【死の石】〜石綿・アスベスト〜【中皮腫】

中皮腫・じん肺・アスベストセンター
http://www.asbestos-center.jp/
社団法人　日本石綿協会
http://www.jaasc.or.jp/

残念ことですが、今後も日本では石綿と石綿製品の新規の使用が続きます。
新規使用の問題が一切なくなるという様な、誤解を伝えて頂いては大変危険です。
今回の規制は、2004年9月以前に販売された石綿製品の回収はいっさい義務づけていないため、
2004年9月までに販売された石綿建材（スレートやボード類）が代理店から現場にある時期まで流通しています。
生鮮食品と異なる安定的な商品のため、通常販売後2-3年は市場に製品がでているとされます。
今回禁止された石綿含有建材の消費が2006年頃まで残る可能性がまずあります。

　次に、2004年の日本の石綿の新規使用の制限は、建材と自動車製品の主要な10種類に限定されたものです。
石綿布や石綿糸、その他の石綿含有建材（左官用材質）等は規制の対象とはなっていません。
建築現場から石綿製品はなくなりません。ジョイントシートやパッキング等も規制の対象でないため、機械関連での今後の石綿の新規使用が続きます。
諸外国の石綿原則禁止と比べて「大変緩い」事が問題とされています。全面禁止ではなく、かっこつきの「原則禁止」なのです。

対策が進んだから、今後アスベストは大丈夫と考える発想こそが陥穽だったと思います。

　この間アスベストの危険等を促す報道で視聴者が不安を感じた後に、一定の対策とその報道で一件落着、
という様な受け止め方が多く、その後の検証の報道もなかったと思われます。
そのため含め多くの人が既に対策済みと誤解してきたし、多くの国民が石綿（アスベスト）は過去の問題と誤解してきたと思われます

★渋谷公会堂天井裏に大量アスベスト　区「７月から改修」

・コンサートなどで年間約４０万人が利用する東京都渋谷区の施設、
　渋谷公会堂（２３１８席）の天井裏に、発がん性のあるアスベスト（石綿）が
　鉄骨から大量にはがれ落ちていることが分かった。民間の研究機関
　「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」は１７日、「客席にも落ちている
　可能性があり、危険だ」として、桑原敏武・渋谷区長あてに施設の使用
　中止などを文書で申し入れた。区は石綿の存在は認めているが、
　「現時点で危険とはいえず、７月からの全面改修で対応する」としている。

　同センターによると、今年に入って、天井裏の写真とともに関係者から
　告発があったという。写真には、天井裏の鉄骨に断熱材として吹き付けて
　あった石綿がはがれ落ちて骨材がむき出しになっている様子や天井裏の
　床に石綿が積もっている様子が写っている。
　天井裏には、照明作業用の渡り板があるほか、天井に取り付けられた
　ライトの周辺や壁際などにすき間があり、客席や舞台に石綿が落ちている
　可能性があるという。

　同センターの永倉冬史事務局長は「客席の脇に落ちた石綿を掃除して、
　ごみとして捨てたという関係者の証言もある。子どもも含め不特定多数の
　人が出入りする施設であり、緊急に対策が必要だ」と話す。

　渋谷区の中島豊六・総務課長は朝日新聞の取材に対し、「客席は天井裏と
　仕切られているので、危険ではないと考えている。天井裏の石綿については
　７月からの大規模改修工事で対処する方針だ」と説明した。 （一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0317/005.html

参考サイト
ttp://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/kiso.htm

ttp://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/jinpai01.htm

ttp://www.ne.jp/asahi/amano/matsuo/oh/01dust/dust.htm

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/qanda.html

日本の都市では現在0.2-0.3f/L以
下の大気中石綿(アスベスト)濃度の環境が多いと思います。残念ながら私たちは毎日息を吸う
中で、石綿(アスベスト)をさほど危険と思わずに吸入してきています。成人は1分間に5Lの大気
を吸入するので、

1年に吸入する石綿本数
＝0.2-0.3本/L-5L/分-60分-24時間-365日＝525,600-788,400本となります。

　1日に1500-2000本以上、1年で50万本から80万本の石綿(アスベスト)繊維を日本人は吸入し
ているわけです。

家買う(作る)人は知らないで使うことになるんだよね・・・

http://www.jaasc.or.jp/other/ganyu_01.pdf
何度も言いますが、今回のアスベスト騒ぎは渋谷公会堂だけでなく皆さんの問題です。
あなたの家にもアスベストは形を変えて存在しています。
PDFファイルをよ〜く見て使われている個所を確認してください。
アスベストは今後も建材として使われつづけます。今も使われています。

倉庫に使われている波板が一番多いと思います。
　自宅の軽量瓦、アスベストコロニアルていうのは、つい最近まで使われています。タイ
　小さい家屋が壊されるときは、粉じん被らないように逃げましょう。

59 ：名無電力１４００１：05/03/13 21:28:39
一番怖いのは
耐久年数を過ぎて
自然落下している事だね。


60 ：名無電力１４００１：05/03/13 21:43:27
「アスベスト」でググレ


61 ：DEGAWA：05/03/14 19:45:16
>>59
それタマラン。
テナントの入れ替わりに天井いじくる改修をすると、
何万本ものアスベストが飛ぶ。
電気屋さんが天井裏に入って工事するのもヤバイ。
空調機の入れ替えは最悪。
　ちゃんと、アスベストの専業者とアイバン工事すれば良いが、
ほとんど......
　労災や訴訟の起きてるのはこの人たちが多くなっている。
ヤバイよ、ヤバイよ。


62 ：名無電力１４００１：05/03/14 19:59:16
もうそんなのかまわずバサバサやって
そこらじゅう撒き散らしてるんじゃないか。

47 ：関係者 ：05/03/02 01:00:35
ビルの解体は、ASBが吹き付けてある箇所を必ず除去してから解体するので、飛散はしない。

ようにしている。


48 ：名無電力１４００１：05/03/02 18:09:37
>>47
それは表向きの話でしょ。それに個人の家なんかはアスベストに気付いても
そのまま解体工事をするのが殆どというか全てと知合いの建築士に聞いた。


49 ：名無電力１４００１：05/03/02 20:18:19
30年前位の工場その他の建物にスレートがよく使われていて
それはアスベストが煉り込んであるハズだが、構わず
解体して割ったり砕いたりして、そこらじゅうに飛び散らせて
いたようだった、みんなそれ完全に吸ってるだろ。

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/index.html
クリソタイル石綿は以前から、石綿肺、肺癌、悪性中皮腫の原因とされています。
しかし、石綿関連の業界団体を中心に、「クリソタイル石綿は安全」もしくは「比較的安全」という情報が流されました。
しかしクリソタイルの危険性が明らかであるから、多くの国は石綿禁止に踏み切ってきたのです。
クリソタイルに含有される角閃石のトレモライトが中皮腫の原因とする説が唱えられた時期もありましたが、
クリソタイル単独でも中皮腫が発症する事が報告されています。

アズベスト自体には発ガン性はなく、付着しているベンツピレンにあるのでは？

57 ：前スレ10：05/02/18 18:06:47 ID:YYBG9t4O
ご無沙汰しました。前スレの10です。
母が悪性胸膜中皮腫と宣告されたものです。
実は昨年12/7、母は亡くなりました。
10/19に入院し、あっという間でした。
みなさんに経過を報告すると書いておきながら、全く書き込みをせずごめんなさい。
日に日に悪くなるとはまさにこの事、というくらい
あまりに病気の進行が早く、呆然としてしばらくスレを覗く元気がありませんでした。
ちなみに母は享年54歳・非喫煙者でした。

>>50
私は関西なのでわからないのですが、大きい総合病院の呼吸器内科へ診察に行って下さい。


58 ：病弱名無しさん ：05/02/26 12:11:16 ID:3sLSbO/t
俺ももう死ぬかも・・・。親父は大工やってるし・・・。
俺はせき・たんに悩まされているし。

現在１６歳。まだ死にたくない・・・。


59 ：病弱名無しさん ：05/02/26 12:23:21 ID:Bp1oS3IV
怖いね、この病気はBSEよりも
よほど危険だな。

建築現場から石綿製品はなくなりません。

アスベストによるがんの一つが、最近急増している肺がんです。もう一つのがんが悪性中皮腫です。
肺のまわりなどを覆っている薄い膜（胸膜）、 あるいは小腸・大腸などのまわりの薄い膜（腹膜）にできるがんです。
非常に進行が早く、診断されてから２年以内になくなる場合がほとんどです。今 のところ、治療法は知られていません。

どんなに少量のアスベスト繊維を吸い込んでも、がんになる可能性があります。
アスベスト製品製造労働者の家族が、作業着についてきたアスベスト繊維を吸い込んで
悪性中皮腫になった例が数多く知られています。姉妹が２人とも悪性中皮腫で死亡した例を調べたところ、
子供の時、アスベスト含有 建材でできた小屋の屋根にのぼって、２人でワイヤブラシでこけを落としたことがわかったという例さえあります。

たばこも、肺がんを起こします。アスベストとたばこによる肺がんの発がん作用には相乗効果があります。
アスベストの発がん性とたばこの発がん性は、たし算ではなく、かけ算で効いてくるのです。
たばこ以外の発 がん物質についても、アスベストとの相乗効果が知られています。
最近、肺がんが急増し、ついに１９９３年、男性のがん死亡の１位になっています。
アスベスト、ディーゼルエンジンの排ガスなども一因となってい るのでしょう。

http://www.yashima-re.co.jp/asbestos/faq01.html#Q2
どこにでもあります。

日記スレ。。。

渋谷公会堂で卒業式や入学式やる奴等には未来はないな。

社団法人　日本石綿協会 http://www.jaasc.or.jp/
こいつらっていまだにアスベスト普及活動＆売り込み続けてるんだよな。

渋谷公会堂で卒業式や入学式やる奴等には未来はないな。

日本石綿協会の奴等はやくしょっぴいてこないと老齢化で逃げきられてしまうぞ。散々儲けてハイさようならじゃ薬害エイズと同じじゃないかよ！

>>23 だよな。公害撒き散らしておいて、平然としている。

うちの学校にはチャペルがあって、毎週火曜には必ず礼拝をやっていたのですが…

今年突然そこの内装工事をやりだして、
その告示書には「アスベスト除去の為」って書いてあるんです。


中高一貫の学校なので5年近く、何も知らないまま僕らは毎週毎週発ガン性
物質の中で「アーメン」とかやってたんですね。

ほんとにアーメンて感じだね。合掌。

なんでこんな危険なもの放置できるんだ？ホリエモンなんかどうでもいいだろ。

うちの会社の建物もアスベスト使ってるんだろうな。。。
もっとも通勤途中で沢山吸い込んでるんだろうけど。。。

渋谷公会堂７月まで放置して大丈夫なのかよ。

>>29
いかんよね。石原慎太郎はどう思ってるんだろ？
ディーゼルにアレだけ敵意を剥き出しにしたのだから
アスベスト対策も頼むよ。

ほんとにアーメンて感じだね。合掌。

>>30花粉症で忙しいからな

石原慎太郎君は花粉には気付いてもアスベストには気付かないんだ。バカな爺さんだな。

知ってる。。ブレーキパッドはアスベスト使ってるんだよ。だから、
タイヤ交換は危険なんだよ。

>>33
道路歩くのも道路沿いに住むのも危険だろ。
むしろ交換は安全だ。最近は非アスベストが増えてるがな。

>>33
かなり前にﾉﾝｱｽ製品に切り替わっただろ

ちょっと疑問なんですが、もしも家の外壁にアスベストが使われてたとしても、壁を叩いたり爪でひっかくぐらいじゃアスベスト飛散しないよね？

>>36
内壁にも普通に使われているが。。。
クロス剥がしたり、ガビョウ刺すのはどうなん？

古い建物はアスベスト、特に学校。
新しいのは石膏ボード
ライブをソーコでやって振動で粉塵がぱらぱら

>>38
古い新しいの線引きはどこでやるんだよ？去年の１０月か？
吹き付け以外のアスベストは去年１０月までは普通に使われてたし
１０月の規制は１０品目のみだぞ。これから建設はじまる建物にも
アスベストは使われるだろ。

アスベストの吹き付け作業、見てる分には楽しげだったな
作業員は南無〜

冷戦体制崩壊の折、東西ベルリンを隔てていたあの壁を、マスクもせずに
ノミやツルハシで破壊するひとびとの様子を、ドイツ人らしくないとおもいながら観ていた。

>>40
あなた何歳？
>>41
お土産として売られていたよね。

>>35
禁止になったのは去年１０月でいまでも石綿入ブレーキパッドは在庫が流通してるよ。

考えようによってはラッキーな物質かも知れない。
約４０年の潜伏期間が有る。２０才に関わっても、６０才に発病する。
人間として、最も能力が発揮でき、充実有る時期はクリヤー出来、
衰退時期の終焉を、石綿がセットする。

まー冗談は別として、こうした物質は、これから数多く現れてくるのでは
ないかと思う。余りにも、新規の物質を職場で取り扱う環境が増えた。
そうしものを取り扱うのは、何時も底辺の人々であることも確かで、
同じ人間でありながら、悲しみの局在は、どう解釈すれば良いのやら。

タバコといい勝負だけど。。。ＪＴは発癌物質製造メーカー

>>45
タバコは、ガンのリスクが大きすぎる。タールやニコチンを、もろに
肺の中に吸引するので、短期間の接触の、石綿より危険は大きいかも知れない。
只、タバコは任意で、アスベストの取り扱いは、飯を食うためで、動機の
違いは明かです。　

建築材では厳禁すべきだ。自動車のブレーキ等の使用でも、代替素材開発に
支援金を交付するなどして政府は使用期間を短縮するための策を施すべきだ。

大地震が来たときの二次的被害として、倒壊した古い建物からの
アスベスト暴露も考えられるようですね。

あと、アスベストセメントを用いた水道管を新しいものと交換するとき
アメリカの都市部では、放射性物質を扱うときのように区画封鎖を
おこなうというﾊﾅｼを昔聞いたことがありますが、日本の水道管も
まずいんじゃないですか。

>>48
自己ﾚｽ訂正　暴露→曝露

日本では底辺の人間だろうが富豪だろうがみんな吸ってるわけだ。赤ちゃんなんか成人式あたりでお葬式？

酷い話だな・・・＿ﾄ￣|〇

アスベストセメントを用いた水道管ー＞かけら飲んじゃって平気なのですか？
粘膜に刺さるとガン化するって。。。たしか？

補足。
あとからさらに思い出しましたが、交換作業のとき区画封鎖するのは
水道管が破裂して地表に溢水したようなときだったと記憶しております。
なにしろｿｰｽも思い出せないので与太だとおもっていただいて結構。

>>52
マジかよ。喉頭がん・食道癌・胃がん・大腸がんなんかにもなるのかい？
つーか風呂はいるのも恐くなってきた。加湿器も・・・。orz

マジレス、俺が昼に寝ているボイラー室の天井はアスベスト



俺は肺がんで死ぬのか

>>55
アスベスト（石綿＝いしわた）とロックウール（岩綿＝がんめん）は、見かけがそっくり
ですけど違うものらしいです。
かなり昔、Tシャツ着用（マスクは一応与えられた）でロックウール吹きつけ作業助手の
バイトをしたことがありますが、決して身体にいいものとはいえないのは確かなようです。

>>55
それ多分本物のアスベスト。その職業なら役所逝って健康手帳交付してもらいな。
中皮腫で死ぬとき、労災申請できるよ。そのほうが家族に負担かけないでしょ。

>>55
アリコの何タラ保険入ったほうがいいんじゃないの？

>>58
職業性のものって殆ど免責になるだろ、ちっさく書いてある。
結局保険はおりないよ。

昔電工やってたがビルの工事なんか最悪だったね、配線配管のとき
頭から浴びるように被った、ノイローゼになりそうだった。
実際現場監督や職人で肺がんになった人が大勢いる。

>>60
何年前の話ですか？今おいくつですか？
定期的な検査は受けていますか？

今、職人として日生劇場ってところで改修工事してるけど
監督って誰もアスベストがどの材料に含まれてるか知らないっぽい
改修工事なのにアスベスト撤去専門業者じゃなく職人に撤去させてる
この業界ヤバいよ、早く辞めたい

>>62
そういうの「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」か東京都庁に通報・相談したほうがいいよ。

日生劇場ってどこ？

東京で地震雲見てる人多いみたいだけど、地震来たらアスベスト濃度も
物凄くなるんだろうな。

アルタの天井は大丈夫だろか？
誰も「タモリー、アスベストー」って言わないけど。

実際地震がきて家が倒壊した人や近くに住んでた人は、中皮腫になってしまうと考えられるんだよね？
大袈裟な話だけど、吸い込んだ量が関係ないなら他の国まで飛んでいって、まったくアスベストに関係ない人が突然発祥する事は考えられないのかな？


阪神や中越、今回の福岡でも、あと10〜20年したら何人か発症するんじゃ…

絶対間違ってる
対処出来るはずの事なのに、それをせずに苦しむ人がでてくるなんて

東京に地震が来ないことを祈ってます。もっとも普通に舞ってるんだろうけど。

昨日、環八練馬北町付近で45年前に敷設された水道管が
破裂しますた。大丈夫なんでしょうか。

死者が１０年で９倍になってるのだから物凄いな。アスベスト

十年後は何人よ？

渋谷公会堂は普通にイベントで使われてるの？
来場するような客はアスベストの意味すら分からないんだろうな。

わからないか自殺志願者かな。

渋谷公会堂で働いてる人で肺ガンになったら勿論労災になるんだよな？

★渋谷公会堂天井裏に大量アスベスト　区「７月から改修」

・コンサートなどで年間約４０万人が利用する東京都渋谷区の施設、
　渋谷公会堂（２３１８席）の天井裏に、発がん性のあるアスベスト（石綿）が
　鉄骨から大量にはがれ落ちていることが分かった。民間の研究機関
　「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」は１７日、「客席にも落ちている
　可能性があり、危険だ」として、桑原敏武・渋谷区長あてに施設の使用
　中止などを文書で申し入れた。区は石綿の存在は認めているが、
　「現時点で危険とはいえず、７月からの全面改修で対応する」としている。

　同センターによると、今年に入って、天井裏の写真とともに関係者から
　告発があったという。写真には、天井裏の鉄骨に断熱材として吹き付けて
　あった石綿がはがれ落ちて骨材がむき出しになっている様子や天井裏の
　床に石綿が積もっている様子が写っている。
　天井裏には、照明作業用の渡り板があるほか、天井に取り付けられた
　ライトの周辺や壁際などにすき間があり、客席や舞台に石綿が落ちている
　可能性があるという。

　同センターの永倉冬史事務局長は「客席の脇に落ちた石綿を掃除して、
　ごみとして捨てたという関係者の証言もある。子どもも含め不特定多数の
　人が出入りする施設であり、緊急に対策が必要だ」と話す。

　渋谷区の中島豊六・総務課長は朝日新聞の取材に対し、「客席は天井裏と
　仕切られているので、危険ではないと考えている。天井裏の石綿については
　７月からの大規模改修工事で対処する方針だ」と説明した。 （一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0317/005.html

108 ：名無電力１４００１：2005/04/05(火) 02:03:12
渋谷、旧日産生命の建物解体に関する住民説明開会がるらしい。
今まで出なかったアスベスト処理技術のドンがでるらしい。
NPOも注目してるらしい。
　本日みたい。
小生無理。　だれか言ってくれない？

コルセットのように腹部全体を取り巻いたガチガチのメソ見たことあります。ゼクで。
怖いね。

rge

説明会逝った奴いるの？

最近ですよ、アスベストとリスペクトの区別ができるようになったのは。

石綿ってどこから来てるか知ってる?
｢中国｣からだよ｡
これでわかったろ､全面禁止にならない訳が｡

イエローキャブのでかい女（ガクトとＣＭで共演した）は阪神大震災で倒壊した
ビル群の中を学校に通ってたらしいな。奴の命もあと１０〜２０年ってところか？

思い出した。佐藤えりこだ。

>>82
普通に生活しててもアスベストは一日１５００本以上は吸ってるんだろ。
そのレベルで１０万人に１人が中皮腫で死ぬ。それよりは確率が上がるくらいじゃないか？
煙草吸ったりするとリスクが一気に５０倍になるらしいが。。。空気の悪い環境だとそれだけ
リスクがあがるんだな。田舎に行きたい。。。

>>84
田舎の方が石綿入り波板スレート使った建物が多いぞ。
納屋、車庫、作業所もみんなそれ。
肺癌で死ぬ人が多いけど、医者は中皮腫なんて言ったとしても
田舎モンは無学だから分からんだろうと思って、肺癌で片付け
てんじゃないのかなあ。

ttp://www.nmt.or.jp/water/genzyo1.html
ある実態調査では、水道水１リットル中に多い所で実に180万本、平均でも92万5千本ものアスベスト繊維が含まれていました。
この調査された水道アスベスト管中に存在するアスベスト繊維のうち44％が直径0.04〜0.06ミクロンという極めて小さなものであり、
さらに小さい0.02ミクロン以下のアスベストが34％水道水中に溶けていたことが報告されています。

アメリカの報告では直径が0.05ミクロン以下長さが5ミクロン以上の細くて長い繊維ほど発ガン性が高いと発表しています。
アスベスト繊維が小腸壁を貫通し、血中に移行、腎皮質や膵臓、肝臓、腸間時などに蓄積され消化器系（食道・胃・腸）ガンや肺ガン、
腹膜ガンなどが発生することが知られています。
ここで一番大切なことは、水道水中のアスベストは沸しても消えずどんなに小さくても、
体内に蓄積されて発ガン性そのものを失わない物質である、と言うことです。

>>85
田舎に限らずアスベストを吸っていない人間なんかいないだろう。
肺ガンは胃がんを抜いてトップだし。運だな多分。

平賀源内先生もびっくりだな

インド人もビックリだ。

インド人もビックリだ。

俺もびっくりだ

渋公は今なんかイベントやってるの？

→ http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kankyoken/report-news/2000/taiki3.pdf
（東京都の実施した『 一般環境大気中に浮遊するアスベスト繊維等の種類及び濃度 』測定の結果）

でも、上記見ると東京都内のアスベスト繊維濃度、思ったより高けぇ。orz

新宿が１０×１０×１０ｃｍの空気中に０．９４本、多磨が１．２本って
アスベストセンターの報告よりきつい結果だね。アスベストだらけじゃん。
しかも秋より春のほうが多いんだね。なんでだろ？風強いから？

春の嵐

中国なんかほっとけよ。未だに日本に対して劣等感&敗北感があるんだね。もう哀れ

でっかい空気清浄機をあちこちに配置して集塵汁！

石綿金網は大丈夫なのでしょうか？

昔は石綿は断熱性耐熱性に優れ、吸音性に優れ、軽量であり、化学的にも安定で
酸にもやられない、などと良いとこだらけの材料として、省エネや防音の
目的で様々なところで使われまくっていたもんだったがね。
石膏ボードとかモルタル製品、瀘過材、防火材などとして建築材料に
使われまくった。道路の防音ボードなどにも多分使われていたはず。

1>>
そっかー、古舘が２０分かけて番組で取り上げてたのは、あれは
問題提起を偽装した、層化厚労による幕引きのお手伝いだったんだな

芋飴なんかにまぶしてあるタルクの粉はどうなんだろ

http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/kokaido/
電気設備点検の人、命がけだな渋谷公会堂。

http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=lm_402
このアーティストたちは知っててステージに立つのか？それとも無知なのか？
客も無知なのだろうか？

みんなアスベストは過去の話しだと思っているのね。輸入は相変わらず禁止されてないのに。

石綿なんか今時どこにもないだろ。

>>105
いやいや、ありますよ。
建築業界では、かなり規制されてますが、
「使うな」とまではいたっていないようです。

ただまあ、使わないというのはどうかなと。
仮に０．０００００００００００００００００００００００００００００００１％の確率で
癌になるから廃止しようとか、
交通事故を引き起こすから自動車を無くせとか
見極めは大切だと思います。

世の中には０．ウン％にこだわる人もいますがね。

第一石綿が有害なんて聞いたことないぞ。

↑あちこち書き込み乙。
釣られてみるが、お前が思いっきり吸い込んで死なないのを証明しろ！
もうないんじゃなくて、まだあるし、今も、これからも使う。

↑あちこち書き込み乙。
釣られてみるが、お前が思いっきり吸い込んで死なないのを証明しろ！
あってもなくても死なねーよ！アフォだな。交通事故や他の有害物質が
原因で死ぬ確率のほうがはるかに高いだろ。石綿は安全だ、心配するな

あ〜石綿かどうか知らないんだけどさ、わし先月まで洋服売る仕事だったのね。
で、もともと、ニットとか扱うと喉を痛めやすいのよ。でもね、
一昨年かあ、さいたまで一番大きい駅ビルに配属してたんだけど、部分改装しながら
営業しててさ。
　･･･配属一週間もしないうちに咳が止まらないし、しまいにゃ、呼吸するたびに
体の中から水滴（みたいなイメージ）が動くのが自覚症状ででてくんのよね。
しかも、従業員６人のうち４〜５人が常に発症。
　勿論医者に行った。最初花粉症疑われて血液検査→アレルギー反応なし。
結局風邪と言われたが、抗生物質も効かない、3ヶ月以上も症状続く。
仕事も朝出勤すると、洋服や床の上に白い粉が一面にかかってたりと気が狂いそうだった。
結局抗生物質やめてもらって、喘息用の気管を拡げる外用薬で症状抑えたが、
あれはつらかった〜。異動になって良かった〜。

もし体の中に残ってたら、咳とともに出てってくんないだろうか?

