「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

↑これらは、普段、つくる会が主張している内容だ。
どうしてこういうことを日本人に対して言うのだ？
どうして中国に対して言わないのだ？

4/20 夜10時現在、賛同者名簿自体が消えてます。まっしろ。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/06_support.html

>>409
つーか、そのネタ古すぎ。
もともとは超・低学歴教授の名越二荒之助が集めてきた資料だから信憑性にも欠ける。
知らないんだろ、ハゲ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

>>412
どっちかっつーと
>>412が超・低学歴なんだろうなと想像させる以外は何も言うことのないコメントだな。

>>412自身は何故そう思われるのかは気づけないだろうけど。

>>412
右翼教授が集めてきたコメントも一概に嘘とは言えないまでも、酷いね。
フィリピンやインドネシアで散々酷いことをやっている。一番酷いのは、
泰緬鉄道だ。軍が工事を強行したため、たくさんの犠牲者がでた。
林博史氏がこの道のプロだ。イギリスのマレーシア裁判記録をもとに、
日帝の悪事を暴いているからみたらいい。
>>409
の発言がでっちあげでなければ、親日派のものであり、ただ単に日本に媚びたもの
であるともいえる。

ことあるたびにウヨクが>>409をコピペしてだすが
ソースもない品。言ったとしてもどういう場所で言ったのかもわからんし

俺Kukrit Pramojしか知らないけど、この人は兄弟ともども
タイの超強硬反共主義者で、後にはタイのCIAみたいな組織の人と一緒に
「現政権はコミュニストに洗脳されてる」とかってDQN演説して
レンジャー部隊に自宅襲撃されたんだよね。タイはほんと面白い国だ。

>>338
元帥感動秘話つうのは、日本国内向けの宣伝てことでいいのか結局｡
国民の敗戦の怒りが天皇にいかないようにしたということなのかな｡

>>414
教師もインドネシア独立に貢献した日本軍の秘話に感動って話が９７年ごろあったけど、
日本軍が来て良かったこと悪かった事をインドネシア元兵士が語ったのだが、その人が紹介部分への指摘したところによると、インタビューの日本軍が来て良かった事しか紹介されてないとのことだ｡

>>417
アメリカの行政サイドでは、1941〜2年頃にもう「太平洋戦争後」の
政治体制を天皇温存でやることがほぼ決まってた。COIの"Japan Plan"や
ライシャワーの"MEMORANDUM on POLICY TOWARDS JAPAN"で
ぐぐると資料が出てくるはず。前者では天皇を「平和を愛するが、
政治的無力さゆえに戦争を止められなかった国民統合の象徴」として
モデリングすることまでサジェストされてる。後者はもっとはっきりと
「天皇を利用した傀儡政権」の確立を提言してた。そういうラインの
延長上にいたのが反共主義者のマッカーサー。

ようするに、「日本をいきなり共和制にしちゃうと共産化リスクが
あるから絶対ダメ、だから天皇制を維持して反共の砦とすべき」
というのが当時の米政権担当者の共通認識だったんだね。東京裁判で
天皇が裁かれなかった理由も、つまるところはそこにある。

そのへんに関する実証的研究でよくまとまってるのがここ。
http://homepage3.nifty.com/katote/JapanPlan.html

>>419
ありがとうございます｡
頭がパンクしますので、ボチボチと読んでいきます｡

>>414
>発言がでっちあげでなければ、親日派のものであり、ただ単に日本に媚びたもの
であるともいえる。
親日は罪ですかそうですか。
そんなあなたに　　
つ親日反民族法

>>415
とりあえずアムステルダム市長談話はここにあります。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/dtoawar.htm

>>422
俺そのソース前から探してるんだけど

「憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎（平成9年3月14日逝去）が
口頭で聴き、後に財団法人日本国防協会の理事の浅井啓之が1994年3月24日に
文章に起こした」までしかわかんないんだよ。サンティンの綴りが
知りたいんだが、どこにも出てこない。どっかにアムステルダム歴代市長の
列挙したサイトとかないもんかな…。

http://park20.wakwak.com/~kokubou/

>>423
そういうことですか。
でしたら、私もこれ以上の遡及はできませんので、悪しからずご了承ください。

>>424
いえいえ。元が伝聞（しかも間に入ってるのがゴリゴリの再武装主義右派の人）
ってのが個人的にしっくりこないだけで、しょーがないです。
とか言ってるうちに歴代アムステルダム市長のバイオのページを見つけた…。
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gkhl1swv

結論から言うと、戦後の歴代アムステルダム市長には「サンティン」さんは
いませんね…。

1945- Feike de Boer
1946- Arnold Jan Ailly
1957- Gijsbert Hall
1967- Ivo Samkalden
1977- Willem Polak
1983- Eduard van Thijn
1994- Schelto Patijn
2001- Marius Job Cohen

>>425
ん。thx.
ではｳﾘは以後、アムステルダム市長の談話は胡散臭いということにします。

いえいえ。紳士的対応、どうもです。

>>417
　元帥が感動したというのは事実なのかもしれないけれど、それによって
昭和天皇の処遇が変わったということはないってことなんじゃないの？

http://www.rulers.org/nethgovt.html
で歴代内務大臣を調べたところ、やはりサンティン氏はいなかったのですが
上のアムステルダム市長と被っている名前にEd van Thijnがありました。
んで、これで検索したらこんなページキャッシュが出てきた（元ページは死亡）。
http://web.archive.org/web/20041128233533/http://ybbs.data-room.info/0100/1005/00094325.htm

同じようなことを調べてた先人が既にいた、と。

>>422
以前から指摘されている事なんだが、それは完璧な捏造だね。
それがインドネシア人の談話というならまだしも、
植民地支配していたオランダ側の人間がそんな発言をする事はあり得ない。
もし本当にそんな発言をしたら、それこそオランダを揺るがすニュースになってるよ。
広島市長がアメリカ軍人に「よくぞ原爆を落としてくれた」と言うようなものだからね。

>>428
マ元帥の感動したという話自体が作り話だよ。
「天皇から全権を委任された」という架空話も日本国民向けに創作したフィクションで、
マ元帥はＧＨＱの占領統治が「天皇のお墨付き」によるものという体裁をとりたかっただけ。
あくまで日本人に反乱を起こさせない為の予防策だよ。

つくる会の支持母体が、
キリストの幕屋や統一教会や生長の家といった
宗教団体ばかりである事を鑑みれば、

何　で　も　信　じ　や　す　い　素　朴　な　人

が、如何に多いかという事だね。
　　　　　

>>430
漏れもそうかなとは思うのだけど…。なにせガチで従軍慰安婦の強制連行した相手だし
（白馬事件＝スマラン事件）、第二次世界大戦でも強制収容やら泰緬鉄道やらで
連合国の中で一番日本に痛い目に遭わされてる国だしねぇ。昭和天皇がオランダを
訪問した時は生卵をぶつけられたし、向こうの女王が日本に来た時は宮中晩餐会で
日本の戦争責任について言及された。今もオランダの対日道義賠償請求財団が
日本政府に賠償を求めて裁判してる。

一般市民の対日感情は一時に比べればずっとマシだと思うけど、どちらかと言うと
まだネガティブのはず。完全な捏造ではなくても、リップサービスが伝言ゲームで
膨らんだだけかなって思うんだよね。

>>430
そもそも 「大侵略時代」 を大航海時代と銘打って、アジア・アフリカ地域にて
次々に奴隷貿易を開始してった白人が、今さら善人ぶっても遅いワケですよｗ

圧倒的な武力をもって、タダみたいな賃金で第一次産業を強制し、莫大な富を吸い上げる。
国際連盟では日本が提案した人種差別撤廃の提案が堂々と否決され、白人絶対至上主義は微塵も揺らがない。

昔はヤツらにとって、ホントにイイ時代だったんだなぁ。

>>411
作る会はほんまアホやな、自ら窮状にあると認めたようなもんだ

因みに作る会のエロ本を採用した町って何処だ？？？

『週刊文春』ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動
▼創価学会インターナショナルが韓国で反日運動を煽動

>437
愛国心あふれるウヨのみなさーん、信濃町に凱旋車で集合ですよー。

>愛国心あふれるウヨのみなさーん、信濃町に凱旋車で集合ですよー。

またギャーギャーわめき散らすんだろ、ゴミどもが。

警察呼べよ。警察を。

>>437
全く驚くに値しないだろ。連中は普段からこんな調子。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/04/12(火) 05:24:34 ID:???
以下全て、最近の聖教新聞一面の見出しより

3.22『今春中国青年代表団が来日　学会青年部の招へいで』
3.23『韓国慶尚南道(ｷｮﾝｻﾝﾅﾑﾄﾞ)議会から池田SGI会長に特別顕彰牌』
　　『「池田会長は韓日友好の守護者」』
3.25『中国天津社会科学院が決定　池田名誉会長を「名誉教授」に』
3.30『民音『日韓友情年2005』を記念し5月と6月に韓流ミュージカル』
　　『文化の「宝の橋」に新たな光彩　東京・大阪・福岡など全国８都市で』
4.1『中国青年代表団が学会本部へ　秋谷会長と会見、青年部が熱烈歓迎』
4.2『創立35周年が開幕　創価大学・短大で入学式　創立者（＝池田）上海財経大学「名誉教授」に』
　　『3億7千万人をリード　中国青年代表団と』　（池田が代表と記念写真に）
　　『対話の文明を！　ハーバード大学ドゥ教授と語る』　（ドゥ・ウェイミン教授、中国系）
4.4『中国　韓国　日本　東アジアに万代の平和を！』
　　『被爆60年の広島で日中青年の平和座談会　歴史に学んでこそ未来が』
　　『池田SGI会長と2冊目の対談集を発刊　韓国の趙文富(ﾁｮｰﾑﾝﾌﾞ)博士が講演　友情の虹の橋は「開かれた心」から』
4.7『民音　アジア平和芸能フェスティバル　文化の力で北東アジアに平和を　中国・韓国・モンゴル・ロシア・日本の芸術家が共演』


（反日デモなどの記事は一〇面に控えめに掲載、一面では全く触れず）

>>409の「サンティン・オランダ内相」を検索してみた
……空振り。
いったいいつの話だ？

ドイツは　なぜ　　フランスなどと友好的に付き合えるか。

　　　○○人は　馬鹿　であり、　フランス人は　利口だからである。

>>411 毎日どんどん減っていくのを見るのが楽しかったのに、なんてことをしてくれる。
楽しみを奪いやがって。

メンバーが大幅に入れ替わったりしたら笑えるんだがな

＞「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

この人らかなりのフェチかマニアだな。

＞「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　採用率０．１％　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

＞「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　（　´∀｀）　＜　エロ本が教科書？？　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

エロ本って神話のところのこと指して皮肉ってるの？

削除されたよ。

>>441
コピペ元を探ると「1985年の訪蘭時」「1991年の訪蘭時」という2つの説が
あるんだけれども、該当しそうなアムステルダム市長＆後の内務大臣は
Ed van Thijnだけなのだな。

>>1
つくる会賛同者名簿自体が削除されたね。
もう普通の学校での採択はないだろうな。

でも、世界世論が靖国参拝とつくる会を非難するまで頑張って欲しかったな。

「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」

「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>日本を愛することができる物語。
>いつか自分達が語り継いでいく物語。
>まだまだ血気ばかり盛んないち高校生ですが、そんな物語を期待しています。
>/10代、男性

つくる会のサイトの「会員からの声」だそうだ。
10代のくせにいいこと言うなあ。

>>452
歴史の時間とは別に
おとぎ話の時間を設けて扶桑社の教科書を朗読すればいいんだね

>>453
御伽噺は中・韓の教科書だろ。
あ、あれはただの「寝言」か。

話は古いがニュースステーションで朝日新聞の人が
「問題は書いてあることじゃないんですよね（従軍慰安婦や南京大虐殺を）書いてないからなんですね」
と言っていたけど。

いまだになにかすごいことが書いてあると勘違いしてる人多いな。

誤記はたくさんあるらしいね。
教科書としてはとんでもなくらい。

受験勉強に「さえ」使えんのか。

富士通の中国撤退マダー？
「毅然とした態度」取ってもらいたいものですなｗ

>>436
養護学校と一貫校だけじゃないの？
一貫校ならﾃﾞﾝﾊﾟ教科書使っても高校入試の心配しなくてもいいからなｗ

>>456
出版前に修正されてるはずだけど、まだ残ってた？

俺は気づかなかったよ

>>458
池沼相手なら電波教科書も通用するしなｗ

>>459
藻前じゃなあ

>>461
間違いの部分を書けばいいじゃん

>>446-447
＞「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾆﾀﾞ
　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
.　　<=(´∀｀）　＜　採用率０．１％　　　　　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀,）=>､　　　　<　＿　；>
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　,, へ,, へ⊂）,　　　＿（∨　∨　）＿
　　（＿フ＿フ　＜ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 ＜__＜＿_>_丿　　　　　レ￣￣レ
　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾆﾀﾞ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

>>463
どんなに人数の少ない世代でも、100万人は居るから、
少なくとも千数百人も、DQNが製造されることになるかと思うと恐ろしい。

>>452

俺も自虐的歴史観よりは、自慰的歴史観の方が好きだな。
読んでて気持ち良いし、自分が誇らしく思えてくる。

数行のレスくらいコピペはやめたほうがいい

>>465

藻前の「愛国心」はうわべだけだな。

過去に失敗があったら、祖国を愛せないのか？

嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと祖国に誇りをもてないのか？



藻前の愛国心は、中国の嘘臭い「愛国心」とどこが違うんだ？

作る会の産婆・産経新聞の編集局は旧軍の子弟が多いからな。
麻原ショウコウの娘が父親の無罪を主張してるようなもんだ。

今回は０．１％の壁を破れるかなｗ

安保闘争当時、全愛会議など暴力団連合である右翼団体と一緒に
反左翼運動をしていたのは、「生長の家」「統一協会」などの新興宗教。
平沼赳夫や2001年のSD事件の村上正邦は「生長の家」が票田。鳩山一郎もそう。
「生長の家」の青年部「日本青年協議会」愛知代表服部守孝は、「つくる会愛知
代表」で「北朝鮮拉致家族を救う会愛知代表」で、「建国義勇軍」事件の
「刀剣友の会」と伴に平成１３年５月２６日に尖閣諸島に上陸している。
「日本青年協議会」の連絡先は、「日本会議」の連絡先と隣同士。
「日本会議」の構成員は、勝共連合（統一協会政治部）構成員と重複している。
「日本会議」理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
http://www.nipponkaigi.org/

>>467
＞中国の嘘臭い「愛国心」とどこが違うんだ？

　批　判　す　る　自　由　が　あ　り　ま　つ

>>471
真性の阿呆だな、藻前は。


日本がどういう国かを聞いてる訳じゃない。

>>465や、藻前の愛国心と、中国の「愛国心」の違いを聞いてるんだよ。


過去に失敗があったら、祖国を愛せないのか？

嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと祖国に誇りをもてないのか？

シナよ！いまさら再び友好はないだろう！
おまいらシナは日本に宣戦布告することしか選択枝はない！
もっと反日を煽れ！もっと激しい反日暴動を起こせ！
シナにいる日本企業は焼き尽くせ！
シナにいる日本人にポグロムせよ！
さあ、血塗られた世界最大の共産国家らしく、血で血を洗う反日運動を
徹底してやってみろ！おまいらの怒りを日本にぶつけるのだ！
さあ、日中断交まで一気に反日運動を爆発させよ！
シナ人よやるのだ！獣らしく怒るのだ！シナ人らしく怒れ反日の火の手を！

>>467
だから嘘は書いてないって。

書いてあるんならそこを指摘してやれよ。
つくる会も喜ぶ

日経新聞の社説！！！

われわれは小泉首相がＡ級戦犯合祀（ごうし）のもとでの靖国神社に参拝することに
反対してきた。首相の参拝は日本が「戦争で中国国民に重大な損害を与えたことへの
責任を痛感し、深く反省する」とした国交正常化時の共同声明の精神に反する、という
中国の主張にも耳を傾けるべきだ、と考えるからである。

　中国の民衆がこれほどの不法行為を繰り返しているにもかかわらず、諸外国メディアの
多くの論調が日中双方の責任を問うていることは象徴的である。小泉首相にはいま一度、
自らのアジア政策を包括的に説明してもらいたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050417MS3M1701117042005.html

>>472
＞嘘を混ぜて、虚栄心をくすぐらないと

秀吉の朝鮮出兵は 「侵略」 で、元寇は 「遠征」 と書いてる現行教科書の
ダブルスタンダードなんかはどうよ？　ウソが混ざってないと？

おりこうさんだなｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/deu/news/20050416k0000m030034000c.html

毎日クオリティ

>>476
普通に読んでる限りそんなこと誰も気にもしないだろ

しかも別にウソというわけではないし

日本なんて国はアメリカに守られているだけの、ほんとに弱い国なのだ。
自国の防衛すら出来ない臆病者の集まりだ。
靖国の英霊はむしろ今の中韓の青年をうらやましいと思っているだろう
その愛国の情熱と祖国を思う若きエネルギーに、今靖国の英霊はさぞ現代日本のふがいなさを
なげいているだろうよ
君たちの国は道徳心も、礼節も、正義感も、勇気もすべて日本の甘ったれた糞餓鬼ども
より数百倍優れていることを認めよう！
日本のｸｿｶﾞｷは君たちと戦争になれば、真っ先に逃げ出す奴ばかりだから、勝負にならん！
日米安保がアメリカの青年から見放され、破棄されたら、日本なぞ世界最低の国になるだけだ！
せめてｸｿｶﾞｷに国を愛することを教育できないほど弱体化した国であったことを、恥じる！

>>467
生長の家の知障は消えな。
　　

>>480
【記者手帳】３０代の「移民ブーム」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000023.html
「韓国に希望はない」　専門職に移民ブーム
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/13/20030813000051.html
米検察が韓国人５８人の違法移民を摘発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000031.html
２０・３０代の７２％「移民希望」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html
脱北者の69％「第3国に移民したい」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000004.html
財産の海外流出が急増
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/30/20030930000072.html
海外遠征出産が今年７０００件余に
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000070.html
国民の6割「韓国は拝金社会」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/23/20030423000018.html

韓国人さん達は今も逃げ出してる真っ最中。そして残っている連中も脱出予備軍ですぅ。

あいつら英語できるから脱出しやすくていいよな。

>>480
靖国の英霊は、とっくに日本など見捨てているだろうね。
今頃は、靖国の英霊はイラクで米軍と戦っている。
相次ぐ自爆テロを見てそう思う。
　　　　

>>483

たった65セントやりとりで幼女を虐殺した朝鮮人
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&contentId=A7442-2000Nov30¬Found=true
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
ロス暴動で襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
koreanという名称が公共の場で使えない
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308310210.htm
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
中国に駐在する韓国人が現地人を虐待している
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
ネット上で一人ぼっちの韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html

移民先で問題起こしまくりです。韓国人は韓国から出ない方がいいと思います

>>478
普通気になりまくるぞ。

>>475
昭和天皇もA級戦犯合祀以降は靖国例大祭に行くのを止められたしね

>>487
外交問題化したから天皇を政治利用しない（させない）という意味で
行かないか行かせなくなったという説が有力。

>>463見て気づいたけど
>>446-447
何でモナーがそんな笑い方するんだよｗ
ID:XP7/k3h/は朝鮮人だろｗ

>>488
＞行かせなくなったという説が有力。

誰がいってんの？
作る会賛同者の秦郁彦ですら昭和天皇は合祀に反対だったと述べてますが

488の脳内ではそうなってるんだよ

488＝阿久津君（岡崎のお稚児さんの）

扶桑社の教科書　つくる会ＨＰに中国・韓国向け翻訳版掲載へ
http://www.sankei.co.jp/news/050416/sha025.htm

　中国で大規模な反日デモが起きるなど歴史教科書に対する中韓両国の
反発を沈静化するため、新しい歴史教科書をつくる会（八木秀次会長）は
同会のメンバーらが執筆した扶桑社の歴史教科書の全文を中国語と韓国
語に翻訳。来週中にもホームページ（ＨＰ）に掲載する。
　つくる会は「中韓では実物を読まないで『歴史の歪曲（わいきょく）』などと
非難している。実物を読んでも批判されるかもしれないが、冷静で建設的な
議論をするために全文の翻訳に踏み切った」としている。今春検定に合格した
扶桑社の歴史教科書は現行版を大幅に改訂した上、中国や朝鮮半島をめぐる
近現代史の部分で文部科学省からの検定意見を受けて修正している。
　一方、外交や教育問題のシンクタンク「日本政策研究センター」（伊藤哲夫
所長）は１５日、中国や韓国の歴史教科書記述を詳細に検証したパンフレット
「ここがおかしい中国・韓国歴史教科書」を発行した。同センターは「中韓の
教科書は反日宣伝にすぎず、両国政府は『日本が正しく歴史を認識すべきだ』
という資格はない。日本の教科書と比較してほしい」としている。３００円。
問い合わせはＴＥＬ０３・５２１１・５２３１。
【2005/04/16 東京朝刊から】
(04/16 08:44)

藁ってる香具師は良く聞けよ。

日本に喧嘩売れば、中国は崩壊、韓国も自滅する。
謝罪する小泉は、きっともう辞めるつもりなんだろ。

その後に"極右政権"にならない事を、精々祈るんだな　＞　中狂馬鹿サヨ諸君ｗ。

この人と及び団体は何をしてる人なの
　↓
http://www.jlp.net/news/021015c.html
http://www1.jca.apc.org/iken30/64PeaceBaatYuushinoAppeal.htm

http://youth-forum.soc.or.jp/members/PeaceBoat.html

オウム、「麻原回帰」鮮明に＝殺人肯定教義、復活兆し−法務・警察が報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000582-jij-soci

中国人から見れば靖国参拝もこのように見えるのだろう
・麻原は死刑により責任を果たした（まだ予定ではあるが）

>>493
英訳ならいざ知らず、たった一週間で中国語と韓国語で翻訳できるんでしょうかね？

学術的な記述の翻訳は難しいと思われますので
抜粋かつ直訳ということになるかと思います。

教科書の日本語記述でさえ間違いが多かったようで
二重に恥をかくか、恣意的翻訳を批判されることとなるか。

全文と書いてますね。ｽﾏｿ

【教科書問題】つくる会、HPから後援者リストを削除
過去の帝国主義侵略の歴史を美化した扶桑社版歴史教科書を編纂した「新しい歴史教科書をつくる会」が21日、ホームページに掲載していた後援者リストを削除した。
つくる会ホームページには20日までに300人近い後援者リストが掲載されていたが、21日に全面削除された。
つくる会のこうした措置は中国で日本製品不買運動が拡散し、財界後援者が相次いで脱退したことを受け、追加脱退者を食い止めるためと解釈される。
つくる会後援者は3月末までに307人に達した。しかし扶桑社版教科書が韓国と中国で反発を呼び起こし、中国で後援者が属している企業の製品を中心に不買運動が起きると、21人の企業人後援者が脱退し、20日に286人に減少した。
つくる会関係者は後援者リスト削除の理由を尋ねる電話取材に対し「取材に応じられない」としている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/22/20050422000004.html

>>497
>>498
作る会の背後にうごめく統一教会をお忘れなく

要するに何の信念もないから後援者リスト平気で削除出来るし取材にも応じられないんだろうなあ。

支援者が皆逃げたのが実態だったら爆笑だけど

企業の賛同者は一口10万円の作る会への寄付に何口も応募してくれていた人達だからね

「新しい歴史教科書作る会」のエロイ人ら、まだ「教科書」観ながらオナヌーしてんの？

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

こ　の　ス　レ　は　社　民　党　工　作　員　の　ネ　ッ　ト　工　作　ス　レ　で　す

一　般　の　人　は　相　手　に　す　る　の　を　や　め　よ　う。

必死だな。

>>490
お前は馬鹿なのか？

行かないか行かせないか＝行かない理由（他動＋自動）＝１００％

�@自ら行かなかった説が何割か
�A誰かに止められたから行かなかった説が何割か

他に思いつく理屈があるのか？

２７秒後に>>491っていう池沼の賛同者まで現れてるしお前は幸せな奴だな。

>>342
日本国際青年文化協会 151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-5-9
青少年研修センター内

海外スレで外務省子弟のコネ採用のウハウハ団体とか書いてあったけど｡

>>508
＞�A誰かに止められたから行かなかった説が何割か

その説、誰がいってんの。それが有力という根拠は？

ひょっとして508＝岡崎の子分の阿久津さんですか？

>>497
できる程度の内容ということかな｡

前回は、俺はむしろ白人へのコンプレックスにあふれた記述にあきれたけど｡
西洋と比べて遜色ないと何度も書いてるような教科書は、子供には読んで欲しくない｡

74 ：高学歴イケメン君だyo：05/01/01 15:44:18 ID:l+xlMaCI
社民党に入ってみようかなと思った方は、最寄りの社会民主党事務所か、社民党議員にご連絡ください。その連絡を受けて、社民党が「入党申込書」をご用意します。
入党申込書を提出いただき、全国連合（本部）への登録が完了しますと、「党員証（カード）」があなたのもとへ届きます。これで入党の手続きは終了です。

党員の種類と年齢による党費の一覧 年齢 党員
(一般党員) 協力党員
40歳未満 1,300円 年6,000円または
月額500円
40〜60歳未満 2,000円 年6,000円または
月額500円
60歳以上 1,000円 年6,000円または
月額500円

社会民主党では、さまざまな立場、個性の方々と幅広く結びあうために、二つの党員制度を用意しています。
党員と協力党員がそれです。あなたの条件に合わせてどちらかを選択してください。

活動についての党員・協力党員の違い 活動について 党員 協力党員
党の活動に参加する 可 可
会議に出席し、政策決定に参加する 可 一部可
執行部や出版物に意見を提出する 可 可
社会民主党党首選挙に投票する 可 可
社会民主党党首に立候補する 可 不可
党役員の選出に参加して、役員になる 可 不可
公職の党公認候補者を選び、候補者になる 可 不可
公職の党推薦候補者を選び、候補者になる 可 一部可

日本の公式見解は「前の戦争は侵略でたくさん迷惑かけた」です。
作る会の教科書は日本政府の公式見解と違う内容が書かれた反日教科書です

>>510
なんかどうでもいいことに躍起になられても気持ち悪いな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113782584/830-
以降くらいを読んでくれ。

んじゃ。

>>513

おいおい作る会と日本政府はグルらしいですよ。在日朝鮮人様がそうおっしゃっています。
この結論を受け入れない奴は差別者!!!!

