【愛】大麻くらい合法にしろ!その41【憎】

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800520:2005/11/13(日) 08:31:46 ID:8dK69vBa
>>786
21世紀なのにすごいな・・・
やっぱり選挙には日本共産党に入れるの?

俺が言いたいのはさ、大麻取締法なんかの矛盾点を指摘している裏に反社会的なその思想が見え隠れするから
嫌悪感を覚えるし、賛成論者にどうしてもなれない具体的な理由の一つにあげられるんだが・・・
言ってもさ、俺もプロレタリアだし、月給取りよ。それでも小役人に搾取されているとは思ってないし
増税とかも大賛成。消費税上げろってんだ。もちろん歳出削減は大前提だが・・・
アクセク汗水働いている人間をかどわかし、甘い言葉で反日に仕立てた昨今の共産主義者。
赤い旗はなくなったけど、理想だけが残ってるって書いたじゃん。
別にあんたの思想にどうのこうの言うつもりは毛頭無いけど、その腐った70年代思想で
大麻合法論者をたぶらかすのは止めてくれないか。たいていのやつらは大麻をおてんとうさまの下で吸いたいだけ。
そんなあまちゃんを、反社会的な思想にするには非常に簡単。
だから教師とか弁護士とかある程度知識がある人間を大学生のレベルから洗脳するのが
やつらのやり方。そして日本弱体化を何より望んでいるお隣のいまだに赤い旗の国があるだろう。
あんたたちの大好きな中国だよ。何で中国が攻めてくるってわかるって?それをソビエトに対しても
今の日本共産党や社会党も言っていたが、79年にアフガニスタンを侵略したじゃないか。あの平和の国がだよ?www
日本をウイグルやチベットにしてはいけないんだよ。あんたの言う闘争とかは、軍国主義と同じように古臭い。
兵器をもてなくなった以上、経済という武器でこの国を守るしかないんだよ。今の日本は。これ危ない思想か?
あんたの考えは、大麻合法化が目的じゃなく手段に見える。そこが危険。
801520:2005/11/13(日) 08:38:17 ID:8dK69vBa
>>792
おいおい・・・
下まで読んでなかったけど、まだこんな考えのやつがいるのか・・・
「民間防衛 スイス政府編」って本があるからちょっと読んでみて。
スイス政府が国民に配っている本の日本語訳なんだが、あんたのことも書いているよ。
それこそけちょんけちょんに批判してる。大麻半合法化の国といえるし、戦争もしない国だからあんた好みの国でしょ。
まじでおすすめだからちょっと読んでみて
802520:2005/11/13(日) 08:49:06 ID:8dK69vBa
>>800
>別にあんたの思想にどうのこうの言うつもりは毛頭無いけど、その腐った70年代思想で
>大麻合法論者をたぶらかすのは止めてくれないか。
この辺飛びつかれそうだから、先に書いておくわ。
どうこう言うつもりは無いというのは、その考えは間違っているとか止めろって言わないって意味ね。
ないように関しては批判もするし、それに対する対論もいうよ。それこそが言論の自由の根幹だと思うし
それによって言論弾圧と成すのは被害妄想的意識。ただ、その左に曲がった思想と大麻合法化をくっつけるのは
止めてくれって言っているの。言論弾圧か?これが
803朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 08:58:10 ID:9r3dbkE2
THCはアルカロイドじゃないよ('A`)
804:2005/11/13(日) 13:30:26 ID:szsFWVF3
>>798
A。

ある一説には、シナイ山にも大麻が自生していてモーセは大麻を吸引していたのでは?
という話を聞いたことがある。また、彼ら(モーセに率いられたユダヤ人)はエジプトからやってきた。
エジプトでは神と交流する聖なる草として大麻が使用されてきた。(モーセは神官でもあった。)
創造者(神)の存在は、出現地のエジプト、メソポタミアでは、人間に文明を与えた者として、今日でも、伝承、
宗教、モニュメントの形で証明されている。
>>800
おいおい、共産主義者が神の存在を認めるか?中国共産党嫌いだ部ーЗー。。

805520:2005/11/13(日) 15:49:25 ID:8dK69vBa
>>804
まあ、共産主義でも進歩主義でもイスラム原理主義でも良いんだ。
反社会的思想と大麻合法論を一緒にすることは洗脳と変わらないって言いたいだけ。
806:2005/11/13(日) 16:37:27 ID:fbErC/6V
>>799
>植物のアルカロイドってのは植物本体の成長には余計なものだが、あると虫や動物に食われにくくなるから多くの植物が溜め込んでいる。

