姉歯物件購入者にだけ民事の部分まで血税救済を要求するテレ朝

1 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:09:13 ID:6yY1emne

ソース：スーパーモーニング
上記の番組出演者がこぞって、ローンを国が負担しろとアホ発言。
出演者のなかで1人の弁護士だけが「民間の取引行為を国家が補償なんてありえない、
国に過失があると思う部分については、国家賠償請求を起こせばいい・・・・」と正論を述べていた。

詐欺の被害にあったから血税で救済される例などない。
他の欠陥住宅の問題を公費で解決することなどない。もちろんそれが当然。民事だから。
なぜ姉歯マンションの購入者だけが公的支援されるの？
落ち度の無い犯罪被害者の救済すら不十分なのに、
相場より安いマンションに飛びついた欲深で思考能力と判断能力の弱い生物たちをなぜ血税で救済するの？
地震の被災者に提供される救済ですら仮設住宅なのに、
なぜ安物買いで銭失った浅はかな生物に、普通の住宅の賃料を提供してやる自治体があるの？

マンションの住人が本音を書いている。
ttp://gskay.exblog.jp/
「住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。
　表面的には、醜悪な部分もあるかもしれません。それは、テクニックとして必要だとは思います。
　そういう行動を否定はしませんし、足を引っ張ろうとは思いません。
　また、マスコミにとっては取り上げやすいものとそうでないものがあることがわかりました。
　取り上げてもらうための工夫も必要でしょう。」

2 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:10:38 ID:QLvhajy1

引越しなど自前で軽トラでもレンタカーすれば数万円で済む。
首都圏には各地に礼金・仲介料不要の都市機構の団地の空き部屋がある。

住民が引越し代がまったく無いなんて大嘘。
そう言っておけばゴネ得になりそうだから、居座っているだけ。

3 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:18:54 ID:WXq3wPDz

まさにゴネ得。

4 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:28:12 ID:rmfnGnaK

冷静に自分で判断して、それ相当な値段の良品を買う賢明な消費者が納める税金で、
よく考えずに粗悪な安物を買う愚劣な連中をケツを拭くのか。
法的根拠もないのに。

5 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:37:10 ID:zQxSaEIt

墨田区の姉歯マンション向け説明会にて、居住者の主張
「用意された仮住まいでは家具が入りきらない。広い部屋を用意しろ。」
「出来ないなら税金を返せ。」

広い部屋とは具体的に言うと１００㎡以上だそうだ。

6 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:47:55 ID:esHxgRb1

>>1
激しく同意

7 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:51:50 ID:hkUlXevL

自称住民の一部が、執拗に「国が、国が、国が」と叫んでいるが、
あれは本物の住民なのか？
プロ市民が紛れ込んでいないか？
プロ市民は金(補償)の匂いがすると素早く飛んでくるからな。

8 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:57:16 ID:h953jwNc

老朽化した公営住宅の立替や補修により、一時立ち退きが必要となったところに、
よく、どこからともなく運動家が現れて、勝手に敷地に看板立てて住民代表を自称している。

9 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:01:42 ID:WYugPDjt

姉歯、ヒューザー小嶋は死刑。
木村建設倒産？社長は死刑、社員全員の財産1円も残らず取り上げろ！
警察？生ぬるい。ヒットマン差し向けましょう。
恐怖に慄き懺悔する姿が見たいですな。

10 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:03:21 ID:h953jwNc

粉飾やってバレた会社の株が暴落したら、国家に損失補填してもらおう。
粉飾を見抜けなかった監査機関や税務署がすべて悪い。

ローンを税金で払えと言っていると住人の主張はこんな感じ。

11 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:15:30 ID:NixCNxEX

間取りや立地からして相場6000万の物件が3、4000万で売られている。
でも疑わずに買う、救いがたいアホ。

12 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:19:12 ID:hwQ1wXk5

マンションの資産価値がなくなったので、マンション住民が銀行から追加担保を要求された模様・・

みのもんた氏「サタずばっ」で曰く、「銀行は税金投入されて救済されたくせに、
被害者住民にローン返済の督促や追加担保の請求をするのは違法行為である」と主張。
また、同氏は「欠陥ホテルは即日営業停止したのに、マンション住民は即退去しない。
今にでも直下型地震が来てマンション倒壊し死亡者がでたらどうするんだ」と力説。

結論を週末明けに持ち越したり、政府や行政にも危機感がないのは間違いない話である。

13 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:33:59 ID:FF21xQBS

行政や、みのもんたに言われなくても、災害による危険性くらい
自分で判断して退去できるだろ。

それをしない理由は>>2のとおりだろ。
危険な住宅に住んでいる様子をテレビに映させた方が得だと考えているから。

住人は本音ではすぐに大地震など起きないとタカをくくっていて、
金のことを優先させていて、筋違いな国家補償要求を通そうとしているだけ。

14 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:46:06 ID:ORJhwAV9

でも、ま、最終的には銀行に儲けさせるために税金使うんだろな
ガバガバと湯水のように

15 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:48:16 ID:H/Hxg3m3

ヒューザーの汚嶋、姉歯、安マンション購入者の共通点それは異常なまでの
安さにこだわることである。
幼少の頃それぞれかなり金銭的に不幸であったらしい。
価値基準が”安さ”しかない住民も子供時代は金銭的にかなり苦労したのであろう。
それが今の人格形成に大きな割合を占めている。
安全よりも安さ、自分たちが得になれば子供を見せしめにすることなど
がはづかしいとは思わない行動、挙句に果てには区民税を返せなどと怒鳴るなど
かなり重症である。

16 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:48:50 ID:H/Hxg3m3

墨田区の説明会の時の発狂ババァの発言。

「３ヵ月後は路上で暮らせって言うのか！」
「こんなんだったら払ってきた区民税返せ！」

はたして、今回の出来事って墨田区の責任？過失？
ここまで無茶なこというババァもはじめて見たよ（´・ω・`）

17 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:49:45 ID:H/Hxg3m3

しかし、墨田区だっけか？あそこのマンション住民が
墨田区側の会見に参加して
｢じゃあ今まで支払った区民税全額返して！｣
｢じゃあ区なんていらない！｣
｢たった３６世帯ですよ？なんでその３６世帯の生活くらい
保障してくれないんですか？！！！！｣
と叫び散らしの野次飛ばしまくりのヒステリックさには唖然。
そこには、自分達の見識と責任において購入した自己責任は
一切無かったものとしている姿しかない。

18 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:50:16 ID:H/Hxg3m3

「私の払った区民税返せ！」

まず通算でいくら払ったか計算してほしいもんだ。
多分２０年払ってきたと計算して、そんな多額じゃないだろ。
だったらとっとと区民税返還して、区は「区民税返したんだから一切救済せん！」
って突っぱねたらいいよ。

あのヴァカババァは思い知ったほうがいい。

19 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:51:24 ID:H/Hxg3m3

国が2200戸準備したこととかは必要なことだし、
緊急避難的な家賃の一部負担とかくらいはしてもいいんじゃないかなあって思ってたんだよね。
そしたら今と同じ広さじゃないと駄目だの、全額負担だの区民税返せだの、バカじゃねえのかこいつらと思った。

20 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:52:13 ID:H/Hxg3m3

今区民税を計算してみた。
もし、あのアフォババァの年収が１００万以下なら納めた区民税は総額０円！
夫の年収が５００万円だったら夫の納めた区民税は１０万円程度。
これを２０年払ってきたのだったら総額２００万円。

墨田区さん、２００万円返して放置プレイしたらどうだろうｗｗ

21 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:54:14 ID:H/Hxg3m3

３６世帯の区民税支払い総額。
一人平均年２５万円、２０年払ってきたと想定して。

２５万×２０×３６＝１億８千万

これで手を打ったほうが、墨田区の被害は軽微だと思われ。

22 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:57:53 ID:H/Hxg3m3

っていうか墨田区は、あの３６世帯に今まで払ってきた区民税を返還したら？
でもって、一切救済しない。墨田区からも退去してもらう。
そのほうが区の損失は少ないよ。

23 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:58:31 ID:H/Hxg3m3

マジレスすると
墨田区外から墨田区に引っ越してきた連中が大半だと思われ
そもそも墨田区に払った住民税はほとんどないに等しいってのが大半かと
すでにやつらの言ってることは論理破綻の可能性が、ほぼ100％

24 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:59:33 ID:H/Hxg3m3

以上、>>15-23はニュー速から引用。

25 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 13:14:08 ID:S9LkyChz

詐欺被害を全額国家補償なんて、頭の悪すぎる主張だな。

そんなことをしたら、「詐欺をやって捕まって自分で賠償できなくてもどうせ国家が補償する。」と
考える犯罪者が増殖する。
そして「自分で詐欺に合わない知能を身につける努力をしなくても、どうせ損をしても国家が補償してくれる」という
思考停止した国民が増殖する。

26 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 13:17:38 ID:Ns3y5dnw

使い回しの仮設住宅＆テントでしゅうりょー

27 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 13:19:14 ID:+VGhvgU5

＞「自分で詐欺に合わない知能を身につける努力をしなくても、どうせ損をしても国家が補償してくれる」という
＞思考停止した国民が増殖する。
そうですそれが一番の問題です。そのような将来に大きな禍根（それも最大級）を残すような政策は愚の骨頂です。
最悪関係者が全員自殺したしてもこのような事態を招くよりはベターです。

28 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:32:42 ID:ZMFcTJ+u

立地と相場からして６０００万ほどするはずの物件を、
安さだけに釣られて４０００万で買ったマヌケな住民が、
今の規模と同じ部屋の大きさ、仕様で耐震基準クリアしたマンション建て直せと
筋違いで都合のいい「謝罪と賠償」を要求しています。

29 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:42:06 ID:BzocYKjF

俺は仕方ないと思うな。

そもそもこの事件の発端は建築士が構造計算書を偽造したのを誰も見抜けなかった
もしくはあえてスルーしたと言う事だ。
何のための審査制度なのか？
そもそも本来ならば国土交通省がやるべき仕事を民間会社に下請けさせて審査させている以上
本省には選任責任と監督責任があるはずだ。
それを怠っていたから、下請けされた民間の審査機関が勝手な事をやって偽造を見逃したのだ。
これは明らかに国土交通省の落ち度である。

とするならば、マンション住人を税金で救済するのはある意味仕方がない事と言える。
これは役人の怠慢が招いた事であり、非難するならば役人の体質を非難すべき問題なのだ。

30 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:54:33 ID:YVEn2xPd

>>1
世間的には、こういう事にこそ税金を使っていいと思っている。
公務員の宴会や、わけのわからない箱物に投入されるよりもはるかに良い。
あの弁護士はイメージを大きく落としただろう、仕事も確実に減る。

公務員住宅から公務員を追い出してそこに入ってもらうというアイデアも実にいいね。

31 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 15:55:48 ID:t6Arjj6M

税金で救済されようと思うな！
もし少数（または1人）しか被害に合わなかったらどうなんだ
税金なんか投入してくれんだろ
みんなだ被害にあえば怖くないってか（ｗ

32 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:00:02 ID:t6Arjj6M

>>29
たとえば医者が医療ミスして患者を殺したなら
医者に免許を与えた国の責任って理屈かw

頭冷やして冷静に考えろ

33 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:04:11 ID:YVEn2xPd

>>31
少数というのは一戸建ての欠陥住宅を掴まされたようなケースを言っているのだろうが。
一戸建てならともかく新築マンションの耐震リスクの判断なんて素人には不可能だ。
自己責任の範疇を逸脱している。

34 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:05:26 ID:BzocYKjF

>>32
それは違うな。
医療は本来国がやる事務ではあるまい。
本来構造計算書を審査すべき国が下請けに出していると言う事は
国の機関の行為を代理してやっている事なのだ。
国がしっかりしていれば今回の事件は起きていなかった。

だから結局は国の責任は大きいと言えるのだ。
むろん、偽造した設計士やそれを指示したであろう建築施工主が一番悪いのは言うまでも無いが。

35 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:08:47 ID:YVEn2xPd

>>32
医療ミスは不慮の事故。
今回のケースは、制度の隙を突いて組織ぐるみで意図的にやっているのだから根本的に違う。

36 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:16:00 ID:WKXbxiDh

粉飾決算をした会社の株が暴落したら、株主の損失は国家が補填しくれるわけだな。ｗ
監査機関は国を代理しているも同じだし、税務署は国の機関そのもの。

37 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:16:45 ID:t6Arjj6M

>本来構造計算書を審査すべき国が下請けに出していると言う事
はその責任も委託したということじゃぁないの
＞医療ミスは不慮の事故。
事故だろうが故意だろうが責任はどっかにあるだろう

38 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:21:16 ID:WKXbxiDh

国が下請けに出していることまで、全て国の責任という奴は本当に頭が悪い。
そんなことすれば何でもかんでも国営にしないといけない。

現実的には、どのくらいの瑕疵があったかが問われて、
「偽造が巧妙で発見は困難」と裁判所が認めれば、責任は問われない。

39 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:22:25 ID:+RIuuPQr

姉歯マンション住人の関係者(擁護者)は、他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者をさしおいて、

なぜ姉歯マンションの連中の民事に関すること「だけ」を、税金で救済してやらなければならないのか、について

はやく正当性のある説明をしてね。♪

40 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:25:28 ID:pwanHET7

本当に倒壊するのか見てみたい
倒壊してから税金を投入してみては？

41 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:25:50 ID:pwanHET7

本当に倒壊するのか見てみたい
倒壊してから税金を投入してみては？

42 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:29:18 ID:BzocYKjF

>>38
この場合は国土交通省が直接選任・監督する立場だったのだから
当然責任は国土交通省にあるだろう。
何度も言うように本来ならば審査をしなければいけない機関は国土交通省のはずなのだ。

「偽造が巧妙で発見は困難」と言うのはまた別の話でこの場合はその民間の審査会社自身に
責任が無いのだから、当然国土交通省の責任もない事になる。

43 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:33:23 ID:YVEn2xPd

>>38
下請けとか関係ないね、制度の根本的な欠陥は国の責任。

44 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:37:17 ID:2vk93b9D

住民は韓国人だらけなの？

45 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:45:15 ID:seGPjMCv

所詮安物買いの銭失いの馬鹿なんですよぉ～
結局金くれ金出せってかｗ
血税使うなら小遣いくれぇ～～～～～～～
　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
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　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　　　なーに言ってんだよぉぉぉぉ
　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　|　　　　　　
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　　　　　　（( ｏ　ヽ　￣　ノ
　　　　　　　　　　　丿　　ノｏ )) ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　
　　　　　　　　　　（,／ヽ_)　　　.　

46 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:54:11 ID:LOHBY6Jn

>>42
＞本来ならば審査をしなければいけない機関は国土交通省のはず

先任者と行為者の区別すらつけれないのか？
現実には民間に委託する制度で運営されているわけだ。
何度も言うが国が下請けに出していることまで「全て」国の責任であれば、何でもかんでも国営にしないといけない。

>>43は制度の欠陥の責任と現状の制度の下での事例の責任との区別が付かないアホ。

47 ：46：2005/12/03(土) 16:54:56 ID:LOHBY6Jn

訂正　先任者→選任者

48 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:58:53 ID:YVEn2xPd

>>46
民間に委託する制度自体に問題があるのだから国の責任。

49 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:59:09 ID:kQ+wPlxF

姉歯マンション関係者と擁護者が、>>39の質問を無視するのは、
他の欠陥住宅住人や欠陥商品購入者の問題は無視しないと、
姉歯マンション関係者にとって都合が悪いからだろうな。ｗ

自分たちが要求する公的支援が正当性が無いと本当は分かっていて、
不当なタカリをしているという事実をごまかしたいからだろうな。ｗ

50 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:00:43 ID:LOHBY6Jn

>>48
制度のどこに問題があるんだ？具体的に指摘してみて。もちろん出来るんだろ？

51 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:05:37 ID:ob2XeVI+

尼崎のＪＲ脱線事故の時のマンションみたいに処理しる！！

52 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:10:03 ID:YVEn2xPd

>>50
誰でも偽造できるようなソフトを使わせている制度に問題がないとでも？

53 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:10:14 ID:tYZdO6+Z

>>49
墨田区に至っては「たった３６世帯」とか言って、
（他はどうでもいいからうちらだけでも救済・援助しろ）と
言っているようなモノだしな。

同じ住民でも後ろ盾が異なると言い分が結構変わるのが笑えるｗ

54 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:19:52 ID:TCF//fVS

>>52
それは今後、制度を手直しする責任。
このスレのテーマである、今回の事例において法律を無視して公的支援にまで
発展する国家の責任なんてないだろ。

55 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:33:55 ID:BzocYKjF

>>46
ではその民間を選任したのは誰だ？監督する責任があったのは誰だろう？

もし選んだ時点でその責任がなくなるのなら
どんな業者に委託しても自由、その業者が無茶苦茶やっててそれを止めないのも自由と言う事にならないか？
そんな無責任な話はないだろう。
それでは「丸投げ」だ。
丸投げが許されるのなら、責任を取りたくない事項はどんどん民間に委託すれば責任回避できる事になる。
それは通らないだろう。

56 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:34:45 ID:TCF//fVS

立地・間取りからして相場の3分の2だというヒューザー欠陥物件の住人たちはね、
購入前に、他のディベロッパーにも何度も無料で見積もりを出させて、
ヒューザーの欠陥物件を引き合いに、値段が高いと言いがかりをつけて、
王様気取りで、各不動産会社の営業を振り回したのだろうな。

で、結局、安さを最大な価値基準にしていけないモノを安さで選んだわけだ。

まともな商売をしている不動産会社にとっては今回の件は良かったね。
不動産業界のイメージを下げる胡散臭い業者にメスが入り、
クレーマーのような客も減るだろうから。ｗ

57 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:36:32 ID:8hyfccjE

引越しなど自前で軽トラでもレンタカーすれば数万円で済む。
首都圏には各地に礼金・仲介料不要の都市機構の団地の空き部屋がある。

住民に引越し代がまったく無いなんて大嘘。
そう言っておけばゴネ得になりそうだから、居座っているだけ。

58 ：５５：2005/12/03(土) 17:38:09 ID:BzocYKjF

それと付け加えておくと何も「全て」において責任があるといってるのではない。
あくまで選任・監督についての責任だ。
いくら監督できると言っても民間の会社だからね。
指揮命令権があるわけではない。

「全てにおいて」責任を負えと言うのはさすがに酷であろう。

59 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:40:38 ID:0Nvebf/U

姉歯物件購入者に公的資金で救済だと？

それって、がかーい員の姉歯を救済してやるってことですよね？

60 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 17:47:13 ID:8hyfccjE

>>58
それは>>1に既に書いてあるじゃん。
法的根拠を元に国に責任がある判断するのであれば、正当な手段(賠償請求)で行えばいいと。

このスレで問題になっているのは、住民のゴネ得をマスコミが支援することにより、
責任から外れた面にまで税金が使われようとしていることだろう。

>>39が言うように、姉歯マンションの連中だけ優遇する正当性は何も無いよ。

61 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:04:23 ID:I22XmJNr

「引っ越してもローンと家賃の二重払いになる。」この住民の主張はウソ。
本件は契約解除できる案件である。
国家が関係者を国会に呼び出して追及したりマスコミが取材したりして、
業者側の過失の証拠も探してくれる。
その他の欠陥住宅や欠陥商品の被害者は自分で証拠を集めないといけない。

本当にめぐまれているねえ～。姉歯マンションの連中は。

この上、国が買い取れとか、１００㎡以上の広さの引越し先を用意して家賃無料にしろだって？
チンピラ・ゴロツキの言い分だな。ｗ

62 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:04:56 ID:AOv79hzD

緊急避難的に公務員宿舎に居住させるという案があるようですが、耐震性は被害者の方々が住んでおられる
現在のマンションよりも遥かに劣るものが多いと思われ、設計も古いため設備も最低レベルで（例-浴室は公
団タイプのバランス式が通常）なものが多く、逆に生活に不便をきたしてしまうのではないかと思うのですが・・・

63 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:13:43 ID:YXl+pEvG

初めは住人に同情していたが
区の職員を責めている映像を見て考えが変わってしまった。
あんなにヒステリックにわめいているのを見ると
住人側に非があるようにも思えてくる。
あの、わめきちらしていたオバサンは
自分の首を自分で絞めていることに気付くべきだ。

64 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:22:28 ID:xbeCZj6u

市民体育館でいいじゃん
仮設住宅すら勿体無いよ

65 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:26:12 ID:I22XmJNr

>>62
住民は、販売責任者ヒューザーや破産した木村建設ではなく、国に矛先を向けて八つ当たりをしていて、
とりあえず「国に支援をさせた」という事実をもって満足するのだろう。
で、実物を見て「元の住居と同様以上の設備・間取りを用意しろ」と文句を言うのだろう。

66 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:42:38 ID:YWb/SYi0

一部住民の本質は>>1に記載されているブログで読み取れるとおり。
卑怯で醜悪な手法を用いる、と言い、さらに、マスコミを利用する(つまり世論を
自分たちへ都合のいい方へ誘導する)と、言っている。
胡散臭い。

67 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:42:53 ID:/UfqxCl1

>>62
マスコミは今までさんざん言ってきた宿舎が超豪華という公務員叩きのネタが減ってしまうので
そこは追求しません

68 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:05:29 ID:AOv79hzD

今朝の「朝ズバッ」で民主党り長妻氏が公務員宿舎を開放すればよいと豪語していたが、
ほんとうに公務員宿舎の寒い現状を理解しているのか甚だ疑問に感じる。
ある地区の公務員宿舎は、建築基準法ができる前の建物で、かつ砂礫層の土地に建てられていて、
そこの公務員の方たちは「地震が来ても命の保障はしないと大蔵省から言われた」と嘆いていたのを思い出します。

長妻氏の案はちと欠陥マンソン住民に対しては誠意がないと思われ、同氏はあの程度の発想しかできないのかと失望もした。

69 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:31:20 ID:AOv79hzD

今月強制捜査着手となると民事手続きに少なからず影響してくるが、民事が先行すると詐欺罪での捜査が困難となる・・・
通例では民事が先行している詐欺事案を警察が積極的に立件することはまずないことを考えると、捜査の現段階の着手が今後
マンソン住民にどう影響してくるかは微妙ではなかろうか。

70 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:43:50 ID:kH5nvFGH

>>61
チンピラ・ゴロツキがチンピラ・ゴロツキらしい言い分を吐くのは自然なことだろ。

71 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:58:46 ID:VzxQDFA+

ヒューザーは創価学会系ですよ

72 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:10:40 ID:vOyRvi5W

偽装しやすいソフトも問題。

73 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 20:16:31 ID:zpgUly4t

つうかホームレスに長妻の家解放してやれよ
ま、マンション住人ももはやホームレスだが

74 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:10:39 ID:/fRzEzI2

２ちゃんの不動産関連の板や、他の掲示板に行けば分かるが、
ヒューザー物件は明らかに安すぎることもあり、偽装発覚前から怪しまれていた。
隠れた部分に手抜きがあるのでは？と。

でも、オバカなヒューザー住民たちは、最も大事な基礎など頭に無いのか、
「自分たちは広い間取りの好物件をお得な値段で買った賢い選択者」のつもりで
得意げにリビングなどを自慢していた。

「ヒューザーはやめろ」という善意の忠告を無視して購入したアホどもにとって
当然の末路じゃない？

75 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:15:27 ID:BzocYKjF

>>74
＞「ヒューザーはやめろ」という善意の忠告を無視して

誰が誰に忠告したの？

76 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:18:33 ID:5nQfG+B7

公務員宿舎に無償で入居させたら、一生居つくんじゃないか？ｗ

77 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:20:18 ID:lSVrYlOV

>株式日記と経済展望

>姉歯は殺されるだろう・・・警備を甘くしているのも、
>警察は承知しているからだ。官邸筋が竹中を動かした？

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu108.htm

ご一読を

78 ：雲上人詠める：2005/12/03(土) 21:24:43 ID:/s3G+weE

万損住民たたくのは万損から追い出した後からにしてくれ
ここでヘソまげて、欠陥万損に居座りを決められた日にゃ
最悪の事態なんだってば

なあに、金の件は追い出した後からどうにでもなりますから

79 ：姉歯系住民にゴネ得をちょうだい。：2005/12/03(土) 21:25:17 ID:OiR78A2/

あー公営住宅たくさんちょうだい
一棟ごとくれくれくれ
みんなにあげようよ
一億棟建てようよ
平等だよ
無料だよ

80 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:25:50 ID:BzocYKjF

大体「騙されたほうが悪い」って主張は何とかならんのか？
そりゃあ犯罪者の理屈だぜ。
世の中騙したほうが悪いに決まってる。

81 ：雲上人詠める：2005/12/03(土) 21:31:17 ID:/s3G+weE

高い万損なら安心などと大ウソをいうのもいかがな
ものか・・あとで実態がバレて大ウソとわかった
たら反動が大きくなるだけだ

82 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:03:02 ID:hUA+kgpP

郵便局の民営化の際の貯金残高から住民救済の資金に回せばいいんでないかい？
国土交通省の審査する機関の起こした問題なんで国が救済するのは当然として
ここは同じ民営化する郵便局の貯蓄残高から住民救済の資金を出さして当然だろう
なんなら郵便局の貯金部門はなくして、銀行が代わりに業務遂行してその貯蓄を住民救済に当てたらどう？

83 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:05:01 ID:hUA+kgpP

住民みんなで小泉さんに署名して頼んだらいけそうだけどなぁ
小泉さんなら何とかしてくれそうな気がするから

84 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:31:37 ID:fbuLjcGo

騙したヤツも当然悪いが、騙せるシステムを作ったやつも相当悪いな。
つまり、審査を軽視した土建業界と、そのシステムを見逃す政冶判断をした政冶家だ。
政冶家と特定業界の癒着の弊害がモロにでた事件だと思うぞ、今回の騒動は。

とりあえず現行の甘すぎる建築法違反の罰則を廃止し、検査を通したヤツ、
作ったヤツ、売ったヤツは全員、被害者に対して全額を賠償する責務を負うようにすべき。
なんでも税金、税金って、バカ過ぎる話じゃないか。

85 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:35:30 ID:hUA+kgpP

>>84
だから税金ではなくて郵便貯金から補填すればいいんだよ

86 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:41:54 ID:hUA+kgpP

>>84
とりあえず検査を通したヤツ、作ったヤツ、売ったヤツは全員、被害者に対して全額を賠償する責務を負うようにすべき
そのうえで破産申告でもする場合は救済のために国が全額賠償するべきなのだが
税金で補填するのはおかしいから
郵便貯金で補填する。郵便局の業務は宅急便銀行保険会社でも代わりができるので
全国の郵便局の土地家屋等を処分してその金で全額補填したらどうだろう？

87 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:50:40 ID:hUA+kgpP

郵便局を民営化するのではなくて銀行や保険会社に業務移転して
郵便局土地を売却して損失に当てる
郵便貯金はそのまま銀行預金に、かんぽは民間保険会社に・・・
どうだろう？

88 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:51:16 ID:hUA+kgpP

89 ：雲上人詠める：2005/12/03(土) 22:51:49 ID:oJ4LbW3T

そろそろ建設的という言葉からポジティブな印象が
消えてしまったな。辞書から消える日も近いだろう

90 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:56:30 ID:hUA+kgpP

８８の続き
それで業務移転して民間銀行と民間保険会社がつぶれると国民の生活に影響があるので
郵政事業庁を設置して銀行と保険会社を傘下において管理監督するようにしたらどうだろうか？

91 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:58:44 ID:hUA+kgpP

９０の続き
でもそれならついでに郵便事業も郵政事業庁の傘下において管理したほうが都合がいいんでないかな？

92 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:01:34 ID:hUA+kgpP

まぁ国民の選んだ小泉首相が税金で補填するか、郵便局民営化で補填するか、ほっとくか決めてくれるだろう
どちらにしてもあの人が何とかしてくれるだろうｗｗｗｗｗｗ

93 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:02:43 ID:hUA+kgpP

面白すぎて笑いが止まらんよ
民営化なんてするからだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
民でできることは民でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:07:18 ID:Y4md3iVR

反小泉にはキチガイが多いから、小泉に支持が集まり過ぎてしまうのではないだろうか？

95 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:11:15 ID:1Zo4ygEK

業者が層化。
大臣が層化。
住民の一部も層化。

じゃあ層化が賠償すればいい話じゃん。

↑
良識ある国民の思いはこの辺に集約されるよな。

96 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:25:54 ID:bOBCVt2w

まったく姉歯系住民の増長は目に余るものがあるな。
法的に国家の責任があると判断するのであれば、堂々と国家賠償請求すればいい。

自分たちの言い分に正当性が無く、それが出来ないから、
自治体の気弱な役人を恐喝して公金を脅し取ろうと言う魂胆か。

完全に民事的な部分までをも、公の問題にすりかえようとする住民たちの悪質な詐欺的手口は
姉歯もビックリだよ。

97 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:38:16 ID:NnncE0SN

普通、住民がまず取るべき行動はヒューザーの資産の差し押さえだ。
グズグズしていたら計画倒産されるからな。

なぜ、それをしないのかと言うと、報道のとおり住民の中にヒューザー社員もいることに
一因がある。

ヒューザー社員が自社の賠償責任を誤魔化すために、
住民を扇動して国家に賠償させろ叫んでいるのである。

98 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:39:19 ID:hUA+kgpP

早く破産するこの人たちの姿が見てみたい

99 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:40:27 ID:5o74/wh7

ヒューザー製マンション＝サムスン製家電

100 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 03:08:56 ID:uR6mg+m2

テレビ朝日「スーパーモーニング」で
強度偽造マンション住人への補償はどうすべきかを意見募集してます
金曜日の橋下弁護士の発言を鑑みて番組投稿フォームから意見を伝えましょう
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

> 　公的支援問題で　橋下徹　弁護士が
> 　　　　　住民に対して厳しい正論！　（テレ朝スーパーモーニング）
> ※※※　５ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※
> http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0205.wmv
> http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up9074.wmv.html
> http://up.viploader.net/src/viploader14299.wmv.html
> http://souwhow.com/up/src/0177.wmv.html
> http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0265.wmv.html

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

101 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 03:12:14 ID:AGJicrSd

阪神大震災をもう忘れているな。

分譲マンションを買うことのリスクを
考慮していないアホ住人に対し、
血税救済する必要性まったく無し!!

俺は一生賃貸派だ！！

102 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 04:04:53 ID:GZVqMTTF

国が血税を使って特別に支援する理由は無い。
１．ヒューザーが負担すべき！
２．一部公的機関の責任が問われるなら、ミスした公務員の給料から充てろ！
３．震度５で倒壊する家は他にも有るだろう（法改正以前の家等）、それも国が補償するならともかく、こいつらノミは勘弁！
　　（※高い金を払い、まともな家を買った国民にも平等にしろ（優秀住民減税）！）

103 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 05:04:57 ID:C99MzKtE

弱き被害者に公的資金投入も良いだろう。

しかし、責任の所在と処罰をはっきりと実施して欲しい。

うやむやで終わらせると、国民の意識として、悪い連中の事はさておき
政府に泣きつけばＯＫ、となってしまう。　社会的に害を為す集団もまた
しかりである。

これでは、ゼロ金利政策で国債の金利払いを減らしても、財政の改善は
いつになるかわからない。

また、ゼロ金利政策は、弱き庶民の富を奪い取り、ハイリスクな株投資などに駆り立てている。

さらに、低金利で潤沢な融資は、今回の事件の黒幕と言われるような企業を、ハイリスクハイリターンの
企業活動に駆り立て、社会的な害を再生産する。　なぜなら、収益率の利ざやがサラ金なみにデカイから。

このようにして結局、庶民を苦しめる悪を政府が手助けしているような仕組みと
なっているような気がする。

104 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 05:44:18 ID:ageRBlfe

手抜きして損害が出た場合、審査を手抜きしたものも賠償すべきだな。
公務員であっても、それを適応すべきだ。
そういう法律がないなら、作った方がいいんじゃないのかね。

105 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 05:45:44 ID:ageRBlfe

↑公務員の手抜き＝賠償は税金からってのはおかしい、という意味でね。

106 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 06:36:10 ID:npnDBQHb

住民叩きしているのは層化から指令があったらしいぞ
謀略ばかりだな

107 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 07:05:20 ID:F1itqHeJ

政府は口出しするべきではない。
マンションを出て行く行かないは
ヒューザー側と住民の間で決断すればいい事である。
騒ぎすぎ何だよ！！
うっせーよ！！
こんなのにかまっていたら尻の毛までなくなるつーの！！

108 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 07:16:12 ID:hBFeMvUP

責任の所在をはっきりさせてその責任を按分して金銭負担するべきだな。

政府というか行政側も責任が1割ぐらいはあると思うのでそれは払うべきだ。
で、どうせ払うんだから、一時金として100万くらいは早急に交付してもいいわな。

払わない派も、譲る部分は譲って、防衛ラインを明確にしといたほうがいいのに、
何故かしないのは無能だな。

109 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 08:24:44 ID:FB7ljkpZ

そのマンソンに住んでるらしいヒューザー社員も国に補償されるのか？

お笑い種だなWWWWWWWWWWw

110 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:28:30 ID:2dmKJwIT

住人がやること
①まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
②築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
③親族に援助を頼む
④奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
　生活は極限まで切り詰める。
⑥可能な限り業者から賠償請求を得る。
⑤銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
⑥ぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる。
なぜなら民事だから。

111 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:29:59 ID:My42C5Nf

112 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:33:53 ID:AMGWdFyo

姉歯事件は、「創価・在日・暴力団」の組織犯罪。

１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も。公明党に献金。
どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。(小嶋は朝鮮人）http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
スクープ!!小嶋が公明党に献金していた!! http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20051203
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代表：木村盛好も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG
８）国交省創価大臣：北側大臣が突然、「国で保障する」「ヒューザーを国土交通省に紹介したのは問題なかった」
http://www.nikaidou.com/column01.html

113 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:43:40 ID:V71WbK5c

感情的になった姿だけ映されると
イラク３バカの肉親みたいになるな。

114 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 10:31:45 ID:BlUGU/kU

契約の当事者が、法的に国家の責任があると判断するのであれば、
堂々と国家賠償請求すればいい。
また、購入者に対する賠償の負担率が最も高いのは販売者であるので、
当然、購入者はまずはそこから取り立てるのが筋である。

なぜ、購入者どもはそうしないかというと、
販売者の資産を差し押さえたり賠償請求するよりも
マスコミが大騒ぎしている今の流れからして、
マスゴミを利用して法的根拠の無い曖昧な国家「支援」を取り立てる方が楽で得策だとして
謀略しているんだよ。
奴らはいまだヒューザーの資産差し押さえすらしていない。

取引行為の相手側の行為の一部の監査に公的機関が関わっていようが、
民事行為については、当事者が法に沿って交渉をすることが契約者としての「自己責任」なんだよ。

マンション住人の本音「卑怯なことも醜悪なこともやる。マスコミも利用してやる。ｗ」
ttp://gskay.exblog.jp/

115 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 10:48:54 ID:6E3/mTUo

購入者の思考パターンは池田小学校被害児童の父兄と同じである。
運・不運は避けて通れないことなのに理屈をひねって国から賠償金を
せしめようとする。
池田小学校の被害児童の父兄も宅間氏に賠償請求すべきなのに宅間氏に支払
能力がないので国に責任転嫁した。
国は絶対に姉歯住宅購入者に補償をしてはならない。
同時に今からでもいいから池田小学校被害児童への賠償金支払いは無効である
として返還を請求すべきである。

116 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 10:54:50 ID:eb6kCWXc

俺の車が駐車場で当て逃げさろたんだが、
国に修理費を請求します。

117 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:14:55 ID:DvikyaEJ

今朝の「サンプロ」で北側大臣と某学者が最後にこう言ってたぞ。

「住民の方々にも最終的にはリスクを背負ってもらう」
「結局は安物買いの銭失い」

もうそれでいいじゃない。

118 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:17:09 ID:DdIByOB/

こういう安易に国家補償を求める連中って、自分では何もしないんだろうな

それが証拠に、被害者に個人的金銭援助はおろか何の活動もしないで
気楽に「国が補償すべき！」と吐いて、正論ぶって人気取り

119 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:19:01 ID:g78hNQi1

学者も大臣もおっしゃってる

「万損買う香具師は皆大ヴァカ
　ハイリスク・ノーリターンの最悪高額商品」

120 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:22:13 ID:g78hNQi1

それどころか万損住民の責任だけ言及して
他の誰かの責任なんて一言も言わないもんね　ＧＪ！

万損住民泣き寝入りほぼ確定だな

121 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:24:34 ID:QT7r1afl

本来、偽造マンションの住民が、先ずなすべき事、
それは
マンションのオーナーであるマンション住民は
その建物が倒壊した場合
一番被害をこうむるのは近隣住民だから
現に、
非常な心痛を与えている事に対する加害者として

