167 :
ネットキャラクターはみんなのもの?:
甘い甘い・・・そのうち、朝鮮か中華の企業に持ってかれちゃうよ。
「青森・りんご」の商標どこの誰がとったか知ってる?
なかよし幼稚園じゃあるまいし・・・
しらなーい
169 :
へいわだね:2005/10/07(金) 15:54:07 ID:RHU9uSt3
近年、青森県産のりんごを台湾に出荷しようとしたところ、中国企業が商標「青森」を商品「農産物」について登録申請中であることが判明しました。
この商標が登録された場合、「青森りんご」と表示して中国内で出荷、販売すると、同中国企業から商標権侵害として訴えられる可能性があります。
このように、自己の業務の商品やサービスについて、他人の商標登録がある場合には、商標の使用禁止や出荷した商品の回収を求められる可能性があります。
一方、自己の業務の商品やサービスについて商標登録をとっておけば、自己の使用している商標と紛らわしい商標を使用している他人の行為を止めさせることができます。
h
ttp://www.tokyo-ipfirm.com/main/trademark.html 商標も特許も日本企業が持っていたほうが安心だ。
ぜんぶ海外に持ってかれてはじめて気付くんだろうね・・・権利ビジネス
タカラなりエイベックスがとっておいてくれるならそれでいいジャン。
170 :
朝まで名無しさん:2005/10/07(金) 16:10:27 ID:J8WBmCch
>>169 同感。
2ちゃんねる自体が甘かったんだよ。
2ちゃんねらーの運動で「のまネコ」問題は収束しそうだけど、海外で登録されたら終わりだもんね。
商標登録は世界共通(多少米国と欧州で違うところがあるが)。
2ちゃんねらーは海外で登録されたらどう動くのか?
早めに先手を打っといた方がいいと思う。
171 :
◆AVEX6ChCds :2005/10/07(金) 16:10:33 ID:bfs/pcv5
#ノマネコdaD!
↑この鳥
がいしゅつかもしれんが。
2ちゃんねるのさらなる企業化ですか。それは残念です。
あーあいやだね、グローバル経済。
ところで、海外でモナーっぽいものが商標登録されると、損するのは誰?
チョンに登録されたらどうしまそう
175 :
へいわだね:2005/10/07(金) 19:52:09 ID:u4Hwzwx0
タカラ等の純国内企業・団体に権利とらせた上で
「独占使用はしない」
「多国、他社の不等な権利独占から利益を守るための
保護的・防衛的商標申請である」
の二点を確約させれば良かった。
阪神はマヌケ。
前回優勝では「阪神優勝」を横取りされ
今回は会社ごと乗っ取られようとは・・・。
「ネットから誕生した物はみんなの物」なんて幼児のママゴトじゃあるまいし
国際競争力が落ちるだけだ。
確かにギコ猫騒動のあとに対策をしなかったから同じような騒ぎになったのだろう。
でも、現実的にどの国内企業に商標をまかせるの?もちろんavexは論外なwww
2chで商標登録しようとしても、他ネットコミュニティから非難轟々だろうし。
ネットの総意ってものは事実上存在しないし。
なんか公共的な団体とかあるのかね?
日本国が商標登録
AAに著作権はあっても、金儲けには使わせないということだろう。
金儲けしたい企業に対する対抗策はどうやっていくのだ・・
179 :
朝まで名無しさん:2005/10/07(金) 20:49:02 ID:IUljYGxv
NPOモナー協会とか
NPOAA協会とか作れ!
180 :
へいわだね:2005/10/08(土) 01:34:27 ID:0tte6r9Y
商標特許の取得と維持には莫大な金と労力が要る。
その見かえりに稼がせてやっても言いじゃん。
管理手数料がわりだよ。
ボケっとしている間にみんな持ってかれちゃうよ。
村上や堀江みたいなのが世界銃にゴロゴロいるんだからさ。
のまぐらい許せる心の広い奴らの集まりだと信じていた自分が恥ずかしい
182 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 02:07:45 ID:TbHjlYPJ
>>181 だから、アンタが商標登録しなければ全員が笑って済ましたよ。
私が登録していいですか?
