君と○○君の３人で斜材の加工をしました。次のような会話をしました。
担任「○○君この学校へ入ってどうですか、よかったですか」
○○君「はい、まあ」
××君「僕というよきフレンズを得て幸せですね」
担任「副任の先生が３次元ＣＡＤで橋の図を書いてくれたが、お母さんの評価はどうかね」
○○君「よくできているといっています」
担任「時に○○君、製図の８月２５日の提出締切りに間に合わず、２学期の評定が１だそうだが、
どうして間に合わなかったのかね。お母さん悲しむね」
○○君「・・・・」
担任の発言が原因になっていることが多いに考えられます。情報をよろしく

――――――――――――――

９月２日（金）
母親が駅のビデオを見せてもらい東京行きの新幹線に乗ったことが判明。

９月３日（土）
写真ビラ５０枚を作成し母親は１人で東京に行き、上野駅近辺の交番や警察３０件ほどにお願いをする。
・夕方までに東京に行く予定でビラ作成のための写真を担任にお願いしたが、写真が届いたのが夕方で、
東京に着いたのは２２時だった

９月４日（日）
午前中にビラ全てを配り、午後いったん家に帰る。
・教頭、バレー部部長、他１名の教諭と面会。夜、バレー部部長に電話し
「捜す気持ちがあるなら東京で一緒にビラを配り捜して下さい」とお願いしたが、
「本当に東京にいるか判らないから捜しても仕方ない」と言われ、学校は手伝ってくれなかった。

９月５日（月）家出から７日目
朝６時５０分、上野署から保護されたとの電話。
・母親から直接ビラを受け取っていた警察官が、出勤途中に偶然Ａ君を見かけ保護した。

９月７日（水）
・子どもとの話の中で、クラブでのいじめ（声の出ない真似をしてからかう、
連帯責任として上級生がハンガーで頭を叩く）が判明。
・学校で勉強したい、いじめがなければバレーをしたいという子どもの気持ちを考え、
まず学校に今までのことを反省してもらい子どもが安心して学校に行ける環境を作らなければいけないと決意する。
・教育委員会が学校に働きかけ、１３時、学校側が謝罪。母親はこの日初めて校長に会う。
母親は文書による謝罪を要求。

９月１０日（土）
校長から謝罪文を見せられたが納得できず、再度要求。

９月１４日（水）
全国高体連バレーボール専門部にメール

９月１６日（金）
１９時、学校で保護者説明会（クラスの保護者とバレー部保護者が参加したもよう）
・母親は「今回の件での会議ならば、当事者の居ないところで話すのは人権侵害」として中止を要請したが、学校側は続行。

９月１７日（土）
全国高体連バレーボール専門部にメール

９月１８日（日）
いじめをしていた（声の出ない真似をしてからかった）生徒宅に電話。

９月２６日（月）
・県議とＡ君が学校に行き、学校側が謝罪。
・１９時、バレー部部長に電話。やり取りの末、部長が「バカヤロー、ふざけんな。さんざん勝手なことしやがって、てめえら」と発言。

９月２７日（火）
田中知事に手紙

１０月１０日（月）
警察に被害届（ハンガーで頭を叩かれた件）

？？？
毎日新聞記者と面談

１０月１６日（日）
当会に相談の電話

１０月１７日（月）
朝日新聞記者と面談

１１月６日（日）
学校は「このままでは欠課になる」旨を郵送
※９月７日以降、母親は学校・県教委と度重なるやり取りを行っている。

１２月４日（日）
・母親、学校、県教委で話し合い。５日から登校させることで合意。

１２月５日（月）
母親は登校させることを拒否。マスコミ、複数の県議にメール。

１２月６日（火）
早朝、「お母さんがねたから死にます」という遺書を残し縊死。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　国がわるい　税金投入しろー
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣燃料￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

>>239
中国串とか印度串とか差してた人ですか？

ID:i6bRwePS
おっかさんご苦労。

>>278
ｵﾊﾖｰ　中国串とベトナム串は刺してたけど
インドは刺してないよ。

串刺してた理由は、まあIP丸見えがヤだったのもあるんだが、
実は俺のプロバイダ、Aさんと同じなんだよね。
しかも同じ県内だし。
「自作ｼﾞｴﾝ」て思われたらヤだなーと思ったので刺しますた

長野県民の恥ですね。

おまえがね。

弟君は元気かなあ。
知人に県の関係者がいるので、
「弟君ﾔﾊﾞｽ、注意されたし」って一応言っといたけど。
でも、行政が家庭に介入するのって本当に難しいんだよね・・・
ヘタすりゃ人権問題になっちゃうし

弟君の性格もわかんないよね。
おっかさんそっくりだったらそれはそれで。

追撃の資料を読む限り、まともな対応をしたい父母会と、
それを拒むこの母親の図式しか見えないんだけど…

弟も同情されるのは二十歳まで。

いや、二十歳過ぎたって可哀想だよ。保護の対象でなくなるだけ。
大人になったからって親と縁を切れる保証はない。
一生あの母親と関わっていかなきゃならないんだよ

追撃の資料、母親に都合の悪いものは縮小して読みにくくしてあるね。
「縮小したものしか手に入らなかった」って、ミエミエｗ
日付とか、拡大しても字が潰れてて読めない。

記者しょりさんが貼った、同じ父母会作成とみられる
資料は鮮明だったのになw

弟が入学希望する高校は今からｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな
弟自身に問題なければ入学させるしかないだろうな

そんなことないだろ。面接で落とせるだろ。
私立は当然として公立もいけるだろ？？教えてエッチな人

弟もまさか　volleybal　やってないよな？l

私も自殺したいと思っている。
疑惑のあの人物の生写真公開。
http://www.geocities.jp/tani20041120/

その前に、弟学校行ってるの？

>>284
それはそれで長生きできそうだな

弟君が将来結婚したら、
あれが今度は姑になるんだぜ？

すっかり書き込みも少なくなって風化しそうだね。
何よりマスコミはもう取り上げないだろうし。
事件になるような事でも起きない限り。
それでも母親は恐ろしいまでの執着心で学校を非難し続けるんだろうか。
追撃がいつまで付き合うか知らないけど
たった一人になっても続けるのか？
一体いつまで。

そしていつまで、過疎スレを爆撃し続けてる母親擁護派の
気力が続くかだな。

あのヘタレジジイは陥落したっぽいが、未だに根強く母親擁護を続けてる、
アレはなんなんだろう？

母親のような思考能力に通じるところもあるが、他人のようでもあるｗ
一切、聞く耳持たずで、スレ住人を丸子関係者と断定して攻撃してる
ところは、マトモな神経と知能を有してる人間とは思えないが・・

「母親擁護」というより｢丸子叩き｣こそが目的って印象だったが。
何らかの事情であの学校に対して私怨渦巻いてる奴が、
たまたま同対象をマトに掛けてる母親に便乗したってとこじゃなかろうかと。
実際は母親なんぞがどうなろうと知っちゃいないだろ。
まあ、何でもかんでも丸子のせいにしたいって点では通じてるんだろ。

ここまで読んでいて、母親を叩く理由が分らない・・・

>>290
長野県の高校受験は、『前期選抜』という名の自己推薦型が主で（これで入学者全体の1/2〜2/3）
それに落ちると『後期選抜』、普通に５教科の学力テストで受験する。

因みに、前期選抜の合否判定の基準は外部にはわからない。

それを踏まえて考えると弟クンの受験は相当厳しいものになるんじゃないかな。

>>300
ＶＴＲと過去ログよんでみ。
わかるからｗ

わからなかったら・・手伝ってあげてくださいｗ

>>301
長野県の進学校卒の者ですが、母校は去年前期選抜で数名しかとっておりませんし、
選抜の合否判定の基準も公表していおります。
あたかも長野県の公立校の全てが不透な選抜の仕方をしているような印象を与えるような事を言わないで頂きたい。

>>302
簡単に説明してくれればいいのに。
このスレッドを全て見ても理解できないというのは、余りに不可解です。

ここまで見ててわからない人間は、説明してもわからないと思うよ。

私に理解が出来ないと言う事は、
相当の割合の人には理解ができないと思いますが。

>>305
あなたは相当の割合の人の中には　入ってなさそうです。

一番とばっちりを受けているのが丸子実業の一般生徒　　　

>>306
そうですか。

あなた方の正体が知れました。
既出の意見ですが、確かに諸君らは長野県の恥ですね。

丸子実業高校の関係者には、いつまでも長野県の恥を垂れ流さないで頂きたく思います。

よろしくお願いいたします。

ｷﾀｷﾀ(･∀･)

たしかに　きてますネ〜

思い込みの激しさ　キター

はっきり言わねば分らない方も多そうなので、言わせて頂きますが、
正論としては、この県の責任は学校及び教育委員側にあります。
それを無理やり捻じ曲げ、あまつさえ被害者である遺族の責任に転化しようと言うのは、
余りに人道に外れていると言わざるを得ません。
理性のある人間ならば、此処を見て、何と長野県民の民度は低いものなのだろうと思うでしょう。

丸子実業の名誉を思うなら、非を認めること以外にありません。
死者に鞭打つ行為を継続しているこの行為こそが、母校の名誉を傷付ける行為である事をご理解いただきたい。

私も一応信州に育った者なので、
真っ当な方々、このスレッドを見て、信州に人無しと思わないで頂きたく存じます。
私からは以上であります。

…(((( ;ﾟДﾟ))
ふー 怖がったよ

「以上であります。」っていわれてもな〜
長野にはスキーに行ったことは　あるが・・・以上

うははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


判りやすいｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとだね。被害者まで叩くなんて・・・。
この学校の校長、自分の名誉しか考えてないだろ・校長やめろ。
自分の立場を保持したいがために、被害者の息子が死んでまで
被害者の責任にしようとするとは・・・・。こんな奴が校長なんて
鼻から笑っちゃうよ。

なにがほんとだね。だｗｗｗ

キチガイｗ

>>317
「以上」　じゃ　なかったの？

おめたまんずへんぼみたいな奴だなや。
てめかってなこと言って人をだまかすな。
らっちもねえ。

呪文ですか?
…(((( ;ﾟДﾟ))

お前本当に蝿みたいな奴だな。
自分勝手な事言って人を騙すな。
下らない！

と、現地語で叱咤してみました。

怒られちゃったよ
(´･ω･`)
しょんぼり
自殺しようかな…

>>312
そうそう、理解できない人は、お母さんを手伝ってあげてください＾＾
がんばれー

まあ「長野県の進学校卒の者ですが」の時点で怪しかった。
学歴コンプレックスの裏返し発言。

>はっきり言わねば…
>あまつさえ…
>余りに…
>此処を見て…
>私からは以上であります

加齢臭というより腐臭ですな
昭和一桁生まれかも

あ、しかしPCいじれるのは評価するであります

茶化しているだけで、結局母親を叩く理由なんてないんじゃん。
ま〜関係者にとってはありそうだけど。

今日はID:WLHLeE8lか。

抗議の仕方があまりにも常軌を逸脱しすぎてる。
次に報道があるとしたら、奈良の引越しおばさんの
時のような扱いになりそう。

多分、５年、１０年後とかに。

子供が死んで抗議をするのに、常軌を逸するも何もないでしょう。
丸子は馬鹿なの？

丸子認定ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)~°

だって丸子以外で学校を擁護しているのがいたら、相当な馬鹿だってｗｗ
相当な馬鹿なの？

毎日よくやるなあ

ここいつからお笑いｽﾚになったの？

>>323
ごめんね、県人だって言うから方言にしてみたの。
あなたの事じゃないの。
死なないでね。

世の中には過失割合っていう言葉が有って
何から何まで100：0という判断はできない。
その上でココの住人は「母親の方が過失割合が高いんじゃないの？」
という話をしている。
それを学校擁護と受け取る人間は「議論」なんかできない。
というかその辺の落とし所を考えられない人間は
世間一般から随分外れている。

過失割合も何も、
これは犯罪であって、
何ゆえに被害者の過失などと言うものが、問題になるの？
あったとしても圧倒的に加害者が99：1で悪い。
それが世間の常識。

包丁で刺された場合に、切っ先を避けれなかった事を普通責められるか？
被害者の過失を問うというのは、そういうこと。
加害者と被害者の関係を客観的に考えれば分る事なのに。

そういう結論を求めるから話の落とし所を間違える。
包丁を持ち出した側に罪が有るのは当然だが
持ち出す理由が何だったのかという話をしている。

追記　
過失割合の話は例えで出した。

どんな理由であっても、包丁を持ち出して刺したならば、
99.999％加害者の犯罪者が悪いのです。
そんな、当たり前のことも理解できないのでしょうか。

あとそういう結論を出したいのなら
包丁を持ち出したのが
学校関係者なのか？
母親なのか？
という話になるね
そこまでの話はしたくないから
俺は落ちる。

>341
刺したならね。
とにかく、自殺の話に殺人のたとえをすることじたい
ズレてると思うけど。

ＮＧ設定なので文字通り話が見えないのだが、相変わらずイタそうな
雰囲気だけはわかる。

同じ人を包丁で刺したという出来事でも
強盗殺人と正当防衛では罪は随分違う。

かすり傷だったのに母親が引っ掻き回して傷口をどんどん広げていったように思える。

もしかしていじめ掲示板･･･消えた？

>347
うん。行けないよ。

マジで誰が殺人犯かというなら、

母親こそが少年を死に追いやったんだろうと、埼玉県草加市住民の自分はきっちり言い切っていいと思います。

teacapの管理者が削除したんだろうね。

これはもう、明らかに誹謗中傷で、前途ある少年たち、
罪もない保護者たちの保護をするのが当然で、母親が
加害者だと、誰もが判断した結果でしょうねｗ。

電脳寺すら投げた？

teacupが消したのかな？
まぁ元々teacup的には規約違反な内容なうえ
借主の電脳寺が煽ってたわけだから当たり前かもな。

削除したのはteacapでしょうね。。。ｗ

あ、でも電脳寺のことだからきっと
「丸子の関係者の陰謀によって潰された」とか言いそうw
以前、サイトごとサーバーから消された前歴もあるようだし。

てことは、teacapに削除依頼がいったか。
「本当のことを言わない先生を考える会」っていうほうも消えてるし。

なんだかもう、この母親を野放しにしてるってのが、信じられない。

被害者づらして、この先もこうやって人に迷惑かけるんだろうか。
丸子関係者の次のターゲットは誰だろうなあ。

今度はどこのＢＢＳで暴れるんだろう。
もしかしてここに・・・もう来てるか・・・
いつまで関係者への攻撃が続くんだろうね・・・・
この先何年も？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むしろＢＢＳで暴れてくれてる方が良いんじゃないの？
暴れる場が無くなったら、リアル(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになるよ。

追撃さんフォローよろしく。

なんだ、ただのサーバーの問題だったみたいだ。

つか「本当のことを言わない先生を考える会」のほうも
都合の悪い意見は電脳が削除してるもよう。

えー、つまんない。

復活？した掲示板の書き込み・・・相変わらずの文章ですな・・・
問い合わせして　どないせいっちゅうねん！

何時の間にかリモートホスト表示されなくなっちゃったんだね。

転勤で長野に住んでいる者だが、長野は本当に酷いところだよ。
教育は最低。偏差値は全国でビリから2番目だし。
丸子町じゃないが、県内のある公立小学校では先生たちは不倫に夢中で
薄っぺらな教科書一冊まともに終わっていない。
どうせ農家の子ばかりだからと「体力作り」を理由にして
遊ばせてばっかり。何が教育県だよ。

あと、ここまで仕事の出来ない奴らを見たのも初めてだし、
ここまでメチャクチャな運転する奴らを見たのも初めてだ。
死亡事故は全国一位。
一体どういう教育したらこんな下等な奴らが育つんだろう？と
不思議でしょうがない。

しかし、「長野の教育はダメだ」というのを踏まえた上でも思うんだが
マルコのこの事件に関しては、別段学校に非はないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
父母会の資料とかも見たけど、やっぱり母親が異常だと思う。

>>363
地方の学校なんてそんなもんさ
都市部とはまた違った駄目さ加減があるわけで。。。

とはいえ、偏差値だの死亡事故だの数値として出ているデータは
否定できないから、ある程度おかしな風潮ってのはあるのかもね

まぁ、イジメに関しては学校に全く非はないとは思わないけど、
それも現実的に考えたら、許容範囲って感じかな
子供が孤立していったってのは、母親からきてるんだろねぇ

アラレはバレーの試合会場に電話掛けまくるのかな？　

長野には馬鹿が集まるようになってんのかな

んま、あんなのを知事にしてる県ではあるし。

>>361
あの問い合わせ先として書いてるらしき電話番号って
バレーボール連盟でもなく、大会が行われる会場でもない
まったく別の大阪の高校の番号のようなんだけど。
あれって、スゲェはた迷惑なんじゃないかな・・。

>>368
いや連盟の番号であってるっぽい。

ただ高校の電話番号でもある。
責任者がこの高校の先生なんじゃないか。

>>363
自分も長野に親戚が多いけど、長野県民・長野県政・長野県教育の駄目さは
激しく同意。民度低い。
しかし、この事件については他県の教育・他県の行政でもこの母親から子供を救ってやれたかどうかは
疑問なんで、もっとどうにかならなかったのかとは思うけど
ことさら悪くは思えない…