＞「日本政府が歴史わい曲にかかわる」在日韓国人３・４世が訪韓
＞http://japanese.joins.com/html/2005/0401/20050401173734200.html

＞日本の歴史教科書わい曲は「新しい歴史教科書をつくる会」（つくる会）と日本政府の
＞合作、だとの見方が出ている。
＞およそ３万人にのぼる在日韓国人３世・４世らが会員に所属している在日本大韓民国
＞民団（民団）傘下の在日本大韓民国青年会のキム・ジョンス事業部長など１０人は、
＞１日、ソウル・プレスセンターで記者会見し「文部科学省と自民党幹事長・女性局長らが
＞『つくる会』推進大会に参加するなど日本政府と『つくる会』が連係している」と強調した。

>>514にげるな
http://homepage3.nifty.com/wedd/honbun.htm#yasukuni
くらいを読んでくれ。

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=wirklich
オタク話の後に、中国レジスタンスについて興味深い考察があります。。
冷静で論理的な日本政府批判があります。。

>>516
お前「有力」以外に何かこだわってたのか？

>>493
一週間経ったけどいまだ翻訳版が掲載されておりません

賛同者つなぎとめの策だった、というのはうがちすぎか。
物理的に無理な希ｶﾞｽ。

つくる会の会長が、超・低学歴教授という時点で終わってるんだけどね。
教科書なんだから、せめて東大でないと。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　
　　

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=wirklich

2002年4月、山崎幹事長が統一教会の女性とのｾｯｸｽ・ｽｷｬﾝﾀﾞﾙが発覚
http://pace2005.exblog.jp/m2005-03-01/#1058340

2002年8月、「統一教会の合同結婚式へ参加強要は違法」
東京地裁判決で計920万円の賠償金の支払いを命じた
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0821-6.html

2003年、霊感商法で損害、統一教会を提訴−静岡地裁に藤枝市と豊田市の主婦ら２人
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0108-19.html

2004年11月、中山成彬文部科学相と統一協会
http://www.kyokiren.net/_recture/nakayama_uwasa

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

2005年03月、性教育弾圧の影に国際勝共連合（統一協会）の影が･･･
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503040375.html

>>513
ヒント：本音と建前

>>521
お前は藤岡派にでもなったら？

作る会の教科書はもう無茶苦茶で低レベルなことがばれて教育界じゃ黙殺も同然なんだが、
voiceで八木秀次らが語ったところでは、
作る会の歴史教科書は９０点、だそうだ。
自賛史観も度がすぎると自分とこの教科書も自賛かよ。

他にも、内ゲバで分裂したのをいいことに
無茶苦茶な記述は全て反米保守が書いたものだということになっていて、
それらの記述は全て抹殺されているから安心だとかぬかしやがる。
作る会の連中ってほんとに頭悪いな

頭の悪い椰子は何かに縋りたくなるからなあ。

>>526
小林とか西部とかそこまで八木や西尾にコケにされてるのにどうして賛同者に残ってるんだろうか不思議

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

【ピースボートの野平晋作氏と電話で激論しました】
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/19704003.html

mu　○○です。
野　ピースボートの野平と申します
mu　わざわざありがとうございます。デモに関する記事についてなんですが
野　ハイ
mu　「人を殴っておいて、その殴られた人が怒ったとき、もっと冷静になろうよと殴った側が言うのはおかしいと思いませんか？」
　との一文があります。これは、暴力を容認されるということでしょうか。
野　そういうことではございません。暴力を容認することはできません。但し、その原因についても考えるべきではないか、ということです。
mu　そうですか。ここで、http://www.jlp.net/news/021015c.htmlの記事を読みますと、「在日朝鮮人への嫌がらせを許すな」
　と主張されています。これは、ダブルスタンダードじゃないんですか。
野　違いますね
mu　何故ですか
野　違うと思いますよ
mu　だから、何故ですか。

------------------------------------------------------------------------
読み応えあります！
ピースボートの中の人の狂い度合いが丸分かりですよｗ

>>529
歴代のアムステルダム市長にもオランダ内務大臣にも
「サンティン」さんはいないそうですよ。

>>529
ネット上を探したけどみんなコピペばかり、確たる出典を提示してください

>>253
それソースなに？
実在しない人物が含まれてるようだけど。

http://66.102.7.104/search?q=cache:NOcjZBQqgy8J:academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1022320278/201-300&hl=ja&lr=lang_ja
251 ：世界＠名無史さん ：03/05/03 23:17
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
この2つはためになるぞ。

252 ：世界＠名無史さん ：03/05/03 23:45
>>251
ぜんぜん為にならない。
国際派日本人なんたらって、オナニーに過ぎないよ。
ピブンって日本に非協力的だし、大東亜戦争後期はタイは消極的抵抗、
日本軍への奇襲も企画している。

257 ：世界＠名無史さん ：03/05/07 00:10
＞２５２　国際派なんとかは、タイが日本と交戦した事実を
すっとばしている。このときはコタバル上陸と同時に交戦に
なった。真珠湾より先。因みにこのときも現地潜入の外務省
の特務が酔っぱらって上陸場所を合図し損ねて上陸用船艇が
ひっくり返り日本軍１００名以上死傷したらしい。
戦中は積極的には反日的を控えていたが鬱陶しがられていた。
ただ現地に住む華僑の反日がすごかったらしい。もっとも両
方に張るのはタイ外交のお家芸。ビブンは嫌日だが反華僑で
もあったので戦後タイナショナリズムが燃え上がる。角栄に
卵投げたのはその流れ。

>>532
だからそれらの出典は、
超・低学歴教授の名越二荒之助が書いた捏造本
「新世紀の宝庫・日本」（生長の家系・日本教文社刊・１９７７年）だよ。
信憑性に著しく欠ける資料ばかり羅列した、知る人ぞ知るトンデモ本。

名越二荒之助(なごしふたらのすけ)http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nagoshi.htm

* 大正12年、岡山県に生まれる。
* 山ロ高商卒業後、入隊。新京陸軍経理学校を経てソ連に抑留。
北朝鮮、モスコー、ハバロフスク等で5年を過す。
* 復員後は、岡山県で県立高校の社会科担当教諭・教頭を歴任。
* 昭和43年、家永教科書裁判の国側証人となる。
* 同56年、参議院予算委員会の参考人として(教科書問題について問題提起。
* 高千穂商科大学前教授(現講師)、中華民国・東方工商専科大学客員教授。
* 最近は「スライド講演」の依頼が多く、全国を奔走している。

賛同者名簿が全部抹消さちゃったようだけど、名前を消されたくない人も
当然いたはずだよね。
そういう人にとって、抜けたい奴は自由だが、名簿自体の抹消はあっては
いけないことのはず。
つくる会の裏切り以外のなにものでもないはず。
だから「私の名前だけはのこせ！」と筋を通そうとする。
もし私が当事者ならそうする。
そして、300人近くもいるんだから、同じことをする人間はけっこういると思う。
にもかかわらず、全員抹消れたままとはどういうことか？
だれも筋を通そうとしなかったのだろうか？
かなり異常なことだと思う。

>>537
全員辞めたんじゃねえの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

ネット右翼生長の家が
またいつもの自家製デマをカキコして
正体とともにバカを晒しているのは
このスレですか？

>>536
名越二荒之助のHPをつくってるのが、
悪名高い国際派日本人養成講座の伊勢雅臣ですね。

＞■名越先生よりの回答
＞図越　寛様
＞国際派日本人養成講座 http://come.to/jog の伊勢雅臣です。
＞名越先生のホームページを代理で作りましたので、代わって
＞お答えします。
http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/08/gmain.html

国際派日本人養成講座URL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

名越二荒之助のホームページURL
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nagoshi.htm

伊勢雅臣に関してはマス板にスレが立ってます

国際派日本人養成講座・伊勢雅臣＝住友電工の
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113707789/

>>535
俺はその人の
＞中華民国・東方工商専科大学客員教授
という肩書きが気になる。

ふしだらのすけ？

かつて国際派日本人養成講座のトップページには
世界日報のリンクが貼ってあった。

名前からしてギャグだなｗなごしふたらのすけ

しかしここぞとばかりに工作員がコピペしまくってた例のサンティンの奴

とりあえずサンティンを追求してみないか。


＞サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）
＞「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしました。
＞今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。
＞私達オランダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、貧乏国になってしまいました。
＞戦前は「アジア」に大きな植民地（オランダ領東インド（蘭印）＝ほぼ現在のインドネシア）が有り、
石油等の資源・産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。
＞しかし今では、日本の九州と同じ広さの本国だけになってしまいました。
＞あなた方の日本国は、「アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。
＞アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」と、自らを蔑（さげす）み、ぺこぺこと謝罪していますが、
＞これは間違いです。
＞あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。

＞　何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、
＞先の大戦の目先の事のみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていますが、
＞ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。
＞本当は、私共白色人種が悪いのです。
＞百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自分の領土として勢力下に置いたのです。
＞植民地・属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、

＞大東亜共栄権樹立という旗印で立ち上がったのが、
＞貴国日本だったはずでしょう。
＞本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
＞日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。
＞即（すなわ）ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから追放して終わったのです。
＞その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。
＞日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、
＞最高の功労者です。自分を蔑む事を止（や）めて、堂々と胸を張って、
＞その誇りを取り戻すべきであります。」
＞（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、
＞行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶、
＞※このアムステルダム市長の挨拶文を、現地で直接聞かれたのは、
＞元憲兵少尉のシベリア抑留経験者、溝口平二郎氏（１９９７年３月１４日逝去）です。
＞（ゴジラズワイフは交流がありました。）
＞　そして文章は、
＞（財）日本国防協会理事の浅井啓之氏が１９９４年３月２４日に作成したものです。）
＞※修正--61.118.70.87 2005年1月3日 (月) 19:39 (UTC)

どう考えてもありえない内容の文章だなｗ

サンティンに関しては
>>409,>>415,>>422-427, >>429-430, >>433, >>441, >>449 で
ひととおり結論を出したつもり（漏れ>>423）。

サンティンに関しては
>>409,>>415,>>422-427, >>429-430, >>433, >>441, >>449 で
ひととおり結論を出したつもり（漏れ>>423）。

サンティンに関しては右翼勢力のでっち上げである可能性が大というわけか。
根拠の乏しい証言まで持ち出して、日帝の戦争を正義の戦争だと偽りたいと
いうわけだな。まあ、こういう証言は置いておいても、すでにたくさんの日帝被害者がいるし、
日帝がアジア諸国に被害を与えた証拠はたくさんあるわけだが。

ところでサンティンって、どういうスペルになるんだろうな。オランダ語で？
オランダのYahooか、なにかに言って、ぐぐれば証拠がでてくるんではないだろうか？
それか1985年当時のアムステルダム市長の名前が分かればいいかもしれない。

>>552

まだ結論するには早すぎるよ、コピペが嘘なら嘘を暴いてしまったほうがいい。
（右のためにも左のためにも）
>>449がいいところまで調べてるジャン
＞該当しそうなアムステルダム市長＆後の内務大臣は
＞Ed van Thijnだけなのだな。
つまり全部の該当しそうな年代の市長の名前を発見できたんだろ？
（それで居なそうだと思ったんだろ？）