122 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:26:38 ID:DdIByOB/

百歩譲って、イーホームズを監督する国に責任があるとしたら

ニセブランドのバックをつかまされたバカおんなも
税関の監督責任が国にあるから、国に補償を求められることになる

123 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:28:23 ID:g78hNQi1

近隣住民も運よく地震の倒壊巻き添えでお亡くなりに
なった場合は・・・泣き寝入りのお供をしてください(ｗ

124 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:28:42 ID:QT7r1afl

だから
真っ先にマンション住民が避難してどうするの、

無責任もはなはだしい！！！

近隣住民に対し責任を果たしてから、次に、

私たち『も』被害者で・・・と

ヒューザーの小島みたいな事を言えばいいのだ。

125 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:29:57 ID:DdIByOB/

だいたい、あの高血圧社長から家をかった時点で
資本主義社会を生きていく資格はない

126 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:33:05 ID:g78hNQi1

まあ４０００万の買い物を「安物」といってのける
知事さんも大臣さんも御用学者さんもこの国の政治の
方向を国民にはっきり示してくれたね

127 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:34:54 ID:6E3/mTUo

もし、今日か明日震度5の地震がきて、姉歯マンションがなんともなかったら
マスコミ・購入者・販売者はどういう態度とるんだろうか？

128 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:38:32 ID:c2r5aev5

国にも責任は５～１０％くらいある。
ちゃんとした確認制度を作らずにおいて、民間に審査させた。

129 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:40:27 ID:DdIByOB/

住民、火病しまくる
　↓
精神に変調を来す
　↓
都立松沢病院に入院
　↓
新居確保＆公的資金投入無し
　↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

130 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:45:58 ID:g78hNQi1

>国にも責任は５～１０％くらいある。

最初に根拠をいわず、この数字が口をついて出る
ところがスゴいな・・

万損住民もう手も足もでません　あきらめてください

131 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:47:31 ID:dY5/wUbm

業者が創価
大臣が創価
住民の一部が創価
執拗にに公的支援を訴える議員が創価

これが今回なされる過剰で不当な公的支援の背景。

132 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:47:38 ID:DdIByOB/

草加が安マンソン建てておいて、
関係者あつめてぎゃーぎゃー騒いで
税金で新品に替えるっていうデキレースだろ

133 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 11:53:18 ID:g78hNQi1

万損住民に残された手段はもう、違法建築に
立てこもる以外なさそうだな、万損出たら最後
だれも面倒見る気ないし、責任取る気ないもんね

あとは「万損買ったら大損」キャンペーンやって
万損デペ、不動産にいやがらせでもやると
効果あるかもね

134 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 12:01:40 ID:g78hNQi1

「万損住民もリスクを・・」などと御用学者が言い出したら
そうとうケチられるよ。立てこもりで交渉すべきだな

135 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:10:47 ID:DvikyaEJ

サンプロでは北側大臣が「住民もリスクを負わせる」と断言し
さらに某学者が「安物買いの銭失い」とのたまったのです。

136 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:12:34 ID:/5/z8UgF

たとえば殺人犯などの当人を罵倒するのはわかる。けれど、詐欺事件の担当者
に罵詈雑言をヒステリックに叫ぶ人間、論理的思考もなくただ叫び、罵倒し
自分の非をゼロとしすべて誰かに責任転嫁して得する事だけ考えて
言葉の暴力を浴びせる人間を見ていると、虫唾が走る。

災害被災者の虚無感にかられたあの表情とは違い、欲と私利と
他者を攻め立てることに酔っている人間の醜さ。

ヒューザー住民は、賢い人々ではないのはよく分かった。
マンション購入にあたり複数物件を見て検討したはずで、モデルルームを
作らない位で相場よりも、広さを考慮すると３千万近く安く買えるなんて
おかしいと気づかない方がやはりバカなんだよ。

137 ：雲上人詠める：2005/12/04(日) 12:18:17 ID:g78hNQi1

４０００万の買い物を安物と言い切るか・・
２ちゃんねらの平均収入って小職の思ったより
かなり高いんだな・・

＞おかしいと気づかない方がやはりバカなんだよ。

日本語に訳すと「万損デペをみたら○○○と思え」
ということだな(ｗ
４０００万の買い物が品質が信頼できない国なんて
ロクな国ではないね。そもそも高額ハイリスク
ノーリターン商品を買う香具師がヴァカなのさ

138 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:18:45 ID:eb6kCWXc

極端な話１円で万損買って、欠陥とわかってから国に四千億の建て直しを要求する事と同じ事だわな。
三菱の欠陥車のオーナーも、国にレクサスとの買い換え費用を請求すべきだな。その過程のタクシー代も含めて

139 ：朝日の地元大阪の西宮芦屋神戸の実態、もちろん土井たか子：2005/12/04(日) 12:19:57 ID:gpj2jzfD

朝鮮儒教思想により、農民系や建築職人を軽蔑し、職人にろくに支払わず、
搾取して劣悪住宅を建設・販売する大阪船場商人式悪徳違法マンション業界では、
姉歯も小嶋もまだまだお子ちゃまクラス。

悪徳住宅開発の本場の大阪では、六甲国立公園内や活断層・湿地帯の上を違法開発し、
今にも崩れそうな山の崖っぷちに建つ悪徳８９３マンション・住宅のメッカである。
とくに究極の大阪である芦屋住吉や苦楽園甲陽園夙川などという、大阪でも
最悪の部類の朝鮮＆部落地域地域にはそんな大阪船場商人式の
違法悪徳マンションが所狭しと建っている。1995年の地震では、
そんなマンションが崩壊しているのである。もともと西宮～神戸地域は
一部の天井川の河川敷地帯の砂地をのぞき、すべて芦が生えてるような
湿地帯であり、活断層が無数に走る、住居・農業に適さない地域のために、
古代から社会から隔離された特殊賎民の専用地区なのである。

一連の拝金主義・銭儲けのための悪徳マンション・住宅開発の
起源もやっぱり大阪なのである。

140 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:25:21 ID:eb6kCWXc

偽造を前提にした監督責任なんて国にはないわな、
三菱だって国には嘘を言っていたんだし。

141 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:25:38 ID:DdIByOB/

＞137 名前：雲上人詠める投稿日：2005/12/04(日) 12:18:17 ID:g78hNQi1
＞４０００万の買い物が品質が信頼できない国なんて
＞ロクな国ではないね。

　そうだね、君にとってはロクな国ではないね。
　いやなら半島にかえれば？

142 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:28:27 ID:vwn3XtGo

俺がもし墨田区のマンションの住民だったとしたら
根本的な責任が墨田区にないのは分かるけど
こういう事態になって大変困ってる。何とか行政に少しでも手を貸して頂けないかと
下手にでて救済や援助を求めるよ。

相手も人間だし、あのようにヒステリックに補償を求めるのは逆効果じゃないかね？
また強硬にゴリオシをしてそれで要求が通ったとあらば悪しき前例にもなる
墨田区がそう簡単に要求は受け入れられんのは当然だろな

143 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:43:26 ID:4iWm9jiK

50年以上昔は、大きな家族で一つの家に暮らしていた。その家も50～100年程度の周期で建て替えをした。
だから、家は大量販売できない商品だった。
しかし核家族化が進み、ひとつの家庭に一つの家を持つ時代になり、家の大量販売時代に入った。
このような高額商品の大量販売となれば、目つきの悪い人間が売り手側に入り込むのは当然である。
今回の被害者は、他の人々の慎重な心構えを持たせる意味からも、救済はすべきでない。
そうすることで、目つきの悪い人間が入り込み難い市場へと変化できるわけである。

144 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:46:13 ID:/5/z8UgF

>>137
確かに４千万は誰にでも大金だし、アメリカだったら４千万あったら
庭付きの映画に出てくる中産階級の住宅が買える。
でも君は地方にいると見えるので、感覚がちょっと違うんだよ。

東京で４千万１００平米のマンションは中古築２５年でも難しい
（世田谷目黒の物件しか見てないけど）。住宅に関しては掘り出し物は
競売物件くらい。
１億はムリでも、６千万台のマンションなら年収800万以上なら買えるし
そんなサラリーマン山のようにいる。共稼ぎで奥さんが４００万くらい
稼ぎ二人で年収１２００万とかいう夫婦も家の会社にはよくあるパターン。

まぁ大学を出て就職した社会人（まともに勉強した人間）がローンで買える
値段が６千万台。贅沢でも何でもない。
フリーターやニートで月給２０万でボーナスもなし
雇用保険もない人には信じられないだろうが、その感覚が当てはまらない
層が日本を支えてるんだよ。

145 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:52:03 ID:Nbqsh3v4

>>142
墨田区が退去勧告を真っ先に通告したのは下手な対応だったと思うがな

146 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:54:16 ID:DdIByOB/

　↑
大地震があった直後に同じ事がいえたらオマエは偉い

147 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 12:59:41 ID:PyfQlbhm

まったく姉歯系住民の増長は目に余るものがあるな。
法的に国家の責任があると判断するのであれば、堂々と国家賠償請求すればいい。

自分たちの言い分に正当性が無く、それが出来ないから、
自治体の気弱な役人を恐喝して、マスコミを利用して政府叩きをさせて
人気が命の政権を追い込んで、公金を脅し取ろうと言う魂胆か。

完全に民事的な部分までをも、公の問題にすりかえようとする住民たちの悪質な詐欺的手口は
姉歯もビックリだよ。

148 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:10:42 ID:My42C5Nf

耐震偽装で公金投入？法的根拠あるの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133669352/l50

149 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:11:27 ID:eb6kCWXc

税金で救済したら万損の住民もアゲハと同じく加害者のメンバーと言う事になり、
被害者は税金を払っている国民と言う事になる。

150 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:14:48 ID:Nbqsh3v4

>>146
ここ１、２年で大地震が発生する蓋然性は低いだろうし、問題ないんじゃね？ｗ
区内には姉歯物件より耐震性が低い物件はいくらでもあるだろうに、
当該マンション住民にだけ退去勧告を突きつけたことによって問題はこじれたわけだが

151 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:23:59 ID:Ae/lcmWF

安かろう悪かろうなのは承知の上で買ったんじゃないの？
自分たちの浅ましさをまず反省して欲しいもんだ。

152 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:00:32 ID:eb6kCWXc

人災に税金投入したら、
悪い人達に新しいビジネスモデルを提示する事になるある。
国民の税金はありとあらゆる方々によって食い荒らされるある。
税金投入したら北川大臣を訴えるある。

153 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:29:05 ID:8pEOzvLl

自己責任　もし　税金で助けるなら、詐欺にあった人をすべて救済しなさい。

154 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:33:05 ID:7R3kVDuJ

155 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:37:41 ID:eb6kCWXc

国民の血税を預かる大臣が法的根拠もなく、
自分の感情の赴くままに自由に使って良いのか。

156 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:53:30 ID:SKJ7VZhk

血税で救済反対。貧乏賃貸住宅住民。

157 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 15:00:58 ID:W5wo7wyv

マスゴミが国家に補償をさせる方向へ世論を誘導しようとする。
補償をした方が有権者に対する受けがいいなら、それが筋違いであっても、
人気商売の政治家は、補償をしたくなる。

マスゴミにあっさり扇動されたアホに一時的に反感を買って人気を下げたとしても、
国家が補償する筋合いの無いものを補償するのは税金の無駄使いであり国民全体を害するとして、
補償を頑なに拒否するのが、本当に国家国民を思う政治家。

真っ先に無料で県営住宅に優先入居させることを決めた神奈川県知事（民主党松沢）は非常に胡散臭い。
人気取りのことしか考えていないのだろう。

158 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 15:07:19 ID:P5eXonNi

＞国家が補償する筋合いの無いものを
建築確認の現行制度に不備無し、と主張するのと同義だが、
それほど勇気ある愛国的政治家が果たして存在するのかどうかｗ

159 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 15:15:48 ID:lH49/auM

欠陥住宅の被害者は山ほどいるのに、一部の被害者だけ特別に血税で
救済は不公平だよね。

160 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 15:18:47 ID:lH49/auM

姉歯が一番悪いけど検査だって相当責任重いと思う。
検査ってちゃんと仕事したかどうかなんてわかんないから、
何かあったときに目いっぱい責任取らせる方法でしか責任持たせられない。
家屋倒壊のときとか建築費全額持たせるとかくらい。

161 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 16:16:42 ID:s067TU3T

詐欺られた人に数千万円プレゼント
無関係国民は税金負担かよ

ったく、信じれんな

　　　　　　　　　　　　国交省の給料で弁償しろ

162 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 16:20:17 ID:DdIByOB/

建築士が信濃町信者なんだから、同じ信濃町信者の
北側が個人で賠償しろよ

163 ：くちべた：2005/12/04(日) 16:21:44 ID:u3+hqv0t

>>159
何かあったときに目いっぱい責任取らせる方法でしか責任持たせられない。
家屋倒壊のときとか建築費全額持たせるとかくらい。

一戸建てならともかく、マンションのような集合住宅は倒壊したとに弁償させることなどできないよ。
そんな資金を持っている大企業なら、端からそんなことしないし、地震が来るときには倒産して痕跡もなこらない、
そういう手合いの詐欺なんだよ。
建築基準法に違反した物件を許可した国の責任は免れない、都道府県も同様だ。

まあ、住民に自己責任は２０～３０パーセントで、国家が知らん顔したら確実に裁判で負けるよ。

164 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 16:49:10 ID:EXDRoAAu

国が買い取って公務員宿舎か議員宿舎にすれぱよい。
今の宿舎より全然マシだろ。

165 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 16:56:09 ID:RehmfgPK

日系ペルー人に殺された遺族も国に賠償できるわけか。入管が偽造パスポート
を見破れなかったから。
北側大臣は住民に甘すぎる。４０００万円もするマンションをローンを組んででも購入で
きる国民がどれほどいると思っているのか。あいつらは中産階級以上の高額所得者だ。
立て替えてやって資産価値を高めてやり、ぬくぬくと優雅な生活を送ることに
国民は賛成なのか。マンションも買えない国民のことはどうしてくれるんだよ。

166 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 16:58:21 ID:aToS6iGZ

アホか？

じゃあ全国の欠陥マンション数万戸の立替費用も補助する気かよ！？

167 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:00:17 ID:aToS6iGZ

国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担！

車検も国が民間に委託してる。そこを不正で通って
事故で亡くなった人も政府に補償を言っていいのか？
不正車検の改造車なんて山ほどあるぞ。

あいつらだけ税金で助けるのは絶対に不公平！
しかも、安物買いの銭失いなんだしね。

↓こんな奴だし

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他の
ディベロッパーと全然違うところが気に入って。。めちゃくちゃ快適ですよ。
お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。確かに駅から遠い
（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

168 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:04:45 ID:EXDRoAAu

最高裁判所の判例も出ちゃったし。
政府の対応は全て裁判所の判例に拘束される。裁判所の判断がおかしいんだよ。

169 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:17:11 ID:J5SU4J5a

国に責任があるって判決も通常の検査の範囲でだろう。
偽装、虚偽があった場合の責任って極めて軽微だろう。
ただ、補償したら国が損するから、実際その判決の範
囲の補償でやったほうが、安く済むよ。
住民が、損害を負担するのは止むを得ないね。

170 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:18:56 ID:3M9idItE

免許のいる報道機関の収入の53割を徴収するという税制度にして、
その税を人災被害者救済の半目的税とすればいいんじゃないか。

TVやラジオ局の社員の給料の高さは異常だ。
現状の無責任さを考えれば、半分でも十分すぎる。

171 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:22:32 ID:EXDRoAAu

しかし、東海地震が予想される東海地方でもマンソンが廉価に販売され
競争が激化してるが、やばいものもあるんじゃないか？
もちろん廉価マンソン完売とかしてるが、恐ろしい話だな。

172 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:35:09 ID:P5eXonNi

>>169
最高裁の判例は「民間検査機関による確認事務は自治体の事務」
姉歯物件の場合も、自治体が偽装、虚偽を見逃した事になるから責任は軽微とはいえんな

173 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:37:50 ID:MG3H2EvZ

100歩譲って国が補償するにしても、住民がマンション購入した金額のみだろ。
4000万のｲﾝﾁｷ物件つかまされた住民に国が6000万の物件補償するのはおかしい。

174 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:52:47 ID:EHytYKuR

耐震マンションで、若干割高の物件を買ったんだけど。
この物件は９回の異なる検査機関を通して、安全性を目玉にしている。
いい加減な物件購入したやつに補償？
なんか不公平を感じるな。
自己責任じゃないのか。
ローンも組めないやつが支払った税金で補填するのが正しい道なんか。

175 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:56:26 ID:EHytYKuR

建築物は建築確認ってのをやる。
少し前までは総て行政がやっていた。
すると、欠陥住宅は総て税金で補償せんとオカシイナ。

176 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:56:58 ID:EXDRoAAu

↑補償は自己資金分だけでいいんでないの？

177 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:03:49 ID:8NDdEyl3

147と154と157は正しい

178 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:09:23 ID:J5SU4J5a

>>172
だ・か・ら、補償は全部が国が負うわけではないだろう。
建築主が一番責任があるのは民法上当然でしょう、って言ってるの！
まぁー、住民はﾋｭｰｻﾞｰが１００％補償できないのが分かってきたので
国、国、国・・・って言ってるんだろうけど、そんな物件買った
自分たちの過失割合は全然話に上らないねぇ？

179 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:19:35 ID:LzyuZVOS

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ローンちゃらにしてくれなくちゃヤダ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　１００㎡以上のきれいなところにタダで住ませてくれなくちゃヤダ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　駐車場は屋根付きじゃなくちゃヤダ

180 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:23:02 ID:EHytYKuR

>>176
一括購入したやつには全額補償？

銭がないんなら、公団アパートに住めばよい。

181 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:46:44 ID:2a4/8EPM

国の支援としては、
①解体費用
②土地を買い上げる
③国が所有する土地と定期借地権（有料）で住民に貸し出す。

住民負担で、その土地に立替る。

このあたりが良い線ではないか？

182 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:46:45 ID:INVdpWej

贅沢を要求するのはやめてくれ。
本当に生命の危機を感じてるのならば
車や家具は売れ。
地震で失ったと思えよ。
売れば\入ってくるだろう。
新潟の人に比べれば格段にいいじゃねぇか。
おまえらの贅沢品に血税使えるかよ。
墨田区。
１Kの安い物件を面倒見てやれよ。

183 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:55:42 ID:DdIByOB/

マスゴミが税金投入に誘導しようとする意図がみえみえで
さいきん同じような論調のニュース見るだけで吐き気がする

住民はあわれかもしれんが、それと税金投入はまったく別問題
どうしても「住民を救いたい」というなら、勝手に募金活動でもすればいい

184 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:56:41 ID:fS4qPuF+

サイバーテロ引受けます♪
http://tool-5.net/?ID
http://tool-5.net/?copy
http://tool-3.net/?gacha2222

集団荒らしなら我々におまかせ☆

185 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:56:43 ID:ageRBlfe

行政が手抜きするとなんで税金から負担なのかね。
やむをえないミス以外は、手抜きしたヤツの給料を引けよ、と思う俺。
公務員だから何やっても給料保証ってのも変じゃないのか。

とりあえず、この明らかに不正な民間検査機関を承認した責任者は誰だ・・

186 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:57:00 ID:wsM5xxTb

いずれにしても儲かるのは

建設会社、不動産屋、銀行

ってことだｗ。

187 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:02:20 ID:ageRBlfe

建設業界→政冶家に献金→検査の甘いシステムを承認→やり放題
→購買者に被害→なぜか税金で負担→儲かるのは詐欺やった建設業

見事に、出資（政冶献金）した分を取り返してる訳だな。
絶対に税金負担すべきではない。
家が無くなってしまい、住む所がない住民にのみ、公団住宅提供くらいが妥当。
保障は、全ての責任者の財産を没収、分配して行うべき。

188 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:06:30 ID:EXDRoAAu

今月強制捜査着手したらこの話題も一気に収束の予感・・・

WW

189 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:10:54 ID:ziPIk//n

憲法改悪許せぬ！！　市民を戦場に送り込みたいのか！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50

190 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:15:49 ID:AMFhfVhL

おーい、民主党の前原代表が、被害者救済のために、公的な救済措置を取ることが必要だ、なんて発言しているぞ。
公的な救済って、もち税金投入ってことですか？

おいおい、政治家さん、しっかい論理的に現実を把握してくれよ。

191 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:25:17 ID:DdIByOB/

「住民かわいそう」というテレ朝社員よ

そんなに可哀想なら、オマエらが寄付でもしてやれよ

どうせ１円もカネだしてないで煽ってるだけだろ

いつものとおり

192 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:32:50 ID:EHytYKuR

要するに、他の国民との関係で、はなはだしく不公平である。

193 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:35:00 ID:/kzp3+Bv

テレ朝の社宅を無料無期限で開放したらどうでしょうか？

194 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:51:20 ID:2e1R9YAB

>>178
姉歯絡みの偽装事件が関連会社示し合わせた上での詐欺事件と証明されれば、
関連会社全てが住民の補償に連帯責任を負うこととなる。
関連会社がバタバタ倒産した後、残っているのは行政のみという構図になる可能性が高い
住民の買手責任も当然問われるとは思う。焼け太りというのはお前の妄想だな

195 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:52:17 ID:OTomAnu+

学会員だと耐震偽装をするのか？根拠は？ソースは？
会ってみたわけじゃないけどお前らて引篭りのキモヲタニートだろ？ｗｗｗ
糞ネラー達に一言言っておくよ。デマばかり書いていると被害者から訴えられて
大変な事になるぞ。お前らに訴訟費用捻出できるの？お前等の仕事なんて時給800倉庫
作業だろｗあんまり調子に乗らないほうが身のためだぞ。もし賠償することになったら、
死ぬまで働き続けても払いきれない額になることは間違いないからなｗｗｗ
ねらーはネットしかやってなくて現実を知らないからそうなってみるのもいいかもなｗｗｗ

196 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:53:36 ID:4Mew+mJt

つーかさ、万損住民ばっか取り上げているが、周辺住民どうなっとるん？
元々住んでいた隣の一軒家の老夫婦なんか、保証もなく自身が来れば圧死確実。
これじゃあまりにも可哀想じゃないか。

安物買いもしていなく、何の非も無いのに。。。

住民は最悪自己破産してどっか別のところに行けるだろうが、
周辺住民は取り壊し（or立て直し）になるまでの間恐怖に震え、
工事の間は騒音＆振動に悩まされ、マジでつらいぞ？？？

公的資金はそういう「全く非がないのに被害を被った第三者」にこそ使うべき。
代替住宅を用意すべきはマンション住民ではなく、周辺住民にこそ必要なんだ。

万損住民は自己責任でとっととどっかに行ってくれ。

197 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:57:17 ID:DdIByOB/

>>195＝信濃町信者

198 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:05:00 ID:T5rQOy2O

　罪日・童話・片輪・池沼で構成される超エリート
　ガカーイインの「お里が知れる」貴重な実例でつね

>195 名前：朝まで名無しさん投稿日：2005/12/04(日) 19:52:17 ID:OTomAnu+
>学会員だと耐震偽装をするのか？根拠は？ソースは？
>会ってみたわけじゃないけどお前らて引篭りのキモヲタニートだろ？ｗｗｗ
>糞ネラー達に一言言っておくよ。デマばかり書いていると被害者から訴えられて
>大変な事になるぞ。お前らに訴訟費用捻出できるの？お前等の仕事なんて時給800倉庫
>作業だろｗあんまり調子に乗らないほうが身のためだぞ。もし賠償することになったら、
>死ぬまで働き続けても払いきれない額になることは間違いないからなｗｗｗ
>ねらーはネットしかやってなくて現実を知らないからそうなってみるのもいいかもなｗｗｗ

199 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:05:29 ID:OTomAnu+

創価認定ですか？ｗｗｗ　そういう宗教弾圧的なことは別の場所でやれよ。
価値の無いマンションを買ってしまった住人をどう救うかがここの本題だろ？
はっきり言うけどお前ら頭悪過ぎ、瑕疵担保責任を知ってるの？知らないだろ？
くだらないことにツッコミ入れる前に勉強してきなｗｗｗ
そうすれば自分が今までどれだけ無知だったかということに気付き、あまりの厚顔無知さに
死にたくなるんじゃないかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねらーなんていう下らないものを卒業するチャンスかもよｗｗｗ

200 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:07:51 ID:VjV4fSIp

葬蚊瓦解員は、休日になると紺のスーツで
自転車こいで近所の集会にいきまつ

>>195は、たぶん今し方かえってきて、火病してるのでせう

201 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:15:57 ID:XU0Dqmcl

税金使うと今後も同じ対応をしなくてはならない。住宅だけの話ではなくなる。なんでもありだね。
この件だけに税金を使うのはどうかと思う。しかし今回の件は国のチェック体制の甘さが一番の問題である。
チェックは民間でできることとできないことがある。NGばかり出す会社に仕事来ますか？雪印と似たようなことで悪を暴けば自分も潰れるのですよ。日本はそういう文化。
国が補償するとするならば広い意味で本件に関わる国土交通省の役人を懲戒免職にしてその浮いた金で保障すればみんな納得でしょ？
大臣が保障しなければと言っているのは自分らの過失を隠したいためだけです。

202 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:18:43 ID:KJ5tygF7

7年前に購入した住宅の耐震が不十分だったのも全額国が負担してくれるのかな？

203 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:19:52 ID:KJ5tygF7

もし濃い面マンションの住人が救済されるのなら
俺の住宅が購入したときに耐震強度が不足していて立替費用を国が負担してもらえるかなｗ

204 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:22:20 ID:KJ5tygF7

この建築士の立てた物件だけ国が保障するのはおかしい
たとえ1円でも国が補償するのなら同じように苦しんでいる国民にも同じ補償がなされるべきだ

205 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:26:31 ID:EHytYKuR

同じように苦しんで居る人間は勿論、もっと苦しんでいる
人間にも補償すべきだ、ということにならないとおかしいわ。

206 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:32:11 ID:OTomAnu+

たしかに、強度偽装は大問題でしょう。しかし「それを特定の思想を持っ
ているから」とその様な事をすると決め付けるとは本当バカですね。小1の教科書でも
読み直して、自分の過ちに気付いたらどうですか？　てか日本語分かるよね？ｗｗｗ
みなさんはどうしてそこまで必死になって関係の無い善良な人たちを貶めようとするので
しょうか？　世間ではうだつが上がらないことからくるジェラシー？
ろくな、教育を受けてこなかったから精神的構造がおかしいのかな？　ﾌﾟｯ
よく自分の発言を見て、自らの過ちに気づいてくださいね。そうしないと、周りの人が貴方の
バカに付合わなければならなくなってしまいますからね。(自分の振り見て我が振り直せてかｗｗｗ)
カルト、カルトて騒ぐ人が実は一番の奇人変人だったりするんですよね。ｗ

207 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:33:47 ID:uR6mg+m2

いくら2ちゃんで騒いでも、もう決定ですら～

公的資金で2/3
ヒューザーが1/3の負担で
住民は負担0で元の広さのマンションを手に入れることができました。
共用部分は当然現状3倍の鉄筋が入った、完璧なものに生れ変ります。

ここでヒューザーを倒産させたら、住民ははしごをはずされ
全額公的資金での立替えを要求します。

208 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:38:30 ID:uR6mg+m2

ぐふふ

209 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:38:38 ID:vCdukHsj

>>206
バ
カ
と
は
な
ん
だ
バ
カ

210 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:49:30 ID:23/OAtR7

改行が不自然な縦読みって、ｶﾅｰﾘ痛いと思。

211 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:51:41 ID:jjmzmd4U

直に強制捜査着手で話題も冷めるよ・・・

悪いがこれからリーマンは年末で忙しくなるし、姉歯どころじゃないだろ普通・・・
自分が年を越せるかが問題だもん・・司法の判断に任せるべし。

212 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:03:18 ID:EHytYKuR

>>206
子１の教科書には過ちと書いてあるんだ。ふーん。
で、どこの出版社の教科書？

善良だという根拠は？

とマジスレ。

213 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:07:35 ID:DdIByOB/

>>212 　半島の教科書に書いてあるんだよ

214 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:09:54 ID:23/OAtR7

>>212
突っ込まないﾆﾀﾞ（AAｒｙ

215 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:29:43 ID:NfNy66Wf

建て直し確定のようです。
解体費用は全額支援　耐震偽装問題、支援策の大枠固まる

国交省は建築確認で偽装を見抜けなかった制度上の問題について「行政の責任は免れない」と判断し、
昨年の新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。

（中略）
建て替え費も建築主などに負担を求めるが、居住者に負担が及ぶ場合は優良建築物等
整備事業制度を用い、エレベーターなど共用部分の建築費を国と自治体で補助。支援額
は全体で数十億円規模に膨らむ可能性があり、政府は補正予算を含めた財政措置を検
討する。
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html?ref=rss

216 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:19:40 ID:9xR8asss

こんなの精々出して解体費用のみだろ

217 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:45:49 ID:kMCdNvQu

＞マスゴミが税金投入に誘導しようとする意図がみえみえで
＞さいきん同じような論調のニュース見るだけで吐き気がする

あれって何でなのかな？？
みのもんた何て露骨にそんな事煽ってたし。

何で買物に失敗した彼らの自己責任は
誰も何も言わないの？全国で騙された
人なんて数え切れないほどいるし
多くは頑張ってるか、破産してる。

なんであの傲慢なあいつ等だけ助けるの？
都営が狭いだの言って駄々こねてるのに。

218 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:55:28 ID:WlEWGfqx

たかじんの番組でも取り上げられてたが、利害関係が対立する立場の人が
検査機関を選ぶようにしないとダメだな。

219 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:57:24 ID:HYrlH4ab

どーせ解体業者も創価関係なんだろうなｗ

てか、神奈川・千葉・東京の物件を解体した場合産廃は市原に不法投棄
するんだろうな。

この辺もフォローしておく必要があるぞ。

220 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:58:36 ID:9PGI5gpq

偽装マンションに住んどる住民へ、耳の穴ほじくってよう聞け！

俺んちは小さな雑貨屋やった。１０年前の神戸の大地震でつぶれてしもうた。
１階の店はつぶれて、商品は全滅１か月も野ざらしやったから、ぜんぶ処分した。
２階の住居は、つぶれた１階がクッションになったおかげで何とか潰れずに済んだ。
そやけど、テレビや冷蔵庫、衣類も含めて生活用品は、ほぼ使いもんにならんかった。

非難した中学校の体育館で、親父がおかんと妹と俺に言うたよ、
「命があっただけでも、良かったと思わないかん。俺がなんとかする。心配するな」ってな。
避難して、二日目からはボランティアの皆さんや自衛隊の皆さんに本当にお世話になった。
炊き出しを貰って、何度も涙が出た。やさしい言葉かけてもらって体が震えた。
同級生や親戚のおっちゃんおばちゃんの遺体が見つかったのを聞いて、親父の言うた
「命があっただけでも」がほんまやと思えた。

あんたらは何や？
まだマンション潰れたわけやないやろ？
知り合いや親戚が死んだわけやないやろ？

俺の親父は、店と住居のちっちゃなビルのローンをヒーヒー言うても返したで！
信金に頭何度も下げて、新しい融資取り付けたで！

命あるんやろ？生きてるんやろ？
何あまえたこと言うとんねん！糞ガキが！マンション潰れる前に分かっただけでも
めっけもんやないか！

221 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:13:19 ID:aRNpcqyb

建設業の現場に巣食うわたしの率直な感想として、
消費者の皆様方にひとこと助言させて頂くとすれば、

「　安　い　物　件　を　信　じ　る　な　」

の一語に尽きますね。

もちろん、高ければ安全という訳ではありません。
適正な価格帯というのは、安全な物件の必要条件です。
十分条件ではありません。

ですが、安い物件は、例外なく危険です。
「安い」ということは、危険な物件の十分条件なのです。
まず「安い」という時点で、ほぼ例外なく危険物件です。

建設現場に”魔法使い”は居ないんです。
コストを過度にカットすれば、何処かに皺寄せが行く。
自明のことじゃありませんか？

物件購入者の皆さん、貴方の職場でもそうじゃないですか？
それとも、貴方の職場には”魔法使い”が居るんですか？
”魔法使い”が居て、不思議な呪文で従来のコストを２０％も
削減してくれたりするんですか？

そう、そんな筈ありませんよね。
そして、これは常識の範囲内で理解できる事柄ですよね。

そうは思いませんか？

222 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:19:37 ID:T+XC07Mx

まあ、どの業界も製造コストの削る場所が人件費と安全措置の経費になってきちまったって事さ。
資本主義の崩壊の序曲さ♪

223 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:27:06 ID:WlEWGfqx

>>222
利害関係の対立する立場の人が安全措置を確認すれば、資本主義は成立すると思うよ。
株式会社と公認会計士でも同じだが、日本の資本主義がちょっと未熟なだけ。すぐ直る。

224 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:43:04 ID:dPmx++7E

日曜の朝日の投書にここの住人の意見と同じ事を投書している
６０代の方がいる。
本当にそうだ。

225 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 02:51:31 ID:3ggdsttb

情報公開法で、完全匿名！
匿名で簡単に意見が言えます。個人情報保護法で追跡はされません。
あくまでも冷静に。でも、最終決定は６日火曜日です。

意見を言いましょう。簡単ですよ。少しでも意見を言わないと。
簡単なフォームですよ。

官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通ホットラインステーション
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

226 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 03:13:50 ID:msaA8320

★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★

解体費用は全額補助　耐震偽装問題、支援策の大枠固まる
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html

この内容だと『居住者が建て替えを決めた場合は建て替え費の一部を負担する。』
『優良建築物等整備事業制度を用い、エレベーターなど共用部分の建築費を国と自治体で補助。』

優良建築物等整備事業制度だと建築費の10％-20％の補助だから
住民にとってはヒューザーが残りの費用を負担してくれなければ、再建築は無理ですね

政府の支援額が数十億とぼやかしてあるけど、どう考えても150億以上かかるわけだし
ヒューザーが倒産したら完全にお仕舞ですね

227 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 03:25:01 ID:OztvbXgI

一戸建て個人住宅に置き換えた場合はどうなるの？

228 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 03:52:50 ID:9xR8asss

>>227
泣き寝入りですかね・・・

229 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 04:27:42 ID:nikhlQhL

マスコミは、身内や知り合いが被害者に混ざってると
やたら肩を持つ報道をするからな。

230 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 05:07:57 ID:Vi+shsfa

おそらく、公的な救済をにおわせてでも良いので、速やかに住民を退去
させ、さっさと建物を撤去。
少なくともここまでは公の責任でやっていただかないと、周辺の住民が
地震の巻き添えを喰らう恐れがある。

その後の撤去費用を住民に請求するかどうかが、公的な救済の範囲
でしたというオチ。

最近は地震のニュースに妙に敏感になってる。

231 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 08:38:45 ID:Eq9wwVSh

テレビに出てあれこれ愚痴を言う前にやることがもっとある筈。
それから「今の生活を維持したい」というのは現実的にムリが
あることをいいかげん受け入れてほしい。
「いつ倒壊するかわからないから、住むのが嫌」と言うなら
「狭いところは嫌だ」「通勤に不便」というのは贅沢。
だだをこねている子供のようで理解できない。

232 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:25:22 ID:9IWMOSCF

233 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 13:24:53 ID:Jaeo7OWM

>>215
「行政の責任は免れない」から
支援じゃなくて賠償だろう
公務員のボーナスは０にしろって

234 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 13:34:13 ID:nDhiblOG

年金未納の言い訳に使えないか？ｗ

235 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 13:54:15 ID:uDUq1286

「保証､保証、金！金！！」とヒステリックに叫んでいるプロ市民は
「自分のマンション」崩壊の危険で
周囲に住んでいる人間へ多大な迷惑をかけていることはスルーなのか？

隣り住民が「あのマンションのお陰でいつ地震があるか心配で眠れなくなった。健康を害した」
「マンション住民には保証を」
とか言って騒ぎ出したら面白いのにな。

236 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 14:09:35 ID:PbctizUY

ホテルはどうなるんだろう？

237 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 14:29:54 ID:Jaeo7OWM

ラブホにすればいい感じで揺れて気持ちいいかも

238 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 16:52:23 ID:AePBn0BQ

>>235
それは立てた奴の責任だろ。
なんで、住人がそこまで責任もたんといかんのだ？

239 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:04:22 ID:/GwKtpq9

>>238
民法シランのか？

240 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:06:44 ID:AePBn0BQ

知らんな。
どんな規定なんだよ？

241 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:14:33 ID:/GwKtpq9

税法理論から言えば、税金を投入できる為には、投入したことによるメリットが
個人を超えて、広く社会に及ぶことが必要だし、それがあれば税金を投入できる
根拠となる。
今回の事件に当てはめれば、事件が大規模で、個人の問題を超えて、広く社会に
影響が出ており、早期に解決する必要がある。
放っておけば、関連業界が連鎖倒産したり、通行人とか関係のない地域住民に被害が出たり、
マンション購入意欲が抑制され、せっかく立ち直りつつある経済に水を差すことにもなりかねない。

