耐震強度の偽装問題

1 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 10:35:31 ID:Q8oTQdMG

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/false_quakeproof_data/?1132614123

結局誰が悪いの？

2 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 10:41:01 ID:vOopLXzs

悪人
１．姉歯（あねは）建築設計事務所
２．姉歯の不正を見逃したイー何とかというチエック会社
３．きっちりチェックできない怠慢行政・国

3 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 10:47:38 ID:PIpYmMQg

結局、日本社会の膿の典型的事件と言うこと。
官製談合もそう。例のバス停留所スキップ事件もそう。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」ってわけ。
四半世紀前に風刺した北野武は天才だよ。

4 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 10:52:08 ID:vOopLXzs

究極的にはアメリカの大量殺人だ。

「大量殺人、みんなで殺せば怖くない」だな。

5 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 22:22:32 ID:VrJMfjHa

でもさぁ

建物を作る段階で、普通の建物よりやすっちくなるってわからんのかな？
木村建設も、本当の本当に気づかなかったのかな？

6 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 22:27:09 ID:5NCE6O8g

建築会社は作り直すといっている。
つまり真っ青つうわけだ。

7 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 22:43:21 ID:f6A37EX5

買主に対して責任あるのは売主。
設計だ強度計算だ施工だというのは売主側内部の話でしかない。

とおもうのだが。

8 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 22:51:48 ID:5NCE6O8g

>>7
ただし強度計算をするには公の資格が必要。（らしい）
つまり買主と売主の私的な問題だけでは済まない。

9 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 23:05:50 ID:f6A37EX5

>>8
それは売主と国の問題で
買主に対して責任を負うのはあくまで売主だとおもうんだが。。。

10 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 06:08:09 ID:t1yW+pQV

>>5 だよねー
現場でさ
「アレ？なんか鉄筋少なくね？」とか「これ細くね？」なんて会話はあったのだろうか

11 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 07:36:27 ID:pi5M9lw5

立て直すから公的資金くれ？？？？？？？

ナンダあの会社？？？？？？

あの社長、殺人未遂で逮捕してやレ！！！！

12 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 08:09:07 ID:pi5M9lw5

>>11
あの社長絶対朝鮮人だな。日本人の理屈じゃあない。

13 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 09:12:01 ID:VxNLpnnb

>>2
俺は数字の大きい順に責任が重いと思う。
まともなチェックが出来ない検査会社に免許を与え、業務を委託していたわけだから。
つまりメクラ判を押したのは国だな。

14 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 19:40:55 ID:Z1duYi8s

>>11-12
買い手救済のためには、
自社の身売りも辞さないような発言してるので、
少なくともﾁｮｿ的発言ではないと思いますよ。
もしﾁｮｿなら、
「ｩﾘは悪くないﾆﾀﾞ」
との結論付けに終始しますから。。。

15 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 20:25:10 ID:N+BXaQU3

　∧_∧　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
<ヽ｀∀´>　　 |震度5強までは耐えられるんです。
（　　 ⊃／＜なので、何も起こらないのに壊れたりはしません。
￣￣￣￣|.　 |住民どもは安心するﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

16 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 04:58:53 ID:+gy/SH+s

談合談合談合

国土交通省ー建設業界ー建築士会

なんでも民営化マンセー

17 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 06:31:19 ID:BeBM7CXh

朝鮮系業者潰しが始まった。経済制裁

18 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 06:44:18 ID:VqBp4L9l

>>13
あれだけ民間へ権限をわたせと言っておいて、
権限渡したらこのありさま。

今度は、権限渡した国が悪いって、朝鮮人なみだな。

19 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:03:25 ID:0HLOzSNs

>株式日記と経済展望

>姉歯は殺されるだろう・・・警備を甘くしているのも、
>警察は承知しているからだ。官邸筋が竹中を動かした？

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu108.htm

ご一読を

20 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 00:48:42 ID:kMCdNvQu

国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担！

車検も国が民間に委託してる。そこを不正で通って
事故で亡くなった人も政府に補償を言っていいのか？
不正車検の改造車なんて山ほどあるぞ。

あいつらだけ税金で助けるのは絶対に不公平！
しかも、安物買いの銭失いなんだしね。

↓こんな奴だし

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他の
ディベロッパーと全然違うところが気に入って。。めちゃくちゃ快適ですよ。
お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。確かに駅から遠い
（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079

21 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:03:15 ID:iY4ZRqEN

国でしょうね。検査体制が悪いのが問題です。天下りも発覚しました。
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は準大手ゼネコンの元社員によってこのサイトで暴かれています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/index.html

22 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 03:39:23 ID:msaA8320

★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★

解体費用は全額補助　耐震偽装問題、支援策の大枠固まる

http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html

この内容だと『居住者が建て替えを決めた場合は建て替え費の一部を負担する。』
『優良建築物等整備事業制度を用い、エレベーターなど共用部分の建築費を国と自治体で補助。』

優良建築物等整備事業制度だと建築費の10％-20％の補助だから
住民にとってはヒューザーが残りの費用を負担してくれなければ、再建築は無理ですね

政府の支援額が数十億とぼやかしてあるけど、どう考えても150億以上かかるわけだし
ヒューザーが倒産したら完全にお仕舞ですね

★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★

23 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:49:49 ID:YrQ25KTq

>>22
あまりにも優遇しすぎで批判が凄くて
取り止めみたいジャン。
解体費と家賃補助だけはするみたいだけど。

24 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:54:01 ID:4pLAfPiT

>>1

で、結局誰が一番悪いの？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha

25 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:22:04 ID:Uon/uCWG

建築基準法改正してほしいと嘆願したゼネコンと建築業界＝汚職族議員たち
地震が来るのを願っているゼネコンもいるのは間違いないね・・・なぜ？
そりぁー倒壊したら仕事増えるからだよ、阪神の時にかなりいい思いした
業者ウジャウジャいるしね・・・はーやーくーこーいこーい大じーしん♪

26 ：万年救護大本尊の朴蓮：2005/12/06(火) 18:28:04 ID:MMR7LaF1

日蓮のニセ本尊みたく
設計図を改竄した奴が
１番悪いんだろうねぇ。

27 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 00:40:10 ID:PqGTIiwa

自治体により個人区分への公的補助もありえる制度に（読売新聞）。
ここまで、くると、他の欠陥住宅やアスベスト住宅で困っている人と
のバランスはどうするのでしょうか？

下記のHPは匿名OKもかなりあります。ご意見をお願いします。

神奈川県庁

http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm

川崎市役所

http://www.city.kawasaki.jp/

東京都庁

https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

墨田区

https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken

江東区

https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525

28 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 01:04:59 ID:jRVMBjik

姉歯はただのパシリ
俗に言う鉄砲玉
Ｗ指令塔として総研&ヒューザー

29 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 12:19:19 ID:PqGTIiwa

30 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 16:45:50 ID:JI242AvW

建築確認検査を厳密化するには、
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。

小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。

小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。

31 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 16:48:42 ID:QkOJCPzz

テレビのニュースでキャスターやナレーションが、
「販売会社ヒューザー」を｢犯罪会社ヒューザー｣と言っているように聞こえる。
俺の空耳なのか、そう聞こえるように言っているのか？

32 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 04:30:14 ID:DneB3pL7

北側氏は、今回の事件の責任をとって辞任してほしい。

33 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 04:38:55 ID:a2+OWRhz

｢犯罪会社ヒューザー」だしな。

34 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/13(火) 09:54:29 ID:dcOuTalY

　耐震強度偽装問題で注目される建築基準法の耐震基準。実は、必要な耐震強度は地域によって違っている。
もとになる値に「地震地域係数」をかけて求めるためで、東京に比べて札幌市は１割引き、福岡県は２割引き、
沖縄県に至っては３割引きで設計しても合法だ。地震の起きやすさなどから決められているが、新潟県中越地震
（０４年１０月）や福岡沖地震（０５年３月）は係数が低い地域で起きた。専門家からは見直しや十分な周知を
求める声も挙がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　ふーん。建築基準なんて全国どこでも同じだと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 思ってたが、どうも各自治体によって違うようだ。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　どうも各条例の不統一の中にも今回の
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 強度偽造を許す余地がありそうですね。　(･A･ )

05.12.13 朝日「沖縄は３割引きでも合法　耐震強度」
http://mytown.asahi.com/okinawa/news.php?k_id=48000000512090001

35 ：これが実態です：2005/12/13(火) 09:59:35 ID:b/xNGCx9

手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は準大手ゼネコンの元エリート社員さんが暴露しています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/

36 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 23:16:16 ID:vXAXAgm1

彼は殺されると言って参考人招致に応じなかったらしいが
それが本当なら、今回の証人喚問は出席は勿論、
本当の事を言わなければ、逆に死人に口なしで後日それこそ
殺されかねない。

最近は自殺をしたいとか言っているらしいが
死んで、花（奥さん）実（子ども）の、咲くものか
ですよ。
ここで死んだら真相は闇のままで姉歯氏一人の所為にさせられ
妻子はその影響をもろに被る。
ヒューザーだろうが、木村だろうが、イーホームズだろうが一緒
妻子の身命が不安なら身辺警護を警察等に依頼すればいい。
してくれるかどうかは別だが依頼しないよりいい。

37 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 19:06:12 ID:EbsjizPw

構造設計が問題になってるけど、
構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。

38 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 00:21:52 ID:5Nolz4SC

おい・・お前ら・・・こんな噂あるよ

「自民党の連中の証人喚問の追及が甘いのは何故だ？？

こうは考えられないか・・・

実は政治家・・つまり自民党議員も偽造に関与していた！！
だから深く追求出来ないんだ！」

考えすぎか？？しかしありえるよな・・。

あくまで想像の域は出ないがよ

39 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/22(木) 00:35:52 ID:6zpoUHjm

「基礎になる生コンクリート、途中のコンクリートの部分で、かなりの手抜きを
見つけた。生コンクリートの水の量が基準値より相当多い」（下条議員）
下条議員は問題の写真を分析し、疑惑を解明したいとしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　この記事で登場する人物の中では
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / この議員が一番ウサンくさい。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　シャブコンなんていままでさんざん出てきた問題です。
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 議員を持ち上げるマスコミも。本当の犯人はもっと別ですね。(･∀･ )

05.12.22 TBS「コンクリート薄める？藤沢の『最弱』物件」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3188185.html

40 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 17:33:36 ID:Wmx1zd+i

耐震基準適合かどうかだけを判定するのではなくて、
省エネ基準１２０％達成みたいに、
耐震基準達成率を判定し、表示を義務付ければいい。
弱さギリギリの耐震基準１００％達成から、
耐震基準何百％達成とか何千％達成した建物まで、
耐震強度競争になればいい。

部屋の広さ競争は冷暖房の効率を悪くする。
安さ競争は日本製の建築資材を少なくする。

41 ：リアルタイム世論調査：2005/12/22(木) 18:11:25 ID:3lVahgUK

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1135240139

42 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 21:22:48 ID:FFtmiibs

鉄筋量が少ない姉歯以外の木村物件には偽装は無かったそうな。
やっぱりあの鉄筋量でも優秀な設計士ならちゃんとできるんだね。
篠塚が違法性を認識してなかったことがはっきりした。

43 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 21:34:24 ID:tdWPZ3wc

鉄筋を１本でも減らすことを考えていた。

人命よりコスト重視？

44 ：ご隠居：2005/12/29(木) 22:01:39 ID:QEUrq0M3

>>43
だから耐震基準クリアしてんだろ。
壁とか構造の意匠次第で。
姉歯はその工夫をしないで
偽装の方の工夫しよった。
どうしようもねー野郎だ。

45 ：42：2005/12/29(木) 22:17:42 ID:FFtmiibs

姉歯は圧力で偽装したんじゃない。
設計能力がないから偽装した。

篠塚は頭も正直！

46 ：ご隠居：2005/12/29(木) 23:41:48 ID:QEUrq0M3

組織的犯罪だという、マスコミが描いた構図は
完全にくるってきたな。

47 ：朝まで名無しさん：2005/12/29(木) 23:47:34 ID:7adsG3ig

マスコミってホントいい加減なんだね。

48 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 04:52:29 ID:MenbSoww

国策捜査で篠塚も小嶋もむりやり逮捕するね。

49 ：ご隠居：2005/12/31(土) 10:25:30 ID:15oW00dG

困ったもんだよ。この国の熱病にも。

50 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 11:15:54 ID:t8DOEREH

いいじゃん。
権限分散・総無責任体制を懲らしめるには無実のやつもしょっ引くのが一番！

51 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 11:18:33 ID:eWHDGLtU

何いってんの！？国に責任が来てやばくなったら、やっぱり姉歯一人にすべて
責任を押し付けようとするのか。やばいな。。。。。

52 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 11:20:50 ID:t8DOEREH

姉歯は無実じゃないだろ！

53 ：イエロー・モンキー・ジャップ：2005/12/31(土) 11:21:27 ID:PaSVGgwz

そうそう！
無実の椰子だけしょっぴいて本丸の政治家や企業はあえて見逃し幕引きを図るのが
創価統一朝鮮工作員の司法・警察班の常套手段だよねｗ

54 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 11:31:31 ID:/1cOCm/O

名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へイーホームズ藤田東吾

全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。

11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。

今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。

国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

55 ：ご隠居：2005/12/31(土) 13:52:35 ID:15oW00dG

藤田のあほが。
姉歯を責めるべきとこを小嶋を責めて。
小嶋も小嶋。姉歯責めんと藤田責めるから
反撃されるんだよ。

56 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 12:30:56 ID:j3KbTTES

だいたい、リスクをおってるのに姉歯がリベートを木村建設に払うのはおかしい。
木村が共犯なら、通常より高い設計費を姉歯に払ってなきゃおかしい。

リベートと偽造とは何も関係ない。

57 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 13:42:16 ID:0i5tjN+B

>>55
バカ

58 ：ご隠居：2006/01/03(火) 23:48:16 ID:utD3nA6N

>>57
マヌケ

59 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 00:46:15 ID:qeH7lOar

★国交省の掲示板をヲチするスレッド【ﾎﾛﾝ部降臨?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136295534/

60 ：ご隠居：2006/01/09(月) 12:41:13 ID:L/rwK4Ru

年末あれほど騒いだテレビも
ネタ切れでおとなしいもんやのお。

61 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 15:51:53 ID:Z/a6Xf9t

同意
最近少ないなあ
証人喚問までは大人しくしとるんか

62 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 15:59:00 ID:5CH+XSQ8

古川一夫（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で水死体として発見)
草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=7
http://tvmania.livedoor.biz/archives/14782311.html
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
http://www.jiscom.co.jp/about.html#vip
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89%9C%91%BA%90%5E%8C%E1/list.html
http://mkreina.gozaru.jp/aneha.html
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
http://igelblog.blog15.fc2.com/blog-entry-298.html
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/02.htm
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BB%B6%B5%BF%B7%CA%B9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50

63 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 16:03:09 ID:CU2FgOSl

他スレでめっけました

姉歯問題よりはるかに深刻。基礎ぐいデータ疑惑①
内部告白「私はデータを偽造して大臣認定をパスした」
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/1_3.html

姉歯問題よりはるかに深刻。基礎ぐいデータ疑惑②
旧建設省の天下り団体「日本建築センター」
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_fae3.html

だそうです

64 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 20:21:47 ID:iAQphVge

フライデー　[1月27日号] 　2006年1月13日（金曜日）更新

ヒューザー小嶋社長と自民党伊藤公介「中国豪華旅行」親密証拠写真
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

65 ：ご隠居：2006/01/12(木) 22:19:04 ID:nE0FEWag

>>64
そんもん「偽造」とは関係ないやろが。

66 ：朝まで名無しさん：2006/01/12(木) 23:58:54 ID:c40aHDQt

ある作家のホームページ
http://www.geocities.jp/fghi6789/

他スレのご隠居さんの紹介

正論だ。

67 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 00:35:34 ID:ry+/L0rm

建築業界全部が悪いんだよ。
日本全国の物件全てをまじめに検査したら、基準を満たしているのは数えるほどしか存在しない。

68 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 01:01:30 ID:91OPGiNO

>>66
なにが正論だ、低脳。

69 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 01:53:14 ID:26F24vC7

>>66
正論だけど、ＥＲＩも悪いという視点が抜けてるな。

「単純ミスだと思って偽装とは思わなかった」とかいってるが、
ミスだって国交省に確認取り消しの申請しなきゃいけないだろう。

あの後の物件は全てＥＲＩにも責任がある。

70 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 04:26:14 ID:w/X4OQfn

>>66
要するに隠居は古舘だったのかｗ

71 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 06:49:52 ID:M+ZgklcD

小嶋社長の証人喚問時、議員が最初に
「奇しくも本日は阪神淡路大震災が起きた日」
とか言うのに１００カノッサ。

72 ：ご隠居：2006/01/13(金) 10:46:20 ID:0HUTfWVp

>>68
罵倒する前に具体的に反論しろい、たわけ！

73 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 13:10:11 ID:pkN3Vwfe

>>67
それ大嘘だよ
実際何度も地震きてんじゃん

74 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 13:13:22 ID:91OPGiNO

>>72
低脳には何をいっても無駄だが、それ以外の方も見ているだろうから言っておこう。
具体的に今犯行を認めているのは姉歯だけだ。「疑わしきは罰せず」の刑事裁判の
原則に立って建築専門家が分ったようなことを言っている。

しかし製品安全責任（ＰＬ責任）というのは１０年以上前から使用者側から製造者側
へ安全挙証責任が移行している。

なお且つ、姉歯は平成設計の名刺で仕事をしていたことを忘れてはいけない。その
平成設計の指導をしていたのは総研だ。道義的責任以上の管理指導責任は明白だ。
さらに事件発覚後の偽装倒産、偽装離婚によるアブク財産保全活動がある。法律に
違反さえしなければ「何をやっても良い」という態度がミエミエではないのか。

クボタ、松下の道義的な対応を見習って頂きたい。さらに基準法そのものの問題、
検査体制、設計資料保存義務、政官業癒着など単に刑事だけではない諸問題が
山積しているのに、姉歯のみに事件を矮小化させマルチ・ポストでプロパガンダし
ているジジイが出没していること自体が耕作といえるでしょう。

75 ：ご隠居：2006/01/13(金) 13:29:06 ID:0HUTfWVp

>>74
同義的責任、民事的な賠償責任はあると
わしはあちこちのスレで何度も言うとる。
小嶋自身も瑕疵担保責任はあると認めとるやないか。
それを、最初から木村やらと組んで偽造を仕組んだ
ちゅな論法、マスコミ中に流布しとったやないか。
おまえな。
「姉歯のみに事件を矮小化」云々とはなんじゃ。
姉歯のやったことは、そんな小さなことか。
建てたばかり多数のマンション壊して建て直す、
こんだけの経済的負担をさせ、多くの人間を不幸にさせ、
多額の国家予算を投入させ、さらには地球資源、エネルギーを
無駄に浪費し、環境を汚染させる。
なんたるこっちゃ。
「もったいない」いう言葉知らんのか。
アホの姉歯一人のためによ。
何が「プロパガンダ」や、軽脳君よ。

76 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 14:14:35 ID:/bJDt51s BE:311523247-

姉歯が一番悪いんですか？

77 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 14:45:22 ID:vr2HzNiJ

馬淵議員を付けねらっているのは創価のｶﾞｶｰｲﾝですか？
もしかして馬淵議員もあぼーんされちゃう可能性もあるのですか？
突き落としが創価のﾃﾞﾌｫらしいけど、石井議員のように刺されちゃう
こともあるから気をつけなきゃね。

78 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 15:29:44 ID:pkN3Vwfe

石井ってなんで殺されたの？

79 ：ご隠居：2006/01/13(金) 16:08:34 ID:0HUTfWVp

>>77
馬渕なんかにんぼの値打ちや。
しょうもない。
あいつが狙えるのはせいぜい
発覚後の隠蔽工作のみ。
陰謀論、共謀論なんかとてもとても。
それにしてもあんな男に脅しかけるやなんて
何の意味もないどころか、逆効果やで。

80 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 16:48:11 ID:ry+/L0rm

>73
ヒューザーのインチキ建築物も地震で倒壊してないだろ。
基準を満たしていないから即倒壊する訳ではないんだし。

81 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 18:12:08 ID:91OPGiNO

>>75
低脳。もっと一行目を強調せんかい。道義的責任、国家のモラル破壊、馴れ合い癒着
をじっくりと考えられれば、取り消してやろう。どーせ、また鸚鵡のように姉歯粘着を
繰り返すだけだろうがね。

姉歯が極悪人っつうのはヅラ疑惑と当初の２１件から８９件まで増えている現状をを
みれば今さら言うを待たん。そんなことを何時までも強調しているから耕作臭いんだよ。
刑事犯は警察に任しておけば良い。

そんな極悪人を使っていた奴はもっと極悪ではないのか？それより公金利用した火消し
とか、再発防止策の遅れを考えるのが偽装問題の意味ではないのかい。

82 ：ご隠居：2006/01/13(金) 18:29:59 ID:0HUTfWVp

>>81
バーロー！　建築基準法で罰金５０万やろが。
未だに逮捕もされとらん。
せっかく建てたビルを何棟も建て直さなあかん。
多くの人間を不幸にさせ、余分な国家の財政を
出費させた極悪人にしては、罰が軽すぎるから
わしが叩いとんのじゃ。
「極悪人を使ってた奴はもっと極悪」？
そうや。
けど極悪人と知らずに使ったんなら、
そいつは被害者やろ。
もしくはコストばかりに目がくらんだ
軽薄な馬鹿、というにすぎん。

83 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 22:57:40 ID:/bJDt51s

やっぱり姉歯が一番悪そうだ！テスト

84 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:09:17 ID:91OPGiNO

>>82
言ってるそばから姉歯粘着だね。ﾌﾟｹﾞﾗ

アネハには詐欺罪も視野に入ってるだろう。しかし倫理、道徳観のない巨悪は
せいぜい微罪の経済犯に過ぎんからな。てめえも脳が少しでも残っているんなら
こういう奴に粘着しろい。姉歯はてめえが心配しなくても捕まるよ。ｷｯﾊﾟﾘ

85 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:10:08 ID:/bJDt51s

ところでにんぼの値打ちナニ？

86 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:16:16 ID:26F24vC7

>>81
>そんな極悪人を使っていた奴はもっと極悪ではないのか？

そんな理屈がとおるなら、ヒューザーをマンションの土地の手配や建設、
手続きなどに使っていた住民達は超極悪人。

87 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 23:52:14 ID:91OPGiNO

>>86
極端な詭弁を言うなよな。
そんなら松下の石油ヒーター使ってた人は超超極悪人じゃねえかＹＯ～

88 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 01:08:34 ID:p3cOM1fm

>86
それは姉歯のズラ並みにずれてるな。
欠陥商品作った会社ってのは見つかったら自主回収してるだろう。
責任は売った会社がするんだよ。

89 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 02:06:56 ID:xqkq/alK

>>87
>そんな極悪人を使っていた奴はもっと極悪ではないのか？

これが成り立つなら、

>そんなら松下の石油ヒーター使ってた人は超超極悪人じゃねえかＹＯ～

これも正しい。つまりは

>そんな極悪人を使っていた奴はもっと極悪ではないのか？

が詭弁

90 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 10:00:46 ID:nHPUIV9l

>>89
言えてる。問題は粗悪品と知ってて便利に利用したのかどうかだな。石油ｈ－ターの
場合は知らないで使っていたのだろう。
問題は１５％強度の偽装を見抜けずに使っていたのが故意かどうかだな。業界ぐるみで
便利な男として重宝していたのは確からしいが。

91 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 13:23:07 ID:NMnzbmnG

>>82
なら、小嶋が偽装を知ってから売ったとしたら
宅建業法違反じゃ軽すぎることも付け加えろよ。
それにいまだに責任を取っていない事も強調しろ。
もっと男らしくせえよ。

92 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 13:37:30 ID:xqkq/alK

>>88
それは既に認めてるが？

問題になってるのは刑事責任や私財を投げうつまで責任があるかどうか。

こんなことまで個人責任が追及される様になったら、自殺者はますます増えるだろうね。
瑕疵担保責任は法的に重いペナルティを課せられるだけであって、道義的責任はないからね。

93 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 16:23:25 ID:nHPUIV9l

>>92
法的責任と道義的責任の議論は必要だな。法的責任は最低限の規定だしだし、道義的責任は
マスコミの報道で恣意的になりやすい。

古くは水俣病とか薬害エイズ、近くはアスベスト禍とかスカスカ病。証拠がなくとも疫学的な
状況証拠だけで責任を取った企業もあるし、取らないで被害を拡げた企業もある。
ついでながら、自動車のブレーキには未だにアスベストが使われてんだって、報道あまり無いが。

一方俺がファンである江川も法的にはおｋだったが、空白の一日を利用した道義的な責任を
問われた事がある。マスコミが騒いで行政を萎縮させる事も多々ある。

要するにバランスだが、現在は自己利益重視で美しくない行動がおお杉。
株の誤発注に悪乗りとか。アホ姉歯を利用しまくりとか。いやはや

94 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 21:18:02 ID:CqhlArM9

ある作家のホームページ
この主張はあくまで主観であるとの前提にて少し疑問が
あるのですが。
姉歯単独説は確かに今の時点では面白い切り口ですが、
なぜ彼は金銭的に豊かに見えないのでしょうか？
関係者全てが騙される程の仕事をしたとの切り口で彼の
金銭的な待遇に疑問が残ります。
又内河某の一度も面識が無いとの答弁に疑問を持つのは
私だけでしょうか？
イーホのＨＰにての彼の発言は本当に自己保身と見えますか？
黒幕説に疑問符がありましたが利益を上げている３社は本当に
何も知らずにあそこまで大きくなれるのでしょうか
会社経営はバカには出来ないと思うのですが

95 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:44:40 ID:xqkq/alK

>>94
姉歯は他の設計者がちゃんとした設計をしてる少ない鉄筋量では設計できない無能者。
無能なんだから、そんなに稼げる訳ない。
稼げないから、ごまかして仕事をこなした。

共犯だったら、リスクを負う彼はもっと優遇されたであろう。

96 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:50:07 ID:xqkq/alK

>>94
>又内河某の一度も面識が無いとの答弁に疑問を持つのは
私だけでしょうか？

姉歯の言い分、内河の言い分、どちらが真実でも大した問題ではない。
嘘をついても意味無し。

＞何も知らずにあそこまで大きくなれるのでしょうか

一番、知り得る立場にいたのはイーホームズ、ＥＲＩだ。

97 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:51:08 ID:CqhlArM9

そこでまた疑問が出てくるのですが、答弁に出た
３社及びそこに関係する四ヶ所なりは誰も変に
思わないとは会社組織として不自然に感じます。
無能の集まりであんなに利益が出るのでしょうか？

98 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/01/14(土) 22:51:58 ID:vWy5p9OL

不動産関係は、地上げとか立ち退き問題で集団ストーカーと
関係が深いと思う。姉羽が住む市川市の集団ストーカーに
聞き込みを行えば、何か見えてくるのではないか？

99 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:02:38 ID:CqhlArM9

もう少し言わせていただければ、姉歯の立場で考えれば、
値段は安く、扱いも低い状態で自分のしている事を誰も
知らないと仮定して誰が気づくか又は統括者(ウチカワ)
の顔を見てみたいとの欲求にかられないのかと？
私なら誰かに自分のしている事の反応を見てみたいとの欲求
にかられますが？

100 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:04:02 ID:xqkq/alK

>>97
べつに無能の集まりではないから。

101 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:04:16 ID:p3cOM1fm

ここ4,5年に作った物がほとんど欠陥商品という会社なんて、
この業界以外じゃ1年で信用なくして倒産してるよな。
それに上場もしていない会社に公的支援なんて絶対してくれないと思うがな。
上場していても支援も怪しいが、こんな特例あっていいのか？

102 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:07:44 ID:xqkq/alK

>>99
マンションは内河は関係ないしね。
偽装１号はマンションらしいし。

>統括者(ウチカワ)
>の顔を見てみたいとの欲求にかられないのかと？

べつにそんなことないんじゃない。
姉歯の偶然顔を見たという言い分も疑わしいといいたいの？

103 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:09:10 ID:xqkq/alK

>>101
公的支援なんかしてないが？

104 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:09:52 ID:CqhlArM9

べつに無能の集まりではないから。
姉歯が無能との仮定ではその程度の人に
騙されるのは無能となるのでは？

105 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:10:17 ID:xqkq/alK

>>101
ある作家は客観的に述べてるが、おまえは主観を通り越して妄想。

106 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:12:39 ID:CqhlArM9

姉歯の偶然顔を見たという言い分も疑わしいといいたいの？
遅くてすみません
そうではなくそこまでの人物(ウチカワ)が一度も面識が無いの
は私の常識では極めて不自然です。

107 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:13:12 ID:qaEtqpB0

しかし、まあ、国交省の役人が性善説に立って
検査してたなんてよく言えるよな。

あれ程、天下り、談合が問題になっていたのに、
官製談合、天下りは無くならないからな。

問題の検査法律を作った国会の委員会の議事でも
引っぱて来れば良いのに。

大した手間では無いはずだ、皆が閲覧可能な議事録に、
誰が何と発言してメンバーは誰だったかハッキリわかるのに、、、

しゃらくせいから、バッサリ、ぶった切ってくんなダンナ。

108 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:14:42 ID:xqkq/alK

>>104
彼らは設計者ではないから無能とはいえんだろう。

完璧ではないかもしれんが、そういう連中が好調な時に一穴で崩れるのはいくらでもあること。

109 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:16:12 ID:xqkq/alK

>>106
>統括者(ウチカワ)
>の顔を見てみたいとの欲求にかられないのかと？

しかし、こうだとしたら姉歯の偶然顔を見たという言い分もおかしくなる。

110 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:19:14 ID:CqhlArM9

完璧ではないかもしれんが、そういう連中が好調な時に一穴で崩れるのはいくらでもあること

異論ではないのですが(そういう連中)はそんなにいるのでしょうか？
私は経営者でその様な方にお会いした事はありません。

111 ：ご隠居：2006/01/14(土) 23:21:18 ID:6MSW+JkG

>>104
姉歯に直接騙されたのは、ＥＲＩやイーホームズやろ。
小嶋らがそれを見破るには、検査機関を疑うしかないからな。
検査が通ってるものを、どうやって見破れっていうの。

112 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:23:51 ID:xqkq/alK

>>110
堤、三越岡田、フジ鹿内、山一、・・・・

113 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:24:08 ID:CqhlArM9

検査が通ってるものを、どうやって見破れっていうの

遅くてすみません。
そもそもかなりの利益を上げそれが姉歯にしか出来ない事に
周りがおかしいと思わないとの理屈に疑問があります。

114 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:26:45 ID:xqkq/alK

イーホームズ藤田が民間開放を受けていちはやく会社を立上たのも怪しい。
やはり、公明党から情報を得たのか？

115 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:28:50 ID:xqkq/alK

>>113
>姉歯にしか出来ない事に
周りがおかしいと思わない

他の設計者は姉歯より少ない鉄筋量でちゃんと設計していた。
「姉歯しか」ではない。

116 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:30:38 ID:YK+QESOR

建築構造設計会議室
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs/thread.do?userid=arc-structure&bbsid=arcstruc&page=1&index=410044

日経アーキテクチャー
青虫 2005/12/13 00:45:12

昨日（12月12日）発売の日経アーキテクチャーに構造計算書偽造
の構造図が載っています。（この雑誌買ったの何年ぶりだろう。）

ＲＣ１１階建ての２階の柱がＢ×Ｄ＝850×850で主筋はＸＹ両方向
４本ずつの12-Ｄ25は、明らかに少ない。この図面だけ見てもおかしい
と思わない人は構造屋じゃない。

でもアトラス設計がやり直した設計の地中梁３段筋23-Ｄ32と言うのも
どうかと・・・。

この記事でも梁（耐震壁付）が上から下まで同じ断面（300×600）なのは
おかしいと書いてありますが、日経アーキテクチャーがこの程度のレベルか
と思うと悲しくなります。

117 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:30:44 ID:CqhlArM9

「姉歯しか」ではない

すみません値段の事です。

118 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:31:49 ID:YK+QESOR

日本ERI＠マンション購入掲示板《ｅマンション》
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=mandeve&mode=point&tn=0307

104: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/11(日) 01:09
よくTYで出てくる渡辺建築士が提示した
誰が見ても分かる偽装の地中梁の断面は
ERIの藤田証言による偽装隠蔽疑惑絡めて報道されていたので
ERIがあの断面を見逃したと思われている方も多いようですが
最新の日経アーキテクチャー（業界専門誌）12/12号の記事で
他社（イーホームズ）確認物件であることが分かりました。
今回の事件ではマスコミも混乱かなにか理由があるのか分かりませんが
かなり誤謬が多いので、マンション購入者は専門誌もある程度チェックされた方が
宜しいかと思います。

耐震強度偽装問題、アトラス設計渡辺朋幸代表への疑問
ttp://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm

耐震強度偽装問題徹底究明サイト - DPJ Supporters Site
ttp://www.idpj.net/xoops/

119 ：ご隠居：2006/01/14(土) 23:32:46 ID:6MSW+JkG

>>113
もう周知の事実となっているが、
同程度の鉄筋量で他の設計事務所は
ちゃんと偽造なしでやれてるからな。
>>114
んなこたあ、姉歯の偽造とは直接関係ないやろ。