その歴代市長名簿を貼ってもらえばいいじゃん

新しい歴史を作る会　ネオコン、原理主義、共産党

age

サンティン以外の奴の発言は根拠はあるのかね
たとえ言ったとしても
言った場所や人とかも含めて知りたい

>>558
可能性としては、でっち上げ・捏造、もしくは親日派や対日協力者、日本に媚び売り証言だろうな。
ちなみにインドネシアは日帝の支配方式を真似て、東チモールを弾圧していた。
ミャンマーの軍事政権も旧日本軍の管理システムを受け継ぎ、現在の国民弾圧につながっている。
ちなみに参考までに。

インドネシアって歴史教科書はかなり作る会とが言う「反日」的内容の教科書のようだが

それではここでインドネシアの教科書をみてみましょう。
左側、こちらが原文、右が翻訳です。
ここでは「八紘一宇」の帝国主義的政策にもとづいて日本はその指導下にアジアを統一しようとしたこと、
そのためにアジアの親日感情をつくりだそうとして太平洋戦争を偉大な東アジアの戦争つまり、「大東亜戦争」と宣伝したと書かれて
います。
さらには都市市民から田舎の人まで知識階層からだれもが日本のために労働力を絞りとられもっとも苦しんだのはロームシャであった。
彼らは主に軍事施設で日本によって働かされ飛行場、防衛陣地、鉄道を建設した。強制的に作らされた」とあります。

>>555
>>425に戦後の歴代アムステルダム市長の名簿あります。
ちょっと待ってくれれば内務大臣のほうのリストも出せます。

ってか俺が>>449なんです。

Thijn
サンティンとは読めんよな
どう考えても
「サ」と「ン」はなんとか読めなくもないが「ンティ」はどう考えても読めない

ああ、内務大臣のほうは>>429でした。>>429の下の方のURLは
興味深いんじゃないでしょうか。つくる会寄りの方が同じ疑問を持って
リサーチした結果です。「サンティンは仮名だったのではないか」
というかなり無理矢理な結論に至っています。

終わったら、これも検討して欲しい。
多分サンティン発言と出典は同じ。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

まあ戦中親日派だったのも韓中以外には戦後も当然有力者に
いるわけで絶対言ってないってことはないと思うが

ODAの受入国だったと言うことを念頭に置くと
日本人の質問に多少リップサービスしたら
通訳の過程で拡大解釈されたんだろうな

Ed van Thijnに触れた英米人向けのバイオページに
http://www.allbiographies.com/biography-EduardvanThijn-42195.html

pronunciation: [van tiyn]

とあったので、「ティン」ではなさそうです。「ヴァン・タイン」か
「ヴァン・ティーン」かなと思うんですが。オランダ語のスレで
お尋ねしてみるのがいいかもしれませんね。>>433のような歴史的経緯も
踏まえて。

インドネシアのODAを仕切ってたのが作る会賛同者の瀬島龍三だし

そもそもヴァン・ダイクとか確かにいるがサンティンってもしかしてヴァン入れて一緒にいってるのか？

ヴァン・ティンにしても明らかに分けられるべきヴァンを一緒にしてるというのが不可解だ

賠償ビジネスの仕切り屋さんにして「戦後のフィクサー」ですか。
もうそのへんになってくるとわけがわからんですね。

うーん
有名な話らしくて
「サンティンが語った」というページはたくさんヒットする。

しかし「それは嘘です」というページは全く見つからなかった。
（市長の名前を調べるだけなのにね）
俺、外国語全然わからないからC8ZJSyY1の調査に期待します。

>>574
非常に難しいところだ。サンティンが嘘であるか、真実であるかどうかはわからない。
サンティンがアムステルダム市長ではないようだが、なぞだな。
まあ、こんなのがあった。
http://home.planet.nl/~naokonet/bn5.htm
>旧蘭領インドからの引き上げオランダ人のグループは現在二分している傾向が見られます。一方は、オランダの植民地支配そのものの
>侵略性を反省し、自らを『日本を批判出切るような立場ではない』とする人々、その中には日本軍には残虐な目に会ったが何時までも
>過去を議論していても仕方がないではないか、現在の日本人と友好にやっていこう、とする寛大派も含まれます。在蘭の現日本大使は、
>着任当初から大使館の門前にやって来て抗議運動をする人々を自分の執務室に招いて個人的に話を聞き、両国の理解の為に
>これらの人々や高校生などのグループを日本に招待して日本の市民と直接に知り合う機会を持てるように努力をしたとも言われています。
>そうした訪日体験を持つ元収容所捕虜だったオランダ人がテレビのインタビューで、『私は天皇や首相が謝ってくれなくてももういいと
>思っている。私自身収容所では大変ひどい目にあった。しかし、何回か訪れた日本で私は県知事だとか市長だとか一般の市民から
>何回謝ってもらったか数知れない。もういいではないか。』と言っていたのが印象的でした。

　>自らの収容所体験に基づいて本を出版したルディ・カウスブルックという人がいます。この人も、単に日本軍の収容所が残虐
>非人道的であったということばかりが強調される中で、心ある日本軍指揮官との出会いの思い出を綴り、オランダ人の一面的な見方に
>警鐘を発しています。しかし彼のような存在は、今でも日本に対する激しい怒りを持っている人々からは『裏切り者』として映るようです。

オランダの日本軍被害者は２つに分かれているらしい。もし、サンティン氏が侵略反省派・寛大派に属するものであれば、あり得るかもしれない。
しかし、オランダの侵略性を反省する以上に、日本を侵略ではなく、正義の戦争として賛美しているので、このような発言をすれば
世論的には総合バッシングされるのではないかとおもう。その後で閣僚に出世するのはどう考えてもおかしいという結論に至る気がするね。

>>575
君がそういう資料を提示するとは、珍しいですね。
まあ最後はいつもどおりなんだけどね。

サンティン発言は、オリジナルが「スピーチ」ってことになってるので
一番トレースしにくいですよね。他の発言、たとえばKukrit Pramojのもの
なんかは出版物だし、日付も確定してるので調べやすいです。次にタイに行く
機会があったら、チュラロンコン大かタマサート大の図書館で調べてきます。

百歩譲ってサンティンの「サン」を、
聖職者や聖人などに冠する敬称の
「Saint」つまり「聖○○」の意味と仮定しよう。
その場合、名前はただの「ティン」。
すると、「Thijn」は「ティン」と読めない事もない。
つーか、読める。
「Saint Thijn」と勝手に聖人に祭り上げた上で、
「サンティン」と呼んでいたのだろうか？
　　　　　

>>578
それだったら、溝口平二郎氏の記憶違いの方が線としてはよりありうるかと。
まあ書き取った方も発言者の名前を確認しなかったというミスが
どうしても残ってしまいますが。

>>579
＞発言者の名前を確認しなかったというミス
いや、そこまでいいかげんなら「嘘」と騒ぐ人間がいてもいいんじゃない？

謎なのは「それは嘘です」と明快に答えられそうなことに
誰も異を唱えてないことで。。。

ネット世界以外ではあんまり知られてない話なんだろうか？？？

>>580
だから上にも書いたように、
本にして纏めたのが超・低学歴教授の名越二荒之助だったから、
もともと誰からも相手にされていないんだよ。
もう少しステイタスと影響力のある人の著書であれば話は別だが。
つーか、ステイタスのある人ならこんな捏造話を安易に信じたり本に書いたりしないし。
ネットで広まったのは、ネット利用者に低学歴が如何に多いかという証明でもあるわけだ。

>>580
そりゃ知られていないでしょう。パル判事の日本無罪論すら
市民権を得ているかどうか、怪しいものです。

で、当時内務大臣の現職にあった人を仮名で記すというのも、
わざわざ「聖」を冠して呼ぶというのも、個人的にはちょっと
ありえない話のように思います。
前者は全くの無意味ですし、後者は余計な追従に思えるからです。

ま、わからんですね。私はオタンダ語もわかりませんし、
誰かの続報を待つ以外に術がありません。

>>581
あんまり学歴に拘りなさるな。
学歴が高いほど無謬に近づくというものではありませんし、
学歴が低いからといって、たとえば人間国宝のような方々の
発言が何の価値も持たないということにはならないのですから。

>>581
学歴に拘るのは反対。中西 輝政のような京大教授であっても、右翼カルト思考などに
洗脳された馬鹿がいるからだ。自動的に高学歴がえらいとなれば、高学歴の右翼の
主張は認められるかといえば、そうではない。

良識派がたくさんいるようなので、
良識派による市民的ニュース総合研究スレ4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113689482/
一応紹介しておきますね。

>>584
ｳﾘとしてはむしろ、東大卒のミズポやオカラを挙げますがね。ｗ

>>586
福島瑞穂ってホントに司法試験受かったのかね？ｗ
会社法改正審議であいつ一人だけ明らかに無知さを露呈してたのだがｗ
多分家族法以外まともに勉強したことないんだろなｗｗ

朝日ビールの不買運動は誤爆てニュースでやってたが。嘘じゃねーか。
多少なりにも関係あったんだね。嘘つき。

>>582
ちとズレた話をするけど。
バル判事の日本無罪論を声高に訴える人は、何故か同氏の南京大虐殺肯定論は口に出しません。
何ででしょうね？

戦争責任と虐殺は別問題だからな。
言い換えれば、南京で２０万虐殺してようが日本は無罪と訴えたわけだ。

どーゆー思考回路してるんだろうな？パルさん。

>>589
「パル判事の日本無罪論」を翻訳した田中正明は、
「南京虐殺の虚構」の著者でもあるわけだが。
　　　

中国人なんて頃そうとﾚｲｰﾌﾟしようとどうでもいいだろと主張すれ
ば、中国国民が怒るのは当たり前だ。
漏れの祖父はシベリア抑留者だったので、中国の反日感情はそれな
りに理解できる。もし、ロシアの政府高官がシベリア抑留を正当化
したり、シベリア抑留など無かったとか言い出したりすれば、漏れ
もマジ切れするだろう。
中国が戦前に日本で戦争を繰り返して日本人に犠牲を強いてきたの
ではなく、日本が日清戦争以降、中国で戦争を繰り返して中国人に
犠牲を強いてきた事実は否定できない。
中国の教育が悪いと主張するウヨは度を越して自己中心的な基地害
に過ぎない。幼稚な基地害どもが日本経済を犠牲にして“愛国”な
どと勘違いするのは許しがたい。

幸いというか当然というか、世界は愛国よりも経済が優先されて動いている。
愛国がひきおこせることの最大はテロとか内紛である。国同士の戦争ではない。

つくる会の企業賛同者がどんどん抜けた例はわかりやすい。

昔と違って、恐慌を乗り越えるために戦争する必要は何もなくなっし、したくても
できない。金融政策でほとんどの問題を乗り越えられる。
すばらしい時代に入ったことに気づくべきだ。

>>589
パル判決書の以下の部分ですね。（ページは講談社学術文庫版下巻）

＞（P561）
＞ 　本官はすでに曲折とか誇張に関するある程度の疑惑を避けることにできない
＞ある事例について述べた。もしも我々が、南京暴行事件に関する証拠を厳密に
＞取り調べるならば、同様の疑惑はこの場合においても避けられないのである。

＞（P566）
＞ 　これに関し、本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを
＞念頭において、 宣伝と誇張を出来うる限り斟酌（しんしゃく）しても、 なお残虐
＞行為は日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた 戦時俘虜
＞に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。

「大虐殺」の肯定ではないように思いますが・・・。

>>592
支那が事実を教えているのであれば、なんら問題はありません。
日本の教科書にケチをつける前に、自分たちの歴史教育はどうなんだ、
という問題だと思いますよ。そこは。

>>590
戦争を起こすことと戦争犯罪とは別物であるというのが、パル判事の主張だと思います。
大量虐殺者を裁くのであれば、トルーマンも裁くべきだと言っていたように思います。
それに、南京事件で殺されたのが20万人であることを認めていたわけでは
ないようにも思います。

少なくとも虐殺そのものは認めてるみたいだな、パールﾀﾝ

パール判事の判決書

南京における日本兵の行動は凶暴であり，かつベイツ博士が証言したように，残虐はほとんど三週間にわたって
惨烈なものであり，合計６週間に渡って、続いて深刻であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見られたのは、
ようやく２月６日あるいは７日すぎてからである