184 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 09:58:35 ID:GDG9DXDj
「ネットから誕生した物はみんなの物」なんて幼児のママゴトじゃあるまいし
国際競争力が落ちるだけだ。
185 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 10:34:57 ID:SldcbCon
ぬわにが国際競争力だボケ。
AAの著作管理・運営は必要になってくるんだろうな。
こういうのは今のうちにちゃんとやつてかないと。
日本の漫画は手塚が尽力したおかげで漫画家に著作権がある。
しかし、アメリカではそうじゃなく登録した企業にある。
基本的に著作権みたいなものは個人に帰属するものだろう。
企業にこんなものを認めたらおかしくなる。
AAの一次著作権に関しては、日本の法律にパブリックドメインの保護が取り入れられない
限り、現状のまま(法律で一切保護できない)でしょう。ただ朝日のmoveっていう番組で、
弁護士が保護できるような話をしてたような…詳しい人がいれば教えて下さい。
商標登録に関しては、海外の企業がAAキャラをパクろうと、今回ほど大きな騒動にはなら
ないだろう。今回の騒動は、言うなれば目の前で堂々と万引されたようなもんだから、
みんなブチ切れたんだと思う。
それと他国で商標を取られて損するのは、国際的にキャラクタービジネスをしたい企業
だけだろ?そのつもりのない大多数の2ちゃんねらーには別に不都合はないのでは?
188 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 17:09:16 ID:Q9YW70+0
>2ちゃんねらーには別に不都合はないのでは?
2ちゃんねらーやモナーごときはどうでもいいんだよ(笑い)
>186
賢人でいらっしゃる
>185
こうゆうのが後々泣きを見るタイプなんですけどね。
もっとも知的財産を保護するどころか
財産を作るほどの知力も無いか・・・。
>>188 >2ちゃんねらーやモナーごときはどうでもいいんだよ(笑い)
じゃあ誰の権利を守るっていう話をしてんの?
論点がわからん。
190 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 18:53:17 ID:Cxh2NwOX
エイベックスやばいよ、超やばい。
192 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 19:38:30 ID:bWg3a+9G
マシ浦は、問屋のおっさんみたい。ただ商品を仕入れて売っている感覚だろう
自分の売っている商品の内容がわかっていない
著作物とは何か?著作権とは何か?そういうことがわかっていない
人間の文化的な営みであり、作品を作っただけで著作権は本人に発生する
基本的人権に近い高尚なものなのだ
単に商品を仕入れて売っているのとは、わけが違う
例えば、外国の本を翻訳した本は二次的著作物になる
また演奏家などには、著作隣接権もある
彼はそういう法律を知らないんじゃないか?
文化や創作という高尚な営みを馬鹿にしているような気がする
193 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 20:15:42 ID:VOS3OvS+
ビリケンも布袋をぱくって大儲けしたし。。。
194 :
朝まで名無しさん:2005/10/08(土) 20:16:35 ID:VOS3OvS+
AAキャラはのま猫と違うんだったら。。。元祖でコピーライト取れるでしょ
>文化や創作という高尚な営みを馬鹿にしているような気がする
AAは文化だが、そんな高尚なものじゃないでしょ。
だったら最初に創作した人が、登録しなかったのが悪い。
これからAA自作する人は、せめてサインを入れる様に。
☆avex工作員の方にお願い☆
このような場所でのお仕事、お疲れ様です。就業時間中は煽り詭弁自作自演その他、書き
込んでくださって結構ですが、終業後は社会の一個人として、avexや松浦氏の「のまネコ」
問題への対応についてあなたはどう考えるか、意見を聞かせて下さい。
よろしくお願い致します。
参考:
>>127 >>134
シベリアののまネコ情報部スレによると、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128436620/ 10/9現在、2chへの殺人予告書き込みについて、avexは赤坂署に被害を届け出たが(通報は
した)、被害届は提出しておらず、当然告訴もしていないようです。
被害届と赤坂署の対応については、
・10/9現在、avexから赤坂署に被害届は提出されていない。