例えば、花の蜜が甘いのは、昆虫に花粉の受粉ためであったり、同様に果物も動物(人間しか利用できない物もある)
に食されることにより生態範囲を広げる役目がある。ただ、人間を生態系から切り離すとそのような考えになると思う
けど、それほど自然って単純じゃないと思う。他の生物のためにも存在するのではないかな?
薬と呼ばれているのものほとんどが植物由来であったりするし、それは往々にして神話、民族の伝承(シャーマンが精霊
に教わったり)に絡まっているものだ。また、昨今アメリカでインテリジェンスデザイン(創造主)論が話題であるが、
それは、なんらかな知的生命体の関与指摘する説だが、例えば、麦、マメ、米りんご、バナナなどの栽培種と野生種には、
遺伝的分子レベルの違い(染色対数が野生種と違う、人間も他の霊長類と違う)があり、それを科学(植物学)はなんら
説明できてはいないってこともあるらしい。ちょと、脱線しました。〜@〜
つまり、植物の恩恵は計り知れない物があり、自然って奥がふかいよな〜。ハーブはいろいろ教えてくれるね^^


807朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 16:49:00 ID:WecqWM9u
>>803
詳しく
808:2005/11/13(日) 17:10:37 ID:fbErC/6V
>>804

そういうわけで。文明というの物も。自然の進化のガイドライン(神、知的生命体の関与があろうとなかろうと)、
プレゼントだとすると。(例えば、石炭、石油の準備があって初めて可能)
君からみて、反社会的な行動思想も、僕がこうやって2CHしてるのも、
長い目でみたら社会の進化システムの一部かもしれない。
少なくともパソコンによって様々な人が意思の交換、送信、変換できる
インターネットはその一部だろう。これによって、人間社会という有機的組織
は今、おおきな変化、進化をしている。(情報の共有化。拡大など)
変化が大きすぎて見えないぐらいだね。
僕は、社会のためにも、良きと思ってやってます!以上


809808:2005/11/13(日) 17:13:04 ID:fbErC/6V
>>804>>805
アルカロイド→アンドロイド
810朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 17:32:36 ID:9r3dbkE2
811朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 20:01:19 ID:WecqWM9u
サンクス 窒素を含まないってことだね
812520:2005/11/13(日) 22:02:26 ID:8dK69vBa
>>808
最後にひとつだけ答えて。
>僕は、社会のためにも、良きと思ってやってます!以上
何をやっているの?インターネット?2ch?それとも何かほかの活動?
813520:2005/11/13(日) 22:14:16 ID:8dK69vBa
>>808
本文答えるの忘れてた。
反社会的な行動思想が進化システムの一部だとは到底思わない。
これは、社会という枠組みができた時点で発生する人の本能的なもの。
「民間防衛」の一文を抜粋するね。

敗北主義-----それは猫なで声でもっとも崇高な感情に訴える。-----諸民
族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助-----
戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
 そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書きたてる。
学校は、諸民族との間の友情を重んずべきことを教える。
協会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために
役立たせる。

これが、戦争をしない国の危機管理。
あんたの思想をどうこう言うつもりは無いが、もっとアジアの中でも最もスイスに近いわが国も
これくらいの理念を持ち合わせたほうがいいと俺は感じている。
814朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 22:50:08 ID:cPu414WI
>>813
大麻とぜんぜん関係ないけどレス。

反社会的行動思想は進化システムの一部でしょう。
常に存在する「別の選択肢」のひとつであって、選択肢がない一本道よりよい、と考えるべき。
なぜならメインの道が想定外特殊な困難に直面した場合の緊急避難路となりうるから。
そういう意味で反社会行動・思想を根絶やしにしたがるひとは間違ってるね。

大麻と全然関係ないが。
815520:2005/11/13(日) 23:26:31 ID:8dK69vBa
>>814
大麻と全然関係ないとは思ってない。
やっぱり大麻はカウンターカルチャー的思想の象徴とされてきた時代もあるし
その背景を抜きにして合法化を叫ぶのはナンセンス。
反社会的な思想って、親に対する反抗と同じなんだよ。
誰しもそういう時代を経て大人になっていくわけだが、
大の大人がまして知識人が理想という名の空想を撒き散らし反社会的な人物を仕立て上げるさまを
俺は見てられないな。
社会がどうしようもなく疲弊していたらその選択肢も有効なひとつに数えられるのかもしれない。
しかし、日本のような成熟した社会体制においては害になりはしても得なことは何一つ無い。
上にも書いたがただおてんとうさまの下ですいたいってだけのアマチャン坊やに
この国は間違っているって吹聴すると、そうだ!そうだ!って成るのはもはや自然の摂理。
どんな考えを持っていようと人の自由だが、反社会的な言動を大麻解放につなげるのはあまりに卑怯。
何も知らない子供に「あんたのお父さんは、悪い人なんだよ。」って言ってるようなもの。それを普通洗脳と呼ぶ。
816朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 23:27:00 ID:vHJzW8V1
>>813
お定まりのヨーロッパ山国のお経をコピペするとこみると治安維持派のウヨク
だね。いわゆる不安屋(不安を煽り立てて詐欺を働くカルト等によくみられる。)