と、丸子が他県の者を装って言っています。
手口がより陰湿になっています。
長野県の恥。

>>370
民度低いとか批判できるほど君はすごいのか。

じゃぁ、いまからでもあの家の家族を救ってあげてください。
ひとりでいいですよｗ

>>372
漏れがすごいっつーより、長野県がボロクソ。
この辺はニュー速あたりで地域関連のスレが立ったときにネタ振って見れ。
長野を風景と農作物以外で褒めるやつはいないから。

＞じゃぁ、いまからでもあの家の家族を救ってあげてください。
＞ひとりでいいですよｗ

ボーダーに好んで関わり合いになりたいやつなんかいるわけないだろ。

母が嫌で家出して、見つけられたとき真実の理由が言えず
ハンガーイジメや物真似イジメのことを言っちゃったんじゃないっすか？

だって、1年生全員経験したハンガー事件で家出なんて考えられないし
そうしていくうちに母が事をだんだん大きくしていって後戻りできなくなったんじゃ

大体クレーマーや嫌な人（この母みたいな）とは係わりたくないのが人間なのに
”村八分”何て言いがかりでこれもイジメなんて思われたら、本当に少しでも係わった
方々が気の毒で仕方ない

家の小学生の子供の同級生も、カラーコンタクトを入れ、腕にタトゥー（もしかして消えるのかも）
をし、茶髪ロン毛の男の子がいるけどそのご両親とは係わりたくないのが本音

>>374
どうしても家出を親のせいにしたいようだが、
>>272 >>273を見ろよ・・・・。

って工作員に言っても無駄か。

学校がイヤでいじめられてたんなら、学校に行かなきゃいいだけじゃん。

それも部活でいじめられてただけで学校のクラス内でいじめられてたわけじゃ
ないんだから、部活に行かなきゃいいだけ。

それをなんで家出するんだ？
学校が無理やり登校させようとさせたから？
このままだと単位が足らなくて留年ですよーって連絡が来たら、
それなら学校止めればいいのにｗ
高校なんだから、登校するかしないかは本人の自由。
いつ学校止めたっていいんじゃね？

それを家出して抗議するなんざ、馬鹿なんじゃね？ｗ

と、偏差値38が言っております。

自分がどれだけ常識に外れた発言をしているのか理解できておりません。
流石です。

巨大掲示板である２ｃｈをみているのは長野県人だけであるわけがなく
むしろ他県の方がおおいであろうに、
母親に少しでも批判的な書き込みは”マルコ””工作員”認定とはお目出度い
人がいるようですな

とりあえずID:JGzZMIEhをＮＧワードとしますた

まぁ、民事と刑事でしっかりと責任をとってもらうということで

ID:JGzZMIEhは、この母の息子も偏差値３８の学校に通ってた事実を
受け入れられないんだよ。

ｍｍｍ

いじめは偏差値に関係無くどこでもある。　

偏差値が全国でビリから2番目の長野県で、
更にDQ高校なんて日本中でも最下位だと思う。
偏差値38って、「ちょっと頭が悪い」とか「ちょっと勉強ができない」
とかいうレベルの話じゃないだろ？

自殺した子の遺書の字も汚いし
（そんなだから遺書を偽装されてしまうんだよ）
「ぼくたちは無実です」という部員の弁明の字も汚い。
池沼に近い感じ。

偏差値が低い事ってそんなに悪い事なのか？
いじめをするのは性格が一番影響していると思うけど。　　　

誰が悪いとかビィービィー騒いでるけど
自殺したヘタレが一番の悪でしょう
自殺するほどの大問題に自分で立ち向かった形跡ないし
家出して逃げて・･　自殺して逃げて・・
自殺する奴をオブラートに包んで扱うから自殺者が増える一方なんだよ!

>>385
そのまま母親に言ってやって。

全国のお母さんへ
｢自殺したら負け犬と教育してあげてください｣

今日の信濃毎日新聞に、ちょっとだけこの事件のことが載ってたよ。
もういちど読み返さないとどんな記事だったか思い出せないが

これかな？

-----------------------------------------------------

「誠意持って接するよう務めた」と知事

田中知事は２２日の記者会見で、丸子実業高校１年の高山裕太君（１６）の
自殺に関連し「（県）教育委員会がその生徒、ご家族に、少なくともきちんとし
た熱意、誠意をもって接するように努めてきたという客観的な報告を受けている」
と述べた。　自殺の前、高山君がいじめに遭っているとして家族が県教委に相談
した際の対応についての質問に答えた。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#15

そしてまた突撃が叩くのね。

そうそう、それでした�dｸｽ＞389
ペログリにしてはGJ！

県のサイトで、会見の詳しい内容見れるんだね
読んでみたけど、中々興味深いですよ
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20051222.htm

議会・知事の時間がもったいない。
税金の無駄です。

>>392
わかり易く解説してくれ

>>394
誰でもわかるように書いてありますよ。名前で検索してみ。
偏差値39無いと無理かもだけど

まーまとめると知事の認識とここの認識が同じってこと。
みるまでもないね。

はっきり言う。康夫嫌い。生理的にヤダ。
でも>>392を見てちょっと見直した。
こういうの（今回はいじめネタ）に食いついて、職員をバンバン処分して
私は弱者の味方ですよ〜　
ってﾀｲﾌﾟかと偏見を持っていた。

国が、君に何をしてくれるか　ではなく
　自　分　が　国に何を出来るかを考えろ
って言葉が思い浮かんだよ。
被害者感情に囚われて判断力をなくし、世間を恨んで生きていく・・・
痛々しい。読んでいて胸が痛かったよ。

それを言うなら、
この問題を二度と起こることがないようにするために、
お前らが何をできるのかを考えろと言う事だ。

特に、学校関係者。

>>397
で、何すればいいの？
具体的な案を教えて

>>398
まずは、校長と担任の更迭かな。
不祥事をやらかしたら、責任者が責任を取るのは世間では当たり前。

でも、それは教育委員会の仕事か。
生徒に出来る事は限られているのかも知れん・・・・。

あと、顧問は解雇。
いじめた部員は全員退学もな。

再発を防ぐためには、解雇、退学じゃ物足りないな。
入学に際し、保護者面接も取り入れないと。

>402を全面的に支持。

あまりにも常軌を逸した親がいる場合、
学校生活において他の生徒に多大な悪影響を与える場合もある。
保護者面接を取りいれるべき。

>>396ﾊｹﾞﾄﾞ。ある程度マトモな奴は康夫なんか支持しないので、
支持してくれそうな、頭の弱いDQや弱者にコビを売るのが康夫ｸｵﾘﾃｨ。
DQでも一票の価値は変わらないからね。

でも、今回はバッサリと馬鹿を切り捨てた。
ｽｷｰﾘした。

くーだらねー。何が更迭、解雇、退学だ。学校と会社とかを一緒に考えるなよ。現時点でできること言えよ。
まともな案があるのかと思って聞いたのに。そんなくだらん案か

いやｗつまり、偏差値38だろうがなんだろうが、

わがままを言う奴、弱音を吐いて共同生活についてこれない
「高校生」なんざ、即座に退学にしろと。

高校なんだから、それなりに向学心、学習意欲、我慢すること、
そういう社会で通用する人間だけ行けばいい。

こういう社会で通用しないような、簡単に自殺してしまうような高校生は、
思う存分、自宅学習でもしなさい。

>>399
あの程度で更迭してたら、おそらく全国の校長みんな更迭だわ。

>>403
境界例は執着の対象以外には普通に振舞うことも多いし、
大抵外見からしておかしいんだけど
それだけで子供の入学拒否したら可哀想な気はするよ…

裕太君の弱さを責める人もいるが
好きでボーダーの息子に生まれたわけじゃなし、
やっぱし行政に家庭に踏み入る勇気と、それを許す風潮が欲しいよ。

>>408
自分もそうだけど、裕太くんのことをけなしてるようにみえるカキコは
ただひたすら、このスレに現われるお馬鹿さんへのイヤミだよ。

このスレの人たちは誰もが裕太くんは「犠牲者」なのに意見は一致してると思う。
もちろん、誰の犠牲者かは言うまでもなし。

でも例の人たちは、馬鹿のひとつ覚えのように学校のせいにしてるし、
高校生にもなって何がいじめだって？というレベルの話にすりかえてるからね。
そういう馬鹿連にははっきりと、「馬鹿じゃないの？何がいじめ？」と。

でもって、その馬鹿じゃないの？何がいじめ？のセリフはそっくり、
馬鹿騒ぎとした母親への言葉であって、裕太くんへの言葉ではないよ。

あれ擁護している奴、やつのこと手伝ってやれよ。
学校にも父兄にも教育委員会にも、さらに知事までにも見捨てられてるんだからよ。

こんなところで工作するよりかはずっと、あいつの役に立つと思う

逆恨みされてもしらんがなー（笑

>>410
ありとあらゆる掲示板のＵＲＬを教えてやれば？
あちこちに出没しそうだから　

>>411
あほかｗｗ
怖くて書き込めるわけねーだろw

>>411
それには及ばんと思う。
知事に噛み付いた元原告さんも
その昔ありとあらゆる掲示板や告発サイトに現れてたようだし
今頃しっかりアドバイス受けてると思うよ。

参考URL
ttp://www.kujyo.com/cgi-bin/saiban/saiban2/saiban.cgi

自殺したヘタレは犠牲者ではない
むしろ加害者なのは明白
自殺擁護止めろバカ!

元原告さんとアラレタンは　最初は仲がいいんだろうけど
そのうち時間がたてば　喧嘩しそうな気GAS

校長や関連機関の責任追及してる人は
他の校長や関連機関だったら、
例えあの母親が相手でも
こんな事態を起こさないで解決出来たって思ってるんでしょうか？
あの母親を相手に。

自殺は最強の凶器
メモ書きで｢標的｣の恨み(嘘でも)を書けば確実
今回のヘタレの行動は地域社会や家族への｢無差別攻撃｣
自殺は｢悪いこと｣　これは絶対だ!
自殺するほどの原因があるなら戦え!それか服従しろ!

>>392
この小倉って人…

いろんな意味で「火に油を注ぐ」ってことで　「火油おばさん」・・

なんつーか・・・
「味方」なんだろうけど結局利用されてるだけなんだよな、追撃といい・・・
もう哀れだよ。

試合出てんじゃねーよ！！

この母親がどんな人生歩んで、こうなったのか判らないが、
自殺するかもしれない鬱病と診断されれば、
先ずするべきは病気を知り、子供に安らぎを与えることだろう？
なぜそうしなかったのか。
悔やまれる。

>>422
ヒント：自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう
ヒント：自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう
ヒント：自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう
ヒント：自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう自殺しちゃう

M-1うぇｗｗ、チョおまｗｗｗｗ、南海キャンディーズ、ものすごいイジメネタｗｗｗｗ

顔のキモイ子はあっち行ってー
じゃーみんなであの子を鼻で笑おうー（ ´_ゝ`）フｯ

ちょー笑えるｗ

>>422
学校が自分の言うと売りの謝罪文を書きさえすれば
それが子供にとっての安らぎだと信じていたんだろうね。
診断書を出した医者のアドバイスはどんなだったんだろうか。
母親抜きで息子を診断したんだろうし。

やだので

これって長野版マット事件だな

【社会】山形県新庄市マット死事件で保護処分の取り消し申し立てに加害者元生徒の家族らが同意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135507720/l50

このスレには偏差値38どころか、知能指数38な奴がいるな。
まあ、馬鹿？を通り越して、キチガイに近いような臭いが。

かつては、甲子園出場の常連校だった丸子実業高校の１年生が、
自室で縊死（いし）したとの記事が、地元紙で報道されていた。
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中県政の不正を追撃している氏へも、生徒の母親から４０通余のﾒｰﾙが寄せられていたとのこと。
バレーボール部に所属していたが、大きな声を出せない障害があり、
数人の先輩がそのマネをして「からかって（いじめ）」いたとのこと。
８月後半（長野では、夏期休業後）から不登校になっていた。家族から、
学校や県教委などに対処を依頼していた。丸子実業高校から１１月１５日付けで、
「（いじめたとされる）生徒には、強く指導をした。」旨の通知が来たが、
謝罪の文言は無かった。さらに、２８日付けで、「２８日を以って、
欠課日数の規定により進級できない科目が出てくるので、登校するよう・・」、
通知があり、生徒は「死にたい」と、漏らしていたという。高木房雄校長は、
「生徒指導上、良くないことはあったが、いじめや暴力という認識はない。
家族と学校のやりとりの違いが、こんな事になって残念だ。」と答えているらしい。
相変わらず、バカというか無能な教師が幅を利かせていて、教育現場も腐っているね。
「本人の障害をマネして、からかう。」なんて、いじめ＝人権侵害でなくて何だろう？。
こんな簡単なことがわからない「教育者」なんて、不用だね。ぜひ、抗議文や電話を寄せてほしい。
学　校　　長野県小県郡丸子町中丸子８１０−２．電話０２６８−４２−２８２７
校長宅　　　　　　　　　　〃　　　２０９−１　　　０２６８−４２−２０８９
http://plaza.rakuten.co.jp/inakagurasi/diary/200512070000/

＞「２８日を以って、欠課日数の規定により進級できない科目が出てくるので、
＞登校するよう・・」、通知があり

なんか母親はこれが気に入らなかったらしいが、意味わからん。

あっちのスレに変なのが沸いたぞ。
本スレに来ないで、あっちでわけワカメなことまくし立てるってどういうことなんだろうな。

思わず釣られてしまった自分が、情けなかった。

あ〜、キチガイ、あんまり悔しかったからって、こっちに来て「報告」してるなよｗ

なに例のコピペ馬鹿？
いじめ掲示板にもいるけど、長文コピペうざ

>>432

なんだ、いつものアレだったのか。

>>432
どっちがキチガイかは、このスレの住人なら判ってることだよ。

http://tmp5.2ch.net/youth/
ここでやれよｷﾁｶﾞｲとそれに戯れるものどもよ

自宅の電話番号載せるなよ・・・業務外なんだからよ・・
ただのいやがらせだろｗｗ

ヌー速＋のスレ
【社会】 "いじめで？高校生自殺" 丸子実高男子バレー部、大会を辞退…長野

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135584276/

うわｗｗｗｗばぐため！

おやおや、まだあったのかこのスレ。

誰かの死亡通知…

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ

母親は集団暴行事件と言ったが、息子や他の生徒に外傷があったのか？

いじめで自殺したと主張するなら、これだけでもハッキリして欲しいね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1054122931/l50
自殺考えてる人へ

外傷があるならば当然言うであろう。
全く何も言ってない＝外傷はなし
暴行ではないね

息子を失った母親の気持ちがオマエラに分かるのか？
子共は親にとって何より大切なものなのに、それをイジメで
殺されたんだぞ？　丸子実業のイジメに関わった生徒は人殺
しとして糾弾されて当然だ。学校側からは未だ謝罪がない。
のんきに構えてないでさっさと誠意ある対応を見せろって話だ。
母親は今きっと孤独の中に居るんだろう。繰り返しになるが、
親にとって子供は絶対的なものだから。
テレビもめっきり取り上げなくなってしまったし、叩き続けるオマエ
ラみたいなバカはいるし…。この板でしょっちゅう見かける言葉で
キモスとか言うのがあるけど、側から見てたらオマエラの方が余程キ
モイんだよ。いいかげん一日中2chに張り付いたり、特定の板や
スレッドに執着したりしてないで働け。無産市民は見苦しいだけだぞ？

子共(笑)

息子殺しの母親〜まで読んだ

>>446
子供しんですぐビラ用意して配ったり、
テレビ局に電話して取材受けたり、
チェーンをみせたり、
そんな気持ちわかるかって？

わかるわけねーだろ・・・

>>446
釣れますか？

>>446
同
意

>>446
やべぇ…今気づいたorz

偏差値38の丸子と、ここにへばりついているキチガイは全部死んだら？

偏差値38で丸子のキチガイというと・・・・


ああああｗ

あの誰にも相手にされないオバハンのことかｗ

なかなか活躍している弁護士登場

少しはまともな思考能力を備えた人間を味方につけないとな。ｗ

言葉が通じない、頭がおかしい、頭がイカレテぶっとんでる連中やら、
こんなスレで、一言言い逃げばかりしてる（恐らく会話能力がないから）のが
いくら集まってても、なんの役にも立たないだろうしね。

なんでこいつ脅しばっかりするんだ？
さっさと裁判すればいいだろうよ。
慰謝料提示しろだなんて、自分からすればいいのに・・

この話・・・マジで映画作れるなｗｗｗ
火曜サスペンスキボン

かーちゃん、すごいな。
いつまで続けるんだろう。
捕まるまで？

高見沢昭治さんねぇー
IP丸見えの掲示板で堂々と自作自演する人の弁護かぁー
大変かもなぁー

弁護士っていうのは、どんな凶悪犯でも、幼児殺しでも
大量無差別犯でも、そして引越しおばさんでさえも、
一般民衆からすればリンチにかけたいくらい憎い人間でも
弁護するからなぁ。

