ヒューザーの一番の被害者は何の非もない国民の血税

http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200512060221.html
＞居住者が建て替えマンションに再入居する際は、通常より安い価格になるほか、・・
なにこの特別待遇

に

建設業界の息のかかった議員の汗と努力の結果ですよ。
って、面白くねー話だ。そもそも税金を出すってことは、
「国民みんなで助けてあげましょう」ってことだろ？
やなこった！

やったね。　日本は犯罪天国だ〜♪。　日本政府はいくらでもカネを出す。

世界中から詐欺集団がやってくる。　偽造パスポートでやって来る。

税金投入してマンション買取なんて許せないよな！？なんで国民がヒューザー
やマンション購入者の尻拭いしなきゃならないの？あんなの三流デベから買っ
た奴の自己責任だよ。大体求償権なんか取得したってヒューザーから回収出来
る筈ないよ、どうせ潰れるんだし。小泉総理に抗議の声を送ろう！

官邸への意見ＵＲＬ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

何かの番組でいっていたが、
耐震強度保険なるものがマンション購入時に
ついているかいないかで値段がかなり変わるらしい。

今回のマンションはそれがついていないために
安かったらしい。

つまり、購入者側にも非があったのではないか。

たとえば、火災のあった家で保険に入っていないからと
いって公的資金を投入するか？そんなことしないだろう？

自己責任に激しく同意！！！

居住者が建て替えマンションに再入居する際は、通常より安い価格になる

さらに、住宅金融公庫融資の利子を補給して支援する

エレベーターなど共用部分の３分の２の補助を、国と自治体がする

さらに共用部分以外の建築費の一部補助についても検討する。


抜け道たくさん用意したな。
一体いくら注ぎ込むのか、当事者以外さっぱりわからん 。
なのに見出しは「土地代だけ買い取り」を強調したいのが見え見え。

ヒューザー住民の件もっと声を上げて色々な所に抗議しましょうよ！
私は正直腹立たしさしかないし皆さんの中でも同じ気持ちの方が沢山いるならテレビ局とか抗議のメール送りませんか？？もうすでに送ってる人いるかな？？


住民の商取引の失敗で公的資金導入なんてどう考えてもおかしい。
安全第一とも言うが公的住宅斡旋してもらって文句言う奴に同情なんていりません。
それに公的住宅のみならず民間の賃貸に入っても公的資金受けられるわけでしょ。ちょっと考えられないよ・・・

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ローンちゃらにしてくれなくちゃヤダ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　１００�u以上のきれいなところにタダで住ませてくれなくちゃヤダ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　駐車場は屋根付きじゃなくちゃヤダ

ホイ、燃料↓豆乳

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ

http://gskay.exblog.jp/

倒壊の危険がある建造物を税金で解体する

これはまぁしょうがないというか、当然だな、しかし

詐欺にあった人の損害を、税金で補償する

これは違うだろ

つーか、欠陥住宅買わされた人間や悪徳リフォームに騙された
人は他にもたくさんいるだろ
そーいう人と今回の住人のどこが違うので税金を使うのか
誰か説明してくれんかね

>>13

公的資金導入は今も腹立たしいけど支援策見て見ると今住んでいる所から気軽には出れないようにはなってる・・・　↓↓


読めば読むほど中途半端な補助で、生殺し生き地獄濃厚だなぁ。
結局、とろいくせに欲だけは強いという奴らが明かりに釣られて飛んで来て、
火に触れて焼け死んだってだけの話。

自らのリスク管理能力のあまりの低さ、人生設計のあまりの甘さ、
欲の皮が突っ張ったあまりの醜さ、
子供や妻すら満足に護れないあまりの腑甲斐無さを悔いて詫びるがいいだろう。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000038-mai-pol

５０億円は解体や建て替え、３０億円は一般の耐震診断に充てる。

転居を希望する住民には土地価格相当分を支払う。

再入居を希望する住民には建て替え後に再分譲する。
その際、住宅ローンの負担軽減のため、
新規に組む住宅ローンの利子相当分を一括前倒しで助成することも検討。
余った部屋は売却して事業費の回収に充てる。

一方、住民自身が建て替える場合は、
現行制度を活用してエレベーターなど共用部分の建設費を補助するほか、
交付金活用で共用部分以外の一部負担も検討する

今回だけ救済されるのはおかしい。今まで1000万単位のリフォーム詐欺
とか食らった人だって泣き寝入りなんだぞ。

たしかに、これって安全の為にマンションの解体に関しては公的資金を導入って
ことは非常にいいことだけど、その他も全て補填するなんてとんでもない話である。
他の古いマンションだって新基準以下の物件なんてごろごろあるし、古い一軒家も
日本にたくさんある。　この件以外にもすぐにも倒壊する建物なんてたくさんあるのに
今回取り上げられた物件のみ解体、補填なんて前例を認めたら、おれもおれもって
殺到するに違いないって！　詐欺で悪徳リフォーム業者の被害者救済なんて公的資金なんて
聞いたことないし、答礼なんて認めない、とにかく殺人マンションの解体を速攻してもらって
あとは民対民の裁判でいいのでは？　それが法治国家の法律である。

273 ：住民 ：2005/12/06(火) 16:24:02 ID:5lRtcFrN0

http://gskay.exblog.jp/m2005-12-01/#55621

私のところに住んでいるヒューザー社員さんや役員さんは、ちょっと気を抜くと、疲労を隠せない様子。単に疲れているだけでなく、住民としても、ヒューザー社員としても、落胆や、不安をかかえているのだと思います。心配です。


ヒューザーが、手詰まりになっている一方で、国の対応が聞こえて来ます。

>>6
保険会社の審査が厳しいから、欠陥マンション屋さんは
そんなところ入れないんだよ。
それもこれも国の審査が甘いからだけど、購入者にとっては
保険に入ってるかどうかは、ひとつの目安にはなるはずだね。

武部幹事長が最初に口をすべらせたようにこのまま偽装問題が拡大すると
建設業界全体の耐震強度偽装がバレて収拾つかなくなってしまうから早め
に火消しを行う意味で税金投入を決定したということだろう。
安物買いの銭失いを救済してくれる国なんて日本以外には無いでしょう。

ここで火を消しても、欠陥マンションがなくなる訳じゃないので、そのうち
地震でも起きたら、またこの問題が再燃するのは見え見え。
地震なんて震度５強を超えるのはほんの一部、そこでもろくも倒壊したマン
ションがあると、全国的に耐震偽装マンション探しが始まる。
そうなればもっと大規模な公金投入になる。

中小デベで住宅性能にも入っていない業者から買った時点で
このリスクは認知していたはず。
大多数の人は危ないからやめようを選択したはず。

安マンションでもない、欠陥マンションを
億ションにして返せということですか。
いくらなんでも怒るよ！

くそが多いなここ。

取り壊しだけでも　景気が良くなるんじゃないの？

なんでヒューザーの住民だけ特別扱いなの？？？

欠陥マンションで泣かされてる住民は全国にいるのに！！！

ていうか、ヒューザーのマンションじゃなくても、

古かったり、鉄筋不足、セメントに水混ぜて耐震の弱い

マンションなんて日本全土にあるよ。

ある意味、ヒューザーのマンションより危ない。

でも住んでるのに、なんであいつらだけ税金で救済されるの？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住　民　ホ　ク　ホ　ク

＞自治体がマンションを買い取る理由は、解体をスムーズに進める目的のほか、
＞建築主が負担すべき解体・建て替え費を公費負担するため、建築主から直接、
＞負担分を取り戻しやすくする。

これおかしいな。もう100％倒産するのが分かってるのに、
どうやって取り立てるの？不良債権化し、けっきょく税金を
使うだけの事じゃん。

自然災害でもないのに税金を簡単に投入するのはおかしいって！！！！
どう見ても相場よりやっす〜い物件疑うこともなく
買ったお馬鹿な人達の面倒を見る余裕ないでしょ！
それなら地震や今年の台風や洪水にあった人たちに
補助してあげてよ！
選択を誤って失敗した人になんでそこまでするの？
それに当然のように国に補償を求めるあの人々がずうずうしくてイヤ。

自治体が買い取る、って石原都知事はウンというのか？

>>28
確かに自然災害の被災者よりも手厚い保護をする理由が分からない。
安物を買って失敗したんだし、自己責任と思うけどなあ。

>>26
ホクホクでもないでしょ？建て替えくれても、住む場合はまた買うわけなんだし。
最低でも2千万位はまたローンでしょ。まあ、解体費やら税金免除やら住まいの
家賃無料というだけでも良いけどね。俺らの税金で救済されるわけだが。

なので、住民はヒューザーに損害賠償請求するしかないわけだが。
当たり前のことだけどね。

確かにこの被害者を税金使って被害金額全額に渡って補償するなら、
もっと助けてあげていい人が、山ほど出てきそうだ。
というか、詐欺被害にあった人は全員、同様に補償してくれなければ、納得いかない
希ガス。

老人で、家に押し掛けられ、半ば無理矢理に住宅の補強契約をして、大金をだまし取られ
全額返金と慰謝料を請求しようとしたのに、業者が逃走しているケースとか・・・
家の中に、飲酒運転の車が突っ込んできて、家が大破したけど、加害者は死んで、
家族も破産していて、当然保険もきかないために、泣き寝入りしている人とか・・・

さらには、自然災害で固定資産などの財産を失った人とかも、
「先に自分たちを救済して欲しい」
っての思うんじゃないかな。

だまされて痛い目に合ってる人とか理由なく殺されてしまった人とか
犯罪の被害者は山ほどいるのになんであの人達だけ？
国が許可を与えたという過失分だけを負担すればいいと思う。

あ　ま　え　す　ぎ　！！！！！！！！

建て直しても恥ずかしくて住めねーだろ。
安物に飛びついて全国民に迷惑かけたんだし。
住めるとしたら、よっぽどの厚顔だよ。

住民たちはおいしいスイカの見分け方を知らないらしいな。
素人がマンションを見分けられないと言うが、こんな感じだろ。

税金を投入するんだから住民の年収ぐらい公開されても文句は言えないよね？

おいおい、これって氷山の一角じゃないの？
被害規模もわからないまま簡単に税金投入してどうするんだよ！
一回投入したら後も・・ということになるじゃんか
政府は早く沈静化したい事情でもあるのかい？？

安いと思って買った米沢牛が、食ってみたらオージービーフだったという
のも、政府が保証してくれるのであれば、今回の件も文句は言えないのだ
が、そんなことしてたら、まじで国潰れるね。

北川とか許可出した糞公務員の給料とボーナスカットな｡
公務員はなにやっても責任とらないのはおかしい。

>>39に同意　責任を取らせろ、話はそれからだ。

>>33
それも変な事が起こるよ。

国が許可して免許出した医者がミスしても
国家は補償しない。

国が民間に委託してる車検も不正改造などを
見逃したり、わざと見逃してる場合もあるし、
それら不正車両で死亡事故があっても
絶対に税金で補償されることはないよ。

なので、何でヒューザーの住民だけ！と思う。
昨日NHKで構造計算ミスで建て替えしかない
マンションの住民が去年から裁判してる内容を
報道してたけど、当然売主に対してであり、
国に対して金を求めてるのはあいつらだけだよ。

＞国が許可して免許出した医者がミスしても
＞国家は補償しない。

選考が正しく行われたという前提があれば､それは当たり前｡
車の免許とったあとに交通事故起こしたらそりゃ本人の責任。
でも今回は行政の怠慢なのか金が動いてたのかで
審査自体がまともに行われてなかったんだから当然国にも責任がある。
ただその責任のとり方として税金を使うのがおかしい。
不正を見逃して判子を押した役所の職員やそいつらの責任者らが
個人の金で賠償すべきで
なんで国民のためてる貯金箱のお金に手を出しとんねんっていう。
泥棒やん。

国はヒューザー、木村建設、検査会社イーホームズ、アネハから・・・

民　間　の　取　引　は　す　べ　て　自　己　責　任


安　く　て　広　い　に　騙　さ　れ　た　奴　に　税　金　を　


使　う　な　ら　日　本　は　破　産　す　る。


　　

>>44
破産しない

そ　れ　　な　ら　ば　偽　造　ホ　テ　ル　も　救　済　し　ろ　！


そ　こ　で　働　く　従　業　員　の　雇　用　も　だ


　　

キーワードは、層化
学会員はキモイし、ろくなことしないから、全員氏ねよ

>>46
それはムリ？

>>47
子供にイヤな事を押し付けられると勘違いしているのが・・・

ヒステリックに補償補償と連呼する住民と
イラク人質事件のときの人質の家族

イメージがだぶる

こ　れ　か　ら　何　万　件　も　偽　造　建　物　が　出　て　き　た　ら　


政　府　は　す　べ　て　を　保　障　す　る　の　か　？


　　

姉歯ミサイル自爆事件の真相：創価・在日の組織犯罪
姉歯：創価建築士
ヒューザー：創価企業
木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
イーホームズ：創価企業。藤田社長＝創価
シノケン：社員の半分朝鮮。
公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
創価大学：卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。
◎姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。
また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
◎「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
◎イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？
http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
◎そもそも強度不足の設計図を作成した木村建設が主犯。 さすが在日企業だけあって逃げ足が早い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132587663/l50
◎2chよりコピペ 　<< 作成日時 ： 2005/11/28 10:37 >>
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。すでに韓国にマンションを建設し、
奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと。 預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億！
◎ 今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さんです。
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

>>45
> >>44
> 破産しない
>
税金払う人がいなくなる。

以下が国土交通省のＨＰの書き込み欄見本です。
匿名で、こんなに簡単に意見が言えますよ！！ （首相官邸もほぼ同じ）

国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お問い合わせ区分（任意）
問い合わせ　 意見　 苦情　 その他
ご連絡先等の有無
（必ずどちらかを選択）
あり　 匿名希望 ←←←←←（ここで、匿名をクリックして意見書くだけ）

