【郵政】なぜ民主党は反対してるの？【民営化】

いかにも促進しそうなもんだが

2get
>>3のろま

>>1
・国鉄の時と違って郵政は黒字だから民営化の意味が無い。
・江戸時代の飛脚制度に戻すのは時代の逆行。
・大量の人員がリストラされる。

つーか、小泉が馬鹿なだけ。

野党は与党に反対するもんだ
おっと政権準備政（ｒｙ

>>1
組合に乗っ取られているから

今の
民主党って一昔前の社民党とクリソツだわな！

　　　そのせいか、最近、まるで人気ないしな！

これというのも
自民党執行部が役人と北チョンらに牛耳られてしまったせいだろ？

マチガイでガス！
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
自民党執行部　＞＞＞　民主党執行部

>>3 大量の人員がリストラされるのはむしろいいことでは？

ODAの原資の大半は郵貯、つまり国民の金。

郵政民営化されるとODAの財源は他に移る。

郵政族媚中媚韓議員が朝貢の財源を失う。

だから民営化に反対する。

我々の膨大な貯金が、民営化されるとアメの金融機関に分捕られって
言う識者がいるね〜〜！！（Ｗ

>>10
お前、今日も楽しそうだな。

中韓の反日デモ連携は結局の所は共産主義に帰着すると思う。
韓国が左傾化し反米親北になっているのも北からの浸透工作活動、政界工作活動が成果を
挙げたからだろうと思う。
中国共産党と、北朝鮮労働党にコントロールされているノムヒョン政権とがタッグを組み、極東
における共産主義の勢力伸長を謀っているのではないだろうか。
今更共産主義かよと。毛沢東かよと。金日成かよと。そして実際はイデオロギーなどどうでも良くて
共産主義社会における特権階級、共産党幹部が利権を享受し続けたい、というのが最も根本的な
動機であろうとオレは思ってる。

そんなものに同調している民主党だの社民党だの公明党だの・・最低だぜ。

民主は、労働組合には逆らえないからなぁ。

>>3
　郵政は納税を免除されているので、民間基準でいうと黒字とはいえん。

>>13
＞郵政は納税を免除されているので、民間基準でいうと黒字とはいえん。

公営でいる間は民間基準で言う必要はないだろ。
というか>>13の言っているところと論点がずれてるだろ。

ちょっと訂正

×というか>>13の言っているところと論点がずれてるだろ。

○というか>>13は>>3の言っているところと論点がずれてるだろ。

郵政は廃止でいいだろう
郵便局員に民間会社の社員が務まるわけないよ

民間でやれることは民間でやるべきだよ
国はもっと利益の出せることに力を入れろ

結局、民主党は、自らの政策よりも優良な改革が行われようとしているのが、
悔しいんだな。何か、格好悪いな。

>>17
＞民間でやれることは民間でやるべきだよ

学校教育でもそうなりますが。

＞国はもっと利益の出せることに力を入れろ

お前、全面的に勘違いしてるだろ。

「民間防衛」スイス政府編
http://images-jp.amazon.com/images/P/4562036672.09.LZZZZZZZ.jpg

”戦争のもう一つの様相”
　戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、偽装されているものであるだけに
一層危険である。又それは国外から来るようには見えない。カムフラージュされて、様々の姿で、
こっそりと国の中に忍び込んでくるのである。そして、我々のあらゆる制度、あらゆる生活様式を
ひっくり返そうとする。
　このやり方は、最初は誰にも不安を起こさせないように、注意深く前進してくる。その勝利は血
生臭くはない。そして、多くの場合、暴力を用いないで目的を達する。これに対しても又、しっかり
と身を守ることが必要である。
　我々は絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に勝つ道は、武器や軍隊の力に
よってではなく、我々の道徳的な力、抵抗の意志による他はない。

>14
　見えない形で税金がつぎ込まれていることが問題。
　民営化し、リストラも実施。でも、もうかれば郵便局員の給料をアップすればよし。

民営化したら
振込み手数料銀行並みになっちゃうんだろーか
オークション三昧なおれには辛いな

民主が反対してんのは脊髄反射みたいなもんかと思ってた

>>1
ウーン民主党立党の立役者の一人である鳩山邦夫が出て行ったのもこの辺が有るんだろうな
労働組合を排除したら自民党に数の上で勝てない､
仕方無しに組合の連中を入れたら､そっちにも気を使う事に成る､痛し痒しだね｡

非効率な お役所仕事と多すぎる公務員をリストラ､
併せて不透明な財政投融資の流れを断ち切る｡
この大きな改革を小泉自民党よりも 本当は民主党に推進してほしかったんだが･･････｡

民主では民営化賛成と反対の割合どのくらいだと思う？

審議拒否してるのは、党内の意見が統一されてない、というだけでなく、
自民の反対派が反対は民主頼みに思ってるのを肩透かしして
自民反対派自身に反対投票をしてもらって自民党に割れてもらうためだろ？

軍隊も民営化しろ。
民営化の軍隊会社は多国籍企業にすれば会社の責任は分散する。
多額の金をくれるクライアントに従うだけです。

>>25
その様な戦術論は民主党を買いかぶり過ぎでしょう､
党首が今以上強引に指導力を発揮すれば､(有り得ないが)
自民党より先に分裂の危機が訪れるでしょうから｡

自民も民主も賛成派反対派右翼左翼入り乱れてどうしようもないから、
昔の自社さきがけ路線マイナス自民右派で、明確な守旧派のみの政党作って欲しいものだな。

国鉄がＪＲになった時、こんな感じだったな。
大体、公務員がお役所仕事してると、ろくな事ないんだよ。

�@運賃水準の維持
昭和５０年代以降の国鉄時代においては、毎年のように行われた運賃改定の一方で旅客輸送量は減少停滞が続いたところであるが、
民営化後は、平成８年のＪＲ北海道等（ＪＲ北海道、ＪＲ四国及びＪＲ九州をいう。以下同じ。）
の運賃改定以外は基本的には民営化前の運賃レベルが維持されている。

�B納税者への負担軽減
国鉄時代は国からの補助金の額が国鉄による納税に代わる納付金等の額を上回り、
差引概ね年間６，０００億円程度の国民負担がなされていたところであるが、
分割・民営化後はＪＲ各社は新たに法人税等の国税を納付することになり、
本州３社を中心に経営が好調に推移したことを背景に、
逆に納税額が補助金の額を概ね年間１０００億円以上も上回る状況が続いている。
この点で、国鉄改革は国の財政の改善効果をもたらし、
ひいては納税者たる国民にとって負担軽減効果をもたらしているといえる。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei08/pt1/image/090.gif

�C職員数の削減

　国鉄時代の経営上の問題として、何よりも事業内容に比し極端に多数の職員を抱えていたことが指摘されていた。
国鉄の分割・民営化の方針が示された昭和５７年度末に３８．７万人であった職員数はＪＲ各社が発足した６２年度初には１９．９万人、
平成７年度末には１８．９万人と減少しており、それに伴い、ＪＲ各社を通じて国鉄時代と比較して生産性の向上が図られた。

郵便局側の主張

＞民営化で心配されること（２）　郵便料金の値上げ
＞郵便局と民間企業の競争は激化します。そこでポイントとなるのが
＞郵便局の特権となっている『信書』。
＞この郵送料を値上げして、マイナスを補うかもしれません。
その特権のお陰ででおまいら黒字になってるだけだろ。
なんで競争の結果「値上」になるの？経済観念ないとしか思えない。

＞民営化で心配されること（３）　商品が複雑化・選択肢が減少
＞簡易保険や郵便貯金。これらは��国�≠ﾆいう安心を材料に、
＞国民が選んできた『シンプルでわかりやすい』商品です。
＞それが、現在民間企業が売っている『複雑でリスクを伴いかねない』商品ばかりになるかもしれません。
まさに親方日の丸に胡坐かいてただけだな。
なんで商品の種類が増えて選択肢が減るの？


っていうか、郵便局黒字ってのは、経営実態を反映していない。
経営実態に近い算出方法である「収支相償方式」によると、
▲３，６１１億円です。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/sonota/050311j901.html#01

それに、融資先に税金をつぎこんでいる実態に目をつぶり、
郵便貯金事業は黒字だから良いなどという納税者を馬鹿にしまくり（ｗ

http://mbs.jp/voice/special/200504/0411_1.shtml
そもそも、収益の算出に減価償却が無いなんてふざけてるとしか思えん。
民主党や郵政族議員はいい加減国民を馬鹿にしすぎ。

＞【郵政】なぜ民主党は反対してるの？【民営化】
影の総理の後押しがあるんじゃない？
小泉の人格論と、やろうとしている事の是非は切り離して考えたことが良い。
小泉はダメポと言われても、金じゃなくて志で動いている点のみは評価できる。

郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

全国1万8800を数える「町の郵便局」の頂点に君臨する全国特定郵便局長会（全特）会長、清水勝次、66歳――。彼の地位は、自民党最大の支援団体トップとして強大なる影響力を持ち、「影の総理」とも呼ばれる。

　2001年4月、これまでマスコミの前に登場したことのない“権力者”は、静かに4年の任期を終えようとしていた。
振り返れば、彼は会長時代、「郵政民営化論」と戦い続けてきた。

　就任した1997年は、橋本政権下、行政改革の嵐が吹き荒れていた。
民営化がほぼ決まったと思われたところから、清水率いる全特は組織を挙げて壮絶な反対運動を繰り広げる。
腰の重い自民党を、「支持政党の変更も辞さず」と脅し上げて民営化反対に動かし、「国営公社化」へと議論を押し戻した。

　ところが退任を前にして、民営化論の急先鋒、小泉純一郎が政権の座に就いてしまう。

　一度はもみ消したはずの民営化論が、再び燃え上がろうとしている。
そんな状況を、どう受け止めているのか。郵便局の将来をどう見ているのか。

絶対に倒産しない国の信用をバックに、郵便貯金は、251兆円に達します。
郵便局は、全国の金融資産の約2割を占める、日本最大の金融機関なのです。

しかも、その資金の使い方に恐ろしい問題が存在します。

郵便貯金や簡易保険で集められた金は、国会の議決も経ずに、ばら撒かれます。
財務省の資金運用部により、財政投融資資金として、道路公団、石油公団、本四連絡橋公団などの特殊法人に貸し付けられるのです。

これらの事業で、監督官庁の役人は天下り先を確保します。
そして、杜撰な事業計画に基づき、融資された資金の多くは不良債権となっています。
結局、私達の税金で穴埋めされることになるでしょう。

郵便局も、政治家も、財務省も、特殊法人も、監督官庁も、誰も責任をとりません。

運送会社（郵便）、銀行（郵便貯金）、保険会社（簡易保険）が行うべき仕事を何故、国が手を出すようになったのか？
無駄遣いのための金を、何故これだけ多く集めるようになったのか？

その理由、つまり諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。

一応、資格試験はあるようですが、部外者が特定郵便局長になるのは、不可能です。

1万8000人の特定郵便局長は、全国特定郵便局長会（全特）を組織しています。
彼らは、20万人の自民党員を入党させ、100万人の集票能力を持っています。
全国特定郵便局長会は、身内の利権を守るために結集した、自民党内最大の圧力団体なのです。

彼らの利権拡大のため、郵政三事業は、肥大化していったのです。

どうやって世襲するのか？

特定郵便局長は、国家公務員ですから、高額の月給を受け取ります。
そして、数人の局員は、もちろん公務員。局長が雇っている訳ではありません。
局長には、給料以外にも3種類もの不当な収入があります。

9割の特定郵便局の建物は、国有財産ではなく、特定郵便局長の私有財産です。
特定郵便局長は、建物を時価で国に貸し付けています。

賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、見積もりを出してもらい決まるそうです。
なんと、いいかげんな決め方でしょう！

2000年度の特定郵便局の建物の賃借料の合計は、838億円、特定郵便局長一人当たり年間441万円の金が転がり込みます。
つまり、特定郵便局長は、成功が保証されているビル賃貸業を兼営しているのです。

都心で、1〜2階が郵便局、3階が自宅という局舎をよく見かけます。

そして、二番目の特権が、最も悪名の高い渡切費（わたしきりひ）です。

渡切費は、特定郵便局の光熱費などの維持費用をまかなうため支給されます。
2000年度は、912億円で、特定郵便局長一人当たり年間480万円にあたります。

渡切費は、特定郵便局長の裁量で自由に使うことができます。多すぎると思いませんか？
実は、一部は上納され、自民党の選挙資金になっているとの噂です。

最後の極めつけは、歩合給。

そして、なんと驚くべきことに、簡易保険、郵便貯金を獲得した時には、
国家公務員に対して、歩合給が支払われます。
18万人の対象者に対して、1997年度は、簡易保険で811億円、郵便貯金で222億円の手当てが支給されています。

税金も優遇されており、40％を経費とすることが認められています。
郵便局員が、簡易保険を愛想よく勧めるわけですね。
年間3000万円の歩合給を得る、郵便局員もいるそうです。

こうして無理に集められた資金は、特殊法人などに貸しつけられ不良債権になっています。
こんなバカなことをしている国が、日本以外あるのでしょうか？

これだけの利権がある楽な商売なら、家族に世襲させたくなりますね。
特定郵便局の建物を相続したものが、新しい特定郵便局長になるのです。


この腐敗を潰す事をあの小泉はやろうとしている。
巨大な利権が相手で、敵だらけなのは当然だが、やろうとしている事はこれだけは正しい。
変な発言したり、人格面で方々の攻撃を受けるのも自業自得だが、
それによって、郵政民営化が間違いと言う事では無い。

結局、郵政民営化するしかないな。

民主党は最初は民営化賛成だったが郵便関係職員の票が欲しくて寝返った。

というより、支持者が大場か野郎が多いから、
自民に反対していけないとやってけない。
しかし内心は賛成の連中が多いのだから、やはり審議拒否が一番だった。
自民が割れないで民主だけ割れても知らないぞ。

郵政族議員の多くが媚中議員だから。

国際協力銀行が行うODAの原資の大半が郵貯。
つまり日本国民の金。

郵政民営化が成るとODAの財源が他に移される。
結果、
朝貢ODAに影響が現れ、
郵政族議員は媚中行動が制限され、
媚中企業との関係が破綻し、
「影響力」が阻害される。

だから民営化に反対する。

よくアンケートで「政府は説明責任を果たしていない」という意見が多数を占めるが、
一体全体これ以上何をどう説明しろというのか・・・。
法務大臣じゃないが「もう少し勉強しろ」と言いたい。

スレの伸びから言っても賛否以前の問題として
郵政民営化論に興味あるのはマスコミと議員位じゃねーの？
ＮＨＫが捏造した韓流ブームみたいになるのかねー

既出かもしれんが、自民の民営化反対の先頭に立っている綿貫氏は、トナミ運輸という運輸会社を所有してることは地元では有名。
テレビでは「議会制民主主義が・・・」とかいってたけど冗談にしか聞こえない。

競争を嫌った運輸関連会社のロビー活動が、かなり活発化していることも要因でしょうな。

民営化！
民営化！
さっさと民営化！
しばくぞ！！！！！！！！！

〈奈良の叔母はんふうに・・・〉

松野頼久議員殿
結局あなたたちも郵政利権族の仲間か
国会中継を見ての感想

　 ┏━━━━━━━━┓　　　　　　 ｏ,＿＿＿_　　　　　　　　　　　　
　 ┗━━━━━━━━┛ 　　　　　 ./★ ★ ★/￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ┏━━━━━━━━┓ 　 　　　 /　★ ★　/￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ┗━━━┓┏━━━┛　　　　 ./★ ★★ /￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　 　　　　　 ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 　 　 　 　 ┃┃ 　 　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|･ω･`)
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|ｏ金ｏ.
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　|::::::::::::::::|―ｕ'
　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 ￣￣￣""""""""""

ようするに　特定郵便局だけ廃止したら八方丸くおさまるじゃん。

過疎の村なら単なる出張所で十分。　　

しかしなんか特定郵便局のクソ婆どもが集会して怪気炎あげてたの
テレビでみたけど、よく素顔さらせるねえ。　

あそこまで恥知らずな人間があれだけいるなんて信じがたい。

反論するしか脳に無いから　　　ジャス子は

民主党は政権政党としての小泉内閣の説明不足を問おうとしているんだろうが
当の小泉首相が説明しないことが最も効果的と考えて要る以上、どう迫っても
のらりくらり以上の回答は出て来ないものと思われる。
自民党内部にも反対派が居ると言うことは、税金の無駄遣いには多少効果あり
とも思えるが、どこまで骨抜きの法案にされるかが今後の勝負どころかな？
解散総選挙でも何でもやりたきゃやればよいとも思う。

つうか親米派が民営化に賛成で、親中派が反対ってのが
笑えるほど分かりやすくて面白い。

中国が日本経済の復活を願ってる訳がないんだから
民営化は日本経済復活の最後の切り札と分かっているんだろう

郵政民営化を何れは行うべきだろうが、性急に行う問題でも無いような気がする。
政府として行うべき優先順位は他に有るような、どうして急ぐのか。
必ずこうしたときには裏が有るような気がする。

アメリカは日本に対して、具体的に要求しなければ決して動かない国だとの
考えを持っており、近年、具体的な要求内容を毎年日本政府に突きつけてくる。
その内容に対して、日本政府は具体的に明らかにせず機密扱いとしている。

しかし、アメリカ政府は、日本大使館のＨＰでご丁寧にも、日本訳をつけて
要求内容を公開している。頭隠して尻隠さずとはこのことで、情報公開の
時代と言いながら日本政府の対応は昔ながらの隠蔽主義は変わらない。

そのこの要求内容で毎年重要項目として、郵政の民営化を突きつけてきて
おり、イエスマンの小泉の動向と符合する。

日本における民間金融の現状は、アメリカの投資会社、金融資本の高度な
戦略の餌食となっており、太刀打ちできないのが現状だ。
そうした中に、２００兆以上の丸々と太った食べ頃のニワトリを放てば
一溜まりもないことは明かだろう。郵政民営化はアメリカの悲願でもある。

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　　　　　出口調査は「民主党」！
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＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
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http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

>>1
わかりません。

民営化反対！！
田舎のサービスが落ちていいことなしだぜ

税金で公務員の給与を払わなくていいようになったら
政府としては最高だろうな。
各国からのカツアゲ代にまわせるし。

民主党ってくだらないことではまとまるんだね。郵政やったほうがいいって言ってるひとが多いのはどの世論調査を見てもあきらかなのに。

金もらってるから。
弱み握られてるから。

それ以外が思いつかない

民主党からも欠席者出るでしょ。自民に復党したーいってひとが。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


トヨタの平均年収830万円
ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

ＴＶは広告打ってもらってるから、郵政の批判なんてできません。

そりゃ無税だもの　
国庫は損してる

そうそう。まずは巨大企業になってもらって税金がっぽり払ってもらってからの話だよ。

増税論議の前に片づけないと結局郵便局が払うハズの税金がサラリーマンに載せられちゃうからね

国家公務員を３０万人削減するのに反対なの？なんで？

自衛隊でさえ２５万人だよ？
なのに郵便局、３０万人って全国家公務員の１／３だよ？
いらねーよそんなに。

税金節約、まず整理しよう。

ま〜　与党のやることに悉く反対することが野党の存在理由であるわけで、
今の岡田民主は小泉は「カラスは黒い」と言っても、「小泉首相、貴方は
間違っている。カラスは白いんです。」と反対しそうな勢いだね

民主党の中にも民営化論の人いっぱいいたのにねぇ。政権取るチャンス
って思っちゃったんだろうなぁ。政権と民営化を天秤にかけて政権をと
ったわけだ。これで民営化が消えてなくなったら後世に残る汚点を残す
ことになるぞ民主党。

>3
郵貯込みだと超絶赤字

郵政民営化はアメリカの要望が強いんだよな。
民営化すると、今まで保護されていた郵政事業が外資に食い荒らされる。
日本人の金がアメリカにがっぽり持っていかれる。
それが民営化反対の理由なんだろ。民主党は知らんが、自民党の反対議員は
それが理由だといっておったぞ。

＞政権と民営化を天秤にかけて政権をとったわけ

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円

○国務大臣（麻生太郎君＝総務大臣）
御存じのように、郵政公社というのは独立採算制でやっておりますんで、
公社の職員の給与に税金が使われておることはありません。
第161回臨時国会
ttp://www.s-mataichi.com/kokkai/ks20041201.html

オイラ 前から思ってるんだけど、
郵政が黒字なら逆に民営化した方がいいんじゃないか？

だってそんな儲かる事業なら、
民営化で民間でがんばっていけばいいじゃないか。
そのほうが効率化しやすくて、もっと儲かるんじゃないか？
もちろん、公共性が高い事業として規制は必要だけどね。

国は、
儲けがなくて民間では事業として成り立たないけど世の中には必要だ
っていうことに力を注ぐべきなんじゃないかなあ。

民主党が郵政民営化に反対するのは、人権擁護法という差別を口実に言論弾圧をするための法律を阻止するためだよ。
人権擁護法は、差別の定義が曖昧なため、なんでも差別として取り締まる事ができてしまい、
しかも、令状もなしに家宅捜査をすることができ、しかも、独立しているため、どの機関からも干渉されることなく活動できる。
警察よりも強い力をもっているため、やりたいほいだい。
国民が彼らの活動を監視することもできない。
しかも、マスコミは天敵であるインターネットが潰れるから、人権擁護法については一切報道しない。
俺は携帯からだから、URLうまく貼れないけど、詳しいことは、お近くの関連スレで

あ、言い忘れてた。
郵政民営化したら、一緒に人権擁護法案成立しちゃうよ。
郵政の影に隠して通す気らしい

郵政民営化したら人権擁護法案成立?ｗ
ﾜﾛﾀｗ

こういう馬鹿が無関係な板にコピペ張りまくってるんだろうな…

>>72

独占しているから、黒字になっているだけなのでは？

>>75
でも、なんかそうらしいよ。

>>75

いや、そういうことではなくて、郵政民営化が可決されようが、
否決されようが、そっちに注目がいってる間に、人権保護法案を
成立させようというのが、売国奴古賀の目論見らしいぞ。

このまま民営化すると特定郵便局が野放しになるね。
めでたいことです。

　

　　　　　　　　　予告　　　予告　　　予告


　明日７月１５日金曜日深夜２４時からラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）の
ミッキー安川の朝まで勝負は朝鮮人工作員に娘さんの
めぐみさんを拉致された、横田御夫妻が再び出演されて
ミッキーと共に、めぐみさん他の拉致被害者の救出の
協力を皆さんに訴えるそうです。
　７月８日の昼の番組ミッキー安川のずばり勝負に
続いてのご出演です。
深夜の放送ですので日本の殆どで受信できると思いますので
皆さん是非放送を聞いてみて下さい。
卑劣極まる朝鮮人の不当な所業を日本国民として
ミッキー、横田産後夫妻、拉致被害者家族と共に糾弾して
拉致被害者を無事に祖国に奪還出来る様に協力しましょう。

２チャンネルに跋扈汁朝鮮人工作員を日本から叩き出そう。

郵政民営化法案という名称はやめて、
「日本国民の金融資産をユダヤ外資に売り渡して関係者（首相の巨漢の側近
とイノセ、ヘイゾウ）がコミッションをもらうための法案」という実態に近い
名称というものに変えたらどうか？
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい！面白い！得をする！政治経済の裏にある「あなたが絶対に知ら
ない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解ける
でしょう。独創的な情報分析マガジンです。

郵政民営化　株式会社化

↓

様々なファンド、個人が株を買えるようになる。

↓

株主は会社に対し、きちんとした会社運営をしているか監視する権利が得られる。
当然利益に対して配当も要求できる。

↓

無駄な特定郵便局、不良債券の処理を迫られる。そしてこれに税金は投入されない。

↓

市場が潤い、経済は活発に。不況打破。天下りはなくなり、族議員弱体。
真の民主主義国家へ。

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ　（放送開始 22:00〜）

　郵政民営化法案が参議院で審議入り。
　参議院で法案が否決された場合、
　小泉総理は、衆議院を解散すべきだと思いますか？

　 Ａ＝解散すべき
　 Ｂ＝そうは思わない
　 Ｃ＝その他

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

ここがきっちり説明されてます。ぜひお読みください。
郵政民営化するか、しないか。
その結果増税喰うのが誰か、よく考えてください。

議論が途中で変わったように思う。
本来はどうやって民営化するかだったよね。

民主党は民営化賛成だったんだよ。

でも途中で、自民党が割れそうなのに気付いて、それを加速させるために意見を変えて反対に回ったわけ。

正直民主は郵政なんでどうでもいいと思ってる。
だから持論を封印するぐらい平気。天下を取ればそれからまた意見を変えるよ。

自民案では特定郵便局長は「みなし公務員」として、国から補助が出る。
待遇は変わらずｗ

郵政民営化関連法案をめぐって、自民党の参議院執行部は成立を目指して党内への
働きかけを強めており、１９日夜は、青木参議院議員会長と片山参議院幹事長が、
当選１回の参議院議員ら１９人を集め、法案が成立した後、議員連盟を発足させて
民営化の行方を監視していくなどとして、理解と協力を求めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　民営化反対の声は良く聞くが、そもそも郵政を民営化
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / しなくてはならないと考えた最初の理由が良く分からんね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民の総意として民営化が出てきたのなら、もっと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l いろんな意見が紙面に反映されている筈ですよね。(･∀･ )