て、とこかな。
理由などなんとでも説明がつくだろう。
税金投入の本質は、利権とは人気取りではないか。
そっちの方が問題だ。

242 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:15:19 ID:N9qW2W70

今回の事件、層化が裏で関わってるらしいな。
姉歯が『命の危険性』とやらを感じるわけだな～。
これから面白くなりそうだ・・・わくわく。

243 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:16:26 ID:/GwKtpq9

>>240
７１７条。

第一次的に責任を負うのは、建物の占有者。

244 ：ぶどうか：2005/12/05(月) 17:18:01 ID:ScQjqlhU

例のマンションだけじゃなくて、建売でも、中古物件でも、
耐震能力の問題がある住宅はある。公共住宅であっても、耐震能力の問題をもつ物件はある。
もし公的資金を導入したら、何百万軒の住宅、その他商業施設に対して、何百兆の出費となる。
こんなこと、してはいけない。

245 ：ぶどうか：2005/12/05(月) 17:19:34 ID:ScQjqlhU

そもそも、耐震状況について問題があるからといって、公が手助けするなら、バラックのような文化住宅に住んでいる人々全てにマンションを与えることになる。

246 ：ぶどうか：2005/12/05(月) 17:24:51 ID:ScQjqlhU

例のマンションだけじゃなくて、建売でも、中古物件でも、
耐震能力の問題がある住宅はある。公共住宅であっても、耐震能力の問題をもつ物件はある。
もし公的資金を導入したら、何百万軒の住宅、その他商業施設に対して、何百兆の出費となる。
こんなこと、してはいけない。
そもそも、耐震状況について問題があるからといって、公が手助けするなら、
バラックのような文化住宅に住んでいる人々全てにマンションを与えることになる。
今回の件は、立替などできるわけがない！
そもそも、悪法であっても法律の不備であって、業者が違法である。
ゆえに、使用禁止命令と緊急避難先の提供をしても、行政がその損害を填補することはできない。
申し訳ないが、破産して生活保護を与えることとなる。
当然、自然災害の被災者であっても、同等の手続きであって、100％の保障をするものではなく、
あくまで、緊急時の対策であるし、そのような法律もない。
そのような法律を作ると言うのであれば、株価は今の10分の1までさがり、
社会主義国とレッテルを貼られるだろう。

247 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:26:02 ID:AePBn0BQ

>>243
調べてみると「工作物の占有者が一時的に責任を負う」とあったが
今回のような分譲マンションのケースはどうなるのかね？
住人全員の連帯責任と言う事になるのか？

それと「設置または保存の瑕疵」が必要とあるが
今回の場合住民に瑕疵なんてあるの？
だってさ、騙されてて事情も何も知らなかったんだよ？

248 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:27:45 ID:AePBn0BQ

>>241
人気取りの政策が良いか悪いかと言えばケースバイケースだが
人気が出るって事は少なくとも国民に支持された政策と言う事だ。
その事により生じる実害を上回らなければそれは歓迎していいのではないだろうか。

249 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:30:57 ID:gisTpIhk

国は国民として最低限の生活しか保証できないんだよ。
詐欺にだまされた分の金なんて返ってこないんだよ。
さっさと破産でも城よ。

250 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:43:14 ID:/GwKtpq9

>>247
これは無過失責任の典型。
だから住民に過失がなくても建物に瑕疵が存在すれば責任は負う。

第一に責任を負うのは建物の占有者で
第二は所有者。
占有者や所有者が損害を賠償したら、それを施工業者などに請求できるだけ。
但し、マンションのような建物には特別法があるかもしれないが。
それは知らない。

251 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 17:57:20 ID:kPWmwq1x

ヒューザーは仮設住宅くらい作る金はあるだろう。仮設住宅を作って避難
住民に住んでもらえばいい。贅沢なことを言うんじゃないつうの。

252 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:19:54 ID:qH4q2+Jz

国がどう言おうと退去命令が出ようと、俺はここに住み続ける。
地震なんて何時起こるか分からないし、引越し先が安全だと言う
保証もない。もうお金もない。危険だろうけど、ここが気に入って
買った訳だから。

253 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:25:31 ID:/GwKtpq9

８０年代以前に立てられた建物と同じ耐震度？
だったら無理して退去させなくても。
万が一のときの責任逃れだな。
多分。

254 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:29:50 ID:5WBX/wkt

区役所員に「私のお父さんだったら、どう思うんですか！」と叫んでいる主婦がいたが、
区役所員にお父さんのようになってほしいなんて、キモイぞ。

255 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:51:52 ID:9xR8asss

戸建てで同じような問題に巻き込まれてる人の特集見たけど、同じように補償してやらんと可哀相だよ

256 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:52:08 ID:Y3r+gvtm

>>1
この問題に限らず、橋下をゲストにしたら、大方は
テロ朝の意に反するコメントするに決まってるのに、なんで出演させるのかね？
司会者他、ずらっと左巻きを揃えてるけど、簡単に言い負かされる。
今まで通り、訳の分からない作家のおばさんとか、サヨクの井戸端会議みたいな感じで
妄想と政府批判を　仲良く繰り広げとけばいいのだが、
それでは視聴率がとれないのだろう。
その日の放送では
橋下のコメントに司会者が食ってかかりｗ必死に否定しようとしてたなｗ

257 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:58:44 ID:OztvbXgI

一戸建てにおいて設計上の問題で欠陥住宅になった場合の被害者ってあんまりいないのかな？
一緒に金の要求すればいいのに。

258 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:59:13 ID:9Ke9ikVe

>>256
昼間の視聴率は奥さん相手の｢可哀相～！かわいそう！｣路線でもいいけど
夜のニュースではしっかり論理立てて解説して欲しいよな。
最近､ニュース見てるとイライラしてくる。
｢この問題は民民問題です。」って言えつーの。

259 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:00:30 ID:ksnaiZp+

税金、行政、法律は平等が原則！
これまで、加害者が保証金を払えず泣き寝入りした多くの人の税金の一部も
今回の偽装事件の被害者に渡るなんて、おかしいでしょう？？？？？
民間の不祥事の責任を国が取っていたら、この国のモラルの低下に拍車を
かけるだけ・・・
小さな政府を目指すなら被害者保護ではなく、再発防止のための監視を
強化すべき！！
小泉さん違いますか？？？？

260 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:00:44 ID:u8NodROG

>>254
お父さんなら
「とにかく実家に帰ってこい」と言うだろうな

261 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:10:13 ID:/GwKtpq9

被害者も感情むき出しに業者に詰め寄るんでなく、世間の同情をひくような
パホーマンスを心がけるべきだろう。
いくら業者に詰め寄っても、無い袖は振れないのだよ。
マスコミが来ているのだから、相手は世間、世論だ。
マンション組合で練習してからやるべきだな。

262 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:16:17 ID:9Ke9ikVe

しっかしこれだけ住民がいるのにヒューザーに対して誰も
瑕疵担保責任による契約解除と損害賠償請求を起こさないっつーのが不思議だな。
一番乗りなら十分カネ取れるのに・・・
バカなのか焼け太りをみんなが狙ってるのか。。。
住民側からの行動は文句言うだけでまだ何も始まってないのさ。
おいらは同情しない。

263 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:54:22 ID:/GwKtpq9

>>262
訴訟起こしても時間が掛かるからね。
引っ越しにはまにあわないし
独りがやれば我も我もと。
それで倒産したら元も子もない。

264 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:02:46 ID:EDqvBVYO

>>262
たった今「焼け太り」って語彙を始めて知った。
勉強になった。ありがとう。

265 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:07:27 ID:YtB1mflC

公的支援の不公平感についてコメントする人はほとんどいないね。
マスコミは挙ってスルーしてるけど、なんなんだ？

266 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:13:33 ID:AePBn0BQ

>>265
公平公平つっても日本国民全員を同じように扱うなんて不可能なんだからさ。

今回の場合の「公平」とはもし同じような事件がおきたときに
その時の人は今回救った場合、それと同じような救済をしてくれるか？　って事だろう。

だから政府も二の足を踏んでるんだと思う。
ＴＶで言ってるだろ？これは氷山の一角に過ぎない可能性があるって。

今回救済して、もしこの後似たような事件が多数発覚したら、公平の観点から言って助けないわけには行かなくなるからね。
そうなると完全に破綻するからヤバイ。

そのリスクを考えてるんだろう。

267 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:14:13 ID:9Ke9ikVe

>>263
ヒューザーは間違いなく倒産するよ。明日か半年後なのかは分からないけどね。
で､今回のなら姉歯がゲロッてる以上､サクサク勝訴。
売主責任はそれくらい重いのよ。。。であとはヒューザーが国を訴えるなり
木村を訴えるのは買主には関係ないことなのねん。
ダメな会社はまず倒産させる事､これ大事。
今回絡んだ会社はシノケン以外は全部倒産させるべき。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/05(月) 20:21:16 ID:GcWwIgyO

国の過失といっても間接的なもんだから地震被害者と同程度だせたら
十分だろ。それより募金してあげたら。

269 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:22:20 ID:AePBn0BQ

サクサクつっても裁判やり始めると1年や2年ぐらいすぐ経つよ。
実際問題住民はそんなに待ってられんからね。

270 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:25:29 ID:AePBn0BQ

>>268
国が審査を下請けに出すのは仕方が無いんだけど
（審査件数が多すぎて国がすべてやるのは不可能だから）
問題は下請けに出す際にほとんど丸投げ状態だったと言う事だ。

本来ならば国がやるべき業務を他にやらせるのならその選任・監督は
しっかりやらねばならん。

本来ならばチェックがきちんと行くようなシステムを構築せねばならないのに
実際はザルのように抜け穴だらけのシステムだった。
ちゃんとしたシステムを構築できなかった責任が国にはある。

無論一次的責任は業者にあると思うがね。

271 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:27:34 ID:9Ke9ikVe

>>269
まず訴える事・・・これ大事。
話し合いがしたいのなら法律上の手続きも平行して進める。
いまのままじゃタダのだだっこがカネ欲しー家欲しーで泣き叫んでるだけ。
まあ､不動産業者なら法務局に1000万以上のカネは積んであるから最初の人は取りにいけｗｗ

272 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:30:45 ID:AePBn0BQ

>>271
まあ確かにそれが正論だわな。

273 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:47:11 ID:S1ueMQzy

まずテロ朝、おまえが少しの額でも被害者を救済してやれ。
話はそれからだ。

274 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:56:52 ID:i0CLkkjA

しかし、古い70年代のマンションなんかは
この虚偽構造設計より倒壊しやすいものが結構あるのではないかな

275 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 21:04:14 ID:WzNn/Wly

>>274

古いマンションで耐震指数０、５以下のところ、一万戸ぐらいあるらしいよ！

276 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 21:59:48 ID:RFNCJJHk

国が認可与えた審査会社が見抜けず、安い物件買った住民が詐欺事件の被害を受けた。国よ責任とって金払え！

って主張って、

自治体が認可与えた風俗店経営者が見抜けず、安い店通った利用者が性病伝染の被害を受けた（傷害事件）。
自治体よ責任とって金払え！

と同程度のレベルだよな・・。例えてみるとどんだけアホな主張なのかがよくわかるよ。

277 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:12:50 ID:Q8CVwwAx

走る凶器の車の車検も民間に委託してるよね。
改造車の不正車検も後を絶たず。

もしそれで死亡事故があれば、国は補償してくれるのか？
国が審査しないから悪い！といえるのか？

278 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:21:20 ID:CnBuSGgj

大体、「イーホームズ」を民間検査機関と強調してるけど・・・

偽装を見落とした指定確認検査機関「イーホームズ」って、
「確認検査員２９人のうち２４人が地方自治体のＯＢ」だからね。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

他も国交省を含む天下り天国、まともに仕事するわけが無い。

279 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:23:05 ID:AePBn0BQ

>>276
よく解らんが、風俗店営業許可でエイズの審査なんてするの？
もし無いから、全然関係ないだろ。それは。
>>277
補償が認められるかどうかはともかく国に責任の一端はあると思いますよ。
そういういい加減な車検をする業者はさっさと切らないといけない責任があると思うんだよ。

もちろん責任の重さは業者＞国　だけれどもね。

280 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:27:41 ID:/Q391Gw9

>>279
まあ、国にも問題はあるけど責任を取り切れないよ。
無茶な設計は、姉歯だけとは限らないし施工段階での問題は
数知れないだろう。
はっきり言って、払えるレベルの話ではないと思うのだが。

281 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:30:57 ID:AePBn0BQ

>>280
さっきも書いたが、それは正しいと思う。

今回補償したとして、次に同じようなケースが出てきた場合
「今度は予算が無いから補償出来ません」ではあまりに公平感を欠くからね。

結局これが氷山の一角で、どれだけこう言うのがあるか今の時点では予想がつかないから
二の足を踏めない状況なんだと思う。

282 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:31:09 ID:T79pOElK

最近あまり話題にならないけど、コンクリートなんかは結構ヤバイのが多いって言うしね。

283 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:34:21 ID:DjN8zY7/

しかし､あと一ヶ月もすればマスコミも報道しなくなるんだろうな～
国もそれまで逃げ切れｗ

284 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:37:42 ID:7C4EJ7Ri

国：１
地方自治体：１
売り主：４
住人：４

くらいで手打ちがいいとこだろうが、売り主がバタバタ倒れるだろうから、

国：１
地方：１
売り主：０．５
住人：７．５

くらいの負担になるだろうな。

285 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：2005/12/05(月) 22:40:50 ID:/GwKtpq9

例えば、教育費については税金を投入することが是認されている。
これは所得再分配という面はの他に、教育が外部効果を持つからである。
つまり、一般の財はそれを購入した人だけに効果（利益）を生じる。
例えば電脳は購入した人だけが利便を受ける。
これに対し、教育は受けたその人が利益を受けるだけではなく、広く社会、国家に利益が拡散する。
教育が行き渡れば、民主制がスムーズに運営できるし、治安もよくなる。
そればかりでなく、科学技術や経済の発達に役に立ち、国家の利益になる。
このように個人を超えた効果を生じる（外部効果）から、税金を投入することが許される。

一戸建ての欠陥住宅で被害を受けても、その効果はその家に住む人間ぐらいだ。
しかし今回は数十のマンション住民等が被害者だ。
これだけ規模が大きくなると、効果は住民のみに止まらず、広く社会、国に影響を及ぼすことになる。
>>241　で述べたように、被害が広がることになる。

こういう理由で税金の投入が許されることになる。
つまり、中小企業が倒産しても国は税金を投入しようとはしないが、大企業や銀行が危なくなると
税金を投入して助けようとするのもこういう理由（建前）。

286 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:43:20 ID:crEZ3NxT

もう木村・ヒューザー・イーホームズの社員宅と住民の部屋を取り替えるってことで

287 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:47:16 ID:johyFT4P

全くひどい世の中だよね。まるで倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地移転の斡旋をはかって秘書が圧力をかけま
くっていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。(-＿-)鬱。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまうし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で人権抑圧法の「人権擁護」法まで成立してしまいそうだね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。ヒューザーの社長室にはオジャマモン小嶋社長と
小泉純一郎とのツーショット写真が掲げられているんだけど、なぜだろうね。
小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら目覚めるんだろうか？

288 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 22:47:27 ID:2gRf47sp

住人大もうけ。けーーーーけけけ
ゴネ特ゴネ特

289 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:07:55 ID:Jfm/tZvS

★★★　安物買いの購入者どもがやるべきこと　★★★

①まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
②築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
③親族に援助を頼む
④奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
　生活は極限まで切り詰める。
⑥可能な限り業者から賠償請求を得る。
⑤銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
⑥ぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる。
なぜなら民事だから。

290 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:16:12 ID:lt4vU1NB

　この偽装事件が、姉歯ら一部の業者による特殊な事件じゃなくて
建設業界一般に蔓延していることが発覚（おそらく来年早々には
大騒ぎになるが）したらどうするつもりだ？
　日本中のマンション、事務所ビル、一戸建て、公共事業に
至るまで全部、公的資金で保障したらいくらかかるとおもってるんだ？

291 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:18:07 ID:Q579UJTd

当然だな。
そうなりたくなきゃ、事前に住民代表が二重検査等で安全を確保しておけばよかっただけ。
そうしなかったのは、購入者にヒューザー側の社員がいたりしたからだろ。
国費で救済など、愚策も愚策。

292 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 23:22:12 ID:d0sCT1sR

293 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 00:09:29 ID:6rhm/bLr

皆さん、匿名で、驚くほど簡単に意見が言えます。
アスベスト問題、震災被害者、事故で住宅を無くした、
世の中様々です。公的資金の導入について意見を
言いましょう。私は「日本中の欠陥住宅を買った人全てに
公平な制度をお願いします。」と一言、官邸と国交省のＨＰ
に書き込んできました。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

294 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 00:32:34 ID:O06codSZ

ある食料品店にバナナが２房ありました。
バナナの相場が１００円ぐらいとして、一房は７０円、もう一房は１１０円でした。
財布が寂しいＤＱＮさんは７０円の方を買いました。
しかし家に帰ってしばらくして変なにおいがするのでバナナの中身を見ると中身が腐っていたのです！
ＤＱＮさんは怒って店にバナナの返品と悪臭による賠償を求めました。店側は返品には応じるが賠償には応じないと言いました。
そこでＤＱＮさんは店舗営業許可をだした国に訴えることにしました。理由はバナナを食べたら腹痛を起こすからだそうです。

例えるとこんなところ？

295 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 00:45:42 ID:Uup0ABUu

バナナをつくった農家とバナナ鑑定士とバナナ鑑定士を認可した国が必要。

296 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 01:00:50 ID:cWPdKmK9

自分の間抜けっぷりと、無知と馬鹿さを露呈してるようなもの。
何千万と言う買い物をするのに、図面も見ない。その図面を専門家にチェックさせる等の
ことはしてもいいはず。現実にはそうはいかないかもしれないが、注文住宅で、建築中の
工程も見てないのだから。もし、それをしていたら詐欺にあわなかった。
それを、省いて自分で納得して相手を信用して買ったのだから、マンション住人の過失だよ。

297 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 01:12:04 ID:Yiole/hN

倒壊したら近隣住民や通行人に被害が及ぶから、取り壊し＆撤去費用を国自治体が持つのは賛成する。
ゴネ住人の引っ越し費やら心のケア(精神科医療費)、慰謝料はもってのほか。公務員官舎の総入れ替えするか、アパート雑誌配布でいい。仮設住宅の被災者が先！

298 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:23:16 ID:ExUFxhWn

列島だより/木造住宅/地震で１千万戸が危険　耐震対策待ったなし/進まぬ公費支援制度
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-28/13_01.html

今回の退去勧告の根拠ってあるの？
危険家屋１千万戸が放置されてるのに
この事件の物件だけ退去勧告する根拠って無いでしょ？
勧告に従う住民もどうかしてるし・・

299 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 02:59:02 ID:xftAy7Ni

ココは草加が多いな。

300 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 03:18:51 ID:HJ9Um4gV

法律のこと知らないけど
なんだかんだで、この人たちローンちゃらになるんでしょ？
数年後かもしれないけど訴訟で勝ってさ。
今回は国の検査機関みたいなのも絡んでるから、国は破産しないから
絶対にお金取れそう。
うまくいけばおつりきちゃうんじゃないの？
朝のワイドショーの某弁護士のコメントは自分も見てて
住人には同情するけど、弁護士の話はもっともだと思った。
今回以外で、欠陥マンション購入者で泣き寝入りしている人多いと思うし
家以外の商品で詐欺に合った人、又、もう家が壊れちゃって検査できない
被災地の人達。
国はそういう人もちゃんと救済してくれるんでしょうね？
今回のが騒ぎが終わったら、他は無視は辞めてね。
国は税金使うんだったら、家は買えないのに税金払っている人のことも考えてね。

301 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 03:36:15 ID:hz7tdW/3

570 ：名無しさん＠ピンキー：2005/12/05(月) 16:59:54 ID:CCj16TSvO
姉葉の物件は普通の半値近いから見る人がみれば怪しいなんてすぐわかる
騙した椰子も悪いが買った人もある程度予想できたと思う

302 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 06:04:23 ID:r5sNQZ2q

マンション住人には同情するが、声の大きな人が勝ち、ムリが通れば道理が
引っ込むみたいなことは法治国家として問題あると思うな。

日本（特にマスコミ）が段々そういう風潮になりつつあるのは心配だね。
今回、尼崎、曽我、ここ１年半位で立て続けにそういう事案が起きている。

303 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 07:29:17 ID:WiC85VSe

>>298
マンションだけじゃなく一軒家も　という話になるに決まってるからな。
共産党が言うならわかるが

304 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 07:31:00 ID:VhkRxgNY

おれの中古マンションも建て替えくれ～

305 ：バター犬総書記：2005/12/06(火) 07:45:52 ID:I7QZubxS

今回の被害者みてたら拉致被害者とダブったぞ。
あいつら税金をあてにするなら俺らに頭下げて靴の裏を舐めろ。
ほとんどの人はそれでも嫌だろうけどな。
被害者はこじきの真似して恵んで下さいってやれよ。
恥かしげもなくわざわざテレビに出てくるんじゃねーよ。
誰もかわいそーとか思ってねーから。

306 ：バイト退魔師 ◆WMJUSq/3gY ：2005/12/06(火) 07:57:55 ID:doa8S1b+

>>296
お前は食ったら命に関わるかも知れないのに買ったものをノーチェックで食ってるんだってなｗ
Ｏ－１５７だろうがＢＳＥなブリオンだろうが入ってても文句言わないね？

とはいえ、こいつらが徹底的に騒いで土建屋の膿を残らずさらけ出すのが日本のためだと思うんでもうちょっと無給で頑張れ。

307 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 07:59:07 ID:PCh1SElg

自己責任。

308 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 07:59:46 ID:PCh1SElg

嘘泣きするな。

309 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 08:28:16 ID:pQMtN9xK

>>305
死ね。
そこに拉致被害者を絡める神経が解らん。
死ね。

310 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 09:03:17 ID:Y6jtVOjV

阪神大震災の被災者で二重ローンを抱えた人だって、
行政の補助ないんだから

311 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 09:15:30 ID:+JOvuVoj

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

‥‥そんなワケで、姉歯建築士の一家全員が、熱心な創価学会の信者だったってこと
、創価大学の就職案内にヒューザーが紹介されてて、
ヒューザーの社員の８割以上が創価学会員だったってこと（以下省略）

312 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 09:49:44 ID:A7FlwNqr

プレハブ住宅で充分だ
公営住宅斡旋なんて甘やかし過ぎ
少しは天災被災者を見習えって感じ

313 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 10:14:38 ID:RmcbwjVR

検査詐欺に引っかかったんだから税金投入は仕方ないわな
おれはOKだよ

314 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 10:29:12 ID:sYcbTRbA

国民の何割くらいが血税救済に賛成なんだろうか。ほとんどの人が反対なのでは？
というか賛成の人なんていないだろうふつう。もしいるとしたら、なぜ今回の被害者だけが
血税救済を享受できるのか説明してくれ。どうしても納得できんのだが。
それにＴＢＳの朝のワイドショーでみの氏もうるさく叫んでいるようだが本当にそう思って
いるんだろうか？作為的だとしたら何のメリットがある？無理に視聴者の反感買って
どうする。

それとも賛成の人のほうが多いんだろうか？わけわからんな。

315 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 10:41:11 ID:lo8rWd6t

マスゴミがマンション募金すればいいじゃんね。
助けたいと思える人だけが出せるんだから理にかなってるよな。

みのとかテレ朝関係者はこぞって出すだろう。

316 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 10:52:46 ID:4qX/u2lC

>>314
激しく同意！
税金投入なんてとんでもない！絶対反対だ。
これはあくまで個人の問題じゃないか！
たまたま買ったものが不良だったなんて、運が悪けりゃ誰でも起こり得ることなのに、
今回に限って公的に救済するなんてとんでもなく甘い話だ！

317 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:25:42 ID:h3Nff01f

自治体（国）が買い取って、壊して建て替えたのを分譲するという話になるようだが
まともに考えると、
現在の建物に価値は無いのだから、買取額は土地代分だけであり
分譲される部屋は、ヒューザーのような「ありえないほどの安価」ではなく
周辺の相場に合わせた適正な金額になるはずである。

住人のほとんどは、マンションを建て替え、そこに住むことを望んでいるというが
大雑把に計算すると
ローン（旧マンション）－買取額（土地代）＋ローン（新マンション）
4000万円　　　　　　　－数百万円　　　　＋6000万円
といった感じか。
土地代を世帯数で割れば、極僅かな金額にしかならず、新たに造られるマンションは
まともな構造なのだから、当然それなりの金額になる。
住人たちは、ダブルローン以上の支払いをすることになる。
公営住宅の家賃さえ払えないと言ってる者たちには、到底不可能な話である。

318 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:27:43 ID:wmD+HrHK

交通事故も事故を起こす素質を見抜けず免許を与えた国家に責任が
あるので　国家が弁済してくれ！

319 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:36:54 ID:qWVPrwT/

>>317
エレベーターやエントランス、廊下などの共有部分を国が持つので、住民は
専有スペースだけの買い取りになるみたいだな。この共用部分をいくらにす
るか、国のさじ加減だろう。

320 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:38:19 ID:7O5m5Ff5

国の検査体制の欠陥が招いた事件だから国が一定の責任が
ある。構造計算を素人が判断するのは不可能だからな。
現実的にはローンの肩代わりは無理。
災害被害者として、当面の家賃補助や引越し費用負担と
これまでの不動産関連の税金の払い戻し、に加えて、
可能ならローンの金利減免が可能かな。

321 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:45:16 ID:CDTWaidp

阪神大震災で家が壊れた人でも、
前のローンと今の家のローンと二つ両方払っていたんだからね。

322 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:55:47 ID:Ws3aVQx0

>>300
偽装を見逃した責任は大きいからね
検査会社が負担できない分を国が補填するのはしょうがないよ。
これで検査会社に責任無しなんてことになったら
真面目に基準に従ってるのがアホらしくなるし
さっさと裁判を初めて答えを出して欲しいね。

いまだに阪神だか新潟の被害マンションで、倒壊の危険があって住めないけど
住民の合意が無く建て替えできずに放置されてるマンションもあるからねえ
国が建て替えを急ぐ理由が分からないんだよねえ。

>>314
阪神の六甲グランドパレス高羽の場合も公社が物件を買い取る措置がされてて
今回のケースに似てるかもね。
建て替え事業費は約45億円で、そのうち約７億が補助金で
ただ、各世帯への買い取り金の支払いは建て替え販売後らしい。
しかも、立替が必要なほどの損傷は無かったからややこしい。
更に、178戸のうち再入居できるのは55戸で、残り110戸ほどを販売して
儲けもでるらしい。

買い取り計画は再入居できない住民が多ければ多いほど儲かるという
ウマーな再建＆検査ミス隠蔽計画なのかも・・・

323 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 12:21:44 ID:/LGc7oPo

大枠が決まった所で結論。
住民はさっさと自己破産しなさい。

そして今のマンションをまた買いなさい。
たぶん1000万くらいでしょう。（現金かき集めて来い）
10年経ったら転売しましょう。。。

　　大儲け！！間違いなし。

よかったな。。そして死ね。。

324 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 12:31:39 ID:h+RMCfbu

おまえらホント他人が得するの嫌いだな～ｗ
わかり安すぎ。
お前らはマンションにも手が出ない貧乏人なんだから諦めろ、な。

325 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 12:35:45 ID:h+RMCfbu

お前らは
一生賃貸で暮らしときゃいいじゃんｗ
安全安全ｹﾞﾗｹﾞﾗ

326 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 12:51:22 ID:YrQ25KTq

結局建て替え費は補助しないみたいだね。

そりゃあそうだよ、全国の欠陥住宅の被害者は

山ほどいるし、今回だけ税金を使って補助すれば

不公平になるからね。

327 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 12:52:47 ID:9DqflilL

>>324 >>325
は？

お前こそ…だろ、な。

328 ：326：2005/12/06(火) 12:55:03 ID:YrQ25KTq

>>327
せっかく煽りは無視してるのに・・・^^；

329 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:05:13 ID:dThkTCwq

住民には練炭と七輪を配って、自殺サイトを紹介してはいかがだろう？
億単位の費用などは必要ない。

330 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:05:35 ID:LlIliIqA

俺がもしそれらのマンションの住人だったら、自己破産するな。
バカらしくてローンなんて払えないよ。
ローンの回収が出来なくなると銀行の損失になるのだから、
住宅ローンを組むに際して、銀行の査定が建築主に及ぶようになるわけで、
それが、国に頼らない自由主義での社会の維持に必要なんだと思う。

331 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:09:01 ID:qWVPrwT/

>>330
サラリーマンならいいけど、資産はなくても自営業とか零細企業の経営者だった
ら、会社の個人保証付いてるから、自己破産は無理だろうな。
結構、自営、零細の事業主が多いんじゃないか、４０００万超える物件だと。

332 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:16:39 ID:wmD+HrHK

バブル時…高値で買って　今は底値だから
１０６％なんかで買い戻してもらえたら大儲けで
笑いがとまらないだろうなぁ…

こんなことで公金がでるなら
詐欺にあった人間全部に金くれてやれよ

333 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:19:21 ID:wmD+HrHK

だいたい許認可権をたてにとって仕事の邪魔したり、いばりくさるけど
その結果責任を一切取らないのが役人ってもんだろ？

なんでアネハ物件にだけ税金いれるんだよ
それなら許認可だした役人の資財全部投入させてからにしろよな

334 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:21:23 ID:wmD+HrHK

解体費用も住民に請求するべきだろ？
住民はヒューザーに請求すりゃいいんだからさ

335 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:28:37 ID:DjZqHkf7

「住民は、これから、時には、交渉を有利にするために、卑怯と思われるようなこともしなくてはならないことがあると思います。

これってまさに在日の手口。
以前こういったことを自慢げに語ってるリアル在日いた。
しかも経営コンサルやってた。

なんか新聞か雑誌の広告の掲載を断られた時に
「私が外国人だからですか！！！１」といってねじ込んだらしい。

しかも「こういえば大概の無理が通るんですよ。商売にはそういったことも
必要なんです。」とシレっといいやがった。
本当に汚らしい。　気持ち悪い。
同じ空気を吸いたくない。　最低だわ。　

336 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:42:55 ID:h+RMCfbu

>>335
それが実社会ってもんだよ
はやく気づけよ

337 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:46:12 ID:DjZqHkf7

>>336 だよな。　ほんっとうに汚らしいわ。　だから今後自分らが差別されて
るだの被害者ヅラしたりするの一切やめてほしいよな。
　少なくとも俺の目からみたら涙ながそうが土下座しようがまったく説得力
ないわ。

338 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:47:37 ID:YrQ25KTq

>>336
幸せなら別に気付く必要なし

339 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:57:01 ID:YrQ25KTq

E-マンションのヒューザーの過去スレ読んだら面白いよ、
あの広さであの価格はおかしいよ、何かあると思う、とか
耐震は大丈夫なの？とか何ヶ月前に言ってる人いるから。

石原都知事じゃないけど、100万円で5カラットのダイヤは買えないよ。
これが自己責任。騙された人なんて日本に山ほどいるよ。
今回のマンション住民だけじゃないし、特別扱いするのはおかしいと思うな。

340 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 14:53:18 ID:A9ZLqYr0

みなさん
車の任意保険は解約しましょう！
今後、死亡事故を起こしても国が補償してくれるはずです。

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 17:01:59 ID:7O5m5Ff5

広いマンション生活を夢見てあれこれ家具も揃えて、いずれは
マンション売ってさらに高級マンションか一戸建てと考えていた
将来設計はもろくも崩れて、貧乏人（実際はそうでもないが）が
住むみすぼらしい公営住宅にやっと住まわせてもらって、それでも
多額のローンと家賃負担で最低の生活をこれから何十年も続けて
いかざるをえないと考えると悲惨だね。主婦が泣き崩れるのも
わかるわ。可哀想。。でも税負担は無理。

343 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:47:44 ID:oyPnhCs5

自分の判断力の甘さを後悔しろ。不動産家はうさん臭い。一生一度の買い物
をするときには万一のことがあっても弁償できるかどうかを考慮すべき。
寄らば大樹の陰、一応の目安は株式上場会社がいいということ。これも目安
に過ぎないけど、成り上がりの業者よりましだ。成り上がりは倒産と設立を繰り返して
債務を逃れている輩が多い。くわばら　くわばら

344 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:49:53 ID:tAgchvDb

　　　　　　　　　　　　　　住　民　ホ　ク　ホ　ク

345 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:57:36 ID:Z9IKgjYV

>>344
ホクホクでもないでしょ？建て替えくれても、住む場合はまた買うわけなんだし。
最低でも2千万位はまたローンでしょ。まあ、解体費やら税金免除やら住まいの
家賃無料というだけでも良いけどね。俺らの税金で救済されるわけだが。

なので、住民はヒューザーに損害賠償請求するしかないわけだが。
当たり前のことだけどね。

346 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:17:59 ID:RACH1Ngz

とにかく、早急に法律を改正しろよ。
今の法律は加害者がめちゃくちゃ得する、クソ法律でしょ。

アネハはもちろん木村も、ヒューザーも、幹部の人間は私的財産を総没収されても、まだ甘いくらいだ。
実際、没収なんてされないし、私的財産はちゃんと残る。
ぶっちゃけ、こういう犯罪者の財産は当人のものはすべて没収、家族のものも、
国民平均を超えているモノは全部没収。そうすべきだ。
そして、「知らなかった」とか「法人としての責任で、個人責任ではない」なんて言い分は
一切通らないようにすべき。もし、自分の知らないところで犯罪が起こり、その責任を
問われるの嫌なら、上に立たなければいい。ただ平社員で、質素に暮らしてれば、
それでいいのだから。

そして、こういう事件でも、懲役何十年になるように改めるべき。
当然、殺人や強盗も、懲役をもっと長くすべき。

347 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:01:27 ID:6ElIGZtY

住民は自己責任。
被害を与えた関係者TOPと法人は財産を没収、優先して被害者に分配。
なぜこういう方向にならない、そういう法整備になってないのかね。

348 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:09:23 ID:2gai1rkK

何で狭い市営住宅に住んでる俺の払ってる税金が

あいつら５０００万のマンションの購入に失敗し、

都営に移るのも嫌がり、家賃軽減でも、

部屋が狭いとか駄々こねてる奴等なのに！

自然災害の被災者より手厚い保護って納得出来ないな！

349 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:11:25 ID:MdtmJwWW

国は全国民に家を配給するべきだ、
財源は家税でも作れ！

350 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:16:22 ID:F/ThCctm

解体予定のホテルや従業員の雇用も面倒みるんかよ

　　

351 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:40:40 ID:kpXbo/Ku

昼のワイドショーではコメンテーターが「超法規的措置を！」って連発してたな。
おいおい超法規的措置って（ｗ　一応日本は法治国家だぞ？法の想定していなかった
事態だとはいえ、だからと言って何も国会で議論もせずに最初から血税投入ありきで
どんどん話が進んでいくのは明らかにおかしいだろ。ましてや某宗教団体の力で
この件のマンション住民だけが手厚く保護されるなんて不公平が許されていいわけがない。

352 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:42:43 ID:z2ByWCH8

1 ：依頼305＠凶速記者ψ ★ ：2005/12/05(月) 17:02:44 ID:???0
関西ローカル番組で勝谷氏が「マンション問題は創価学会（SG）が
大きく絡んでいる。北側大臣（創価学会員）がなぜ公的資金をジャブジャブ
使って火消しにむかうのか！？それは、総研の関連企業がSGと密接に
通じているからである。また、総研は中国大陸で活動してる。今は言わない
けど大スキャンダルになる。死人が出る」
と、述べた。