（国交省からの連絡を欲しい時だけは別途記入欄あり）

ご意見・ご質問等の内容
（必須）

プレハブも周囲に危険だよな。
国が建て替えてあげたら？

勝谷「総研だけじゃなく、総研にはグループ企業がありまして、
その中にSGと名前が付いたのが二つあるんですけど、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SGがなんの略かって、私は今言いませんけども、
~~~~~~~~~~~~~~~
えぇーそれと北側国交大臣がどうしてあんなに一生懸命今火消しに廻ってて、
公金なんかジャブジャブ使って下さい、なんとかしますよって
言って歩いてるのかって云う事あたりも、実はこれからですね
国会でフィーチャーされてくる問題になりえるんですよ

これはﾎﾝﾄに政財界を揺るがすスキャンダルになる
可能性があると云う事だけ云って措きたい」

http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9848.wmv

法律も厳しくなるんだろうから、特例になるね。
民事の詐欺事件に莫大な税金を投入したきわめて異例な救済措置として
歴史に残るかもしれない。

血税投入断固反対！

フザケルナ

欠陥住宅を買わされた知り合いも助けてくれよ

俺の住んでる古いマンションも大地震なら必ず倒れると思う！

近隣の住民の為にも、国費での解体を訴えていくぞ！！！

建て替え費用も半分位は出してもらおう！！＾O＾

更に全国欠陥マンションの被害者も国に抗議しようぜ！

あいつ等だけに税金を使うのは、不公平だ！！！！！！

「震度５強で倒壊するで　あ　ろ　う　」物件だけ建て替える。

>>54
国交省に書いてきた

偽装建築マンションに、公的資金投入の件で、
阪神大震災の時に半壊して耐震性を維持出来なくなり、
立て替えた物件に住む方は、補助してないだろ。
他の地震で全半壊した方は？
台風や水害で全半壊した方に対する建替え補助は？

犯罪被害と言う解釈なら、殺人事件被害者にも
加害者が負担出来ない損失を補助しているか？

マスコミは可哀想な人を取り上げるのが好きだから、
そんな感情に流されるな。

事情でローンが払えないから国が自治体が肩代わりする？
おいおい、ローン払えなくて自宅を明け渡した人は五万と居るぞ。
いくら公明党がバックで影響してると囁かれても破廉恥過ぎるぞ。

>>62
ていうか、マスコミがその利益の半分でもくれてやれば、何ごとも解決なんだよな。
なんだ、あの給与体制は・・・

震度5強で倒壊する住居は人命に関わるから公費で救済する。大至急だ。
震度6〜7で倒壊するのは勝手に死んでください。想定外ですから〜。

層化企業に血税つきこむのは反日に等しい

国が設立を認めた株式会社の役員が逮捕され、
株価が暴落して５００万損をしました。
税金投入で３割損を補填してください。

そうそう、株もマンションも投資でやってる人もいる。
投資で損を出しても債権者の自己責任と相場が決まっている。

こうして、根本的な解決に至らず、むにゃむにゃと税金で処理されていくので創価。

公安は層価をなんとかせーよ
あいつら血税にたかる白ｱﾘだ

今回の事件で血税の無駄使いを決めた政冶家は誰だ・・・？

記者会見してたから、北側じゃね？

>>54
なるほど。↓北側大臣ＳＧ大学出身でつね〜。　　

北側一雄（きたがわかずお）
国土交通大臣・観光立国担当大臣
○出身地　大阪府
○略歴 　昭和28年3月2日生まれ
　昭和50年3月　創価大学法学部卒業

http://www.kitagawa-sakai.org/kk_profile.html

>>56です。

血税だからこそ路頭に迷う国民を守るために使うんじゃないですか。
だからこそ安心して暮らせる国なんじゃないですか？？？

てか身の危険て。。。

75、君んちにもくるよ！

ヒューザー被害者を助けるための税金を納税請求します、政府広報。

今度のことに税金を使うのは絶対おかしい。
民間企業の不法行為はどんなことでも税金で救ってくれるのか！！

>>75
路頭に迷う国民はマンションの住人だけ？

>>79
揚げ足取りはやめて下さい！

>>80
揚げ足取りじゃないでしょ。早く答えなさいよ

生活が一度に脅かされたんですよ！？
悪いことなんか一度もしてません！
弱者を守るのが星治じゃないんですか！！

政治でしたすみません

弱者を守るのが政治？それはまたずいぶんおめでたい思考回路だね。
そもそも、民事の問題をいちいち我らの血税で払うのがお角違いだって言ってるんだよ。
｢政治は弱者を守らねばならない｣なんて理想論前提で国がいつも動いていると本気で思っているのか？

総研ＨＰ削除したな。
アーカイブは残っているわけで。
↓エスジー＝ＳＧ＝創価

＜関連企業＞
　株式会社 総研ホテル経営研究所
　株式会社 総研ビー・エイチ企画
　株式会社 エスジーホテルネット
　平成設計株式会社
　エス・ジー通商株式会社
http://web.archive.org/web/20030415133028/www.gmc-sg.co.jp/hotel.htm

東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
http://ch.kitaguni.tv/u/310/2005/12/02

>>84さんの思考みたいな人がいるから世の中がギスギスして
歪んでくるんじゃないですか。
助け合いの精神って学校で習ったことないんでしょうね。

日本のマスゴミで報道されてる？

通常の半額以下の建材費と、通常の半分の施工期間でビルが建つって言うプラン
に、中国の多くの建設会社が飛びついた。そして、中国のあちこちに、震度４
程度の地震で倒壊の恐れのあるビルが林立しちゃったってワケだ。今回のニポン
での報道は、そのまま中国のマスコミへと流れ、耐震強度を無視した欠陥マンシ
ョンや欠陥ビジネスホテルの問題は、中国の建設会社の知るところになった。
そして、今回、その黒幕が内河健だったってことが報じられたことによって、
内河プランでビルを建設した多くの建設会社が、自社ビルの強度を調べたのだ。
そしたら、中国４千年の歴史もビックルを飲み干すほどの結果が出ちゃって、
今や中国の建設業界はテンヤワンヤの大騒ぎになっちゃった。

2005/12/07 (水) 黒幕の黒幕はみんな黒幕だ（笑） ３
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

助け合いと尻拭いを一緒にするなよ。
例えば、自然災害等で住居を失ってしまった国民の支援ために、税金が使われるならば、それは喜ばしいことだ。

だが、今回の件については、明らかな人的、しかも悪質な人的ミスによって引き起こされた一種の｢災害｣だ。
その悪質な人的ミスのために使われる税金を思うと、とても｢助け合い｣をしてるとは思えないね。

そうなる世の中をめざせばこそではないんですか？

すいません。明日も仕事があるので失礼します。
今日は勉強になりました

＞そうなる世の中をめざせばこそではないんですか？

すまん、言ってる事がよくわからん。むー、俺が眠いからかな、明日もガッコだし。寝るﾉｼ

被害者が我慢して借金だけ払い続ければいいと思うがね。
働いてる奴は自分の会社でどうにかしてもらえよ。
税金でどうにかしてほしい等と物乞いするんだったら、まずは国民に頭下げろよ。
はっきりさせときたいのが、ほとんどの人は別に可哀相とか思ってないから。
自分たちだけ特別と思うなって。甘いんだよ！
通り魔に刺されて殺されるのとどっちが酷いかって考えろ。
生きてんだからマシだろうが。
被害者がこの事件と無関係だったら同じようなこと言うと思うぜ。
自分の会社で特別扱いしてもらえっての。家賃補助とかでさ。

>>88に同意
一時的に税金で救済するのはいいとしても、それは可能な限り回収されなければおかしい。
そうでなければ、結局は加害者側の負担を、税金で軽くしているだけの話になる。
だからこそ、皆これだけ反対しているんだよ。だって、おかしいだろ？

【慣】安物買いの銭失い…は自己責任だす。

国交省はさらに最大七百万円程度の利子負担の助成や、住居面積を今より
縮めて販売戸数を増やし、増加分の売却代金を居住者の費用軽減に充てる
ことも検討中。対象マンションのもともとの価格は四千万―五千万円が中心で、
建て替えに伴う居住者の実質追加負担は一千万―二千万円程度になるとみられる。
（日経朝刊）

報道ステーションに住民登場
「これが、最終ならダメです」
「スタート、ということなら、７０点　ですね」

日テレに住民登場
「今あるローンが帳消しにならないのが、まだ心配」

いつの間にか、国が全部悪くなってない？
小嶋やイーホームズやＥＲＩ、木村は損害賠償しないきなのか？
寝ぼけんな。

人気取りに必死な草加が与党に入ってるからこんな甘チャンな措置がでてくるんだよな。
自民単独ならありえない案。

>>94
相場より安い買い物だったんだから1千万や２千万の追加自己負担があっても
まったく損はないことになりますね。
資産価値のない欠陥マンションを国が解体、家賃補助、建替え、免税、無利子融資
までしてもらったら実質的にプラスじゃないですか、まだ不満なんですかね。

総研、ヒューザー、木村建設、平成設計に創価信者が何人就職してるの？

森派が火達磨にならないために無茶苦茶はじめたな。

おまけに創価が防風林役、引き受けたのかよ。

ヒューザー、木村、平成もろもろに負担増させたら、
あいつら森派との密約全部マスコミにリークするからだろ。

なんかイラクの三馬鹿と似た論調になってるぞ。目覚ませ。

問題は根元まで追及して、その上賠償交渉だろ。
住民への生命の危険は仮設住宅住まいにして、
その負担金も賠償対象だろ? 仮設が嫌なら住民は控訴すりゃいい。

なんか順番がひどいことになってないか?

>>86
はあ？？？？助け合いの精神だあ？？？？

んなもんとっくにないでしょう？で、なくしてるのは政府だろう！？
自分達の歳出はいいかげんながら、サラリーマンには増税、自営業者には定率減税廃止
まともに働いてる人間だけがバカをみる国を作っておいてよく言うよ！

今回第三次小泉内閣を組閣するときに、
何故か公明党は国交省大臣のポストを希望したよな。
つまりこういう事態が起きることが予め判っていたのかな

創価企業は創価が勝手に支援すれば良いのだ。
自民党しっかりしろ。単独過半数取ったんだから創価を切れ。
創価の利益しか考えていない北側は更迭しろ。

オジャマモンが責任もって全物件を放火したら、全て丸く収まる

>>102
このあたりのことは、どこか週刊誌で取り上げそう？

＞1もう笑うしかないね

まるで朝銀のような

>>102
煎餅が、大臣になってから、ろくなことがないね？

悪いのは創価学会員の姉歯だ。
あのボケ、圧力もなにもない物件にまで
偽装しおって、狂っとるで。

八百屋で値段の低いミカンを買って、腹に当たって保健所が健康保険料から治療費をだす。

・・・・・なんだかなぁ。

安いからって飛び付いた住民にも責任あるよ
公的資金？ありえないよな。

入居後発覚した瑕疵については全て売り主が責任を持って補修するんだよなあ。普通。
結露だの壁面のヒビだのわさ。

鉄筋の数が通常より少ないかどうかまで見抜いて買わなければならないとするならば、
建ててるときに第三者機関のチェックを義務付けるようにしなきゃダメじゃないかなあ。

>>108
姉歯は創価なのか。じゃあ彼の言う命の危険を感じるから身を隠すとは
何処の組織が彼を狙っているにだ？　まさか身内の創価から口封じ？

安くなくても手抜き物件は出てくるだろうよ。
なんせロクに検査してないってことが判明したんだから。
自己責任なんてバカニートが他人事言ってるレベルで
国は収めときたいんだろうよ。

安かろうがなんだろうが不良品は不良品。
逆にいくら金積んでも不良品は不良品。
リスク覚悟とは論旨そのものが違う。
まんまと絵図に乗せられてる連中は阿呆すぎる。
敵は創価だけじゃない。

こんな時の為に数年前に銀行に税金投入したと思う、
現在は投資ブームや低金利政策のおかげで
かなりの儲けを出していると思うのだが？
被害者のローンの半分を銀行に相殺させて
1/4を関係している会社に責任を持って払わせて
残りの1/4をマンション購入者に払わせれば良いのでは？

そこから政府の税金投入を考えればいいと思うのだが？？

血税で肩代わりして、国が当事者どもに賠償請求＆差し押さえってことはできんのやろか？

自己責任論が出てるけど、ちょっと現実的でない気がする。
鉄筋のような目に見えない部分のチェックなぞ、こんな事件が起きたからこそ分かったことで
それ以前では購入者には確認のしようどころか、そういう発想も出ないだろう。
それともマンション購入者の常識としてそんなことまで調べるってのはあったんだろうか？
むしろこれをきっかけに、耐震関係の保険の義務付けやら、
構造計算等の一般への開示の義務付けなどを進めるしかないだろう。

>>112
勘ぐりすぎや。
姉歯、ことの重大性にようやく
気付いて怖くなっただけや。
あのボケ、はじめはまだ他人事みたいに言うてたな。
そんで圧力あったからやと。
圧力あったぐらいで殺人マンション何棟も造るなよ。

>それともマンション購入者の常識としてそんなことまで調べるってのはあったんだろうか？
今回は相場に対してとんでもなく安い物件に手を出した事が叩かれてると思うんだが？

基本的に、
日本の建築物は、
欧米と比べると3倍高いらしいが、
それでも、欧米でもここまでの手抜きはしてないだろう？

推測ジャ
強行な値下げ圧力を受ける。
段々と規格を下回る計算書で値を下げる。
検査機関で不許可になる、事を期待する。
不許可になれば、値下げ圧力に対して弁解出来る。
だが！！
許可になった。
更に値下げ要求を受ける。規格を更に下回る。悪循環。
要は国の作った規格を守らせる機関が全く機能せず、姉歯はズルズル深みに

>>117
安いことは事実だが、それに関しては、立地条件が悪いこと（駅から離れているなど）と内装にカネをかけていないことを業者は理由に挙げてたんだろう？

だから、他の新築マンション並みの設備をオプションで追加していったら相場とあまり変わらなくなったとも聞いたんだが。

普通に考えて、相場の50〜70％の中堅ディベロッパーが提供する物件を購入した自己責任はある。
国の支援は、構造設計の認可業務の不備に対する分を支払うのみで、ここまでの支援は必要ないでしょう。

あの住民達にはあえて言いたい、これは自己責任であると。

マンション住人に責任があろうがなかろうが関係ない。
連中は家族を無くしたわけでも誰か家族が怪我したわけでも、
仕事をなくしたわけでもない。
自然災害の被害者に比べれば天国に居るようなものだ。
落ち度の有無に関わらず自己責任で何とかすべき。
こんなもの補償してたら最終的には税率100％、国民皆公務員になるよ。

中堅ディベロッパーはロクな連中がいないよ。
ちょっと会社を調べれば、だいたいどんな出自の連中かわかる。
ウチのすぐ近くにある新築マンションも、新興ディベロッパーが建てた。
見るからに手抜き工事で、完成当初からあちこちに不具合が出ているようだ。
あんなインチキ企業から無理して住宅を購入する連中の気がしれん。
まぁ、ある程度は自己責任といわれても、仕方がないだろうな。
連日マスコミが、過度に同情的に報道するから、政府も急いで支援策を決めたのかな。

国民の血税使うなってことは、
おれらの金、勝手に使うなってことだよね。
おれもやだけど、さっさとこの問題忘れ去られないと、
国民の精神衛生上、よくないしなぁ。
お国は今のうち払っとけば、安く済むと考えているだけだし。
まぁ結果的に、消費が冷え込むのが一番こわいからね。

マンション住民が街角で募金活動するってのはどう？
ローン返済にご協力をって。
あと、ホワイトバンドみたいなの作って売り出すとか。
NO GISOとか刻印してね。

自己責任ってことは、
自分のことは自分で始末をつけるってことだよ。
ってことは、消防も警察もいらないってことだ。
アナーキーやのぉ・・・。

すげぇ痛いブログを発見したｗ
実の姉に恋してるシスコンレズ女のＤＱＮなブログｗ
姉に彼氏が出来たからって家出してる。香ばし杉ｗｗｗ

http://ameblo.jp/homeless-girl/

ヲチ板の痛いブログスレにアド張ったり、スレ立てたりしたんだが
なんでかしらんが擁護のレスがつきまくるんだよな・・・・・
萌えるとか面白いとか出版化もいけるとか言ってる香具師いるし・・・
俺的には痛すぎだと思うんだが、おまえらはどうよ？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133673102/l50

別に痛いとはまた違う気がするよ。もちろん、常軌を逸してるとは思うが、叩こうと気にはなれないなぁ。

都営は狭いとか遠いとか駄々こねてるし・・・
しかも部屋とか映っても、どでかいリビングに
４０インチくらいのプラズマテレビだよ！

普通に都営で頑張ってる人に失礼じゃないか？
なんでそれらに住んでる人の税金まで使って、
あの豪華暮らしの人たちを助けないといけないの？？？

ＮＯ 鉄骨 ＮＯ ＬＩＦＥ

ＮＥＶＥＲ　ＴＡＸ！！！

助ける必要も無いが、しかし、追い出すなら保障が必要だ
いいじゃん近所に崩れるマンションがあっても
死にたく無いやつは引っ越すか取り壊し資金出せ
自己責任なら欠陥住宅に住む権利も周りにそんなのが建った不幸の責任も提示すべき

うん、周辺住民の危険、及び住人の危険は承知しているから
解体費用は国で全額負担でイイんじゃ？　住人には公営住宅への
優先入居施策を打てばイイし。

ただ国がしてやってもいいな、と思えるのは俺はここまで。
それ以上はやりすぎじゃないのかな。こんなことになったのは
「悪意を持って偽造する。しかも法律を無視するレベルで」
とゆうことを予見できなかったから。
それは不幸であって今後の教訓とすればいいのでは？
防止策は国が策定する必要はあるけどね。

誰も国家免許もった医師が悪意ある人体実験するとは思って
ないでしょ。まぁ倫理観と経済的問題では単純比較にならんけど・・・
不幸の責任と言ってしまうと「あらゆる悪意」に事前対応する必要が
できてしまうんじゃ？

今日の朝の番組で、姉歯が設計担当したホテル経営者が次々に
「裏切られた気持ちだ」と言っているとテレビで報道されていた。
これらのコンサルタントをしたのは内河健のいる総研。

総合経営研究所の子会社の株式会社 エスジーホテルネットやら
エスジー通商株式会社のエスジー「SG」って何？まさか、
創価学会(SoukaGakkai)じゃないよね?
テレビではまた報道されないんだろうなあ。

創価大学の就職先に「ヒューザー」とあったものが
突如削除されたのって何だ？
創価学会について研究してみましょうかね・・・。

http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_11.html

公明党（＝創価学会）の北側が税金じゃぶじゃぶつぎ込んで
必死なのも創価が関わってるから？

そろそろ渡辺社長を批判する奴が出ててきそうな気がする

解体費用までは許せるが・・・
あとはいやだな

マンション住人には山古志村の被災者と同様にプレハブの仮設住宅を与えるべきだ。
それが法の下の平等というものだろう。
仮設住宅で文句一つ言わず新潟の厳しい寒さに耐えている山古志村の人々の気持ち
を考えるとマンション住人の甘えに怒りさえ感じる。

批判する人は基本的に何にでも批判します。
震災のときも批判してたに違いない。

>>130
総理大臣になってくれ！

すぐにでも加害者側を立件、詐欺によって受けた損害を取り戻せ！

公費負担の理由は、住民保護じゃなく、倒壊した際の周辺住民保護なら分かる。
よって、賠償を取るまでの一時的なものとして、解体費用だけは許せる。
住民のローン云々なんかは自己責任。住民はヒューザーを訴えろ。

マンション住人の代表とかテレビに出てくる豚がすごい嫌い。
ずぅずうしぃ面構えで言う事もやはり自己主張ばかり。
税金使って当たり前とさえの態度。
首つればいいのと思ってしまう。

「相場である10万とか15万の家賃なんてローンと２重に払えないです」
とか言ってたよそいつ。
テメェが贅沢をしようと広さに目がくらんで
そのくせ金は惜しいからって安物買いして結果パチもんつかんだくせしやっがって。
だったら田舎にでも引っ込めば5万6万で十分アパートくらい借りれんだろっての。
何を図々しく今のレベルを税金で保証して貰おうとしてんの？アホくさ｡

だからぁ

住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
　表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
　そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。
　また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
　取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。」

>>1
被害者が血税とは何だよ。それを言うなら被害者は我々国民だろ。

＞マンション住人には山古志村の被災者と同様にプレハブの
＞仮設住宅を与えるべきだ。それが法の下の平等というものだろう。

激しく同意！！！！！！！！！！
まさにそのとおりだよ。

あの時も阪神大震災も何千万で作った家を放棄して
みんな仮設住宅で頑張ったよ。

それにくらべてあいつ等は自分が安物かって失敗してくせに、
都営は狭いとか学校が遠いとか、家具が置けないとか我がままばかり！

こんな奴等の解体費やら立て替えの一部に我々の税金を
使うなんて、馬鹿げてる！

せこい！あつかましい！ちゃっかりしすぎ！
ホント地震で家をなくした人は”天災だから仕方ないです。”
って我慢してるのにおかしいよね！

とりあえず姉歯さんはさらし首じゃないでしょうか。

アネハはヅラはがしのうえ市中引き回し

変わった名前だから親戚もつらいだろうね。

「日本を敵視し日本と国交の無い国内の外国組織が姉歯に関与している」
って新聞で見た。

ソース？　東スポだけどw...

>誰も国家免許もった医師が悪意ある人体実験するとは思って
>ないでしょ。まぁ倫理観と経済的問題では単純比較にならんけど・・・
>不幸の責任と言ってしまうと「あらゆる悪意」に事前対応する必要が
>できてしまうんじゃ？

全然構造ちがうやん。
今回は行政も検査のお墨付きの判子をザルでおしてたんでしょ。
当然国にも責任がある。
っていうか「国に責任がある」っていう言葉は良くない｡
見逃した（＝仕事しないで給料もらってる）担当部署の糞公務員と
その責任者＝北側に責任がある｡
そいつら個人が自分の財布から賠償すべき。税金ではなく。
公務員の怠慢の尻拭いが税金でなされるのはおかしい。
それじゃ誰もまじめに仕事するわけない。
公務員責任法かなんか作れよマジで｡

自治体側で用意した公営住宅902戸に対し、応募者は22戸だってさ。

公営住宅に入りたくない理由

　今と同じ位の広さ(100平米以上)がないと困る
　駅、学校・会社から遠い
　子供を転校させるのはかわいそう　等々

被害者の人達が悪いとは思いませんが
わがままがすぎると思います。

住人は自分の責任について何も感じないのか

>>148
放っときゃいいんじゃね？

そんな理由で転居できないのなら、いつまでも当該マンションに住んでてもらえばいいよ。

そしたら建て替えも不可能になるわけだが、そこまで知ったこっちゃねーよ。

E-マンションもどうぞ。
住民もいます。

http://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html#1

マチガエ。
ヒューザーのはここでした。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3652

何処だってすめればいいじゃない！いつ地震が来るかビクビクスルより。
色々してあげすぎるからどんどん我侭が出てくるのさ！
被害者意識が強すぎ。もう少し謙虚に自分の選択眼のなさを反省したりすればいいのに。
いいかげんにしろ！

建築主に対する要求なら好きなだけ言えばいい
しかし税金のお世話になる段階では分をわきまえなさい
団地に入れ

＞そいつら個人が自分の財布から賠償すべき。税金ではなく。

おもろい人だな。組織の責任ではなく、ハンコ押した当人の責任ですか。
超法規的機関のアサシンさんですか？

公務員の自分の財布＝税金でよん

地震が来たら死んでしまう！何とかしろ！
とか騒いでたのに、狭いとか文句いって
引っ越さない住民・・・わがまますぎる・・・

デタラメな報道をするマスコミとか、アジア各地で旧日本軍の
被害者探しに奔走する弁護士も、国の監督責任としてこの連中を処罰すべきだろう

なーんだ、またネットウヨの煽りスレか。

確かに狭いからってのはちょっと引いたな
住民にはすこしだけ同情してたんだが・・

>>159
テレビでは家具が置けないので、とかもあったな。

>>160
家具が置けないのでって、建て直しで同じ広さの部屋作ってもらうつもり？
もう、あの広さは鉄筋を犠牲にしたまやかしってわかったんだから
処分すること考えなきゃ・・・・

やっぱり頭悪いんじゃない？

それでも公営住宅って倍率何十倍もするんだよね・・・・
住民のモラルはこの程度ということが晒せてよかったかもな。

これらを理由に税金投入反対論が台頭してくるのも時間の問題だな。

>>163
石原都知事が反対論を言い出してるね。俺は石原は大嫌いだが、この問題に
対するスタンスだけは支持する。

>>163
NHKのニュースでも街中のインタビュー4人の内2人は、
｢かわいそうだけど、かれらだけに税金を使って
特別に救済するのはおかしい気がする｣とかだったよ。

>>155
馬鹿だろお前｡

例え殺人にあったって、国が賠償や補償をするわけじゃない。
それらは加害者側に請求するものだ。
かわいそうだから、などという理由は絶対におかしいはず。

この賠償の裏には、これらを見逃して来た行政への批判を、
無関係な国民の血税でごまかそうという腹が見える気がしてならない。
行政と、被害をもたらした一連の責任者の責任を徹底して追及すべき。

住民の今後・・・
とり合えず公営住宅だと今から入居してたとえば千葉県だと半年だけ家賃無料。
けど建て替えも実際のところ住民の協力がないとすぐにはできない状況でありたとえ数ヶ月以内に始まってもそこから最分譲されるまで三年は掛かるといわれてます。
ということは二年半は家賃を払わなくてはならず今のローンプラス家賃負担、そして再分譲にするにしても住民には土地代（４千万円の物件だと１千万円といわれてますね）
しかもらえず再分譲に入居するにしても建物の専用部分代（一千万超といわれてますね）をあらたに工面しなくてはなりません。
結局購入して三年以上経っているにもかかわらずローンは減らず一からやり直しでとてもじゃないがあの広さは確保できるわけではない。逆にあの広さを求めると負担金二千万超になりそうですね。

ローンを払い始めて三年以上経っててもローンは経るどころか金利ばかり払う羽目の住民・・・・それよりなにより千葉で言うと半年後には家賃にチャラにならないローン返済・・・正直地獄

ヒューザー住民よ、はやく破産して身奇麗になったほうがいい、生きるも地獄死ぬと天国だよ＾＾

テレビに出てくるウガンダみたいな顔したデブ、
西友の肉騒動の時も、あんなデブいたなw

こんな先例つくって大震災でも起きたらどうするんだよ。

なんでも税金保証の先例→政冶献金して業界丸儲け→日本がますます腐る

よって、絶対にこのような先例は認められない。
今回税金負担は行うにしても、責任の所在を明らかにし、
責任者に全額賠償を要求すべき。
現在の法律が不備で、今回だけは特別に救済というならその根拠を明確に国民に示し、
今後このような事がないよう、厳重に法整備がされるべきだ。
それがなされないなら、現政権は無能の極み。

北側の辞任まだ?
糞行政の給料ボーナスカットまだ？

>>169
「ウガンダ」ワロタ。

責任責任と連呼する香具師ほど本質がわかってないことがよくわかる。

そもそも手抜きなんて業界の慣行、常識。
ただし、自壊するレベルまで机上で設計の手抜きがバレたのが今回の特徴というだけでしかない。

道義的責任と法律上の損害賠償責任（例えば国賠３条）とを混同している厨房がいくらわめいても
世の中変わらんのだよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

少し趣旨とずれるかもしれんが今週の週刊プレイボーイ。
かいつまんで。多少の覚え違いは大目に見てくれ。

「『マンションなんか買うもんじゃないですよ〜』
おいおいのっけから身もふたもない。じゃあしいて注意するなら？
『都内だったら3000〜4000万円クラスの物件はやめたほうがいい。そのあたりだと
買った瞬間から資産価値は暴落していく。都内なら作っただけ売れる状態だから手抜きも
ひどいもんだ。万が一のことがあった場合、その当時の資産価値で計算されるから
泣きを見ることになるよ。ただし億ションなら話は別。キチンと資産価値は残るしむしろ
上がることもあるから俺達（業者）も絶対手抜きはしない。』
・・・・・・・・無事に暮らしたかったら億か・・・・・・・・・・・・・・・じゃあ、
まだ工事途中の段階で見破る方法は？
『仲間はみんなモデルルーム見て買ってく連中見て大笑いしてますよ、「あんなもんプレハブ
じゃねぇか」とかいって。まああえていうなら職人同士がケンカしてる現場は要注意。特に
大声で「鉄筋が足りねぇぞ！！！！」って怒鳴ってたらほぼ決定。』
むむ。そりゃ確かにそんなの聞いたら近づこうとも思わないわな。
『結局一戸建てが一番。何があっても土地だけは残るからね。』」

　無　事　に　暮　ら　し　た　か　っ　た　ら　億　か・・・・・・

まあ、こんな薄汚いまねしてマンション再建したところで
あいつらが地域に受け入れられるとは絶対思えないけどね。

で、そろそろマンション相場は暴落しはじめてるの？

　　　税金使わせてやるんだ
　　　あのピンクをはじめマンション住民全員裸で土下座しろや

姉歯のおかげで公共事業が出来るｳﾊｳﾊ

姉歯には足向けて寝られましぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すんません。地方なんでよくわからないのですが、
人気のあるマンションなんか競争率○○倍とか聞くのですが
明らかに安いヒューザーマンションとかも抽選とかあったのですか？
あこぎな会社みたいなので、抽選くらい作為しそうなので、
獣民はSGばっかりとか無いのでしょうか？

ヒューザーも悪いけど、まだ建てられてから数年しか経ってないマンションに
ひびがあるのを見ないで、安いからってすぐにものを買う消費者もどうかと思う。
そんなに大切なものなら、ちゃんと調べて考えてから買うことが必要なはずなのに。

新興ディベロッパーにはロクな奴がいない。
よくあんな企業から住宅なんて買う気になるね。
ウチの周辺にも、新築マンションの張り紙がよく貼られてるけど、
電柱が汚くなって本当に迷惑してる。