・被害届は提出されていないが、赤坂署は捜査している。
・被害届が提出されていなければ、赤坂署はプロバイダーに接続情報の開示を要求できない。
・被害届が提出されない場合でも、現行犯ならば逮捕できる。
・10日前の犯罪予告は、当然現行犯にはならない。
まとめると、赤坂署は捜査はしているものの、プロバイダーへの接続情報を得る事ができず、
また現行犯ではないので犯人を逮捕することもできない、ということになります。
そして犯人が逮捕できる状態でないということは、avexは松浦社長以下、社員の生命に危険
が迫っているという事態を、意図的に放置している、ということになります。
avexが被害届けを出さないのはなぜなのか、気になりますねw
うやむやの内に事件が沈静化するのがA社にとっては一番好都合だと思われ。
199 :
朝まで名無しさん:2005/10/09(日) 20:15:04 ID:FZw+xRNf
>>195 著作権は自然に発生するので、登録しなくても保護される
文章、絵画、音楽、AAも描いただけで保護される
avexは、それを商標登録して自分のものにしようとしたところが悪どい
原作者が著作権や商標を登録していなくても、権利は原作者にある
他人の著作物を商標登録しようとしたのは前代未聞
200 :
にちゃんがすべてさ:2005/10/09(日) 23:14:27 ID:NvTi9AwX
>>189 少しばかり前のレスをみれば分るでしょ。
速報板の注意書きより・・
「2ch内とかネット内」は、世間一般ではないので注意
>>200 >>189みたいな書き方をしちゃったので、当然そういう突っ込みが来ると思ってたんだけど…
工作員様が沈黙しちゃったので、放置してしまいました。もちろんAAとか2chだけの問題だとは
思ってないですよ。
でも、問題の対象をネットコミュニティとその共有創作物に限定すれば、大多数のユーザーに
とって、海外での商標登録は黙認でも問題ないと思います。商売する訳じゃないからね。
「のまネコ」なんていきなり言わずに、例の「米酒」の図案や、それを基にしたグッズを「モナー」として
売り出す計画を発表していれば、「あんなのモナーじゃない」、「勝手にデザイン変えるな」、「勝手に
モナーを名乗るな」、「一企業がモナーを自分のものみたいに言うな」と言った批判が出たと思う。
そこで、
商品化の都合でデザインにアレンジを加えましたが、「モナーとは別物である」と言う批判や、
「一企業が私するような行動はモラルに欠ける」と言った批判が多く寄せられましたので、
モナーとしての商品化は断念し、当社オリジナルのキャラクター「のまネコ」として発売することに
致しました。モナーとは別物であり、モナーの諸権利を侵すものではないことを明確にし、
皆様に安心していただくため、「のまネコ」の商標登録を行いました。
とかすれば、へんに拗れることはなかったんじゃないかなあ。
203 :
朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 13:21:37 ID:4uKWDcmp
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)
その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、
これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利
(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)
を許諾することを承諾します。
また、掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利
(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)
を許諾しないことを承諾します。
これに同意しているはずだから
権利問題になった場合運営が出て行けばいいんじゃないのけ?
204 :
朝まで名無しさん:2005/10/10(月) 16:07:46 ID:pw1vb6uj
205 :
今さらだけれど:2005/10/11(火) 13:07:05 ID:OVa6gZo3
のま猫 モナー
ねみ メニ
ぬむ ムヌ
にみ ミネ
なも マノ
ナモ まの
モナ のま
モナー のま猫
名前の時点で反論出来ないべ
207 :
朝まで名無しさん:2005/10/13(木) 00:00:04 ID:cIcxLfUI
うん。謝罪だね。どこかの及川に較べればずっと潔い。
これを機会にネットでの著作権等への議論が深まれば良いね。
「電車男」なんて権利を主張しなかったから良かったのかな?