353 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 21:22:34 ID:uK+/SOSw

姉歯さんの顔を見ると笑いがこみあげてくる。（笑）

新品同様のマンションを取り壊し、建てかえるということに
対して本人は責任を感じているのだろうか？　
テレビで見る限り　、自分は関係ないという態度が笑える。

354 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 21:25:31 ID:yEMs17RQ

税金の投入は仕方ないと思う。

事実を明らかにして責任を追及していかなければいけない。

355 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 21:36:21 ID:VdJnKWXN

関西の人間が見ても、面積から考えると破格のマンションだよね。
何も疑わずに購入した住民はすごいと思うんだけど・・・
耐震性を備えたマンションが建て替えられるとしたら、住民が支払った購入代金より相当高い物件になるんじゃないの？
その差額は誰が出すの？
マンションの相場を知らずに購入した住民の儲け？

356 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 21:56:11 ID:yLukmXAq

絶叫するピンク女。よかったねえ。お金もらえて。納税者はあなたを忘れていないよ。
http://up.viploader.net/src/viploader14944.wmv.html

357 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:09:34 ID:MhS2iNRh

＞耐震性を備えたマンションが建て替えられるとしたら、住民が支払った
＞購入代金より相当高い物件になるんじゃないの？
＞その差額は誰が出すの？
＞マンションの相場を知らずに購入した住民の儲け？

単純素朴にその問題があるよな。
公平性の確保というのは結構難しいと思う。
一時の感情に流されていい加減な対応をすると今後に大きな禍根を残すと思う。

358 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:16:54 ID:ausfSSb+

「マンション問題は創価学会（SG）が大きく絡んでいる。
北側大臣（創価学会員）がなぜ公的資金をジャブジャブ使って火消しにむかうのか！？
それは、総研の関連企業がSGと密接に通じているからである。
「総合経営研究所」の内河健をはじめ、役員全員の名刺にクッキリと印刷してある関連企業５社。
株式会社総研ホテル経営研究所　株式会社総研ビーエイチ企画
株式会社エスジーホテルネット　平成設計株式会社　エスジー通商株式会社
姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を
自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。
創価大学は事件が発覚した途端に主要就職先からヒューザーを削除した。
公明党参議院議員である山口那津男がヒューザーと国交省の橋渡しを
したこと、小島社長が公明党へ献金していことといい、この事件の根深さが伺える
ムーブの番組アップ
部分　http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/9848.wmv
全体　http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=272 パス：move

359 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:17:35 ID:lolgW77U

ペイオフ解禁は何の為だっけ？

360 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:20:08 ID:A9ZLqYr0

税金投入はいいが厚遇しすぎです！
小さな政府が笑ってしまう

361 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:22:28 ID:bi9m+O9t

　　　　お　れ　た　ちゃ　無　敵　の　住　民　様　だ　ぜ　！　！

　　　

362 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:23:20 ID:6rhm/bLr

今回の案は７０点。これが最終案じゃ駄目ですね。だってさ。
グランドステージ川崎大師の住民発言。

363 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:30:45 ID:EiYPPlAN

なんで我々の税金であの人らだけ救済するの？

欠陥住宅なんて日本全土に何百万戸もあるのに。

364 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:40:22 ID:Ld3AweQ8

被害住民は自分らに税金が投入されることが当たり前だと思っている。何たる驕りであろうか。
もともとは国に責任があるといっても元は単なる詐欺事件である。税金投入は異例中の異例である。
また建築主、施工主、設計士、検査機関および国の責任割合も司法判断されていない中での異例の公的資金投入である。
被害住民は国民に対し「私たちのために貴重な税金を使うことをお許しください」という発言がなぜ出ないのか。

365 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:43:22 ID:oxz8Cgq/

>>364
住民代表は国の税金投入に対して「スタートとしては評価するが、７０点」だそうです。

366 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:48:06 ID:IwqO/WQR

報道ステーションに住民登場

「これが、最終ならダメです」
「スタート、ということなら、７０点　ですね」
「これから、です」

367 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:59:57 ID:oW9PuAO8

思ったのだが、安い物件はお得だね。
欠陥があっても国が面倒見てくれる。
みんなで、お得な物件探しましょう。

368 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:02:35 ID:RgXsalQi

納得出来んなー、これが通るなら、交通事故の被害者も公的資金で補償するのかよ。

369 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:05:01 ID:LvVCcLgt

俺の住んでるアパートも建て替えて～

震度６強だと、間違いなく壊れると思う。

370 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:17:48 ID:RACH1Ngz

>>368
ホント。その他の補償も必要になってくるよな。
国の責任、行政の責任って言うなら、せめて、国交省職員の給料を
5年間くらい1/20くらいカットしろよ。
別に公平に1/20とは言わん。上の官僚なんかは1/10カット。下は1/30くらいカット。
大臣は、全額返上だ。

371 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:25:38 ID:6rhm/bLr

以下が国土交通省のＨＰの書き込み欄見本です。
匿名で、こんなに簡単に意見が言えますよ！！（首相官邸もほぼ同じ）

国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お問い合わせ区分（任意）
問い合わせ　意見　苦情　その他
ご連絡先等の有無
（必ずどちらかを選択）
あり　匿名希望 ←←←←←（ここで、匿名をクリックして意見書くだけ）

（国交省からの連絡を欲しい時だけは別途記入欄あり）

ご意見・ご質問等の内容
（必須）

372 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:35:02 ID:qKfoQkxO

373 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:40:29 ID:Ws3aVQx0

それは国交省か小泉に説明責任があるでしょ

374 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:50:05 ID:vXqDPPpq

姉歯、ヒューザー、逃げてないで出て来いよ。
言い訳したり逃げてないでちゃんと責任果たせ。
卑怯者。自分がしたことだろうが。
どうせ姉歯は１００％逮捕されるんだろうけど。

375 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:09:50 ID:uBLxUCVY

これから、国土交通省は財務省と予算措置について協議だそうです。

財務省「ご意見箱」は、題名と意見だけ書き込む簡単なものです。

残酷の犯罪被害、薬害、アスベスト、欠陥住宅、公平に予算措置して
欲しいですよね。

https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

376 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:20:52 ID:otOLZJlC

血税から給料もらいながらヤフー掲示板見まくり国土交通省近畿地方整備局
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121777437/

377 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:23:17 ID:otOLZJlC

917:非公開＠個人情報保護のため :2005/12/04(日) 16:31:31
>>916

やべ～おれ今までヤフー掲示板みまくっていたよ
明日から改めれば大丈夫かな

918:非公開＠個人情報保護のため :2005/12/04(日) 20:24:44
もうボーナスの基準日（１２／１）は過ぎました。ご愁傷様（ワラ

919:非公開＠個人情報保護のため :2005/12/04(日) 20:39:49
>>918
業務外閲覧なんかボーナスに関係してくる？
つかヤフー掲示板なんかみんな見てるやん…。
俺もめちゃ見てたがな。

920:非公開＠個人情報保護のため :2005/12/04(日) 20:47:25
どうせAじゃないだけでしょ
まさか減額なんかねえよね
おれも見まくりだけど

378 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:26:34 ID:7SDd6u4t

>>375
公益性の優先順位が著しく損なわれますな。
明日電話してみるよ。

379 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:27:24 ID:ZP5ip8hB

>>339
今の建築費用が高いのは土地の値段が高いからだからね。
都内で100平方メートル以上で3000万円のマンションって、
首都圏の僻地ならまだしも、
23区内だと、疑うべきだよね？

380 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:34:08 ID:ZP5ip8hB

>>368
どこかの弁護士が発言してたけど、
これが通るなら、犯罪被害者も、
最低1000万円ぐらいの保証がもらえることになるよね？
おれおれなんとかとの、被害者にも金を払えということになる。
あと株で失敗した人も、保障しないといけないと発言していたね？

381 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:37:30 ID:FE4BXTnd

そこで欠陥マンションを安く買って焼け太りの俺様が登場ですよ！

おまいらの血税は頂いた！
けけけけけけ！！！

382 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:37:33 ID:Lz/BiEZE

北側大臣は国の責任を連呼するが、まずは責任をとって大臣辞任しれ

383 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:38:22 ID:d77+Eeb7

2chのおかげで
日本も安泰

384 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:49:02 ID:GmOdoBX/

住民がゴネるのは、自身の利益を最大限にする方法を考えて、実行しているだけだと思えばまぁ納得できる。
個人的には気に食わない方法だがな。無論同情する気もさらさらない。

一番の問題なのは住民の被害者意識に同調しすぎた偏った報道をするマスコミ（朝日に限らずとも）、
そしてマスコミの圧力＝世間の圧力と勘違いして、自身の評判のために血税（どうせ他人の金）をも払おうとしてしまう官僚と政治家。

そして同胞を守りたい某宗教団体。　←元凶か？

要するに、通常ゴネても何にもならないのが正常な法治国家。
ゴネ得になったら、その時点でこの国はどこかおかしいことを悟ったほうがいい。

385 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 00:53:24 ID:ZP5ip8hB

>>382
あの人が大臣になってからろくなことがおきてない。

386 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:09:25 ID:SEh6caDb

今年、東京の城東で震度５の地震あったはずだけど
その時どーだったかのレポートが聞こえて来ない

387 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:12:24 ID:6wGFpSzx

>>368
国が委託してる車検でも適当に通してるところなんて山ほどあるだろ。
これから交通死亡事故があったら、その車を徹底的に調べるべき。
車検の書類と違いがあり、不正に処理されてたら、国に賠償を請求しよう！
国が民間をちゃんと監督してないのが悪いので！

388 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:17:37 ID:V889I5jR

>>382
詳細ぎぼんぬ！！！

389 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:34:49 ID:0ISozNCM

いやあ、さすが２チャン
正しい指摘であるなあ。

しかしなんだな。テレビも新聞も救済キュウサイの青汁合唱。
南側とかいう学会大臣、何言っているのかなああああ？

金払うなら、国家の法的過失がどこにあったのかきちんと言え
そんでもって小泉内閣掃除職だなあ、血税使った責任とらにゃあな

それと、ミナマタでも薬害訴訟でも、みんな責任認めろよな
だがなあ、国賠訴訟で激しく抵抗する自民党内閣が何で今回は？

390 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 01:40:46 ID:C2TqvFJ4

さすがの筑紫まで税金の公平性に？だったな。

どうせなら、ヒューザー関係、犯罪被害者、震災、約害エイズ、公害、
欠陥住宅、アスぺスト被害者オール救債して、国家破綻しよう。

憧れのIMF認定を頂こう。

凶牛、鳥インフルエンザだって待ってるよ、国家賠償の用意しなきゃね、

小泉、安倍心臓、北側先生たち！

391 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:07:10 ID:Im442rC4

ドーデモいいから　空爆しとけ

392 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:10:23 ID:zptRZxFZ

国の責任はどーなる？
インチキ構造計算を見抜けずに、建築確認を出してた最終責任は国にある。

国民の生命や財産を守れない「国」に、「国家」を名乗る資格はないだろ？

393 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:16:50 ID:Wvl4Z5VJ

相場より破格で手に入れ、頑丈なマンションに立て直してもらう
焼け太り?

394 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:17:10 ID:kKfnA98e

これからは何でも国が補償してくれるんですね
安心して買い物ができますね

395 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:30:45 ID:pgVuZrZ1

そもそもなんで国が負担するとか言い出しちゃったの？
最初は建築主が保障しろよ、なスタンスじゃなかったっけ。

＞「民間の取引行為を国家が補償なんてありえない、
＞国に過失があると思う部分については、国家賠償請求を起こせばいい・・・・」
こういうの指摘する人いないのかな？

396 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 02:39:35 ID:m+9SoKHo

スーパーモーニングの出演者が寄付しろ。

397 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:01:41 ID:eH4xKjMo

姉歯マンションの全てを国が買取り
ソコに生保家庭の人間を住まわせる。
勿論家賃はタダ！
その他、光熱費に（電気・水道・ガス）に1万の支給　＞
+その他の生活費に一人辺り1,5万（4人家族なら6万）＞　計7万
その他の収入源として、生保者家族は治験に強制的に協力させる。
報酬は一般人の3分の1の金額で、
協力出来ない人は、翌年から生保を打ち切りにする。
今まで4人家族だと22万以上の保護金額な訳だから
15万円の節税になる。
と云う事は、姉歯マンションを月に15万円で賃貸させてる事に
なるので、大幅な損失は免れるハズ。
被害者には、賃貸への引越代と敷金・礼金分を保障し、
マンションの頭金を年割り計算して返す。
例えば1年未満なら95%返却、3年以上なら70%とか･･･
コノやり方だったら、一般の国民も少しは納得出来ないかな？

398 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:03:38 ID:Azs5eQVn

>>394

ただし、本来、賠償責任を負う業者が創価系であり、さらいに担当大臣が創価であり、
被害者側にも創価がいた場合に限る。

399 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:05:08 ID:iicvTaor

タカリ屋め
更地にしてくれるだけでもありがたく思えよ。

コイツら、地震が怖いと思ってないんだよ。

400 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:07:26 ID:XVm+pkIq

日本の建物は強いから大丈夫だよ
今まで耐震設定の数値が高すぎただけだよ
アメリカの建物見ろよ

401 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:34:28 ID:/bdtWnz1

アネハ万損とりこわす
　↓
土地代で国が買い取る（信濃町系大臣）
　↓
信濃町真理教団に払い下げる
　↓
「犬作平和会館」を建立する
　↓
信濃町ｳﾏｰ

402 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:46:14 ID:7SDd6u4t

>>400
直下型の大地震でない限り、意外に倒れないかもね。
そこに漬込んだ目の付けどころは、さすが詐欺師だ。

403 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:01:04 ID:2gPgcKKx

テロ朝は草加

404 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:04:15 ID:XLLW2M7J

住民らは駅前に出てビラくばって駅前の中心で「助けてください！」と一度でも叫んだか？
もししていないのであれば、それで国が補償汁！とはいかがなものか。

405 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:05:02 ID:9esCKlAK

例外的に法的根拠を無視した支援をすることに対する世間の反発が大きくなってきた。

今まで、民事に過ぎないこの件を政府批判にこじつけたくて、
国家が支援しろと狂ったように叫んでいたアホサヨ。

そんなアホサヨの中にも自分が支援賛成していたことを隠して、
支援を決定した政府を批判する卑怯で陰湿な連中が出始めてきた。

さて、善良な納税者と市民は以下のことを忘れないようにしよう。

テレ朝に出ているようなアホサヨとそのシンパたちが支援しろと大騒ぎを始めて、
国民人気が頼りの現政権が追い込まれて、支援せざるをえない状況となったことを。

アホサヨたちのせいで、善良な市民が納める税金が、
悪徳マンション販売業者が負うべき民事的損害に使われたことを。

アホサヨたちのせいで、善良な市民が納める税金が浪費されたことを。

406 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:13:59 ID:n0e1P0A/

どうせ公的資金が投入されるマンションには学会がたくさんいるんだろなｗ
そういうのは犬作にでも頼んでほしいですね

407 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:22:46 ID:7+cNL4Ox

販売業者と建築士が創価。
大臣が創価。
住民の一部が創価。

じゃあ、創価がケツ拭けばいい話じゃん。

408 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:51:58 ID:1Mg5VBRn

「引っ越してもローンと家賃の二重払いになる。」この住民の主張はウソ。
本件は契約解除できる案件である。
国家が関係者を国会に呼び出して追及したりマスコミが取材したりして、業者側の違法行為の証拠も探してくれる。
通常、欠陥住宅や欠陥商品の被害者は自分で証拠を集めないといけない。

本当にめぐまれているねえ～。姉歯マンションの連中は。

この上、国が買い取れとか、１００㎡以上の広さの引越し先を用意して家賃無料にしろだって？
チンピラ・ゴロツキの言い分だな。ｗ

409 ：ご隠居：2005/12/07(水) 13:01:17 ID:6GfwabVY

シノケンは初め、諸費用込みで全額買い戻す言うてたやろ。
あれでシノケンの評価上ったんやけど。
あれどうなったん。
言う通りなら、国がしゃしゃり出んでも、シノケン物件の
住民は御の字やろうに。

410 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:17:55 ID:bTGwqrcY

欠陥住宅らから契約違反で今まで支払っていた金も返還要求できる。

411 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:23:59 ID:h+iIhlGO

「道ばたで寝ろっていうんですか！」
　↓
　都が９０２戸用意。しかし入居２２戸
　↓
「こんな都営なんか住めません！」

　道端以下の都営住宅ｗｗｗｗｗ

耐震偽造住宅支援の９０２戸に対し、応募は２２件のみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000003-mai-soci

412 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 13:26:42 ID:6saDAPmE

「どんなモノでも相場より明らかに安い場合には何か裏がある」なんてことは、

小学高学年くらいでも想像できるよね。

413 ：宿無し：2005/12/07(水) 13:46:10 ID:x6dK27mP

解体なんかしないでさー　近隣する土地を買って両側から抱かせる格好で補強&増築したらどうよ?
増築した部分は分譲で売れば元くらいは取れないか?

414 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:00:38 ID:wvjDlz33

>>412
だからって騙された方を非難するのはおかしい。
それは典型的な犯罪者のお決まり主張である。

415 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:13:26 ID:OzCmqx/t

しかし本当にテレ朝のサヨ出演者の頭と、それを支持するサヨたちの頭は狂っているね。
民と民、民と官の問題の区別すら付けられないとは。

416 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:17:03 ID:oFOxcoFA

>>414
キミこそサヨ系の主張では？

417 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:19:25 ID:wvjDlz33

サヨねえｗ

418 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:28:20 ID:GmOdoBX/

>>412
税金が皆の金でできていることを考えたら、
我々国民には、自分の責任棚に上げて国に金よこせとたかる輩を非難する権利はある。

超法規的措置による税金で補填しろ＝特別に皆の金を俺によこせ　ってことだろ？
税金は皆の金なわけだから、当然皆の総意によって運用される。
現実には法律の下で行政が運用するわけだ。毎年国会で予算を決議してるだろ？

ところが、住民が税金せがむ理由に法的根拠はどこにもない。
言い換えると皆が作ったルールにはそんな金を払ってよいなんてどこにも書いてないわけだ。
しかし金よこせ金よこせとうるさい。そんなだだっ子をなだめるのに叱ることもあるだろう？

税金をたかられてる＝たかられてるのは自分達である　ということを自覚したほうがいいよ。

419 ：418：2005/12/07(水) 14:33:10 ID:GmOdoBX/

アンカーミス
○>>414
×>>412

420 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 14:33:12 ID:jyD5fvdy

これは事故です。
被害者救済の方法は都道府県レベルで見舞金程度が相場だと思うのだが
これでいったい三位一体の改革を推し進めているといえるのか?

非難の矛先が国や官僚に向かうのを嫌って惜しげもなく血税投入
実はこれがこれまでに作った莫大な国の借金の原因だという事を理解しているのか?

改革で痛みを堪えろとは言うが他人の尻拭いの付けまでこうも大っぴらに押し付けられると
全てが嘘じゃないかと疑いたくなる。

421 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 15:23:37 ID:hZ32UWqt

今日の朝の番組で、姉歯が設計担当したホテル経営者が次々に
「裏切られた気持ちだ」と言っているとテレビで報道されていた。
これらのコンサルタントをしたのは内河健のいる総研。

総合経営研究所の子会社の株式会社エスジーホテルネットやら
エスジー通商株式会社のエスジー「SG」って何？まさか、
創価学会(SoukaGakkai)じゃないよね?
テレビではまた報道されないんだろうなあ。

創価大学の就職先に「ヒューザー」とあったものが
突如削除されたのって何だ？
創価学会について研究してみましょうかね・・・。

http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_11.html

公明党（＝創価学会）の北側が税金じゃぶじゃぶつぎ込んで
必死なのも創価が関わってるから？

422 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 16:53:46 ID:5Is6RCdl

国が買い取ったり税金で解体したりせず

危険な建築物だから撤去しなさいと所有者に命令すればいいだけのこと

423 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:14:29 ID:APvcJbGj

>>422
地震で倒壊するであろう物件なんて探せばいくらでも出てくるよ。
なんでヒューザーの物件だけ税金で解体費までだすの？

不公平ですよね！！！！！！！！！！！！！！！

424 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:24:18 ID:/bdtWnz1

自民党も過半数とってるんだから、カルト宗教なんて
追い出せばいいのに

あんなキチガイ宗教の利益ために１１００億もつかうなんて
国民をバカにしてるにもほどがある！

425 ：78式対電波兵器 ◆6WOq0SG1PQ ：2005/12/07(水) 17:25:45 ID:Q+88iYjq

解体費用ぐらいは許してやれよ…

426 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:33:32 ID:QlwBaSfj

今朝の毎日新聞

「ぜいたくかもしれないが、同等の（広さや利便性）住宅を用意してほしい」

「かもしれない」じゃなくてぜいたくなんだよ！！！！！！公営住宅用意して
もらっただけでもありがたく思えよ。なんの落ち度もないのに天災で家を失い
ローンが残った被災住民でさえ粗末な仮設住宅で寒さをしのいでんのになにが
「ぜいたくかもしれない」だ。同等の住宅に住みたきゃ差額を払えよ差額を。

427 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:50:34 ID:wvjDlz33

>>418
法律に反している事なら今の日本では不可能なんだから
裁量であれなんであれ、それができると言う事は法律違反では無いということだろう？
町村外務大臣は弁護士だ。そんな人が法律違反のことをやろうなんて言い出す筈がないだろう。

＞税金をたかられてる＝たかられてるのは自分達である　

逆に言えば自分たちがいつあの住人のようになるか解らないと言う事だ。
その観点から言えばこれは一種の問いかけだと思うんだよ。
「この国が国民が本当に困った時に救ってくれるんですか？」ってね。

税金ってのは詰まる所国民のために集めるのだから、こう言うときにこそ使うべきだろう　と思う。
これを無駄遣いというのなら、じゃあどんな使い方が有効なんだ　と思ってしまう。

もちろん俺も全てにおいて補償しろとは言ってないよ。そこまでの責任は当然国には無い。
ただ今回のような引越し費や家賃の一部を補助する程度なら全く不当ではないと考えている。
（でも立て替えを国が引き受けるってのは俺もちょっと疑問に思ってるけどね。そこまでやる必要は無い気がするが・・・）

428 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:55:15 ID:wvjDlz33

あと
＞自分の責任棚に上げて国に金よこせとたかる
とあるが、俺は今回の事に関しては国にも責任の一旦は有ると考えている。
本来なら違法建築を取り締まりそう言うのがたたないようにする責任は国にあるからね。
事が人命にかかわる事なのだから、もっと慎重にする必要があった。

もちろんだからと言って全て責任を負えなんて事は言わないがね。
責任がある順番を言えば
建築士＞マンション業者＞審査機関＞国　だと思う。

429 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 17:55:46 ID:QlwBaSfj

>>427
>>町村外務大臣は弁護士だ。そんな人が法律違反のことをやろうなんて言い出す筈がない
ほほう、じゃあ西村議員はなんなんだ（ｗ

430 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:07:52 ID:wvjDlz33

町村外務大臣じゃないや。
北側国交大臣だった。なんで間違ったんだろう。逝ってきますＯＴＺ

431 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:09:34 ID:/bdtWnz1

北側は信濃町教団だから

432 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:14:29 ID:4UiShvdY

【耐震偽造速報】勝谷「総研のスポンサーは創価学会」 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133862316/

リアル創価が火消し部隊を送り込んでる様子。
２ちゃんねらの力で断固阻止しる！

433 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:26:34 ID:ORqA5LPw

すべては、犯罪者優遇体勢である日本の制度が悪い。
刑事罰に値することを犯した奴に、財産なんてものを保証する必要はない。

434 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:30:56 ID:wvjDlz33

>>433
聞く話によると姉歯建築士への刑事罰は罰金５０万円で済むそうだよね。
これは明らかに軽すぎるだろう。
なんでこんな規定になってるのかな。

しかも建築士としての懲戒にしても今の建築事務所が駄目になるだけで、他の建築事務所なら仕事が出来るそうじゃないか。
もっともこんな状況の中姉歯建築士を雇う事務所なんて無いと思うが、それでもやっぱり甘いよな。
なんで即資格剥奪できないのか。

435 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:33:47 ID:Vzyx19Ke

＞＞１石原東京都知事モナー

436 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 18:57:24 ID:Y4ay1Gfk

>>434
こんな事件は想定の範囲外で前例もない
国も建築業界とは昔からズブズブだし

437 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 19:04:06 ID:3+Mja/ZP

「公的資金」なんていうもってまわった言い方してる時点で怪しいんだよ。
古い話になるが住専のときがそうだったろ。

438 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 19:06:07 ID:/bdtWnz1

　　　　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　　　　アネハ・ＨＺは信濃町
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　　　　↓
　　　　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　　　安い値段で万損を売りつける
　　　　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　　　　　　　↓
　､'~ｨ　　　＼､ヽ二二／ヽ　 / /bk´ 〉　マスゴミとツルんで大騒ぎする
　　　i;;;i　　　　＼i ＿＿＿／_／　〉;;i 　　　　　　　↓
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　　　　北側が税金を使うのを正当化
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／　　　　　　　　　二束三文で土地を買い取る
ンモ────/;;;;/;;;;;;;/───ゥ!!!!!!!!! 　　　　　　↓
　　　　　　　　/;;;/:::::::《　　　　　　　　　信濃町サティアン『犬作平和会館』
　　　　　　　<;;;l《:::::;;:ヽ　　　　　　　　　　　　　に建て替える
　　　　　／　ヽI,r''"^~､　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　／　 ,／　ヽ　　､　　　　　　　　　　喪家だけｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
　　　 (　　r'　　　　ヽ　　〉
　　　　`､ヽ　　　　/　/
　　　　　ヽ__l　　　/　/
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉
　　 ` - ‐'` 　　　　 ` ‐ '

439 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 20:46:54 ID:1HNBkzIH

他のマンションや個人住宅でも、耐震性が低ければ解体費用＋αを税金で出すってことで桶？

440 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 21:45:32 ID:mvQqNAlR

>>439
そういう裁判が起きたらどういう判決になるんだろうな。

441 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 21:57:08 ID:Q1eFZ5u4

なんか、必死に特定の団体を叩いているようですね。
でも、くだらない週刊誌の内容を更に誇張してネット上で騒ぐだけしょ？
2chていつも、現実では何も出来ないからよね、まぁー仕方ないかｗ
2チャンネラー＝障害者だもんねｗｗｗ

442 ：ご隠居：2005/12/07(水) 21:58:39 ID:6GfwabVY

シノケンは全額払い戻すんちゃうの?

443 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 22:33:22 ID:4UiShvdY

>>441
それさっきニュー速で何回も見たわ。
コピペご苦労さん。

444 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 22:47:26 ID:/bdtWnz1

>>441

ていうか、日本がいやなら半島にかえれば？

445 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 23:06:39 ID:uBLxUCVY

これから、国土交通省は財務省と予算措置について協議だそうです。

財務省「ご意見箱」は、題名と意見だけ書き込む簡単なものです。
匿名OKです。

残酷の犯罪被害、薬害、アスベスト、欠陥住宅、公平に予算措置して
欲しいですよね。

ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

国土交通省、首相官邸（今回の件は政治も主導してるらしい）も
匿名で、本当に簡単に意見が言えますよ！！

書き込むつもり無くても、のぞいてみてね。情報公開法の骨子は
情報請求者、苦情相手の個人情報は調べてはいけないのです。

446 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 23:21:24 ID:rW+c92VZ

紀宮が住むマンションより広い部屋を税金で再建しろと要求する住民は一体何様ですか？？？

447 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 01:15:07 ID:EiL306cE

>>446
詐欺被害者様

448 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 02:13:28 ID:EiL306cE

>>427
>法律に反している事なら今の日本では不可能なんだから
>裁量であれなんであれ、それができると言う事は法律違反では無いということだろう？
>町村外務大臣は弁護士だ。そんな人が法律違反のことをやろうなんて言い出す筈がないだろう。

法律違反じゃなければ何をやっても良いわけではないでしょう？税金を投入する道理がない、と言っているんだよ。
どうしても国から金が欲しいなら国家賠償請求でも起こせばいいじゃない。訴えが正しければ司法が判断して金払えって
命令してくれるよ。
現状ヒューザーすら訴えてない住民がそんなことするとは思えんがね。

>>428
>責任がある順番を言えば
>建築士＞マンション業者＞審査機関＞国　だと思う。

責任って一体何の責任のことか分からないけど、瑕疵責任ならば
マンション購入者（≠住民。財テクとして買った人もいるだろう）→マンション販売主（ヒューザー）→建築主（木村建設）、審査会社（イーホームズ）

その商取引の流れとは別に、審査会社の監督責任として
マンション施工主（ヒューザー）→国

もし姉歯の独断だとしたら（独断で姉歯がやるメリットは何もないが・・）
木村建設（潰れてるけど）→姉歯

当然賠償請求もこの流れで行われる。混同して大小関係付けても何ら意味はない。
つまりは、瑕疵責任に基づいてマンション購入者はヒューザーを訴え、監督責任に基づいてヒューザーが国を訴えるのが筋である。
マンション購入者が国を訴えるのは単なる八つ当たり。
車の部品に不備があった場合でも、まず車の販売会社と車メーカーに賠償請求するだろう？
いきなり部品メーカー訴えたりしないだろう？そういうことだ。

そんでもってヒューザーが国を訴えていないのは自社が近く倒産するのが目に見えており、波風立てるだけ無駄だと分かっているから。
マンション購入者がヒューザーを訴えないのは、相当おめでたい人達だから。

449 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 02:41:25 ID:paLqpNg4

・セカンドオピニオンとしての検査を受ける。マンション購入金額の1％に満たない費用をケチらない。
・保険加入済の販売業者の物件を購入する。
・潤沢な内部留保金を持つ販売業者の物件を購入する。
・相場より明らかに安い物件には事情があることを想像する。

この程度のことは自己責任だと自覚して物件を選んでいる人たちは大勢いる。
多くの人間が自己責任で出来ることすら自己責任で出来ない人間オバカちゃんって、
生きてて恥ずかしくないの？

450 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 03:18:28 ID:syNHKEa6

「姉歯ファミリー」は「●●●会員」だった
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133443715/

451 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 10:12:24 ID:ZxJBKxNA

>>450
姉歯だけが層化であっても、問題あるとは思えんが、
総合経営研究所そのものが、草加と密接な関係にあることと、
国交大臣が、公明であることが気になる。

452 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 10:26:49 ID:sFee7oeX

＞多くの人間が自己責任で出来ることすら自己責任で出来ない人間オバカちゃんって、
＞生きてて恥ずかしくないの？
それを恥ずかしく思うようなまともな人は最初からそんなことしません。

453 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:05:41 ID:TNVcFMc3

>>451
ヒューザーも

454 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:12:24 ID:cu4tx1NO

医療事故に遭ったら、医師免許出した国に責任を問え、
交通事故にあったら、事故運転手に免許出した公安委員会に賠償請求
犯罪にあったら、ちゃんと取締してない警察に賠償請求

行政ってのは、日本国民の生活全部にそんな責任を負ってるんか？
俺は、こんなアマちゃんを救済するために税金を使うなら、税金払いたく
ないぞ。行政なんかいらん、俺は俺のゼニで俺を守る。

455 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:05:43 ID:d9kP/EyK

★★★　安物買いの購入者どもがやるべきこと　★★★

①まず車や家財道具、もってる株や証券を売って全て現金化。
②築３０年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
③親族に援助を頼む
④奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。生活は極限まで切り詰める。
⑥可能な限り業者から賠償請求を得る。
⑤銀行に親子長期ローン６０年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
⑥ぜんぶやってだめなら自己破産

失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる。なぜなら民事だから。

456 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:13:22 ID:+7Es5LCX

>455
禿同

457 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:21:58 ID:WOgRUFBT

地震被害の人達に税金と投入するのは賛成！！
でも今回の件では納得でき無い！！
税金投入反対！！
なぜ市場よりは何千マンも安い物件に疑いを持たないのか？
世の中にはもっともっと困っている人がいっぱいある。
自己責任だと思う！！

458 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:26:28 ID:rx+Bk7JY

459 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:51:55 ID:cu4tx1NO

とにかく、まだ、全容が全然でてないうちに、

　　公　　明　　党　　の　　北　　側　　が

いきなり、　民　　民　　の　　問　　題　　で　　は　　な　　い

と言い出したのに、ものすご～い、違和感を感じたのは　俺だけか？

460 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:57:29 ID:kpLD9mQZ

詐欺という民事的被害に、公的支援をする正当性も法的根拠もまったくないが、
何よりおかしいのは、購入者たちが、ヒューザーや総研や姉歯の法人及び個人の
資産の差し押さえすらしていないことだ。

創価学会系悪徳企業のヒューザー、総研。
創価信者一家姉歯。
国道交通大臣が創価。
住民の一部が創価。

創価集団が自分たちが全て負うべき賠償金を、血税から出させようと謀略した。
で、テレ朝等の政府批判好きの単細胞アホサヨたちが、公的支援しろと叫んで、
創価の悪事を支援する形になったわけだ。

461 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 12:57:51 ID:cu4tx1NO

>>457
地震被害で「さえ」、用心深く、割高な費用を甘受して耐震に真剣に取り組んだひとには
何もなく、その費用を飲み食いとか他の贅沢に使ったものに援助するってのは、まだ違和
感があるぞ。リスクは、基本的に個人が負うもの。追い切れない場合のために、保険があ
る。貯金無し世帯が二割を超えるような馬鹿な風潮（風潮だぞ）の国にしたのは、こんな
ふうななんでも行政が面倒みる風潮だ。貯金なぞ、月給５万円でもそれなりの貯金はすべ
きだ。自分のリスクを自分で負うために。
なにがかなしゅーて、広いマンションを買えるやつに一生木賃アパートに住むようなもの
から取った税金を投入するのか。

462 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:04:11 ID:fujDVYxB

国政を預かるチョン議員がチョン企業とチョン？住人を救済。
なんか分かりやすくて鼻水でてくる。

463 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:15:21 ID:NpCIFQ3/

居住者の近隣近辺にある道路公団＆公務員の住宅に優先で、入居させて
ヒューザー、総研、姉歯の破産させて、資産を均等に分配返済させる。
それでどうしても足りなければ、血税投入が筋ってもんでしょ。

464 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:27:34 ID:EiL306cE

>>463
過保護

465 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:29:24 ID:fujDVYxB

面倒だから議員宿舎を明け渡せばいいじゃん。
住人達鼻水垂らして喜ぶんじゃない？

466 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 13:52:40 ID:EiL306cE

今国がやるべきことは、事件の真相究明と責任追及。それとヒューザーや総研の財産監視くらいか。
マンション購入者とヒューザーとの金銭がらみの問題はあくまで民事なのだから、不介入が原則。
指導くらいはしてやってもいいだろうけど金出すなどもっての外。
空いてる公営住宅に優先して入居させるくらいならアリだとは思うけど、勿論家賃はしっかりとる。
３ヶ月免除だったら十分いい条件だろう。
家賃タダにしろとか狭いのイヤダ！一等地がいいとかわがまま言う奴は相手にしなきゃいいよ。
自治体だって援助は善意でやってるのであって、義務でやっているのではない。

んで、マンション購入者が今すべきなのは国に金せびるよりもヒューザーから金回収すること。
プロ市民なぞ呼ぶ前に、法律の専門家呼んでさっさと訴訟起こすべし。
総研って金ヅルも出てきたし、早く行動すればある程度は回収できるのに一体何やってるんだ住民は・・・。
やるべきことやってから国に主張しろよと。黒幕トンズラしてからだと遅すぎるんだぞ。

467 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 14:26:43 ID:YUWn38HQ

ゴネると得だという悪しき習慣を
どっかから学習したと思われ

468 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 15:48:11 ID:NCMWi/3L

引越しってそんな何十万もかかる？
うちの家この前引っ越したけどそんなかかってなかったっぽいが。
特に引越し代切り詰めようと思わなくてもその程度なんだから
あるていど節約しようと思えばもっと抑えられるだろうに。

469 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 16:11:09 ID:PQteDhEr

ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ

ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え

470 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 16:17:07 ID:d5fn21O0

小泉の組閣の時に公明党が国交省の大臣を熱望した理由がわかりましたか？
今回の一件は1年も前から当事者の中でわかっていたこと。

471 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 16:21:21 ID:v/DGm4iC

だから！　みんなも言っているみたいにTVやマスコミに洗脳されすぎだって
そもそも、古いマンションなんてあの程度の耐震設計で作られていると思うし
法律改正後の耐震強度では倒壊するって言われているだけで、
あなた達の住んでいる団地やマンションもそれ以下なのだよ！　ただ法律上
改正前の強度だからスルーされているけれど、基本的には地震が来たら
ほとんどは倒壊するって！　今回の姉歯の事件だけの問題っていうより
地震が来たらもっと凄いころになるんだって！　