120 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:37:43 ID:CqhlArM9

同程度の鉄筋量で他の設計事務所は
ちゃんと偽造なしでやれてるからな

御優しい対応ありがとう御座います。
金額面での姉歯の仕事に周りが疑問をいだかないのは
経営者としては不自然なのではないかと？

121 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:40:00 ID:xqkq/alK

>>117
姉歯が特に廉いのか？

ヒューザーにくる請求は特にやすくなかったらしいな。

122 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:41:23 ID:CqhlArM9

ヒューザーにくる請求は特にやすくなかったらしいな。

それは木村建設の問題では？

123 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:41:42 ID:xqkq/alK

>>120
検査機関が合格出してたら怪しいとは思わないはな

124 ：ご隠居：2006/01/14(土) 23:43:46 ID:6MSW+JkG

>>120
それはどういう意味？
姉歯は他の建築士より安かったゆうこと？
それとも高かったゆうこと？

125 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:45:31 ID:CqhlArM9

検査機関が合格出してたら怪しいとは思わないはな

周りに比べてかなり安い価格で請け負うことに疑問を
抱かない経営者がいるのですか？
皆さんヤフオクでさえ金額にシビアかと？
（ヤフオクはあくまで例です）

126 ：ご隠居：2006/01/14(土) 23:49:37 ID:6MSW+JkG

>>125
周りに比べて安かったというのは
事実なん？
どの程度安かったん？
ずーっとウオッチしてるけど、値段云々のことは
聞かんが。

127 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:50:18 ID:CqhlArM9

姉歯は他の建築士より安かったゆうこと？
それとも高かったゆうこと？

マンション物件に関しては証人喚問にて安く請け
又バックしていたと認識しております。

128 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:53:18 ID:CqhlArM9

ずーっとウオッチしてるけど、値段云々のことは
聞かんが。

他の業者もあると東京支店の人が申しておりました。

129 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:57:51 ID:xqkq/alK

>>125
廉いだけなら疑問持つだろうが、検査機関が合格出してたら思わんだろ。
疑問を検証したわけだから。

130 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 23:58:41 ID:qaEtqpB0

もしかして、免震構造の建物と、耐震構造の建物を、
同一基準で比べている話？

姉歯の量で耐震建物（剛構造？門外漢）で、作れるのでしょうか？

131 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:00:29 ID:xqkq/alK

>>127
そんな証言はないですね。
バックがあっただけ。

バックがあったというのも共犯でない証拠。
共犯だったら、逆に姉歯はバック無しに割増料金もらえるはず。

132 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:01:15 ID:CqhlArM9

検査機関が合格出してたら思わんだろ。
疑問を検証したわけだから。

それこそ他の設計者が値段や期間で出来ない物を姉歯一人が
やれる事に疑問又は会ったことも無いとは不自然では？
（私個人で申し訳ありませんが会って見たいと思いますが）

133 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:02:10 ID:xqkq/alK

>>127
証言は通常より高くもらってその分、篠塚にバックしていたということ。
何、逆のこといってんだよ！

134 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:03:22 ID:YVpPiIbK

そんな証言はないですね。
バックがあっただけ

他の業者もあるんだと言ったと証言しておりました。

135 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:03:41 ID:xqkq/alK

>>132
疑問を持ったら、検証するよね？
その検証が既にあったということ。

136 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:05:08 ID:XDX1h5oU

一番悪いのは、北側大臣だろ。
あいつが大臣になってから、新潟の地震、福知山線の惨事、耐震偽装発覚、
山形で脱線事故、異例の豪雪と、自然災害に事件事故、ろくな事がない。
とんでもない疫病神だよ。

137 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:06:21 ID:2P7zwMEn

>>134
>他の業者もあるんだ

なにが？

>他の業者もあるんだと言ったと証言しておりました。

言ったのと証言したのは誰？

引用符書けよ。

君みたいに文章が判りにくい人間の考えはたいてい誤まっているよ。

138 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:06:52 ID:YVpPiIbK

バックがあったというのも共犯でない証拠。
共犯だったら、逆に姉歯はバック無しに割増料金もらえるはず。

いろいろな捉え方がありますが、姉歯が無能とのご意見からは
そこまで出来ると考えにくいと思いますが。

139 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:07:02 ID:2P7zwMEn

>>136
仏だもの。

140 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:08:22 ID:2P7zwMEn

>>138
だから、もらってないんだろうが！

141 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:09:08 ID:CqhlArM9

証言は通常より高くもらってその分、篠塚にバックしていたということ。
何、逆のこといってんだよ！

いやそれによって姉歯は安く使われていたのでは？

142 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:10:13 ID:2P7zwMEn

>>141
そんな証言はない。

143 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:11:12 ID:YVpPiIbK

>他の業者もあるんだと言ったと証言しておりました。
言ったのと証言したのは誰？

篠塚支店長です。

144 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:12:53 ID:2P7zwMEn

>>143
そのことか。全然関係ないじゃん。

145 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:14:51 ID:2P7zwMEn

>>141
証言があったんじゃなくて証言からあなたが推測したということ？

146 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:17:46 ID:YVpPiIbK

≫141
143と同ＩＤです。

147 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:22:30 ID:2P7zwMEn

>>146
どういう意味？

148 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:24:37 ID:YVpPiIbK

≫146

日付けが変わりＩＤが変化しました。

149 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:29:06 ID:xevhoRya

しかし、姉歯と木村建設だけで、逃げ切れると
思っている国交省役人、政治家も凄い。

無理だと思うよ。多分、トカゲの尻尾用ＯＢの首を
一つぐらいは貰わないと収まる訳ないじゃん。

それとも、誰か庇ってくれそうな人物が居ますか？
姉歯がビッビッテ全てを話さなくても、無駄だと思うよ。

だって、橋梁もトカゲの尻尾だって、
皆、公団元トップは、知っている事じゃないですか。

150 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:29:10 ID:2P7zwMEn

>>148
ＩＤは違うけど同じ者です。

という意味か？わかりにくいといわれてるんだから、気をつけてちゃんと書けよ。

>>143 は >>137 以外の回答になってるといいたいのか？

151 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:30:10 ID:xevhoRya

きっと恨まれていると思うけどな、、、、、

152 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:31:35 ID:2P7zwMEn

>>149
いや、国策捜査でむりやり何人か逮捕するでしょ。
本当は姉歯だけなのにね。

153 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:37:49 ID:xevhoRya

>>152

違うと思いますよ。。。。
だって、私が見覚え有りますから。kajiroがと。

はっきりと申し上げます。篠塚と木村は見覚えがあります。
ぶった切っても問題有りません。

別件の２つ位は、出てくる人物が捕まるハズです。
そうでないと、私が困ります。大体、まだ最低２件は捜査中なのですから。

キティだと思われるでしょうが、世の中なんぞこんなモノです。ＴＢＳ様。

154 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:39:46 ID:xevhoRya

ご指名です。がんばられます様に、お願いします。

155 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:41:21 ID:2P7zwMEn

>>153
キティですね。

156 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:42:48 ID:xevhoRya

>>153
＞はっきりと申し上げます。篠塚と木村は見覚えがあります。

篠塚と姉歯の誤りです。。。。

作家出されたく無かったら、素直に引渡願います。
おーい、がんばれよ。日本青年○○、もう少し稼げるぞ。

157 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 00:44:14 ID:xevhoRya

>>155

大丈夫だと思いますよ。
恨んでいると思う人が、沢山居る上に。

金絡みですから、儲けられるだけ儲けるが商人ですから。

158 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:16:41 ID:YVpPiIbK

≫150
すみません。
姉歯単独説に疑問を問うたつもりが木村
総研と個別の問題に気付かないでカキコしておりました。
当然総研に関しては
知らなかった、会ったことも無いとの返答のみでしたので
知る由も御座いません。
総研に関しては会った、会わない程度の証言でした。
平成との関わりも要領を得ない程度の答弁に終始しております。
これをもって無実と御考えなのでしょうか？
ぜひ御高察の程御願い致します。

159 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:20:18 ID:YVpPiIbK

≫158
考察でした。

160 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:30:02 ID:YVpPiIbK

≫≫124、126
それはどういう意味？
姉歯は他の建築士より安かったゆうこと？

ここからウチカワ個別になったようです。

161 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:39:18 ID:YVpPiIbK

>>112
堤、三越岡田、フジ鹿内、山一、

もひとつついでにこの人達とお会いされお話されたの
でしょうか？

162 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:45:34 ID:2P7zwMEn

>>160
意味がわからない。
ちゃんとわかるように書けといってるだろ！

163 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:47:02 ID:2P7zwMEn

>>158
おまえ、何いってんだか判んないよ。

164 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:54:05 ID:YVpPiIbK

>>140
もうひとつすみません。
これはどこからの情報ですか？

165 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:55:16 ID:2P7zwMEn

>>161
はたから見てるとそうでもないが会ってみれば彼らも小嶋や木村よりバカだと判るかもしれない。

とでもいいたいのか？

166 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 01:56:46 ID:2P7zwMEn

>>159
ちゃんと文も書けないおまえの考察だから全く当てにならない

167 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:00:36 ID:YVpPiIbK

何故そんなに感情的になられるのですか？
非礼が御座いましたらどうぞ御許し下さい。

168 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:02:38 ID:2P7zwMEn

>>164
そういう話が出ていないというだけ。
姉歯は他の人も道連れにしたいのだからそんな良い証拠があれば出すでしょ。

あんたの説は「もらっていない」よりもっと上をいっていて廉く受けていたというんだろ？
なんでそんなこと聞くんだよ。

169 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:03:52 ID:2P7zwMEn

>>167
まずは人が判るように文を書け！

170 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:06:58 ID:2P7zwMEn

>>167
質問にも答えよ！

171 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:09:29 ID:2P7zwMEn

>>161
発言の内容以外のことは名指しで聞くな！

172 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:14:20 ID:YVpPiIbK

＞＞１６８
姉歯は他の人も道連れにしたいのだからそんな良い証拠があれば出すでしょ。

それは何処からでた情報ですか？
又質問には誠実に御答えしたいと思っております。

173 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:16:09 ID:YVpPiIbK

＞＞１６８
度々すみません。
あなたはソウケンの関係者ですか？

174 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:19:42 ID:2P7zwMEn

>>172
なにが？

>>162 >>163 >>165 >>168 >>137

>> は半角にしろ！

175 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:21:09 ID:2P7zwMEn

>>173
>>171

176 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:25:06 ID:YVpPiIbK

>>174
ありがとう御座います。
そうさせていてだきます。

なんでそんなに怒っているのですか？

177 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:26:47 ID:YVpPiIbK

よろしければあなた様の御考えを御聞かせ下さい。

178 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:28:38 ID:2P7zwMEn

>>176
君が気持ち悪いから。

質問に答えろ
>>162 >>163 >>165 >>168

179 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:29:32 ID:2P7zwMEn

>>177
お前、本当にアフォだな。
>>171

180 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:39:58 ID:YVpPiIbK

頭が悪く本当に申し訳御座いません。
御許し下さい。
出来ましたらあなた様の御考えを御聞かせいただけないでしょうか？
どうぞ宜しく御願い致します。

181 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:46:52 ID:+xAT28Xe

素人なのか究極の粘着かガイキチは分らんようなお人だな。

182 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:52:05 ID:YVpPiIbK

うん、ホントだね。
人間て怖いね！
結局そこには何人いるんだろ？
おやすみなさいー

183 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/15(日) 02:54:18 ID:W23f1y69

とりあえず建築物の検査全部してよ。
日本の建造物の何割が金額に見合った健全な状態なのか知りたい。
１割以下だとは思うけど。

184 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 02:56:17 ID:2P7zwMEn

>>180
人に聞く前に質問に答えろ。
>>162 >>163 >>165 >>168

またそういう質問はマナー違反。
>>171

185 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/15(日) 02:58:28 ID:W23f1y69

建築基準法の違反金５０万って安すぎるわしかし。
そんな軽い罰則で建築会社や工務店が守るわけねーじゃん。

186 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:05:08 ID:YVpPiIbK

>>184
またそういう質問はマナー違反。

人をアフォ呼ばわりしといてマナーとはこれ如何に？
御休みなさい

187 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:07:47 ID:2P7zwMEn

>>186
おまえ、自分で頭悪いと認めたろ？
それにさんざん迷惑書けてる。

なんで引用符つけない？

>>184 等はマナー違反以上。

188 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:09:41 ID:YVpPiIbK

今の日本てこんなのばっかなの？

189 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:12:39 ID:ye/FKobA

構造計算書の偽造や建築現場での手抜きがそんなに横行していたら地震のたびにビルがバタバタ倒れてるよ

あの阪神大震災の激震でも新耐震基準で設計された建物で大破したのは１０棟もないよ

190 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:32:44 ID:2P7zwMEn

>>188
言いたい事だけいいって、質問には答えんのか？

191 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:42:02 ID:YVpPiIbK

>>190
うーん非常に残念です。
せっかくの議論版御互いに考えをぶつけ合う場と思い
ましたが。
わからね、アフォー、質問に答えろ等の中傷のみとは！
他の方は是非議論を闘わせて下さい。
それではおやすみなさい又サヨウナラ！

192 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 03:45:29 ID:2P7zwMEn

>>191
「アフォ」「質問に答えろ！」がなんで中傷なのかな？
「中傷」の意味も判らず使わないように。

193 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 12:09:09 ID:2P7zwMEn

>>191
言葉も知らない、文も書けない君が議論なんかできるわけないよ。

194 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 12:13:17 ID:2P7zwMEn

テリー伊藤とか宮崎学とか、「担保価値ありとしてローン貸した銀行にも責任あり」
とおバカな事いってる。
こんなことに責任があるとしたら、銀行の貸し渋りはますます進み、担保無しの融資は激しく衰退するであろう。

195 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:01:19 ID:mHgrk9kT

>189
手抜きしても簡単には倒れないよ。耐震基準もクソもない歴史的建造物が地震を耐え抜いているのはどう説明するんだい？
せっかく一戸建てや高級マンションを買っても手抜きだらけで、泣き寝入りしている人が何万人いるか知っているか？
この業界は手抜きが横行しているんだよ。

196 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:08:05 ID:xevhoRya

おかしいと思っても、検査が通っていれば、
下請けが何か言う事は出来ない。

何か言える様にするべき何だろ。
公共事業に積極的に使われる様にしてあげれば？

ＥＲＩにしろ、イーホームズにしろ、下請けから
情報が上がって来なかったんだろ。

ＥＲＩが、下請けから情報が上がらなかったと言うのは、
もの凄い変だと思うがどうなのだろうか？

197 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:12:41 ID:xevhoRya

政治家に仕事をして貰える様に積極的に発言するべきだろ。

誰がぶっ飛ぶか何て関係ないだろ。

政争の具にはしないが正しい姿勢だろ。

198 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:15:03 ID:2P7zwMEn

>>196
そんなことよりちゃんと検査すればよい

199 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:18:12 ID:xevhoRya

>>198

コストが高すぎるよね。全て検査するでは、

日本式は、品質を作り込む事だろ。
品質は作り出せない。

それとも、１０棟に１棟ぐらいは、作ってから壊すか？

200 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:21:22 ID:2P7zwMEn

>>199
今、検査してるんだが。
それをちゃんとやればよい。

建築確認は強度についてはデータを電子化すれば、今よりコストも下がって納期も早くて確実。

201 ：昔のQC担当：2006/01/15(日) 13:24:09 ID:KP+VEUNp

>>199
１０％の気合入れた検査でいいんじゃない？
税務調査なんてのも、そんなレベルだけど効果はある。

202 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:38:40 ID:xevhoRya

>>200
>建築確認は強度についてはデータを電子化すれば、
>今よりコストも下がって納期も早くて確実。

大体、強度１００％で通そう何て虫が良すぎるだろ。
強度１００％という指標自体が、あいまいなんだろ。

地震という自然が相手なのに、まあ、大丈夫だろという
基準なのにマージンが無いのが不自然。

１階が潰れても、２階部分は立って居たじゃないか。
耐震補強は８０年以前の建物に使うモノであって、
現在の建物は構造を変えて対応していますと言ったらどうだろうか？

ヘッポコが、多くてそんな計算は出来ないか？

203 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:39:52 ID:2P7zwMEn

>>201
バカじゃないの？
破壊検査なんて１０％でも超コスト高。

今の検査をちゃんとやれば済む事。

204 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:42:17 ID:2P7zwMEn

>>202
別にある強度で急に倒壊が増えるわけじゃないんだから、マージンなんて意味無し。
現基準で不足なら基準を高くすればよいだけ。

205 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:51:04 ID:xevhoRya

>>204
>別にある強度で急に倒壊が増えるわけじゃないんだから、マージンなんて意味無し。
>現基準で不足なら基準を高くすればよいだけ。

倒壊の可能性が引くだけで、損壊の可能性は有る訳だろ。

基準を変えずに、損壊の可能性何％、
倒壊の可能性何％と正確に記述した方が良いじゃないか？

206 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 13:54:52 ID:xevhoRya

関東で震度５の地震で、損壊の可能性５％なら、
極端に買う人少ないと思うけどどうだい？

207 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 14:07:21 ID:g0cHvWKt

>>205
倒壊可能性なんて数字で出せるかボケ。

208 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 14:41:15 ID:2P7zwMEn

なんでこんなにバカがいるんだろ？

209 ：昔のQC担当：2006/01/15(日) 14:43:10 ID:KP+VEUNp

>>203
気合を入れた検査であって破壊検査じゃないよ。
「今の検査」をちゃんとやる＝全数検査が無駄という意見との折衷案。

210 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 15:32:00 ID:t9+Hpy/z

>>195
そうでもない
事実、旧耐震規準の建物は阪神大震災でバタバタと倒壊した（約一割）
これは手抜きがあった訳ではなくて、耐震規準が甘かった訳
で、81年以降に設計された新耐震規準の建物はどうかと言うと全く設計段階で想定された耐震性能を発揮したいる訳

この客観的事実から見て、偽造や手抜きが蔓延していると言うのはナンセンス

211 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:04:26 ID:xevhoRya

>>207
耐震強度１５％の建物は、震度６強で、倒壊しないかんなｗｗｗ。

212 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 16:16:57 ID:lP/rHE2l

じじいは消えたのか？

213 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:09:16 ID:xevhoRya

なんだな、自民党衆院議員の伊藤公介・元国土庁長官が、
開発会社「ヒューザー」の小島進社長らと共にゼネコン「大成建設」を訪れて、
偽装マンションの免震化について相談していた事を問題にしたいのだろうけど、
ヒューザー、東日本住宅、伊藤公介議員と解っているのだろ。

伊藤公介議員と最初の物件であった９８年頃に付き合いがあったのか？
９８～２００２年頃までの最初の５年間をバッサリやった方が良くないか？

誰が出てくるかワクワクしているから、
まさか伊藤公介議員にケツを拭かせて何て事は無いと思うけど、、、

大成に伊藤議員が行った時には、問題化するのが解っていたのだから、
叩けば埃が沢山出る様なら、ノコノコ付いていったら自分の首を絞めるだけだろ。

そうだろ、ごく普通に考えたそう言う事になる。
ヒューザーは、立派な本社があるのだから、
その建物に入った当時の人物を引っ張るべきだろ。

伊藤議員が捕まっても、大して埃が出なそうでつまんないよ。

214 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:30:10 ID:2P7zwMEn

>>209
無駄なんて意見無いがな。
今よりあまくしてどうすんだよ。

215 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:42:09 ID:KP+VEUNp

>>214
今より甘くなりようがないでしょ。
１０件に１件の割りで先入観なしの検査やっていたら
被害は９件で済んだはず。

216 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:45:57 ID:+xAT28Xe

>>210
古い建物がたんに疲労劣化したとも考えられるが、それよりちゃんと調査分析されてるのかい？
今の耐震基準で劣化、倒壊したのが何件で原因は何なのか。聞いた事がありません。

それにこのとき建築基準法をちゃんと見直しておけば、罰金５０万だけとか資料保存５年とかの
バカな規定を見直せたのにね。安全性より業界の声の大きいとこだけ取り上げて政治をしてる
からこういう結果になるのです。

217 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:25:30 ID:IOhjmbpx

>>216
旧基準の建物の耐震診断なんかすると驚くよ、あまりにも鉄筋がスカスカで・・・
まぁ、あれでも震災クラスの地震で10％程度の倒壊率なんだからある意味驚異的

当然、大きな地震が起これば調査され結果は分析されて設計法にフィードバックされる
一例を挙げると阪神の震災の際に新耐震の建物でも鉄骨造のもので一部想定外の壊れ方をした物があった
これは鉄骨柱の材質のバラつきや１階の柱脚部の設計法の不備等が原因だった訳だが
これについても、今現在は新しい設計法が確立されていてより安全性は確保されている

218 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:38:44 ID:2P7zwMEn

>>215
今よりあまいよ。
９件は何も見ないんだから。今まで引っかかっていたミスがほとんど通ってしまう。

建築確認の事？
そんな事電子データでやれば済む話。
今その方向で進んでる。

219 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:49:35 ID:+xAT28Xe

>>218
こういうシミュレーションは計算自体よりも、モデル設定の正しさとかモデルの精度による
と思う。そこをチェックできるのはやはり倫理観、使命感のある専門化じゃないのかなぁ。

衣食住の基本的な生活条件のなかで業者優遇で最も使用者視点がおざなりに
されていたのが住宅分野じゃないのかなぁ。

220 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 19:49:56 ID:zO2YFiLC

これからマンション補強や立替が流行るんだろ？
はやくもみ消して経済効果？（言葉間違ってたらｽﾏｽ）でウハウハしたいんだろ？
超極悪人はこの辺にいるよｗ

皆騙されるなよ～

221 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:12:39 ID:2P7zwMEn

>>219
今は計算結果が偽装されていたのが問題になってるんだからそれの解決が先決。

基準は余裕をもって決めてるんだから、そんなことチェックせんでもよろし。

222 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:22:44 ID:+xAT28Xe

>>221
う～ん、俺の誤解だったらｽﾏｿ。

俺の理解では、アネハは入力条件の変更とか入力パラメータの偽造とかで
計算自体はプログラムで決まっていてとても三流建築士の弄れるものでは
なかったような。さらに酷いのは計算結果の用紙の単純な差し替えとか。

電子データ化ですべて済むような話ではないのでは？ﾄﾞｰﾃﾞｽｼﾞｬﾛ

223 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 20:37:39 ID:1AQIso+J

http://ikemendaiki.blog44.fc2.com/blog-entry-9.html

耐震強度問題で変わった意見で面白いよ

224 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:03:27 ID:2P7zwMEn

>>222
電子データ化すれば、出力のチェックは容易。
入力のチェックは今まで通りだが。
これは偽造なかったでしょ。

>入力条件の変更

これをやった出力に差し替えたということ。

225 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:05:20 ID:2P7zwMEn

>>223
よくある勘違い意見。
ヒューザーが払った工事代金は偽造で安くはなってないんだよ。

226 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:11:43 ID:+xAT28Xe

>>224
ありがと、キミは誠実だったがｱﾎだった。

227 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:14:36 ID:lP/rHE2l

>>225 工期は短縮できただろう。

228 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:19:18 ID:PyraeqNe

昨年の１０月に小さなビルを建てましたが、市の固定資産税の係から、図面だとか見積書だとか、固定資産の建物の評価が出来るような資料を揃えるように書いた文書が来ました。

その中に、鉄筋の量だとか、要するに今回の耐震強度偽装が把握できるような書類も用意するように書いてあった。

と言うことは、市町村の固定資産税評価額を決定する部署では、ちゃんと事前に今回のことを知っておきながら、何の処置もとらなかったことを意味するのではないのか？

お役所の他の部署に関係しそうなことは、知らんふりと云うことが今回の耐震強度偽装にしてしまったのではないか？

このことは、今まで、誰も書いてはいないが、企業だけ悪いと言うことではなさそうな気がいたします。

229 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:33:16 ID:2P7zwMEn

>>227
工期短縮して得するのも木村。

230 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:33:48 ID:2P7zwMEn

>>226
アフォ

231 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:35:31 ID:2P7zwMEn

>>228
鉄筋の量だけでは強度はわからない。
姉歯より少ない鉄筋量で基準を満たしてる物件も多い。

232 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:59:17 ID:BErsA2bx

>>226
くわしく！

政府は電子データ提出で解決しようと考えているようなので気になります。

233 ：ご隠居：2006/01/15(日) 22:25:41 ID:IFSG2dIW

>>172
おい。姉歯は国会で「私一人ではできることではございません」
と証言してるんだ。
彼としては、この未曾有の損失をもたらした事件の責任を
自分一人で負うのが怖すぎるからな。

234 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 00:38:19 ID:Qt3f4ApH

明日夜のきっこの日記は必見。
自民党の黒幕、伊藤公助の息の根を止める内容をぶっぱなすらしい。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

235 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:19:06 ID:QT2NiJbd

>>232
電子データ化は一つの進歩ではあります。しかしその言葉だけで印象誘導され誤魔化される
危険性があります。耐震強度検査プログラム自体の有効性や認証も重要ですが、それ以上に
その建築物を正確にモデル化する事や耐震パラメータ、各材料の強度パラメータ等現物に
即した入力設定をする部分は各設計士の専門性とモラルに委ねられることになります。

現に巨大なスーパーコンピューターを使っても大まかな気象予測すら的中しません。

まっ、故意の偽装入力の内、極端なものが自動チェックされれば進歩かもしれません。
それと各検査機関のＩＴ環境を整備したり、提出された電子データを再ランしたり、プログラムの
更新、保守を適正に行える専門家を配備したりとかなり投資が必要になって来ますが、
結果の信憑性に見合うものが実現できるかと言うことですね。

通常は現検査工程で充分な改善を図り、次にそれを電子化して効率をあげると言う手順
になるのではないでしょうか。逆ですとしっちゃかめっちゃかになり実態も見えにくくなりますぅ。

236 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:42:45 ID:cklSi9T/

>>235
正確にモデル化する必要はない。
現状行われる程度で可。
その分、基準を厳しくしてば良いだけ。
そんなことを求めたら、処理できない。

処理できない事が問題になってるにそれを増長するような事は馬鹿げてる。

237 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 01:55:12 ID:QT2NiJbd

>>236
その現状でも複雑で難しいんだよ。

それに基準を厳しくって今でも耐震強度は3倍くらい持たせてんだろ？
そんなことしているから手抜きが横行するんだよ。少しくらいなら実害ないだろうってな。
それがエスカレートすると姉歯みたいになってしまう。ｺﾜｲﾃﾞｽﾈｰ

238 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 02:04:27 ID:cklSi9T/

>>237
>それに基準を厳しくって今でも耐震強度は3倍くらい持たせてんだろ？

だから現状程度でよいでしょ

モデル化によってどれくらい変わるというの？

239 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 02:49:10 ID:yR0nT6SW

で、オジマもキムラも結局一銭も出さないままか？偽装に関わってようがいまいが保証するって言ってたよな

240 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 04:36:42 ID:SA//XDHf

話が専門的過ぎて素人にはわからない。
ついていけるのは、小嶋、藤田、姉歯のキャラクターだけ。

241 ：ご隠居：2006/01/16(月) 10:26:14 ID:pMm/g391

>>239
一銭も出さないなんて言ってないだろ。
木村は国会で、命以外は投げ出す言うてるやろ。
小嶋も瑕疵担保責任は認めてるやろ。
それより何より偽装の張本人姉歯こそ
ケツの毛までむしったりんかえ。
あのガキ、事件惹き起こした張本人のくせして
小嶋ＶＳ藤田の喧嘩をのほほんと、高みの見物しくさって。

242 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 10:44:56 ID:uM6hzS4d

平成設計みたいな小さな会社に広報室なんてあるのか？その名でなんかいろいろ嗅ぎ回っているみたいなんだけど。
本物なら別にいいんだけどね。

243 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 10:57:08 ID:ufoNpvFU

ご関係者の皆様

「会話内容」
Ａ（同席した社員）　「あの時は、あれ（グランドステージ稲城のこと
）、志田組さんが稲城市役所の（所轄の工事）をやったんだよね」
藤田（Ｆ）　「志田組の時は木村建設が下請けに入ってるでもなんでも
ないんでしょ？」
Ａ　「これは協力業者だからね」（志田組はヒューザーの協力業者とい
う意味）
渡辺氏（Ｗ）「稲城の物件の時は志田組がやったんだけど、それを姉歯
さんが構造設計をするっていうのがあった」
Ｆ　「だから、姉歯さんは、ほら（偽装の圧力を）、木村建設の東京支
店長に圧力をかけられたと言っていたから、志田組の場合は（誰が圧力
をかけ）何でやったんですか？」
Ｗ　「それはスペースワンと・・・。その時は、ヒューザー、スペース
ワン、セットなんです。セットなんです」

以上の発言は、木村建設が関与しないグランドステージ稲城において、
ヒューザーとスペースワン（意匠設計事務所）がセットで姉歯設計士に
対して偽装の圧力をかけたとの渡辺氏の証言です。
アトラス設計の渡辺氏が、何故、２年半も前の稲城の物件について偽装
事件の組織的背景に関する情報を知っているのか大きな疑問です。自分
一人で調べられるわけがありません。具体的な内容を誰かから聞いたに
違いありません。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

244 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 11:43:09 ID:NATiLUv4

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 07:28:37 ID:ySRthK5/0
伊藤公介衆議院議員さま
息子さんがヒューザーのマンションの管理業務を請け負っているって
本当ですかかぁーーー？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 12:23:19 ID:bhNGIB0l0
コウスケ元国土庁長官でてきてくださーあーい！
悪い事してるから出て来れないんでしょうか？
随分美味しいご馳走、献金うけたんでしょうねぇー

245 ：ご隠居：2006/01/16(月) 11:56:14 ID:pMm/g391

>>243
あの超馬鹿、超大嘘つきの姉歯の証言
どこまで信用できるんや。
あの馬鹿、なんとか罪薄めよ思て、
藤田なんかと組んで、いろいろ工作
やっとるようやが。
ええかげんに観念せえや、姉歯っ！

246 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 12:00:28 ID:11FgKBP7

>>241
>それより何より偽装の張本人姉歯こそ
>ケツの毛までむしったりんかえ。
住民に取っちゃヒューザーの資金の方が重要だ。
口先だけじゃなくて、さっさと責任を果たせ。

247 ：ご隠居：2006/01/16(月) 12:05:06 ID:pMm/g391

>>246
まずは姉歯が裸にならんかい。
ズラとれよ、ズラを。

248 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 12:24:32 ID:11FgKBP7

>>247
>まずは姉歯が裸にならんかい
さっさと住民に責任はたせよ。
小嶋と姉歯との争いなど後回しで良い。

249 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 12:45:14 ID:QT2NiJbd

>>247
クソ隠居は日曜は温泉で慰労でもされてたんかい。一段とアフォに磨きが掛って再登場とは。ﾄﾎﾎ
しかし「語るのはヅラ取ってからにせんかい！」っつうのは賛成だな。俺なんか他人事だから
面白おかしく語っているが、君は身内に関係者でもいるの？

250 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 14:10:51 ID:VAY9bl41

耐震偽装緊急調査委員会に提出した改善案等のファイルをアップしました

ご関係者の皆様

国土交通省の耐震偽装緊急調査委員会に提出したファイルを下記にリンク
致します。

http://www.ehomes.co.jp/topics/20060116/緊急調査委員会に提出する資料.pdf

この度の偽装事件によって、建築及び建築行政に対する不信感が社会に広
がりました。弊社は公表した者の責任として、エンドユーザーや建築主の
方が、建築に安心して臨める状況を回復する為に、一刻も早く、安全と品
質が保証される総合的な制度上の改善とシステム改革を実現することが重
要だと考えております。

弊社はスタッフ一同が力を合わせて信頼回復の実現に果敢に取り組んで参
ります。

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

251 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 14:57:11 ID:VAY9bl41

伊藤ハムすけ絶体絶命

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

252 ：朝まで名無しさん：2006/01/16(月) 20:34:24 ID:Z1an6xV0

証人喚問、明日だなぁ。
何も阪神大震災の117に
しなくてもよいと思うが・・

253 ：ご隠居：2006/01/16(月) 23:53:35 ID:pMm/g391

姉歯のボケ。
はじめは小嶋に乗って、藤田攻め、
今は藤田と組んで、小嶋攻撃か。
ええかげんにさらせよ。

254 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 00:09:07 ID:M78JK5xZ

しかし、哀れというも愚かなのは結局買った連中。

どこにお願いしてもタライ回しと罵り合いで実利は取れず。

肝心の建築主には銀行の資産整理までいいようにあしらわれ、

唯一の「資産」は、喪家大臣の責任回避の方便のため強制取り壊し。
負債だけが増加する。

挙句の果ては、
訴訟ゴロの弁護士に、倒産した会社や行政を相手にした勝ち目も無い損害賠償の裁判をさせられた末、
結局弁護士の営業と収入に貢献するだけ。

まあ、自業自得の象徴みたいなもんだがなwww

255 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 00:12:35 ID:GhBY71Vw

と、建築関係の方が多そうなのでお聞きしたいが
多少の骨抜きでも壊れないということはですね、
日本の耐震基準というのは、道路の速度規制と同じく
不必要に数値が高いということなのでしょうか？

256 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 00:24:42 ID:CiUKoEEN

1月16日
LDガサ入れ
1月17日
阪神淡路大震災慰霊の日
宮崎勤被告最高裁判決
小嶋社長証人喚問

チームセコウが必死です

257 ：ご隠居：2006/01/17(火) 10:11:11 ID:JS9WloHB

>>255
そんな手抜きとかいうレベルの問題やない。
姉歯の偽装は。極めて特異な
「精神的におかしな人」が起こした事件だ。

258 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 11:36:26 ID:EQq5Nbxt

ライブドア事件で、政府自民党・公明党と検察がグルになって、
ヒューザー小嶋社長の証人喚問を、国民の目から覆い隠そうとし
ている事がみえみえですね。
自民党の悪党どもはよっぽど都合の悪い事があるんだナ。
屁みたいなライブドアの事件で、国民の目をあっちむけホイして
る事、間違いなし。政府自民党と検察の誤魔化しに騙されないよ
うにしようゼ。

259 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 12:01:45 ID:xZDbcTeu

タイミングバッチリだモンねｗ

260 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 12:13:26 ID:EQq5Nbxt

今日、午後１時４５分から行なわれるオジャマモンの証人喚問で、各議員に
振り分けられた持ち時間は、以下の通りだ。
林幹雄委員長　１５分　　　自民党　衛藤征士郎（森派）　１５分
自民党　早川忠孝（森派）　２５分　　公明党　佐藤茂樹　２０分
民主党　長妻昭　１５分　　　　民主党　馬淵澄夫　２０分
共産党　穀田恵二　１０分　　　社民党　保坂展人　１０分
国民新党　糸川正晃　５分