なんか使ったもの勝ちという気もするが。
そういへば、江戸時代に高価本の筆写をして稼いだ寺子屋の先生なんて
おったがコピーが楽になったから起きた問題のような気もするなぁ〜
208 :
朝まで名無しさん:2005/10/13(木) 19:50:07 ID:1Sa8tXZG
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';, * ;' ← これは「ふわしぃ」といいます。
`:、 ー―‐ .,;:'' 「のまネコ」とかいうアルコール中毒のネコではありません。
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;; :: :: :: ;:,:''
;" ;: .,.,..,.,., ;; :; ,,,,,,,,.;''
"''''''''" "''''''''"
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1121492893/
209 :
朝まで名無しさん:2005/10/13(木) 21:04:25 ID:tMPBCr3v
>>209 どれも使ってないと思ってたら1つだけあったYO
大枚はたいて買ったのに速攻廃棄だ(鬱
211 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 13:16:53 ID:lF/tRe4C
のまネコって2チャンが製造元じゃなかったの?
212 :
朝まで名無しさん:2005/10/14(金) 18:32:08 ID:NfACaJuW
>のまネコって2チャンが製造元じゃなかったの?
違う。製造元は「かわいいコックさん」と同じ。
それをひろゆきが独占しようとしているだけ。ひろゆき死ね。
結局この騒動って、2ch運営側とエイベックスの利権争いでしかない気がする。
消費者にしてみたら、グッズなんてどこが出そうと変わらん。
それに、エイベックスが商標取ったら、モナーを2chねらが好きにイジれないという主張はうそ臭い。
今までだって、知的所有権無視で散々ドラえもんとかガンダムとか、散々イジり倒してきたじゃん。
214 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 00:18:26 ID:66Qkaybn
>>213 そうはイカンザキ。オープンな世界にとつぜん独占権を持ち込んできたから
起った騒動だベぇ。
ちみも電車女でも出してみたら。
215 :
逆襲のののたん:2005/10/15(土) 00:30:52 ID:os8Rw7OR
( ´D`)ノ
>>213 >それに、エイベックスが商標取ったら、モナーを2chねらが好きにイジれないという主張はうそ臭い。
それは問題ないれすよ。上述の通り非類似なんだし、もしそれで権利行使してきたとしたら、
のまネコとモナーが類似である(=のまネコはモナーの剽窃出願である)と自白するようなもんなんだから。
いくらでも抗弁のしようはあるのれす。
>今までだって、知的所有権無視で散々ドラえもんとかガンダムとか、散々イジり倒してきたじゃん。
AAでいじくってカキコすること自体は「業としての使用、商標的使用態様」ではないから、全く問題ないれすよ。
そのいじくったAAをTシャツに貼って販売したりした時点で、当該意匠、商標権の侵害の惧れがあるという事態に発展するわけで。
まあ自分の見解としては、上述の通り、さほど悪質な行為ではないと思うけどね。
おかしな行為をしてきた時点で叩き潰せばいいんだから。今のところ、avexはそれなりに紳士的な対応してるように思うけど。
216 :
213:2005/10/15(土) 00:56:50 ID:/yGaFPeh
>>214 213は独占権が独占権として機能しないと言ってるわけで、お門違い。
>>215 > AAでいじくってカキコすること自体は「業としての使用、商標的使用態様」ではないから、全く問題ないれすよ。
いやあ、この解釈危ない気がするよ。
サンライズや集英社なんかは、客商売だからお上品に片目を瞑って見過ごしてるだけで、
シャアコピペ改変遊びなんかが、2chの集客力の一端という事実(とも解せないこともない)
を考えるとさ。商標法的にはともかく、著作権法的にはどうなのかね。
法の隙間と言えばそれまでだが、全く問題なしとするのは、かなり危ういような。
217 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 15:21:41 ID:+nWB07Zb
>>216 違うの!独占権を独占権として機能させる為にはズルはいかんっちゅってんの!
アホはどこまでいっても短慮だにゃぁ〜。
219 :
朝まで名無しさん:2005/10/15(土) 19:48:28 ID:nlHf7EOv
のまネコは2チャンそのものだろ
>>220 こちらのスレは引き続き議論スレとして使ってもよろしいんでしょうか?