でも、これを読むとホントに不安になってしまうから良くできてんだろなあ。



817520:2005/11/13(日) 23:42:34 ID:8dK69vBa
>>816
不安なんてあおってないよ。共産主義者がよく使う手だよね。
どっちかって言うと憲法を変えると戦争になるよ!なんていってるやつが不安屋なんじゃない?
っていうか、いわゆるっていってるけどはじめて聞いた。そんな言葉。
不安になるのは、あんただけじゃないかな?w
818朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 23:44:13 ID:cPu414WI
>>815
おまえはあほうかw
大麻と関係なく進化の話をしてるんでしょうが>>814
当事者(人間)の知識の最大値で災厄が避けられないから進化するんですよ。ええ。
進化持ち出した君がおかしいよ、と言ってるだけ。
「日本は成熟してるからOK」というような狭量な人は進化とか持ち出さずに語りたまえよ。
819朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 23:49:42 ID:SuiOsz3e
旅先でスイスと日本のハーフ(スイスで軍人やってたかやってる)と友達になったんだけど、
彼がこんなこと言ってた。

まずみんなで2gの大ジョッキでビール飲むねん。
そしてチーズフォンデュの中にハシシ入れて溶かすねん。
で、食ってるうちにみんな笑い止まらなくなんねん。
820朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 23:50:04 ID:vHJzW8V1
>>817
しなびた芋しか食えないからヒネちまったんだろうが、こんな山国だれも取ろうとは
思わんよ。それに崇高な精神を失ったクズ国などなんの意味もない。
守るべきものすらなく、消えてしまった方が良い。

でも人権擁護とかを声高に叫ぶ奴らはさすがに俺も背筋がむずがゆくなって、
信用できんがね。

不安屋を知らないとは君けっこう若いね。気をつけたほうがいいよ。自分が頭が
いいと思ってる人ほど洗脳されるから。人間の一番弱い感情をつついてね。



821520:2005/11/13(日) 23:55:06 ID:8dK69vBa
>>818
俺も実質、レスをつけているだけだが?
それにここは大麻合法スレだろ?あんまりスレの内容と逸脱しないように修正しているんだが・・・
なかなか面白いこと言うやつがいるので、ほかでやれって言われないようにしただけ。
それに大麻取締法をもって反社会的言動を取っている人間がいないとでも言うのか?
822520:2005/11/13(日) 23:59:54 ID:8dK69vBa
>>820
>しなびた芋しか食えないからヒネちまったんだろうが、こんな山国だれも取ろうとは
>思わんよ。それに崇高な精神を失ったクズ国などなんの意味もない。
>守るべきものすらなく、消えてしまった方が良い。
この国は、国民であることを放棄する自由を誰しも持っている。
消えてなくなったほうがいい国なんかすんでいても仕方が無いんじゃない?

>不安屋を知らないとは君けっこう若いね。気をつけたほうがいいよ。自分が頭が
>いいと思ってる人ほど洗脳されるから。人間の一番弱い感情をつついてね。
だから・・・ちゃんと読めって!それを言いたいの俺は。
不安をあおっているんではなくて、不安をあおって人を動揺させ、理想的な空想を提示して人を扇動する。
そういうのに気をつけろって言ってるの?あんたとその点については同意見なんだ。
戦争になるよー。戦争は怖いよー。平和を愛そうよー。武器なんて持たずにさー。♪
みたいな歌を歌っているやつは気をつけろと。
これは不安をあおっているのではない。
823朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 00:02:18 ID:z90+g6kD
>>821
社会的な論者もおるぞ。法の公平性を求め、もって社会に遵法精神を醸成する、
とか。小役人が恣意的にむちゃをやらかすとモラル・ハザードを招致するリスク
が高まる。
>>822
あっ、誤解があるようなので一言。山国でひねちゃったのはスウィッツランドのことね。