まぁ心情的には住民は可哀そうだとは思うけど、
ある程度自己責任があると言われても仕方が無いでしょう。

キムら建設

新番組:危険なアネハ

解体される前に大地震が起きて倒壊すれば解体費用の節約になる。
大地震早く起きろ。

＞獣民はSGばっかりとか無いのでしょうか？

実態知ってたら入居しないと思われ。まじSGの入居率知りたいな。

＞１
誰が、税金使っていいっていったの？


この決定の誰が、責任者？

だからSGのSGによるSGのための税金投入ですよ。しかしSGは責任は取らないでしょうよ。
黒幕＝SG
設計＝SG
施工＝SG
販売＝SG
大臣＝SG

地震が起きて崩れるまでほっとけばいいんだよ
立ち退け言ってる国が悪い
地震被害者と待遇が違うのは当たり前
道路作るとき高額の立ち退き費用貰うようなもんでしょう

小泉語録・・・人生いろいろ

住民には気の毒だけど国交省の話だと再分譲を購入たとして今の支払いの１.5倍位を考えてるらしい（今のローンは残ってるので合算して）
となると正直生活は破綻じゃないですかね・・・
破産されてローン無くした方が今後の為にはいいと勝手ながら思います。
ここの住民は自治体が斡旋する公営住宅に対して狭い、臭い、駅から遠いだのゴネまくってたし破産して一度きちっと住宅斡旋してもらえるありがたさをわかったほうがいい。


今勤めてる会社も破産したという事でクビになることはないしね。
人生いろいろ・・・・支払いが大変になる前の今決断しなさい。
破産は決して人生失格の烙印ではありません。

改めて・・・人生いろいろ

購入者は悪くない 良く調べろとか無茶言うなよ 耐震性なんか見た目で判るか？何のための検査だ

>>191
もうそんな事言っても破産の道へ進むしかないのよ。
いくら税金を入れようがローンがチャラにはならない・・・そういう支援策ってことに関しては国を評価します。

借りたものはきちっと返しなさいってこと

「超法規的措置」を使うなら、まず犯罪者たちに対して使えよ。
つまり、連中やその仲間や家族の私有財産をすべて国が管理。
今後の生活は6畳のワンルーム暮らさせるなどなど。

ID:nnCqly1B
>>147担当部署の糞公務員とその責任者＝北側に責任がある｡
そいつら個人が自分の財布から賠償すべき。税金ではなく。

ID:rYVlIN5c
>>155公務員の自分の財布＝税金でよん

ID:nnCqly1B
>>172北側の辞任まだ? 糞行政の給料ボーナスカットまだ？

個人の財布→給料ボーナスカットに変えたところで
ID:nnCqly1Bは池沼丸出し。でも素直でいい子だｗｗｗ

>>190
1.5倍なんて、ほとんどの住民が払えないでしょう。
1.2〜1.3倍でも無理ぽ。
しかし政府としては、元の住民が暮らさないマンションを建てても意味がありません。
あくまでも、今暮らしてる人たちに対する特別な支援の一環として
税金を投入して建て替えるのですから。
後々の展開を考えて、「国が丸抱えする」とは言えないから、1.5倍と言ってるのでしょうけど
どのような誤魔化しが行われるのか、想像できませんが
住民の負担は　1.0倍だと思いますよ。
そうじゃなきゃ、立て直す意味がない。

>>191
そう、購入者は別に悪くない、少々うかつだったが
だが事件の全容もわからない段階で
取り壊し以後の補償まで税金を投入すると決めてしまったこと
同程度の強度の建物が全国レベルで多数存在していると思われること
天災による被害者よりも手厚い補償であること
にもかかわらず、マダ足りないと騒ぐ一部住人（全住人とは考えたくない）がいること
ここら辺が皆の癇に障ってるだけだろ

つーか早く強制捜査入れよ
そろそろ日本でも司法取引と証人保護プログラムが必要なのかね

>>195
だから今の建物の解体ももめるんじゃないかな？
解体には住民の同意が必要だしな。簡単にＯＫすると建物のローンの負債が確定だし・・・
彼らの購入金額の4分の3は建物分が占めてるしな。

＞購入者は悪くない

そりゃそうなんだって。国に保障を求める事が間違ってんの。
保障を求める「態度」も間違ってるの。話ループさせんなやボケ

ビューローベリタス　ジャパン株式会社
http://www.bvjc.com/homepage.html

ここが更にお墨付きを与えた会社みたいです

公明党(創価学会)が、政権に加わって行ったこと。
●地域振興券のばらまき
●裁判員制度成立
●耐震偽装マンション支援

社民や共産はハエみたいなもんだが、公明党(創価学会)は実害があるから伝染病の蚊だな。

なんで、安物買いのゼニ失いの尻ぬぐいを俺の税金でせにゃならん？

購入者に落ち度が無い、なんてのを金科玉条に言うが、大凡、大部分の
災害ってのは、落ち度がないのに怒る。神も仏もない、とか、理不尽とか
いう言葉がなんのためにあるか知っとるか。　だから、ちゃんとしたもの
はリスクを想定した生き方をしとる。
購入者は、自己破産すればいいだけのこと。ローンが焦げ付いてこまるの
は銀行だし、銀行もグルみたいなもの。貸し倒れ引当金で済むし。自己破産
の判定も裁判所が好意的に出してくれるわ。な〜に、１０年も経てばすべて
きれいになる。それまでじっくり頭金でも貯金すればいい。その程度のこと
は、少し前まで、安く買って得したと喜んでた代償だよ。


人生ってのは、落ち度がなくとも悪いことも起きるということだ。ローンとは
言え、家を買うことができる資力があるんだから、まだまだ再起ができる。もっと
理不尽に悲惨な人はいくらでもいる。欠陥住宅に悩んでるものは、この何万倍もい
るわ。これにも補償しだしたらキリないぞ。

俺は落ち度が無いのに悪いことが起きたときには
即効で誰かに助けを求めるけどなあ

>>191
欠陥ビルは担保価値がないから、5000万銀行から借りているなら
新たな5000万分の担保価値を見つけてこないと、ローンは組めず
一括返済を迫られるんじゃないの？

>>202
助けてももらったら、それは相手の善意にすぎん。それが個人なら好きにすれば
いい。税金ならそうはいかん。　同じ１０００万円でも、他に使えばさらの多く
のさらに困ったひとでも救えるゼニだ。なにより、安物買いの銭失いする奴の救済
のために納税なんかしてない。

大体、この後にいたって、まだ普通に家を買っていこうなんて考えてるのが
甘過ぎ。日本には、持ち家なんて考えもつかない人がわんさかいるわ。この
人たちは、それこそ何の落ち度もない、得しようと口車に乗ったりもしてな
い。マジメに働いてもただ貧しいだけだ。この人たちの方が家を買う気にな
れるものよりよほど可哀想だぞ。なんで、あんな広いマンション買えるやつ
に、買えない人が払う税金をくれてやるんだ？

震災や水害の時と違って、募金を募る声が出て来ない。
これが国民の意見を表してるだろ。

日本で、もっともモラルハザードが進んでる、無責任業界がマスゴミと政治家
そのマスゴミと政治家が主導して、あたかも国民の声のごときものを偽造して
理にあわない出費をしようとしている。
こんな理に合わないことにゼニ出すなら、ゼニだす先はいくらでもあるだろ。
もっと理不尽な思いしてるひとは何万倍も居るぞ。　つか、あらゆる「被害者」
はみな理不尽な思いしてるだろ。リホーム詐欺とかに一円でも援助したか？
ろくな捜査もしとらんだろ。　ふざけんな。

>>205
なぜ家を買うのが甘いんですか？
家を買う方は資金を「マジメに働いて」作ったり
借りている筈ですよ。

>>208
家を買うのが甘いんじゃねぇんだ。　落ち度が少ないとはいえ、不用意に
安物物件にダマされたあとで、それ以前と同じ生活を続けるという前提が甘い
んだよ。災害にあったら、受け入れるしかないだろ。購買者に少ししか責任が
ないとして、納税者には全く、全然、責任がねーんだよ。詐欺などの犯罪に会う
ニンゲンはみな、そうやって諦めて新たに出直すんだよ。
自分が悪いことしてなきゃ、詐欺にもあわず、災害にもあわず、損もすること
ない、でも、相場より格安のマンションは買える、なんてアマいも甘い、大甘じゃ
ないか。

審査の甘い銀行にも責任はあるな
ヒューザーと提携していたし

災害はまだ起こって無いんだよ
もしかしたら住人が寿命で死ぬまで地震が起きないかもしれないのに
立ち退けと言っているのは行政でしょう

一般納税者がなんで
特定のマンソン債券に
カネを出さないといけないのか。
税金はちゃんと使って欲しい。

住民が退去する前に大地震が起きて何百人も死ねば姉歯らを殺人罪で起訴できる。
めでたしめでたし。

>>211
ある意味今回の事件を災害と捉えればマンション住人は被災者だろう。
だから神戸や新潟の震災被災者や三宅島の火山被災者と同等に扱うべき。
マン住は命も家財道具も被害を受けていないだけ幸せである。とっとと
用意されたアパートへ引っ越してもらわないと解体も出来ない。

>>214

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ローンちゃらにしてくれなくちゃヤダ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　１００�u以上のきれいなところにタダで住ませてくれなくちゃヤダ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　税金で全部面倒みてくれなくちゃヤダ

税金なんて使わんで、
ヒューザーがどんだけ借金負ってでも
全ての住人に対し補償をすればそれが理想なんだが。
行政がﾋｭｰｻﾞｰにそうするよう強制してほすぃ

>>216
銀行が金かさないだろ
ってかヒューザーに貸しても
また適当な物うりさばいて
ほかのまともな業者の売り上げを食うだけだからやめてくれ

ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ

ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ










ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え

今回融資した銀行の責任が全く問われていない点で意図的なマスコミの操作を感じる。

マスゴミが情報操作し出したら中国、朝鮮と代わらない。
民主国家じゃないです。どうなっているんだろ？

>>220
銀行には何の落ち度もないだろ。
アホか。

密輸された拳銃で発砲事件が有った場合、
密輸を発見できなかった入国管理局の職員が悪いの？

自慢げに攻撃的な質問してた議員さん
あなた方が作った法に問題があるんじゃないの？？

だまされた住民の皆さんには悪いけど
この事件で血税が使われてるのは気に入らない

この先５０年大地震が起きなかったら大笑いだな。
西暦２００５年の税金投入は何だったんだってことになる。
地震予知ができないばかりに余計な心配をしなきゃならん。
地震予知の研究者は恥を知れと言いたい。

やっぱりバカでした・・・ヒューザー住民。こんな事いわれて普通マンション買わないと思うけど・・・それでも買ってしまった住民


ヒューザーの体質が垣間見れるエピ
37: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/28(木) 14:03
私が感じた問題点。

・１００�u以上の住戸中心　→　大きい物件なのに戸数が少ない　→
　　→将来の大規模修繕（特に積立費用が不足がち又は一時金の徴収があるのでは）が心配

・駐車場代が、管理組合ではなく、デベロッパーに行ってしまう。
　（最近の物件はどうか分かりませんが、以前の物件では、なぜかヒューザーに駐車場収入が行くようになってたようで）

立地、構造、価格等は、皆さんのご承知の通り。
目に見えない、修繕や管理等に将来的な問題が潜んでいると思うのですが・・・・
（そんなに共用部が無いのに、管理費も割高ですよね）
購入予定の方、このへんを営業に突っ込んでみて下さい。
あとあと、大変になりますよ。


38: 名前：匿名投稿日：2005/07/28(木) 16:53
駐車場の件で営業の方に問い合わせてみたところ、
物件を安く提供しているんだから、
うちも少し儲けさせてもらってもいいんじゃないかってことですよ。って言われました。
意味がさっぱりわからない。
他のデベでこんなのってあんまり聞いたことないですよね？

少し儲けさせてもらっても？？？？

>>224
お前さん最新の地震予知システム知らんの？
ある生物の行動によって予知するシステム
予知精度は９０％以上
通称「サーヤ」

イーホームズは参考人招致されてんのに
同じように偽装を見逃した行政のチェック機関の奴らは
よばれねぇの？

北側の辞任まだ? 糞行政の給料ボーナスカットまだ？

行政側の失政責任は重大。責任者をだせ！

イーホームズが、実は見逃してもらうためにｘｘしましたとか言えば別だろうが、結果だけで十分だろう。
能無しか怠け者か、どっちにしてもゴミ箱行き。

>密輸された拳銃で発砲事件が有った場合、
>密輸を発見できなかった入国管理局の職員が悪いの？

ちゃんと計算してチェックしたら数字で出るものやん。

「行政のチェック」というからには市庁舎などに机を持って仕事をしているの？公務員で一級建築士ということ？

自己破産ポイント１upしてあげるのはどうだろう？

ペーパー建築士で実務経験がないから能無しらしい。

行政側の責任があるとおもうならまず訴訟すればいいじゃん
水俣病とか公害病でもなかなか国は責任を認めないというのに
この件はあっさり認めて、訴えられる前から大盤振る舞いしちゃうよ！っておかしい

もう保障しました−責任を取りましたよー
っていう逆責任逃れ魂胆が見え見栄。
実際は誰も責任とってない。
国民の税金使っただけで。
もともと自分らが搾取されてたお金が返ってきただけ。

糞役人や糞公務員はどんな糞仕事をして
被害を与えても一切自分らの懐は痛まない。

【総力特集】こうして公的資金は投入される
鉄面皮【ヒューザー社長】小嶋「カネと女と政治家」
ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/article/051208/top_01_01.html

■ヒューザー献金リスト「逮捕ならバラ撒くゾ」
■社長室に小泉首相の写真が
■創価学会の“星”北側国交相
■書き直された創価大のホームページ
　・
　・
　・

ＳＧが先頭になって行ったから検査機関もパスした？
とにかく今回の事件はトカゲの尻尾切りで終わりそうだな。
そして、名を変え、品を替え、業者は再び不正を繰り返す。

イーホームズはタチは悪くないと思う
あの青年社長に好感持った

国の過失
住民の過失
業者の過失

国民の税金

なんでも国に頼るって考え方やめないと、ほんとうに国そのものが
破綻する。
なんで、こんな情けない日本人になったのか。
答え→占領軍により、国民主権というあいまいな国家解体のエゴイズムを洗脳されたから。


国家が破綻して困るのはその国民。
そうして、他国家・他民族によってその破綻した国民・民族は合法的に奴隷化される。
支配民族側はいうであろう。
「自分の国を食い物にして、自滅したおまいらがわるい。」と。


こんな見え透いた罠になぜきづかない。
マスコミはマジで腐っている。国家破壊＝日本人の他民族による奴隷化をあおっているわけだ。

？

>>239
ダマされすぎ。自分とこだけ批判されないようにERIの件を持ち出して
「よそのチェックもこんな物ですよ、自分たちの検査漏れは不可避でした」みたいに根性悪い。

>>237
小泉総理もこのインチキグループから献金受けてるのかな？

とりあえず「SG＝創価学会」に言及したのは新潮だけだったな。
創価のマスコミ封鎖を何社が突破できるのだろうか？

「鶴のタブー」とか言ってる場合じゃないんだけどな。
マスコミに真のジャーナリスト魂はあるか？

一度出すと決めた税金は取り消せないのか？

見逃し次々　民間審査の中立性に疑問の声　耐震強度偽装
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国土交通省が集中的な立ち入り検査に入った民間の検査機関の中には、
住宅メーカー各社から出資を受け、主要な取引先として株主の企業から建築確認を
請け負っている検査機関もある。審査の公正・中立性に疑問を投げかける声も出ている。
　（中略）
日本ＥＲＩは同社が建築確認したビルについて、姉歯秀次元建築士の構造計算書に
は重大な誤りがあるという指摘を昨年４月に受けながら、何も対応しなかったとして
批判を受けている。耐震偽装問題が発覚した後も偽装の見逃しが次々に明らかになった。

日本ＥＲＩの主要株主には大手住宅メーカー５社が名を連ね、しかもそれらの株主が
主な取引先になっている。大株主が手がける建物を審査しているわけだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やはり姉歯元建築士の偽造を見落としていた東日本住宅評価センター（横浜市鶴見区）
には筆頭株主の東京ガスから約１０人の社員が出向している。都市居住評価センター
（東京都港区）には東京ガスやゼネコン７社が出資し、従業員４３人のうちゼネコンから
の出向者が４人。ハウスプラス住宅保証（同）は東京電力の連結子会社だ。東京ガス、
東京電力は住宅設備機器を販売している。

ある検査機関の建築士は「実際に行われているかどうかは別として、
建築主側が簡単な審査を望めば、建築主と検査員のなれ合いで手抜き審査
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
になってしまうこともあり得る」と話す。

「営利を目的とする株式会社が本当に公正中立な立場を保持できるとは考えられない」。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本弁護士連合会の土地住宅部会長を務める風呂橋誠弁護士は主張する。
（中略）
風呂橋弁護士は「民間はスピード重視、行政は人不足で人命が最優先される仕組みに
なっていない。厳しい審査こそが評価されるような制度改革が必要ではないか」
と話している。
ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080215.html

● ○ 規制改革・民間開放推進会議 ○ ● 　＝政商集団？

＞ttp://www.hoken-i.co.jp/iryoujyouhou/kongoushinryou/news8.htm

「推進室」職員、半数が大企業出向者！ オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災の保険会社

１１月１１日、参院厚生労働委員会で医師の小池晃議員（共）が混合診療問題を
取り上げ、「解禁」推進の内閣府を追及。内閣府の規制改革・民間解放推進室の
職員（室員）２７名のうち１４名が大企業からの出向者であり、混合診療解禁で
民間医療保険を売り出そうとする、オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災
など保険会社が名前を連ねていると明るみにし、「これが役所なのか」
「内閣府の殻をかぶった企業集団ではないか」と、行政の中立性を質した。

>>245
＞マスコミに真のジャーナリスト魂はあるか？

そんなもの、もう日本には存在しない。
あったら、日本はもっとマシな国になってるでしょ。

欠陥マンション　全国各地で数え切れない紛争
それでも、ヒューザーだけ国が支援？
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

>>249
禿同
タブーに突っ込みを入れられる勇気のある香具師なんて誰もいない

マスコミは、ＳＧの事を一切口にしないな。ＳＧによる組織犯罪じゃないのか。
このままＳＧ野放しにすれば、日本はカルトのオ○ム王国みたいになっていくぞ。
天皇の存在も危なくなるかも。大袈裟じゃなく、気付いた時は遅かった……とか。

>>122
自然災害の保障と比べても、
今回の保障が大きすぎるね。
大震災で家を失くした人は、
せいぜい100万円〜400万円？程度しか保証が無かったはずなのに、
今回の事件で、伝え聞くところ1000万円？以上も補填するのはおかしい。
もしこういうことが、正当化されるｙなら、
株式相場で損した人にも保障するべきということになる。

強度偽装、ホテルや賃貸は公的支援対象外
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051208ic24.htm

>>86
自分たちの責任も認識せず、さも助けられるのが当然という人に
「助け合いの精神」と強要されるのは納得がいきません。

イーホームズの社長が言っていた
同じように検査で見逃した行政機関の処分は
どうなってるんだ。
なぜ民間だけ叩かれてるんだ。

なぜ北側は正義ヅラしているんだ。
それで目くらまししてるつもりか。
お前等も犯人一見の加害者側だろう。
なにを偉そうにしていやがるんだ。
責任とれドキチガイ。

マンションにお住まいの皆様！ヒューザー住民はこう述べております・・・こんな事言いながらやつらに税金投入されて仕方ないなんて思いますか？？


67: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 14:59
日本の首都圏のマンションは中途半端
ヒューザーのように、周辺環境には多少の？がついても、
「広さ」だけはけっして妥協しないという、しっかりした姿勢を持つ企業は消費者にとって貴重な存在です。

68: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 18:28
コンセプトがはっきりしてるのは良いこと。
なにより広さ重視の人が買えばよいのですからね。
ここのマンションは、気に入った人が永住目的に買うことに向いている気がしますね。

70: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 19:11
だから、住環境ってアクセスだけじゃなかろうが。
｢広さ｣｢広さ｣って痛ましくなってくるよ、全く。

71: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 20:48
痛ましいって言いえて妙。
なんか滅亡寸前の将軍様を讃える北朝鮮人民のような、
必死、悲壮な感じを感じてしまう。

90: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/29(月) 23:41
ヒューザーの物件の特徴は「広さ」だけではありません。
「広さ」「合理的な間取り」「しっかりした構造と華美に走らない程度の仕様」「求めやすい価格」の4点セットがこの会社の物件の長所です。
総合的に見て判断したいものです。

まったく、納得がいかない　マスコミもこぞって住民が可愛そうだと
ほんとアホな世界になったわ　ほんとどうにかならんかねー　あのアホ住民たち
テレビに出て　感謝するなら、まず国民に感謝せぇや　ほんまにドアホばっかリ
あの三菱事件で、タイヤがぶっ飛んで、死んだ遺族はどうなるんじゃ　車検も国の検査機関だろーが
なんで国が、補償しないんだ、あの事件は、死者まで、でてんのに
今の事件は、地震が来たら危ないって話。倒れるかもしれないもしかしたら倒れないかもしれない？？
そんな妄想で大事な税使われたらたまんないな　ほんとマジ切れする

>>252
もうすでに遅いんだよ。主要新聞各社は聖教新聞の印刷機関になってて
層化批判はできない。というか率先して大作先生にインタビューして
御説ごもっともとヨイショ記事を垂れ流す始末。
政権政党の自民党は層化票をあてにしなけりゃ当選もおぼつかない連中
ばっかりで、「比例は公明に！」と連呼してまわってる。
そして今回の一件に現れているように、層化が動けば一部の者だけが
特権を享受できるという事態にまでなっている。思えば天下の愚策と
笑われた地域振興券で層化が税金をおもちゃにできる前例を作ってしまった
わけだ。
俺らは層化による巧妙な日本のっとりの完成期の生き証人として余生を
過ごす覚悟がいるだろうね。

公務員の給料を減らして、被害者救済に使え。

マスコミが「生命にかかわる問題」と煽ったから
ある程度の特別措置は仕方ないと思っていたのだが
公営住宅を用意しても、動く気配の無い住民。
狭いとか、交通の便が悪いとか、わがまま放題。
紀宮様でさえ、50�uのマンションで暮らしてるのに
姉歯住民は、100�uの部屋を税金で用意しろと主張する。
呆れ果てて言葉もない。

　　　　　　　　マジで世の中狂ってる基地外ばっかりだな！！！
　　　　　　　　　　図々しい姑息なやつらは氏ねよ！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　　　こんな奴等に税金渡すくらいなら
　　　　　　　　じいさんばあさんの病院費用無料してやれ！！
　　　　　　　　　　　障害者の一生を保証してやれ！！

　　　　　　　　　　　　　まじキレそう。

公営住宅でも贅沢すぎる。阪神や中越地震の仮設住宅と比べてみろ。

リアルタイム世論調査
皆さん投票してください　↓


http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

● ○ 規制改革・民間開放推進会議 ○ ● 　＝政商集団？

＞ttp://www.hoken-i.co.jp/iryoujyouhou/kongoushinryou/news8.htm

「推進室」職員、半数が大企業出向者！ オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災の保険会社

１１月１１日、参院厚生労働委員会で医師の小池晃議員（共）が混合診療問題を
取り上げ、「解禁」推進の内閣府を追及。内閣府の規制改革・民間解放推進室の
職員（室員）２７名のうち１４名が大企業からの出向者であり、混合診療解禁で
民間医療保険を売り出そうとする、オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災
など保険会社が名前を連ねていると明るみにし、「これが役所なのか」
「内閣府の殻をかぶった企業集団ではないか」と、行政の中立性を質した。

企業努力で低価格を実現する業者もありますから
安い物件を買ったことは消費者の責ではありません。
政府の責務は公金をばら撒くことではなく悪徳社長の
財産を差押える等で逃走行為を防止することでしょう。

でも、あの悪徳社長どもの貯蓄だけではまかないきれませんよね、
さっさと臓器にばらして売却したりとか出来ませんかねぇ。

一説では祖国に200億ぐらい貯蓄してるそうな。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1133415937

>>1 激しく同意しますた。
　　俺の税金を・・・・・・・・・・

age

社会悪は政冶悪。投票の重要性を、もう一度よく考えよう・・・

age

騙されたとは言っても、粗悪なものをそれなりの安い値段で買っちゃった
わけで…粗悪なものを近隣と相場が同じ高値で買ったのなら可哀想だとも思います。
その辺マンション住民の皆さんは、少しは恥じていただきたいですね。
１００％被害者だとは決して思わないことです。そしてそれを踏まえて、わがままな
（贅沢な）事は言わないで、多少の不便は覚悟することですね。

>>273
おまい、マンション買った香具師に嫉妬でもしているのか？

マンション買えない人はたくさんいるから妬みも多いのかもな。

銀行は悪くないとは書いてあるが、住宅金融公庫を利用していれば適格申請という物件の審査がある。民間の住宅ローンはその審査をしていない、物件の審査をしたうえで融資行っていればこのような事態にならずにすんだのかも知れない。
ヒューざーのマンションはこの公庫を利用出来ない物件だったとの事。よって各金融機関の責任も問うべきだと思う。
官から民に住宅ローンも移行しているが、このような諸問題も金融機関に問えばいいと思う。昨今の誘拐殺人事件や塾での殺人事件事が責任の擦り付け合いでは無く、事件が起きない対策を練るべきだと思う。
こういった、匿名で批判、中傷するのではなく起きてしまったことを受け止めこれからの教訓として生かしていける地域社会を作れるよう取り組んでいきましょう。

>>276
それは「物件の価値が融資額と合わない」ってこと？
そもそも適格申請って工事終了後もしてくれるの？？

安物買いの銭失い

>>275
つうか、公営住宅をバカにされました。

銀行は低金利で空前の利益を上げ、まったく税金を払わず、大企業の債権放棄を行っている。
担保を取って融資を行っているのだから、銀行にこのマンションを差し出して、残りは債権放棄をお願いすべし。

だめだったら、個人破産。
2年もしたら借金はチャラになって、普通の生活。
もちろん会社をやめる事もない。

ただし金持ってる人はダメね。この手は使えない。

すべて詐欺にあった人の損害を国が補償するのか？

一番いいのは金を払えない住民が自己破産して銀行も責任を取ってもらう事

>>282
そんなことしたらローン組めなくなるだろ

国債増刷して、全額返済してやってくれ
ただし全ての被害者へだ、リフォーム被害者も泣いてるぞ
そして俺の家の建売りも壁がヒビだらけだ、多分震度５は持たないだろう
このような被害者全員に、保障してこそ平等と言うもんだ。
自衛隊派遣であれだけ税金使ってんだから、この程度は屁でもないだろ
どうせ借金まみれの日本だ、１０００億、１兆円くらい増えても変わらん。

なにこの不平等インチキ行政
テメェらの不手際の責任をとるのに何で税金使ってんの？
完璧に狂ってる。

オジャマモン
ホクホク

明らかに狂ってる。が、国民がそれを正す方法は、選挙しかない。
今は投票しようと思っても、まともそうな人が少ないのが現状。
本当に志のある人だけが政冶家になってくれ・・

引っ越した住人が、引っ越し先を「狭い」と文句言いまくっているね。

詐欺にあわれた住人の方々
本当にお気の毒ですね。
しかし、起きてしまった事はしょうがありませんね。

自己破産して、アパートにでも入居して１からやり直して
みてはいかがですか？

これは民事ですから、売主であるヒューザーに損害賠償を
請求なさってください。
くれぐれも国に頼ろうなどと血迷った事はは思わないでくださいね。
お門違いも甚だしいですから。

ああ本当にかわいそう　ご愁傷様です　ではお元気で。

ヒューザー何かで買うから自業自得だよ。自分等で話し合って直すなり
解体するなりしろって感じ。大手で高くても買わない自分等にも幾許か責任
あり、ナショナルのヒーターの対応見りゃ解るだろうが、あのＣＭだけでも
何十億とかかるぞ

損失補てんはモラルハザード

解体費用に関しては国でみるのは仕方ないだろ、
周辺住民はそれこそイイメイワク・・なんだし。

家族で住むのに100�uって小さくね？よく都会の人はこんな家に住めるな
これでも大きいほうだというから驚きだ。てっきり100坪かと思ってたよ

ウサギ小屋を馬鹿にして精一杯背伸びして買った100平米の犬小屋が欠陥
だったとはお笑い。貧乏人はいつも貧乏くじを引くように世の中できている。