05.7.20 NHK「郵政法案 参院自民が働きかけ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/07/20/k20050720000010.html

　　　　 ///////
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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　　　　　　　　　郵政解散、秒読み中。

法案の善し悪しではなくて、
解散・自民党分裂を目論んで反対する民主党は、
正直いって支持できんな。

民主も極左勢力、労組関係を分離しないとダメだろ。

民主が政権取ると、在住外国人の多い自治体の政権はかたぱしから乗っ取られるわね。

大阪近郊以西・広島・福山・福岡なんかはことごとく壊滅するんじゃない？
全部韓国人が政権握って、好き放題。

そこへもってきて国から地方へ財源委譲するって、日本を韓国に差し上げるようなもんなんだが、
民主党の支持者わかってんのかな？

岡田党首って最初のころ郵政民営化に賛成していたのに、なんで気が変わったんだ？

>>94
旧社会党の労組族がいるからだろ。
早く切っちまえ。

>>94
自民党が本気で成立どころか、法案を出すところまで行くとは思ってなかったんじゃないの。

民主党議員の中には賛成票入れたい人もいるんじゃないかな？

>>1
郵便局の職員が民主党を支持してるからじゃないの。
党利党略で売上税に反対して、日本の構造改革を遅らせた社会党と同じ。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃ →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

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　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　郵政解散、秒読み中。

え〜、皆さんお気づきかもしれませんが
テレビの露出度からして解散総選挙になった場合生き残るのは自民党と民主党だけです。
本当の狙いはここです。　民営化なんてどうでもいいんです。
政治家は私利私欲しか考えていません。

郵政民営化が実現すれば本当に外資の餌食になるのか？

賛成派の皆さんはどう反論するの？

>>30あたり見ればわかるが、郵政民営化になんとかして
マイナスイメージをつけるために、ありえない事を
ベラベラしゃべってるから、「外資の餌食になる」ってのも
その一環じゃねーか？

売国ココに極まる。もはや犬だね。
賭博を合法にしてまで税金ろくに払わない在日に尻尾振りたいか。
賭博・カジノは全部国営にして税の足しにしろよ。モナコ公国を見習え。
パチンコの換金方法なんか単に脱法行為だろ、
それを法を変えてまで合法にするのか？

★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表

・民主党の娯楽産業健全育成研究会（娯産研／会長　石井一　民主党副代表）は
　都内の衆議院議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。

　今回発表した『法律案』と従来の風適法と違いは、後者が１号から８号までの各業種を
　対象としているのに対して、前者はその名称通り遊技業のみを対象とした点。
　『法律案』では店舗内で玉を現金に交換できる「現金提供可バージョン」と、景品を
　第三者機関に買い取らせる方法で実質的に換金を合法化する「買い取らせ可
　バージョン」に分けられ、「現金提供可バージョン」では、賭博行為や賭博の開帳を
　禁ずる刑法第185条及び第186条は適用しないと規定したうえで「遊技場営業者は、
　賞品として客に現金又は有価証券を提供することができる」と明記している。
　また「買取らせ可バージョン」では、（１）現金又は有価証券を賞品として提供すること、
　（２）客に提供した賞品を買い取り又は第三者に買い取らせること、の２つを禁止行為に
　挙げる一方で「指定買取機関に買い取らせる場合は、この限りではない」と明記し、
　買取機関となる第三者機関による公益法人『全国遊技賞品買取機構（仮称）』が一括
　して賞品の買取業務を行うと規定。この公益法人に対して「客に賞品として提供した
　物品の買取を認める」ことにより、換金の仕組みの実質的な合法化を目指す。

反対しているやつらは、既得権益が損なわれるのをいやがっている
強欲私利私欲の輩ばかりだと思っていたが。

そうですよ。
民主党は、日本郵政公社労働組合といういい給料もらってる労組の狗ですから。
「労組のための日本」が民主党のスローガン。

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

民営化したってのは、大きなところの一つは郵便貯金が銀行と比べて
利用者に有利なんでそこに多くの金が集ってるのをつぶして、金を銀行に
回したいんだよ。
そっちの業界とのうらでのつながりが大きいから。
保険だってそうで、簡易保険は加入者にとっては民間の保険より条件として
いい保険なんだよ。
そりゃ当り前で、株式会社は利益が出るとそれを配当として株主に配っちゃう
けど郵便局みたいなところはその分を利用者に還元するからだ。

>>108
「郵貯、簡保に集まった金が、どう使われているのか」がすっぽり抜けてるねｗｗ

インチキ政党
反日政党
民主

>>108
全部が不正に使われてるわけじゃない。
法人に行く金だってちゃんと利子が付いて返ってくるものが本来。

真相というものは時間と共に明らかになる。
亀井静香が、泣き真似をしようが、平沼赳夫や小林興起が党執行部に責任を
なすりつけようとも、真実だけが見えてくる。

そもそも、賛成票を投じてくれた永岡に対して、党執行部が文句を言う筋合いは、
これっぽっちもないのである。　あったのは造反組の異常とも言える永岡洋治に
対するバッシングである。

野田聖子の議場内における 「キンタマ野郎」 発言に端を発した白票投票者への
バッシングは、亀井派総会の七月二十一日にピークを迎えた。

この総会は、亀井会長より氷り代が配られる、賞与配給日をも兼ねていた。　
派内の賛成票を投じた議員の大部分は、 「貰う謂われはない」 と出席を拒んだのだが、
律儀な性格の永岡は出席したのである。

直前発売の週刊ポストには、小林興起の、反対から賛成に態度を変えた議員たちへの、
凄まじい非難発言が掲載されていた。　永岡にすれば針のむしろに座るような
思いでの出席だったに違いない。

それでも、亀井会長から氷り代を受け取ることになったのだが、小林興起が独特の口調で言い放つ。
『よく平気で受け取れるな』

この言葉を合図に、氷り代配給所は、人民裁判所の様相に一変した。
『裏切り者は腹を切れ』 ・・・ 『死ん詫びろ』 の怒声が飛び交ったのである。
そういった狂乱雑言を止めもせず、頷きを繰り返す亀井会長。

派閥議員から罵倒され、会長から見捨てられた永岡の心中はいかばかりかと察することが出来る。

それでなくても心に病を持っていた永岡である。
地元特別郵便局長会からの陰湿な抗議に加えて、派内からの糾弾は骨身に応えたに違いない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0508/050803-3.html

>>112
＞地元特別郵便局長会からの陰湿な抗議

顧問を辞めろ！と言われたってＴＶ報道されてたな。

ＮＨＫ職員の平均給料も１２００万円だっていうからなあ。

もう民営化するべき。

アレレ、フジＴＶの女子アナは２０００万円だからもっとよくなるな。

>>102
つうか、外資の餌とかハゲタカファンドとか言ってるが、様は利用者(預金者)が
儲かればいい訳だろ。外資の方が有利なら外資を使えば良いだけ。ファンドが
無茶な物だと言いたい連中も居るがアレは余剰資金を使ってリスク分散をさせながら
長期的な目論見で金を儲けるものだぞ。しかもその金は、郵便貯金とは違い、日本人
の税金は使われていない(正確に言えば日本の国債を買うケースがあるので0とは言い
切れないが)。
郵便局の間違いは国民に利益を還元するフリをして、実は国民から金を吸い上げる
方式だって事だ

>>115
郵便貯金に国民の税金が使われてるのか？
郵便貯金の方が利子は確実にいい、それは民間（株式会社）は
利益が出ればそれは株式配当という形で株主にまずいってしまう
が郵貯などにはそれがない事からも当然。

民営化しても、公債は強制購入させられる罠。
財政再建には寄与しない。
むしろ利益は株主へ、税は節税で国庫納入額は
確実に減る。

民営化自体は悪くないとは思うが、不明瞭な点がありまくり。

>>116
郵貯簡保の主要運用先である財投債の利払いは国が行なっています。
つまり税金。

郵政公社は固定資産税などの税金を免除されています。
これは納税相当分の税金をもらっているようなもの。

こんなに税金による補助金漬けの郵政公社を許せますか？

>>118
＞郵貯簡保の主要運用先である財投債の利払いは国が行なっています。
＞つまり税金。

それは「財投債」そのもののありようの問題。
郵便が公営、民営かんけいないだろ。
「財投債」は郵便だけが対象のわけでもないし、でたらめな論理。


＞郵政公社は固定資産税などの税金を免除されています。
＞これは納税相当分の税金をもらっているようなもの。

それは郵便が国民全員が利用するものであるから、そこに税金をかけて
徴収の手数をかけるより、税金を免除して利用者負担を軽くした方が
得策って事だ。
郵貯は郵便施設を有効利用しているだけのこと。

>>118
郵便事業は確実に国民にフィードバックする事業だ。

郵便貯金の方が利子は確実にいい、それは民間（株式会社）は
利益が出ればそれは株式配当という形で株主にいってしまう
が郵貯などにはそれがない事からも当然。

結局、民営化したがっているのは、郵貯などの金を銀行に回してほしいと
思っている銀行業界の思惑が陰で働いているからだよ。

結局、民営化に反対しているのは、郵貯などの金を
今までどおり対中ODAの財源として利用し続けてほしいと
思っている媚中議員の思惑が陰で働いているからだよ。

郵政族議員と媚中議員が、如何にダブっていることか。

民主が反対してるのは、国民に分かり易い対立軸が欲しかっただけだよ。
内容うんぬんは関係ないの。どんな内容でも反対するの。

郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
質問議員ー高橋千秋ーによると、
障害者「自殺」支援法らしい。

民主党の質問議員は知能が低いネ。
郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

あくまでの想像だが・・>>1

　郵政民営化否決->小泉内閣崩壊->解散総選挙->公明と連立->人権擁護法案可決

のシナリオでは？？

市場原理を納得できない
お子チャマがまだいる。
郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

郵政民営化反対議員の理論。

世襲制の公務員、特定郵便局長は年収2000万。
こいつらを民営化することはしないけど、増税はします。

郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

郵政民営化は「小さい政府」への第一歩。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

【政治】 「解散ならば政権奪取」 世共党・又吉氏衆議院選出馬表明…★17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123220239/

おまいらｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

解散総選挙になっても投票率低すぎで
結局自民・公明に競り負ける予感

結局のところ、実際は銀行業界救済だよ。
郵便と銀行とは同じ土俵ではない、明らかに郵便の方が有利なわけで
それは利息とか条件においても明白。
だから、それを理解している利用者は郵貯などを上手に使っている。

銀行業界はそれは不満なわけだ。それが民営化の裏に働いている力なんだ。

１
そんなこともわからんのか
労働組合の標が欲しいんだよ。

結局のところ、実際は特定郵便局長と利権政治家が既得権にしがみついてるだけだよ
郵便金は何時か破綻することは目に見えている。
それを理解していない馬鹿が自分の税金が補填に使われている事も知らずに利用している
だけ。その辺が判ってる人は、郵便局なんかよりも配当の良い、外資やファンドを上手に
利用している。

郵便事業の利権に群がる連中が、さも弱者の味方の振りをして、民営化に反対しているだけ
だよ。

さも弱者の味方の振り・・・そのとうり

199 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/05(金) 20:21:40 ID:TEFNclEW0
「やったーなんとか逃げ切ったー！！」

こう叫んだのはとある地方特定郵便局長とその妻。

法案が通るか微妙だった期間は気が気でなかったと話す。
全く仕事無しで年収２０００万、世襲制、法外な税金控除という「特権階級」の座がおびやかされるのでは、と気が気でなかった。
毎日何人もの「善良な一市民」になりすまし、中間派議員へ１０００枚のハガキで法案反対を訴え、地元議員には脅迫で圧力をかけ続けた。
豪華なスーツで着飾り、我々の指定したインタビュー場所にベンツのSLクラスで乗り付けた局長とその妻は、「こういった地道な努力が廃案を導いた」、という確信を持っている。

「永岡議員はいびりすぎて死んでしまったけどオレ達にさからうとああなるという、いい見せしめができた」
満面の笑顔でその特定郵便局長は語った。

特定郵便局長率いる後援会を潰すのが惜しいからだろ？

特定郵便局長は日本のダニだ

マスコミから「親方日の丸」「どんぶり勘定」の
声が聞けなくなって久しい。
マスコミの見えない世論操作とはこうゆうことなんだ。
日本の行く末なんてどうでもいいんだ。

特定郵便局長が優遇されてるから郵政民営化するなんてのは、本末転倒
木を見て森を見ないってやつだ。
特定郵便局に関してのみでも是正はされるべきだと思うが。

郵政民営化反対議員名「公表」
民営化反対議員を、表示してみよう。
衆議院選挙の結果、抵抗派議員の当落はどうなるか追跡してみよう。
氏名、出身都道府県、選挙区を”板”に羅列して予想するのも面白いと思うよ。

>>118
＞郵貯簡保の主要運用先である財投債の利払いは国が行なっています。
＞つまり税金。

これって本当なの？
財投債ってのは特殊法人が出すわけだからその利息は特殊法人（国ではない）が
払うんじゃないの？

政治なんてどうだっていいじゃん、ジィーチャン　バーチャンに任せておけ。
やっぱ若年寄のヒキオタは、政治に興味あんのか！

>>143
特定郵便局だけが問題じゃない、無駄な公共事業に資金を注入し続ける装置であると言う
問題も存在する。どっちにしろ、無知な連中を騙して国家財政を食い物にする利権の中心
が郵便貯金。

そして、全国一律の料金体系と言うのは、都市部の負担を増しているだけの欺瞞に過ぎない
そもそも、田舎の生活はコストが掛かるので欧米ではそれらの負担に耐えうる金持ちが住む
もの。貧乏人が田舎で生活する為に都市部を犠牲にするのも間違い。

民営化がどーいう効果があるかいまいち見えないんだが
あれだけ自民党でも反対して揉めてるつー事は
国民にとっては、何が何でもやってもらわんといけん事なんだと思う
石原都知事も民営化賛成って言ってたし
反対の政治家はどーも信用できない
小泉さんは痛みに耐えて構造改革とか言ってるけど
俺は医療関係職だがめちゃめちゃ痛い診療報酬改定があった
けど小泉さんを応援してる
先延ばしにしてごまかすだけでは日本はダメになるよ
民営化したらサービスが悪くなるっても
少子高齢化の先細りの日本で国のサービスが悪くなっていくのはしょうがない

　特定郵便局って、最近取りざたされなくなってきたが。

　補助金すげーし、利権以外のなにものでもない。


　反対！反対！って、議員。ばからしい。

>>147
＞無駄な公共事業に資金を注入し続ける装置であると言う
＞問題も存在する。

あほだなー。
お前みたいなのを「物事を一面でしかとらえられない近視眼的思考」っていうんだよ。

そんな事言いはじめたら「税金徴収」ってのも止めた方がいいだろ。
＞無駄な公共事業に資金を注入し続ける装置であると言う
一番の装置だから。

しかしここで、民営化しろ！といくら書いても、そんなことは関係なく国が動いていくのがつらい。

>>150
それいいねｗ
税金もやめたら完璧に無駄が減るよｗ

>>147
＞そして、全国一律の料金体系と言うのは、都市部の負担を増しているだけの欺瞞に過ぎない
＞そもそも、田舎の生活はコストが掛かるので欧米ではそれらの負担に耐えうる金持ちが住む
＞もの。貧乏人が田舎で生活する為に都市部を犠牲にするのも間違い。

これも、大馬鹿。
＞そもそも、田舎の生活はコストが掛かるので欧米ではそれらの負担に耐えうる金持ちが住む
＞もの。

日本の狭い国土での土地事情とか住宅事情その他考えて見ろ、
欧米と一緒にできる分けないだろ。アホだな。
日本では都会の方がずっと生活費がかかるのは当り前のこと。

要するに都会に住むってのはそれなりの金銭上の支出の負担がおおくなるのは日本では当り前なの。

http://ime.st/l.pic.to/ouf
ワロス

まあ公の事業は無駄が多いし、
公に金を持たせたら悪いことするし、
とにかく民営化するしかない。

>>151
＞しかしここで、民営化しろ！といくら書いても、そんなことは関係なく国が動いていくのがつらい。

民営化することでの国民のメリットなんてないから当り前だろ。

>>155
＞まあ公の事業は無駄が多いし、
＞公に金を持たせたら悪いことするし、
＞とにかく民営化するしかない。

ほらほら、全くの雰囲気でいってるだけじゃないか。

民（株式会社）ってのは本質的に利益は株主に還元するものだ。
一方、公営であったらその分の金が利用者に還元できるわけだ。
どちらが利用者にとって有利なのかはいうまでもないだろ。

>>156
民営化しないほうがメリットがあるなら
すべての銀行も保険会社も宅配会社も国営にしようぜｗ

特定郵便局長がIDを変えながら必死に民営化反対工作か。
まぁ、民営化されたら親が郵便局長と言うだけで就職出来た低脳なオヤジには
民間の銀行やファンドの様に何処に投資すれば、利益が得られるかなんて調査
する能力なんて無いんだから、路頭に迷う事は目に見えてるので必死に成らざる
得ないんだろうな。民営化されても生き残る位の自信は郵便局員には無いんだろ
うな。政府の庇護の下利権を貪り続けたんだから当たり前か。

>>158
バカか。
民の部分も公の部分もあっていいって言ってるんだよ。

>>157
＞民（株式会社）ってのは本質的に利益は株主に還元するものだ。
＞一方、公営であったらその分の金が利用者に還元できるわけだ。

株主＝たいていの場合は国民だから、国民に還元できるほうがいいよ。
利用者（一部の人）にばっかり還元してる公営ではだめじゃないｗ

>>160
公がおいしい汁すってるから民が苦しむｗ
うちの親父の会社も国営にしてもらったらメリットあるんだがｗ

>>159
おれは全然郵便局と関係ないけど、本質をまちがえて適当な主張をしてるやつが
いたから言ってやっただけ。

>>158
＞民営化しないほうがメリットがあるなら
＞すべての銀行も保険会社も宅配会社も国営にしようぜｗ

この程度の認識で民営化うんぬんなんて、笑えるだろ。

>>161
＞株主＝たいていの場合は国民だから、国民に還元できるほうがいいよ。
＞利用者（一部の人）にばっかり還元してる公営ではだめじゃないｗ

大馬鹿。
株主なんてものこそ一部の人間だよ。
それに対して郵便はほど国民全部が利用者だ。

一回民営化してみようじゃないか。その上で考えようぜ。（ｗ

>>164
あんた頭悪くなさそうな書き方してるのに、どうも話しがずれるのなｗ
もう寝るのでバイバイ♪

株式会社にして利益をだして株主に配当を配る（株式会社のシステム）ことが大事か、
利用者（国民全部）に安くサービスを提供することが大事か、どっちが大事か考えて
みれば分ること。

「敵を欺くには身内から」
総理はコレを実践してきたのではないか。
彼ならやらない、できっこない。議員にそう油断せておいて
昼行灯の役を演じ、任期最期にいざ討ち入り。
彼は国民のための政治をやる本物の政治家だと思う。

郵便局が民営化されっと、郵政省もリストラ（行革）できるのか？
ど〜なんだ？

民営化を陰で推進しているのは銀行業界だよ。
銀行は郵貯をつぶしてその金を銀行に流して欲しいから。

>>170
日本の銀行が国際間での競争力を取り戻すには、良いんじゃね？

新郵貯銀行ができると国民の貯蓄230兆円が海外で運用されるな
それは日本国内の資金運用効率が悪いためだな

日本人の貯蓄がチャイやチョソのために使われるんだぞ

しかし今のままでは特殊法人に金を食われっぱなし。民営化すればそういうことはなくなる。

>>171
それこそ本末転倒。
そんな事のために国民の利便性を犠牲にするべきではない。

>>170
今でも市中銀行は日銀からいくらでも資金調達できるな

反対すると民営化されたときに利権から外されるから賛成してるだけだな。

>>173
特殊法人に金くわれっぱなしって、法人に金を貸して利子を取ってるんだぞ。

>>175
＞今でも市中銀行は日銀からいくらでも資金調達できるな

そういうレベルの問題じゃない。

特殊法人が黒字経営できるわけがない。結局は特殊法人の尻拭いを国民の税金ですることになる。
その手始めが郵政民営化ってこと。（ｗ

>そういうレベルの問題じゃない。

んじゃどんなレベルの問題なのかな。

「その手始め」−−−＞「それをやめる手始め」に訂正。

>>173
特殊法人がおかしいのは特殊法人の問題として解決しなきゃいけない問題。
今現在、郵便の民営化と結びつけて話すことではない。

>>167
今時社会主義かYO
非効率なシステムで余分な金が掛かる分、そのツケは国民の負担になるんだよ

>>179
公定歩合って知ってる？

俺の親が特殊法人にいたからよく分かるんだよ。普通の職員でも海外出張はファーストクラス。
これじゃあ民間でまともに働いている人は可哀想だよ。（ｗ

>>172
成長著しいところへ投資がなされるのはマネーの正しい（自然な）動き方（流れ）でしょう。

８０年代末、アメリカへ進出した日本の銀行は、
アメリカ企業の総借入額の１割を超え、
自国の敷居の低さに頭を痛めたアメリカ政府が、自己資本比率とか言い出した。

このあたりでは、実質付加価値の成長率は、アメリカの銀行（７％強）を抑え、
日本の銀行（９％弱）がトップだった。
バブル崩壊後の９０年代後半、イギリスの５％、アメリカの４％に比較して、
日本は１０年前がウソ話のような−２％に落ちちまった。
（http://sv021.rieti.go.jp/mitiri/GINKO_report.pdf）

>>182
ばかだな。
郵便全体がずっと大赤字でも出してりゃそういう主張も成立つが
そうじゃない。
物事を表面でしかみてないな。

>公定歩合って知ってる？

公定歩合もコールレートもゼロに近いから市中銀行はいくらでも資金調達できるな。

>>184
だからそれは特殊法人の問題であって、今現在郵政民営化と同一化して
議論する事じゃないだろ。
郵政民営化したところで特殊法人のありようがかわるとは言えないだろ。

>>187
ゼロに近くてもゼロじゃないだろ。
銀行の預金利子との差額が銀行の利益。
これは莫大。

特殊法人への金の流れの元締めは郵便貯金。その流れを民営化して止めようぜ。（ｗ
俺は愛国者だからこう言い切れる。

>成長著しいところへ投資がなされるのはマネーの正しい（自然な）動き方（流れ）でしょう。

それはそーなんだが、
意図的の日本の成長を構造改革で阻害しておいて
郵貯を民営化させて資金フライトを起こさせるのは
売国奴の姿そのものだろーに。

>>190
＞特殊法人への金の流れの元締めは郵便貯金。
ばかだね。
金の流れっていっても、その金は貸してるだけで返す金なんだよ。

>ゼロに近くてもゼロじゃないだろ。

ゼロですが何か？
少なくとも預金金利よりは低いな。

>>186
表面でしか見て無いのはお前。黒字なのは国の迂回融資があるからに過ぎん
お前の言い分が正しいなら、あんなに必死に民営化反対なんて言わないぞ

>>184
ID:9e8WWnRYはいい事言っていると思っていたが
＞俺の親が特殊法人にいたからよく分かるんだよ。普通の職員でも海外出張はファーストクラス。
これを見て殺意を覚えたぞ(w