肺に入ったアスベストやガラス分は死ぬまで抜けないよ。ジンパイか中皮腫決定だな。ＣＴとれ

>>110
ちゃんと職場の環境、説明した？
それで最初花粉症とか結局風邪とかその医者はそうとうアフォだな。
病院変えれ！

>>110
事情を説明して定期的な肺の検査を強くお薦めします。

あらまあ、みなさんどうもありがとござます、心配していただいて。
現在、職を離れ、南の島でプーしてます。呼吸器系は快適です。
常駐スレではコテ使ってます。
たまたま、書き込みした後にこのスレがあったんで、ついでに
コメントしたんだけど。
でも大型駅ビルやショッピングセンターで働いてる人は多分みんな
被害にあってると思うよ。彼女とかいたら聞いてみ。わしはもともと
扁桃腺肥大(?)なのか、喉が弱い。病気で死ぬときゃ、呼吸器系とはなから
決めとる。
それにしてもあんときゃ、高崎線乗ると、みんなして咳き込んでたなぁ。
さいたま病とわしは呼んでた。本社会議で、他のビルで働いてて同じように、
咳が治らない子を見つけるたんびに、「あ、それ、さいたま病だから。」
と仲間を増やしてた。

合掌

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　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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ＳＭって何？

渋谷だけ気をつければいいんだろ。

７月改修だから渋谷には行かないほうがいい

東京都新宿区歌舞伎町２−１の明治通り沿いにある林原第二ビル(日清食品ビルの向かい側)で、
今日２７日朝からアスベストの大規模な撤去作業をやっています。
養生も密閉もまったく無し、作業員も簡単なマスクだけで防護服無しで作業をやっています。
ビル正面に止めたトラックにそのままアスベストをむき出しに積み上げ続け、辺り一面アスベストの粉末が散乱しています。
周辺住民になんらかの健康被害がおこらないかと心配です。

公共の福祉を考えて告発させていただきました。

ウソつくなボケ

ウソつくなボケ

ウソつくなボケ

>>120
普通に内装の解体工事だろ。アスベストは大量に出ているだろうが
特に何の規制もないから　

　　　　　　　　あきらめろ

ていうか、まさか全ての解体工事でアスベスト対策できるなんて思ってないよな？　

こういう解体で出たアスベストが風にのって肺に突き刺さるわけで。

20年〜30年後に悪性中皮腫であぼ〜ん。残念。

しかしアスベストのスレってのびないな。

よっぽど現実を見たくないんだなｗ

街中とかで解体やら改築やらやってたら
もう防ぎきれないだろ？
通行人とか普通に吸ってると思うし。
なによりも普通の人はアスベストの知識ないと思うし。

水道水にもアスベストが入っている事は内緒にしてね。パニックになるから。

水道水にもアスベストが入っている事は内緒にしてね。パニックになるから。

水道水にもアスベストが入っている事は内緒にしてね。パニックになるから。

>>125
荒らしレスはスルーします。

解体とかでのアスベストの飛散は、完璧には防ぎきれないと思う。
まあタバコの方が有害なわけだし・・・

「たばこ喫煙+アスベスト曝露」で肺がん危険度が「非喫煙・アスベスト曝露無し」
と比較して60倍上昇するが、「非喫煙・アスベスト曝露」では5倍程度
喫煙にプラス何らかの要因が相乗・相加して危険度が上がる、
逆にみると喫煙しなければ危険度は大幅に減少するというわかりやすい例がこれ。

>>134
つまり、ショートピースが好きな人で、かつ、解体職人な人は
現場監督や設計事務所のセンセイらで、マイルドセブンを吸う人達よりも
刹那的かつ、優雅な人生を送っていると、考えられ無くもない。

と、そういうことなんだね？

小学生のとき理科室で「石綿つき金網」ってやつで
ガスバーナー使った実験してたけどまずいのかあれ？

だから生きてる限り毎日吸い込んでる。家の中にも存在してる。布団干したり着た服に付着して室内へ

姉妹スレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102758756/l50

死亡原因１位は肺ガンらしいけどタバコや排気ガスのことは報道するのに、
アスベストのことはほとんど聞かないな。

>>118
風で広範囲に飛び散るだろｗ

アスベスト知らないヤシも多いと思うぞ。

床タイル用の接着剤は、重量比で５０％位アスベストを含んでるんだな
クシゴテで筋状に塗りつけてるから、タイルの上から見ても分かるよ

騙されちゃいけない。

>>141
床タイル自体、アスベスト含有製品ですから。剥がす時必ず飛び散る罠。

今日も駐車場の天井に吹き付けてあるの見た。
古い建物だと結構ある。

電信柱やブロック塀までアスベストとか言い出しそうな連中だな

アスベスト製品の写真

ttp://www.asbestos-center.jp/asbestos/byphoto/

>>141
改装して「無印良品」になった店は、経費節減の為か、
前に剥がしたＰタイルの接着剤がそのままの床で営業してるよ。

21>>
このホームページを持つ団体の関係者も
将来、エイズの厚生官僚や、安部教授の様に
社会正義に裁かれる時が来るかもね。

アスベストって固まって静止している状態なら問題ないんでしょ？
切ったり、割ったり、壊したりした時に出る粉塵がヤヴァイってことで。

おれの知り合いの人は、昔解体屋のバイトやってて
アスベストいじる時はマスク付けてやってたらしいんだが
１５年経った今、健康診断でひっかかったって言ってた。
右肺が石灰化してるとかなんとか言われたらしい。
おそらく昔アスベスト吸ったからじゃないか？と言ってた。

漏れはバイトの時に自分だけマスクしてたんだが、さんざん周りから
男らしくないと罵倒されたよ。帰りの車の中でみんな変なせきをして
たんだが、漏れが心配したのにみんなおかまいなしだった。まだ世間で
大きく騒がれる
前の話だけど。それから高所で命綱つけた時も罵倒されたんだけど、やっぱり
落ちて腰の骨折ったやつがいた。なんか作業を早めるためかどうかしらない
けど、要するに今になってわかるのは作業員はいい工具以下ってことだよ。
安く働かせるために男らしいだの根性だの社会人だのと精神論でごまかすのが
会社のやり方。

つーか作業員なんか底辺の人種ですから。

>>150,>>151
なんかすげー古そうだけど、何十年前の話ですか？

現在進行形に決まってるだろ。

今でも現場はそうだよ。大手の現場じゃそんなことはない。
物凄いうるさい。だが、労災に個人加入（法的には出来ないんだよ）してない人は
現場に入れないｗ

>>154
そういや、この前テレビで漫画を読んで稼いでる30歳フリーターの
話をやってたが、それに出てきた解体工は防塵マスクしてなかったなｗ
もちろん30歳フリーターもしてなかった。
街中の小さい現場ってそんなもんなのかね？　

ま、防塵マスクしても100％の粉塵を防げるわけではないけどさ。

>>151　＞落ちて腰の骨折ったやつがいた
労災使えましたか？　俺が前に居た会社では労災使わせずに、元請けと
本人が所属する会社とが休業中の給料を折半することで話をつけてましたが。

>>153
１５年前って書いてあるでしょ。
その人は２１〜２３歳までの２年間やってたって言ってた。
で、今まで健康診断でひっかかったことがなかったんでけど
３８歳になった現在、ひっかかったって言ってた。

>>157
そうらしいね。
マスクしてても完全には防ぎきれないって聞いた。

さっきグーグルに

　「水道水　アスベスト　除去」

と入れてみた。

水道水にもアスベストは入ってるのね。こわー。
一部の浄水器では、それを除去「できる」と
言ってますが、信じていいのかな？

そういう私はブリタを使っていますが・・・。

>>152
>つーか作業員なんか底辺の人種ですから。

作業員の服に付着したアスベストが洗濯する時に飛び散って家族も曝露。

だから水にもアスベスト入ってて空気中の濃度も今は高い。皆平等に吸い込んでる。いいじゃない、仕方ないじゃない。無駄な議論だ。

静かな時限爆弾・・・潜伏期間３０年・・・仕方がないか・・・

ふう・・・今　特報首都圏 「増え続ける“労災隠し”をどうなくす」　を見たけど、
俺の想像以上に労災隠しは頻繁に起きてるんだな。年間19億円ぶんとか言ってたぞｗ

前NHKクローズアップ現代で文京区の保育園の事例をやってたな．
ある部屋の天井の工事をやったら，隣の部屋にいた幼児達がアスベストに曝されたってやつ．
市役所が情報を知ってて出さなかった．
子供達が将来中皮種を発症した場合に区が医療費を負担する，という形で和解したそうだが
ちゃんと記録は残してくれるんだろうね＞役所

両親や本人はどうしたって心に不安を抱えるわけで，それが本人の進路選択とかに
影響を及ぼさないことを願うばかり．

いつ吸ったかわからないってのも怖い罠。
ひょっとしたら子供の頃に吸った可能性もあるしな。

まあ大多数の人は理科の実験で吸い込んだと思われる。
今でも石綿金網って使ってんの？

だから大気中の濃度おまえら知らないの？みんな毎日吸ってるんだよ。おめでたい奴らだ。

>>166
大丈夫なんじゃない？
石綿をガリガリやって粉塵を出して吸ってなければ。

>>167
大気中の濃度なら、そんなに気にしなくてもいいんじゃないだろうか？

アスベストって固まってる状態なら問題ないって聞いたけど。
それを壊したり、切ったりして粉塵を出さなければ。
だから解体する時に出るから問題なんでしょ？

>>168
ミクロン単位の話だから、目に見えなくっても、
例えばそこを這ってるダニの足の毛でだって、
アスベスト繊維のひとつ位は取れるんじゃあないの？

>>169
そんな細かいこと知らんわ！

みんなおしましだ

見えないんだからいいじゃないか。これで儲けてる人が沢山いるのだからそっとしといてよ。壁や瓦に使われてるなんて大抵は知らないよ。

まあ、ぶっ壊したりしなけりゃ大丈夫なんじゃね？

アスベストに限らず繊維状断熱材は大気中に待っていてみんな吸ってるんだよね。喘息や気管支炎患者、ガン患者の急増はそれで説明できるんだけどな。どうでもいいよ、誰でも吸ってるんだから。

１６年くらい前に保温工バイトで３年ほどやってました。
主な現場は某大手の化学工場内で蒸気パイプに断熱材取り付けたりとか。
ノコギリで断熱材（シリカ材やパーライト）切ったらすごく粉塵が飛んでた。
（おじさん連中はマスク付けない人もけっこういた）
当時すでにアスベストが問題になってて、ウチが使用する断熱材の箱には「ノンアスベスト」とか
「アスベストフリー」とかって標記されてた。
さすが大手は安全に気を付けてたんだなってずっと思ってたんだが。
けど世間では今でもアスベスト製品が流通しているんだね。
もしやウチのもアスベスト入ってたんじゃ？？？？

今ニュースでクボタの社員７５人がアスベストが原因で死亡とか近隣の人に肺癌患者に見舞い金を出すとかやってたぞ

110 ：病弱名無しさん ：2005/03/21(月) 12:42:48 ID:gm2ieKTu
これでどうしろと。

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/qanda.html

日本の都市では現在0.2-0.3f/L以
下の大気中石綿(アスベスト)濃度の環境が多いと思います。残念ながら私たちは毎日息を吸う
中で、石綿(アスベスト)をさほど危険と思わずに吸入してきています。成人は1分間に5Lの大気
を吸入するので、

1年に吸入する石綿本数
＝0.2-0.3本/L-5L/分-60分-24時間-365日＝525,600-788,400本となります。

　1日に1500-2000本以上、1年で50万本から80万本の石綿(アスベスト)繊維を日本人は吸入し
ているわけです。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/06/29(水) 22:35:56 ID:xGtNwfev0
株式会社INAX製のユニットバスは石綿板のうえにタイルを貼ってます。
工場の人が石綿版だとはっきりと言ってました。
社会的に重大な問題なために、あえて実名を出しておきます。
言わないのは反社会的で、罪ですから。

おそらく、他のユニットバス製造業者も同様の石綿板を使用している
可能性がある。

写真で見る石綿・岩綿製品

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/byphoto/

石綿含有建築材料の製造時期等一覧表
http://www.jaasc.or.jp/other/ganyu_03.pdf




諸悪の根源

悪の組織


社団法人 日本石綿協会
http://www.jaasc.or.jp/

クボタ社員、10年で51人死亡

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120036639/

日本における石綿セメント管の製造の歴史
1932年日本エタニットパイプ(株)製造開始
1938年秩父セメント(株)製造開始
1954年久保田鉄工(株)製造開始
1975年久保田鉄工(株)製造停止
1979年秩父セメント(株)製造停止
1985年日本エタニットパイプ(株)製造停止
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/08material/raccoon_material_acp.htm

赤綿と岩綿てどう違うの？
赤面=アスベストなんですよね

石綿だけじゃなくて石英粉塵やタバコ、排ガスなんかと絡んで起こる確率あがるわけだから取りあえず煙草はみんな止めるべき。

死にたいんですがアスベストを大量に吸い込むと自殺できますか？

無理

>>185
２０〜４０年後くらいに中皮種か肺ガンになる。
それまでは、おそらくいたって健康。

死ぬまで生きる。

あなたの近くにも石綿工場が？
ttp://www.aa-material.co.jp/comp_enkaku.html

つーか倉庫や工場の壁、屋根、駅の天井のほとんどは石綿スレートで劣化しているわけだが。

>>190
もう逃げ場なんてないからあきらめれ。orz...
アスベスト大国日本なんだから。。。

>>185
肺ガンは辛いからやめれ

で渋谷公会堂はどうなったん？

アスベストだ〜
ダイオキシンだ〜
ＮＯｘだ〜
遺伝子組み換えだ〜
鳥インフルエンザだ、狂牛病だ〜

…そんなモン気にして暮らすなら無菌室にでもいけ。
遅かれ早かれ人は死ぬんだ。

>>194

そんなことは知ってるが

あんなことでガンになって死んで嬉しいのかお前は？

論点がウンコタレだぞ

今何歳ぐらいの奴が一番危ないの？

畠まっしぐら

>>196
年齢は関係ない。
石綿・アスベストを吸って発病するまで、潜伏期間が平均３０年。
１０歳で吸ったとすれば４０歳くらいで中皮腫になる可能性がある。

小学校で吸った可能性だってあるわけだ。

http://www.asbestos-center.jp/symposium/1-1a.html

しかし吹きつけ石綿の禁止は、1970年前から行われてきた吹きつけ岩綿（ロックウール）の中に石
綿を添加する形への移行をもたらしました。1975年〜1995年の間、「石綿＝石綿を5％以上含有す
るもの」と定義されてきた事もあり、石綿含有吹きつけ岩綿（ロックウール）は5％以下なら石綿
含有と言わないでも良かったのです。1980年までで吹きつけ岩綿（ロックウール）への石綿含有は
中止されたとする書籍もありますが、実際には1988年頃まで吹きつけ岩綿（ロックウール）の一部
は石綿含有でした。石綿含有の吹きつけとして、パーライト吹きつけ、ひる石吹きつけ、砂壁状吹
きつけ、も知られています。
http://www.asbestos-center.jp/symposium/1-1a.html

石綿含有建築材料
http://www.jaasc.or.jp/other/ganyu_03.pdf

国会議事堂にアスベストまけばいいのに〜クソ政治家全滅すべき

>>202
ほんとですね

粉を撒いて回ったら時間をかけたテロになるよな

あっちのスレも応援してあげて下さいです
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120170639/l50
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1120026392/l50

>>194
東京で蔓延してる結核を忘れてる。

刺イりキけん
　吸ッたラ死ヌで

アルコールランプの石綿金網でマスク作ってスーハースーハーしてたあの頃。

>>208
ﾁｰｿ

解体屋、内装屋はたいへんだなー

俺の友達、阪神大震災のあと見物に行ってたな・・・

肺には刺さらないとしても、シッカロールも岩石の粉
だから吸っても肺に蓄積しないのかなあ。

昔はガンという病気自体、少なかったよね。

死亡する病気の上位には無かった。

やっぱりこういうことが原因にもなっているんだなぁ。

http://upld2.x0.com/data/upld5915.jpg
この下に写っているのそうですか？

シッカロールや化粧品に使われてるのはタルク。科学式はアスベストと同じ珪酸マグネシウム。しかしタルクには不純物としてアスベストが含まれてる。化粧や汗ふきシートは危ないよ。

うわっ俺、岩石学講座にいたんだけど
いつも粉じんまみれで石削ってたなあ

石膏ボードって大丈夫なのかね？

アスベストの被害で毎年死亡する人の数と
自殺者３．２万人＋行方不明者１５万人＝合計毎年１８．２万人
実数はこの２〜３倍の４０〜５０万人くらい　と比べてどちらが深刻なんだ？
阿保でもわかるだろ

喫煙しないのに肺ガンになる人、これが原因だったのかも。

一つの工場で７８人がガンになって死んだんだろ？
すげえよな。

もっと話題になればいいと思うんだが
何でイマイチ話題になってないの？

話題になると困る人が多すぎるからに決まってるだろ。俺も耐火物扱う商売してるし。
一般的が知って訴訟でも起こしたら困るし昔起きた石綿パニックももうごめんだ。すぐ忘れてくれるから有り難いけどな。

ロックウール（岩綿）はアスベスト（石綿）と異なり安全とされているが、
アレでさえ防塵装備を着用せずに吹きつけ現場に入り浸ると、
ヒトによっては全身が赤くなり、シャワーを浴びるだけでヒリヒリするぞ。

つーわけで、解体現場ばかりでなく、SRC造等、鉄骨入りの躯体建設現場にも御注意を。
最近は防塵に気を使う現場もあるが、まだまだ。。。

石綿含有ロックウール
1975年〜1995年の間、「石綿＝石綿を5％以上含有するもの」と定義されてきた事もあり、
石綿含有吹きつけ岩綿（ロックウール）は5％以下なら石綿含有と言わないでも良かったのです。
1980年までで吹きつけ岩綿（ロックウール）への石綿含有は中止されたとする書籍もありますが、
実際には1988年頃まで吹きつけ岩綿（ロックウール）の一部は石綿含有でした。
石綿含有の吹きつけとして、パーライト吹きつけ、ひる石吹きつけ、砂壁状吹きつけ、も知られています。

やはり、バイトを１日で止めたのは正解だった。

石綿ロケンウール
だからみんな死んじゃうのサ

と歌っている内田裕也とリキヤを想像した
だがあいつら権力の犬だから、こんなロックな歌は無理だろう

誰でも１日二千本は吸い込んでる事実。

>>224
一日でもやったの？　　

（´-`）.｡oO（ﾁｰﾝ

話題になると困る？隠蔽体質は良くないね。
クボタのように情報開示しろよ＞他アスベスト企業

思いっきりテレビやあるある大事典でとりあげ・・・・られないね

少しは大人になれよ。はっきり公表したらパニックだぜ。今更クボタは卑怯だ

千里の繊維団地の立体駐車場
鉄骨に吹き付けてあったのはロックウール？
とりあえず息止めて外に出たけど

ほら、貴方の家の近所で古い家が解体されてるよ。
アスベストが飛び散ってるよ？

息を止めただけではムダ
目にも刺さるし衣服に付いて別の場所で被爆する
そこに　行　か　な　い　以外に対策はない

俺、よく知らないんでマジレスなんだけど、

普通に生活してて、どれがアスベストなのかとか
具体的にどうやって見分けをつけるの？

俺、明日ベスト着ていくよ

Ｔシャツで出てきたら寒い@東京

>>234 こういうの。

http://www.asbestos-center.jp/symposium/1-1a.html

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/byphoto/

>>237
「石綿（せきめん・いしわた）やアスベストという言葉は聞くけれど、
どれが石綿（いしわた）の入っている製品なのかが、よくわからない。」
という質問や悩みを伺います。
おっしゃる通りで、まさにこの部分が石綿（いしわた）・アスベストの
問題を複雑にしている所です。

と書いてあって、写真が載せられているけど、たくさんあり過ぎて
どこでも見かけるような建築素材ばかりじゃないか〜。
これがガンが増えてる原因なのかもねえ、確かに。恐ろしいな。

（´-`）.｡oO（今頃対策はじめても、もう遅いんだよ...

>>239
（´-`）.｡oO（これから未来を創る子ども達の為にはまだ遅くはないさ...

('A`).｡oO（ この問題はあと何十年も続くよ。アスベストはまだまだ残ってるからね。

（´-`）.｡oO(一日でも早く始めれば、その分終わるのも早くなるさ…

対策という対策は何もしていない。
国は石綿協会をかばいすぎ。
規制しても全面禁止にはなってないじゃん。

早く全面禁止にしてくれよ
普通に暮らせば７０〜８０くらいは生きられるのに
石綿のせいで２０年くらい寿命が縮むなんて酷すぎる

('A`).｡oO（いまさら遅えーよ

東京にあるアスベスト会社
ttp://www.taiheiyo-cement.co.jp/

危険と知りながら高給に釣られて働く人も多い。
自分だけはという意識があるのだろう。

っていうかアスベストかどうか判別するのは
素人には難しくないか？

上237にあるようなサイトもあるわけだし

>>248
ネズミ色のやつだと「アスベストじゃね〜？」って思うな。
古い建物だと天井裏の鉄骨に吹き付けてあるよ。

こういうの。

http://www.asbestos-center.jp/symposium/2-3.html

アスベスト原因か、ニチアス従業員８６人が０４年までに死亡
建材大手のニチアスは５日、アスベスト（石綿）が原因と疑われるがんの一種「中皮腫」
や肺がんで亡くなった従業員が８６人に上ると発表した。工場周辺での健康被害は現在
までないという。この他に従業員で石綿が原因の可能性もあるじん肺による死者が５５人
いる。建材などをつくる工場で過去に石綿を使用していた。石綿は耐火機能を生かして
建材などに広く使われた経緯があり、情報開示などの対応を迫られる企業が増えそうだ。
　石綿が原因と疑われる社員らの死亡はクボタも先月末、７９人に上ると公表している。
ニチアスは毒性が強いとされる青石綿を１９７１年まで、茶石綿を９２年まで使っていた。
鶴見工場（神奈川県）や王寺工場（奈良県）、羽島工場（岐阜県）などでの７６―
２００４年までの死亡者と建材工事関係の従業員らの死亡者数を集計した。
　石綿と因果関係が強いといわれる中皮腫や肺がん・合併症の死亡は計８６人としている。
このほか工場内で３９人、建材工事で１６人、計５５人がじん肺で死亡した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050705AT1G0501C05072005.html

一つの工場でアスベストのせいでガンで７０人以上が死亡しているくらい
だし、テレビはこういうのをもっと大きく取りあげればいいのに
何でしないんだろう？

ガン闘病記みたいなのはよくやるけど
そうじゃなくて、こういうガン発生源みたいなものを
追究するような番組こそどんどんやるべきだと思うが。

報道ステーションとフジはやってるけどね。

だからまともにやったらパニックになるだろうが。
吸ってない人間なんかいないんだぜ。

一時の説明不足なニュースで終わりだもんな。
テレビだけじゃなくて他のメディアでも多く取りあげてほしいな。

アスベストでこんなに大量の人がガンで死んでるのに
闘病記ばっかりで、その大事な原因については
おろそかにしている。

ちゃんとやれば実際パニックになって
もっと規制が厳しくなるきっかけになると思うよ。

これって要するに、舞ってるのを吸わなきゃ大丈夫なわけ？

札幌の
ヨドバシカメラとベスト電器の天井には
アスベストが吹き付けてありまする。

量販店とかの天井、結構多いなー。
まだ法改正されんのか ?