自民党から質疑に立つ２人が、両方とも「森派」だって言うのも傑作なんだ
けど、それにしても、年金未納議員の巣窟、自民党森派の中から、町田先生
もビックルを飲み干すような、年金未納生活２４年の衛藤征士郎なんかが、
よくも「質問する側」に立てたもんだ。本来だったら、衛藤征士郎の証人喚
問を実施して、四半世紀も年金納付をバックレ続けて来た事実はもちろんの
こと、数々の企業との癒着について、「質問を受ける側」の人間だろが？
ｂｙ　ネゴシックス‥‥なんてことも言ってみつつ、この自民党の呆れ返る
人選からも、いかに自民党の森派が建設業界とベッタリ癒着してるのかって
ことが丸見えだろう。
その上、いつでもいいようなライブドアのガサ入れなんかをワザワザ証人喚
問の前日の、それも夕刊のアトに持って来て、今日の朝刊の一面を「伊藤公
介とヒューザーの深い癒着」から「ライブドアに強制捜査」へと書き換えさ
せる念の入れよう。そして、明日１８日の朝刊は、宮崎勤の死刑確定と阪神
淡路大震災とで塗りつぶされ、今日の証人喚問の記事は、そのぶん小さく扱
われる。
コイズミ茶番内閣のチーフプロデューサー、飯島秘書官は、伊藤公介と同郷
の大親友だから、ここまでアカラサマな情報操作を平然とやってるんだけど、
あんまりやりすぎると、愛するコイズミ大将軍様の首を絞めることになっち
ゃうから、ホドホドにしといたほうがいいよ（笑）‥‥なんてことも言って
みつつ、この続きは、このアトの証人喚問を見て、さらに、今夜の「ロンド
ンハーツ」に出演する玲奈ちゃんの可愛らしさをタップリと味わってから書
く予定なので、皆さん、また今夜お会いしましょう。

261 ：ご隠居：2006/01/17(火) 12:24:27 ID:JS9WloHB

小嶋が木村通じて姉歯に「偽造を指示」したゆう
去年の話はどないなったんや。
いつの間にか、偽装発覚後に販売した、という
議論に摩り替わってるやないか。

262 ：ご隠居：2006/01/17(火) 12:40:38 ID:JS9WloHB

>>28よ。
おどれの書き込み、見直してみな。

263 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 12:43:48 ID:xZDbcTeu

>>260
疑惑の党なんてのは、持ち時間なしでいいのに。
時間の無駄。

264 ：ご隠居：2006/01/17(火) 14:53:27 ID:JS9WloHB

今日の小嶋なんや。
下手に弁護士つけんほうがええで。
頼りない弁護士や。

265 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 14:54:27 ID:WxbL2fJx

>>262
あなたが擁護する人の証言がこれですか？
ぜひ証人喚問を御願いしますと言いながら
被害者であるとのご推察、姉歯単独犯説を
唱える方々はこれを見て納得されてますか？
姉歯単独犯説をもっともらしく唱えていた
方々のご意見を是非御聞かせ下さい！

266 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:06:11 ID:3MoBCmI2

拒絶が多すぎるなｵｼﾞｰ｡
ﾊﾟｽは3回までにしとけやw

267 ：ご隠居：2006/01/17(火) 15:06:25 ID:JS9WloHB

>>265
こりゃ小嶋完全に切れてるな。
ある意味、国会に対する反逆やな。

268 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:19:01 ID:euMEi5zZ

刑事訴追に繋がる恐れがあるから拒絶ばっかじゃん
それだけやばいことしてたって自覚があるのか？
立場がなくなるのは国交省役人じゃなくて、小嶋と伊藤というオチかよ

269 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:28:47 ID:WxbL2fJx

>>268
ご隠居へ
そんな事はどうでもいいですよ。
被害者であるとのヒューザの答弁がこの様な
状態でのあなたのご意見を是非！

270 ：ご隠居：2006/01/17(火) 15:30:53 ID:JS9WloHB

>>268
ちゃうんちゃう。
議員をおちょくっちょるな。
まあしかし、あの弁護士はなんなん。

271 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:32:15 ID:SikQLgpc

>>269
馬鹿いじめるな！可哀想だろｗ

272 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:33:56 ID:euMEi5zZ

何で些細なことまで弁護士にいちいち聞くんだ小嶋は
弁護士のほうからしゃしゃり出るのもしばしばで注意くらったし

273 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:40:30 ID:SikQLgpc

地雷だらけなんだろうな小嶋は。
それは良く分かったけど観ていてつまらん。

274 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:43:12 ID:WxbL2fJx

>>271
フライング気味ですみませんが、
ご隠居曰く
ちゃう、ちゃう、姉歯一人が悪いとは言うとらん
只、小嶋はそこまで考えてなかったんちゃう？
とは言わないで下さい。

275 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:48:07 ID:RXaw3JgC

自民の森と握ってるって話を聞いたような聞いてないような。

276 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:54:11 ID:WxbL2fJx

>>253
もうひとつ
姉歯と藤田が組んだとの情報はどこから？
ずーとウォッチしてたんですよね？

277 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 15:54:18 ID:euMEi5zZ

テレビでインタビュー受けたときの元気はどこへ…
自民党議員の質問にすらまともに受け答えできてなかったし
また喚問が終わったら元気になるってか？
時間の無駄じゃん。この喚問の費用も税金から出てるんだぞ

278 ：ご隠居：2006/01/17(火) 16:15:54 ID:JS9WloHB

>>276
藤田が、小嶋の発覚後の隠蔽工作を補強するため
姉歯の、上申書ちゅうか申し出書みたいなん公表したんちゃう。

279 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 16:22:13 ID:WxbL2fJx

>>278
それが真実である根拠とは？
是非、御考察の程御願い致します。

280 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 16:30:04 ID:WxbL2fJx

>>278
ご隠居はこの版ではとてもまともな方と思います。
きちんとご自分の考えを示していると思います。
茶化すワケでは無くいろんな意見があるのは大切な
事ですので是非御考えの程ご教授御願い致します。

281 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 16:31:18 ID:A1oJENcD

証言拒否はハム介の知恵。

282 ：ご隠居：2006/01/17(火) 16:43:48 ID:JS9WloHB

>>279
その情報は姉歯関連スレで載ってるで。
藤田が発表した公式の文書やから
間違いないんちゃう。

283 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 16:47:57 ID:WxbL2fJx

>>282
早速のご返答ありがとう御座います。
それはイーホのＨＰにもあるのですか？
スレにあったとは根拠としては薄いの
ではないかと思うのですが？

284 ：ご隠居：2006/01/17(火) 16:49:37 ID:JS9WloHB

>>283
多分そうちゃう。いっぺん覗いてみ。

285 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 16:56:30 ID:WxbL2fJx

>>284
ありがとう御座います。
それでは調べてみたいと思いますので失礼致します。
もうひとつ疑問があるのですが、マスコミは当時姉歯
の所在がわからないとの状況で藤田と連絡がとれ又
話し合いできたとの前提なのでしょうか？
ご気分を害されたのでしたらお詫び申し上げます。
失礼いたします。

286 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:05:30 ID:LtMpDmGa

なんだよ。公明も前回の失態を恥じて今度は本腰を入れたのかと思ったら、茶番だったのか。

いくら聞く事が無いからと言っても、全部証言拒否されて、その流れが強酸に叱咤されるまで
続いてしまったではないか。いい加減にしろい。

287 ：ご隠居：2006/01/17(火) 17:14:30 ID:JS9WloHB

>>285
当時やなしに最近の話やで。マスコミはともかく
藤田と姉歯は連絡取れ合えるやろ。姉歯の方から
藤田に連絡入れたんかもしらんし。

288 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:26:02 ID:LtMpDmGa

>>287
はい、ただいま妄想入りました。あれだけ証拠証拠といってた馬鹿が、

＞姉歯の方から藤田に連絡入れたんかもしらんし。

とは、なんつう言い草だい。

289 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:33:42 ID:M+WnpyWU

朝日の今までの言動は安倍を助けたことになるのではないか
安倍が国として何らかの対応するという前に朝日の論調は
国交省が姉歯の偽装を見抜けず建築確認をしたから国は責任を
取るべきだと主張していた。安倍に小島から頼まれたからじゃないという
口実を与えたことになる。
手抜き工事により耐震基準に達していない物件になぜ今回だけ
賠償するのか疑問の声が多い中、なぜか朝日は国として責任を問う声が
強かった。結局小島と安倍に力を貸していたことになる

290 ：ご隠居：2006/01/17(火) 17:37:04 ID:JS9WloHB

>>288
おい、馬鹿も日曜ごとに言えよ。
藤田と姉歯の連絡方法がそんな大事な問題かよ。

291 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:40:24 ID:zS8QdeSj

＞犯人探しはやめろ

安倍が犯人だったんですねｗｗｗ

292 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:48:28 ID:0mrPyVfy

「ヒューザー」が販売したマンションの管理業務を、
伊藤公介衆院議員の三男（２６）が経営する会社が昨年、
請け負っていたことが分かった。

293 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 17:59:35 ID:LtMpDmGa

>>290
oioi問題を言ってんじゃなくて、てめえの態度を言ってんだよ。証拠も無くそんな事を
言ってもいいのかい？今までの態度とちと違うんじゃないかえ。

それより、どっかでも言われていたがその仮コテの「ご」をなんとかしろい。
尊敬語も謙譲語も知らない馬鹿者っぽく見えるぜ。ってモノホンの馬鹿だったか。

若隠居もおこがましいから「ばか隠居」くらいにしておけよ。これｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

294 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 18:17:44 ID:O2p5IjSI

>>293
「それより」以下、関係ないことにくだらん突っ込み
おまえのほうが馬鹿に見えるぞ。これｱﾄﾞﾊﾞｲｽ

295 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 18:51:18 ID:LtMpDmGa

>>294
ｿｳｶ、すまん。でもﾓﾉﾎﾝの隠居からみると、この「ご」というのがえらく馬鹿っぽく見えるのは
確かです。ﾔﾚﾔﾚ

296 ：ご隠居：2006/01/17(火) 19:35:46 ID:JS9WloHB

>>295
ハンドルネームにそんな大した意味あるかいよ。
悔しかったらお前もなんか名前つけろや。
越後屋なんかどうや。

297 ：お代官さま：2006/01/17(火) 20:45:06 ID:LtMpDmGa

こんなん、どーですじゃろ？国交省の厄人みたいだろ。ﾄﾞｰﾃﾞｲ？

298 ：ご隠居：2006/01/17(火) 21:24:35 ID:JS9WloHB

>>297
お主もワルじゃのお～

299 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 21:36:58 ID:eyd7SDDn

最近、総合研究所の内河って奴、話題に出てこないな～。
小嶋よりコイツの方が悪者に見えるのは俺だけか？

300 ：ご隠居：2006/01/17(火) 21:56:23 ID:JS9WloHB

>>299
ま、あいつも姉歯の犠牲者。
同情するに値いせん男だがな。

301 ：お代官さま：2006/01/17(火) 21:56:55 ID:LtMpDmGa

>>298
ところで、拙者は踏み絵踏めるけど。お主はどーじゃ。
「キチガイ犬作もワルじゃのお～」。ﾄﾞｳﾃﾞｲ？

302 ：ご隠居：2006/01/17(火) 22:30:36 ID:JS9WloHB

>>301
なんでわしがお前の尻馬に乗ってくだらんこと
言わなあかんのや。

303 ：お代官さま：2006/01/17(火) 22:37:07 ID:LtMpDmGa

だーかーらー、踏み絵だと言ってるでしょ？じじいと話してるとまだるっこしくてｲｶﾝﾜw
拙者もてめえの尻馬に乗ってへんな仮コテつけてんじゃねえかYO～。不公平じゃ。

304 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 23:31:17 ID:1LIjds3e

【感動】阪神大震災で復興支援にあたった自衛隊の動画約10ＭＢ
http://taqya.sakura.ne.jp/up/upload/shinnsaijieitai.wmv
ミラー　http://uppa50.ddo.jp/uploader50/src/up3423.zip

自衛隊災害派遣画像
http://img223.imageshack.us/img223/2907/jsdf4dd.jpg

305 ：ご隠居：2006/01/17(火) 23:41:00 ID:JS9WloHB

>>303
お前が勝手に創価大作を批判しとけや。
わしの敵は姉歯じゃ。

306 ：朝まで名無しさん：2006/01/17(火) 23:46:09 ID:M78JK5xZ

ソウカ、コウメイの質問は全部シバイだったのか！

…って三国ネタみたいだなw

307 ：お代官さま：2006/01/17(火) 23:51:16 ID:LtMpDmGa

>>305
いやいや、そこまでやって戴けるとは正直思わなんだ。「大」の字に点が付けば
完璧じゃったのだが「画竜点睛を欠く」だね。いやいやお手数でござった。

でも姉歯はその方が頑張らずとも逮捕されるよ。拙者が保証する。あの宮崎勤も
低脳ではあったが死刑判決が出たではないか。ほんとのガイキチと思っていたが。

308 ：ご隠居：2006/01/17(火) 23:56:29 ID:JS9WloHB

>>307
姉歯には社会的制裁、鉄槌をくらわさないかん。
キャツに比べりゃ、周囲がみじめすぎるで。

309 ：お代官さま：2006/01/18(水) 00:01:37 ID:LtMpDmGa

>>308
姉歯は「究極の不思議ちゃん」であるからして人間の手の及ぶところではなかろう。

犬作ちゃんなら別だとおもうが。収監されてもヅラを付けて「のほほ～ん」と刑期を
勤めるであろうよ。その方の悔しき気持ちも得心できるが、これは生まれつきじゃ。

310 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 00:14:15 ID:2mA6XzDb

今日さ、駅の公衆トイレに掃除の女がいたんだよ。

311 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 00:14:53 ID:2mA6XzDb

オバちゃんというよりおねえさんに近い感じ。まあ年の頃なら３０前後、ちょっとキレイな女。

312 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 00:38:59 ID:kSVyyAk5

>>308
>キャツに比べりゃ、周囲がみじめすぎるで
全然。住民とは別だ。
むしろ自業自得だわ。
小嶋もその都度態度がころころ変わる。まったくどいつもこいつも
胡散臭い奴ばっかだのう。

313 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 00:47:29 ID:wWZV3dYI

東京都中央区へ意見を言いませんか？

戦犯、住民と中央区の話し合いがもたれました。中央区側の提案として
「グランドステージの戸数を増やし販売する。これで、建て替えや
共有部分の公費負担だけではなく、個人部分の負担をまかなう」
と言うものです。これは、公的資金で作ったものを住民が販売して
利益を上げるやり方で、まず、この点が議論されていません。

また、住民側は一戸あたりの面積が２割程度減るため、「受け入れ難い」
と拒否姿勢を貫きました。理由は狭くなるのが嫌だ（朝日新聞）との
事です。

冷静な議論を中央区に呼びかけませんか？

https://www.city.chuo.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=emailkun

314 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 01:06:39 ID:kSVyyAk5

>>278
小嶋もイーホームズ叩こうとしたんだからお互い様だ。
本当に胡散臭い奴らばかりだな。
小嶋もにんじんや大根打ってるのと同じ感覚で家を売ってるんだろう。
早く業界から消えて欲しいね

315 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 02:09:44 ID:sT5E3JYB

>>314
お百姓さんに謝れ！

316 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 08:38:24 ID:wsex2iYe

>>253
どっちの見方につこうがどうでもいいことだ。
本当のことさえわかれば、仲たがいはむしろ結構な事だな。
お互いに言いたい事を言ってしまえ。

317 ：ご隠居：2006/01/18(水) 10:31:43 ID:HYZ8DJKo

>>316
狡猾な姉歯にとっては「仲たがい」は好都合やろ。
>>312
住民も含めてみじめやゆうとんのじゃ。
姉歯自身は未だ、自業自得にも陥っとらんやないかえ。

318 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 10:34:23 ID:MTussTuo

喚問で偽装以外の質問に集中したことで小嶋が偽装に関っていないことが濃厚になってきたな。

319 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/18(水) 11:08:07 ID:8KfzTct0

まぁどっちにしても、それだけ建築資材費や数量自体露骨に減るんだから、
いくら図面が読めない人間でも不思議には思うわな。ましてやそれが検査の
専門会社であったのなら、それで飯食えるならド素人でもできるって話。

320 ：ご隠居：2006/01/18(水) 11:27:05 ID:HYZ8DJKo

これに答えろ。
1、姉歯が国会で証言した、篠塚から圧力を受けて
　最初に偽装したのはＧＳ池上より以前に、千葉の
　物件が偽装されてた。圧力もなかったのに
２、篠塚が姉歯に指示した鉄筋量と同程度で、他の
　設計所は偽装なしに耐震基準を満たしている。
　

321 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 12:45:25 ID:rUO5+6kn

>>320
1はべつに篠塚が偽造を要求したり認識したかどうかとは関係無い事。
姉歯が千葉の物件で単独で偽造をした、それだけの事。
サムシングの件もある。怪しい奴は既に色々いたはず。
2は土地の条件からプランから断面からなにから全て同条件じゃないと
比較にならない。そもそも鉄筋量だけの問題じゃないとオマエも認めただろ？。

322 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 12:53:54 ID:rUO5+6kn

>>317
>狡猾な姉歯にとっては「仲たがい」は好都合やろ
マンション住民にとっては暴露合戦は好都合だが
それがなぜ姉歯に好都合なのだ？

323 ：CX漬けは脳腐る&日テレ漬けはバカになる：2006/01/18(水) 13:01:10 ID:04+DtzH/

自民の早川座長、党副幹事長なんだよね
埼玉の朝霞や志木・和光あたりってあんなバカしかいないの？

やっぱり「埼玉」だなぁ　（しみじみ

324 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 18:13:36 ID:O4x41lKQ

きっこの創価学会疑惑って結局嘘だったんじゃね？
もし、ヒューザー＝層化だったら伊藤じゃなくて公明幹部に行くんじゃねえの？北側とか

325 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 18:19:37 ID:M4LFLtnn

>>324
草加学会関連企業として、販売のパブリシティに使ってたんじゃないの。
信者のフリをしてるんだろう。

326 ：ご隠居：2006/01/18(水) 22:09:10 ID:HYZ8DJKo

>>321
１．じゃから姉歯の特異な単独犯行よ。
２．じゃから姉歯は無能の設計士よ。
>>322
ちょっとぐらい脳みそ働かせや。
姉歯にとっては、己れの罪が拡散されるやろが。
マンション住民には何の得にもならんよ。
どっちみちヒューザーやイーホームズに賠償能力
ないんやから。
住民にとっちゃ、なるべく自治体、国の責任を
クローズアップさせたいやろけど。

327 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 22:27:22 ID:sIn20n95

本当なら安倍が次期総理になるって話は完全に消え失せるはずだったんだけどね
ライブドアのがさ入れがなければさ
だけど世間の関心はライブドアの方に完全に移ってしまったからね
安倍と小嶋の関係が報道されたことをほとんどの人は知らないし、
報道を見た人もすでに忘れている。

328 ：ご隠居：2006/01/18(水) 22:53:32 ID:HYZ8DJKo

>>327
アホかおまえ。
安倍が何をやったんよ。
何の罪やねん。

329 ：朝まで名無しさん：2006/01/18(水) 22:57:43 ID:k/07+PcR

一部の人が言うように、耐震偽造は日本を芯から震わせる問題になりえるのだろうか？
氷山の一角なのか？
政権をひっくり返す程ならまた日本は転ばなきゃならないな

330 ：ご隠居：2006/01/18(水) 23:12:20 ID:HYZ8DJKo

>>329
氷山の一角やないって。
あるあほうの特異な事件や。
結果が重大すぎるけどな。

331 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:16:44 ID:o+cXINHq

じじいが粘着な件について意見を求む。

332 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:36:09 ID:kbhiy26N

大手建設会社のOB
引退したから直接の影響はないけどプライドの問題もあって
気になるのでしょうな

333 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:39:13 ID:lONge91p

安倍は知らんが石原は名声のなせる業ですな。
しかし次から次へと安倍さん出てくるねぇ。

334 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:44:55 ID:L6aNl2Z0

自民は、証人喚問で安部の名前が出ると事前にしっていて、

安部を守るために、ライブドアの劇的ニュースを、

直前に発表。

こんな日本人の命をへとも思わないインチキ野郎が首相になったら、
日本は壊滅。

335 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:50:26 ID:tmj8Il4z

小嶋が悪者にされたら都合の悪い住民工作員かな。
しかし小嶋ごときにおどらされてる椰子は痛いね。そんなんだからあんなもの掴まされるんだよな。
安部しを叩くのは無理がありまっせ。

336 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 01:54:08 ID:iplsWF4v

小嶋と安部の関係は知らんけど
小嶋と自民はふかーい関係があるんじゃないの？
手ぬるい追及だったし

337 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 02:01:08 ID:gRZfATu3

小嶋証言に出たいとうしんたろう議員って誰？

338 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 02:05:48 ID:SISCtQX/

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:42:48 ID:e2R894VF
●事件発覚直前に小嶋氏所有の自家用機が韓国へ、同乗者は誰か？

ヒューザー小嶋社長は自家用飛行機を持っていることが知られている。
その詳細は・・・機体ＮＯ.ＪＡ８８９４、フランス製ソカタ式ＫＢＭ７００型、
初年度登録平成４年７月２９日、小嶋氏関連の当時のヒューザーマネイジメントの
所有に前所有者「ニッシン」から移ったのが「平成１７年３月３１日」。

さて、事件が公に発覚した前後の平成１７年１０月２１日に当該航空機は「福岡」
から韓国「ＳＨＩＮＣＨＯＮＲＩ」に飛び、２３日に帰国したことが国土交通省
航空局の「飛行記録届出書」で判明している。

この時の操縦者、同乗者は果たして誰なのであろうか。　興味深いところである。
参考までに小嶋社長は操縦士免許を持っている。
この３日間の「自民党『Ｉ』議員」の出国記録は・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060118-3.html
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html
（平成18年01月18日）　投稿者：　不明

339 ：お代官さま（自分で敬語とはお恥ずかしい）：2006/01/19(木) 02:09:17 ID:k7gNsdl4

>>334
検察は2年も前のﾌﾝ食容疑を、この日にガサ入れしなくてはならない理由を述べよ。
（証拠隠滅の緊急性も無いと思われるが、むしろ建築偽装の方が隠滅された悪寒。）

ｼﾞｼﾞｲは「創価犬作はアホや」と言えない理由を述べよ。姉歯はｿｰｶじゃないのか。
（ｱﾈﾊがｿｰｶでなければｵｼﾞｬﾏくんはどーかな、数珠なんか握ってたけど？）

340 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 02:16:52 ID:GHeBt+kZ

>>326
>１．じゃから姉歯の特異な単独犯行よ。
低脳。
それは千葉の事件についてだろうが。印象操作するなよ。
それに千葉の事件はまだ偽造とは言えるかわからねえんだよ。
計算書は正しく図面が間違ってると分かっただけだ。
それに戸建じゃ設計も施工も怪しいところは腐るほどあるわ。
姉歯が特異とも言えねえな。

>２．じゃから姉歯は無能の設計士よ。
単純比較しようもねえのになんで底までいいきれんのｗ？
当てずっぽうで、当たりかはずれかやってんのかおまえは。

だいたい、小嶋こそ偽造発覚直後からイーホ潰しを画策しやがってよ。
オマエの推理だと、まず小嶋が先に自身の売主責任や姉歯の責任を差し置いて、
尚且つ姉歯を利用しイーホ潰しを盾に責任回避、隠蔽に躍起になった事になるぞｗ。
宅建業法違反じゃすまねえ悪行だなｗ
小嶋もいい加減腹くくれよ。情けねえ。

341 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 02:17:32 ID:o+cXINHq

じじいは犬作の手下かｗ

342 ：真実：2006/01/19(木) 05:03:31 ID:ZffzjBlq

既出かもしれないが
馬渕が持っていたテープ、層化経由かな。
公明は追求しない条件で。テープ自体マスゴミも
把握していたけど、朝日の二の舞したくないので、
静観していて、誰か言い出すの待ってた臭い。

343 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 05:04:40 ID:4K8PlkSS

堀江貴文脱税疑惑

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1137444479

ライブドア傘下のエロゲーメーカー
http://www.lechoco.com/

購買層は、メイドのおしっこマニア。。
http://soccerunderground.com/blog/archives/000264.html

344 ：CX漬けは脳腐る&日テレ漬けはバカになる：2006/01/19(木) 06:28:04 ID:ueJRODvZ

>>329
>耐震偽造は日本を芯から震わせる問題になりえるのだろうか？氷山の一角なのか？
>>330
>氷山の一角やないって。あるあほうの特異な事件や。
氷山の一角なのかどーか、その検証が急がれるべきなんよ。
①建築確認制度の実態は？どう立て直すのか？代わる制度を設けるべきかどうか？
②制度でもその履行にでも瑕疵があったなら、担保既存も含めてどう対処するのか？
ね。

前にも書いたけど
姉歯が悪いかどーか/Huserが悪いかどーか/E-homesが悪いかどーか/総研が悪いかどーか、なんてどーでもいい。
さっさと姉歯を検挙しろ。
さっさとHuserに瑕疵担保責任に基づく買い戻しさせろ。Huserに￥が無いなら社長以下当該事業従事者全員に個人の永代連帯保証付けて、市場の貸出金利の2～3倍の金利で国庫からでも貸してやれ。
あとはHuserやシノケンやら各事業者がどこを相手に損害賠償請求なり刑事告訴なり、好きにさせればいいだけ。今バタバタしてるのは問題じゃない。（せいぜい政争の具）

問題は「建築確認制度」だよ。
E-homeやE.R.I.をはじめ民間検査機関は「申請内容のデータは検証していない。適法に」と何度も明かしてるだろ。
ってこたぁ、民間開放以降の民間検査機関が担当した数万棟だか数十万棟だかの建物等は、一切検査されていないかもしれないんだ。
国内ありとあらゆるところ、君の住んでる・君の隣の建物がね。その内の何割が基準に満たないのか…わからないのかもしれない。
そして、民間検査機関発行の検査済証のコピーを担保明細の添付資料として保管している金融機関は、一斉に金銭消費貸借契約に基づき追加担保の請求か解約(融資の引き上げ)を全国のローン利用者に求めるかもしれない。
建物に担保価値がなくなるんだからね。
さもなくば、それら金融機関は自らの存続を危うくするくらいの不良債権をアッという間に抱え込む、ことになるのかも…　そーなると社会は…
怖

345 ：CX漬けは脳腐る&日テレ漬けはバカになる：2006/01/19(木) 06:33:31 ID:ueJRODvZ

↑　×：担保既存 ⇒ 担保毀損

346 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 08:35:15 ID:u6FaUI61

おまえら風化さすなよ

347 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 08:49:40 ID:FgTiNkyt

>>344
一人で怯えてろ

348 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 12:03:01 ID:o+cXINHq

asahi.com：総研・四ケ所氏が姉歯氏受注の窓口に　耐震偽装-社会
"2006年01月19日03時05分

　耐震強度偽装が発覚するきっかけとなった東京都港区のビルについて、
総合経営研究所（東京都千代田区）の四ケ所猛チーフコンサルタントが
窓口となって姉歯秀次元建築士が受注し、その後も四ケ所氏が直接指示
していたことが関係者の話で分かった。姉歯元建築士は、設計段階の
打ち合わせに平成設計側として出た形になっていたが、同社元役員は
「四ケ所氏が連絡し、平成設計は何も言える立場になかった」としている。"
http://www.asahi.com/national/update/0118/TKY200601180433.html?ref=rss

349 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 12:41:02 ID:tguRzaCx

age

350 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 16:06:03 ID:eN91rmdy

>>1
全部、安部が悪いんだよ。
俺は知っている。

351 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 17:44:43 ID:aG6jZbB7

☆日本に広がる朝鮮ヤコブ病　【2006　1/20　人民吉報】

最近、日本の韓流ブームが騒がれていたが、もう一つ生理病学的に感染を広げている病気がこれだ。
朝鮮ヤコブ病は、脳がスポンジ状になり、捏造や本名の改名まで、表面的な擬装を平気でできるようになる。
と言うのがこの病気の特徴である。日本で朝鮮やコブ病の代表格は、マンション擬装問題である。
これは、創価学会という朝鮮母体からの感染と考えられており、今後も感染が拡大される見込みという。

朝鮮ヤコブ病の特徴は、脳機能の低下により、偽名、擬装、詐欺、整形など、外面的なものを変えたがる
いわば変身願望に起因されるとされる。
本質的には、自分に自信を持ち内面的な磨きをかけることが美徳とされていた日本においても
昨今朝鮮ヤコブ病の感染が見られるようになったと言える。
感染経路や原因の特定究明には、時間がかかるとのこと。
感染者に一番効く即効薬は、ネット掲示板で有名な2チャンネルなどで見られるネット右翼発言をすることであると、
韓国・ソウル大の黄禹錫（ファンウソク）教授はいう、ネットでの書き込みでのナショナリズムは、
朝鮮やコブ病の予防と回復薬の役割があることを先日謝罪会見した。
教授は、ノーベル賞受賞対象者でありながら、朝鮮やコブ病の感染者であり、前線研究の第一人者である。
その他にも火病ブームを起こしていたが、これは、朝鮮人独特のもので感染にまでは至っていない。
　　　　　　　　　　　　　　　【朝鮮吉報　2006　1/20　記者博士太郎　】

352 ：朝まで名無しさん：2006/01/19(木) 17:52:46 ID:eN91rmdy

>>1
全部、安部が悪いんだよ。
俺は知っている。

*この文章は本事件に関して私自身意見をそのままに表現
したものであり、アベの姓を持つたとえばアベシンゾウなど
特定の個人を誹謗中傷したものではありません。

353 ：ご隠居：2006/01/19(木) 22:37:41 ID:CLa5zrmO

いつの間にイーホが正義面して小嶋攻撃してんのよ。
しかも姉歯の手まで借りて。

354 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 15:15:09 ID:rDGMvW9s

つうか、警察は何やってるのかね、何の捜査情報も伝わって来ないぞ、自民は真相解明は司法がすべきつってたんだからワーキングチーム何か作らねえで警察のケツひっぱたけよ

355 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 15:19:28 ID:rDGMvW9s

確かに姉歯は喚問で嘘ついてるな、総研絡みの部分は全て嘘だし肝心な事しゃべってない。

356 ：ご隠居：2006/01/20(金) 15:34:32 ID:J0Tftl9C

>>354
悪事がはっきりしてるのは姉歯だけ。
ところが姉歯だけを立件すりゃ世論が収まらん。
調べりゃ調べるほど姉歯の単独犯行がはっきりしてくるからな。

357 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 17:03:30 ID:rDGMvW9s

総研のシカショは、平成設計の社長に耐震に満たない数値のメモを渡して、これでいかなかったら設計事務所を変えると圧力をかけた、しかし、結局変えた先の設計事務所でもシカショが提示した数値では耐震基準に満たないとの結果が出た

358 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 17:05:44 ID:rDGMvW9s

そして、その建築物は何故か結局平成設計が請け負い、姉歯建築士が構造計算を偽造し、建てられた。この流れは明らかにおかしいだろ。

359 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 17:55:52 ID:iAUTC3gL

アネハ・・・多少同情できるが偽造しちゃいかん(のび太)
ヒューザー・総研・・・圧カをかけてた事は明白(ジャイアン)
木村・平成・・・加害者でもあり、被害者でもある(スネ夫)
イーホームズ・・・今さら何を言ってるんだ
伊藤元国土長官・・・政治生命終了
安部の秘書・・・かけこみ相手にしてる程ひまなの?