>>190
おまえは良い奴だな。殺意を覚えたなんて書いて悪かった。謝るよ。

>>193
公定歩合がゼロなのか？
どちらにしても、そういう状況か異常なだけで将来的、定常的にそうって事じゃない。

>>194
＞黒字なのは国の迂回融資があるからに過ぎん

黒か赤かなんて言いだしたら、現在の銀行現状はどうだ？
少なくとも、郵便は定常的に赤字を出してるって事はないぞ。

>>194
＞黒字なのは国の迂回融資があるからに過ぎん

この手の話をはじめたら、適当な議論のすり替えをやられてもわからんからな。

>>191
＞意図的に日本の成長を構造改革で阻害しておいて

１０年を超えたけど、イチオこの１０年不況の主因は、
バブルの調整局面にあった（終わってないけど）と思います。
上滑りするような過剰な流動性の後に、極度の停滞がきた。

＞郵貯を民営化させて資金フライトを起こさせる

資金が停滞していれば、また無駄なところに費やされているなら、
資金フライトを起こさせるしかない、という認識なのでは？

170 ：朝まで名無しさん ：2005/08/05(金) 23:05:14 ID:O2WlDsgp
民営化を陰で推進しているのは銀行業界だよ。
銀行は郵貯をつぶしてその金を銀行に流して欲しいから。


だからこんな理由は間違ってるだろ
そもそも自然利子率が低くて自分の資金も運用できず国債買ってるんだから

>>194
＞黒字なのは国の迂回融資があるからに過ぎん

まさか、国債のことを言ってるんじゃないだろうな？

民主が賛成して小泉が解散すればいいんだよ。
小泉は法案が通っても靖国参拝して解散する腹だろ

>>197
国に頼らなくても黒字に出来るんなら、民営化したって問題無いじゃん。
何でそんなに必死に反対するの？

>>200
＞だからこんな理由は間違ってるだろ

どうしてだ？
銀行は金うごかしてなんぼだよ。
たまたま今は借りての方が少なくて資金がだぶついているが、だからといって
これが恒常的なものという分けではないのだから。

>１０年を超えたけど、イチオこの１０年不況の主因は、
>バブルの調整局面にあった（終わってないけど）と思います。

地価推移のグラフを見てみな。
いつ頃バブルの調整が終わって、いつからがデフレ不況なのか判るから。

政府が内需拡大策をとり国内で運用できれば健在成長の原資になるな。

>>203
だから言ってるじゃない。
民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？

>2
黒字なのになんでリストラされるんだか。

結局労働組合を傘下におさめたら反対以外に選択肢はない。

>たまたま今は借りての方が少なくて資金がだぶついているが、

だから今新郵貯銀行ができて営利目的で資金を運用し始めたら
海外に資金を持っていっていくか、オイル市場みたいにバブルを起こすだけでしょ
230兆って日本の都市銀行全ての資金と同規模なのよ

>>208
だから民営化しない方がいいって事か。

そーよ。

ようするに民営化した方がいいんだな

>>206
だから言ってるじゃない。
国の庇護の下で利権を貪り続ける事は、一部の連中の利益にしか成っていない。
民営化する事で国民が収めた税金をこんなクズの為に使う事が出来なくするんだよ。
税金を私利私欲に使っている今の制度なんて潰すべきだ。

>>206
株主の配当を利用者全員で分けたらどのくらい？

>>212
形式だけあった内容のない意見。
＞国の庇護の下で利権を貪り続ける事は、一部の連中の利益にしか成っていない。

それは例えば、民間でも脱税する企業があるみたいなもので、欠点や悪いやつはいる。
でも問題はそこじゃない。
それこそ、「木を見て森を見ない」議論だ。

本質は、利益を利用者（国民）に還元するのか株主に還元するのかってことだ。

>国の庇護の下で利権を貪り続ける事は、一部の連中の利益にしか成っていない。

確かに一部にこのような事があって是正されるべきだが
これを理由に郵貯を売り払えなんて言ってるのはバカだからか？

ちなみに新郵貯銀行の株式時価総額は30兆円ぐらいだと言われてるな
ホリエモン式で買えちまうぞ。

>>205
＞地価推移のグラフを見てみな。
＞いつ頃バブルの調整が終わって、いつからがデフレ不況なのか判るから。

公的部門では、いまだにバブルの後遺症を引きずっています。（財政赤字の膨大化）

＞政府が内需拡大策をとり国内で運用できれば健在成長の原資になるな。

つまり、郵貯を残したまま、運用も任そう、ってこと？

http://www.jri.co.jp/thinktank/research/opinion/2005/0425.html
郵政後の改革課題　　2005年4月25日

　政府は国民に増税を求める前に、公的部門の徹底したリストラに取り組むべきである。
　脆弱な所得環境のもとでの安易な増税は、日本経済をデフレに後戻りさせてしまう恐れがある。

　行政と市場原理で活動する民間企業を一括りにすることはできないが、
　商品（行政サービス）と売上（税収）の関係に置き換えてみれば、民間企業の経験に学ぶべき点は多い。

　行政の無駄をなくし経費削減に取り組むなど、効率化を進めるべきことはいうまでもない。
　同時に市場化テストの拡大など行政領域の選択と集中が必要である。

　過剰設備（資産）の解消のために、遊休国有資産は売却や収益を生む資産への転換を急ぎ、
　債務の削減につなげるべきである。
　政府の出資や貸出も徹底して見直し、民間への売却や流動化を進めるべきである。

>>212
＞税金を私利私欲に使っている今の制度なんて潰すべきだ。
いまの郵便が税金を私利私欲に使っているって事はないぞ。
一部の特殊法人がその利益や補助金で甘い汁を吸っているって事は
あるかもしれないが。

>>215
とか言いながら民営化するんだけどな。

郵政民営化に必死に反対している面子を見てごらん。どうも利権の臭いがしてなあ・・・。（ｗ

>>217
郵便局の貯金で道路公団が道路作ってるとテレビが言ってたぞ。
そういう無駄遣いを無くすために民営化すると聞いた。

>>219
そいう一面は確かにあるが、郵政の民営化促進を言ってる陰には
銀行とか保険業界からの後押しがあるんだよ。

>>219
同意で御意！
戦うのしんどいわ。（ｗ

しかし民営化反対派も、郵便事業のほうだけかと思ってたら・・・・・
正直いって、こっちのほうが明と出るのか暗と出るのか、速断しかねる。

>>220
おまえな、物事適当に解釈するなよ。

そもそも主張そのものがでたらめすぎ。

＞郵便局の貯金で道路公団が道路作ってるとテレビが言ってたぞ。

郵便局の貯金で道路公団が道路を作るわけではない。
公団が債券という形で郵便から金を借りて道路を作ることはあるが
その金は利子を付けて返される。

そもそも、道路を作ることが全部無駄遣いなのか？

いまフジＴＶが民営化法案、否決される見通しが強いとかいってるぞ。

>>223
いやいや聞いたと書いただけ。
いろいろ教えてもらえたらありがたいです。
利子を付けて返せるなら無駄な道路もＯＫ。
というかもとが取れるなら無駄な道路とは言えない。
けど、どうなの？

＞いまの郵便が税金を私利私欲に使っているって事はないぞ

　そうかもしれないけど郵便局は法人税など優遇されています。
　シンクタンクの試算では毎年4900億円とか新聞に載っていました。　
　逆の見方をすると毎年、国民一人当たり赤ちゃんを含めて4000円
　払っていることになります。
　家族4人では16000円です。
　NHKの受信料を考えると。。。
　皆さん、郵便局を利用していますか？

郵便局時代にはいろいろ問題点があったことは確かだろうが、
それは個々に是正できる問題だし、できなきゃおかしい事だ。
そのために、民営化していままで国民が持っていた、郵便・・
なんだっけ？今はなんて言うんだ？局じゃなくて、
のメリットがなくなるってのは感心しないな。

>>226
だから、法人税が免除されてるから今の金額で郵便が配達できるんだろ。
郵便は国民全員が使うものだから税を徴収するより、利用料を安くした方が
いいだろ。

>>226
＞皆さん、郵便局を利用していますか？

あなたのところに郵便はきませんか？

使う人だけ払えばいいんじゃないの？
クロネコメールを使いますよ

でもサービスはクロネコとかの方がいいよね。
不在でも何回も持ってきてくれたり、対応もいいよ。
郵便局使わないな。。メリットって何だろ？
あ、年賀状は出すなあ。

>>229
＞あなたのところに郵便はきませんか？

ほとんどが請求書なので来なくても良いといってみるテスト

おまえら、政治家が国の将来を考えて行動してるとでも思っているのか？
郵政民営化反対の理由なんて、自分が自由に出来る金が減るからに決まってるだろ。

郵貯で箱物乱立、特定郵便局長の後援会、e.t.c.

>>216
バブル崩壊→デフレ不況→税収減→歳出削減+赤字国債発行→
デフレ不況→税収減→歳出削減+赤字国債発行→デフレ不況

ってスパイラルを断ち切り成長局面に向かわせる必要があるのだな。
そのために郵貯230兆は政策的に国内で運用させる必要がある
市場原理にいまは委ねるべきではないな。

>財政赤字の膨大化

財政赤字は民間所得であることは認めるよね
公的部門の徹底したリストラは民間所得の減少でもありデフレ圧力なのだな。
いま行うのは時期的に適切ではないな。
財政赤字の膨大化もデフレスパイラルの結果にすぎないのだからな。

>>233
＞郵貯で箱物乱立、特定郵便局長の後援会、e.t.c.

それに賛成してるのが、社民党だったり、共産党だったり、
おまけに民主党だったりしてるのだから不思議だよな。

>>232
請求書でもなくていいって事じゃないよな。
必要だから送られてるんだろ。
請求を出したという手続としての必要性もあるわけだしな。

結局、民営化賛成派は
民営化＝お花畑
だって思い込んでるだけなのだなー。

宗教に近いんじゃない？

>>230>>231
送られてくる郵便物は郵便局から来ないですか？
葉書とか来ないですか？

特定郵便局長も民主党も世襲制が命です。

>>235
だから、民営化賛成派の意見が本質的な問題ではなくて、
「木を見て森を見ない」というものだからだよ。

>>238
できるだけクロネコ使うようにしてみます。
年賀状も今年はクロネコでやってみよ。
それで年間一人4,000円払わなくてすむんだったらいいな。

>>240
むしろ、>>219の言ってる所を立証してる匂いがするけどな。（ｗ

>>241
受取る郵便物をどうするんだよ？

>>242
おれはぜんぜん、郵便と関係ない立場だよ。
政党的にも無色。

>>242
確かに亀井とかってのは、国歌のためでもなく、利権というより人脈関係で動いているって
感じだな。
あの政治家はもともとそういうタイプの政治家だから。

×国歌→○国家

>>243
郵政民営化賛成だと受け取れないの？
電話してうちクロネコでって言っとくか？

自民党の中で目に見えて動くやつ（民営化反対に）ってのは
やはり、支持基盤とかがそっち関係ってのがあると思うよ。
みんなちょっとイヤな感じのするようななつな。

>>234
＞郵貯230兆は政策的に国内で運用させる必要がある
＞市場原理にいまは委ねるべきではないな。

ちょっと具体像が見えてこないんだけど。

＞財政赤字は民間所得であることは認めるよね

説明ｷﾎﾞﾝﾇ

＞公的部門の徹底したリストラは民間所得の減少でもありデフレ圧力なのだな。

これ以上、財政赤字を膨大化させてどうすんだ、って地点から出発したのが小泉政権でしょ。
もち、公共投資が民間を活性化させ、税収を増やすものなら良い。
ところが、橋本政権・小渕政権が年度途中に増額してまでの公共投資が、十分に効果を発揮したか？
投資効果が無かったという大方の認識、
本四架橋３本をはじめとする維持費ばかりかかる大型の公共投資に嫌気をさしての小泉政権誕生！
初心貫徹なくしてどーすんのかっ、ってこと。

yahoo!ニュース 豚連鎖球菌
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C6%DA%CF%A2%BA%BF%B5%E5%B6%DD&st=n

海外のメディアやネットではいろいろ報道されているのに、
何故、日本のマスコミは沈黙しているのか！？

北京や香港では、四川の豚肉の流通に制限が課せられ、
台湾では公の場で四川の豚肉に関する安全性が論議されています。
四川は豚肉の一大産地であり、日本は全く無関係ではありません。

>>247
バカか。
郵便物を受取ることで郵政のメリットを受けてるだろって言ってるの。

>>244
２ｃｈ上で証明は出来ないでしょ。

＞おれはぜんぜん、郵便と関係ない立場だよ。

お父さんが郵便局長だったりとか、ですか？（ｗ

郵政民営化否決ストーリーがあるのだろうか？郵政の民営化の理由は３５０兆円
の郵貯・簡保が不良債権化してて、国民に返せないから民営化→即倒産という
徳政令シナリオを目論んでるんじゃないの？だって民営化したってムーディーズ
の格付け”Ｆ”は確定なんでしょ。即破綻させたいんでしょ？民営化成立させなきゃ
おかしい気がする。

>>251
いや、受け取るときは既に送り主がお金払ってるんだからいいんじゃない？
送り主が利用してるだけで、受取人は郵便でもクロネコでも一緒じゃない？
メリットないけどなあ。。郵便使うのに一人年間4,000円て大きいよ。
絶対存してる感じ。

>>252
＞２ｃｈ上で証明は出来ないでしょ。
当り前だろ。
ただ、これはほんとって言うしかない。
身内にも親戚にも郵便局員はいない。
ああ、おやじの従兄弟に郵便局に勤めてて退職したのがいる。

>説明ｷﾎﾞﾝﾇ
これって経済の初歩の初歩なんだよね
自分で経済学板にいって質問スレで聞いてみれば

>これ以上、財政赤字を膨大化させてどうすんだ、って地点から出発したのが小泉政権でしょ。
小泉って歴代総理の中で国債発行額がダントツ一位なのだ。
自分で不景気にして、税収を減少させて、赤字国債発行させてる自作自演なのだな。

>>256
＞国債発行額がダントツ一位

３０兆が目途だったけど、破ってしまったのは残念だ。
しかし、それも過去を見ないで責めるわけにはいかない。
国債償還用の国債だってあるんだからね。

日本の財政は２００８年の償還（オブチの呪い）に絶えられるのか。

>>254
だから、その送主にとって郵便で送ることがメリットがあるから郵便で送ってるんだろ。
そしてそのおかげでお前はその郵便を受取れるんだろ。
現実問題としてお前が郵便を（受取手として）利用してるって事になるんだよ。

＞メリットないけどなあ。。

これは、全く枝葉末節のことなんだけど、うちのごく近所にクロネコの集配所があるんで
そこに持ってくんだけど、4時くらいが集荷なんだよな。
四時以降だと次の日扱い。
4時以降にどうしても次の日の午前中に届けたいものがあったんだけど、郵便局だったら
4時過ぎてても翌朝10時とかいうのがあって4時以降でも次の朝10時までに届くそうだ。

>>254
＞郵便使うのに一人年間4,000円て大きいよ。

郵便使うのに一人4000円払ってるわけじゃない。
それは数のマジックだよ。
そういうこと言いだせば、国民一人あたりの借金の額っていくらだっけ？

>>257
少しは経済のこと理解してるのかと思ったけど失望したな。
既発の国債は借り替えて借り替えて借り替えて借り替えて借り替えて借り替えて
いくうちに経済成長（インフレ誘導）させないと何れ破綻するな。

そのために郵貯・簡保320兆は国内で運用させるべきなんだよ。

>>258
それまでには郵政を切り離しておかないと、取り付け騒ぎで大事になる罠。

>>253
＞郵政の民営化の理由は３５０兆円の郵貯・簡保が不良債権化してて

不良債権化なんてしてないもんな。
シナリオがでたらめだって事だな。

>>259
送り主も4,000円払わなくていいならクロネコで送ると思うよ。
届く時間は知らないけど、届いたときに不在だと取りにいくのが面倒
クロネコなら電話したら持ってきてくれるのにね。
これから日本はどんどん悲惨な時代になるから、
どっちにしろ公的サービスは縮小せざるをえないだろうと思うよ。

>>261
＞そのために郵貯・簡保320兆は国内で運用させるべきなんだよ。
３２０兆円なんて本当にあるの？もちろんないと運用できないよね。うーん、
本当にあるのだろうか？マスメディアがミスリードしてる気がするが・・・

>>261
民間所得じゃなくて民間貯蓄でしょ（ｗ

＞そのために郵貯・簡保320兆は国内で運用させるべきなんだよ。

ま、為替差損の懸念もあるし、
中韓への投資より国内への投資を優先させるべきって話なら分かる。
しかし、それは民営化に密接にカンケーする話なのか？

>>264
だから、その4000円ってのがお前がもらえる分けじゃないんだって。
お前が払ってるわけでもないし。
数のマジックだって。
もし、民営化して国民一人あたり4000円分の税金を払わなきゃいけなくなったとしたら
民営でやっていけるのか？
その数字自体おかしいって思わない？

>>263
＞不良債権化なんてしてないもんな
郵貯・簡保は道路公団や本四架橋公団に流れてるんだよ。モロ不良債権じゃん。
あと残りは国債に化けてるんだよ。危険すぎるよ。デフォルトしないと言い切
れる？国債暴落は十分想定し得るリスクシナリオだよ。

>民間所得じゃなくて民間貯蓄でしょ（ｗ

民間貯蓄 = 民間所得 - 民間支出　なのだから同じ意味だろ

>しかし、それは民営化に密接にカンケーする話なのか？

だから利益を目的とするならば国内では運用できないな。
国内で運用するためには政策的コントロールが効く範疇に置いておく必要があるな。
つまり現状維持。

民主党は参院では自由投票にしたら、絶対国民に大受けすると思う。
世論調査では、５割超が賛成してるってこともあるんだし。

>>266
つうか、支那や朝鮮への投資ってドッカら出てくるんだ？
支那本体への投資なんて、余程無茶なファンドじゃないとやらない位リスクが
高いんだぞ。支那の周り台湾や香港なんてのは有るがな

確かに、今はアジアは投資先としては期待されているが、アジア＝支那と朝鮮
と言う考えは狭すぎ

つか、海外投資は民間がやれ。国でやったら債務がふくれるばっかりだ。

>>270
民主党が反対しているのは労働組合の関係がおおきいよな。
国民に大受けするって事はないな。

>>271
>>172　>>185からの展開なんです〜（←口が尖ってる）

>>270
一部の国民に大受けはするがね。

中国や韓国へはガンガン投資されてんじゃん
知らないのか？

>>267
まあ4000円もらえないんならどっちでもいいんですけどね。
もらえるんだったら郵便局使わなくてもいいかな？と思っただけです。

造反議員は取敢えず落選して貰いましょ

>>276
ＯＤＡのこと？投資？何の利権で投資してるの？利権背景が知りたい。

もーいいや
お前らバカだな。

結局、最初に民営化ありきで理由はてきとーに後付してるだけ。
その理由の整合性など考えてもいない。
それが民営化支持者だ。

>>273
国会審議見てると、民主党が賛成にまわることはまずなさそう。
しかし、道路公団民営化に続く改革の本丸中の本丸って位置づけなんだぜ。
よく分かんないけど、みなそれを信じてる。（オイも）
反対派が既得権益の死守に走ってるのも、国民はよくお見通しだ。
ＪＲ民営化の比じゃないと想像するよ。

>>280
でも民営化しないメリットは何？
ＪＲとかＮＴＴとか、なんで民営化したの？
民営化したくない人がいるのが問題じゃないの？

郵政民営化は、運輸業界にとって死活問題だろ。
今の民間運輸会社の困窮ぶりは、おぞましい物がある。
解散総選挙になったら、反対票入れた議員はのきなみ落選確実だな。

>>280
＞もーいいや お前らバカだな。
バカでもいいけどさ。なんで民営化するの。合理的理由があるはずだよね。
国民に言えない理由かも知れないけど。そこを抑えていないと何も見えない
よ。民営化する理由言える？

>ＯＤＡのこと？投資？何の利権で投資してるの？利権背景が知りたい。

ちがうよ。
日本の企業が生産拠点を移したり、中国企業に出資したりしてるでしょ。
民営化して営利を追求するってことはそーゆー事。

>>277
直接毎年4000円もらえるんだったら、おれも郵便局なくていいよ。
クロネコだけで。

>>278
小林は落選だろうな。アイツは前も時代の変化が読めずに、テレビでズレまくり
の事を言っていたお陰で落選して、その時は円形脱毛症になる位に痛い目を見たん
だが、喉元過ぎれば、また空気を読まずにズレまくりの発言してるからな。

亀井も意外と苦戦しているらしいし、造反で帰ってくるのは基盤が確りしている
野田位じゃないの？

小泉もいってるけど350兆円だっけ？郵貯と簡保、この金を
民間に流したいって事が第一だろう。
つまり、そっちの業界の利権が入ってるわけだ。

>合理的理由があるはずだよね。

ありません。
郵便も貯金も保険も既存の民業をさらに逼迫させるだけ。

小泉個人には、選挙の恨みを晴らすって理由があるがな。

>>287
＞小林は落選だろうな。

たしか東京だったよね。
奈良、落選まっしぐらだな。
ただでさえ都市部は民主党が強いのに。

>>285
そーゆー事ね。民営企業のことね。勘違いしてた。

>>289
合理的理由ないの？じゃあ、民営化だろうがどっちでもいいんだ。
ということは、議員年金廃止したくないから問題の目くらましで
郵政カードを使ったのかな。

そもそも郵便と貯金と保険に分けたら
郵便→佐川なみの低賃金と過酷労働
貯金と保険→市中銀行をも凌ぐ高給与水準
なんだから誰も郵便事業には行きたくないわな。

そんなに国民の貯金を中国にばら撒きたいんかいな

>>294
お説に従うと、ＯＤＡとの関連もあるのかな？

>>295
賛成はが行っている「市場原理に任せる」ことの愚を批判しているのだな。

民営化の理由は小泉もいってるけど350兆円だっけ？郵貯と簡保、この金を
民間に流したいって事が第一だろう。
つまり、そっちの業界の利権が入ってるわけだ。

×賛成はが行っている
○賛成はが言っている

>>294
短絡過ぎ。
つうか、民間が自分たちの集めた金をどう運用しようが勝手だけどな。

>>294
ODAで散々ばら撒いてるじゃないか。
逆にファンドは支那本体なんか手を出してないぞ。民営化した方が
支那への資金流入は抑えられるわけだが

×賛成はが言っている
○賛成派が言っている

>>294
＞そんなに国民の貯金を中国にばら撒きたいんかいな
そんなことしたらアメリカが怒るんじゃないの？そもそも郵政民営化
はアメリカの命令じゃないの。矛盾してないか？

直接4000円もらえると思ってるやつは、一人あたり何百万円かの
借金も直接払うってことになるかもな。

もういいよ、解散総選挙になって反対票を投じた国会議員には投票しないだけだって。

ID:7zqzrZIV
もち付け

>>300
世界の平均成長率4〜5%
日本の名目成長率0またはマイナス。

ファンドマネージャーがどちらを選ぶかバカでも解かるな。

>そんなことしたらアメリカが怒るんじゃないの？

アメリカが要求しているのは日本の内需拡大と為替介入をやめろって事だな。
超貿易赤字国としては当然のことだな。

>>306
為替リスクとカントリーリスクを加味したら判断難しいぞ。

>>307
中国投資に対してアメリカが気にするのは、中国と日本が密接に繋がって
経済連携をされることを恐れていると思う。２０・３０年のレンジで見れば
アメリカの最大のライバルは中国なんです。だからアジア経済圏を作ることに
ブッシュは反対。ブッシュのオトモダチ小泉は８月１５日靖国参拝を断行して
日中関係を悪化させるんです。なぜそうするのか？それはアメリカが望んで
いるからです。

>>308-309
経済界のおっさん達はそんなこと考えていないなー。
目先の利益で行動しているに過ぎないなー。

>>309
そこが問題。戦略性がないんだよ。

中国が経済的にアメリカや日本の脅威になるとは思えない。
所詮あの国は消費国、組み立て工業国でしかない。
何年経っても共産党が支配している限り、日本のお得意様だよ。