824520:2005/11/14(月) 00:13:00 ID:J4ycUkn+
>>823
その小役人とか、誰のことなの?
税金で私服を肥やしている人間?そりゃいるだろうさ。しかし、それは警察が取り締まることであって
あんたがそれをもって社会にたいして憎悪を抱くことではない。
多分あんただと思うから書くけど、マスコミや政府は情報操作しているって書いた人だよね。間違ってたらすまんけど
それってあんたの言う不安屋なんでないかい?無論捻じ曲がった報道がされていることは紛れも無い事実。
一例をあげると神の国発言なんかはその典型だし、それは否定しない。
しかし、近年それを検証しBBSなりHPなりブログなりに書き込める環境が整ってきているじゃないか?
まずそれを喜ぼうよ。俺だってそうだよ。
教師にこの国は悪いことをした最低の国です。なんて小学生レベルで教えられてたらさ、誰だって反日になる。
でも教師の意見だけが正論じゃないってことを海外旅行で悟り、またインターネットで検証できた。
俺はそれができたことを喜んでいる。あんたもそうやって社会やマスコミに対して憤りを感じるだけではなくて
自分の得た知識を相手に理解させるためにもう少し大人な発言をしたらどうかな?
俺の人のこといえるほど大人じゃないけど、ここの賛成論者の一部にも、うぬぼれかもしれないが、高い評価をいただいているつもりだよ。
825520:2005/11/14(月) 00:22:52 ID:J4ycUkn+
>>823
それともうひとつ。
あんたの理想の国家ってどこ?
中国もだめ、スイスもだめ。ってんならどこ?コスタリカとか言い出したら笑っちゃうよ。
まさかそんなことは無いだろうが・・・
俺もあんたの理想的な国に旅行したいな。まさか日本批判だけして対論無いわけじゃないでしょ?
826朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 00:32:02 ID:z90+g6kD
ポカーン?誰が社会にたいして憎悪を抱いているんだって?
俺は少しでもこの社会を住み易くしたいのだよ。悪法に悪法と言ってるのが何が反社会的だ。

情報操作についてはそのとおりだ。あまりにプリミティブな質問だったので呆れて
しまったがね。まあこれも国家を維持する為には必須の必要悪だが、すこしは理解
できたかね。

きみは頭がよさげだし議論もうまい。どうも老婆心ながら一抹の危惧を覚えてしまうのだよ。
誹謗中傷に当るので名前は出さんが、オームのああ言えばこう言う人、ああいう幹部も
自分は頭がいいと思っているのだろうね。

きみにはこんな大麻なんかではなく、パチ問題とか人権擁護法ですばらすい論陣を
張ってもらいたいね。おやすみ

>>825
最後に、俺は日本を愛してるしもっともっといい国にしたいとおもっている。
なんたって俺は日本人だからな。悪い所はどんどん指摘していきたいね。あばよ
827520:2005/11/14(月) 00:51:33 ID:J4ycUkn+
>>826
>情報操作についてはそのとおりだ。あまりにプリミティブな質問だったので呆れて
>しまったがね。まあこれも国家を維持する為には必須の必要悪だが、すこしは理解
>できたかね。
いや、してるよ。あんたに指摘されるまでも無く。
おれだってついこないだまでは大麻賛成論者だったんだから。

ジョウユウなんかといっしょにするな!俺は閉鎖されたコミュニティーで発言なんてしていないぞ。
っていうかあんた何歳?ちょっと興味ある。それと職業。もちろん言えないならいえないで良いよ。無理に聞く権利なんて無いし。
>きみにはこんな大麻なんかではなく、パチ問題とか人権擁護法ですばらすい論陣を
>張ってもらいたいね。おやすみ
あんた、どっちなんだ?もしかして俺と考え一緒なのか?まあ、大麻吸ってても反対論者もいるくらいだからな。いろいろいるかとは思うが。
パチ問題は朝鮮利権なんかと密着に関係しているので、非常に厄介だな。俺も打ったことあるんだが、あの赤の点滅!やばすぎる。
あれが、ギャンブルでなく遊びだなんて詭弁がとおるのは確かにおかしいな。国会のカジノ推進会?名前忘れたけど
そこの議員なんてパチンコ献金一番もらっている議員らしいし。w
それこそ大麻より先に取り締まらなければならないと本気でそう考えるよ。
人権擁護法案はそれこそ、ニュースでしなければならない一大法案だな。びくびくして暮らさなくちゃいけない社会になるだろうし
それこそ、不安をあおってでも阻止しなくてはいけない法律だな。なんせ被差別者が差別って言っただけでOKなんて
この法治国家にとっては害以外の何者でもない。
>最後に、俺は日本を愛してるしもっともっといい国にしたいとおもっている。
>なんたって俺は日本人だからな。悪い所はどんどん指摘していきたいね。あばよ
そこまで言うなら、どっかあるだろうよ。俺はスイスだな。
やっぱり侵略を常に受けていた歴史を踏まえて、国民皆兵制度など有事の際の備えをしっかりしている。
確かに内陸国の山国だし取る価値ないなんて考えているかもしれないが、谷に要塞を建築したら一大拠点よ。
欲している人間もいるんじゃない?なんせチベットなんて荒地でも取っちゃった国もあるくらいだから。
828520:2005/11/14(月) 00:55:32 ID:J4ycUkn+
つづき
でもあんたの発言は非常に危ない人みたいだ。
ほかの人と混同していたらマジであやまるけど、情報操作されているとか小役人とかさ・・・
アブねーよ。そんなんじゃ聞いてくれる人でも思考停止してしまうって。
直すところは直すのはまあ、わかるんだが、あんたとは友達になりたくないな・・・いっしょにされると困る。
829朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 01:13:44 ID:1In/9aCB
まあもちついてw
830朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 01:17:57 ID:z90+g6kD
>>828
歯を磨いて寝る前にひと覗きしたら、ながながとあんがと。大麻以外はおおかた
考えがあってるじゃん。まあ、ネットで友達になる奴のほうがアブナイ奴だとは
思うがね。