出典：「共同研究　パル判決書」東京裁判研究会（講談社学術文庫）P600

http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/low4.html

>>596
要するにベイツ説の支持ですね。軍民あわせて4万余というものです。
そのベイツ説も戦時国際法に違反するものであったかどうか、という
問題がありますが。

日本の憲法9条はパリ不戦条約が移植されたものだという意見がある。
そうかも知れないが、一国が不戦を宣言しても意味のある話ではない。

大事なことは、パリ不戦条約が、冷戦終結後、世界レベルで初めて実効性を
もったということだ。
これにより、先進国、大国同士の戦争はほとんど不可能になった。

以上のことを考えれば、自衛隊を軍隊として認めるか認めないかなどという
のは小さい問題だ。
というより、地球はちいさくなり、緊密な連携のネットワークに包まれている。
健保改正がそれを支えるものであれば大いに結構ということだ。

健保→憲法

いよいよ朝鮮は真の核保有国だ！
日本政府よ！朝鮮の核武装がすでに行われているにもかかわらず、なぜこの10年
国民に事実を隠してきたのだ！
政府は原爆を落とされる５秒前まで北は核を持っていないと、
国民に嘘を隠し通すだろう！
国家国民を防衛することを放棄した権力を政府と呼べるだろうか！
なぜ嘘を隠すのだ！それは中韓に過大な配慮している結果か、
日本政府自身が日本の核武装を絶対にさせたくないから、世論操作を行ってきた
事実が明らかになるだろう。
日本国政府というのは、米中韓のために存在する下請け機関であり、
国民の生命財産など到底守る意思のないことが証明された！

反日デモ問題を特集したサンデープロジェクトでの発言要旨。

【田原聡一郎】
「扶桑社の教科書は、実際に読んでみると、日本の戦争を美化などしていない」

【町村外相】
「私は文部相を務めたから、すべての教科書を読んでいるが、戦争美化の教科書などない」
「中国の指導者は、日本の歴史教科書をまったく読んだことはない。『あなたは日本の教科書
を読んだことがあるのですか？』と問うと『ない』と認めたと暴露」
「韓国の指導者は日本の歴史教科書を読んでいるようだった。」
「しかし、教科書の内容について意見を求めると、反論はまったくなかった」


【結論】
　↓
中国が騒ぐのは、朝日新聞が扶桑社の歴史教科書をしきりに批判しているからである。
靖国神社参拝問題とまったく同じ構図。
第五列新聞だね。

「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落
この現実を直視するべきだね。

『週刊新潮』　2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった

　おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
　ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
　朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ３週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
　朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体��となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中��だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」

>>603
　岸信介・中曾根は、反共運動を目的として、日本のヤクザ組織を統合しようとした。
そのとき活発に動いたのが、児玉誉士夫だ。その結果、山口組が肥大化し、日本のヤクザが
海外へ進出することになった。韓国の裏社会は、KCIAと日本のヤクザによって形成された。
60年代の朴政権は、北朝鮮並の軍事独裁政権だったため、日本のヤクザのようなものは存在できなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900138762/ref=pd_sims_dp__1/250-0791801-3686634
金大中拉致事件は、KCIAと日本のヤクザと日米韓政府による合作だった。
日本では福田が大きな役割を果たし、その時のメッセンジャーは亀井だった。
山口組の覚醒剤輸入元は、北朝鮮だ。　http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1104021.html
　60年代反共団体の結節点として、岸信介は新興宗教「生長の家」に注目し、これを利用しようとした。
反共活動では、右翼と「生長の家」信者が伴に行動していた。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/Religion/seichou.html
後、「生長の家」は、統一協会の加入戦術にあい、「右翼」の結節点は統一協会／勝共連合になった。
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

辛抱「靖国神社へ参拝は許せないという人は挙手してください」
結構多い
辛抱「逆に理解できると言う人は」
若干ながら挙手
たかじん「もう1つ。Ａ級戦犯が靖国に祀られているから許されないという人は、
　　分祀されても許されないという人は」
辛抱「Ａ級戦犯とＢＣ級戦犯の違いがわかる人はいらっしゃいますか」
三宅さんが戦犯と英霊について詳しく解説中。

挙手した人数は他の人の補足を待ちます。

>>605は実況スレへの誤爆です。失礼しました。

こういう活動してるわけか

>>597
ま〜パールが虐殺を認識したかど〜かについては、
人数を別にすればあったと認識していたってコトだわな。
戦時国際法に対する認識はまた別問題って話しだろ〜けど。

>>608
そういうことでよろしいかと思います。

今日もν速は
例のサンティンコピペで
あふれかえっていたよ

>>608
民間人に限定せず数人以上が殺されたということで
異論を唱えてる人なんか見たこと無いぞ。

一応１０数人の被害届けも出てるんじゃなかったっけ？

>>611
被害届ってなんだ？

>>612
知らん。

そういうのがあると聞いた。
めんどくさいから調べないけど
連合国側組織が中国人からの被害届けを受け取ってたんじゃなかったかな？

つーか
(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ
がすぐ返事してくれると思ってなかったからびっくりした。

個人運営のHPの暇な管理人よりもレスが早いな。

>>535によると1977年に出版された本に例の「サンティン」氏の談話が載っているそうだが
>>425に出ているページによれば「サンティン」に最も発音が近そうなEduard van Thijn氏の
在任は1983年から　　おかしくないか？

>>614
>>549のコピペでは
＞（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、
1977年当時にこの表記はありえないね。

本物の本を読んでみたいね。

サンティンネタは「大東亜のナンタラ」という本が出典にされているコピペも
見たな。そちらも著者は二荒之助だったっけかな。

…今調べてみた。出典が『「外国から諭された大東亜戦争の意義」溝口平二郎』
とされているwebが2つ。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/what_seisenron.htm
http://www.history.gr.jp/nanking/kenzoy.html

一方、出典の出版物名は明らかでないものの、経緯を書いているものとして
以下がある。
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/oranda.htm

>　*このアムステルダム市長の挨拶文は、現地で直接聞かれたのは、元憲兵少尉の
>シベリア抑留経験者、溝口平二郎氏(平成９年３月１４日逝去)です。(ゴジラズ
>ワイフは交流がありました。)そして文章は、(財)日本国防協会理事の浅井啓之
>氏が1994年3月24日に作成したものです。

ゴジラズワイフって懐かしの鐵扇會関係の人か。

>>616
ゴジラズワイフからの引用が圧倒的に多くないか？
と、なると
＞、(財)日本国防協会理事の浅井啓之氏
が元ネタの可能性もあるし

ふしだらのすけの文章を書き直したり引用したのかもしれない。

追求したい・・・。
腹減ったから落ちますが。。。

>>1
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。
私は驚きました。　「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と
私は答えてやりました。
日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。


ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、
自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。
インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも
足かせをはめられて抑圧されていた人々
のために闘ったのである。

>>611-613
ぐぐってみたら、チャンネル桜でこういうものを見つけました。
以下憶測ですが、出典は多分ティンパーリーの「戦争とは何か」ではないでしょうか。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=119898&GENRE=sougou
こぬま 2005-02-25 09:19:14 　No.122758
--------------------------------------------------------------------------------
コピーですが。
参考に。

1937.12.1設けられた安全区委員会（それまでに南京に住んでいた委員長ドイツ、書記長米社会学博士
を筆頭に、敵国要人米人7名、英人4名、ドイツ人3名、デンマーク人1名の計15名）が、日本軍が入城し
た12月13日から翌年の2月9日までの間に本国等へ出した61通の文書のうち、人数に関するものは３通全
てが、当初の南京の人口は「２０万」と記載し、その中で、日本軍の蛮行として伝えた425件の事件は、
大虐殺はおろか死亡者数は主に刑事犯の処罰が僅か「４９人」のみしかなかった。
裁判長・・
南京市の地域管理をまかされた有名な「安全区委員会」の報告資料も提出します。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が増加しつづけていました。

この安全区委員会が記録した日本軍の暴行（1937年12月12日から38年2月7日）
　　　　　　　　　殺人　　　傷害　　　連行
12月12−18日　　　26人　　　9人　　　　334人
12月19−1月10日　　6人　　　11人　　　　115人
1月11日ー2月7日　　17人　　　24人　　　　84人
　　　合計　　　　　49人　　　44人　　　　390人

「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にもかかわらず、この報告では
49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。しかもこの被害届自体、中国人の伝聞情報を報告したにすぎず
委員が市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは一度もありません。
つまり大虐殺は無かったのです。　　以上

619の続き
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母胎をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話が
できるのはいったい誰のお陰であるのか。
それは身を殺して仁をなした日本という
お母さんがあったためである。
１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれた
お母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相
ビルマ独立義勇軍
インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということ
を歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の
正当性を誇示する目的であったにちがいない。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、
卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない
。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

　「　信　念　」が全くない人たちでつね

　　　■■性教育弾圧の影に国際勝共連合（統一協会）の影が･･･■■

小学校の性教育の授業で使われた教材の是非が、2005年3月4日の参院予算委員会で取り上げられた。
自民党の山谷えり子氏（国際勝共連合）が性行為を図解で示した教材などを例に認識を正した。
小泉首相は「初めて見たが、ちょっとひどい。問題だ。こんな教育は私は子どものころ受けたことはない」
と述べ、行き過ぎだとの認識を示した。
山谷氏（国際勝共連合）が取り上げたのは小学校低学年・３年生の教材。
小泉首相は「性教育は我々の年代では教えてもらったことはないが、知らないうちに自然に一通りの
ことは覚える。　ここまで教える必要があるのか。　教育のあり方を考えてほしい」と批判した。
　自民党の中山文科相（国際勝共連合）も「子どもたちの発達段階に応じてきちんと教えるべきだ。
行き過ぎた性教育は子どものためにも社会のためにもならない」と答弁。全国調査を検討する考えを示した。
　また、男女共同参画担当相の細田官房長官（秘書は統一協会信者）は「社会的・文化的性差の解消」
を意味するジェンダーフリーという言葉について「政府は使っていないし、社会的に定義を示すことは
できない。　できるだけ使わないことが望ましい」と述べた。　　【2005年03月】
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503040375.html

統一協会の壷や印鑑など法外な値段で訪問販売する霊感商法。原理研の活動
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

イラク人質被害者家族を叩き続けた麻生太郎氏は、日本会議国会議員懇談会会長。
中川昭一氏は、日本会議国会議員懇談会会長代行。
　日本会議役員の中に統一協会や生長の家が！
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

名簿消しても、消した時点での賛同者はわかってるから
不買は防げんだろ？

作る会の中で、芳賀徹と秦郁彦だけは傾聴に値する

つくる会の賛同人名簿を消す前のものを見ちゃったよ。
財界人やヒットラー石原都知事の名前もあったんよ。

やはりというか、ｸﾞｸﾞﾙｷｬｯｼｭには残ってるしな。
賛同者の引き止め工作？信者の動揺防止？組織としての体面？

秦ﾀﾝは一応実証主義的な側面がありますからね。つくる会内部にああいう人間
（裏付け性の強い史資料が出てきたら事実を認めるにやぶさかでない、
そこそこまともなアカデミシャン）がいるのは結構なことだ。

アホか小泉。
マンコをチンポでつつく事など、自然に分かるはずがない。
学校できちんとマンコをチンポでつつく事を教えないから、
情報を補完してくれる十代向け雑誌が流行る結果となる。
今後、十代向け雑誌を取り締まるのであれば、
学校できちんとマンコをチンポでつつく事を教えないと駄目なんじゃねえの？
　　　　　

>>629
じゃあﾃﾒｰは学校でｾｯｸﾙ習ったんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大した性学校だな。
男喜び組か？

在日のすくつはここでつか？

>>630
当たり前だろ、ハゲ
性教育のグループ学習では
友達の家に集まってみんなでやりまくったよ。
だから童貞捨てたのは小六。
もしかして、みんなやってないの？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

商業主義主導で興味本位な性を覚えるのは明らかに問題
宗教的な基盤もないし親は援交世代になっちゃってるし
真っ当な性教育を学校がやるしかない

現実が全然判ってない

作る会の教科書って
平安から室町にかけての記述が極端に少ないんだよな
力を入れてるのは古代と幕末以降の近代

>】「新しい歴史教科書作る会」賛同者が次々脱落

元賛同者の人たちって、やっぱり脅されて名前を出したんか？

>>630
過去にあったかどうかもわからない若衆宿的なものの幻想をあてにして
性教育を否定するなんて愚の愚としか思えない。

現代の若衆宿がむしろ援交の巣になっているのならば「正しい」性教育を
するしかないではないか。

性教育の資料に挿入図があったからと言って何だというのだろう？
それをあげつらって騒ぐ方がよほどゲスでいやらしいという事がわからないのか。

>>634
平安〜室町の間には平安ー鎌倉ー室町です。
そこに厚みがある中学教科書なんてありません・・・・・・・・と、思うよ。

>>634
産経新聞　中学校歴史教科書の通信簿(2001年連載）

日本書籍　３　３　１　１　１　１　１　１
東京書籍　３　３　３　３　２　２　２　３
大阪書籍　３　３　１　２　３　２　２　２
教育出版　３　２　２　３　２　１　２　１
清水書院　３　３　２　２　３　２　２　２
帝国書院　２　４　３　３　４　１　３　３
日本文教　３　３　１　２　２　１　１　２
扶桑社 　　５　４　５　５　５　５　５　５
左から【神話・伝承】【古代国家】【明治維新】【大日本帝国憲法】【日露戦争】【第２次世界大戦】【歴史上の人物】【歴史への愛情】の順