CDショップなんかで、おしゃれかなんかしらんけど
配管むき出しの天井のところあるな
ああゆうのをみるとやヴぁい感じがする・・・・・

７月１日から石綿則が施行されてんだから職場や住まいが心配ならさっさと行動汁。

俺の職場はヤバイ。マジ。

建物がよほど古くない限りロックウールじゃないの？

>>256
そう。
アスベストは固まって静止している状態なら問題ない。
削ったり、切ったり、壊したりすると粉塵が出る。
その粉塵を吸うと危険てこと。
しかも粉塵は目に見えない。
だから吹き付けアスベスト、アスベスト含有建材とかを壊したりしないこと。

アスベストの恐怖

http://www.toakes.co.jp/asbest.html

石綿とロックウールの違いってなぬ？

小学校の時、体育館前通路(外に面した）の天井が鉄骨だったんよ
鉄骨だったんだけど、埃のようなものが全面についていた。
あれってもしかしてアスベストかな
小学校入学してから、卒業するまでそこを通るたびにあれなんだろうと見上げていた。
もう２０年以上前のこと、こんど選挙があったら投票がてら見てこよ

あまり有名になると、テロの手段に使われ兼ねないなぁ。

130 ：病弱名無しさん ：2005/03/24(木) 19:24:21 ID:0JQt/Kg6
>>129
アスベストは０．０２μ程度の珪酸マグネシウム（ガラス繊維を想像して）です。
肺に刺さると一生抜けません。中皮腫といわれる治療不能の肺ガンを引き起こします。
肺だけでなく腸や胃にも起る可能性が指摘されています。吹き付けアスベストは昭和５０年
に禁止になりましたが、皆さんはそれでアスベストはなくなったと勘違いをしました。
実は軽量瓦や住宅の内外装、倉庫の壁や天井、自動車のブレーキパッド、その他の断熱材として
去年の１０月まで普通に使われてきました。海外では全面禁止になっているのですが日本は今でも
全面禁止にはいたっておらず建材としてこれからも使われます。吸い込む量に関係なく中皮腫は発生
するようです。住宅を取り壊したりリフォームなどでも飛散するので通行人も吸い込んでしまいます。
日本中の大気にアスベストは含まれており一日平均２０００本程度は吸ってしまいます。対策が急がれますが
政府や日本石綿協会にはやる気が感じられません。十年前中皮腫の死者は年間１００人未満でしたが
去年は９００人に達しました。年間数千人死亡の時代もすぐそこまできています。
医学的には絶望的な病気なのでアスベストそのものの撤去・輸入禁止が急がれます。

政治家はアスベストで殺すべき

昔理科の実験でアルコールランプ使う時、石綿使っていたよね。

>>269
共謀罪でﾀｲｰﾌｫだな

５５歳。２年前検診で引っかかった。１５年前の書庫の整理が思い当たる。逃げるわけにいかなかった。報道を見てると青石綿でないと大丈夫とか、従業員や近隣住民以外安全みたいな幕引き意図を感じる。

震災にあった神戸の人達、ヤバイらしいです。
あの当時の街角に溢れていた粉塵を思い出してください。
あの中に大量のアスベストが含まれていたのは言うまでもありません。

こんど大型量販店やガレージの天井見てみな、ほとんど石綿がむき出しで吹き付けられてるから。

タバコよりは安全だろ

発癌物質を生産するJTは解体すべきだ

人間やめますか、タバコやめますか

伏流煙で毎年数万人が肺がんやその他のガンになり亡くなっている
テロより怖いＪＴ

タバコの伏流円ってのは、どの煙のことを言うよ？
タバコすってる馬鹿が吐き出す煙が伏流円なの？

馬鹿が吐き出す煙にも発がん性物質はタプリあるの？

>>279
＞馬鹿が吐き出す煙にも発がん性物質はタプリあるの？

あるぜ

ID:ubnHfEKj
工作乙
確かに石綿肺、癌はともかく中皮種の場合は
タバコに責任を押しつけるってのが
分かり易い訴訟対策だからな

＞確かに石綿肺、癌はともかく中皮種の場合は
確かに石綿肺、中皮腫はともかく癌の場合は

じゃない？

>274 ：朝まで名無しさん ：2005/07/06(水) 04:45:24 ID:tcTyXYBe
>こんど大型量販店やガレージの天井見てみな、ほとんど石綿がむき出しで吹き付けられてるから。
↓
　　ロックウールＱ＆Ａ
http://ime.st/www.rwa.gr.jp/HtmlFiles/Frames/FAQBady.html#q7

ロックウールに石綿混ぜるのはごく最近まで行われています。
つーか未だに年間２０万トン輸入してるアスベスト大国日本です。

中国産白菜とか米産牛肉とかよりはましだろ

>>285
ハンマーで殴り殺されるのも、スパナで殴り殺されるのも同じだろ？
充分危険なものについてはどっちがましとかはあまり意味無い

ニチアス株式会社（旧日本アスベスト）

本社　東京都港区

工場　横浜市鶴見区、その他全国各地

　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!　　　　　　
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ ホォーほぉほぉほぉほぉ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
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　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
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　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

日本がアスベスト天国なのはよく分かった。

もう手後れ。近年癌の中でも肺ガン増えまくり・・・

(´･ω･｀)

ほんと近年のガンにおける肺がんの割合がもんのすごい勢いでのびてきて、日本人のガンベスト２でしょ。

肺がんなんて、どこの国をみてもそれほど上位にくるガンじゃないよな。

あきらかに不自然でしょ、コレは。

アスベストを吸って抵抗力を高める、という発想。

あるあるあたりでアスベストは健康にいいという特集を組むとか

アスベストは吸い込む量に関係なく発ガンリスクは同じ事実。

中皮腫・じん肺・アスベストセンター
http://www.asbestos-center.jp/
社団法人　日本石綿協会
http://www.jaasc.or.jp/

残念ことですが、今後も日本では石綿と石綿製品の新規の使用が続きます。
新規使用の問題が一切なくなるという様な、誤解を伝えて頂いては大変危険です。
今回の規制は、2004年9月以前に販売された石綿製品の回収はいっさい義務づけていないため、
2004年9月までに販売された石綿建材（スレートやボード類）が代理店から現場にある時期まで流通しています。
生鮮食品と異なる安定的な商品のため、通常販売後2-3年は市場に製品がでているとされます。
今回禁止された石綿含有建材の消費が2006年頃まで残る可能性がまずあります。

　次に、2004年の日本の石綿の新規使用の制限は、建材と自動車製品の主要な10種類に限定されたものです。
石綿布や石綿糸、その他の石綿含有建材（左官用材質）等は規制の対象とはなっていません。
建築現場から石綿製品はなくなりません。ジョイントシートやパッキング等も規制の対象でないため、機械関連での今後の石綿の新規使用が続きます。
諸外国の石綿原則禁止と比べて「大変緩い」事が問題とされています。全面禁止ではなく、かっこつきの「原則禁止」なのです。

アスベストを吸う奴が悪い
逆に賠償と謝罪を要求するﾆﾀﾞ<｀Д´>

うちの近所には産廃処理施設があって、建築廃材や廃自動車がたくさん
おいてあるよ・・・。ガクブル。引っ越したほうがいいかな。
これみると、結構アスベストにさらされてる人多そう。
ttp://www.himawari-clinic.jp/kb/relations2asbestos.html
今後どれぐらいの被害がでるのやら。

かつてベビーパウダーに使用されていたというのもショックだよ。
私が小さい頃、よく体にフリフリされてた。

>>268
>吹き付けアスベストは昭和５０年に禁止になりましたが、
>皆さんはそれでアスベストはなくなったと勘違いをしました。

しかし吹きつけ石綿の禁止は、1970年前から行われてきた吹きつけ岩綿（ロックウール）の中に石
綿を添加する形への移行をもたらしました。1975年〜1995年の間、「石綿＝石綿を5％以上含有す
るもの」と定義されてきた事もあり、石綿含有吹きつけ岩綿（ロックウール）は5％以下なら石綿
含有と言わないでも良かったのです。1980年までで吹きつけ岩綿（ロックウール）への石綿含有は
中止されたとする書籍もありますが、実際には1988年頃まで吹きつけ岩綿（ロックウール）の一部
は石綿含有でした。石綿含有の吹きつけとして、パーライト吹きつけ、ひる石吹きつけ、砂壁状吹
きつけ、も知られています。
http://www.asbestos-center.jp/symposium/1-1a.html

悪いものを、規制がないからといつまでも使う業界が悪い。
日本の企業は殺人企業。

しかしこのスレ前までは全く伸びなかったのに
最近書き込みが多くなったな。。。
それだけアスベストが注目されてきたってことか。。。

アスベストはどこで買える？

買わなくてもそこらじゅうにある。

　アスベストによる被害がさらに広がっています。大手機械メーカー、
「クボタ」の従業員らが、アスベストが原因と見られるガンなどで死亡した
問題で、工場に勤めていた元従業員の妻も、アスベストが原因で死亡してい
たことがわかりました。

　クボタによりますと、兵庫県尼崎市の旧神崎工場で働いていた元従業員の
妻が、３年前、アスベストが原因のガン中皮腫で死亡したということです。
妻は直接、工場には出入りしていませんでしたが、夫の作業着を洗濯した
ときなどに付着したアスベストを吸ったことが原因と診断され、クボタは従
業員と同様の補償金を遺族に支給したということです。

　クボタの旧神崎工場では、従業員や出入り業者の７８人が中皮腫などで死亡、
周辺住民の２人も中皮腫で死亡したことが確認されていますが、関西労働者安全
センターに寄せられた最新の情報では、新たに住民数人が中皮腫を発病し、死亡
した人もいることがわかりました。
これらの新たに発覚した被害については、旧神崎工場のアスベストとの因果関係
はわかっていませんが、被害の拡大にクボタでは、被害者のサポートや医療機関
との連携を図り、治療法を研究する基金をつくることを検討しているということ
です。（7日 11:31）

　ま、せいぜい日本国民は、絶対にガン保険にたっぷりと入っておいて、発病したあかつきには
大金を子孫に残してやって死ねってこったな。せめてもの見返りだよ、大金の保険金受け取りは。
絶対にガンになる国土、風土、土壌だから生命保険に入っておかないと馬鹿みるよ。

　あ、安田明治生命なんかにはいっても、保険金おりませんから、ご注意を。
　アフラックにしときましょ。とにかく企業としての社会的責任の認識はさすがアメリカ帝国仕様、最強最高の部類ですから。

アスベスト工場付近の住民はガン保険の保険料が５０倍になります

>>306
よぉ！ニート君！こんなとこでも非国民っぷりを発揮してるのかい？ｗ

悪性中皮腫の５年生存率　　３．７％

>>305
＞ との連携を図り、治療法を研究する基金をつくることを検討しているということ

ごまかしもいいところだな。

クボタは積極的に公開してるからいいけど、他のメーカーは腰が重いね。
「人の命がかかってんねんで」

>>309
発病したら必ず死ぬんだね
肺がんも増えている
http://www.seikeikai.or.jp/new/doctor/2003.12.html

>>308
306さんのいうことは正しいお

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>312
>肺癌の5年相対生存率は、大阪府の2002年の統計によりますと、
>男12.6％、女16.9％　計13.9％にすぎません。
>http://www.seikeikai.or.jp/new/doctor/2003.12.html

肺ガンになったら、まず死ぬね。
特に悪性中皮腫だと間違いない（5年生存率3.7％）。

肺がん増えてるのってアスベストのせい？

アスベストが原因って分からずに亡くなった

ガン患者の方も多くいらっしゃるんでしょうね

これを機に、解体・建設現場の防塵は、補助金を出すなり、或はマジメにやらなかった場合の
ゼネコン・請負業者それぞれに対する厳しい罰則も設けるなどして、万全を期すよう指導すべき。

また、アスベストを原料に用いる製造業者や、物流、産廃業者の監視も強化すべき。
未だに「産廃はおいしい」などと違法仕様の無線で喋ってるあほーがいるぞ。

「石綿は、健康な現代の建築材料です。」
「石綿スレートはあらゆる性能のバランスがとれているフェアな健康な材料です。」
「燃えない。だから不燃材に使われる。水に強い。だから風呂場や洗面所の壁に
使われる。丈夫で長持ち。腐りません。施工も簡単。柔らかくて簡単にのこぎりで
切れます。軽い。ネズミや白アリに負けない。遮音性、防音性、断熱性がある。
耐侯性がある。従って、外壁とかに使われる。そして何より安い。経済性がある」

http://www.asbestos-center.jp/symposium/2-3.html

（２） 府に対してアスベスト健康被害防止対策を勧告するための、
アスベスト健康被害防止対策検討委員会を設立する
この提案は国会に提出され、集中的なキャンペーンによって、アスベスト
規制法の制定に賛同する63万名の署名が（集められ国会に）届けられました。
しかし、この法案は自民党の反対にあい、議論もされないまま拒絶（廃案に）
されてしまいました。

http://park3.wakwak.com/~banjan/main/torikumi/html/torikumi.htm

どこも同じ作業してるのに、被害ナシって報告している他のメーカは何を
隠したいのか　隠ぺい体質を曝け出しているとしか思えん

造船所と横須賀基地からも被害者が出たね。
神奈川もそろそろヤバイな。

「アスベスト被害者の声」より

東京電力変電所に従事、悪性胸膜中皮腫に。
ttp://park3.wakwak.com/~banjan/main/higaisha/html/higaisha-omori.htm

>>318
もし発がん性がなかったらすごい素材だな。

>>323
きれいな薔薇には棘がある。

夫大森は、東京電力の変電所内の保守・点検及び清掃の仕事を週3日、一日3〜4ヶ所まわっ
て働いていました。

室内は暑く、埃とアスベストがひどい環境の中、マスクもしないで働いていたそうです。19
97年9月初め、咳と痰がひどいので風邪だと思い病院に行き診察してもらいました。レント
ゲンの結果肺に胸水が溜まっているということで末期の肺ガンで余命3ヶ月といきなり診断
されました。

11月27日地域ガンセンターに移り再検査の結果、アスベストによるびまん性悪性胸膜中皮腫
という聞いたこともない診断名を担当の先生に告知されました。そしてこの病気は労災認定
が認められる病気なのだという事を教えていただきました。12月22日大学付属医療センター
に移り、平成10年1月7日、「胸腔鏡下胸膜生検」を行い病名が確定されました。

1月23日びまん性悪性胸膜中皮腫の手術を行ないました。左肺と胸膜を摘出し、心膜の一部
も切除しました。手術は成功しましたが術後は体調が思わしくなく、食欲もありませんでし
た。肺を摘出した為に胃が上に持ち上げられてしまい、「く」の字に曲がってしまったから
です。それと肺を摘出した時に肋骨を2本抜いてワイヤーで繋いだそうです。

「まるでロボットのような体になってしまった。」と主人は言っていました。苦しさで夜も
眠る事が出来ず、「もしも窓が開くなら、飛び込んで死にたい。」と言っていました。それ
程大変な、手術後も大変な病気です。そして3月9日夜、嘔吐した異物が右肺に入り様態が急
変し、3月25日急性間質性肺炎になり、26日亡くなりました。
http://park3.wakwak.com/~banjan/main/higaisha/html/higaisha-omori.htm

http://park3.wakwak.com/~hepafil/file/nenpyo.html
１９８０年代〜　　
北欧諸国を初め、ヨーロッパ各国のアスベスト使用禁止の動き広まる。
アメリカ・イギリスなど、アスベスト使用量激減の方向へ。
この頃、（社）日本石綿協会、ドイツやアメリカのＥＰＡに対して、アスベスト規制に反対する抗議書を送付。

１９８６年（昭和６１年）
（社）日本石綿協会、アメリカの石綿の一部使用禁止などの規制案に対しＥＰＡ長官宛に遺憾の意を表明。
（「現在までに明らかになっている事実をきちっとふまえて対処すれば、石綿と人類は共存できる。」）

１９８６年（昭和６１年）　ＩＬＯ本会議で「石綿の利用における安全に関する条約」採択される。
（1998年６月現在、日本は批准していない。）

１９９２年（平成４年）
日本社会党「石綿製品の規制に関する法律案」、自民党の反対により審議入りしないまま廃案となる。

まさに現代のえた・ひにんは、こういった石綿業者みたいな悪魔。

地獄において業火に焼かれればいいのにな。
地獄も天国もないのは残念至極だ。

２０年程いたけど（営業なんで一切粉塵は吸ってないけど）、例えばアスベストが社会的に問題になって、昔吹付けした石綿の撤去工事が全国で発生すると、さあ特需だのと喜んでいたね。
今期、来期の売上計画にしっかりと盛り込んだりしちゃってね。

シール材にしてもアスベストとノンアスでは性能、耐久性が全く違うので、なかなかどのメーカーも捨て切れなかったんだよね。
ガスケットなんてアスベストは５００℃持つけど、ノンアスはカタログ上２００℃だが実際は１６０℃でも使えないし。

会社も徐々に製品別に石綿販売禁止の方向で動いてはいたけど、町工場的な会社が在庫しているのを営業で探してきて、
袋だけ変えて売ってたな。

報道でもやってるけど、石綿メーカーの発症者よりも、それを購入して作業をしていた人の方がはるかに粉塵を吸っているのは間違いないね。
石綿とは知らずに、単なる耐火材として作業していた方がほとんどじゃないのかな。

多分これからはこうした除去作業はフリーターや派遣にやらせる
ことになるだろうね。みんな警告してやってくれよ。

吸ってない人間なんかいないから他人ごとではない。

１０年くらい前にバイトでモロ噴き付けの仕事してる人いたけど大丈夫かな？
俺も近くにいたから、もうダメだな。。。

中皮腫は常に致死的です。中皮腫の患者のほとんどは、診断から１〜４年以内に死亡します。
化学療法や放射線療法には十分な効果がなく、手術で腫瘍部分を取り除いても癌は治りません。
他の治療としては、できる限り高い生活の質（QOL）を維持しながら、痛みや息切れを緩和する
ことに重点がおかれます。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec04/ch049/ch049d.html

>>331
時期的にロックウールだろ？岩綿。
しかも９０年代ならアスベストは混ざってないと思う。
安心汁。

残念ながら混ざってます。

法律で禁止になっても、実際はこれ↓

会社も徐々に製品別に石綿販売禁止の方向で動いてはいたけど、
町工場的な会社が在庫しているのを営業で探してきて、
袋だけ変えて売ってたな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111666792/328

>>335
そうなんだよな、業者って。
他人の命奪って飯食ってるようなもん。
金を稼ぐってどんな業種でも浅ましいもんだな。

藤崎貢三さん（造船所の機械修理の仕事、悪性腹膜中皮腫）

口から汚水が出るって分かりますか？下へ出るものが口から流れ出るんですよ。
全身の細胞が冒されていたんですね。苦しんで苦しんで口もきけない。
口の中は荒れて真っ白。もう意思表示ができないから嫌なときは指でバツをするんですよ。
「お父さん、頑張ってね。」と言う他ないですよ、処置の方法もないんですから。
ただそばにいてさすってやれば本人が安心するから、少しはね。
看護婦さんも「この患者さんは凶暴性があるのかな。」って言われるくらいに暴れたんですよ、
私のいないところで。一時はベッドにゆわかれていました。サラシかなんかで。

もう何も言えませんよ、そうなったら。そのうちに流れ出るのが取りきれないので、
管が口と鼻に入りました。口はきけない、汚水は口の管から出る。痛みも何も訴えることができません。
ただ見てる方が・・・、本当に皆さんに見せたいですよ、あの姿を。人間なら下に出るのが当たり前でしょ。
それが口から鼻から出てくるんですよ。そういう状態を想像してみて下さい。想像もつかないと思いますよ。
腹膜中皮腫という病気は、腸が詰まる腸閉塞という症状が出て、口から嘔吐がおきるということで、このように苦しむんだそうです。
http://park3.wakwak.com/~banjan/main/higaisha/html/higaisha-hujisaki.htm

アスベストの恐怖

http://www.toakes.co.jp/asbest.html

アスベストって、あの、デパートとかの駐車場の天井とかに
吹き付けてある、埃の塊みたいなやつだろ。
普通に粉塵吸ってる気がするんだけど。
僅かでも吸えば将来ガン化するって聞いたし、俺達、大丈夫なのか？

>>339
自動車・電車のブレーキもアスベスト。

これを、メタルタイプとか、F1みたくカーボンに
替えると金つづかん。

まったく馬鹿だと思うよ。日本人は。
悪いと分っていても目先の利益のために
やめない。で、結局その時得た利益以上の
損害を後で被り、その補償のために会社をつぶす
はめになる。
水俣のチッソ、血液製剤のミドリ十字がいい例だ。

アスベスト専門の会社はとうに潰れてるべきだよね。

医者にｱﾝｹｰﾄをとると、肺がん・中皮腫の類は、なりたくない病気のﾄｯﾌﾟなんだそうですね。

このｽﾚとﾘﾝｸ先を一瞥しただけでわかるとおり、全面使用禁止しても、なお不十分。
また、粉塵の処理を重視すべきなのはｱｽﾍﾞｽﾄだけではない。

白色綿も厚生省がやっとこさ全面禁止にするんだってよ。
厚生労働省＝人殺し

結局、石綿協会と自民党が犯人でＦＡ？

http://www.asahi.com/national/update/0708/TKY200507080259.html
水道管にも使われているの？
では、水道の水も危ないのか？

>>346
飲む分には大丈夫だそうです。肺に吸い込むとアウト。
ウランやプルトニウムのような放射性物質と似ている。

恐ろしいな
これでガンになった人って本当はもっと
何万人っていそうな気がするぞ

で、本人はガンになった原因を知らないという

　ガンでも肺がんだけにはなりたくないよな。
　相当きついガンみたいだよ。
　おれなら安楽死希望するな。

ガンはどれも最期はかなり苦しいけどな。骨転移の痛みにはモルヒネですら不十分だそうだ。

少し前にタルクが危険、という書き込みがあったが、
コレは以前に石綿が含まれていたという点で危険なのだろうか?
現在のものは大丈夫なのであろうか？
タルクは現在も多くのパウダー系化粧品に使われており、女性は
かなり吸引していると思われるが・・・。エロイ人教えて!

肺ガン増えてるしねー
個人的には安楽死法でも整備して欲しい。ぜいぜいいいながら窒息するなんてごめんだ。

>>347
アメリカの研究では10万人に一人の割合でガンになるらしい
アスベスト　水道管　でgoogle検索したら出てきた
一億人の人口がいるから1000人死ぬな

だけどこれから本当に危ないのはビルの解体によるものだ
なのに小泉は郵政の話に夢中になって全然関心を示さない
国民の命を何だと思ってるの？

うちの会社建物かなり古いから確実に空調からアスベスト流れてきてると
思うのですが会社側には改修の義務ってないのですよね・・？

アスベストの害について
知ってる人って凄い少なそうだね

だから今後も対応とか鈍いよ、きっと

何かキャンペーンでもしないと

1950年から2003年までの厚生労働省の人口動態調査によるがん死亡率統計では、
男性肺がんの死亡率は急速に増加し、1993年に今まで1位であった胃がん死亡率
を抜いて第1位になりました。2003年の死亡率の順番は肺がん、胃がん、肝臓が
ん、大腸がん、すい臓がんです。肺がんは人口10万人対で、1950年に3.6人だっ
たのが、2003年には44.2人になっています。
http://www.akiba.gr.jp/tcp/lc-pt2005.4.htm

増えすぎ

これからアスベスト吸ったことある奴は
アスベスターな。
ランクは★の数で決まる。

>>355
あるよ
安全配慮義務があるから
弁護士に相談しな

千葉・船橋の被害者
ttp://park3.wakwak.com/~banjan/main/higaisha/html/higaisha-watanabe.htm

>>357
喫煙＋アスベストで、
どっちもない人の50倍以上肺がんになりやすくなる

なんで喫煙なんかするのか不思議ばい

アスベストの粉塵を仕事上吸いまくってるよオレ・・・
会社は危険性を何も説明しないし、知らなかった自分が愚かなんだが。

30年以内に肺がんで苦しんで死ぬなんて、ヤダよ、悔しいよ・・・

なんかここ二三日空咳が出るんだが、やだなぁ・・・

　ほんと、つくづく最低の五流国家日本ですなあ。

　大笑い。

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/index.html
クリソタイル石綿は以前から、石綿肺、肺癌、悪性中皮腫の原因とされています。
しかし、石綿関連の業界団体を中心に、「クリソタイル石綿は安全」もしくは「比較的安全」という情報が流されました。
しかしクリソタイルの危険性が明らかであるから、多くの国は石綿禁止に踏み切ってきたのです。
クリソタイルに含有される角閃石のトレモライトが中皮腫の原因とする説が唱えられた時期もありましたが、
クリソタイル単独でも中皮腫が発症する事が報告されています。

此処の大株主
2005/ 7/ 8 8:48
メッセージ: 2200 / 2220

投稿者: gagigugegogiguge
生保が、目立つな。


クボタの大株主は生命保険会社たち（藁
安田明治生命だったらオモロかったのにな。共倒れしとけって（藁

米では、悪徳アスベスト会社はバンバン訴えられて倒産していってます。さすかアメリカ市民は強い！

おれたちもどんどんいくぜ。どんどん、バンバン訴えていこうぜ。

此処の大株主
2005/ 7/ 8 8:48
メッセージ: 2200 / 2220

投稿者: gagigugegogiguge
生保が、目立つな。


クボタの大株主は生命保険会社たち（藁
安田明治生命だったらオモロかったのにな。共倒れしとけって（藁

米では、悪徳アスベスト会社はバンバン訴えられて倒産していってます。さすかアメリカ市民は強い！

おれたちもどんどんいくぜ。どんどん、バンバン訴えていこうぜ。

子供のころスレート扱ってる工場で遊んでたよ。
波板とか割って遊んでたし。ほこりっぽかった。

それから２０年以上たつけど今のとこ異常は無いけど・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　　＜　アスベストってうまいの？
　　　　　　　　　　　　　（　　　　つ＿_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／￣￣￣目￣　／ヽ
　　　　　　　　／ ∧ ∧　目　　／　　 ヽ
　　　　　　　 /￣(　　　)￣￣￣ヽ　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 / 　 /　　 つ　　　　　ヽ　　　ノ 　＜　死ぬほどうまいぜ
　　　　　 /　　（＿__ﾉ　　　　　 　　ヽ ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣／

＞３６５

女性の一人旅が可能なのは日本だけ・・・

個人より企業優先の行政が問題かも？

使用は制限されているのでは？

>>177
だけど肺なんとかしゅ？で死ぬ人は年間何人くらいいるんだろう。
何百人に1人の割合でしか発病しないんではないのか？

>>218
>行方不明者１５万人

え（予想以上に多い）・・・　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

15〜6年前にアスベストが問題になって、学校で使われていたアスベストの撤去工事が流行ったことがあったが、うちの高校での撤去工事は業者だけマスクしてたが生徒は無防備。
水もかけずに電動工具でどんどん削り取って、アスベストが濃霧のように一帯に飛散してた。近くの幼稚園にも容赦なく降り注いでいた。
ニュースでアスベストのことを知っていたので、俺にはその光景が信じられないものだったが、他の生徒は「なんかホコリっぽいな」程度にその中を行き来していた。

俺も長くは生きられんな。

まあ自民党が政権を握ってる限り、石綿を完全禁止なんてならないから。
部分禁止にしたの自民党だから。
民主も公明もダメだしもう日本の政治はだめかもしれんね

でも　病気になったひと/社員の現場の人数　で計算す
ると、たいした数字でてこないんでしょう？全部が全部
なるわけでもない

>>378
潜伏期間の関係で、今が出始めなんでしょ。これから続々と死亡者が・・・
少量吸入でも発症するとさっきのニュースで言ってた。

IARC、日本産業衛生学会、ACGIH、NTP等の機関が疫学調査、動物実験等から発がん性物質を分類している。

●日本産業衛生学会の分類
第１群 人間に対して発がん性のある物質
第２群A 人間に対しておそらく発がん性があると考えられる物質　証拠がより十分な物質
第２群B 人間に対しておそらく発がん性があると考えられる物質　証拠が比較的十分でない物質

ｱｽﾍﾞｽﾄは煙草同様、第一群に分類されますが、ﾛｯｸｳｰﾙは第一群ではありません。
大店法施行以降増えたショッピングモールの駐車場の鉄骨に吹き付けられているのは、後者だと
おもってよいでしょう。基本的に、触らなければいまのところ別に平気であるとされてます。

あちこちでパニック気味になっているひとが見受けられますので一応。

２００８年の全面禁止を目指すと新聞に出てたが遅いよな。代用品探も来年度からだってさ。これから五十年くらいは死者急増必至だな。

石綿って枕の綿として広く使われてないか？
後、和室の壁（砂壁状）とか。

肺ガンになるとそんな悲惨なのか？

石綿は古くから知られており、６Ｃには中国の文献で正確に記載されています。
耐火性に優れ貴重な素材であったことも確かです。現代人は、その利便性に便乗して
大量に使用しつけて思わぬ結果を招いていると言うところでしょう。

こうした問題は、これからも度々起き得ることではないかと思われます。
特に、２０Ｃに入って人間は色々な物を合成的に創りだし大量生産大量消費を
繰り返しております。こうしたものの中から、既に幾つかの被害は出てきて
おりますが、致命的なものが出ないとも限りません。
文明の発展、科学の進歩による生活の快適さの代償として、常に大きなリスクを
背負っていることを忘れてはいけないでしょうね。

エレキテルで有名な、江戸期の平賀源内も「火浣布」詰まりは燃えない
布、その原料として石綿を使用しております。
今でも、プラントのシール材として代替の利かないものがあり、そうしたものは
十分な管理の下に使用し続けるしかないでしょう。

現在、分かっているだけで、３５８名の方々が亡くなられています。
彼らがお気の毒なのは、殆どの人々が、社会に必要な材の研究、製造に携
わり、社会貢献の中で思わぬ不幸を被ったところにあります。
そして、毎度のことながら行政の遅れにより、過去、多くの人々が
労災認定を受けられなかったところにあります。

只、こうした被害は序の口で、吸入から発病まで数十年の時を経てある日
突然発病する「静かな時限爆弾」と言われているこの被害は、今後、４０
年間で１０万人が発病するとの試算も有ります。悲劇は始まったばかりです。

>>380
75年の規制以来、ロックウール吹きつけに関しては
５％未満の石綿含有が認められてきた
実際には５％規制もザルで、守られてはいなかったとも言われる

しかも、石綿関連企業従事者のように、因果関係がわかっている人は
労災の救済をうけられる可能性も有るけど、どこか知らないうちに吸引
して発症した人には、おそらくたいした救済策がとられないだろうね。
国民病といえるぐらいの規模になると思われるけど。

>>371
キューバも大丈夫
あの国は犯罪がきわめてすくないから小学生もヒッチハイクで旅行する

アスベストを扱う会社に勤めていた父親の防塵マスクを幼い頃、口にあてて遊んでいた
埼玉県の男性が、アスベストが原因とみられる病気で亡くなっていたことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　アスベストが身体に良くないのは聞いてるが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / この程度で死に至るのか、ちょっと疑問だな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これなら何度かあった、戦後の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 住宅建設ラッシュの中ですごした世代は ････｡ (･∀･ )

05.7.9 TBS「マスクで遊んだ息子もアスベスト被害か」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3067705.html

耐火性に優れた石綿は、極一般の家屋の壁や天井のボードとして使われていた
はずで、これらの何十万、何百万戸と言われる古家屋の取り壊しが、今後
始まります。どう対処して行くのでしょうか。

こうしたことを見て行きますと、これからの職業として、一番リスクの高い
ものは、建築業と言うことになるのかも知れませんね。
解体業は特に危険かも知れません。多くは弱小企業で、防護に十分な金を
かける余力もないでしょうし、アルバイト作業員を多用する業界です。
将来、本人が発病しても訴える場所もなく、補償も受けられず、アスベスト
による被害として多くがカウントされないと言うことにもなりかねないでしょう。

>>36, >>38
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111666792/16

>>380
>触らなければいまのところ別に平気
こういう勘違いが業者をのさばらせる。地震や劣化で舞えば触って無くても吸う
>>387
労災が降りるかどうか、国民病として公害指定するかも大事だがそれよりも、現在存在する石綿を含め石綿全面禁止、悪徳業者や役人、議員に責任追及する方が先だ

しかし、日本の学者による研究発表も多くの誤解を招いている可能性が
有るような気がする。

「欧米では70〜80％の症例においてアスベスト曝露の既往が報告されている
4,5が、本邦においては十分な調査がなされていないため、アスベスト曝露
の既往がはっきりしない例が多い。例えば、仲らは腹膜中皮腫の本邦報告例
100例中5例のみでアスベスト曝露歴があったとしている6。」

症例が少ないとは言え、アスベストによる原因が５％以下の発表はどう見ても
異常で、作為か怠惰がなければこうはならないと思う。
こうしたものが、日本では拠り所となって、石綿の使用を継続してきたのでしょうが、
そこで、働く人達は救われないでしょうね。ガンのリスクが大きいとの
情報を得ていれば、転職も視野に入れることが出来、リスクを回避することが
出来ますが、情報が無ければ成り行き任せで全てのリスクを背負い込むことになります。

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pro/cancer/020309.html#abst02_06

>>379
別に今が出始めって訳じゃないぞ。
横須賀じん肺訴訟とか何年も前から裁判やってるし。

ジンパイは職業病だが中皮腫は一本でも吸い込めば発症する可能性あるわけで誰もがリスクをしょってる。

切り離して考えるべき。

　クボタの大株主になっている○○生命保険会社にだけは、絶対に入るなよ。
おまえら馬鹿にされてるにもホドがあるぜ。
　クボタが人の健康を害するのに頑張り、死にますよ〜と保険会社が煽り自分たちの保険に
入らせる、うまい完璧な商売です。

アスベスト小体(asbestos body)、含鉄小体(ferruginous body)

石綿繊維の周囲が血液由来の鉄を含有し、ムコポリサッカライドを主成分と
した物質に被われた物をアスベスト小体という。 鉄亜鈴状の形態をし、
パパニコロウ染色では黄褐色または黄緑色に染まる。中皮腫、肺癌の発生
に関与している発癌物質であると考えられている
http://tomy.health.gunma-u.ac.jp/~cytology/data_1/image/a38.jpg
http://tomy.health.gunma-u.ac.jp/~cytology/data_1/resp1.html

現在、ほとんど全ての日本人の肺に、これが形成されているそうです。

　クボタの大株主になっている○○生命保険会社にだけは、絶対に入るなよ。
おまえら馬鹿にされてるにもホドがあるぜ。
　クボタが人の健康を害するのに頑張り、死にますよ〜と保険会社が煽り自分たちの保険に
入らせる、うまい完璧な商売です。

>>379
でも全部が発症してるわけでもないし、hivと同じようにかかる人は
かかる。かからない人はかからないというやつでしょう。

>>399
でも、いつか中皮腫になるかも？って不安を抱えて
生きていくのはイヤでしょ？
発症するかもしれない、発症しないかもしれない。
アスベスト被害のニュース聞くたびにガクガクブルブルするんだぞ。

>>399
というより、発症する前に他の原因で死ぬのでは?潜伏期間も長いし、発症前に寿命がくる可能性のほうが高そうだが。

>>395
いや、アスベスト訴訟として先例になるからね、横須賀じん肺訴訟は。
今後の為にも注目しておくべきだよ。

パラパラとふって来る粉が石綿を含むのかどうかって、
どこかに持っていったら簡単に安く検査して貰えませんか?
保健所で大丈夫かな?

>.>403
どんな環境で降ってきているのか、ここで説明してみれば?
アスベストが飛散する可能性のある施工は限られるから、解る人もいるかも。

隣のビルが重機で解体されてて、粉塵が舞ってきたらほぼ間違いなくアスベスト含有。しかも濃度高。

悪いと分ったのは大分前なのに未だに
新規に使用している。
なんで、スパンと切れんのや。
血液製剤の教訓忘れたんか。
目先の利益のみ考え、後に会社
つぶすほどの損害被るのに・・・

企業に在庫処分する時間を与えないとね。族議員ががんばるんでしょ。

だってみんな計画倒産するつもりだもんw

　クボタの大株主になっている○○生命保険会社にだけは、絶対に入るなよ。
おまえら馬鹿にされてるにもホドがあるぜ。
　クボタが人の健康を害するのに頑張り、死にますよ〜と保険会社が煽り自分たちの保険に
入らせる、うまい完璧な商売です。

石綿を含有することが明らかになった左官用モルタル混和材一覧
(平成16年6月現在までに把握したもの)
1　「モルスター」　　モルタル及び補修材用混和材
2　「ノンアスエース」　　補修用混和材
3　「NSハイパウダーII」　　非石綿系作業性改良材
4　「サンモール」　　セメント混和材
5　「ハイワーク」　　しごき・補修用混和材
6　「ニューコテエース」　　左官用作業改良材
7　「ビルエース」　　補修用混和材
http://www.jaish.gr.jp/horei/hor1-45/hor1-45-28-1-2.html

クボタのニュースを見たとき、土建系に詳しい父に聞いてみた。
うちの町にはアスベスト工場はあったのか、あったとして、関係者はどうなってるのか、と。
すると・・・、あったぞ、昭和３０年代くらいに、○○や××にってな具合にぼろぼろと。
おまけに、関係者はとっくに死んでるとのこと。そういう関係者は零細企業だし、
労災がどうのって言ったりしないもんなんだよ。とさらっと言っていた。
昔っからあったことだったか、としみじみ思った。

http://www.neostreet.co.jp/brake2/basic/b5.html
10年ぐらい前までは、自動車のブレーキの主原料だってよ。
日本中の自動車が、ブレーキのたびに、いっせいに・・・・・・。
そりゃ、肺もいかれるって。
排ガスなんて生やさしい。
小さいことで、話をはぐらかされてたな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83u%83%8C%81%5B%83L+%83A%83X%83x%83X%83g&lr=
トヨタ、ニッサン。朝鮮人訴訟団に訴えられるかも。

昔はガンで死ぬ人って全然いなかった。
しかし、今はガンが１位！

アスベストが大きな原因だったのか･･･

俺、アスベストってクボタのニュース見るまで全然知らなかったＹＯ

>>413
そういう無知なやつらのお陰で石綿業界はがっぽり儲けたわけだ。

日本における石綿セメント管の製造の歴史
1932年日本エタニットパイプ(株)製造開始
1938年秩父セメント(株)製造開始
1954年久保田鉄工(株)製造開始
1975年久保田鉄工(株)製造停止
1979年秩父セメント(株)製造停止
1985年日本エタニットパイプ(株)製造停止
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/08material/raccoon_material_acp.htm

危険危険と言われても潜伏期間が長いから、他人事みたいな感じだったんだろ
これからはがんがん死ぬんじゃない？

もう隠し切れなくなったんだろうな・・・。
バイオハザードのGウイルスみたいなもんだ。

亀ﾚｽだが>>405は適当な事言うな。
ﾆｭｰｽでもﾍﾟﾝﾁｬｰでＲＣ部分つまんでんる映像をバックにｱｽﾍﾞｽﾄの飛散性を
説明してたが、そういう中途半端で間違った知識がいらん恐怖心煽るんだよ。

石綿則施行されてるから、近隣解体が心配なら工事事務所行って資料見せてもらえ。
断るところは労基へ通報しろ。

>>418
法律の効力は疑わしいから、周囲の人間がよくよく監視して
疑わしい時は業者に言うか、自治会で話し合ってお役所に問い合わせる。
これが現実的な対応策じゃないかな。

>>392
>>触らなければいまのところ別に平気
>こういう勘違いが業者をのさばらせる。地震や劣化で舞えば触って無くても吸う

何をアツくなってるのかしらんが、おれは「基本的に」といっている。簡単に勘違いと決め付けられては困る。
岩綿に石綿混入の危惧があることや、劣化等についても承知した上での発言。悪しからず。

>>420＝380

白石綿は安全と言ったり、使い方を間違えなければ石綿は安全と言って
営業活動を続ける日本石綿協会をなんとかしてほしい。

とりあえず政治家なんかどうでもいい。ｱｽﾍﾞｽﾄが流通する経路全てを監視し、杜撰なことをしたら
重大なペナルティが科される法律を、今度こそ通すべき。
産廃だってマジメにやれば、豪邸を構えて高級車を乗り回す利幅なんか簡単には出ない筈。
おなじことを、今後のｱｽﾍﾞｽﾄ処理でやられてはたまらん。

>>405は当たってると思うけどな。

>>418はどういう対策して安全を主張してるわけ？

イマイチ盛り上がりませんなw

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁もｱｽﾍﾞｽﾄ含有だったな

>重大なペナルティが科される法律

親族まで残らず即刻死刑しかないだろ。

>>425
我関せず、な人が多いんだろう（実際関係してない人間なんていないだろうが）
今メディアが騒がなかったら、この問題もうやむやにされちゃうよ。

292 名無しさん＠６周年 New! 2005/07/10(日) 09:29:48 ID:gBdFChwy0
>>289
オレだって別にそこまで長生きしたいわけじゃない。
けど「肺がん」だよ！？肺がんで死ぬんだよ！？

真面目に働いてきたのに、あんまりじゃないか･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>426
ﾍﾞﾙﾘﾝ土産のﾍﾞﾙﾘﾝの壁の破片がウチにあります。
先日、粉々に砕け散りました。

★渋谷公会堂天井裏に大量アスベスト　区「７月から改修」

・コンサートなどで年間約４０万人が利用する東京都渋谷区の施設、
　渋谷公会堂（２３１８席）の天井裏に、発がん性のあるアスベスト（石綿）が
　鉄骨から大量にはがれ落ちていることが分かった。民間の研究機関
　「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」は１７日、「客席にも落ちている
　可能性があり、危険だ」として、桑原敏武・渋谷区長あてに施設の使用
　中止などを文書で申し入れた。区は石綿の存在は認めているが、
　「現時点で危険とはいえず、７月からの全面改修で対応する」としている。

　同センターによると、今年に入って、天井裏の写真とともに関係者から
　告発があったという。写真には、天井裏の鉄骨に断熱材として吹き付けて
　あった石綿がはがれ落ちて骨材がむき出しになっている様子や天井裏の
　床に石綿が積もっている様子が写っている。
　天井裏には、照明作業用の渡り板があるほか、天井に取り付けられた
　ライトの周辺や壁際などにすき間があり、客席や舞台に石綿が落ちている
　可能性があるという。

　同センターの永倉冬史事務局長は「客席の脇に落ちた石綿を掃除して、
　ごみとして捨てたという関係者の証言もある。子どもも含め不特定多数の
　人が出入りする施設であり、緊急に対策が必要だ」と話す。

　渋谷区の中島豊六・総務課長は朝日新聞の取材に対し、「客席は天井裏と
　仕切られているので、危険ではないと考えている。天井裏の石綿については
　７月からの大規模改修工事で対処する方針だ」と説明した。 （一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0317/005.html

石綿って燃えないんでしょ？
ベッドのスプリングの中の綿を試しに
ガスバーナーで炙ったら黒焦げになったんで、
これは石綿じゃないってことだよね。

ニチアス社員の俺になんか質問ある？
答えられる範囲で答えるけど

>>432
それは普通の綿です
疑わしいのは壁材、屋根瓦、断熱材、タイル等

>>433
無石綿製品、ノンアスベスト、アスベストフリー、と表記されていた製品は
本当にアスベストゼロだったのでしょうか？
それともアスベスト混入はあったのでしょうか？

>>435
ノンアス製品と称しているからにおそらく入っていないかと。
つーかそんなことやって分析されたら糸冬だし。
他社でもニチアスの製品を分析しているし、そんなばれるようなことはやらない・・・と思いたい。

混入されていました。 これはもう犯罪でしょ。

>>437
すまん。
ソースを探しても見つからんのだがどこにある？

>>436さんはニチアスの営業の方？工場作業に従事していた方ですか？
健康状態に不安は感じませんか？
私はかつて石綿関係の作業に従事していたので非常に不安な毎日です。

>>438
ノンアスっていっても何パーセントかは許されるはず
日本はそういう抜け道を常に用意する国

>>440
そういうもんかね。
技術系じゃないんであんまりそのへんわからんかったわ・・・
>>439
現時点では全然感じないかな。
石綿を使っている製品はニチアスの中でも代替のきかないごく一部だけだし。
ただ石綿を扱っていたことがあるなら不安になると思う。
たとえマスクとか防塵施設とかがしっかりしていてもね

>>441
私が従事していた昭和６３年頃は既にアスベストの危険は
職場でもかなり浸透しており、使用材料も無石綿製品でした。
ですが、>>440さんが言うように当時でも５％未満の石綿は
許される等の事実を最近知って愕然としました。
マスクは装着していたのですけど・・・

>>442
俺には被害を受けていないように祈るしかないかな・・・

ちなみにどんな製品使ってたん？
アスベスト製品でも変なことをしなければそんな簡単に飛散しないものだってあるし。
吹きつけとか、製品の解体とかならマスクしてても不安だろうけど。

３年ほど化学工場で主に配管に断熱材を取り付けたりしてました。
配管部分には円筒状のシリカ材、フランジ部分には岩綿を巻き付けたり。
大型タンクの外側にパーライト材を貼り付けたりとか。
あと古くなった配管やタンクの解体作業で保温材取り外す時は粉塵モウモウ。
マスクは遮断率９８〜９９％のものでしたけど。

>>435
「ノンアスエース」は、入っています。>>410

>443
シリカ、パーライト、岩綿、どれも無石綿製品と
表記されていたんですけどね。
あとノンアスベストのセラミックファイバーとかって。

>>446
その環境だとアスベストもだがその他の粉塵も怖い気がする・・・
その手のものはしっかり対策してないと塵肺になっちゃうしね・・・

じっさいアスベストを扱うような現場はその他の粉塵も多く吸ってるだろうし相乗効果みたいなものが
あるのかもねえ・・・

>>447
マスクは神経質なくらい装着してましたんで塵肺はそれほど不安はなかったんです。
でも最近のアスベスト報道みると作業員の奥さんが中皮腫になって亡くなっていたりとか。
少量のアスベストでも危険というのを知ってからノイローゼ気味です。

相乗効果、あるかもしれませんね。

駐車場にふきつけてるとかね、そんなものは固められてるから大丈夫なんだって。
問題なのはね、会社とかとにかくビルの空調等。

空調室ってのがどこのビルにもあるでしょ、あとボイラー室、機関室等。
こういったところの壁とか、配管には絶対にアスベスト壁とかが仕様されてるはず。
そういった空調室から送り出されてビル管内に循環させてる空気が怖いの。

壁紙の裏側の板（ブラスターボード？）ってアスベスト含有ですか？
カレンダーとか画鋲さして使うけど抜くと白い粉がついてきますよね。

アスベストって電気カーペットの裏面に使われてない？断熱材として。
冬の間使ってて、畳もうと持ち上げたら
白い粉末が下の畳にびっしりと付着していたんだけど…
これどうなんだろ。なんか色々疑いを抱くものが思い浮かぶ。

２０年前に電工やってたのだが、発電所の定期点検や建設ばっかり入っていて
毎日配管のサポートを鉄骨に溶接する作業でアスベストクロス使ってた。
溶接の火の粉が飛び散らない様にアスベストクロスで防ぐのだが
キラキラした粉塵が飛ぶ中マスクしないで作業したよ。
５年間やってたからかなり体の中に入ってるね。

最近咳はそんなに酷くないが痰がよく出る様になってきた。
後１０年生きられるかな？

ああ・・・・どこに行けば検査してくれるのだろう・・・
大学病院に行けばいいのか・・・・・

まず近所の内科を受診汁！
で紹介状書いてもらう。

>453
サンクス。

かかりつけの医師に聞いてみるよ。
けど、循環器専門の医師だから判るかな？

色々とググッてみたが検査はかなり大掛かりみたいだ
検査費もかなりかかりそうだし
中皮腫と診断されても治らないのだし・・・・複雑な気分・・・

俺みたいに末端の孫請けの作業員がこの癌にかかってるのは
沢山いると思う。

中皮腫と診断されても労災の認定は受けられるのかな？

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玄関の、床のタイルらしきもの（ビニールタイルか？）が、剥げてきてる
んだけど、大丈夫なんだろうか。

I〜II期の悪性胸膜中皮腫の生存期間中央値は16ヶ月程度であり、
III・IV期では5ヶ月程度である。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pro/cancer/020309.html#09

大分労働局によると、配管工の男性は六四年から二〇〇三年まで、大阪府をはじめ全国各地の
工事現場で、配管のメンテナンス（点検・補修）を主な業務とする設備工事業に従事。
アスベストはパイプを覆う保温剤などに使われていたという。〇三年に中皮腫を発病。
約一年後の〇四年六月に五十九歳で死亡し、労災認定を受けた。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=07=07=129252=chokan

おまいらなんでアスベストって言うかしってんの？残り少ない人生を必死に生きるようになるからさ。
「残り少ない命だ、明日ベストをつくそう」・・・アス・ベスト。

マジ！？

鉄骨にセメント見たいに吹き付けてあるのってあれもアスベストなのかね？
飛散防止のために固めただけ？それともアスベストとはすでにちがうもの？
配管工事でやむなく鉄骨からはがすともろ石綿みたいなものが出てきて
憂鬱になるよ。

　おまえら映画「セッション９」を観なさい。
　どれほどアスベスト除去作業ってのが時間と手間かかるか丁寧に描かれてますよ。
　映画もサスペンスミステリでけっこうイイ映画だよ。

>>461
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>>461
「残り少ない命だ、明日ベストをつくそう」・・・アス・ベスト。