CME11720
平和だ

>そこが問題。戦略性がないんだよ。

そのとーりだな。
郵貯民営化してカオスが増大するより
政策的意図を反映させて運営するほーが国益にかなうのは当然なのだ。

>>314
箱物作ったりするのが関の山

>中国が経済的にアメリカや日本の脅威になるとは思えない。

ところが世界的に著名な経済学者たちは中国がGDPベースで世界のNo1になると予測しているな。
10億からの人間がいるからなー。

郵政民営化に意味があるのか？ニュースは郵政ばっかだし。年金の方が大事なん
じゃないのか。

>箱物作ったりするのが関の山

今まではそんな傾向にあったが、政策的に
基礎研究に出資するとか、成長産業に出資するとか
起業を支援するとか、いろいろ考えられるな

可決されれば日本国民が汗水たらして貯めた３５０兆円以上のお金が、
シ○ニ○ト、ロック○ェ○ーへと上納されます。

小泉が「焦っている」最大の理由は、ブッ○ュやロック○ェ○ーのシ○ニ○ト集団からの圧力が原因

>>ところが世界的に著名な経済学者たちは中国がGDPベースで世界のNo1になると予測しているな。
10億からの人間がいるからなー。

そうなったら、環境問題がどうなるか？石油が枯渇するのではないか。
おそらく中国はヘゲモニーを取るために侵略戦争に踏み切るかもね。
そのとき、日本はどうする？アメリカはどう出る？

>>318
１０年前にもきいた話だ

んで、今まで郵貯から資源配分されていた建築や土木は
世界に冠たる最先端技術だったりするのだ。

>>322
有意義な建造物ならなお良かったのにね。

年賀状ぐらいしか利用してないから別に郵便局なぞイラネ。

郵政の事はよく分からんな。
40兆位の税収で30兆ほどを、公務員の人件費にあてられている無茶な現実を見ると、郵政民営化で公務員削減は必要なのだと思うが。
しかし、株の持ち合い等を禁止されてしまうと、郵便貯金がハゲタカ外資に落ちる危険を孕む。
今、日本は800兆だかの借金を抱えているが、それは国外に対してではなく、国内の国民に対しての借金なのだから大丈夫と言っている状態。
国民の貯金で、銀行が国債を買ってきた。
しかし、こういった銀行などの金融機関が外資に買われると、どうなるのか予想できない。
800兆は国民に対する借金だからと、まだ安心して言ってられるのは金融機関が外資に買われていないからではないのか？
だから、株の持ち合い等の外資対策をした上での郵政民営化なら俺は賛成かな。
いずれにしろ、財政を改善させるには公務員の削減は必要かと思う。

＞郵便貯金がハゲタカ外資に落ちる危険を孕む。

妄想ですよ。妄想。

>ドーマーの定理より財政発散を避ける為には
>増税だけでなんとかしようとすれば
>現在の状況下では以下のようになると言う

>現在のデフレ均衡のままだと
>仮定すれば２．６％以上のプライマリーバランス黒字比率を
>実現すれば債務の指数級数的縮小過程に入る事になる。
>現在のプライマリーバランス赤字比率は６％だから、
>８．６％の引き上げに相当。
>要するに、５０兆円弱（５００ｘ８．６％）の恒久増税（要するに今の税収を倍増する水準）
>ないし歳出削減（利払い控除後の歳出の大部分に相当）ができれば、デフレ下で財政再建は可能ということになる。

>結論は、「デフレ下でもＰＢ黒字化で財政再建は可能」
>という主張は「税率１００％引き上げか、
>通常の政府歳出全額カット。
>あるいはその間のどこか」を含意していることになる。

つまり増税と歳出削減では財政再建は不可能で、数％のインフレにしないと
プライマリーバランスは健全化しないのです。

>>326
確か、韓国は主用金融機関と財閥が外資に美味しく戴かれて、経済植民地になってると聞いた事がある。
あのサムスンですら、アメリカのなんとか銀行の子会社だというし。
外資対策はするにこした事はないと思うが。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050804AT2M0302G03082005.html
英ＲＢＳ、中国銀行に出資へ・株式10％取得で最終調整

　中国の４大国有商業銀行の一つである中国銀行は
　英大手銀行のロイヤル・バンク・オブ・スコットランド（ＲＢＳ）から
　資本参加を仰ぐ方向で最終調整に入った。
　ＲＢＳは３０億ドル（約３３００億円）前後を投資し、株式の１０％を取得する見通しだ。
　バンク・オブ・アメリカの出資が決まった中国建設銀行（株式９％を３０億ドルで取得）
　に続く動きで、中国の銀行システムでの外資の存在感が一段と高まりそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050624AT2M2302023062005.html
ＵＢＳ、中国銀行に５億ドル出資へ・投資銀行業務で提携も

　スイスの銀行最大手ＵＢＳは６月２３日、中国４大商業銀行の一つ、中国銀行に
　５億ドル程度出資する方向で交渉していると発表した。

アメリカの年次要望改革書を一度全文読むことをお勧めする。
アメリカの趣旨は、もちろん自国の国益にそったものだが、アメリカの銀行業界の為というよりも、
世界第二位の経済大国（世界最大の債権国でもある）日本の、財政規律がこのまま悪化をすれば、
世界経済に与える影響の大きさの酷さを怖れての提言といえる。
また、他にも色々な要望を出しているが、司法制度改革の要望など
（民事裁判が長すぎる、特許の裁判が長期化しすぎて、日本を研究開発の拠点にしにくいなど）
ここはおかしいよ？という素直な要望もたくさんある。
基本的に、経済というのはゼロサムゲームではなく、順調に貿易相手国が製剤発展を遂げてくれるように、
口出しするのは自国の利益にも叶ういいことだという視点もある。
これは、昔は日本もいう時は、控えめながら言っていた。
日米構造協議の時など、控えめだが、貿易不均衡はあんたの国の貯蓄率が低いのが原因だろうが！とか。
また、日本政府も、東南アジアやブラジルなんかには、こういう投資環境にしてくれよ、（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!って言ってるんだよ。
あんまり、そこは目くじらを立てるとこではない。

『郵政民営化論』小泉純一郎、松沢しげふみ編（ＰＨＰ研究所１９９９年）

「郵政三事業の民営化は、たんなる郵政省の改革にとどまらない。
　多くの特殊法人の統廃合、民営化、さらには税金を使って各特殊法人に投融資を行う
　国営金融機関・財政投融資制度の抜本的改革にもつながるのだ。」

http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
衆議院郵政民営化に関する特別委員会参考人陳述資料　２００５年６月７日　山養世　

世界最大の国営金融機関による財政投融資の仕組み

　預金　　郵貯１９９兆円　　簡易保険　４６兆円　　年金　１１４兆円　＝計３５９兆円
　　　　　（参考：４大メガバンクの貸出総額＝２１０兆円）

　貸し手　財務省理財局の財政投融資総括課など１０８名

　借り手　道路４公団へ３０兆円　　特殊法人へ２１５．４兆円
　　　　　一般会計・特別会計へ１１．５兆円　　自治体へ９３．７兆円

なんだよついにコピペしか出来なくなったか

つまらんやつ

>>332
宅の話がカンケーない方向に行ってるからだよ。（ｗ

>宅の話がカンケーない方向に行ってるからだよ。（ｗ

郵政350兆が野に放たれるのであるから、財政再建などとミクロな局面だけで判断せず
もっと多方面から動学的に検討する必要があるなー。

原油など一次産品市場への投機→バブル（資源の高騰）→スタグフレーション

などは最悪のシナリオも考えられるなー。

>>334
そこらへんはわからんちゃ。
しかし、宅のインフレ・ターゲット理論実現のためには、
特殊法人へ無駄に出費されてる現況を維持するより、
誰も利用しないような箱物をせっせと造らせるより、
資本の流動性を高める方策のほうが、有効だとも思うぞ。

しかし、為替相場によって内外価格差が大きくて、
国内だけインフレ化してくと、ますます空洞化が強まる公算だし、
ジャパンマネーが国内のみならず流通する現状で、どなのかな？
と未だに思ってる。

経済は生き物なので、不確定要素が多くてかなわんちゃ。（と、引き気味に誤魔化す）ｗ

お邪魔してすみません。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

8月8日が投票日ですが・・・

■苦戦が予想されている郵政民営化法案。果たして可決されると思う？可決されないと思う？（9月5日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=86

お邪魔しました。

>>337
予想じゃないじゃん。





って言えばいいの？

>324
メール便ある支那

>>325
ハゲタカ外資とかファンドとかって言う香具師って居るけど、日本人の金融資産を
増やすんなら、問題ないだろ。郵便局の様にぬるま湯にどっぷりと漬かっていた連中
に何処に投資すれば、預金者から預かった大切な資産を増やす事が出来るかなんて
考えられる訳が無い。結局、財投で不良債権を大量に増やしているに過ぎない。

郵便貯金を潰すのが遅れるほど、傷口は大きくなるんだが、自分達の利益しか考えない
利権を貪る連中と郵便貯金の実態が判っていない馬鹿のお陰で傷口は日々広がって居るのが
現状だな

岡田党首は今あせってる
郵政に反対したときはまさか政権のチャンスが廻ってくるとは思わず
反対のための反対をしてしまった。
実際は郵政民営は必要だと思っているのに
万が一今度の解散で政権についたら完全なる自己矛盾に陥ってしまう。
8日の採決では成立させるため民主党からの逆造反者を用意しているらしい

>>340
　ネットバブルのころ雨後の竹の子のごとくでまくったファンドはほとんど最初の
設定額を下回っているんだが。（連中は「自己責任です。」の一言しか言わないし
。）
>>341
　政権に就いたら民主党は内部分裂は避けられないから岡田は政権につく気はない
と思うよ。（党首を代えれば違うかもしれんが。）

>>341
マジかい？
http://prdemocra.exblog.jp/

>>341
今更、そんな事は出来ないんじゃ無いの？
郵政民営化法案に対し民主党が反対した時は心底失望したよ。何でも反対すればいい野党
と化してしまったのを如実に示したからな。

大体、今の民営化法は不完全なので反対と苦しい言い訳をするなら、郵貯と特定郵便局の
完全廃止を盛り込んだ完全な民営化法を出して議論すれば良かったんだよ。

岡田は党首じゃないとテレビで言う民主党議員いたからな。

>>345
タックルで、小泉に代わる総理って話で。民主党の議員が恥ずかしそうに「ﾎﾞｿ、岡田さんです」
と言ってるぐらい、身内からも期待されて無いからな。

反対派の議員は
トヨタの奥田とかから圧力かけられないのだろうか

こないだジャスコでクールヴィズ売ってた

>>347
奥田さんは支那に新幹線(東海が嫌がってるけどね)を売ってでも、支那でトヨタを売りたい人だから
ODAの財源でも有る、郵貯を潰すのは反対じゃないの？

反対派の議員は正しい！正しいが・・しかし
否決されて民主が天下とったら・・人権擁護法案が（ｒｙ

トヨタが官営だったらカンバン方式なかったんじゃないの？
反対議員はオオカミ少年の系譜だね。
そんなのにだまされる民衆の多いことよ。

小泉総理頑張れヨ、郵政なんかぶっ壊せ！！

>>350
つうか、政界再編でそれ所じゃ無くなるんじゃないの？
少なくとも、民営化反対派(＝人権擁護法案推進派)は戻って来る事が出来ない香具師が多いだろうし、
そうなったら、現行の人権擁護法は成立せずに本当の人権擁護法が作られるよ。

>>1
無責任野党だから

◆衆議院で郵政民営化に反対票を投じた自民党・保守系無所属議員
野呂田芳成　秋田２区　橋　　津島恭一　比・東北　橋　　綿貫民輔　富山３区　橋
松宮勲　福井１区　亀　　村井仁　比・北陸信越　橋　　小泉龍司　埼玉１１区　橋
小林興起　東京１０区　亀　　八代英太　比・東京　橋　　堀内光雄　山梨２区　堀
保坂武　山梨３区　橋　　城内実　静岡７区　森派　　野田聖子　岐阜１区　無派
藤井孝男　岐阜４区　橋　　古屋圭司　岐阜５区　亀　　青山丘　比・東海　亀
田中英夫　京都４区　堀　　左藤章　大阪２区　堀　　中野寛成　大阪８区　無所属
滝実　比・近畿　橋　　小西理　比・近畿　橋　　森岡正宏　比・近畿　橋
熊代昭彦　岡山２区　無派閥　　平沼赳夫　岡山３区　亀　　亀井静香　広島６区　亀
川上義博　鳥取２区　亀　　亀井久興　比・中国　河野グループ　　能勢和子　比・中国　亀
山口俊一　徳島２区　無派閥　　自見庄三郎　福岡１０区　山崎派　　武田良太
福岡１１区　亀　　今村雅弘　佐賀２区　橋　　保利耕輔　佐賀３区　橋
江藤拓　宮崎２区　亀　　古川禎久　宮崎３区　橋　　森山裕　鹿児島５区　橋
衛藤晟一　比・九州　亀　　松下忠洋　比・九州　橋
◆衆議院で郵政民営化に棄権・欠席の自民党・保守系無所属議員
北村直人　　北海道７区　　堀内派　　
梶山弘志　　茨城４区　　無派閥　　
小渕優子　　群馬５区　　旧橋本派　　
近藤基彦　　新潟２区　　堀内派　　
中村正三郎　　比例・南関東　　森派　　病気入院中
望月義夫　　静岡４区　　堀内派　　
斉藤斗志二　　比例・東海　　旧橋本派　　
柳本卓治　　比例・近畿　　亀井派　　
高村正彦　　山口１区　　高村派　　
佐藤信二　　比例・中国　　旧橋本派　　
福井照　　高知１区　　堀内派　　
渡辺具能　　福岡４区　　山崎派　　
古賀誠　　福岡７区　　堀内派　　
徳田虎雄　　鹿児島２区　　無所属　　病気療養中
野田毅　　比例・九州　　山崎派

おい､参院で反対・棄権しそうなやつに非難メール送れ！

局長会とか利権のあるところが組織で反対工作してるから
議員どももびびるんだろ。

日本は反対運動しか起きないんだよな。
賛成するぞ､応援するぞ、ということはあんまり積極的に表明されることが無い。
だから､あれもできない、これもできないって政治が停滞するんだよ。

また黒船かGHQかゴーンがこないと何も変わんないのか！
なんで自分達で変革していけないんだ？
とりあえず中曽根にメール送れよおまえら！！！

そこまでして民営化したがるやつって
・クロネコヤマトの社員とか雇われ人
・保険屋のセールス
・ノルマがはたせない銀行員の家族

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒→ソニーの平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円
全サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

●●【世襲制】特定郵便局●●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/

今のままで３８万人にものぼる、郵政公務員（ちなみに外務省は６千人）を抱えて行った場合、
少子化などの影響から２０１０から赤字に転じ、とんでもない赤字を抱えることになる。
これは郵政省も認めている。

現行の郵便局システムを維持しようとした場合、公務員の給与を払うために大幅な増税を国民は強いられる。
現行システムで得をするのは、今のまま郵貯を公共投資の財源としたい道路族と公務員の削減をしたくない郵政族、
それらの利権で私腹を肥やしている族議員だけだ。

地方の郵便局が無くなる・・・などという矮小な問題に議論を帰結すべきではないが、
こんな改革が出来ないようじゃ自民党は終わっている。
民主党も最初は郵政改革に賛成だったのに、政局になりそうだと分かると反対を決め込んでいる。あほ政党。

本当に国民のことを考えたら、民主党は郵政法案に賛成すべきだろ。氏ね＞＞岡田。

衆議院で郵政民営化に反対票を投じた自民党・保守系無所属議員 は選挙で落選させようぜ。
小泉総理頑張れ、俺は応援するよ。

否決されたら即解散決定

「中曽根ｼｮｯｸ」
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050805nikkei.gif

否決が確定していないのにこの動き、これもし本当に否決されたらどうなるか？

考えるだけで恐ろしい

>>362
一挙に下がったね。まぁ、郵政民営化が頓挫したら、不良債権が増え続けるから
当然だな。

ごった煮議員闇鍋党の悪い部分が見事に露呈したね

　　　|＿∧
　　　|Д＠）
　　　|⊂ノ
　　　|
　 　 　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　火 火火　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　民営化否決だったら
　　 ||　||　||　　　|O;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　反対議員呪い頃巣
　　（　 ﾟ д｡）∩‐|ヽ;;;;;;;;;;;;;;|
　　（　⊃―[]　　|'ヽ;;;;;;;;;;;;;;;|
　　 |　　| 　 |　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　（＿__）＿） 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　 　 　 　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　

>>362
外人と機関が先物に大量にヘッジ売りを出したからだよ。

外人は政治の不安定を嫌う上に、日本の政治家ではｺﾈｽﾞﾐと竹中が好き
否決−総選挙になったら、日経大暴落は見えてる。１マソ円まであるよ。

今の民営化法案はいろいろ問題もあるが、なんだかんだ言っても成立させることが大事だと
漏れは思うんだがな。橋頭堡だよ。一旦民営化になればその後の改革は可能。ここで法案が
葬られたら後１０年は手をつけられないだろ。民主が政権なんかとっちゃったらなおさらだな。

いろいろ欠陥はあっても一旦成立したことでその後国家財政の背骨になってる消費税
と同じ。

とはいえどうもこりゃぁ解散総選挙になるな。
あ、漏れは機関じゃないが、ヘッジの売りは漏れなりに一応建ててるよ。

>>1　　選挙で郵便局労組の支持がなくなるから。

>>361　一匹狼・妻がいなくて息子はもう大人。
　　　破壊的な歌詞のＸ−ＪＡＰＡＮが好き。
　　　否決後解散しなければ、小泉の政治生命は終わる。
　　　以上から、明日否決なら即日解散の可能性が高い。
　　　反対した自民党衆議院議員は公認もらえず大半が落選。

　　　こういうチキンレースは見ていて楽しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化反対議員の論理

民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません！！」

インタビュアー「・・・・」

民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです！！！」

インタビュアー「民間では誇りがもてないと？」

民営化反対議員「詭弁だ！詭弁だ！！彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200ｍごとに特定郵便を作るべきなんです！！！民営化には断固反対！！」

インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか？」

民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」

インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」

民営化反対議員「ふざけるな！！！公務員だから誇りをもってやれるんだ！！！！！！」

民営化されると、俺達政治家、役人の特権がなくなるから絶対反対。
国民なんかどうでもいのだ。ただの税金納入集団である。
おれたちがに日本を造っているのだから見返りは当然。
小泉は絶対つぶせ。
これが共産党も含む民営化反対集団の本音。
このことは誰にも言わないでください。

>>75
つまり、今は人権擁護法案を反古賀の小泉が乗り気じゃないから法案通せないけど
郵政民営化が否決されると、総選挙->自民敗北->民主公明連立
となれば、もう可決する勢力が大勢になる、という流れかと。わかるかい？

153 ：138：2005/08/05(金) 23:53:00 ID:5lYPW0Lk
ちなみに、これは事実であるが、俺のかみさんのオヤジは元特定郵便
局長だ。俺は婿入りしたのでこれを継ぐことができたが、東京を離れ
僻地に行くのは嫌だったし、人格者のオヤジさんも無理強いはしな
かった。
いま郵政が話題の焦点になって、改めてオヤジさんに尋ねた。
「義父さんはどうお思いですか」と。
彼は答えた。
「私の経験から言うと、郵政改革は・・・すべきだ」
そこにある既得権は、やはり巨大であり、そこに群がる者は、やはり
薄汚なかったそうだ。それ以上は深くは聞いていないが、それで十分な
気もした。

>>371
今頃へったくそな作文コピペしてもしゃあないわな

ＡＴＭの時代、コンビニにも１台あるという。
ＡＴＭ前の案内おばさんが民間は主体だね。
業務形態はＡＴＭに即応しなくちゃ、コスト高だよ、
郵政後者支持の民主党さん。

民主党のfirst priorityは政権奪取だからでしょう。

反対の国会議員は即議員辞めろ。
くずだ

　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化反対議員の論理

民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません！！」

インタビュアー「・・・・」

民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです！！！」

インタビュアー「民間では誇りがもてないと？」

民営化反対議員「詭弁だ！詭弁だ！！彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200ｍごとに特定郵便を作るべきなんです！！！民営化には断固反対！！」

インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか？」

民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」

インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」

民営化反対議員「ふざけるな！！！公務員だから誇りをもってやれるんだ！！！！！！」

ｽﾚ違いかもしんないけどさ、公務員労組って今でも強いの？もしそうだったら民主党でも公務員改革ができないと思うんだが

おいおい、誰かひとりくらい民営化に反対してくれよ。議論板なのに議論が成立しない。

いずれにしろ、当法案が否決されたら、
都市部の自民党はかつてない大敗を喫することだろう。

しかし民主党もうかうかしては居られない。
国家変革の大方針を否定しちまう格好になっているわけだから。
二度と郵政民営化ができなくなったことを、やがて思い知るだろう。

不況からの脱出の足どりが確かなものとならなかった場合には、
民主党自体が、かつての社民党のような扱い（反対の為だけに反対しているとみなされる）となって、
国民は政党政治そのものに不信感を抱きはじめるだろう。
少なくとも、政治への期待というものが凋んで、
投票率の減少にますます歯止めが掛からなくなるだろう。

行政に対して真にイニシアチブを執れる政治の実現を目指すなら、
民主党は自由投票にしてでも、当法案の実現を図るしかない。
目先の利益を案じて、大計を失うなら、
最終的に残されるのは、口にされなくても国賊の汚名だけだ。
それは社民党を個人政党にまでおいこんだ、国民から発せられた感情だ。

郵便局と学会は納税しろ

亀井お前なんか落選してしまえ！

小泉総理はただでは死なんぞ、自民党を解体して新党よろしく。

明日の参議院採決で郵政民営化は１００％否決されるでしょう。

そうなれば解散総選挙です。有利なのは民主党ですが単独では

政権は獲れないでしょう。平和政党である社民党と連立を組めば

１００％民主社民連立政権が誕生するでしょう。

＞＞しかしここで、民営化しろ！といくら書いても、そんなことは関係なく国が動いていくのがつらい。
＞民営化することでの国民のメリットなんてないから当り前だろ。

　こういう馬鹿がいるから、日本って終わってる。

　郵便は、なにか？　綺麗な組織　って事なんだな？

民営化反対に回ったとかいう政治家どうしようもないな。。

>>385
賛成すると、殺されるからな

民主党の郵政改革関連のページ
これ読んでから議論しまっしょ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/BOX_SOM0020.html

>不況からの脱出の足どりが確かなものとならなかった場合には、

郵政民営化が景気の高揚をもたらす理由も書けないくせに
民営化廃案が景気の足を引っ張るなどと書いている

厚顔無恥 >>tooo ◆s/lQJB6p9w

そういえば、オヤジが、郵政は黒字なんだからわざわざ民営化する必要ないって言ってた。
まぁ、黒字で運営できてきたんなら、民営化もする必要ないんじゃないかなと思ってきた俺がいる。

なんとなく俺のＩＤかっこいいな。

なんで黒字なのに危険な民営化するのかね。
不思議だよね。

>>388
＞民営化廃案が景気の足を引っ張るなどと書いている

いつ、どこで、そこまで断言したことを、オイは書いていると言うんだ？
捏造砂！
証拠挙げてから、言ってくれ！

>>392
郵政は黒字なのに民営化しなきゃいけないもんかね？
今日、始めて黒字って知ったんだけど、親父に反論できなかったよ。
今まで俺は民営化万歳派だったのに。
特殊法人に金が流れるのを食いとめるくらいしか言えなかったんだけど。
どんなもんかね。

ま、>>379の書き方も悪かったかも知れないな。

この不況が永続化していったら、
政党政治そのものへの不信感を国民が募らせる、ってことに危惧したレスだったんだよ。
二段と三段には、線でも引いて、分離して考えとくれ。

>>393

単純に黒字とは言えないみたいよ。
>>226

>>395
法人税の優遇がなければ赤字なん？

財投債の使用はもう勝手に出来ないように他ならぬチーズが固いと文句言ってたおっさんがしてたよ。
ただし、猶予期間が少しあるけどね。

亀井・綿貫・平沼・小林は日本国に要らない

日本国に要らない議員ですな。
落選させることが日本民主主義を守ることになりますな。
共通することは官僚体質の頭が悪いことですな。
２１世紀に使えない頭ですな。
是非、福島県矢祭町役場の助役をやってもらいたいですな

改革反対派＝甘い汁が忘れられない

>>396
黒字ならここまで必死に民営化に反対しないんじゃない？
必死になるってことは、それだけおいしい思いしてる奴らがいるってことだと思うよ。
そういうの見てると何が何でも民営化しないといけないと思っちゃう。

>>399
やっぱ、特殊法人関係しかないのかな。
オヤジに反論できなくて悲しいよ。
ぐう・・・。

>ま、>>379の書き方も悪かったかも知れないな。

なぜそんな姑息なイメージ操作をするのかな
郵政民営化にきちんとした理由、大儀が無いからではないのかな
サッカーの応援と同程度の動機から支持しているだけではないのかな

キミはまだ若そうで素直な気持ちもある様だから
バカサヨの真似などせずに
郵政民営化が何故必要なのか、何をもたらすのか
真摯に考えたらどーなんだ。

>>400
う〜ん。誰か詳しい人に聞いて。

でも今のまま民営化したら確実に赤字になるよね。
ということは無駄があるってことじゃない？
そういうのが減ったらいいじゃん♪

亀井・綿貫・平沼・小林は利権にがっちり押さえられ動きとれず。
利権新党作ってがんばってください。　　さよなら、さよなら。

>>402
取り敢えず、経済板の方で、厨房っぽく黒字だから万歳ってスタンスでカキコして、反論ないか伺ってるけど。
あんまし、良い反応返ってこない。
ぐぅ。

>>402
特殊法人云々の問題も森がトックに法改正して使用できない様にしてるってばさ。
http://64.233.179.104/search?q=cache:BhED5i-SESEJ:www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1224/item7/item7_1.pdf+%E8%B2%A1%E6%8A%95%E5%82%B5&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

アメリカの言いなりになって、
郵政民営化してみろよ。
洪水のように参入する外資の金融機関の競争力で、
国内の金融機関はますます貸し渋りだぞ。
結果、中小のつなぎがストップして、
日本の産業は壊滅だ。
こんなアホなことも気がつかないのか。

>>407
どうせ中小に金貸す銀行なんてとっくにないけどね。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/yuuseikk.html
特定郵便局は赤字の元凶？

　まず郵便ですが、あらゆる国営事業が赤字となる例に漏れず、これも赤字構造をもっています。
　正確には91〜93年は赤字、94〜97年は黒字、98年以降は赤字です。

　なぜこんな収支になるかといえば、93年に郵便料金を値上げしたから。
　赤字がたまると値上げするのは、競争相手のない独占事業だからです。
　なお、小包郵便物は民間の宅配便事業者という競争相手がいるので、これに顧客を取られ、
　この10年ほど取扱量が減少しつづけています。

　電子メールや携帯電話の普及が進み、しかももうすぐ日本の人口は減り始めますから、
　今後郵便は簡単に値上げができるような成長が望めません。
　それなのに２兆2500億円（2000年度）にのぼる郵便事業のコストのうち６割が人件費。
　郵便局員は国家公務員ですから、コスト削減が非常に難しいのです。

　また、全国に約２万5000局ある郵便局の４分の３の、１万9000局近くは「特定郵便局」と呼ばれる特殊な郵便局。
　その建物は局長個人の家を賃貸料を払って借りている形をとり、
　局長は国家公務員であるにもかかわらず国家公務員試験を受けずに任用されます。
　局長の息子が跡を継ぎたいといえばなれるので、国家公務員の「世襲」制度が存在するのと同じ。
　これは世界に例のない非近代的な制度です。

苺の当該スレ。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0976/
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0943/

んじゃねー。

>アメリカの言いなりになって、
郵政民営化してみろよ。
洪水のように参入する外資の金融機関の競争力で、
国内の金融機関はますます貸し渋りだぞ。
結果、中小のつなぎがストップして、
日本の産業は壊滅だ。
こんなアホなことも気がつかないのか。

被害妄想、あるいは脳内電波

>>407
競争力の無い企業は市場から退場するのが当然の論理だろ。
外資でも日本人が金儲けできれば良いだろ、金に名前は書いてないんだぞ。
大体、日本の金融機関は悪平等が酷すぎる、定額預金者からは手数料とって
その分大口預金者のサービスを向上させるべき

おいおい、反対派もちゃんと投稿しろよ。ここは議論板だぞ。

郵便局員が民間に
　　　↓
なんで俺たちだけ？という怒り
　　　↓
もっと悪い公務員いるじゃないか！！粛清しよう！！と言い出す。
　　　↓
農協改革で職員大幅にスリム化法案に郵便局員も賛成
　　　↓
最初に戻り、郵便局員を農協職員に変える。

この連鎖で公務員天国日本は良い国に変わります。

まずは郵政民営化。
選挙の時は徹底的に小泉を支援しましょう。

農協は公務員じゃないだろ

>>409
郵便は赤字でも、保険や郵貯で賄ってるんだからいいんでないの。
ソニーとかだって、赤字部門を他で穴埋めしてるでしょ。

>>414
独りよがりなバランス感覚で、自民と民主に投票してきたオイだけど、
今度ばっかりは、自民だな。
（民営化に賛成したか反対したかは、キッチリ調べるけどな。）

>>417
そこで維新政党新風ですよ！！ﾏｼﾞﾃﾞ！！
社民や共産の様な極左があるなら、新風の様な極右がないのはおかしいのですよね。

>>416
郵便事業が赤字であることについての判断からは逃げたい。）ｗ
通信の自由の問題もあって、民主主義の根幹に触れている気さえする。
何でも効率化すればいいというもんでもないし。

でも、一国の宰相が掲げてきた大方針。
これに反対なら、２０００年の総選挙のためだけに利用した、って体裁だろう。
そりゃ、最低だわな。
とっとと離党しときゃいい問題なんであって、
ここまで煮詰まったところで、
反対するなんて言語道断の所業だ、とはオイにも判ること。

　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化反対議員の論理

民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません！！」

インタビュアー「・・・・」

民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです！！！」

インタビュアー「民間では誇りがもてないと？」

民営化反対議員「詭弁だ！詭弁だ！！彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200ｍごとに特定郵便を作るべきなんです！！！民営化には断固反対！！」

インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか？」

民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」

インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」

民営化反対議員「ふざけるな！！！公務員だから誇りをもってやれるんだ！！！！！！」

『郵政民営化に反対は致しません』

そう約束して参議院選挙の自民党公認を得たのが亀井派の荒井広幸である。
『本人もそう言ってますから・・・・』 と安倍幹事長 （当時） の口添えもあって小泉総裁も納得しての公認権付与であった。
そのおかげで最後の最後の真夜中に参院議員の資格を得た荒井なのである。　しかし、君子豹変ならぬ、醜人は裏切り
を常とするの定跡通り、当選するや否や荒井は郵政民営化反対の急先鋒として今日に至っている。
恥を知らない人間は強い。荒井を見る度にその思いを強くする。闇金議員亀井は荒井の応援演説でこう言った。
『荒井さんは総理総裁を窺える器量を持っている大人物だ』 と。　糞が小便を評価する典型的な事例と言えよう。
かくして、糞と小便の集合体が郵政民営化反対の雄叫びを強める昨今である。　この糞集団に如何に小泉は対処すべきか。
小泉にしてみれば、臭いを嗅ぐのも真っ平御免の心境には違いがなかろうが・・・・・・・

『郵政民営化に反対は致しません』

そう約束して参議院選挙の自民党公認を得たのが亀井派の荒井広幸である。
『本人もそう言ってますから・・・・』 と安倍幹事長 （当時） の口添えもあって小泉総裁も納得しての公認権付与であった。
そのおかげで最後の最後の真夜中に参院議員の資格を得た荒井なのである。　しかし、君子豹変ならぬ、醜人は裏切り
を常とするの定跡通り、当選するや否や荒井は郵政民営化反対の急先鋒として今日に至っている。
恥を知らない人間は強い。荒井を見る度にその思いを強くする。闇金議員亀井は荒井の応援演説でこう言った。
『荒井さんは総理総裁を窺える器量を持っている大人物だ』 と。　糞が小便を評価する典型的な事例と言えよう。
かくして、糞と小便の集合体が郵政民営化反対の雄叫びを強める昨今である。　この糞集団に如何に小泉は対処すべきか。
小泉にしてみれば、臭いを嗅ぐのも真っ平御免の心境には違いがなかろうが・・・・・・・

>>419
確かに、小泉は民営化民営化ってヤル気マンマンだったからなぁ。
それを総理に据えたんだから、土壇場で手の平返す様な事はよくないよなぁ。
しかし、おっきい出来事だろうに、イマイチ国民の関心が無いよなぁ。
比較的に関心のあっであろう俺ちゃんでさえ、今日はじめて郵政が黒字だって知ったんだから…。
昔、国の７００兆借金スレとか見て、公務員削減は必要なのだよねとか思ってたのに…その郵政が黒字だったなんて…。
もぅ、わけわかめだよ。
複雑すぎる。

>>423
全然黒字じゃない。

総裁自身が公社のままでは大幅な赤字を抱えるとはっきりと明言している。

理由は仕事なしで世襲制の年収2000万のスーパー公務員、特定郵便局長のせいだろうけど。

>>424
郵便は赤字だけど、郵貯や保険のやつで郵政は黒字だよ。
ホント、ホント。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

>>425
全然ちがうから。

え〜と・・・・・・
もう選挙戦開始ですか？

解散総選挙決定！？

マーガリンは有毒らしい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109985487/

課税されなきゃ黒字に決まってんだろ。
３４０兆円の利息だけでも亀井にとっちゃ美味しくて絶対手放せない訳だよ。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

日本国債の格下げ、実質ゼロ金利、銀行口座のペイオフ解禁、郵政民営化、
これらは全て、日本人の金融資産（多くは定期預金）を
半ば無理矢理、株や投資信託等のリスクマネーに誘導する戦略である。
そして、それらリスクマネー市場においては、米系金融機関は
高度な詐欺的技術・ノウハウの点で圧倒的な強さを持つ。
つまり、総額３５０兆円とも言われるカモを、あくまで「自主的に」
米系金融機関のホームグラウンドである狩猟場・株式市場に
おびき出す戦略なのだ。

(ﾟДﾟ)はぁ？

郵政は聖域なんだよ

日本に住みたければ2度と喧嘩をうるなよ

わかったかクソ民間人ども

434 名前：郵政公社職員 ：2005/08/07(日) 20:07:51 ID:GV8W8bcU
(ﾟДﾟ)はぁ？

郵政は聖域なんだよ

日本に住みたければ2度と喧嘩をうるなよ

わかったかクソ民間人ども

>>427

http://www.transport.or.jp/butsuryu/pastnews/h040601l.html

>>436
300兆運用して黒字って言ってるけどどういう風に資産を算定してるかわかってんのか？
みずほ銀行の1/100の利益率だぞ。
しかも実際は赤字だろう。

http://www.transport.or.jp/butsuryu/pastnews/h040601l.html

>>436
黒字ならなおさら民営化した方がいいんじゃない？

>>433
そういえば、アッチ側でもそんな事言ってたな。
↓これはちょっと怖いと思った。


918 ：名無しさん＠６周年：2005/08/07(日) 19:15:36 ID:vBoqWcO80
>>861
現在「日本国債」とか比較的安全性の高い商品で運用されている郵貯の預金が
為替リスクなどの高い「米国債」に流れ込む事になる。
１００兆円規模だとそれだけで円安に触れるからその時点で元本割れする。
民営化後商法改正で株式の外資・外国政府の高い保有が認められれば郵政株は
争奪戦になる。そして当然民営化後の「会社」は株主の意向に逆らえない。

とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

でぐぐれ。

とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

でぐぐれ。

>>438
わざわざ危険な事しなくてもいいんじゃない。
あぁ・・・だんだん染まってきたな。
経済版で民営化反対マンセーしてる内に染まってきた俺。
昨日までの俺とは違うぜー。
もぅ、なんかどうでもよくなってきたりもする。
エロイ人がよく考えて頑張れヨってな心境にもなってきた。

外資陰謀論を唱える人は、反対のための議論をしているとしか思えない

これから、郵政民営化＝郵貯・簡保マネーをアメリカに売渡す陰謀説が、選挙になればあちこちで、
出てくると思われるから、それが妄想であることを書いておきたい。
まず、既に契約された郵便貯金・簡易保険は、旧勘定として分離され、新設される郵便貯金銀行・郵便保険会社に引き継がれない。
郵便貯金・簡易生命保険管理機構という、独立行政法人に旧勘定は引き継がれる。
もちろん、独立行政法人であるから、株式は発行されないし、外資が株式を取得して、郵貯・簡保マネーを自由にするなどということはできない。
郵便貯金契約が満期になり、簡保契約が満期になれば、それらを契約者に支払っていき、やがては消滅する機構である。
既に、郵便局に預けられている貯金は、当然に政府保証は継続し、法律によって安全資産での運用が義務付けられている。
この郵貯資金での、外債投資はもちろん、株式投資もできない。（独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法２８条参照）
既に、契約された簡保マネーについては、もちろん、保険契約であるから、安全を重視しつつも、
少ない支払でより多くの保障をする為に、運用の余地は広くなっている（２９条参照）
また、保険であるから、当然に地域リスクヘッジ上、外債投資は可能である（民間保険会社の地域間再保険契約を想起されたい）
しかし、これを論拠に、外資乗っ取り論を言う人は、この管理機構が上述されたように、独立行政法人として、
外資はもちろん、日本資本といえども、その買収することは不可能であり、
また、保険数理学や金融理論の発達により、資産運用において、偏った外債投資をし、資産の外債偏重をおこせば、
リスク管理上、保険債務を下回る、資産額となり、財務報告上の支障をきたすことを無視しているのか、理解できないのか。
これら（特に、独立行政法人は外資・国内資本を問わず、買収買収不可である点）を無視して、
外資陰謀論を唱える人は、為にする議論をしているとしか思えない

>>441
俺が思うに、特定郵便局と特殊法人だけ民営化して切り離して三行半を突きつければいいのではなかろうか。

今や携帯電話とインターネットの普及で、手紙とかはがきを出す人がめっぽう減った。出すとすれば小包くらいなもん。これだけは輸送するしか無い。
小包配達に限っては、古くから民間会社の参入もあり競争が激化している。猫のマークや飛脚のマークの運送会社が郵政事業の民営化をずーっと望んでいる。これらの会社は既に手紙やダイレクトメールなどの配送事業も手がけている。

政府の行う事業が民間の行う事業とぶつかり合って民間を苦しめているというのも変な話だ。
それでも税金で補助している相手より効率的に仕事をする事で金銭面でも競争が可能な事はたいしたもんだ。
民間でできる事を国がわざわざ税金を投入してまで運営する必要は無い。

とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

でぐぐれ。

結局、どっちがいいのかよくわらんなぁ。
なんちゅーか、もぅちょっとスパッと竹を割ったようにならないと大多数の人にはワケワカメよ。
こんなんんで解散層選挙とかなって、民意をどうたらこうたら言ったって分からんもんは投票のしようがないよ。

>>446
もぅ、ぐぐったし。
半分位よんだよ。

>>447
民営化がいいに決まってるだろ。

サルでもわかる。

>>449
黒字なら今のままでもいいと思う俺がいる。
染まってきた染まってきた。
いままでが、公務員削減で財政負担を少なくする考えだったからなぁ。
黒字とか言われると困る。

俺の理論武装が今日は崩れた日。

たすけてーイッセンマンー

そろそろ落ちる。ｵﾏｲﾗありがとう。

>>450
だから黒字なんかじゃないって。
黙ってろよ公務員。

株価下がっただろ
公務員は黙ってろ！
郵政なんてイラネ
ヤマトと銀行あれば充分なんだけど

とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

でぐぐれ。

>>422
だから、荒井は土壇場で裏切って、郵政民営化が通るんだよ。それが、小泉の戦略だ

>>450
黒字とか赤字とかの問題で民営化って言ってる訳じゃない
と考えるとどうだろう？

郵政族議員はいい加減、ｷｼｮｲわ　　利権確保も大変だなｗ

とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

でぐぐれ。

◇反対を表明＝【亀井派】
荒井広幸 http://www.arai.tv/acsess.htm
魚住汎英 http://www.h-uozumi.com/
大野つや子http://www.oono.net/tsuyako/
柏村武昭 http://www.kashimura-takeaki.jp/#
狩野安 http://www1.odn.ne.jp/~aac64460/KanouYasuHome.htm
亀井郁夫 http://www.kamei.com/
中川義雄 http://www.nakagawa-yoshio.com/jimu/index.html
中曽根弘文http://www.hiro-nakasone.com/info.html
【旧橋本派】長谷川憲正 http://www.hasegawa-kensei.jp/opinion.html
【堀内派】田浦直 http://www.taura-tadashi.com/
【無派閥】鴻池祥肇 http://www.kounoike-web.com/office.htm
◇欠席・棄権を表明
【旧橋本派】北岡秀二 http://kitaoka.gr.jp/
【河野グループ】浅野勝人 http://www.asano-katsuhito.com/

自民党の中山泰秀衆院議員（３４）＝比例近畿＝は７日、
郵政民営化関連法案に賛成票を投じたことに関連し、大阪市内で記者団に
「衆院本会議での投票前、郵便局長らから『あんたの背中を見ているぞ』と脅しも受けた。
（解散・総選挙になった場合）つらい闘いになるが、仕方ない」と述べた。

　中山氏によると、大阪市北部地区の特定郵便局長会名で「中山議員の投票行動にかんがみ、
全会員の総意により」顧問から外すとの手紙が７月１５日付の内容証明郵便で届いたという。
（共同通信） - 8月7日20時21分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050807-00000123-kyodo-pol

>「衆院本会議での投票前、郵便局長らから『あんたの背中を見ているぞ』と脅しも受けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050807-00000123-kyodo-pol

既得権益者どもの脅迫。
過去ログ見れば分かるとおり、バカ高い給料をもらっている世襲制の特定郵便局からの脅迫。
要するに郵便局員＝ヤクザ。

>>463
勝てば官軍ですから
残念

っで黒字なの赤字なの

その官軍にひぃ〜〜こら頭下げてるのが家名派？

「中曽根ｼｮｯｸ」
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050805nikkei.gif

否決が確定していないのにこの動き、これもし本当に否決されたらどうなるか？

考えるだけで恐ろしい

約２万４７００の郵便局のうち現状でも６０００−９０００局が赤字で民営化すれば統廃合は必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000170-kyodo-pol

・郵便局は赤字。これさえウソだといってるアホがいるが、それは賛成派じゃなく共同通信にいえ。
・統廃合反対は「共産主義理論」「国鉄復活理論」という内容で、郵政と直結しない。
国鉄廃止には納得しておいて、なぜ今更、という印象が否めない。
まるで誰かに脅されたから、とってつけたようなヘリクツをいってるようにしか見えない。

>>468
6000-9000が赤字なのは分かった。
郵貯とか保険も入れた全体的な赤字ソースはないの？
経済版では黒字は郵政公社のホームページを見れば情報公開されてるから見てみれば分かるって言った人がいたけど、見てもよく分からんのだよね。

とりあえず、だ。

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみてくれ。
話はそれからだ。

特定郵便局長　　　廃止
財政投融資　　　　廃止
過疎地郵便局　　　継続
が理想

現実は
特定郵便局長　　　継続
財政投融資　　　　継続
過疎地郵便局　　　廃止

絶対こうなるに１００万ペソ

なぜ公明党は賛成しているの？

郵貯、簡保が黒字．．？
何の利殖行為もしないのに黒字か．．？
お前ら黒字の意味分ってるのか．．？？
郵貯・簡保の３００兆円以上の金が天下り法人にジャジャ漏れしている状況に
メスを入れたいとしてるのが首相でそれが公約でもあった．．
郵貯の利息が何処から出てくるのか．．？
お前らの近辺の簡保の宿が盛況なのか．．少しは考えてみろ．．？
つ〜か、政治家だったら考えろ．．だな！

投融資先が税金の補助で返してくれるから黒字なんだなぁ
仮に税金の補助がなければ不良債権化して税金で穴埋めすることになるから
結局は同じことなんだなぁ

国民の監視なしに税金を自由に使っているのは大問題
ここにメスを入れて特殊法人問題を一挙に解決するのが郵政民営化
入り口の金の面で絞り上げる

利権を失う勢力が広範囲に存在するから抵抗も強いのは解る

反対派の内訳

１、公務員（郵便局員含む）
２、共産党員（国民皆公務員にしたい）
３、バカ（なんとなくマスコミに流されて反対している）
４、生活保護受給者（なんとなく自分にもしわ寄せきそうだから）

このことからも

賛成派＝資本主義＝自由主義経済を重視

反対派＝共産主義者＝北朝鮮万歳の左巻き

ということがわかります。
反対派議員は大変危険な存在です。造反した荒井、中曽根議員が満面の笑みで韓国の国旗を振る写真が２ｃｈでも話題になりましたね。
民主党が社会主義政党というのは有名な話ですが、自民党内にもアカはいるわけです。

選挙の時は本当に注意してください。
とくに民主党は選挙になると「郵政民営化しよう」とか言い出す嘘つき糞政党なので決して投票してはいけません。

反対派の内訳

１、公務員（郵便局員含む）
２、共産党員（国民皆公務員にしたい）
３、バカ（なんとなくマスコミに流されて反対している）
４、生活保護受給者（なんとなく自分にもしわ寄せきそうだから）

このことからも

賛成派＝資本主義＝自由主義経済を重視

反対派＝共産主義者＝北朝鮮万歳の左巻き

ということがわかります。
反対派議員は大変危険な存在です。造反した荒井、中曽根議員が満面の笑みで韓国の国旗を振る写真が２ｃｈでも話題になりましたね。
民主党が社会主義政党というのは有名な話ですが、自民党内にもアカはいるわけです。

選挙の時は本当に注意してください。
とくに民主党は選挙になると「郵政民営化しよう」とか言い出す嘘つき糞政党なので決して投票してはいけません。

結局自分ところで出した法案でないから賛成しないだけなのですね。

野党だから。

相手が自民党だから。

民主党は自民党に全て反対する義務があると勘違いしてるから。

自民内反対派の本音の唄

「小泉よ〜そばに居て〜
　脅える〜ワタシの〜そば〜に居てよ〜
　そして一言〜
　解散話が〜冗談だ〜よと〜笑って欲しい〜」

----------------------------------------------------------------
「中曽根ｼｮｯｸ」
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050805nikkei.gif

否決が確定していないのにこの動き、これもし本当に否決されたらどうなるか？
考えるだけで恐ろしい
　　　　↓
今日の株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=t&s=998407.O
日経平均株価 11,668.18 -98.30

郵政民営化。参院で否決！！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123476251/

経済的な戦略誰か説明して。
日本の貯蓄を市場に流して活性化？
貯蓄を守る？
ケインズ派とサプライサイドの意見衝突か？

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.cfm

なにこのVの字？ふざけてるの？

小泉総理　抵抗してる奴らを叩き潰せ。小泉総理を断固支持する。

この法案を潰したのは、自民ではなく民主だよ
ただ単に反対するだけの党が、どうなったかは誰もが良く知っている
なぜ同じことを繰り返すのか、わからん

参議院の郵政民営化否決を受けて、世界中で円と株価が大暴落。
1$500円時代到来、日本経済暗黒時代突入。

小泉総理が一番

ぎゃははははははははは！！！

馬鹿岡田！内閣不信任案を出しただぁぁ？？？？

うぎゃぁぁぁははははははははははは

小泉構想の完成のためには否決されたほうが速い。
抵抗勢力の排除と連立不要の政権ができる。

>>487
可決させれば小泉に大義名分がｗ

公明党は臨時役員会で選挙後民主との連立を検討。
民主、公明連立政権誕生へ。
神崎が公明党初の総理大臣。
日本経済一気に悪化。
おまいらの冬のボーナスなし。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　きっちり落選、すっきり日本

政権が取れそうだからです。

>>490
公務員のボーナスをあてにしている漏れとしては大変困る。

まぁボーナス出ようが出まいが関係なく、きっちり職場まで集金にいくが。
おまいらツケ払えよ・・・・

悪法だから反対するのは当たり前。
国民の大多数の声は反対。

>>487
そりゃ野党として当然でしょ。
その前に解散するだろうが．．．．．

利権構造の破壊は国民大多数の望むところ。
9/11は投票に逝く。

郵政民営化法案に反対した自民党衆議院議員ども
ttp://needle2472004.hp.infoseek.co.jp/senkyo.htm

よかったら使ってください

>>494

大多数は賛成

今後、自由民主党は小さな政府を推進する自由主義で
いきます。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

小泉のいいところは積年の膿である悪徳議員らによる隠された利権と売国
行為が白日の下に明らかになったことで、日本の未来に希望が持てたこと
である｡選挙でも自民過半数になって安定するでしょう｡国民はバカではない｡

加奈子ちゃんに
子猫にされた 大魔神。

小泉自民を潰した後、
いけしゃあしゃあと、民主党が郵政民営化します。

小泉参拝。
民主逆風が吹くにも関わらずシナチク、バ韓国の走狗として駆けずり回り自爆連発。
挙句内部のパンダ西村等が造反

うぇぇぇぇぇぇっｗｗｗうぇっ

実際のところ、国民は郵政民営化を支持しているのか？
信頼できる世論調査とか存在するのか？

「小さな政府」＝自由主義
vs.
「大きな政府」＝全体主義（福祉国家はその亜型）
個人を大切にするのは、
自由主義。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

郵政民営化反対者より、人権擁護法案賛成者、外国人参政権推進者を
上げてくれ。真っ先に投票リストから外す。

郵政民営化に賛成してるのは、バカとガキンチョだけ。

小泉は民主党に鞍替えするのがスジじゃないかな

実は小泉は民主党だったんじゃないか？

反対した民主は、小泉自民党に負けると思う
反対した自民党員は、時代に取り残される運命

小泉の民営化法案が悪いってなら、良い民営化案を作ることが出来なかったって時点で
民主党は政権担当能力が疑われてしまう。

民主党は自身の手で政権を放棄したのである。

いよいよ政権交代ですね。

>>511
そもそも民営化自体を国民が望んでない。

「小さな政府」にYESかNOか？
民主党から労働組合サヨクをパージ（purge）しろ！
「小さな政府」＝自由主義
vs.
「大きな政府」＝全体主義（福祉国家はその亜型）
個人を大切にするのは、
自由主義。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

反対派ってどこまで低脳なんだろう
もはや政策議論じゃない
単なる嫌がらせ
国民のために反対とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

古賀と亀井を頃したのは小泉の最大の功績。

>>515
自民の反対派の支持母体は郵便関連の組織票。
賛成したら選挙で勝てないよ。

郵政民営化に反対する理由なんて、結局利権を手放したくない自己保身以外なにもない。
それか思考停止の馬鹿。

>>518
外資に食いつぶされるよりはマシでしょう、民営化したらアメリカが得するだけなんだから。

>>515
では逆に民営化が国民にとって、どんなふうに利益になるの？
郵貯に蓄えられた360兆円の国民の資産が
外資に持っていかれるなら、公共事業に
使われたほうが経済は安定するだろ。
マネーサプライが凍りついてる現状、そして
民間の銀行の金がだぶついている現状
この二つだけを考えても外資が食い荒らすのは明らか。
もしかしてあなたは竹中と同じニュークラシカル派売国奴ですか？

>>519
なんでアメリカが得するの？

　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　1・靖国神社無くしちゃう
　|::::::::::| 　　　　　　　　　　 　.|ﾐ| 　2・在日参政権やっちゃうよ
　|::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|　 3・人権擁護法案はじめちゃう　
　 |彡|.　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|/　　4・みんな中国、朝鮮に行こうね　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　　　 もちろん現地での謝罪セレモニーつき♪
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

>>521
そんなことも知らないのか…
でもこれが一般大衆のレベルが…

>>521
自分で勉強してね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117811620/l50

小さい事だが、
民営化の声が出たら、近所の郵便局員の態度が
手のひら返したように良くなった。
今までほんっと酷かったからな・・・
ゆうパックだって、もっと良くなるはずだと思ってるのだが。

>>520
公共事業とかいつの時代の人ですか？
外資に流れることと不景気になることは関係ない
肥大化した郵政は明らかに金回りを悪くしているがん細胞だ

北海道ブロック
　山下貴史（北海道10区・亀井派）
東北ブロック
　野呂田芳成（秋田2区・旧橋本派）　津島恭一（東北比例・旧橋本派）
北関東ブロック
　小泉龍司（埼玉11区・旧橋本派）
南関東ブロック
　堀内光雄（山梨2区・堀内派）　　　　保坂武（山梨3区・旧橋本派）
東京ブロック
　小林興起（東京10区・亀井派）　　　八代英太（東京比例・旧橋本派）
北陸信越ブロック
　綿貫民輔（富山3区・旧橋本派）　　 村井仁（長野2区・旧橋本派）
　松宮勲（福井1区・亀井派）
東海ブロック
　野田聖子（岐阜1区・無派閥）　　　　城内実（静岡7区・森派）
　藤井孝男（岐阜4区・旧橋本派）　　 青山丘（愛知7区・亀井派）
　古屋圭司（岐阜5区・亀井派）

近畿ブロック
　小西理（滋賀2区・旧橋本派）　　　　森岡正宏（奈良1区・旧橋本派）
　田中英夫（京都4区・堀内派）　　　　滝実（奈良2区・旧橋本派）
　左藤章（大阪2区・堀内派）
中国ブロック
　川上義博（鳥取2区・亀井派）　　　　亀井静香（広島6区・亀井派）
　熊代昭彦（岡山2区・無派閥）　　　　亀井久興（中国比例・河野グループ）
　平沼赳夫（岡山3区・亀井派）　　　　能勢和子（中国比例・亀井派）
四国ブロック
　山口俊一（徳島2区・無派閥）
九州ブロック
　自見庄三郎（福岡10区・山崎派）　 江藤拓（宮崎2区・亀井派）
　武田良太（福岡11区・亀井派）　　　古川禎久（宮崎3区・旧橋本派）
　今村雅弘（佐賀2区・旧橋本派）　　森山裕（鹿児島5区・旧橋本派）
　保利耕輔（佐賀3区・旧橋本派）　　松下忠洋（九州比例・旧橋本派）
　衛藤晟一（大分1区・亀井派）

北海道ブロック
　北村直人（北海道7区・堀内派）
北関東ブロック
　梶山弘志（茨城4区・無派閥）　　　 小渕優子（群馬5区・旧橋本派）
南関東ブロック
　中村正三郎（南関東比例・森派）
北陸信越ブロック
　近藤基彦（新潟2区・堀内派）
東海ブロック
　望月義夫（静岡4区・堀内派）　　　 斉藤斗志二（静岡5区・旧橋本派）
近畿ブロック
　柳本卓治（近畿比例・亀井派）
中国ブロック
　高村正彦（山口1区・高村派）　　　 佐藤信二（山口2区・旧橋本派）
四国ブロック
　福井照（高知1区・堀内派）
九州ブロック
　渡辺具能（福岡4区・山崎派）　　　 野田毅（九州比例・山崎派）
　古賀誠（福岡7区・堀内派）

民営化すれば良くなるよ。
国鉄お前ら知ってるか、ひどかったぞ！

郵政民営化に反対するヤツラの本音はこうだ。

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

−−−　郵政一家さえ安泰なら国民なんてどうでもよい。　−−−

これで、貯金３６０兆円（郵貯、年金、保険・・・）が
クズ役人らに食いつぶされるのが確定か。
　　

これで守旧派粛清できて良かったんじゃないかな
過去のしがらみの利権もバッサリ切れる

まぁ、もぅ決まってしまったことなので、民営化云々はとりあえずおいておきましょう。
何より重要なのは「人権擁護法案」。

売国政治家にとって、最大のテーマである「人権擁護法案」。

これが通れば日本は地獄へまっしぐら。

こればっかりは、民営化賛成派、反対派の方々も手を取り合い、
売国政治家と戦わなければなりません！！

>>530
民営化したらATMに手数料が付く、それだけでも激しく不便。
そもそも現状の郵政に不満など全くない。

さっきニュースで岡田が言ってた「小泉さんは、さして重要でもない郵政民営化に固執しすぎ」と。
岡田って馬鹿じゃない？郵政案大事な問題じゃない。
第一反対している人って、もし民営化したらこれからは様にうまい汁が吸えなくなるのが心配か。
今まででの、不正がばれるのが怖いんじゃないの？

>>534
勉強不足
視野を広げましょう

安倍さんが人権擁護法案の問題点しっかり意識してるから自民に入れとけば大丈夫

５３１
５３２
同感

そうだね
これで民主党と区別がつかない自民党の人がでていってくれたら
自民党に投票しやすくなる

>>534
確かに表面上は漏れも不満はないよｗ
見えにくいところは不満だらけだけどｗ

ま、何年か後には表面上の不満も出てくるだろうけどｗｗｗ

郵政民営化ってのは郵政という単なる一事業の改革じゃない
巨額の金の流れを変えることによって短期的には経済活性化、中長期的には小さな政府の形成、地方分権にまでリーチが届く改革の本丸
国民はそれほどバカではないはずだ
次の選挙を期待する

５３１
の路線だな。

民営化になれば贈収賄では立件できなくなる。
３６０兆円もあれば
１００億や２００億消えても
自殺者１人で済むしな。

じゃあ、郵政がどんなふうに金回りを
悪くさせてるか説明できるの？
それに公共事業が必要ないとでも
おもってるの？こういったデフレ下においてこそ、
公共事業やっておくのがインフラ整備の
定石なのを知ってる？今更、散々な失敗をした
レーガノミックをやろうとしてる奴らに
騙されるのはやめようよ。奴らは一般市民が
おいしい思いをしている官に嫉妬心を
抱いてるのを知ってるから、それを利用してるんだよ。
確かに特定郵便局長の年収が1000万越えしてたりするのは
問題だと思うよ。だからって郵政全体に
悪のレッテルをはるのは間違ってる。
いいものはいい、悪いものは悪いっていう
当たり前の議論をしないと事態は悪いままではないですか？

反対派が辺鄙な地域の郵便局の問題に矮小化して
マスコミもそれに乗ってる
小泉総理は初めから郵政民営化を掲げて総理になったはずだぞ
特殊法人問題を一挙に解決すると初めから言ってたはずなのに

>>543
公共工事やってる土建屋も「全てが悪の公共工事じゃない。一部だけだ！」と思ってるけど�_
民意とはそういうもの

実際郵政は悪いことたくさんあるし

>>544
特殊法人に流れる金は減ってない上に、
資産はアメに食い荒らされる小泉改革に
なぜ賛成できるのかね

特殊法人が投融資で湯水のように金を使い返済に税金を投入する
当然歳入が足りなくなるから郵貯で国債を買ってもらう
金回りがどんどん悪くなる

民間に金を流して景気を良くして税収を上げる

くそたれ議員は落ちろ、小泉断固支持

>>543
民間でできるものは民間でと何度も総理大臣が繰り返してるだろう
郵政民営化の理由は直接的にはこれに尽きている
公的なものの役割は、公的にしかなりえないものや民間相互の調整や民間ではどうしてもカバーできないものだ
郵政は明らかに逸脱している

>確かに特定郵便局長の年収が1000万越えしてたりするのは
問題だと思うよ。だからって郵政全体に
悪のレッテルをはるのは間違ってる。

いや、民営化しようっていってるだけで、誰も悪のレッテルなんて 貼ってないと思うが

>>548,<<549
同意する。小泉自民を断固支持する。

>>549
郵便はあまりにも公的な事業だとおもいます。
第一、世界中で郵便事業の民営化は失敗しまくりですよ。
ドイツのドイツポストなんかは、
世界戦略にでてるけど、国内では不満が
たまっている状況です。
ニュージーランドもいわずもがな。
しかも日本の郵政民営化には郵貯、簡保まで考えなくてはいけないし。
さっきから言ってるけど360兆を市場が吸収できるの？

国債にバケバケ意味無し　byシンボウジロウ

なんでもいいけどさぁ、はっきり言って公務員はイラネ！
ズル＆楽な仕事しやがって。

>>552
なぜできないと思うの？
ドイツとニュージーランド見ただけ？
日本も絶対同じになるの？
その２国の郵政事業を立て直すこともできないの？

>>552
郵便と宅配なんて大した差はねぇじゃネェか
郵貯にしたってこのまま無駄に使われるよりは放り投げてくれた方がなんぼかまし

民主党政調会長　仙谷
↑
　　国内の問題を差し置いて　アジアの外交　とか言ってる議員は死んでくれ


　　投票してはいけない売国議員リスト　　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123474091/l50

8chのニュースに出てるハゲがうざい件について

ことの本質は郵貯・簡保などの資金が
公共事業などの資金源になっていることと、
世襲の公務員・特定郵便局長をはじめとする
郵便事業の同業民営会社に対する制度的優越。
これを改革できれば別に現状でもいいと思う。
民営化論議とは、要するにこれらを現状（公社）で
直ちに改革できると思うかできないと思うかの違いだろう。

>>557
> 　　投票してはいけない売国議員リスト
メモしました。

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

＞ことの本質は郵貯・簡保などの資金が
＞公共事業などの資金源になっていることと

森の時点で法改正されてて、もう此れ出来なくなってると言う事実。
ただ今それの猶予期間中では有るが。

アメリカのUSPSはまぁまぁがんばってるね
かつて10通に一通は行方不明になるといわれたアメリカの郵便が奇跡的に回復
今ではとりあえず信用度は高いね。
値段も安い
郵便局でのサービスは最悪だが。

>>555
世界中で失敗の連続なのに、日本だけが
上手くやれるかもしれないなんて到底思えない。
アメですらやってないのに。
民営化に成功している国があれば教えてください。
>>556 外資に食い潰されるくらいなら、国に
無駄遣いされるほうがまだまし。

例の民営化の紙芝居、郵便局がコンビニに参入なんかしたら絶対潰れるよな・・・

>>564
また始まった。
どうやって外資に食いつぶされるの？
妄想だよ妄想。

>>564
外資に食われると言うが
外資は無駄遣いした金を日本の税金で補填しない

ってムネオォォォォォォ！！！！！１１！！！？？？？

>>564
公社のままでも潰れていくという現実。
潰さないためには税金投入。
無能な公社に税金投入するよりは民営化した郵便局に投入した方がマシ

>>564
…確かにだめになる可能性は十分あるが…
…もしかして改革キライな人…？
…もしくは誰かがやったことじゃなきゃできない人…？

民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？

>>570
じきに利益も出なくなるが？

>>568
公共サービスなんだから税金投入は当然。
水道局が潰れたら困るだろ？それと同じ。

小泉頑張れ

>>572
郵便局からお国がお金を借りて公共事業
↓
本来は事業で出た利益から返還
↓
でもそんなに儲からない
↓
そうだ税金でお金を返そう

当然ですか？

>>552
企業の失敗は経営陣が基地外なだけ。郵便っていうことじゃなくて一企業として考えような。
佐川急便やヤマト運輸の巨大なライバルができるわけだ。いいことじゃね？

で、世界中で失敗してるっていう世界戦略の必要性は？　民営化＝世界進出？
世界中で失敗してる例があるのに同じ失敗をする経営陣はスーパー無能だと思わん？

ぬるま湯につかってきた郵政のトップ連中が信用できないって方が俺は納得できるが。
まぁ社会保険庁みたいに国民の年金で株やるクソ集団もあるからな。

>>572
それはわかってる。
ただ何もしないで潰れてく公社に金払うよりは
少しでも改革しようとしたところに金を払いたいっていう感情論。

>>574
過疎地の大切なライフラインである郵便局を存続させる話しなのだが？

>>577
ゴメンゴメン
従業員が一人当たり日本国民の平均年収の倍くらい貰える
特定郵便局って奴の話でしたっけ？

>>568
＞公社のままでも潰れていくという現実。
＞潰さないためには税金投入。
＞無能な公社に税金投入するよりは民営化した郵便局に投入した方がマシ

本当に赤字になるかどうかは運営次第だよ。
赤字になることががはっきりしてから民営化でもいいんじゃないか。

旧国鉄の赤字の国で負担する部分を郵便局が負担して返却したのは知ってるよな？

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

>>579
郵政公社の総裁自身が「少なくとも今の制度ではやっていけない」と発言してる。
立場上民営化して欲しいと言えない総裁の苦しみを察したよｗ
それに旧国鉄って時代が全然違うだろ。

特定郵便局の問題は全体のごく一部。
これだけを問題のように言うのはまさに「木を見て森を見ない」という事。

世界中で上手くいかないってわかっていることを
あえてやる必要はないでしょ？国政は博打じゃないでしょ？
勝算があるなら実行するべきですが。
あと外資にもっていかれるのは当たり前でしょ。
国内市場をコップ、水を金に例えると
いまコップは水でいっぱいで
しかも凍っている状況です。
そこに水を注いだらどうなりますか？
外に流れるだけです。金融資金がだぶついてる現状をしれば、
安易に360兆もの金を解放しようとなんて思わないでしょ。

>>581
＞郵政公社の総裁自身が「少なくとも今の制度ではやっていけない」と発言してる。

だから制度的な面での改革も必要だろう。
誰もそれを否定はしていない。

＞それに旧国鉄って時代が全然違うだろ。

旧国鉄の債務は国鉄がなくなってもずいぶん長く残って返却も長期にわたった
ものだ、ついこの前まで郵便から返却が行われてたはずだ。

問題とするとしたら、これをきっかけに公務員の給与体系を見直して
行くべきだと思う。
国がこれだけの赤字をかかえていて、その雇われ人が給料やボーナスを
目一杯持っていくってところが、郵政のみならず見直されることが必要
じゃないか。

>>583
その360兆という金額が異常だと思わないのか？

>>584
今の体力のあるうちに民営化しないと。
またボロボロになってから税金大量投入して、
改革という名の下に国民負担をすることになった方がいいのか？

>>586
だから、そんな脅しみたいな事だけ言ってても現状は黒字経営の郵政なんだから、
これもやり方次第で赤字は回避できるだろう。

>>587
やり方次第ねぇ･･･
できるならそのやり方を具体的に提示して欲しいものだ。
俺には到底あんな連中にできっこないと感じるよ。
反対派は民営化を反対するだけで対案全く示さないし。
一部の票のために反対してるとしか思えない。

黒字なんて嘘だよ。だいたいこれからは厚生年金の負担分も発生するし、
運用を財務省に委託するなら手数料も発生する。
いろんな経費をずべてないものにした決算なんだから。
そもそも固定資産税だって、相当の額になるだろう。こういうものも払っていない。

特殊法人に融資して４５兆も穴あけてんのに。

４５兆円は、民主党とその支持者に払わせろよ。

>>587
黒字ってのは数字の上でだろ？
国民の負担と言う視点で見れば金食い虫の頭と尾っぽ
公営にしておくのは既にマイナス面のほうが大きい

>>588
おれがやり方まではしめせないが、逆に言うなら何をやっても赤字になって損を出す
って考える方がちょっと無理があるんじゃないか。

今回の法案は流れたが、もし郵政が赤字の方向になっていったらその時は国民も法案に
賛成するだろうって事は郵政側でも分っているから、当然本気になって採算性も考えて
くるだろう。

郵政民営化については本来的に決定的な必然性が感じられなかったことからも、廃案は
ある程度当然の流れと思う。

決定的な必然性＝巨額の借金か･･･

他の国民や一部の与党議員の反対する法案はスルスル通るのに
郵政だけこれだけ異常なことになるのには他の理由があるとしか思えないけどな。

民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？

中国にはB型肝炎ウイルスのキャリアが　7　億　人！
住血寄生虫のキャリアが　1　億　人！
肺結核のキャリア　５　億　人！
エイズウイルスのキャリアがわかっているだけで１０００万人以上！


そんな中国に近づこうとする岡田は死ね

今回の選挙をわかりやすく説明すると

小泉に投票＝アメリカ型資本主義へ

小泉以外に投票＝北朝鮮型共産主義へ

>>593
＞決定的な必然性＝巨額の借金か･･･

郵政そのものに巨大な借金があるのか？

朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、
客員教授として報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日デモに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

570 ：朝まで名無しさん ：2005/08/08(月) 17:32:17 ID:4539i/re
民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？


何度も言わなくてもわかるよ。
ところで今までその利益はどんな形で還元されてきたんだ？
ほとんどが公団や職員のアホみたいに高い給料に還元されていると思うが？

>>1
小泉のやることはすべて胡散臭いから。

>>590
特殊法人への融資を決定したのは当時の「大蔵省」このシステムは変更された。

株ぬし＝国

>>599
おまえ、しらないんだ。
郵便局の定期預金が銀行の定期よりずっと有利なのとか、
簡易保険が民間の保険会社にはない利用者に有利な条件になってるって事を。

>>602
＞株ぬし＝国

それは郵便部門だけで、それも最初のうちだけ。

>>599
葉書なんかも郵政だからあの値段で配達できるけど民間だったらどうだ？

今回反対した議員は許されない。
どう考えても許されない。

実際に俺たちは毎日郵便のお世話になってるだろ。

>>605　採算取れないような値段を設定してるだけ
回りまわって国民のつけになってるんだよ。

>>608
だから、採算取れてるじゃないか。

現実に安い値段で利用できて採算取れてりゃそれにこしたことはないだろ。

＞7V9pi1tc
その程度のサービスより公社のデメリットの方に不等号が向く。
だいたい葉書なんてそこそこ値上げしても困る奴はそういない。
一般人が日に何度も使うものでもないし。
メール便の方を選択してる企業だって多い。

>>605
完全自由化されれば民間なら葉書47円でやるでしょう。

ここで郵政民営化をいってるのって家族がクロネコにつとめてるんだろ。

>>613
でおまえは郵便局員だよな？

>>612
ほー、ずいぶん詳しいんだな、一般の人間がそんな事分るのか？

>>605
電話もメールもあるのに・・・・。はがきで出す値段が安いってそれ、普段はがきを出さない私もその差額を負担しているって事でしょ？馬鹿らしいったらない。そんな大事なはがきだったら高くたって出すでしょう。いくら高くなるとおもっているのよ。

郵便局がなくなるとか、利益が出てるとか
民営化の本質はそこじゃないだろ。糞局員どもめ。
つい最近まで偉そうにカウンターに座っていた奴らが
今になって必死こいて弁明しても遅いんだよ。

>>614
俺は全く違うよ。
郵便局員でも家族でもない。

民主党には全逓って組合がバックに付いてるからなぁ。

郵政民有化もこれ以上公務員を減らすのも当然反対しなきゃね。

613 ：朝まで名無しさん ：2005/08/08(月) 18:26:52 ID:7V9pi1tc
ここで郵政民営化をいってるのって家族がクロネコにつとめてるんだろ。

618 ：朝まで名無しさん ：2005/08/08(月) 18:29:05 ID:7V9pi1tc
>>614
俺は全く違うよ。
郵便局員でも家族でもない。


なんかﾜﾛｽなぁｗｗｗｗｗｗ

>>598
メモ、メモ・・・。

>>616
何わけのわからないこといってるんだ。
メールなんてだれでも使える分けじゃないし、電話だって常に通じるとは限らない。
メールとか電話にないメリットがあるから葉書が使われるって事側からないのか？

>>622
そんな一部の人間のために他の利益を削って赤字で配達しなければ
いけない必然性はない。何も郵便無くせと言ってる訳じゃないし。

>>622
電話よりはがきの方が早いとでも思っているの？
それから、今はメール使えない人もこれからどんどん使う人増えるよ。

>>622
＞そんな一部の人間のために他の利益を削って赤字で配達しなければ
＞いけない必然性はない。
お前、完全にバカだって。
葉書なんて一部の人間じゃなくて社会人なら誰でも利用者だよ。
必然的にね。公的機関からのお知らせだって、葉書でくるものもあるし、
銀行からのお知らせでも葉書で来るだろ。

>>625
＞メールなんてだれでも使える分けじゃないし、電話だって常に通じるとは限らない。

に対する反論なんだが。お前完全にバカだって。
それに値上げされるってどれだけ上がると考えてるの？
葉書一枚に１０００円かかるとか思ってるの？

>>622
＞電話よりはがきの方が早いとでも思っているの？

ばかだね、電話ってのは1対1でしゃべらなきゃいけないだろ、多くの人に対して
お知らせを送るときには一人一人に電話をかけるなんて、合理的じゃない。

＞それから、今はメール使えない人もこれからどんどん使う人増えるよ。

これもバカだって、メールを使うのは私信だろ。
というのも、みんなにお知らせを行届かせなきゃいけないときは、みんなが受取れる
やり方じゃないとだめなの。

>>623
郵便は打ち出の小槌だよ。儲け杉。
で郵貯・簡保が利権の固まり。
郵便の儲けで殆んどの人件費賄ってるから、
郵貯・簡保は民間の銀行・保険会社より有利なんだよ。
民営化は兎も角、分割したら郵便事業以外は倒れる。
郵便事業を自由化したら価格競争で民間に敗れる。

だから必死で反対なんだろ？

>>626
全然反論になってない。
電話と葉書とは情報伝達手段としては全く種類の違うもの。
すごく多数に連絡をしなきゃいけないとき電話じゃ1対1の会話で時間が
かかっちゃうって事わからない？