472 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 16:47:35 ID:5npADUu5

ムーブ（テロ朝系関西ローカル）で、橋下＆大谷が　税金投入はおかしいと主張。
これは正論なんだけど
テロ朝は、さんざん　朝＆昼のワイドショーで、国が全面支援すべきだと煽っておいて
実際に支援が決定したら、今度は正論をはくゲストをつれてきて、支援を批判させる。
支援しなきゃ批判して、支援したら批判して、
とにかく、政府批判なんだよね。
橋下とか勝谷とか、テロ朝の方針にそぐわない人でも、政府批判に繋がるコメントをしてくれれば０K
サヨクの井戸端会議みたいな番組では、視聴率がとれないからといって
節操がなさ過ぎる。

473 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 16:54:32 ID:IgBxK7tR

朝鮮総連のビルも耐震強度不足キター

474 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:49:52 ID:FBFQjmGr

今日は韓国人だか中国人がモザイクで出てたな
たすけたくないな

475 ：ご隠居：2005/12/08(木) 20:20:10 ID:aHEvAZTx

小嶋の家も木村建設が建てたらしいな。
考えてみりゃ小嶋も気の毒や。
安いコストに飛びついてどえらい目に
おうたんやからな。
偽造は知らんかったと思うよ。自身満々やったから
社員にも購入させたんやろ。
小嶋が安いコストで建てて、高いというか普通の値段で
売って暴利を貪ったのならともかく、安く建てて安く売ってんだから
そんな無茶苦茶悪い奴やないで。

476 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:41:55 ID:VJ3SkkTq

>>475
そりゃ　善意に解釈してのはなしだが。

小嶋の経歴からして真性の詐欺師。おまえが甘すぎ。

477 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:45:59 ID:7s7vpJMl

>>475
北一輝は2.26事件に関与していなかったが、
自分の影響を受けた者たちがやったならと死刑判決をも甘んじて受けたのだぞ。

478 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:50:59 ID:sV+mcfrF

>>448
道理ならあると思うよ。
実際家が無くなって二重ローンにでもなったら暮らしていく事なんてできなくなるんだからさ。
そういう明日の暮らしにも困る国民の生活を補助するのは国の仕事の一つだと思う。
ましてや今回の事件が起こった原因の一端は国にもあるのだから、なおさらだろう。

ああ、それと「責任」ってのは別に法的責任って意味で書いたんじゃないよ。
「住民が悪いのに、何も悪くない国を責めている」みたいな書き方がしてあったので、国も悪い所があるだろ　って意味で書いたんだ。
紛らわしくてスマン。

479 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:54:16 ID:7s7vpJMl

国というよりは神の国ジジイが悪い。

480 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:57:20 ID:7s7vpJMl

森派が計６６０万円を返還。
ヒューザー、日本ＥＲＩ社長などからの政治献金。
「被害者救済に役立てて」とコメント。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:25

481 ：ご隠居：2005/12/08(木) 21:41:34 ID:aHEvAZTx

>>476 >>477
そりゃ自業自得やいうのはわしも認めるが。
おそらくオツムの方もカラッカラッなんやろう。
けどあの演歌聴いとると、根っからの大悪党とは思えんのやが。
それよりあれだけのとてつもない偽造やらかして
何の悪ぶれることもなく、鉄面皮な顔さらして
「圧力があったから、仕事がもらえなくなるから
やりました」と、平然とぬかしとるあの姉歯。
あいつだけはどうしても許せん。

482 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 22:12:13 ID:VJ3SkkTq

>>481
俺の言ってるのは詐欺師のセンスだよ。
小嶋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞姉歯

裏読みしすぎ。姉歯は気弱、故に利用されたと見るね。

483 ：ご隠居：2005/12/08(木) 22:56:18 ID:aHEvAZTx

>>481
「詐欺師のセンス」とはどういう意味かな。
猪突猛進、穴だらけの小嶋より、むしろ
偽造の巧妙さ、やった罪に対する鉄面皮さから
姉歯の方が詐欺師向きだと思うが。

484 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:08:55 ID:Fbj4H2W2

>>481-483
姉歯は確信犯。　「鉄筋を減らせ」と指示した木村は、教唆犯の可能性が高い。　
人間性とマスゴミの煽りで、すっかり悪者にされてしまった小嶋だが
姉歯が詐欺で立件されるならば、小嶋は被害者である可能性が高いと思う。
悪党かもしれんが、馬鹿じゃないだろうから
「震度4～5で崩壊してもいいから、とにかく安く設計してくれ」
てな指示をするとは思えない。

485 ：ご隠居：2005/12/08(木) 23:30:08 ID:aHEvAZTx

>>484
そうだろう。
ただ小嶋に罪があるとすれば、発覚した後に
イーホームズ脅して隠蔽に動いたことだな。
これはやっぱりいかん。
「鉄筋減らせ」というのは、木村もそれから
内河も言うとるけど、これはあくまでも合法の
範囲内でのコスト削減要求だろ。
震度5でつぶれるようなものを
「偽造」してまで造れとは普通言わんろ。
だって、その結果のリアクション考えてみろよ。
木村にしても総研にしても、全てを失うんやで。

486 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:33:07 ID:zBBtDQWk

熊本県熊本市の松田商事という会社は
今、話題の、木村建設の下請け会社で
客に迷惑をかけても一切反省しない
ろくでもない会社です。
建設業界は、このようなゴミのような人間達の
巣窟なのでしょうか。徹底して調べるべきだと思います。

松田商事
熊本県　熊本市
０★６３８９３０３３

487 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:34:55 ID:EiL306cE

>>478
>道理ならあると思うよ。
>実際家が無くなって二重ローンにでもなったら暮らしていく事なんてできなくなるんだからさ。
>そういう明日の暮らしにも困る国民の生活を補助するのは国の仕事の一つだと思う。
>ましてや今回の事件が起こった原因の一端は国にもあるのだから、なおさらだろう。

震災等で二重ローンになっても暮らしている人なんて普通にいる（と聞いた）。
そもそも二重ローン組む奴は好きで組んでるんだろ？金ないのにまたマンション買う必要性なんてどこにもないし。
明日の暮らしに困るならまず生活切り詰めろよと。贅沢してんじゃねーよと。
今まで通りの生活ができるなんてまず思うなよ。全ては自業自得。他が悪いと思ったら訴えろ。話はそれからだ。
また、どうしてもダメなら自己破産って手段もある。自己破産をカードに金融機関と交渉して負債減らすという手だってある。
様々な努力をしてから「生活に困る」と言ってくれ。今までの生活ができない＝生活に困る　としか現状聞こえん。

そもそもマンションの価値が全くの０になるわけではない。土地は残るからいくらかは返ってくる。
そして安い賃貸住宅に住めば以前と比べて月に家賃分の支出が増えるだけである。
車を手放したり生活切り詰めれば出ない金額ではないだろう？明日の暮らしにも困るというのははっきり言って大袈裟だ。

488 ：& ◆5avxdpwB3M ：2005/12/08(木) 23:40:28 ID:A5wegqTu

総合経営研究所・内河の会見映像後
勝谷
「総研にはグループ企業がありまして、その中にSGという名前の付いた企業が二つあるんですけれども、
まぁSGが何の略か今は私は言いませんけれども。
え～、それと北側国交大臣がどうしてあんなに一生懸命、今、火消しに回っていて、
『公金なんかジャブジャブ使ってください。何とかしますよ。』って言って歩いているのかと言うとこあたりも、
実はこれからですね、国会でfeatureされて問題になり得るんですよ。
これはﾎﾝﾄにね政財界を揺るがすスキャンダルになるという事だけ言っておきたい。」

http://www4.axfc.net/uploader/7/so/No_2520.zip.html
Keyword : move
中身はTVのキャプ

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051205
SGが何かはここ。

489 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 00:27:25 ID:rxfUdgdC

>>483
あの偽造のどこが巧妙なのか。
説明しろ。

490 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 00:34:41 ID:SgSTRmfG

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 00:09:31
>>118
マンション問題への公的資金投入は異常だよ。

今日もムーブで何かと対立する大谷と橋下の意見が一致してた。
大谷は、震災の例を出して、天才と人災でなぜここまで対応が違うのか批判、
橋下は、事実上詐欺なんだからそんなものに税金出してたらきりがない
もっと犯罪者の責任追及して安易な税金投入は良くないと同じく批判。

東京のワイドショーはなんでこんな当たり前の意見がいえないんだ、地方の災害は
見捨ててるくせに、関東の詐欺事件は税金で被害者助けるのかボケ。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 00:18:46
関西のワイドショーは公的資金投入は許さないって姿勢だったな。
ムーブ！もぷいぷいも

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 00:25:27
>>140
どこの番組も関係なく常識的に考えたら公的資金は異常
あとはどれだけ洗脳されちゃった人が出てくるかどうか

関東はミーハー根性で関東に越してきてる人が殆どだから
マスコミの言うことに素直に従ってる人が多そう
とりとめて美味しくもないお店に行列が出来るような土地柄だけに怖いよ
あそこの人はマジで日本中の人がタモリやさんまのこと知ってると思い込んでる人たちだからね

キー局の報道内容と関西ローカルの報道内容があまりにもかけ離れてきている。
どう考えても関西ローカルのほうがまともなんだけど。
このままでは、まじでキー局やばすぎるぞ。

491 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 01:33:47 ID:IVJ4q7AJ

>>455
そのとおり
簡単明瞭でことごとく同意。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/09(金) 02:11:22 ID:wfw6CIFZ

圧力かけたのは小嶋でほぼ間違いないだろう
木村は共犯な
けど小嶋はこのまま逃げ切るかもな
死人に口無しや

493 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 02:23:53 ID:JJQoMBrT

計画の外郭を決めて指示を出した第一の発端が小嶋だからなぁ
どこにいくら使って、どういうモノを作るって計画をしてたヤツだぞ。
建設会社がどんなものを作って、安全性がどのくらいかとかは、
間違いなく確認すべき立場じゃないのかね。
むしろ確認をして、それでもGOサインを出した、と見るのが普通だが・・
だって、一般的に外装や構造にどのくらいの割でお金がかかり、
どこを削ってるから安いかは、知ってて当たり前の話だしな。
木村の支店長が姉歯に偽装を命令してる段階で、被害者ではありえないと思うが。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/09(金) 02:46:25 ID:wfw6CIFZ

小嶋・木村連合→森田氏→姉歯　　この流れで圧力をかけたと見るべき
↓
国土交通省
↓
日本ERI

姉歯は森田氏に頼まれたと証言するだろうけどねｗ

495 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 03:14:38 ID:zj3iK4uk

>>494
森田だけ「氏」って付いてるが、何か理由があるのか？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/09(金) 03:20:47 ID:wfw6CIFZ

誰でも死んだら仏さんになるやろ

497 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 03:22:43 ID:zj3iK4uk

>>496
なんというか、スマンかった。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/09(金) 03:23:28 ID:wfw6CIFZ

消されたやんから尚のことな

499 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 05:34:27 ID:QurYYnQ3

黒幕は内河

500 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 10:19:08 ID:1L26TYky

>>493 >>494
テレビを見てても、やたら「圧力」という言葉が使われるが、
「コストを下げろ」という圧力があるのは、建設業に限らず、
どの業界でも同じであり、消費者のニーズでもあり、悪いことではない。
問題にすべきなのは
「基準を下回ってもいい」「偽装せよ」という指示がどこから出たのか？　ということ。
これをはっきりさせず、「圧力をかけた、圧力をかけた」と言って批判するのは的外れ。
小嶋にせよ木村にせよ、「コストを下げろ」と指示はしたが
当然「基準の範囲内」だと認識していた（騙されていた）可能性はある。
住民も、「基準の範囲内」だと認識し（騙され）、安い物を求めた。
小嶋も住民も、似たような心理であった可能性は高いのだ。
一方は　稀代の極悪人、一方は　全く過失の無い可哀想な被害者
とマスゴミの扱いは全く違うけれど。

501 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:23:54 ID:EFFtPwqM

502 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:58:18 ID:aQ4qp0To

いつから国が悪徳商法の被害者に補償してくれる制度になったんだ？
それだったら弁護士も裁判所もいらねえじゃん。

503 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 13:08:33 ID:uCQ10czY

ムーブは凄いよ、大阪市の不正にメスを入れたのもムーブ。
朝日放送制作だけど朝日新聞とは月とすっぽん。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2005/12/09(金) 13:08:54 ID:2bHf/a2x

>>500　>>小嶋にせよ木村にせよ、「コストを下げろ」と指示はしたが
　　　>>当然「基準の範囲内」だと認識していた（騙されていた）可能性はある。

見方が甘いな
「コストを下げろ」＝「偽装せよ」だろが

やくざ親分が子分に誰かを殺らせるとき
「殺れ」とは言わんだろ？

505 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 13:10:52 ID:aQ4qp0To

土建界では手抜き＝利益なのは常識だからな。
「コスト下げろ」の中身に違法設計、設計違反の施工を含まないなんて
ことはありえない。

506 ：ご隠居：2005/12/09(金) 13:48:27 ID:/8xWona5

>>489
イーホームズはじめ、日本ERI、それに自治体の
検査機関の全てが、姉歯偽造を見抜けなかったんやろ。
しかも自治体は、今回の姉歯物件の、全体の40%まで検査しとる。
さらに、事件発覚後の再検査もスルーだ。
>>504 >>505
憶測で物言うなやな。偽装して欠陥マンションわざわざ造るか?
売主には１０年間瑕疵担保責任あるのによ。
それでもって、そんなマンション、分ってて社員が買うかよ。

507 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 13:59:10 ID:w/QFD6X2

>>506
見抜けなかったという能力的な問題ではなくて、単に見抜くつもりも
なかったことが問題なんだよ。専門家が見れば一発でおかしいと分かる
図面なのに「見抜けません」じゃただの間抜けだろ。当の姉歯本人が
「まさかこれで検査が通るとは思わなかった」ってびっくりしていた
くらいだ。
しかもここにきて見抜いていたのに見てみぬふりをしていたことまで
明らかになっている（先の国会での参考人招致）。
姉歯の偽装が巧妙だったというより、検査機関が全く仕事してないんだよ。

508 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 14:09:19 ID:Hn7sY6BG

一戸建ての方が危ないらしいのに保障は無いか

509 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 14:10:20 ID:nbKtaCuH

一戸建ての保障のほうが大事だろ？
マンソンは、普通は、建物の図面をある程度見て買うだろうし。

510 ：ご隠居：2005/12/09(金) 14:13:58 ID:/8xWona5

>>507
見抜けなかった機関が多数あったという結果を見れば
巧妙だったいうことやろうが。
姉歯のように「ミス」ではなく故意の「偽造」いうのは
なかったからな、今まで。
差し替え用の図面まであらかじめ用意しとったいう姉歯の行為。
これは事態の重大性をまったく認識していない、まさに小嶋が
テレビで発言した「キチ○○」そのものだ。そんなキチ○○が
何人もおってどうする。

511 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 15:10:37 ID:5mLRb8hv

>>507
まったく層化のご隠居には困ったものだ。
検査機関「見抜けなかった」その言葉など素直に信じるなどどういう神経しているのか。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&start=11&log=200512&maxcount=51

ここでも読んで早く層化の呪縛から解かれよ。

512 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 15:41:57 ID:atyRFiN+

>>511
層化はこの事件を姉歯個人の仕業にしてヒューザーや検査機関を「被害者」に
したてあげる腹積もりだからね。そして住民には税金ばらまいてだまらせる。
これで層化による一大経済事件は闇から闇へと葬りさられるわけさ。なにしろ
東村山市議の謀殺でさえもみ消した実績があるからね。

513 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 17:25:26 ID:zyVS7LmH

　「ムーブ」大阪にこの番組があるのを誇りに思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非大阪市民

514 ：ご隠居：2005/12/09(金) 17:43:10 ID:/8xWona5

>>511 >>512
今後の国政調査、警察捜査で明るみに出る。
姉歯みたいなキチ○○、３人も４人もおってどうする。
姉歯の単独犯と見るのが、今のところ妥当だ。

515 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 18:29:08 ID:d0JPKLGT

>>514
＞姉歯の単独犯と見るのが、今のところ妥当だ。

ﾌﾟｗ　いい加減にしろよクソジジイ
もう何言っても無駄。ここまで創価に染まっているんじゃ俺もあきらめるわ。
その代わりジジイがいつから創価に入ったか、創価の何が良いのか教えてくれ。

516 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 18:30:01 ID:d6+Hbrz8

税金って互助会みたいなもんじゃないの？
保険っていうか・・・。納税額が少なくても払ってる以上
何かあった時は国が国民を守る義務があるんでは。

517 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 18:44:34 ID:JJQoMBrT

>>516
これを助けるなら、災害被災者や犯罪被害者に保証が無さ過ぎる事になる。
また、それらを全てカバーする程の税金は余っていない。
明らかに、この事例だけを救済する意図が不明瞭でおかしい、という話では。
勿論、可能であるなら純粋な被害者は救済されるべきだが・・・

行政に他意がないという前提での話だが、多分違法建築をそのままにしてはおけない、
倒壊した場合、周辺にも被害が及ぶので、行政としては取り壊さなければいけない。
しかし強制退去にも住民の協力が必要（法律的に居住権等の問題）があり、
現行法律では姉歯から罰金を取っても５０万円、これではどうにもならないので、
やむなく税金で保証をして退去させた、という所では。
だから矛盾が起きている、と・・・でもホント、神戸の被災者のが何倍も大変だよ・・

加害側の財産等を、被害者救済に優先して差し押さえる等の法律を作る必要とか
あるんじゃないのかと思ってしまう事件だよな・・。

518 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 19:31:29 ID:Js9k6SoX

構造改革の正体見たり姉歯かな

519 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 19:39:37 ID:gQkPBQEA

そもそも今回の騒動の論理でいうなら、
築３０年以上のボロマンションより、姉歯マンションの方が危険だとどうして断言できる？
建築基準法施行以前の建物はぜんぶ安全なのかよ？
じゃあ、築３０年以上のマンションは震度５強でもぜったい倒壊しないのか？
倒壊するなら、その住民は<命に係わる問題>なので退出すべきでないのか？
このような老朽化したマンションの住民にも退出命令を出して国がその責任において建て直すのか？
姉歯マンションよりよっぽど危険なマンションなんかいくらでもあるぜ。ばかいってんじゃないよ。
オレの結論。国は民事の瑕疵の問題なんかに当然関与すべきでない。
自分の命が危険と思う人は、自分の責任で転出すべし。
マンション購入を損失としたくなければ、そのまま住むべし。
どんな建物だってみんな生命のリスクを背負って住んでんだよ。甘えるな。
平等性の見地からいって支離滅裂だよこれ。

520 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 20:34:56 ID:aUtwgR+C

俺の結論。

ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ

ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え
その後しゃぶれ

521 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 20:55:11 ID:JJQoMBrT

>>519
勿論その通りだが、その違法マンションの隣に住んでるヤツからすりゃ、
とんでもない迷惑なわけだよ。行政にしたって、最低限の法律の範囲で、
住民全体の安全を確保しなければならない立場上、建築基準法以前の
建物をすぐに壊せとは言えなくても、施行後の建築物に関しては
責任を持って監督しなければならない。

問題は安全を優先している事じゃなく、その責任を事件とは無関係の
税金で補填している所だよ。全ての加害業者の財産を没収しても足りず、
仕方なく取り壊し費用だけを税金で、というなら誰も文句はないはずだが、
住民の我がままとヒューザーの払うべき費用を肩代わりしてる現状では、
文句が出るのは当然だ、という話。

522 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 21:19:20 ID:gQkPBQEA

>>521
＞建築基準法以前の建物をすぐに壊せとは言えなくても、施行後の建築物に関しては

国は法を守りたいのか、命を守りたいのかどっちなのよ。
コンプライアンスの為なんだったら本末転倒でしょ。
命を守る為、かつ、今回の論理でいったら、それこそ建築基準法施行以前の建築物と総点検と建て替えを国が責任をもってやらなければならなくなる。
いつ倒壊するかわからない老朽化した建造物なんかも十分近所迷惑なわけだし。
マスコミや住民は「命がかかっている問題」とかほざいているけど、如何にも偽善的（自己中）な放言だよ。
違法建造物じゃなくてもはなから構造検証すらされていない古く倒壊危険性のある建造物は日本に無数ある。
合法かどうかで倒壊危険性を語るのはあまりにも愚かだろ。
目の前の表面化している（話題になっている）問題だけを問題とするのは白痴的だ。

523 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 21:28:44 ID:gQkPBQEA

あと、住民も「私たちの命がかかっているんですよ！」って怒りを役人にぶちまけるのはやめたほうがいい。
それは気の毒だけれども、あなたの自由意志の結果、不運にも抱えてしまった個人的な悩みだから。
我々の社会の原理原則慣習に反するけれども、国民（国）は気の毒に思ってあなたを援助してあげようとしている。
自分の立場を冷静に考えたほうがいい。

524 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 21:42:23 ID:JJQoMBrT

>>522
いや、それは正論ではあるが・・・
施行以前の法律にのっとって建築した建物には、所有者の権利があるわけで・・・
勿論､建替えれば現行の基準法にのっとった建物じゃなきゃ許可されないが、
新しい法律ができたから今までの権利を剥奪します、というのでは、
国民生活自体が成り立たない。

確かにこのマンションを、違反だからと言って税金で壊すくらいなら無駄に金を使うな
と言いたい趣旨は分かるが、それをやったら余計、国民の安全がおざなりにされる。
実際にどれが危険、どれが大丈夫という判断は誰かの主観で決めるわけじゃなく、
法律にのとって決めなければ収集がつかなくなる。
結局は、合法であるかどうかで判断せざるを得ないんだよ。
>>522の意見は、そりゃ俺だってそう思うが、実際には実行不可能な話じゃないか？

マスコミは煽り過ぎ、この保証は過剰で不公平、という意見には賛成。
しかし、違法だけど壊さなくていい、とは思わない。
壊さなければ、今まで以上に耐震基準以下の建物があふれ返る事になり、
いざ震災が来た時奪われるのは、何の罪も無い国民の命だ。

525 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 21:42:24 ID:gQkPBQEA

建て替えについては、耐震性の低い建造物というレッテルによって資産価値が極端に下がったわけだけれども、
この価値の観点でいえば極端な喩えかもしれないが、ニセ鑑定書によって価値を偽られたダイアモンドを購入して、
後でその価値の低さが判明した時、それを国が補償するのかって話だよな。
これに関しては、我々の社会のルールでは断じてあり得ない。
建て替えろという陳情はこれを国がやれということだ。
これをするなら、まず社会システムの大転換と国民の意識改革をまずしなければならない。
あり得ない。

526 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 22:02:07 ID:gQkPBQEA

>>524

>いざ震災が来た時奪われるのは、何の罪も無い国民の命だ。

というテーゼがあり、現実の日本全国の全物件の倒壊可能性を考えたとき、
姉歯物件だけを解体したところで極々局所的な解決にしかならないことは明白。
全身に広がった数兆個のがん細胞のうちの100個や200個放射線で殺したところで治療になるわけがない。
姉歯事件によってフォーカスされている問題を、もっと本質から考えなければだめ。
マスコミによってフォーカスされている住民だけが生命の安全を確保されて、
そうでない、実質的にもっとリスクの高い建造物の住民は放置ってのはおかしな話だ。
生命の安全の平等性を考えると、国は国内の全物件を再検証するか、姉歯物件については個人の責任と判断において対処するかの
どちらかということになる。国がこれを援助しつつ平等性を確保するとすると、大変な問題になる。

527 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 22:58:43 ID:d1dPEg7N

今回の政府の対応は、明らかに不平等！
これまで、手抜き工事被害者や、加害者に保障能力が無く泣き寝入りした人々
も税金を払っている！
この税金を何故、今回の被害者だけに投入するのか？
政府の説明もテレビで見ても全く説明になっていない。
理屈が通らないと政府も思っている証拠！
悪しき前例を作ったものです。これで小さな政府を目指すなんて笑わせます

528 ：ホームレス：2005/12/09(金) 23:11:49 ID:MhDdr1rT

被害者は我慢しろ。
たまにはこんな事もあるさ。
姉歯先生、相手にしなくていいですから逃げ切ってください。
無事を祈ってます。

529 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:25:25 ID:YY7MXoQC

>528
ﾜﾗﾀ

しかし、国家が補償は著しく筋違い。
購入側の過失もかなり大きい。

国の監督責任もあるから政府の補償がゼロでいいとは断言しないが、
それなら普通に国家賠償請求の裁判を起こせばいいこと。

530 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:31:34 ID:jX13ke6q

住民はタックスペイヤ－（納税者）なんだよ。
国は、民営化路線で、監督責任をやり損ねておいて、住民（被害者）の
自己責任にはなしをすり替えているんだ。
タックスペイヤ－がいての国なんだぜ。その生命と財産を守るよう託された
仕事を、ロクスッポしやしないで、タックスペイヤ－様がたった一度の失敗を
したのを、バカだから、と世江件の笑い物に仕立て、その上まだまだ税金を
絞り取り続ける気だ。
生保が、保険料を厳しく取り立てておいて、いざ、契約者が困ったとき、
不当な不払いを、平気で何千件やりやがった。
これと同じ構図じゃないか？
小泉政権は改革民営化路線で、この保険やみたいなモラルのない、弱者切り捨ての
世の中を良しとしてきて、それを納税者がサンセ－して後押ししてんだろ？
次はあんたの番とも知らずにな。
イラク人質のとき、自己責任論をバラまいたのはどこのどいつだったかな？
国は、タックスペイヤ－怖いんだよ！
自覚せず、寝ていてもらいたいと、毎日お祈りしてんだぜ。
それでもこのまま黙ってるのかい？

531 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:36:59 ID:xv4cw6pA

実際に地震が起こって大勢死んでたらこんなものでは済まない。
そう思えば安上がり。

532 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:41:03 ID:unCVKPvA

>>531
裁判所に認定される国の過失割合によっては、今回の救済案よりそっちの方が安上がりだったりして・・・

533 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:56:01 ID:YY7MXoQC

>530

納税者だからどうだっつうのよ
納税者なら法理を超えられるのか？思考能力ゼロだな。　

534 ：ホームレス：2005/12/09(金) 23:59:04 ID:MhDdr1rT

>>529
そのとーり！
被害者の連中は税金をあてにする前に関係の無い国民に土下座してお願いするべき。
被害者の連中が逆の立場だったら俺とさほど変わらない事を言ってると思うし。

535 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 06:22:46 ID:9G8Gmiz1

公務員を減らせ減らせと言いながら
なにかあると国がもっと面倒ミロだの
行政責任が同のというのはよくないぞ。
民間にできることは民にこれが基本だ。
小泉さんがそういってるじゃないか。
保障の問題も「姉歯・ヒューザー・木村建設・総研」等の
責任あるものどもがやるべきだろう。
これが小泉自民公明の構造改革なんだから
それに従うのが国民だろ。

536 ：Ｓ－ＲＡＭ ◆nXT9l8d5qU ：2005/12/10(土) 08:32:34 ID:dl64ySvW

>>475
小嶋の家の耐震性に問題があるわきゃね～じゃん。

537 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 08:44:47 ID:zjcU9F11

>>530
あほか。なんで国が詐欺事件の損害賠償補填しなきゃいけないんだ？
国の監督責任なんかあるわけないわな。民間の善意を信じて権限を委譲したんだから。
うまく機能しないのは、お上のせいじゃなくって国民のモラルに問題があるからだろ。
いつ崩壊するかと夜も眠れないだって？笑わせるな。
姉歯物件のほうが我が家よりよっぽど立派で頑丈だぜ。
姉歯物件を建て替えるなら我が家も税金で建て替えろ。
うちの家族の命がかかっているんだぞ！

538 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 08:45:56 ID:QU1C1Wn6

村尾のぶ尚　　って、何者？
関西の大学教授かなんかみたい。
日テレに出てコメントしてた。住民への補償について、
阪神大震災の被災者との比較について、

「過去と比べるのはおかしい。補償については考え直す時期」
という趣旨の発言をした。
何だ？こいつは。
今もローンを支払っている震災被害者いるんじゃないか？
それを「過去だから今の補償とレベルが違ってもしょうがない」ってことか？
最低だ。

でも、補償について震災と比較した日テレは偉い。（あまり見ないので他は良く知らない）

539 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 08:54:07 ID:saWzzgMy

>>537
民間の善意を信じて権限を委譲したんだから
　　　　　　　　　↑
これを世間では行政責任というｗ　悪意ある業者の存在も当然想定しておくべきだった

540 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 09:20:43 ID:Sk+Gvgoq

築３０年ぐらいのマンションがちょうど震度５強まで耐えられる造りになっているらしいね
だから姉マンションは３０年前なら問題なかった

541 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 09:54:10 ID:zjcU9F11

>>539
>これを世間では行政責任というｗ　

それを世間では民度が低いとか、民主主義的主体性がないという。
なんでもかんでもお上のせいって、ママパパのせいで僕はこんな人間になってしまったって泣き言を言っている奴のようだよ。

542 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 09:58:36 ID:zjcU9F11

やたらと住民を保護しようとしているのは、
ひょっとして、姉歯物件に朝日関係者でも住んでんのかな？

543 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 10:37:35 ID:mIQ1Mvr4

>>538
村○はＢ層だまし要員。百害あって一利なし。の馬鹿。

544 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 10:46:02 ID:srjc+7C2

>>542
視聴率とスポンサー様のイメージ。
税金から出すべきだと思っている視聴者の方が多いんよ。

545 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 10:54:51 ID:zjcU9F11

>>544

視聴者受けを気にして原理原則を無視した日和見報道をするなんてのは、もう終わりだね。
バカをやさしく諭すのが報道の役目だろ。こんなんじゃ存在理由がないよ。
結局まともなこといってんの橋元弁護士だけか？

546 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 12:15:03 ID:3TpxhSFo

最近スーパモーニングでは、当初の方針だった「被害者の
救済一点集中」というスタンスでの報道が少ないと思われ。

547 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 23:40:32 ID:La0+l9Hr

朝日新聞に弁護士が書いていたが、建築確認はたんに取締法規準拠を
チェックするための制度にすぎない。自分の住む建物の安全は自分の責任で
チェックしてもらうのがスジで、役所に依存すること自体間違い。行政責任なんて
ないよ、この件では。

548 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 12:47:51 ID:E7rE0IsR

>>547

小泉の得意の自己責任はどうしたんだい?
今回は身内に爆弾かかえてるから言わないね
自己責任、自己責任・・・・・・・・
国でまるまる保証してやるのかい
ソウカも得だね、自己責任は問われない
大組織に入っていれば組織がめんどうみる
ヤクザも殺しやってもハクがつくとか
ムショをでても迎える人がいるから御利益あるということだな

549 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 13:51:47 ID:0b5pMqD2

>>547
>建築確認はたんに取締法規準拠をチェックするための制度
で、姉歯物件は法規に準拠してると？

550 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 14:03:55 ID:SvycSrfA

ぶっちゃけた話、この問題の諸悪の根源はアトラス渡辺だろう。

奴が黙ってれば、被害被る人間は出てこなかった。国民の血税が流れる事も
無かった。　死亡者が出る事もなかった。

別に、耐震性が問題といっても、何時来るか判らない大地震、今すぐ
立ち退かなきゃいけないより、知らずに住んでた方が幸せだったろう。
壊れリャ保険でどうにかなるだろうしな。

渡辺は正直、余計な事をしたんだよ。　こんな事しても誰もいい思いはしないよ。

551 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 14:14:22 ID:cjt5Nzff

>>550
特定の棟の特定の方々は丸儲けとなります。

552 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 15:48:13 ID:iiddwtGr

地震で壊れる殺人建物　１２００万戸

偽造マンションに対する国、自治体の支援策が固まりつつあるが、公的資金が投じられるのは、それだけ、偽造マンションが危ないからだ。
耐震基準が０．５未満で、国民の安全のために税金投入という理屈である。ところが、同じように耐震基準が０．５以下のマンションは
日本中にボコボコある。とくに建築基準法に耐震の概念や計算法が導入された１９８１年前に作られた建造物は危ない。それが１１５０万戸もある。
オフィスビルは１２０万棟。こっちには公的資金どころか、検査もしないのだから、おかしな話だ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17181

553 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/11(日) 17:45:55 ID:Xr75/zRH

　耐震データ偽造問題で、警視庁と千葉、神奈川両県警の合同捜査本部は、姉歯（あねは）秀次元１級
建築士らを証人喚問する１４日の衆院国土交通委員会後の今週後半、関係先を一斉捜索する方向で調整
に入った。本人の事務所のほか、告発対象４物件に絡むすべての建築主と施工者の計５社が対象。元建
築士との密接な関係が指摘されるコンサルタント会社「総合経営研究所（総研）」と平成設計、建築確認
をしたイーホームズについても検討している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　* 建築基準法違反はれっきとした刑事事件。それを今まで
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 捜索もせず放置したわけだ。証拠は保全されない。国交省の
　　|ヽ　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　聴取はそのための時間稼ぎだったんだろう。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l マスコミも国交省も関係者を庇おうとしたフシがありますね。(･A･#)

05.12.11 Yahoo「＜耐震偽造＞姉歯氏の証人喚問後、木村建設など一斉捜索へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051211-00000007-mai-soci

554 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 18:42:07 ID:Gs1Z9Ydj

教えてください
１．偽造マンションが倒壊したら危ないので公費で解体
　→危ないのは偽造ホテルも同じでは？
２．マンション住人の方は本当にローン支払い中の方ばかりですか？
　→２重ローンの話ばかりなので
よろしくおねがいします

555 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 23:19:17 ID:vXAXAgm1

彼は殺されると言って参考人招致に応じなかったらしいが
それが本当なら、今回の証人喚問は出席は勿論、
本当の事を言わなければ、逆に死人に口なしで後日それこそ
殺されかねない。

最近は自殺をしたいとか言っているらしいが
死んで、花（奥さん）実（子ども）の、咲くものか
ですよ。
ここで死んだら真相は闇のままで姉歯氏一人の所為にさせられ
妻子はその影響をもろに被る。
ヒューザーだろうが、木村だろうが、イーホームズだろうが一緒
妻子の身命が不安なら身辺警護を警察等に依頼すればいい。
してくれるかどうかは別だが依頼しないよりいい。

556 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 15:59:56 ID:ArNM6E0A

今日の住民の発言で激萎え。

http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
http://ime.st/sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv

557 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:02:16 ID:/GntLGQu

558 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:07:02 ID:DLUnMMfL

取り壊しで立ち退きを要求されてるとこもあるんじゃないの？

559 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:08:00 ID:DLUnMMfL

国の基準なんぞ関係ないからそのまま住んでも良いよといえばいいんじゃ
ないの？

560 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:14:31 ID:DLUnMMfL

安いんだから少々欠陥があるのは仕方無いということで、そのまま
放置ってわけにはいかんのかい？危険だから取り壊すと決めたヤシ
が保障しろよ。建築法に違反してる物件なんてこの世の中死ぬほど
あるぞ。

561 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:19:30 ID:DLUnMMfL

国の基準厳守なら公的資金使うしかないんじゃないの？
リーホーム詐欺にあった人でも欠陥住宅でも仕方ないからそのまま住んでるじゃ
ない。

562 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:35:25 ID:DLUnMMfL

公的資金云々っていうのは各地方自治体にまかされてるんだろ？
国が国の基準を遵守して欲しいなら公的資金を出すのもやむえんだろ。
めんどうみてくれんなら我慢してそこで暮らすしかないんだから。

563 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 23:48:36 ID:mN36MlKp

マンション購入者の言い分抜粋。

「このままでは子供を私立小学校へ入れられない。血税よこせ」
「用意された仮住まい(最高９０㎡ほど)は狭すぎて家具が置けな～い。１００㎡以上の部屋を用意しろ。家賃は血税負担で。」

564 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:40:43 ID:5G5aU024

住民の顔出しＮＧが多くなってきた。どうやら世論の風向きを感じ取る神経は抜群のようだ。

565 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:52:10 ID:oEmnEJqA

マンションに関して、違法で建てられた場合の責任の所在と、
取り壊しその他の費用をどこが持つか、厳密に規定しておく必要があるな。
そうすれば、一々詐欺で提訴して賠償なんて事せず、すぐに財産等を
差し押さえできるし、加害者に逃げられなくて済む。
そうしておけば、銀行だってローン踏み倒されちゃ困るから、
購入物件が基準内のものである証明を常に要求するだろうし、
チェックが厳重になって未然に防げる、というものだ。

566 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:25:26 ID:1In10Whv

>>556
なんで自分で格安のボロ物件選んだ奴が震災と同レベルの補償を受けないといけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
義捐金ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開いた口がふさがらん

567 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 03:05:21 ID:DDKiQp9W

取り壊しか補修のお金はヒューザーとかにはないの？
実際のところ。

住民側と加害者側で痛みわけがいいよ。

568 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 03:14:45 ID:Or2o0WKK

安い物件に飛びついたわけだからな。善意の被害者とは言いがたいなぁ。

569 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 03:21:59 ID:rcbd7vpY

>>563+
屋根つき車庫よこせ。ＢＭＷを野ざらしで駐車しろっていうのか？

570 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 04:19:52 ID:/a0UiWEy

このマンションの住民はみんな死ねばいいのに…

571 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 05:25:09 ID:dk+hM2XF

切羽詰ってるはずなのに、
子供の学区が・・・とかペットが・・・とか
言ってる神経が解せない。
・・・なんだかオメデタイな～と思う＞マンション住民

572 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 05:32:14 ID:o3gSygtE

残念ながら、世論の同情は得られてませんよ、確実に

573 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 10:27:40 ID:zr5GA6Lg

このような欠陥、詐欺被害の際には、被害者は真っ先に賠償責任を負う販売者の資産の差し押さえを行うはずだ。
ところが、弁護士もついていながら、これをやらなかったのは非常に胡散臭い。

事件発覚後に、すぐに創価学会系業者ヒューザーと創価学会所属の国土交通大臣が面会した。
マスゴミの政府叩きに便乗して、国民の血税を流用して賠償させようという謀略があったのではないか。

創価大臣と創価業者と購入者の中の創価学会信者が共謀して、他の住民を扇動して、
賠償請求の矛先を創価学会系業者ヒューザーから国家へ変えることは、
そう難しくはないだろう。

574 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:20:16 ID:9Y+uIen9

573まったくその通り　もう一つ言うなら、自民党のわななべ議員、時間稼ぎしすぎ
ミエミエもいいとこ、見苦しかった、出来るだけ、総研に喋らせる時間を無くするための時間稼ぎ
お前、なんぼ貰ってるの？って聞きたいわ　自民公明が４人並べて質問したいと
言う民社のお願いを、全面拒否したんだって・・・・もうバレバレだわ
かばいすぎですよ　

575 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:24:49 ID:TG5RsRYt

　はいはいＳＧＳＧ

576 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:43:19 ID:WdXnqt12

ある住人が姉歯先生の喚問を見て
「この人があんなことやらなきゃ何もなくここに住めたのに・・・」

しかし、よく考えてみると、姉歯先生の構造設計がなければ
お宅の値段はあと1～2千万円は高かったんじゃないの？
って思ってしまった。

577 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:44:41 ID:f8U2MB0I

震度5強で倒壊して死者が出るのは今回の偽装マンションだけみたいに
TV見て他人事のように思ってる人多そうだけど、古いマンションや手抜き
欠陥の建物に住んでるかも知れないんだよな。

578 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:48:45 ID:+WtZc3jd

↑
おっしゃるとおりです　ごうつくばりの安物買いは、ほっとけ

579 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:56:54 ID:vQUYyZQy

昨日の姉歯証人喚問で、偽造マンション住民が「自分の生活のために構造計画書を偽造したなんて許せない」とか言っていたが、
「自分の生活のために国に公的資金導入の圧力をかけたのはどこのどいつだ」と思ったのは俺だけ？

580 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:00:36 ID:ct1IicI6

ヒューザーは付近相場７０㎡ほどの値段で１００㎡以上の物件を売っていた。

相場と同じ７０㎡の物件に建て替えることすらも、国民の血税でやってやる必要は無い。

ましてや、元通りの１００㎡以上の物件に建て替えるなど、何の正当性も無い行為だ。

581 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:02:18 ID:YuXYLyW3

なんか日本ってある意味ぜいたくだよね。住民もペットだのどうだのって・・・。
なんか贅沢な悩みのような気もしてきた。他の国では戦争とかもっと
ひどいめにあってるっていうのに・・・。なんか日本ってこんなマンション
騒動でおおもめして、ちんけな国だね。ぜいたくすぎて生きる強さ
みたいなのがなくなってきてるもんな。あと九州でも地震があったが
倒壊したマンションなんてないし、実際ほんとにつぶれるのかどうか
も・・・・なんか大げさすぎる感じもする。
もちろん内河とか圧力かけて下の者にだけ辛い思いをさせるような今の
日本社会自体を改善させるべききっかけとしてみるのはいいと思うが。

582 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:12:07 ID:S3y7joiU

姉歯マンションは、震度６で全壊は無いが半壊はあるという程度。
減価償却を考慮して相場に応じた値で買い上げて、中古で売りに出せば買い手はいると思う。
もちろん、それを国家がやってやる必要は無い。

583 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:18:31 ID:8eaTAHY/

>>581
あるテレビのキャスターの、中国人の友人が、この強度偽装問題の報道をみて、「どうして、
これがニュースになるか解らない」と言っていたそうだ。　いい国だねえ。

こんなもん、政府がゼニだすなら、俺のオカンが百円ショップで買ったビニールテープ
がすぐにはがれるのを補償してほすい。

584 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:26:43 ID:8eaTAHY/

こういう馬鹿な住民作ったのは間違いなくマスゴミだよな。マスゴミは、税金という他人のゼニ
をばらまき、投入して、一見かわいそうなのを救うのを善人だとおもってやがる。税金ってのは、
他の使い方をすれば、もっとかわいそうなひとを救えるゼニなんだよ。他人の財布の中身をばら
まいて手柄にするのが一番好きな政党は公明党。こんどの事件で、最初からうごめいているのが、
この公明党。まだ実体が何も解らぬうちから「民民の問題ではない」なんて表明するなんて、不
用意、つか、手回しがよすぎ。

585 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 12:48:15 ID:QBRxssDa

まあ、姉歯マンション住人にしても、なりふり構ってる場合じゃないから
ワザと自分がもの凄い被害者であるように誇張して主張しないといけないの
だろうけどな・・・　出来るだけ好条件引き出さなくちゃいけない訳だしね。

TVの住人インタビューとかで「夢を取り戻す為に・・」　とかやたら文学的表現
みたいな事言ってる人見ると、ちょっと疑いたくもなるよ。

586 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 13:04:01 ID:o79NGiWj

>>582
藤沢のは5弱で潰れるらしい

しかし建て替えて自己負担無しで同じ面積確保（資産価値向上）しようと思ってる住人見ると呆れる

587 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 14:34:40 ID:EcTO+b7h

税金を投入された場合、
被害にあってない人は国を相手になにかできないのでしょうか？

588 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 14:36:11 ID:NyL/NSDM

日蓮正宗工作班が情報を偽装して
ネタをばらまいてるって本当ですか？？

＞9512．熱血男子部さんへ
名前：れいな日付：12月13日(火) 20時8分
すごいですね、姉歯の反響!
連日ヒット数５００以上ですよ!
どこかにリンクされ、それが、新たに・・・・リンクがリンクを呼んでいるのでしょうね!
某株式掲示板に貼り付けたら、大騒ぎです!
相当、学会の諸悪が、この事件に限らず浸透してきたみたいで面白いですよ。

＞9293．Re: またまた「熱血男子部」氏のスク～～～～～プ！！！！！！
名前：麻畝広布日付：11月29日(火) 23時17分
私の掲示板はおろかーーーネットでばら撒きます！
れいなさんのこの件のオリジナルHPが楽しみです。
リンク貼りまくります

＞名前：れいな日付：12月1日(木) 8時24分
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
あちこちの掲示板に貼り付けよう!！　政治、経済、文化、教育、株式、育児、宗教

589 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 15:03:54 ID:s2SE8Zkr

仮に国民の血税をこの件に投入するのなら、最低限　国交大臣の引責辞任は
国民を納得させる為に必要でしょうね。

要するに、国の手落ちを認めることになるのですから。

590 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 15:28:06 ID:agqPC+Pm

きのうホウドウステーションに出ていた住民代表の人は、ペットがうんぬん言ってたけどまだまだ余裕しゃくしゃくですな

591 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 20:40:15 ID:2UFsXY1y

てゆーか国の基準なんぞ関係ないのでここでこのまま、すまわせて欲しいとか
言う人はOKなの？

592 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 20:41:17 ID:2UFsXY1y

てゆーか国の基準なんぞ関係ないのでここでこのまま、すまわせて欲しいとか
言う人はOKなの？マジスレキボンヌ。

593 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 20:45:24 ID:2UFsXY1y

世論を無視してすでに自治体レベルでは引越し費用とか、空きのある官舎などの無料賃貸などを
初めているところもあるそうですが。

594 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 21:02:51 ID:r06peFWa

べつにいいんでねーの
アンポンタンそーリが、海外に
アフォほど金ばらまいて
納税者に対して何もしない方が
おかしいと思うが。

595 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 11:11:47 ID:CWdxIRoe

>>594
海外に金ばらまくから、姉歯マンションの強欲住民にだけ血税を使ったことも別にいい？
頭大丈夫か？お前。
不当なことを２つ並べて片方をやってしまったから、もう片方もやってもいい、か？
両方ともやらないが正解だ。
ほんの少し思考能力を身につけろよ。

596 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 11:12:37 ID:4ulK3DSj

597 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 11:22:07 ID:vcES9fQM

秀同　おみごと
安物買いの銭失いに援助はいらぬ　自己責任さ
地震で家を失った人たちは、どうなる
権利ばかりをたれてないで、購入責任も考えろ
契約を能動的にしたのは、きさまらだ　このまぬけ

598 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 11:31:03 ID:Y7Xw4mqh

必死に事件と層化を関連をつけようとしてる日蓮正宗工作班法華講公言する「れいな」の板より
>9272．ついに発覚！姉歯秀次は創価学会員！！返信引用
名前：熱血男子部日付：11月29日(火) 11時18分
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。

＞ 9284．Re: ついに発覚！姉歯秀次は創価学会員！！
名前：熱血男子部日付：11月29日(火) 21時27分
焦らずに楽しみに待っていてください。一日、二日のうちには明らかになりますよ
↑
週間新潮発売前に記事の内容を暴露しています。これより早い情報のタレコミは他にはありません
週間新潮にネタを売ってて日蓮正宗と関係があるのは乙骨サン。他にだれかいたら教えてください
http://otukotu.s15.xrea.com/otukotu/
日蓮正宗信徒　れいなについては
http://sgiwho21.fragism.com/webnavigation/rest/chiken.html

599 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 12:14:27 ID:wzNcLxcA

>>596
ゴクロー。こういうごくごく常識的な意見がTV等のマスコミではほとんど見受け
られないのはどうしてでしょう。

偽装詐欺に国が加担したというなら、関係大臣は罷免し、関係官僚、役人は
減俸５０％くらいの処置をとらんと国民は納得できないのではないのか。

特に震災被害者とか住宅詐欺被害者はとうてい納得できまい。
マスコミも社会の木鐸ならもっとこの問題を取り上げろい！

600 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 12:58:05 ID:eeU6UqPx

車の車検も民間に委託してるよね。不正車検は多いみたいだし、

不正改造車で死亡事故があったら、国の責任でいいのかな？

監督不十分という事で・・・。　そんなの調べたら山のように

出てきそうだけどね。

601 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 14:38:20 ID:QofCNAMT

不正改造はドライバーが行為者なのでまず本人の責任

602 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 10:59:33 ID:8cespOX/

>>600
不正車検をしているような業者をそのまま採用してるのならば
もちろん国にも責任の一端はあるな。

もちろん一番悪いのは改造した本人、次が不正業者、最後に国　だけどね。
国の責任は単なる監督責任。一番悪いのは本人。

603 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:38:45 ID:oflyWBIP

あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人（「週刊新潮」）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

ある関西ローカルの番組　（　映像　）
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43

梨本さんたちのヒューザー談話　（　音声　）
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3

604 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:44:38 ID:M/cR71JB

ヒューザーのマンションに血税出すなら
おれ　税金払わない

605 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:46:26 ID:M/cR71JB

糞ますごみ　テロあさひは
方そう免許を国に返せ！

606 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:47:17 ID:qXH8C0xP

中古でメーター改竄や改造をみ抜けなかった場合は
民間車検の罪になるのかな？その車でもし改造が
原因の死亡事故があれば？そしてそれを認定してる
国の責任みたいな。

607 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:50:43 ID:gfiFS9Zo

ヒューザーに騙されたくせに税金を毟り取って、のうのうと暮らしている蛆虫ども

608 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 17:57:03 ID:M/cR71JB

テロあさひは
金持ち企業なんだから
寄付ぐらいするんだ露！

609 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:21:55 ID:AcagYZPX

テレ麻って、あれだけ「購入者がかわいそう、救済すべき」ってやってたのに

結局、いくらその「かわいそうな」購入者に寄付してあげたの？

610 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:32:08 ID:M/cR71JB

ますごみはサラ金のCM流すの好きな癖に！

611 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 18:43:04 ID:RAH2PKsZ

マスコミが注目する事件の被害者だけ手厚く援助してやれば良ってもんじゃないだろ

612 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:08:07 ID:fKNaM9RC

自分でマンションを決めて買ったんだから、自分で責任とってほしい
　ハズレに当たっただけなんだから。

613 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:17:32 ID:6edNP0mf

>>612
それは当たりハズレがある事を納得の上で購入した場合しか成り立たない。
そもそも基準を満たさないマンションなど存在してはいけない物であり
購入者の責任はゼロです。

614 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:19:46 ID:jNX+TLdS

＞そもそも基準を満たさないマンションなど存在してはいけない物であり
しかし現実はそうじゃないし、絶対にそうなることもない。

615 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:22:40 ID:8cespOX/

そうだよな。普通は欠陥なんてないし買うほうも欠陥なんて無いという前提で選ぶはずだよな。
寝耳に水だと思うぜ。

極端に安いものは疑ってかかれってのはもっともな理屈だが、それにも限界はあるだろう。
まさか建築の素人が構造上の欠陥があるなんて見抜けるかと言えば、普通は見抜けないだろうしな。
程度問題だと思うよ。

誰が見たって欠陥だろうってものを買ったなら同情できないが
今回はそういうケースではないだろう。

616 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:24:44 ID:fxla78wc

どうもｽﾚﾀｲが良くないな
姉歯物件購入者への公的援助だけのほうが良かった
テレ朝の報道姿勢は本件も含め別ｽﾚで継続的にやったほうが良いような

617 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:26:20 ID:M/cR71JB

国民は税金投入に反対してるのに
税金投入するのはなんか訳がありそうだな
国会偽印はヒューザーから政治献金もらってる予感！

618 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:28:27 ID:6edNP0mf

>>617
過半数以上が反対しているというソースは？

619 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:30:27 ID:fxla78wc

>>618
そいつに構っちゃ駄目

620 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 19:32:27 ID:5A4ITMV2

詐欺に引っかかった人にはまことに気の毒だが全員を国民の血税で補償していたら
きりが無い。なぜ今回だけ超法規的措置なのかを明らかにし、国の責任と責任者
を明らかにした後でないと何とも判断致しかねる。

なし崩しでTVを使ってキャンペーンを打てば良いというものではない。
最近はやりの政治手法のようですがね。

621 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 20:57:32 ID:nTmqr3dR

買いもんの失敗は税金で保証してくれるわけか・・
なら、例外は作っちゃだめだとおもうな。俺のときも宜しくな

622 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:03:15 ID:8cespOX/

>>621
今回と同じケースならば同じ補償をせんわけにはいかなくなったでしょう。正直言って。

政府が二の足を踏んでいたのはそれが理由だね。
こう言うケースが潜在的にいくら隠れてるかわからないから
それが明らかになったら予算がいくらかかるか解らない。

623 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:50:03 ID:fKNaM9RC

>>613
当たりハズレならどこでもあるだろ？
だからみんな慎重に買うんじゃないか！
一生に一度の買い物だっつって。
一戸建てだって欠陥あるだろうが？

624 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 08:10:21 ID:iR4z9j+J

てろあさひ　またバカなこと言ってるな
国民が血税投入に反対してるのに？
どうせ糞政治家と土建屋が仲良しグループになってるから
揉み消したいのにそれをわからないのは糞ますごみてろあさひだけだろ？

625 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 08:19:46 ID:cIbncExX

http://search.yahoo.co.jp/search?p=Dr+Love+%A5%A2%A5%C0%A5%EB%A5%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA&fr=top&src=top&search.x=32&search.y=13

626 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/19(月) 08:41:21 ID:ArepweLA

　姉歯秀次・元１級建築士（４８）が耐震強度を偽装した物件のうち、国土交通省が
最初に発表した２１棟すべてが、最上階から１階までの柱の鉄筋の本数が同じという
異常な構造だったことが１８日、国土交通省などの調べでわかった。
　通常、建物への負荷が大きい低層階ほど柱は太くなり、鉄筋が多くなるが、各階の
形状を均一にすれば、施工が容易で工期も短くなる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　少なくともこれだけはっきりした構造の違いが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国交省、自治体で７年間も見抜けなかったという
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　方がむしろ異常であり、不自然ではないかな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかし次から次へと異常構造の建物が見つかってますね。(･A･ )

05.12.19 Yahoo「『姉歯』２１棟、異常な構造…全階で鉄筋数変えず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051219-00000001-yom-soci

627 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 20:24:49 ID:fAxvQyTv

年収制限しろ！

628 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:35:17 ID:cUCaPJfd

今回の話、住民と行政の話し合いがこじれて長引くと、
どこからともなくサヨが出てきて
「やっぱり国がやらなきゃダメ。小さな政府反対」とかいう展開になりそう。

629 ：（＾o＾）/：2005/12/23(金) 15:48:02 ID:wRQNXBqj

テロ朝火は放送免許を国に返せ！

630 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 21:39:16 ID:l0LLByxU

偽装マンション住民に対する情報が少なすぎる。
マスコミはヒューザー小嶋とか木村建設とかは徹底的に調べて報道するくせにマンション住民に対しては言い分を垂れ流すだけとはどういうことだ？
このような大型マンションの場合、１世帯は建築主の関係者が必ず入っていると聞いたことがある。つまりスパイとしてな。
また層化関係者もいるかもしれない。
今回の公的資金による救済にふさわしくない住民（年収がウン千万、資産が億単位）だっているかもしれない。
そういうことをマスコミは調べたのか？
こういう事件のときこそ公平な報道が必要なのにマスコミは住民寄りの報道ばかりでウンザリする。

631 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 21:51:43 ID:ZU+hUxPk

隔離板「マスコミ」から流れてきた香具師がいるようなので
このスレも隔離してください。

632 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 07:36:48 ID:+dPaMzIo

この件については何かを隠そうとして
幕引きをしたがっている自民党・公明党の姿が
くっきりと浮かび上がっている。
もっと政界と業界の癒着構造にメスを
入れるべきだ。

633 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 08:31:55 ID:G1RM7b3B

日本列島を震度５で揺さぶらないと、解決しない事が判明しました。

634 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 21:54:34 ID:3PuTWO82

国がマンション買い取って生活保護を住ませればいいのでは？

635 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 21:55:09 ID:3PuTWO82

１００ｍ２もあったら２０人は住めるよね

636 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 00:23:01 ID:iCjaZNfH

国民の大多数は税金投入に賛成していますよ
反対しているのは一部の低額納税者だけ
納税額は低額なくせに人一倍納税意識が強くて超ﾜﾛｽ

637 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 01:03:21 ID:lu78DFPa

>>636
なんで大多数ってわかるんだよ。ソウカと一部TVが煽ってるだけだろ。

俺も詐欺に会って可哀そうだとは思うが欲を掻き過ぎると詐欺に遭い易い。
まあ退去要請とか出ちゃった人だけ貸し付けするくらいで良いんじゃないか。
民事でしかるべきとこからカネを取って後でちゃんと返してね。

638 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 03:08:01 ID:1LEiRpM8

消費者の品を見る目を養う為にもここは放置すべき

639 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 03:18:44 ID:G/9wuAb/

>>637
>民事でしかるべきとこからカネを取って後でちゃんと返してね。

その通りだ。それが正しい使い方だわな。

640 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 03:55:02 ID:ke8V1dET

二重取りしたら大変なことに

641 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 03:59:22 ID:ke8V1dET

というかね
異常に手厚いですね　と。

避難先の家賃で20万なんて税金泥棒もいいとこ
家財道具が入らないとか通学がどうとかわがままとしか。
そもそも貧乏なのに見栄を張ったバカにふさわしい出した金相応の物件でしょと。

642 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 04:23:31 ID:DQYjzNMO

>>636
納税額で差別してはいけないよ。
法の下ではみな平等。

また納税者意識を持つことはとても大切なことですよ。

643 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 04:31:21 ID:ke8V1dET

所得の再分配の理念がわからないんでしょうかね
わからないなら専業主婦のいっる家庭だと想像しやすいかと
お金は稼がないけどサポートしてるでしょ?
でもって彼女らに「ろくに納税して無い」ってのはちょっと変

ああ　あとペットがどうとか言ってたな･･･

644 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 05:26:41 ID:xVeXr2kk

納税には消費税も含まれるっしょ。
専業主婦は消費税をイーパイ払ってます。

645 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 06:21:26 ID:+W2d47FN

いくら相場より安いといってもマンション購入なんて高い買い物なんだから、結局は事前に色々と下調べすらしなかった住人の落ち度だよね

646 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 08:24:45 ID:EDKWtts7

被害者を税金で救済する必要はない。それが資本主義の原理
なにをするにもリスクは伴う

647 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 12:43:16 ID:6iL+va3R

だから、低額納税者とかニートが口を挟む権利はないのですよ。
恥を知れ。

648 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:00:18 ID:9kxVW/9+

繰り返し申し上げるが、
納税額で差別してはいけない。
法の下ではみな平等。

649 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:15:03 ID:MHhY9mZJ

都心の駅近マンションが安くなって買い時なんて
報道を見ておかしいなと思っていたけど
こういうからくりだったんだと納得したね

おまけにヒューザーの坪単価４０万とかいっていたじゃん
戸建の住宅だっていまどきそんな単価では無理でしょ
東京都下なら人工賃だって安くないだろうし
坪単価40万の話が本当ならヒューザーなんかの元請が
主犯だよなと思う

650 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:15:24 ID:BzuqNXIz

僕の住んでるマンションは、耐震偽造では無いのですが、たまにお化けが出ます。今度除霊をしようと思いますが、費用は国に請求すればいいですよね？

651 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:22:12 ID:JP9YS4bI

法の話じゃなくてね、社会通念上の常識で話をしているわけ。
ろくに税金も払わないニートの主張より、仕事をして社会的責任を果たしている
マンション購入者の主張が支持されるのは当然でしょ？
お前らニートの出る幕じゃないんだよ。

652 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:32:45 ID:wZFNYYrv

偽造マンションを買った住人も書き込んでるな、税金投入の正当化に
必死ですな。

653 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:44:59 ID:ysjo4hRq

需要があるから供給がある。
安さに釣られて耐震偽造マンソンを買うやつがいるから、
耐震偽造マンソンがどんどん建設された。
これでも社会的責任を果たしていると言えるのか？

答えはノー。

654 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:50:59 ID:JP9YS4bI

＞耐震偽造マンションがどんどん建設された

そういう社会を形成した国が責任をとるべきでしょ？

655 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:51:42 ID:JP9YS4bI

いずれにしても、お前らニートに発言権が無いことに
早く気付け、ボケ

656 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:51:53 ID:z6VwYY48

企業がってこと?
それならそうだが

だからって税金使って救済するならすべての欠陥住宅が対象だろう
そうしていない以上今回も救済すべきでは無い

657 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 14:59:21 ID:88LiTaVi

>>655
思想と表現の自由は全ての日本国民に保障されている

658 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:00:03 ID:wZFNYYrv

ID:JP9YS4bI
は必死な書き込み、例のマンションの住民ですか？
だとしたら、いっそう住民に対する感情が悪くなるよ、
人をバカにした物の言い方はダメだよ。

659 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:03:05 ID:JP9YS4bI

地震や台風、大雪とかで被害を受けたなら、不可抗力な出来事として
受け入れることができるが、今回のマンション強度偽造は人為的であった
だけに被害住民が可哀相だな。
国や自治体の救済策では到底、元の暮らしが再現できる保証にはならないでしょう。
彼らに手厚い救済の手が差しのべられることを願ってやみません。

660 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:06:21 ID:z6VwYY48

>>659
私財でどうぞ

661 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:08:42 ID:JJL9bbRB

>>659に反論します。
人為的であったゆえに、その作為者に対して損害賠償を求めるべきです。
阪神大震災では倒壊した家屋の復旧に公的支援はありませんでした。
住民に何ら落ち度のなかった不可抗力な事象にこそ公的支援が必要と思います。
今回の耐震偽造マンションでは、購入者にも自己責任があると思います。
彼らに手厚い救済の手は必要ありません。

662 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:11:37 ID:hu4A2f9e

安物を買った人間の自己責任が一番だと思います。
解体と引越し費用くらいしか認める気にならない。

663 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:12:02 ID:z6VwYY48

ちょっとﾏｼﾞﾚｽしとくね
川崎のマンションで住民は建て増しした部分で足りない金を補うって発想で
建蔽率の上限を緩和しろと言ってる

後者がなければいいアイディアだと思うが
周辺住民の迷惑をまるで考えて無いあたりひどいもんだ

664 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:17:05 ID:JP9YS4bI

>>663
素晴らしいアイディアだと思うのだが。
何がひどいのか、さっぱりワカラン。

665 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:19:44 ID:JP9YS4bI

>>662
だから、お前のような無納税のチンカス野郎に認めるとか認めないとか
言う権利はないんだよ

666 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:23:23 ID:ed0pp3MK

>>665
それは間違ってるな。
議論なんだから、本人の立場は関係ない。
論ＶＳ論なのだからな。

まあ俺も自己責任論には反対だがな

667 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:25:36 ID:hu4A2f9e

>>665
ずーっと書きこんでるあんたが暇な無納税のチンカス野郎と思われますが。

668 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:26:52 ID:lu78DFPa

おれも自己責任論には賛成できないが、普通に詐欺に遭った可哀そうな人への
対応で良いんじゃないの。行政も詐欺の片棒をかついでいたなら責任者を処罰して
裁判で決着をつけるべし。

669 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 15:27:27 ID:qepk+seN

JP9YS4bIさんに質問があります。
私も昨年マンションを買いましたが、購入に当たって瑕疵担保責任の保険に
入っている業者を選びました。その分、マンションは市場価格より割高でした。
ヒューザーは瑕疵担保責任の保険に加入していなかったそうですが、
そのような業者を選んだ購入者の責任はどのようにお考えですか？
貴殿のご意見をお聞かせください。

670 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 16:50:04 ID:pxx0J1VY

プロジェクト×～挑戦者たち

木村建設の挑戦。奇跡の廉価マンション。

そのとき、篠塚は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
「無理です！出来ません！」と姉歯は言った。
篠塚は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ！俺たちの手で造り上げるんだ！」
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
そして、技術者の血が騒いだ。
「やらせてください！」
すぐに夜を徹しての設計作業が始まった。
しかし、どうしてもできない。これ以上鉄筋の量を減らしたら建築基準法に
抵触し、巨大地震が来なくても倒壊の恐れがあった。姉歯は、篠塚に嘆願した。
「これ以上は無理です！私にはできません・・・」
その時、篠塚がポツリとつぶやいた。
「他の事務所にまわしても良いんだよ・・・」
姉歯は、愕然とした。姉歯設計事務所の実に９割の仕事は木村建設から請け負っている。
その仕事が無くなったら、事務所が破綻してしまう。その時、生活は・・家族は・・
一体どうなると言うのだ。
悄然としていたある日、姉歯は耐震強度の計算式の係数を変える事で数値が魔法の様に
変わる事に気が付いた。姉歯の目から、鱗が落ちた。
「私が間違っていました。やります！必ず設計して見せます！」
この時から、一級建築士の命をかけた挑戦が始まった。

671 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 17:16:26 ID:gJY5bFEU

こんなドラマがあったなんて

672 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 19:23:00 ID:z6VwYY48

要するに安物に手を出したのに個人資産が増える方向で決着するのが異常ってことで。

673 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 19:41:16 ID:Fy2+flWU

ここにも哀れな香具師が．．．．．．．．
http://bclphoto.blog22.fc2.com/blog-entry-80.html

674 ：ご隠居：2005/12/25(日) 22:11:34 ID:V7Flx47d

>>670
他の設計事務所は同程度の鉄筋量で
合法的にやっとるぞ。
法の範囲内で挑戦せんかい。

675 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:29:56 ID:ZPD8l0y/

購入者には一欠片の過失もない。
これ以上被害者を悪く言うのは止めないか？

676 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:33:38 ID:01dX3w++

>651
その特定マンション住民達が、いい加減な主張をテレビでペラペラしゃべったことで、国民の信頼を失ったわけじゃん。
まあ、たいした仕事はできない人達だと思うよ。代わりはいっぱいいるんじゃないかな。

677 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:34:40 ID:DHjoHdeJ

悪くは言ってない
安く買ったんだから自己責任は免れないと思う
天災なら仮設住宅
人災なら犯人の財産を差し押さえるべき
犯人は姉歯と総研と木村やイーホ
そして創価と政治家　　
森派だけでなく公明党と小泉にも司直の手を伸ばすべき

678 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:43:29 ID:ZPD8l0y/

>>676
＞国民の信用を失った
支持はされても、信用を失った事なんて無いですよ。
国民の大多数が被害者に同情しているし、国や自治体の補償を支持している
のが現状でしょ？（新聞とか読んだこと無いの？）

それに反対しているのは一部のニートとか引きこもりの皆さんだそうですね。
将来貰う予定の生活保護の受給額が減らないかと心配なのは分かりますが、
被害者住民を攻撃するのは筋違いってもんですよ。

679 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:46:29 ID:NWFBpioY

>>675
いや購入者が悪い。
俺の中では姉歯氏よりタチが悪い

680 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 22:53:32 ID:QUKPIt15

>678
みんな勘ぐってるよ。ソ～カだとか、オジマとグルで芝居してるんじゃないかとか…。
募金箱もって街頭に立ってみな。そしたら真実がわかる。

681 ：ご隠居：2005/12/25(日) 22:54:16 ID:V7Flx47d

>>679
姉歯が全ての元凶。
それに比べりゃ購入者の責任なんて

682 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 23:11:20 ID:u2XDBgBs

>>675
自己責任は免れない

683 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 23:29:33 ID:UgZez9QR

ZPD8l0y/＝JP9YS4bI

684 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 23:52:19 ID:lu78DFPa

なんか選挙なみに工作が激しくなったね。切羽つまってるのかなぁ。

685 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 23:57:48 ID:DHjoHdeJ

証拠がありすぎて創価と森派と小泉が証人を消すのに手を焼いてんでしょ

686 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 04:04:41 ID:7JuUAOwO

マスコミの主張が全て正しいと思ってるやつは単なる世間知らず。
>>678みたいな奴ね。

687 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 07:37:27 ID:pV2w09B/

「自分が被害者じゃなかったら税金投入はおかしいと思う」って言ってた正直な住民は元気かな

688 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 08:24:55 ID:0ByiYt+x

>>686
同意
マスコミなんて信用しちゃいかんよ

689 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 20:55:39 ID:Fzpnv63g

ニート君達、必死すぎて超ﾜﾛｽww

690 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:11:35 ID:wKJe5sfC

納税額の多い人の方が腹立たしいと思うけど。

691 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:15:39 ID:R/a6ZNsj

http://www.geocities.jp/ariradne/hogohi.html

692 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:48:39 ID:Fzpnv63g

ニートの必死さ、優勝。ｗ

693 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 21:59:28 ID:8/y1gI7B

ID:Fzpnv63g
いつも思ってるけど、一人で必死だね(>_<)
此処に書き込んだら、哀れな被害者と思ってしまうよ！
いつも、ニート・ニートと言ってるの<<689 だけだから、哀れだから
もう、止め様ね

694 ：バター犬男：2005/12/26(月) 22:22:48 ID:u8dSnaXR

私が姉歯物件を買い取れば問題解決ですよー。
３９８００円で譲ってください。
出来れば分割でお願いいたします。

695 ：ご隠居：2005/12/27(火) 10:35:51 ID:D3x941un

>>694
ついでに姉歯本人も買い取れよ。
\500000だ。

696 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 14:36:39 ID:8SPcdCV0

所得税の軽減は姉歯被害者すべてに対して行われるの？それとも特定マンション住民だけ？

一部のヒューザー住民だけ、国・地方自治体が特別扱いするのは絶対やめるべきだな。

697 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 21:03:10 ID:1undQ8+m

何で無納税のニートが税金の使われ方にいちいち文句つけてるの？
恥ずかしいと思わない？

698 ：朝まで名無しさん：2005/12/27(火) 22:49:02 ID:xY0g5j2I

＞＞６９６
そうかだけじゃないの？？

699 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 16:00:13 ID:XW4iGX/N

特例をつくるのはダメだよ
法の下の平等性がなくなる

震度５で崩壊して危険だから壊すっていうなら
今たってる昔のマンションほとんど壊さなきゃ

住民は単に詐欺の犠牲者なんだから
ヒューザー訴えてヒューザーが木村なり国なり訴えて金とりゃいいだけだよ

700 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 16:22:55 ID:puVjJF0m

日本は法治国家であり、治安を守るのは国家の責任
なのに犯罪被害に合ったということは治安を守れなかった国の責任と言えるだろ。
だから犯罪被害者全員に国が補償しろ。

701 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 16:24:03 ID:puVjJF0m

通り魔の犯行を事前に食い止められなかった警察の責任は重い。
通り魔に刺された被害者に対しても国家による補償が必要だろう。

悪徳商法をのさばらせている厚生省の責任は重い。
訪問販売で高額な羽毛布団を買わされてしまった人にも補償が必要だ。

702 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 16:55:52 ID:KXvaTRzm

>>701
安易な補償は、
「騙されても国家が補償してくれるから」と
消費に生じるリスクに無関心になり、
かえって悪徳商法がのさばる。

703 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 19:43:12 ID:VCvTmcB+

五十年以上は住もうというマンションの設計資料の保存期間がたった五年間
とは、業界からの献金で甘くしたザル法ではないのか。
築五年以上のマンションは安全性の検証も実物調査でしかできない。

704 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 20:37:53 ID:FTRQMC+4

何で無納税のニートが税金の使われ方にいちいち文句つけてるの？
恥ずかしいと思わない？

705 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:48:08 ID:blyxNr2p

マンションが買える高額所得者の詐欺被害に国民の税金を当てるのが良いか、
それとも、２ちゃんねるで引き籠もりのニートに生活保護を投入するのが良いのか、
納税者は真剣に考えようではないか。

706 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 21:52:33 ID:puVjJF0m

>>705
２ちゃん出来る環境にあるニートに生活保護は必要無いでしょ

707 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 22:03:54 ID:VCvTmcB+

>>705

両方とも　ダメっ！！　　　きっぱり！

708 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 22:31:35 ID:1cMjLOjp

>>700
株が会社の違法により暴落したら
国が全額補償してくれるんだね！
会社の不正を止められなかったのは国の責任だもんね

709 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 23:28:09 ID:XL2INhYr

俺が昼間から２ちゃんをやっていると、「ニート」と陰口を言われる。
俺は個人事業主なので、リーマンのように決まった時間帯に仕事をするわけでない。
俺は所得税、住民税のほか、事業税も納めている。
もちろん国民年金、健康保険にも加入している。
俺の仕事のほとんどは「売掛」なので、新規取引先の信用調査を欠かさない。
ころころと名称を変えたり、短期間で急成長した企業は注意が必要、
また市場標準報酬より高い報酬額を提示してくるクライアントにも注意している。

710 ：ご隠居：2005/12/28(水) 23:39:44 ID:BybjTM2d

非姉歯はシロと出てきたぞ。
テレビのコメンテーターよ。
謝れ。

711 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 23:49:27 ID:U4Y85ETZ

まだ全部、出揃ったわけでない

712 ：ご隠居：2005/12/28(水) 23:54:40 ID:BybjTM2d

>>711
まあそうだけど。
けど、とりあえず半数近くがシロだ。
姉歯みたいなボケがそうそうおってたまるかい。

713 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 23:57:44 ID:U4Y85ETZ

とりあえずシロのところだけ発表した。
クロやグレーのところはさらに慎重に検査を続けている。

714 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 00:02:38 ID:cqdETGQq

スレとあんまり関係ないかもしれないけど、今日、すごいシーンに出くわした。
渋谷のハチ公口で友達と待ち合わせしてたんだけど、そのときに、道玄坂の
ほうから結構な人数の暴走族が走ってきて（クリスマス暴走？）、華やかな
渋谷の雰囲気をマフラー外したバイクの爆音でかき消してた。ハチ公口にいた
相当な人数の人たちが迷惑そうな目を向けたその瞬間、暴走バイクの一台が
信号を無視して交差点に突入。ところがそこへパルコのほうからトラックが走って
きて、暴走バイクと激しく激突。下品な紫色の改造バイクは転倒して、白い火花を
散らしながらアスファルト上を２０メートル近くスリップ。乗ってた特攻服の茶髪の
男はボロキレのように交差点を転がってた。これだけでも充分に驚きなんだが、
すごいシーンというのはそのあと。５分ほどして救急車が到着したんだが、その
とき、ハチ公口で一部始終を見ていた７～８人ほどの大学生らしき集団が、担架に
乗せられようとしている血まみれの特攻服の暴走男に向かって、「死・ん・じ・ま・え！
死・ん・じ・ま・え！」と手拍子を打ちながら「死んじまえコール」を始めた。
そのとたん、周りにいた別の集団も釣られて「死んじまえコール」に合唱し始め、
ついに、ハチ公口全体が割れるような「死・ん・じ・ま・え！」の大合唱。
ニューイヤーカウントダウンみたいな感じだったが、警察官のおびえたように緊張した
顔つきが忘れられなかったよ。