422>>
一般の市場に流れたアスベスト製品を数十年後
の廃棄時まで管理、追跡することが完璧に出来ていれば
いいのだが。はっきり言って不可能だよね。
そういう妄言を吐いている石綿協会の人たちは、子供や
家族に胸を張って自分達の仕事を誇ることができるのかねえ。

　
　税金、年金納めるのは、これでも治めるのは、ただの馬鹿。

>>461
昔々、施工現場の前をとおりかかるというだけの理由で、重松製作所の本格的な
マスクをしてたので指さして笑われてたおれが来ましたよ。塵肺もイヤでしたから。

このﾚｽを遡るだけでも、それの正体の検討はつくようになるとおもいますが、
ロックウール（岩綿）はアスベスト（石綿）の代替物なので施工方法はおんなじ。
セメンと水を岩綿と一緒にﾐｷｻｰにぶっ混んで、不吉ケルンですよ。

ところで、ニチアスのひとが降臨してたみたいですね。製造者責任の及ばない範囲に
ついて、どう対策を練るべきかお訊ねしたかった。

２００８年までに廃止とか言ってやがるけど

何ですぐに廃止しないの？

すぐ廃止しろよ　事情なんかどうだっていいんだバカ！

>>468
全面禁止になってもそこらじゅうに並板（倉庫や工場、駅の屋根）、一般住宅の
軽量瓦（薄っぺらいオシャレ？な瓦）、左官用モルタル、車のブレーキ、、、
３０００種類オーバーの使われたアスベスト製品をどうするの？
壊したりリフォームすれば飛び散るし、劣化して舞ってる事も多々ある。

http://park3.wakwak.com/~banjan/main/nerima/html/nerima-photo.htm
これも凄いね。

壁を壊せばアスベスト入りの断熱材が出てくる可能性大

>>471
その壁自体、アスベスト含有素材の可能性大

慎太郎「がたがたいうなチョッパリの共産党員アカ肺がんで死ね」

<２００８年までに廃止とか言ってやがるけど

何ですぐに廃止しないの？
すぐ廃止しろよ　事情なんかどうだっていいんだバカ！


↑　企業が抱えてる在庫を、全部使い切る猶予期間を与えてやっています。

http://ime.st/www.botanical.jp/library/news/167/
これやばいよね。

どこのお家の庭にもアスベストが撒かれてるわけだ。

じゃあ神戸の阪神大震災とかはどうなんだろ？

大量の家屋が破壊されて粉塵とか飛び散ってた

>>476
普通にやばいと思うよ。30年後。

壁にアスベスト（石綿）が吹き付けられた店舗に長年勤務していた男性が、
がんの一種「中皮腫（ちゅうひしゅ）」を発症して死亡していたことが７日、
「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」代表の名取雄司医師らの調査でわかった。
アスベストを扱う工場の従業員らの中皮腫による死亡が相次いで明らかになっているが、
アスベストが建材として使われた建物内での勤務が原因とみられる
中皮腫の発症が確認されたのは、国内では初めて。
死亡したのは大阪府に住む７０歳の男性で、１９６９年から２００２年まで、
私鉄高架下の文具店に勤務していた。
０１年に体調を崩し、翌年、兵庫医大で中皮腫と診断。０４年に死亡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000402-yom-soci

今日、初めてこのスレにきますた。

過去レス読むの面倒なので、簡潔に教えろ。

結局アスベストってどの位危険なの？

どの位吸ったら致死量？

どんなに少量でも中皮腫になることがある、
そして日本人は漏れなくアスベストを吸い込んでいる

>>479
１本でも死ぬ人は死にますが通常誰しも１日２０００本は吸い込むと言われています。

昔（といっても10年前）にアスベストの撤去or封じ込め工事にバイトで
携わっていた。はじめのころは、ヘパフィルタ搭載の空調機とか、部屋の
外から新鮮な空気を供給するマスクとかして作業していたんだけど、
そのうちマスクだけになった。アスベストは色を見ても、白か茶か青か
種類はわからず。皮膚や腸ではガンにならないと聞いていたがどうだか不明。
マスクは一応当時の国家検定合格品でしたが、2マイクロmの粒状の埃を99%以上
除去する程度の性能しかなく、細かい繊維は肺に入っていると思われ。
アスベストは昭和30年〜40年台に作られたビルの空調機械室には大抵使われている。
別の工事で入ったビルも普通にアスベストだらけだった。
ここの空気（街には普通にある）は結構高濃度で飛び散っているはず。
家族が居るのでいつ死んでもいいように、ガン保険に入っておくくらいが予防策かな？
発症してから死ぬまで短いようなので、ある意味楽かも。
自分の知り合いで、肺がんで死んでしまった人がいますが、進行がゆっくりだったので、
長いこと苦しみました。
その人の話では、「じっとしているのに、口にぬれタオルをあてられているような苦しさが
ずーっと続く。トイレに行くだけでクラクラする。」とのことでした。
苦しむのはいやだなー。
石綿小体とかいうのが、発ガン物質なのか、石綿そのものが発ガン物質か
知らないけれど、中皮種になる前に「予防薬」が発売されることを祈るばかり。

保険会社が不自然にガン保険値上げしたら
ガチでやばい

アスベストは昭和30年〜40年台に作られたビルの空調機械室には大抵使われている。
別の工事で入ったビルも普通にアスベストだらけだった。
ここの空気（街には普通にある）は結構高濃度で飛び散っているはず。
家族が居るのでいつ死んでもいいように、ガン保険に入っておくくらいが予防策かな？
発症してから死ぬまで短いようなので、ある意味楽かも。


これ怖すぎだな。郵便局勤務だけど、全ての回に空調室ってのがある。仲は見たことないけど、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
築三十年以上だし。
全社屋にここから空気をだしてたはず。ただでさえ埃っぽいところなのに。
はやくやめたい。

>>482
そう、畢竟気休めですよね。飛び散ってしまったもんは、どうにもならない。

防げるもんを完全に防ぎきれなかった企業・行政の責任を追及し、
一刻も早い法整備を最優先で求めたいところ。順番はどうでもいい。

解体とか聞いて思い出したけど
９１１テロのビルが壊れた時、NYの人達、白い粉だらけだったけど
アスベスト含まれてたら大変だったね。

空調室のあのモコモコした奴がアスベストだったのかよ

マスメディアが「大気中にも水道水にも大量にアスベストが含まれています」って
大々的にやってくれれば世の中少しは変わりそうだけどな。
なんか今の報道と一般人は

マスコミ「アスベスト関連の従事者と近隣住民の問題」
一般人「気の毒だなあ・・・アスベストに関係しない仕事で良かったあ」

って雰囲気だよな。

うん。多分大半の人が、他人事だと思ってるだろうね
身近に嫌というほど溢れているのにね

空調機械室や電力室に入ってみるとわかるんですが、大抵すすけています。
成分は調べたことはないですが、ディーゼルの煤塵みたいな感じの
ものが壁や天井を覆っています。こういうところは降り積もる方が多くて
剥離は少ないように見えます。
で、”糊”の効き目が悪くて空調機などの振動ではがれてきているところは、
壁とはがれたアスベストとの間が繊維状にささくれ立っていて、ここが
やばそうな雰囲気です。ビル自体はいろいろな機械があるので、結構”振動”
してます。ので、剥離が始まった壁や天井は早めに手当てが必要だと思います。
高濃度に吸ってしまった自分に言い聞かせているのですが、交通事故の死者数が
年1万人くらいなので、これに比べたら少ないかな？と思ってます。
　撤去すると捨てないといけない（この産廃は大変）ので、特殊な糊や塗料の
ようなもので飛散しないように、”塗りこめる”工事を良くしました。
これをやると防音効果がなくなるので、事務所の音がうるさくなります。
ビル解体時の問題は残ります。
病院の空調室とかの工事をしたことがありますが、病気を治しに来たのか、
将来の客を作っているのか良くわからないです。
吹きつけ工事従事者が危ないようなイメージですが、吹きつけ時は糊と
水分があるので微粉塵は舞わないように思います。乾いた石綿の撤去工事は
1m先も見えないくらいになります。

どうしても不安な方は、「国家検定でDS2クラス以上」の使い捨てマスクを
すると、だいぶましでは？　花粉用では目が粗いです。
3Mとかで売ってます。１つ500円くらいします。

昨日の朝日新聞に出ていたがどっかの病院が７４〜９５年までに中皮腫で亡くなった人、千何人を調査したら
職業別では建設業（大工・左官等）が１位で６０人で後、造船や機械なんかが続くが
全体では
会社員・公務員２００人以上、専業主婦１９０人と無関係者がワンツーフィニッシュなんだな。

そういえば、古い駐車場とかには使われていることがある。
鉄骨の周りを囲っているモコモコしたのがそれ。
天井とかは比較的しっかりしていることが多いけど。
筋交いのところや人や車が触れてしまうところはボロボロに
なっていることが多い。こういうのは、服とかに付いて
広がっていくんだろうなー。でもロックウールが多いみたい
だからそんなに神経質にならなくてもいい？

>>493
５％未満ならアスベスト混ぜてもいいんでしょ。かなり危ないです。
それにグラスウールやロックウール、セラミックファイバーも吸いすぎれば
塵肺にはなります。粉塵の規制対象になっています。

最近ホームセンターなんかで吹き付けせずに鉄骨だけの駐車場や建物もあるけどなんで？

うーん。そーっとしてある壁ならば普段の生活で発病しないレベルと信じたい。
”ほうきで掃く”とかがかなり危なそうです。塵肺はかなりの濃度の場所に
長時間（生業にする？）暴露されていないとならないと思います。
防音タイプの空調ダクトの内側には、グラスウールでできた布団みたいな
ものが貼り付けられているので、これはこれで埃の元かも。
ビルの空調って案外メンテナンスしてないところが多い。
医学系の論文とか見ても、危ないレベルがどんなもんか確率ででも出ていない。
一説によると、乾燥した肺細胞1gに5000本以上の石綿小体だと危ないとか
あるようです。まあ、日本に住んでいる場合、成人の肺には数万から数百万本の
石綿繊維が蓄積されている様子ですので、あきらめるしかないかと。

５０００本なんかだれでも三日でクリアーです。

アスベストって、どんな外見なのかよく分からないんだけど、
画像がうｐされてるサイトとかってないんですかね？

壁の中に入ってるスポンジみたいな断熱材もアスベストか？

>>489
身近にあふれているなら中皮腫になる人たくさんでてくる。それがない
ということは、多少すっていてもそこまで危なくはないということだ。

>>497
テレビ観てれば、余計なＢＧＭつきで拝めますよ

>>499
一部の肺癌もアスベストが原因とされているが因果関係の証明が難しいため
ただの癌として処理されてきた。いままでアスベスト被害がこれだけ大きく
報道された事がなかったため、誰もアスベストが原因と思いもしなかった。
つまり発表されているアスベスト被害よる死者は氷山の一角に過ぎない。

今朝の朝日新聞
造船三社新たに２４人死亡だな。

鉄鋼会社の保温工は危険だろうね。

４０歳以上では空調・保温工は１０人に１人、そして大工をはじめ
現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
全体でも約１００人に１人の割合で胸膜肥厚斑が診られました。
　ふつう胸膜肥厚斑は、石綿を吸ってから１０数年経て出始めます。
そのうえ、レントゲンで診断できるのは、そのうちの数％といわれ
ていることを考えると、恐ろしくなります。
http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/slide41.htm

いままで放置で　この数週間にとつぜんキャンペーンみたいになったな
なにか利権があるんだろうが

>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、

肺ガン死亡率が、５０年代の１０倍以上になっているのはこのためだったか。

外人が資本参加するようになったからかも？
http://www.kubota.co.jp/ir/sh_info/condition.html
環境シフトするためには、公表しした方がむしろ良いだろうし。
http://www.kubota.co.jp/new/2005/hokokusho.html
http://www.yasuienv.net/AsbestosKubota.htm

アスベストは時限爆弾といわれている。
肺細胞に突き刺さった小さな断片が長い年月を経て
肺ガンを誘発するからである。

いつ発生するかわからない恐怖。
それに対抗する手段はない。

私は神戸の震災のとき、あるＴＶ局にアスベストの恐怖を
といて回ったが無視された。
アスベストによる二時被害が公になれば、
復興に力を貸すものがいなくなるからである。
多くの人の力で神戸は見事に復興したが、
本当の災害はこれから始まるのかもしれない。

福岡も新潟も何処でも、震災が起きて家屋の壊れた所は何処もそうだし
一説のよると
東京や神奈川の再開発地区は、神戸の震災時よりもアスベスト被害は酷いらしいし。
運を天に任せるしかないっしょ

でもクボタが公表してくれて良かったよ。
クボタが公表していなければ、きっとニチアスや他の企業は、今だだんまりを続けていたと思う。
クボタが公表してから出さえ、なかなか情報公開へ踏み切らなかったくらいだからな。
正直クボタの調査発表は信頼できる気がするが、ニチアス他の調査発表って信用しにくい。
なにか隠蔽していそうで。

クボタはそうやって思わせて自分達だけ責任をのがれようとしてるんだぜ。
簡単に騙されるなよ、公表ははやくてもおそくても同じく罪だ。

俺の家古い（築35年以上）からアスベスト使いまくり。
天井の石膏ボードも石綿混ざってると思う

まだビルの駐車場の天井とかにアスベストあるな。

日本政府は　人殺しだな。

こんなもん放置して。規制してるって？？？？

現実、放置してるだろうが。

これも平均寿命が長い弊害である

深刻な健康被害に気付けない

潜伏期間20〜40年とか書いてあったぞ！
これからどうなることやら‥

死亡人数カウントアップしてるね。
じきに1000人超える

おまいら心配心配というならとりあえず石綿則は読め。
店舗や立駐で石綿むき出しでヤバイと感じる箇所については事業者が
対策をとることが第１０条で義務付けされてる。
本来はそこで働く労働者を保護するための条文だが、労基署は匿名通報を受け付けてくれる。
役所の力を借りるなら今が旬。もう１年も立てば、死文化してまともに対応してくれなくなるぞ。

　　　　　　　　　　ナチス日本政府
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成大虐殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金は返せない！

>>511
例えそういう意図が仮にもしあったとしても、
ニチアス他の会社に比べたら、ずっとクボタはましだと思う。
その後の他の会社の公表状態見ていたら。ほんとにそう思うわ。

石綿被害の労災申請に時効「死後５年」の壁
　−−−
厚生労働省によると、中皮腫の死者は、統計が残る９５年以降、
６０６０人に上るのに対し、労災認定者数は２８５人と５％未満。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000307-yom-soci

しかしさあ、労災認定されると弔慰金がいくら出るのか知らないが、
退職後１０年以上、７０才過ぎていたら、もう対象外でもいいんじゃないの。
逆に６０才以下でなくなった場合には、時効を免除してでも補償してあげたらいいと思うけど。
全員対象にしたら、労災もパンクするような気がする。

これは良スレだな。
こんなに有害なガン発生源なのに何故か石綿とかアスベストの害に
ついてはまだまだ一般には広く知られていない面が多い。

クボタのニュースで知り始めた人も多いように思う。

ネット上でとっくの昔に出回ってるアスベストの被害者情報を
「また新たに○○人の被害者が判明しました」って報じるマスコミには呆れる。

ttp://park3.wakwak.com/~banjan/main/higaisha.html

マスゴミの報道強化月間

５月、鉄道会社吊るし上げ。

６月、悪徳リフォーム業者吊るし上げ。

７月、大手会社社員のアスベストによる疾病の暴露。
下請け、孫請けのアスベスト被害者は無視。

８月は郵政民営化に対する小泉叩き（予定）

>>524
確かにマスコミは無責任。煽るだけ煽って放置だからな。
で皆忘れていくと。。。

キュリー婦人がラジウムを発見したとき、巷の人たちは「蛍光塗料」と
して放射性物質を歯に塗ったりしていたそうだ。咽頭ガンとかが
多発したと聞いてますが、無知とは恐ろしくて、今回のアスベストは
そんな感じかなと。とはいえ、四大文明時代からアスベストは
使われていて、その当時から肺に影響があるのではと気づいていた人は
いたそうだ。何はともあれ、今の医学で多量に発病する前に、予防薬を
開発して欲しい。エイズも最近では不治の病ではあるが致死性はかなり
減っているし、ここ10年以内に開発できれば、空中に飛び交っていようと
関係なしだし・・・

何度も書くが肺に刺さったり蓄積された珪酸分を除去するのは不可能だ。

悪性胸膜中皮腫
２年生存率　２９．６％
５年生存率　　３．７％
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/natori20040420c.html

増加の一途をたどる肺ガン
　1998年（平成10年）の時点で日本における全死亡者数の約40・6パーセントがガン患者で
あるという数字が出ている。これを人数にすると約28万3912人。2001年現在も天井知らずで
状況は悪化し続けているらしい。
　このうち気管、気管支、肺ガンで死亡した人は年間5万人を超えており、ガン患者の死亡
原因として第1位 になっている。これは47年（昭和22年）の約30倍に相当し、日本における
肺ガンの科学的治療法の見直しが迫られている。
http://www.ncosmos.com/naotta/contents/issues/WEB@Naotta/0107/p21.html

４０歳以上では空調・保温工は１０人に１人、そして大工をはじめ
現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
全体でも約１００人に１人の割合で胸膜肥厚斑が診られました。
　ふつう胸膜肥厚斑は、石綿を吸ってから１０数年経て出始めます。
そのうえ、レントゲンで診断できるのは、そのうちの数％といわれ
ていることを考えると、恐ろしくなります。
http://www1m.mesh.ne.jp/~asbestos/report/slide41.htm

>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、
>現場に出るほとんどの職種で石綿を吸った証拠の胸膜肥厚斑が診られ、

ビル社屋につかわれてる空調室。
ここがすべての頑強。社内にアスベストの地理を循環させている。

また、泊り込みのために社屋に風呂場があるところなどでは、ボイラー質があるが、ここも
また頑強。ボイラー質なんてのは、アスベストの宝庫としての常識。

>>531
病院やスーパー、大きな建物はぜんぶ危ないってこと？

実際に多くの方が石綿（アスベスト）による肺がんになっています。この方は肺がんで（図3）、
大学病院では喫煙による肺がんだと言われていました。伺ってみると建築関係で非常に多くの
アスベストを吸っていた事が分かり、手術後2年後にアスベストとの関係が判明しました。
大学の先生に会いにご本人と行き、病理標本を貸して頂きました。私たちが肺を溶かして
調べた所、石綿小体が多数出てきました。たばこによる肺がんではなくアスベストによる
肺がんという事を主治医も理解して下さり、労災申請を行い療養補償と休業補償が受けられる
ようになりました。こういう方は実は大変多いのですが、労災の申請を、気づかずにしていない
状況におかれています。鹿児島では中皮腫は1例認められましたが、肺がんの申請はないようです。
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/natori20040420c.html

>>527
除去が不可能なのは承知。病にならなければいい。
脂肪で囲われるとか、たんぱく質で囲われるとか．．．
あとは発病しても悪化しないような仕組み。
石綿自体は結構そこらにある鉱物なので、ナチュラルミネラルウォータとか
には結構入っているかも。これが、腹膜系のガンの原因かな？

それは考えすぎ

東京スレート株式会社のコラムより
http://www.mtk.co.jp/tokyoslate/
http://www.mtk.co.jp/tokyoslate/product.html#column

アスベストに関するコラム
　近年、マスコミでアスベスト（石綿）は人体に悪い影響を与えるものだという事が報道され、
その様に認識している人もいるかも知れませんが、それには多分に誤解を多く含んでいます。
日本のマスコミはアメリカのマスコミの報道を、そのまま検証せずに行ったものだったのですが、
そのアメリカのマスコミに出てきた有識者というのも専門家ではなく、明確な論拠無しに騒がれた
ものでした。統計的に見ると年間でアスベストが原因で死亡する人は､1,100万人に1人
(全死亡確率の内0.001%) であり、現在の管理レベルでは全く人体に影響が無いという事が
わかっています。

>現在の管理レベルでは全く人体に影響が無い
>現在の管理レベルでは全く人体に影響が無い
>現在の管理レベルでは全く人体に影響が無い

はて？？

厚生労働省によると、中皮腫の死者は、統計が残る９５年以降、
６０６０人に上るのに対し、労災認定者数は２８５人と５％未満。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000307-yom-soci

東京スレート株式会社のコラムは、この記事と整合性がないように思う。

こわすぎ。

肺洗浄したらどうだろう。年一回洗い流す。

まったく無意味

売ってもうけて
除去してもうけて
治療でもうけて
葬儀でもうける

　　　　さすが、五流国家。

　　はたして戦前の日本は間違っていたのだろうか？　いまのほうがよっぽどヒドイ国家では？

>>536-537
余計な事を言わないの。
東京人は無害だと言えば信じてくれるんだから。

地方都市のほうが管理が杜撰だと聞いているが。。。

洋式便器でも和式便器風にウンコする奴
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1118633363/l50

ttp://www.asbestos-center.jp/symposium/2-3.html

今まで無石綿表示していたものに（はなはだしいのは「ノンアスエース」という商品名で）、
実は90％クリソタイルだという製品も判明した。」と言うわけです。しかもこのモルタル混和材は、
今度の10月から製造も使用も禁止される製品10品目に入っていないのです。
「石綿含有製品の製造使用が禁止」といっていながら法の網の目からこぼれている製品の1例です。

「ノンアスエース」 松本油脂製薬（株） http://www.mtmtys.co.jp/

モルスター　　　　（株）ショウコー
ノンアスエース　 　松本油脂製薬（株）
NSハイパウダー2　　日本化成（株）
サンモール　　　　 山王鉱業（株）
ハイワーク　　　　 日本スタッコ（株）
ニューコテエース 　埼玉（株）
ビルエース 　　　 （株）豊運

ここにありました。→ http://www.momo.dyndns.org/~yosimi/hitokuti2.html

＜アスベスト＞肺がん死亡の建設作業員　8割に特有の病変
　肺がんで死亡したアスベスト（石綿）関係の建設作業員の8割以上に、石綿を吸引してできる病変の
「胸膜肥厚（ひこう）斑」がみられたことが、NPO法人「職業性疾患・疫学リサーチセンター」（東京
都港区）理事長の海老原勇医師の調査で分かった。治療中などの肺がん患者の約6割でも確認できた。
多くは、たばこが原因と診断されていたという。労災認定数も、同じ石綿関連病の中皮腫に比べて少な
く、肺がんの場合、多くのアスベスト被害が見逃されてきた可能性が高まった。
　海老原医師は過去約15年間、大工や配管工、電気工など石綿建材を扱う職種で、労災の疑いがある
肺がん患者を診断。死亡した43人（平均年齢60．7歳）を解剖した結果、36人（84％）に、肺の外側の
胸膜が部分的に隆起する胸膜肥厚斑がみられた。また、治療中などの110人（平均年齢62．2歳）のコン
ピューター断層撮影（CT）画像分析でも68人（62％）で胸膜肥厚斑を確認。肺が線維状になる「石綿肺」
も37人（34％）いた。−以下省略−
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000012-mai-soci

これからの一番大きな問題は、逐次建物が古くなって行き、何百万戸に上る
解体が待っていることです。死の危険性を伴う作業に進んで携わろうとする
労働者がいるのだろうか。当然、解体費用は高騰を招き、新築を建てる費用に
匹敵するぐらいの価格もジョーダンでは無いかも知れません。

解体しなくても徐々にばらけて空中浮遊するわけだが

今後は、100年、200年の間、安全に住める住宅以外は、価値が暴落します。
むしろ、良いことであると思いますが、過渡的には混乱が生じるでしょう。

今日の報道ステーション見よう

平均寿命の計算に入ってるのかなアスベスト

>>547
>>549
表示されないぞ。

これってどう思う？
ttp://www.mtk.co.jp/tokyoslate/product.html
＞また最近になって、アスベストの化学的性質により発癌性がある
　わけでは無く、繊維の形状によって発癌性がでてくる事がわかっ
　てきました。（物理的形状による）具体的に言うと細くて長い
　繊維が、呼吸器系から入り込むことによって、発症する危険が
　あると言うことなのです。マスコミ報道を見ると、あたかも触っ
　ただけで危ないかの表現をされていますが、それは違うことが
　わかるかと思います。

こう書いているけど触りたくない製品だよな？

さらにこんなことが書いてある、
このサイトは貴重だから保存するべきだと思います。
ttp://www.mtk.co.jp/tokyoslate/product.html
＞アスベストに関するコラム
　近年、マスコミでアスベスト（石綿）は人体に悪い影響を与える
　ものだという事が報道され、その様に認識している人もいるかも
　知れませんが、それには多分に誤解を多く含んでいます。
　日本のマスコミはアメリカのマスコミの報道を、そのまま検証せず
　に行ったものだったのですが、そのアメリカのマスコミに
　出てきた有識者というのも専門家ではなく、明確な論拠無しに
　騒がれたものでした。統計的に見ると年間でアスベストが
　原因で死亡する人は､1,100万人に1人(全死亡確率の内0.001%)
　であり、現在の管理レベルでは全く人体に影響が無いという事が
　わかっています。

＞またアスベスト自体、天然鉱石ですから自然界にも
　当然存在し、石材等に含まれるアスベストも対象に
　なるのでしょうか？・・・・・・・・（笑）

これは笑っている場合じゃないよな？
アスベストは自然界に普通に存在して
普通に漂っているの？

>>556
コピーして、アドレスバーに貼り付けてエンターすれば表示されます。

自然界に存在するが掘らなければよかったのにな。

【本日の報道ステーション】　
身近に潜むアスベストの恐怖!!ごくごく普通の住宅の中を角澤アナが
徹底チェック!!天井…屋根…壁…浴室…身を守るすべはあるのか？

ない

携帯からでスレを全部読むことが困難なことからどうか質問させてください。
近所に鍵メーカー工場や鉄鋼系の工場、自動車修理工場などがあります。それらは皆、かなり昔からある工場です。
アスベスト、または工場から排出される他の科学物質等吸い込んだことによる人体への影響はあるでしょうか？

連続書き込みすみません。
もうひとつ、アスベストが影響してそうな業種を教えてください。建設、造船、それ以外でどうぞお願いします。

>>565
駅ビル・ショッピングセンターの販売員。

　　　>>110参照　わしのことじゃ〜!!

>>558-559
その東京スレートの主張は非常に腹立たしいな
ここの役員達には石綿まみれの家で過ごしてもらいたい
自分達の家族を危険にさらしてみて同じセリフがはけるのか、と

>>567
石綿協会の幹部の家は石綿を使っている
のかどうかを調べる必要があるよ

いまテレ朝でアスベスト緊急取材やってるよ
　　　　　　　

>>569
アスベスト繊維入りの水道水は飲んでも大丈夫だとか言ってたけど
加湿器の蒸気を吸った場合はどうなのかは言わなかったな

水分が蒸発した場合はどうなんだろうなー
単純に飛び散るんじゃないかと思ってしまうけど実際どうなんだ

昔は普通の材料
今は最悪の材料
このように常識は変化する
現在は普通の材料
将来は最悪の材料

今はいいと思われてても明日には最悪に変わるかもしれない材料があるのでは？

携帯の電磁波や電子レンジとかも将来最悪の評価になるかもしれないね
でも今はアスベストがすごく怖いよ

同じような仕事をしていても発症するしないの差って、
やっぱり体質なのかな

<565 ：朝まで名無しさん ：2005/07/13(水) 16:34:41 ID:VeRmKfDB
連続書き込みすみません。
もうひとつ、アスベストが影響してそうな業種を教えてください。建設、造船、それ以外でどうぞお願いします。
566 ：らいおん丸 ：2005/07/13(水) 16:59:20 ID:7I2Pvxm4
>>565
駅ビル・ショッピングセンターの販売員。

↑　さらに追加だよ。　　
　ボイラー室ってのが社屋にあるビルで働いてる者たち。
　つまりは、社屋に風呂場が完備されてる会社等ね。
テレビ局。警察署。消防署。郵便局等か？

>>576
エレベータの中ってどうなのかな？
天井には換気のファンがついてるけど、エレベータの外側の壁面ってなんかアスベスト吹き付けてそうっぽい
もしそうだったらエレベータの中ってアスベストが充満することにならない？？
最近エレベータに乗るたびにこんな事ばかり考えてしまう

妄想で申し訳ございません。
リフォーム詐欺で騒いでいた矢先のアスベスト問題。リフォーム詐欺の影が薄れてしまった。マスコミがアスベスト問題を大きく取り扱うことで儲かるのは誰？

石綿自体は閃石系の鉱物なのでどこにでもあるのでは？
建材などとして使うためには、不純物が混じっていてはいけないので輸入して
いただけで、岩が露出しているところとかどこにでもある気がする。
>>576
学校の先生とかありそうだね。でも、日本中どこに行っても、どの業種でも
その場にアスベストがあれば曝露されるので同じだな。あまり聞くことに
意味が無いかも。

＞５７８
いないよ。むしろアスベスト業界は巨大だから。
かなりの抵抗をするだろうね。

君は、アスベスト業界を保護してきたバカ公務員か？

アスベストの曝露濃度と曝露時間、肺への蓄積量が中皮種の発病率にどのように
関係するのか？　曝露から中皮種発病までのメカニズムはどうなのか？
といった数値を示した上で、論理的な考察がマスコミでなされていない
ので、「1本でも吸ったら、危険性がある」みたいな極端な論理が出てくる
と思う。統計データを10年くらいかけて地道に集めていかないと
不安をあおるばかりだね。
　細い繊維が細胞分裂の時のDNAコピーを邪魔するのか、石綿小体が体内で
作られてそれが発ガン物質化するのか良くわからない。だれか知っていたら
教えて欲しい。

ちなみに２０年前、アスベストは問題になり話題になりました。
世界は規制に動いたが、日本だけノホホンで２０年間ボケー。

当時の規制担当の公務員は今ごろ退職金もらって
ホクホクで老後かな？

>>582
くやしいな
名簿で調べて当時のくそ公務員の責任を追及出来ないの？
有毒と知っていて製造を続けた石綿協会の役員も裁いてほしい

北朝鮮拉致問題なんてどうでもいい。
これから何万人と本国の人間が死んでいくのだから。

無知な一般人も悪い。まだ他人ごととたかをくくってるやつが圧倒的多数だし。

＞５８３
今は、無理だろうな。業界は巨大だから。

３０代４０代の諸君！
俺たちの時代になったら（今の団塊どもが消えたら）

２０年前の規制担当の公務員関係者を徹底的に調べて
その子孫も含めて責任をとってもらおう！
なぜなら、業界を保護して安泰を保った給料で
優雅に育ってきた奴らだからな。

はっきりいえることは、
４０代以降の日本人は、将来自分たちの時代が来たら、

この問題に関わって放置した人々に対して
激しい怒りをぶつけるのはたしかだろうな。

関係者たち！中途半端な対処はするなよ！
いや！しないほうがいいと思うぞ！
徹底的に改善対策しろよ！

その団塊が消えた時は問題の公務員も消えているんじゃないの？（ｗ

洗濯した時、水中のアスベストが蒸発しないで
お布団や衣類に残ってる。それを吸って・・・。
これはどうなんだろう？

想像してごらんよ。
妻や子供がアスベスト被害で死んでごらん。
それが、莫大だったら？

今でさえ、わかってるだけで３００人だよ。少ないとみるかどうか？
状況から言って、医学の進歩が今とあまり変わらなければ
間違いなく民衆の怒りは、どこにいくだろうか？
今までの不正とはちょっと違う大問題だよ。
関わった公務員だけに行くとは思えないね。俺はね。
少なくとも彼らが住んでた住居の住民は彼らの家族をどうすると思う？

噂の広がりは恐いよ。
この問題は、道路公団や郵政の不正とは比べ物にならないくらい
危険な怠慢公務だよ。

なんか、文系「ブンヤ」（早稲田大学卒）の私立文系ＤＱＮの香りがするなぁ。

問題は、２０年前。
外国では規制の動きを始めたのに

日本は業界を保護して放置した事。
そして今も緩いこと。

そしてそれは俺たちの死に関わる事。
悪魔の所業だなこれは。

よく知らないが、遺伝するのか？

>>592

文系新聞屋(upto waseda univ.)の匂いがするなぁ。

それいったら、ディーゼル梅園やチクロはどないすんねん。

imagine all the people.
living without asbest today.
wooo..
you may say i'm a cancer.
but i'm not the only one.
i hope someday 2cher will join us.
And the world will be as one.

どこのビルにも空調室はある。さらには、ボイラ室まで完備してるようなビルだと
そのビル社屋全体に毎日二十四時間三百六十五日、アスベストまじりの空気が循環してるってこったわな。


あほらしくて、年金なんかやっぱり納めないことに決めましたよ。おれは。

建物を解体して出たアスベストは残土などと共に埋め立て処分される。
それを運ぶダンプが街中走り回ってる。

石綿って小学校の時、理科の実験で使ったような記憶があるんだが。

＞５９４
２０年前に問題になったのを
できるだけ公にはふせたい、

関係公務員だな。

ちょっと、こんなのどこで吸ってるかわかんないよ。こわすぎ・・・
他にもいろんな工場やなんかから出てる様々な材料のチリ、木屑、
煙、みんな怖い。

某廃棄物リサイクル工場。
一ヶ月バイトしてしまった。
一時間に五ミリの埃が積もる。
分解、解体された建材が毎日運ばれてくる。
絶えず雪のよーにふってくる埃。
あれってアスベストだったのか・・・・
ハハッ
笑うしかないっての。
発病したらどうしたらいいんだ？

>>581
とがった部分が細胞を長期間刺激した為になるって言っていたよ。

テレビで防護服の人が建物から剥いでるシーンが流れてるけど
あそこまで厳重にやってる会社はマレ。
重機で壁ごと引き倒して適当に砕いたらそのままダンプに積み込んで運搬。
普通のダンプで普通に運搬。
広大な埋め立て地は野ざらしで風で飛んでいきまくり。

これに匹敵するアクリルアミドって発癌物質、野放しなのしらないの？
カップ麺とか揚げ物に相当含まれててかなりやばいらしいよ。
またしても厚生省ってのは何もしないんだな

昔はガンで亡くなる人って
今と比べたら全然いなかったからなー

やっぱりアスベストってヤバ過ぎなんじゃないの？

　もうおれは、こんなアホの国なんてぶっこわれてしまえばいいとおもっていますよ。

　で、こんどは部落在日層化なんてのを排除して、よーいドンをみんないっしょのスタートを切りましょうよ。

>>606
はやまるな
もうすぐ坂本竜馬が現れる







訳ないか

中国ではアスベストが大量に使われているそうじゃないか。そう言えば、
今北京ではあちこち建設工事しているようではある。（ｗ

死にたいて言うけどさ。いつかは人なんて死ぬんだよ。お金もってたってどんなに幸せで大切な人がいてもさ。
いつかは死ぬんだったらさ、生きてるうちになんか楽しいこと見つけりゃいいじゃん。
親が暴力振るうのなら親から離れればいいし（バイトすりゃ生活くらいできるよ）
友達がうざいならそんな人のこと考えれないやつらから離れればいい。
話の合う人なんざ山といるさ。身体的な悩み（目が見えない）とかなら死にたくもなるけど
くだらん理由で死にたいとか言うのはアホらしいぞ。気の合う仲間と好きな服着て好きな音楽聞きなよ。
俺、全身アトピーで人に触れられたり見られるの苦手だけど顔なんて化粧でごまかしてるけどがさがさで赤く腫れるし
薬塗りゃ色素沈着して毛細血管出てきてキモいし。
アトピーが原因で高校とかも行かなくなったりで（卒業はしたけど）鬱症状が続いてリスカや薬を大量に飲んだりもしたよ。
だけど俺にはだいぶ前に彼氏ができてその人はすごく今、有名なバンドマンなんだけどこんな自分をずっと大事にしてくれて気持ち悪いアトピーを
一生懸命薬塗ってくれて布団のほこりなんかもはらってくれて
体に悪いと思われるアレルゲンとかとりのぞいてくれて
少しはよくなるかな？って笑ってくれるんだよ。
他人でもこんな人いるんだなって思える相手がきっとここの人たちにも現れるよ。だから死ぬなんて言わないでよ。
大事な人って必ずいるから。一人だなんて思わないでほしい。
ここは２ちゃんだし誰かが苦しんでいても俺は書き込むことしかできないし一緒に泣いてあげることもリスカを止めてあげることもできないけど
生きていればいつかあなた達の幸せな姿を聞くことができるかもしれない。
だけど死んじゃったら終わりなんだよ。何もかも終わりで。誰も知らないところで悲しく死んでいくのはやめてね。
悲しむ人が必ずいるからさ。

アスベスト＝石綿が原因とみられる健康被害が造船業界などにも拡大
しています。
造船大手三菱重工は、１９８０年以降、神戸や山口県下関にある造船所
でアスベストが原因で発生するガン「中皮腫」などで合わせて１５人の
元従業員が死亡していたと発表しました。

また、石川島播磨重工業でも旧第一東京工場や広島県にあった旧呉第一
工場などで 中皮腫などで２０人が死亡していました。
このほか、三井造船でも岡山県の玉野事業所などで１９９７年以降１４人
が死亡したほか、現在でも５人が療養中だということです。

造船業界ではすでに日立造船などでもアスベストの被害が確認されており、
亡くなった人は分かっているだけで６社合わせて７３人に上るなど被害が
拡大しています。（13日16:59）

中国からはいってくる荷物にもアスベストは付着してるよ。
だって、シナの倉庫なんてアスベスト倉庫壁なんじゃねえの。

だ〜か〜ら〜

心配しなくても大気中にも水道水にもアスベストは含まれているからみんなもれなく吸い込んでる。

肺ガンと狂牛病、どっちが先かなぁ・・・

核と同じくらい不気味で怖い

腹上死に注意したい。

折れん家アスベストだらけだわ・・・・・・。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ちなみに救急車は有料化するから
９でたーなど起こすなよ

思いっきりテレビage

車の通行が激しい街道沿いに住んでる人は
かなり吸い込んでいると思う。

うちの近くにはニチアスの工場があったぞ、
風向きによってはもろ吸い込んでいるな。

癌治療法の本命かも↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000676&tid=a4aca4s45bcta4na4dca4da4adit20&sid=2000676&mid=5948

タバコ吸ってる方が身体に悪いんじゃないかい？

>>580
いないよ。むしろアスベスト業界は巨大だから。
・「むしろ」の使用方法が不適切
・「アスベスト業界は巨大だから」と「いないよ」との繋がりが不適切
580さん、がんばろう。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ,广'x
　　iﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ.　 ┌、　　　　＿,--、 　 　 　 　 　 　 　 　 _r--､_ 　 　 ┌、　　　　＿,--、 　 　　　 │　 |
　 └───────‐ｧ　 丿　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ 　　　＼ 　　 　 　 ,―-、　 .(｀ﾞ'l,、,,〉 　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　 　＼　　　　　 | 　 iﾞ
　　　　　　　 i'''''＼ 　 ／　.／ 　　 ＼ _,,―ｰ'''/　　 ,ｒ'" 　　　 ／　　　＼　 ヽ_,ｱ'" 　　　 ＼ _,,―ｰ'''/　　 ｒ' 　 　　　 | 　 l
　　　　　　　 ヽ　ﾞﾞﾞl／ . ／｀ 　　　　 ｀゛　　 丿 　 ,/ 　 ,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､ 　 　 　　 　 　 ｀゛　　 丿 　 ,/ 　 　 　 　 | 　 ﾞ"＼_
　　　　　　 　 lﾞ　.°, ／ 　 　 　 　 　　 　 丿 　 ,/｀ 　 ｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､ 　 　 　 　　 　 　 丿　　,/ 　 　 　　 　 !　　ﾍ 　 `'-,、
　　　　　　 　 lﾞ　 レ" 　 　 　 　 　 　 　 /′ 、ヽ,,、 　 .ヽ、　丿　　　　＼　 .＼ 　 　 　 　 　 ,/′ 、ヽ,,、 　 　　　　 | 　 |　＼ 　　＼ 　
　　　　 　 　 │　lﾞ 　 　 　 　 　 　 　 ／　.,／＼　`'-,、　 ﾞ'ｰ'"　　　　 　ﾞ'i､　 ‘i､. 　 　　　 ／　.,／＼　`'-,、　 　 　 |　 ｜　　ﾞ、　　 i 　
　　　　　 　 ,/　丿 　 　 　 　 　 　 ,／ .,,／　 　 ヽ　　＼ 　 　 　　　　 　　 ヽ　　.]ﾞ 　　 ,／ .,,／ 　 　 ヽ 　 ＼ 　　　 ! 　 !　　　 ﾞ'ｰ'"
　　　　 　 ／　丿 　 　 　 　 　 _,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,i 　 　 　 　 　　　 　 ﾞヽ_/　 _／ﾞ,,／ 　 　 　 　 ﾞ!,　　,! 　　　 !ﾞ.　.!
　 　 　 　 ＼／ 　 　 　 　 　 　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'" 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ﾞ‐''"｀ 　 　 　　　 　 ﾞ'ｰ'" 　　 　ﾞゝ_/

ギコナビユーザー用に>>624これで正常に見られるね。

肺に刺さった場合限定で危険というのが不思議
目やその他の臓器には刺さっても影響がまったくないの？
胃に入ったものは何故安全なの？

>>626
確率論だからじゃない？
口にする量は吸い込む量ほど大量じゃないとか。

ちくちく死亡数合計してたら、
じきに1万人とか超えそう。。。

>>626
目に刺さっても涙や新陳代謝などで排出されるし、口から内臓に入っても流動物が大量に通過するし新陳代謝で剥がれて排泄されるので、あまり問題ないのでは?
肺はどうか知らんが、タバコのタールが堆積するんだから、まして刺さったものが排泄される仕組みはないのだろう。
多分で物言うのもアレだが、多分、アスベストの成分がガンを引き起こすのではなくて、刺さったままの傷が常に再生し続けて、いつか遺伝子異常を起こしてガン細胞となるのではなかろうか。

何か最近やたら肺がんの原因をタバコにしているけど本当は大気中のアスベストが原因じゃないの？

渋●のツタヤとかタワレコとか、やばくないか？
剥き出しで吹付けてあるような。しかもかなり天井低いし。

もっとも、この手のビルって皆こんなもんなんだろうな…orz

>>629
煙草を吸う２人のうち１人は確実にガンになる。

喫煙者にアスベストが加わると非喫煙者に比べて
ガン発生率がさらに高まる。

>>629
昨日の毎日新聞には肺ガンの真犯人はアスベスト」って載ってた。
だからってタバコが無害とは思えないけど。

俺タバコ吸わないけど凄く不安だ。
コエンザイムとかで発症を遅らせられないのかな。

当面、最も警戒すべきなのは、リフォーム詐欺ということですか。

小学校の時プールあっただろ？
あの中にアスベスト何本入ってると思う？

タバコを吸う人が必ずガンになるわけじゃないように
アスベストを吸ったからといって
必ず中皮腫・肺ガンになるというわけでもないんじゃないかい？

1リットルの水道水に平均９０万本入ってるんだ。
２５ｘ５ｘ１のプールには何本のアスベストがあるか
理系の人計算して。

>>635
きっと個体差はあるでしょうね。んで、自分は関係ない方の形質だとおもいたくなる。
しかし、そういう問題ですか。

北島康介もガンじゃないから大丈夫だ

タバコ吸わなくても
副流煙でも肺に少しでも入ったら
確率高くなっちゃうんですか？？

やるせないですよね

＞６２３
２０年前に問題になったのを
できるだけ公にはふせたい、

鬼畜な国民の敵！関係公務員だな。

ガンになる前に死んだ人だけがガンにならない。

これから国民は何人死ぬだろうか？
この問題の担当役人どもの存在意義はなんだ？
死んだ人間の×３の１割はおそらく。

君たちに殺意を持っても不思議ではないだろう。

わかるか？死んだ人間の家族の１割はくらいは、
憎悪してるとおもうよ。

今までとは違う。（エイズの血友病など）
数が莫大。
業界をぶっ壊すくらいの対策をしないと、君ら担当公務員。。。。
やばくないかな？心配してやってるんだぞ。ばかたれども。

２０年間放置してきた。。。。

その重みを、事の重大さを、担当公務員どもは目覚めろよ。
日本の子孫のために。

　決めました。

　絶対に年金払いません。どうせ生きれませんから。
　税金も払いません（毎月十万円以上稼ぎませんから）

胃とか腸に入っても、それらは生物学的には“体外”ですから、
さほど害はないのでしょう。
しかし、肺に吸い込めば、危険性は数千、数万倍にアップしますね。
ウランやプルトニウム含有ダストの場合でも、そうですね。

ということは、放射能に汚染されたアスベストをばらまけば、かなりの確率で癌に出来るな・・・

＞胃とか腸に入っても、それらは生物学的には“体外”

そういうもんなのか

アスベストも同じだろ。↓

＜プルトニウムを摂取するとすべてガンになるのか＞
　現在までに得られている動物実験などの結果から、次のようなことが明らかになっている。プ
ルトニウムの人体への影響は飲食物を介する摂取（経口摂取）か空気の吸入による摂取（吸入摂
取）かによって大きく異なる。
　経口摂取の場合は消化管からの吸収が非常に少ない（0.1〜0.001％）ため、ほとんどが排泄さ
れて影響は小さい。
　吸入摂取の場合は、数十日から数百日の生物学的半減期で肺から出て、その一部は血液を介し
て主として骨と肝臓に移行する。骨からは生物学的半減期50年、肝臓からは20年で排泄されると
言われている。したがって、プルトニウムの体内被ばくによる影響は、肺、骨及び肝臓における
晩発障害である発ガンである。
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030105_1.html

■アスベストとたばこの危険度の比較■
ttp://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/asbest.html

アスベスト吸ったら煙草を吸わないことで肺癌になる確率は下がるけど
中皮腫になる確率は残念ながら変わらない

逃れられない

1950年から2003年までの厚生労働省の人口動態調査によるがん死亡率統計では、
男性肺がんの死亡率は急速に増加し、1993年に今まで1位であった胃がん死亡率
を抜いて第1位になりました。2003年の死亡率の順番は肺がん、胃がん、肝臓が
ん、大腸がん、すい臓がんです。肺がんは人口10万人対で、1950年に3.6人だっ
たのが、2003年には44.2人になっています。
http://www.akiba.gr.jp/tcp/lc-pt2005.4.htm

日本人って自己中心的で自分さえ良ければ他人がどうなってもお構いなし。加工食品,薬品,(建築資材のｱｽﾍﾞｽﾄ)で人体に悪影響が有ってもお構いなし。日本の官僚みんな市ね。って言うか日本人全て絶滅してほしいね。

やはりブルーカラーに危険はつきものだと
よ〜くわかりましたね

おれのﾊﾞｲﾄ先.某遊技ﾒｰｶｰ(○都○研)の工場だけど天井にｱｽﾍﾞｽﾄが吹き付けてある。皆知らないで働いているみたい。無知は怖いねー。

年間3万人が自殺するんだったら
そいつらで第二政府作れや。
十年で30万人にはなるぞ。

十年以上まえから危ないといわれていたのに今頃・・

中皮は文字通り、皮膚ではなくて腹部臓器を覆っている膜のことであり、
このことから中皮種が発症するためには、肺胞を通り抜けて石綿繊維が
中皮に達する必要があると思われる。石綿が原因で発生する中皮種は
胸膜と腹膜が多い。腹膜の中皮種が腸からの石綿由来なのか肺からの
石綿由来なのかは不明。肺に一度入ると入ったうちの数％は排出されない
ので、肺由来が多いと思われる。

>>648
医学的にはそういうものかもしれないですが、なんか議論が散らかるね。
肺胞の表面にできた腫瘍はガンで、その内側の中皮にできた腫瘍は中皮種
こちらはガンの一種。

ヒトのからだが発生してくる時、上皮、中皮、内皮という細胞にわかれ
ている時期があります。上皮は更に分化して皮膚や消化管や呼吸器系と
なり、内皮は血管や血液や筋肉や脂肪組織となります。
中皮は、胸膜や腹膜や心膜等を覆う薄い膜となります。
一般に上皮からできた悪性疾患を、「がん」といいます。
皮膚癌、胃がん、大腸がん、肺癌というわけです。
内皮にできた悪性疾患を、筋肉腫や脂肪肉腫や悪性リンパ腫や
白血病と言います。中皮にできた悪性疾患を、悪性中皮腫と言う
わけです。「がん」の一種と考えて良いわけです。

http://www.asbestos-center.jp/asbestos/qanda.html#anchor12

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　ｱｽﾍﾞｽﾄ業界会長│
　　　　　　――――――
　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　うるさい、庶民ども。猶予は三十年あんだから文句言うな
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

まだ新規で使用されているのか？
これだけ問題にされているのだから反発はあるだろうが。
本当か？

アスベスト含有建材の画像は無いの？
古いマンションに住んでるから心配だ。

昨日の読売勇敢によると、
発祥してる人々の職種で意外なのが、

食料品の製造業。警備業。サービス業。
つづいて倉庫業。繊維製造業かな。

やっぱりビルの空調室やボイラー室がアスベスト粉塵をビル内に撒き散らしてるとおもわれる。

平均寿命世界一なんだから少しくらい縮んでもいいんじゃね？

外国じゃ２０年前くらいにアスベスト全面禁止してるのに

日本は２００８年までに全面禁止の「予定」だもんな〜
余りにも対応が遅すぎるよ

これから何十人、何百人がアスベスト被害で亡くなっていくのだろうか･･･

潜伏期間が長いから裁判に訴えても因果関係を立証するのが難しそう

建築業者みんな　石綿吸ったよ　吹き付けみたよ　最悪
　アスベストでしぬひとふえたら
年金うけとる人減少　てまのかかるろうじん減少
医療費削減　高齢化予防か
アスベストで若者負担は減るか
逆に公害保証金で日本は借金地獄か