みんなにお知らせをする為のはがきを公的機関や銀行は出す＞そのお金も私たちが負担する訳？

ごめん。スレ間違えた。

民主党が反対する理由なら全く逆だなw

>>628
＞郵便の儲けで殆んどの人件費賄ってるから、
＞郵貯・簡保は民間の銀行・保険会社より有利なんだよ。

そうばっかりじゃないと思うぞ。
郵便の方が赤字で郵貯・簡保で補ってたって時期もあるともうが。
特に、小包はずいぶん赤字で長いこと郵便事業は赤だったんじゃないのか？

手紙の素晴らしさはよくわかったけど
民営化されるとそれがどうなるの？
教えてエロイ人

>>630
お前、バカ、全然言ってることがピントはずれ。
＞みんなにお知らせをする為のはがきを公的機関や銀行は出す＞そのお金も私たちが負担する訳？

郵便が届けばそれに匹敵する金はだれかが負担することになる。
公的機関なら税金から、銀行だったら運営費として結局のところ利用者が出しているって事になる
だろう。

民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？

メシのしたくしなきゃならんので落ちます。

>>634
はがきの値段の話だよ

労組から支持を受けてるから反対にきまってんじゃん。

郵便使わないなんて言ってるのはまだ社会人じゃないんだろ。

>>632
調べてから言え。
小包は手抜きして赤字転落してただけで、値下げして競争力つけたら黒字化したんだよなw

>>639
使わないとは言っていない。民営化しても使えるし。
過疎地の人がはがきを出せなんて言い出す輩がいるので郵便以外にも方法あると言っているんだ！

>>639
民営化すると郵便は無くなるんですか？

>>640
だから俺の言ってることのほうがあってるんじゃないか。
郵便事業は小包のせいでちょっとまえまで赤字だったんだよ。
保険と貯金でその赤字はまかなってたっていってるから、
俺の言ったとおりだろ。

>>642
どんどん潰れちゃうよ。
今まで公務員してた人が民間と勝負して勝てるはずないじゃん。
だから民営化しないんだよ。

また法案を立ち上げることはできるのか？

>>643
君の言う事はあってないよ。
>640は小包が赤字と言ってるだけで、郵便全体とは言っていない。
日本語解らないの？じゃあ駄目だな。

>>641
お前のいってることいつもピントがずれてる。
＞使わないとは言っていない。民営化しても使えるし。

そんな事当り前すぎて言うまでもない。

＞過疎地の人がはがきを出せなんて言い出す輩がいるので郵便以外にも方法あると言っているんだ！

郵便以外っていってもお前の言うような、メールや電話じゃ事足りない事もあるって言ってるんだよ。
友達同士の連絡ならそれでいいだろうけど。

>>646
たしか、小包のせいで郵便が赤字の一時期もあったと思うが、
違うかね？

メシ落ち。

もう一度書いておく

民営化して株式を発行するって事は、その利益は株主に配当として配られるわけだ。
民営化しなきゃその利益は利用者に還元できる、国民のほとんどが利用している
郵便制度としてどっちがいいんだ？

>>644
潰れちゃうの！？(>_<)
それじゃあ郵便局の人は大変ですね。
私たちも･･･あれ？民間が郵便局の代わりに
サービスしてくれるなら問題ないよね？？？
じゃあ、なんで議員さんは国民のためって言って反対するの？
亀井さん泣いてたよ？

あんた、友達同士でしかメールしてないのか。それじゃ、分からないだろうな。

>>648
予算を見な。

ニュージーランドとか民営化で成功してる国も多いよ。
ようはやり方だな。

>>651
そうメール便とか銀行とか保険とか民間企業で十分。
困るのは郵便局員（でおいしいポストにいる人）と郵便貯金を好きに使ってた人。

>>650
君はNTT株やJR株の売却益が何処に組み入れられてるのかも知らないんだね。

あのさ、郵政民営化は手段であって目的じゃないんだわ

目的は郵貯・簡保から出る財政投融資にメスをいれることだろ

郵政利権の固定を明確にした民主党が漁夫の利をそのまま得るのかね
自民党以上に様々な組織頼み、労働貴族上がりが多い
今過酷に労働環境で苦労している組織外（無党派）が簡単に民主党に入れるかな
殆ど何にもしてないよ、労働貴族ってのは経営層にしか顔向けてないからね

>>657
そうなんだよ！！！

>>650
民営化すると競争が激化し、その中で利益を出すためには
他よりも良いサービスを利用者に提供する必要がでてくる。
結果、今よりサービスが良くなる。


はずだよね？？？(>_<)

＞＞1
全逓の圧力

>>657
ということはひｋ、小泉さんの想定の範囲内

◆野田聖子 岐阜1区　◆小林興起 東京10区 　　◆佐藤信二 　 中国比例区山口2区
◆田中英夫 京都4区　◆武田良太 福岡11区 　　◆村井仁 　 　 北陸信越比例区長野2区
◆今村雅弘 佐賀2区　◆小泉龍司 埼玉11区 　　◆山下貴史 　 北海道比例区北海道10区
◆亀井静香 広島6区　◆森山裕 　 鹿児島5区 .　◆野呂田芳成 秋田2区
◆川上義博 鳥取2区　◆北村直人 北海道7区 .　◆自見庄三郎 福岡10区
◆渡辺具能 福岡4区　◆野田毅 　 九州比例区　◆中村正三郎 南関東比例区
◆望月義夫 静岡4区　◆柳本卓治 近畿比例区　◆斉藤斗志二 東海比例区静岡5区

２ｃｈでは郵政民営化賛成が優勢なんだけど世間的にはどうなんだろね？
日本の政党とは思えないような民主党が支持されるのも理解できんし

>>663
名前と選挙区の間にもう少し空白を入れた方が見やすい

>>665
ネット上にもまとめてみた
ttp://needle2472004.hp.infoseek.co.jp/senkyo.htm

>>654
ニュージーランドは失敗したと聞いたが？

ドイツが成功

売国奴は死刑だぞ

どれほど正しいかはわからないが、参考

ドイツ
郵便と貯金に分けて民営化後、利用者の少ない郵便局の廃止が進んだ。
そのため、スーパー等に無人ATMを設置して対応していることもある。
なお、ドイツの場合地方自治体が運営する貯蓄機関が存在していることもあり
郵貯のシェアは日本ほど高くはない。また、民営化後郵便（ドイツポスト）と郵貯（ポストバンク）は別々に
運営されていたが、ドイツポストがポストバンクを買収し再び一緒に経営されることになった。

イギリス
窓口会社、郵便会社、小包会社といったように分割されている。
貯金事業は独立行政法人のナショナルセービングにより運営される。
ナショナルセービングは店舗を持たず郵便窓口会社に業務を委託する形をとる。

スイス
連邦政府郵政省による運営。ユニークなものとしては郵便バスの存在があげられる。
これは、郵便物をバスで輸送し、そのバスに一般の乗客も有料で乗車できるというものである。
なお、民間に委託されている路線も一部存在する。

アメリカ
アメリカにはかつて郵便貯金の制度が存在したが廃止された。廃止直前には利用者が減少傾向にあり、
ATM等のオンラインシステムが発達する前であったのでそれほど混乱は生じていないとされる。
米国では口座維持手数料を設けることが一般的で低所得者層を中心に金融機関に口座を持っていない人が
少なくない。民営化批判論者からよく反対論として指摘されることである。郵便事業については公共企業体により運営。

郵政民営化が失敗した国
ニュージーランド
鳴り物入りで郵政事業民営化を先行。当初は成功するかに見えた。
しかし郵便局の統廃合が進みその末路は惨憺たるものであった。
貯金部門については外資に売却したものの店舗縮小により利便性は縮小、
結局国営の金融機関を新しく創設することになった。

次ぎの選挙では民主党と社民党の連立政権を樹立する大チャンスだ！

善良な国民の皆さんは是非とも社民党に期待を込めれるだろう。

山が動く！　平和政党社民党の復活が必ず始まるであろう！

>>657
＞あのさ、郵政民営化は手段であって目的じゃないんだわ

＞目的は郵貯・簡保から出る財政投融資にメスをいれることだろ

財政投融資なんてのはこの前の不祥事の後でとっくに債券化されてる。
過去においては、大蔵省が全部決めてたんで、大蔵省としては何がおきても
自分の腹は痛まないという構造的問題があったわけだ。

ところで小泉がまた政権維持したとして、どうするんだ？
また参院で否決されたら衆院解散するのか？

いや、大蔵省はもうないし

ただ今回の民営化が否決されたからと言って、恒久的に郵政は
公営って事が決ったわけではない。
もし郵政が赤字路線に転換すれば、郵政民営化論は明確な根拠を
持つことになる。
郵政公社も安心してはいられないということだ。

>>674
バカ、何読んでるんだ、当時のことだよ。

>>674
ちゃんと過去においてはって書いてあるだろ。
大蔵省が財務省になったって事を知っていることを言いたくて仕方がないんだろうが
そんな低レベルの話じゃないよ。

レベル低すぎ、もう止めたよ、厨房しかいないんだもん。

これで自民党は壊れた
後は民主党が自ら壊れることが出来るかどーかだ
漁夫の利を得て政権を取っても何も前に進めないと云うことを
理解している民主党員が３０人現れれば、本当に日本は変わるかもしれない

>>673
小泉が続くと増税がなされない
→つーことは財政赤字が雪だるまで上昇し続け
破綻もあるのかもしれない

民主になると財政をまじめに考えると
嫌でも増税法案を出さざるをえない
そして国民からそっぽを向かれたところで
選挙→自民の天下

民主は今回「勝ってはいけない選挙」ってのがネックだな
あくまでも増税は自民にやらせねば戦略上大損

別に自民党は壊れてないよ。
元々こういう党だったんだから。
ただ小泉の立場としてはあまりよくないな。

小泉ヒポコンデリー、やけくそ解散。

民主党は野党という立場上、反対し泣ければとおもっているのでしょう、
ポリシーもクソもない、単純極まりない思考団体です。

>>683
だったらなぜ人権擁護法案には執念深く推進してるのか？
そのあたりの矛盾がとけないと、うまく説明できへんでしょう

世論の過半数は、郵政民営化賛成なのに、内容を議論せずに
反対した民主・共産、自民党の一部議員こそ国民無視。

しかも、都会派の民主が、なぜ反対する？
万年野党決定だな。

この選挙は小泉の信任不信任を前面に出さないとな

どうせまたガラガラポン厨が湧いて出るんだろう

民主党に入れることも多々あったけど、
今度ばっかりは自民党にケテイだな。

>>688
いや、そうしないとまずいだろ
連立なんかもし組まれたら、今懸案の例の法案なんか素通しじゃね？？
これやばいじゃん

でも、確か民主党って最初は民営化するべきだとさんざん言ってたよね。

民主党の真の狙いは、やはり人権擁護法案なのかもわからんね

なるほど・・・

岡田の顔みると吐き気がする。

逆に、小泉の顔には一種のすがすがしさがあるね。

民主党って古い自民党層を取り込もうとしているね。昔の自民党を
再現したいだけじゃないの？その点、最近の自民党は改革派だよ。（ｗ

全逓労組が支持母体の民主党が民営化を出来るわけがない

にしてもだ。。
真の改革へ本腰無しの小泉
政権とると必ず人権擁護法案へ一直線の民主党

一体どっちをとればいいのだｗこの際移民しかねえかｗｗｗ

もう自民党に期待してもしょうがないな
一番は無駄を省くこと
それは政治家の数じゃねーの
あんな数いらないでしょ

だれが膨大な隠れ借金を払うんでしょう？
　

それは脳内内閣をつくるから

岡田はさっきも「郵政民営化はそんなに大事な問題ではない」と言ってた。
馬鹿な奴！！

やっぱり人権擁護法案なんだろうな

「郵政は大した問題ではない」論は
さすがに選挙までには論破されまくると思う。
ま、そうなっても厚顔岡田は何の痛痒も感じないだろうけど。

郵政民営化反対者を駆除した後の新生自民党が一番の改革派だね

>>701
>>702
ジャスコが大事なのはコッチの方かYO

>>701
岡田は下手うった年金の経験が災いして、
今度は民意を一顧だにせず、一貫して法案反対・選挙実施だったからね。

改革派であるというアピールも出来ずじまいで、
選挙に敗れてもおかしくない段階になっている。

郵政解散であることは衆目にも明らかだし、
参院で反対したツケは、ことのほか重く巡ってくるに違いない。

郵政民営化がそんなに大事か？
できなかった改革のほんの一つに過ぎんじゃないか？
小泉改革で、どれだけ赤字が減った？
いい加減なこといって、結局収奪の主体を「役人」から「民間」という美名をまとった
一部特権的な財界勢力に振り替えるだけじゃないか。

庶民の役人による収奪に対する怒りを利用して、他の収奪に置き換えるために利用しているわけだ。
そんな「改革」に騙されるのが、馬鹿な国民。
振り替え解散か？　郵政らしい名だ。

>>707
＞郵政民営化がそんなに大事か？

そいった争点の提供こそ、
国民にわかりやすい政治の実現には、大事なことなんだと思うよ。

自民ｖｓ民主　→　自民改革派ｖｓ自民守旧派＆民主　になった。

結果としては良い方向に向かうんじゃないか？
小泉は、造反議員の粛清を行うだろうし、それを行えば、無責任な発言しかしていない
民主党は当てに成らないので、雪崩をうって自民が勝利するだろう。上手く行けば2/3
を与党が占める可能性も有る。
そうなれば、例え参院で否決されても衆院で通す事は可能だし、選挙の結果を無下に
出来ないので、今度は参院も賛成に回らざるを得ない。

そうなれば、守旧派に妥協した法律じゃなく、郵貯の完全廃止と過疎地を含む郵便局
の統廃合を可能にする真の民営化法が成立するよ。それが、出来ない国民なら将来は
無いな。

だから、財界は諸手を挙げて小泉万歳だろ？

庶民に回ってくるものなどないということ、わかってんじゃん。
それに踊らされる阿呆。

当たり前のこと言うんじゃないって！！！どんなに大事なことかも分からないのか！！

アメリカ云々を言う前に、
ゆうちょがあって、それが族議員の利権となって
腐敗構造をつくり出しているという点を
考えなければいけない。

たちが悪いことに、民主党という親中韓政党が
これを口実に躍り出ようとしている点も憂慮しなければならない。

アメリカと握手するのと、中韓マンセー。
おまいなら、どっちがいいの？

極論めいた二者択一はその時点において答えるのに値しない

>>709
郵便局統廃合することが郵政改革か？
郵便局なんてどんどん必要なところに作ればいいんだ。
だから、すり替えだってんだ。
郵便を不便にしてどうする？

郵政改革の核心は郵便貯金特別会計の抜本的な解体だろ？

>でも、確か民主党って最初は民営化するべきだとさんざん言ってたよね。

そりゃそうだよ。だって「民主」党だもん（笑）。

>>710
漏前、バカじゃないの？
財界が潤って日本がここまで来たんだろ。
自由闊達な資金の流動性が確保できてこそ、不況から脱出できるんだろ。
財界を目の敵にしてるって、いまどき共産党ぐらいだろ。

>>712
中韓なんて可愛いもんじゃないか。
戦時中の日本を良く学習して、立派に成長した。
日本の弟分のようなものさ。

若い者の言うことにいちいちいきり立ってどうする。

財界が潤ってどうするんだ？

>>716

で、失業率を上げて、階級格差を拡大したのが財界だろ。
財界は談合と粉飾決算で甘い汁を吸って、給与所得者だけじゃないか、
収奪され放題だったのは。

そんな奴を役人の次にご主人様に担ぐ気か？
奴隷根性もほどがある。

■思想・表現の自由を奪う【共謀罪法案】が審議入り■
会話やメール、書込みだけで罪に？！
共謀罪とは犯罪をやっていなくても２人以上でやろうと合意したとみなしただけで処罰できる法案です。

同僚とケータイで「ムカツク社長ぶっとばす」とメールしただけで犯罪？
→「傷害の共謀」で懲役２年！
「むかつくコロス」
→「殺人共謀罪」で懲役5年！

600以上の主要犯罪について、犯罪が実行される前に単に合意したと言うだけで、
犯罪を成立させてしまう極端な内容のものであり、現代版治安維持法とも、
思想処罰法ともいわれる危険な悪法です。また、共謀罪の捜査のためには
盗聴捜査の拡大が計画されることは必至です。
盗聴法・サイバー法と一体で日常生活への監視が一挙に拡大します。
人権擁護法案もダメだが自民が進める共謀罪はもっと危険

だから、収奪のご主人様振り替え解散ってわけ。
役人が一部特権的財界勢力に切り替わるだけ。
そういう連中はマネーゲームにご熱心。

小泉のいう「民間」にあなたは含まれてないことに、早く気づくべき。

>>719
＞財界は談合と粉飾決算で甘い汁を吸って、

バカじゃないの？
両方とも法律に抵触してるじゃん。
そいったことが起きないよう、コウトリとか目を光らすわけじゃん。

自由主義まで否定してるなら、出てけば良いよ。
国を選ぶ自由だってあるんだからね。

どうして、そんな愚鈍な考え方しかできないの？

>>722
どうして、そんな愚鈍な考え方しかできないの？

>>723
で、談合も粉飾決算もないの？
目を光らす公取が規制強化しようとするのはいつも財界だろ？
自由主義を否定はしないさ、非合法な商行為を放任したり、
労働者を勝手に抑圧する自由を制限すべきだけ。

規制強化すると邪魔するのは、財界、の誤り

>>725
愚鈍じゃないさ。一つの考え方。

>>726
そゆ風に法律は体系立てられてるわけじゃん。
民営化に反対なら反対で、もっと具体的なこと述べないと理解されないじゃん？
抽象化させて議論を解りにくくするって、社共のやりかたじゃん？

報ステでの岡田発言
重要課題のひとつは外交で「アジア中心の外交」だそうだ。
岡田のいうアジアってどこ？

いい加減本音を国民に語ってもらいたいもんだ。
「日本は中国の領土だ」とでも言いたいんだろ？

だって、郵政事業を民営化することと、
郵政特別会計の運用を正しくコントロールすることとは別問題。
意味無いじゃん？　何が嬉しいの？　巨大官製企業を作って？
自由にさせたらだめなんだよ。郵政は。

>>730
君の言うアジアはどこ？

>>712
アメリカと握手じゃないだろう。
餌をどんどん運ぶアリさんになるんだ。
かと思うと
かたや支那朝鮮か、全くもう。

これもみんな中共のせいだ！

>>730
何言ってんだか？
中国の油田探査などについては民主党は抗議すべきと主張していたぞ。
アジアがどこかわからんなら、地図見れば？

古館の質問に岡田はあたふたしてたね、あれでも党首なの？情けない。

>>731
＞自由にさせたらだめなんだよ。郵政は。

そゆ方向なら、ＪＲだって民営化できなかったし、ＮＴＴだってそでしょ。

自由競争に任せて切磋琢磨させ、せめてコスト意識を持たせるぐらいじゃないと、
最終的に国民のためにならないでしょ。

つか選挙のたびに似たようなレスで埋め尽くされるのには勘弁

日本が大東亜共栄圏といってたところさ。
孫文の王道の理想を、日本が単なる植民地経営に「振り替えた」場所さ。
昔から振り替えが得意。
中韓だけに同情する気はないね。
日本政府の明治以来の棄民的政策（アスベストとか水俣とか、玉砕とか、枚挙にいとまない）
の総仕上げが、郵政民営化さ。庶民だけでなく役人まで含めて清算。

>>738
・・・・・天衣無縫？荒唐無稽？
なんで具体論じゃなく、逝っちまうんだか。（ｗ

JRとNTTがどれだけ、自由な民営企業なんだろ。
NTTなんか、何を決めるのも上位の持ち株会社の承認が必要なはず。

要するに小泉の改革じゃ不十分なんだよ。賛成派にとっても反対派にとっても。
だから、小泉は解散したわけだが、解散しただけじゃだめだろ。
小泉は降りて、次の首相に自民党改革派＋民主党改革派の新党を作らせないとだめ。
小泉は靖国で動けないからね、下らない話しだが。

アジア中心の外交ねぇ・・・
これで何かいいこと言っているように錯覚してくれる有権者がいればもうけものってやつだな。

小泉さん以外に誰か次期首相にふさわしい人でもいるの？
私は小泉さんだからこそ、改革を進めるリーダーだと思う。

〜さんこそ改革をすすめるリーダーといいたいのかな？

>>743
政治に興味しんしんの輩は今回の小泉たんの対応は評価するかもしんないが、殆どの有権者はそうではない。

岡田の言う「アジア中心の外交」ってつまりどういうこと？

>>745
無党派層にも、小泉首相の改革断行の声はしっかりと届いたはず。
届かなかった香具師は選挙にも行かない香具師だけ。

なんか懐かしいフレーズが乱発されているな
改革断行か・・・

60 ： ◆j5KZfkTVqc ：2005/08/08(月) 23:40:20 0
>>40
採決の行方をテレビで見守る「過疎地」の郵便局の映像が流れたが、
逆に漏れは電気だって水道だって電話だって通ってるのに郵便サービスだけが
民営化によって受けられなくなると考える根拠が知りたい。

>>736
おれはJRもNTTも民営化賛成だった。
これらには民営化の意味づけがあった。
JRは慢性的な赤字で倒産させてすべてやり直さなきゃどうしょうもない状態。
NTTは黒字だったが、通信、情報の多様化には幅広く民の力を借りる必要性が
あった。
今回の郵政民営化にはそれらにあたる必然性がない。

>>749
水道がどこにでも通ってるって思ってるのか？

郵政民営化すりゃ良かったのにな〜

テメエの既得権益守りたいだけのボケが多過ぎるよな

変化を恐れるへタレが多いっつうこった

>>749
きっと、電気・ガス・水道・電話は、一度設置すれば無人で営めるけど、郵便物は人が運ばなきゃならんからでしょうね。

・・・毎日手紙を書くんかいな？

>>753
お前のところには毎日郵便物は来ないのか？

>>753
おまえ、社会人じゃないだろ。

>今回の郵政民営化にはそれらにあたる必然性がない。

オマエ、一度も小泉の話を聞いてないのか？
そもそもオマエのいってることは共産主義化理論であって、根本的に意味不明なんだが

>>714
民営化したら、儲からない所の郵便局は廃止するのが当然じゃないの？
一日に何人も来ない所は基本的に必要ない場所と考えて良い、都市部なんか多過ぎるんで
廃止する所は廃止しないとね。

あと、宅急便と同じで離島とかの料金体系は当然直した方が良い。輸送コストが余りに違う
所と料金が同じなのはそれこそ不公平。

>>756
お前の言ってることの方が中身がないよ。
共産主義の定義すらわかってないだろ。

>>754
いくらなんでも、毎日は来ない。
週に２回くらい、どうでもいいDMが来る程度。

>>753
おいおい、電子メールで郵便物なんて個人の私信にはもはや無用の長物になってるつうに。

過疎地は地元のじいちゃん、ばあちゃん、専業主婦を
アルバイトでやとって配達させればいいと思うのは漏れだけ？
公務員を置くよりはるかにコストカットできると思うのだが。
もちろんバイト代は出来高制で。

ＤＭや、得意先からの支店の統廃合通知ぐらいっしょ？
郵便で意味あるの．．．．

>>758
共産主義の定義。

能力に応じて働くと、欲しいものが何でも貰える。（能力労働欲望受領）
池沼でもそれなりに働けば、田園調布の豪邸に住み、フェラーリに乗れるという、大変結構なもの。実現できればの話だがｗ

>>750

→>>331

>>760
自分の環境でしか物事を考えられない人って、いるよね。

>>757
公衆電話もNTTになって携帯電話が普及したら、ちょっと目立たないところのやつは
どんどん廃止されてるな。
NTTの営業所もほとんどのところが空洞化して無人だし。
民営化されればそれが必然の流れとなるだろう。

国益より党益の民主党

党益より私益の自民郵政反対派
田舎のジジババの不便さをだしに、国益を食う郵政事業

でも、うちの爺さん婆さんからの小包は、猫のマークとかが運んでくるよ。

>>760
あほだな、お前社会人じゃないだろ。
普通の家には様々なところからのお知らせが葉書とか封書でくるんだよ。
公共のものもあれば、そうじゃないビジネスのものもある。
お前の言うメールなんてのはお友達同士のやりとりだろ。

>>768
小包とかは一時クロネコとかに完全に負けてたな。
郵便局時代小包部門は赤字だったそうだ。
今はクロネコだと集荷が終っちゃったあとでも、郵便局なら
間に合って、次の日の朝の10時までに配達してくれるやつが
あって、この前助かったよ。