715 ：在日朝鮮人工作員のご隠居さんへ：2005/12/29(木) 00:03:03 ID:s3ckAS7a

北側大臣と成太作と成田豊と吉野家によろしく

716 ：ご隠居：2005/12/29(木) 10:49:09 ID:QEUrq0M3

>>713
最も鉄筋量の少なかった物件もシロだ。
コメンテーター吠え面かくなよ。

717 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 12:14:28 ID:QEUrq0M3

718 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 13:02:52 ID:AkqpPGJE

ご隠居の主張要約
「姉歯一人を悪者にして、早く事件のまく引きをしろ」

719 ：ご隠居：2005/12/29(木) 14:04:19 ID:QEUrq0M3

>>718
事実のところに早く収束しろというこった。
そこに恣意的なものはさむべからず。

720 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 00:43:57 ID:0jZtNlmG

税金による救済は、震災被害者と同等でよかろう。
まだ、怒りのやり場と訴える対象があるだけ被災者よりもましだ罠

721 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 01:23:10 ID:TggbGUV3

>>720
んなわけねーだろｗｗｗ
安物を買ったから欠陥をつかまされた。
自己責任だよ。

722 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 01:56:38 ID:0jZtNlmG

まぁ考えてみればそうだな。
自分も、マイホーム購入の際いろんな物件調べたモンなぁ
それで、よさげな物件があったのだが、施工主がヤバイという噂があって
回避した事があった。そこは、相場より安かったのだが線路際だったし
回避して正解だった。

723 ：ご隠居：2006/01/02(月) 11:31:20 ID:Zbeo6jRi

姉歯の野郎。
大勢の人生くるわしやがって。
国家の財政を損させやがって。
ビル建て直しで地球資源を無駄に使いやがって。
地球環境を汚しやがって。

724 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 14:27:35 ID:0jZtNlmG

姉歯は命令されて実行しただけだろ。
奴も勿論悪いが、命令した黒幕の方が悪に決まっておろう。

それと、相場よりも相当安い物件に疑いもせず飛びついた
軽率な購入者もな。

725 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 15:30:02 ID:g3XprpTJ

>>724 723は議論板で姉歯単独説歌ってるやつなのでスルーで

726 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 15:45:32 ID:7XF21Rvl

×歌う
○謳う

727 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 15:46:24 ID:g3XprpTJ

>>726 thx

728 ：ご隠居：2006/01/02(月) 17:45:34 ID:Zbeo6jRi

>>724
誰が「命令した黒幕」じゃ。
空想は便所でせえや。

729 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 17:48:21 ID:7XF21Rvl

ここは「便所の落書き」

730 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 17:50:00 ID:Ep68QSKV

門松は冥土の旅の一里塚
めでたくもあり、まためでたくもなしじゃな

731 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 21:47:05 ID:0jZtNlmG

ココで格言を一つ

安物買いの銭失い

732 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 21:47:56 ID:FuCTcBgo

★お年玉企画～このリンクだけで２時間楽しめます！★

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目。

東京⇒新宿・汐留・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
●上海 ⇒近未来都市＆超巨大ビル群/ 仰天インターチェンジ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 ⇒首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 ⇒地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 ⇒大陸奥地のはずが完全豹変、目を疑います
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★★★★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて） ★★★★
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
↑並走する巨大高速にも注目。

中国の本当の経済力は既に日本の二倍（購買力平価　wikipediaのＧＤＰの項目も参照）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

733 ：朝まで名無しさん：2006/01/02(月) 22:38:15 ID:TbETn3IB

どうして身内の創価の住民をも騙しているの？
もし自分が住民だったら創価を辞める！
信者を辞めたら助けてもらえないの？

734 ：建設改革者姉歯設計：2006/01/08(日) 22:12:11 ID:7DAZOEEw

関東大震災の時はもちろん高層建物は無かったでしょうが、レンガ積みの建物
は崩壊したが、当時の鉄筋コンクリートで鉄筋がわずかしか入っていないものでも、倒壊は
免れたと言う人もいる。本当に建築基準法の構造計算の基礎がどのようなものか、
一般市民にわかるように、この際国土交通省はただうろたえず説明すべきだ。
国内の不況時に安全の為を理由に鉄筋やコンクリートをフンダンに使うように
基準法を厳しくしたという者もおるぞい。

735 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/01/08(日) 23:06:49 ID:LijEz28N

集団ストーカーと関係はないの？？？

736 ：ご隠居：2006/01/08(日) 23:34:30 ID:qkSXQ2Kb

姉歯偽造を最初に見逃したたのは
元請け設計事務所やろ。すでに
国交省の処分受けたが、なんで
設計事務所の方は全然叩かれんの?

737 ：姉フェラ設計事務所：2006/01/08(日) 23:43:03 ID:JkZl1lor

ご隠居様の立たないペニスをあえて姉は歯をたてて亀頭を刺激します。

738 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/01/09(月) 00:46:15 ID:2/Xzyiht

>>736
マスコミが知識を与えてくれないもん。設計事務所は集団ストーカーに
プロテクトされてるのかな？

かげろうお銀の入浴シーンでは、ご隠居もビンビンだったのでわ？

739 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 04:35:19 ID:LRB7hAQ7

ご隠居がビンビンになるのは耐震スレで人に横レスすること。
ついでに叩かれてもたちまふ。

740 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 06:19:36 ID:8WzKbEok

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/12/31(土) 20:04:15
在日は隔離して監視するしかない。

北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田社長創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分朝鮮。
　　公明党山口議員　⇒ ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
　　創価大学　　　　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★同和採用枠の公務員（工事を発注）→　土建屋（在日）
　　★在日カルト宗教法人（工事を発注）→　土建屋（在日）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

741 ：ご隠居：2006/01/09(月) 12:13:09 ID:L/rwK4Ru

この年寄り一人に、まともな論で
向こうてくる猛者がおらんのかい。

742 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 12:50:05 ID:yJJFwN54

スルーされていることに気づけよｗ

743 ：みと肛門：2006/01/09(月) 13:35:11 ID:O+pdVsaZ

ご隠居さんとは次元が低すぎて話しにならんぞ、はっ　はっ　はっ　はっ　はっ。

744 ：すごい：2006/01/09(月) 13:39:43 ID:+EkEf2f6

http://lapislazuli.ath.cx/image/1136618721449

745 ：ご隠居：2006/01/09(月) 14:08:32 ID:L/rwK4Ru

>>742 >>743
2chにはまともな論客おらんのかいな。

746 ：↑：2006/01/09(月) 17:59:28 ID:7coA9Y+L

この粘着だけはアネハ並ですねぇ。ｶﾜｳｿ

747 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 22:50:54 ID:O+pdVsaZ

ご隠居殿、藤田東吾が自己弁語の長いの書いてるが、ありゃやっぱあ無罪
放免かね。短くポイント得た解説頼む、ずっこけんでね。

748 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 22:56:44 ID:JrPvJk/M

漏れの税金は雪の重みで倒壊した家の持ち主の方に使ってくれや。

749 ：ご隠居：2006/01/09(月) 22:57:33 ID:L/rwK4Ru

>>747
すまんのお。わしゃその長いのゆうのは読んじょらんのよ。けど、
まあいかな事情があったにせよ、民事責任、それに行政上の
処分は避けれんじゃろうのお。
ただ、刑事責任は無理じゃろお。

750 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 16:58:18 ID:WJYSKq87

【ポイント祭】楽天109【現金請求】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136878714/

2chﾈﾗｰﾜﾛｽ

751 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 03:36:08 ID:3knXxCOA

402 ：長文スマソ：2006/01/10(火) 11:57:49 ID:VBdqZva4
週刊新潮の新年号を見ていたら、変見自在という連載があって、
帝京の高山正之という人が、書いていたんだけど、

文革の時に毛沢東を賛美する★朝日（ここでもかよ）だけ残し、他の支局は閉鎖させた、
その後、毎日、日経は反省のポーズを取り支局再開されたが、産経だけは服従を拒否した。
北京政府は１９９８年に産経にも支局の再開を認めたが、産経は既に台湾に支局を開設していた。
他の新聞社は中国に忠誠を誓っていたので、台湾には開設しなかったが、
台湾に支局を持つ産経がとがめられなかった事から、他の新聞社もこぞって
台湾に支局を開設、その後台湾大地震。
日本のマスコミはこの被害を連日日本に伝え、日本からは義捐金、救援活動が
行われた、台湾は親日家なので、それに感動し、ＴＧＶに決まっていた高速鉄道を
日本の新幹線に逆転決定した。

その地震で倒れた★ビルの柱の中に空き缶、ドラム缶が埋め込まれていて、
李登輝氏は「あれが蒋介石のつれてきた中国人のやり口だ、日本人から学んだ
台湾人には無い発想だ」と話していたらしい。
その台湾のＴＶ局が姉歯の件を、日本でも手抜き工事があったと驚いて報道していたらしい。

是非、台湾の人たちにも報道してほしい。あれは、在日、創価学会が
やった事ですからって…

752 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 21:57:54 ID:3knXxCOA

307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/04(金) 17:24:05 ID:fYTxiJpI0

海老沢と同じ政治部の出身で旧知の仲の　

元NHKソウル支局長、宮尾篤が、

毎晩、何軒もの高級クラブをハシゴ

現地じゃ「漢南洞（ハンナムドン）の帝王」って呼ばれてたほどの豪遊ぶりで、

総額５０００万円以上もの受信料を遊興費に

使い込んでたことが発覚したのに、クビにもならず、

使い込んだ受信料の返還も求めず、処分は「停職６ヶ月」だけなのだ。

何故、告発しないのですか？

答えは簡単です。それは、数多くのＮＨＫ上層部やＰＤ

がそのお金で一緒に飲み歩いていたからですね。

ソウルには、数え切れないほどの目撃者や証人がいる。

753 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 00:54:47 ID:/O5TgXuy

754 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 01:00:59 ID:Ud62SxTk

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1134063500/251

755 ：ご隠居：2006/01/12(木) 22:16:23 ID:nE0FEWag

姉歯一人のために多くの人生がくるわされた。

756 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 22:41:10 ID:xcq7Lr3o

サムシング・・・

757 ：ご隠居：2006/01/12(木) 22:59:56 ID:nE0FEWag

お前ら。「ある作家のホームページ」を
検索してみな。俺が最初から言ってること
完璧に論じてる。

758 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 07:12:47 ID:2l0okglw

いまごろ、民主党のへぼどもが２チャンネルへ内部告発してくんろってか。
のろま、しっかり国会質問やれよ。

759 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 07:35:58 ID:IiA2wQMt

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/ 　　　ある日、
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/ 　　　　　最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　| 層化アホ多杉＼:＼　 |
　　　　　　　| .|　　　　　　　！　ﾐ:::| 　|
　　　　　　　|ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　 |
　　　　　　　| ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ:　|
　　　　　　 / |ヽ二/　　＼二/　　∂:/＿＿＿__
　　　　　 / /.　ハ - －ハ　　　|_//ヽ＿＿／/
.　　　　　/　|　ヽ／＿＿＼_ノ　　/:　　/　　/
　　　　 /　　＼､ヽ|　.::::/.|／ヽ.. /:　　/　　/
　　　　/　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿. /.　　 /　　/
　　／　　　　　　しｗ/ﾉ＿_../:　　 /　　 /
　／　　　　　　　　　∪　　.../:　　/　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/:　　/　　 /

760 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 11:44:18 ID:NATiLUv4

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 07:28:37 ID:ySRthK5/0
伊藤公介衆議院議員さま
息子さんがヒューザーのマンションの管理業務を請け負っているって
本当ですかかぁーーー？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:23:19 ID:bhNGIB0l0
コウスケ元国土庁長官でてきてくださーあーい！
悪い事してるから出て来れないんでしょうか？
随分美味しいご馳走、献金うけたんでしょうねぇー

761 ：ご隠居：2006/01/16(月) 12:07:25 ID:pMm/g391

>>760
んなこたあ枝葉の問題やろ。

762 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 12:27:51 ID:NATiLUv4

●ヒューザー物件、伊藤公介元国土庁長官の家族や政策秘書が管理
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137378375/
1 名前：異常プリオンφ ★ 2006/01/16(月) 11:26:15 0
★＜耐震偽造＞ヒューザー物件、元国土庁長官の三男が管理

耐震データ偽造事件に絡み、建築主の「ヒューザー」が販売したマンションの
管理業務を、元国土庁長官の伊藤公介衆院議員（東京２３区）の三男（２６）が
経営する会社が昨年、請け負っていたことが分かった。耐震データ偽造発覚の
直前、伊藤元長官はヒューザーの小嶋進社長を伴い、国土交通省課長と
面会したことが判明しており、両者の親密な関係は、１７日に衆院国土交通
委員会で行われる小嶋社長の証人喚問の焦点の一つになりそうだ。

763 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 12:30:24 ID:QT2NiJbd

>>761
んなーこたない。ザル法を作ったのは国会議員じゃ。そのうち公明の議員も引っ張り出され
ますように。嗚呼ー麺。

764 ：名無しさん：2006/01/16(月) 17:32:17 ID:3VZBEe0h

ところで木村建設が建設したマンションの中に姉歯より鉄筋量が少ない物件が
あったはずだけどマスゴミはその件について口をつぐんでしまったようだ。

765 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 20:17:36 ID:OWbNMiv9

お歳暮にハムもろた、いよいよハムが腐ったか。

766 ：ご隠居：2006/01/16(月) 22:42:08 ID:pMm/g391

>>764
アホかお前。
マスコミ見てないんか。
調べた物件は全部シロだ。
まだ半分ほど残ってるけど。
シロやからおもろないから取り上げんのじゃ。
一件でもクロ出てみいや、一面トップけどなあ。
ま、くやしがっとるやろなキャツらマスコミ関係者は。

767 ：ご隠居：2006/01/17(火) 23:53:10 ID:JS9WloHB

>>765
ハムみたなんどうでもええわい。
問題はハゲの偽装や。

768 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 12:07:59 ID:Ddm3/+TW

わたくすは、事件発覚当初から一貫して
『この事件は姉歯に始まり、小泉内閣総辞職に終わる』
と言い続けてきたが
こんな形で手打ちをするとは、テレ朝も随分安っぽい事をするもんだ。
勘の良い皆様はお気づきだとおもうが
昨日1･17は
①宮崎事件最高裁判決
②阪神大震災記念日
③ライブドア強制操作（←敢えて誤字）
④そして今回の証人喚問
言わば《国民的行事》が同じ日に行われた訳だ。
②は歴史的事象であるから他の日に変える事は出来ないが
①③④はどうだ？
しかも③

769 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 12:31:31 ID:Ddm3/+TW

>>768のつづき
しかも③は完全なマスゴミ対策。あのゲリラは見事だった。
①②③④を考えあわせると、日本の『三権分立』は完全に崩壊した！！と思う。
小泉氏は、『自民党』をブッこわす前に、日本の基本をブッこわしてしまったなW

さて話を戻そう。
なぜテレ朝が、そんなに自民党の手下みたいな事をするのか？
さっきのテレビ見たか？
住民を引きずり出して、政治家ﾏﾝｾ-を対面に、
小嶋社長の拒否権発動は、住民の補償を引き出す為の交換条件みたいな事言って
上手にまとめ（手打ち）ていた。
情けないのは野党ﾏﾝｾ-で、

770 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 12:44:53 ID:Ddm3/+TW

>>769のつづき
情けないのは野党ﾏﾝｾ-で、
『安倍』の名前を出したまではよかったが、秘書留まりorz
結局ここを深く切り込めなかった・・じゃなくて切り込まなかったから
わたくすは先程の番組を『住民と国の手打ち式』と位置付けるのであります。

かつてのテレ朝は、こんな低俗番組タレ流さなかったのにな。
与党の飼犬になっているとは・・・
情けない・・・

いや、待てよ！
まさか野党ﾏﾝｾ-も今回の利権に関わっているのか？

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

771 ：ご隠居：2006/01/18(水) 21:58:17 ID:HYZ8DJKo

そんなうまいこと日合わせられるかいや。
大した意味ない、偶然じゃ。

772 ：学生：2006/01/18(水) 23:09:08 ID:tjtr3QGg

ヒューザーの小嶋さんが本当に悪事を働いていたら、罰を受けるべきだ。
しかし、メディアが小嶋さんを追い込んでいる気がする。
メディアは邪魔じゃないかな？メディアが煽るのでなく、
住民・国・関連会社で、外乱に惑わされずに解決するべきだ。
もし仮に、小嶋さんが悪行を働いていなかったら、これこそ冤罪だ。
小嶋さんは被害者だ。　最後に言っておく。最大の被害者は
マンション購入した住民だ。早く住民に救いの手を！！

773 ：ご隠居：2006/01/18(水) 23:25:11 ID:HYZ8DJKo

唯一最大の加害者は姉歯秀次だ。

774 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 02:07:56 ID:SISCtQX/

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:42:48 ID:e2R894VF
●事件発覚直前に小嶋氏所有の自家用機が韓国へ、同乗者は誰か？

ヒューザー小嶋社長は自家用飛行機を持っていることが知られている。
その詳細は・・・機体ＮＯ.ＪＡ８８９４、フランス製ソカタ式ＫＢＭ７００型、
初年度登録平成４年７月２９日、小嶋氏関連の当時のヒューザーマネイジメントの
所有に前所有者「ニッシン」から移ったのが「平成１７年３月３１日」。

さて、事件が公に発覚した前後の平成１７年１０月２１日に当該航空機は「福岡」
から韓国「ＳＨＩＮＣＨＯＮＲＩ」に飛び、２３日に帰国したことが国土交通省
航空局の「飛行記録届出書」で判明している。

この時の操縦者、同乗者は果たして誰なのであろうか。　興味深いところである。
参考までに小嶋社長は操縦士免許を持っている。
この３日間の「自民党『Ｉ』議員」の出国記録は・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060118-3.html
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html
（平成18年01月18日）　投稿者：　不明

775 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 16:36:58 ID:OKuJTLku

776 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 16:38:05 ID:XUjBCtdO

・セカンドオピニオンとしての検査を受ける。マンション購入金額の1％に満たない費用をケチらない。
・保険加入済の販売業者の物件を購入する。
・潤沢な内部留保金を持つ販売業者の物件を購入する。
・相場より明らかに安い物件には事情があることを想像する。

この程度のことは自己責任だと自覚して物件を選んでいる人たちは大勢いる。
多くの人間が自己責任で出来ることすら自己責任で出来ないオバカちゃんって、
生きてて恥ずかしくないの？

777 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 23:45:10 ID:qS+ejXRA

馬鹿じゃねーの？
何かあったら国が補償してくれるんだから保険とか検査に
余計な金を使うのは時速３００㌔級の馬鹿
新幹線を追い越しかねないほどの馬鹿

778 ：ご隠居：2006/01/20(金) 22:48:42 ID:J0Tftl9C

藤田はいつの間に、告発される側から
告発する側にまわったんや。

779 ：民主親衛隊：2006/01/22(日) 15:02:22 ID:Z7rKtHeU

>>唯一　最大の加害者は姉歯秀次だ
度々ただいたらずがきせんと、度々スレ出してるんだからキチンと証拠なり
理論出さんと、民主党はここから内部告発を出してくれといってるんだから。
寝言の場にすんなって。公共のコミニュケーショんの場ですど。

780 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 18:37:17 ID:5v+9Yf/o

781 ：ご隠居：2006/01/22(日) 22:35:45 ID:pTza46Vz

>>779
偽装の共謀、ないしは強要というなら
証拠出せよ。
偽装したのは姉歯。これだけがはっきりしてるんだ。

782 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 02:01:06 ID:lyG02JED

>>780
民事ってｶﾜｲｿｽ。会社を倒産されてﾊﾞｯｸﾚられたら何所にも付けを回せないす。
普通は泣き寝入りす。ｱﾈﾊを沈めても喜ぶのは業界だけす。ｱﾜﾚｽ

783 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 05:18:24 ID:G06K6WYK

他に、鉄筋の少ない設計をしていた連中は、どうなったんだ？
姉歯より少ないのがあったと思うが。

他のところは、強度に問題はなかったわけ？
それだったら、姉歯１人が悪いと言う事になるんだが。

計算しなおさないと分からんから、放置しているだけか？
それとも、発表控えてるだけ？

784 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 06:12:52 ID:GE7OqzIG

チッソが責任を認めた後も今度は厚生労働省の患者認定基準が厳しくなり実際は
多数居るのであろうが、認定されたのは２０００人のみだとも放送していた。
厚生労働省は生活保護認定でも生活保護法には「住居」の支給も必要に応じてする
とかいてあるのに実際は住んでる住所がないと特定できないと認定拒否理由にしてる。
厚生労働省が窓口職員にそういえと命令しているそうです（私の自治体の職員に
問い詰めて答えた)｡エイズのときもそうだけど厚生労働省って国民をないがしろに
してるような・・・・・・・。
　欠陥マンションではものすごく素早い対応してるのに。なんでこうも違うの？

785 ：ご隠居：2006/01/23(月) 19:57:05 ID:Rc7mD4YH

>>783
調査もしてるし、発表もしてる。
半分ほど調査したが、全てシロだ。
姉歯より鉄筋量少ない物件もシロ。
これで決まりやろ。

786 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 20:33:20 ID:SNikofMt

税金投入が妥当だと思うが。
なぜニート共が税金の投入に否定的なのか全く理解できないよ。

787 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 21:05:05 ID:O0aBYaqr

>>786
これまでさんざん理由・根拠・懸念・代替案等が
提示されているに、理解出来ないとだけしか述べ
ないで、意見の異なる人達はすべてニート云々。
スレを読む能力、読解力も無いのか。税金投入の
根拠、被害対象の設定理由とその他の問題物件の
被害者や、対策費用を自己負担して割高な不動産
を所有してる人達、不動産を所有していない人達
からも徴収される税金を、特定個人資産の再建に
補填使用することの整合性等をクリアし、大多数
の人達が文句なく支持・賛同出来る説得力のある
主張展開をお待ちしております。

788 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:37:14 ID:oHaFmV7t

>>786
そうかい。俺は良く分るよ。
なにしろ建設業界は創価の巣窟。小泉さんに引っ付いてイラク派遣まで賛成してる
のは、税金をいいように使いたいからですよ。ぷっ

789 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 00:24:46 ID:uzcSNCnx

>>785
おおー、そうだったのか。有難う。

うーーーん。
姉歯が、鉄筋少なくても作れる技法を知らなかったと言う事か、納期が短いので手を抜いていたのか・・・？
あんまり腕が良くない設計士で、テキトーなことをやっていたと言う事か・・・？

790 ：ご隠居：2006/01/25(水) 10:34:39 ID:S/fFiUCc

>>789
ようよく分かってくれましたか。
それにしても姉歯、建築士としてやった仕事の
半分は偽装だった。
ヤツは偽装するために資格を取ったのか。

791 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 13:56:34 ID:ksjM8lCK

ライブドアの熊谷の姿を見かけない

ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20060117/index.html

「ライブドアの熊谷取締役は、KOBE証券の出身。KOBE証券といえば、法務省の外郭団体で最強とされる
「アジア刑政財団（http://www.acpf.org/）」がそのバックにいるとも噂されるなぞの多い企業である。

　実際、アジア刑政財団と神戸証券は同じビルに入居していた時期がある。そんな会社出身の熊谷取締役だから
「お守りが効いたんだよ。熊谷の逮捕はない」とまで言い切るマスコミ関係者もおり、ライブドアをめぐる証券
取引法違反事件は各方面に波紋を呼んでいる。」

↑ガサ入れ翌日の記者会見にも、ＩＲ担当取締役であるはずの熊谷の姿はなし。
　アジア刑政財団の関与というのはテンプラ話でもなんでもなく、ありえる話だ。

・　事実と違う内容を記載ライブドア副社長の日記 - Sankei Web ライブドアにニッポン放送株の
　取得資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券のライブドア株売却をめぐり、ライブドアの熊谷史人
　取締役が運営する公開ウェブ日記上に、事実と違う書き込みがあった...
ttp://kiri.jblog.org/archives/001414.html
　一番クリティカルな話はライブドア熊谷副社長がガセ流しちゃった話。同じページへのリンクに
「風説の流布」とか乗っかっているとこに作為を感じるわけだが(笑)。普通に逮捕ですな。可哀想に。
株主が。昨日になって「友好的な形にもっていきたい」と書いたり、まず微妙な軌道修正があるものと
感じられるが、彼らがどういう気持ちで行動を起こしていようと、行動の中身だけ見れば非常にギャン
ブル性の高い内容なので、賛否両論になるのは致し方ないのかなあというのが正直な感想。

792 ：ご隠居：2006/01/26(木) 22:53:17 ID:YwUjxMNJ

どうやらわしに反論できるヤツおらんようになったな。

793 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 03:18:29 ID:LdvS7nR3 BE:45631722-

>>792 耕作員　触らぬ神に　崇りなし。

794 ：ご隠居：2006/01/27(金) 11:51:47 ID:wncmSQfF

>>793
ほう。ついにわしは「神」になったか。

795 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 22:31:19 ID:4OLLn46k

622 ：Miss名無しさん：2006/01/27(金) 18:51:58 ID:oNYG3WQC
■殺されたと思われる人々
　●古川一夫（平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
　●森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
　●草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
　●野口英昭（ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
　　　　　　　★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて失血死）
■なぜか生きてる人々
　●姉歯秀次（元１級建築士/★家族全員層化学会）
　●木村盛好（元木村建設社長/★本名が「李盛好」、既に韓国に高飛び、）
　●内河健（総合(SG)経営研究所所長/★ＳＧ=ＳoukaＧakkai ）
　●堀江貴文
　（ライブドア社長/★郵政選挙で「比例は公明党に」と連呼、創価学会本部を訪ねているところを写真誌に激写）

796 ：ご隠居：2006/01/27(金) 22:50:10 ID:wncmSQfF

森田氏は自分は偽装にかかわってはいないが、
下手人姉歯を使ったという責任感、招いた結果の重大性に
さいなまれて、自ら命を絶ったのだ。
姉歯よ。貴様のおかげで人一人が死んだのだ。
なんととか言わんかい。お前も暇やからこういうスレ
覗いとんのやろ。

797 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 23:32:53 ID:Fr2BcIJP

「神に見放された者はみずからの手で運をつかめ」なんつう公衆便所の落書きを
おもわず思い出したよ。＞＞７９４

798 ：ご隠居：2006/01/27(金) 23:53:51 ID:wncmSQfF

神様仏様ご隠居様。

799 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 01:29:09 ID:kWsjX/1I

>>798 耕作員　へらず愚痴だけ　一人前（字余り）

800 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 12:40:07 ID:DSTtt2p0

801 ：ご隠居：2006/01/28(土) 21:46:08 ID:LlCtLTb5

>>799
わしゃガキの頃から図画工作が苦手でな。

802 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 09:22:42 ID:PcMZqKCZ

非難が集中してるらしいね

803 ：ご隠居：2006/01/29(日) 11:17:33 ID:EfkS8q1s

>>802
幾千万人と雖も我行かん。

804 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 10:51:32 ID:jG5YHJFW

自己責任でしょ？詐欺にあったもんかと。
銀行の不正引き出しは無救済。

今回も救済無しでイイヨ。

あー、そりゃ運がなかったね。で済む話でしょ。

でも、結局無駄な税金が使われるわけだｗ

805 ：ご隠居：2006/01/31(火) 11:08:36 ID:UFslPvZG

しかしマンション住民（代表）も何考えとんねん。
小嶋の自治体への訴訟、足引っ張りよって。
ヒューザー破産さしたら、自分らで訴訟せんならんで。
小嶋を焚きつけて行政から金取る戦術の方がええと思うのじゃが。

806 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 11:24:01 ID:jG5YHJFW

>>805
ヒューザーが140億もってると思ってるんじゃないの？
利益は20億くらいだっけ？資金繰りも悪化してるから、支払い能力はないね。

807 ：ご隠居：2006/01/31(火) 16:00:46 ID:UFslPvZG

>>806
なのに破産を要求しよって。
わしが小嶋ならもう勝手にせえ
ゆいたなるわ。

808 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 16:12:29 ID:jG5YHJFW

>>807
破産請求は現時点での差し押さえでしょ？
どっかに移されても困るし。

でも、住民が大局を見ていないのも確か。
瑕疵担保責任は小嶋にはある。しかし小嶋の私財が賠償の元ではない。
小嶋自体もやはりどっかから金を持ってこないといかん。
責任があるというのは、しっかりと窓口になると言うことなんだから、
信用出来る出来ないは関係ない話だ。
住民もどっかからいらん知恵をつけられてるんだろうなｗ

809 ：ご隠居：2006/01/31(火) 16:22:01 ID:UFslPvZG

>>808
そういうこっちゃ。
ま、訴訟したらええがな勝手に。
住民が訴訟しても印紙代はいるで。
裁判所にも出頭せなあかん。

810 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 17:24:01 ID:iJPy2Jvd

811 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 18:00:13 ID:zIjrcQ0p

イーホームズはどこいった？

812 ：ご隠居：2006/01/31(火) 18:13:35 ID:UFslPvZG

木村が早々と倒産し、その上小嶋まで
つぶれたら、どこに請求書持っていくねん、住民。

813 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:09:44 ID:M/KCk8oc

隠居の独壇場　つまらん　おやすみ。

814 ：ご隠居：2006/02/02(木) 10:32:47 ID:fXWMEBNL

とうとうわしの独壇場か。
ついに２ｃｈの姉歯スレを制覇したな。

815 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 17:41:53 ID:YHodJfWX BE:182525928-

>>814　お前の耕作に飽きただけ。

816 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 17:43:49 ID:jC+As+dv

誤爆暴力犯が開き直ってだんまりを決め込んでいるだけ。

817 ：ご隠居：2006/02/02(木) 20:18:29 ID:fXWMEBNL

>>815
おいおい負け惜しみ言うなよ。
佐高が小嶋につきよったで。
どうするや、お前ら。

818 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:30:47 ID:1UnMssIj

本来は住民が訴訟起こすべきだったのにな
なんで小嶋がアホなことしてんだか

819 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:44:31 ID:ixY3i9lH

俺は無法に税金使ったり、会社をつぶしてトンヅラするより手段は真っ当だとは思うよ。
信念の男ならついでにアネハやＥＲＩ、国交省と北皮も訴えて貰いたい。それにﾏｽｺﾐ
を忘れてもらっちゃいけないな。

おっと、大事なことを忘れていた。発覚後に売りつけた住民には土下座して自宅と
取り壊し寸前のﾋﾋﾞﾜﾚマンションを交換して差し上げろい。

820 ：ご隠居：2006/02/02(木) 22:28:22 ID:fXWMEBNL

姉歯は当然告訴すべきだよな、小嶋。
取れる額しれてるとしても、筋は通さな。

821 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:12:17 ID:VCBGJSX7

隠居　寝る前にショんベンと糞して寝ろよ
せがれの嫁に迷惑かケネーようにな。

822 ：ご隠居：2006/02/02(木) 23:43:12 ID:fXWMEBNL

>>821
こら道楽息子！
夜遊びすなよ。

ま、今日はこれぐらいにしといたる。

823 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 11:26:44 ID:Nc1e7gGd

824 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 14:16:18 ID:edlY/g3g

＞＞1
買うときに耐震強度を確かめずに買った人の責任です。
世の中のルールを知らずに連帯保証人になって、
他人の借金をしょわされている人が世の中に沢山います。
それがルールなのです。

825 ：ご隠居：2006/02/04(土) 23:05:21 ID:lNcN18RP

まあしかし、
姉歯も罪な男よのお～

826 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 22:50:00 ID:0uVOCUdL

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060205-00000059-mai-soci

＜耐震偽造＞マンション建て替え、３９００万円の住民負担

　耐震データ偽造問題で、横浜市は５日、同市鶴見区の「コンアルマーディオ横浜鶴見」
（１０階建て、１９戸）で住民説明会を開いた。市は、国の支援策に基づいて新たな
マンションを建てた場合、１世帯当たり３９００万円の住民負担が必要になると試算を示した。
現在のローンに加え、仮住まいの費用を負担している人もいるため、住民からは
「とても払えない」と反発する声が相次いだ。
　◇横浜市が住民説明会…住民から反発
　都市再生機構（ＵＲ）が試算した再建案によると、床面積を現在の８割の１２０平方メートル
とすると、１戸当たり３１００万円の負担が必要になる。また、現在と同じ床面積の１５０平方
メートルで建て替えた場合、３９００万円の負担になる。提示額は取り壊し費や共有部分など
公的支援が適用される費用を差し引いたもの。
　同マンションの建築主は「ヒューザー」で、「太平工業」が施工。耐震強度が基準値の
半分以下として、昨年末に市が使用禁止命令を出している。【堀智行】

827 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 22:53:48 ID:KrfDNIiO

↑横浜市の見解は本当に非常識だよな
被害者をこれ以上追いつめないように支援するのが行政の役割だろ
これだから役人は駄目なんだよな

828 ：ご隠居：2006/02/05(日) 22:57:50 ID:M3eFEKm4

>>827
支援した結果がこれや。
しゃあないやろ、建てて間もないマンションを
壊してまた建てるんやからなあ。
姉歯っ！！
おんどれはわかっとんのか。おんどれの安易な偽装が
どれだけの損害生んだか。かつら被って逃げてる場合やないで。
まったくもお。

829 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 23:09:39 ID:KrfDNIiO

横浜市は１００％の補償はもちろん、住民に対して慰謝料も
支払うべき。
今回の説明会は大変遺憾に思います。

830 ：ご隠居：2006/02/05(日) 23:20:40 ID:M3eFEKm4

>>829
そりゃ無茶衛門や。
怨むなら大悪魔・姉歯を怨め。

831 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 23:50:16 ID:MaXAz0tE

もうさあ、破産すればいいだけじゃない？

832 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 20:40:41 ID:dvTTmqNY

＞なぜ姉歯マンションの購入者だけが公的支援されるの？
不思議なのは、総研からの「鉄筋減らせ」という具体的指示が
他の建築物設計段階で出されており、この圧力を受けた設計士は
姉歯だけではないのに、姉歯が手がけた物だけが対象と
なぜか絞り込まれている事なんだよなぁ
もしこの事件に限って特別に公的支援が行われるとするにしても
総研関与の物件全てが対象にならないというのは、何か作為を感じる

833 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 23:44:40 ID:HN9jPbJi

ヒューザマンションのアホども、これを読め！
俺は、こういう人達を救うためなら、喜んで税金の投入を歓迎する。
もし、税務署の人が俺のところに来て「あなたが今月納める●万円の税金は
介護に充てます」というのなら、大歓迎だ。そして、明日の労働に活力を見出
すことができる。
しかし、てめーらみたいな厚顔の人非人をなんで救う必要があるんだ？
おまえら、２０００万,３９００万追加で払えないってほざくなら、全員で
それこそ心中してまえば解決するだろ。なんで、こういうかわいそうな人達
がいるそばで、お前ら、ばかな事を平気でほざけるんだ？
死んでしまえ！
俺は、この記事を読んで涙が止まらなかった。それと同時にお前らにものすご
い嫌悪感を感じた。
頼む、お前ら、今すぐ子どもと手をつないでマンションから飛び降りろ！