「産経史観」では神代・古代からいきなり明治維新へワープするのです。

よくもまあ臆面もなく、みたいな採点ですね。

もうひとつ。

中学校公民教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・25点満点
日本書籍　7点
東京書籍　9点
大阪書籍　11点
教育出版　12点
清水書院　13点
帝国書院　9点
日本文教出版　14点

扶桑社　24点


中学校歴史教科書の通信簿・学習指導要領準拠度評価・40点満点
日本書籍　12点
東京書籍　21点
大阪書籍　18点
教育出版　16点
清水書院　19点
帝国書院　23点
日本文教出版　15点

扶桑社　39点


ちなみに、「採点」しているのは藤岡の自由主義史観研究会ｗ

歴史教科書ではなくマニアのエロ雑誌だろ。これ。

>>634
室町時代なんて日本の歴史で最も腐敗した時代だもん
二条河原の落書というのを読めばどんな時代だったかわかる
将軍をくじ引きで決めたかと思いきや、その将軍を家臣が殺しちゃうとか
あほすぎる時代だった。

言い換えると「室町時代の歴史を教えるのは自虐的だ」ということか。

天皇が北と南に分かれて対立してたからな
さらに有力武将も親類兄弟入り乱れて北につくか南につくかで対立
昨日の敵が今日の友になる返り忠の時代
ばさら大名などというほりえもんみたいな金と権力の亡者がのさばった時代
あまりにも支配者階層がDQNなので民衆が惣や惣村と呼ばれる自治組織を作って生活を守った時代
明の皇帝に朝貢貿易をお願いして、家臣にしてもらったことを本気で喜んでる馬鹿将軍がいた時代
くじ引きで決めた将軍を臣下が殺す時代
幕府のお膝元、つまり京の都で大飢饉が起きて町じゅうに野垂れ死にをした人が山積して
死臭すら漂ってるというのに、お屋敷の建築に明け暮れ、ついには都を廃墟にするほどの
日本史上最悪の戦乱を招いたスーパーDQNの将軍がいた時代
室町時代のDQNさを挙げれば枚挙にいとまがないが、それだけにこんなあほな時代を平定した
織田信長や豊臣秀吉は偉大だということだ。
教える価値もない。

じゃ、天皇家が蔑ろにされてた江戸時代も教えるの止めた方がいいすかねー。

>>645
明治時代は「江戸時代暗黒史観」というのがあったよ

>>644
> 天皇が北と南に分かれて対立してたからな
> さらに有力武将も親類兄弟入り乱れて北につくか南につくかで対立

もっと正確に。

日本全国が複数に分かれて対立していたの。
足利家もそうだけど、どこのご家庭でも家庭内紛争があり、
天皇家（これは家庭内紛争とはちょっと違うけど）もそういう流れの煽りを受けて
二つに分けれたってだけのこと。

天皇家の分裂がなくても、当時が全国規模の動乱の時代であったことには変わりない。

>>639-640
こんな事やってて恥ずかしくねーのかな？てめーんとこの関連会社の本だろ？
普通の神経してんなら、採点から外すぞｗｗｗ

>>648
恥を知ってるならあんな教科書つくらねえだろｗ

前回検定合格の歴史教科書全79章のうち
古代大和7章
奈良7章
平安3章
鎌倉3章
南北室町4章
戦国4章
江戸11章
幕末6章
明治11章
大正5章
戦前戦中10章
戦後8章
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisitext_index.html

>>650
2000年以上の歴史をたった一冊の教科書で、しかもわずか一年で学ぶんだから
重要な時代とそうでない時代はメリハリをつけて学習したほうがいいんじゃない？
平安時代は源平の合戦があった末期は動乱があったが、遣唐使を廃止し、
国際的な交流を絶って摂関政治が全盛を迎えた頃は文化史ぐらいしか学ぶことがない
室町は俺の記憶では能とか狂言とか書院造とか三度の食事をやるようになったとか
それくらいしか学ぶべきことがなかったような気がする

>>649
＞：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ ：2005/04/25(月) 15:01:50 ID:VVQWbJS/
＞>>648
＞恥を知ってるならあんな教科書つくらねえだろｗ

詳しく

まぁ、フジ産経グループの扶桑社出版だからな、エロ雑誌程度のつもりで出したんだろ。

そもそも教科書のつもりで作ったのか？
自慰行為が目的じゃなかったのか？

この教科書で自慰してんの？支持者は。

韓国サイトでは、尼崎の列車事故を
「教科書問題の天罰」と解釈しているぞ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1

　　　　

何が起きても天罰天罰としかいわないよ鮮人は

>>651
その辺の時代だと、普通に覚えてることって
紫式部→平清盛→
源義経（頼朝）→北条政子（執権じゃないけどこの人がインパクト強い）→時宗（元寇）→
徳政令→建武の親政→室町幕府成立→一休さん（義光・金閣寺）
くらいかな

>>657
　おめーらがわざわざそういうのを好き好んで探し出しているんじゃねーか。

予断を捨てて中身みたら、別段普通の教科書と違和感なかったぞ
むしろ翻訳版だが中韓の教科書のほうが歴史を直視してない…というか冒涜しとるとしか思えん

>>659
>>657がどんな奴なのかは知らないけど
お前は何者なんだ？
どういう事実を知っているんだ？

>>658
朝敵の足利尊氏は、教科書にも載らないってか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　
　

つくる会の教科書は別に変な教科書じゃないよ。
普通に読んでて面白い。
神話上のこの国の成り立ちを特別コラムで簡潔に述べてるが、あれは他の
歴史教科書では絶対に読むことができないこの国の魅力を感じさせてくれる。
それに、きちんと検定を通ってるんだし、他の教科書と比べて別段大きな隔たりがあるとは思えない。

>>659
好き好んで探し出さなくても、新潟大震災のときはクソ鮮人が天罰天罰と
掲示板じゅうに書き散らして日本人を辟易とさせてたぞ。

>>663
国生み神話程度で「この国の魅力」が感じられるお前って、
素朴で朴訥で騙されやすい田舎者という事が分かるよ。
肥溜め臭いよ。あ〜くさくさ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>662
普通に載ってるよ。

俺が子供の頃に習った
教科書に載ってること全部書いて欲しいのか？
無理だ。

>>665
その論法でいくなら、壇君神話を大真面目で記載している韓国の教科書はｎ（ｒｙ

>>665
熊と人間の合いの子に何かロマンを感じますか？ｗ

>>665
つくる会の教科書のは短くてあんまり面白くないけど

日本の神話も面白いよ。

つくる会、HPに中・韓翻訳版 2005年04月16日(土) 09:46

扶桑社の教科書　つくる会ＨＰに中国・韓国向け翻訳版掲載へ

　中国で大規模な反日デモが起きるなど歴史教科書に対する中韓両国の反発を沈静化するため、
新しい歴史教科書をつくる会（八木秀次会長）は同会のメンバーらが執筆した扶桑社の歴史教科書の全文を中国語と韓国語に翻訳。来週中にもホームページ（ＨＰ）に掲載する。（産経新聞） 【記事全文】

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/27569/1.html

少なくとも中韓よりはよっぽどフェアな姿勢

朝鮮の場合、神話を歴史上の事実として教えてるからなｗ
朝鮮5000年史の秘密はそこにあるｗｗ
神話を史実として教える教科書と、神話と史実は別立てにして教える教科書
>>660氏の言葉を借りるならどちらのほうが歴史を冒涜した教科書かな？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

天地開闢から始まってイザナギ・イザナミの国産み、アマテラスの天岩戸の話、
スサノヲのヤマタノオロチ退治の話、オオクニヌシの活躍と国譲りの話、ニニギノミコトの天孫降臨、
カムヤマトイワレビコの東征と初代天皇の即位の話など簡潔によくまとめてあるよ。
あれをコラムで作ったのは立派だと思った。

教科書とは関係ないけど（教科書で教えてるかどうかは知らないけど）

漢民族のはじまり
　　↓
＞・天皇（てんこう）
＞　天地が初めて成立した時、天皇氏があって、十二人の兄弟が順番に王位についた。
＞『みな無欲恬淡でなんら作為するところはなかったが、その徳のために民俗はおのずから化せられた』という。
＞　徳は木徳。木星が寅の方位にある年を基準に紀元を定めた。
＞　在位は、十二人がおのおの一万八千年。

ユダヤ人のはじまり
　　↓
アブラハムが神と契約する

民族史というのは神話と切っても切り離せないんだから
神話は神話として楽しく学ぶのが正常（だから韓国の教科書が神話を教えても異常ではない）

猿から人間になりましたと教えるのは歴史ではなくって生物だと思う。

>>650
作る会の教科書において中世（平安〜室町）に関する記述が極端に少ないのは
執筆監修した西尾幹二が、中世史の重鎮の網野善彦と直接対決するの避けたためと思われる。

>「新しい歴史教科書作る会」

このオナヌーエロ雑誌がなぜ支持されないか、
オナヌーエロ雑誌だからである。

生物学など他の学問との接触を避けて成立する学問なんてあり得ないだろうな

>>675
誹謗中傷必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 

>>674
知ったかはやめろや。
網野善彦はもともと異端だから関係ない。
史学界の主流からは相手にされてないし。
むしろ民俗学や文化人類学で重宝されている。
そもそも非人部落の事を教科書で書くわけにもいかんだろ。

>>676
キリスト教徒は生物と宗教史をちゃん頭の中で分けて考えれてるみたいだよ。
映画なんかには「神様を侮辱するのか！」と過激なおばあさんも出てくるけど

両方教えて問題ない。

イスラム教徒も同様に進化論を受け入れてるようだ。
原理主義者には理解されないだろうけどね。

てかフォークロア業界と近世史業界ってすげー仲良しじゃん？
俺知ってる民俗学の人達はぐにゃぐにゃな文書ヒイヒイ言いながら
読んだりしてるけど。

>>670
でもまだHPに掲載されてないよ

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

こ　の　ス　レ　は　社　民　党　工　作　員　の　ネ　ッ　ト　工　作　ス　レ　で　す

一　般　の　人　は　相　手　に　す　る　の　を　や　め　よ　う。

58 ：高学歴イケメン君だyo ：05/01/01 15:37:28 ID:l+xlMaCI
がんばれ社民党」カンパのお願い
　社民党は、“政治とカネ”の問題、政官業癒着・金権腐敗体質の改革を訴え、
皆さまの浄財で政治活動を行なうことが本来のあり方と考えています。

　ここに「がんばれ社民党」カンパを呼びかけます。多くの皆さまのご協力を
お願いいたします。

○ 郵便振替
　　　　００１３０−９−４６３０３７　　　「がんばれ社民党」
○ みずほ銀行町村会館出張所
　　　　店番号０１３　口座番号２５６０９４３　　　「がんばれ社民党」

>>638>>640
そういう採点は手前味噌との謗りを免れないでしょうね。
自分たちの教科書を採点していなくとも「どうせ満点は自分とこの教科書だろ」
という指摘がくるでしょうから、まあ採点自体が薮蛇とは言えましょう。

>>649
あー・・・与謝野晶子についての自爆はもう記憶の彼方でしょうか？
君は自分の過去にケリをつけてから、他人の恥について云々されたほうが
よろしいかと。

>>684
産経とつくる会のそのへんの自画自賛コンボって、最初からつくる会的
思想に共鳴してる人間にはスッと入るんだけど、まだ「どうなんだろなー」的な
ポジションから見ると引いちゃうようなやり口をすることが多いんだよね。
産経ワールド内に確保した支持者のみに共感を得るだけで、他を
突き放してるというか。そのへんが本当にやり方がヘタだなって思う。

何でも良いんだが、なんで、作る会の教科書云々のスレで
チョソやシナの電波歴史の話しているんだ?