住民・・・気の毒だが、税金はあてにするな。天災で困ってる人の方が不安。
俺から見れば、リフォームでだまされた年寄と同レベル。それに全く関係ない
人々の税金はあてられん。ローンをなくしてもらい、今まで払った金だけ返して
もらえよ。

360 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 18:10:43 ID:fPwckg+M

政治家はみんな汚い。特に今の自民党はやばい。民主党も最初は
よかったが17日の追求は思っていたより甘かったかもしれない。
あとは警察が動けばいいのに、それを政府が圧力かけて捜査をしないように
働きかけてる・・・。

361 ：ご隠居：2006/01/20(金) 19:48:04 ID:J0Tftl9C

>>357 >>358
全然おかしかない。
四ケ所と姉歯が偽装でつるんでんなら
なんでわざわざ他の設計所に依頼するよ。
ストレートに姉歯で通しゃいいやないの。
おかしいどころか姉歯単独の傍証になる。

362 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:10:57 ID:z7Oz0SeF

>>361
最初から姉歯じゃないのがおかしいでしょ。
要は姉歯は偽造要員として囲われてたことの傍証ととる方が自然では？

363 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:12:28 ID:KJdJ/Pjw

じじはスルーされてるなｗ
自・業・自・得ですなｗ

364 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:31:18 ID:HaWHKOtK

>>362
鉄筋量が少なくても方法によっては合法設計可能。
姉歯が合法的なよい方法を思いついたのだと思ったのだろう。

365 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:40:35 ID:z7Oz0SeF

> 鉄筋量が少なくても方法によっては合法設計可能。

それを証明した例はある？
「同規模･同階数で耐震強度を保持しつつ坪当たり同量の鉄筋で経ってる例がある」
では証明になら無い。
報道では「鉄筋量が必要量の○○％に低減されたいた」
というのは見かけるけど、「構造設計を見直せば同量の鉄筋で強度をクリアした」というのは見かけない。

366 ：365：2006/01/20(金) 21:41:47 ID:z7Oz0SeF

×経ってる
○建ってる
ｽﾏｿ

367 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 21:50:09 ID:z7Oz0SeF

さらに
×低減されたいた
○低減されていた
orz

姉歯の技量に疑問を持つ報道は確かにある。
でもそれはおいらの知る限りアトラス設計の社長の発言によるもの。
この人は一旦手がけた自分の仕事を姉歯にかっさらわれた人で、
信用に足る発言かに疑問がある。
別に姉歯を擁護するんじゃないんだけど、
客観的に「偽装する必要が無い」ことが証明されないことには
「偽装姉歯単独犯」説を確立できないと思って。

368 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 22:06:58 ID:HaWHKOtK

>>365
木村の非姉歯物件で多く証明されている。

「鉄筋量が低減」という報道は聞いたことない。
低減されていたのは地震の応力とかでは？

369 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 22:18:21 ID:z7Oz0SeF

>>368
> 「鉄筋量が低減」という報道は聞いたことない。

「低減」の用語が間違ってたかな、ｽﾏｿ。
要は必要な量を満たしてないということを言いたいわけで。

> 木村の非姉歯物件で多く証明されている。

これは別の物件で同程度の坪当たり鉄筋量で合法なものができてるってことでしょ？
同じ物件で（つまり全く同じ条件で）「こうすれば鉄筋量を減らせ、求められた予算に収められる」
と証明されている例があるかが知りたい。

370 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 22:44:21 ID:hi+3RuKg

398 名前：名無し組[] 投稿日：2006/01/20(金) 13:50:24 ID:ppfcX7pR
今日来た「建築知識」にeｈの藤田社長のインタビューで姉以外の偽装が分かったという情報あり、
近く公表するらしい・・・あ～あ～・・・
また収拾つかなくなるね～。・・・でどこ？

371 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 22:54:25 ID:hi+3RuKg

福岡県篠栗町のマンション管理組合が福岡県に構造計算をした会社が関わった全ての物件に対する調査を要望
住民が福岡県に調査を要望
2005年11月30日（水）　17:00
福岡県篠栗町のマンション管理組合が、30日、マンションの耐震強度が偽造されているとして、構造計算をした会社が関わった全ての物件に対する調査を福岡県に要望しました。
このマンション管理組合によりますと、6年前に購入したマンションに、耐震強度に偽造があることなどが明らかになり、去年6月、施工主などを相手取り現在裁判中です。
今回の要望は、マンションの構造計算をした春日市の建築設計事務所「サムシング」が関わった物件全てについて、偽造が行われていないかを調査してほしいというものです。
サムシングが関わった物件は県内に2000件以上あると見られています。
調査を要望した管理組合の理事長は「姉歯建築士だけでなく、他にも耐震強度が偽造された物件がある。行政にしっかりと対応してほしい」と話しました。

372 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:05:15 ID:HaWHKOtK

>>369
同程度ではなく、姉歯より低い。

また同程度でも証明として十分。

373 ：ご隠居：2006/01/20(金) 23:05:46 ID:J0Tftl9C

>>362
姉歯→他の事務所→姉歯という
流れがおかしい言うてんの。
姉歯と偽造でつるんでるなら
姉歯で通せばいいじゃん。
わざわざなんで他の事務所にあたんの。
他の事務所にも偽装持ちかけたとでも？

374 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:07:18 ID:HaWHKOtK

>>369
「必要な量」は特にない。

375 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:27:03 ID:z7Oz0SeF

>>373
最初が姉歯だったんだね。
なら最後にそこに戻って来たのは結局姉歯が偽造要員だったってことが
ますます疑われる。

>>HaWHKOtKさん
建築士ではないので「同程度でも十分」ってのがおいらには分からんちん。
例えば底面が真四角なのと欠けのあるL字型のとの二つの角柱では横揺れに対する強度が違うと思う。
そういった差異を全くなくす条件として全く同じ物件を追試的に「ほらできるでしょ」って証明した例があれば
それが馬鹿にも分かる一番の証明になると考えた次第。
そういった例がないか知りたくて。

376 ：ご隠居：2006/01/20(金) 23:30:31 ID:J0Tftl9C

テレビに出とった専門馬鹿が、
こんな鉄筋量では、絶対不可能と
のたまっとった。
鉄筋だけで強度が決まるわけでないのに。

377 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:31:45 ID:QigS8cty

>>369
この例は確かにある。→被害住民の脳内にね。いまだに同じ広さを要求している。

378 ：朝まで名無しさん：2006/01/20(金) 23:49:41 ID:HaWHKOtK

>>375
説明になってないが？

379 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 00:25:18 ID:/CPfyVyc

>>376
オメーにそれを言う資格はネーｗ
>>364
>姉歯が合法的なよい方法を
全くのド素人ならその弁もとおるがな。

380 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 00:28:23 ID:RxD1P93b

>>379
もっと玄人の検査機関が見逃してるが？

381 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 00:38:17 ID:/CPfyVyc

>>380
検査機関が玄人だと？
その上、決まったところしかチェックしないが？
図面もろくに見ない素人が玄人ですかそうですかｗ

382 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 00:50:12 ID:RxD1P93b

>>381
ヒューザーよりははるかに玄人

383 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 00:53:24 ID:/CPfyVyc

>>382
なんでいきなりヒューザーの話しにすりかえるｗ？

384 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 01:22:13 ID:RxD1P93b

>>383
四ヶ所よりも玄人

385 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 01:46:16 ID:/CPfyVyc

>>384
????
まあいいいや。
なぜそう思うか聞こうか。

386 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:03:48 ID:RxD1P93b

>>384
四ヶ所は高層ＲＣ構造設計や検査の経験無し。

387 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:29:32 ID:/CPfyVyc

>>386
それは誰がいったのか？まさか四ヶ所本人の言葉の鵜呑みか。

388 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:34:10 ID:RxD1P93b

>>387
無い事の証明は難しいからある事を証明せよ

389 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:36:07 ID:RSMsAMpz

まあ、私共は長年の経験がありますからとか、
私が、免許を取ったのは新建築基準以前ですからとか

明らかに矛盾した発言を言うヤツの言葉なんか信用できるか。

そりゃそうと、尋問で、その辺りの矛盾位、突っ込んでくれぃ。

390 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:36:25 ID:/CPfyVyc

>>388
まず確認するが、
386の発言には根拠はないということでいいのかな？

391 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:39:08 ID:RxD1P93b

>>390
常識的に考えてない。
ここ最近はコンサルタント会社にいたのだから。
あれば報道されるだろう。
かなり珍しい事だ。

392 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 02:53:32 ID:/CPfyVyc

>>391
そういう常識がどこに「ある」か証明して欲しいね。
ココ最近なら検査員こそ設計の実務は全くしてないが？。
大した経験も無い人間がチェックリストを頼りに検査できる制度だ。
審査期間からいっても大したことをしていないと言うのが業界の「常識」だ。
それと検査員が構造設計のプロで検査のプロという証明はあるのか？

393 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:18:03 ID:RxD1P93b

>>392
検査員は検査はしてる。四ヶ所はそれすらない。
経験はかなりいる。
そういう制度になってる。
だから人手が足りない。
四ヶ所よりは計算書を見てただろう。

常識は君の知人で詳しそうな人に聞けばよい。

394 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:28:15 ID:XVhMnJlA

基礎を調べないのは不思議。
いろんな意味で金かかる所。

395 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:36:08 ID:/CPfyVyc

>>393
>四ヶ所よりは計算書を見てただろう。
計算書を見ていたらあんな審査期間では終わらない。
それはイーホ自身の言い訳にもなっている。

>常識は君の知人で詳しそうな人に聞けばよい。
検査員のレベルはその常識から得たものだｗ。
それより、一体イーホ側の検査員にはどんな人物がいたというのだ？
四ヶ所以上にその素性はわからないんだがなｗ
少なくとも四ヶ所はそのメモの中にある計算や
10年間の構造担当の経歴がわかってるのだが。
「四ヶ所よりも玄人」の根拠を証明しろ。

396 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:41:38 ID:RxD1P93b

>>395
計算書も見ているイーホームズは。
隅々まで検証してないだけだ。

後半の常識は間違っている。

高層ＲＣ構造設計の経験はないであろう。
担当すらないと思う。
あの時代であったらかなり珍しい。

397 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:46:33 ID:RxD1P93b

>>394
検査該者に調べさせていたつもりだったのであろう。

398 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:47:10 ID:RxD1P93b

検査会社

399 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 03:53:02 ID:4CjcTsa3

イーホームズに確認申請出した経験がないんでココは良く分からないが、
ERIやビューロやその他もろもろ十社近くの民間審査機関に申請出した経験で言うと
全て構造専門の審査員が居て構造の審査をしてるよ。

四ヶ所についてはありゃダメだ、旧耐震法の設計経験しかないんじゃ話しにならない。

400 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:08:54 ID:/CPfyVyc

>>396
>計算書も見ているイーホームズは
嘘をつくな。イーホは計算書の条件設定とエラーのメッセージしか
見ないという見逃しの言い訳をしている。

>高層ＲＣ構造設計の経験はないであろう
なおさら検査員は経験不足だ。
検査員は行政の専門家だ。適合判定資格者の試験で構造は殆ど問われない。
一級建築士である事が要件であるが、構造の実務は問われない。
にもかかわらずイーホの担当者がどれくらいの力量か全く推察する根拠が無い。
君にはあるのか？

401 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:13:06 ID:RxD1P93b

>>400
>イーホは計算書の条件設定

つまり計算書を見てる。

検査員は検査の経験はある。
四ヶ所は検査すらない。

402 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:17:04 ID:/CPfyVyc

>>399
そりゃ部署として構造審査の部署はあるだろう。
しかしイーホの言い訳としては構造専門の審査の資格は無いという
及び腰だが。
そういえば検査員の人数不足のまま業務をして処分食らった会社もあったなｗ

403 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:20:45 ID:RxD1P93b

>>402
「審査の資格はない」ではなく「設計業務を禁止されてる」

404 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:28:01 ID:/CPfyVyc

>>401
>つまり計算書を見てる
計算はしていない。四ヶ所は少なくとも計算をしている。
これだけで検査員の力量は分からない。

>検査員は検査の経験はある
その「検査実務」の内容が四ヶ所の経験を上回っている根拠は？

405 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:30:21 ID:/CPfyVyc

>>403
適合判定資格者に構造のカテゴリは無い。

406 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 04:30:57 ID:cdoGxXaz

なんかイーホームズって政府とつながってそう。
イーホームズだけ変に最初から擁護してるような感じがあった。

407 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:01:22 ID:/CPfyVyc

話しがずれてきているな。
仮に百歩譲って審査側にそれなりの実力者がいたとしても。
制度が大雑把だ。今回のイーホ他のいいわけぶりをみても明らかだ。
その中ではその実力は十分発揮できない事になる。
つまり、検査機関が見逃した事をもって、姉歯以外の当事者全てが
構造に対してまったくスルーしたことを自然と見る根拠にはならない。

408 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:08:12 ID:RxD1P93b

>>404
四ヶ所が計算してるわけないだろ。

>>405
建築士にも無い。

>>407
検査をしていたのはイーホームズだけではない。
また、検査機関以外ではチェックはもっとおおざっぱである。
建設会社もおおざっぱであろう。
コンサルタント会社ならやってないのが普通であろう。

409 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:11:54 ID:RxD1P93b

>>406
イーホームズ・・・公明
ＥＲＩ・・・・自民

与党が検査の民間解放、規制緩和の情報をいちはやく彼らに投げ、会社を興させたのであろう。

410 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/21(土) 05:16:15 ID:UO0J+h4R

その建物の規模に見合った予算がだいたい目安であるでしょう？
明らかに資材料＆費が少ないんだから、現場でわからないの？
中卒のバイトでもわかりそうなもんだが。

411 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:18:53 ID:RxD1P93b

>>410
資材量では強度は判らない。
専門家の姉歯でさえ、この分野の設計は難しい。
だからごまかして仕事をこなした。

412 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:20:29 ID:RxD1P93b

>>410
もっと少ない鉄筋量でいくらでも実績があるから目安から言っても可能となってしまう。

413 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:28:47 ID:/CPfyVyc

>>408
>四ヶ所が計算してるわけないだろ
メモに、ご丁寧にも計算式まで添付されてるが？

>また、検査機関以外ではチェックはもっとおおざっぱである
問題発言だな。この言葉が免罪符になるとしたら。

>コンサルタント会社ならやってないのが普通であろう
総研は普通なのかｗ。コンサルは計算のメモまで渡すのか？

414 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:38:36 ID:RxD1P93b

>>413
それは >>410 みたいな四則演算のたぐいだが？

>また、検査機関以外ではチェックはもっとおおざっぱである

これで当然だが。

＞総研は普通なのかｗ。コンサルは計算のメモまで渡すのか？
「中途半端にちょっと計算するならやら無いほうがまし」という意味か？
それにこれは構造計算とかじゃないんだよ。

415 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 05:43:33 ID:/CPfyVyc

>>414
>それは >>410 みたいな四則演算のたぐいだが？
検査員はそれすらやらない。
図面すらろくにみていない。

416 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 06:18:53 ID:RxD1P93b

>>415
>検査員はそれすらやらない。

これは構造とは関係なく、仕様から算出するものだからやっても意味はない。
構造を知らなくても計算できる。
検査員は四ヶ所と違って偽造計算書、偽造図面を見てる。

417 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 06:48:54 ID:/CPfyVyc

>>416
応力図まで書かれていたが構造と関係無いのか？
それと仕様から算出するものが意味が無いとは？

>検査員は四ヶ所と違って偽造計算書、偽造図面を見てる
だから、その「見てる」のどこが検査の能力を示しているんだよ。
「見てる」だけじゃ分からないんだよ。比較のしようも無い。

418 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 07:00:17 ID:/CPfyVyc

>>416
東日本住宅評価センターの話しだ。
少しは検査機関の実体をかんがえたら？

国交省が偽造問題を公表する前の１０月２８日の段階で、
同社は、指定確認検査機関「イーホームズ」の担当幹部から、
「グランドステージ船橋海神の構造計算書が偽造された疑いがある」と指摘を受けた。
ところが東日本社の構造審査担当者は、構造図面の数値を眺めただけで計算過程は全く点検せず
「偽造はない」との結論を出していた。
１１月１１日に国交省から正式に照会を受け、
改めて見直したところ、梁（はり）の鉄筋が少ないなど、
偽装はすぐに見抜けるものだったという。
同社には３８人の確認検査員がいるが、構造設計の専門家は補助員１人しかいない。

笑えるな。

419 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 10:44:34 ID:RxD1P93b

>>417
図は誰かの説明をメモしたものでしょ。

仕様から算出したら、姉歯の設計や計算と関係ないから。

能力の話ではない。
見てなければ、偽装が判る可能性はない。

420 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 12:07:31 ID:ltoO/Phr

>>419
>能力の話ではない
話しをすりかえるな。
もともとはおまえが四ヶ所より検査機関が玄人だと言う能力の話しをいったのだ。
さっさと検査機関の玄人ぶりを見せてみろ。

421 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 12:16:51 ID:ltoO/Phr

>>419
>図は誰かの説明をメモしたものでしょ
この根拠は？
>仕様から算出したら
何故関係無いのだ？

422 ：水戸黄門：2006/01/21(土) 13:41:44 ID:bYKMyyBj

>>1
「地震が起こって壊れた時に分かったことにしたら良い」という相談が
あり、その時、”同席した役人”も「それがいい」と言ったらしい。
この役人の名前も公開して、証人喚問すべきだと思う。
それと、強度不足のマンションを、偽装問題が発覚した後、チェックして、
「問題ない」と言った自治体職員も。
一番悪いのは、この人たち！。

423 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 14:01:18 ID:RxD1P93b

>>420
つーか、四ヶ所がほとんど高層ＲＣ構造については素人のわけだが。
素人でなくても必ず見てる検査員より発見のチャンスなし。

>>421
報道されてたでしょ。
仕様から鉄筋量を見積もっただけでしょ。
鉄筋量は当てにならない。

424 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 14:53:25 ID:ltoO/Phr

>>423
>素人でなくても必ず見てる検査員より発見のチャンスなし
だから検査員が「見てる」とは何をどうみてるというのだ？

>仕様から鉄筋量を見積もった
そもそも仕様からの計算とはどんな計算？

425 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 15:05:50 ID:RxD1P93b

>>424
構造計算書を見てる。
よく見て計算すればわかる。だから発見のチャンスはある。
四ヶ所はそのチャンスがなかった。
見ようと思えば見えれただろうが検査機関にそれは任せていたつもりだったのだろう。
検査機関以外なら元請けの設計会社や建設会社のほうが見るべきだろうし。

ああいう計算。

426 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 18:08:17 ID:M0uP33pz

この問題のまとめサイトってあります？

427 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 21:08:07 ID:TY3wmXgc

ブログですが。役に立つと思います。
http://yohaku.seesaa.net/

428 ：ご隠居：2006/01/21(土) 22:11:31 ID:K2h/MfpV

まあどっちゃにしろ姉歯が一番悪い。

429 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 22:20:52 ID:MUWTxhcQ

「一番悪い」のはどこかな
と問われておいら思うのは
日本人全員
かな。

430 ：お代官さま：2006/01/21(土) 23:03:47 ID:kQykQcpx

別に四ヶ所に検査やれとは言わんが、目つきは悪いな。目つきだけで犯罪者には
できんが職質の切っ掛けくらいにはなる。

それに「低コスト設計の指示もした事が無い」とか、「アネハなど聞いた事もない」とか
ありえん事を証言するばかがおるから疑われるのじゃ。アネハの低脳を知らんなどとは
業界のモグリとしか思えん。所謂、馬脚が出たっつうとこですな。ｲﾔﾊﾔ

431 ：朝まで名無しさん：2006/01/21(土) 23:08:21 ID:J1rIGQFH

正直、姉歯が木造住宅の基礎を偽造してたのはワロタよ
あんな所の鉄筋減らしても1万も変わらない

完全に狂ってますよｗ

432 ：ご隠居：2006/01/21(土) 23:44:46 ID:K2h/MfpV

>>430
姉歯みたいなべろーんとしたような顔してんのが
いっちゃん怖いんやで、お代官さま。
宮崎勤みてみいや。似てるやろ。

433 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 01:58:45 ID:O4WZ1bxv

悪事が暴かれればみんなそんな顔になりそうな悪寒

434 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 02:32:43 ID:7vBCwX8H

>>425
結局根拠ゼロか
時間の無駄だったようだな。
ちなみに教えておくが
仕様からの計算はどのみち必要なんだよ。

435 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 02:34:21 ID:7vBCwX8H

>>428
ジジイはつまんねから
もう出てくんな

436 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 03:38:26 ID:UqGDk6OE

>>434
根拠ありすぎ。
仕様からの計算は不要。

437 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 04:29:44 ID:7vBCwX8H

>>436
>仕様からの計算
じゃあおまえの言っている計算とはどんな計算なんだよ
報道とはなんなんだよ。頭わるいやつだな。

438 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 04:34:27 ID:7vBCwX8H

>>436
「見てる」の方も早く調べろよ。

439 ：朝まで名無しさん：2006/01/22(日) 12:59:18 ID:UqGDk6OE

>>437
わかんないんだから頭悪いのはおまえ。
仕様からの計算は概算に過ぎない。
高層ＲＣではあまり当てにならない。

>>438
なんだよ。

440 ：ご隠居：2006/01/22(日) 22:25:03 ID:pTza46Vz

あ～あ。
姉歯も罪なことやったのお～。

441 ：426：2006/01/23(月) 01:54:43 ID:+W1TQv1p

>>427
ありがとう。

442 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 04:40:09 ID:wveailcw

>>439
言い訳言いから早く記事をだしな。
吟味のしようが無い。

443 ：朝まで名無しさん：2006/01/23(月) 22:23:57 ID:x4p2jkXO

>>404
>四ヶ所は少なくとも計算をしている。

これのソースｷﾎﾞﾝﾇ。

444 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 01:00:34 ID:3WXzlMjb

>>443
検査員との比較を抜きにした話しにて「計算」だけ抜き出してすりかえんなよ。
検査員はどんな計算してるのか、できるのかのメモすらないし、
素性もわからないから比べられないんだが。
検査員との比較による根拠はどうしたんだよ。

445 ：443：2006/01/24(火) 01:08:41 ID:tE0IVugi

>>444
???

446 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 12:58:50 ID:s/Yr+zS9

ねぇねぇ設計士が偽造して検査機関に引っかかった場合
罪にはならないのでしょ？

447 ：ご隠居：2006/01/24(火) 13:55:17 ID:r7WoTPQd

>>446
馬鹿か。「偽造」は罪だ。

448 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:30:25 ID:s/Yr+zS9

そだなｗ
んじゃ設計士がミスして検査機関に引っかかった場合は？

449 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:35:49 ID:V/iaVorn

「故意」と「過失」で過失の場合は「重過失」か
どうかが問われると判断するのが通常の考え方。
「無過失責任」が問われる場合は別。

450 ：ご隠居：2006/01/24(火) 14:46:17 ID:r7WoTPQd

姉歯は完璧な偽造だ。
ところが最初のの発覚時は
姉歯の「ミス」という言い訳を
飲んでしまった。

451 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:51:33 ID:s/Yr+zS9

マンション建つ前の話ね
ミスは罪にはならないんでしょ？

452 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:55:38 ID:oHaFmV7t

>>450
ところで「ｱﾈﾊもｵｼﾞﾏも善導できんで創価犬作はｱﾎじゃ」っつう発言はまだかね？
話はそれからじゃ。

453 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 14:58:31 ID:V/iaVorn

>>451
なにを主張したいのか、今ひとつわからん。

454 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 15:10:07 ID:5wgEI9Zx

>>452 踏み絵GJｗ
あんたおもろいわｗ
じじいは踏むかな？

455 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 17:04:01 ID:CDx1vgr7

※報道の自由で韓国に劣る日本

RSF　世界報道の自由ランキング(エキサイト：訳) 日本37位、韓国34位
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=10221&Valider=OK&wb_lp=ENJA

RSF　日本--2004年の年次報告(エキサイト：訳)
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=10221&Valider=OK&wb_lp=ENJA

2003年5月のプライバシーの保護法の通路は報道の自由を危険にさらしました。
同時に、小泉政権は外国とフリーランサージャーナリストに
公報への有効なアクセスを拒絶するkishaクラブシステムを改革する何もしていません。
まれな出来事では、ジャーナリストは2003年に殺害されました。
年末になると、警察は、彼の殺人のための動機が彼の調査にリンクされたかどうかを
まだ中国の組織化された犯罪に確証していませんでした。

RSF　言論の自由やジャーナリストの権利を守るための活動をしている市民団体「国境なき記者団」
　　　（Reporters Without Borders ,本部パリ）

456 ：ご隠居：2006/01/24(火) 21:41:39 ID:r7WoTPQd

>>451
ミスという言い訳で、実際は偽造だった。
アトラスの渡辺さんさえ、「下請けがミスった」
という姉歯の嘘に騙された。
まっこと姉歯は蛇の如くに狡猾じゃ。
>>454
わしゃ犬の糞みたいなもんは踏まんよ。

457 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:00:53 ID:LfSz7gIY

結果は同じでも故意ではなくミスと言い訳すれば済むってことだろ。

458 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:08:53 ID:tE0IVugi

>>446
詐欺罪に未遂は無いからね。
有印私文書偽造にはなるかも。

459 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:09:50 ID:tE0IVugi

>>457
建築基準法違反にはミスでもなる。

460 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:11:18 ID:LfSz7gIY

>>459
検査機関が摘発するとでも？

461 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:14:22 ID:tE0IVugi

>>460
もともと摘発できない。

462 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:15:38 ID:tE0IVugi

>>460
建ってしまったら他の機関で摘発する。

463 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:16:52 ID:LfSz7gIY

>>462
建った後判明したらだろ？

464 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:42:03 ID:h5DKC4sm

マスゴミに左右されて

まんまと話題をそれされる

洗脳されやすい２ちゃんねらー

465 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:47:55 ID:tE0IVugi

>>463
当たり前だ。
殺人だって解らなければ摘発できん。

466 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:52:49 ID:LfSz7gIY

>>465
殺人罪とは全然別問題だよ。
例えば阪神淡路で殺人罪で起訴された建築不動産業者が摘発された例はあるか？

467 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 22:55:37 ID:tE0IVugi

>>466
この点については同じ。「解らなければ摘発できん」

468 ：ご隠居：2006/01/24(火) 22:55:48 ID:r7WoTPQd

>>28よ。どないしてる？
去年はお前みたいな意見多かったのお。

469 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 23:02:01 ID:oHaFmV7t

>>468
「姉歯はアホだ」　と言うのは認めよう。ところで、

「アネハも善導できん創価犬作はアホだ」　と言えるようになったかね？
話もカキコもそれからだ。

470 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 23:02:48 ID:LfSz7gIY

>>467
では「何で解かるのか」？

471 ：466,470：2006/01/24(火) 23:07:20 ID:LfSz7gIY

起訴された～摘発された
はおかしいよね。ｽﾏｿ。

472 ：朝まで名無しさん：2006/01/24(火) 23:08:43 ID:tE0IVugi

>>471
意味がわからない。

473 ：ご隠居：2006/01/24(火) 23:27:35 ID:r7WoTPQd

>>469
わしゃ他人に強要されると意地でも言わん。

474 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 01:24:10 ID:e+z/5C7A

>>473
じゃあ言ってください。お願いします。

475 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 01:28:24 ID:FheI5k8x

住民達は現在以上の住居＋精神的苦痛の慰謝料（一人当たり相当高額）を求めてるみたいですが、まさか私達の税金で全て補われるんですかね？

476 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 08:20:17 ID:J8kTn4bS

ミスって事であの手この手使って検査機関にミスさせるまでは許されてるんだ。

477 ：ご隠居：2006/01/25(水) 10:40:07 ID:S/fFiUCc

>>476
許されねーよ。
>>474
意地でも言わん。

478 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 11:21:30 ID:RC0hRDku

お客様各位

日頃より建築確認検査業務並びに性能評価業務に弊社をご利用いただき厚くお礼申し上げます。
昨年の構造計算書偽装問題の事態につきましては、建築主、設計者、施工者をはじめ建築に携さわる多くの方々にご迷惑とご心配をおかけいたしました。
　
こうした中、弊社に確認検査の申請をされた建築主、設計者、施工者は基より、一般ユーザーの方々からも心暖まる激励や支援のお言葉並びにメール等でも業務の実情等の問い合わせをいただいております。

弊社はすでに、業務の見直しと新体制に着手し、新たに機関として社会責任を果たすべく、行動態勢で通常業務を処理しております。
お陰さまで、建築確認、検査業務も平常稼動しており、新たなお客さも来社の兆しが見え、感謝に耐えません。

これから、年度末を向かえ、例年によれば業務が集中する事が予測されます。
刷新改革した綿密な業務処理を図るためには、ユーザーの方々の期待に沿えるよう、一件、一件を慎重に処理する所存であります。
よりまして、集中業務を回避するために、お早めの予約と審査に関するご意見を賜りたいと存じます。
よろしく、お願い申しあげます。

指定確認検査機関
イーホームズ株式会社
確認検査本部　広報部

479 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 17:32:18 ID:e+z/5C7A

>>477 そうか　そうか

480 ：ご隠居：2006/01/25(水) 22:16:51 ID:S/fFiUCc

>>479
しゃれてるつもりか。
さっぶー。

481 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 05:04:04 ID:/ehCyW96

日本人はマスゴミの追っかけをやってるようなものだな

他のニュースが出るとすぐに忘れる

482 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 05:16:26 ID:pPcSg2d9

いつもは耐震スレがそんなに下がらないのに下がっているな。
わかりやすいな。

483 ：ご隠居：2006/01/26(木) 18:43:36 ID:YwUjxMNJ

去年は>>28みたいな意見多かったのお。

484 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 22:14:48 ID:cof+NduP

>>483
その嫌疑が晴れたような情報もまた無いよな。
客観的証明ができないなら司直の無能をさらすと言っていいだけの
材料はすでに報道で上がってるとおいらは見てるんだがな。

485 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:53:54 ID:Vbjysrf5

捜査当局というのは「被疑者はクロ」という社会的雰囲気を作るため、被疑者が不利な証拠はリークするものである。
それがほとんど出てこないということは･･･推して知るべし。

486 ：ご隠居：2006/01/27(金) 11:46:42 ID:wncmSQfF

>>484
負け惜しみ言うなよ。
敗北は素直に認めな。

487 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 13:43:05 ID:dqxpY77q

ご関係者の皆様

昨日、国土交通省で開催された、第４回構造計算図書偽造問題に関する緊急調査委員会に傍聴人として出席致しました。会議中及び会議後に、委員の先生方から説明や回答を求められた質問等に対して回答書を作成し本日提出致しました。

この事件における経過と、構造計算プログラムの偽装に関する技術的な説明の２点についての回答書となっております。

提出した二つのファイルを以下にリンク致します。

１．回答書
http://www.ehomes.co.jp/topics/20060126/調査委員会への回答.pdf
２．偽装物件と偽装パターンの変遷過程リスト
http://www.ehomes.co.jp/topics/20060126/造計算書偽造物件概要_95件.pdf

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

488 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 21:41:50 ID:SvOvH8UF

>>486
すごい自信でつねw
根拠を示してから言えば?

489 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 23:55:14 ID:mlVPT+97

姉歯がなんで単独犯でないような国会証言をしたかというと
画を描いた警察の指導があったという見方が広がってる。

490 ：ご隠居：2006/01/29(日) 10:57:13 ID:EfkS8q1s

>>488
お前こそ共犯の根拠示せよ。
姉歯の偽装ははっきりしてるが
それを指示したとか、共謀したという
証拠は何もない。

491 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 15:37:17 ID:CUAbAS+p

じゃあ、国と自治体についてはどう思う？

その答えによってどこの工作員かが明らかにw

492 ：ご隠居：2006/01/29(日) 19:52:39 ID:EfkS8q1s

>>491
自治体は検査見逃した責任。
国は検査システムの欠陥の責任。
どちらにしろ過失の範疇だ。
大悪魔・姉歯秀次こそ、
明確な悪意をもって極悪非道の犯罪を犯した、
その張本人である。

493 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 19:56:01 ID:Rxf1a7yn

ホリエモンのスピード逮捕は、それはそれでいい。
偽装の面々も、はよ逮捕せーよ。

494 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 20:12:44 ID:WGUaF8ot

>>493
やっぱり無実の奴は逮捕は困難。

495 ：ご隠居：2006/01/29(日) 20:46:07 ID:EfkS8q1s

逮捕すんなら姉歯を逮捕せーよ。

496 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 20:56:49 ID:E8euo/YM

まぁそのなんだ、証拠物件は隠滅が難しい物件ですからねぇ

497 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 21:41:44 ID:84/nDDIB

証拠が出揃うまで
要するに偽造マンションの解体が進んで耐震強度が明らかにマイナスしている
ことが証明されてからじゃないと逮捕できないんじゃないだろうか?