>>221 どうぞお使い下さい。
落としどころは人によって違うでしょうし、のまネコ問題を風化させるにはまだ早いと思います。
騒動の内容をまとめたり、問題再発防止についても議論する必要があるかも知れません。
俺もしばらくはavexの対応を見守って、必要に応じて書き込みしますのでw
でももうあまり興味がない人はsageでお願いします。
223 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/10/19(水) 11:49:22 ID:WUY9CyHw
昨日の深夜、アンジャッシュの番組でこの騒動の解説をやっていたが
とても分かりやすかった。エイベックスが問題発展を甘く見ていたのが
よ〜く分かったぜ。
224 :
朝まで名無しさん:2005/10/19(水) 12:01:42 ID:/+1VFzuD
226 :
朝まで名無しさん:2005/10/22(土) 22:53:33 ID:PzkrmvWC
227 :
朝まで名無しさん:2005/10/24(月) 15:11:08 ID:TnLmjEjO
228 :
朝まで名無しさん:2005/10/24(月) 19:37:13 ID:3TdGHuOf
■お客様の主観の違いはありますが、当社ではモナーとPVキャラは別のものと認識しております。
が、当社のだれもその違いは説明できない(しない)事となっています。
_,,,,,._,,,,,.....
-‐" ヽ ̄ノ^7__ 異議あり!
''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ 違いを説明しろ!!
`ー--――ー---> --、_, ',
´ー-- .._ へ/ くてi` 〈 _. -‐‐''''''''')
ー-_ | ^i , ノ ァ=r‐'' "´ __. ‐'' "
ヽrヘ、 ,.-=ァ/ _. ‐'"´ l l r} } }l
/ !、 { // __ . - ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、 -‐ /-‐ ' ´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ '' / / _.. -'-'
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l .‐ '"´
/ / / | | / ` <´ ', _.. - ' "´
./ / ヽ .| / / iニニニ} 、 _ ,. - '
l iニニl ヽ|/ / ノ ` /
230 :
朝まで名無しさん:2005/10/25(火) 15:36:45 ID:vZLTVe6L
231 :
朝まで名無しさん:2005/10/26(水) 20:28:38 ID:cTXrpd+8
232 :
朝まで名無しさん:2005/10/29(土) 01:13:32 ID:TO/PsUvA
のまネコ問題これまでの流れ ●は抗議者 ■は糞の公式発表
●モナーだ
>■モナーではない、全く関係のないオリジナルだ
●わたもぱくったって言ってるぞ
>■インスパイアだ、モナーにオリジナリティを加えた
●オリジナリティ?かわんねーよ、っていうかモナーと関係あるじゃねえか
>■大丈夫だ、モナーは制限しないから喜んで使え
●モナーって認めろ、早く商標取り下げろ
>■法的には全く問題ないが、反社会的行動とられたから商標取り下げる
●だから認めろよ、グッズ販売もやめろよ
>■グッズの利益はZENが受け取ることにした。だからもう騒ぐな。
●ダミー会社じゃねえかっ!
>■・・・・・・←イマココ
235 :
朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 21:02:07 ID:Poe3gLrk
avexの著作権への姿勢や、avexが引き起こしている「のまねこ問題」に対してですが、
まず、個別の具体的事例について、その都度どういう見解をもつかという点に
日本共産党が見解を発表することはしておりません。
しかし、著作権について言えば、われわれは「著作権法を厳密に守る」という立場です。
当然著作権が侵害されれば、著作権を侵害された当事者が抗議して「著作権を守る」
ことが必要だという立場です。
以上が日本共産党の見解なので、よろしくお願いします。
236 :
朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 22:08:21 ID:3wa6eMJi
お前ら見てるとイライラするんだよ
237 :
朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 13:37:49 ID:0EDy2GgX
238 :
朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:20:15 ID:Oyih5BZ3
共通点は、PVを見れば明らか。
◆知っておきたい業界のエイベックス用語集◆
あびる:ものを盗むこと
エベる:あびったもので儲けること
インスパイ屋:エベることを生業とする組織または、人。
用例
「もう、松浦君たら、インスパイ屋なんだからぁ☆」
昔話?
のまネコと言われると飲まないネコを想像する。
インスパイヤされたならのむネコなのでは?
243 :
朝まで名無しさん:2006/03/26(日) 15:21:34 ID:RtYj14so
まだやってるの?すげー馬鹿馬鹿しい
そう?
のまねこってなに?
う〜ん
ポーツマス、ポーツマス!
おひさしぶり〜ふ!
乗り遅れ
250 :
朝まで名無しさん: