伊勢神宮は○で靖国神社は×なのか?

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952朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:09:17 ID:7WwmJCUE
旧日本軍は今でも健在だとでも?w
953朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:10:35 ID:nul1c0XD
旧ドイツ国防軍はナチスに利用されただけだそうな
954朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:16:46 ID:IzM7298S
でしょ。バチカンが別に旧ドイツ国防軍を批判してるわけじゃない。
ナチズムと当時のドイツ国防軍は別。
955朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:25:14 ID:7WwmJCUE
何がいいたい?で、旧日本軍は今もあるわけか?
956朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:32:06 ID:IzM7298S
旧日本軍はナチズムやファシズムだとでもおもってるのか?
どこの国にも普遍的にある「軍」であっただけだ。
ドイツ国防軍とナチズムとが違うように。
軍とファシズム・ナチズムという政体の一種とをごっちゃにするな、っ
ていってるんだよ。
957???:2005/10/09(日) 22:32:56 ID:gmFjXWtz
かつて一度でも共産系に所属し、あるいは、共産系に協力した過去があるかどうか官憲が尋ねることが
出来る社会を築いてもいい頃じゃないだろうか。(w
958朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:36:07 ID:nul1c0XD
>>957 今の官憲の力量を持ってすればそんなこと尋ねるまでもなく・・・
いや、民間の探偵でも可能か?
959朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:56:47 ID:/Whjoma5
>>926
「日本国憲法のことは一時おいといて」と書いたのに読めないのか?
このスレでは諸外国の事情と日本のそれを比較することは許されないのか?

>誰も訴えないから。

だから、だれも訴える気にならないほど誰も気にしないのは何故かと言っているのにい…。
トートロジーやめて。

>訴訟理由がないから。

だからあ、かつての靖国参拝にも訴訟理由が無かったと考えられていただろ?
近年になってこんなに盛り上がっているのはなぜよ?
本当はわかっているのに、わざと政治的理由から目をそらしているんだろ?
960朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:56:54 ID:IzM7298S
アメリカではレッドパージがあったが、マッカーサーは意図的に日本の教育界など
に共産主義者をしこんだからなあ。とんでもない置き土産だ。
961朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 22:59:47 ID:bNV85Job
どこの国の軍隊も「普遍的にある軍隊」だろうな
そしてそれら同士が戦ったり、侵略したり、脅威だと訴えるわけで
962朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:03:15 ID:/Whjoma5
水爆の秘密は、在米共産党シンパによってソ連にもたらされたわけだが。
マッカーシズムは問題のある運動でもあるが、それを「魔女狩り」としか捉えられない
単純な見方は慎むべきだな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/book/review/20041115bk06.htm
963朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:09:08 ID:+k/+OxXp
>>956
ナチスは旧ドイツ国防軍を利用した
A級戦犯と呼ばれる指導者達は旧日本軍を利用した
で、靖国はそのA級戦犯を祭っているわけだ(笑
964朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:15:43 ID:IzM7298S
日本のA級戦犯とされた人々とナチスとはぜんぜん違うね。
965朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:21:31 ID:bNV85Job
>>962
この本の作者って
「大体、アフガン、イラク攻撃を太平洋戦争に例え「日本人はアメリカに噛み付いたけど
 爆撃くらわしたら羊みたいにおとなしくなった、中東も同じ目にあわすべき」
ってぬかすような奴じゃなかったけ?
『USAカニバケツ』 町山智浩氏によれば右翼のバービー人形とか


966朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:22:22 ID:+k/+OxXp
どうかな?似ている点も多々あると思うがw
967朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:22:26 ID:/Whjoma5
>>965
で?
968朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:22:34 ID:bNV85Job
>>964
どう違うの?
ともかく違う、全然違うみたいな言葉でお願い
にしても同盟結んだんだよな
969朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:24:20 ID:bNV85Job
>>967
この人の発言みると過激さだけが売り物の馬鹿にしか思えないんだけど
参考にしたくないないような人だな
970朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:29:34 ID:bNV85Job
>>968
間違えた
「ともかく違う、全然違うみたいな言葉以外で」だった
971朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:29:47 ID:nul1c0XD
>>968 ナチスの方が能力高いと思う。日本のは、なしくずしぽい。
972(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/09(日) 23:32:22 ID:g2iJhw63
旧日本軍なんてナチス頼りで戦争始めたヘタレじゃんw
973朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:33:02 ID:+k/+OxXp
>『リベラルたちの背信』

これは確信犯的な印象誘導の本だよ。
マッカーシズムというのは
「保守vs共産主義に傾倒したリベラル」というような単純な構図の話ではない
974朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:34:20 ID:nul1c0XD
>>972 いや中華民国とは戦っていた。なし崩し的にだけど。
975朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:35:12 ID:bNV85Job
ナチス頼りというかナチスが欧州で勝利することを前提に
していたからな。もっとも日本の真珠湾攻撃で一番あせったのは
とうのナチスかもしれないけど
976朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:39:17 ID:nul1c0XD
小室直樹の受け売りみたいだが、結局「空気」により意思決定を
していたんだろう。
977朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:44:17 ID:+k/+OxXp
マッカーシズムの根っこにはアメリカの人種問題が横たわっている
すなわちアイリッシュであったマッカーシーが「赤狩り」を理由に
アメリカの真の支配層であるWASPに噛み付いた事件でもある
これに怒ったWASPは左右の対立とは関係無くマッカーシーに反撃した
したがってリベラル云々は関係が無いんだな
(参考、越智道雄「WASP」中公新書)