498 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 21:53:44 ID:KvLhJSmP

逮捕、逮捕って、、民法の損害賠償の分野じゃないの？

499 ：ご隠居：2006/01/29(日) 22:06:19 ID:EfkS8q1s

だから姉歯は逮捕要件備えてるよ。
国会の偽証罪（ヤツの証言以前から偽装してた）はもちろん
膨大な被害をもたらした詐欺罪だ。

500 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:13:44 ID:84/nDDIB

偽証の裏は取れてるのか？

501 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:21:56 ID:KvLhJSmP

>>499
詐欺つうのは建設会社を騙した罪ですか？

502 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:22:40 ID:KvLhJSmP

もとい公の機関だね。

503 ：ご隠居：2006/01/29(日) 23:16:22 ID:EfkS8q1s

>>500
おそらく取れてるか、もしくは捜査当局のサボタージュやろな。
なんとなれば、姉歯一人を逮捕しても世間が収まらんからな。
マスコミも、共謀につながらんネタはスルーやから、裏取りに走らん。
>>501
直接的には設計事務所をだまし、検査機関をだまし、
間接的には建築会社をだまし、
販売会社をだまし、購入者をだまし、ひいては世間をだまし、
だましまくりの大罪だ。

504 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:23:25 ID:KvLhJSmP

>>503
良く分からないけど、詐欺というからには、騙した結果の利益が
大きくないとそう呼べないような気がするんですが。
しかし普通の相場の設計料でしょ？

505 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:36:40 ID:fv9wi0/m

１０月７日にイーホームズ社員を名乗る男から国土交通省にタレコミがあって、耐震偽装にも言及してたらしい？ことについてご存じの方いますか？？

506 ：ご隠居：2006/01/29(日) 23:49:17 ID:EfkS8q1s

>>504
無能の姉歯にとっては、仕事が途切れず
入ったということが利益。
結果ベンツ2台も購入できたしな。

507 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:54:51 ID:CUAbAS+p

おかげさまで出所が判りました。
ありがとうございました。

508 ：紋々奉行：2006/01/29(日) 23:59:54 ID:V9Lzxph0

>>503
姉歯はがっちりと守られていて、ちゃんとお役目を果たすまではタマを取られんからじゃろう。

しかしアネハたった一人だけで強度１５％のビルが建つとしたら、これはもう江戸時代以下
じゃろうねぇ。

アネハが悪いから、あとの全員は無罪放免ではなくって、関係者全員お縄にしてくれんかねえ。
いや、国交大尽から官僚から全部含めてだけどねぇ。もちろん犬作も指導不行き届きで
お縄にして貰いたいが、なにしろ拙者は昔の人物じゃからなあ。

509 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:14:05 ID:+N9LipB2

偽証罪には国会の告発がまず必要

510 ：ご隠居：2006/01/30(月) 11:27:39 ID:Sz6HbJSG

>>508
宅間某というたった一人の乱心者に
多数の児童が殺傷されるが如し。

511 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 22:13:22 ID:W+uDs1zi

いくら訴えたって、
建築基準法の制定の歴史に加え、「民間開放」の大義名分、法律上建築主に種々の義務が課せられている現実、
そして某西田社長のように建築自由の原則を重んじる日本の平均的風土・・・
どう主張したって建築主が勝てるわけ無いのに（住民と違って裁判所も配慮できない）。

そもそも最高裁まで行けるカネはあるのか？w

でも、マスゴミは喜んで「政府、小泉の責任」として叩きに徹するんだろうな。
被告は自治体なのにorz

512 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:07:58 ID:+N9LipB2

>>511
何の話してんの？

513 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:11:42 ID:0MkvTT+G

>>506
ベンツ2台は即金か？
レポｷﾎﾞﾝﾇ

514 ：ご隠居：2006/01/31(火) 11:12:06 ID:UFslPvZG

>>513
さあそこまでは知らんがどっちゃにしろ銭は稼いだ。
>>511
住民も小嶋と組んで検査機関訴えた方が得策や思うんやがのお。

515 ：ヒューザーが都などを提訴：2006/01/31(火) 11:21:39 ID:JBsX1zDH

　「耐震偽装見抜けず損害」
自治体などが建築士の偽装を見抜けないまま建築確認した物件を
販売して損害を受けた　
として、ヒューザーが３０日、東京都など首都圏の１８自治体に、住民への賠償金など
計約１３９億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
「１８自治体は建築確認や完了検査などを適正に行い、
建築基準法に違反する建築物を未然に防ぐ注意義務を負っていたのに、
偽造された構造計算書を見過ごした」　と主張している。

これでマンションの住人に賠償ができるならこの方法でいい。
自治体や政府が、税金を使って、マンションの住人に保証するのは
特定のマンションの住人を特別扱いすることになり、納得できない。
それよりも国や自治体が敗訴して金を払う。
そのほうが税金払っている国民の納得がゆく。
（どっちにしろ、税金使うことになるけどな。論理の筋は立つ）

516 ：ご隠居：2006/01/31(火) 14:14:22 ID:UFslPvZG

ここまで住民に馬鹿にされて。
小嶋もええかげんケツまくって自己破産すりゃええ。
訴訟は住民にやらしたれよ。

517 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:47:31 ID:sFQgXyWR

住民からの破産申し立てで
「倒れるにしても前のめりに倒れる」
念願が叶ったわけだが

518 ：ご隠居：2006/02/03(金) 11:29:32 ID:Dw6dkzl7

住民が後押ししてくれるか

519 ：ご隠居：2006/02/05(日) 10:38:43 ID:M3eFEKm4

姉歯！
なにしとんじゃ。
出て来い！

520 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 15:24:28 ID:76aRCTXn

>>1
国交省の役人です。
８０年以前のマンションは、震度５強で壊れてもいい
という基準を作り、今も、そこに住んでいる人を
放置している。国民の命より、産業の振興が大事だと
思っている官僚が諸悪の根源です。
ヒューザー、総研は、そういう官僚の意に沿って
効率的な経営をしだけです。
薬害エイズやアスベストと同じ問題だと思います。
小島社長なんかよりも、
「地震が来て壊れるまで黙っておこう」と言った役人を
証人喚問すべぎと思います。

521 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:15:40 ID:hpKLWZaj

実際、国民の命より、産業の振興が大事だと思うが。
俺が役人や大臣でもそうする。

522 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:53:25 ID:Vu60AF4n

自身の無能を恥じるなら良いが、官僚というのは最後は保身だからな。

上司　「きみ今週は寿司を食べないほうがいいよ。」
部下　「なぜですか？」
上司　「実はコレラ汚染が流出したのだ。」
部下　「それは大変だ。ただちに広報しなくては。」
上司　「きみは馬鹿か。いま公表したら市場が大打撃を受け数百億円の被害だ。
　　　　数十人の患者がでても数百万円ですむ。これが行政だ。」
部下　「そういうものですかねえ？？？」

といいつつ立派な行政官になって行く。しかし上司に国を支える覚悟があるのなら
自分から率先して寿司を食べるべきである。モラル・ハザードが起きる由縁である。

523 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 22:11:37 ID:T3utq3un

追加負担は３９００万円　耐震強度偽装、横浜市が建て替え試案
　耐震強度偽装問題で、横浜市は５日、ヒューザーが販売し、
耐震強度が基準の４１％だった「コンアルマーディオ横浜鶴見」の購入者に、
現在と同規模で建て替えた場合の１世帯あたりの追加負担を３９００万円とする都市再生機構の建て替え試案を提示した。

　案では、マンションの解体、建て替えの費用を総額約１０億９０００万円とし、これに国と市の補助金約１億９０００万円を適用できるとした。

　各戸の面積を現在の１５０平方メートルから１２０平方メートルに縮小し、
代わりに増やした９戸の売却益を建設費に充当した場合の追加負担は３１００万円。
８０平方メートルまで縮小した場合でも２０００万円が必要と説明した。

　住民らは「追加負担は５００万円程度なら、と考えていた。ギャップが大きすぎる」「そんな金額を出せるわけがない」などと憤慨していた。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060205/sha057.htm

524 ：ご隠居：2006/02/05(日) 22:26:56 ID:M3eFEKm4

結局その３９００万も国、自治体が補助した上でのことやろ。
その補助分もあとで小嶋らに回すゆうてんのやろ、北側は。
それにしてもえらい富の無駄遣いやのお。
建てたばかりのマンション壊してまた建てるんやから
そらそれぐらい損出るわな。
それにしても大悪魔・姉歯め。
テメーのお陰でどんだけの人間が苦しめられてんのや。

525 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:37:57 ID:koCBroQo

元々１５０平方メートルで異常に安い値段だったわけで、
３９００万足せばまともな購入金額になるだけだろ。

１５０平米で３９００万
１２０平米で３１００万
　８０平米で２０００万なんだろ？
でもって、５００万の追加負担なら我慢できると。
上の推移から見て、７０平米で１９００万だ。
とすると、１２５平米で３４００万安くなる計算だじゃら、
２５平米のマンションにすれば５００万の追加負担で済む。

これで完全解決だろ？？？十分住めるって。
数学的完全な解決だな。

526 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:56:29 ID:AyQCczJE

http://maboroshi.de-blog.jp/x/2006/02/post_158b.html

きっこのブログ？(笑)
【ヒント】　ＡＶＥＸ界隈で仕事をしている女＝東スポ嫌い＝東スポと思われる記事叩き＝
ゲンダイ反自民党＝情報源にカメラマン梅●クン浮上＝Ａはスポーツ関連でダイナシティと対立＝
社長同士の女の取り合いも背景？＝Ａはダから某人気選手を半ば引き抜きの偶然(笑)＝
ダ社長はライバル・ジャニと超親密）＝ダの悪評書き殴り＝建設業界の悪評＝耐震偽装の情報＝
ダつながりでライブドア関連もまた＝ただし法律や司法の動きには無知＝ＮＯＴマスコミ(笑）。
ここまでくると正体はほぼ分かるのだった。・・・キミコさんもヒデアキさんも笑えます。パチンコ頑張ってください

【サイバッチ!】衝撃!!\"きっこ\"の正体は\"人間の盾\"00883[02/02//04]11:40 2006/02/06
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060206113838

【サイバッチ!】衝撃!! きっこを狙う黒い影00884[02/02//04]21:30
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060206213235

527 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 18:06:25 ID:mNg9Vtjf

128 ：陽気な名無しさん：2006/02/07(火) 17:53:56 ID:5fu4Lpf2
ヒューザーマンション被害者代表の八住さんて、
どっかで視たことあるわ～って思ってたけど、
この彼じゃないわよね？
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000075803

528 ：ご隠居：2006/02/10(金) 11:33:39 ID:tvlycejG

姉歯の立件はどうなってんだ。

529 ：ご隠居：2006/02/13(月) 23:43:29 ID:+szN5YoR

我耐震スレ制覇せり。

530 ：朝まで名無しさん：2006/02/15(水) 22:01:08 ID:6fb1ZGm7

よかったね！

で、非姉歯はどうなんだろう？

531 ：ご隠居：2006/02/16(木) 19:44:17 ID:p/npXRK0

姉歯と非姉歯の違いは月とスッポンだ。

532 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 20:28:15 ID:F6kjQMJX

>>514
>住民も小嶋と組んで
寝ぼけた事言うなよｗ
事件発覚当初から今日まで住民無視して暴走しつづけてるのは小嶋じゃないか。
シノケンを少しは見習ったらどうだ？

533 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 21:04:45 ID:e688ez0T

シノケンを見習うぅぅ？

534 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 21:23:55 ID:F6kjQMJX

>>533
なにが言いたいんだｗ
はっきりいえよ。低脳野郎

535 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 21:37:47 ID:e688ez0T

何を見習うんだよ
低コスト丸投げ工法か（キムケン商法に飛びつくのは必定）？
うまい事言って銀行から融資引き出すノウハウか（まだ一銭も被害者に支払ってない）？
ｗｗｗｗｗ

536 ：ご隠居：2006/02/16(木) 21:39:56 ID:p/npXRK0

>>532
小嶋は住民のためによく動き回ったよ。
「倒れるにしても前向きにぶっ倒れる」って
その通りになったな。
彼は「破産申請は住民の当然の権利です」と
コメント出したよ。潔しとせんかな。

537 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:11:54 ID:e688ez0T

>>536
幸運のラピスラズリ買いませんか?

538 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 22:42:44 ID:Bxm/miad

>>536
姉歯に関しては、同意。
だが、小嶋の肩持ちすぎじゃね？
あいつは、偽装が判明しても
ﾏﾝｿﾝ売ってたんだぞ。
住民のために戦った正義の味方
みたいな言い方はおかしい！

539 ：ご隠居：2006/02/16(木) 23:23:56 ID:p/npXRK0

>>538
別に正義の味方みたいにはゆうてへん。
マスコミの叩き方が異様やから
少々テコを入れてるだけや。
偽装判明後の件にしても、物件は違うのやろ。

540 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 23:26:53 ID:e688ez0T

耐震基準は叩かれないのかな～～？

541 ：ご隠居：2006/02/17(金) 10:58:32 ID:ikvAMpgc

>>540
どういう意味？

542 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 12:25:53 ID:oTB+w3NU

>539
偽装判明後もマンション売るような
根性の腐ったヤツはかばう必要ないよ。
確かに小嶋だけ叩くのはいかんが。

姉歯は逮捕されんのか？

543 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:26:50 ID:vRbxKY7X

>>535
＞まだ一銭も被害者に支払ってない。
おまえ馬鹿か？
代金はきちんと返還してるが？
話しをそらすなよ。
小嶋よりましだろうが。その他の問題は別の問題だ。低脳
>>536
>小嶋は住民のためによく動き回ったよ
なにをどう動き回った。動くだけなら小学生でもできるぞｗ

544 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:50:14 ID:mhttPYm5

ヒューザー破産手続きを不服として抗告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000096-kyodo-soci

良く動いたのは自分のためでしょ
＞ヒューザーの資産は現金約５４０万円、銀行預金約２３００万円にとどまる
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060217hg0e.htm

545 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 16:52:37 ID:ogjChZYm

開いている国家公務員宿舎を
被害者に開放せよ

546 ：ご隠居：2006/02/17(金) 18:40:36 ID:ikvAMpgc

>>543
その動き回ることさえしとらんのが
木村、内河、藤田だ。
おーっとそれから、あの姉歯大悪魔は
住民のために何か動いたか？

547 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 18:53:27 ID:oTB+w3NU

>>546
瑕疵担保責任があるんだから
動き回るポーズくらいはとるだろう。
他の連中は、とりあえず法的に
証明されない限り責任は生じない。
ともかく、偽装が発覚した後も
マンション売るようなやつに
まともな感覚はないだろう。

548 ：ご隠居：2006/02/17(金) 20:01:38 ID:ikvAMpgc

>>547
木村は欠陥商品を納入した責任。
内河はコンサルタントとしての責任。
藤田は検査見逃しの責任。
なによりかにより
最終責任・最大責任は姉歯のボンクラじゃ。
あのガキに法的責任はないとぬかすんか、おどれは。

549 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 20:31:21 ID:oTB+w3NU

>>548
ご隠居、言葉使いには気をつけてほしいな。
下品すぎるぞ。
姉歯に関しては、ご隠居と同じだよ。
あいつは許せない。諸悪の根源。

小嶋は法的に責任が証明されようがされまいが
責任を取らなきゃいけない立場なんだよ。
そこが、木村、内河、藤田と根本的に違うんだよ。

550 ：ご隠居：2006/02/17(金) 20:38:20 ID:ikvAMpgc

>>549
失礼つかまつった。
年甲斐もなく少々興奮してしもうた。
確かに責任ある立場ではある。
だからこそ、自治体等相手に損害賠償提訴したんだろ。
しかし、破産となればもう法的には責任果たせないな。
無い袖は振れんゆうこっちゃ。

551 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 21:18:03 ID:oTB+w3NU

>>550
つまりは小嶋は当然のことをやっただけで
ご隠居が、よくやったと褒める必要はないんだよ。
ただ、小嶋があのキャラのせいで損してるのは
認めるけどね。

552 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 21:43:56 ID:tKVfsBPc

あんな損害賠償請求を評価しちゃいかんだろ。
被害住人の損害まで自分のところで請求してる。
例えれば赤の他人の交通事故で自分も損害を受けた
って裁判を起こしてるようなもんだ。

553 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:32:33 ID:3pFd+/z3

>>550
>確かに責任ある立場ではある。
>だからこそ、自治体等相手に損害賠償提訴したんだろ。
住民がやればいい。小嶋は単なる自己満足だ。
だから暴走してるというのだ。
本来の責任である代金耳そろえて払う事ができないならせめて
被害住民の思いをうけとめる努力をしろ。それが最低限の責任だ。
被害住民のだれが小嶋に自治体を訴えて欲しいといったのだ？

554 ：ご隠居：2006/02/17(金) 22:35:58 ID:ikvAMpgc

>>551
まあまあまあ。
他のヤツが何もせんから
それよりはましやゆう程度で。
それに、当初から小嶋に対する誹謗中傷が
度を過ぎてたもんでな。
姉歯の偽造を知ってて故意にやらせた、
共謀だの正犯だのと決めつけられてたからな。
証拠もなかったのにな。

555 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:37:14 ID:3pFd+/z3

>>548
>最終責任・最大責任は姉歯のボンクラじゃ
おいおい、寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ。
できた品物に最終的に責任負ってるのは
売主責任をおってる奴だろうが。

556 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 22:40:00 ID:tKVfsBPc

>>555
あ、それ理解できないみたいだから…

557 ：ご隠居：2006/02/17(金) 23:13:44 ID:ikvAMpgc

>>555
バカか。
騙した姉歯より騙された小嶋の方が悪いのか。
しかも姉歯は検査機関まで騙して通ってんのや。
お前みたいな被害者の方が間抜けや、てな
こというバカおるから日本に犯罪はなくならんのや。

558 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:22:53 ID:3pFd+/z3

>>557
>騙した姉歯より騙された小嶋の方が悪いのか
良い悪いはおまえが勝手に決めて良いよ。
やっぱり責任の重さを理解してないわけね。
なんか本当にあんたが小嶋に重なって見えてくるよｗ
こんな事なら、また小嶋はバッタもんを売りつづけるだろうよ。
個人資産は守られる様だしなｗ

559 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:31:38 ID:ikvAMpgc

>>558
お前みたいなんおるかと
第二の姉歯出てくるからな。
どんなえげつないことしても
やられた方が悪いゆうことになってな。

560 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:33:53 ID:3pFd+/z3

>>559
>やられた方が
やられた方って、全く責任感無しジャンｗ
いつまでバッタもん売りつづける気だよ全く。

561 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 23:34:41 ID:ZpHjSPiV

>>548
しかしあんたは壊れたレコードだね。
物事には順序があるデショ。
現段階でヒューザーは売主として「瑕疵担保責任」の義務を住民に早急に果たしてるとは
いえないじゃないのさ。
小嶋はまず住民に賠償の処理をきちんとしてから
隠居先生の大のお気に入りの姉歯や木村を
未来永劫地獄の果てまででも追い詰めりゃいいんだよ。
そもそも姉歯から「いますぐ」数十億円の金なんぞ
どう振ったって出てくるわけないし。
姉歯さんに関しちゃこれからたっぷり責任とってもらえばいいんですよ。
今暇なもんで。さいなら。

562 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 01:47:37 ID:ksNvzfuL

>>561
お金が無いのどうやるの？
お金を作るために訴えをおこしたのでは？

563 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 02:11:45 ID:sPcBW3ia

>>562
>お金が無いのどうやるの？
小嶋はゲームオーバーなんだよ。
本当に石原や阿部を動かせたのならまだ使い道はあったかもしれないがなｗ
もうお金なんかつくらなくていいから。
あとは住民の問題だ。
何もできないのなら潔く渡せるもの渡してから住民と協力した方が良い。
今の小嶋じゃ誰も信頼しないし、誰も協力しない。

564 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 02:19:40 ID:GIHtIWBb

結局住民に渡るものは減り続けただけだしね
ヒューザーの動きはいずれも住民を人質にとっての自己保身策ばかりだった
破産手続きには抗告するくせに今日の東京都の聴聞すっぽかしたのがその証左かと

565 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 02:48:15 ID:ksNvzfuL

>>563
それじゃ破産すればよかったの？

566 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 03:30:50 ID:sPcBW3ia

>>565
訴えてお金とれるのはいつになるの？

567 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 03:40:01 ID:ksNvzfuL

>>566
相手が誠意があればすぐ払うね。
相手側の問題。

568 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 03:46:57 ID:sPcBW3ia

>>567
誠意以前に訴えた相手に払う義務があるの？

569 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 04:00:29 ID:ksNvzfuL

>>568
明らかに過失があるからね。
で、どうすればよかったの？

570 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 07:54:43 ID:O26PvJVq

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

571 ：ご隠居：2006/02/18(土) 10:20:52 ID:2qoLKAD/

訳の分らん議論になっとるな。
要は姉歯が犯した禁じ手によって
とてつもない天文学的損害もたらしたゆうこっちゃ。
これを全部補償するなど、どこがやっても不可能。
いかに姉歯の罪は重いか。

572 ：朝まで名無しさん：2006/02/18(土) 12:09:03 ID:FlfDxPrV

どう考えても欠陥を知ったまま引き渡したほうが卑劣です

573 ：ご隠居：2006/02/18(土) 23:22:33 ID:2qoLKAD/

>>572
バカ野郎。
そんなもんはあったとしても１．２件や。
そもそも姉歯が偽装せなんだら、そんなこともなかったんや。
姉歯のボケ、１００件近くも偽装しやがって。
ええかげんに創価の姉歯かばうのやめーや。
お前も創価か。

574 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 01:29:46 ID:Mi0vfxKW

>>569
>明らかに過失があるからね
なんで過失があると思うの？

575 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 01:33:25 ID:Mi0vfxKW

>>571
>これを全部補償するなど、どこがやっても不可能
こんな事にならないように厳しい売主責任を課してるのが
分かってないんじゃないの

576 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 01:36:37 ID:Mi0vfxKW

>>575
>これを全部補償するなど、どこがやっても不可能
ああそれと、被害者には不謹慎だが天文学的になる事は悪い事じゃない。
いい加減な商売にたいして日本の法律は甘いのよ。
それだけ、この仕事に関わる奴はみんな真剣にやれっちゅうこった。

577 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 01:38:22 ID:XIcjYnhx

ご隠居とやらはヒューザーの責任はどれだけあると評価してるの書き給え
現状ではヒューザーに責任無しと言う愚言にしか見えんぞ

578 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 02:55:32 ID:Yr+sSvUg

>>574
国や検査機関は偽造を見逃した。
姉歯の提出書類に書いてあるソフトへの入力値をソフトに
入れて確かめればすぐに判る事なのに。
イーホームズは「それは設計業務で禁止されてる」とか詭弁を言ってる。
なんで姉歯と同じ入力値を入れて設計業務になるの？
違う入力値なら判るが。

579 ：ご隠居：2006/02/19(日) 10:15:57 ID:9Naub81C

>>577
過失責任や。
民法上１００％や。
けんども刑事責任は、「偽装」に関してはない。
姉歯が１００％責任や。

580 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 10:25:40 ID:+6ef/Dku

>>578
いまだにこんな事言ってるヤツがいるとは。
何のための大臣認定プログラムなんだよ。
結果が保証されているという前提のものを
再入力して確かめるなんて手間、普通はしないだろ。
偽装が前提なら再計算もあるだろうが。

581 ：ご隠居：2006/02/19(日) 10:53:28 ID:9Naub81C

>>580
偽装なんて前代未聞のことが行われてるとは
検査機関も含めたどこもが想定外だった。
それほど姉歯のやったことはえげつないことやった。
姉歯に一抹の良心でもあれば、こんな天文学的な
損害をもたらし、多くの人間を不幸にし、人生を
狂わすようなことはしなかったろう。

582 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 10:57:57 ID:+6ef/Dku

>>581
朝からマメに回ってるな。乙彼

姉歯は建築業界の常識を覆した人間だな。

583 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 11:30:21 ID:4xq+2y8F

政治倫理審査会　委員名簿役職氏名ふりがな会派
会長瓦　力君かわら　つとむ自民
幹事江渡　聡徳君えと　あきのり自民
幹事遠藤　利明君えんどう　としあき自民
幹事田野瀬　良太郎君たのせ　りょうたろう自民
幹事田村　憲久君たむら　のりひさ自民
幹事松本　純君まつもと　じゅん自民
幹事川端　達夫君かわばた　たつお民主
幹事松本　大輔君まつもと　だいすけ民主
幹事漆原　良夫君うるしばら　よしお公明
委員加藤　勝信君かとう　かつのぶ自民
委員梶山　弘志君かじやま　ひろし自民
委員清水　鴻一郎君しみず　こういちろう自民
委員清水　清一朗君しみず　せいいちろう自民
委員塩谷　立君しおのや　りゅう自民
委員下村　博文君しもむら　はくぶん自民
委員鈴木　俊一君すずき　しゅんいち自民
委員中山　泰秀君なかやま　やすひで自民
委員松浪　健太君まつなみ　けんた自民
委員宮澤　洋一君みやざわ　よういち自民
委員茂木　敏充君もてぎ　としみつ自民
委員市村　浩一郎君いちむら　こういちろう民主
委員長浜　博行君ながはま　ひろゆき民主
委員藤村　修君ふじむら　おさむ民主
委員柚木　道義君ゆのき　みちよし民主
委員大口　善徳君おおぐち　よしのり公明

584 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 12:38:38 ID:XIcjYnhx

>>579
そか
民事でも刑事でも無く人道の話をしてるんだな
それなら納得。

585 ：ご隠居：2006/02/19(日) 21:33:03 ID:9Naub81C

>>584
誰が血の道や。
こと偽装に関しては
小嶋が負うのは民事責任のみ。
刑事責任はない。
姉歯は刑事責任も民事責任も１００％ある。
俺の言ってることユーアンダースタンド、ガソリンスタンド。

586 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 21:57:13 ID:eRRJjOH1

ところで、ビジネスホテル経営者が訴えた地方自治体への裁判はどうなると思ってるの?
漏れ的には、完全に原告側の勝訴で終わると思っとるけど

587 ：ご隠居：2006/02/19(日) 22:40:45 ID:9Naub81C

「処罰を厳しくし、検査を多くすれば
事足れりという話ではない。建築士自身が、
再び同じ事態は起こさないという強い倫理観を
持つことこそが重要であり基本だ」
（２月１９日）産経・正論より。
姉歯。よう読んどけ。

588 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 23:04:03 ID:V6QlZyDA

硬派の正論らしくないな。
善意に期待するとは

危　機　管　理　が　な　っ　と　ら　ん　！

589 ：ご隠居：2006/02/19(日) 23:18:33 ID:9Naub81C

>>588
筆者は建築士の菊竹清訓氏だ。
建築士会にはある種のひがみ、甘えがあったからな。

590 ：ザ・ご隠蔽：2006/02/19(日) 23:53:32 ID:0dGQv8N/

>>587
そりゃ、無理やろ。性悪説で行くしかない。
なにしろ、一級建築士の第一号は角栄さんだからな。

591 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 03:01:49 ID:9oOydBlr

>>578
そのチェックは義務なの？
小嶋が裁判するんなら法的根拠ないとだめじゃん。
相手に誠意を求めるってキミねえｗ

592 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 03:10:24 ID:9oOydBlr

ま、ヒューザーの破産か事業継続かは議論が分かれるところかもしれないが
もし仮に事業継続だったとしても、小嶋にはお引取り願わないと
誰も協力してくれないだろうし、住民も信用できない人と一緒にやるなんて
もはや拷問にちかいものがある。もし裁判が長期化するなら余計にな。
住民は個人の財力で戦うのに、小嶋は個人資産をもって逃げられる。
小嶋は個人資産を持ってさっさとうせろ！ということだ。

593 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 17:18:36 ID:PbEJlA4D

ヒューザーが破産すると言うことで我々は補償が受けられなくなりました
小嶋さんは損害賠償請求で我々を助けてくれると言ってた
ところがバカな住民代表が破綻申請なんてバカなことしてくれたせいで全てが台無しです
どうしたらいいのでしょうか
私たちは破綻申請した住民代表を訴えます
資産流出がどうのこうの言ってたバカな住民はホント困りますね
小嶋さんは今私たちを助けてくれようとしているのに
凄い損失です
これからが楽しみです
なぜなら私たちの保証を被害者自らがぶち壊してくれたんですからね

594 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 17:45:00 ID:WtqOp5Go

>>593

お前、最低

そんな事して何が楽しいんだ。

595 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 17:46:14 ID:mYE6grNh

この事案は、姉歯は寧ろ犠牲者だし、指示を出した黒幕は木村建設とかヒューザー。

そもそもこの事件の原点である根幹的な要因は、【日本の上辺至上主義と、ナアナア気質、臭い物には蓋をしろ的な有耶無耶主義】が生み出した、産物悲劇に他ならない！

上辺や外見や形式だけで物事をいい加減に判断し、中身の実質や本質を重視しない顕著な結果だ。

私はハッキリ言う！　この事件の最大の原因であり犯人は、日本人の中に蔓延する、《上辺至上主義》にこそ有ると・・！

596 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 19:48:38 ID:WtqOp5Go

俺の住む自治体、今回の事件を受けて
構造を見れる人間を臨時で雇うことにしたらしい。
つうことは今まで見てなかったてことだ。
民間の検査機関がとやかく言われてるが
特定行政庁のレベルはそれ以下なんだよな。
段々それがバレてきてる。

597 ：MGS　デビルメイクライ3スペシャルエディションよろしく：2006/02/20(月) 20:08:24 ID:vpg60n+Q

耐震郷土とか言ってるけど、今の建築物～とか言う奴大体馬鹿で駄目な建物だから。
簡単に潰せるし。
ちゃんとした建物じゃコンクリートと鉄筋の時点でない。
空港なんて鉄パイプで落とせる。
コンクリート＝その時点でぼろいと覚えとけ。中身考えろ。

598 ：ご隠居：2006/02/20(月) 22:35:28 ID:8TBY/C5p

>>597
それで姉歯の罪が軽減されると思っとるのか。

599 ：朝まで名無しさん：2006/02/20(月) 22:37:32 ID:/VdqDQr2

別に良いよわるいやつはしょっぴいて

でも　オレタチの血税で　いちいち補償するのは勘弁な

600 ：MGS　デビルメイクライ3スペシャルエディションよろしく：2006/02/20(月) 22:54:55 ID:vpg60n+Q

阿呆。
絶対、普通のビルとかの方が地震に脆い。

601 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 09:04:14 ID:CbYAmkaS

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20060221090304.jpg

この建物って、なんか恐くない？

602 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 09:40:39 ID:ZBWRfmrF

>>600

じゃ、どんな建物なら地震に強いんだ？

603 ：朝まで名無しさん：2006/02/21(火) 15:44:36 ID:jSXCv4ko

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=TD
現在、馬淵が切り込み中

604 ：ご隠居改めご老公：2006/03/04(土) 10:43:09 ID:ezvQmWyT

>>603
馬淵がどう切り込もうと事実は動かん。

605 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 11:20:11 ID:JyZgxqhJ

ttp://www.asahi.com/national/update/0307/TKY200603060334.html?ref=rss

606 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 19:22:06 ID:t6biMpP4

耐震偽装の実態は大手ゼネコンの元社員が暴露しています。
誰が悪いかも詳しく書かれています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1750/taishingisou.html

607 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 19:54:10 ID:P8USFLgp

札幌でも偽装が発生みたいですね
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060307&j=0030&k=200603079723

608 ：ご隠居改めご老公：2006/03/07(火) 20:03:35 ID:olgMHlTk

>>606
わしが前から指摘してきた「ある作家のホームページ」だ。
わしが言いたいことを完璧に論じている。
「狡猾な姉歯の単独犯行」だ。
皆これを読め。読んだ上で反論しろ。

609 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 20:14:37 ID:89Rya8n0

最近ニュースに姉歯が全然でてこない…

イナバウアーばっか

610 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 20:23:45 ID:t4kkqi4r

>>608
姉歯の単独犯行なら、余計に公的資金投入は反対…。

611 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 20:25:48 ID:LVqG4VMI

>>608
札幌の２級建築士の件はいかがですかい

612 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 21:01:49 ID:J8XGK0Yp

検査機関が偽装を見抜けなかったのが残念！！

違う。見抜かなかったが正解。
だいたい、接待・天下りのオンパレードだよ。

613 ：ご隠居改めご老公：2006/03/07(火) 21:34:29 ID:olgMHlTk

>>611
遺憾なことだ。
しかし、姉歯のケースとは根本的な違いがある。
札幌の場合はごまかしはしたが、一応良心はある。
自分なりに大丈夫という思い込みでやった。
しかし姉歯の場合、倒れるかも知れないと承知の上で
差し替え用の設計書まで用意して検査に望んだ。
まさにとんでもない悪党である。

614 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 21:35:32 ID:JyZgxqhJ

姉歯だってクライアントの依頼に応えるという良心はあっただろ。

615 ：ザ・ご隠蔽：2006/03/07(火) 22:03:24 ID:L6+lt0GN

>>613
ド間抜け。

616 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 22:09:35 ID:3o9tkFwy

もっと深い、意外な闇があるような気がする。
建築業界の評判が落ちると儲かる奴らとか、
構造欠陥によって解体・再建築で儲かる業界とか、
そのことで不良債権が増えて経済が再度落ち込むのが望ましい奴らとか、
そういう奴らが仕組んでいる可能性もある。

だって構造計算手抜きなんか多かれ少なかれ誰でもな・・・

617 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 23:14:59 ID:Etw7pfEY

なんか闇に葬られた感じ

618 ：ご隠居改めご老公：2006/03/07(火) 23:24:40 ID:olgMHlTk

>>614
バカでねーの。
仕事を失いたくなかった。ただそれだけだ。
>>615
>>606を開いて読んだか。それを読んで具体的に反論しな。
できんやろ。低脳が

619 ：朝まで名無しさん：2006/03/07(火) 23:48:41 ID:ktt2LJLU

>>618
>>606の筆者の名前は知っているのか。専門家はだれもこんなもの
相手にしないよ。隠居は姉歯建築士の愛人か。「隠居愛人説」反論
できるかな。

620 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 00:07:47 ID:vIoR6NG+

まあナンにせよ隠居君は姉歯姉歯と
姉歯がよっぽどのお気に入りなんでござろう

621 ：ザ・ご隠蔽：2006/03/08(水) 01:56:32 ID:x406rir6

>>618
あ、ごめん。いま一所懸命読んだよ。ﾎﾒﾃおくれ。
だいたい自分の言いたいことも簡潔に言えず、これを読めあれを読めという
手合いにはろくな者がおらんから、ホッテおいたがやはりその通りであった。

ﾈｯﾄで「疑わしきは罰せず」などという前提で事を論ずる大馬鹿者がおるで
あろうか？いやいない。（反語）
「疑わしきは、大いに論ずる」がﾈｯﾄでの正しい姿じゃ。ｷﾎﾝから間違えておる。

622 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 06:05:52 ID:TCb0tEOq

やっぱり出てきたか、こういう建築士。
建築基準法を批判的に見ていて「誇りを持って」違反している奴は結構いるぞｗ

623 ：ご隠居改めご老公：2006/03/08(水) 10:57:08 ID:8XiipQzs

>>621
だから具体的に反論してみろよ。

624 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 13:35:00 ID:ZL5uUYex

>>623
その記事はお前が書いたのか。どうなんだ。

たとえば、「朝日新聞の○月○日付の社説に反論してみろ。」と言われて
相手にするやつがいるか。「ここにはこう書いてあるが、ワシはこう思う。
お前はどうか。」と聞いてみな。

ダニだな。

625 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 18:56:00 ID:+q3K2Wbw

住民は自己破産するべき。

626 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 21:02:39 ID:7eafoV/Z

川崎のグランドステージで行われた、実際にマンションの一部を破壊しての
強度調査では、設計図から計算された値より強度は大きく出たようだ。

川崎市が０．５７と公表したのに、調査の結果は０．８１だったようだ。
その原因は、コンクリート強度が一般的な強度値より大きかった事と
計算方式の違いなどのようだ。

これから分かるように、施工の状況でも実際の強度は大きく変わる。
本当の強度は、地震で揺らさないと分からない。

偽装は、設計段階だけとは限らない。　施工段階でもありえる。

627 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 21:14:44 ID:BMeVlA27

と言うか耐震基準のいい加減さが露呈したって事だ罠。
実のない法律で裁かれる側が気の毒なほど。

628 ：ご隠居改めご老公：2006/03/08(水) 22:05:29 ID:8XiipQzs

>>624
ふふっ。くやしいか。
書かれてることは以前からわしがあちこちの
耐震スレで書き込んでた内容と同じだ。
ただきっちりと、整然と書かれていることには
「ある作家」に敬意を表すが。
「朝日新聞の社説」に反論できるかだと。
あほか。朝日如きの社説、なんぼでも反論したるわ。

629 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 22:14:57 ID:BMeVlA27

>>628
遅蒔きながら新しい局面になっているので
君の出番はもう無いよ。お疲れ。

630 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 22:30:49 ID:xKzu4Hci

>>628
人のふんどしで相撲を取るとはこの事だな。
「ある作家」とは誰だ。名前は出せないのか。
恥ずかしゅうて言えん罠。

隠居は相変わらず文章が読めないな。はよう、消えよ。
おまえの居場所はここにはない。

631 ：ご隠居改めご老公：2006/03/08(水) 22:56:52 ID:8XiipQzs

>>629 >>630
お前らそんな悪態しかつけんのか。
具体的に反論してみろや。
ちっとでも脳みそあるならよ。
オカラでもつまってんのか、脳に。

632 ：朝まで名無しさん：2006/03/08(水) 23:04:19 ID:vIoR6NG+

>>628
あんたが２ちゃん上でまきちらしてきた事っていつもそんな感じで
「姉歯が単独犯、地獄行き」なりおんなじようなけんか腰の文句だけで
一方的にぎゃーぎゃー喧嘩ふっかけてきただけじゃねえか・・

べつにいいよ朝日の反論とかなんぼもせんといて。別んとこでやれ。ブログでも作っとけ

633 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 06:33:19 ID:Sa3kBlZS

「信念」持って積極的に違反を推奨する人の例。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sumai/frame-konnamono.htm

このだんご汁屋を開店する前に保健所の検査を受けた。
内装はすべて不適合。天井の梁剥き出しは駄目。床の絵板も駄目。
保健所の行政指導のもと、天井にベニヤを張り、床は塩化ビニール、
壁はビニールクロスを貼った。無事検査は合格した。
厚生労働省は不思議なところだ。片方で自然素材を薦め、
もう片方で新建材を薦める。
もちろん、検査後すべてを剥ぎ落としたことは言うまでもない。