＞十年以上まえから危ないといわれていたのに今頃・・

全国的な問題も全て関西になすりつけてしまえばいいというマスコミ風潮のせい。
クボタが情報公開したから「よし、アスベスト＝関西と印象付けてしまえ」と。
それで相対的に関東のイメージが良くはなったとしても、関東の被害者は
切り捨てられて世論を味方に付けられない。
あんまり声高に被害者擁護を主張すると、白い目で見られかねない風潮に。
「せっかく関西に印象付けてんのに関東人被害者は黙ってろよ」とね。
いわゆる、「クサイ物にはフタをしろ」文化。
関東はマスコミによるイメージ優先主義の為に、人権すら与えられないのか・・・

　一度ぶっこわれりゃいいんだと思いますよ。
　あと、人口も今の半分にまで減ることが重要だと思いますよ。
　北欧みたいな国めざしましょう。

アスベストの潜伏期間は３０年から４０年
って今、フジテレビでやっていたな。

気がついてないまま、数年後に発症するのか。
恐ろしいな

国は知っていて知らない振りをしていただけ。医療費削減のため。

そういや去年、高校の古い校舎壊してたがアスベストは大丈夫だったのかな。
俺のいた校舎の隣だったのだけど。

>>667
国は公害認定せず、企業による被害として済ませたい模様、とテレビでいってた。
労災と企業による見舞金で処理されたしと。
因果関係がはっきりしない人たちは、そのまま放置。
年金負担・老人医療費は減るから、国のお厄人はウハウハ。
たまらないよね。毎月たっぷり年金を給料から天引きされてるのに
自分はもらえないうちに中皮腫や肺がんで、一日中水に溺れてるような
苦しみを味わって死ぬんだよ。

石綿関連の病気が疫学的に立証されたのは５５年。
英国で石綿と肺がんの関係が明らかにされた。

　日本では７１年、石綿粉じんの排気装置の性能基準を定めた
「特定化学物質等障害予防規則」（特化則）が施行され、
７５年の特化則改正では石綿を発がん物質とし、
天井などへの吹き付けを禁じた。ただ石綿の使用そのものは、
空気１立方センチ当たり５繊維（本）とする「管理濃度」を設けて認めた。
翌７６年には白石綿で同２本、青石綿で同０・２本とするなど規制を強化。
工場外への排出についても８９年の大気汚染防止法改正で、
敷地境界で１リットル当たり１０本とした。

　しかし、欧州に比べ日本の規制のスピードは緩い。
主な国の全面禁止時期はノルウェー８４年、オランダ９１年、ドイツ９３年、
フランス９６年――など。これに対し日本は青石綿と茶石綿の使用禁止が９５年で、
白石綿も含めた原則禁止は０４年１０月。全面禁止は０８年の予定だ。

市民団体などでつくる「石綿対策全国連絡会議」の古谷杉郎事務局長は
「安価で熱や化学物質に対する耐久性も高い重宝な物質だったので、
手放せなかった。行政も業界の反発を恐れて規制に及び腰だった」と言う。
一方、尾辻秀久・厚労相は「諸外国と同じ対応を取ってきた。
わが国だけがとくに遅れたわけではない」としている。

20年前の警告つーか、zれで禁止になったと思ってたよ…
マンション広告関連業者だが、
ロックウール、グラスウール、岩綿などの成分は
非常に臭いと思っている。当然、入ってるでしょうよと。

工場や倉庫にはほぼ使われているでしょうね。
てか、最近逝った携帯製造工場の階段付近の鉄骨に、
そのものズバリが非常にテキトーに吹付られていたのを発見。
まわりの人に、これがアスベストですよーと教えてあげたけど、
信じたく無いようだった。合掌。

ttp://park3.wakwak.com/~hepafil/file/memo.html

>水道水に多量のアスベストが含まれていて、それを使って密閉した部屋で加湿器を使用すると、
部屋にアスベスト繊維をまき散らすことになるという例さえもある

>>671
かえって増えているわけだが。

>>676
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
じゃあ風呂は？
料理のときに出る湯気は？

もうマジでこの国を一度ぶっこわして〜。

政治家皆殺しになればいいのに。

国民がバカだからだよ
自業自得だよ
選挙で自民党に入れるから
こう言う所でしっぺ返し

XCｂｖ

>>678
せめて浄水場である程度除いて欲しいですね。
アスベスト管でまた汚染されるけど

まーこのままじゃ、
役人どもは、あの豊田商事みたいな悲惨な死に方する奴がでそうだな。
内容を比べてもあれ以上だな。
公害認定しないからブチ切れ被害者がでてもおかしくない
被害者の人数も莫大だしね。

あの時みたいにＴＶで現場を放映されたら、
「ざまーみろ」と言いながら観るだろうね。

日本人はおとなしいから大丈夫。

そしてすぐに忘れる。

>>683
>>被害者の人数も莫大だしね。

その中から復讐を決行する人間がいるだろう
作業員の健康より自分の利益を優先した奴らには当然の報いだ

いや日本人はおとなしい

おいおい豊田商事の事件は事実だよ。

あれ以上の鬼畜だよ。しかも被害者の数は膨大。
これは、恐いよ。

殺し屋雇うヤツが出るかも
恐ろしい・・・

しかも。。。。対象無差別。
わかるかな？

過激派、右よりの人たち、凶悪犯（出所済み）などなど。
身内や愛する人が死んだら？どうする？想像しても恐いね。

でも、その時は「ざまーみろ」と笑って観てやるよ。
その天誅事件をね。

これ以外の過去の後手の対処。。。。
もう、手遅れだなこの役人どもは。

もう国民に。厚生省の見方はいないだろうな。
一致部の利権団体さん以外は。
もっともこの団体も天誅対象だから、

だれかが、天誅したら
おなじように「ざまーみろ」と笑って観てやろう。

>>690
将来中皮腫で死ぬのは悔しいけど
天誅事件観れば少しは気持ちも晴れるかも

　　　　　　　　ｰ''''ヽ）ヽiヽ（'ｰ､''''iヽi､
　　　　 ,,rヽ~~ ''　　　　　､､､　､　　 ）ヽ
　　　ノ⌒　　　 ｰ-ﾐｰ､､､ミミ::　､､ヽ))） ）　　　　　　　､＿r''''''''''""'''(,,,r､
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　　な　流　二　　（ﾐヽ::　''､､))）ﾉ（'iiﾚ|　　iiﾘ},　　　 <　　　　　く
　　ら　 し　度　　 了､､ ) 从ﾘ";;;;;;;;　i从　))））　　　ヽ
　　ぬ　て.　と　　　|t ii）ﾘ";;;;;;;;;;;;;; ; ;　　ﾐｼ"ｿ　　　＜　　　　な
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　ﾐ 　　　ミﾂ　从'"''"';;;;;､ミ,,ﾉrｯ-'~~:::::::::::　　iﾚ;;;;;;;~'t;;;;;;;;;/'''''''i";//;;;;;;/
　 こ　ヽミヲ　jjj/,r''''r=),､''~三::ヽヽ::::"""　　iヽ;:;:;:;　';;､i;;iヽ==|（;|ﾘ;;;;//;
　 之　入''''ヽ 　　""~::::::''':::''"　::ヽ'､:::　　　　i;;ヽヽ ::::: ､,,|　-丸;;~'､;;| {;;
　　 （（i:tt~' ､'､ 　　　　　 :::::: '､,,,ﾐ;ノ;;　　　　,'i't;;;ti t ::::: ﾉ　,,ﾚ"ヽ:::::ii
　　　''ヽ,i､'､,,,,,,>,　　　　　"　　　,;;='"z)　　 ﾘ;|　t;;i　,,､'"　　~~~´:::::;:;:;:
　　　　　ｰ| 'ｰ ､,,)､　　　　　　,,tf,､r '",r　　/;;|　 t;|（､､,,　 '''）ｿ（:::;:;:;''"
　　　　　 ,r>､从 ）::~''-､ 　　　　　:''";;''''　 /;;;|i　　|| | )''"　（（　　　　／
　　　　／/　/;;;|〉=iｰ::::::~' -､,　　　　　　 /;;;;;|ii　 ﾘ ｿ 'i'ｰ､　））　　 /从;;
　　　,/ :::i　|;;;;;;;|t tヽ::::::::::;;;;;:::~'' - ､,､- ";;;;;;|从 / /　 r''''),,ﾉﾉ　　（从;;;;
　　 /　::::|　i;;;;;;;tヽヽ:ii::::::::::::::;;;;;;;ｰ-:::::::::::::::::i　;;/ /　,（｀~iii"（（　　 ＼;;;;
>>675

アスベスト、ほぼ全ての学校にあるはず。
なのに、なぜどこも名前が出てこない？　
調査中ということか？
校舎の耐震診断や、耐力度調査は工事だから、工事写真に物がが写っていると思うぞ！！
ていうか、校舎竣工図に書いてあるはず。「石綿」と・・・　
情報公開申請すれば見られると思う。校舎竣工図は防犯上の理由から駄目かも。

そして、過去の批判をするだけだとどうしても出てこないから。
一番速く対策をした政令指定都市・中核市・県庁所在地をべた褒めしてやれ。
あと、市町村担当職員教員の健康も気を使ってね。

もう・・・手遅れなんだよ・・・

おいおい最愛の子供が。。。。
この状況で２００８年が全面禁止のメド方針ですか？

これは、関係者の子孫にも責任とってもらうしかないね。

３０代４０代の諸君よ。もう５０代以降はだめだ。

俺たちの時代がきたら、徹底的に責任追及しようぜ！

";;;;iiiiﾂﾂ从从ﾉ ヽ　'''iii iiiii　,,iii　从从ﾘ　 ﾘ;;;;）从iiiii ／
.;;;;iii ﾘﾂ彡彡ﾉﾘ从 ,,iiiWWiii从iiii||〉;;i|〉从||Mi'"""i;, / 　大 み 死 こ
. ﾘi|）""彡;;;;;;;;;';;;;ﾚ/";;;ﾚiii;;;|;;;;;;;;ii|;;;;|从ﾘ i| i i i 从/.　　丈 え に の
　,ii|　从;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾂ;;;;;;;ｲ||i;;;;;;;;ﾚﾘ|;;;;从;ﾘ,,　从从|||　　　夫 る ゆ 顔
　iii||从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;;i|:||:|;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;（从从|||ﾘり;|　　　だ か. く. が
　;;ii;;;;;ii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;i|:|||;;;;;;;;|;;;;;;;;||;;;;;;;;;iij;;;;;;;|ﾚ;;;;;|　　　　：　者
　 ;;;;;;;;;;;;;人;;;;;;i;;;;;;;;;;;;i|ﾘ/;;;;;;人;;;;;;||;;;､;;;;;;|i;;;;;;';;;;;;r|　　　>>695　　 の
　 ;;;;;;;;､;;从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~''ｰ-<､､tt;;ﾊ;;;|t､;;;tt､;;;;;;;;;|i|　　　 /　　 顔
　　;;;;））(ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘヽ､,,ゝ;｀;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､ ・　　　に
　　;;;i""'''>彡;;≧三≧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ｲ　{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j~' ､　＿＿ ／
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　　 ;;;i　　　　　　￣￣´:::::::::::::: :::　ｿ:::::''ｰﾞ-=-"-ｰ''' i';;;;iiミﾐ=-'
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とぼけた言い訳をして言い逃れした公務員の
全財産を使って責任をとってもらおうぜ。

関係者子孫の人権など無視だな。
だってこいつらは俺たちの税金で育ったんだからな。

と、これぐらい思うほど怒りが込み上げるよ。
まったく。
それでも。。。。。２００８年規制目標ですか？
超鬼畜な役人だ！

とにかく多方面で研究して欲しいな。↓既出かも知れないけど一応。
http://news.aol.co.jp/story/news.date=20050715140004&company=40&genre=05&sub=001&article=00000000a452.html

ボンボン子孫にも怒りを感じるぜ！

エイズのときもそうだけどアメリカではとっくに危険性が分かっていて
対応が取られていたんだって。
日本は知らなかったじゃ済まされないよね。また役人の大失敗だったんだ。
それにしても被害者は気の毒だ。何も知らされずにこんな被害を受けてしまって。
無能なお役人の被害者でもあるわけだし。

これだけの死者だ出ても。。。。

２００８年が規制のメド？
税金泥棒。支給給料、全額没収だよな。

俺たちの４０代以前の時代がきたら実行しようぜ〜

只、この問題は、非常に大きい社会的問題性を秘めているのでは無いだろうか。
輸血によるＨＩＶの問題は記憶に新しい。八代のイタイタイ病のチッソ、
森永ミルクの砒素は傷ましい。サリドマイドによるアザラシ病は許せない。
しかし、今回のアスベストの危害は規模が違うような気がする。
本当に、判らなかったのだろうか、資本の存続のためなら、そこに働く従業員
の生命は致し方がなく、敢えて無作為で見過ごしてきて、ことが起きれば
それまでは知らなかった通すつもりだったのだろうか。企業は早くから気が付いては
いたはずでしょうね。その間、他業種にシフトするか、代替製品を開発するかで
時間稼ぎをしてきたことは事実でしょう。
だが、これは過去の公害とは違い、未曾有の、そして日本の平均寿命に直接的に
影響を人為的に与えるほどの、個人では無く、政府や企業による、それこそ
サイレント殺人に発展しかねないでしょうね。ＨＩＶと同じように、企業の
顔色を窺うのでは無く規制を行うべきでしょう。この当たりも何れ、調査により
明らかになってくるとは思います。

この問題。
不倫文化を作った団塊には処理できないみたいだな。
２００８年が規制目標。トホホ。
日本の汚点世代め！爺になったときは困った時は無視してやる。

場合によっては後ろから蹴りいれたくなるぜ。

>>694
スレート板・Ｐタイル等の含有建材ならあるけど
写真でわかるような吹付アスベストはほとんど無いよ。

おれたちでテロ集団

　　　天誅組を組織しないか。

昔の人がテキトーかましてるせいで大勢死んでるわけ？
犯罪者どもをさっさと処刑しろよ。

狂牛病やエイズよりタチ悪いです。

アスベスト規制に反対してた奴らにアスベスト吸わせてやれ
そしたら本腰入れて規制に乗り出すだろうよ

日本ってこういう時、
ホント危機感がないね･･･諸外国に比べて

自分がガンになってから初めて気づくんだろうなぁ
対応が遅かったってことに

つーか今更アスベストって・・・巷での問題意識・知名度がこんなに低かった事に驚きだよ。
マスコミも同罪。何故平気な顔して「アスベスト問題を見過ごした政府は無能」なんて言ってるんだ。

パッキン屋で営業やってるけど、すごい勢いでノンアス化が進んでる

上場企業以外の労働者は、いっぱい死んでると思うが、氏に損やね〜。

>>714
クボタが死者数公表してからまだ１ヶ月弱だが既に死亡者４００人強
これから下請け業者の死亡者数もどんどん加算されて数千人になるんだろうな
そんで悪性中皮腫の患者数が毎年１万人づつくらい報告される、アメリカのように

吹きつけ作業員の平均寿命は短いだろうな。

日本　ガン死亡者推移
1901年　　　80人に1人
1950年　　　20人に1人
1995年　　　　3人に1人
200X年　　　　2人に1人

今日本に何が起こっている？

女性がつける白粉も主成分は、亜鉛化やタルクです。
この中のタルクは、アスベストと同じ、珪酸マグネシウムが主成分です。
只、形状は針状結晶でもなく、アスベストのように繊維状微粉末でもない
ため、今のところは問題にされていませんが、タルクの粒径、形状を調べて行くと
何％以下かはアスベストと同様の針状結晶が含まれている。
粉を、口元で叩く女性に危険は無いのだろうか。また、何年か経って、
被害者が出た時点で、気が付かなかったは無いと思う。

地震で知ったなぁアスベスト。
それまで、正直知らんかった。

全国でアスベストを製造していた８９の会社で、アスベストが原因とみられる病気で死亡
した人が３７４人に上ることがわかりました。新たに被害を訴える人も増えています。
「中皮腫の患者というには、明日はないんです。今日を精一杯生きていいるんです。明日
をください」（男性患者）
アスベスト被害を訴える患者の悲痛な叫び。１５日会見した「患者と家族の会」は、国や
企業に対し患者や家族への支援体制を強化するよう訴えました。

一方、経済産業省がアスベストを製造していた８９社の従業員らに実施した調査では、ア
スベストが原因とみられるガンの一種「中皮腫」や「じん肺」で死亡した人が、合わせて
３７４人にのぼることがわかりました。このうち、死者が最も多かったのは業界最大手の
「ニチアス」で１４１人、次いで「クボタ」の７９人でした。この他、現在療養中の人も
８８人いることもわかりました。

「学校は子供たちが安全にそして安心して学び生活できる場であることが何よりも大切な
ことです。このため、学校等におけるアスベスト使用状況の全国調査を実施することとい
たしました」（中山成彬・文科相）
一方、文部科学省は、子供達が通う学校で、アスベストへの不安の声が高まっていること
から、１９８７年以来となる全国調査をすることを明らかにしました。（15日16:54）

役人は宅間守以下。
鬼畜宅間守の方が役人より人格者。
宅間があの世で笑っている。

これも放置されて危険だな
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/11/tp1101-1.html

原発労働者は給料割増されてるのにね・・・・

明日ベストを尽くそうにも、尽くせないアスベスト。
まじめに善良に暮らしていても、納税していてもその政府国がまったく国民を守らない国、それが日本。
・戦時中は、国のために死ねと国民に銃をむてていた国。
・沖縄県民を本島国民のための捨石として国。
・水俣。チッソ。bse肉こっぷン。ダイオキシン。食品化合物。JR西日本。
　jr西日本新幹線公課の水で薄めたシャブコンクリート劣化。
　薬害エイズ問題。公務員税金垂れ流し。開放同盟在日層化の野放し
　そして、アスベスト。


　もう、もう俺たちはダマされない！
　もう、もう俺たちはダマされない！
　もう、もう、もう俺たちはダマされない！

1992年、社会党が規制法案を国会に提出したが、自民党とアスベスト協会に
反対で廃案となっている。９２年当時はイタリヤやフィンランドでは全面に
禁止され、世界的な潮流になっていた。
骨子は、�@石綿の製造、輸入、販売の原則禁止�A健康被害調査�B代替品の
開発、適正な廃棄処理の推進だ。
協会の猛烈な反対運動が有ったことは確かで、殺人協会と誹りを受けても
致し方がないだろう。

挑戦に日本国民が拉致されていても、放ったら貸しで北朝鮮総連から金を
キックバック（挑戦パチンコ等の）してもらい、オメコぼししてやる国、政府。

税金おさめても、すべてこいつらを食わして着せてしてるだけ。年金でのバックはおそらくないだろう。

　もう、もう俺たちはダマされない！
　もう、もう俺たちはダマされない！
　もう、もう、もう俺たちはダマされない！

　天誅を食らわせてやる。

＜1992年、社会党が規制法案を国会に提出したが、自民党とアスベスト協会に
反対で廃案となっている。９２年当時はイタリヤやフィンランドでは全面に
禁止され、世界的な潮流になっていた。
骨子は、�@石綿の製造、輸入、販売の原則禁止�A健康被害調査�B代替品の
開発、適正な廃棄処理の推進だ。
協会の猛烈な反対運動が有ったことは確かで、殺人協会と誹りを受けても
致し方がないだろう。

↑いつもの、まったくいつも通りのこの国のパターン。
　部落開放同盟→　肉屋ナメとったらあかんぞコラ！　　オメコぼし。
・薬害エイズ　→　証拠あんのけボケ、沈めんぞゴルア！　　オメコぼし。

現在、３人に１人はガンでこの世を終える。一番に高齢化を理由に上げているが、
嘘だろう。商業主義のなれの果てと考えるのが妥当だろう。
空気から、水から、食べ物から、経済と言う化け物により全てが汚染され
その総決算が、ガンと言う形で人間に覆い被さってきているのだろう。
益々、ガンは増え続け人々の終焉を脅かし続けることだろう。

環境とはもう一度考え直し、そうしたものの強力な規制の上に経済活動を
組み直す必要が有る。
食物をどれだけ自然な形で提供して行けるか、みんなで考える時期に
来ている。農薬一つが安全でも、他の農薬と混ざったときの危険性は
把握できない。更に、食品添加物が加われば闇の中だ。
規制の為の経済活動の停滞は、これこそ、財のリスクとして、みんなで
平等に引き受けるべきだ。命には代えられない。

　
　never underestemate the power of peaceful man.

東京の小学校から出たアスベスト、どこで処理されるのか？
埼玉には持ってくんなよ。ゴミだけでウンザリなんだよ。

天誅事件などない。日本人はおとなしい。

せいぜい２ちゃんで吠えるのが関の山。

誰かがやってくれるなんて甘い期待しかもてない生ぬるい人種だから。
でなきゃアスベスト被害自体ここまで広がる前に止められたはず。
平和ボケしたお間抜け国民なのさ。

>>640
640さん、マスコミの情報を鵜呑みせず、
自分で考えよう。がんばろう。
「世間のウソ」という本を一度読んでみよう。

ＪＲの電車いまだにアスベスト使われてるってorz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000301-yom-soci

「日本石綿協会」のＨＰみたら、

トップページの文面でムカ！

>>727

自民党必死だなｗ　外交うんぬんよりこういうことのほうが庶民は敏感だからな。

アスベスト：規制法案に業界抵抗　審議せず廃案　９２年

　アスベスト（石綿）の原則使用禁止を定めた「アスベスト規制法案」が９２年、議員立法で国会に提出されたが、
提出前に業界団体の日本石綿協会が「健康障害は起こり得ないと確信できる」などとした見解を文書で
政党と省庁に配り、自民党などの反対で一度も審議されないまま廃案になっていたことが１５日、分かった。
旧クボタ神崎工場（兵庫県尼崎市）周辺では先月、住民５人（うち２人は既に死亡）が中皮腫を発症していたことが
明らかになったが、文書は「一般環境においては石綿による健康問題は発生していない」と強調。危険性を軽視した
業界の“圧力”が規制の遅れにつながった可能性が出てきた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050716k0000m040138000c.html

>>735
殺人協会だな。

昨日の赤旗に載ってた石綿協会幹部のコメント
「日本経済を影の部分で支えていたのは石綿でしょう」と開き直ってやがった。
危険視されてなかった時代ならともかく
９２年の法案を圧力でつぶしたのはどういう了見だ？
国民の健康よりも自分らの利益を優先させた罪は重いぜ
石綿協会幹部とその家族には石綿被害者以上のアスベストを吸ってもらいたい

それは叶わぬ望みだ。

大量に死者が出てる会社が、どういう作業してたのかが、気になる。
あまりにも、死にすぎだ。

ちなみにオイラは、溶接する人を手伝うアルバイトしてて、
溶接のときに、石綿布を火花が引火したりしないように、ひいていく係りをしていた。
軽トラに、山盛り石綿布をつみこんで、しょっちゅう運んでた。
チクチクと服に引っかかったりしてた記憶があるけど、細かいところは１０年前だからよく覚えてない。
２ヶ月半ぐらいの期間だけど、こういうのでも、クボタだとかみたいな死者数が出た
会社の人たちと同じくらい危険なのかな。

危険だね。

>>739
とても危険だ。

ニチアス系で仕事してたんですが石膏ボードっぽい板を運ぶ仕事やってたけど
あそこは大丈夫なのかなあ。

すぐに辞めたけどちょっと不安。

>>739
やばいだろ

>>739
> 軽トラに、山盛り石綿布をつみこんで、しょっちゅう運んでた。
> チクチクと服に引っかかったりしてた記憶があるけど、

早く検査に行ったほうが・・・早期発見で長生きできた人もいるし。

＞早く検査に行ったほうが・・・早期発見で長生きできた人もいるし。

早期発見しても１〜２年で死んでしまうんじゃなかったっけ？
安心材料にしたいからソースください

中皮腫発症から最高に長生きした（してる）人って何年ぐらいなんだろう

746>>
中皮種は非常に予後が悪いそうなので、発症したら数年も生きられないのでは？
発症までに、石綿小体が肺にできたり胸膜肥厚斑とかいうのができるそうだ。
胸膜肥厚斑は吸入後10年後ぐらいにできるそうなので定期的な観察が必要。
肺の組織を直接調べないとCTなどでは映りにくいそうなので厄介だね。
今後人間ドックで”石綿肺コース”とか作って欲しい。