（読売新聞） - 1月31日11時39分更新
介護の妻を殺害、執行猶予判決の夫が自殺
認知症の妻（当時７４歳）を絞殺したとして殺人罪に問われ、２５日に懲役
３年、執行猶予５年の有罪判決を受けた名古屋市●●●●●●、無職●●●・
元被告（６８）が、拘置所を出所して４日後に飛び降り自殺していたことが
３１日、わかった。
愛知県警千種署の調べでは、●●被告は２９日午後７時５５分ごろ、自宅の
市営住宅前の路上で全身を強く打ち、死亡しているのが見つかった。住宅５
階にある自室の玄関前からフェンスを乗り越えて飛び降りたと見られる。
自室には、殺害した妻の弟らにあてて「ごめんなさい」と書いた遺書が残さ
れていた。●●被告は、３０年以上連れ添い、認知症の症状が現れた妻を一
人で介護していたが、回復の見込みがないことに絶望し、昨年７月２日、自
宅で妻の首をネクタイで絞めて窒息死させ、自殺しようとしたが死にきれず、
同署に自首した。今月２５日、名古屋地裁で有罪判決が言い渡され、同日、
名古屋拘置所を出所していた。

834 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 23:57:56 ID:HN9jPbJi

もうひとつ、ヒューザマンションのバカ住民どもへ。
説明会で行政を責めてばかりだが、買い物失敗した愚かな自分たちを少し
は反省したのか？
外は雪だ、さぁ、地の雪を赤く染めろ！死んでしまえ！

行政の方へ。
そして、こいつらに充てる予定だった税金、新潟の豪雪地帯のおじいさん、
おばあさんに渡してください。この寒い中、孤独死なんてかわいそうな目に
あわせないでください。もっと、こういう弱い人達に目を向けてください！
あと、介護。もっと見てください。現場は貴方たちが想像するような生易しい
ものではありません。

ヒューザマンションの住民へ
死ね！

835 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 00:03:57 ID:qhZO++bA

住民はどういう要求をしてるのか
金一部負担してもらって3000万なんでしょ？

836 ：ご隠居：2006/02/07(火) 02:29:49 ID:m9zK4vrb

銀行が喜んで融資するわけなかろ。
作為的でとーぜん。
あれは姉はにみそをばらされたくないがために某ＣＶが世論操作しかけて無理矢理後始末かけよーとしてるんだからさ。
それを国が推進したらＣＶの後押しするよなもんだろが。
住民も国頼みするより企業をもっと叩いた方がいいんだがなー。
今のままじゃうまいこと国と世間に責任押しつけて張本人たちはトンズラさ。

837 ：ご隠居：2006/02/07(火) 11:05:58 ID:g9lscfcv

>>836
またわしの偽者が出ましたな。

838 ：ご隠居：2006/02/07(火) 11:59:55 ID:D0ytmtcZ

やはりわしは、内河一家が悪を吹き込んだから一番悪いが法的には証拠弱い
だから姉歯の実行者が一番罪を背負い込むな、その次は藤田東吾などの許可
したやつら、公的機関のやつら、とそれを承知での建築業者　下請けとも
また承知で売りまくった確信犯小嶋らここまでは死刑は免れんダロ。
ま　これが途中のまとめだな。

839 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 12:28:54 ID:jAdEvUhF

確信犯？　故意犯じゃないのか？

日本語苦手?＞隠居じじぃ

840 ：ご隠居：2006/02/07(火) 17:00:36 ID:g9lscfcv

>>838
こらっ！！偽者。
助さん、格さん、少し懲らしめてやりなさい。
>>839
よくＩＤコード見てみろよ。
わしはあんなお下劣な文章は書かんぞ。

841 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 18:05:13 ID:mNg9Vtjf

128 ：陽気な名無しさん：2006/02/07(火) 17:53:56 ID:5fu4Lpf2
ヒューザーマンション被害者代表の八住さんて、
どっかで視たことあるわ～って思ってたけど、
この彼じゃないわよね？
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000075803

842 ：ご隠居：2006/02/07(火) 21:34:50 ID:D0ytmtcZ

どいつが　本物でも　まっとうな事いっ取るのがわしじゃよ。

843 ：ご隠居：2006/02/07(火) 21:59:08 ID:g9lscfcv

>>842
偽隠居のゆうてることは半分正しい。
ただし、一番の悪党は姉歯秀次じゃ。

844 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:07:44 ID:jV9wEf6F

創価学会のバラマキ公共事業か？

さすが現職国土交通大臣が、公明党だと違うね。

昔の経世会（田中派）みたい。

845 ：ご隠居：2006/02/07(火) 22:32:19 ID:D0ytmtcZ

物事には原因というものがあるわな、其処には原と因があるがな。
姉歯は原だが、内河は因てもんだがね。
木村も黒もいいとこ大黒だからさっと逃げて沈黙。せこいやつだな

846 ：ご隠居：2006/02/07(火) 22:35:30 ID:5As8abTc

わしが本物じゃよ。
姉歯でてこい～。
死んどるから出てきても幽霊じゃがな。

847 ：ご隠居：2006/02/07(火) 23:05:47 ID:g9lscfcv

>>845
おい。偽隠居よ。
やっぱり偽者は知性も偽物じゃの。
「原」と「因」に分けてどうすんのよ。
それをいうなら原因と結果、
つまりは「因」と「果」じゃ。
これを因果というな。しかし因果論をもってくれば
宅間守も、宮崎勤も、奈良の小林某も、京都の塾の講師も
全て「果」であって悪いのは別の「因」だということになるわな。
さらには、オヌシの論でいけば内河だって、誰かの「因」がおるかも
知れんいうことになるわな。

848 ：ご隠居：2006/02/07(火) 23:49:20 ID:Sy2p5Z1h

ヲイヲイ、このスレのデフォは「ご隠居」になったんかい？ｱﾎﾗｼ

849 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 00:21:23 ID:IMyLBPBV

なるようになってこれでしょ
一部でも負担してもらったんだから住人は泣いて喜ばなきゃあね

850 ：ご隠居：2006/02/08(水) 11:13:00 ID:7174fgDU

助さん、格さん。
偽者を懲らしめてやりなさい。

851 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 11:38:19 ID:xAlPbZiI

姉葉は何で逮捕されないの、本人認めているじゃん。

852 ：ご隠居：2006/02/08(水) 12:16:21 ID:7174fgDU

姉歯物件、つい２．３日前にも新たな偽装発見や。
あいつは全部自供してない。
はよ、逮捕して全部ゲロさせろよ、警視庁。

853 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 12:18:22 ID:aLku6cIY

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：ご隠居：2006/02/08(水) 15:38:36 ID:soxX9/58

ほらワシの言ったとうり第二の姉歯がでおったぞ。
となると　姉歯が先かどうかも問題だな。

855 ：ご隠居：2006/02/08(水) 22:37:00 ID:7174fgDU

>>854
こら偽隠居。
今度のやつは姉歯とはちと違うようだな。

856 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:09:15 ID:XpBSwVvj

行政の支援策とやらは本当に骨抜きだな
住民のことを本当に想っているなら、あんなふざけた支援案はあり得ない
もっとちゃんと仕事しろ

857 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:34:41 ID:w0CkkFUd

いや、がんばったと思うよ

858 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:38:06 ID:R6Mmk6st

で姉歯さん何処行ったのよ

859 ：ご隠居：2006/02/08(水) 23:52:00 ID:7174fgDU

はよ姉歯逮捕して偽造の全容解明せな。軽視庁よ。

860 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:02:18 ID:umcWCPxn

姉歯を責めても被害者に賠償する能力はないだろ
国は被害者に手厚い補償をするべき
一人あたり、慰謝料も含めたら平均１億くらい投入してもいいんじゃないか？

861 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:13:15 ID:LhWXis3W

金を出してもらっただけでもありがたいと思わなきゃいかん
住民よかったね！

862 ：ご隠居：2006/02/09(木) 02:10:04 ID:ZRL8Tkqm

しかし、素直にゲロった奴は逮捕もせん、っつうのは冤罪自白強要ってな側面もあるね。

863 ：ご隠居：2006/02/09(木) 10:04:15 ID:dYWOI5Y8

>>860
賠償能力だけの問題ではない。
刑事責任を問わなきゃ。
悪いことしたことへのけじめはつけとかんとな。

864 ：ご隠居：2006/02/10(金) 08:11:46 ID:CDSkbcdl

偽装ご隠居は木村建設はしろと言いたいのが不思議なんだよ
皆木村で繋がってるのがわからんかね。
木村を擁護したいのかね。

865 ：ご隠居：2006/02/10(金) 11:44:40 ID:tvlycejG

お分かりになりませんかな、偽隠居殿。
サムシングは別に木村に頼まれたわけではなく
サムシングの設計をたまたま木村が施工した
というにすぎんのじゃよ。

866 ：朝まで名無しさん：2006/02/10(金) 22:00:43 ID:C1zQYRoU

２０００万かけて裁判を仕掛けたヒューザーも酷いが、それを
受理した裁判所も酷いよな。
裁判所も住民に対して補償する義務が生じたのでは？

867 ：ご隠居：2006/02/10(金) 22:28:14 ID:tvlycejG

>>866
なんでやのん。
北側の受け売りか。
訴訟で勝ち取った金は住民補償に回すゆうてんねんで。
たとえ住民が直接訴訟しても同じく印紙代はいるわな。
それとも訴訟なしで、国・自治体が気前よく補償してくれるとでも・・。

868 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 11:19:07 ID:1hNUpC1u

業者と役所と裁判所で住民に補償と慰謝料を支払えばいいんじゃない？
被害住民には、今まで以上の生活の保障に加え、相当額の慰謝料が支払われて
然るべきでしょう。

２４時間テレビの募金を被害住民に贈るというのも良いアイディアだと思いませんか？

869 ：ご隠居：2006/02/11(土) 13:51:54 ID:PDnIutCA

>>868
くさいなあ

870 ：ご隠居：2006/02/11(土) 18:59:24 ID:B2Md7A4O

総研の優等生　木村がくさいなあ。其処から情報が広まっていって
偽装が充満したと見るな　木村を弁護する奴もくさいな。

871 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 19:37:40 ID:OdTrPNz0

ところでこの件刑事事件になったっけ？
木村建設とか姉派とかちゃんと生存確認されてるんだろうか？

872 ：ご隠居：2006/02/11(土) 20:27:28 ID:PDnIutCA

>>870
わしの神聖な名前騙るなって。

873 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/11(土) 20:44:48 ID:4c1pI9NN

>>872
田分け者！犯罪を隠蔽してどこが神聖じゃ。（田んぼを分けるように、いつも
同じ事を繰り返していると、いつかは衰退するという例え。ﾜｶｯﾀ、戯けもん）

874 ：ご隠居：2006/02/11(土) 22:23:53 ID:PDnIutCA

>>873
バカモン。
下手人は姉小路であろうが

875 ：ご隠居：2006/02/13(月) 19:57:32 ID:zTBT4Xa/

＞＞８７４
偽装ご隠居は木村の回し者と見た。
どうしても姉歯を下手人にしたいのでござるな。
今後の光圀の裁きをみるがいい。
己の愚かさがわかるであろう。

876 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 02:33:06 ID:pGvUQoI5

ここまで読んでの感想

１．単純に民民ではない。

２．車検の件は、その日だけ有効。

３．宝石鑑定等の件は、民民の問題。

４．地震等天災の件は、基本的に補償はない。

５．裁判所は、正しい判断をする場合もあるが、そうでない場合もある。

877 ：ご隠居：2006/02/14(火) 11:16:30 ID:J0oxv5ZI

>>875
だまらっしゃい、偽隠居。
正義と勝利はこの光圀の手にある。

878 ：ご隠居：2006/02/14(火) 11:35:51 ID:c1Cg7liu

偽装ご隠居。ワシのこの紋所が見えんか。
ファ　ファ　ファ　ファ　　ファ。偽装者には領主より追って沙汰があるでしょう。

助さん　格さん　参りましょう。

879 ：ご隠居：2006/02/14(火) 19:46:39 ID:J0oxv5ZI

>>978
なんだその紋所は。
悪評高いＬＤマークではないか。

880 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/14(火) 20:35:37 ID:RNnt3RPx

すべて姉歯だけの所為にして隠蔽するでござるよ。どーだ、参ったか。

881 ：ご隠居：2006/02/14(火) 20:44:15 ID:c1Cg7liu

紋所をみせたるわい。見たか　木村　とあるだろが。
偽装ご隠居は　さては　木村の定年隠居で御座ると見たぞい。
木村をかくまうのもここまでだな。おシラスの裁きを受けい。
頭が高い　控えおろう。

882 ：ご隠居：2006/02/14(火) 21:44:41 ID:J0oxv5ZI

だまれだまれだまれ、偽隠居ども。
よもやこの桜吹雪を忘れやしめーな。

883 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/14(火) 22:25:50 ID:RNnt3RPx

ええーい、うざいわい。下郎ども。

わしの隠蔽が効を奏して未だに誰一人として逮捕もされておらんだろうが。ｱﾎﾒ、
「事実は小説より奇なり」

884 ：ご隠居：2006/02/14(火) 22:39:10 ID:J0oxv5ZI

事実はひとつ。この桜吹雪が遠の昔にお見通しよ。
下手人姉歯を必ずひっとらえて、断罪してくれるわ。

885 ：ご隠居：2006/02/14(火) 22:57:04 ID:ZQACVPst

ばかばっかw

886 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/14(火) 23:11:05 ID:RNnt3RPx

よーし、それではわしの隠蔽工作の本心をお明かし申そうかね。

補償能力が皆無の姉歯いちにんに罪をかぶせば、躁歌とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな関係である
建設業界を助ける為に、公金を使い易いのよ。ｳｵｯﾎｯﾎｯﾎ

887 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 23:22:34 ID:4TN5Vk6Q

ってか偽装マンションってオシャレじゃないよね！チェケラ！オシャレに取り壊して更にローン増やして人生崩壊チェケラ！ヨッヨッ！チェケラ！

888 ：ご隠居：2006/02/14(火) 23:26:54 ID:J0oxv5ZI

>>886
補償能力の問題にあらず。
人倫の筋道の問題なり。
人倫にもとるる者放置すれば
世相乱るること必定なり。

889 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/14(火) 23:45:48 ID:RNnt3RPx

それでは姉歯すら善導できんかったソーカ犬作が一番の悪という道理で、ご隠蔽が
適わぬではないのか。のう？

890 ：ご隠居：2006/02/15(水) 11:28:58 ID:h0zb88rG

>>889
姉歯の罪は姉歯自身にあると知るべし。

891 ：ご隠居：2006/02/15(水) 15:38:23 ID:/pE2QTHD

木村をかくまう偽装ご隠居も　ソウカで御座るようだな。
修行不足で騙された姉歯をなぜ助けてやらんかい。
木村のほうが格式が上で御座ったかな。
いずれ　市中引き回しの上獄門　ハリツケで御座るな。ナンムウ～～。

892 ：ご隠居：2006/02/15(水) 22:31:33 ID:h0zb88rG

>>891
偽隠居は相当創価にこだわっておるが
もしやしてそのほう自信が隠れ創価か。
じゃから創価の姉歯をかばうのじゃな。

893 ：ご隠居：2006/02/16(木) 13:52:12 ID:snsxKRww

世の中に馬鹿ほど多きものはなし。偽装隠居どの。
この偽装事件についての流れを最初から話てみてはいかがかな。
貴殿の酔察を伺ってみよう、いままで貴殿の話は端切ればかりで筋が
見えんでな。木村のポチがシロ　シロばかりでな。姉歯の猫がクロ
クロばかりでござったな。

894 ：ご隠居：2006/02/16(木) 20:04:48 ID:p/npXRK0

>>893
そもそもこたびの一件は筋道などないのでござるよ。
姉歯小路秀魔呂という乱心者が、得意先からの
注文の品を指定通りに造れぬ己の非力故、苦し紛れに
偽装に及んだのでござるよ。
あろうことか、お奉行の吟味をたぶらかし、
全国津々浦々に、
危ない長屋、旅籠を築いたということよ。

895 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 20:19:00 ID:F6kjQMJX

>>888
>人倫の筋道の問題なり
品質、補償のことなど頭に無い小嶋のような人間は法的に逃れても
倫理にもとる人間。よって社会的制裁を受けて当然。
ざまあみろ。
ま、今度からは法的にもちゃんとしないとあかんな。

896 ：ご隠居：2006/02/16(木) 21:43:28 ID:p/npXRK0

>>895
小嶋氏（うじ）は住民のために精一杯やろうとした。
対して姉歯は何をやったのだ、被害者のために。

897 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:24:02 ID:QGCpP5fQ

隠居＝蛆？

898 ：ご隠居：2006/02/16(木) 22:27:29 ID:p/npXRK0

>>897
無礼者！！
蛆は姉歯じゃ。

899 ：名刺は切らしておりまして：2006/02/16(木) 22:47:17 ID:bKqa/fRz

姉歯なんてン氷山の一角の又一角。
創価の北側がばら撒きやりたがるのは創価は所詮創価
ばら撒きで一般国民の税被害が大きくなるだけ

900 ：ご隠居：2006/02/16(木) 23:20:47 ID:p/npXRK0

>>899
まだそんな寝言ゆうとんのか。
姉歯はまさに悪の氷山だ。
タイタニックを何隻沈めやがった。

901 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 23:30:20 ID:e688ez0T

>>900
タイタニックは１隻のみｗｗｗｗ

902 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/17(金) 02:24:15 ID:/4C6yKEY

どうだい。わしの隠蔽工作が効を奏し、だいぶ下火になってきたやろ。

これはな「くさし上げ」と言って「ほめ殺し」よりも高等戦術なのじゃよ。
姉歯のみに悪口を集中させると、まわりは「いやそれほど極悪人では
ないのでは？」と疑心を持ち、いつのまにか擁護にまわってしまう。

その証拠に姉歯は未だに逮捕すらされていないではないか。いわんや、
業界の悪共ものうのうとして暖房の入った部屋で手足をのばしておるわい。

903 ：平社員：2006/02/17(金) 08:18:45 ID:K2ENLZQ6

９００へ
あんたご隠居とやら　アンタも平社員だったでしょ。発想が幼稚すぎますね。
こんなもんだと　介護５がとれそうですね。世の中多くの人が姉歯は猿回しのサル
首に縄がついて動いているのは承知してますよ。

904 ：ご隠居：2006/02/17(金) 10:47:46 ID:ikvAMpgc

>>902
姉歯に悪口集中しとらんやろ。
姉歯の悪口ゆうとんのは、わしを含め尚少数派や。
>>903
お前さんの発想こそ、幼稚すぎる。
せいぜいテレビのコメンテーター
ピーコ、吉永みち子程度だのお。

905 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:33:04 ID:vRbxKY7X

>>896
>小嶋氏（うじ）は住民のために精一杯やろうとした
寝言も休み休みいえよ。
あいつのやったことで住民の為になった事を上げてみろ。

906 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:44:38 ID:ogjChZYm

開いている国家公務員宿舎を活用すべき

907 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:59:21 ID:vRbxKY7X

>>904
>姉歯に悪口集中しとらんやろ
そりゃそうだ。
小嶋は法的追及が難しいから、社会的制裁しかない。
まったく瑕疵担保責任をどう理解してたんだ、あいつは。

908 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 17:42:39 ID:XUNa1OrO

アネハって層化ってわかったとたんに

まったくテレビにでなくなった。

909 ：ご隠居：2006/02/17(金) 18:29:11 ID:ikvAMpgc

>>905
日本語はよう読め。
「精一杯やろうとした」ゆうとんのじゃ。
結果は空回りやったけどね。
しかし、木村、内河、藤田は何もしとらんな。
いやいやさらにさらに、張本人姉歯大悪魔こそ
なあ～んにもやっとらん。やろうともせん。

910 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/17(金) 18:55:09 ID:/4C6yKEY

>>904

てめえに成り代わって隠蔽工作の真意を語ってやってるのじゃ。低脳野郎、文意を嫁や。
ま、今後とも次々と起こる新しい事件に紛れて建設業界は層化と共に益々発展する事を
陰ながら祈るよ。（って、アホにはこの皮肉も通じんのだろうなぁ）

911 ：ご隠居：2006/02/17(金) 19:56:17 ID:ikvAMpgc

>>910
「嫁や」？字は正しく書けや。
「読めや」だろうが。

912 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/17(金) 21:06:24 ID:/4C6yKEY

>>911

やあ、誤面、誤面。「夜目や」の間違いだった。ご指摘ｱﾘｶﾞ㌧

913 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:43:41 ID:3pFd+/z3

>>909
精一杯何をやったのよ？

914 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:46:57 ID:tKVfsBPc

そっとしておいてやれ。
低レベルの猿芝居に涙を流した奴が
コテハンで暴れてるだけだから。

915 ：ご隠居：2006/02/17(金) 23:08:57 ID:ikvAMpgc

>>913
積極的に記者会見したやろ。
住民の前面に立って話しをしてたやろ。
国交省に談判に行ったやろ。
賠償請求訴訟起こしたやろ。

916 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:42:45 ID:3pFd+/z3

>>915
どれも住民の意思とは無関係な暴走だｗ。
説明会では勝手に逆切れで、でまかせばかり。
話しも二転三転で、一方的。
記者会見も「刑事訴追」で逃げ回り
賠償請求も住民の意思とは無関係に暴走。

917 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 04:16:12 ID:ksNvzfuL

住民が一致団結してヒューザーに具体的にかつ現実的な策を提示できなかったのが悪い。

918 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 07:52:00 ID:O26PvJVq

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

919 ：刑法改革派：2006/02/18(土) 09:16:08 ID:Hxyog/TY

捜査当局もどうやら姉歯の先を辿って本命の起訴までいけそうですな。
いつまで建築基準法でなく詐欺でしょっぴいてくれ。法は柔軟に摘要してくれ。
被害者を助けないで犯罪者を優遇しないでくれ.法務関係者は逃げないで
適切に、気の小さいのが法務に多いからな。

920 ：ご隠居：2006/02/18(土) 10:11:36 ID:2qoLKAD/

>>918
だからわしは「ハツカネズミの車輪の空回り」や
ゆうとる。
けどなにかをしようとしてたのは事実だ。
>>919
姉歯の先の本命は姉歯自身だ。

921 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 11:05:46 ID:ihq9p3ao

>>920
他の連中は証拠不十分にしても
どうして姉歯だけでも逮捕されないんだろう。
こういう事件ってのはそんなに
事実関係つかむのに時間かかるものなのかね？
特捜と比べて警視庁は無能なのか？

922 ：刑法改革派：2006/02/18(土) 17:08:42 ID:Hxyog/TY

木村の指示による第二の姉歯がでたぞ、まもなく第三のもでそうだ。
やはり姉歯は下っ端の葉っぱでしたね。ヘンナ糞隠居爺さんが木村はシロだってさ。
もうろくジジイだね。毎日だれを擁護しようとスレ書いてるんだかね。
すれも支離滅裂だけどね。

923 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 17:12:54 ID:c1NK0/Vi

土地の買い上げ、ローンの減免、無料で取り壊し、役所の懇切丁寧な
説明会、銀行業界への呼びかけ、引っ越し代の負担、公庫の新規ローン
優遇、仮住まいの斡旋、家賃補助,荷物置き場の無償提供。
これだけの優遇措置を非姉歯、非ヒューザーでもやってくれるのだろうか？

冷静な議絵論を訴えかけましょう。

下記は、匿名でOKです。簡単に書きこめるし、発信者の特定は
できません。

世田谷区
https://www2.city.setagaya.tokyo.jp/goiken/iken_kumin_csv.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html
中央区
https://www.city.chuo.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=emailkun

924 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 01:52:12 ID:Mi0vfxKW

>>920
>けどなにかをしようとしてた
おいおい、今度は「住民のために」の部分も削っちゃったのか？

925 ：ご隠居：2006/02/19(日) 10:11:25 ID:9Naub81C

>>924
いちいち、細かいとこけずっただけや。
>>922
具体的にゆえ具体的に

926 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 02:48:22 ID:9oOydBlr

>>925
合意もない単なる空回りに「住民のため」という言葉を勝手に使うな。
それは押し売りだ。
本人で自画自賛してるだけじゃ、相手から見れば「何もしていない」のと一緒なわけ。
評価の対象にならない。

927 ：ご隠居：2006/02/20(月) 11:03:18 ID:8TBY/C5p

>>926
裁判で勝っても、その金をどうやって小島の
ふところに入れるんだ？
なら何もしていないのが一番いいのか。
何をやれば納得するんだ？

928 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 11:49:06 ID:DvtNrLPt

ＴＶに出ているコメンテータは偽善者ばかり！
不愉快です。
何の責任もない被害者というが、自分達が選択して購入したはず。
その事で責任は当人にある。
税金を投入すると言うことは、マンション購入とは全く関係ない
他の国民も責任があると同じ事でしょう。
何で私の税金を、安物買いしたバカ被害者の面倒を見ないといけないのか
私は選択して日本国民になった訳ではありません。
ちなみに３年前自宅を新築しましたが、万が一の事を考えて
割高でしたが有名住宅メーカーに依頼しました。

929 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 12:34:45 ID:WtqOp5Go

確かに住人にも責任がないとは言わない。
中小デベからマンション買うからには
それなりの覚悟は必要だと思う。
ただ、住人をバカ呼ばわりするのは止めた方がいい。
自分は賢くて用心深いと思ってるんだろうが
人生どこで落とし穴に落ちるかわからんぞ。
有名住宅メーカーでも欠陥住宅はある。
あんたは、運が良かっただけだよ。

とは言え、時々欲深くなってる住人には
あ～あと思うがね。

930 ：ご隠居：2006/02/20(月) 12:58:28 ID:8TBY/C5p

あー、つくづく姉歯が悪い。
その意味では住民も姉歯の犠牲者だ。

931 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/20(月) 14:52:26 ID:T/HnAvUK

小嶋が本当に責任を感じているのなら、他人から借りたサッカーシャツを着て、
腹掻っ切ったあと両側の頚動脈を切り、さらに両手首を切って防犯ブザーを
２度押した後事切れて欲しい。これが日本での責任の取らされ方じゃ。

932 ：ご隠居：2006/02/20(月) 14:56:30 ID:QRvOfYfh

ニュースよく読め　姉歯と第2の姉歯が木村の四ヶ所の指示ですと言ってる
様だぞ。姉歯どもはパシリだってのが解からんかい。
ぼけ隠居に、市長より介護ー１０が認定されたぞ。　　

933 ：ご隠居：2006/02/20(月) 17:16:31 ID:8TBY/C5p

>>932
木村が第二の姉歯に「偽装」指示したとでも・・・？
そんなニュースは出とらんな。
ボケとんのか。

934 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 17:47:57 ID:WtqOp5Go

>>932
初めて聞いたぞ、そんな話。
どこに出てた？

935 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 17:51:21 ID:mYE6grNh

この事案は、姉歯は寧ろ犠牲者だし、指示を出した黒幕は木村建設とかヒューザー。

そもそもこの事件の原点である根幹的な要因は、【日本の上辺至上主義と、ナアナア気質、臭い物には蓋をしろ的な有耶無耶主義】が生み出した、産物悲劇に他ならない！

上辺や外見や形式だけで物事をいい加減に判断し、中身の実質や本質を重視しない顕著な結果だ。

私はハッキリ言う！　この事件の最大の原因であり犯人は、日本人の中に蔓延する、《上辺至上主義》にこそ有ると・・！

936 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 18:01:24 ID:9oOydBlr

>>927
>なら何もしていないのが一番いいのか
そうだ。
小嶋はもう出てくるな。

937 ：ご隠居：2006/02/20(月) 18:08:38 ID:8TBY/C5p

>>935
おなじことばっかり張りつけんなよ。
アホの一つ覚えか。

938 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 03:06:23 ID:dJG9WOPJ

>>937
小嶋の懐に入るだろうが耄碌爺。
名誉毀損分で３０億円請求してるんだぞ。

939 ：ご隠居：2006/02/21(火) 10:35:27 ID:3lZGhNk5

>>938
おまえ何が言いたいんや。

940 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 19:18:05 ID:dJG9WOPJ

>>939　
小嶋はもう破れかぶれの起死回生狙った訴訟起こすより、
住民に誠意を見せろと言いたいだけわ、ボケ爺。
小嶋はお前のような感覚の持ち主だからわからんだろうな。

941 ：ご隠居：2006/02/21(火) 20:28:46 ID:3lZGhNk5

>>940
具体的に何せーゆうんや。

942 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 20:40:21 ID:dQ6GgkJN

>>941
これ以上悪人が出ないように、見せしめとして沖縄に行かせろ。

943 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 20:44:19 ID:QIPKBDy/

>>940
個人資産は守られるはずなのに、まったく根性が腐ってるとしかいいようがない。
>>941
だからもう何もすんな。個人資産もって消えうせろ。
>>942
竹島でもいいな。

944 ：ご隠居：2006/02/21(火) 23:15:44 ID:3lZGhNk5

>>943
それは姉歯に言えよ。

945 ：朝まで名無しさん：2006/02/22(水) 02:26:01 ID:yTKTpQZG

>>944
現在進行中の暴走を止めさせる方が先だ。

946 ：ご隠居：2006/02/22(水) 10:24:11 ID:w2nPQCca

>>945
どこが暴走じゃ。
はよ姉歯を逮捕せーや。
まずはそれからだ。

947 ：ご隠居：2006/02/22(水) 20:18:52 ID:dk1yAGNg

どうやらこのワシが　２チャンネル制覇してもうたな。
このスレも終わりやがな。

948 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 06:00:09 ID:z2yikf2m

主張は行動で示さなければならない　　効果絶大　　やろう！
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/02/post_bf43.html#comments

949 ：朝まで名無しさん：2006/02/23(木) 14:11:42 ID:PM6akF23

>>946
>どこが暴走じゃ
何度も言わせるな低脳。
>まずはそれからだ
コレ以上住人の傷を広げるな。話しはそれからだ。

950 ：ご隠居：2006/02/23(木) 22:12:09 ID:4LNn4hOX

低脳の偽装隠居が世の中騒がせて申し訳ないです。
姉歯を大悪魔とののしるだけの低脳で他にとりえがありませんモンですから。
いくら言っても姉歯は使い走りの下っ端がわからんのです。
当局も姉歯に指図していた大悪玉をまもなくしょっぴくでしょう。

951 ：ご隠居改めご老公：2006/02/23(木) 22:18:06 ID:ENaEQ7mk

偽隠居が跋扈するのでご老公に改める。
>>950
あんだけ大掛かりガサ入れしながら
未だに一人も逮捕されんやないか。

952 ：朝まで名無しさん：2006/02/24(金) 06:12:10 ID:bQxnrgao

自分に”ご”を付ける馬鹿がまだいるのか？

953 ：ご隠居改めご老公：2006/02/24(金) 07:26:07 ID:+UNi/VJd

あっ、ファ、ファ、ファ、ファ。
まもなく一網打尽じゃ、まいったか。

954 ：ご隠居改めご老公：2006/02/24(金) 10:44:01 ID:uznSMbPB

>>953
まいったまいったお寺に参った。

955 ：ご隠居改めご老公：2006/02/25(土) 08:14:44 ID:eBXe/7Ov

ぼちぼち構造偽装事件も　パシリの姉歯から大奥ならぬ大悪まで
全員逮捕の準備が出来てきたようだ、被害者の救済問題があるので
法的な措置を考えてきたようだな。
姉歯単独犯行を言いつずけた偽装隠居も風説の流布で逮捕されるな。

956 ：朝まで名無しさん：2006/02/25(土) 09:53:46 ID:xWrXLAj4

（笑）

957 ：ご隠居改めご老公：2006/02/25(土) 23:43:32 ID:lo/RwksL

姉歯だけなら遠の昔に逮捕できたやろが、
バカ世論がそれを許さん。
かといって姉歯以外は逮捕できるほどの
ネタないしなあ。

958 ：ご隠居改めご老公：2006/02/26(日) 09:12:14 ID:qHmw4sqp

助さん、格さんネタはそろったようだな、被害者の手立てがみとうしが立った
ようだな、そろそろ一網打尽と行きますかな。将軍の劇場型逮捕に合わせますかな。
静まれ、静まれこの紋所が見えないか。恐れ多くも先の副将軍水戸光圀公に
在らされるぞ。全員に縄を打てー。

959 ：ご隠居改めご老公：2006/02/26(日) 10:59:05 ID:XcXftNCl

>>958
おい、偽ご隠居改めご老公よ。
またガセネタかよ。

960 ：朝まで名無しさん：2006/02/26(日) 21:02:50 ID:zcFQFXN2

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

961 ：ご隠居改めご老公：2006/02/26(日) 21:57:42 ID:XcXftNCl

このごろ世間に流行るもの
偽装設計書に偽装メール
偽装ご隠居

962 ：ご隠居改め肛門：2006/02/26(日) 22:04:02 ID:qHmw4sqp

も一つおまけに　偽装決算書。

963 ：ご隠居改めご老公：2006/02/26(日) 22:37:48 ID:XcXftNCl

偽装入院

964 ：ご隠居改めご老ハム：2006/02/27(月) 02:51:35 ID:QXQXXks9

いいかげん、この問題に本質にいつになったら迫るのよ。

ハム介たたいたところで真相は出てこないんだろ？

はっきりいって住民は詐欺にあったんでしょ？
詐欺の被害金額を、なんで国が援助すんのよ？

965 ：ご隠居改めご老公：2006/02/27(月) 10:12:29 ID:2l/6f3eQ

>>964
だから姉歯の詐欺にあったんだよ。

966 ：朝まで名無しさん：2006/02/27(月) 11:08:24 ID:lR4Urh4R

みんなそろそろ耐震偽装事件を
忘れつつあるぞ。
去年の一斉強制捜査の勢いはどこ行ったんだ？
なにしてんだよ！警視庁！！

967 ：ご隠居改めご老公：2006/02/27(月) 11:48:48 ID:2l/6f3eQ

>>966
世論に押されて完全に見込み違い捜査をやったのだよ。
調べりゃ調べるほど姉歯単独だからな。

968 ：ご隠居改めご老公：2006/02/27(月) 21:37:17 ID:JfbHI0Ov

そうだ　そうだ　姉歯の単独犯だ。
と言うのは　もうろく隠居ただ一人。来週のおたのしみじゃ。
週刊誌が見ものじゃ。

969 ：ご隠居改めご老公：2006/02/27(月) 22:30:22 ID:2l/6f3eQ

>>968
ガセやねーだろな。

970 ：姉歯改めご老公：2006/03/02(木) 21:19:29 ID:LhtHhEN9

ガセでござんす、世の中右を向いても左を見ても真っ暗闇のガセばかり。
謝ってもガセです。謝ってもガセでござんす。下向いて笑ってる世の中で
ござんす。

971 ：ご隠居改めご老公：2006/03/02(木) 23:04:19 ID:22Dk3ykR

>>970
やっぱりガセでござんしたか。
しかしこのガセの極め付きは
何といっても姉歯秀次でござんすな。

972 ：姉歯改めご老公：2006/03/03(金) 18:16:29 ID:68ZhdbK0

私は真剣にご迷惑かけた皆さんに謝罪してます。全てゲロしましたでございます。
まもなくそれを元に、芋がつながって逮捕　芋ずる式にでてきます。

973 ：ご隠居改めご老公：2006/03/03(金) 20:25:20 ID:A+9sozXm

>>972
全然ゲロっとらん。
謝罪も足らん。

974 ：姉歯改めご老公：2006/03/05(日) 09:06:46 ID:UXbqbbLM

私のゲロが本件の解決に重大な役割を果たし表彰されそうです。

975 ：ご隠居改めご老公：2006/03/05(日) 11:49:08 ID:fD2NZEv9

>>974
ばかたれ。地獄で表彰されろ。

976 ：姉歯改めご老公：2006/03/05(日) 15:18:02 ID:UXbqbbLM

馬鹿たれ隠居が　姉歯丹毒犯説の風説の流布で地獄で閻魔様に
舌抜かれてるのが見えるぞ。
わしは　パソコンが壊れただけやんね。それにきがつかんかった、過失だけ
やねん。

977 ：ご隠居改めご老公：2006/03/05(日) 22:59:53 ID:fD2NZEv9

>>976
何が過失じゃ。
極悪姉歯め。

978 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 08:11:07 ID:HvsFoO4A

変な隠居とやら姉歯単独犯で本当に確かか、我々マンション購入者は貧乏人の
姉歯に被害請求をだしていいのか、何か戻って来るのか。今どうしたらいいのか
本当に生死を考えてる我々に対して無責任な言いがかりは止めろ。
スレ頼ってあんたに会いたいもんだ。

979 ：朝まで名無しさん：2006/03/06(月) 09:29:53 ID:WfiSKqw+

>>978
こんな所で、被害住民を名乗る人間が
本物とは思えないが。
仮に本当に被害住民だとしても
ここはネタとウソの世界だ。
無粋なレスつけるなよ。

980 ：ご隠居改めご老公：2006/03/06(月) 10:14:48 ID:98DMOQJH

>>978
それは民事の問題だろ。民事上も当然
姉歯に損害賠償の責任はある。むしり
取ったれ。
わしが言うのは刑事上の責任じゃ。