確認の図面は登記のためだけに、別に大事に保管し、工事には使わなかった。
つまり、図面には筋交いが入っていても、
現場では土壁貫仕様の施工は建築基準法と無関係に行われていた
真面目な建築士が増えれば増えるるほど、確認不適合建築と認識され、
解体処分し、民家は日本からなくなるだろう

634 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 06:38:38 ID:Sa3kBlZS

>保健所の行政指導のもと
あ、行政指導は別に守んなくても良かったんだっけ？

635 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 08:09:10 ID:VjscyjUk

>>631
反論の価値はない。お前は仕事をまじめにやっとけ。

636 ：朝まで名無しさん：2006/03/09(木) 08:56:44 ID:P0vYZKjz

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1141736894/l50
土木・建築板のスレだが、耐震偽装は氷山の一角じゃないかもな。

637 ：ご隠居改めご老公：2006/03/12(日) 22:11:54 ID:qVcJdN4p

>>632
姉歯単独説を否定する根拠あんのか。
>>635
要は反論できんだけやろ。
お前こそ仕事真面目にやれよ。

638 ：朝まで名無しさん：2006/03/13(月) 09:58:28 ID:qooBSyGR

ン～～～～～～～～～～～～～～～～～～～死。

639 ：ご隠居改めご老公：2006/03/13(月) 10:09:08 ID:GICi6ps7

>>638
ギブアップか

640 ：朝まで名無しさん：2006/03/14(火) 07:37:48 ID:V47Nnm/e

死～～～～～～～～～～～～～～～～んだ。

641 ：ご隠居改めご老公：2006/03/14(火) 14:07:13 ID:anCrAUu7

成敗せり

642 ：ご隠居改めご老公：2006/03/15(水) 20:51:14 ID:8iirgFbE

成敗してくれるはこの偽装隠居よ。

643 ：ご隠居改めご老公：2006/03/15(水) 21:53:32 ID:ukIzCSTW

>>642
偽装が偽装を成敗してどうする。

644 ：ご陰公改めご老居：2006/03/16(木) 18:43:02 ID:oeO+ub20

死～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん。

645 ：朝まで名無しさん：2006/03/19(日) 16:58:54 ID:EcAQRKLo

建て替え物件、同じ計算法でも強度増　住民、補強も視野
ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200603180342.html

全部とはいわないけど一体あの騒ぎはなんだったんだろか
とか思うわな　国交省よ　しっかりしてくれ

646 ：ご隠居改めご老公：2006/03/20(月) 10:30:49 ID:FI/9u+QA

>>645
まあな。
しかし姉歯の大罪微塵たりとも揺るがず。

647 ：朝まで名無しさん：2006/03/20(月) 12:32:10 ID:pzxhwFbT

計算方法が違うと、出てくる数字が違うとはふざけた話だ！
姉歯、元請設計、木村、検査機関、デベもそれぞれに
追求されるべきだろうが、一番怠慢でいい加減なのは
国交省だろう！！
なのにあいつらは、自分たちの責任については触れずに
他のやつらの責任ばかり追及しようとしている。許せん！！！

648 ：朝まで名無しさん：2006/03/20(月) 12:48:02 ID:rszJsRbd

ご隠居改めご老公とかいうじじいが
顔を真っ赤にして喚いているが裁くのは
お前じゃないからそんなにムキにならなくていいぞ。
お前がどうのこうのいってもどうにもなんないから。

649 ：ご陰公改めご老居：2006/03/20(月) 22:27:27 ID:0aQBakfs

なんと言うことはない日本にただ一人の狂ったジジイよ。
皆面白がってかまうから余計に狂うので御座るよ。

650 ：ご隠居改めご老公：2006/03/20(月) 22:30:21 ID:FI/9u+QA

>>648 >>649
お前らがどうのこうの喚いても
裁くのはお前らではないわい。

651 ：朝まで名無しさん：2006/03/20(月) 23:33:42 ID:NEdL9VTt

小嶋社長　衝撃告白
　ヒューザーの小嶋進社長(52)がヤケのヤンパチになったのか、
「公明党区議の娘に2000万円援助した」と告白した。
「週刊朝日」最新号のスクープ記事で、かねてからウワサだった
公明党との関係を洗いざらい語っている。この公明党区議とは、
大田区で６期連続当選している有川康夫議員(62)。
小嶋社長は、その娘さんが海外で音楽の勉強をするための資金と
して2000万円を援助。

さらに、学会員だった過去も暴露した……。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17572

652 ：ご隠居改めご老公：2006/03/21(火) 18:16:08 ID:d49vwHQj

うむ　うむ　だいぶ一網打尽のネタがそろったようだ。
助さん　格さんご苦労であったのう。

653 ：ご隠居改めご老公：2006/03/21(火) 23:35:05 ID:3n2nX3Yr

>>651
んなこたあ偽装とは関係ないわい。
>>652
せっかくやがくたびれもうけや、助さん、格さん、ご苦労さん。

654 ：在日外人：2006/03/22(水) 10:25:51 ID:/f7RJQrN

犬と糞隠居は２チャンネル掲示板には入るな。

655 ：ご隠居改めご老公：2006/03/22(水) 10:57:20 ID:/92wooXy

>>654
外人は黙っとれ。

656 ：朝まで名無しさん：2006/03/24(金) 12:22:51 ID:Zeu0gj91

隠居は誰も相手にせん、人生終わりやなァ。

657 ：ご隠居改めご老公：2006/03/24(金) 20:03:11 ID:/GSilDVW

>>656
相手にせんのやのおて、相手にできんのや。
てごわすぎてな。
わーはっはっは。

658 ：朝まで名無しさん：2006/03/24(金) 23:49:04 ID:nAw4cLTg

38 名前：ご隠居改めご老公[] 投稿日：2006/03/17(金) 12:39:57 ID:xou2ibgx
アメリカも弱いのお。
しかし、主催者としてメンツ丸つぶれやな。
準決勝にも進めんとは。
まさかよ。メキシコにまで負けるとはのお。

659 ：朝まで名無しさん：2006/03/24(金) 23:54:11 ID:nAw4cLTg

285 名前：ご隠居改めご老公[] 投稿日：2006/03/24(金) 20:07:40 ID:/GSilDVW
何はともあれ優勝したんだ。
この事実は動かん。

660 ：朝まで名無しさん：2006/03/25(土) 08:53:48 ID:KIkavDrc

＞＞６５７
介護５の痴呆隠居は幸せやのう。
誰も相手にせんのを一人勝ちと思ってる。

661 ：ご隠居改めご老公：2006/03/25(土) 10:49:56 ID:niXGmM01

勝ちは勝ち。
優勝は優勝。
世界一は世界一。

662 ：ご隠居改めご老公：2006/03/26(日) 11:44:32 ID:SXQQZ9e8

世界一は姉歯の無罪　想定外じゃのう。

663 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 10:56:59 ID:Q5YfqX3p

姉歯さん、よかったね。

664 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 11:51:27 ID:Cjjm5nYZ

こらーホントにいがったのう。

665 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 11:53:49 ID:SEu/HpTq

天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★

「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラス

で約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！

666 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 15:29:34 ID:Cjjm5nYZ

高級官僚になれない人は我慢しよう。これが人間の運命です。
自分よりおりこうな人と結婚して自分より利口な子供を作って
高級官僚にしてあげてください。　負け犬は遠吼えしないで
おのれの運命に任せよう。貴方の脳みそが戦略を考えられなかった。
残念。な人生でした。

667 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 15:50:31 ID:urV2zuq4

アンケートでつ
耐震強度偽装、マンション名は公表すべきですか？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

668 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 16:44:32 ID:Cjjm5nYZ

＞＞６６１
姉歯単独犯大悪党を言いつずけ姉歯の妻を自殺に追いやった糞隠居
に天罰を与えたまえ。

669 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 18:05:01 ID:Q5YfqX3p

糞隠居が殺したようなものだな。実世界でも脅し、嫌がらせ
町闇金の手口で追い込んだのだろう。隠居を呪おうではないか。

670 ：ご隠居改めご老公：2006/03/28(火) 22:35:44 ID:g7Cgj46D

根拠もなく小島や内河や木村を
追いつめてるのは誰だ。

671 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 22:40:53 ID:ZY1TYYxm

漏れ市川っす　地震ｷﾀｰっす　崇りっす

672 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 22:58:13 ID:NVoqiO10

隠居は何の根拠もなく、姉歯さんに迷惑をかけたな。
隠居に天罰を。

673 ：ご隠居改めご老公：2006/03/28(火) 23:12:44 ID:g7Cgj46D

姉歯は自ら偽装を認め、かつ実際に設計書は偽装されていた。

674 ：朝まで名無しさん：2006/03/28(火) 23:17:30 ID:ZrMBPbEM

奥さん自殺に見せかけて殺したのは誰？

675 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 16:58:07 ID:168JjBlg

隠居は生きる価値なし。

676 ：朝まで名無しさん：2006/03/29(水) 20:28:01 ID:hAkis2Mt

怨霊の乗り移った糞隠居はいつまでもたわごと言ってろ。
人生の最後だ。

677 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 15:07:40 ID:5oKgQf0F

奥さんを自殺に追い込んだのは月曜ＴＶﾞタックルのかつらコント

678 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 16:33:19 ID:0QVbG4/F

で、姉歯はいつ逮捕されるんだ？
奥さんがあんな事になったから、また先に伸びるの？

679 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 17:11:27 ID:xzGMnhj9

↑
お前馬鹿か？
姉歯は建築基準法違反で30万円以下の罰金を払うだけでいいんだ。
少しは勉強しろよ、頭を使えよ、マンガ国民さんよ！

680 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 20:45:51 ID:k93DYCO7

今３年以下の懲役刑加えることが検討されてるから
姉歯君ﾀｲｰﾎはそれからじゃないのかい
それでもまだ先の話だな

681 ：ご隠居改めご老公：2006/03/32(土) 21:37:55 ID:cG2noPlQ

>>680
事後法では罪に問えん。
それにしても、書類送検さえ未だだな。

682 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 23:13:40 ID:0QVbG4/F

>>679
お前に聞いてねぇよ。すっこんでろ。
どうなのさ？ご隠居改めご老公
姉歯の逮捕はないの？

683 ：朝まで名無しさん：2006/03/32(土) 23:36:36 ID:5oKgQf0F

>>679
詐欺罪はあり得る

684 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 00:50:09 ID:rBZlzTFD

>>683
捜査本部は姉歯、ヒューザー、木村建設の詐欺罪を立件しようとしているらしいが
難しいと思うよ。まあ裁判所次第だが。
偽装された設計図書を検査機関が見抜けなかったんだからな。
単純な詐欺罪とは違う。

685 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 00:55:07 ID:yUlXXwew

>>683
警察が姉歯以外も立件しようとしてるから時間がかかってるだけ。
姉歯だけならいけると思う。

姉歯になんか他の者も立件出る証言させようとしてるんだろ。
まあ、難しいだろうね。

686 ：685=683：2006/04/02(日) 00:59:44 ID:yUlXXwew

>>684

687 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 02:36:07 ID:6Jhw8g9o

407 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2006/03/31(金) 03:44:55 0
ヒューザーがらみで木村建設がやられたことで熊本での
チョンの強姦、狼藉が減ったとは聞かない・・・。
木村建設の関係者に対する追い込みが足りないんじゃな
いかな？木村盛好こと李盛好の関係者が一人も自殺して
ないじゃん。さっぱり納得できない・・・。
木村建設の顧問弁護士や取引のあった司法書士なんかも
チャンと調べて追い込んでくれよ。
熊本の普通の在日でも明るみに出る前から誇らしげに
耐震偽装の事を話してたぞｗ

408 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2006/03/32(土) 23:20:50 0
また朝鮮ヤクザか

688 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 03:28:44 ID:tjkUrGli

本来なら姉歯もここまでもがき苦しむ事なく楽にしてもらえた筈だったのだろう・・・
しかし、某社のF田がこの問題の陰謀にいち早く気付いて、相手の先の先を取る対抗策を
講じたおかげで、　問題は泥沼化の様相を呈してきた。

結果として姉歯は、介錯される刀が首半分めり込んだ状態のまま放置されるという
七転八倒の苦しみを味わうハメになったという事さ。
もう哀れ過ぎて見てられないよ彼は・・・

689 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 07:53:41 ID:B4UrskB+

警察も検察も裁判官も建築の事しらなすぎるよ。
子供と話してる如しだよ。

690 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 09:40:46 ID:z7r6KgJH

耐震偽装を最初に発見したアトラス設計の渡辺社長に国民栄誉賞をやるべきだ。
それと賞金１０億くらいな。

691 ：ご隠居改めご老公：2006/04/02(日) 09:56:06 ID:jq5diB10

>>682
建築基準法での逮捕は難しいだろうな。
詐欺罪でならともかく。
しかし、姉歯だけを逮捕すりゃ「とかげの尻尾きり」だと
世論がうるさいからなあ。
それにしても遅すぎる。
少なくとも早く書類送検、在宅起訴へと持っていくべきだ。
既に去年の段階で国交省が姉歯を刑事告発しているのだから。
それを受けてあれだけのガサ入れやったのだから。

692 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 10:09:46 ID:yUlXXwew

>>682
回答者を限定することはできません。

693 ：創価統一オウムセコウ：2006/04/02(日) 11:26:01 ID:JP+mT1z5

口封じのプロ

　必殺投げ落とし男

創価後藤組の堀江闇マネーをめぐり

　　　　　第２・第３のタックンが放出されて逝く・・・

　　　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 11:54:04 ID:2+KahBio

>>690
おいおい、どう考えたって、コイツこの問題トップレベルの極悪だろ？
単に社会正義を振りかざすだけの行動にしちゃ、犠牲が多すぎなんだよ。

こいつの裏はちょっと調べればすぐに出て来るし。

695 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 13:58:31 ID:GOPX2+bV

偽装問題とはなんの関連もない
姉歯妻の密葬にまで張ってひっかきまわすマスコミと
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのことまで介入してやんやとけなすコメンテーター
品性のかけらもない
こいつらも劣悪きわまりない

696 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 16:51:32 ID:Za7rD1Pt

>>690
アトラス設計の渡辺はくさいよ。
ただの正義の人じゃないね。
たまたまそういう立場になっちまった小心者だよ。

697 ：朝まで名無しさん：2006/04/02(日) 17:58:15 ID:blFd8ce7

ttp://yohaku.seesaa.net/article/11138250.html

この人のこれが、偽装問題の真相だと思う・・・・・・

698 ：総裁 ◆wqKq7rBCas ：2006/04/03(月) 08:16:53 ID:fHPyEgM8

>>691
>しかし、姉歯だけを逮捕すりゃ「とかげの尻尾きり」だと
>世論がうるさいからなあ。

隠居、なにを弱音をはいとんねん。なんのために工作費渡しとうか
忘れるんやないで。「アネハ・タイホ・マダー」のくり返しだけやったら
かえって内河、木村、小嶋叩きがひどうなるだけや。
もっと、頭をつこうた煽りはでけへんのかいな。近いうちに事務所に
出てこいな。世間ちゅうもんを思い知らせてやるけーの。

699 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 08:58:57 ID:T00cMpyZ

隠居も痴呆でもうナにゆうとるかわかランチ。

700 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 09:05:15 ID:c+wMvxgF

　　　 ((⌒⌒))　　　　そんな本読んじゃダメニダ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　貴様は右翼に騙されてるニダ！！！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　　お前ら！！ウリの話を聞けニダ！！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
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701 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 13:16:08 ID:WU80vfAG

天下り先へ、国費支払い６兆円超…延べ１０７８法人

　中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、
契約事業の受注や補助金などにより国から２００４年度に１０００万円以上の
支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり、支払総額は６兆円を超えていたことが、
読売新聞などの調べでわかった。また、契約事業の９割以上が随意契約だった。

（読売新聞） - 4月3日9時7分更新

田中真紀子の外務省問題で、大臣ｖｓ官僚だと官僚が勝からね。
チルドレンｖｓ官僚なら有り得る話かも知れないが、大臣ｖｓ官僚で官僚が勝てるもんな。
大臣一人が救済を主張しても、官僚が反対すれば無理だろうという事は明白かもしれない。

702 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 13:18:23 ID:WU80vfAG

官僚が、伊藤ハム太郎を売るなど有り得ないだろうが、、、、

703 ：朝まで名無しさん：2006/04/03(月) 16:58:34 ID:A23qg989

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060402-00000073-kyodo-soci

おもしろー

704 ：↑：2006/04/03(月) 22:26:14 ID:1kCoU/yk

東京地検が専従捜査班　耐震偽装で６検事配置

　東京地検は２日までに、耐震強度偽装事件の専従捜査班を刑事部に設けた。年明けに配置した専従検事を同事件担当の副部長とし、専従班組織に格上げする形で、警視庁などの合同捜査本部を指揮する体制を強化した。
　専従班は１日付で発足し、副部長を筆頭に計６人の検事で構成。特捜部からベテラン検事を異動させて組み込み、捜査の進展次第では応援検事も集める見通し。
　東京地検刑事部に専従班が設置されるのは、検察独自捜査だった薬害エイズ事件のケースがあるが、警察が中心となって捜査する事件では異例。
（共同通信） - 4月2日17時57分更新

705 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 00:49:27 ID:pO5jWUXA

おせえよ

706 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 07:52:25 ID:mWAx92de

やっと地検が動き出したようだが
逆にかなり手詰状態って事のような気がする。
早く何でもいいから、形をつけろよ。

707 ：ご隠居改めご老公：2006/04/04(火) 21:29:25 ID:sRqOQNp5

>>698
事務所ってお前、公明党の事務所け。

708 ：ご隠居改めご老公：2006/04/04(火) 21:45:45 ID:tZwY7wD2

>>707
ご老公は水戸と思いきやおぬし千葉の外房でござったか。

709 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 22:59:21 ID:JSQcS1Pd

隠居を生け贄に捧げますので、総研の詐欺コンサルタント業の化けの皮を
剥がしてください。地検刑事部様。

710 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 23:10:40 ID:JSQcS1Pd

>>709
生け贄も良いのだが、しっかりウロコを落として三枚におろして
持ってきていただきたい。地検の蟹の餌にしたいと思う。よろしく。
・・・地検

711 ：朝まで名無しさん：2006/04/04(火) 23:18:00 ID:JSQcS1Pd

>>710
了解致しました。加齢臭と硬直がひどいので三日三晩お酢に浸けて
蟹さんが食べやすいように加工します。

712 ：ご隠居改めご老公：2006/04/04(火) 23:22:47 ID:sRqOQNp5

カニカニエブリバディ

713 ：ご隠居改めご老公：2006/04/05(水) 09:21:28 ID:vkwD00Hz

>>712
ずいぶん遅くまで起きていたなあ。早く寝ろ、姉歯の亡霊が
怖いか。

714 ：ご隠居改めご老公：2006/04/05(水) 10:33:11 ID:+JDM3FTJ

>>713
ごくろうはんやのお。
わしのために

715 ：ご隠居改めご老公：2006/04/05(水) 18:11:41 ID:vkwD00Hz

千葉の外房の隠居、腰痛めんようにカベッタでもうなってろ。

716 ：ご隠居改めご老公：2006/04/05(水) 21:38:52 ID:+JDM3FTJ

>>715
カペレッタってーのは、オペレッタの一種かい。

717 ：ご隠居改めご老公：2006/04/06(木) 08:47:42 ID:nUSiKWlb

白を切るな　おぬしの所在を調査判明しとる。

718 ：ご隠居改めご老公：2006/04/06(木) 10:31:08 ID:FMbwmKRf

>>717
「白」を切るなじゃと？
わしゃ「黒」隠居じゃと言われとる。

719 ：ご隠居改めご老公：2006/04/06(木) 11:37:08 ID:nUSiKWlb

黒隠居そんな洒落た名前じゃあるめー。
カベッタのかっぺい隠居じゃろが。

720 ：朝まで名無しさん：2006/04/06(木) 12:01:30 ID:mN/rIqhH

848 名前：ご隠居[] 投稿日：2006/01/17(火) 12:33:45 ID:JS9WloHB
>>847
おまえ。
なんならわしとタイマン張るか。

849 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/01/17(火) 12:51:02 ID:FSuRL2lf
ネット上でタイマン張るかとか言ってんじゃねーよ
マヌケ

850 名前：ご隠居[] 投稿日：2006/01/17(火) 13:14:42 ID:JS9WloHB
>>849
逃げんなよ。
ヒョットコ

721 ：ご隠居改めご老公：2006/04/06(木) 12:12:21 ID:FMbwmKRf

>>719
騙りがガタガタ言うんじゃねーよ。
信念持てよ、自分の主張によ。

722 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/06(木) 16:34:11 ID:nUSiKWlb

皆様には家の親の糞隠居が変なことばかり申して姉歯の妻まで自殺に
追い込んでストーカー狂いで病院から出てきたばかりなもんですみません。
馬鹿かまう馬鹿はなしでお願いします。

723 ：朝まで名無しさん：2006/04/06(木) 18:01:30 ID:nF9XUrb8

ご隠居様には、まず姉歯殿の奥方の墓に参ってもらい
姉歯殿と二人して、お上に首を差し出してもらいたい。
武士は武士らしく、綺麗に桜のように散って欲しい。

724 ：ご隠居改めご老公：2006/04/06(木) 22:16:46 ID:FMbwmKRf

>>722
物を言うのにひとの名前を騙るなよな。
自分の主張に自身あるならよ。
>>723
なんで耐震偽装の実行犯、姉歯秀次を責めたらあかんのや？

725 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/07(金) 07:56:28 ID:uZFXL1rx

私のてて親は人を責めるのが趣味でこまっています。
頓珍漢でわけもわからず人を責めつずけて喧嘩になります。
今回は自殺者まで出して本当にごめんなさいです。

726 ：ご隠居改めご老公：2006/04/07(金) 09:49:36 ID:93vHBd8l

>>725
悪いことをしたことがはっきりしている人を
責めたらなんであかんのや。

727 ：責めたらあかんとはいってないやんけ：2006/04/07(金) 18:50:10 ID:Ej63llef

成太作←偽装・闇金の黒幕創価の朝鮮首領
姉歯←その創価に騙されて入った下っ端

朝鮮工作員でなかったら普通成太作も責めるだろｗ

728 ：副将軍水戸光圀：2006/04/07(金) 21:45:48 ID:uZFXL1rx

偽者どもが言いたい放題だな。このへんでわしの調べを整理しておこう。
姉歯の偽装は事実として、その姉歯に金を払って偽装をさせたものがおるんじゃ。
またそれを承知で知らぬ振りしてマンションを売り暴利を得た奴もおる。
その暴利で女狂いをして善意の購入者を地獄へ落とし入れた奴も居る様じゃ
今大岡越前守に厳しい裁きを申し伝えてある。

729 ：創価統一セコウホロンの日本破壊活動：2006/04/07(金) 21:50:03 ID:P5/WfKgw

成太作
李盛好
盛好朗
小嶋（実家は焼肉屋）

　だってみんな知ってるよ

730 ：ご隠居改めご老公：2006/04/07(金) 22:33:41 ID:93vHBd8l

>>728
天下の副将軍が根拠のないことを
申されたはなりませんぞ。

731 ：副将軍水戸光圀：2006/04/08(土) 13:33:52 ID:i/2IciYH

偽者隠居は田舎者で江戸に居なかったようだな。当時江戸湾にアメリカの黒船
ノロマントン号が来てのう、江戸の民はその船からキテンカンドンクダシと言う
お薬を戴いて飲んだみな気が利いて物事が良く解かるようになったんじゃよ。
そなたの姉歯大悪魔の一点張りのようなものは江戸にはおらんよ。いまさら
言っても間に合わんのう。かわいそうじゃが馬鹿は直らん。

732 ：ご隠居改めご老公：2006/04/08(土) 18:48:42 ID:ysibbp+L

>>731
薬飲んどるわりには、根拠を示すだけの頭はようならんのかな。

733 ：朝まで名無しさん：2006/04/09(日) 12:57:46 ID:7PygWSbQ

＜グループホーム全焼＞総研のＡＡＢ工法　建物に構造的な欠陥が浮上　長崎
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000018-mai-soci

734 ：朝まで名無しさん：2006/04/09(日) 17:06:15 ID:srMuh7Ct

>>733
総研というのは、偽コンサルタントを行い多くの欠陥建築物を世に
送り出したのだな。自社の利益のために建物の安全性、耐久性
を犠牲にした。姉歯はその中に組み込まれていたのだな。
これはまだまだ解明に時間がかかりそうだ。

735 ：朝まで名無しさん：2006/04/10(月) 03:13:28 ID:8f1A/t8c

私が住んでるマンション某スーパーゼネコンが建てたのに、設計図と違う強度の低い鉄筋の使用が発覚。
強度計算のし直しで、強度は法定内ぎりぎりクリアーしてたものの・・・

736 ：ご隠居改めご老公：2006/04/10(月) 07:17:16 ID:b9OYVvXh

解明されてるのは姉歯の偽装のみじゃ。

737 ：朝まで名無しさん：2006/04/10(月) 07:54:25 ID:zUXrZZgn

>>735
ソースはあるのか。MKSK

738 ：ご隠居改めご老公：2006/04/10(月) 22:29:57 ID:b9OYVvXh

＞＞７３５
強度の低いとは、鉄筋の太さが違うのか、それともＤ棒と丸鋼がちがって
おったのかな？。コンクリートを壊して確認したのかな？。それだけでは
安全は確認されないよ。フープやスターラップの間隔、主筋の呑み込み
長さも解からんと手抜きするくらいの奴はいろいろやるぜ。施工上の門題
は手抜きは計算だけでは確認できんよ。

739 ：ジェンキンスjr：2006/04/10(月) 22:32:12 ID:znnZJAbo

アンカーつけれるようになったらまた生まれてきていいよ。
とりあえず逝け

740 ：朝まで名無しさん：2006/04/10(月) 23:20:50 ID:Klhyrp2U

>>738
強度の低い鉄筋とは？

ちょっと聞きかじったようだな。ｼﾛｳﾄ。まるで古館のようだ。

ソースがないと信用できない。

741 ：朝まで名無しさん：2006/04/10(月) 23:29:49 ID:Klhyrp2U

>>738
隠居じゃないのか。もう訳ワカラン。
隠居が付け焼き刃のお勉強したのかと思ったが。
鳥付きでたのむわ。

742 ：ご隠居改めご老公：2006/04/11(火) 07:12:55 ID:NOTjm/Gn

自分の所有しているマンションが偽装マンションだと騒ぐ奴がおるか。
資産価値がゼロになって借金だけ残るわ、誰も買い手もおらん。
銀行に担保として引き取ってもらいな。プロの銀行が資産価値認めて
担保にしたんだからのう。

743 ：ご隠居改めご老公：2006/04/11(火) 10:34:31 ID:SucwrV1G

だいぶわしの影武者がお騒がせしているようじゃな。
>>742
おまえ、ええかげんなことゆうな。
その場合は自己破産が前提だろうが。

744 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 08:03:28 ID:gvpmhNHj

バカな隠居だにゃァ　自己破産なんかせずにやれるんだにゃァ。
知恵遅れだにゃァな。アホの一言やな。

745 ：ご隠居改めご老公：2006/04/12(水) 17:26:53 ID:jlD6MUs4

>>744
できるわけないやろが。
担保価値が債務額以下なら、
その差は債務として尚残る。

746 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 18:18:26 ID:gvpmhNHj

そんな知恵遅れのような考えしてたら前に出れんだにゃァ。
世の中自己破産せずに借金返さず堂々と生きてるものが大勢いるだろが
いい年こいて知恵遅れだにゃァ。頭働かせいや。

747 ：ご隠居改めご老公：2006/04/12(水) 20:02:36 ID:jlD6MUs4

>>746
そうはいかんざき。

748 ：朝まで名無しさん：2006/04/12(水) 20:38:30 ID:zU3t+12j

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |　＜なに言ってんだよ本当に!!!
　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　| 　　俺より悪い奴いっぱいいるぞ
　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　ヽ　￣　ノ

749 ：ご隠居改めご老公：2006/04/12(水) 21:12:34 ID:jlD6MUs4

国交省もいいかげんにしてほしいですね、ったく。

750 ：隣の嫁：2006/04/13(木) 07:22:42 ID:VkDNF284

そこでご老公の出番でしょう。ご老公はオブギョウ様の悪事を
こらしめてやりなさい、が本当の仕事でしょう。
姉歯の単独犯　大悪魔といって姉歯の妻を自殺に追いやった。
だからアンタは偽葬隠居と言われちゃってるでしょう。
反省もしない、サルより悪いでしょ。最悪の人ね。

751 ：ご隠居改めご老公：2006/04/13(木) 16:57:48 ID:7VIhnhLB

>>750
事実、偽造に手を下したのは姉歯だ。

752 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 17:25:26 ID:b/7DnHHR

ご苦労さん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060413-00000406-yom-soci

753 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 17:28:38 ID:zqoJSEQq

全容解明される日は来るのか？

754 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 19:14:51 ID:fYzQXdM4

>>752
イーの言い訳は明らかにおかしい

755 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 20:14:46 ID:74w1SYr1

>>754
それでもホテルは裁判で負ける
検査機関の過失を証明するのは無理

756 ：隣の嫁：2006/04/13(木) 21:15:50 ID:VkDNF284

姉歯さんだって逮捕されたわけではないでしょ。内河四か所木村小嶋だって
誰も逮捕されてるんじゃないのにどうして姉歯ばかりを攻めつずけて奥さんを
自殺にまで追い込むの、黄門様のやり方でないでしょ。名前を変えてよ。
疎外糞隠居にしてよ。

757 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 21:49:27 ID:PUaYQHyO

>>755
>検査機関の過失を証明するのは無理

ホテルは泣き寝入りかよ？

758 ：隣の嫁：2006/04/13(木) 21:59:47 ID:VkDNF284

今回の偽装だってオブギョウのハム奉行が関わってるでしょう、なのに
ご老公ずらして、下っ端の下っ端姉歯ばかりを追い込んで　アナタはなぜ
ご老公なら悪奉行を懲らしめて世の中を正そうとしないの。姉歯だって
自分の名を貸して下請けが偽装していたかも解からんでしょ、自分が罪を
背負ってるだけかも、わたしも一級なの裏の裏までみとうせるわよ。

759 ：朝まで名無しさん：2006/04/13(木) 22:35:43 ID:7CJaapiT

もうさ、ボケ老人相手するのなんてやめときな。
空気と同じようにスルーとけばいいんじゃない？
相手するだけアホらしいでしょ。

760 ：ご隠居改めご老公：2006/04/13(木) 22:51:24 ID:7VIhnhLB

>>758
下っ端やろうが、上っ端やろうが、出っ歯やろうが
やったもんが悪いに決まっとる。

761 ：隣の嫁：2006/04/14(金) 06:43:23 ID:CdEQD3z3

>>759
そうね　バカかまうのあたしだけ見たいね。
誰もバカかまう馬鹿はないですもんね。

762 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 07:44:10 ID:OMcv3xbl

やっと小嶋から事情聴取始めるらしい
やれやれ、やっとかよ。
こんだけ待たせたんだから
姉歯は勿論、小嶋もぱくってくれるんだろうな？

763 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 10:23:07 ID:nFHcPTmh

>>762
ようやくおもろなってきましたな。
今回の事件、はじめから小嶋や内河や木村が
仕組んで姉歯にやらせたのか、
それとも姉歯が勝手に偽装して、小嶋や内河が
あわてて代金回収しただけの話なんか
分ってくるやろ。

764 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 11:00:44 ID:W9Daj57k

検事数十人の応援要請　耐震強度偽装で東京地検

　耐震強度偽装事件で、東京地検は全国の地検などに総勢数１０人に上る検事の応援を要請し、既に約１０人が捜査に加わったことが１３日、関係者の話で分かった。残る検事らも近く応援に入り、１日付で発足した刑事部専従班と捜査に当たる。
　また同地検は、マンションなどの構造計算書を偽造した姉歯秀次・元１級建築士（４８）らから事情聴取したことも判明。警視庁などの合同捜査本部とともに、捜査を本格化させるとみられる。
　関係者によると、検事の応援期間は数カ月が予定され、東京地検などで捜査に当たる。
（共同通信） - 4月13日22時11分更新

765 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 18:00:09 ID:nFHcPTmh

いよいよ動きましたな。
いやあ、動かざるを得んでしょう、あんだけの事件やもんな。

766 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 19:15:00 ID:OMcv3xbl

耐震強度偽装事件で警視庁と千葉、神奈川両県警の合同捜査本部は１４日、
建築基準法や建築士法違反容疑などで、構造計算書を偽造した千葉県市川市の姉歯秀次元１級建築士（４８）と
建築確認申請や施工を担当した建設会社「木村建設」（熊本県八代市、破産）元幹部らを、月内に逮捕する方針を固めた。
合同捜査本部は立件対象を１０人程度に絞り込み、検察当局などとの最終調整を急いでいる。
昨年１２月の一斉捜索以来、約４カ月。多くの被害住民を出した事件はヤマ場を迎える。
マンション販売「ヒューザー」（東京都大田区、破産）については、小嶋進社長（５２）に出頭要請し、
来週にも任意で事情聴取。強度不足を認識しながらマンションを販売したとする詐欺と宅地建物取引業法違反容疑の立件に向け、ほかの幹部からも事情を聴き、早急に詰めの捜査を進める。
（共同通信） - 4月14日14時56分更新

767 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 19:42:00 ID:nFHcPTmh

鉄筋量多すぎるとかえって、弱くなるらしいな。

768 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 20:37:19 ID:SVwpIQ9Q

>>767
>鉄筋量多すぎるとかえって、弱くなるらしいな。
おいおい、ど素人が何を言っているんだ。説明してみな。
構造設計したことあるのか。古館は無いそうだが。

『姉歯氏単独犯行説』は木村幹部逮捕で崩れ去ったな。
これから見物（みもの）だな。

769 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 21:01:12 ID:nFHcPTmh

>>768
ふふん。過密配筋とゆうてな。
ちなみに、スリットの多すぎるのも
揺れがひどうなってあかんらしいな。

770 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 21:13:03 ID:OMcv3xbl

>>769
どこで仕入れてきたネタかしらんが
随分嬉しそうだな、言いふらしたくて仕方ないらしいｗ
木村が逮捕されたら、隠居はどうする？
頭まるめるか？それとも層化カミングアウトするか？