情報操作はべつにマスコミだけじゃなくってこの世の必須ぅアイテムだから
常に気をくばっていたほうがいいね。

なにしろ「これはおれ自身の考えだ」と思わせるゲッベルスにみたいな天才を
各国とも飼ってるからな。これがないと近代国家は維持できないし戦争にも
勝てません。選挙も一種の覇権争いで戦争みたいなものだが、きみはどこに
投票したのでしょう?最後にきみが小役人かその子弟でないことを祈って眠り
に付こう。

831520:2005/11/14(月) 01:58:08 ID:J4ycUkn+
>>830
>ネットで友達になる奴のほうがアブナイ奴だとは
>思うがね。
オフ会というものもちゃんとあるから友達にはなれると思うがな
>情報操作はべつにマスコミだけじゃなくってこの世の必須ぅアイテムだから
>常に気をくばっていたほうがいいね。
そりゃそうだ。しかし、情報の開示にはそれぞれのメディアも限界があるし(番組時間にせよページ数にせよ)
その限界が無いのはむしろネットだけだと思うが、ただネットにも自分の興味を持っていない情報はなかなか得られないという欠点はある。
要は自分でみみきし判断する力が必要だな。
だから、大学レベルでバリバリの左にされて、その中でも優秀なやつだけ採用される今の教職のあり方には本当に嫌気が差す。

>選挙も一種の覇権争いで戦争みたいなものだが、きみはどこに
>投票したのでしょう?最後にきみが小役人かその子弟でないことを祈って眠り
>に付こう。
悲しいかな、この小選挙区、比例代表制の今の制度においては
消去法以外に政治家を選択する余地が無いのは非常に残念なことだ。
まず、後付け絵空事奇麗事政党の日本共産党は論外。
次につぶれかけ「元はじめてのことじゃから」政党、社民党も眼中に無いな。
公明党は創価学会、池田大作教が大嫌いなので、これが一番入れたくない政党。
民主党についても西村慎吾や河村たかしなんかのテレビに出てる面白い議員には一票を投じたいけど
横路孝弘なんか社会党崩れだし、管直人なんてやつも生息しているから、党としては入れたくない。労組との癒着も
否定してはいるがまだまだだしな。
新党グループはまあ、郵政族崩れの連中であんたのいう小役人っぽいから
やっぱり自民党ということになるな。
自民党も河野洋平なんてふざけたやつもいるし、止めたにせよ野中なんて悪党もまだまだ幅を利かせているようだから
入れたくない政党と言えなくは無いが、まだほかよりましだし、改憲を是とする政党だし
今回の大勝で憲法改正に大きな前進をしたわけだから
選択肢的には間違っていなかったと判断できるね。

っていうか、あんた大麻堂のおやじっぽいな。考え方も、しゃべり方も
832朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 02:06:05 ID:A5eOM0oS
一般的な日本人はドラッグや麻薬と呼ばれているものに対する知識が
無さ過ぎる。大麻なんて副作用の無い酒ってかんじでしかないですよ。
より強い酔い(トビ?)を求めてハードなものに手を出す人もいるが
LもEもSもキノコも辿り着く所は結局一緒。童貞捨てたら世界が変わる
かなって思ってても、何だこんなもんかっていうのと同じ。特別視し過ぎ。
833朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 02:15:08 ID:1In/9aCB
「記憶力弱くなる」とかの明らかな弊害があるものを、(さして気にしない人がいたとしても)
政府側が規制を弱めるなんてできないよね、現実として。仮に「確かに重すぎだよなあ」と思ってる人間がいたにしても。
誰でも突っぱねるしかないと思うよ。規制を弱めて問題が起きた時、責任を取れる人間などいまい。