>293
何人家族かによるだろ。二人か三人だったら十分な広さだよ。

xxx

>>283
それでもローンを組めるように特例法律をつくるのが本当の救済であって、
何故ホイホイと税金を使おうとしているのかと問い詰めｔ（ｒｙ

なぜって、頭の狂った下痢糞キチガイ詐欺師どもだから。

ndftnd

>>286
どこがホクホクよ。
可哀想に破産が待ってるんだよ。

NHKの世論調査では国の住民に対する支援について
・もっと支援すべき20％
・今ぐらいで妥当35％
・支援必要なし35％
（うろ覚えだが大体そんな感じ）

福岡の姉歯物件以外の偽装マンションの住人なんか自分たちで金出して調べて
ちゃんと裁判起こしてるのに、確かに甘え過ぎかもね。
自分たちで調べたり行動したりしてないでしょ、まだ何も？


ただね、だからと言って政治家が「住人の自己責任」とか言っちゃうのも少し腹が立つんだが。

>301
これを見たら考えが変わるかも。

http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv

>>301

４０００万円で、１００〜１３０�uのマンションを買えるわけない

相場より３割安かった

・・・地方在住者は、マンション価格の相場を知らないんでしょ。

国の支援は必要だけど、マンションの建て直しは、不要。

４０００万円なら、せいぜい８０�u。　それを、税金投入して、１００�u以上にしてやるのはおかしい。

>>302
かももストレージ？？？？

地震の時のプレハブ仮設住宅を提供するに留めろ！！

国民になんの非がなくても
国の施策に非があったのだから
国民は被らざる得ないんですよ

と、イーホームズ社長は責任転嫁するのであった。

国の施策っていうか、行政機関の審査担当がちゃんと
審査してればよかっただけやん。そいつら本人のただの職務怠慢だろ。
なのになんで国民の金を勝手に使ってんの。
公務員って別に国民の代理とか代表じゃないだろ？
そいつ等の給与明細から払えよ。

馬鹿による認定があったようなので、
イーホームズ側にたって少し書いてみましょうか。ｗｗ

報道によると審査手順について通達かなんかで
行政庁が指導していたようで、それを各地方自治体や
民間審査機関が尊守していたのなら、一義的な責任は
国にありマス。石原もその旨述べていましたね。
処理件数を勘案すると現場の職務怠慢はまったくあたらない批判でしょう。

また総論的には、実質上偽造を見ぬくことが不可能な制度を
放置していた国の不作為の責任は免れないでしょう。

建設業界や官僚機構に対する批判を
被害者に対する妬みにすりかえる手法は
工作員らしい必死さだとも思われますね。

おじまのやろう出て来い

藤田君へ。
検査できないなら仕事引き受けないで下さいね^^
分かっておきながらさんざんやっちゃっておいて
今さらゲロったからって自分だけ正義ヅラしないでね^^

>>303
その通り〜
４０００万円で本来８０平米のところ、
もしも税金投入で、１００平米のマンションもらえたらｳﾏｰだね。
転売したって５０００万円くらいになるんじゃないの？
１０００万円ぼろ儲けできるかも。

数年後。ハワイのプライベートのビーチ。燦燦と輝く太陽。パラソルの下に
集う中年男性達・・・。遠くから笑顔で向かってくる男。恥ずかしそうに頭を
かいている。彼を迎え談笑が深まる。

A「やあ、そういうノが欲しかったんだよ」
S「いやあ、テレビのアップでアレはちょっと恥ずかしかったよねー、Aさん」
O「しかしね。あれからコッチのことで家内と揉めてねー。ウハハ」
K「わたしは母ちゃんには歯がたちましぇんニダ。シェンシェイは？」
U「いやあ、どないもこないも、うちはほんまに家内にちょっぴり持ってかれましたわ」
J「しかし。あのときはキツカッタすよ。・・・しかし懐かしいなあ、皆さん」
S「ところで、Fさんは？　どこにいるんですか？」
U「あっち。あっちでんがな」
全「ほほう！」

全員が振り返るとビーチを望む瀟洒なコンドミニアムのバルコニーに
縁無し眼鏡をキラリと陽光の光らせながら微笑むFの姿が見えた。
シャンパングラスを持つ白い指先は、くしくも、このコンドミニアムのプレートを
指し示すかのようだ。その名も「グランドステージ」

青い、どこまでも青い海は永久の快楽を孕ませマウイの火山口と一体となり
赤い焔を風になびかせていた。

うち工務店やってるんだけど、貧乏だから普段は役所に確認申請だしてるのね。
んで、万全を期して持っていくんだけど、根掘り葉掘り細かいことまで指摘
される。
ある物件（木造２階建）で施主さんが性能表示して欲しいって事で、性能表示
を取り扱ってるイーホームズについでだから確認申請も出したの。
そしたら、当初オール電化で予定してたのが、施主さんの要望で途中でガス
コンロを設置する事になって、設計変更したのさ。IHクッキングヒーター
だと台所の天井に垂れ壁が要らないんだけど、ガスだと必要。建築基準法に
抵触する内容だったんだけど、うっかり追加するの忘れててIHヒーターと
同じ天井で確認申請出してしまったんだが、簡単な質問（建ぺい率がどうたら）
だけで、天井の事はいっさい指摘されることなく、確認が下りちゃった。
正直言って「あれれれ？いいんかいな？こんな大甘検査で・・・」と思った
のが実情。ちなみに建築基準法違反に気が付いたのは、建物の工事が始まって
台所の内装工事の段階で棟梁から指摘されて初めて気が付いた。「あ〜、ガス
に変更したんだったね〜」と。イーホームズで確認が下りてたから当然万全な
図面だと思ってた訳だが、驚愕した。姉歯さんの「全然見てないと思った」と
いうのは漏れも同感。２階建住宅の内装制限も見抜けないんだから、構造計算
書の偽造なんか見抜ける訳ないでしょ？

ダメダメじゃん。
いや、分かってたけどさ。

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051207-0002.html
ヒューザーが森派【小泉首相所属】パーティー券200万購入

耐震強度偽造問題で渦中にある「ヒューザー」（東京都千代田区、小嶋進社長）が
０３〜０４年、自民党森派（清和政策研究会）の主催した政治資金パーティーで、
計２００万円分のパーティー券を購入していたことが６日、分かった。

建築確認の際、構造計算書の偽造を見過ごした
指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京都港区）の鈴木崇英社長も０４年、
個人名義で同派に１００万円を献金していた。

森派には、問題発覚前に小嶋社長を国土交通省幹部に紹介したとされる
伊藤公介元国土庁長官が所属している。清和政策研究会は「政治資金は
政治資金規正法に従って適正に処理しており、その内容は収支報告書記載の通りだ。
いただいている寄付については今後の推移を慎重に見ながら判断したい」とコメント。
ヒューザーは「担当者が不在のため、詳しくは分からない」と話している。

清和政策研究会の収支報告書によると、パーティーは０３年６月４日のフォーラム
「蘇れ日本！今こそ夢を語ろう」と、０４年４月２１日に開かれた同「誇りある国、
日本を創る！」。ヒューザーは１００万円ずつを支払った。

［2005/12/7/09:20　紙面から］

車の車検も民間に委託してるよね。不正車検は多いみたいだし、

不正改造車で死亡事故があったら、国の責任でいいのかな？

監督不十分という事で・・・。　そんなの調べたら山のように

出てきそうだけどね。

1から全部読んだが、表現の厳しさは別として、妥当なことが書いてあると思った。
ヒューザーの被害者と地下鉄サリンの被害者は、状況の理不尽さがほとんど
同等だと思うが、地下鉄サリンのほうがもっと深刻だ。地下鉄サリンの被害者は
今でも苦しんでいるし、阪神淡路大震災のマンション被災者は今もローンを
背負っている。
ある人はグランドステージを買い、ほかの人は買わなかった。
買わなかった人は賢明な選択をした消費者だ。高額商品を買う前には、
新書程度の内容を予習するのが常識だ。
加害者に生涯を賭して償いをさせるのは当然だが、地下鉄サリンや阪神淡路大震災の
被害者と同等・同様の救済方法が、国民の納得を得る策の上限だと思う。　
（１千万円を盗まれ、警察が犯人を捕まえても、金が戻る保証はないからね。）

「国交省はいいけげんにして欲しいですねぇ！ったくぅ」

ピューザーメン

11 ：朝まで名無しさん ：2005/12/06(火) 15:27:35 ID:8xWrA1xO
ホイ、燃料↓豆乳

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ

>>300
創価のご隠居はだまってろ。
なんでヒューザーに「かわいそうに」だ。笑わせるなボケジジイ

東向島の物件を見てきた。
木造家屋の多い古い下町に、ひときわデーンとそびえていた。
マンソン住民は、木造家屋を日々見おろしながら、
「私のマンソンはあんたたちと違って大地震がきても大丈夫よ。ほほほ」
と思っていいたことは安易に予想できる。

それが（ry

↑
嫉妬も自慢も見苦しいですね。

今日の朝日新聞の記事より
横浜市鶴見区コンアルマーディオ横浜鶴見に住む男性（40）の言葉。
「本当なら友人を呼んで忘年会をしているはずでした。
ぎりぎりまで残るつもりです。
地震が来たらという不安もありますが、
古い公営住宅に移る方が危ないのでは、とも思います」。

本当にびっくりした。その公営住宅にもともと住んでる人もいるだろうに
どうしてこんなことが言えるのだろう。

↑
古い公営住宅の強度はどのくらいか分かって言ってるの？

単に詐欺被害者なんだから国から保障してもらおうなんてふざけるな。
さっさと仮設住宅にでも避難しやがれ。
あ、ローンはちゃんと払えよ。

でも、確かに古い公営住宅のがやばそうじゃん。

偽造を見過ごし続けた担当官は首ちょんぱ
悪徳業者の資産は全て凍結

>>328
そうだよねー
じゃあ、公営住宅の住民に対策してあげるのが先だよねｗ

>>322
現に創価の姉歯のせいで大損害被ったやろうが。
今日の「NHKスペシャル」見たか。冷静に事態を
追っていたな。民法はセンセーショナルな
決め付け報道多すぎ。

渡辺無能と吉田ドザエモン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1134838532/

>>318
「被害者」と呼ばれて、その気になってる人が多いようですが
あなたたちは、全く”損”をしないでしょう。
聞けば　相場の半額程度のありえない値段で購入したとのこと。
それを　国が壊して建て替えて、格安で分譲してくれるのでしょう。
「ダブルローン」と言えば、いかにも大変そうですが、
本来まともな物件を求めれば、それ以上のローンを組む必要があったのではないですか？
ここまでのことを国がすることに、我々納税者は疑問を持っていますが
あなたたち住民は、未だ転居もせず、ゴネているようですね。
支援を受けるのであれば、「ありがとうございます」と
納税者に　心から感謝の言葉を述べ、速やかに退去してください。
被害者はあなたたちではなく、納税者なのです。
「国に責任がある」と言うならば、一切の支援を断った上で、
裁判してください。

何千万もするマンションて贅沢品じゃないの？
助けるなら簡易住宅くらいなもんだろ
被害者の気持ちはわかるがえげつないな

震災後　
同じ間取りでもちょっと高くなるけど強度がある住宅選ぶんじゃないの？
私は家建てた時広さやインテリアは二の次にして地面の下にお金かけましたよ

443 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
　　北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価 建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価 企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村 盛好 社長 ＝ 「 李 盛好 」 朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分 朝鮮。
　　公明党 山口議員　⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
　　創価大学　　　 　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★同和採用枠の公務員（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★在日カルト宗教法人（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

藤本美貴

>>331

強度偽装マンションは、相場よりもうんと安い値段

・・・この補足がないから、知らないでＮＨＫ見た人は、住民に同情してしまう。

住民も、世論に負けじと、自己弁護して、税金投入を加速させようと必死！

あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人（「週刊新潮」）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

ある関西ローカルの番組　（　映像　）
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43

梨本さんたちのヒューザー談話　（　音声　）
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3

今朝の新聞でも読んだのだが、いわゆる今回の税金投入ひ批判が出ているという。。
これはいろんな背景があると思うが、間接的には政府の責任でもあると思うんだよな、個人的には。

とにかく最近は、取れるところから増税増税、定率減税の廃止
ろくにお役人の無駄遣いの削減もしないでこんなことばかりやってる

こんな不公平な政策ばかりしていたら、世間からさまざまなことに対して
やっかみが出てくるのも当然ではないか？これは今回の税金投入の話ばかりではない。
政府はもっと考えるべきだ。このままでは荒れた世の中になってしまうということを。

>>339
民間（建設業界）からの要望で、検査等を民間開放した時点で、
道義的には、政府の責任は無くなってる。

税金からではなく、業界に費用負担させるべきだと思うよ。

>>1
審査をパスさせてしまったお役人にも重大な過失があるだろ。
だから、公的資金がある程度投入されるのは仕方のないこと。
文句があるならそんないい加減な仕事をしたお役所をうらめ。

>>341
民間開放するように、審査を緩くするように、
ずっと圧力をかけて来た業界の責任が最大だね。

>>このままでは荒れた世の中になってしまうということを。
もうなってるよ！、悪い事しても、曖昧にされてしまうことが多い
参考人招致も、証人喚問も自民、公明党は、これで終わらそうとしている
日歯連の１億円だって元首相はお咎め無しだ、自民党を強くさせてしまったのが
いけなかったのかとも思う。

>>343
自民というか・・・連立かな？

>>340 税金からではなく、業界に費用負担させるべきだと思うよ

賛成だ、大賛成
建設業界は以前から、悪い噂は聞いても、よい噂を聞いたことがない
阪神の震災でも不可解な倒壊を建物があったと聞くし、柱から石油缶や
ジュース缶が出てきていたし、とてもグレーに思ってる人が多いんじゃないでしょうかね

>>340
その政府の責任じゃなくて、、間接的ということだ。。
政府の政策が悪いから、何かにつけて批判が出るということ

石原都知事が、「悪いのは国だ」と言ってたけど、
偽造の大半は、ヤツの息子が国土交通大臣をしてた期間に集中してるが。

悪いのは天下りのせい。元々、天下り自体、公務員法違反なのに、
いつのまにか公然と行われている。
一体どうしたんだ、日本・・
小泉は本当に英霊に祈る気持ちがあるのか？
ヤツこそ、パフォーマンスに隠れた売国奴に見えて仕方がない・・

収益向上の目的で建ぺい率の緩和を求めてるけど、建ぺい率って防災や
近隣の居住者とのバランスを考えて決められるものでしょう？
どうして、防災上の観点等から決められた建ぺい率の緩和を求めるのか
意味不明だよ！近隣住民を巻き込まないで欲しい。

今日の読売新聞では「公的資金導入について横浜市に抗議のメール、電話
が１１件寄せられた。これを受けて横浜市は市ではなく国土交通省が対応
するよう陳情書を出した」となってる。まだ、公的資金導入ってスタンスは
変えていないものの、地道な活動が行政を動かしてるのは事実！

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう！

下記は匿名でもOKですよ！簡単に書き込めます！
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

小島社長の陳情通りの対策やんか、献金きいてるやんか、
あかんやないか国交省。

>>341
そうだね。お役所の責任も大きいね。
で、そこにお勤めしてる糞公務員は、我々国民の代表でも代理でもないんだから、
そいつらの仕事の怠慢の責任を税金で賄うのはお門違いだね。
自分たちの給与明細から支払ってもらわないとおかしいね。

>>308
決められたことやっていたから単純な偽装見抜けなくても職務怠慢ではないとはまさに役人的論理だな。

住民たちを悩ませているのは一部のインターネット掲示板だ。
住民の発言を「気にくわない」などとやり玉に挙げる心ない書き込みが多い。
あるマンション住民は別の住民から、
「ネットの掲示板に悪く書かれるので、マスコミに過激なことは言わないで」
と頼み込まれたこともあったという。
マンションの住民代表は
「最初は倒壊の恐怖や生活の変化によるストレスが大きかった。
ところが、最近では公的支援への批判が高まっていることで、
『周囲の人たちに敵意を持たれている』と外出を怖がる人が増えてきた」
と、心理的圧迫の深刻さを明かす。
（読売新聞） - 12月18日11時37分更新

住民はローンを払わない。銀行から請求きたら、どうぞ担保のマンションを
もってってください、それで公営住宅に住んでおしまい。マンションの解体
費用は国がもつ、なぜならマンションのまわりの住人は完全に被害者ですから。

>>323
ほ----ほほほほほほっほほほほほーーー

昨日買ったエビフライ
半分以上コロモなので公的資金で支援してください

一気通関＝すべて創価学会なり

宗教は怖い。
故伊丹十三氏も殺されてしまった。週刊誌にも出ていた（？）ように、宮本信子氏は何も語らない。
当たり前である。故伊丹氏の次の映画のターゲットは某法華デブ学会だった。さぞ、未練があるに違いない。

ノーベル平和賞を狙うべく、日本国内には法華デブによる法華デブのための法華デブグループを作り出したが
欧米ではカルト教団扱いされていることを国内のメディアは誰も報じない。こないだ在京のラジオを聴いたら
「♪法華デブー」などと宗教宣伝のＣＭが流れているのだ。不景気に乗じ、集めまくった資金力でこの国を乗っ取ろうとしている。
事実、法曹関係、警察関係者、マスコミなどにもさまざまな形で法華デブ信者はいる。なにがよくて
法華デブがいいのか1ミリもわからないが、もしこれを見ている法華デブの関係者がいらっしゃったら是非接待してほしい（笑）
バカ国民は北朝鮮にしか目がいっていないと思うが、北朝鮮の次は法華デブだろう。北朝鮮並みの独裁政権の法華デブ
もはや死んでもらうしかありませんな。一部の宗教が国を乗っ取るなどもってのほかである。

国にも責任あるというような問題が発生したら血税を投入するのではなく、
民間以上に手厚い給与体系で莫大な税金を使っている公務員の人件費を
縮小して対応すればよいのでは？

天災、人災により財産に被害が及んだ人への支援するしないの
基準は規模？責任がどこにあるか？全ての天災人災を平等に扱ってほしい。

今回の耐震問題にしても支援を行う理由が国に責任あるからというのなら
税金を使わず公務員の人件費を縮小して対応すればよいし、責任が国に
ないにもかかわらず支援を行うということは他のリフォーム詐欺、
欠陥住宅等の被害と比較しどこが違うのか、対応が平等かをきちんと
説明してほしいものです。

>>354
>住民はローンを払わない。銀行から請求きたら、どうぞ担保のマンションをもってってください
あながち悪いことではないと思うぞ。銀行にも担保の質を吟味する責任はあるわけだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~

失礼
「~~~」で強調したかったのは「も」だった。

密航して不法就労するような人間というのは、イチかバチかで一攫千金を狙うタイプの人間が集まるように、
ヒューザー買ってるような人間というのは、身の程を知らずに欲の皮がつっぱってるのが集まってるわけですよ。
だってそんな金額で、そんな広さの生活できるわけないのに、見栄とか不勉強とか
そういうのが露呈しただけのわけで。

で、なんでそんなののために、全く関係ない他の人間の金使わなきゃいけないの？

銀行の事が今まであんまり出てこなかったが、ヒューザ〜と銀行の契約とか
住民との契約とかはどうなってるのかな？
ローンを払い続ける責任はあるのか？
銀行には全く責任ないのかな？

日本の銀行は人の金を転がしてるだけで、企業や個人の査定は担保だけ、
将来性や発展性の能力或いはリスク判定に利息をかけるという能力が
皆無だから無理かなｗｗ

完全な天災とは少し違って国の責任がからむから厄介なんだな。
責任認定を難しいだろうがきちんと按分するんだろうな。

例：（たとえばだよ比率は。ＡＬＬ＝１０として）
当該売り主3.0、
施工者2.0、
民間審査機関1.0、
国交省はじめ関連監督官庁1.0
安物買い銭失い自己責任賃3.0
とか。

↑
忘れたけどｱﾈﾌｧ設計なんかもどこかに混ぜる。

>>349　サンクス

政府や国交省への苦情は送付済みだから。　地方自治体に送ろっと。

ＮＨＫへも、「民放と同じで、偏った報道なんて意味ない」って送っておいた

ヒューザーの駐車場に高級外車が並んでるのはホント？

しつこいけど、近隣の住民はただ、静かに暮らしたいだけ、と思ってるはず。

収益向上の目的で建ぺい率の緩和を求めてるけど、建ぺい率って防災や
近隣の居住者とのバランスを考えて決められるものでしょう？
どうして、防災上の観点等から決められた建ぺい率の緩和を求めるのか
意味不明だよ！近隣住民を巻き込まないで欲しい。

今日の読売新聞では「公的資金導入について横浜市に抗議のメール、電話
が１１件寄せられた。これを受けて横浜市は市ではなく国土交通省が対応
するよう陳情書を出した」となってる。まだ、公的資金導入ってスタンスは
変えていないものの、地道な活動が行政を動かしてるのは事実！

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう！

下記は匿名でもOKですよ！凄く簡単に行政に意見が言えるよ！
江東区
ttps://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
ttps://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

特に東北地方に多いとされる欠陥木造住宅に住んでいる人たちは救われ
るのだろうか？地震うんぬんでなく、いつ本当に自然に崩壊するかもや
知れん恐怖と毎日,毎夜闘っている。しかも、高齢者が多い。グランドス
テージ＊＊の住民の皆さん、あなたたちはこれまでこういった人たちの
ことを真剣に考えてあげたことがありますか？住民代表の男性の方、毎
日のようにマスコミの前で哀れな被害者面をさらしていますが、ブクブク
太って血色も良さそうでなによりですね。あなた方はまず、自分をそんな
に自信をもってかばえるのならば、木造欠陥住宅問題（政治的なパフォー
マンス効果があまり期待できないために放ってかれている）をどう考えま
すか？
自分の商取引の失敗にわれわれの血税を投入されることに対し、どうあなたがたは説明していきますか？

今回のマンション強度詐欺の被害者の支援の為の税金は、
過去に詐欺で放置された人達、天災で被害に会いながらも放置された人達。
なんの関わりの無い罪の無い市民の血税。
これで素晴らしいゆったりライフを続けさせて貰います。
やっぱり９０�uくらいは最低限国に保障してもらわないとね。

え？貧乏人や被災者？
生きる為に最低限の生活くらいは頑張ってしてくださいね。
自分の力でね（ｗ
３０�uくらいのプレハブで家族４人、当然共同トイレ。
これくらいで我慢してね。

国が補償できるのは憲法にうたわれている「最低限の生活」であって、
被害を受けた住居と同等の生活まで求めていない。

きっこに藤田くん襲来
ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>331
本来売れないはずのものを売ったんだから
元の状態に戻っただけだ。損害じゃない。

おまいら、何言ってる
最大な被害者は、元＊＊長官の伊藤ハム介だろうが！

耐震偽装への税金投入批判、被害住民悩ます中傷も

耐震偽装問題で、強度不足マンションの解体・建て替えや住民への公的支援策が打ち出されるなか、
国土交通省や自治体に対し、「税金を投入するのはおかしい」といった意見が寄せられている。
新潟県中越地震の被災者などに比べて支援が手厚すぎるといった指摘も目立つ。

一方、インターネットの掲示板では被害者のマンション住民を中傷する書き込みが相次ぎ、
「まわりの人に敵意を持たれているようで怖い」と訴える住民も出ている。
国交省には１６日までに、この問題についての意見が電話などで計約１３００件寄せられた。
マンションを自治体が買い取って解体、建て替え、住民に再分譲する枠組みが発表された６日以降は、
反対意見が大部分になった。
「住民の自己責任でやるべきだ」などの声が目立つという。

「グランドステージ東向島」がある墨田区では、当初は家賃減免の方針を示さなかった区への非難が多かった。
だが６日からは一転し、「責任を問うべきはヒューザーやイーホームズ。税金を使ってほしくない」
とする意見が大勢を占めるようになった。
「グランドステージ住吉」を抱える江東区にも、
「阪神大震災を経験したが、あの時は住宅再建に税金は使われなかった。不公平だ」などとする意見があった。
横浜市でも公的資金投入に反対する投書やメールが１１件寄せられている。

ttp://bclphoto.blog22.fc2.com/
困っている人たち

これを受け同市は１６日、支援には市ではなく国の予算を使うよう求める要望書を国交省に提出した。
中越地震などの際の支援との違いばかりでなく、買い取りの対象が耐震強度０・５で線引きされたことなども
不公平感につながっているようだ。
当の住民からは「自分が当事者でなかったら、手厚い支援はおかしいと思うから仕方がない」（「東向島」の女性）
というあきらめのような声も。
「住吉」の男性は「『私たちは被害者だ』と主張するだけでは本当の解決にならない。
当然、我々もリスクを負うべきだと思う」と、批判を冷静に受け止めている。

こうした批判とは別に、住民たちを悩ませているのは一部のインターネット掲示板だ。
住民の発言を「気にくわない」などとやり玉に挙げる心ない書き込みが多い。
あるマンション住民は別の住民から、「ネットの掲示板に悪く書かれるので、マスコミに過激なことは言わないで」
と頼み込まれたこともあったという。
マンションの住民代表は「最初は倒壊の恐怖や生活の変化によるストレスが大きかった。
ところが、最近では公的支援への批判が高まっていることで、『周囲の人たちに敵意を持たれている』
と外出を怖がる人が増えてきた」と、心理的圧迫の深刻さを明かす。

（読売新聞） - 12月18日11時37分更新

大地震で多くの家屋が倒壊→国の補助は なし。
犯罪に巻き込まれて放火された、などの犯罪被害→国の補助は なし。
政治家と深くかかわっている大手建設会社が損失を出すかもしれない鉄骨偽装→多くの税金を投入
そんなバカな。

お買い物失敗して国に補償しろってのおかしいだろ？？
絶対おかしい！
同情はしてるから駅前で募金活動でもするんだな協力はするよ

それでも国に補償させたいのなら俺に６億ばかし補償しろ
補償してくれたなら何百何千億使おうが知ったこっちゃないわな

なんで自衛隊の海外派遣とか
コイチルとか
無駄な金使ってる時には黙ってて
こんな時には税金投入反対ってなるの？

地震の時と違うのは
自民の議員が裏金もらってるからじゃね？
今頃、毎日せっせと隠してるんだろｗ

　　　　　　　　　旧家に住む者

>>379
何処を縦読みするの？

>>378
もっと無駄な税金投入にはダンマリですか、そうですか。
そういう状況だけ過敏に反応する馬鹿ですね。

マンション住民って、
異常に安いシャネルのバックを買って、
「本物だと思ってたのに」
ってゴネてるようなもんだろｗ

>>381
無駄なものには全て反応してますが何か？

それとも
「オレだけじゃねー、アイツだって駐車違反してるじゃねーかー」
っていう駐車違反者のいいわけですか？ｗ

>>383
大嘘つきだ、ﾜﾛﾀ

>>384
駐車違反者は自分の事は棚に上げて他人の事ばっかり言うからね〜ｗ
人の振り見て我振り直せ。
政治家の無駄使いと同じ事をしているって事は良い事なんですかね〜？ｗ

仮に公的資金を投入されたら、
マンション住民は「村八分」にされるんだろうなｗ

ってかこの小さな政府の流れに逆行する動きに、
官僚サイドがうまく乗れば、公務員権益の拡大ができるな。
「民間には任せられない」
とか言って、官僚の権限を強化するｗ

>>386
古館がそんな事言ってたな。
「こんな事じゃ私は民間に任せるのは反対ですよ」みたいな事を。

>>387
だいたい、民と官を比較して、どちらが優秀ってのはわからないけど、
少なくとも、民ってのはピンキリだから、
いざというときに責任をとれない事態になる場合があることぐらい
わかるだろって思うんだよな。

>仮に公的資金を投入されたら、
>マンション住民は「村八分」にされるんだろうなｗ

私もこれからは普通には話せないなぁ。
正直、ちょっと白い目で見ちゃうかも｡｡｡

最近、小泉首相、
「民間にできることは民間にやらせる」
って言わないね。

民間にできることを民間にやらせた結果、
こういう事態を招いたからなｗ

>>391
でもそれでは共産主義だからな。
建築を国営ってしたらおそろしい事にならんか。
今回の場合買う方にも落ち度があったわけだから・・・

>>392
僕の言う「民間にできること」ってのは、建築そのものではなく、
強度計算や建築確認のこと。

民でも官でもできることだが、今回のような事態になった場合、
民は「会社が潰れることがある」分、責任をとれない。

結局、一番得するのはあのマンションの住人たちだよ。彼らが一生の間に国に
納めるであろう税金の額以上の「利潤」を得ることになる。さて、他の国民は
どうか？収めた額以上の公的なサービスを享受できるか？万一将来職を失って
路頭に迷い寒い夜空の下に家族で青テント張るような目にあったとき、せめて