771 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 21:16:49 ID:twJUdN5f

>>768
建築物というのは、バランスが必要でね。
一方を極端に剛性にすると、
力が弱い方に逃げてしまい、
地震などの時、結果的に弱い所から崩壊してしまう。
全体的には、鉄筋量を増やしすぎるのもだめ。

わざと力を分散させる為に
あえて弱い所を作るのも、
構造力学のテクニックなのだよ。

建築士をめざす人に聞くといいよ。

772 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 21:36:39 ID:twJUdN5f

ちなみに、建築基準法での構造では、
地震や火災のときに崩壊しない建物を作りなさい、ではなく、
地震や火災のときに避難できる時間を稼ぎなさい、の考えに基ずく。
つまり耐えられなくともいいのである。

773 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 21:57:03 ID:nFHcPTmh

>>768 >>770
おまえらこそ、木村幹部逮捕へ
で嬉しそうやの。
久方振りにこの隠居に反撃できるおもおてか
えらいはしゃいどるやないけ。
木村の容疑は会社資金の不正使用や。
大悪魔姉歯の耐震偽造とは関係ねーよ。

774 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:00:25 ID:OMcv3xbl

建築基準法での構造しかり、検査機関の確認業務しかり
一般と業界でこんなに認識のズレがあったなんてな。
一般人が多くを求めすぎているのか
業界が適当に手抜きばかりしてるのか。
本当は、構造より手抜き施工を何とかしてもらいたいのだが。

775 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:05:36 ID:OMcv3xbl

>>773
隠居、苦しそうだな
会社資金の不正使用なんて別件に決まってるだろ。
とりあえず逮捕してガンガン取り調べて
もっと大きな罪状で起訴を考えてるよ。

776 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:20:52 ID:CdEQD3z3

隠居は姉歯の妻を自殺に追い込んだ、もう立ち直れんよ。

777 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:33:35 ID:twJUdN5f

>>774
正直者が馬鹿をみるんだから
しょうがないんじゃない？
業界人の俺がいうのもナンだが、
手抜きのリスクよりも、
逮捕のリスクよりも、
首吊るリスクが高いんじゃあねえ。

778 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:42:49 ID:qjRubhzi

>>771
俺は現役の一級建築士だが、（もっともここの住人は皆、一級、技術士などの
有資格者だろう。）隠居の言っていることはそう言うこととは違う。『過密配筋』
と言っているからな。
>>771のように理屈が分かっていて自分の責任で構造設計をするなら問題ない。

問題は専門家を装って分かったようなことをいう奴がいるということだ。シカショメモの
『束ね配筋』のようなものだ。隠居の言っていることは「鉄筋を減らせ」という圧力を
姉歯氏に圧力をかけた時に、シカショが使った言葉そのものだ。
『鉄筋量多すぎるとかえって、弱くなる。頭を使え。』とな。

>>769
>ちなみに、スリットの多すぎるのも
>揺れがひどうなってあかんらしいな。
スリットを意味もなく入れる設計者はいないわな。

動きが始まったのであわただしくなるな。

779 ：ご隠居改めご老公：2006/04/14(金) 22:44:52 ID:nFHcPTmh

>>775
なに？
苦しそうやて。
ぜ～んぜん、ぜ～んぜん、サントリー膳。
今まで反論途絶えとって退屈の虫がうずいてたからのお。
ようよう退屈がしのげる思うて、楽しみじゃわい。

780 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 22:47:33 ID:qjRubhzi

>>774
意味がワカラン。もっと詳しく。

781 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 23:18:13 ID:OMcv3xbl

>>780
そりゃ、すまんかった。
自分を含め一般人は、耐震と言う言葉を
「地震が来てもびくともしない建物」と言う感覚で受け止めがちだが
業界では「地震が来たら壁がひび割れドアが歪んでも倒壊せずに、
住人が圧死だけはしない」くらいの感覚らしい。
確認審査も一般人は「この建物は丈夫でしっかり作られている」と
太鼓判を押してくれるものだと思いがちだが
業界では「設計図通りに作られてます」くらいの感覚らしい。
ってことだ。

782 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 23:55:02 ID:qjRubhzi

>>781
そういう意味だったか。了解。
費用対効果という説明で良いと思う。

通勤に乗用車を使うか、装甲車を使うか。

783 ：朝まで名無しさん：2006/04/14(金) 23:55:21 ID:twJUdN5f

>壁がひび割れドアが歪んでも

地震じゃなくても普通におこることですがな。
コンクリートは、膨張収縮するから、ほっといても割れるし、
木製の建具は木目にそって歪み続ける。

魔法で出来てるわけじゃないんだから。

784 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 00:12:03 ID:P/43I1Cd

>>783
普通に起こることなの？
実家のマンションは築３０年だけど
多少のひび割れはあるけど、簡単な補修ですんでるし
室内の木製ドアもちゃんとしてるけど？
普通に老化するものと地震で痛むものとは程度が違うんじゃないの？

785 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 08:18:47 ID:wG6XVBby

報道によるとみんな別件逮捕のようだな。
姉歯でさえ。

786 ：刑法改革派：2006/04/15(土) 08:35:30 ID:t8slea6C

すべて　万物には寿命があります。法律に合致した建物でも地震の度に
少しずつクラックが入り其処に水が浸透しなかの鉄筋を腐食させ鉄筋が膨張
し自分で構造体を壊し始めています。寿命がきます。
人間も殺害されてなくなっても。寿命を全うしても50年の差が最高位です。
その考えが刑罰を軽くしています。これは間違いです刑罰が軽すぎです。

787 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 09:45:04 ID:D8e1vFHv

最近はマスコミもほとんど、別件逮捕について取り上げなくなったな。
結局はカネということか。
検査機関やマスコミの無責任もカネになるから正当という事だろな。

788 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 10:25:05 ID:+tspvmmx

>>783
木村建設が施工の建物のことだな。

築4年のマンションに大被害、築30年マンションは無傷

http://www.fukukan.net/paper/050408/topic_chiku30.html

789 ：ご隠居改めご老公：2006/04/15(土) 10:46:04 ID:YFK8car0

>>785
建築基準法より建築士法のほうが罪重いからな。
しかし姉歯は詐欺罪までいかなあかんで。

790 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 11:06:07 ID:t8slea6C

>>789
姉歯はすぐ出てくるよ、糞隠居に死刑にされて罪は償った。
霊は糞隠居に乗り移った、間違いない。

791 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 12:14:16 ID:KlnG1O5v

とりあえず名目だけつけとけって感じなのかね
今検討されてる基準法改正通ったら
姉歯は再逮捕されるのでは

792 ：ご隠居改めご老公：2006/04/15(土) 12:34:55 ID:YFK8car0

>>790
霊霊霊って、
おまえ霊友会か。

793 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 12:35:17 ID:f0OOMKl8

>>791
わからんヤシだなあ、上にもあっただろう。
事後法では処罰できない、少し考えたらスグに分かる筈だ。

794 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 13:03:04 ID:wG6XVBby

>>785
本件は詐欺。

795 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 18:13:04 ID:zAwYVx3P

【とうとうキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー】

家賃二重計上：小泉首相の２団体、１４００万円使途不明に
　
小泉純一郎首相が関係する二つの政治団体が同じ事務所を使いながら、
０５年の政治資金収支報告書に、家賃などの事務所費を別々に記載して
いたことが分かった。同収支報告書は３月末に神奈川県選挙管理委員会
が受理し、情報公開請求で毎日新聞が入手した。０３、０４年の収支報
告書にも同様の記載をしており、これで３年連続計約１４００万円が使
途不明のままとなる。つづく

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060415k0000m040170000c.html

796 ：ご隠居改めご老公：2006/04/15(土) 18:19:13 ID:YFK8car0

おまえら「現代」６月号読め。
姉歯単独決まりだ。

797 ：朝まで名無しさん：2006/04/15(土) 19:51:11 ID:zAwYVx3P

伊藤元国土庁長官、在職２５年で衆院から表彰

１４日の衆院本会議で、自民党の伊藤公介元国土庁長官が中馬弘毅行革
担当相、国民新党の亀井久興元国土庁長官とともに永年在職２５年の表
彰を受けた。
　伊藤氏は、耐震強度偽装問題について国土交通省が公表する前に、ヒ
ューザーの小嶋進社長を同省幹部に引き合わせた経緯があったため、民
主党が表彰に難色を示し、一時先送りされていた。

(04/14 15:02)
http://www.sankei.co.jp/news/060414/sei073.htm

798 ：ご隠居改めご老公：2006/04/15(土) 20:04:39 ID:YFK8car0

あほの姉歯が、余分なところに余分な鉄筋
使いすぎて、肝心のとこ偽装して減らしよった。
ちゃんやってれば篠塚の指示通りの
鉄筋量で設計できるものを。

799 ：ご隠居改めご老公：2006/04/16(日) 08:07:42 ID:J+0ToWel

＞＞798
偽装隠居がそんな簡単なもんでは無いゾエ。

800 ：教育基本法改悪：2006/04/16(日) 10:22:16 ID:f/KnFGWi

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付け様としている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

801 ：↑：2006/04/16(日) 11:00:24 ID:BS0NQHz3

で、教育現場での国歌斉唱・国旗掲揚の義務化に反対するという
ことを言ってる訳？
そうなら、OK

802 ：ご隠居改めご老公：2006/04/16(日) 11:10:36 ID:eatJYEIa

>>799
「現代」６月号を読め。
大嘘つきの姉歯は
国会で「９０％ぐらいが木村の仕事なので
仕事を失いたくなかった」なんてほざいてたが
ＧＳ池上は、木村からの本格設計ははじめて
やったんやで。何が９０％や。大嘘吐きが。

803 ：朝まで名無しさん：2006/04/16(日) 11:26:03 ID:Q1IsFl1p

だな

804 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/16(日) 11:53:36 ID:J+0ToWel

＞＞８０２
現代の5月号でねーの、偽装隠居。６月号出たのかね。
そんな文章読んだって、偽装メールと一緒だがね。
何処までアホネン。

805 ：ご隠居改めご老公：2006/04/16(日) 18:46:09 ID:eatJYEIa

>>804
すまんすまん、わが息子よ。
５月号じゃよ、５月号。
隠居も筆の誤りじゃ、許せ。

806 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/16(日) 20:45:25 ID:J+0ToWel

やっぱり偽装隠居だったな。どうもうちの爺にしてはおかしいと思った。

807 ：ご隠居改めご老公：2006/04/16(日) 21:59:15 ID:eatJYEIa

>>806
ところで息子よ。
「現代」は読んだか。

808 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/16(日) 22:08:02 ID:J+0ToWel

読まなくてもホトンドの日本人なら解かるがね。偽装隠居は呼んでも違う
解釈してもうがね。うちの爺ならそんなこたあいわんよ。
笑われんうち糞して寝なされよ。

809 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 09:54:02 ID:1T96NAUK

木村建設社長らに出頭要請　耐震偽装で警視庁など

　耐震強度偽装事件で警視庁などの合同捜査本部は１７日までに、
姉歯秀次元１級建築士（４８）が構造計算書を偽造したホテルとマン
ションの半数以上を施工した木村建設（熊本県八代市、破産）の木村
盛好社長（７４）や篠塚明元東京支店長（４５）ら１０人前後に対し、事情
聴取のため出頭を要請した。
　粉飾した決算書類を国土交通省に提出していた疑いが浮上しており、
合同捜査本部は建設業法違反（虚偽記載）容疑での立件に向け、木村
社長らに詳しい説明を求める。容疑が固まり次第、月内に逮捕する方針。
（共同通信） - 4月17日8時30分更新

810 ：ご隠居改めご老公：2006/04/17(月) 12:22:44 ID:AWRIw3EV

これだけ時間かけて、結局は別件か。

811 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 12:30:36 ID:zh+WoGmv

民主党・小沢一郎に怯える小泉自民。
衆院千葉７区補選で狙う小沢の次の一手は!?

やはり耐震強度偽装事件で姉歯秀次・元一級建築士、すでに破綻しているが
構造計算書を偽造したマンションやホテルを施工した熊本の木村建設・木村
盛好社長、篠塚明・元東京支店長、そして、ヒューザーの小嶋進社長らの一
斉逮捕だろう。【つづく】

http://holiday22.keyblog.jp/blog/

812 ：ご隠居改めご老公の息子：2006/04/17(月) 18:23:34 ID:vJk3g8Dt

小沢さんはハムが嫌いだから小泉さんもこの選挙で捨てる機会を
作るかな。腐ってたら食べられんしな。
もう少し調べが進めばな。

813 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 19:19:58 ID:ojKlS7hp

もうすぐ木村も小嶋も本件で逮捕だよ。
別件で逮捕して、ケツの穴にガラス棒を突っ込んで吐かせる。
拷問の末に強制自白、耐震偽装詐欺で起訴有罪の筋書きだろう。
なにしろ検察が起訴した事件の９８％が有罪になる国だからな。
司法検察一体で、無駄のない効率的なすばらしい国だよ日本は。

814 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/17(月) 19:58:44 ID:5u8t6Us3

>>813
きみきみ、その見方は甘いよ。いわゆるスリー・ナインだ。９９．９％が正しい。
つまり1000人に一人しか無罪にならない。警察、検察が優秀で判事はアフォ
と言われている所以じゃな。つまり三権分立の一角の司法はすでに鱒混み
に取って変わられたと言う事じゃな。ふぉふぉふぉ

815 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 20:07:55 ID:wY7V3DTJ

総研には手がでないのだろーか？

816 ：ご隠居改めご老公：2006/04/17(月) 20:40:35 ID:AWRIw3EV

まあ真相はいずれ裁判で明らかになる。

817 ：816：2006/04/17(月) 20:51:45 ID:vJk3g8Dt

818 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 22:07:37 ID:d1RWCDaV

>>813
ガラス棒は美しすぎる。あまりに詩的な情景だ。
D36の異形鉄筋を刺して強制自白させたら、また
木村建設の現場に戻しておけ。
そ、それとも何か特殊な器具なのか？ある種の
性癖を持つ愛好家が好んで使うものなのか？
そうのなか。

819 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 22:27:03 ID:FSxnp0c7

異型鉄筋って名前の通り異型なのか？
どんな形なんだ？

820 ：朝まで名無しさん：2006/04/17(月) 23:01:20 ID:oHNVz9C8

俺の想像だと異形鉄筋にはとげが沢山生えている。
だから一旦刺すと抜けないのだろう。

すっげー痛そう。

821 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 09:21:05 ID:1EUrz97L

＞＞８１６　アホ隠居へ
何をほざくか、おぬしは姉歯単独犯、大悪魔を唱えて
自殺者を出しているのに、姉歯単独犯の真相をここで証明しろ。
馬鹿にも程があるぞ。バカはおのれの馬鹿を自ら出してしまう、
そのとうりじゃ。

822 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 11:03:19 ID:giGMF2No

堀江はたいしたもんだ。ガラス棒突っ込まれても、再逮捕されても犯意を認めなかった。
元ヤクザで作家の安部譲二さえも再逮捕で吐くと言ってたからな。
堀江は出所後また復活するよ。
トピずれスマン

823 ：ご隠居改めご老公：2006/04/18(火) 11:07:02 ID:zraJUGmt

>>821
共犯の証明がなきゃ、単独犯では？
共犯の証明しろよ。

824 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 11:48:37 ID:1EUrz97L

先に姉歯単独犯　大悪魔を唱えておいて共犯の証明しろだと。
呆けるな。天下のご老公を名乗るものが筋が違うだろうが。
姉歯単独犯の証明が出来んのか　自殺者まで出して。

825 ：ご隠居改めご老公：2006/04/18(火) 11:59:00 ID:zraJUGmt

>>824
落ち着いて考えろ。
実行犯、姉歯は間違いない。
姉歯に共謀しているという証拠が
なければ、単独犯行となるのは理の当然ではないか。

826 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 13:32:28 ID:5Zyj2XCI

>>825
おまえ本当におかしいな。論理の組立がおかしいのではなくて

ただの屁理屈だ。

た　だ　の　屁　理　屈　だ。

た　・だ　・の　・屁　・理　・屈　・だ　！

827 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 13:51:49 ID:1EUrz97L

本当に姉歯自身が単独でやったと言う証明が出来ないくせに
大悪魔と言って大奥を自殺に追い込んだ。姉歯の影武者も
名義借受人もいるだろうが。そのうちの誰がやったんだい。
それを皆から言われてるのが
解からん呆けかい。

828 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 14:36:28 ID:8oZVtJKB

日本ERIに賠償請求＝耐震偽装で北九州のホテル

　耐震強度偽装問題で、北九州市八幡西区のビジネスホテル「アルクイン黒崎」を経営する菅原不動産（同市）は18日、建築確認をした民間検査機関「日本ERI」（東京都港区）を相手取り、1億2000万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁小倉支部に起こした。　
（時事通信） - 4月18日14時1分更新

829 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 19:18:27 ID:nCr4TPhe

検査機関自分らのハンコがどれだけの意味をもつのか
わかってないから藤田みたいなこと平気で言えるんだよな

830 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 20:08:47 ID:yKerzvvE

民間、特定行政庁ともに責任を認めた検査機関はどこもない。
勿論、デベロッパーも施工会社も。
責任認めたら賠償で大変なことになる
俺があっちの立場なら同じ対応するな。
頭下げるのは裁判に負けてからでいいんだよ。

831 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 20:40:51 ID:uD64ymxb

謝罪したのは札幌市だけだ。
責任を認めても大変な事にはならない。
特定行政庁が補償し、民間検査機関を指定した国交省が賠償すれば良い。
役人は失政について個人責任は追及されないからな。
税金の使い道については無関心な国民のお陰だよ。
千億かかろうが一兆かかろうが、全然ノープロブレム。

832 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 21:23:10 ID:W3TE1t/o

小泉は「官でも民でも見抜けなかった」とニヤニヤしながら語っていた

833 ：ご隠居改めご老公：2006/04/18(火) 21:45:33 ID:zraJUGmt

>>827
分らんのか。
姉歯は自らの手によって偽造したことを
国会でも証言しておろうが。

834 ：朝まで名無しさん：2006/04/18(火) 22:05:47 ID:36UvOYgp

>>833
せっかく良スレになりそうな気配だったが
また出てきたのか。消えると言っただろが。

姉歯の件はもう終わり。司直に任せておけ。

後は木村関係者をとことん取り調べる。
かなり厳しく締め上げる。総研は詐欺
確定。検査期間は民事で過失割合が
決められる。という順序で良いか？

835 ：ご隠居改めご老公：2006/04/18(火) 23:28:27 ID:zraJUGmt

>>834
他スレのことは知らんで。

詐欺ゆうても、発覚後の話やろ。
初手から「共謀」は難しいで。

836 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/19(水) 01:27:38 ID:LTGMDaT0

>>835
ご印籠をみて納得しなはれ。往生際が悪いでぇ。

837 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 01:31:55 ID:raZ6sMWx

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000143-mai-soci

838 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 11:26:35 ID:TSnVZaTp

新たなマンション耐震不足発覚　浅沼建築士が計算　小樽
ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200604180349.html

こうやって現実ぞくぞく出てきてる
姉歯が悪いのはもう前からわかってる
姉歯ラインだけ始末すりゃそれで終わりが一番タチ悪いだろ

839 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 13:31:42 ID:3oq9lMFA

一番悪いのは偽装を見抜けなかった検査機関だよ。
ホテルルートでもオーナー達は検査機関を訴えてるがね。
愛知、奈良、北九州、オーナーは皆、偽装した設計者や建設会社を訴えてない。
偽装を見抜くのが検査機関の仕事だ。
小学生でも分かる事だよ。

840 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 13:55:45 ID:edgIwwMI

思ったんだけどさ、
ひとつひとつの偽装物件について、各社が「得た利益」を調べてさ、
利益のパーセンテージで悪い順を決めるってのどうよ。
一番儲けた奴が一番悪い、二番目に儲けた奴が二番目に悪い・・ww

841 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 14:12:25 ID:xPfGDEUV

どこもあまり儲けてないと思うよ。
儲けてはいないが検査機関　特に特定行政庁の建築主事は全国約３０００人
地方公務員の平均年収７００万で年間２１０億の税金が使われている。
それで「耐震偽装をやる方が悪い、当方には何の落ち度もない」では一般社会では通るまい。

842 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 15:06:08 ID:UrQKwfCr

>>839
設計者も建設会社も潰れたからな
そんな所訴えても一円にもならんからだろう。その証拠に総研は訴えられてるぞ
完璧な検査を求めたら単価が上がってますますマンションが高くなる。
やはり、設計者建設会社が普通のものを作っていく方が現実的だろう。
普通の物でいいんだよ、偽装や手抜きされてなければ。

843 ：ご隠居改めご老公：2006/04/19(水) 17:35:42 ID:jK+t6+qq

>>838
施工は鹿島やろ。
なら、これも鹿島が浅沼にやらせたんかい？
浅沼は「とかげの尻尾」かい？

844 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/19(水) 21:23:12 ID:LTGMDaT0

>>843
そうかもしれんし、そうではないかもしれん。
ま、業界ぐるみで隠蔽しようや。

845 ：朝まで名無しさん：2006/04/19(水) 21:37:13 ID:zdAGzPDu

佐藤の方式ってやばいんでしょ・・・合格してるやつもやばいのじゃ？

846 ：ご隠居改めご老公：2006/04/19(水) 22:12:02 ID:jK+t6+qq

>>844
そうでないのもしれんのやな、木村も。

847 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/19(水) 23:30:22 ID:LTGMDaT0

>>846
ま、現時点では確言は誰にもできん。しかし臭いがきつすぎてくそおてかなわんがな。

848 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 07:03:47 ID:s9qIDu0S

隠居がそのレベルの世界しか見えないので、皆、余裕だな。

293 名前：ご隠居改めご老公[] 投稿日：2006/04/18(火) 11:14:10 ID:zraJUGmt
>>291
では、わしもほんとに隠居して
今後は名無しで通しますかな。
最後に予言しておきますが、本件は
「最初」から小嶋らが共謀して、姉歯に
やらせたという、構図は裁判でくずれましょうな。
発覚後に悪事を働いたとゆうことなら
ありえましょうが・・・。

尚、以後「ご隠居改めご老公」の名が出てくれば
それは多分今までも出没したような、騙りであると
思うてくだされ。

849 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 08:36:04 ID:KS6VYtcX

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000018-san-soci

捜査本部も必死だね。なんとか民に責任を押し付けようと。

850 ：ご隠居改めご老公：2006/04/20(木) 17:23:33 ID:lTyuw8ee

>>848
そりゃスレ違いやゆうとるっしょ。
ところで、今朝の産経、
兵庫県警は、ＪＲ西の立件は
断念したようやな。
当初マスコミが決め付け報道しとった、
懲罰的教育や、過密ダイヤが、
事故の原因とするには、立証困難やて。
とゆうのは、ＪＲ東や私鉄でもほぼ
同じようなものだからだ。東のダイヤは
西よりさらに過密やしな。
じゃからな、おまえら。
マスコミの憑かれたような洪水報道で
集団催眠に陥るなってこった。
常に冷静な目で見よ、ってこった。

851 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 18:20:59 ID:oT8VVBb6

確かにＪＲさんはもっと根深い腐った部分がありますね

852 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 18:33:42 ID:oT8VVBb6

ともかく検査機関が歯止めかけないで、偽装だけでなくミスも素通りしてしまう
ようでは誰も買えないと思います
検査OKの太鼓判を押すために働いてると思っていましたが
何のために天下りの役人（スキルの高い）を大勢入れているのかわからないじゃ
ないですか、残念です
やはり、ここが一番問題でしょう
かなり多くの人がそう思ってはいるようですが、何しろこれを認めると国としても
厄介なんでしょうねー

853 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 19:25:27 ID:T/XHwWI0

三菱地所、札幌のマンション販売中止・構造計算に問題

三菱地所は20日、札幌市内で建設中の分譲マンションで「構造計算における
設計の考え方で社内基準に合わない部分があった」として、契約者6人に対
し解約の申し入れを始めたと発表した。「建築基準法上は問題ない」といい、
耐震強度は基準値の1.0を満たしているとしている。

販売を中止したマンションは札幌市中央区の「パークハウス円山桜スクエ
ア」。7月完成予定で、6戸が契約済みだった。15日から解約申し入れを始め、
20日までに「全員からおおむね理解を得た」という。同マンションの今後の
扱いは「補強するかどうかを含め検討する」としている。

三菱地所は「社内基準に合わなかった部分」について詳細を明らかにして
いない。札幌市内の元請け設計事務所は設計について「（三菱地所には）十
分な品質のものを納入した」としている。 (19:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060420AT1G2002820042006.html

854 ：838：2006/04/20(木) 19:28:42 ID:Bp4NYl+y

>>843
姉歯と浅沼だけの問題に限らず
構造計算書を偽装しようと思う心のある人がいたら簡単にできてしまい、
またそれが素通り可能な今のシステムはよくないですよね。
構造設計者のモラルに頼っていればよいとかそんな時代じゃないと思いますよ。
公団なんか過去の構造計算書大量紛失してるし。
なにこの建物の根幹に対する心得のなさ。

855 ：ご隠居改めご老公：2006/04/20(木) 19:40:20 ID:lTyuw8ee

>>854
まあそうや。
けど偽装した奴が
「とかげの尻尾」にすぎん
とはオヌシも認めんやろ。
偽装した張本人に、相応の処罰を与えんとな。

856 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 20:35:15 ID:wEnJLZhw

aaa

857 ：838：2006/04/20(木) 20:40:56 ID:Bp4NYl+y

>>855
1998年からの偽装に対して、単独犯かグルかどう思うかと言われたら、
一切証拠が出てきてないんだから、単独犯に１票いれますよ。
ただ、現実には往々にそんなにばさっと割り切れるばかりのもんでもないところもあったりするじゃないですか。
現状ザル法ですから、張本人姉歯さんには厳罰与えるべしと言ったところで与えられないですけど。
罪が軽すぎますやね。こまったもんだね。

858 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 20:41:39 ID:NZdm+5MA

耐震偽装問題は、最近では薬害エイズ、アスベスト等と同じ構図
官に於いては、その業務に関し担当官は、一切の個人的責任を負わない。
過去に如何に多くの人命と経済的損失を国民に与えてきたかを想起するとよい。

これを阻止する法律がない、今後も果てしなく官の無責任体制は続く。

859 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 20:44:20 ID:wEnJLZhw

>>ご隠居
ちゃんと真相が分る人がいて　よかった。

簡単に責任の所在を示せば

購入者<　マンションメーカー　＜ゼネコン　＜設計士　＜　検査機関（国

になるだろう。
今回もまた国が責任を民間に押し付けようとするご都合主義と
権力の乱用。

木村の粉飾なんて破産しているいまほぼ意味がないし、
オジマだって詐欺になっても事件発覚後の数件の引渡しに関してだけだろう。
とにかく誰かを悪者にしてばかな国民を欺く作戦。

ことの発端は姉歯の暴走だというのは先の国会証人喚問で明らかになっている。
経済設計ってのはあたりまえだ。悪意が感じられるのは総研の四方メモによる
指導がいちばんブラックだろう。
税金の投入で住民を助けるのが一番だと思うが、賠償額の評価については
行政裁判で決着をつければいいと思われ。
真相を知った上で、話題ほしさにワケワカラン報道をするマスコミはやはり能無しとしかいいようがない。

860 ：ご隠居改めご老公：2006/04/20(木) 20:49:20 ID:CQk0VPnP

姉歯単独にしろ、共犯者多数にしろ、悪党どもは１級建築士と言う
国家資格を持った者の犯罪じゃのう。国家資格を与えたものは国家。
被害者には国家補償が当然なされるべきじゃ。

861 ：859：2006/04/20(木) 20:51:13 ID:wEnJLZhw

補足すると

メーカー、ゼネコン、設計士　はすべて破産して配当を住民に分ける。
足りない分を国が補填するのが正論じゃないのかな？

862 ：ご隠居改めご老公：2006/04/20(木) 21:16:59 ID:lTyuw8ee

>>861
プラス総研もな。

姉歯なんて、家売った金でマンション暮らしして、
夜な夜な出かけて午前５時ごろあくびしながら
ホテルにご帰還だ。テレビに撮られてたな。
そんな余分な金ありゃ、被害者に回すべきじゃないのか。

863 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 21:28:17 ID:CQk0VPnP

＞＞８６２
なに、総研も悪か。姉歯単独の大悪魔ではなかったのか。

864 ：ご隠居改めご老公：2006/04/20(木) 21:48:45 ID:lTyuw8ee

>>863
分らんのか。わしは民事上の話しとる。
刑事は無理やて。
偽装の共犯、偽装の指示ってのは無理だ。
じゃから単独犯行じゃ。

865 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 22:48:29 ID:8DBAVVeL

>>862
>プラス総研も

これは珍しい。なあ、>>863氏。

しかし、隠居は「偽装の共犯、教唆」を狭義にとらえているだけだ。
いくつかのルートで姉歯氏の構造設計あるいは総研の工法に対して
疑義が出された時にそれを検証するどころか土木学会の推薦状を
偽造したり、『検査が通っているから』と危機管理のしっかりした企業
には考えられない、どちらかというと詐欺的な手段を取った。

木村も総研も姉歯氏の異常な設計に気付いていただろう。
アトラス渡辺氏が指摘した後の行動もそれを裏付けている。
今までの情報によると物的な証拠に乏しく、関係者の証言に
頼らざる得ないため偽装を立件するには時間がかかるのでは
ないか。または、刑事での立件を見送るかも知れない。しかし、
知っていて見逃すのは当然共犯になるのではないか。

同じ偽装にしても北海道の淺沼氏と決定的に違うのは、総研、木村、
があらかじめ根拠のない鉄筋量を指定して、姉歯氏が偽装という
行動でそれに応えた可能性が高いということだろう。ただし、
姉歯氏単独の利益（省力化）のための設計であれば耐震強度
を満たさないケースでも0.8程度に抑えられたのではないだろうか。
これは勘で鉄筋を配置してもこれ以下になるとはなかなか
考えにくい。彼は構造のプロだからな。

総研、木村、ヒューザーは伝統的なものづくり体質とはほど遠い
詐欺的な体質を持っていたのだろう。

866 ：朝まで名無しさん：2006/04/20(木) 22:54:22 ID:8DBAVVeL

自己レス。
俺、疲れ気味。長文のうえわかりにくい文章になってしまった。
すまん。とにかく、なにがなんでもハム公まで追い込んでもらいたいもんだ。

867 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/20(木) 23:31:12 ID:DyG0+gPS

>>865
まったく同感。捜査段階から「疑わしきは罰せず」とかの前提で議論していた
アホ専門家もいたがね。

868 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 01:28:12 ID:eRqAs2zd

これを観れば謎がとけるよ

881 ：無党派さん：2006/03/05(日) 18:45:02 ID:zSWOpTud

【必見】衆議院テレビビデオライブラリ
2月21日予算委員会
質疑者　原口一博
21分10秒ぐらいから

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=HM

耐震偽装で誰が８０億の住民支援決めたかわかりますよ
理由はまったく納得できない内容です
どう考えてもヒューザーを救う支援としか考えられません
ちなみにシノケンは支援なしで瑕疵担保責任をはたしています
もちろん決めたのは北側大臣です

869 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 05:21:08 ID:+IJKVQQT

>>857
全然、ざる法じゃないです。
詐欺ですからかなり重いです。

単独犯は証拠の問題じゃなくて現実そうだからでしょうね。

870 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 08:42:01 ID:seM8WCQM

>>869
>単独犯は証拠の問題じゃなくて現実そうだからでしょうね。

すまないが、もっと詳しく説明してもらえないか。
証拠とは偽装構造計算書のことだろうか。

871 ：ご隠居改めご老公：2006/04/21(金) 10:04:14 ID:G9Kv5uIy

>>870
つまりな。
姉歯は圧力に対して、やってはならない
「偽造」とゆう一線を越えてしまった。
一旦それが、検査で通り味をしめ
後はずるずるずるずると、偽装中毒に陥ったってこと。
木村らは、まさか検査も通っているのに「偽造」までは
やってないだろう、と思い込んでいた。
そこに慎重さにかけた、安易な商売があったことは
否定できない。
しかし、最初から「偽造」させてまでとゆう
「共謀・教唆」はどう考えても、結論づけることは
できない。

872 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 13:41:00 ID:seM8WCQM

>>871
>しかし、最初から「偽造」させてまでとゆう
>「共謀・教唆」はどう考えても、結論づけることは
>できない。

どう考えたか書いてくれ。人の意見でも記事でも良いので
箇条書きでたのむ。例　1.鉄筋を減らしてもコストダウンの
効果はほとんどない。等々

873 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 16:08:46 ID:S11J7mD2

>>871
隠居ったら、他のスレで恥さらしてるぞｗ

874 ：ご隠居改めご老公：2006/04/21(金) 17:02:50 ID:CbsU5qk3

姉歯も悪いが、それを見抜けない公務員の怠慢

が最高の悪となってきたな。国家補償で被害者まもら

なきゃあな。

875 ：ご隠居：2006/04/21(金) 18:41:34 ID:G9Kv5uIy

>>872
「ある作家のホームページ」を見てくれ。
「現代」５月号を読んでくれ。
鉄筋に関しては、姉歯は下手な設計して、
要らないところに余分な鉄筋使い過ぎたから
肝心のとこ偽装せんならんことになった。
ちゃんとしてたら、６５Ｋｇでも充分設計できる
らしい。優秀な建築士なら。
「９０％が木村からの仕事だから断れなかった」
というのも嘘で、木村の最初の物件から偽装しとった。
「現代」に載っとるで。

876 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 18:56:18 ID:seM8WCQM

お前は小嶋、内河の瑕疵担保責任、賠償責任を逃れさせるために姉歯氏
単独犯行説を言い続けている。小嶋、内河も姉歯による被害者だと言い続ける。
典型的詐欺師の時間稼ぎのための言い逃れでしょう。隠居も逮捕されるかもな。

877 ：ご隠居：2006/04/21(金) 19:45:03 ID:G9Kv5uIy

>>876
わからんやっちゃなあー。
瑕疵担保責任は認めちょるゆうとろうが。
刑事責任や。
なんべんもゆわすな。

878 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 23:57:32 ID:lbnMbP2W

>>877
わからんやつはおまえだよ。

879 ：朝まで名無しさん：2006/04/21(金) 23:58:50 ID:lbnMbP2W

なんべんもいわすのはおまえだよ。ボケ。

880 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 05:59:09 ID:TxugJR1r

【まだ見てない人は見てね、出血大サービス中】

伊藤公介の政治倫理審査会

衆議院テレビビデオライブラリ
2月23日政治倫理審査会
質疑者　長妻昭（民主党・無所属クラブ）

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=VL

881 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 06:12:12 ID:mCm/oBkH

>>878
何が判ってないのか反論すべきだね。
まあ、反論できないから捨てぜりふはいてるだけなんだろうが。

882 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 07:25:09 ID:Ww5kL077

ご隠居とは警察当局の忍びの姿だったのか。このスレで情報取りか。
ずいぶん最初から詰まらん事でも止めんかったもんな。もう少し
お利巧な誘導質問的にやらんとな裏情報は出なかったろうな。

883 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 07:26:29 ID:hxjwbs/W

>>881 自作自演隠居乙

884 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 08:44:00 ID:mCm/oBkH

>>883
はずれ！
君のいうことははずれが多い証拠が一つできた。

885 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 09:18:28 ID:mwJXxpCX

>>881
落ちこぼれ古館、時々でてくるな。隠居に反論？お前がやってみな。

　　376 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 23:17:14 ID:cy4E9mFQ
　　古〇真とご隠居は同じ考えなんだね。言い方悪いけど可哀想。
　　この三流自称評論家ってワンパターンなんだよ。
　　チョイ左寄りの目立ちたがり屋、いかにもって感じで話しても、いつもその場しのぎ。
　　言ってる内容は真実より目立てるかどうかで決めてる。
　　ショボイネ。

　　377 名前：ご隠居[] 投稿日：2006/01/24(火) 23:23:19 ID:r7WoTPQd
　　>>376
　　誰じゃ、古○真とは。
　　わしゃ知らんなあ。

　　378 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 23:24:00 ID:tE0IVugi
　　>>376
　　そんなこと言ってるひまあったら正面から反論したら？

　　379 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 23:32:09 ID:cy4E9mFQ
　　>>378
　　あのね、もうご隠居とやるのも飽きたの。
　　ちょっと、ご隠居いじりたかっただけなので。

　　380 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 23:35:47 ID:tE0IVugi
　　>>379
　　反論できないから、からかうだけにしておこう
　　ということですね

古舘持ち出してくれるのは隠居だけだからな。

だが、>>884にはユーモアがある。

886 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 10:50:36 ID:mCm/oBkH

俺は古館とやらでもない

887 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 11:12:13 ID:+KFx2KYD

ガイシュツだったらスマソです。
「ヒューザーの、マンション販売宣伝パンフの中で、
『帯筋をスパイラルにする特殊工法なので、耐震度があがります。
地震にも安心です』って意味のことが書かれてる」って、前にどこ
かのテレビニュースでやってたと思うのだけど、事実ですか？
　これからマンション解体がはじまるようですが、もし書かれてた
ことが事実で、実際にはこのパンフのように『帯筋がスパイラル』
になってなかったら、それだけでも詐欺でね？
（参考）帯筋やスパイラルとかの説明↓
http://www.nh-net.jp/construction/rc_4.html

888 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 11:17:00 ID:TxugJR1r

【まだ見てない人は見てね、出血大サービス中】

伊藤公介の政治倫理審査会

衆議院テレビビデオライブラリ
2月23日政治倫理審査会
質疑者　長妻昭（民主党・無所属クラブ）

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29392&media_type=wn&lang=j&spkid=578&time=00:56:32.9

耐震偽装問題の責任から逃げる国交省と自民党

889 ：三光作戦：2006/04/22(土) 11:17:44 ID:020ZBxKF

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を強制労働の為満州へ送り、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。

890 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 13:09:00 ID:mwJXxpCX

>>886
もったいつけずに教えろよ。句点抜けてるな　　　　　。

891 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 14:14:09 ID:mCm/oBkH

>>890
何を？。

892 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 14:15:44 ID:KivSC5B2

どのマスコミも、検査機関の問題を避けてるような
今朝方のＴＶで増添議員が、今後このような事に対処するためとして
販売時に保険金のようなものを付けて問題時にはそれを補助として給付
できるようにしないといけない
と言っていたが、そんなことは事が起きた後の話で、事が起こらないよう
歯止めとして検査機関の問題対応を優先しないと、話にならないと思うの
だが、司会者やコメンテーターも何にも言わなかったな
どのＴＶ番組でも検査機関のことは一切出てこない
国からマスコミに働きかけがあったのかね？

イーホームズは、検査問題ということじゃなく会社登録時の不正
で挙げられそうだけど、検査機関の問題意識が序々に高まってき
てマスコミでも抑えられない状況を感じてのスケープゴートか？
ガス抜きか？と考えてしまうね

893 ：駆け出し一級建築士：2006/04/22(土) 14:21:51 ID:Ww5kL077

柱筋のフープ筋をスパイラルにするのは主筋との取り合いを結束線だけでは
弱いでしょう。溶接ヶ所をいくつかつくるのか、考えても見なかったので。
ご検討した方の意見を聞かせてください。

894 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 14:21:53 ID:mCm/oBkH

イーホームズとＥＲＩの検査事業進出は異常に早かった。
政治家から情報リークがあったことは間違い無い。

895 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 15:11:24 ID:QZZpMYcB

>>892
フジTVで木村太郎が「耐震偽装は、なぜ起こったのか？行政は何をやっていたのか？」
報ステで加藤が「耐震偽装は、なぜ起こったのか？なぜ見抜けなかったのか？」
とコメントしている。

発覚時は、姉歯木村建設ヒューザーの詐欺グループの犯罪で、こんな悪党どもは、直ぐに逮捕
されると思っていたマスコミも、これだけ時間がかかるのは何故か？
と少し疑いだしてる様だ。

896 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 16:22:36 ID:mCm/oBkH

今日の朝日ニュースターパックインジャーナルでマスコミも小島、内河らは無実と知ってる事ばらしちゃったよ。

897 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 17:02:50 ID:mwJXxpCX

>>896
何に対する罪が無罪だ？　　　。

898 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 17:12:09 ID:mCm/oBkH

>>897
耐震偽装の詐欺罪。

899 ：ご隠居：2006/04/22(土) 17:32:35 ID:ghjX4VET

>>883
おい。わしゃここじゃよ。
なに亡霊に怯えとんのじゃ。
そんなに隠居が気になるか？

900 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 18:23:35 ID:mwJXxpCX

>>898
それは詐欺罪で立件され公訴されて裁判で無罪になるという意味なのか、それとも
立件すらされないと言うことをマスコミがばらしちゃったのか？

『耐震偽装の詐欺罪』というと具体的には耐震強度が基準を満たされていない
ことを知っていて建築主に引き渡したという詐欺行為のこと？

それとも耐震偽装の共犯（広義）という意味のこと？

以下の①②が証明されたらどうなるだろうか。
①「世界中の色々な建物を見て研究してきたが、日本のマンションはどうしてこんなに
　　柱が太いのだ？いくら日本が地震国だと言ってもこんなに鉄筋を入れる
　　必要も無いだろう。日本の基準は無駄に厳しいんだよ。狭くて使いづらい部屋が
　　できちゃうよ。構造計算書の数値をすこし書き換えたらどうだ。」と建築主が姉歯
　　と話しているところをM設計M氏が聞いていた場合。
　　もちろん、「本気でやるとは思わなかった。雑談の中で冗談のつもりで言っただけ。」
　　と言い逃れするだろうが。
②「鉄筋量が多すぎる、類似の建物は60kg/m2でできているのに、なぜこの建物
　　では80kg/m2となるんだ。この表を見てみろ。60kg/m2でできるはずだ。
　　この鉄筋量にあわせた計算をしないと今後お前には仕事を一切
　　ださない。代わりの構造事務所はいくらでもいるんだ。」と圧力を掛けた場合。
　　もちろん、「あくまで基準の範囲内でという意味だ。」と言い逃れするだろうが。

すまぬ、もっと書きたいがまた後で。反論したくても隠居のようにまず同じ土俵にたたない
ヤシもおるでの～。

901 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 18:36:20 ID:mCm/oBkH

>>900
立件されないということだな。立件されたら、日本ではほとんど、有罪だよ。
立件は別件のみ。
小島の宅建業法違反は微妙。

まる２は全然、違法行為でないな。

902 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 19:16:04 ID:F05DjUsy

新展開！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000033-kyodo-soci

903 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 19:49:09 ID:mwJXxpCX

>>901
『耐震偽装の詐欺罪』とは具体的には？
立件される別件とは？
小嶋の件はマスコミの言ったことなのか、>>901の判断なのか？

②60kg/m2の場合どこの設計事務所が計算しても80kg/m2となり、
姉歯が「これ以上減らすと違法になります。」と言っていたことが証明
された場合でも問題ないか？

904 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 19:58:16 ID:mCm/oBkH

>>903
後からそう証明しても無意味だな。
その時に証明済みでないと。

905 ：ご隠居：2006/04/22(土) 20:04:15 ID:ghjX4VET

姉歯は名義貸しで１０００万も報酬せしめてたんやてー。
悪いやっちゃなー。

906 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 20:27:12 ID:mCm/oBkH

>>902
>>685 の警察の捏造が成功したかな？

907 ：ご隠居：2006/04/22(土) 20:33:35 ID:ghjX4VET

これはな。ＪＲ西の事故とだいたい
似たような構造や。
ある人間の暴走が原因。
けど、個人を責めてもおもろないから
周りを責めとめ。
けど、警察も結局ＪＲの管理責任は
立件できん。
過密ダイヤにしろ、懲罰的教育にしろ
他私鉄や東日本もほぼ同じやからな。

908 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/22(土) 20:42:01 ID:Ne2Rr+xb

>>907
ま、日本の実態はそんなもんだろ。それは認めざるを得まい。

なにしろ実態だからな。隠蔽体質が実態と言う事や。
いい悪い以前に現象を認識しなけりゃな。

909 ：ご隠居：2006/04/22(土) 21:01:19 ID:ghjX4VET

>>908
暴走人間を生まんような土壌が必要だな。

910 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 21:40:06 ID:cC3zkExn

>>902
>「ある開発業者に最初に偽造するよう指示され、その時の改ざん用のソフトを（その後も）そのまま使ってしまった」と偽造を始めた経緯を説明していたことが２２日、関係者の話で分かった。

偽造を指示した「ある開発業者」とは誰か？いよいよ問題の核心に近ずいてきたね。

911 ：903@外：2006/04/22(土) 21:43:51 ID:EQWEdDaq

>>904
ちょっと気になるが

>後から“そう証明”しても無意味だな。

①合法とするためには80kg/m2必要だということ。
②姉歯が「これ以上減らすと違法になります。」と言ったこと。

“そう証明”とは①のことか②のことか？
その時に証明できていればどうなるのか？

2ちゃんじゃ無理かな。

912 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 22:04:53 ID:EQWEdDaq

>>910
>ある開発業者に最初に偽造するよう指示され
これはもしかしたら真実かも知れない。気になるな。

>その時の改ざん用のソフトを（その後も）そのまま使って
しまった
これはソフトの問題ではなくて使い手の問題だから言って
いることがおかしい。一線を越えたあとの心理状態は想像も
つかない。元請け物件も含め視野狭窄の状態で破滅へ
ひた走ったんだな。合掌。

913 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 22:29:52 ID:h+BTK0kz

>>906
>警察の捏造が成功したかな？

興味深い。今日の朝日新聞の社説に「捏造」「言い逃れ」「捜査のプロ」
「裏金疑惑」の言葉があったな。大丈夫かね今の警察は。

914 ：ご隠居：2006/04/22(土) 22:31:02 ID:ghjX4VET

「ある開発業者に偽造を指示され」とは
国会証言でも言わなかった。
篠塚から「圧力を受けた」、「これ以上は無理です」とは
発言してたが。

915 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 22:42:13 ID:mCm/oBkH

>>911
まる１が正解

916 ：朝まで名無しさん：2006/04/22(土) 23:25:32 ID:h+BTK0kz

>>917
「圧力をうけた」、「これ以上は無理です」のやりとりの詳細が知りたいものだ
が。これ以上無理と言って篠塚に提出した計算書の鉄筋量が>>911の①の
ぎりぎりのラインだった可能性はあるな。

917 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 08:34:41 ID:Rq6v72eb

>>916
篠塚も姉歯だけの言い分じゃいくら説明されても納得できないだろう。
他の物件で違う建築士がもっと少ない鉄筋量でできてるのだから。

現実も優秀な建築士なら、姉歯の偽装の設計よりもっと少ない鉄筋量で設計できる物件多いんでしょう。

918 ：ご隠居改めご老公：2006/04/23(日) 09:03:50 ID:0MkQBu2T

まもなく１０００件じゃ　隠居も何も情報取れず　徒労に終わったな。
姉歯単独　大悪魔で姉歯の妻も自殺に追いやり悔いだけ残った。
裏情報とりとしての戦略の間違いやな。ずいぶん一人で長い間頑張ったな。

919 ：916：2006/04/23(日) 09:13:55 ID:cR29gaGd

アンカーミス >>917 →>>914

>>917
>他の物件で違う建築士がもっと少ない鉄筋量でできてるのだから。

ここら辺りは建築の素人が騙されやすいところですが、>>917さんは
建築技術者あるいは構造について基礎的な知識を持っているので
しょうか。より少ない鉄筋量でもOKのこともあるし、NGのこともある。
ケースバイケースでしょうね。

ここら辺りの思い違いと安全よりもコストを優先する圧力が
姉歯の偽装構造設計を誘発した一因となったことは否めない。

姉歯を擁護している訳ではないが。今回の偽装事件が起こった
土壌はひろく建設業界全体に広がっており、姉歯単独犯で幕引き
することは将来の業界、住民のためにならない。マスコミはもっと
「疑わしきは問題提起」ということでがんばっているように思えるが。
>>896のように『マスコミは小嶋、木村の無罪をばらしちゃったよ。』
などと中学生並みのレスするとはくだらん野郎だ。

920 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 09:19:22 ID:Rq6v72eb

>>919
ケースバイケースだから姉歯だけの意見では納得できない。

921 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 09:20:47 ID:Rq6v72eb

>>919
>>896 にはそんなことは書いていない。

922 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 09:32:23 ID:FSKjXKGl

>>919は小学生並みのどっかいりょくだからしかたなし

923 ：ご隠居：2006/04/23(日) 09:42:41 ID:5s9r1LZu

>>916
「これ以上無理」とは、姉歯のヘボ技術では無理
という意味だ。
いずれにしろ今から始まるサンプロ見てみな。

924 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 09:58:38 ID:MyO2R/Zq

>>921のはちょっと違うな。「マスコミが無実と知っている」ことをばらした。
マスコミが知っているのは小嶋、木村の無実であって、
これが真実ということではない。ということか。
読解力以前にただの一行垂れ流しやの。

925 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 12:03:56 ID:R/m6EsYp

なんだかな～って感じの展開だよな。
こうして見ると、小嶋木村それぞれに責められても仕方ない部分はあるが
極悪ではなく、建築界では結構あるタイプの会社なんだろうね。
事件で名前の挙がった、目立つ連中だけ適当に罪状つけて終わりってのは
あんまりじゃないか？
国民はそれでめでたしめでたしと騙されるのかね？
本当に処分され罰せられるべき国交省とか国は安泰なわけ？
巨悪はやっぱり役人なんだよね・・・ちくしょう

926 ：903：2006/04/23(日) 13:02:08 ID:NEye4uBe

>>921

>>896
>今日の朝日ニュースターパックインジャーナルでマスコミも小島、
>内河らは無実と知ってる事ばらしちゃったよ。

「耐震偽装の詐欺罪」

　　http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200604220245.html　（全文）

　　①捜査本部は、ヒューザーの小嶋進社長（５２）を偽装を知りながらマンションの
　　　購入代金を受け取ったとする詐欺容疑など

　　②木村建設をめぐっては、偽装を認識しながら工事代金を受け取っていた疑いも
　　　浮上している。

>>901
>立件されないということだな。立件されたら、日本ではほとんど、有罪だよ。
>立件は別件のみ。
>小島の宅建業法違反は微妙。

921が「耐震偽装の詐欺罪」は捜査本部が立件を目指している①②のことか。
もともと存在しない罪名を出しているのか。耐震偽装詐欺なんて聞いたことないもんな。
で、マスコミが①②、内河ともに無実とばらしたのか。コメンテイターはだれだった？
小嶋の宅建業法違反は微妙？根拠は？

反論と言うより、説明をずどんときてくれ。

927 ：ご隠居：2006/04/23(日) 13:05:10 ID:5s9r1LZu

>>925
「結構あるタイプ」でないのは
姉歯秀次だ。

928 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 13:10:25 ID:Rq6v72eb

>>926
マスコミがばらしたのではなく、「知ってる」。

929 ：ご隠居：2006/04/23(日) 13:15:01 ID:5s9r1LZu

当初からわしがゆうてた通りになってきたな。

930 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 13:34:38 ID:NEye4uBe

>>928
マスコミは知っている。ばらしたのは？

931 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 13:40:29 ID:NEye4uBe

ご指摘どおり直してみた。これでいいかい。
マスコミが①②、内河ともに無実と知っていたのか。コメンテイターはだれだった？

932 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 14:09:26 ID:Rq6v72eb

>>931
誰かは書いてないでしょ。
①②は本件から少しずれてるね。

933 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 15:16:39 ID:B5sbR1w8

結局一番罪が重いのはアホな素人集団国交省

934 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 15:17:10 ID:NEye4uBe

>>932

かなり時間の無駄、しかし気になる。

>今日の朝日ニュースターパックインジャーナルでマスコミも小島、
>内河らは無実と知ってる事ばらしちゃったよ。

で、結局何が言いたいんだ。詳しく書いてくれないと全く分からない。
本件とは「共謀して偽装した」という犯罪について無実と確定している
ということか。
>>900の①②が証明されたらどうなると思うか。
②については異論もあろうが。
「共謀して偽装した」証明は証言に頼らざる得ないので立件される
可能性は低いだろうと以前俺は書いたのだが。

>>926の①②は取り込み詐欺的な犯罪でありこちらが別件ということか？
それとも粉飾決算が別件で立件されておしまいと言うことか？

>誰かは書いてないでしょ。
書いてくれと言っているのだよ。ただのねつ造か。コメンテイターは
こう言っていた。と書いてくれるとありがたいのだが。
あんた、プロだね。一文字いくらで生計をたてているだから俺みたいに
金にならない文字は書かない。はずれ！といいそうだからもうや～めた。

935 ：ご隠居：2006/04/23(日) 16:28:50 ID:5s9r1LZu

偽装の共謀共犯は、はなからくずれてる。
大きすぎる被害からマスコミが描いた幻想。
それが証拠に
あんだけのガサ入れしときながら、半年も
経ってようやっと、別件だ。

936 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 16:45:00 ID:DQ/u4Xn3

新スレ

耐震強度の偽装問題 part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145778258/

937 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 17:07:11 ID:NEye4uBe

>>935
>偽装の共謀共犯は、はなからくずれてる。

理由は？根拠は？『ある作家・・・』をださずに持論をならべよ。
小嶋も元請け設計事務所から疑義が出ても、詳しい調査をしなかった。
これでは知っていたと言われても仕方ない。検査機関に責任転嫁する前に
自分で他の構造設計者に検討を依頼するのが常識だ。
捜査側が立件しなかったからと言って無実とは言えない。
まあ、真っ黒ですわな。

半年かかるのは仕方ない。以前のレスで年末ぐらいになりそうという
予想を示す者もいた。

938 ：ご隠居：2006/04/23(日) 17:20:15 ID:5s9r1LZu

去年は>>28みたいなアホ意見ばかりの中で
わしはすでに>>46 >>49とちゃんと本質を
喝破しておった。
>>937
疑義が出たのは発覚後やろうが。

939 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 18:15:09 ID:NEye4uBe

発覚前だよ。時系列表を調べてみな。

940 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 18:16:57 ID:NEye4uBe

平成設計、スペースワンの参考人招致の前の資格取り消しの審査会でも
小嶋に疑義をだしたという証言が出ている。

941 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 19:01:34 ID:NEye4uBe

しかし、もうすぐ一網打尽だ。
共謀して偽装した件で立件できなくても、罰は心と記憶に下される。（白夜行より）
それより重い詐欺罪。地検刑事部さまここに一人残っております。隠居が。

942 ：ご隠居：2006/04/23(日) 19:11:43 ID:0MkQBu2T

わしは最初から必死にここで頑張っておるが、どんな裏情報でも結構
出して協力してくだされ。事件はおおず目に来ておる頼む。

943 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 19:41:18 ID:Rq6v72eb

>>941
「刑事部」なんて部署あるのかよ？刑事以外何やってんだよ？

今回は警視庁と神奈川県警だし。

944 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 19:45:35 ID:yXqJKjTc

小嶋や木村を詐欺罪で立件するのは、難しいと思われ。
理由は小嶋はマンションの建設費と営業経費を支出している。
木村もホテルの工事費を支出している。
検査機関の失態による経済的損失がマンション住民、ホテルオーナーのところ
に来たというだけの事だ。小嶋も木村も利益を得ているわけではない。
誰かがババを引かんきゃならんのだ。

945 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 20:27:38 ID:NEye4uBe

>>943
お前、言葉尻つつくしか脳がないのか。
地検刑事部をしらんのか。
ここにもいるはずだ。

946 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 20:42:42 ID:Rq6v72eb

>>945
なんで担当違いが言葉尻なんだよ！ﾎﾞｹ

947 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 21:53:04 ID:iQNU60oc

サンデープロジェクトでチラと言ってたけど、
アメリカのゴリ押しで建築基準法も規制緩和とかして、
構造計算の仕方も、なんだか複雑（というか煩雑）になって、
数値基準がゆるゆるになったとかなんとか・・。
地震国ニッポンにアメリカの適応基準もってきたって無理なのわかって
いるだろうに、それを受け入れちまった売国奴小泉が結局元凶なのかな？
そういえば、米でハリケーンとかの被害で家ごと風に飛ばされてる映像とかみる
ことあるよね。今まで、台風に比べハリケーンがものすごいのかと思ってたけど、
意外とアメリカの建築基準がかなーりいい加減で、吹きとばされるのは、
そのせいだったんじゃなかろうか？　と思ってみた。
日本もそのうち、台風のたびに、アメリカみたいに家ごとふっとぶ映像が
出るようになるのかな？

948 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:01:11 ID:Rq6v72eb

>数値基準がゆるゆるになったとかなんとか・・。

これは無いな。
おおざっぱな計算で基準以下でも、時間かけて綿密な計算して基準満たした場合は許可するということ。

949 ：ご隠居：2006/04/23(日) 22:05:34 ID:5s9r1LZu

>>939
最初から姉歯の偽装には拘ってない。
これは認めるよな。

950 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:10:12 ID:x2aI1Ik/

そのアメリカの建築審査制度
ttp://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/3-chiikinet_news-c-01=americanokekkanjutakuyobo(iwaki).htm
基準そのものは州によって違うんだろうが、施工段階での
検査が結構厳しいと思うが。

951 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:17:23 ID:gE2qbwF8

ひょっとしたら木村社長は殺されるかもな。
捜査本部としては誰かを犠牲にしなければなるまい。
警察が勝手に作った供述調書に木村の拇印を押させる。
いくら検察司法一体とは言っても裁判所で供述を翻されてはまずい。
そこで木村を殺して死体の拇印を押させる。
警察のいつものやり口だな。

952 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:22:00 ID:OTbx/qVo

>>950
耐震偽装は、施工段階ではワカラネーんだ。
構造計算ソフトでしかワカラネーんだよ。

953 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:26:36 ID:x2aI1Ik/

>>952
Ａ　設計段階
まずアメリカでは、提出される設計図書自体が相当詳細なものであり、
これに対して建築主事（ビルディング・オフィシャル）によって徹底したチェック
（プランチェック）がなされ、不十分なところについてはコレクションリスト（補正リスト）
が交付され、補正したうえで再提出しなければ建築許可証が発行されず、
工事に着手できないことになっている。
これに対し日本では、設計が必ずしも確定されていない段階での相当簡略な図書でも、
建築基準法に適合してさえいれば、建築確認が下りる。
そのため、その後設計変更がなされた場合、確認を受けた内容と完成した建築物が必ずしも
整合せず、時には全く異なる場合さえある。

954 ：ご隠居：2006/04/23(日) 22:39:58 ID:5s9r1LZu

>>952
そうだ。
偽装を実行した姉歯しかわからない。

955 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:41:36 ID:lKHMDWBT

>>947

改正が決まったのは小泉政権のときより前だった木がするが。
それにさんぷろでは日本の基準は厳しすぎるから不正が置きやすいとも言ってたはずだが。

956 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:41:52 ID:kiahG6lx

>これに対し日本では、設計が必ずしも確定されていない段階での相当簡略な図書でも、
建築基準法に適合してさえいれば、建築確認が下りる。

構造計画は基本設計の段階で耐震強度をクリアしておらなくてはなるまい。
だから最初の審査で計算ソフトを使用して確認しなければならん。

957 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 22:57:43 ID:x2aI1Ik/

構造計算の事をちゃんとするならば、現行の建築士制度
を大幅に改訂して、意匠（アーキテクト）と構造（ストラクチャ）
の2つに改変しなきゃならんだろう。
ソフトで再計算してもそこをクリアにしなきゃ、さらに上をいく
偽造が出たらお手上げざんす。

958 ：ご隠居：2006/04/23(日) 23:04:15 ID:5s9r1LZu

どうやら、共謀共同正犯という
虚構は消えましたな。

959 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 23:35:04 ID:x2aI1Ik/

「薄々知りながら見逃した」ってのならありそうだけど、
それじゃ現行法では処罰が難しいだろうし、公判維持も
難しいだろうな。
責任の所在と範囲を事前に決めておかないとどうにも
ならん罠。

960 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 23:35:46 ID:++6g09hb

魚住だっけ? 彼の論でいけば、マンション住民は明日にも
元のとこに戻れそうな勢いでなかった?
つうことは姉歯も無実?

961 ：朝まで名無しさん：2006/04/23(日) 23:43:23 ID:Rq6v72eb

>>960
中にはそういうところもあるということであろう。
取り壊しになってるところが実際は補強で済むところは多そうだ。

彼の論というより真実だな。

962 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 08:24:17 ID:yxP43Ddi

姉歯の弁明録音テープがTVで公開されていたが、
「まともに地震力を入力すると鉄筋量が増えすぎて計算不能になる。」
と言うようなことを言っていたから、姉歯の構造設計者としての能力が
劣っていたということになる。この部分のみを切り出すと、偽装を始めた
きっかけが淺沼二級建築士と同じ能力不足ということになるな。

しかし、計算不能ということは最初に仮定断面が制限され、鉄筋量
が制限さていたことに起因する。計算不能の意味は「主筋が2段に
納まらない」というようなエラーがでるということだろうが、
建築主の意向で断面や鉄筋量の変更が許されない場合、
塩見設計のように断るか、姉歯のように偽装するか。

鉄筋量の指示を出した者がコスト管理はできても構造の素人で
あった場合には、構造設計者がある資質を持っていれば
偽装に走るかもしれない。木村、ヒューなどのデベはどこにも内部にチェック機能
を持たない危機管理に劣った集団だったことはあきらか。また誘因となった
顧客軽視、コスト優先の体質があったことも解明されなければならない。
こんどの偽装事件が起こった背景を議論してゆくには、ただ
姉歯単独犯行を叫んでいてはいけないな。
姉歯と同等の罪が、今回の事件の関係者にかかってくるのは当然だ。
小嶋のようにまず社内で完璧な設計を行い検査機関に提出し確認検査を
受けるのが当然で、検査機関の責任をだすのは間違いだな。
検査体制の問題点は完全に分けて考えるべきだ。

963 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 08:37:19 ID:yxP43Ddi

>>950,953 など
今後の建築設計、行政の将来を見据えた良レスですね。

964 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 08:42:04 ID:yxP43Ddi

>>948
>おおざっぱな計算で基準以下でも、時間かけて綿密な
>計算して基準満たした場合は許可するということ。

意味不明。推測すると限界耐力設計のこと？
設計に詳しいようですが、保有水平耐力設計と限界耐力設計の違いを
簡単に説明してもらえませんか。

965 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 09:12:32 ID:yxP43Ddi

>>958

>どうやら、共謀共同正犯という
>虚構は消えましたな。

偽装建物を造り販売し、購入者に巨額の被害を与えたという罪状
があれば全員が共同正犯だな。

姉歯単独正犯か、今回の事件が。おもろいことゆうてまんな。

966 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 09:18:59 ID:yxP43Ddi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060424-00000201-yom-soci

967 ：ご隠居：2006/04/24(月) 11:54:59 ID:vVFgNENY

>>965
偽造自体は姉歯単独。
何か疑問でも？

968 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 12:27:22 ID:yxP43Ddi

>>965
自己レスですが、「偽装建物を造り販売し、購入者に巨額の被害を与えたという罪状」
このくだりは“日曜朝”の岸井さんのパクリ。懺悔。

>>697
なんか偽物っぽいな。スルー。鶏付きならどかんとレスするがな。

969 ：ザ・ご隠蔽：2006/04/24(月) 15:33:56 ID:F+pMgIur

＃もつけられん屁垂れやからどーか許してやっておくんなさい。

だいたい本来なら自分で改めた名前を元に戻すなら「ご隠居改めご老公改めご隠居」
くらいの挨拶はすべきだがなにしろ礼儀知らずどころか根っからの隠蔽体質で、スレの
衆には迷惑をかけっ放し。一時ケツを拭いていた息子にも見放されたようじゃな。

で、>>963にはわたしも大賛成です。

970 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 19:07:56 ID:yxP43Ddi

>>9 4 3
|゜д ｡)ﾉ「刑事部」なんて部署あるのかよ？刑事以外何やってんだよ？
今回は警視庁と神奈川県警だし。

971 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 20:20:40 ID:O1gVRJQ4

1>>
Q　結局誰が悪いの？

A 検査機関。

検査する能力もなく努力もしない、ただの届出受付機関だった。

972 ：ご隠居：2006/04/24(月) 20:23:20 ID:vVFgNENY

>>969
どっちにしろ偽者が多いからな。
>>968
岸井某がなんぼのもんや。

973 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 20:36:32 ID:uBpvFoVR

>>971
検査機関の悪口は程々にせえや。
やつら逆切れして何を仕出かすか分からんぞ。

974 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 20:55:16 ID:yxP43Ddi

>>972
こいつは間違いなく偽物やな。岸井某なんて、なんでここに反応するんだﾖ。

975 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 20:59:43 ID:yxP43Ddi

>>964
はよ、説明せえよ。説明でけへんから逃げ㌧か。（隠居の口まね）
ずるっこいやっちゃな。（残業中ならごめんな）

976 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 21:00:19 ID:GdhlMRbV

隠居と言う奴が何でこんなに出て来るんだべ。
どんなわけや不思議だべ。

977 ：ご隠居：2006/04/24(月) 22:32:59 ID:vVFgNENY

おい、報ステ見たか。
ついに秘密のテープ初公開。
木村でもヒューザーでもない、サンホームとゆうところが
姉歯大悪魔を問い詰めてるテープだ。
姉歯め、「偽造は私自身の考えでやりまた」と認めてるよ。
しかもその理由は「圧力」ではなく、
国交省のプログラムがきつくなったからだって。
ええかげんにさらせよ、姉歯。

978 ：朝まで名無しさん：2006/04/24(月) 22:38:34 ID:x8ffUCbz

あなたは知っていますか？
風俗嬢が国会議員になったことを
あなたは知っていますか？
悪徳商法の教材販売業者で勤務して親のコネで出馬した国会議員を
知りたい方はこちら
風俗嬢が国会議員に断固抗議するスレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145885376/l50

979 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 00:09:44 ID:8egqPA9/

>>977
報ステ見たぜ。武部は相変わらずアホだな。
じゃんけんなんて頭の中にキティちゃん飼っているのか。
くだらん。あいつはおかしいんだよ。おかげで株価は大暴落だ。
小泉は竹島で韓国との緊張感が高まっている日に
あたまに風船くっつけて傳次郎先生と遊んでるしな。

木村やヒューは問いつめないわな。
気になる発言は「デザインを変えることになるから・・」
と言う部分。一階から十一階まで同一断面の柱、梁に
法の定める地震力をかけると鉄筋が多くなりすぎて
設計不能になる。
もちろん、設計不能とはエラーがでて
計算がストップしてしまうと言うことだ。（今朝書きましたが何か）
この時に構造設計者は柱、梁の断面を大きくして鉄筋を納め、
再計算する。
変えることの出来ないデザインとは総研の発案したHQ工法
の呪縛。姉歯氏の役割は構造設計の基本である断面を
変更する自由を総研に握られていたことになる。
別件逮捕、総研はどうするんだ？
地検刑事部のおっさん！

980 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 06:54:42 ID:zoJcYC8V

刑法231条侮辱罪でお前を逮捕する。

地検刑事部にいるのはおっさんではない。

981 ：ご隠居改めご老公：2006/04/25(火) 08:08:21 ID:oRasU/nD

１０００件にもなるが　役立つスレがでてこんのう。
ここに出てくる方たちは、浅知恵のお方たちばかり。
当局への情報をお願いします。被害者の気持ちになってくだされ。

982 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 09:07:57 ID:zoJcYC8V

>>981
彼らは今後このような被害者が二度と生まれないように
事件の真相解明を願って無い知恵振り絞っているのだろうな。

983 ：ご隠居：2006/04/25(火) 09:30:55 ID:tuHTnVzj

>>979
要は、姉歯大悪魔は、圧力も
かけられてない会社の物件も
自らの意思で偽造してたゆうこっちゃ。
これで充分やろ。

984 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 09:34:04 ID:zoJcYC8V

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1134667333/

の696にも>>962と同じことが書いてあった。設計屋は皆わかっている
んだよ。弁明録音テープもなんだか小出しにされているようだ。

985 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 10:01:08 ID:zoJcYC8V

>>981
まず、>>983を何とかして欲しい。隠居が居なくなればもっと深い洞察力
を備えた人物が良いレスを残してゆくことになるだろう。

986 ：朝まで名無しさん：2006/04/25(火) 10:53:26 ID:97CqHdLo

新展開？

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06042505.htm