その責任を取れるのは、(可能不可能は別として)選挙など国民の選択しかないと思う。
国民の責任においてまずは大麻取締法を軽減化する。

てなわけで
          チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  日本大麻党結成マダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
        |       .|/
834832:2005/11/14(月) 02:30:15 ID:A5eOM0oS
追記 辿り着く所ってのはノードラッグノーアルコールでも辿り着けます。
ナチュラルハイが最高。
835朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 05:06:10 ID:LJMVzDpP
>>833は正しいとも言える。
国民投票法がない限り国民の名で選択する方法は議員選挙でしかないんだよねぇ。
個別案件だけで他になにも政治的目標がない議員というのは当選しようがないので、
そうなると上の方で言われている反政府運動に取り込まれちゃうんだよねー。
それしかない。そこに追いつめちゃうのがいいのかどうか、ということだな。
そういう意味でも個々の案件を国会議員選びから分離した方が治安上良い、という選択をすべき時期も出てくるかもしれない。

まあ大麻に関してはまあ無理だろうがね。
ありうるとしたら北方領土がらみ、と見てる。
836朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 07:50:04 ID:WkwDmpCN
ヤクくれジャンキーがサヨ基地と化してw
なんか集団やらせでうだうだほざいてますw
837808:2005/11/14(月) 12:43:03 ID:tjOtpBaz
亀レス失礼。誰かさんのせいでプロ規制せれた。(烏賊、昨夜のコピペ。)
>>812
2chのこのスレの事。
>>813
おいらもあんたの思想にどうこう言うつもりはないが。
なんか難しい事書いてあってよくわからんが。捻くれている?真性?
普通の市民生活を送っている者にたいして、
もっとも陰険な意図=軍事行動の図式にしかならないと思うが。

社会とは、人間とは時間、空間、のスケールで進化し続けている。大麻解禁は現代でも不穏分子では
ないけどね。もっとデカイ意味で、脱皮を繰り返している有機的存在が社会だと思う。太陽の動き
になかなか気が着かないように。時代の当事者には、なかなか時代の変化に気がつかない。
しかし、歴史の教科書を読むとその大きな時代のウネリ、変化に驚くはずだ。
太平の世と言われた江戸時代では(100年ちょと前)、おそらく他藩人の我々は、殿様の命令で、
場合によっては、他藩人のあなたと殺し合いをしなければ、ならないだろう。明治時代以降は朝鮮人
も中国人もバカで、アメリカ、ヨーロッパ人は鬼畜と教えられた。そして、命令によってはその個人的
には知らない奴らを殺さなければならない。しかし、現在、言葉の壁は多少あるとしても、奴らはみんな
いい人だった。もちろんムカつく奴はいる。それは日本人でも同じ。
そこで、仮にどうしても許せない事情で殺し合いになってしまった。
やむに山れぬ事情でオレが殺人を犯すのと、国家が戦争するのは社会としてどっちが悪?
どちらにしようと、争いは避けたいのが人間であり、種としての最終進化形態に戦争放棄があるはずだ。
もちろん相互不信だけが、戦争の原因ではない、現代の情勢をみても、軍産体制、資源の奪取がその目的だったりする。
まだまだ民族、宗教的な火種がのこっているのも事実だ。また、宇宙空間の領地争いが戦争になるかもしれない。
ただ、君ぐらいの頭があったら支配体制と戦争の構図ぐらいわかるとおもうけど。
スイスの民間防衛なんたらなら、せめてその理念をのせてくれよ。
マメ本でちらっとよんだけど、敗北主義なんてでてないでしょ?18条にスイス人全ては兵役の義務
は有する とあるけど。なんか、話的には遅れちゃったけど。

838808:2005/11/14(月) 12:54:25 ID:tjOtpBaz
>情報操作はべつにマスコミだけじゃなくってこの世の必須ぅアイテムだから

最近のネタ。フジモリ大統領の身柄拘束と相まって、その任務(ペルーへの送還)を
怠ったとして、ペルー大使が本国へ送還されたが。同日、ペルーの日本大使館員は自
動車事故で死亡した。なんでも、ブレーキがきかなかったらしい。(初歩的な工作だね。)
これは、ほんのちょとだけ新聞に出てたが、ニュースなどでは言われないね。
839808:2005/11/14(月) 13:54:36 ID:oW91Zsr/
>>837
>スイスの民間防衛なんたらなら、せめてその理念をのせてくれよ