これまで収めた税金だけでも返してほしいと懇願して受け入れてくれるか？
やつらは、非国民だよ、だって、３大義務のひとつは果たせなかったってこと
だから。

>>391
こう言う事態招いたからな？？え？
詐欺の危険性は何処にでもあるだろ
意図した不正行為って防ぎ様無いからね

>>393
今回は強度計算も間違えだったわけだが。

>>395
こう言う事態ってのは、
詐欺行為そのものではなく、
民の詐欺行為についての行政の責任を追及されていること。

>>393
で、
民間の潰れる可能性は何処も一緒。
そして資本主義で大切なのは自己責任だよ。
銀行のペイオフ解禁だってようはそういった危険な企業かどうか、
消費者が出来るだけ考えるべきなんだ。
今回の場合みたいに「質が良く安い」ってのは疑うべき事例なハズだ。

でも5000マソとか8000マソとかのローン組んでるって人がいたけど、
年収で1500マソ以上ないと払えないんじゃないか？
そんな高額所得者は、援助の対象からはずすべきではないかな？

>>398
そうだね。
小さな政府への流れの中で、
自己責任ってのは大きくなっていくはずなんだけどね。

なぜ公的資金がどうとかって話になるのかわからんよ。

>>397
＞民の詐欺行為についての行政の責任を追及されていること

だからこの税金投入が「間違い」なんじゃないか。
そもそも責任を問われる事体自体御門違いなんだ。

なんとなく住民より姉歯に同情を感じる・・・・・・・・

>>401
そうだよ。
俺も公的資金投入は反対。

官が建築確認を請け負ったケースは、普通の損害賠償案件として、
賠償金（＝公金）が支払われるケースがあるかもしれんがな。

今の住民は自分達の不利を訴えてればいいだけ。世論からの
同情も多くもらえる。姉歯は家も貧しいｱﾊﾟｰﾄで彼も自分の生活を
支えるためにやったのに世論やﾏｽｺﾐからもひどくﾊﾞｯｼﾝｸﾞされ、
世の中から敵として見られ、今後の彼の生活も危ういだろう。

姉歯は「強烈ないじめに耐えかねて、いじめっ子に傷害を負わせた奴」
みたいなもんだな。

最近、新聞紙上で利害者バッシングの記事が掲載されはじめましたが、
これまでの手抜き工事で泣き寝入りした人々や、無保険車とはねられて
死亡し、加害者に賠償能力がなく何の保障も得られない人達に国家賠償
を行うのであれば文句はいいません。
これまで泣き寝入りしてきた人々はそのままで、今回の事件の被害者
にあまりにも国が援助をする事が疑問なだけです。
これまで泣き寝入りしてきた人々も税金を納めています。これらの人々の
税金を投入して、これまで泣き寝入りしてきた人にに何と説明できるでしょうか？
今回の事件では、国に一定の責任があるにせよ国が援助するのは
解体費用まで！
それ以上は、不公平と思う人がいても何の不思議はありません。
大きな政府になる一方ですが・・・・

マンションを買ったのは自己責任
自分たちでなんとかしてくれよ。
関係ない俺たちに迷惑かけないでよ。

もし、予定通りに公的資金を投じて、贅沢な食事を続けてまるまる太った
住人たちたちを救済するのであれば、
１．隅田川中流の河川敷の青テントの住人たちも救済してあげてください。
２．新潟地震で辛い思いを我慢してきたおじいさん、おばあさん達を手厚く
保護してあげてください。
３．欠陥住宅に我慢して住んでいる人達も同じように助けてあげてください。
４．これ以上、住人たちへの公的なサービスはやめてください。救急車などの
利用は絶対にさせてはなりません。

あと、クルマなどの贅沢品も所有は認めてはなりません。

収益向上の目的で建ぺい率の緩和を求めてるけど、建ぺい率って防災や
近隣の居住者とのバランスを考えて決められるものでしょう？
どうして、防災上の観点等から決められた建ぺい率の緩和を求めるのか
意味不明だよ！近隣住民を巻き込まないで欲しい。

建ぺい率の緩和が安全なら天災の被害者にも適用してやればいい。

今日の読売新聞では「公的資金導入について横浜市に抗議のメール、電話
が１１件寄せられた。これを受けて横浜市は市ではなく国土交通省が対応
するよう陳情書を出した」となってる。まだ、公的資金導入ってスタンスは
変えていないものの、地道な活動が行政を動かしてるのは事実！

皆で力を合わせて近隣住民を守ろう！

下記は匿名でもOKですよ！凄く簡単に行政に意見が言えるよ！
江東区
ttps://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
ttps://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

一般の我々だって不況の中生活に苦しんでるんです
この際税金の投入はＯＫ
そのかわり定率減税の廃止もなかったことにしましょうよ

>>405
姉歯が受けた圧力はいじめの内に入らん。
そんなこって、中小企業のおやっさんやっていけんぞ。
トヨタや日産なんて下請けに、それこそ厳しいコストカットを
求めてくる。それでいて、品質は落とさず、納期もきっちり
指定だ。
下請けが圧力に耐えかねて、例えばブレーキが故障するような
不良品納品してどうする。

これからは、どんなに粗悪な住宅を買っても、国がちゃんとケツ拭いて
くれるんですよ、よく考えれば。つまり、あまり深く考えなくてもある
程度資金さえあればマンション買っても損しない制度ができたんです。
これって、モラルハザードを思いっきり助長しませんか？もう、消費者
は賢くなる必要はありません。税金がなんとかしてくれます。

>>412
まさしく助長してますね。
「賢い消費者」は「騙されて国を訴える消費者」って事かも知れんね。

「賢い会社」は手抜きしまくって荒利を稼ぎまくる会社だね。

大手建設会社の負担が大きくなれば、建設族などの政治家が痛手を受けることになるからって、今回だけ血税を使うんですか。
メチャクチャですね。政治家と偽装物件の住民は全員死んでください。

>>411 圧力かけられた事のないスネかじりは黙ってろ!!

「きっこの日記」
にEHフジタ氏からメールが！

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

国民の皆さん！！
まだ、事件発覚後
きっこの日記を見てない方は
是非きっこの日記を参考にしてください。

国土交通省、日本ＥＲＩの悪事を闇に消さないようにするべきです。

自慢じゃないが収入が少なくてマンションなんか買えないぞ。

税金だけはしっかり取られているがな。

確かに地震やなんかで被災した人のが保障されずに
個人の買い物の失敗が保障されるのは変だ
今回の件で税金投入がOKなのだったら
地震雷火事シロアリ隕石等の家屋倒壊
オレオレフィッシング悪徳商法詐欺
消費者金融から銀行ローンまでぜーんぶ国が面倒みてくれよ
だいたい抽選もナシに公営住宅に入れるっちゅうのにゴネてる人たち
家具が入らないとか言ってる場合じゃないだろ？
本来なら仮設テントでも倒壊寸前の家にいるよりありがたいんじゃないのか？
自己責任ってなんだろ…

マンソン住民のひとり曰く
「引越しすると、手持ちの家具のデザインが合わなくなるから買い直さなければならない。
そのお金も補助してもらわないと」

あーあ。
尼崎のステーキと同じになってるなｗ

>>390
それだよ。
事が起こったら何食わぬ顔して
ブッシュにもらった二輪歩行器みたいなので
遊んでる無責任猿

>>423
意味ワカラン。
既に民営化は確実なんだから「民間に出来ることは民間に」という
混合経済としては当然の考えをワザワザ言う必要はないじゃん？
何が問題なんだ？

「民間に出来ることは民間に」
その弊害があれば
責任持って対処してこそ当たり前。
それができてない事を>>390も
言ってるのだよ。
まぁ無責任な自民派には
わからないって言うか
そらしたくなる話だよなｗ

13 名前：名無し組 ：2005/12/13(火) 09:06:57 ID:p4bdJ8hU
真っ先に自己破産の手続きをして、自分だけ逃げようとした木村建設の
木村盛好は、本名が「李盛好」って言う韓国人なんだけど、韓国に建てた
高級マンションにサクサクと資産を運び出し、親戚とかも韓国へ引越し
させて、すでに韓国で生活する準備も終わってるのだ。

だから、木村建設の倒産のトバッチリを受けて連鎖倒産した数々の下請け
業者や、１００人以上の債務者たちが死ぬほどの苦しみを味わってるって
言うのに、数え切れないほどの欠陥マンション、欠陥ホテルの建設に
加担してた木村盛好は、老後は韓国の高級マンションで、何の不自由も
無い悠々自適の生活を送るって作戦なのだ。

スレタイ、日本語が妙だよ。なんで税金が被害者なんだ?

かなりガイシュツだろうけど、きっこの日記のイーホームズ藤田社長の文書はかなりのこと言ってるね
どこまでが事実かは漏れには判断できんけど

【裁判】講談社などに賠償命令　飯島秘書官への名誉棄損[051216]

ソース（北海道新聞）http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051216&j=0022&k=200512161246

>>422
まあ、被害者様だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
ステーキはちゃんと加害者に請求されてる分まだマシな気がする

>>382
そう。しかもニセモノを見抜けなかった税関の責任と騒いでる

なんで欠陥マンションの被害者は全国にいて

鉄筋不足で困ってる人も多く、みんな自分で

頑張ってるのに、ヒューザーの被害者だけが

税金投入、家賃補助、引越し費用ただ、等など

熱く優遇されてるのですか？？？？？？？？？？

簡単に欠陥住宅を作れる　日本

>>417
すごいなこれ。
っていうか、EHもEHで、よく会社のHPに
何処の誰かも知らない人間のブログをリンクするよな。
相手が誰かも知らない段階で会社が普通そういうことするかいな。

>>433 名前：朝まで名無しさん ：2005/12/19(月) 14:17:47 ID:sFgp69zr


ヒユーザーの小嶋は豪邸でヌクヌク平和に豪華な暮らしをしているわけだね。


ヒユーザーの小嶋こそ青テントで暮らせばいいだろう。

>>436
家には帰れずホテル暮らしらしいけど？
どっちにしろ、住民とヒューザーの問題なので
なんで国や自治体が彼らだけに援助するのか
分からないです。

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

>>437
>>どっちにしろ、住民とヒューザーの問題なので
>なんで国や自治体が彼らだけに援助するのか
>分からないです。

建築基準法は誰が作ったのか？　隣のおじちゃんか？？
建築確認最終審査はだれがするんだ？？　　隣のおばちゃんか？？

欠陥マンション、ホテルは民間企業が好き勝手に建てているのか？？

国、行政は全くの無関係か？？

違うわな。

>>437
>>>どっちにしろ、住民とヒューザーの問題なので
>なんで国や自治体が彼らだけに援助するのか
>分からないです。

建築基準法はヒューザーが作ったのか？

建築確認最終審査は住民がするのか？？

国。行政は　一切関係ないのか？？　法律は企業が作るのか？？

建築審査認定は　個人がするのか?????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

きっこのブログに凄いメールが着てたよ！！
面白いからみてみな

>>1
超同意

>439-440
この問題で誰がどの程度の責任を負うのかをクリアにするには
今のところ裁判しかないので国の責任は皆無とは思わないけど
これほど国費を投入しなくてはならない根拠が欲しいと思う。

ヒューザーはわが党の伊藤議員の友好会社だ。
われら自由民主党の味方であるから、国民は
当然税金を差し出すべきだよ。

そのように偉大な棟梁がおっしゃっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000023-maip-soci

＞東京都内では「学区外通学」を認められる方向だが、子どもを狙った凶悪事件が
＞相次いでいるだけに、「長距離通学は危険」との親の思いもある。偽造問題は、
＞子どもたちの学校生活にも影響を及ぼしている。


同じ親との身として、同情もするけど、これは仕方ないだろ。
それとも、これまでの学校に徒歩通学できる物件を、確保して補償すべきって主張なのか？
”毎日”はどういう意図でこれを書いているのかしらないけど、俺が被害者だったら
こういうことは書いて欲しくないな。
まるで、何一つ不便のない完璧な環境の提供を要求するのが、行政のすべき条件として
ように見て取られても仕方なくなってしまう。

俺も、親が転勤族であちこち変わったが、転校は悪いことだけじゃない。
そういう教育を前向きに子供にしていこうぜ。

＜耐震偽造＞確認７０棟、国支援は１０棟　広がる不公平感

　耐震データ偽造問題で、国の分譲マンションの建て替え支援策に「このままでは不公平」と
不満の声があがっている。偽造が確認されたマンション、ホテルは７０棟を超すのに、支援対象
が一部の分譲マンション住民に限定されているためだ。国は「年内退去が緊急課題」と強調するが、
支援を受ける住民も困惑がつきない状況だ。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000012-mai-soci

↑
こんなの当たり前だよ。だから、なんであんなに大急ぎで税金投入を決めちゃったんだ？
欠陥住宅被害者も多いし、なんであのヒューザー住民だけ優遇するんだ？
これからさらにもめるぞ！　誰があんなに大急ぎで税金で建て替えまで決めたんだよ！

　　　 　　 ,　　　　 -=-::.
　　　 　 ／　　　　　　　＼:＼
　　 　　.|　　カ　ル　ト　　 ﾐ:::|
　 　　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　／＼i ＿＿＿ ／＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　犬　作　　 ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
　　.　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / 　
　　.　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／　　
　　　　／ヽしｗ/ﾉーーノﾞ＼
　　　　.|￣￣∪￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　アネハたん　　.　(,,）_
..　／.　|. 　.がんば！！　　　|　 ＼
／　　 .| 北川も応援してる　|　　　＼
　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　.＼

ひどい
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

創価はいい防風林になってるな。
これなら逆風は本丸まで届かないだろう。

アホが多すぎ。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/ 　　　ある日、
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/ 　　　　　最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　| アホが多すぎ ＼:＼ 　 |
　　　　　　　| .|　　　　　　　！　 ﾐ:::| 　|
　　　　　　　|ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　 |
　　　　　　　| ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ:　|
　　　　　　 / |ヽ二/　　＼二/　　∂:/＿＿＿__
　　　　 　 / /.　 ハ - −ハ　　　|_//ヽ＿＿／/
.　　　　　/　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　　/:　　/　 　/
　　　　 /　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ.. /:　　/　 　/
　　　　/　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿. /.　　 /　 　/
　　 ／　　　　　 　しｗ/ﾉ＿_../:　　 /　　 /
　／　　　　　　　　　∪　　.../:　 　/　 　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/:　　/　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

これもひとえに「でたらめ民営化」のつけですから、官邸も税金を使わざるを
得ません。
なにしろ民営化したら儲かることしかやらないので、郵便もどうなるかわかりません。
失敗したらまたどーせ税金を「公的支援」とか言い換えてじゃぶじゃぶ使うんでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　一気通貫の指示　　　　　 　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ ` |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::　 ＼i ＿＿＿ ／_／､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿
　│姉│姉│篠│篠│木│木│小│小│内│内│総│総│指│｜指｜
　│歯｜歯│塚│塚│村│村│嶋│嶋│川│川│研│研│示│｜示│

ニュー速で きっこの日記 が熱いよ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790

きっこの日記更新ｷﾀ━━━━━━(。A 。）━━━━━━ !!!!

キッコの日記は、おもしろい。

「木村建設−姉歯」　VS　「志多組−渡辺（アトラス設計）」

という図式化か！

ううむ。

完璧に姉歯の一人芝居、一人相撲、一人偽造だ。
木村物件で他の設計業者は、同じ程度の
鉄筋量でちゃんとやってる。意匠次第で
強度は保てる。

なに熱くなってんだ、キムラニアン

姉歯のボケ、誰が見てもすぐ見抜けると言うとったが
実際のとこ、簡単な偽造もあるが、多くは未だにどういう方法で
偽造したのか分らんらしいぞ。今から時間かけて調べるらしいが。

あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　 　∧__∧ 　 　　　 　　
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　　　 たった３６世帯の生活をーどうして守ってくれないんですか！
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　　　３６世帯の人生がかかってるんですよ！　　
.　　从_从|　|　　 |　|从_从 　　　
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　　　　　ﾊﾞｧ−−−−−ﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>>451
メディアは黒幕は総研だって報道ばかりで、本当に民営化はいいのかって問題はどこも取り上げないな。
イーホームズを叩けないのも検査機関を民間にした弊害がバレるからだろうな。

>438
偽造したのは構造計算書
構造設計書を見ればすぐわかるって話だ。
１Fから最上階まで同じ太さの鉄筋を同じ配置のコピペ設計

>>452
それは　チートイツ

「国交省もいいかげんにしてほしいな」
小島の一喝で、本当にヒューザーに関する情報が
ぐっと少なくなってしまった。
国交省は何か弱みを握られているな。
証人喚問にも呼ばれなかったし・・・・。
自民党は公明党に配慮したのか？

この間の証人喚問をぐだぐだにしといて
もー終わりとはなんなんだ？自民党さん

きっこと馬渕の癒着が判明したね
要するに馬渕の肉奴隷ってことか？
この件に関してのあのサイトの情報はアテにならんな

自分さえよければ良い」、あなた方住民の偽らざる正直な気持ちでしょう。
公的支援もほぼ99％獲得できることになりました。どなたかコメントされて
ましたね、「これからは国民の皆さんからの誹謗の恐怖が待っている、不公
平は認識している」。認識されているのですね、そのへんはマヒしていなか
ったのですね、よかった。ならば、支援拒否しましょう。まだ、間に合いま
す。どうせ、やらないのでしょうが。
あなた方は、このときだけ一致団結して「哀れみ」を訴えておりますが、所
詮、たまたま、欠陥マンションという固体を共有していただけ。
新しいマンションができれば、日本中、そして世界から届けられる悲惨なニ
ュース映像を横目に、暖かい部屋のなかで、スキヤキでも楽しみながら、ひ
とごとのように、そして、さらにブクブクと太っていくのでしょう。

【耐震強度偽装】"ブログ「きっこの日記」に事件の背景について重要な情報を提供"イーホームズがHPで★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135029642/

----------------------------------------------------------------------
★2005/12/18 今般の偽装事件の背景について重要な情報提供：「きっこの日記」他
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report70.html?t=1132554454148

ご関係者の皆様
今般の偽造事件に関して、弊社は偽造事件の重要性を認識し第一通報者として公表に
踏み切りましたが、公表以来、多くの報道は事実と違う報道を行ってきたと認識しています。
弊社は、国土交通省への通報以来、各報道メディアに対しても弊社が知る事実を正直に
伝えてきましたが、その事実は歪められ多くのメディアにおいて真実の報道がされなかった
と認識しています。
（中略）
真実を語る上で重要な情報が存在すると判断できます。この事件の全容解明に資する
重要な情報が存在します。下記のＵＲＬです。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

真実を伝えることこそが偽造事件の複雑な背景を明らかにする最短の方法だと考え、
このサイト運営者きっこ氏に対して次の情報を提供しましたことをお伝え致します。

以下、イーホームズ藤田社長からの情報提供だが、長文なので略。詳しくは上記ソース参照。

関連リンク ・イーホームズ株式会社　http://www.ehomes.co.jp/

関連スレッド
【政治】マンション偽装　小泉側近官僚浮上★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134966935/
【政治とカネ】偽装「4人衆」から小泉首相周辺に総額1200万円　ヒューザー/イーホームズ/日本ERI/東日本住宅
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134551626/

阪神の震災のときに、不可解な倒壊した建物を分析、追及しておけば
こんな事にならなかったんじゃないの、
ゼネコンー政治家の癒着を暴かないと、どうせ違う形で不正するだろ
ところで伊藤ハム介は幾ら貰っていたんだ、おい有権者、時期選挙は
落とせよ！伊藤悪介、いや伊藤ハム介だ

はじめからベランダなんかグラグラだったらしいじゃん
よくそんなマンション買えるわな

どうせ立て替えても訳有りマンションだから叩き売ってお引越しするのでしょうね

>>465
工作員ハケーン・・・でも、レベル低すぎ。

　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|.:|.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　|　わたしの顔がコリアンに見えますか！？
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ
　　　　　　　　　　　　　￣￣

ローン組みたくても組めない人も沢山いるのに。
購入頭金すら貯まらない世帯も多いのが現実。
増税や控除カットも始まるのにね。
そんな人達の税金を使って今まで広々マンションで
温々としてた人達がホントに救済されるべき人なのか？
おまえらに問いたいが恵まれない人々へ援助のひとつもしてるのか？
マンション買うために貯め込んでビタ一文支出してないんじゃないか？
なんにせよこういう事になったら安マンションの住人達は日本中の欠陥マンションや
欠陥住宅の事、被災された人々の現状にも言及してほしい。
公平というのはそういうことだろう。
でないとやはり自分がけシメシメなんていわれるのは当然だ。

朝ズバと報道ステーションに、最後までこの問題を追及してくれるように
メールを送りました。

この事件の報道をいろいろ見てきたが
結論として、一番悪いのはマヌケ住人だな
一刻もはやく路上に放り出すべき

>>472

そうそう、それでダマされると火病おこして税金で救ってもらおうとする浅ましさ
あんな連中、なんも救済する必要はない。同情するマスゴミが自主的に寄付してやればいい

自民党にも証人喚問をするようにメールしました。

都会でマンションに住んでる方々、あなたが住んでいるマンションは
問題ないですか？今回の問題は氷山の一角に過ぎない気がして
なりません。このような不正、政治家との癒着、警察と政治家の癒着と
いった影の部分を全て明らかにしてほしいものです。

こんな大人が多いことを今の若者は見習ったほうがいいですか？

>>477全て明らかにしてほしいものです
ｷﾞｬﾊﾊ

やはり、購入するかしないかの選択ができたのだから。
無理矢理購入させられたわけでもないしねえ。
かなりの責任分担は購入者側にあるんじゃないかな。
それが世の中と言っちゃあ元も子もないが。
世の中に絶対という考えは持たないほうがいいんだろうね。
地震だっていつくるかわかんないだろ？
人生はそんなもんだ。
笑うのも人生、泣くのも人生が現実だ。
昨日テレビで過去のルワンダ１００万人大虐殺を放送してたが
世界は理不尽だらけなんだよ。平和ボケ日本人は気構えからして他人まかせだ。

連日お伝えしています耐震強度偽装の分譲マンションなどの住民に対して
政府は家賃補助、あるいは転居の援助、そして解体、建て替えなど支援策
というのを非常に異例と言えるくらい早々と打ち出しております。

スピード感あふれる対応が社会の不安をなくすんだということで、そういう
こと事体はわかるのですが、にもかかわらず、何に腑に落ちないと私が言おう
としているのかといいますと、阪神淡路大震災との対比であります。

あの際には「国は個人資産に対しては助けはしないんだというのがこの国の
原則だ」と、極めて冷酷に割りきっていたわけでありますが、今回はそれが
がらっと変わった理由はなんなのか。

地震は天災であり、今度の場合は人災という違いがあります。しかし、その
人災の部分に大きいのは、具体的には国土交通省がこういう杜撰な形の行政
をしていたことに責任があるこということになります。そこでその国が責任
をとって援助をするということですが、援助するお金は「国民の税金」であ
ります。つまり、国民が責任をとるわけでありますが、その国民に対しては
誰が責任をとるのか。

http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051219.html

やっぱり、なんだかんだいって石原都知事しかいないんじゃない？
この問題を国民が納得いくようにできるのは。

うん石原いいね。
小泉が圧勝しなけりゃ石原が出てこれたのにな。

自民党のハム介は献金貰ってるし曖昧にしたい
公明党は、加害者が信者だったので消極的になった
国交省のアホどもは民営かといって何にもしなかった
ってことで、早く終わらせたいので証人喚問はもうやらないって事なのですか？

詳しい人教えーてちょだい

財政危機の一つに、なんでもかんでも行政に甘えてきた事実もある。

>>481-482
偽造物件の多くが石原の息子が国土交通大臣だった時代に施工されたので無理ぽ

今回のマンション耐震強度偽装問題で国や地方自治体が税金を使って公的支援を行うのはおかしい。
マンションの売り主であるヒューザーなどには瑕疵担保責任（民法570条）があるのだから、
被害者である買い主はこれを行使し、売買契約の解除、購入代金の返還請求をすることができる。
あわせて、マンションの施工者、姉歯建築士、建築確認を行った地方自治体、民間検査機関の過失を立証して、
共同不法行為による損害賠償請求をすることができる。
このように民事訴訟により解決するのが原則であり、国や地方自治体が税金を使って公的支援を行う法的根拠はどこにもない。
構造に欠陥のあるマンションを建設し、販売した者が損害賠償をするのが原則。
危険な建物の解体を国や地方自治体が行うのは周辺住民への危険を防止する意味である程度理解できるし
過去の地震等の災害時にも行った例があるが、
国や地方自治体が家賃の補助や転居先の確保といった公的支援をするのは明らかに不合理。
まして、立替費用の一部を国が負担するのは筋違い。

いいかげんな建築確認制度にした国にも少しは責任あり。
よって、ちょっとは支援してやれ

これからもこういう事件は広がるわけだろ？
血税なんて一回実績作ったら果てしないわけでしょ？
ぴた一文投入しちゃだめだよ！

例えば俺が昨日スーパーで買ったバナナむいたら一部腐ってたんだけど
これも税金で保証してくれるんですか？ならとてーもありがたいけどね

つーかeホームズがムカつく。なぜか被害者みたいな口ぶりだけどさ。
お前らの責任も十分に重いと小一時間問い詰めた（ｒｙ

偽造設計書を作成した姉歯建築士？
コスト重視の購入者無視のヒューザー？
おかしいと思いつつも建設しバレたら破産の木村建設？
適当手抜き審査のイーホームズ？
それともお役所？
全部悪いと思うが、最も悪いのはどこだと思う？

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha

姉歯が偽造しようが他が圧力かけようが、イーホームズがしっかり検査してれば
偽造はされようがなかったんじゃないの？こんな簡単なことわからないの？？？

住民には体育館を貸してあげればよい。

>>491
おれもイーホームズが一番罪深いと思うよ。恥知らず藤田。
そんな検査機関を構築した行政機関が悪いという意見もあるが、