>>686

作る会が電波だから

　　　　　,／''''i､　__ ,,,,, .,r…┐
　　　　 │ ,,-‐'ﾞ″　　　ﾞ'-、 ﾞi､
　　　　　`ll ---　　 ----　'┬′ ・・・・・・
　　　　 　 ! エ'iﾆ 　　 'i'エ`　ii
　　　　 　 ,! 　　 　　　　　 　 l ・・・で？
　　　　 　 |　　　 ii 　 　 　 　 |
　　　　　　ﾞl,　　 ＿__,.　　 　 ,!
　　　　　　 .ﾞ!i､　`''''″　 _ -"i 君はどんなスタンス？
　　　　　 / ,‐ `'-． ,,-‐″　/ ｀'┐
　　　　 / .│　　　　　　　　 !　　 i､
　　 　 / 　lﾞ　勝　　　者 　 l 　　 l
　　　 lﾞ　 lﾞ　　　　　　　　　　ヽ　　ﾞl
　　　lﾞ　 .|i,,,..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、.ﾞl 　 ﾞl
　　 ｛　　|　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞl　 ﾞl
　 　 "'''' |　　　　　　　　　　　　| ヽ .}
　　　 　 lﾞ　　　　　　　　　　　　|


自慰？　自虐？

>>670
もう１週間立ってるんだけどね・・・
てか１週間で翻訳できる筈無いだろう。
頼むよ　八木美青年・・・

>>689
低学歴大学の助教授には無理無理
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　
　

>>689
確かに八木は40代半ばのはずなのにえらい顔が若いな

沈静化ではなく煽ることになるような気がするのですが・・・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本経済？関係ないッス。自分無職ッスから。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　 日本人の誇りを失うと負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

拡がる愛国者の声　（ニート２４歳男性）

>>692
　例の暴動の国の政府と同じで「我々は沈静化するためにやった。暴動化
するのは民度が低いからだ。」などとほざきそうな気がする。

おまえら半島は最高だよな。
おれは最近考え変わってなｗ

>>695
藻前チョソじゃん。しかも他人のコテ悪用してんの分かってるのに･･･。
ほんとチョソは､軽蔑に値するよ､チョソに唾を吐きかけるのも勿体ない。

>>674
南北朝時代を突かれると困ることでもあるんだろ

別に南北朝時代をつつかれたって困ることなんて何もないじゃん。
皇統が途絶えたわけでもあるまいし。
足利尊氏が、最初鎌倉幕府方についていたのに、後醍醐天皇方に寝返り、その後
鎌倉幕府が滅びて後醍醐天皇が親政を行うようになると、今度は後醍醐天皇を南朝に
追いやって北朝方の皇族を天皇に立てて征夷大将軍の叙任を受け室町幕府を開いた
という過程を問題視するやつがいるが、別にこれの何が問題なのかがわからない。
最後まで後醍醐天皇に仕えて壮絶な死を迎えた楠木正成が忠臣で、足利尊氏は逆賊だ
なんて評価は、いくらつくる会の教科書でもしてないんだが。

水戸学派のキチガイどもによると南朝が正統だそうだが、
現在の天皇家は北朝。

つまり朝敵の子孫。正統な天皇家はずいぶん昔に途絶えている。

まあ、あくまでキチガイな水戸学派の正閏論では、だが。
「つくる会」には関わっているよな、水戸学派。
なぜ水戸学派がこんなバカな論を立てたかというと、
北朝の子孫を担いで威信を起こすことを当時（江戸時代初期）
まだ予定していなかったから。

　×威信　→　○維新

水戸学派の元祖は水戸光圀。
幕末には桜田門外の変を起こし、
明治期と昭和初期に教科書書き変え運動を起こした。

>>699
なるほど、勉強になった。

なんか室町時代がボロクソに叩かれてるが、そんなにひどい時代だったの？
日本史上最も発展性がなく退廃的で暗い時代だったのは室町時代なんですか？
あんまり歴史に詳しくないんで識者の解説を求む。

>>702
南北朝時代を終止符しても、のちに室町後期の応仁の乱がなったりしたけど、
発展性がないとは思えない。　庶民の文化・能楽は発展したよ。
前鎌倉幕府の考えに反して地方の御家人達には裕福になるようにさせたが、
中央の足利幕府の当事権は衰退した。
権力をほしいままにした武家たちが争いごとをはじめたのが応仁の乱。
のちの戦国時代へ突入だ。
その後の江戸幕府の時代ではそれらの室町時代の失敗を教訓にしている。
　これでいい？

第二次世界大戦中に狂った右翼教育で育った世代は新田義貞が忠臣で、
足利尊氏は逆賊として徹底的に洗脳された。　（足利や新田は同じ清和源氏）

天皇に忠義をつくす正義あふれる武士として描かれた敗北者が英雄で、
室町幕府や足利尊氏は徹底的に悪党として戦時中に教えられれたようだ。
第二次世界大戦当時の右翼教育の成果が、憎しみのあまりに足利尊氏の絵や
室町の絵巻物や物品が大量に焼却された。　
（現在残ってる馬に乗った勇ましい足利尊氏の絵は別人説が有力らしい）

そういえば、大河ドラマの新選組で京都で長州藩が足利尊氏を罵倒する立て札を
立てて煽るシーンがあったな。

「作る会」を支持している企業は逃げ隠れせず、
日ごろから大事だといってる愛国心と自己犠牲の精神を発揮するいい機会だと思います。
この場になっての事なかれ主義はかっこ悪いのでないでしょうか？

しょせんその程度の連中なんだよ。

自虐史観て発想は要するに自らを客観的に見られないヘタレの自己欺瞞。

だからこそ日頃から大事だと言ってた愛国心と自己犠牲の精神を発揮するべき
この期に及んで事なかれ主義に現実逃避しても平気な厚顔無恥っぷりを曝け出す。

>>702
室町時代は既存の序列が崩壊していく時代だ。
はじめて庶民文化が生まれた偉大な時代だ。
権力の実質が身分の下位のところへ転落していく時代だ。

皇室中心史観で考えようとすると、皇室の虚構性が
最も顕わになる時代だ。
この時期「日本国王」の号を得たのは天皇ではなく足利義満だったし。

また、民衆による「一揆」が多発した時代でもあり、
加賀では一向宗信徒が守護大名を追放し
住民自治を100年にわかって行った、という
近代市民革命寸前のできごともあった。

>「新しい歴史教科書作る会」

賛同者って今、何匹いるんだ？？

晒しあげ

サイトで賛同者の名簿を消したのは　恥ずかしいからだろ。

すまん、素朴な質問。
なんでアサヒビールが賛同してんの？

>>712
脅されたんじゃないか？？

しかしなぁ。中国とかで反発や不買運動やられたら、途端に顧問から
外して「アサヒビールは作る会支援とは無関係！デマです！！！」ってアホかｗ

少しは“信念”持って、応援してんのかと思いきやｗ

中條高徳「アサヒビールが復活したのは自分のおかげ」と全国行脚
こんなバカを重用し定年後は社会に排出した会社は連帯責任を問われてもやむをえまい

>>713
名誉毀損

中国のビール市場って今アメリカを抜いて世界1位でしょ。
そんでまだまだ伸びるというし。
そういう世紀の大市場で締め出しくらうと思われるアサヒは自業自得。

アサヒビールが日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」の右翼思想に賛同していたのと、
･･･支援という日本語の意味は違うかもしれないが、結局「お仲間でしょ？」と問われても
文句は言えないだろうと思う。
皆、マトモな日本を代表する企業なら脱会してほしい。

　但し、自民党・民主党の日本会議系議員や組織の力で戦争の歴史を改ざんしても
この間の中国での学生の暴力デモ行為は許すことができない。

改ざんしているのはお前らだろが
学校で南京大虚構植えつけられて洗脳が解けてないんだな

↑
皆様、でてきましたｗ　右翼団体構成員がｗ

右翼団体構成員＝オナニーに耽るキチガイヤクザ、ホモでＤＱＮ

統一協会の壷や印鑑など法外な値段で訪問販売する霊感商法。原理研の活動
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html

日本会議系組織「新しい教科書をつくる会」、「北朝鮮拉致家族を救う会」の実体
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

イラク人質被害者家族を叩き続けた麻生太郎氏は、日本会議国会議員懇談会会長。
中川昭一氏は、日本会議国会議員懇談会会長代行。
　日本会議役員の中に統一協会や生長の家が！
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050225/1109331591

いや、改ざんしているのは極左暴力集団（過激派）とそれのシンパだよ。

教科書と言うのは人を育てる　崇高なもの　途中で辞めるのなら　初めから参加するな

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

こ　の　ス　レ　は　社　民　党　工　作　員　の　ネ　ッ　ト　工　作　ス　レ　で　す

一　般　の　人　は　相　手　に　す　る　の　を　や　め　よ　う。

右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。
日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。
いわゆる、２ｃｈの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
　昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレ
が乱立したが、日本青年協議会（生長の家系右翼団体）サイトの、
表からリンクされていない画像ページを引用していた。

>>724
初めから参加しないなら、最初から誰もいませんが。

　
　　

66 ：高学歴イケメン君だyo：05/01/01 15:40:16 ID:l+xlMaCI
２００５年１月号
●日中関係を考える　「靖国」で問われているもの／田畑光永
●日中関係を考える　「経熱」の現状と今後／西園寺一晃
●結果の不平等が大きくなれば機会の不平等も拡大／橘木俊詔


月刊社会民主は、社民党の月刊機関誌です。国会議員の連載や、政治課題を掘り下げる特集など、盛りだくさんの内容でご好評いただいています。

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>>708
＞この時期「日本国王」の号を得たのは天皇ではなく足利義満だったし
天皇が「国王」になってたら、明皇帝の臣になっちゃうよ。

587 ：正 ：03/12/31 11:36
582さん　良くご存知ですね。
わたしも、原宿の生長の家の本部に行ったとき、生額連の部屋で、その右翼の書いた
祖国と青年という、事外雑誌をとらされました。生長の家が産婆でなく首謀者だと思いますよ。
でも生長の家がコントロールできないほどの極右になってたと思います。
キチガイ集団に怯えて、生長の家が手を引いたというのが、実相でしょう。
右翼にもいろいろですが、日本青年協議会は、極右ですから。でも他の右翼
とも仲良くは無いと思います。当時、児玉誉士夫についてはボロクソでした。
でもうらでは、金を貰っているでしょうね。所詮右翼はヤクザですから。
右翼で、谷口さんが言うような平和団体は、ありません。鈴木邦男を含め、
すべて、暴力団です。著書のコペルニクスを読めば、一目瞭然です。
つまり、生長の家の青年部は暴力団と変わらないわけです。
一般信者は知りません。ですから、生長の家の信者の息子が東京の大学に進学
して、卒業できなかったり、留年するのは、原宿の本部にあった、セイガク連
事務局で洗脳され、右翼運動に没頭した奴、ばかりなのです。
わたしは、うまく逃げて助かりました。逃げ遅れは、一生ぼうに振っています。
鈴木邦男をみれば分かるでしょう。早稲田の政経を出て、あれなんですから。
河合塾の諸君は洗脳されないように。生長の家はモット真面目に宗教すれば、
これほどおちぶれてはいなかったでしょう。

生長の家について語り合いましょう(12)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069290542/

カルトってヤダね。

>>725
社民党に工作員がいるほど党員はいないだろw
脳内ソース乙。

>>732
社民党内に労働組合があって、もめてるのが面白いけどな

この話題も、すっかり列車事故の影に隠れてしまったな。

亡くなった２３歳の運転手には哀悼の意を捧げたいと思います。

当然の話ですが、ＪＲ西日本は、今回殉職された運転手を社内
神社にでも手厚く弔い、社長は毎年必ず参拝して、２度とこのよ
うな事故が起こらないよう誓いを立てて欲しい。

正直、亡くなった乗客の皆さんには大変気の毒なことをしたとは思うが、
ただ一つはっきりさせて置きたいのは、今回の事故の最大の要因は置石であり、
ウチもその被害者の一人であるということ。

社内外から、今回の事故の責任を問う声があがると思うが、この事件を加害者と
しての側面から、自虐的に一方的に負の側面だけを語るのではなく、乗客が少し
でも早く目的地に着くよう最大限の努力をした結果であることも忘れてはいけない。

>>729
日本の天皇は古代において、「日本国王」の称号を中国からもらっていたわけだが。

たしかワカタケルは漢から、卑弥呼は魏から「倭王」の称号をもらっている。

形式上、日本国王である「大王（おおきみ）」ってのは、代々、中華帝国の臣下な
わけだが。

(´･ω･`)知らんがな

歴代首相は、戦後、ずっと靖国神社参拝をしてきました。
世界各国で行われているのと同様に、戦死者を慰霊する当然の行為です。

当然ながら、国際的にも、批判が来たことは無かったものです。
タイの国王やビルマの首相やチベットのダライ・ラマ14世も靖国参拝しています。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