ごめんごめん。スイス政府が配布してる冊書。なんだね、知らんカッタ。18条は
スイス憲法だった。確かに、スイスなんか、イスラム勢力はないが、実際モザイク国家
だからね。だから、ある程度の理念がないと、いつボスニア・ヘルチェゴビアみたいになるか
わからないし、歴史的にもローマの傭兵国家だったからね。
840:2005/11/14(月) 14:06:47 ID:oW91Zsr/
大麻合法からいやに話が逸れてしまった。閉まった、失礼。

 大麻合法フォー!正!正!
841520:2005/11/14(月) 17:33:51 ID:EUmqB/Op
>>837
まず戦争=悪という図式からそろそろ脱却する時代を迎えたと俺は考えている。
無論考えなく攻める戦争は悪であり、何物にも変えがたい殺戮好意だが
わが国がいくら「戦争をしません。攻め込みません」と憲法で明記しても、敵が攻めてきたらそんなものは形骸化する。
日本は争いを避けたいために軍事力を保持していることを、いまだに憲法に明記されていないことにひどい憤りを感じる。
どこが攻め込んでくるんだ?といわれそうだが、上にも書いたが、そんなことをのたまっていた連中を一発で黙らせたのは、
ほかならぬ平和の国ソビエトであったことを歴史が示している。
戦争を憎んでいるのは「民間防衛」の根本の理念。しかし、そこには武装解除とか言うのは甘い考えだということは明記しているし
俺も実際そう思う。
1945年から今日まで日本が侵略されなかったのは、悲しいかな日米安保条約の賜物であって憲法9条ではけしてない。
理念や思想で国は守れないよ。実質的な実行力を伴った、平たく言えば軍隊で守るしかない。
そいつが暴走したら大変なことになるので、シビリアンコントロールはしっかりとしなければならないのは言うまでも無いが
軍隊を持っているからといって軍国主義になるとか、暴走するとかそういった考えはあんたの言っている不安屋とやらに煽られていると考えたことはないかい?
攻めることばかりを懸念するあまり、防衛のことをおろそかにしているリベラルと称される人間は
軍事力による抑止力というものをもうちょっと評価してもいいんじゃないかと思うが・・・
多分こんなことを書いたら、軍国主義者のレッテルを貼ると思うので、それは違うといっておく。戦争になったときのことを考えるのは
軍国主義でも覇権主義でもなんでもない。
842520:2005/11/14(月) 17:42:29 ID:EUmqB/Op
>>839
徴兵制は、昨今の技術の発達により、熟練した技術を要する兵器が増えてきて、あまり効果のある制度ではなくなってきた。
現にアメリカではもう志願兵になっているし・・・
教育としての徴兵という側面は部分的には賛同できるが、やはり国を軍事力で守るのは義務ではなく権利で無ければならないと
俺は考えている。

ようはね・・・攻められない為にはどうするか。柔道5段の警察官の家だとわかっていて、強盗が押し入るか?
戦争なんてものは強いものが弱いものを叩いて初めて利益が生まれる。国家と強盗は違うなんていう理論は
人権を大事にしないならず者国家がそばにいくつもあることの目隠しにはならないぞ。
843:2005/11/14(月) 20:52:50 ID:BuHJkWIk
軍事ネタは他スレへどうぞ。
844朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:55:43 ID:N0+nP8In
>>835

>ありうるとしたら北方領土がらみ、と見てる。
仮に北方領土の一部が返還された場合、住んでたガンジャ好きなロシア人がどういう扱いを受けるかってことかな?
ロシアみんな追いやられるのかね。それともタイーホされるのか。黙認されるのか。

不謹慎だけどどうなるのかね。そもそも返還自体ありうることなのかはわからないけど。
845521:2005/11/14(月) 21:00:34 ID:KAyrCuzY
横レスでごめん、あとスレ違いかもしれないけど、話が広がってしまうのは大麻の性質上必然だとも思うので
>>842
良く理解はできるし、もっとな意見だけど
あまり賛成はできないな…。
俺の考えは極論だし、またヒッピーとか左翼とか言われそうだけど、
あんたの考え方は、思慮深く理性的であるがゆえに、理想へ向おうとする人間の願望を否定しがちだから…。

賛成する人はほとんどいないだろうけど、俺は日本は完全武装解除すべきだと思う。
自衛隊は国内の治安維持と災害救助に特化させ、自衛も含め戦闘行為は一切しない。日米関係も軍事同盟にかんしては破棄、米軍基地も段階的に引き上げてもらう。
コスタリカのように国連軍をおくこともしない。何か備えるとすれば、シェルターの配備したり、諜報に力を入れたり。しかし事実上の「武器」は外交だけだ。それゆえ、外交に世界的な視野を持つ優秀な人材を集める必要がある。