大体今ごろになってマッカーシーの時代のリベラルを告発するなんてのは
明らかに民主党リベラルのイメージダウンを狙った選挙対策ものだろう
978朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:45:34 ID:bNV85Job
アイリッシュは右も左もマッチョが多いからな
979朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:47:12 ID:IzM7298S
ナチスと日本のA級戦犯のどこがどう同じなのかが知りたいね。
980朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:48:16 ID:+k/+OxXp
連合国の国際法廷で戦犯認定されたところじゃないか
981朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:54:39 ID:/Whjoma5
>>969
過激な発言をする人間の言葉には一切真実が含まれないと思い込むのは、君の勝手。
取材の結果もたらされた事実から目をそらすのも勝手。
つーかその本にある「人格攻撃に逃げるリベラルの欺瞞」をそのまま実践している君って?w

おれ釣られてるのかな?
982朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:54:48 ID:XvRC0mfN
伊勢神宮は○で靖国神社は×なのか? その2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128865591/l50

次スレ・・・・・・・・・・・
983朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 23:58:21 ID:/Whjoma5
>>977
論点をもどそうか?
「マッカーシズムとは、リベラルに対する魔女狩りにすぎないわけではない」
OK?
984朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:01:59 ID:+k/+OxXp
>>983
もどさんでいいよ

おれがいいたいのはその本に隠されている下心だから。
985朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:02:41 ID:bNV85Job
>>981
逆も真なりですな
「過激な発言には全て真実」といのもおかしい。
すくなくても過激な発言を売り物にしている時点で
割り引いて考えるのは正しいと思うけど
ついでにその本が間違っているのなら
後段は意味のない文章ですね
986S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/10(月) 00:04:07 ID:9cfWgonQ
>>865
私は、議題を提起しただけで、結論は言っていないよ。
どちかってと、彼が個人的に参拝したいって希望があるだけなら、その意思は尊重
したいとすら思う人のです。

でも、人気取りのために「英霊」を利用するのは人として失格ではないのかと思う
次第です。
987S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/10/10(月) 00:07:26 ID:9cfWgonQ
もう一つ、小泉は違うが宗教にお熱の輩は、政治家にはなって欲しくない。
これは私個人の強烈な願いでつ。
988朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:13:46 ID:68viGo7C
>>983
ようするにその本はねえ、
マッカーシーにまともな反論もせず、人格攻撃に終始した
リベラルはダメな奴らだ、といってるわけ。
おそらく書いてあることにウソ偽りはないだろうね

でも、その背景にはWASPという人種問題が絡んでいる
人種問題である以上人格攻撃になるのは必至

そういう背景を(おそらく意図的に)描いていないことに
その本の情報の不公平性と政治的意図がうかがえるわけよ
989朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:28:19 ID:vHRhg2kc
>>986 小泉首相は人気取りではやってないと思うけど。
まだまだ左な日本では、マイナスになる可能性もあるだろうし。
990(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/10(月) 00:29:50 ID:iK8Ta9I7
>>989
人気取りジャン。
支持母体の。
991朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:38:00 ID:kQqLPfhM
最近では創価学会の方がむしろ支持母体か?
992(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/10(月) 00:42:19 ID:iK8Ta9I7
森派の支持母体みりゃ分かるジャン。
993(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/10(月) 00:45:20 ID:iK8Ta9I7
森喜朗首相の口から耳を疑うような言葉が飛び出した。「日本は天皇を中心とする神の国であることを、
国民にしっかり承知していただく」。国民主権に基づいて国会で選ばれた首相が、自らその根本原理を
否定するような発言を行った。事態は深刻かつ重大である。

 批判の声に対し首相は、「(天皇中心は)日本の悠久の歴史と伝統文化という意味で申し上げており、
戦後の主権在民と何ら矛盾しない」と反論した。「全部をきちっと聞いていただければわかる」とも述べた。
神道政治連盟国会議員懇談会の結成三十周年を祝う会で行われた発言をどう解釈しても、首相がいうような
意味は読み取れない。「昭和の日」の制定や天皇在位十年の祝賀行事と結びつけた文脈からみて、
何をしっかり承知していただくか、は明らかである。

 神道政治連盟は神社本庁の政治団体だ。議員懇談会はその支持を受ける自民党議員らで構成されている。
首相は結成当初からのメンバーであり、懇談会の綿貫民輔会長は旧小渕派会長だ。もともとの身内意識に加え、
旧小渕派の支持や、総選挙での神社本庁からの支援を期待する気分があったのだろう。
http://hoshizawa.no-ip.com/SilentMajority/media/kaminokuni2.html
994朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:45:48 ID:kQqLPfhM
>>992 学会と遺族会、どちらの方が影響大きい?
995朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:48:13 ID:kQqLPfhM
せっかくの選挙前の終戦記念日、なぜ参拝しなかったの?
996(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/10(月) 00:49:12 ID:iK8Ta9I7
>>995
公明党に気を遣ったから。
997朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:49:33 ID:68viGo7C
そうか学会に配慮したともおもえんが
998(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/10(月) 00:53:57 ID:iK8Ta9I7
神道系支持母体がバックにある限り、小泉は靖国参拝はやめないし公式か私的かも
うやむやにしておかなくてはいけない。しかし、公明党への配慮と世論の反発があるから
終戦記念日のよ〜な目立つ日の参拝はできない。これが実情だろ。
999朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 00:57:10 ID:kQqLPfhM
つまり世論の反発はあるわけだな。
>>989に戻る
でも次1000
1000朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 01:00:26 ID:ANZII3K2
もし靖国参拝すれば野党に争点にされる可能性があり
争点を郵政民営化に絞りたかった小泉首相としては
参拝または参拝を示唆するようなことはしないでしょう
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