>>769
個人的な話はたいてい電話で受けているけど？

>>767
そうそう、そう言った偽善ぶりも鼻に付くよね
如何見たって、既得権益を失うのが嫌なのはバレバレなのに、何で見え透いた嘘を
言うんだって感じ棚。正直に、今までの既得権益を失いたくない。その為の理屈を
堂々と言えば、面白いんだがな

良かった！これで小泉がいなくなる。

>>771
そういう話じゃないんだけど、理解できない？
郵便物を受取るって形で郵便が利用されてるって事なの。
そういうこともない人は、社会人じゃないなら考えられるが。
大抵一軒の家で一日に一つや二つの郵便物はくるでしょ。

>>770
爺さん婆さんは朝早いから大丈夫（w
夜も早々に寝ちゃうし、遅くまで営業してても、してなくても、問題無いみたい。

民主党に投票をおねがいします。
マニフェスト

日本国民は中国と北朝鮮と韓国に謝罪して正式に賠償しなければなりません。
従軍慰安婦を認め謝罪と賠償しなければなりません。
南京大虐殺を認め謝罪と賠償しなければなりません。
拉致問題は解決済みとし、北朝鮮と国交を結ばなければなりません。
人道上の観点から、大規模な支援を北朝鮮にいたします。
韓国が使い込んだ北朝鮮分の補償を日本単独で補填正式に賠償しなければなりません。
特定失踪者問題は右翼団体の捏造だったと認め謝罪、賠償しなければなりません。
独島は韓国の領土であると認めなければなりません。
日本海表記を止め東海表記に改めなければなりません。
尖閣諸島は中国の領土と認め、全ての権益を放棄しなければなりません。
台湾は中華人民共和国の一部である事を認めなければなりません。
東シナ海における海洋資源は中国にその権利があると認めるべし！
歴史観、特に近代史は中国と北朝鮮と韓国の意見をお伺いし改正しなければなりません。
ビザを撤廃しなければなりません。
中国人と北朝鮮人と韓国人にも国籍を与えなければなりません。
もちろん参政権も与えなければなりません。
日帝裕仁の戦争責任を認め、中国と北朝鮮と韓国の有識者による裁判をおこないます。
日王が中国と北朝鮮と韓国に歴訪して裕仁の戦争犯罪を土下座して謝罪させます。

>>775
世の中はじいさん、ばあさんばっかりじゃないみたいだぜ。
お前の周りはじいさんばあさんしかいないかも知れないけど。

>>774
請求書とかDMとかな。・・・欲しくも無いのに。

>>777
過疎地域にいる小中学生の事？
つうか、過疎地域の郵便事情の話じゃなかったの？

>>776
判った。民主党にするよ









出口調査だけどね

>>776
やっぱりやたら漢字が多い文章ってのにはワケがあるのかなぁ・・・。

>>778
請求書はほしくないけど、手続上しかたがないよな。

>>781
漢字が多いとみんな読まないから、デタラメ書いて突っ込まれない。

>>779
＞過疎地域にいる小中学生の事？
＞つうか、過疎地域の郵便事情の話じゃなかったの？

じいさんばあさんに限らないって言ってるんだよ。
ネタも適当にしとかないと見苦しいぞ。

しかし今頃、反対票投じた議員や棄権した議員は戦々恐々としてるんだろうな。（ｗ

小泉人気におんぶに抱っこしてきた罰だな。
テメエの任期も知れんと。

本質が分らずにムードだけで主張してるのが多すぎだな。
多分学生で、世の中のことは何も知らないんだろうけど。

>>784
だから、過疎地域の郵便物取り扱い店舗が夜遅くまで営業しているメリットなんて無いだろって事だよ。

都会の郵便事情なんて、どうにでもなるから考えるだけ無駄だって。

>>787
過疎地域にはじいさん婆さんしかいないのか？
それと営業時間の話じゃない。
クロネコとかは4時とかに植付け所に集荷に来ちゃって
後は明日回しってことが多いんだよ。
郵便局の方がおそくまでOKって事なの。

過疎地域の〒ネットワークを維持するなら、税金の投入もやむないだろうな。
にしてもだ、今みたいな必要以上に優遇された特定〒局みたいのは、
廃止されるだろうから、メリットが上回ることは明白

×植付け所→○受付所

>>788
続き、だから翌日なるべくはやく先方に届けて欲しいって時には
宅急便より便利だったって事。

>>789
小泉改革でも特定郵便局は廃止されないんだよ。

>>788
> >>787
> 過疎地域にはじいさん婆さんしかいないのか？

ほぼ、ＹＥＳ
むしろＹＥＳ

人口比率的に、ＹＥＳで問題無い。

民営化されなくても、特定郵便局の極端な優遇は是正されるべきだと思うが
特定郵便局が一番の問題ならそういう方向に議論が向いてもいいと思うのだが。

>>792
> 過疎地域にはじいさん婆さんしかいないのか？

＞ほぼ、ＹＥＳ
＞むしろＹＥＳ

＞人口比率的に、ＹＥＳで問題無い。

お前はばかだから、もう相手にしない。

>>787
過疎地域にはじいさん婆さんしかいないのか？
それと営業時間の話じゃない。
クロネコとかは4時とかに植付け所に集荷に来ちゃって
後は明日回しってことが多いんだよ。
郵便局の方がおそくまでOKって事なの。

過疎地域には老齢人口比率は高くなるだろうが、じいさん、ばあさんしかいないって事はありえない。

>>791
それは、守旧派との妥協でそうなっただけ。しかも、廃止が100%無いとは言っていない。
廃止の可能性を残している。更に、守旧派を追い出した自民党が再度チャンとした
民営化法を出せば廃止の流れは加速されるだろう

民主党は大敗するよ。
今回の選挙裏自民も表自民も意志がはっきりしていてキャラが
たっているが、民主は何やりたいのか、さっぱり伝わっていない。

>>794
あ。お前が住んでるのか？　過疎地機に？

>>798
お前、中学生くらいか？

>>798
高校の時に自宅が過疎地域にあるやつがいたよ。
そいつは地元をはなれて民間の下宿屋から通ってたが
おやじもおふくろも過疎地域に住んでた。

　民主党　郵便局や労働委員会の組織票が欲しいだけ。　日本の事なんか何にも考えて
いない。　こんなに借金があるのに　なに考えているの？

世の中に一つくらいは確実に安全な貯蓄できる機関というものは必要だろ。
民営化なんかされたらいつ郵便局も潰れるか分からないし、安全に
お金を預けれる所がなくなるじゃねーか！

民営化なんかしても景気は良くならねーよ！！

国家と国民のためという大義を失った民主党に魅力は薄い。菅のアタマなみ

>>802
郵便貯金が安全なんて神話、信じてるんだ。

>>774
で、それを公務員がやるのと民間がやるという点で
違いがあるのか？

>>805
現に銀行だって潰れてきてんじゃん。
一つは安全なものを残しておくべき。

俺の周りじゃみんな反対してるよ。賛成している奴なんているのか？
と思って２ｃｈみてビックリした。

誰も知らない郵政帝国
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822201465

これを無視して民営化は語れない。
そんで、綿貫とかはこういう事を一切語っていない。
逆に「アメリカ陰謀論」は沢山言ってるが。
そもそも、民営化しなきゃいけないのは反対派が
郵便局長と一緒になって無駄遣いしまくってるからで
「お前らが無駄遣い辞めれば民営化しなくていいよ」と言いたいぐらいだ。

アメリカが民営化って、アメリカの公共事業なんてGDPの二割にも満たないでしょ？
日本は実にGDPの四割近くが公共事業だった。(つまり計画経済だった)
その原資が郵貯などの国民の資産。
先進国でこんなに公共投資してる国は日本だけ。
今の中国はGDPの半分ぐらいが公共事業だから、日本と中国はそっくりだよ。
だから、官僚腐敗が横行するんだなこれ。

笑いが止まらない特定郵便局長の３重４重盗り構造
1)国家公務員としての給料
　かつ小さいとはいえ、局長としての給料とボーナスで、身分は世襲
2)局舎の国から貰う家賃収入
　相場より馬鹿高、かつ、相手が国で取りっぱぐれのリスク無し
3)何でも使える渡し切り費
　領収証のチェックなど無し

>>806
＞一つは安全なものを残しておくべき。

安全なぶん、国債買ったり国家の借金を増やす方向でしか働いてこなかった。
これはそのうち破綻する方向でしかない。

>>807
難しい事を語ってはいるがじゃアメリカは景気は良くなったのか？
公共投資していようとしていまいが景気は変わってないじゃん。
他の国を見れば一目瞭然！

アメリカの景気は良くなってるよ。
先週発表で雇用２０万増だぞ。

ここで小泉改革が止ったら、日本は奈落の底に落ちる。

前レスから
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050607_sankou.pdf
衆議院郵政民営化に関する特別委員会参考人陳述資料　２００５年６月７日　山養世　

世界最大の国営金融機関による財政投融資の仕組み

　預金　　郵貯１９９兆円　　簡易保険　４６兆円　　年金　１１４兆円　＝計３５９兆円

　借り手　道路４公団へ３０兆円　　特殊法人へ２１５．４兆円
　　　　　一般会計・特別会計へ１１．５兆円　　自治体へ９３．７兆円

　　　　　（参考：４大メガバンクの貸出総額＝２１０兆円）

郵政民営化を急ぐのは２００７年問題がある。小渕総理の地域振興券バラマキ政策のつけが回ってくる年だからです。
税収４０兆+１００兆円オーバー？２年後にせまる分、急ぐ。どうせ潰れるなら、おいしいマネーが国家に流れるより
民に流れたほうが結果的にいいと判断されたから。税収で回収。民も潤い国家も助かる？
民主党は郵貯の労働組合とつるむようになって民営化に反対しだした。
景気云々より国民も勉強してお寒いあたまのなかを満たすことだ。本当の国民の幸せは景気に左右されない。
おかねや情やしがらみで動いていては駄目だ。だから今回は信念を貫く小泉総理を応援したい。

奈落におちようが、「どんなにブザマでも生きろ！とにかく生きろ！」軽く感動しました。日本人として。by亡国のイージス。

>>805
＞で、それを公務員がやるのと民間がやるという点で
＞違いがあるのか？

このスレを一から読直せよ。
民間も公も同じだっていうなら民営化する必要もないわけだろ。

>>763
＞>>758
＞共産主義の定義。
＞能力に応じて働くと、欲しいものが何でも貰える。（能力労働欲望受領）
＞池沼でもそれなりに働けば、田園調布の豪邸に住み、フェラーリに乗れるという、大変結構なもの。実現できればの話だがｗ

お前、共産主義の定義を根本的にまちがえてるじゃないか。
いくらなんでもそれは恥ずかしいぞ。
そういう方面でみるなら共産主義は
「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」というものだ。

けっこくID:QfOmEE5sは、斜面党か旧産党系の民営化反対論者だたわけか

リアルタイム世論調査：ズバリ！！郵政民営化、賛成？反対？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123502940

リアルタイム世論調査：解散で貴方はどの政党に投票するの？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123476749

リアルタイム世論調査：郵政民営化騒動であなたの支持政党は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123509577

リアルタイム世論調査：郵政法案　反対した議員って・・・
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123489462

リアルタイム世論調査：9/11衆院選　投票に行く？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123521747
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人キチガイがまざってるな。
公社で無くなると死んでしまうのか？
他の民間企業も無いような過疎地域には
郵便局は残すと小泉は言ってるのにどーして
そんなに必死になるんだ？
さっきからワケのわからん電波ばかりで全く説得力が無い。

地方の郵便局の局長の自宅にはベンツやBMWがある。結構金あるんだ。
家族だって高級車乗ってる。
議員たちにも相当回しているのかな。
近くの局長宅を観察してみよう。

国家主権の委譲や主権の共有
アジアとの共生
http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050808220544.jpg

>>806
郵政民営化すると「ざいせいとうゆうし」とかいう税金のムダ使いが大幅にへらせて
せいぎょうかんの癒着を解消できるみたいだからみんな小泉を支持したんすよ

既得権益を守ろうとする民主党に明日は無い。
国民より労働団体が大事なら、労働党に改名すべき。
民主党では、行政改革はできないことを
露呈してしまっている。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
【主張】郵政解散　「国のあり方」問いたい　構造改革の貫徹が不可欠

　　郵政民営化は日本の将来にとって必要不可欠な改革だ。
　小泉政権は発足して四年余、構造改革を政策の柱に掲げ、
　年金改革、道路公団民営化、国と地方の税財政を見直す三位一体改革を実施してきた。
　いずれも中途半端ではあるが、過去の政権が手を付けられなかった“タブー”に切り込んだ意義は大きい。
　　中でも郵政民営化の難しさは際立っていた。特定郵便局が自民党の集票基盤であるだけでなく、
　三百四十兆円にのぼる巨大な郵貯・簡保資金が族議員、官庁、特殊法人などで形成する既得権益を支えてきたからだ。
　それは同時に巨大な資金を市場メカニズムの外に置いて経済の活性化を阻害し、財政規律をも大きくゆがめてきた。
　郵政民営化は小泉政権に限らず、いわば日本の課題なわけで、これを否決した罪は重い。
　しかも、この否決は構造改革全体に極めて大きな悪影響を及ぼす。
　　郵政問題後の小泉政権の使命は、国債残高が国内総生産を上回るほど悪化した財政の再建に具体的道筋をつけることにあった。
　日本が直面する急速な少子高齢化と人口減という歴史的節目を乗り切るには、持続可能な財政の確立以外にないからだ。
　　参院本会議で造反した自民党議員のほとんどは小泉首相が掲げる改革の旗の下で当選した。
　それが自民党内の権力闘争を持ち込み、郵政法案を葬り去った。
　自らの手で良識の府である参院を否定したのはきわめて遺憾だ。参院のあり方を根本から問うべきだ。
　　自民党が改革政党になるチャンスである。
　小泉首相は無党派層に照準を合わせている。国民から支持される真の保守政党に変えることは、政治の構造改革ともいえる。
　　郵政法案の廃案を掲げた民主党の対応には疑問を持たざるを得ない。
　岡田克也代表は郵貯・簡保の将来の民営化と職員の非公務員化を求めていたが、
　民主党が三月にまとめた見解に反映させることをしなかった。結局、対案は出せなかった。
　労組の意向が最優先されたといわれても仕方なく、とても改革政党とはいえまい。
　　国の根幹である安全保障などの基本政策もはっきりしていない。なによりも国のあり方を示すことが政権準備政党の義務である。

民主党のクズ集団よりはナンボかマシって意味だけで
小泉が支持されてるんだけどな。
消極的な小泉支持。

民主党は糞だと思うよ。

http://www.asahi.com/business/update/0809/002.html
郵政公社　新事業への参入頓挫　収益先細りに危機感　　2005年08月09日02時02分

　　生田正治総裁は８日夕、記者団に「公社のままでも、まだまだ改善の余地がある」と経営努力を続ける姿勢を強調したが、
　「郵便局網の維持がだんだん重荷になる」と危機感もにじませた。
　　法案否決で、公社が準備中の一大事業が封印された。
　欧州の国際物流大手「ＴＰＧ」との物流合弁会社の計画で、
　民営化後に現行法で参入できない国際物流の事業進出が認められるため、前倒しで準備を進めていた。
　すでに公社幹部が何度もオランダのＴＰＧ本社を訪れ、「あとは調印だけ」（公社幹部）だった。
　民営化法案の否決で収益源探しは頓挫し、経営に影を落とす。
　　公社移行後の決算は０３年度２兆３０００億円、０４年度１兆２０００億円と当期黒字で推移しているが、内実は厳しい。
　約５２００億円の債務超過を抱える郵便事業は、電子メールの普及などで苦戦し、
　はがきなど通常郵便の売り上げは年に５〜６％ずつ減少する。
　それを堅調な郵便小包などで補い、全体で約２％の落ち込みに食い止めている。
　　黒字の大部分を稼ぐ郵便貯金も、過去に旧大蔵省資金運用部に預けた預託金利息頼りなのが実情で、先細りは確実だ。
　民営化の頓挫で、リスク資産へ運用を広げる道が断たれれば、国債中心の運用を続けざるを得ず、収益向上の展望は開けない。
　簡易保険（簡保）も公社のままでは、競合する民間並みに商品群を用意することは難しい。
　　生田総裁は国会で、公社のままなら、経営悪化のしわ寄せが利用者に回る可能性を示唆し、
　「公社が生き延びる選択肢は、公社法に民間並みの経営の自由度を与えてもらうか、
　難しいなら早期の民営化で完全に自由に経営をさせてもらうことだ」と何度も訴えた。
　現実には公社法改正は難しく、現行法の枠内で新規事業を模索することになるが、どこまで経営改善につながるかは不透明だ。

>>806 　809　つづき　知識はないけどｗ
（郵貯は）安全なぶん、国債買ったり国家の借金を増やす方向でしか働いてこなかった。
これはそのうち破綻する方向でしかない。（現在でも個人なら破産状態）
↓　　　　
払えない国債の利息（＝郵貯の元本+利息）をどうするかいうと
↓
インフレを起こして乗り切る。
たとえば物価が10倍になれば国の借金は１/１０に減ります。
そのかわりあなたの預金の資産価値も１/１０

これは民間の企業には絶対できません。

誰か俺に簡単にわかりやすいよう教えてくれよ。

郵政民営化したら何がどうなる？
民営化しなかったらどうなる？

郵便局はつぶれる心配がないので安全だと思っているが
どうなんだ？

>>828
>>826と>>824を嫁

８２６と８２４、読みました。
詳しい説明ありがとうございました。
改めてことの重大さに暗澹たる思いになっています。
このような内容をきちんと報道しない日本のマスコミの罪は重い。

勝った負けたの私怨を交えたおもしろ政治劇のように仕立てて、ことの本質
をぼやかしているのは、国民を愚弄しているのか、それとも、族議員から
裏金をもらっているのか、そう考えたくなるほど、今回の郵政民営化報道の
質の低さはひどいものがあった。

マスゴミにとって視聴率がすべてで
その為に祭りを盛り立ててるようなもんだからね。
なんでも一時的にしちゃう。

朝から政治評論家がウジャウジャ・・・
もー奴らいらない・・・

このスレには工作員しかいません。ｍ９（＾Д＾）プギャー．．．
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219 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/09(火) 08:39:42 ID:vGo+hZ0r0
お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。

>>816
>「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」というものだ。

それを能力労働欲望受領または能力労働必要受領と呼ぶ。
何が必要かは個人が決めるべきもの。
田園調布の豪邸やフェラーリが必要だと個人が言えば、それらは必要なもの。

よって、共産主義とは
池沼でもそれなりに働けば、田園調布の豪邸に住み、フェラーリに乗れるという、大変結構なもの。

実現できればの話だがｗ

>>835
＞よって、共産主義とは
＞池沼でもそれなりに働けば、田園調布の豪邸に住み、フェラーリに乗れるという、大変結構なもの。

とゆアンタは、電車で田園調布に降りたことがあって、フェラーリを女性に強要する池沼ですか？

共産の定義まだー（ﾁﾝﾁﾝ

>>835
電波、
＞何が必要かは個人が決めるべきもの。
＞田園調布の豪邸やフェラーリが必要だと個人が言えば、それらは必要なもの。

そういういかれた認識でものを見るんでは正しい結論が出るわけはない。

民主ってイラク戦争のとき、ブッシュ大統領と石油会社との関係を批判してたよな。
だとしたら中国に店舗を積極的に展開するｼﾞｬｽｺの御曹司が総理になることは
矛盾している気がするんだがｗ

自民のやること全て反対
民主のやること全てが正しい！

>>837
共産主義：財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうという思想。

絵に描いたモチ。

>>835名前：朝まで名無しさん投稿日：2005/08/09(火) 08:55:46 ID:ZesjmiMf
＞>>816
＞>「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」というものだ。

＞それを能力労働欲望受領または能力労働必要受領と呼ぶ。
＞何が必要かは個人が決めるべきもの。
＞田園調布の豪邸やフェラーリが必要だと個人が言えば、それらは必要なもの。

＞よって、共産主義とは
＞池沼でもそれなりに働けば、田園調布の豪邸に住み、フェラーリに乗れるという、大変結構なもの。

＞実現できればの話だがｗ

最高にバカだな。いったい誰がこういうデタラメを教えたんだろう
それを信じちゃうこいつも・・・（W

>>835
＞何が必要かは個人が決めるべきもの。
＞田園調布の豪邸やフェラーリが必要だと個人が言えば、それらは必要なもの。

こんな事が成立するはずがない。
何が必要かは個人が申請したとしても、認定するのはそれなりの機関ってことに
なるだろ。
つーか、議論の対象にもならないほどのアホさかげん。

共産主義の定義？


共産主義　必要労働　欲望受領　でググってみろ

>>838
>そういういかれた認識でものを見るんでは正しい結論が出るわけはない。

必要、不必要を誰が判断するのか？個人でないなら誰だ。

>>843
>こんな事が成立するはずがない。

同意。だから共産主義は成立しない。

>何が必要かは個人が申請したとしても、認定するのはそれなりの機関ってことに
>なるだろ。

それなら北朝鮮では最終的に認定するのは金ブタってことか？答えろよ。

>>844
ﾁｮﾝｲﾙの為に無償で奉仕しろって書いてあるように見える

>>846
そこに出ている右翼の本一つだけだろ。
欲望に応じて配分されるなんて言ってるのは。

＞必要、不必要を誰が判断するのか？個人でないなら誰だ。

もしもそういった社会ができたとするならば、それを認定するための機関が
設置されてそこでその人の必要とされるだけの申請を認定するって事になるだろう。

>>847
北朝鮮の社会形態なんて知らないが、個人が必要といえばそれに応じて
配分されるなんて分けないだろ。

もちろん、全国民ひとりひとりを金が認定するなんてできるわけはない。
というか、お前完全にいかれてる。

>>841
それは誤解。
能力労働、欲望受領（必要受領と書く人もいる）が共産主義の定義だ。

まあ、841の定義にしても能力労働、欲望受領にしても絵に描いた餅だから大勢に影響はないが。

>>849
専門家でも説が分かれてるんだが、お前は誰論で語ってるのかﾊｯｷﾘさせてみたら？
まぁ突っ込まれるの恐れてごまかすとは思うが。

>>848
それならトイレットペーパーの必要性も認定機関が決めるのか？

>>850
＞能力労働、欲望受領（必要受領と書く人もいる）が共産主義の定義だ。

適当なこと言うなって。

必要受領であって、必要に応じて受取るのが共産主義。
個人の欲望に応じて配分されるわけはないだろうが、欲張りだと多くもらえる
なんてばかな定義は成立しない。
右翼がわざと曲解してつけた定義だろ。

>>852
＞それならトイレットペーパーの必要性も認定機関が決めるのか？

お前はバカだな。
トイレットペーパーを現物支給するのか？

例えば何歳の子供が何人いる何人家族の家庭では、どれくらの金額が必要かっての
はデータとして出るだろ。
そういうものを基準とできるだろうが。

>>853
必要と欲望の違いは何だ？
必要かどうかは個人が決めるのだろ。

このスレ、
どうして共産主義の話しをしてるんだ？

共産主義

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A6%BB%BA%BC%E7%B5%C1&kind=jn

欲望受領か必要受領かは、ただの翻訳の都合。本質的な相違ではない。
日本語の語感で欲望か必要かなんて議論するのは無意味。

>>855
＞必要と欲望の違いは何だ？

お前、そんなこともわからないの？
たまげたな。

欲望ってのは「ほしいと思う心」で切りがない。

必要ってのは「なくてはならないこと」。

この二つは根本的に違う。

>>854
>お前はバカだな。

罵倒か。論理的にいこうぜ。

>例えば何歳の子供が何人いる何人家族の家庭では、どれくらの金額が必要かっての
はデータとして出るだろ。

トイレットペーペー代はまあそうだろう。光熱費とかも。

だがプレステは？ＤＶＤは？車は？庭付き一戸建ては？デジカメは？デジタルビデオは？
データとして出るのか

>>856
民営化反対論者が、共産主義の幻想を唱えはじめたからじゃなかったっけ？

>>855
＞必要かどうかは個人が決めるのだろ。

だから、たとえば共産主義国家ができたとしたら、必要路されるレベル（配分）は
認定する機関が決めるって事になるだろう。客観性を持ってね。

>>861
なるほど。
日本は完成度の高い社会主義国家ってのは当たらずも遠からず、か。

>>859
>欲望ってのは「ほしいと思う心」で切りがない。
>必要ってのは「なくてはならないこと」。
>この二つは根本的に違う。

858を嫁や。