こんな極端な事をいうのは、やはり世界的な時代の流れが徐々に非武装化に向って行かざるをえないだろうと思うからだ。それこそ、人類が超えなければならない壁だ、俺はそう思っている。
実際、日本の改憲問題について、「世界の流れに逆らう時代錯誤な行為だ」と言う外国の知識人の意見も少なくない。
「軍事力による抑止力」に頼る時代は、外交交渉だけで問題を解決できる時代への通過点だ。
日本は憲法9条を利用して、やがて主流になる不戦国家の手本を世界にしめすべきだ。
それは敗北主義とは無縁だよ。非武装を武器に相手に迫る戦略だ。世界に例のない事をするのだから、むしろ、相当な困難を強いられる決断だ。



846521:2005/11/14(月) 21:02:21 ID:KAyrCuzY
続き

当然、リスクも伴うだろう。
現状でも、他国に攻め込まれる心配は少なからずある。
軍事力が全くなかったら、もっと不安になると思う人が大半だろうが、
よく考えてみれば、その逆ではないだろうか。
完全に非武装な相手に攻撃をしかける事は、どんなならず者国家ですら、相当躊躇すると思うぞ。
中途半端にでも軍備があれば敵も好戦的になれる。
しかし、丸腰の国に攻め込むには、相当な覚悟を要する。かなり無茶な理由づけが必要だし、第一、そんな事をすればその国は間違いなく国際世論から総スカンをくらうだろう。
それでも攻め込んできたら、その時はガンジーをやればいいんだ。肉体的にはあくまで無抵抗、しかし決して言いなりにはならないし、相手の侵略行為は断じて認めない。それで多少の犠牲がでたとしても、戦争するよりはずっと少なくすむと思うぞ。
報復の連鎖も避けられるしな。

軍事力と言ったって世界のレベルに追いつけるわけではないし、アメリカが何をしようが強い意見も言えないのが今の日本の現状なら、俺の意見も一考の価値はあるだろう。
ちなみに俺は反米ではない。アメリカは好きな国だ。でも嫌いな面も沢山ある。政治、外交、軍事は嫌いな面だな。これに追随するのはいい戦略とは思えない。

「思想や理想で国を守る」ではなく、「断固殺し合いは許さないという姿勢」は国を守れる可能性を大いに持っている、と言いたいわけ。
幕末、皆があれほど殺気立っていた中、坂本竜馬は生涯、人を斬った事がなかったというでしょ。彼は誰よりも洗練されていたのかもしれない。
847521:2005/11/14(月) 21:04:31 ID:KAyrCuzY
さらに続き

世界の国々に日本がよく知られているのは、経済力と、技術、そして平和主義だ。
遠方の国になるほど、そのイメージだけが伝わっているきらいもある。
向こうが無知なせいもあるが、この評判は誇りに思っていいものだと思う。
ところが今回のイラクへの長期派兵で、たとえ戦闘はしないにせよ現に駐留している自衛隊を見て、そのイメージが変わってしまった。
アルカイダが日本をテロの目標に上げたのは、それ以来である。

長々と書いてしまったが…
何日かROMりながら考えた結果、
物質的な、経済至上社会の歪みに対する大麻ーーという関係性を
>>520さんは否定したけど、
俺自身、そして俺が知ってる多くの人々(日本人だけじゃないよ)が実際に大麻との出会いがきっかけで開眼したり救われているという事実は無視できない。
ヒッピーイズムは前世紀の遺物かもしれないが、ヒッピーが生んだ思想の流れは、反社会的運動とは別に、色んなところに受け継がれているということ。
さらに、反戦、平和を主張しても反米、反日のコミュニストとは限らない。これから先の世界を考えて、自分達の国や世界をより良くするための主張ともなり得るんじゃないかな。
848808:2005/11/14(月) 21:12:31 ID:+pnVLZyT
>>841
>まず戦争=悪という図式からそろそろ脱却する時代を迎えたと俺は考えている。
>無論考えなく攻める戦争は悪であり

どのような図式がなりたつのですか?それは、考えて攻めれば善を意味するのですか?
まず、あなたの善悪の定義を知りたい。
849朝まで名無しさん
>>844
そういうことだよ。
いま住んでるロシア人を強制的に動かしての北方領土解決は絶対にありえないので
「現在大麻使用を容認されているひとたち」を含めて北方領土交渉は進むのは確実。
どういう形でか日本人とロシア人が共生するとなった場合、法律でこいつは使用OK、こいつはダメ、と
民族や人種でわけることは法の下の平等に反するから不可能で、
そのときに現地ロシア人にどれぐらい大麻喫煙が定着しているかによってさじ加減が決まるだろう。

っていうとバカ解禁論者がじゃあいまのうちに北方四島で大麻使用を推進しようとかなるんだよね。