横山弁護士とか、結局素性のわからんちんもいたし。

しかし・・謝罪どころか、暗に金品すら要求するのってどうよ。
キチガイな上に強欲ときて、それに加担する悪徳弁護士って感じだな・・

親の許可を得てからにしろ、未成年なんだし、、、

てすと
サカララストンマ�\
〜不思議な家〜

http://www.asahi.com/motion/TKY200404180132.htm/

http://www.asahi.com/special/jieitai/TKY200404180132.htm/

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404180132.htm/

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404180132.htm

このキチガイは、リンク張りひとつ、まともに出来ないのかｗ

ID:tYaC+5hD　もちつけｗ
>>463
.htm→.html　で見れる。

懐かしいニュース記事だね〜

>459
反証用として、保全して置いた方が良いぞ。＞教育委員会他各位

関係ないけど「黒い家」を思い出した。すごい怖い事件だな。
自殺した生徒さんの冥福を祈ります。
関係者が平穏な生活を取り戻すことを願う、

バレー部はいじめと暴行認めたのになんで謝罪しないで被害者と言うのか理解できない。被害者はいじめうけた子供だろう！

バレー部が犯罪認めてんなら加害者だろが！

だったら警察に捕まえてもらえ

学校に責任を押しつけてもな。
学校は学業の提供場所にすぎないわけだし。

本人同士の問題にしないで、学校という無関係なところに責任を求めるから
問題がなくならないんじゃないの？

未成年だろうがなんだろうが、いじめた張本人たちに反省を求めるべき。
学校が悪いんだから、君たちのせいじゃないんだよーなんて、
学生だから、未成年だからと甘やかしすぎだよ。

そうだな。

ハンガーで殴られた時と、物まねされた時に警察に訴えればよかったんだ。
障害と名誉毀損で逮捕してもらえばよかったんだ。

恋にみえてしまうのは俺だけか。

目的がみんなずれてきている。
県知事選の争点になるかも。　　　

なんだかちょっと見ない間に
掲示板凄いことになってるねｗ

以前はA＝処理＝○○オヤだったけど　いまでもそうなのかな？
それなら一線を越えている　強靭ともいえる精神だ。

>>478
ホントだ！
完全に基地外の巣窟となっているｗｗｗｗ

おっとろしいなあ。
あれをリアルでやられてみろよ・・・

>>479
あのスキー場に住んでて、お店に投石されたっていう、
もうひとりのキチガイおばはんじゃないかと思う。

ふたりでやってるんじゃないかな。
キチガイぶりが似てて見かけからしてアレだから、
やっぱ同類なんだと思う。

久しぶりに見たけど、もう犯罪レベルだろこれ。
行政は何をやってるんだ。

ｓａｇｅあほか?

そっか、、、>>484

人並のことが、理解出来ないんだね。

自殺したのにも拘らず、全てを外因とするこの親は変。

速+の板落ちちゃった？
ゆうべあれからsage祭りだったのか出遅れたorz

sageさんはプロの２ちゃんねらーですので、あまりおこらせないほうが良いですよ)^o^(

唯一残ってるのは　この板だけ？
　

バレーボール板にもあるよ。
母親の独壇場になってる。

丸子実業のバレー部は廃部にしろ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1133961827/

>>490 �d!

sageﾀﾝを探せ祭り参加したかった…orz

>>491
あなたsageさんでしょ！

>>492
(´；ω；)ｳｯ…

どうしても○○○目当ての意図的な行為としか思えないやついる？

>>494
何か目当てってよりこれだと思う↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/kagaisya.htm

そうかもしれませんね

これって母親が被害者家族なのに意味不明

お前らなんでいじめや暴力したやつにコメントしないの?なんかバレー部じゃないの?

ん？
母親が息子を自殺に追い込んだんじゃろ？

いや、みんないじめについてコメントしているよ。
ただし一番酷くいじめた奴が母親だった、というだけのこと

いや
＞母親が息子を自殺に追い込んだんじゃろ？
＞ただし一番酷くいじめた奴が母親だった、というだけのこと
などと言う証拠、根拠は一切ない。
デマなのだ。
教育委員会関係者及び加害者が、このような悪質なデマを流す動機は知れている。
よってこのような戯言を述べる人間は、関係者であるか、
工作に騙された阿呆だ。

ふううん。

団体で集団で組織で県ぐるみで、追い込まれるような家族って・・・

よほど地域から嫌われてたんだね。

否定はしないのだね。
それで十分だよ。

即ち、逆を述べれば、丸子実業工の加害者又は教育委員周囲に、
これだけの悪質な行為を実行する「悪党」が存在するということだ。

このような悪党をいつまでものさばらせておいてよいものか？

断じて良くない。
このような行為は赦されざるものである。

何者がこれら工作を行おうとし、何者がそれに協力をしたのか、
ある程度推測は付くが・・・・それは必ず明らかにしなければならず、そして
その悪行は永久に電子情報としてインターネット上に保存されるであろう。
そう、二代、三代と世代が代わったとしても・・・である。

裁判結果が楽しみだ。

で、地域全部から嫌われるような一家であったことも

否定しないわけだｗ

>>505
知らない事は知らないのだ。
人は、己にわかる事実を述べる。

>>502
の語った内容は、突然出てきたものであるが、
その内容から周囲にいた関係者である可能性が高い。
そして、その人間が「工作論」を否定せず、遺族を中傷していることから、
「工作論」の妥当性が益々高まった。
よって私は>>503のように述べたのだ。

以上、解説。

そんなに嫌われてるんじゃ、今後の長い人生もずっと皆から嫌われて生きるんだねえ。
石投げられたり、窓割られたり。

きっとどこかに引っ越しても、そういう性格なら、そこでもいじめられると思うよ。
ずっとずっと一生いじめられて、馬鹿にされる人生だろうね。

かわいそｗ

何を一人で妄想しているのかね。
私はどちらかと言えば、責任転嫁の為に、被害者に罪を着せ、排斥しようなどとする集団、即ち
「丸子」という町そのものが排斥の対象とされる事の方が心配なのだがね。

現に誰も、このようないじめ自殺が起きてもふざけた記者会見しか開けない校長や、
被害者に責任を言及するような父母会が存在するような丸子実業には絶対に子弟を行かせたくないだろう。

そして、その原因は全て、事件のその後の対応の仕方にある。

そして問題は教育委員会だ。
大した能力もない人間の分際で、真摯に仕事をしようとせず、
ひとたび事件が起きれば事なかれ主義で乗りすごそうとするその腐った根性は叩きなおされなければなるまい。

何が連中を思い上がらせているのであろうか？
これでも「元」教育県なのか。

まだやってんのかいな。

死（略） ◆CtG./SISYA さん
自殺翌日のマスコミ対応、
その後のいじめの掲示板への書き込み（初めの頃は、ＩＰでバレてた）
などの母親の行動については疑問を感じないのかね？

>>511
貴君は、それを見てどのような「疑問」を持たれたのでしょうか？

>>512
「・・・・・・？」っという　疑問です

あんな真似するような母親を嫌って、息子が自殺しても当然かな？と
思いました。

>>513
ここは議論を行なう場でありますから、その内容を具体的に仰っていただきたく思います。
私が貴君の念頭にある事を推測しても、それは只の想像に過ぎませんから。

マスコミへの対応や掲示板への書き込みが、事件の因果関係にどう影響があるのか、
現時点の情報量でははかりかねます。

>>514
IDが変わっているので本人なのか良くわかりませんが、
＞あんな真似するような母親を嫌って、息子が自殺しても当然かな？と
とする推測を裏付ける論拠はどこにあるのでしょうか？
親がのんだくれであったり、どうしようもない人間である子供は私も実際に何人か知っておりますが、
そのような状況で、それを苦に自殺するというケースは聞いたことがありませぬ。
実の親に虐待をされた子供でも、「虐待死」はあっても、「虐待されて自殺」と言うケースは知りません。

そして、暴行事件や、いじめと言う認定された事実がありながら、
何故にそちらが主要因であると考えられるのでしょうか？

>>515
質問に答えて。
「事件の因果関係にどう影響があるのか」ではなく
貴方がどう思ったかです。

もし、親がどうしようもない人間であったとして、それで子供が自殺をするというケースが存在するのであれば、
相当数のどうしようもない恥ずかしい親を持つ子供が自殺に至っているはずでしょう。
それは必ず社会問題になるはずです。
にも拘らず、そのような事は私は知らない。

繰り返しますが、このことから、
親がどれだけ変人だったとしても、それで自殺をするというケースはまず一般には在り得ないと判断できるのではないでしょうか。

>>517
率直に言って「可哀想だな」と思いました。

貴君が、私がどう感じたかに何ゆえに拘るのか、その理由にもお答え願いたい。

後はもう早く裁判で学校無罪の判決が出るかどうか知れればいいや。
母親のせいで裕太が死んで、それを母親が学校のせいにしようとしてるって考えは変わらないしねｗ

裁判でも始まったらまたニュー速＋にスレが立つだろうから。

早く母親の罪が明白になるといいね。
がんばってね。

>>518
親のせいで自殺するってのは別に珍しいことじゃないよ
親が嫌でというより、親のせいで将来に悲観してというもの、
親による虐待などいろいろある

社会問題にならないのは、それが表面化することはないから
刑事罰になるなら報道もできるがそうでなければ、報道もできないでしょうに
警察だって経緯を知ったとしても、立件できるものではない
最近になってようやく精神的な虐待を傷害罪に持ち込めるようになったが
それも本人が生きていればの話。死んでしまっては、なかなか立証できるものではないよ。

それと、学校側がここまで家族の問題であると言い切った事例も他にはないでしょう。
にもかかわらず、一切その後詳細を報道されることはない。

帰納法で証明するなら、こちらを棄却しなきゃ。

離婚
ハンガー殴
家出
証拠集め
自殺(○だので)
ほらー！
マスコミ
県に申し入れ
裁判

点と線がつながった！！？！！！？

>>521
＞親のせいで自殺するってのは別に珍しいことじゃないよ
＞親が嫌でというより、親のせいで将来に悲観してというもの、
＞親による虐待などいろいろある

「親のせいで将来に悲観」
例えばどのようなケースでしょうか。
ネット上での検索でさえ小説や、漫画で少々語られているだけのようですが・・・
勿論親による「虐待死」はありますが、「虐待によって自殺」と言うケースは、
実際例として、私は「一件も知らない」のですよ。
別に心理学を専門として修めたわけではないので、専門家ではありませんけれども・・・。
まぁ、だからこそ具体例を挙げていただきたいのです。
そうしなければ、今回の件にもそれが当てはまっているのかどうかを検証できませんからね。

後
＞学校側がここまで家族の問題であると言い切った事例も他にはないでしょう。
この場合、状況は二通り考えられます。
�@家族の問題である
�Aそれだけ学校側の体質が異質である。

そして、�@とする論拠が、どこにあるのでしょうか？
それを提示するのは、学校側の責務であり、
それを提示できなければ、�Aと判断するが妥当でありましょう。
どこに「論拠」を隠して、ワザワザ疑惑を生み出す必要があるというのでしょうか。

ID:NPxX3Fuxさんは、どこに行かれたのでしょうか？
私の質問にはお答えいただけないのでしょうか。
随分身勝手なお方だ。

>>519
多くの人が母親の行動を「異常」と感じるなか、
そのことについては「見えない、聞こえない」で客観的に
見れてないように思いましたので。

母親を「異常」と少しも思わないのなら、しかたがないです。
これは、感じるものですから、人によって違いますし。

>>525
＞多くの人が母親の行動を「異常」と感じるなか、
左様ですか。
随分な差別主義者でいらっしゃるようですが、ご自覚ありませんか？

その上で指摘させていただきますが、
「異常」と感じられる事、が、どのような帰結に至るのでしょうか？
まさか、「家族に「異常」な人間がいると、いじめられて自殺に追い込まれても当然」などとは、言いますまいな。

お前ら・・・この話はもう議論も裁判もする必要がないんだよ。
もうさ、遺書みればわかるだろ？死ぬ理由は遺書に書くものなんだよ

お母さんがねたので死にます。


つまり、学校の責任でも母親の責任でもない。
単にお母さんが寝たら死にたかったんだ。ＯＫ？
しゅーりょー！

私から見れば、貴方のような差別主義者こそが異常なのですよ。
何故ならば、「区別」と違って「差別」とは、
【本来ない差】を、「有る差」として捉える人間であり、これは認知に問題がある人間なのですから。

例えば今回の事例であれば、
遺族がそうかどうか、私は医者ではないので診断は下せませんが、
仮に「統合失調症」であったとしましょう。
これならば、貴方の言う「異常」な人間でしょう（私はそうは思いませんが・・・）。
そして、貴方の論は、
「家族に統合失調症の人間がいて、自殺をした人間は、加害者や外因に関係なく、家族のせいである」と言うものです。
この論をおかしいと思わなくて、「正常」を自称するなら、私は貴方を笑ってしまう。

死（略） ◆CtG./SISYA
＞そして、貴方の論は、
＞「家族に統合失調症の人間がいて、自殺をした人間は、加害者や外因に関係なく、家族のせいである」と言うものです。
例題を持ってくるときは気をつけましょう。あなたの例はぜんぜん違いますよ。
それでＹＥＳという人はほとんど居ないでしょう。
詭弁が多いいからいつも相手にされないのですよ。

私、議論の出来ない馬鹿は相手にしません。
失敬

はいはい＾＾どうぞｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
>>518>>519
>もし、親がどうしようもない人間であったとして、それで子供が自殺をするというケースが存在するのであれば、
>相当数のどうしようもない恥ずかしい親を持つ子供が自殺に至っているはずでしょう。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>親がどれだけ変人だったとしても、それで自殺をするというケースはまず一般には在り得ないと判断できるのではないでしょうか。
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>率直に言って「可哀想だな」と思いました。
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

現在、統合失調症の患者数は国内に約７０万人いるようです。
その家族となれば、少なく見積もって２００万人と言った所でしょうか。

暴行事件や、いじめ事件などの問題が事実として存在しながら、
家族に「イジョウシャ」がいることで、それらの加害行為が家族の責任とするのであれば、
丸子実業工という存在は、正に異常な存在と認定してよろしかろうと思われます。

＊注意　今回の被害者遺族に統合失調者がいるとする論拠は存在していません。

>まさか、「家族に「異常」な人間がいると、いじめられて自殺に追い込まれても当然」などとは、言いますまいな。
言いませんよ。

＞随分な差別主義者でいらっしゃるようですが、ご自覚ありませんか？
すぐに「偏差値３８の丸子工作員」認定する人に言われたくないですね〜。

ま、母親と同じ類ということがよくわかりました。

母親無罪（愛国無罪と同じ言い回しね）の影で苦しんでる子供たちには
救いの手を差し伸べる必要がない。って考えてるのかな。

裕太がどれだけこの母親に苦しめられたか。
好きなバレーボールを皆と一緒にやりたかったろうな。
皆と苦労を共にして、時には涙の日もあるだろう。それが青春。

それを母親が狂気の過剰抗議。

母親があんな過剰反応さえしなかったら。
裕太の場所は今もバレーボール部にあったかもね。

学校を休学してから、三ヶ月も経ってから自殺。
いじめのない環境で自殺。
「オレ、バレーボールがしたい」と友人に送ったメール。

明日から学校に行けるってなった時に、母親が用意した「手紙」。
それには裕太自身の筆で、「謝罪して欲しい」と書かされた。

せっかく学校に行けるのに、こんな手紙を皆に見せなきゃならないって？
皆がどういう目で自分を見るだろう。

どうして？
母親さえいなければ。

>>535
＞裕太がどれだけこの母親に苦しめられたか。
又同じ捏造情報を流していますね。
「それが事実であるとする論拠は存在していない」と述べたでしょう。

・・・工作員は、「みんながそう思ってもらう」事が重要なのですから、
事実、真実がどうだかと言う事はどうでもよろしいし、寧ろ知ってほしくはないのでしょうね。

裕太がかわいそうでならない。

「これは5日に裕太が皆に見せるはずだった手紙です。」って母親はファイルしてたよね。

あれが裕太にトドメを刺したんだと思う。
あの手紙が。

「母親特有の誤字」満載のあの手紙。

かわいそうな裕太。

ID:NPxX3Fuxさん、
貴方は「事実、真実」がどうであるか、それを問題にしようと言う心持はないのでしょうか？
発言によると、丸子実業工の関係者のようですが、
関係者は全てそのような認識でよろしいと言う事なのでしょうかね？

つまり、「事実はどうでもいい、責任は全て遺族にあるとしたい」
それが、基本的な丸子実業関係者の態度であると・・・・。

そしてこの狂気の「母親」はさらなる獲物を食いつぶそうとしてる。

ごく普通に、部活動を頑張って皆で張り切ってる少年たちに向けて、
そのキバはとどまるところを知らない。

この母親は息子を自殺に追いやっただけでなくて、
自分を満足させるためだけ、気が済むためだけに他人を攻撃してる。
あの引越しおばさんと同じ人種だよね。

早く裁判が行われますよーに。
民事だけでなく刑事にも問われますよーに。

>>539
他のスレでの私の書き込みだが・・・そのままだな。

「モノマネをしたり、暴行を加えたりして、死に至らしめる行為」が罪に問われないとするのに、
家族が死んでその原因究明を行なう過程で、「関係者迷惑を被る」事が罪に問われるとする論理のどこに正当性があるのか？

片や人が死に、
片や被害が明確ではない。
その「被害の差」が、明確に存在しているものを、
どのような視点から見れば前者が無罪、後者を有罪とできるのか？

私が批判しているのは、正に関係者のそのような態度にあるのだよ。
反省だけなら、猿にでもできるというのに・・・
諸君らは反省のパフォーマンスさえも出来ない屑だ。


最早丸子実業高校は、廃校が相当。

>>523
一番多いのは、親による異性との交際の不許可
その他にもあるがほとんどは自身の行動の不許可と
親の介護や世話を苦にしたもの

そんなに事例を知りたければ、自分で調べればいいんじゃないの？
勝手に心理学の領域と考えてるようだけど、この手の事例を扱っているのは
社会病理学のほうが、事例・研究ともに豊富
自分の範囲で見聞きしたものしか信じられないなら、それでも一向に構わないけどね

それと事例がネット上なり、紙面に載るのはほとんどは報道されたものがソース
実際の研究から事例が引っ張り出されるのはほとんどない
理由として、1つは事例の提供は研究のみに用いられる場合になされることと
もう1つは過去の事例は報道においては賞味期限切れであることが多いから

とりあえず、社会病理学について調べてみんさいよ、この辺からでいいから
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/byori.html#3

いくら家族であっても、心的距離が近いだけで他者でしかない
家族だからという理由で、その葛藤の解消法として自殺を選ばないというのは短絡的過ぎる

>>541
成る程、ご丁寧な解説痛み入ります。
私、少々思い違いをしていました。
そもそも私のレスは

514 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/01/06(金) 00:55:38 ID:MA4PLE5e
あんな真似するような母親を嫌って、息子が自殺しても当然かな？と
思いました。

に対して>>516 and　>>518と反論したもので、
それに対して
＞親が嫌でというより、親のせいで将来に悲観してというもの、
と言う指摘は元々想定外のものです（私、話していません）。
で、
＞一番多いのは、親による異性との交際の不許可
＞その他にもあるがほとんどは自身の行動の不許可と
＞親の介護や世話を苦にしたもの
今回この中で当てはまる可能性としては
＞その他にもあるがほとんどは自身の行動の不許可
でありますが、具体的にはどのような状況が想定されるのでしょうか？
因みに既に指摘しているように、
問題は
＞そして、暴行事件や、いじめと言う認定された事実がありながら、
＞何故にそちらが主要因であると考えられるのでしょうか？
と言う事でして、
この点を明らかにしていただけなければならないのですが、
これらを度外視してまで、遺族に責任を言及しようとする行為が、全く論理的ではありません。
「別に遺族に責任を言及しようとはしていない、可能性を語っているだけで、考えすぎですよ」と言われるのであれば、
失礼しましたとしかいえませんが・・・・

とんだ腐れ教育委員会と、丸子実業工だこと・・・。
恥を知りなさい、恥を。

>>542
なるほどね、いいたいことよくわかったよ
自殺について興味があるのなら、webに公開されてる論文があるから
目を通してみるといいよ。服毒の項や考察の部分に、家族間の葛藤について触れてるところがあるから。
ttp://shoroku.niph.go.jp/kosyu/2003/200352040004.pdf

俺のスタンスは、どちらが悪いというよりは複合的な原因で作り出された状況によるものだと思う
今回のケースだと、いじめはきっかけであったと考えられる。
いじめの発覚を契機に、母親と学校、バレー部保護者とのやり取りが行なわれ、
その結果として作り出された状況に、解消しきれない葛藤が生じたために自殺という手段をとった、こう考えるのが
時間的な要素も配慮すれば自然だと思う。
ただ、主要因はもはやわからないんじゃないのかな。
遺書があれば別だけど、それがなければ多分無理かと。
普通の人が考えても、自殺した人の感覚は理解できるものじゃないから。
遺書などによってわかる範囲では、普通に考えられるような自殺の原因以外での
自殺なども行なわれているのが現実。

でも、過去の事例でも、時間的な隔たりがあったとしても、過去に起こった出来事を苦に
自殺をしたという事例もあるので、一概には言い切れないけど。
本人が亡くなってしまった以上、原因は全て推測でしかないかな。
それでも原因を探らなければいけないとしたら、ただ単に裁判で勝つためだけに行なわれるんじゃないのかな。

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
>>538
>発言によると、丸子実業工の関係者のようですが、
>関係者は全てそのような認識でよろしいと言う事なのでしょうかね？
>つまり、「事実はどうでもいい、責任は全て遺族にあるとしたい」
>それが、基本的な丸子実業関係者の態度であると・・・・。

３．論理の不連続・飛躍
５．ただの空想、もしくは願望
読んで字の如し。
　１より毒はないが、３との合併症に陥っている場合が多く、破壊力は計りしれない。

　この条件を含むことこそ、殿堂入りになるための近道である。


そのまま過ぎて笑える(笑)

む・・・書き込んだはずなのだが、書き込めていない。

>542
＞＞そして、暴行事件や、いじめと言う認定された事実がありながら、
＞＞何故にそちらが主要因であると考えられるのでしょうか？
＞と言う事でして、
＞この点を明らかにしていただけなければならないのですが、
もう要因であると思われることは40回はループされています。
それを過去ログから読み取れないのなら、あなたは一生読み取れない
○○○○です。諦めましょう。



予想：
釣り20%
他人の口から非難させるのが目的60%
あの人20%

普通なら70:29.99:0.01ぐらいなのだが、余りのしつこさから、
あの人の可能性を高く考えてしまうｗ。

仕方ないのでもう一度書くか・・・。
>>544
私は「どちらが悪か」と言う論点からものを語っており、
貴方は「原因が何か」と言う視点から語っているようですね。
＞複合的な原因で作り出された状況によるものだと思う
とする事実に対する認識は、私も同意いたします。
これは当然のことですから。
ただ、
やはり重要性の観点から考えて、「善悪」をはっきりさせておく事が、ここでは肝要なのですよ。
何故ならば、若し、本件が「問題」であるのであれば、このような悪環境は排除されねばならず、
その為に「原因」と、その質（善悪⇒排除されるべき対象）をはっきりとさせておかねばならないからです。
決して、裁判上の勝ち負けの問題にとどまりはしないのです。

簡単に述べれば、
今後このような事態を起こさせないために、「何を改善させるべきなのか」と言う事。

事実を整理すると、
いじめが存在し、加害者が加害行為を行った事実がある。
そして、それへの対応の仕方の是非がある。
前者は、善悪への言及であって、
後者は害悪に対する対応の過失に関する言及なのです。
そして、悪は前者であって、後者は決して悪ではない。

どちらの行いが改善されてしかるべき問題なのかは、明白です。

このようなものを見つけました。
引用いたします。

http://8302.teacup.com/simotakai/bbs?OF=60&BD=10&CH=5

関係者に公開質問 　投稿者： 丸子実業ＰＴＡ 　投稿日： 1月 2日(月)03時47分26秒
引用
現在裕太君の件で学校やバレー部に批判した同部員の父母が、バレー部の父母会からいじめを受けている。
何人かのバレー部の親が裕太君の家に行き線香をあげたそうです。
その方達はバレー部から何も口を聞いてはいけないと口止めされていると涙を浮かべ返事しました。
それに逆らったら裕太君親子と同じ目にあう・・・・
幸い自分の子供はバレー部に所属していないが、このような事実は許せないし恐怖を覚えます。
今もこのよういじめが続き自分の子供がそれに耐えて生きてゆけますか?
もしもバレー部の中にも本当に正しい心を持つ生徒が居たらその御子さんは心に大きな傷を負うし、
自殺でも考えたらどうするの?
いじめをしたものは正直に名前を明かし、丸子実業を去って欲しい。


↑これらの書き込みが、真に事実かどうかは、知りません。
ただ、これまでの掲示板に於ける書き込み、工作員、関係者の態度と共通していることから、かなり信憑性が高い様に思われます。

このような公立高校を存在させておく価値は、最早ない。
そうは思われませんか？

そもそも、少年に対して失礼だと思わないのかな。

ハンガーで叩かれて、物まねされたからって自殺するようなヘタレってレッテル。
高校生にもなってｗｗｗ声が出ないの笑われて自殺だってよー。
そんなことで自殺するなんて、情けなさすぎ。
この先、どうせ生き残れないって。なんてさ。

少年にだってプライドはあるでしょうに。

むしろ、母親との手の打ちようのない葛藤で死んだと思うほうが自然だと思うけどねえ。

等と、死者を侮辱する愚か者が、遺族批判、学校擁護か・・・
だから丸子が廃校処分が妥当だと言っているものを、まだ理解できんのか。

丸子が廃校処分が妥当である理由は、いじめ自殺の件そのものが問題だからなのではない。
その後の、遺族に責任転嫁をしようとする、鬼畜にも劣る諸行が故なのだ。

↑はまぁ特に問題はなし。
つーか釣りだと思いたいけど・・もしくは詭弁の練習か。
うーん・・・やっぱりがい○○さんですかね？？＾＾；
ここまでがいじんさん演じれるのはすごいですよ。

もし本当にそう思っているなら、あの人手伝ってあげたほうが良いです。
ここの人たちはもうほとんど意見が変わってないんですよ。新事実も
でてきてないしね。逆にあの人はほんと味方がいないですから、
貴方が本当にそう思っているなら手伝ってあげたらいいと思いますよ。
ここで詭弁の垂れ流ししているより、裁判費用の援助してあげたら？＾＾；

＞今後このような事態を起こさせないために、「何を改善させるべきなのか」と言う事。

＞いじめが存在し、加害者が加害行為を行った事実がある。
＞そして、それへの対応の仕方の是非がある。
＞前者は、善悪への言及であって、
＞後者は害悪に対する対応の過失に関する言及なのです。
＞そして、悪は前者であって、後者は決して悪ではない。
貴方はそう思っているかもしれないですけど、ここの掲示板の８０％は
貴方と違う意見ですよ。だから貴方も必死になってるんですよね？
貴方のすばらしい論理展開も、ここの人たちにはやくにたってないのです。
繰り返しになりますがあの人を手伝ってあげましょう。
そのほうがよっぽど建設的だと思いますよ。

＞どちらの行いが改善されてしかるべき問題なのかは、明白です。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

明白なのに頑張る貴方は素敵ですね＾＾

結果として加害者を擁護しようとする人間どもは、何を考えているのであろうか？
ここまで丸子実業工の名誉を貶めたのは、ひとえに加害者と、その取り巻きの悪行が故であると言うのに。
校長があの体たらくでは同情もしてしまうが、
「悪党」の責任を追求する声が全く聞こえず、
何をとち狂ったのか、遺族ばかりを叩き続けるとは、何たる厚顔無恥で正義の欠けた者共なのだ。

私が、若し母校がこのような行いをしているのを知ったら、真っ先に校長を首にするように働きかけるがね。
それが本当の「誇り」と言うものであって、
丸子が拘っているのは「虚栄」に過ぎん。

死（略） ◆CtG./SISYA
>>553
あなたが言っていること支離滅裂で"ぜんぜん"分からないですけど。
あなたがやさしい人だってことだけは分かりました。
ぜひ、あの方のお手伝いをしてあげてください。
分かる人にはわかると思いますよ。馬鹿はほっておきなさい。
この掲示板と長野の公務員の反応をみていると、味方がとても少ないようです。
あなたは正しいことがわかる少ないすばらしい人なのでしょう。
あの方とご協力して、長野県をよくしてあげてください。
決してあなたはこんな便所の落書きで埋もれている人材ではないのです。
裁判がんばってください。応援しています＾＾

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廃校処分が妥当


そう。だから？


死のつく名前の奴って当たり前ながらろくな奴いないな。馬鹿ばっかり

頭の悪い奴が自分を良く見せようとして、一生懸命屁理屈を並べて
文章を書いてますって典型例だな。＞死（略） ◆CtG./SISYA

なんの説得力も持ってない文の垂れ流し、自己満足なだけで浅知恵丸出しな内容。
母親擁護って、なんでこんな馬鹿ばっかなんだ？

Bだから過剰に擁護してんのかね

学校の責任でもない、親の責任でもないという意見が主流ですか。
となると・・一番の問題は彼ということになるのですかね？。
あまり亡くなった方が原因だとは思いたくないですが・・

チラシたくさん作って探した母親の気持ちも分からない。
根気よく学校と交渉した親の苦労も分からない。
仲直りさせようと努力してた学校、先生の苦労もわからない。
仲直りしようとしてた友達を信じず裏切った。
自殺しちゃう自殺しちゃうと、しないでという気持ちを
表していたのにしんでしまった、親の心子知らず。
せっかくファイリングして資料あつめたり、
ご飯も後回しにして問題解決に奔走したのに、
お友達の警察の方にも相談までしたのに、
ノブはずし（？)してまで子を気遣ったのに、
まわりの人間は何とかしてあげたかったのに・・、
そんなことも分からなかったということですかね・・？。
高校生ですのでそういわれても仕方が無いかもしれません。

運動部ですし多少のしごきはありますからね。ハンガーしごき程度なら、
いいとはいいませんが、全国どこの学校でもありますね。
亡くなるべきですが、それのせいにしていたら全国で裁判発生です。
PL学園ぐらい厳しいなら可哀想だと思いますけど・・。
名門運動部でしごきのひとつ無いと思ってたら、それは××だと思う。
彼ならわかっていたと思いますけど。

彼の夢だった春高バレー。彼の意思を継いで優勝に向けてがんばって欲しいです。

なんで善か悪か、白か黒かの二極でグレーゾーンがないんだろう…。

母親は警察に訴えて受理された　今立件中みたいなこと書いていたが
刑事責任は嘘ってことなの？っていうか警察も母親をもてあましてるってこと？
民事のほうは　損害賠償しかないわな・・・ま　いくら取れるかしらんけど・・・・

>>566
これかと思います。

＞理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる、
＞不安定で激しい対人関係様式
ttp://www1.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/one.html

あっちの掲示板に何が書いてあったってソースもなけりゃ
どこの誰が書いたかも分からない。
ここででも母親批判は工作員と決め付け、学校批判の書き込みだけ信じる。
話が全然通じない相手だよ。

丸子実業と教育委員会の諸君、
諸君らは正論を提示され、反論できなると>>555-561のような荒らし行為を行ったり、
発言の内容を吟味しようとせず、レッテル貼りに終始するのか。
そのような不遜な態度が問題であると、繰り返し私が述べたのにも拘らず、全く理解できていはしない。

諸君らの論は、余りに陳腐だ。
いいや、初めから「論」でさえもない。
ただ単に、「自分に都合が悪いから、遺族に責任転嫁をしておこう」
たったそれだけの動機に基づき、真実から目を背け、愚かしい行為を行っているのだ。
己の醜さを自覚し給え。

この２ちゃんねるでの発言は決して軽いものではない。
ここへの書き込みは電子情報として半永久的に流通し続ける性質を持つ。
結局、「わかる人間にはわかる」のだ。
存分にここで丸子実業と長野県教育委員会の恥を晒したまえ。

若し、心ある関係者でこの事態を重く見ているものがいるのであれば、
早々に「悪党」である加害者と、その父母を排除し、
校長及び担任を更迭するよう働きかけるべきである。
それが諸君らに出来る「反省」というものだ。

２ちゃんねるニュース議論板において、この私が存在する限りは、
下らん論点のすり替えや、裏工作等等は永久に通用しない事を覚えておき給え。

で、申し入れ書提出の結果はどうなったわけ？
あんなのいちいち受け入れてたら、日本中の教育関係者
全員クビにしなきゃならんだろうな・・・
中学以降って親や教師は子供同士の人間関係に対して無力だよ。
高校なら尚更。もう半ば大人だから。

自分も高校時代、友人同士の葛藤は色々あったが、
「教師がそれを解決してくれるべきだ」
なんて考えた事もなかったな・・・

勿論犯罪まがいのイジメ（恐喝、酷い暴力）が
本当に行われていたなら学校に大きな責任があるが、
「ハンガーで一年全員が叩かれた」「物まねをされた」
程度のことに教師が全責任を負って解決しなければならない、というのは
不思議な発想に思える。

>若し、心ある関係者でこの事態を重く見ているものがいるのであれば、

この事態を重く見ている関係者が本当にいれば、
多分、この母親に対して逆に訴訟を起こすと思う。どうせ
「子供が自殺したばかりだから」
「狂言自殺などの騒ぎを起こされるのはイヤだから」
という理由で腰砕けになるんだろうけど。

学校が言うように、自殺の原因が本当にイジメでなかったのならば、
生徒を殺人者呼ばわりされて黙っているべきではないだろう。
保護者達も、我が子に殺人者の汚名を着せられて黙っているべきではない。

>>573
＞学校が言うように、自殺の原因が本当にイジメでなかったのならば、
＞生徒を殺人者呼ばわりされて黙っているべきではないだろう。
＞保護者達も、我が子に殺人者の汚名を着せられて黙っているべきではない。

勿論、だが、
＞学校が言うように、自殺の原因が本当にイジメでなかったのならば
とする、根拠、証拠が本件では一切ない（提示されていない）のだ。
そして、そのような動きがない事が、逆に
「自殺の原因遺族説」を唱える言動が「学校側が責任転嫁のために吐いた嘘」である事を示している。

>>570 死（略） ◆CtG./SISYA 死（略） ◆CtG./SISYA 死（略） ◆CtG./SISYA

詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
＞丸子実業と教育委員会の諸君、
７、陰謀であると力説する
＞そのような不遜な態度が問題であると、繰り返し私が述べたのにも拘らず、全く理解できていはしない。
１８、自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

＞ただ単に、「自分に都合が悪いから、遺族に責任転嫁をしておこう」
＞たったそれだけの動機に基づき、真実から目を背け、愚かしい行為を行っているのだ。
＞己の醜さを自覚し給え。
２０、電波を発する。

＞結局、「わかる人間にはわかる」のだ。
１３、勝利宣言をする

＞存分にここで丸子実業と長野県教育委員会の恥を晒したまえ。
ゆんゆん４、そのまま自分への批判となっているのに気付かない：

ID:Gzy0oQ5iは昨日のID:Gq4kXrXyだろうが、
余りに突っ込みどころが多すぎて相手に仕切れない為、放置中だ。
殆ど全てが的外れな指摘であり、レッテル貼りに終始し、一度も論拠を提示できず、
下らんおちゃらけをやっている。

それが「違う」と言うのであれば、君の「一番の自信作」を指摘してみよ。
特別に添削してやろうではないか。

だから俺は裁判になればいいと思っている。
もっと騒ぎが大きくなれば、本当に裕太君が母親の虐待に悩んでいたのかどうか
情報が出てくるだろう。現時点では、公務員は職務上知りえた個人情報
（虐待の事実など）を漏らす事はできないので、根拠や証拠を提出できない。

あいにく全てを添削している暇なのどないのでな。

結局、出るとこに出て、すべてを明るみに出すのが一番よいと思う。
母親も申し入れ書などという中途半端なことをせずに、
ストレートに学校を訴えればよいと思う。
本当に「イジメが原因で」自殺したのなら、そうするべきだ。

校長が「母親が訴訟を起こすのなら、こちらも訴訟を起こす」と言っていたので
訴訟せずに申し入れ書にしたのだろう。
だとしたら、母親の方も訴訟を起こされるだけのことをやっていた、
ということだ。

＞死
いや、別にあんたに添削されたくて発言してるわけじゃないから。
自意識過剰だね

>>580
ごめん。もうあぼーんしてるんで読めないけど、
何？
添削なんかしようとしたのか？

あの馬鹿のくせに？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこまで勘違い野郎なんだｗｗｗｗ
で、高校卒業してる？中退とかじゃないよね？＞死

>>571
詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

＞校長及び担任を更迭するよう働きかけるべきである。
＞それが諸君らに出来る「反省」というものだ。
あなたと同意見の人は少ないんですから、ここで書いてる暇があったら、
あなたが電話したらどうですか？あの方は味方がぜんぜんいないんですから、
きっと喜ばれると思いますよ？。人にあれこれ言う前に、まずあなたが行動を
起こしたらどうですか？あの人みたいに顔だしてやれば、
あなたの気持ちを理解して手伝ってくれる人が増えますよ。

バレー部のみなさんへ。
あなた達はもう握手して仲直りしていたのですから、
自殺の責任はありません。どうどうと部活動をがんばって、
春高バレーがんばってください。くれぐれも圧力に負けないように頑張れ。

あれ？相手にしないとかいってなかったっけ？＾＾；
馬鹿な人間の発言などだれも見てないですよ。
お気になさらずに。
＞結局、「わかる人間にはわかる」のだ。
ですよね？（笑）

＞殆ど全てが的外れな指摘であり、レッテル貼りに終始し、一度も論拠を提示できず、
＞下らんおちゃらけをやっている。
そのとおり。分かりました？そうですよ。
なぜなら、詭弁を連発する人と議論になんかならないことは分かっているからです。
詭弁論者とは議論するつもりなんてさらさらありません。

おお、ガイドラインがあったのか。
本当にそのとおりだな。
死は、アラレを手伝ってやるのがいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>577
>>579
下の情報によると、遺族側は、「申し入れ書が拒否された場合には裁判を起こす」としているのですから、
裁判で仔細が明らかになってもよいのでしたら、申し入れ書を拒否するよう意見すればよろしいではありませんか。

↓↓
丸子実業高校（小県郡丸子町）１年で男子バレーボール部の高山裕太君（１６）が北佐久郡御代田町の
自宅で自殺した問題で、部内でいじめや暴力があったとする遺族が依頼した高見沢昭治弁護士
＝東京＝は２８日、県庁を訪れ、田中知事と県教育長に、校長や県教委職員の処分などを求める
申し入れ書を提出した。

申し入れ書は、関係者の処分や謝罪、損害賠償について、７項目にわたって求めている。高見沢弁護士は
非公開で田中知事に申し入れ書を提出後、県教委の米沢修一教育次長らに申し入れの趣旨を説明した。

申し入れ後、取材に対し、同弁護士は「誠意ある謝罪と一定の責任を認めた上での損害賠償を自発的に
提示」する姿勢が見られない場合、「断固、法廷で真実を明らかにし、責任を認めさせる」と、県や学校の
関係者などを相手に、民事裁判に訴えたり刑事告訴に踏み切る可能性を示唆。
「（年明けの）新学期までに申し入れに対する県の一定の判断をしていただきたい」と述べた。

■以下省略
引用元：長野毎日新聞　2005/12/29
http://www.shinmai.co.jp/news/20051229/KT051228FTI090051000022.htm

新学期までに判断、という期限つきだから、もう結果は決まってるだろうな。
来週あたりには明らかになるってことだ。

申し入れ書を受け入れた場合は、学校や県に落ち度があったということだ。
逆に申し入れ書を拒否されたのに、法廷に出なかった場合は
母親の方にやましいことがあるので、裁判に出来なかった、と判断させてもらおう。

>>580
>>578は
＞ID:Gzy0oQ5i
に対する言及ですがね・・・
「自意識過剰」はどちらだか、、などという揚げ足取りはしませんが、
「公務員」と言う事は、学校職員か、県教育委員ということですな。
で、その批判の矢面に立たされている当事者が
被害者を
＞アラレ
だのと罵るわけですか。

まぁ、所詮地方公務員なんぞそんな水準なのだろうが、
あまりに愚か過ぎる言動であると言う事を自覚し給え。

そのような低能であるから、このような単純な問題も解決出来ぬのだ。

>>586
そりゃ失礼w
だったらアンカーをつけてくれ。
誰に向かってレスしているのかよく分からんから。

あと、俺は公務員じゃないし、今回の件以外では
公務員削減は大歓迎だ。特に教育関係者なんてロクな奴らじゃないと思ってるし。

「アラレ」が罵り言葉だというのも今始めて知ったよ。

更に言うが、俺はこの事件ではアラレを被害者とは思っていない。
被害者は自殺した息子だ。

他の「イジメ自殺」に関しては、この限りではないが。

>>582
＞詭弁
論理学も理解できていない阿呆が「詭弁」を語るのか？
私もやろうと思えば詭弁を操る事もできるが、それは所詮誤った主張を故意に正しく見せようとする所作であって、
そのような状況に置かれる事は私には初めからないのだ。
詭弁が詭弁である論拠も提示せずに「詭弁」と無根拠に述べているから、「レッテル貼りに終始」と言ったのだ。

＞＞殆ど全てが的外れな指摘であり、レッテル貼りに終始し、一度も論拠を提示できず、
＞＞下らんおちゃらけをやっている。
＞そのとおり。分かりました？そうですよ。

馬鹿が己を馬鹿だと自白した以上、もう相手にする必要はなくなった。

>>586
死（略）って何を略してんの？
よかったら教えて。
ヤならいいけど

>「公務員」と言う事は、学校職員か、県教育委員ということですな。
>で、その批判の矢面に立たされている当事者が
>被害者を
＞アラレ
>だのと罵るわけですか。


こういう思考回路がどうにも解せない。
確かに＞死のような連中を皆は「母親擁護派」と呼ぶが、
実際に母親の息のかかったおばかさんだとは断定してないのに。


以前からこのスレに現われる母親擁護派は、言葉に詰まると、
必ず相手を県の関係者のように決め付けて、それでどうこうなると思ってる。
決まってそう言う。

そういうところが、頭のネジがどうかしてると思わせるんだよね。
すごく不思議。

>>589
＞馬鹿が己を馬鹿だと自白した以上、もう相手にする必要はなくなった。
ふう・・助かります。なるべくなら絡みたくないので（笑）
もう2度目ですからね？自分のお言葉には責任をもってくださいね？？ｗ

結局ねぇ、議論なんてまわりの人間を説得してなんぼなんですよ。
あなたが出てきて同調者が増えましたかね？
議論見ている人を「馬鹿」と言った時点であなたの負けです。

つーかいいから、あの人手伝ってあげなよ。
なぜここにこだわる？ここは馬鹿しかいないよｗ。
話だけでもきいてあげればいいのに、、
このままだとあなたは口だけの冷たい人だと思われますよ？
いまはとてもいい人に見えてるので頑張ってくださいね＾＾

>>591
ヒント：７、陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

最近流行の超能力者なのでは？ｗ

>>585
＞申し入れ書を受け入れた場合は、学校や県に落ち度があったということだ。
＞逆に申し入れ書を拒否されたのに、法廷に出なかった場合は
＞母親の方にやましいことがあるので、裁判に出来なかった、と判断させてもらおう。
この判断はよろしかろうと思います。

ですがね、己が公務員でないのに「根拠があっても守秘義務で出せない」などと、
あたかも虐待した証拠があるように思わせるような言動を執るのはいかがなものかと思いますがね。
「死略の考えすぎ」・・・そうですかね。
（本当は当人であっても、失言が故に他者のように取り繕っている・・・
などと言う状況に配慮するような優しさは私にはありませんのであしからず・・・）
要するに、公務員でないのでしたら、根拠は提示できる。
しかし、現に貴方は提示をしない。
つまり、遺族が子供を虐待下などとする貴方の論は、
「根拠がないこと」ということで、よろしいですね。

>>588
＞更に言うが、俺はこの事件ではアラレを被害者とは思っていない。
ほぉ、例えば貴方は、己の家族が殺されても、なんの「被害」もうけないと。
それは変わった感覚をお持ちの方だ、と指摘させていただきましょう。
少なくとも家族愛とは無縁の方ですな。
涙が出ます。

結局、自分がどれだけ賢いかを吹聴したいだけだから。
＞死みたいな低脳は。

いい人？には見えない。
自己欺瞞のいざとなったら自分だけ逃げる奴に思える。
それも、大した能力もないくせに口だけ挟んでくる馬鹿。
いるじゃん。そういう奴。たいてい嫌われ者だけどね。

で、お前の負け。
誰一人説得できないどころか、言うに事欠いて相手を馬鹿だの関係者だのとｗ
馬鹿はだまっとれ

>>590
「回線切って首吊って死にます」の略。スレ汚しの哀れな末路

＞死（略）って何を略してんの？
機密です（笑）

>例えば貴方は、己の家族が殺されても、なんの「被害」もうけないと。

いや、家族が「殺された」ら被害者だろ。
ただ、家族が「自殺した」場合は、必ずしも被害者とは限らない。
家族が原因で自殺する場合もあるからな。

>>596
なるほど！納得のいくレスを感謝する。

>例えば貴方は、己の家族が殺されても、なんの「被害」もうけないと。

いや、家族が「殺された」ら被害者だろ。
ただ、家族が「自殺した」場合は、必ずしも被害者とは限らない。
家族が原因で自殺する場合もあるからな。

>>596
なるほど！納得のいくレスを感謝する。

重複ｽﾏｿ

>本当は当人であっても、失言が故に他者のように取り繕っている・・・
>などと言う状況に配慮するような優しさは私にはありませんのであしからず・・・

公務員だと思いたければ思っててもいいよ。俺は何も困らないし。
ただ、これについては死にも同じことが言えるな。
死が母親当人でないという証拠はどこにもないし、
関係者でないという証拠もない。

我々が県関係者だと決めつけて、それでどうだというのだ？

なんかむなしくない？

県の関係者だと決め付けられても、実際は全然関係ないただの２ちゃねらだから、
どう攻撃されようと痛くもかゆくもないんだけどね。

このスレに飽きて、スレ削除したらそれでもう終わりなんだけど。
他の面白そうなスレに行って、また同じように騒ぐだけｗ

>>594
＞＞更に言うが、俺はこの事件ではアラレを被害者とは思っていない。
＞ほぉ、例えば貴方は、己の家族が殺されても、なんの「被害」もうけないと。
＞それは変わった感覚をお持ちの方だ、と指摘させていただきましょう。
＞少なくとも家族愛とは無縁の方ですな。
＞涙が出ます。
つくづく頭の悪い人ですね・・。あなたに指摘しても無理ですので。あなたに言っているつもりはありません。
発言者のかわりにわたしが解説します。

この方がいいたいのは、あの本人が「変わった感覚をお持ちの方」ではないのか？
という疑念を持っているのです。
「家族愛とは無縁の方」のようにみえるから被害にあっていないのではないか？
といっているのです。お分かり？

ちゃんと人の文章をきちんと理解できるようにしましょうね。

>>599
あなたの発言を理解できない時点で、「死（略」は議論できる人間じゃないんですよね。
まあ、分かっててわざとすりかえているだけだと思いますね。

素でやってたら、マジでスッチーですからね。

ねーねー
こんなに大変な事件なのになんでテレビや雑誌で報道されないの？
バレー部とフジテレビの癒着？があるからだっけ？
フジ以外のマスコミは何で報道しないの？
おしえて死（略）ｻﾝ！

このスレが長野県関係者ばかりだとよく気がつきましたね。

裁判官もこのスレを見て書き込みしてますからね。
もちろん、長野県警も検察庁の役人もグルでカキコしてます。

味方だと思ってるあの弁護士も、実は裏でこの掲示板諸君と通じています。

日本中が母親の敵で、長野県側、学校側についてますから、
母親がどんな裏工作をしようとしても勝ち目はないでしょう。
何しろ、日本国民全員が口裏を合わせてるんですから。

そして、日本中どこにでも、長野県関係者が潜んでいて、
高山かおる氏の動向を監視してますよ。

まあ、たまに、死とかいうつんぼ桟敷に置かれてるいじめられっこが
母親側についてこのスレで何か書き込んでゆくようですが、
結局口先だけなのです。


ああ、恐ろしい・・・

目黒在住の長野関係者だお(;＾ω＾)？

これは脅迫だよ

>>606
実際、その手の人はそう思い込んでるんだよな
本当に怖いよ・・・

俺んちは海が見える長野県

おいらは千葉の長野県に住んでるおー（・∀・）
ヨロシクね！

>>608
脅迫って？どういう意味？

いくら否定しても、このスレの住人が長野県関係者だって言い張ってるのは母親側なんじゃね？
あっちの掲示板で、やんわりと母親の意見に否定してる人たちが、いずれも
どれだけの誹謗中傷攻撃にあってるか。自分の意見を否定することは一切許さないって
スタンスを母親側ははっきり示してるじゃない。それなら残された道はひとつ。

ウソでも母親の望む答えを言ってあげること。
白を黒と言ってあげること。
だからこのスレの住人は皆、母親側の言う通りに長野県関係者になってあげたわけだよ。
ウソでもそう言ってほしいんだから、そう言ってやってるのに、何が不満？

まさかなんでもかんでも・・・イチャモンをつけてただけってわけないよね？

わたくしは、埼玉の長野県に住んでいます。
もちろん長野県関係者です。＾＾

なんか急に伸びてて、何か降臨したかな？
と思ってたら、やっぱし・・・・

九州の長野県からでした

私は長野市在住です。当然関係者です。
仕事の都合で今年四月には東京に戻りますが、
実は丸子関係者です。

丸子実業を守り、母親をつぶすため
東京で極秘の任務があります。
極秘なので詳しくはいえませんが、大まかに言うと
全国規模で「自殺の原因はこの母子家庭に問題があった！！」
というキャンペーンを展開する予定です。
母親の過去の離婚暦、男関係についての報道もあるかもしれません。
監督の奥さんにも同じようなことしてましたから因果応報です。

>>614
笑って〜♪笑って〜♪
笑って
キャンディ〜〜〜〜〜〜♪



ほお〜('A`)･･　


まあ頑張ってください。

和歌山の長野県民（行ったこともねーよ）として記念マキコ。

これから寮と学校を結ぶ地下の秘密通路で打ち合わせをする。

関係者のうち、見張りを除き集合するように。

盗聴器の設置、すべて完了しました。

地元の有力紙、信濃毎●新聞は、県にイチャモンをつけるのが大好きですが
この件に関しては知らんぷりです。
中立のふりして、「知事の発言」をそのまま小さな記事として出すくらい。

虐待や家庭内暴力、シャレにならないようなことが色々出てきたので
母親がわにつくと後で恥をかく、ということをハイエナのように
察知している模様です。

信毎は使えません。なので、
今後は「熱心な全国紙」に報道してもらうことになるでしょう。
その後は世界規模でこの母親の言動を報道することになっています。
最終的には宇宙戦争に発展する予定です。

んとねー


言っとくけど、ウソをウソと見抜けない人はこのスレにはいないから。

あんたひとりで何やってんの？

みっともないったらｗｗｗｗ

＞言っとくけど、ウソをウソと見抜けない人はこのスレにはいないから。

そうか？
第三者の客観的意見を「丸子実業の工作」としか
認識できない奴はいるようだが

ああ、それは特別扱いだから。




判ってることだろうに？

ゆうた君は本当はどう思ってたんだろうね。
本当に思ってることを、誰にも（遺書でさえ）言えない状況にあったのだと思う。

いじめがあって辛くて、謝罪してもらいたいのが、ゆうた君の本音だとして、
自分の本音を理解してくれて、その問題に全力で立ち向かってくれる肉親（それも母）が居るのに
何で自殺する気になる？

普通はならないと思うのので、いじめ云々が原因の自殺とは思えない。

いや。
根本的にあんた違ってるから。

私ですよね？
根本的に間違ってるというのは、どの辺りでしょう？

ネタスレになりましたなあ
あの掲示板の流れやここのア●レさんの書き込みからすると
当然の結果なんでしょうねー

来週の初めには、県側の対応も明らかになるんだよね。
こんな母親に税金遣って慰謝料なんか払ったら許せん

国家安全保障局が盗聴をしています。
ファックス、インターネット全部です。
盗聴法も成立しています。
通信の秘密などないと思ったほうがいいですよ。

>>628
＞こんな母親に税金遣って慰謝料なんか払ったら許せん

税金を払ってでも和解したほうがいいに一票。

理由？・・・セックス・センスです

誰も、「ここに書き込んでいる人間は全て丸子の工作員だ」などと言っていないのに、
何を勘違いして、あたかもそう言った者がいる様な書き込みを繰り返しているのだ？この馬鹿共は。
どこのレスで、誰が言ってるのかね？ん？

・・・・頭悪すぎ。
偏差値がどうたらなどとは言わんが・・・・。

さて、
>>602
＞我々が県関係者だと決めつけて、それでどうだというのだ？
いや〜、私は一言もそんな事は言っていないわけだが、そう決め付けてもらいたいのかね？
妄想性人格障害の気があるので、精神科医に見てもらうが良かろう。

>>605
＞こんなに大変な事件なのになんでテレビや雑誌で報道されないの？
別に特段に繰り返して報道するほど大した事件ではない。
身近な人間にとっては「大した事件」なのだろうがね。

で、以下は下らん「陳腐化」を繰り返しているといった所か。
全て論破済みなので、お茶らけにするしかやる事がないものなぁ・・・。

あんまり馬鹿は相手にしたくないのだがね。

一言言わせてもらおうか。

関係者ではないにも拘らず、長い間このスレに粘着しているもので、
未だに事件の本質が理解できていない人間がいたら、
相当に認知能力に問題があると指摘しておく。

>>631-633
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html
＞全て論破済みなので、お茶らけにするしかやる事がないものなぁ・・・。
＞関係者ではないにも拘らず、長い間このスレに粘着しているもので、
＞未だに事件の本質が理解できていない人間がいたら、
＞相当に認知能力に問題があると指摘しておく。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」


論破しているなら書く必要はないのでは？
まさか読者が馬鹿だと？それは負けを認めてるのと同じ。

わざと反論をさせようと偏差値３８を演じているんですね。
お疲れ様です。

>> 634
お前・・・本気でそれが反論になっていると思っているのか・・・？

日本はこれからどうなってしまうんだろう。


＞５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
持論が支持されていると思わせようと、どこでしてるんだ？

＞13：勝利宣言をする
どこでしているんだ？

・・・・いや、こいつが以前より狂っているのはわかっているが、
一度言っておいた方がいいかなと思ってな・・・・。
失敬。

時間があるので付き合ってやるが、
詭弁というのはな
例えば、

�@太陽は東から昇る。
�A東にはアメリカがある。
�B故に太陽はアメリカから昇る。
�Cだから、アメリカは太陽の熱で焼け焦げている。

とか、そういうものを言うのだが・・・・。
そして、上記が詭弁であるのは、
�@、�Aの「東」が「方角」を意味しているのに対し、
�Bで「東」を「地点」に摩り替えているがゆえに「詭弁」であるのだ。

大体何だ、ガイドラインとか言うのは？
マニュアルがないと何も出来ない阿呆か？
詭弁だと「判断できるのであれば、
「その論は、これこれこういう理由が故に詭弁である。」
と、「証明」すればよかろうに・・・。

典型的な馬鹿だな。

>>636
おまえ、おかしいよ。
自分で認識していないだろう。

自分で「自分は正しい思考をしている」と確信しているだろう。
まわりの人間は馬鹿と思っているだろう。
もしかしたら、誰かに諌められたことも　少ないのでは？

でも、勘違いだから。
思考が足りないのが見え見えだから　連投乙ｗ。

>死
>>598になんてレスする？

>>637
＞おまえ、おかしいよ。
ほう、どこが？

＞でも、勘違いだから。
だから、どこがですかねぇ？

（あなまり長い文章を書くと理解してくれなさそうなので、↑の質問だけに答えてくださいね）

>>638
＞いや、家族が「殺された」ら被害者だろ。
＞ただ、家族が「自殺した」場合は、必ずしも被害者とは限らない。
＞家族が原因で自殺する場合もあるからな。
いや、これは正しい。
別に「違う」などとは言いませんよ。

ただ、コメントをさせてもらえば
「家族が原因で自殺する場合」が、今回に当てはまるとする論拠は皆無である。
そして、「一般的」には、いじめがあって自殺を行なったのならば、いじめ加害者が自殺の主要因であるのとするのが妥当。

繰り返させてもらえば、この例に挙げたケースが今回に当てはまるとする論拠はない。
以上。

ラボラトリーじゃやられる口だなｗ。
あとは自分で考えてね。

読んでる人間には分かる。
でもあんたは分からない。ｗ

>>641
つまり、「論拠無し」か・・・しかし、ラボラトリーって・・・・言うからには、
まさか大学を出ていてこの知能程度なのか・・・？

勘弁してくれ給え。
エセ科学が流行る訳だよ。

余談だが、この前スーパーへ行ったら「超波導水」等と言う水が売っていて驚いたが・・・、
しかも高かったのだが・・・何なのかね、一体。

>>642
>余談だが、この前スーパーへ行ったら「超波導水」等と言う水が売っていて驚いたが・・・、
しかも高かったのだが・・・何なのかね、一体。

つまり「話題逸らし」か…しかし、偉そうな口…利くからには、
まさかこれだけ粘着しておいてこの知能程度なのか…？

勘弁してくれ給え。
スレが荒れる訳だよ。

>>643
道化師は球の上で踊り続ける。

昔こんなやついなかったか？
ホームルームで自分の意見だけを声高に叫び、他人の意見には罵倒するやつ。
そいつって皆から慕われていたか？
そいつの意見に皆従ったか？

642はそれが分からない未成熟なやつで「間違いない」

>道化師は球の上で踊り続ける。

いつかはこけるだろうさ。そう遠くないだろうがな。

>642はそれが分からない未成熟なやつで「間違いない」

全面的に同意

何を阿呆が勘違いしている事やら・・・・
私にとって「人格」などというものは、どうでも良いのだよ。
私にとって重要なのは、「正論」がなにであるかと言う事なのだ。

本件に於いての「善悪」、即ち
悪党であるいじめ加害者及び加担者の罪
教育委員の不適切な対応振り
校長及び父母会の責任転嫁を諮ろうとする邪な態度。
これらを、私は明らかにしたのである。
それら「意見」に対して何の反論も出来ず、
「私」という「人格」を攻撃しかすることしか出来ないというのは、
恥知らずにも遺族を侮辱している広義の意味での関係者が、
何の論も無くただ「人の死」をもてあそんでいるという事を証明しているのだ。

恥を知り給え。

>>446
で、学校側の人格を一方的に攻撃してるお前はやっぱり道化だな。
人の死を弄んでいるのは貴様も同じだ。何度言っても分からない様だな。
そんなに熱心になるならさっさと母親の訴訟準備の手伝いでもしてきて
やればいいだろ？「私は明らかにしたのである」じゃねーよ。思い上がって
この事件について語っている時点で貴様は口だけの無責任な奴だという事が
ばればれだ。
例の母親はまだ同じＢＢＳに張り付いてるようだから、そっちへ行ったらど
うだ？アラレもきっと喜ぶだろうよ。キチガイの仲間が一人増えたってな。

まぁ結局・・・、何の反論もしていないのであるからどうでもいいレスなのだが・・・。
>>647
＞で、学校側の人格を一方的に攻撃してるお前はやっぱり道化だな。
「批判」と、「攻撃」の区別も付かんのかね。

「批判」には、批判するだけの論拠があり、「攻撃」というものは、そうではない。
私の行なっているのは「正当性ある批判」なのである。

認識能力が低劣な阿呆は相手にしたくないのでね。
以下は放置させてもらおうか。

>>657
志村、もちつけ。

「死」さんが新たに明かした事実って何かありましたっけ？

>>648
おまえが放置しようが俺の知ったことではないが、目障りなので反論はする。
別に読む必要はない。こちらとしてもキチガイの相手は疲れるのでね。

>「批判」には、批判するだけの論拠があり、「攻撃」というものは、そうではない。
私の行なっているのは「正当性ある批判」なのである。

これがおこがましいと言ってるんだがな。おまえが関係者でもない限り、完全に正当な
見方などできるはずはない。事実を知っているのは内部の人間だけだからだ。これ
ぐらい分かるよな？で、自分は正しいと信じてるおまえは何者だ？
おまえの脳内ソースで「正当性」とやらを語ること自体が、遺族（被害者ではない）の
苦痛を増幅させることぐらい気づけ。知ったかぶって擁護する人間ほど、あつかまし
けてうっとうしい者はいない。

>>647

＿|￣|○・・・オレも落ち着くからお前も落ちつけ・・・
>>446
に
は
同
意
だ
ろ？

>>652
悪党と決め付けていることに疑問を感じたまでのことだが。
ようするに、「完全に正しい見方」とやらができるのは真相を知っている
関係者しか居ない。では、それを標榜している「死」とやらは何者か？

「結局アラレ関係者が火病ってるだけだ」ということを言いたかったわけ
なんだが…眠くて上手く文脈を作れなかったんだ

>>653
「死」は関係者ではないでしょう。
内部事情を知ってる関係者であればこそ、
母親を擁護しないのでは？

>>654
関係者とは、「自殺した高校生の家族という形で」ということであり、学校
関係者という意味ではない。分かりにくかったらスマソ

もう何でも良いから
双方訴訟起こせ

ここでのくだらん話は秋田ｗ

>>653
ううん。君は眠すぎて頭がどうかしてるんだ。

>>446が縦読みだってことだけが言いたいんだ・・・

>>657
…信じてもらえないかもしれないが、それ俺のカキコだ…
吊ってくる…

風呂へ入って出てみれば、面白い事になっているではないか。

>>650
＞「死」さんが新たに明かした事実って何かありましたっけ？
殆どありませんね。既に既出の情報をまとめただけです。
逆に言えば、誰にでもできる作業ですよ。

>>651
と言う事は、君は関係者なのですな。
なぁんだ、「関係者」ちゃんといるじゃん（笑
でも、もしかして「北海道の関係者」だったりするのかね？（笑
私は「日本に住んでいる関係者」ですけれどもね（笑

ハッハッハ・・・・・・・・・・・馬鹿か？

＞「完全に正しい見方」とやらができるのは真相を知っている
＞関係者しか居ない。
君は人間には「知性」があることを理解できていないのだよ。
「完全に正しい見方」を、私は主張しているのではない。
私は、「正当性ある意見」を主張しているのだ。
それは、現時点での情報を総合的に判断した時に、必ず正しいとされる判断なのである。
それは、関係者でも理性が無ければ理解不能であるし、
関係者でなくとも、理性があれば理解が可能なのだよ。

＞悪党と決め付けていることに疑問を感じたまでのことだが。
決め付けているのではなく、「悪党である」と言う事実を、指摘しているだけなのだよ。

下らん足掻きだな。

人殺しをかばう心情というのは、私には理解できないねぇ・・・。

あ、もしかして、ご本人でしたか？

それなら理解できる。

その間抜けた顔を見てみたいですね〜（笑

「人殺し」何度もこの言葉が出てきてますが、
この件は自殺。殺人事件と区別できないんですねぇ。

ID:A/Hcjr4Uと>>446は同一のようだが、
根拠も無く「遺族が裕太君を殺した」などとほざく行為は完全に名誉毀損ですよ。
「根拠も無く」だ。

根拠があるなら出して見給え。
家族に虐待されていたとするエピソードの一つや二つを持ってくる事くらい簡単だろう。

妄想もいい加減にしろ、小僧。
お前が加害者本人かどうかは知らぬが、
加担している時点で、貴様も悪党の仲間であると言う事を自覚せよ。

まあ、確かに自殺当日は「殺人」だと思われてましたねｗ

時々このスレ見てたけど、なんかすごいね。
死さん、昨日辺り「もう相手にしない」みたいなこと書いてませんでした？気のせい？

あとね、死さん。
統合失調症の患者は100人に１人の割合。70万人？日本の人口何人よ？どこでどう調べたか知らないけど、適当なこと言わないでくれる？
そんなの精神病関連の本読めば分かると思うけど？(笑)
結構前の話に突っ込んで申し訳ないけど、なんか何でも知ってるみたいな「知ったか」がちょっとムカついたからさ。

でさ。「正当性」とか何とか言ってるけど、当事者でも関係者でもない貴方が「正当性」をいくら口にしても、全然筋が通らないっていうか、話にならないのよ。
あ。勿論学校の肩をもつ方もね。
結局さ、遺族側と学校側がそれぞれ「正当な」意見を述べて、それを、例えば裁判なら「裁判長」という他人が聞いて判断するわけよ。どっちが「正当」だってね。
というわけで、死さんが一生懸命「正当性」のある意見を述べても無駄。しかもここで熱くなっても無駄。
そんなに頑張るなら、遺族の誰かに連絡取って、リアルで協力してあげれば？

…っていうか、死さんとあっちの掲示板の方々ってよく似てるよねｗ

あーあ。よく考えたら、また「関係者」とか「偏差値38」とか言われるんだろうね。
頭は悪いのは認めるけど、関係者ではないんだけどね。
自殺した彼は、死後もこんなに騒がれたらゆっくり休めないだろうね。合掌。

この人は人格者だよ。
本当に子供のためを思っていた。
・チラシ何千枚も配って探した。
・校長に頭下げさせて謝罪文を書かせた。
・子供が遺書のようなものを前もって書いていた。（日記を書く習慣をつけさせていた）
・家出を2回するほど、自己主張できるいい子に育てた。
・裁判用らしき資料をきちんとファイリング。
・鬱病だったので、自殺させないように、「自殺しちゃう」と親の気持ちを伝えるようにしていた。
・子供の無念を晴らすため、すぐTV局の取材を申し込んだ。

普通の親ならここまで子供のためにできるか？？
子供だって親の気持ちをわかっていただろう。それなのになぜ・・。

ここまで頑張れるいい親なんだ。裁判では５０００万円ぐらい勝ち取ってほしい。

>>666
その５０００万円て長野県民の血税なんジャマイカ？

「死」さん、それならなんで「私は明らかにしたのである」なんてえらそうなこと言ってるんですか？
「悪党であるいじめ加害者及び加担者の罪」も
「教育委員の不適切な対応振り」も
「校長及び父母会の責任転嫁を諮ろうとする邪な態度」も
あなたが明らかにしたわけじゃないでしょ。ただネット上にあるつごうのよい情報を
うのみにしているだけでしょ。

あなたにお聞きしたい。鬱病の診断書3枚ももらってる息子を、心置きなく治療に専念させるために
休学手続きを取らなかったのはなぜだとおもいますか？
鬱病の息子の心をかき乱すような事を平然と行っていたことを、あなたはどうおもいますか？
学校側が出してきた謝罪文を母親が添削して、何度も書き直しさせたそうですが、
これはいじめに対して対応していなかったということになるのでしょうか？

あほか。
学校がどんな謝罪文くれたのか見たの?
どこにも無いよ存在してないから。
それを言うのはバレー部関係者かな?

病気の子供に嫌がらせしたのはバレー部じゃろが!
父母会が出した資料の中にみんな裕太君のメール無視していた事実が載っていた。
電話も何で拒否したり、一緒にバレーしちゃいけないと親が言うと子供が言ってたでしょう?

校長及び父母会の責任転嫁を諮ろうとする邪な態度は校長がＴＶでしたよ。
父母会も記者会見でね!
誰のせいで死んだという前にバレー部と学校は責任転嫁してるから、何にも責任とって無いじゃん!

なんでそんな「くだらん」ことで責任を追求しようって考えるのかが
まず一般人の理解を超えてる。

裕太君が望んでいたのはいじめと暴行事件をしたものが隠さずに認めて反省して欲しかったのにその事実を学校も父母会も認めるどころか否定するために裕太君を嘘つき親を変人に仕立てる。
変人に仕立てる前に証拠出しなよ!いじめと暴行していない。ここの書き込みもバレー部少しでも批判するとその人間を変人に仕立てるようで。バレー部そっくりだね。

母親がどんな誹謗中傷したかな?
証拠は?

いじめ掲示板での度重なる誹謗中傷（監督の奥さんに対するのは特にひどい）は
刑事事件で立件するか、プロバイダ責任法で書き込み者の特定をしてもらった方がいいだろうね。
長野県のぷららからの書き込みってだけで、母親が書き込んだとは
断定できないわけだし・・・
って、外部に言わないだけでとっくに特定ぐらいしてるのかも知れないけど。

>>675
あの掲示板ぐらいの書き込みなら充分犯罪になるだろうね。
キチガイだからって何をやってもいいわけがない。

は〜い、死者が来ましたよ〜。
順にレスする。

先に一言言わせてもらおう。
>>675
＞いじめ掲示板での度重なる誹謗中傷（監督の奥さんに対するのは特にひどい）は
＞刑事事件で立件するか、プロバイダ責任法で書き込み者の特定をしてもらった方がいいだろうね。

おいおい（笑
やりたければやればよろしかろうと思いますよ、私はね。
しかし、その場合、この２ちゃんねるで、工作員に騙されて遺族を精神疾患（キ○ガイ）扱いした阿呆共も、
全員全く同じ罪に問われるし、煽った工作員共は更に重い罪に問われるでしょうな。
中々面白い。
寧ろ、やってもらいたいくらいだ。
なぜなら、
監督の奥さんとやらが、書かれていた行為をしたとするならば、これは「犯罪の告発」に該当し、
「名誉毀損」の例外事項に値する為、告発人は有罪にはされまいが、
諸君らが遺族をキ○ガイ扱いした事実は、この事例には絶対に当たらないが為に、有罪が確定するからだ。
ハッハッハ、存分にやりたまえ。

>>676
この手の嫌がらせは時間が解決する場合も多いと思うんだけど、
いざと言う時に備えてきちんと対応するのも大事だと思う。
自分の知ってる例だと、プロバイダに連絡→書き込み者特定→プロバイダ、書き込み者と契約解除
を何回か繰り返して嫌がらせの書き込みは実際に減った。
それでもインターQなんかで書き込んでたみたいだけど、何しろ使い放題じゃないから
断然被害が減ったんだよね。
毅然とした対応が功を奏した例。

>>679
ただ、今回のこの件は、「誹謗中傷のカキコをこれ以上やらせない」で
済ませてはいけないんじゃないかな。

実生活のほうでもアクドイことをやってるって情報もあるわけだし、
はっきり刑事民事で裁いたほうがいいのに。
裁いたところで、引越しおばさんと同じ人種なら屁とも思わず
さらなる犯罪行為をしかけてくる可能性も高いが。
泣き寝入りはいかん。団体で立ち向かうべき。

>>664
＞統合失調症の患者は100人に１人の割合。70万人？日本の人口何人よ？
＞どこでどう調べたか知らないけど、適当なこと言わないでくれる？
＞そんなの精神病関連の本読めば分かると思うけど？(笑)
まぁ人数なんぞ、どうでもよろしいのですがね。資料は以下ですよ。
http://www.naoru.com/sesinnbunretu.htm
＞国内の患者数は約７０万人。

＞でさ。「正当性」とか何とか言ってるけど、
＞当事者でも関係者でもない貴方が「正当性」をいくら口にしても、全然筋が通らないっていうか、話にならないのよ。
＞あ。勿論学校の肩をもつ方もね。
↑の衝撃的発言に対し、是非「埼玉」の関係者（笑　やら何やらは反論をするべきだと思うが・・・
（埼玉でも一応関係者だからいいのかな？でも、それなら私も一応関係者なのですが・・・笑）。
突っ込みどころが多すぎて大変なのだが、
＞結局さ、遺族側と学校側がそれぞれ「正当な」意見を述べて、それを、例えば裁判なら「裁判長」という他人が聞いて判断するわけよ。どっちが「正当」だってね。
・・・結局「裁判長」が「正当な意見」を判断してるではないか・・・
行っておくが「正当な意見」と言うものは、「いろんな意見」がある中で、「事実に対して整合性があるもの」を
「正当性ある意見」と言うのであって、むしろ、一般的には「被告」は正当性ある意見をわない傾向があり、
原告は正当性ある意見を言う傾向があるのだがね。
どうやら「正当性」の意味を理解できていないと見える。
「正当性ある意見」を判断するのは、理性があれば誰にでもできる（裁判官ができるように、である）。
そのやり方は、「事実」とされる事項の論拠を明らかにし（証拠）、事項事項の確からしさを確かめ、
無矛盾な体系を作り上げればよい。

さらに、「私の言説の筋が通っていない」を主張するのであれば、「どこが筋が通っていない」かを指摘するべきなのだ。
その論拠を明らかにしない「レッテル張り」子祖が、正当性のない意見である事は、上の手法（手法と言うほどのものじゃあないだろ笑）ですぐにわかる。
そもそも君自身は関係者でないのに、自分の意見をどう思っているのかね？もしかして正当性があると思っているのかね？
何もかも滅茶苦茶だとは思わぬか？

>>668
＞「死」さん、それならなんで「私は明らかにしたのである」なんてえらそうなこと言ってるんですか？
ははぁ、語弊がありましたな。

>>646を訂正
本件に於いての「善悪」、即ち
悪党であるいじめ加害者及び加担者の罪
教育委員の不適切な対応振り
校長及び父母会の責任転嫁を諮ろうとする邪な態度。
これらを、私は【改めて】明らかにしたのである。

これでよろしいかね？
満足かね？
フフ

＞ただネット上にあるつごうのよい情報を うのみにしているだけでしょ。
私は、確かに信濃毎日新聞や、校長の記者会見のTV放送を、。鵜呑みにしております（笑
確かに、これらが「作られたにせもの」という可能性は考えていませんね。

＞あなたにお聞きしたい。鬱病の診断書3枚ももらってる息子を、心置きなく治療に専念させるために
＞休学手続きを取らなかったのはなぜだとおもいますか？
いやぁ、そんな事は知りませんよ。
寧ろ、そんな診断書を確認しながら、真っ当な配慮をしなかった学校の対応が予想外の事態だったのではないでしょうかね？
まぁ、勝手な推測ですが・・・この場合、つまり予想外なまでに丸子実業工の対応は腐ったものであって、
まさかこんな適当な対応しかされないとは思わなかったのではないでしょうか？

>>680
>裁いたところで、引越しおばさんと同じ人種なら屁とも思わず
>さらなる犯罪行為をしかけてくる可能性も高いが。
>泣き寝入りはいかん。団体で立ち向かうべき。

すごく同意！
結局「これ以上騒ぎを大きくしたくない」という気持ちが根底にある以上は、
学校側、父母側は常に受身に回らざるをえない。
でも、狂言自殺ぐらいされたっていいじゃん。
いいトシしたボッシー一人、そんなに恐れることはない。
こういうのはきちんと法的な対処をするか、何もかも相手の言うなりになるか
どちらかしかない。後者を選べば、際限なく要求は大きくなっていく。

こういう無茶苦茶な理不尽に対しては、
普通の個人はなすすべを知らない。
「相手が強いから」ではなく「ワケが分からない」からだ。
だが、法律を武器に集団で立ち向かえば、それほど恐れることはないだろう。

とにかく、「法律を味方につける」というのが大事だと思う。

あの掲示板を放置して母親（擁護派？）にやりたい放題させているのは、
母親の異常性をネットという誰でも見られる媒体に記録として残しておき、
のちに裁判などで利用するつもりなのかな、と思う。
いくら母親が「自分は被害者」「学校のせいで息子が自殺した」または
「××（実名）が息子をいじめて殺した」などと騒いでも
あの掲示板の書きこみを見れば、母親を信じる人間は殆どいなくなるだろう。

>>684ホントにね。
母親が自殺の原因はいじめにあると訴えても、却下されると思うよ。
自殺といじめに関連性は認められないって判断がいいところ。

でも学校側が母親から蒙った被害は、威力業務妨害行為で立派な罪名がつくだろうね。

>>683>>684
気持ちの悪いレスだな。
＞これ以上騒ぎを大きくしたくない
と言うのは、対象者（曰く、父母側）にやましいものがあるということを自ら暴露しているし、
＞だが、法律を武器に集団で立ち向かえば、それほど恐れることはないだろう。
などと、たった一人の「告発者」に対して「集団」で、しかも「法律を武器に」か・・・。
大体法廷に出したら多くの所謂学校関係者側、教育委員は敗訴する事が目に見えていながら、
あたかも「勝てる」などとする「雰囲気をかもし出そうとしている」点がいかれているのだよ。

＞あの掲示板を放置して母親（擁護派？）にやりたい放題させているのは、
＞母親の異常性をネットという誰でも見られる媒体に記録として残しておき、
自分達が遺族を精神病者、果ては子供を虐待死させたなどのデマを流すなどの、
名誉毀損を好き勝手にやりたい放題やっている事を棚に挙げてよく言えるものだが、
散々、散々、ほんとにもう、数え切れないほど、
「仮に遺族が精神疾患をわずらわっていたとしても、加害者が悪党であることとは何の関係もない」
という事を繰り返し述べられていながら、よくもまあ、又同じ事を繰り返せるものだ。
しかも、その肝心の「遺族が病気などとする仮定」ですら、全く論拠がないのであるから始末におえない。

＞いいトシしたボッシー一人、そんなに恐れることはない。
あのな、ここはバレーボール父母会の専用掲示板ではないのだよ。
>>683-684の、無根拠なる遺族叩き、父母側擁護論を読んで、
「この書き込みをした人物が関係者ではない」と思える人間は殆どいないだろうが、
それに気付かないから気持ちが悪いと言ったのだ。

余談だが・・・
「同意」と言う言葉をこのスレではよく目にするが、議論板の他スレで「同意」と言う言葉は殆ど出てこないのだよ。
議論板では「正しい」か、「正しくないか」が重要なのであって、
「大勢に支持されている」ということを強調する人間なぞ、「相手にされない（←皮肉っている）」のだよ。
だって、本来の議論版の住人は「自分で判断する人間」なのだから、
他者がどう考えているかは参考にしかしないのだから・・・。
「同意！同意！」等と言う人間は、余程周囲に思考力のない人間が沢山いると見える。
それは「工作」にすぎん。
「根拠も無く、持論が支持されているように主張する」
君らの好きな「詭弁ガイドライン」にも載っているではないか・・・笑

>>685
又、無根拠に妄想を語らっているだけか。

最早完全に言い訳の余地のなくなった「悪党と愚かな仲間達」は、
既に論破され、根拠がない妄想である事を明らかにされた自らの主張を、
人工無能の如く、ゲッベルスの如く、声高に繰り返すしか出来る事がないのである。

決して「死略の正当性ある批判」を、認識してはならない。
現実を認めてしまえば、自分達は犯罪者の仲間入りをしてしまうのであるから（笑

>でも学校側が母親から蒙った被害は、威力業務妨害行為で立派な罪名がつくだろうね

だよなあ。
一応、教頭が例のHPに削除願いを出しているが、
きちんと警察に通報すれば、刑事事件として立件できる悪質な書き込みだ。
一時期は個人名、住所、電話番号まで晒したり。

例の暴言FAX同様、有力な証拠にできるはず。

多分、学校側は「泳がせている」んだと思う。

以前あの手の「個人情報暴露書きこみ」に関して、
警察の生活安全課に通報したことがあるが、
1時間後には書きこみは削除されたし、発言者には警察から注意がいった。
発言者はちょっと頭のおかしい奴だったから、それでもめげずに
「すぐ警察かよ！！」とか逆切れした発言を繰り返してたが
さすがに随分おとなしくなった。

学校側があれを放置しておくのは、何か意図があってのこととしか思えん

確かにな

何か意図があるな

そして、自分達の行った罪を隠すために、
事もあろうか、自殺者の遺族に責任を転嫁しようとしている。
ウソを隠すために、更に大きなウソをつくと言う事はありがちな事例だが、
犯罪を隠すために犯罪を犯す彼らの行いは極めて悪質であり、執行猶予なしの禁固刑が妥当であろう。

加害サイドの犯した罪
�@いじめによる被害者の殺害（暴行事件、父兄を含めた村八分等）

�A被害者遺族への責任転嫁、及び根拠のない中傷
　a.被害者遺族は精神病（ボーダー、統合失調症等）である（根拠なしのデマ）
　b.今回の事件は遺族が裕太君を虐待しさせたのだ（根拠なしのデマ）
　c.母親の抗議によって、部活動に支障が出た（部活動への支障は裕太君の自殺と何の関係もなし）【父母会記者会見にて】

�B事実の隠蔽
　aいじめなんてなかった！ハンガーでちょっと叩くことのどこがいじめ？（裕太君の残した遺書に「いじめはあったとある」）
（又、いじめがあった事は学校サイドでさえ認めている）【２ちゃんねらー工作員談】
　b.モノマネがいじめなら、世の中色々な事がいじめになる（笑　（実際に死者を出しておいてこの認識、無反省）【校長談】

�C教育委員会の怠慢　詳しく書くのは長くなるので略、【追撃】参照

�D二次的被害
裕太君の葬儀へ行った、心あるバレーボール関係者に対する村八分行為【某掲示板による】

�E２ちゃんねるでの工作
数え切れない（爆笑

とんでもない連中だ。

あの掲示板、反吐が出ると上のほうにあったけど、
アウトローなネット暴言団の２ちゃねらが見てさえ、
「これはひどい」って絶句するようなレベル、、ホント醜いよ。

腐ってやがる

そりゃ「悪党と腐った仲間達」にとっては、悪事をばらされるその掲示板を「腐ってる」と言いたいわな。
子供が自殺してしまった親をキ○ガイ扱いするクズ共がよく言うよ（笑
外道が。

>>694
同意〜
見てるだけでも頭が煮えてしまいそうになるのに、
あれﾘｱﾙ電波浴びたら、そりゃ自殺したくなっちまうかもしれない…身内なら特に。いたたまれない。

>>693
それ　あんたが本当にそう考えているのか？

かなり飛躍した表現になっているけれど。無理がありすぎ。
パソの前に座り続けてごくろうさん。

あんたも３８だったんだっけ？

>>697
＞かなり飛躍した表現になっているけれど。無理がありすぎ。
ほう、どの点が？


って、何度言わせれば気が済むのだ、この馬鹿共は・・・。
どうせ返答なんぞ返ってこないのだろうなぁ。
何度「レッテル張り」を指摘されれば直すのかね？

>>697
こら、ここでは死を村八分にしてるんだから構っちゃダメ！

何？その敗北宣言・・・・笑

>>700
＞ 加害サイドの犯した罪
＞�@いじめによる被害者の殺害（暴行事件、父兄を含めた村八分等）

殺害と言える行為であろうか？殺害とは・・
筆が滑ったのであろうか？

>>700
＞ �B事実の隠蔽
＞aいじめなんてなかった！ハンガーでちょっと叩くことのどこがいじめ？（裕太君の残した遺書に「いじめはあったとある」）

　↑これのどこが事実の隠蔽なのだ？ハンガーで叩くことがいじめだと被害者サイドは言っている。隠蔽じゃない。争点。


＞又、いじめがあった事は学校サイドでさえ認めている）【２ちゃんねらー工作員談】
＞b.モノマネがいじめなら、世の中色々な事がいじめになる（笑　（実際に死者を出しておいてこの認識、無反省）【校長談】

↑これも同じ。隠蔽という事柄じゃない。

ったく。ｗ
３８

>>701
＞殺害と言える行為であろうか？殺害とは・・
いじめの末に自殺せしめたのであれば、これは「殺人」なのだ。

それが「意図していない」と言うのは、
「意図していないけど、手が滑って刺したのだ」とするのと同じである。

>>702
＞　↑これのどこが事実の隠蔽なのだ？ハンガーで叩くことがいじめだと被害者サイドは言っている。隠蔽じゃない。争点。
あった事例を「なかった」することのどこが事実の隠蔽でないのだ？

＞b.モノマネがいじめなら、世の中色々な事がいじめになる（笑　（実際に死者を出しておいてこの認識、無反省）【校長談】
＞↑これも同じ。隠蔽という事柄じゃない。

嗚呼、そういえばこれは隠蔽というか、「誤魔化し」又は「すり替え」と言った方が適切かもしれないな。
まぁ、本質は同じだろ。

「個人情報暴露書きこみ」に関して、 地方公務員が当たらないことと、事件の告発はそれにあたらない。
この掲示板のみなさんのように母親に対する個人の人間性や個人の経歴は名誉棄損にあたりますよ。バレー部の父母会が活動に影響が出たのはいじめや暴行が暴露されたからではなくそのような事実があるからです。もしそのような事実がなければ、何も活動に影響はないはずです。

他板に於いて　このスレで話題の掲示板が出ていたので　覗きました。

現場で主張した事柄に対し、曖昧さを指摘され、訂正したらひどいでしょ。

奥秋さんのホームページより。父母会が新聞記者に送った資料より
【一日も早く事実の報道して欲しい】
そんなも証拠が無いから新聞記者が相手にしなかっでしょう。
【葬儀にバレー部に焼香に来いとの指示あり】
裕太君の御母さんが指示なければ行かなかったということ?
仲間ならそれは当然に考えるはずなのにそれが問題のように書かれていることが、裕太君親子を仲間はずれにした証拠。
【クラス全員で焼香に来ないと抗議】
これも裕太君のお母さん意言われないと焼香に行かない同級生がおかしくないのかな?
【取材記者を御母さんが呼んだ】
学校の会見が先でそのあと記者が裕太君の家に行ったテレビ局に確認。
【ハンガーで殴る好意は暴力行為と思っていない】
法律では暴力にあたります。
【送られたＦＡＸが誹謗中傷】
いじめと暴行の事実を書いたも（掲示板より）

現場で主張した事柄に対し、曖昧さを指摘され、訂正したらひどいでしょ。

???意味不明???

慰謝料いくら請求するんだろう。
1億円請求して5000万円ぐらいの請求になるかな？
悲しみはお金で癒されるわけではないけど・・
５０００万は欲しいな。俺なら。

>669
母親がファイリングしていた中にありましたよ。とくだねで紹介してましたけど。
何度も赤で添削して書き直しさせて、最後には母親の言う通りには書けないっていうことになって
そのまま放置…となったようでしたが。
ただ、その書類はアップでとられなかったために、内容はさっぱりわかりません。
どんな内容のものを学校側が出してきて、それに対してどんな添削をしたのかは謎です。
でも書類があったことは事実です。

「死」さん、>668の他の2点についてはどう思いますか？
それから、鬱病の診断書は「追撃」にあります。学校にも提出しているみたいです。
でも学校が本人の承諾なしに休学手続きをとることは出来ないんじゃないかと思いますが。

あーあと、してもいないことをしたと言い張るのはみっともないなぁと思いました。
あれじゃ訂正になってないですよ。

>>708
請求額によって裁判費用が違ってくると思うよ。

裁判費用が同じなら、みんなべらぼうな請求するだろうから。
馬鹿げた請求が日本でないのは、裁判費用が請求額に比例して高くなったからだと記憶してる。

>>708
それに、、、ヘタをすると慰謝料を払わされるのは母親だと思う。
多分裁判費用も全部負担だろうねｗまちがいない。

ちょうど、別冊宝島「同和利権の真相（４）」の長野県についての記事を読んでたw
アラレたん、田中康夫攻撃の飛び道具にされてそうw

普通、申し入れ書ってするものなのか？
秘密裏の和解の話して、無理なら裁判じゃないの？

600万請求するのに費用が40万かかったってあるな。

アラレの弁護士はタダで引き受けてるらしいから、どうなるんだろうな。

しかし、業突くババアだな。自分で自殺に追いやっといて。

ただなのか。なら弁護士の名前を売るために申し入れ書なのかな。

>>715
弁護士がまた、怪しさ満載の左巻きなのよ。

あの三馬鹿の背後でうごめいてた過去もある、名前なんだっけ、高見山だかなんだか。

ただかアー
売名行為以外何者でもないな
それとも本気で本当に裁判で勝てると思ってるんだろうか。
明日以降に動きがあるはずだけど、結局申し入れだけで
裁判起こさない気もする。
で、いつまでも掲示板書き込みを続ける・・・・・・

学校が先に裁判にすればいいのに。
あの掲示板や今までの攻撃だけでも充分だろうし。

ああ、ｗ思い出した。高見沢弁護士だっけね。

検索すると、面倒ばかり起こしてるよ。
ある意味、正義の味方なんだろうなｗ
勝ち目のない戦いばかりしてるが、本人は社会に問題提起するのが
目的みたいな。

それだからこそ、こういう母親が自分の人権だけを主張して、
未成年の少年たちの人権を蹂躙してることに腹が立たないってのが腹が立つね。

つまり、自分らにだけ都合のいい人権屋って感じ。
ある意味、悪徳弁護士だろう。

田中知事に「話し合いに応じて、それなりの金品を寄越すなら裁判は起こさない」なんて
言いに言って、田中知事に、「自分らの要求に従わなければ裁判起こしますよ」なんて
どういう弁護士だと思いましたとか言われてる。

したら高見沢はヘタレ笑いしながら「裁判するなんて言ってない」と言い訳。
そりゃ、裁判起こしたらどっちが負けかぐらい、悪徳弁護士にだってわかるだろう

「話し合いに応じて」・・・じゃないな。

「こっちの言い分を聞いて、それなりの金品を寄越せ」だっけな。

鬱の診断書じゃなく、集団暴行の痕の診断書は無いの？
何回もあって、他何人かも暴行受けたんだよね？
その人達の通院履歴とか、裁判になってからしか判り得ないだろうけど、
その集団暴行にあったという人達からの被害届けは無かったし、
ゆうた君側も被害届けも出して無い。

この問題は、この世代の子供を持つ親にとって、かなり重大な事だと思う。
議論板だからかもしれないけど、ただ議論したいだけのテストケースにしないで欲しい。

私がこう思うには、いじめとは思えない事で自殺したとされてるから、
他に原因が有るのでは？と思ったまで。

そして、ある意味この母親のおかげで、いじめ被害者（加害者）とされる人は、
必ずしもそうではないという事を痛感した。

そして、母親という衣をまとった加害者ってのもな。

>>720
暴行の診断書なんか無いよ
暴行の事実でさえハンガー叩き以外に出てこない
集団暴行を言えなかったのは退部させられるからみんな言えなかったとか
他の部員がいじめられるからとか
息子以外の証言は全くﾅｼ。それをｱﾗﾚは「口止めされてる」と言い張る。

まぁ・・いじめとの因果関係は認められないだろうなぁ・・さすがに。。
裁判をするなら暴行受けたときにすぐすればよかったのに・・
まぁ高校生なら不起訴？なのかもしれぬが。

悩んでて自殺するかもと分かっていたわけで、
そこで止めれたわけだからねぇ。。しかもかなり前の出来事だったわけで。
転校や留年という選択肢もあったわけだからねぇ・・。
普通に考えたら留年なんて考えられないだろうけど、
自殺が選択肢に入っているなら、留年なんて気にならないからねぇ。
学校に行かさなければ自殺なんてありえないわけで。

自殺の可能性を認識しながら、学校に通わせようとしたわけで、
そこに過失があるんじゃないかなぁ・・・過失という言葉が適切かしらないけど。

例えで言うと、カーブの手前の長い直線でハンドルが利かなくなってたけど、
アクセル緩めずそのまま強引に突っ走ったみたいな感じだからなぁ。

無理だと思うけどねぇ・・・まぁ権力のある家庭ならいけそうだけど。
そうじゃないならきつい気はする。

自殺の可能性を認識しながら、学校に通わせようとしたわけで、
そこに過失があるんじゃないかなぁ・・・過失という言葉が適切かしらないけど。

↑なるほど学校が無理な登校を強要したんでしょう。そんじじゃ学校がいけないの?

>>724
何を言ってるのかわからん。

ゆうた君側も被害届けも出して無いってどうして解るの?
ＮＰＯのホームページに警察に被害届出してあるって書いてある

１０月１０日（月）
警察に被害届（ハンガーで頭を叩かれた件）
なんかここの人たちわざわざ事実もみ消してない?
無理な理屈つけても事実は消えないよ。
学校にはいじめと暴行があった時点で管理責任があるんだよ。
またいじめも暴行も不法行為なんだから違法行為。
親が違法行為何をしたの?
いじめを告発しても違法じゃない。
御母さんが訴えられる理由は何かな?
あるならしたら?

私もわからない…

なんか次元が低いこの連中。
何の根拠も証拠もない発言と法律しらない無知???

>>724
学校が強要するわけねーだろ・・・ｗｗ
別に進学校じゃないし、生徒数人ぐらい留年しても気にしないだろ。
内容証明をだしたらしいが、これは普通の手続きだろ。
小中学校ならまだ、担任の先生が「来いよー」とか言うかもしれんが、
高校でねぇ・・そんな手厚い高校なんてあるのか？笑

＞↑なるほど学校が無理な登校を強要したんでしょう。そんじじゃ学校がいけないの?
君はそういう経験があるの？？
まぁ・・何千と学校があるんだからあっても不思議じゃないが（笑）

強要ってどんなの？来ないと訴えますよか？ありえんｗｗ

成績なんかは補習でなんとかごまかせるからいいんだけど、
出席日数は学校側の力でもどうにもならないから、
何とか出てきてほしいって思うんだよな。

弁護士が無料だなんてどこからの情報?弁護士から聞いたのかな?
なんかあほみたい。何でも自分の思い通りにこじつけるんだよね。
ここの人。バレー部かしら?

>>728
お前こそ法律の何を知ってるんだよ。

だったらさっさと、その加害少年たちを逮捕させれば？
出来るもんなら。ｗｗｗｗｗ

>>730
追撃のアホがタダで引き受けたって書いてたけどね。

おまえ、なんかすごい知能低そうだな。
大丈夫か？

内容証明をだしたらしいが、これは普通の手続きだろ。
↑
何でお前が知っての?
丸子実業関係者って事?
あはは墓穴をぼってんの。

>>733
くだらない釣りはやめなさいｗ
君も追撃みてんだろｗ

>>733
話にならんな。

どこまで馬鹿なんだ。
追撃って知ってる？

追撃のアホがタダで引き受けたって書いてたけどね。
↑
俺様はそんな記事見ないがね。どこにあるのかな?

>>736
内容をしらず　墓穴をぼってんのか？

>>729
学校側にして見らたら、母親を挟んでたら埒が明かないって思ってたのかもね
だから、裕太君を登校させたかったとも考えられる
それに学校側にしてみたら、いじめ問題だとしても当事者同士がわだかまりを無くさないと
解決しないわけだから、登校してくれってお願いするのも当然だと思うけどね

母親をスルーして解決法を模索したものの、失敗したって感じかもね

>>737
議論したいだけの阿呆なんだろ
この事件議論するのに追撃すら知らないとはお話にならん

対して知りもしないのに「何の根拠も証拠もない発言」だなんだ言ってこられても
説明するのがめんどくさい
死(略)のようにスルーするほうがいいのかね

>>736
うぜえええな、低脳。
少しは自分で調べてちゃんと物事を理解、把握してから物を言え。
ばかちん。

今までにない馬鹿チンなので、NGIDにする。
好きなだけトンチンカンなこと言ってﾎﾙﾎﾙしてろｗｗ

先に事実確認をしたい。
弁護士費用がどうかなんぞ、どうでも良いのだが・・・一応な。
＞732 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 00:30:48 ID:mZQ06fXW
＞>>730
＞追撃のアホがタダで引き受けたって書いてたけどね。

http://blog.livedoor.jp/tuigeki/
少なくともここの追撃では出ていないが・・・
どこのことを言っているのだ？

ハンガーで叩かれて被害届け？？？で、受理された？
ええーー
掃除の不十分で二年生が一年生を全員正座させて
ハンガーの腹の部分でｺﾂﾝと叩いた一件だよね？
それで被害届け・・・・
そりゃ被害届けだすのは自由だけど・・・
よく受理されたもんだ・・・・

>>739
俺かよ〜！！

>>706
＞【葬儀にバレー部に焼香に来いとの指示あり】
＞裕太君の御母さんが指示なければ行かなかったということ?
＞仲間ならそれは当然に考えるはずなのにそれが問題のように書かれていることが、裕太君親子を仲間はずれにした証拠。

行こうと思ってたともとれるよ。
でも普通は遺族が「焼香に来い」とは言わないよね。


＞【クラス全員で焼香に来ないと抗議】
＞これも裕太君のお母さん意言われないと焼香に行かない同級生がおかしくないのかな?

クラス全員来たかどうか、１人１人調べる余裕があることが、とっても不思議。
来てない事がわかって、いい気持ちはしないでしょうが、抗議をするのは、非常識。

というか息子の葬式でしょ？母親の気持ちはどこを向いているのか。
「誰々は絶対来なければいけない」とか「誰が来なかった」とか考えれるものなんですかね？

しかしID:mZQ06fXWやID:2wV0yJMjのような愚か者が、
普通の人間を低能呼ばわりしている様は不愉快極まりないな。
身の程を知らないと言うか、何と言うか・・・。

で、死も来てるのか？
死の代わりに>>736が来ることにしたのかな？ｗ

一緒に来てるなら最強コンビだなあ。
無敵じゃんｗｗ

>>745
あの、不愉快ならもうこのスレに来ない方がいいですよ。
あ、私は名も無い工作ｒｙ

猿並の知能しかない馬鹿は、気安く私に話しかけないでくれ給え。

>>745
風呂入ったか？

-----------業務連絡---------------
死（略） ◆CtG./SISYAさんから
＞気安く私に話しかけるな
と言う旨の指示が下りました
住人の皆さんは指示に従ってください

相手にしてもらいたくて、夜な夜な現われるくせにね

掃除の不十分で二年生が一年生を全員正座させて
ハンガーの腹の部分でｺﾂﾝと叩いた一件だよね？
↑
この事実は本と?

どこにも書いてないよ。
なんか弁護士の件も悔しかったら答えて見れ!
あほみたい。
関係者だって暴露したみたいだね!

>>750
なんだ、やっぱりきてたのか
まぁ、あれだ、嫌われ者が「もうほっといてくれ」みたいなこと言ってるようなもんだな
言わんでもほっとかれてるのにね

メモ帳にでも書いてればいいのに

＞＞裕太君親子を仲間はずれにした証拠。
これってなんだ？
仲間はずれにしたからなんだ？証拠って何？仲間はずれで裁判でもするってことか？
意味が分からんな。

＞【クラス全員で焼香に来ないと抗議】
誰だってあうやつとあわないやつがいるんじゃないか？
生理的に合わないから行かないとかいう女もいるだろうに。
なんで全員で来ないとだめなん？

まぁクラスメートがしんだなら、先生に授業中断して
いかされるだろうけどねぇ・・。

>>752
テレビの報道ですが。

ああ、もちろん私は関係者の工作ｒｙ

ID:qqDW9OJr　>>734
ID:mZQ06fXW　>>735
ID:+ZmsMVci　>>737
ID:2wV0yJMj　>>739

の阿呆共は、さっさと追撃の何処にそのような事実が書いてあるのか、述べよ。

http://blog.livedoor.jp/tuigeki/

又　捏　造　か　？

しっかし、、、主張してる内容が、愚にもつかぬ事ばかりだな。おい。

もう、笑えるｗキチガイ

>>754
普通、お葬式とか焼香とか
強制的に呼びつけるもんじゃないと思うよ・・・・

この馬鹿共が。

煽る事しか能の無いID:FR9RmoyXも、ついでに死ね。

>>756
>>749

>>754
大して仲が良くなければ、高校1年の1学期でドロップアウトした奴って風に思う奴もいるだろうにね
わざわざクラスメートってだけで葬式には行かんよ
それにきな臭い話も聞いてただろうし、藪蛇つつこうとは思わないってだけなんかもね

授業中断に関しても中学校ならまだしも、高校だからね

>>757
でもあれだ、これに感情が加わって攻め立てられたのが
あの校長なわけだ

>もう、笑えるｗキチガイ
まさにあの苦笑の意味なんだろな

>>762
どんなに苦労があったろうねえ、あの校長
それが今現在まで続いているとは。
本当に気の毒。

＞752 ：朝まで名無しさん ：2006/01/09(月) 00:59:17 ID:tC7Lx4lX
＞掃除の不十分で二年生が一年生を全員正座させて
＞ハンガーの腹の部分でｺﾂﾝと叩いた一件だよね？
こつん、つーレベルじゃないと思うけどなｗ
まぁ運動部ならどこでもあるだろ、最近は減っているだろうが。
この件は問題だし問題にしてもおかしくないとは思うのだが、
それをいじめと結びつけるのは無理があるようなぁ、どうしても。

こんなもので金とれるなら、全国で裁判が流行ると思うのだがｗ
この程度じゃワイドショウで視聴率とれないだろうからなぁ。もっと地獄じゃないとｗ。

>>761
高校なら行かなくてもおかしくはないよなぁ。
つーか思うのだが・・・普通学校のいじめで自殺をしたなら追い返さないか？
自分なら関係者は追い返すと思うな・・・この場合ならバレー部員？

自殺するとわかっておいて、人のせいにするのは、なんつーか・・
どうつながるんだろうか、分からないとしか言いようがないな。