吉田茂（5回）: 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介（2回）: 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人（5回）: 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作（11回）: 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、1969.10.18、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄（5回）: 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫（3回）: 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫（4回）: 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳（3回）: 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸（9回）: 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、1981.10.17、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘（10回）: 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、1984.8.15、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
橋本龍太郎（1回）: 1996.7.29
小泉純一郎（4回）: 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1

このように、長年、戦死者を慰霊するための靖国神社参拝が行われてきましたが、
1985年の夏になって突如、朝日新聞を中心にネガティブキャンペーンが始まりました。

そして、これに呼応するように、中国と韓国の介入を招いてしまい、
上記のように1985年8月15日を最後に、首相の靖国参拝が問題となってしまいました。
全ての責任は朝日新聞にあります。
この新聞社が存在していなかったら、靖国神社が政治問題になったり、
歴史教科書が政治問題になったりはしなかったでしょう。
さあ、みなさんの力で朝日新聞をつぶしましょう。
買わなきゃ自然につぶれます。

被害者のことは考えず、犯罪者を拝む輩

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114157161/652

2001年4月検定合格版　『新しい歴史教科書』
代表執筆者／西尾幹二
監修／伊藤隆（兼・執筆者）、大石慎三郎、高橋史朗、田久保忠衛、芳賀徹
執筆／小林よしのり、坂本多加雄、高森明勅、田中英道、藤岡信勝、広田好信、八木哲、谷原茂生

芳賀徹以外は素人衆

>>737
進学用歴史教材では、中学受験レベル（小学生時）で出てくるが。

形式上独立国でも、実質はアメリカの属国ということもあり升。
また、実質独立していても、形式上中華帝国の臣下ということもあり升。

前者は現在の日本で、後者は過去の天皇の立場でしょう。

>「新しい歴史教科書作る会」賛同者

このアホ自慰雑誌の賛同者って今、何匹居るんだ？

>>743
アンタ毎日頑張ってるね。

ぐだぐだいってねえで、中韓の教科書の方がよっぽど偏向してんだろ！
なんで言いやすい日本だけたたくんだ、このすれは中韓の手先としか思えないぜ！
だいたい民主主義国の教科書と、共産党独裁の国の教科書のどちらがまともか
普通の知能があれば常識！

中韓に後押しされた、国内の反日共産主義者のいうことなど、まともにとりあう
必要なし！
奴らの主張はでたらめで、反日破壊工作の一環！

モスクワ放送＆北京放送（日本語放送）
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1021180253/l50

> 357 名前： ラジオネーム名無しさん 投稿日： 2005/04/16(土) 15:12:35 ID:nzsQLGmM
>急に、歴史問題の事を言わなくなったね、北京放送。

。。。だそうです。ぷ。

>>736
卑弥呼が魏に遣使したとされてる年　→２３９年頃
倭王武が宋に遣使したといわれてる年　→４７８年
最初に天皇号を使ったとされている天武天皇の在位期間　→６７２〜６８６年
天皇号を最初に使った別説の推古天皇の在位期間　→５９３〜６２８年
聖徳太子が隋に対等の立場での国書を送ったとされる年　→６００年（日本側に資料無し）
足利義満征夷大将軍在任期間　→1368〜1394年
義満が日本国王になった年　→１４０２年



　

今のリアル学生は教科書なんかほとんど読まない希ガス・・・

中韓の歴史教科書を日本にもってこい！次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ！
中韓の歴史教科書を日本にもってこい！次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ！
中韓の歴史教科書を日本にもってこい！次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ！
中韓の歴史教科書を日本にもってこい！次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ！
中韓の歴史教科書を日本にもってこい！次は奴らの偏向教育を攻撃する番だ！

お前ら作る会の教科書を読んだことないからそんなのん気なこと言えるんだよ。
とりあえずここ読んでみ。こんなもの保守の恥さらしだよ。
↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/1106kousin/47go-0315.htm

右か左かとか、自虐か自賛かとか、そんなことを言えるレベルにすらなってない。
基本的な知識が完全に欠落していてるは、
学界で否定されているのに、作る会のメンバーの学説を載せてしまうは、
記紀の神話を捏造しちまうは（神話が載っているのが目玉なのにそれを捏造していいのかよ）
学校の教育現場じゃ絶対使えません。

中央公論か読売あたりがちゃんとしたものを作るべき。
少なくともこんなものが全国で採用されたら学力低下を招くことは間違いない。

ただ、フォローしておくと、爆笑することは間違いないので、トンデモネタ本としては大成功してるといえよう。
モンゴル帝国の最大版図や生類哀みの令の項目は必読。

なんか「新しい教科書作る会」メンバーが可哀相になってきた．．．．．．．

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>752 可哀相って・・・　それなりの覚悟して出てきたんじゃないのかよ。

俺は応援してるよ。

>>753
つっぱねる根性無しの集まりに過ぎなかったってことでしょ。
中国進出している経済界で非難ごうごうなんだろうけど．．．．


そんな批判でめげるような主義主張なら初めから表明せずにROMってろての。

>>751
日本の戦争責任資料センター　
http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html
ってまともな団体なん？

何て言うか尊敬されない態度だよね、こう言うのって。
人間として最低、そんな連中が教科書作ろうなんて有り得ないだろ。

>>757
それをして尊敬する「信者」てのもは存在するのだ。

ま、オオムってのものも存在し得たニッポン社会の病根とも見えるけどな。

一番可哀想なのは扶桑社社員
全国で数百冊しか使われてない教科書（売上数十万）のために
時間とお金を浪費、文部省からの警告と言うおまけつき

日本の戦争責任資料センター事務局長　上杉　聰


上杉頑張ってるんだな

>>759　でも、関連本が結構売れてるでしょ。
教科書で揉めればもめるほど、知名度が上がる。本も売れる。
こういうのは、教育への冒涜とか、悪用とか言わんのだろうか。

いや、日本の戦争責任資料センターが云々じゃないだろ。
訓読（クンドク）と訓読み（訓読み）を間違えたり、
孔子と孟子を間違えたり、
与謝野晶子の思想をアンチフェミニズムという作る会の立場から、勝手に捏造したり、
日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり、
これはもう思想の問題じゃないよ。
学問と教育に対する姿勢の問題であり、日本の歴史と文化に対する冒涜行為。
こんな奴らが保守のリーダーの面して愛国だの日本の伝統だの言うこと自体ありえない。
だれか、こいつらを追放するちゃんとした保守論者はいないのか？

＞訓読（クンドク）と訓読み（くんよみ）
に訂正。

で、神武天皇は実在すんの？

>>761
それってつまり扶桑社がつくる会を客寄せパンダとして使ってるって事に・・・・

>>759
何年も前の話だが、つくる会の教科書は一般の書店で売られてたはず
それも結構売れてたみたいなので扶桑社は十分もとは取ったはずだ

>>765　そう思ってるよ。
まあ、つくる会関係者も、自分たちの主張が注目を集めているのだし、ただの熊をパンダに仕立てた扶桑社に悪印象もないでしょうけど。

アマゾンで売ってたじゃん。
もちろんレビューもすさまじかったがな。

っ て か さ ぁ 「新 し い 歴 史 教 科 書 を つ く る 会」 の や つ ら
っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い の ？
キ モ イ と 思 わ な い の ？統一とか幕屋とか逝長の家とかばっかりでさ

やつらの集会逝ってみ、異常さがわかるからｗ
日本の国益を考えてそろそろ解散してよ。
中国にものをいうことは大事だし漏れは台湾独立支持者だけど、
けど、中国がないと日本経済は立ち行かないの。

もうだんだんみんなやめてるよ、日本の国益を考えて。
それにさ、誘われて入った程度の香具師が多いから、やっててもこれ
むだぽ〜っておもったらやめるんだよね

＞日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず
「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり、

それ広告で見たときまじﾜﾛﾀもん
愛国者ならそんな馬鹿なこといわないよな
ウヨサヨの問題じゃないよ常識の問題だよ
つくる会の皆さん、今のうちに解散したほうがいいよ

　　　　　　 ∧KKK∧ 〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　（ *回ー回）〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　 ⊂　卍　つ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　し （＿）＜産経新聞はつくる会教科書を支援しています(笑)

築地に存在する某メディアによると、国民の殆どが反対しているように思えるが。


国を愛する気持ちを育てる必要性
http://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-shakai/images/zu14.gif
1991年12月　７７．０％
1996年12月　７４．７％
2002年12月　７５．５％
2004年01月　８０．３％
2005年04月　８０．８％・・・・・今回

国を愛していれば反対するだろ？

新しい歴史教科書をつくる会新潟県支部＝「人づくり県民ネットワーク」
http://www.geocities.jp/katunan15/index.html

が

こともあろうに統一教会の世界日報へのリンクを貼ってます（一番下
http://www.geocities.jp/katunan15/index5f.html

うへー、カルトっぷりが現れてるなぁ。

＞国を愛する気持ちを育てる必要性

愛される国作りを売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の

必要性。

＞愛される国作りを売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の
＞必要性。
↓↓
愛される国作りをする売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府政治の

必要性。

なぜ、国民に　　愛国心　　　がないと思うのか

売国奴・馬鹿ポチ小泉、売国奴バカポチ集団・自民党政府が

愛される　国作りを　してこなかったからである。

>>762
＞日本の芸術をヨーロッパ美学の基準からしか評価できず「ヨーロッパに匹敵する」などとほざいたり

いかんのか？

>>779
そもそも・・・・

芸術に勝ち負けの概念があるのかどうか？？？

>>779
「いかんでしょ。いかんよね？」
「いかんでしょ。」

あのままだと、ヨーロッパ美術にコンプレックスがある人が書いたようにしか見えんでしょ。
日本美術を誉めているように見えるが、その実、ヨーロッパ美術の引き立て役に成り下がっている現実。
本来ならメソポタミア美術がまず念頭に浮かんでしかるべきだよ。
いや、それ以前に外国の美術と張り合う時点で逝かれているかな。

>>721
＞奈良時代　奈良時代、天平文化のころには、仏像が仏教の教えをあらわす図解を超えて、理想の人間表現となり、すぐれた仏師が次々と登場した。
＞興福寺の将軍万福、東大寺の国中連公麻呂などは、イタリアの大彫刻家ドナテルロやミケランジェロに匹敵するほどである。

書いた奴の感性だろ。
写真の解説なんてこんなもんだよ。

岡本太郎の本に日本の文化・伝統をヨーロッパの美術史に結びつける人がいるとか書いてあったなー

教科書の説明に書いた奴の感性がえらく入ってくるのもどうかと思うが

http://www.jca.apc.org/JWRC/index-j.html
日本の戦争責任資料センター　

＞日中戦争・太平洋戦争の時期に朝鮮人男性は労働者・軍人・軍属として、女性は労働者や軍「慰安婦」として動員された。
＞戦争が終わっても、彼ら、彼女らの苦難は終わらなかった。
＞彼ら、彼女らに対する未払いの賃金や諸手当は、日本国家によって供託という形で実質的に没収された。
＞1965年に日韓条約が成立したが、戦時動員された労働者・軍人・軍属に対する補償は1945年8月15日以前に死亡した者に限って僅か30万ウォン（約19万円）だった。

＞動員された病人や負傷者となった者に対しては何らの補償もなかった。
＞被害者たちは1990年代に入って日本の国家と企業に対して謝罪と補償を求めて次々と提訴したが、そのほとんどが敗訴に終わっている。
＞そして動員された肉親がいつ、どこで死亡したのか、戦後半世紀以上もたつ現在もわからない遺族が少なくない。日本が植民地支配責任
＞・戦争責任にかかわるこれらの問題の解決を放置し、
＞日本に対して積もり積もっている不信の念をそのままにして置くならば、
＞朝鮮民主主義人民共和国の日本人拉致問題の解決は進展しないだろうう。

素晴らしい文章だ、さすが他人の文章をけなすだけのことはあるな。

なんか完全に教科書採択の可能性がなくなったな。
賛同者が逃げる教科書を子供に使わせるわけにいかないでしょ。

希望は承りました。

埼玉県じゃ、この教科書の監修やってた奴が県の教育委員かなんかになってたね。
普通辞退すると思うが、「教科書採択の場は欠席するので問題無い！！！」と
居座り続けｗ　ちなみに任命権者の上田知事はこの教科書の推進者の一人。明らか
な恣意的人事だよねｗ

>>785
それは君の得意分野でもあるでしょ