別に検査を手抜きしろとか見逃せとか行政機関から言われたなら別だが、（そうなのか？）
そうでないなら完全に間抜け検査機関イーホームズが悪いよ。恥知らず藤田。厚顔無恥。
顔をくそのついた靴で踏みつけてやりたいね。口の辺りを

姉歯だ。姉歯。こいつが全ての元凶。
あいつは偽造ホリック(中毒)。

偽装マンションの補助予算１５００億円
国民一人当たりの負担１１５０円の罰金刑ｗｗｗｗ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/12/10(土) 21:39:28 ID:???
ヒューザー住民は創○学会住人が大半を占めるので、
水面下にて、学会経由で陳情中です。
ヒューザーの宣伝媒体は聖○新聞・・・

182 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/12/14(水) 23:03:41 ID:???
このような欠陥、詐欺被害の際には、被害者は真っ先に賠償責任を負う
販売者の資産の差し押さえを行うはずだ。

弁護士もついていながら、これをやらなかったのは非常に胡散臭い。

事件発覚後に、すぐに創価学会系業者ヒューザーと創価学会所属の
国土交通大臣が面会した。マスゴミの政府叩きに便乗して、国民の
血税を流用して賠償させようという謀略があったのではないか。

創価大臣、創価業者と購入者の中の創価学会信者が共謀して、他の
住民を扇動して、賠償請求の矛先を創価学会系業者ヒューザーから
国家へ変えることは、そう難しくはないだろう。

計算間違いとか書き間違いとかミスもあるはず。
検査するひとがそれをしないというのはマズイと思うね。
なにやってたわけ？

>>497
姉の偽造は巧妙で、未だにその手口が解明できないものあり。

皆悪いと思うが、皆天下りでゴルフでもしてたか
ノーチェックなイーホームズの担当者が許せない。
いくら給料もらってるんだろうな。

ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200511250346.html

これはチェック・シートによる定型的な確認審査では見つからない。しかし
その筋の専門家が図面を一瞥すれば見つかる。

という極めて微妙な問題だ。その間隙をついた詐欺師の完勝だったはずだが、
「どっかのアトラスがいらんことをするからっ」つうのが国を含めた関係者全員の
現在の心境ではないのかな。

しかし問題が大きくなってしまったし、地震が来るまで待てなくなったから血税を
つぎ込んで早く収束させよう、との魂胆が２ちゃんをはじめとするネットで見透かされ
姉歯擁護が盛り上がったと言う経緯ではないかな。ジャンジャン

マスゴミがただちにすべきことは、塩見の証言の検証。
姉歯以下の鉄筋で、基準を満たす設計が可能かどうか？
無実を証明したい塩見に要求すれば、図面を出すだろう。
これを何人かの専門家に検証させればいい。　難しいことではないはずだ。
塩見の証言が正しいのであれば
「鉄筋を減らせと言ったが、法定の範囲内」という木村の言い分を否定できなくなる。
「他にも建築士がいる」という脅迫のように受け取られている木村の発言も
法定の範囲内で経済設計できる建築士が存在するのであれば、何の問題もない。
検証もせずに、イメージだけで悪者に仕立て上げて
叩いて喜ぶような報道ばかりでウンザリだ。

ニュー速がつながらない。

ソーカ、そーだったのか

国民の生命財産を守るのが国家の存在意義だろうが
だから今回はしょうがないだろ

イラク３馬鹿とは訳が違う
多くの人の生命財産が掛かってる話なんだからな

だけどここまで複雑になると誰が責任取れるのかって
話になるわな

姉歯氏個人にはまず無理。ヒューザーだって倒産しかねないし。
だったら国しかないじゃん？国が許可した制度上で行われた
ことなんだしね。

>>498
意味不明な事をいうな。
構造計算において基準法違反で調べるべきことは明白だ。
法に直接規定されていない部分についての見解の相違であるなら
そもそも偽造とは言わない。

>>４９８
高層マンションで上と下の柱の太さが同じが巧妙な偽装ですか
素人でも仕組みを知っていれば見抜けるらしいよ

>>504
税金で詐欺被害者の救済してたらきりがないよ。
今回は加害者が層化だったり、献金もらってる議員が与党にいたりで
税金を使って被害者を黙らせて世間の注目をそらしたいってことだろ。

大げさな強制捜査で幕引きって筋書きなんだろうな。
権力者の犯罪は怖いな。
庶民は選挙でしか対抗できない

中央区、マンション住民に満額援助

耐震強度の偽装事件で、東京・中央区は耐震強度を偽装された
マンションの住民に対し、国の家賃助成金、月２０万円を満額
援助するなど、区としてまとめた支援策を発表しました。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3187576.html

>>508
中央区の区民は、訴訟を起こすべきだな。

>>509
これに訴訟を起こすような非国民は、自民党の総力をあげて叩き潰します。
悔しかったら献金しろや〜ボケ〜。

安物買いの銭失いした馬鹿に、月２０万円かよ、月２０万円というと、何世帯分の
住民税をこの馬鹿につぎ込むんだか。その中には、木賃アパート、風呂無しなんていう
のから巻き上げた住民税もあるんだろ。マンション買うなんて夢のまた夢みたいな。
テレビで騒がれた「かわいそう」な人には簡単にゼニをだし、静かに耐えているサイレント
マジョリティの税金をつぎ込むとはな、ま、北側が国交省だったのがまずかったな。
自民党も、公明の馬鹿が検証もないうちに「民民の問題じゃない」なんちゅう妄言を吐かな
ければ原則を押せただろうのに。公明党は、税金ばらまいて票を維持する糞だな。もう、
さっとと切るしかない、あの党は。

483 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/18(日) 16:14:58 ID:CpMIxwTZ
■姉歯住民丸儲け、焼け太り
姉歯4000万円マンション＝土地1000万円＋整地販売費用等1000万円＋建物1500万円＋鉄筋削減等丸儲け500万円
建て替え費用＝解体費500万円＋建物2000万円＝�@2500万円（建て替え後評価額5000万円★）
政府自治体補助＝解体費全額500万円＋共用費600万円＋利子補助700＝�A2200万円
姉歯住民追加費用（�@−�A）＝2500万円−2200万円＝300万円

すなわち、追加費用300万円で粗悪4000万円マンションが高級5000万円マンションに化ける
（★現在のまま建て替えても700万円丸儲け）
さらに戸数を増やすと配当益まで出てしまうぞ

>>511
公明党は、一部のマンション住民の票は集めたが、その他の票を失った。

テレビでみたのだが、ヒューザー等を建築基準法違反ではなく詐欺罪で立件するべきだとコメントしている人がいた。
そうなってくると税金投入論はますますおかしいと思う、今日この頃。

【今回の電通のターゲット】

メディアの叩き度合いをパーセンテージで測定してみました

総合経営研所内河所長　５０パーセント　ココ注目
ヒューザー小嶋社長　３０パーセント
姉歯元一級建築士　１０パーセント
木村建設木村社長　７パーセント
木村建設東京支店長　２パーセント
イーホームズ藤田社長　１パーセント　ココ注目

テレビ見てると、どこを叩いて、どこを守りたいのか一目瞭然ですね。
モルガン絡みでただでさえヤバイ事やってるのに、なにもこれ以上視聴者に不思議に思われる事はしないほうがいいと思うんだけど・・・

>>514に同感
一番悪い奴は税金投入という飴で自分への非難を避けようと必死になっている。
国会の証人喚問のパフォーマンスは国民へのメディアを使ったサービスでしかない。
一番悪い奴をテレビカメラの前に引きずり出せ。
本来あるべきの建築基準遵守の手法、有り方をカメラの前で示せ。
何故それが守れなかったか自ら反省し責任を取れ。
民間建設業界を非難するのはそれからだ。

>>511
本当！月２０万なんて一般には手取りの人もいる金額！

また税金のムダ使いか

小泉政権になってから、やたらと金が要る。
今度は中国の高校生の受け入れに１００億だって！
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051220i405.htm

>>501氏の発言は論理的に筋が通っているし、中立でとても良いと思うのです。

問題は塩見の証言を検証する専門家が複数居るかというとこですね。
業界全体がグルならば渡辺設計士くらいしかいないかもしれません。

手取り18万ですいません。

老人や障害者の負担増を進めながら、
一方でワイドショーが数字稼ぎに騒ぎ立てた問題には
図々しいアホどもに税金を大量投入。
血税を用い行政の責任を果たしたつもりのキチガイ国家。
ただの民間詐欺企業についてわざわざ国会で証人喚問をし
仕事をしているフリをするアホアホ国会議員。
もっと重大な問題なんていくらでもあるのに。
お前等の豪華宿舎を貸してやったらどうだ。
お前等の税金の無駄遣いについて毎日臨時で国会開いたらどうだ。

おかしいにも程があります。
真面目に生きる気力を失います。
これじゃ犯罪も増えます。

与党のやり方は卑怯だな

耐震偽装問題に関して、何故現住民を税気で支援するのか全く理解できない。私の周辺にも税金投入に対して怒る者が非常に多い。

そもそも第一義的に現住民は「加害者側」の立場なのではないか？賃貸or分譲を考える際に、財産的なことばかり考慮する者がいるが、分譲マンションを所有するということは、登記された自
身の所有物に責任をもつということ。まずは、何の罪もない周辺住民に謝罪してまわり、自費でホテル等に避難させ、通行人の為にも一刻も早くマンションを取り壊すのが、所有者として当然
取るべき態度である。人間は拳程度の落下コンクリート片が当るだけでも致命傷になる。周辺住民や通行人の恐怖は察するに余りある。そして、所有者としての責任を果たした後に「何故自分
達が突然加害者側の立場にならなければならないのか？」という怒りを販売会社なり設計士なりにぶつけるというのが順序ではないのか？

ましてや住人は相場より安いと承知の上で当該マンションを購入しており、そこに含まれるリスクは、大人なら理解できて然るべきである。これでは、例え安い粗悪品を購入しても最後は税金
で助けてくれるという悪い教訓を残してしまいかねず、多少高くても安全（大切だが地味な部分）にお金を払う人間が益々減ってしまう危険すらある。そうなれば、デベロッパーも益々安いマ
ンションを提供せざるを得なくなり、悪循環になりかねない。

過去の震災が原因で経済的に苦しんでいる人は現在も大勢いる。天災による経済難で苦しむ人が大勢いるなかで、安さに釣られて購入したあげく、周辺住民や通行人に対する責任を果たす以前
に、あたかも被害者のように振舞っている現住人に対する、今回の税金投入は絶対に反対である。

↑改行間違えた。読みにくくてスマンm(_v_)m

池田大作の隠し資産を使えよ

与党が証人喚問否定だってよ。あやしすぎ。どうせお前ら自民党が
関わってんだろ。投票も不正するし、市ねや。民主党がんばれ。

販売主や、施行主、設計主、検査機関、購入者などが
その責任の度合いに応じて金を払い合え。
国や自治体に泣きつくな！！

問題発覚後に入居した奴等は計画的でないの？？？
昔流行ったｗ土地転がし的に見えますねぇ〜

こんな事するより
ここに道路作りますって撤去させたほうが「国らしいｗ」

>>526
証人喚問しないのは当たり前だと思うよ。　司法が入ったんだから。
あんたら、マスゴミに釣られすぎ。
小嶋たちにしゃべられて困ることなんかない。
あれば参考人承知も行わないはずだし
小嶋が、（自民に都合の悪い）爆弾証言をするつもりなら、
記者会見開いてすればいいじゃん。　
あれほどマスゴミに出てペラペラしゃべってた人なんだから。

ＮＨＫの７時のニュース：：　マンション建て替え案がまとまっているって。

後は、自治体と住民の話し合いだそうです。

なんだ、建て替えまで？？？　　至れり尽せりなんだ・・・

国や自治体へ、「かわいそうだから、建て替えを急いでやれ」って言う意見が殺到したのかな？

>なんだ、建て替えまで？？？　　至れり尽せりなんだ・・・

オマエが仮住まい費用から立替まで足りない分、
全て金出してくれりゃ誰も金出さなくて済むじゃねーか。

>>531
>オマエが仮住まい費用から立替まで足りない分、
>全て金出してくれりゃ誰も金出さなくて済むじゃねーか
そもそも誰も出す必要無いから。

今日のザワイドより
（32歳女性住民インタビュー）
「ここと同じ150�uじゃなければ、引っ越せない。
　　都が用意した40�uの住宅では、家具を入れたら一杯になり
　　　生活することができない。　早く国になんとかしてほしい。」

マンションを購入した人がリスクを負うのは当然の原理。
5000万で買ったマンションの資産的価値が下がるのは、
バブル崩壊の経済状況かでは当り前のこと。
せめて済むところだけでも、自治体が世話してあげるというのに、
150�u？って、バカ言うのも程々にしないとバチが当たるぞ。

国がマンソン住民を救済する法的根拠の条文

日本国憲法第25条
すべて国民は、健康的で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。


>>最低限度の生活
40�uもあれば充分だろ

>日本国憲法第25条
>すべて国民は、健康的で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

ということは浮浪者にも１５０平米以上の住まいを提供しなきゃならんわな。
ありえねーんだよ！！！この厚顔被害者気取りが！！！

まずは自分のマンションが隣ん家に倒壊して、隣人を殺さないためにも、
隣人を自費でホテル等に避難させるのが先だろうが！！！
自分のマンションが道に倒壊して、通行人を殺さないためにも、
通行人が通らないように警備活動でもするのが先だろうが！！！

自分が殺人者になる可能性の責任を省みるより、自分の保身ばかり考えてるなんて、
まるでヒューザーの社長達と同じじゃねーか！

順序が違うんだよ、順序が！

>>533
そうなんだよ。
純粋に疑問なんだけど、

違法になるくらい建物コストダウンしたっつーことは、
結局住環境のよさとか間取りの広さとかが、現実にはありえないほど
不当に安かったってことなんでそ？

「環境をかえたくない」とか「子供の幼稚園をかえたくない」とか
いってるけど、結局、不当にお得な住環境とか、
不正に用意された間取りの広さとか、そういうものを手放したくない
ってことなの？

２ちゃんねるではこんなにたくさんの人が怒ってるのに
なぜサクサクと自治体の公金支援策は進んでいくの？

なんで？

２ちゃんはニートばっかりだから？ニートには発言力がないの？

>>501
全く同感。全く正論。

>538
You are right.

今日のザワイドより
（32歳女性住民インタビュー）
「ここと同じ150�uじゃなければ、引っ越せない。
　　都が用意した40�uの住宅では、家具を入れたら一杯になり
　　　生活することができない。　早く国になんとかしてほしい。」

小嶋が証人喚問にでても、相変わらずの発言でしょう。
これまで、危ない仕事をしてきているから、その辺の
逃げ方はプロです。
国会議員に捜査はできない。その道のプロでないから。

なぜ、地震で家が倒壊した者には、たいした税投入がないのに
まだ家が倒壊してない者に月２０万も払えるのか？
新潟は、雪で寒さに苦しんでる者が大勢いるのに

>>542

オレは元検察官だ（神崎公明党代表）

>>529
あなたは徹底的にアホですか。物事には役割分担というものがあります。

司直が再発防止とか法律改正とか制度設計ができますか。司直は公平に
厳しく犯罪者の追求に専念すべきですが、それで国会喚問を無しにするとは
役割放棄もいい加減にしていただきたい。関連国会議員は職場放棄として
ただちに辞職すべきですぅ。

って、本音はもっと国会で猿芝居を見たいのですよう。

>>542
>>国会議員に捜査はできない

国政調査権があります。高校の政治経済に時間に習いましたね。

はいはい、ＳＧ会、ＳＧ会

だれか悪を裁いてくれる人はいないだろうか？

良質スレに感謝します。
マンション・一戸建に関わらず、欠陥住宅購入でアタマから
湯気が出てしにそーになってるヤシはゴマンと居るんですよ。
草加大臣の思い入れもわかるが、不公平なく全体をどーすんの
ここが小泉さんの出番かなと。

>>541
ちょっとな〜
家具は住民共同で広めの貸し倉庫借りればいいんじゃね
貸し倉庫の家賃くらいは、ヒューザーでも払えるだろ

通勤も一時間はやく起きれば、なんとかなるだろ

子供も専業主婦のママさんが、近所の子供と一緒に車で送り迎えすればいいし

都営住宅にはやく移って、危ないマンションはいちはやく壊した方がいいと思うけどな

それ言えてるなー>>543
これを対比してみると田舎もんはプレハブで十分と言われてる様なものだ。
国政の本性が見えたような気がする。
税金や消費税も地域格差を付けて貰いたいね。
健康保険も高度医療を受けられるチャンス(便宜)は地域で格差があるわけだし。

北側、ヒューザー小嶋からいくら貰ったんだ？怒らないから正直に言ってみな

ヒューザー、偽装指摘後も３戸販売
耐震強度偽装事件で、マンション販売会社「ヒューザー」が姉歯元建築士の偽装について指摘された今年１０月２５日以降に、
新たにマンション３戸の売買契約を結んだ他、１９戸を引き渡していたことがわかりました。
これは２１日に開かれた国土交通委員会で明らかになったものです。
「１０月２５日以降、『ヒューザー』が引き渡したり、売買契約を結んだのは？」（民主 長妻昭議員）
「１０月２５日以降、購入者に引き渡したのは３物件１９戸、売買契約を締結したのは２物件３戸」（北側一雄国交相）
マンション販売会社「ヒューザー」は今年１０月２５日の時点で、検査機関の「イーホームズ」から、東京・足立区のマンションについて姉歯元建築士が強度を偽装したことを知らされました。
しかし、ヒューザーはそれ以降も姉歯元建築士が関わった神奈川県のマンション「グランドステージ藤沢」など２つの物件で３戸の売買契約を結んだ他、３つの物件で１９戸を引き渡していたということです。
問題の１０月２５日以降に引き渡された住民は「（偽装を）わかっていたら、サギだ」と話します。
ヒューザーの小嶋社長は東京都の調査に対して、１０月２５日以降に販売したり、引き渡した物件の中で、「藤沢のマンションについては偽装を知りながら引き渡したことはない」と否定。
しかし、それ以外について、偽装を知っていたかどうか明確に回答しなかったということです。
一方、警察当局は仮にヒューザーが偽装を知りながら売買契約を結んだり、引き渡しをしたりした場合、宅建業法違反や詐欺にあたる可能性があるとみています。
宅建業法４７条では建築主は購入者に対し、「重要事項」について故意に事実を告げないことを禁止しています。また、警察当局は、
たとえ購入者をだますような説明をしていなくても、建築主が事前に偽装の事実を知ってさえいれば、詐欺罪は成立すると判断しています。（21日17:02）

>>539
>姉の偽造は巧妙で、未だにその手口が解明できないものあり。
意味不明だからはやく教えてくれよ。

北側って奴、マジであやしい。だんだんあいつ表情が暗くなって
きたからな。あいつも関わってるか、上から圧力かけられてんだろう。

こんなスレがあったよ
過疎ってたけどｗ

【平成版】関東で震災が起きたら【大地震】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1134660010/

ってか家具が入らんとかなんとか言ってる自己中住民のみなさん
仮にそれ相応の広さの都営に移った挙句地震が来たらどうするんだろ
都営住宅もあぼーんしたら欠陥住宅を斡旋したとか言って訴えるんだろうか
これだから都会の中途半端な金持ちはヤダヤダ
漏れは田舎でスローライフを楽しむほうがいいや

豊かになりすぎた結果、テント生活などで生きることが
できる人が少なくなり、だいぶわがままで自己中で生活に
たいして弱い奴が増えた。昔は食事も芋やかんぱん、米なんて宝
だった。今は子供の影響に悪いなどと泣く始末。
子供は親が思ってる以上に気丈で強いもんだ。過保護に育てるから
弱くなるんだろ。

なぜ住人に公営住宅を斡旋するんだ！？
地震時の被災者と同じように体育館で十分だろ。
まぁ、体育館だと広すぎるから区民センターあたりでいいのでは？

別に”自己責任、自己責任”と騒ぐ気はないが、いくらなんでも
あいつらに公営住宅をあてがうのはおかしいだろ。
むしろ近隣住民を緊急避難的に公営住宅に引越しさせたほうがいいのでは？

もし俺んちの横に見上げるような高層のコンニャクマンションが立ってたら、
おちおち眠れないぞ。

そうだよなー
住民自信は自己責任で糞マンチョンを買ったわけだが
周辺住民には何の落ち度も無いんだから
「倒壊の危険性を鑑みて公的資金で緊急避難的措置をする」なら
マンチョン住人より周辺住民の方が優先度が高いだろう。
マンチョン住人は体育館で十分。

マンチョン住人は
「私たちより優先的に周辺の方たちを避難させてあげてください」
とお願いしろよ。
お前等が買った所有物が他人に危害を加えるかもしれないんだからよ。
テメェらがより贅沢な条件を提示されるまでごねてるんじゃねぇよ。
どういう神経してんだアホども

自分の意思でブランド品のバック買って、市価より大分安く手に入れて

喜んでたら偽者だった。←安物買いの銭失い→泣き寝入り→諦める。

市価より安いマンション→耐震偽造→安物買いの銭失い→公金投入→不公平。

偽ブランドも法律で禁止されてるんだから、マンション住人に公金投入は不公平。

金額の大小で物の見方を変えられては困る。

とりあえず命の危険があるというなら一時的な保護はいいけど
後から回収するべきだ。
誰にとっても仕方が無い自然災害の被害者よりも手厚い保護というのは
一体どういうことだ。
体育館で十分じゃないか。

震災の時と比べられる様だが
あの時は生活基盤が全部壊れたからね
一緒にしちゃいかんよ

ただの買い物失敗だ！

住民は、一生涯の間に払い込める税金額をはるかに超える支援を受ける。
しかも、この先、厚顔さらして公的サービスは「公平」を叫びながら甘ん
じて受けていくのでしょう。つまり、もはや生きている、それ自体が不良
債権ってことですよね。殺せとまでは思わないが、こいつらが乗った一団
のバスが崖から落ちて全滅したら、日本中から喝采の嵐が吹き荒れる、そ
んな気がしてならない。

>>563
>>住民は、一生涯の間に払い込める税金額をはるかに超える支援を受ける。

　いったい、どういう計算したらそんな結論がでるんだ？　アフォ？

自民党は、なんでヒューザーを守ってんの？

＞＞565
ヒント：SGとの癒着

なんでマスコミが証人喚問させたがるのかわからん。
報道ネタが増えるからか。

医者がミスを犯したからといって、
医師免許を発行した厚生省が責任とわれたりしない。
このアンバランスさをどう説明するのか。

司法の妨害をするな。
国会より裁判所の方が期待できるだろう。
即刻証人喚問嘆願はやめましょう。

＞＞568
自分のテクニックと、いいかげんな施工設計した業者とは
似て異なるモノ。医者は医師免許をとる条件をみたせば免許が下りる。
ただ、相手は患者（人）であり千差万別、数値のみをみたせばOKの設計士
とは意味合いが少し違う稀ガス。そこのところではないか？

ヒューザーの鬼畜・小嶋を証人喚問されると困る、

小泉・自民党・国土交通省官僚

どうせ裁判所で困らされるだろう。
ほんとに困らせたいなら国会で手のうち見せない方が得策だろう？

>>568
公立病院（市立病院など）の医師の過失に対しては、
その公立病院の自治体（市など）が責任を負う。

「民間の検査機関による確認事務は自治体の事務」
という最高裁判例に基づき、民間の検査機関の過失に対しても、
自治体が責任を負う。





ということらしい。オレは納得いかないけど。

>>573
似てないようで似てるのは民間車検だけど故障を見過ごしたら自治体が責任を
負うのかな？
また薬害も国の責任から民間会社のPL責任に移行したようだが、これも
許認可は国ではないのか。

>>574
そのような判例はない。

ヒューザーなど３社と１人、自民・森派などに８９２万

　マンションの開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）など、耐震強度偽装問題に
かかわった３社と、１社の経営者が２００４年、自民党の森派や４人の国会議員に
計８９２万円の政治資金を提供していたことがわかった。(読売新聞)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000203-yom-soci

>>553
NHKだけが比較的冷静に報じていたよ。
このニュース。民放はスルーだけど。
その手口の解明を進めるそうだ。国交省などが。
来年二月頃までをめどに。
ちなみにNHKでは全国の公的検査機関に
アンケート調査したところ、確か半数近くが
姉歯のような偽造をやられたんでは見破るのは
不可能ないしは困難との回答得ている。

>>562
>ただの買い物失敗だ！

この前買ったソニーのウォークマン最悪！
パソコンフリーズするわ、ソフト重いわ、動作あり得ないくらい遅い！
事前にネット等で調べなかった俺が悪い、つまり自己責任だと諦めかけたが、
もしかしたら国に税金で買い取ってもらえるのかな・・・。

避妊に失敗したんですが国に責任とってもらえますかぁ？

別にウォークマン選び失敗しても死なないし。

春日山親方ビックリ、姉歯マンションが部屋の後ろに
2005年12月22日（木） 17時1分

来年１月８日から始まる初場所（両国国技館）の新番付が発表されたばかりの相撲部屋の中にも、戦々恐々としている部屋がある。
平成９年７月に神奈川県初の相撲部屋として誕生した春日山部屋だ。部屋は川崎大師と目と鼻の先の川崎市川崎区大師河原２丁目に
あり、すぐ後ろに姉歯秀次元１級建築士が構造計算を偽造し、ヒューザーが販売、全国で最初に使用禁止命令が出され、すでに退去
要請期限も切れた分譲マンション「グランドステージ川崎大師」が建っている。

「部屋の後ろのマンションが大変なことになっている」と、おかみさんの智子さんからの第一報でことの重大さを知った春日山親方
は顔色を失った。マンションが崩壊すると、倒れる方角次第で部屋にモロに覆いかぶさり、甚大な被害を受ける危険性があるのだ。
部屋の中には、当然のことながら親方夫妻の居室だけでなく、１５人の弟子たちの寝起きする場所やけいこ場もある。これではとても
安心してけいこもできない。偽装発覚から１カ月近くたった現在も、部屋そのものが負っている危険度には少しも変化がない。

力士たちは、これから来年１月８日の初日に向けて本格的なけいこを始める。どこまで身を入れてけいこできるか。
関係者たちは、二重の意味でハラハラしながら注目している。

>>577
やっぱり意味わかってねえじゃんｗ
>>497の人は偽造の手口ではなくて違反の見極めを言ってるんだよ。
検査機関が偽造の手法自体は見破る義務なんかねえよｗ
警察じゃねえんだからよ。
あと、計算の違反が見ぬけないなんてあり得ないから。
問題は時間や人や金などの問題だから。

ヒューザーの鬼畜・小嶋、どうも詐欺でﾀｨｰﾌｫされそうだな。

姉歯とかヒューザー社員とか関係者が、内蔵売るなりして、金作れよ。

創価学会が補償すれば良いだけだろ。

>>582
だから、違反の見極めが難しいという
アンケート結果よ。
手口を見極めることは、今後の防止策の
プラスになるだろう。

姉歯さん頭良

>>587
おまえらが馬鹿なだ毛

>>586
オイオイおっさん。
>>497の「違反の見極めが出来なかった問題」に対して
>>498で「解明が難しい偽造の手口」を解答に持ってくることの
意味を聞いているのだが？

ババ引いたの誰だぇ〜？

むかし紳助スレに「大先生」というのが出現して理解力がないのでコピペばかり
していたが、姉歯スレではこの「ご隠居」がアホの代表のようですね。

新手の「理解力無し荒し」でアク禁にならねば良いがのぅ。

>>589
おい若いの。
わしが>>586でこたえとんのは
>>582tが「違反の見極め云々」に対してよ。

若者＝バカ者

>>592
少しくらいさかのぼって読めよ。

で、意味はわかったのか？

>>594
あんたの言ってることもよく分からん。
ごっちゃになってんちゃうか。

>>595
テレビの受け売りだけじゃココが限界のようだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

ヒューザーの社長って、戸塚ヨットスクールの校長に顔が似てるな

棚！

なんか良くわかんねーけど、税金でどうとかって話の前に
責任のある役人連中が私財投げ打って金作るのが先なんじゃねーの？

住民は騒ぎすぎ。
役所も退去命令なんか出すべきではなかった。
どんなに耐震構造バッチリな建物だって、実際地震が起きたらいくらでも潰れるよ。
地盤だって関係してくるし…

×××！

そう！退去命令こそ余計かも。まだ責任の所在もハッキリしてないのに自分の家なのに出てかなくちゃならないんだから。

×××！

昭和56年以前に建てられたマンションなんて、今の耐震基準でいったら0.?だよ。保険かけてる人なら分かると思うけど…

そんなマンション腐る程あるだろ？住民だって普通に住んでるだろ？

役所はそういったマンションにも退去命令出したり、補強工事や立て替えに税金投入するのか？
今まで放置してきたくせによ。

↑分かってるくせに・・。

違法建築には住めませんよと一度言っておけば、
後はそこに住みつづけて崩れて死んでも、自己責任。
違法だからこそ自治体としても認める訳にはいかない。
その時代その時代で合法で立てられた物件は関係無い。

万が一事故が発生して責任問題に発展したときの布石に過ぎない。
大体、人に責任を負わせようという輩が大勢いるから、
予防線張っておかなきゃ、危険だろ。当然の対応。

牛肉安くたらふく食わせろや
ちーと脳スカスカにした方が今の世の中生きやすいかしれんのぉ〜

＞６０５　×
＞６０６　○

>>596
テレビの受け売りはおまはんらや。

マンソン購入者は、投資目的で買った物件の「先物買い」に失敗しただけのこと。

>>609
それなら>>497への答えがなぜ>>498なのか早く説明してくれよ

>>606
お役所仕事。


今日、NHKが取ってつけたように突然「竹の筋でできたコンクリートの橋」なんて
報道をしてましたね。鉄筋を一本も使ってないんだってさ。これが言いたかった
らしい。時々政府の先棒をかついだ情報操作をやるから目が離せません。
視聴料返して貰おうかな？

>>612
もし放置・事故が発生して自治体の責任が問われ、
住民の為に、自分達の税金を投入されるよりは、
早めに退去勧告して、あとは自己責任とした方が、
他の市民からしても良いことだと思うぞ。
それに「例外」を認めたら、今後の線引きが曖昧になって、
収集が付かなくなることくらい、考えなくても分かるだろうに。

あなたは消費と要求をするだけの主婦かなにかですか？

>>613
その予防線うんぬんが極めて役人くさいのでコメントしたまで。

民間では「仕様説明書」や「安全のシオリ」とかに使用上の注意とかをちゃんと書いて
おいてもPL問題を起せば松下のようになってしまいます。
もっと実質的に安全を確保できるような方策を政府も業界も考えるべきですぅ。

退去勧告は、政府でも業界でもなく、地方自治体なんだが。
市町村の対応としては当然だと、それだけのことを言っているんだけど？？
なんだか訳わからん香具師だな・・。

ヒューざーと姉歯が「そーか」と関係してるんで、
北側が必死になって税金つぎ込もうとしているラしい。

>>615
ごめんごめん。わかりにくかったか。政府のなかに地方自治体も含めたつもりだったが。

「ワシはコストダウン設計をして建築確認という予防線もはった。何処が悪い。」（業者）
「資格者がだまそうと作った資料は見抜けなくって当たり前。自治体だって見抜けた？」（検査機関）
「騒ぎが大きくならんうちに、税金を使って火消しをしよう。」（政府、自治体）

誰も再発防止とか新しい仕組みつくりに取り組もうと言うやつがいないではないですか。
こういうことが、政府（含自治体）、業界を含めてちゃんとでき、責任者を明確にして処罰すれば
少しの税金など安いものだ。巨悪はもっと無駄づかいしてますぅ。８００兆円

ヒコーキで突っ込んでも何十棟もつぶせない
ビンラデインよりすごいやつなんだな〜〜〜〜〜〜

>>607
安いてならオーストラリアビーフがお勧め！

　はいはいSG会sg会

hh

まずは、現在の公明党の綱領（1994年制定、1998年一部改訂）
1.〈生命・生活・生存〉の人間主義
2.生活者重視の文化・福祉国家
3.人間と自然の調和
4.人類益をめざす地球民族主義へ
5.世界に貢献する日本
6.草の根民主主義の開花と地方主権の確立
7.民衆への献身とオピニオン・リーダー


「ヒューザー」の名の由来は、「human user(人間主義・生活者）」の合成語。
はい、ここで公明党の要領の1と2を見てください。

＞６２２　ｗｗｗｗｗ

>>611
字が読めんのか。
それとも因縁つけてんのか。
答というよりは、関連の書き込みだ。
それぐらい理解しろよ。

>>624
だからどういう関連があんのか聞いてんだよｗ

>>622
こじつけかと思ったら、ホントにそーでやんのwww

昨日ﾃﾚ朝でアネハの手口再現してたよ。
見破れないっていうのは書類上だけで同じソフト使って
検算すれば数秒で答えがでるようだった。
データの設定がどれくらいかかるのかは不明だが…

アンケート
耐震強度偽装問題、一番悪い奴は？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

姉歯　創価学会　でぐぐると

【財政】国の借金、８００兆円目前…乳幼児含め国民１人当たりの借金６２６万円に★２

1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★ ：2005/12/23(金) 15:01:55 ID:???0
　国の借金の残高が、９月末には７９９兆円余りに達し、過去最高を更新
したことが分かりました。国民１人につき６２６万円の借金がある計算です。

　財務省が発表した９月末の国の借金の残高は、国債や借入金中心に
７９９兆０２０１億円に達し、６月末と比べ３兆１８６４億円増えて過去最高
を更新しました。乳幼児まで含めた国民１人当たりの借金は、６２６万円
に相当します。

　国の借金残高は財務省が３カ月ごとに公表していますが、次回発表の
１２月には総額が８００兆円を超えるのが確実な情勢です。

　今回の統計は、国債の残高に財投債や政府短期証券、借入金などを
加えたもので国債残高に限ると２００６年度末で５４２兆円になる見込み
です。

ソース（TBS News-i）　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3188932.html
別ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051222162236X111&genre=eco
関連スレッド
【財政】国の予算…「月給４６万の勤め人世帯なら赤字が月に３０万発生」の状況★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135144234/
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135245155/

住民は全員しね。オマエらは人間のクズ。生きてるだけ無駄。税金の無駄遣いし課していない。早くしね。
by 日本国民全員

つうか、被害被害っていってるけど、まだマンションくずれたわけじゃねーし
実際くずれるかどうかもわかんない奴らのために税金使うのってどうなの？

地震が怖いと言ってるのに、災害対策（容積率）を後手にして
利益を得ようなんて。

容積率の緩和の陳情は止めて もらえませんか？
日照権が阻害され、極端に周りの日当たりが
悪くなります。ただでさえ、ヒューザー建築において日照権の問題があ
りましたが、これ以上、日当たりが亜悪くなると、様々な問題が起こり
ます。皆さんは、近隣住民へ被害を及ぼしたいのですか？容積率は、
災害対策でもあります。例えば、２０ｍの高さ制限の街に４０ｍの建物
ができれば、消防署もはしご車の入れ替え、水道局も高圧の水道管導入、
そして、近隣住民尾も日照権の阻害を我慢しなければばりません。
そこまで、我慢しなければならないのでしょうか？

閲覧の皆様にお願い！

もし、同意してくださる方がいたら、下記に「容積率緩和の反対」を
書き込んで頂けないでしょうか？ここまで、近隣住民が譲らなければ
いけないのでしょうか？お願いします。

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

>>631←住民のマッチポンプだろ
マスコミに引用して叩いてもらおうと思ってるんだろ

そんなことより地道にクソ住民どもの足を引っ張る活動を検討しないか

本日の？発言
建造物は国家財産だと思うんです。

ヒューザの社長って自民党の森派に政治献金400万寄付してたらしいな。
悪いことしてるから..もみ消してもらうつもりだったんじゃね？

あフォーｰｰｰｰ！

>>636
それって本当なの？情報ソースは確かなの？
まー政治屋のやりそうなことではあるから、真実味は有るけど・・・。
自民もこんなので与党だし、公明はそうか会社の社員たちだし、社民
は北朝鮮問題があったのにいまだに党として存続しているのが
不思議なくらいだし、民主もどうだか怪しいもんだし、本当に日本は
どうなってしまうんでしょうね？
国民は、政治屋と役人にすき放題やられても、結局小泉になにも考えず
に札入れるのが当たり前だし・・・。
日本人はおとなしいというか、人がいいというか・・・。
なんか、悲しくなってきたな・・・。

道路工事や戦争、軍事費に使わないで、こういうのに税金使うんだよな。

全員救済してやれよ。なー？

もう、無かった事にしようよ、なー？

政治家と住民は本当に腹が立つ。全員しんでくれれば、日本の赤字もなくなるのに。
ていうか しね。

耐震アミーゴ
唄：(姉歯)秀次と(篠塚)明／作詞：vipper

鳴り響いた事務所の電話 嫌な予感が胸をよぎる 冷静になれよ ﾐ･ｱﾈｰﾊ
情けないぜ助けてくれ 例の偽装が国会沙汰に もうﾀﾞﾒかも知れない ﾐ･ｱｷｰﾗ

2人を裂く様に 小嶋がｷﾚた

＊Si 俺達はいつでも2人で数値操作 ｺｽﾄじゃ負け知らず そうだろ？
Si 俺達は昔から金持ちに憧れて 漏らさず生きてきた
明日から ﾊﾛｰﾜｰｸ行かなきゃ 首吊る日の綺麗な空 夢に出た＊

家宅捜索証拠隠滅 激太りの姉歯が言った ｢間に合わなかった…どうしよう…｣
剥奪された建築資格 15年の下積み時代 水泡に帰した 死にてぇよ

姉歯の頭にも 捜査のﾒｽが…

Si 俺達が偽装して建て続けたﾎﾃﾙは 営業中止だぜ そうだろ？
Si 内河にﾊﾒられて髪の毛は抜け落ちた 七三似合わない 何故だろう…
今になって発覚 質疑応答受けなくちゃ ﾌﾞﾀ箱だ

＊Repeat

建設物が法基準を満たしてて建造される常識があり、法基準を満たすチェックフローを
政府与党に完成させなかったのも国民なんて考え方もある

>>625
偽造の手口が巧妙すぎて、解明できないものあり、
ということは、通常の検査では尚更見抜きにくいいうこっちゃ。
ここまでかみくだいて説明せんと分らんのか。

○近隣住民、防災行政への影響も考えない容積率緩和陳情。
○未だに、一部の住民しか販売主を訴えない。金があるところ（国、自治体
）しか訴えない住民。国がヒューザーに賠償を求めればいいっていう
根拠は一体、一体、一体どこにあるの？
○震災、台風被害者は（住民が造成のやり直しを被災前から訴えていた
所もあります）？
○今回が国の責任ならアスベスト、小規模欠陥住宅も、国交省の罪では？
○「例え全額国費で建て替えてもらっても０に戻るだけなんですよ！」と
強く訴える住民（朝日新聞）は何が言いたいの？

横浜市は１１件の抗議で国交省の責任追及へ方向性を変えました（読売
新聞）。下記は匿名で、本当に簡単に意見が書き込めます。少し、皆で
議論しませんか？

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

今回の事件は国民全員で被害者に対して償っていくべき。
税金で保証が前提で話を進めないと、被害者の方達が可哀相過ぎる。

>647
まだ被害にあってない。可哀相？…恥知らずで、厚かましくて、反吐が出そう。
周辺住民の不安を考えれば、欠陥建築物は所有者が自らの責任で解体しなければならない。
土地の売却代をそれに充当すべきだろう。国・地方自治体に売却すれば譲渡税は免除される。

ヒューザーにしても、姉歯にしても、誰も不正を見抜けなかった。
被害住民に過失がないのは明らかで、そういった環境を作ってしまった
社会にこそ問題があるのだと思う。
こういった問題にこそ血税を投じるべきではないのでしょうか？

>649
責任の所在と、税金投入とは別問題。

>649
周辺住民の不安をよそに、解体しなければならない欠陥建築物を放置しているのは、特定マンション住民の過失だな。

>>649
俺に何か過失があった？

安物買いの連中になぜ税金が？
買う前に常識的に築くぞ

居住者には気の毒に思います。が、
あくまでも業者に対して損害賠償請求をすべき事。
業者の会長、社長らをパンツ一枚にするまで
賠償訴訟をがんばれ。
それでもダメだったときに公的支援を考えたら・・・

１・２・３＝パン・ツー・スリー？

2006年度版　TVマスゴミ入社試験問題　＜基礎編その１＞

問１　次の、それぞれの関連を示す（？１〜？１０）にあてはまる最適な文字を１５字以内で答えよ。

＊＊＊土建国家日本について＊＊＊

国会議員←（？１）→ゼネコン←（？２）→◎◎団←（？３）→ほーにゃら教

国会議員←（？４）→◎◎団←（？５）→TVマスゴミ←（？６）→ほーにゃら教

国会議員←（？７）→ほーにゃら教←（？８）→ゼネコン←（？９）→TVマスゴミ

国会議員←（？１０）→TVマスゴミ

＜解答例＞　庶民←（？１１）→TVマスゴミ

（？１１）：幼児と日本の癌

とりあえず木村建設とヒューザーとイーホームズの債権全て差し押さえたら？

　　って創価大臣には絶対に出来ないだろうけどｗ

　　ちなみに↑の答えは「創価学会統一教会電通自民公明」

アニータ金返せ？

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地への移転斡旋を図って秘書に圧力をかけま
くらせていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまうし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎のツーショット写真が掲げられていたんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

施工主、建築会社、設計士、民間検査会社、役人、政治家まですべてグルの偽造インチキ
マンション事件は、全くもって小泉・竹中売国政治の精華だね。１月１日に日本に住んで
いなければ住民税を払わなくてイイとホザいて、実際に半年ごとに住所を日米間で移し替
えていた前代未聞の詐欺大臣に拍手喝采する小泉信者馬鹿Ｂ層を象徴する展開だね。

？

>>660
いやいや、確信犯でんがな
鮮一郎の国家犯罪を在日工作員どもはとても喜んでいる

　・イラク派兵で竹島と拉致被害者は見殺し
　・350兆の駅前サラ金への払い下げ
　・毒牛輸入再開で駅前一等地の毒牛屋大儲け
　・創価マンチョンで主犯は200億を強奪し韓国へ逃亡

　　　キムチ臭い国に成りました

偽装マンション建て替え時の、増床は大問題

共有スペースの大半が税金でまかなわれている

→　新規購入者は、その分、安く購入できるか?　＝＞　　Ｎｏ

　　新規購入者は、税金分も含む　マンション代金を支払う

　　だが、その税金分は、元々のマンション住民の建築費に取り込まれる

　　新規購入者は、税金分を、元々のマンション住民に、贈与するようなもの

　　元々の住民は、二重に、税金分を”無償で”手に入れるのだ

建て替えには、絶対反対。

増床しないとしても、彼らの資産価値は、税金で、数千万円分　アップする・・・

おお。

小泉首相の資質考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/2003seihendrama/koizumiseikenco.htm

小泉純一郎の研究 小はん変死の真相
http://www.pressnet.tv/log/view/6172

「ソウカ、ガッカリ」と「コネズミ」の喧嘩みたいになってきたけど、工作員おおい？

>>663
「共有スペースの大半」ではなく「共有部は全て」じゃなかった？
あと、国交省の税金投入指針では、「個人部分は自治体と話し合う
ように」ってなってるはずだよ。

ニート共が必死だな
年金も税金も払ってないくせに偉そうなこと言うなよ

住民が >>654のような考えのできる人たちだったら
こんなに叩かれることはなかっただろうに。。。

>>668
戦後日本は、
納税額の金額で個人の主張の大きさに隔たりはない。

そういうことは年金をちゃんと払ってから言ってくださいね、
ニート君。

私はリーマンなので、給与から自動引き落としされている。

JP9YS4bIは耐震偽造マンションを買った方ですか。
このたびはお気の毒です。

でも、販売者に損害賠償を求めるのが筋ってもんですよ。

なんでかまうんだ？

元の、大元は国交省の腰の重いお役人と国会議員の怠慢が原因だよ
自民党議員全員に贈られた４００万円の餅代は、そもそも
企業献金からなんだろ、それを全部被害者にまわしてやれ！

ジバッ！

下記のHPではマンション建設による被害を大阪高裁が認定した例です。
http://www.abenolaw.jp/10-1-2=fugaijiken-kousaihanketsuhoudou.htm
現在の、日本の都市計画、住宅政策はマンションなくしては成り立ちま
せん。ですが、大幅な容積率の緩和を安易に認めてしまうと、大変な問題
になることが理解していただけるとと思います。

被害住民は、現在、肉体的、精神的に限界だと思われます。仕事にしても
年末は忙しい時期でしょう。そこに、「金はあるところから取ればよい」
「容積率を緩和させれば容易に利潤が上がる」などと話すデマゴギーの出現
が、現在の「タカリ住民像」を作り上げてしまったのではないでしょうか？

現在の議論を冷静なものとし、公平な責任のあり方と、−−今後のため
に−−近隣住民との調和を図るためにも、下記に発言をしませんか？

安易な容積率の緩和反対やなし崩し的な支援による防災対策の蔑ろは許さ
ないようにしていきませんか？

下記は匿名でもOKです。簡単に書き込みができます。
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken

大体、土地：建物で３：７。デベロッパーの粗利が２割程度。
４，０００万だと、土地：建物　１，２００：２，８００
これにデベの利益差し引くと２，２４０万円。
ただ、共有スペースは国、自治体持ちだから仮に７割引くと６７２万円
が今回の建て替え住民負担とする。

ちなみに４，０００万円を２５年ローンで組んで、１，５％の金利
軽減があると、約８３０万のローン軽減が見込まれる。

そこに、容積率の緩和で１０部屋増床したとする。当然、４，０００万
で売るから、浮いた土地代１，２００万とデベ並みの粗利を住民が取る
と２億円の粗利。仮に墨田区の物件なら１４世帯だから１世帯あたり
約１，４３０万円になる。

すると、支出が約６７０万円。収入が１，４３０万円と、支出軽減額が
８３０万円だから、差し引き＋１，５９０万になる。

計算はこれで良いと思うのだけど、間違ってる事があれば指摘して
もらえませんか。

細かな目論見計算はどーでもいいのだが、
オジ魔の「クリスマス逮捕」は一体どーなったのよ
検察庁さん

asas

それは内緒にしないと．．．

必ず、住民たちは、追い銭無しで国が建て替えたマンションに住めるようになる。
国としては、元住民に戻ってきてもらわねば、マンションを建て替える意味が無いからだ。
例えば、一千万〜二千万円の追い銭が発生し、半数以上の住民の支払能力が及ばず諦め、
関係無い一般の人が入居してくるようなことになれば、
何のために税金を使って建て替えるのか、訳が分からなくなる。
ほとんどの住民が、今の支払いで精一杯（と主張する）だろう。
「追い銭が発生するなら、建て替えてもらっても買えないので意味が無い」
とほとんどの住民が主張すれば、国はどうするのか？
様々な誤魔化し措置を講じられ、結局　住民たちが丸儲けする展開になる。

>682
国だって、特マ住民の収入や資産の調査くらいするんでないの？

＞６７８
＞ただ、共有スペースは国、自治体持ちだから仮に７割引くと６７２万円
＞が今回の建て替え住民負担とする。

なんで共有部分が７０％にもなるの？大体１〜２割でしょ。

うるさいよ小僧ども！　学習塾じゃないんだ

>>必ず、住民たちは、追い銭無しで国が建て替えたマンションに住めるようになる。

それが理想的な結末だと思うんですが、何か問題でも？

>>684
了解。２割とする。
大体、土地：建物で３：７。デベロッパーの粗利が２割程度。
４，０００万だと、土地：建物　１，２００：２，８００
これにデベの利益差し引くと２，２４０万円。
ただ、共有スペースは国、自治体持ちだから仮に２割引くと１，７９０万円
が今回の建て替え住民負担とする。

ちなみに４，０００万円を２５年ローンで組んで、１，５％の金利
軽減があると、約８３０万のローン軽減が見込まれる。

そこに、容積率の緩和で１０部屋増床したとする。当然、４，０００万
で売るから、浮いた土地代１，２００万とデベ並みの粗利を住民が取る
と２億円の粗利。仮に墨田区の物件なら１４世帯だから１世帯あたり
約１，４３０万円になる。

すると、支出が約１，７９０万円。収入が１，４３０万円と、支出軽減額が
８３０万円だから、差し引き＋４７０万になる。

計算はこれで良いと思うのだけど、間違ってる事があれば指摘して
もらえませんか。

容積率の緩和じゃなくて、そもそも専用部分が100m2あったんだから、専用部分を70m2に減らして、
30m2を持ち寄って、第三者に売却にするんだよね？そうやって、戸数を増やすんじゃないの？
もしかして、立て替え後も100m2を要求しているのか、住民達は？

全額自己負担で立て替えるならともかく、税金注入で100m2を要求しているなら、論外だろう。
あまりに、世間をなめすぎとしか言いようがない。

>686
目論見通り建て替え後に、周辺住民の視線が痛くなったり、子供が虐められたりして、
住みづらくなり、結局、転居しなければならなくなったりして…。

100m2が魅力でマンションを買ったんだから、70m2に減ったら意味無いじゃん。
住民の中には狭い住居を引き払って広いマンションを買った人もいるというのに。
住民に対する配慮が欠けているんじゃない？

>>688
ネタでも何でもない。国土交通省と自治体に容積率の緩和を
陳情してる。だから、１００�uの部屋を増やすんだよ。

だから、周辺住民との軋轢も心配されてるんだ。防災計画
から、日照権からかなりの問題をはらんでるからね。

良かったら下記へ一言書き込んでください。

江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html
川崎市
https://www.contact.city.kawasaki.jp/jp/mail/index.php

>690
その100平方メートルには裏があったのは、住民もよ〜っく学習したはずでしょ。
いまだに、そんな不合理な主張をしてるようじゃ、国民の支持は得られないよ。

被害に遭っている住民の意見を無視して言いたい放題だな。

>>690
はあ？全額自己負担ならそうしてもいいがね。
違うようだし。論外以外なにものでもない。
70m2は俺が適当に書いたが、80m2でも同じ事。
狭いというなら、70m2や80m2の部屋をうっぱらって、あらたに、100m2の部屋を調達すればいい。
何も東京に住む必要ないぞ。地方に行けば、100m2なんぞ、ごろごろある。

>>691
サンクス。後で書いておく。

>693
税金で助けてもらうんでしょ？
もっと謙虚にならなきゃ。

私は税金投入は絶対反対だけどね。こんなことしたら日本の終わりだよ。

>>693
その主張を受け入れたら、税金を払っている都民や県民や区民や市民が被害者になるんだよ。

＞何の非もない国民の血税


ワロタ

>>税金を払っている都民や県民や区民や市民が被害者になるんだよ
じゃ、お前らニート君は被害者にならなくて良かったね

全部創価学会とバカ住民が悪い

今の日本の住宅はマンションなしには考えられないんだけど、
容積率を安易に緩和してしまうと、日照権の大幅な阻害
やビル風が出るんだよね。
それと防災計画。例えば、高さ制限が２０ｍの街に４０ｍの
建物が出来ると、それだけで、水道局が高圧放水の出来る水道管
や消防署がはしご車の導入の検討をしなければならなくなる。
問題が非常に大きいんだよね。なんとか、容積率の緩和だけは
止めて貰いたいんだけど。

>>698
論理的に言えなくなると、次に出てくるのはニートか。
何か、マニュアルでもあるのかい？というか、思考能力の限界を露呈しているのだが。

実体験がありそうだし、せっかくだから、聞きたいのだが、ニートって本当に税金払ってないのか？
俺の回りにはニートがいなくてさ。どんなのか知りたかったよ。

税金注入で面倒見てもらうことを期待する住民こそ、ある意味ニートだと思うけどね。

>>693
被害にあった住民も可愛そうだし、払った分は詐欺に遭ったのだから
諦めて貰って、ローン分だけちゃらにしてあげたらどうだろう。
全額払い込んだ人もいるかもしれないがその人は金持ちなのだから
がまんして頂こう。
それから１００平米欲しかったら他の場所に移って自力で購入して欲しい。
今度は詐欺に引っかからないようにあまり欲を出さないでね。

★公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば、なんと　【２０兆円】もの財源を確保できる！
　　増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

>702
その手の提案は　と　っ　く　に　さ　れ　て　る　よ。
当初は
1.購入価格で国が買い取り
2.それを国が早急に取り壊し
3.国が業者を相手に損害賠償裁判を起こす
だった。
ところが拒否したのはマンション住人。
どうあっても今の場所・広さに拘ってるところに学習などこれっぽっちもする気が
無いのが見て取れる。

余　 　 　 ┌─┐／　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 最
目　 　 　 │脱│＼脱　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 上
━━━━┥　 ┝━＼線 ＼━━━━━━━━━━━━　 川
　 　 　 　 │線│　 　 ＼　　 ＼　┌──────┐
　 ←　 　 │　 │　 　 　 ＼__／　│ 最後尾　 　 　│
　 　 　 　 └─┘　　　　　　 　 　 └──────┘
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　┌──────┐　　　　　　／　＼
　　　　　　　│ 　 転覆　 　 　│　　　　　　＼横　＼
　　　　　　　└──────┘　　　　　　　 ＼　転＼
　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┐＼　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　横転 　 　│　 ＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　└──────┘

>>704
まじかよ
そんな提案があったのなら俺なら真っ先に飛びつくはずなのだが

>>704
あっそう。そんな良い提案をしていたんだ。それを住民は断ったわけだ。

俺の提案は税金を使わない案です。銀行には公的支援とうで貸しがあるから
ローンはちゃらにして住民の負担を少しだけ軽減したら？という提案です。

でもそんな条件の良い提案すら拒否するようでは、とても俺の提案などお呼びじゃ
なかったですね。やれやれ

金の斧銀の斧の話に似てるねｗ

大臣が>704の提案をマスコミに発表したときは、正直感心した。
個人的には国が出せる最良のプランだと思ったし、反発も少ないんじゃ
ないかと感じた。
裁判は長いし、住人も周辺住民にもそんな時間は無い。
リスクを国が肩代わりすることで長い裁判をキチンと闘えるなら
今後にとても良い例ができると思った。
裏があろうとなかろうとプランの打ち出しは迅速だった。
購入価格で同じ立地、同じ広さのマンションが購入困難なのも
ある意味適正だと感じた。

が、その直後に住民が「自分たちには自主再建のプランがある！」と
言い出した、この辺りから話が迷走しだしたと思う。

こういうのってありじゃない？
http://minminmint.web.fc2.com/ad/ad.html

ヒューザー鬼畜・小嶋の吊るし上げまだ？

なにせ生活の根底である住居の購入で、安物買いをして失敗した
人たちですからね。そりゃあ学習能力がないどころか、今回の件で
転んでもただで起きないと言うか、逆に一儲けしようとでも考えて
いるんじゃないの？なんか尼崎のマンションの場合とおんなじ匂いが
するのは私だけだろうか。

端的に言えば、マンション購入者は悪徳商法に騙されただけでしょ。

どっかのエステ業者がつぶれたときは業界で負担したよなあ。

今度、「遊」とかいう旅行業者がつぶれたが、業界が負担するそうだ。

建築業界はがっぽがっぽ儲けているのに、なんで業界が金を出さずにわれわれの税金をつぎ込むんだ？！

腰の重い国交省のお役人様、やっと腰を上げようとしているようだ。
お代官様はお偉いから、お代官様は悪くない、ミスするはずないですよね、
全て民間が悪いんですよね、お代官様、、、、
ヘヘへーイィー、、、、、、、

英会話スクールのECCやイーオンは英会話学校の互助会みたいな組織に入っているらしく、
潰れたら生徒を他の英会話学校が受け入れる。（もちろん生徒へ新たな課金なし）
一方、NOVAやジオスはその組織に入ってなく、潰れたら生徒は泣き寝入り。
俺が英会話スクール選びにNOVAとジオスを除外したのは言うまでもない。

＞７１６
また、おまえかｗ　　　アフォー！

小嶋、本当に悪い顔をしている男だな。
一番腹黒そうで、悪い事しかしてきていない顔だ。

最近羽越線脱線事故のニュースのおかげで
ヒューザー関連のニュースがぶっとびそうなんだが・・・。
時期が時期だけにアヤシィ。。。

？

マンションが買える高額所得者の詐欺被害に国民の税金を当てるのが良いか、それとも、災害でいまだ仮設住宅で暮らす人々に税を投入するのが良いのか、納税者は真剣に考えようではないか。

姉歯と同程度の鉄筋で設計した
他の物件はシロみたいやな。
やっぱりあほの姉歯一人が勝手に偽造してけつかったんや。

山口組の行政対象暴力だ　！！捜査妨害　！！

指定暴力団・山口組系「極心連合会」会長の姜弘文 東大阪市

おいおい　ＮＨＫ大阪が　橋本弘文と通名だぞ　

ＮＨＫ大阪が　朝鮮人ヤクザにお手上げ　！！

島田紳助、朝鮮人ヤクザとの交際を公言していた。
指定暴力団・山口組若頭補佐「極心連合会」会長の　姜弘文
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117792909/

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/korea/index.html#1

ネプチューン名倉潤　山口組系山健組の　兄が殺人容疑で逮捕された
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/nagura.shtml

野中広務とつるんでＢ利権とパチンコ利権、中国利権を手に入れた古賀誠。

◎ 野村旗守[編]　「北朝鮮利権の真相」，別冊宝島Real， p.86-90）

>>722
やっぱり、姉歯が悪いんだね。
なんでマスコミは姉歯は叩かないのかな？

369 ：名無し不動さん ：2005/12/28(水) 13:54:55 ID:qtbUnY8z
>342
国交省のHPの支援の概要によると

1.現在のﾏﾝｼｮﾝを住民から土地のみで取得。(建物価値は０だから）
　・これで縁を切りたい住民には土地代を支払う。
　・建て直しを希望する住民の土地代は支払って現在の住宅ﾛｰﾝの一部返済に
　　当てさせるのか、再分譲の際の一部代金として国が留保するのか不明？
　　だけど、土地の権利は住民→国（もしくは委託された者）に移る。
2.建物解体（全額　国＆自治体の補助）
3.再建築（建築費　国＆自治体（or委託者））　
　　補助金　362にある法に基づいて共用通行施設等の2/3（おおよそ15〜20％）
4.再分譲　分譲者　（国＆自治体（or委託者））
　　土地代金を留保されている住民は優先入居。
　　代金は再分譲代金（一戸分の新土地代＋補助金を抜いた建物代）−元の土地代
　　再入居を希望しなかった住民の分と専有面積を減少させた（国交省の案では
　　これが前提となっているようです。一番上に表記されているから）分ででる
　　あまった戸数は第3者に売却して代金は事業費の回収にあてる。

と、読めるのですけれど･･･売却益は住民の直接の取り分では無いのでは。
回り回ってというのはあるけれど、再建築したﾏﾝｼｮﾝは（分譲前は）国＆自治体（or委託者）の
ものなのでは。（一時報道された住民自らが建築主になってというのは余剰戸数の売却益を住民が
得たかったからではないかと思われます。費用・法律面で実現難だろうけれど）
ただ、再分譲の際、一般のデベのように売り上げ益は勘定にいれないので同程度の
ものと比較すれば割安になるのではないかと。
余剰戸数の購入者には利益＋補助金部分を乗っけるのかは不明。お得で安全感は
あるけれど、色々あって団結している住民の元に新規入居は厳しいかも･･･。　

>費用・法律面で実現難だろうけれど
それが特例ということで認めさせようという動きがあるじゃん。
この支援の基本ラインから外れて、あくまで「自主再建プラン」に
拘ってるから話が変になってるわけで…

＞それが特例ということで認めさせようという動きがあるじゃん。

現在は住民の要望止まりでしょ。
仮に容積率の緩和が通っても建築費はどうするの？

国に立て替えて貰う→国の案を蹴ったのに、全額回収が確実じゃないのに
建築業者に後払い→一般の等価交換出来るほどの敷地面積があるとは思えない
銀行に借りる→貸すとは思えない。建築費って想像つかないけど億単位
住民が用立てる→転居先の家賃も苦しいのに

ということで絵空事だと思います。
それに既存の法律を使用しないのだったら補助金だすかどうかも不明。

マンションが買える高額所得者の詐欺被害に国民の税金を当てるのが良いか、
それとも、２ちゃんねるで引き籠もりのニートに生活保護を投入するのが良いのか、
納税者は真剣に考えようではないか。

国が、被害の全額補償する筋合いは、全く無いのだが、住民たちが要求してるのは、それ以上。
ローンを帳消しにして
マンションを買う前の状態に戻してやっても
住民たちが望むように、
同じ地域で、同じ広さで、構造欠陥が無いマンションを買おうとすれば
二倍近いローンを組まなければならない。
住民たちは、「ダブルローンは払えない」と言って、被害者ぶってるけど
ダブルローンで払う額≦同じ広さで、まともな構造のマンション価格
ローンを帳消しにして
マンションを買う前の状態に戻してやれば、被害は無かったことになるのだが
住民たちは、それでも納得しない。

>>724
姉歯一人としては、マスコミとしておもろないからね。
小嶋や、木村、篠塚、内河を叩かなきゃ気が済まんみたいや。

>704・709
私の記憶だと一部のスポーツ紙が１００％買い取りと報道したけれど
普通の新聞とかニュースでは最初から買い取り価格は建物部分は価値が
ないので土地代のみって報道してたと思う。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512060221.html
大臣がTVかなんかで言ったの？購入価格で買い取りって。

思うに
それらのマンションが建つ前には近隣地域で
反対運動があっただろう
そのマンションを購入したヤツはなんだかんだいっても
そこを出れば地震による崩壊の恐怖からは逃れることが出来る（かもね）
で結局、補償の話からはホボ除外され、解体撤去されるまでその恐怖が続き
また意に反して新たなマンションを建てられてしまう近隣住民こそが
一番の被害者、な気がする

ある耐震偽造マンソンの隣に、第3者が経営するコインパーキングがある。
事件が発覚してから、そのコインパークに駐車する人、全然いません。
全く無関係なのにカワイソス。

まだ耐震偽造マンションに居残っている住民に告ぐ

デリバリー（宅配、出前）を頼むな。
万一、配達中に地震があって倒壊して死傷したら、
どーする。またも国の責任にするのか？

李美姫 耐震偽装 でぐぐったら出てくる新聞の記事に
驚愕する事が書いてあります｡
携帯からなのでコピぺ出来ませんが
消される前にどうか読んでみて下さい

>>735
朝日新聞東京版に記事になったヤツだな。
東京最終版なので「縮刷版」に載る。

ニダ！！

痛いニュース＋＠2ch掲示板

創価学会、在日朝鮮人のタブーに切り込んできた別冊ブブカ、絶版へ

1 名前：変態仮面φ ★ 2005/12/14(水) 16:23:41 0
「別冊ブブカ」の絶版が決定した。「週刊新潮」をこえたとさえ言われる、
史上最悪人権蹂躙雑誌「別冊ブブカ」の絶版が決定した、というのだ。

「ここ数ヶ月の記事はすざまじかった。特に朝鮮人差別記事は常軌を逸し
ていた。『マンガ嫌韓流』の山野車輪も同誌で連載も開始したところです。
こいつら命知らずか、と。絶版の理由は朝鮮総連からの抗議だと思いますよ」。

差別事件と言えば、勝谷誠彦。「アメリカの教養のない人食い土人がハ
リケーンで佃煮になった。どはははは」と書いうようなことを大顰蹙を買
い、「犬を食う朝鮮人はみんな半キチガイ」というようなことを書いたと
きには南朝鮮系の民団から所属事務所の吉本興業が突き上げをくった。

その後、勝谷は年収5000万円と言論の自由を天秤にかけ、「今後は絶対
に被差別部落や在日コリアンのみなさまのご機嫌を損ねるような記事を書
きません」という誓約書を吉本興業に提出したとウワサされた。

ともあれ、朝鮮人たちは、勝谷の口を完全封印したあと、あの「別冊ブ
ブカ」を抹殺するというのだろうか？

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20051213192451

姉歯偽証の疑い。
国会証言よりも前に偽装物件。

安物買いの銭失い　ではなくなるね。国のオカゲ

偽名制度が悪い

あほでなきゃ、こんな大それたバカやんねーよ。

ヤオハン株でインサイダー大儲けした三色旗財務部の化け物サド女王は
創価マンチョン事件を必死で隠蔽・もみ消し中です。

成功すれば鮮一郎と文鮮明と成太作から思い切り褒められます。

マンションが買える高額所得者の詐欺被害に国民の税金を当てるのが良いか、
それとも、２ちゃんねるで引き籠もりのニートに生活保護を投入するのが良いのか、
納税者は真剣に考えようではないか。

このスレタイおかしくね？

日本人の国民性、民族性がこの事件を生んだという結論に
なっていますね。
そんなに日本人は劣っているのでしょうか？駄目な民族なの
でしょうか？

>>746
駄目なんは姉歯よ。

ご隠居の粘着性の方が姉歯よりもたちが悪い

粘着性はおまんら。
どうあっても姉歯以外にもってこうとしてる。

ここは誰が悪いって話でなくてマンション住人の厚遇について話す場所ですよ

朝鮮系企業と朝鮮系政府、そして朝鮮系カルト宗教団体が悪い

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

　　　　　　　　　　　　　　　便利なデータ集

辞職だけじゃ済まんよ　国　土　交　通　大　臣 ！！
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]
国土交通省　住宅局建築指導課
　　TEL: 03 - 5253 - 8111（代表）
　　内線:39 - 543、39 - 544、39 - 524
　　FAX: 03 - 5253 - 1630
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html

ＦＡＸはコンビニから　メールは漫画喫茶から　電話は公衆電話から

あんまり品位を欠いたまねはしないようにネ

創価イラネ　信者は韓国へいけ

　耐震データ偽造事件では、立ち退きを求められているマンションの
入居者だけでなく、周辺住民も不安を抱えたまま年を越そうとしている。
「いつ地震がきて倒壊するか」と心配する周辺住民の中には
「神経痛になった」と訴える人も。
「危険な建物なのに、近隣には何の補償もないのか」と行政の対応に
憤りの声も上がっている。
（毎日新聞） - 12月30日3時6分更新

周辺住人に税金を使うならわかるけど、クソマンションを買った自業自得の住人に税金を使うのは納得できないね。

我が家も建てた時からおかしいが税金でなおしてくれ！
不幸なやつなんていっぱいいるんや。
偽装マンション買った人たちもかわいそうやけど仕方ない。
偽装にかかわった者はすべて死刑にしたらいい。
そうじゃないとまた事件は起こる。
我が家もおかしいけど誰も保障しない。
一部の国民の不幸に税金の投入＝暴動
日本の破滅。

神戸の震災時は５０万円しか保証してくれなかったのに
今回は500万円も優遇やねん

むーん(´-ω-`)

壊れるかどうかもわからないマンションをわざわざ取り壊そうとするのはただの馬鹿ですか？

はっきり言うけど、
耐震構造に欠陥があっても建物の固有振動数と地震の振動数によっては壊れないし
完璧に見える耐震構造だって振動数が一致すればあぼーん。

はっきりいって
そんな理由で基準に満たないマンションつくっていいわけない

はっきり言って、強度計算プログラムもあやしい。もう何もかも怪しくなってきたので、
日本古来の竪穴式住居に住むのが正しい姿なのではないか？

【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194

190 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。

上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。

大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。


193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190
おまえどこの支部のやつだ？今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。


194 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193

おい>>190　おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。

おまえもこうなりたいのか？↓
（略）

今日、俺料理作ろうと思って間違って卵おとしてしまったんだよな。。
これ当然税金で保証されるんですよね？いやーありがたい
どうやって申請したろか。

税金を私物化するやつらのせいでこんなモラル破壊が起きているではないか。
ほんとは日本人はお互いに助け合う「和をもって尊しとなす」国民だったのだがなぁ。

>>722
姉歯より少ない鉄筋量で安全なんて有り得ない。
これ以上事件を拡大させたくないという創価与党の圧力により
マスゴミも一緒になって偽装をもみ消そうとしているのだろう。

税金投入に反対しているのは一部のニートだけだと聞いていますが？

税金を使うのはいい。その分は検査を通した公務員の給料からなら。

>>765
馬鹿野郎。素人は黙っとれ。地盤、
デザイン等で決まるんだ。
現にシロという結果が出ておる。
これに疑問あんなら、民主のナガツマなんか
喜んで取り上げるやろにな。

＞検査を通した公務員

意味がわからん。

>>766
誰から聞いたの？

>>766
ひょっとしたら先月俺がネタでv速あたりでさんざん書きまくった
「税金投入反対！俺何のためにニートやってんだか！」
っていうネタがマスコミに拾われたか！？ヤベ！
今度は住人のフリでネタ撒こ

いや、みなさん本当に税金投入ありがとうございます。
私は今回の件で税金で救済されるとは考えてませんでした。

代表の豚男が「いや、これは国の責任だ！！！」って喚き散らしてたのを
みんな冷ややかな目で見てたんですけど豚が正解だったんですね。

泣き虫ペーちゃんもメディアに出て散々泣いてくれたのも
効果があったのかもしれません。

豚男が「いいか、とにかく国民の同情を引くのが重要だ！子供でも
なんでも使えるものは全て使え！！」って喚き散らしてたのを
みんな冷ややかな目で見てたんですけどこれまた豚が正解だったんですね。

今回のヒューザーの件で少しでも住民に責任があるて場合、どんな法律で責任がある、と言うのでしょうか。また、多少でも責任があ
る場合、その法律が適用されることはあるのでしょうか（今回の件だけ）。

結局、今回の事件を予見していたのは日本共産党と赤旗のみ。

ムネオがよく言ってるけど、「震災被害者には補償が無いのに、マンションにだけ補償するのはおかしい」てやつ。
一瞬フムフムと思うけど、震災に関しては事前に自己責任で対策すべきことで、怠っていたために倒壊したものについて国が補償するのはなんか違う。
マンションについては地震のように予想できない話で「偽装保険」なんてものも無い世界。国家構造上の問題も大きいので税金による救済は仕方が無い。

あんなに広くて安いなら普通なんかおかしいと考える。
ベンツの新車が半額で売ってたからって飛びつく方がアホ。

請求書は全部姉歯に出したれよ。

ゴキブリ朝鮮統一創価工作員が隠蔽・もみ消し・幕引き工作活動に必死の年末ですねｗ

バルサン焚いとかないとｗｗ

マンション住民の補償に税金を使うなら、
他の詐欺事件の被害者も助けてあげてください。
債務者が無資力で回収困難な他の債権者も助けてあげてください。

国の権限で取り壊すっていってんだから、保証するのは当たり前の話。

なんの為に取り壊す必要まであるのかがさっぱりわからん。
そのまま住んでもらえよ。

自己責任、自己責任と叫ぶ輩はなぜか、自己責任を取れないような
風潮は批判しないのな。サンバカの時もそうだったけど、保護もらう
馬鹿ばかりせめても全く話にならんのな。

振り込め詐欺で５０００万円とられたﾊﾞｶ親父にも税金で補償してやりたいが、増税は
しないって条件付でね。本件の場合、自己責任以外に違法物件を購入して付近の
住民に迷惑をかけている責任も加わりますね。

今後、自動ドアとかエレベーターに税金かけて建物の所有者に払ってもらい、
被災地の復興とかに役立てたらどうだろうか。
節税が小エネになるかもしれないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住　民　ホ　ク　ホ　ク

創価マンチョンに入るとこんなに儲かるというプロパガンダ
血税なんだよね。。。

誰か国が補償する法的条文を示してくれ。

>783 ：朝まで名無しさん ：2005/12/31(土) 11:49:31 ID:NAXaZ1pS
自己責任、自己責任と叫ぶ輩はなぜか、自己責任を取れないような
風潮は批判しないのな。サンバカの時もそうだったけど、保護もらう
馬鹿ばかりせめても全く話にならんのな。

意味不明。とりあえずオマエは、日本語の勉強したあとに しね。

ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
ウヨを完全論破！！　逃げ出すウヨ続出！！　ウヨ敗北！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l

最初は、「金　返せ」って住民は怒鳴っていた

やがて、「無償で、建て替えを！」と要求が始まった。

何故か？　ローンがチャラになっただけでは、すまない。

今と同じ『広さ』は、相場よりも2割以上安い価格だからこそ実現できた。

●足りなかったのは、『耐震強度』 ＝　鉄骨・太い柱や太い梁・コンクリート

つまり、同じ価格で、同じ面積のマンションを買うことは二度と出来ない。

（彼らの４０００万円で買えるまともなマンションは、せいぜい８０�uがいいところ。　でも、彼らは、１００�u〜を譲らない）

国交省が自治体に、「建て替え案」をまとめるよう指示しているが、建て替えが実現されると、”焼け太り”

４０００万円のマンションが、５０００万円分以上の価値に生まれ変わる

国のお墨付きだから、”転　売　”すると、”利　益　”まででる！

こんな、焼け太りを許すことは出来ない

国が立て替えを補償
業者が慰謝料を支払えばいいんじゃない？
国も業者も責任をとるということで
でなきゃ、住民は納得しないと思うよ

耐震偽装
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

創価学会
http://www.geocities.jp/ariradne/souka.html

もうどこが施工しても
どこが検査しても
どの建物も信用できなくなった。

今後も同じ問題が出続けるだろう。
もう日本は滅びるわ。

あのさー、いまどき金払うときは良心的なところはちゃんと内容別に金額を明記してくれるぞ
車検とか、リフォームとか

だから、税金も

中国ODA 　　　　\xxx円
フューザー補填 \xxx円

とか書け

99 ：可愛い奥様：2006/01/03(火) 18:33:36 ID:ke5szwtM
89 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/01/03(火) 17:47:58 ID:8AKeBeJ1
東京新聞　元日の社会面

>東京・中央区の耐震偽装分譲マンション住民で作った対策委員会で奮闘した主婦は
>三十一日、久々に台所に立ち、母国の韓国料理に腕をふるった。
>骨付きカルビの煮込みや四種類のチヂミ、色とりどりのナムル。
>「初めて見た」と夫も言うほど豪華な料理が食卓を彩った。
>「自分と夫へのごほうび」という。（後略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　一気通貫の指示　　　　　 　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ ` |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::　 ＼i ＿＿＿ ／_／､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿
　│姉│姉│篠│篠│木│木│小│小│内│内│総│総│指│｜指｜
　│歯｜歯│塚│塚│村│村│嶋│嶋│川│川│研│研│示│｜示│

あフォｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

もちつき楽しそうだったねｗ

この事件、国の対応が変に良過ぎで、
不自然な感じがするんだけど。
なんか裏がありそう

姉歯!
池上以前の偽造について説明せえや。

一連の耐震偽装のマンションは改正前の建築基準法はクリアしてるのですか？詳しい方教えて下さい。

>>791
二割じゃない。（たくさんあるから、それぞれ違うだろうけど）
ワイドショーで、近辺の同規模のマンション価格を調べていたんだけど
平均して、二倍に近い金額だった。
そのワイドショーは、「購入額を返してもらっても、同じ生活はできなくなる」
と、住民に同情する滑稽な論調だったのだが

＞何の非もない国民の血税.・・・・？

国民＞政治家＞国交省＞＞＞＞＞ヒューザー

国民に非がなければ
こんなアホな事件が勃発してしまう
システムにはなってない。

>>804
一見、民主主義にあっていそうで面白い。まずは主張するてめえが恥じて自死せよ。

>>768
構造計算の意味無いじゃん。
って事は偽装も存在しない？
ご隠居の馬鹿話も飽きた。

朝からnwesが
マンション住民の餅つき大会。どの局も。
新潟の地震の被害者は仮設住宅で、餅つき
出来ない人、自己破産した人もいるのに。
こいつら同情の余地もないな。マスゴミは
くそだ。

もちつき大会して神社行って御籤ひいてる暇があったら
バイトでもしたらどうだよアホ。
こっちは正月も無く働いて税金払ってんだよ。

と思った。
やっぱそういう神経してるらああいうインチキマンションを買っちゃうんだろうな。
まともだったら値段と広さのつりあいみておかしいと思うもん。

何で国が補償すんのが当たり前論調になってんのテレビは

でもお、ここでお国に自腹を切らせないとこの問題をうやむやにされそう。
自分の財布が無事なら欠陥住宅どんどん立てて浮いたお金を俺に献金しろ！
とか思ってる議員さんいるんじゃないかなあ。
身銭を切られて初めて検査体制の改正とかまじめに考えそう。

>>810
お前ばかじゃねーの？ｗ

朝からニュース観てイラ�A本当に救済する必要があるのか疑問。
偽装発覚前は買いたい物食べたい物を買ってたけど今は考えて減らしてますだと…当然。
少しは考えて生活しろ。

ＤＱＮヒューザー住民氏ね！！

あーはらたつ
バカ住民氏ね

こういうムカつく報道を目にするたび、税金の源泉徴収をやめてもらいたいと
思う。

仮設住宅に住ませろ
狭い暑い寒い結露雪掘りを満喫しろ

>>810
おまえ、真性のおおばかだな。国のゼニなんてのは、究極の反身銭だろうが。
てめーらの落ち度をネタに、他人のゼニを蒔いて、あわよくば票とか地位なんちゅう
究極の反身銭だぞ。

何をしても責任をとらない糞公務員も氏ね
こいつらはいくら仕事を怠けようが税金の莫大な損失をまねこうが、
自分らの懐は一切痛まないどころか、
この財政難にあっても毎年ボーナスアップ。

>>806
姉歯以下の鉄筋量でもちゃんとやれてる
物件があるんや。

提案だが税金投入は仕方ないとして、それの徴収先を年収１０００万以上の人から
特別徴収をしたらどうか。
家を購入できる人からだけでいいんだよ。
はなから購入資金がなく国も貸してくれない人からは取っちゃならないだろ。
そしたらカネの亡者は黙っちゃいないだろ。
国民全体からなら貧乏所帯にも特別減税したらどうだ。

公務員はサービス業の勉強を高校生の体験研修程度したらどうだ？
余剰人員のおっさん抱えてんのは公務員だけだろ。
売り上げ高や実働金額対収入の算数くらいできんのか。
だいたい県庁や市役所、県警になんで食堂安く飯食ってんだ？
自分主義もたいがいにしろ。
普通、よその国じゃ暴動が起こるぞ。中国や韓国だってそうじゃないか。
日本は北朝鮮と変わんないじゃないのか、実際。。。

>>820
そ　　　　　れ　　　　　だ

ヒュ

ーザ

つ

”格安”マンションを買う
　　　　↓
”余った予算”で、高級外車・家具・プラズマＴＶなどを買い込む
　　　　↓
　　耐震強度偽装発覚
　　　　↓
怒鳴る。　お涙ちょうだいドラマ仕立てで同情を買う。 　ごねる。
　　　　↓
・住宅取得税・固定資産税・区民税など免除
・公営住宅をけなしたが、民営住宅の家賃を月１０万〜１３万３千円補助してもらう
・ヒューザーから、迷惑料５０万円
・マスコミから、取材費
・税金で建て替えてもらう

こうして、被害者のはずの彼らは、資産をたっぷり増やしたのでした。　
=見事な焼け太り

自己責任を考えられるような人は最初から目先の安さや、一連の
被害者の会など設立するような人種ではないと思う。
三菱自動車、ナショナルだって国が認可した製品なのに企業の使命と
存続をかけて国に頼らずリコールしたり努力してるじゃないか。
何でもかんでも許可した国が面倒みるのならば、まともなメーカーに
も国は払うべきだ。体力のある、無しの問題ではない。
想像できなかったとして国が面倒みてないのだから、今回も同じだ。
自己責任の判断ミスであくまで個人と会社で解決し、賠償するべきだと思う。
戸建住宅でも欠陥があるだろう？国が事業認可している物件があるじゃないか。
ＴＶで住民をみて涙しているのを見ても可哀想でもなんでもない。
血税はどこから出るのか良く考えることだ。
どの会社だってモグリでなければ関係省庁、県、市、町村から販売許可がでている。
皆で欠陥を掘り起こして今回の措置が出来ないように問題視させてやりたい
気持ちになるよ。自分までも卑屈になり嫌気がするよ。
なにが人生の夢が崩れただ！自分の選択ミスを国に補填してもらうなんて
甘すぎもいいとこだ！

え〜週刊ポストの正月13日号記事、「９・１１自爆テロは民間航空機ではなかった。」 を読んで、
「ま、まさか、そんなことが！」と驚いた貴方へ。今からでも遅くはないので、無知蒙昧B層から抜け出て
真実を知ってください。9-11は米国ユダヤ権力による内部犯行でした。解っている人は、9-11当日
にもう解っていましたよ。

≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

911内部犯行の首謀者は、CFRの隠れユダヤ人、D・ロックフェラー
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/rockyuda.htm

ビン・ラディンは、ブッシュに侵略の口実を与える役割のCIAエージェント
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/ladencia.htm

ブッシュ政権のユダヤ人閣僚、ドーブ・ゼークハイムさん、あなたがモハメッド・アッタの代わりにWTC攻撃を実行したんですか？CFRのユダヤ・ボスの指令で。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/dzh.htm

９１１ユダヤ内部犯行隠蔽に全面協力の米メディアは全部ユダヤ人経営。 従って真実の報道は、担当しておりません。シオニストの蛮行をサポートするのが役割です。
←シオニストテレビ王
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/mediajew.htm

マンションは保護、ホテルは保護されない

この違いはどう説明しているの？

>>827
陰謀論好きやのお。
病気やのお。

>>829
いやいや、ご隠居の姉歯単独犯説もかなり逝ってますが。

駐車場での検査に立ち会った元住民の会社員男性（56）は、「なぜこんな構
造で検査が通るのか。図面をきちんと見たんだろうか」という疑問を、川村建
築士にぶつけていた。
　男性は昨年11月4日に入居し、2週間もたたないうちに問題が表面化。夜は妻
（51）とともにホテルに泊まる生活を余儀なくされた。居間や台所には、洋服
や本などを入れた段ボール箱が50箱近く積み上げられていた。その箱を指さし
ながら、「引っ越して、まだ梱包（こんぽう）を解いていなかった。退去する
ために荷造りした荷物じゃない」と嘆く。
（2006年1月5日 読売新聞）

毎日ホテルに宿泊出来るのなら、
引っ越せばいいのに。俺の頭では理解できない。

>>829
>馬鹿野郎。素人は黙っとれ。地盤、
>デザイン等で決まるんだ。
だからこそ姉歯物件と非姉歯物件を単純に比較はできないって事だ。
素人はオマエなんだよ。
それと、意匠である平成設計が四箇所の計算を構造に頼んで不可と判断できた事や
アトラスに再計算を頼んだ意匠設計をみても本来なら違法と即断できなくても
どこかで流れが止まるのが普通なんだから、木村や平成が姉歯の設計を
そのまま流す事は常識的にありえないんだよ。

うわぁ、今テレビでやってた北海道のホームレスのおっちゃん、寒そうだったなぁ…
この人みたいに会社の倒産なんかででホームレス生活を余儀なくされている人もいっぱい居るんだろうな。
そういう人たちは今のその生活を予想していただろうか。
マンションの糞住民は夢をめちゃくちゃにされたとか
でっかいプラズマテレビ見ながらほざいてたが、
夢すら見れない、今晩食べられるかどうかもわからない人たちだって沢山居るのになぁ。
いまだに贅沢な生活できてるコイツラになんで税金投入されるのか全く理解できない。
この世の中まじで狂ってますわ。

>>832
だから第二の姉歯を出せって言ってのよ。
木村物件でも非姉歯はシロやないかえ。今のとこ。
ここまでで明らかになった事実から言えるのは、
偽造物件の全てに姉歯が噛み、非姉歯はシロいうこっちゃ。

で？っていう。

>>834
>第二の姉歯を出せって言ってんのよ
第二の姉歯が出ようと出まいと
木村が姉歯にやらせたかどうかとは何の関係も無い事。
君の考え方から言えば、
そもそもこんな偽造を請負ってくれる奴はそうそういないんでしょｗ？

>>836
そりゃそうだ。鉄砲玉を沢山作ったら悪事が露見してしまいますぅ。
姉歯みたいな良心のない天然ボケはそうそう見つからんよ。

ところで現場のアンちゃんもやっぱり職を失うのが怖かったんかな？
三年も現場にいれば一目で分るような物件だったようだし。

小○明子　「あなた」の替え歌「アネハ」です。

1.
　　　もしも、アネハがビルを建てたなら
　　　　　　　広い部屋を　建てたでしょう
　　　　安い物件で、便利な場所。
　　　　　　　部屋は大きく、100平米なのよ。

　　　　手抜き工事と　　偽装設計
　　　　　アネハの裏には　　
　　　　　小嶋、木村、内河がいるらしい
　　　　家は住民の夢だったのよ
　　　　　払ったお金は　　今どこに



＊二番以降は誰か作詞してくれ。　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　

>>837
>三年も現場にいれば一目で分るような物件だったようだし
セントレジアス船橋では丸運建設という会社の工事責任者が鉄筋量の不足を
着工直後に設計会社に指摘していた。
いくら構造計算で法的につじつま合うように見せても、
現物にウソは付けないからね。
ただ、現場監督なんかは常識から判断できても、法律のプロではないから
違法かどうかは即断できない。

>>836
木村にとっちゃ、姉歯は経済設計やってくれる
すばらしい先生とあがめとったらしいで。
ちゃんと検査も通ってのんやからな。、まさか
インチキやってたとは思ってなかった、ちゅうこっちゃろ。

>>840
あふぉう

>>839
う〜ん、そうだったか。現場の者の悪口を言ってすまんかった。

しかし、企業の幹部をやった経験から言えば、最高責任者は事業主だろうな。
建築業界で言えば施主かな。一設計員とか国家規格には2次、3次的には
文句は言えても顧客には何の言い訳にもなりません。まして血税を当てにす
るとは、空いた口が塞がらん。

>>842
じゃからそりゃ民事上の問題やろ。
民事上の瑕疵担保責任はある、と
小嶋も最初から言うとろおが。

>>840
>木村にとっちゃ、姉歯は経済設計やってくれる
>すばらしい先生
あたりまえだ。偽造までしてくれるところはそうは無い。
法的には責任を回避したつもりなのだろう。
しかし本来あるべき建設会社の姿とは到底いえない。
法的に勝つかどうかばかり気になるのは当事者だけ。
一般消費者にとっては関係無い。

>>843
くどい！！！
俺は日本のモラル破壊を心配しているだけで、ヒューザーを入牢させてスッキリする
マスコミではないわい。小嶋も国を当てにせんと、一生ビル掃除でもして償いせんかい。

>>843
あいつは口だけじゃないか。
木村も破産したしな。
姉歯がどうであろうと売ったものに対する責任は果たしてもらわないとな。
あとは裏で姉歯や木村といくらでもなすりあいしてろって。

>>844
それは偽造を知ってた場合やろが。ボケ。
姉歯のやったことは建築史上空前の悪事だ。
誰がんなことまで想定できる。

想定してるから検査するんだろう。アホか。

>>847
仮に偽造を知ってなくても、あんな設計をそのままスルーするような
会社じゃ法的には勝っても市場から相手にされなくなる。
素晴らしい事だ。
もしそれが業界の常識や慣習なら、なおさら根は深い。
法的に勝てるかどうかしか眼中に無いきみこそ
ボケてるね。

>>848
想定しとらんから検査見逃すんや、ボケ。
>>849
じゃからそれは民事上の問題や言うとるやろ。

姉歯はとかげの尻尾ちゃうやろが。
共謀とちゃうやろが。