以下に詳しいQ&Aがあるよ。
国に税金払うなら、こっちの会員になった方がよほど有効かも。
http://www.asbestos-center.jp/index.html
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/qanda.html

石綿は40年前に”中皮種の犯人だ！”というのがわかったわけだが、
今後そういうことになりそうなのが、遺伝子組み換え作物とか
ディーゼルの煤塵とか、農薬の類とかがあるのではないか？
結局、BSEやとかもそうだが問題になるまで時間が長いものほど被害は
大きいね。SARSや鳥インフルエンザとかは劇症型なので思ったほど被害が
広がらない。

完全防備でマスクまでして作業やっても、その防護服の
クリーニングの仕方が気になる。
（っていうか、そこまで完璧な作業着は少数らしいけど）
知らずに業者さんが吸ったら凄い危険だぞ。

アスベストの仕事など１回も接してなくても、
夫の作業着を洗濯してた奥さんが粉を吸い込んでいたため、
中皮種で亡くなったっていう報道があったしな･･･

アスベスト製品と石綿吹きつけ等の写真一覧
http://www.asbestos-center.jp/asbestos/byphoto/index.html

悪性胸膜中皮腫の診断や治療方法
http://www.himawari-clinic.jp/kb/shindan.html

>>749
良いところを突いていますね。一般的に作業時には防塵服や防塵マスクと
言われるものを装着して作業を行っていますが、今まで全てが完璧な
防護で身を包んでいたかと言いますと甚だ疑問です。服やマスクの清掃や
保管の状況が完璧かと言えば、そうしたマニュアルが有るとも聞いていませんので、
作業終了後の二次吸引も心配です。

出先の家屋の解体の終了後に、マスクを外し服を脱ぐ過程でも多くアスベストを
吸引するでしょうし、マスクの保管、服の保管が気にかかるところです。

これを解決するためには、防塵服は使い捨てで、マスクも使い捨てが好ましいのですが、
マスクについては、使い捨てのカット率はそう高くなく、９９％位は吸引しないですが
残りの１％は吸引します。更に言うならば、通常のフィルターの寿命もそう高くなく
可成りの頻度での交換が必要です。そうしたことを守っていますと、安全費用だけでも
高額になり、アイミツを取られたとき、受注できない可能性が有りますので、
今までは一番しわ寄せされてきた部分です。これからは改善されるのか
甚だ疑問ですね。

>>749
実際作業をした立場から申しますと、不織布（といいますか目の
細かい紙に特殊コーティングしたもの）でできたつなぎの服を着て
足は足袋のようなこれも不織布でできたものを着てやります。
手は手術の時につかうようなぴたっとしたラテックス製のをして、
その上から軍手を付けます（ラテックスのみだと破れる）。
頭もすっぽり覆われるので、ブカブカのペプシマンみたいな感じです。
でマスクには外部から空気が供給できるホースが付いていて、
部屋の外にある空気供給装置には使い捨てのHEPAフィルタが付いて
います。マスクはゴムと目のところはプラスチックでできてます。
外部から空気が供給されるので、顔のところが陽圧になります。
この状態で部屋に入り撤去作業とかをします。
封じ込め工事（特殊な塗料を塗る）場合は、使い捨てのHEPAフィルタの
ついたガスマスクで作業することが多いです（こちらの方が暑いので
作業性は悪い、マスクも曇りますし）。
いずれの工事も使ったつなぎの作業着は使い捨てです。石綿が
たっぷり付いてますので、当然”産業廃棄物”としてきっちり捨てます。
部屋自体が外部と比較して陰圧になるようにします。
ここまでやると1平米あたり3万円くらいの工事費をもらわないと採算
合わないです。
工事のポイントは、終了後に空中に漂っているのを集塵することと、
床や部屋の装置に降り積もったものは丁寧にHEPAの掃除機で吸うこと。
作業の翌日に”掃除機をかける”だけで小さい部屋でも1日仕事ですが．．．

>>752
追記ですが、服を脱いだり着たりするときは、霧吹きでぬらすのが
効果的ですねー。これで、泥状になりますので、飛散はしないです。
でも、幾分かは皮膚についたり、工事の帰りの車の中で乾いたものが
飛び散ったりと、こればかりはどうしようもないです。
とはいえ、知らずに長期間曝露されている建築工事の方の方が深刻だと思います。

リフォームブームだとか。しかし業者の方々は大変だなあ。

>>751
疑問だとか聞いてないとか気にかかるとか
何も知らないくせに、いちいち長文書き込まんでも＾＾；
>>752と比べると恥ずかしくならない？

>>752
防塵マスクではなく、外部からのエアー供給ですと可成り危険性が低減され
ますね。それに衣服の脱着場所が陰圧であると、外部への飛散もなく好ましい
環境ですね。しかし、コストは高そうだ。アスベストの建物だと完全に
分かっている大きなものですと、そうした配慮も出来そうですね。
中小の業者さんも多数有る中、せめて全ての作業者さんがそうした環境で
働かれることを願わずにはいられません。

>>755
そんなことはないですよ。
普通の小さな解体業者さんの多くは防塵マスクを使用しています。
解体屋さんですよ。多くのアルバイトを使用し、民家を解体しますが
その中の有る部分はアスベストが使用されているでしょうが、
>>752さんのような設備を整えると、割が合いません。それに、陰圧の
部屋など何処に作るのですか。専門業者さんの実状は非常に参考に
なりますが、それが全てでは無いことも確かです。

>>756　>>757
平米あたり3万円程度と言ってますが、なかなかそこまで支払ってくれる人は
いないです。で、詳しいことを知らない安い下請けに出したり、出てきた
アスベストをマニフェストに従わずに捨てたりするんだと思います。
入札で勝つためには値段を下げないといけないのですが、ものには最低価格が
ありまして、それを下回って入札してくるところは「おかしい」と思う
べきです。発注する側のリテラシーは期待できないですね。今は。
花粉用のマスクでは役に立たないですが、国家検定合格マスク（2000年以降
の基準に合致したもの）であればかなり防御できます。毎年春に花粉マスクを
している方を多く見かけますが、これからは国家検定DS2以上のマスクを
通年でみんながするようになるのかもしれないです。
Googleか何かで、「防じんマスクく　DS2　国家検定」とかで検索してみて
ください。

だろうなぁ。

だろうなぁ。

>>757
陰圧の部屋は、部屋全体の空気の入り口を1箇所にして、ゴムの
ようなものでできたじゃばらのようなダクト（チューブ）で
室外に置く吸引機につなぎます。吸引機にはHEPAフィルタを
付けておき域外を汚染しないようにします。（汚染ゼロには
できないですが．．．）
でも、空気の入り口を1箇所にするといっても部屋にはあちこち穴が
あるわけで、これを全てきっちりふさげるわけは無く、風が吹くと
別の穴から空気が出入りします。
前室とかを何段か作れればいいですが、スペースが無いこともあり
完全にすることは難しいです。

＞国家検定合格マスク（2000年以降 の基準に合致したもの）であればかなり防御できます。

ＤＳ２の使い捨てマスクを使用していました。（ただし１５年前の事ですけど）
２０００年以降と以前で何か基準が変わっているのでしょうか？

少子化で子供を生めとか言うなら
とりあえず生んだ子供が死なずに
健康に生きていける国を作ることも
大事ではないのかねぇ。
もうちっとビューロクラートらしい
仕事をしてほしいものだ。

アスベスト然り、農薬問題然り、
自衛隊問題然り。

>>400
そうですね。入札を行うような公共関連ですと、規模も大きく額もしっかりしていますね。
そのマスクのことでしたら少しは知っています。
ＪＩＳ規格で決められており可成りの遮断率だとは思いますが、
フィルターの使用時間が決められており、それをオーバーすると効力は
格段に落ちてくるはずです。その交換頻度が特に中小の解体規模では
なかなか守られない実状が有るようです。

違うよ。政府が中国並みのいい加減さなんだよ。
さすがアジアは一つだね。

国民の命より経済優先が大命題。

>>757
解体対象としては、一般の家屋とビルが確かにありますが、
今後一番問題になるのは、ビルの空調機械室とかですね。
ここは、建材に含まれているとかそういうレベルではない、壁全部が
90%以上の濃度のアスベストという感じになってます。これを見ると
スレートにアスベストが含まれているといって騒ぐのがちっぽけに
見えるくらいアスベストだらけです。
ここの撤去工事をやるときは作業員はきっちりしてやりますが、
ダクトや空調機械の内部や表面には一番危ない細かいやつが
残ります。養生を撤去してビルの利用者が出社してきた時に
空調が動き始めるわけですが、このとき噴出し口からホコリが
出てきたらこれが一番危ないホコリです。
工事をやった後で空運転してあればいいですが、短い工期の中
そこまでやるところは無いですので、「翌日は自己防衛のため
出社しない」のがいいと思います。

私的には、使い捨ての防塵マスクはお薦めできないような気がします。
何故ならば、マスクと皮膚の圧着に個人差があり、時には皮膚とマスクの
間で漏れが生じる場合が有るからです。フィルタータイプですと可成り
強力な圧着を行えるような構造になっています。
アスベストが存在するかも知れない解体作業での使い捨ては非常に危険と
言えます。

>>766
ふだん、空調を通して、エアコンからアスベストが出てる？
ビルとか病院のエアコンが気になる。

お医者さんや看護婦さんはそれが分かっているから常にマスクを
しているんだよ。（ｗ

病院内でアスベスト撒き散らしてるのかよ(；´д｀)

未だに自動車のブレーキ・ブレーキライニングは石綿なんだが、どうにかしてくれ。

>>762
最も小さいアスベスト繊維が0.02ミクロンとも言われて
おりますので、完全に除去はできないと思いますが、
縦横比が大きな”繊維状”の形状ですので、引っかかれば
大部分をフィルタできます。

DS2については以下を見てみてください。
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/bougin11.htm

ID:hWBIgFs+さん、消えちゃった?

>>766
流石に専門業者さんです。
危険なところはよくご存じです。そうしたところは手抜かり無く作業が
行われなくては、命がいくらあっても足りないでしょうね。

只、私たちのような素人には、普通の家の天井のボードや壁にも
アスベスト製品が使われていると言われ、固定状態では問題ないのでしょうが、
土建屋さんのような人達が、鳶服を着て最小限の装備で作業をするところを
眺めていますと粉塵が飛び散る中、少量とは言え大丈夫なのかと不安に思います。
こうした解体も今後非常に増えてきます。是非、有用なご経験を、こうした方々にも
押し広めて頂きたいものです。少量とは言え矢張り少しは危険性が有るでしょうから。

>>767
おっしゃる通りでして、昔は鼻にあわせる針金がついたもの
くらいしかなかったのですが、こんな感じの、隙間からの
逆流防止構造のものならまだましだと思います。
http://www.koken-ltd.co.jp/boujin.htm

>>772
つけることに越したことはないですが、非常に甘い判断だと思いますよ。
DS2ではね。

誰でも吸い込んでるのだから、塵肺対策にはなっても中皮腫対策にはならないな。

アスベストを使った建物の老朽化で
これから解体作業も多く行なわれるとのことだが
撤去されたアスベストはどこへ処分されるのかな？

>>776、777
確かに気休めかもしれないです。
DS3にしたところで気休めにしかならないかもしれないです。
測定したこと無いですが、「付ければ、普通に暮らす住環境より
アスベストが少ないかどうか？」ぐらいはマスクメーカからデータが
欲しい。

>>775
これなら可成り改善されていますね。隙間も防げるかも知れませんね。
只、小心の私には５％の透過が気になりますが。大丈夫でしょうか。
でも、年々良い製品が出てくるものです。こうしたものが、解体屋さんの
従業員にも確実の渡り作業が行われることを願わずにはいられません。

あなたのような経験豊富な知識を、アスベストの危険回避の為に
今後是非役立てていただきたいものです。

>>779
スマソン、>>768にもよかったらレスください。

死因のトップが中秘酒って時代の到来も夢じゃない。

喫煙者は発病しても保障の対象外なんだろうな。
癌だったら全く相手にされないのだろう。
今すぐ会社辞めたくなってきた。

>>778
高温で溶融させて、繊維状のものを玉状にしてしまう（これだと
タダの砂になる）か、地下水とかに漏れ出さないように耐水の
もので覆って埋め立てですね。当然運搬中も飛散しないように
対策が必要です。マニフェストのやりとりをきっちりやらないと
いけないです。高温で溶融させるのはコストが高いです。
もともとアスベストは耐火材ですし...
もともと、地球を構成しているありふれた鉱物ですので、土に
戻すという発想はあります。その点は放射能より扱いやすい。

>>784
窯業じゃ珪酸マグネシウムは溶剤だよ。いいマット調になります。
僕はマグネサイト使うけど。
他の物（カルシアやシリカ）なんかと混ざれば融点は下がるよ。

>>768　>>781
なんか指名されたみたいですが、空調で飛び交っているかは実はよく
わからないです。
実際に空調機械室を見てみるとわかるのですが、石綿の壁には黒いホコリが
積もっていることが多いのです。この場合、石綿が飛び散るよりホコリが
壁に付く方が多い状況なように思います。が、壁の構造材（鉄骨や
コンクリート）から石綿が剥離しているところは、石綿のみの肌が現れていて
この部分がささくれ立っていることが多いので、こういう現場では
空気の動きやビル自体の振動（液体や気体がビル内は動いているので絶えず
微振動している）で飛散してるものと思います。
一番ひどいのは、ビルの設計時点で、石綿だらけの空調機械室に外気の
取り入れ口（ガラリと言います。そのままGoogleで検索すると出てきます）
を設置し部屋の中に送風ファンをおいた場合、空気は全て石綿部屋を通って
ビル内に入ります。

五年くらい前、バイトしてるビルの便所をリフォームしてたんだけど、
そのときそういえばジャバラのダクトを繋いで外に流してたけど、あれは
アスベスト除去もしてるから、あんな物をつないでたのですか？
みたかぎりでは、タイル敷きの便所だったんですが。ベンキは陶器だし。
ちなみに、七十年代のビルの便所です。

中皮腫を肺ガンと『誤診』された例ってどれくらいあるんだろ？

ビルの中に空調室はもちろんだけど、ボイラー機関室ってのがあります。大丈夫でしょうか？
あと、エレベータ機械室ってのも作業してるすぐ近くにあります。

将来的にアスベストと同様の被害をもたらしそうなのが新素材カーボンナノチューブ。
石綿よりも細い繊維で細胞により直接的に影響が出るそうだ。

>>786
トンクス。
読んでて恐いですね。
空調に危険性があるかどうか、アスベストで不安な人はみな知りたいだろうに、
情報を出してる行政が皆無とは(´･ω･`)

>一番ひどいのは、ビルの設計時点で、石綿だらけの空調機械室に外気の
>取り入れ口（ガラリと言います。そのままGoogleで検索すると出てきます）
>を設置し部屋の中に送風ファンをおいた場合、空気は全て石綿部屋を通って
>ビル内に入ります。

よくある設計なんですか？……(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

郵便局でバイトしてたけど、ヤバそうだな。
もろヒットしまくり。
たしかに空気わるすぎたのを覚えている。正月。

サンシャイン６０とか新宿センタービルなんかはもろ吹き付けアスベストかな。
１９７４年生まれの俺は幼稚園の遠足でサンシャインなんか行ったけど子供心
にも人間って凄いな〜と思った。もうやばそうだから行かないけど。。。

>>790
ナノテクノロジーは危ないよ。化粧品なんか結構出てきてるけど
もっと安全性・危険性を検証すべき。さすがタルクを平気で使う業界だ。

バイオだバイオだって騒いでいる奴が時々いるんだけど、
安全性を考えているのかどうか分かったものじゃない。（ｗ

国会議員の家族は、危険なところで働かないだろう。

>>795

考えているわけないじゃん。PL法もクソもあったもんじゃない。

>>795
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>>789　>>791
ガラリとか空調機械室って？という話が出てきそうですので、
参考までに。
http://www.sasakura.co.jp/sasakura_j/html/e_sound02.html

ボイラー室や倉庫、果ては学校の天井に至るまで石綿は使われていて、
普通に考えると、日本のビルや駅、家屋で石綿を使っていないところを
探す方が難しいと思います。前述したような”石綿だらけの部屋”の
候補として、空調機械室、ボイラー室、倉庫、電力室、エレベータの
機械室、上下のフロアをつなぐシャフト構造部、冷却水や蒸気を送る
ヘッダーやポンプの部屋などがあると思います。
これらのうち、自己で飛散させる能力を持っているのが空調機械室となります。
他はエレベータやシャフトを除いて密室である場合が多いのではないでしょうか？
ガラリは建物の外壁に作られますので、南や西に面していると台風のときなど
に雨が吹き込みます。ガラリメーカは雨が吹きつけたときに建物内に入らない
ように形状を工夫していますが、完全なものは無理です（空気抵抗との戦い）。
従って、雨が室内に入った場合、そこにあるアスベストの結着剤が緩みます。
長年繰り返すとぼろぼろになるということです。台風一過の青空が
広がっている日は、目には見えないですが、タンポポの綿毛のようなのが飛ぶ
と思います。

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/upload/img/hell17246.jpg
降り注ぐアスベスト

おれなんてもうモロに
空調機械室、ボイラー質、そしてエレベータ機械室のすぐソバで作業してる････

このバイトもうやめよう。

零細の解体屋がいちいち防護服着て工事するかよ。マスクすらしないって。
元請けや中請けにピンハネされて激安なのに防護服なんて余裕無し。
密閉どころか、あらゆる窓全開でやってるぞ。
一応、まわりに防音シートはするけど隙間だらけでしかも上はしない。
空が丸見えってわけ。（屋根は先に落としてる）
アスベストだってコンクリートガラや残土と同じ扱い。
水はかけるけど、あんまりかけすぎると重くなって処理費用がかさむので加減する。
今の工事代金で防塵工事なんて無理。

>>802
おっしゃる通りでして、石綿の撤去工事と封じ込め工事はそれ自体が
目的で危なさがわかっているのでお金をいただけます。
が、単なる解体の場合、バールで壁を殴ったらアスベストが出てきたときには
既に見積もりと契約が終わっているので料金上がらずでやるしかない。
マスクをいろいろ紹介しましたが、そこそこ効力のあるものだと1人1日
1000円くらい追加費用として必要になってしまうので、零細の解体業者
さんはそのまま進めることが多いですね。
工事時に遺跡が見つかったら発掘調査する義務を負うと似たような、アスベストが
見つかったら追加費用がもらえるというようなことを立法化すべきですね。

もろスレ違いですが携帯電話の電磁波にも注意したほうがいいかも。
科学的な危険性ははっきりとしてないけど高圧線の下で住んでるひとは白血病になりやすいって
統計もあるようだし、、、、高圧線によっても電磁波が強かったり弱かったりするけどね。
逆にふつうの電線の近くのほうが電磁波が強い場合もある。特に夏場は電気の使用量が多いから
電磁波が強くなる。
測定機でしらべると携帯電話の電磁波ってむちゃくちゃ強いよ。測定機の針が振り切れちゃうもん。
携帯電話は頭に付けて使うから電磁波ももろに受けてしまう。電気シェーバーも同じく。
将来脳に影響が出る人が大量に出るかもしれない。
不安なら面倒だけどイヤホン使えといいたい。シェーバーはカミソリに変えるとか。
あと電波タワーの問題もある。こっちはマイクロ波だけど。

もうおれの人生の意味はなくなった。
おそらくあんなしょうもないバイト（倉庫作業みたいなもの）で、人生を台無しにしてしまった。
このさきガンになって死ぬことだろう。
まあ、家庭をもたない（もてない)理由付けもできたというものだな。結婚はしないだろう。志なかばで一人しぬ運命なのだから、
それは無責任というもの。
おもえば、いろいろな人生の選択ミスというものをしてきてしまっている。すべてが己の瞬間瞬間での
判断、選択ミスだったのだろう。
悔やみきれないな。

吸っても発症しない人もいるみたいだからさ
希望を持とうよ

>>803
> 工事時に遺跡が見つかったら発掘調査する義務を負うと似たような、アスベストが
> 見つかったら追加費用がもらえるというようなことを立法化すべきですね。

そんなん成立したら、即座に関西方面でたくさん見つかると思うw
でもそのぐらいの法整備は当然必要だよね。

何故関西限定？
真面目に語り合ってる場所に、関西煽りを
持ち込むな。
だいたいどうみても、クボタよりニチアスの方が、
対応が悪すぎだ。

>>808
はげどう。

園芸や畑で使う土や土壌改良剤のバーミキュライトには危険なアスベストが含まれている。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

今こそ日本石綿協会の人が記者会見ひらいて
「石綿は安全なものだ！」と反撃すべき。

園芸でバーミュキュライト、おれも使った。

アメリカ・モンタナ州リビー市のバーミキュライト鉱山がアスベスト汚染によって炭鉱労働者や地元
住民から192名もの死者と少なくとも375名もの致命症患者を出した上に人手不足で1990年に閉山に追
い込まれた惨事は日本ではほとんど知られていません。この事実はアメリカ国内でさえメディア・コ
ントロールによってひた隠しにされ長い間正確な情報が伝わらなかったのです。リビー鉱山はアメリ
カのバーミキュライト市場の7割以上を支えていたので、発ガン性の懸念などから大手園芸チェーン
などが全てのバーミキュライトの取り扱いをやめてアメリカ市場から品物が忽然と消えるという現象
が起きて、アメリカの消費者は一時大変混乱しました。消えたリビー産バーミキュライトの在庫がど
こに流れたのかは不明です。
http://ozgarden.fc2web.com/EcoGardening.html

＞消えたリビー産バーミキュライトの在庫がどこに流れたのかは不明です。

日本に流れまくってたんじゃないのか
園芸屋でバーミキュライト今でも普通に売ってるし
そんな危険なものだったとはorz

国の責任は重いと思うよ。
責任をとるべきだね。
担当者は政治家、官僚をクビにして給与返還、年金カットをするべきだね。

つか、過去に法案をつぶした業界の関係者を晒すべきだと思う。

今ニュースで
尼崎市の神崎工場周辺住民、悪性中皮腫で３４名死亡
だってよ・・・
石綿協会役員と癒着政治家、名前を晒すべき

>>816
死亡一人っていってたやん。
増えたの？

家の壁にカレンダーなんかを画鋲で刺すけど壁紙の裏側のボードって
アスベスト含有？画鋲抜くと白い粉みたいのついてくるよね。
マンションなんか借り手が変わるたびクロス張替えするけどクロスのしたの
板（壁）は何で出来ているのだろう？

知らぬが仏

子供の頃金魚飼ってたんだけど、
空気がﾎﾟｺﾎﾟｺでるポンプの中に入れる、綿みたいなのを
よくほぐしてたなぁ。。。。

あれたしか石綿とか言ってなかったかなぁ・・・
((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ご使用の蚊取りは電気？
渦巻き線香タイプの蚊取り使うってるなら、下敷取り出してほぐしてみれば。

>>802
現実的に、マニフェストが通用するのは、大きなビルの解体や、学校などの
公共関係が殆どでしょう。今後、何処かにアスベストが使用されているであ
ろう建物の解体は４０年間続きますが、そうしたものが適用されない
個人の古家が多くを占めます。現実的におっしゃるような状況を防ぐことは
できないでしょ。

私は、資金も有り設備も整っている、大手業者さんを対象とした理想的な
マニフェストは、それはそれで意味の有ることですが、そうしたものが
現実的に対応不可能な、こうした多数の末端の家屋解体に対するガイドライン
を早急に作成する必要が有るのではと思います。

こうした、アスベストの国や協会による放置は、それに関係する人々と同時に
国民に対して多大な費用負担を強いることになります。

基本的に、そこで働かれる人々が防塵服を着用し、防塵マスクを装着しても
可成り危険頻度の高い職業と認識され、なり手が確実に減少するのではとの
危惧があり、これは賃金の高騰を招くことは間違いないでしょう。

そして、民家の場合、アスベストが使用されているのか、されていないのか、
識別が非常に難しいでしょうし、場所が限定されていないことにより、
廃材の選別が非常に困難でしょう。そうしたとき、全てアスベスト含有廃材と
して処理すれば、その費用が高額になるでしょう。

そうしたものの諸費用は全て個人にかかってきます。
場所によっても違うでしょうが、当地では、個人が家を建て替えるために
２０坪ほどの家を解体した時の諸費用が、現在２００万円程かかりますが、
今後どれ程高騰するのか、考えるだけでも恐ろしいような気がします。

小泉君が救いようの無いアホに見える。

アスベスト被害、住民死亡を28年前指摘　埼玉の労基署
2005年07月17日06時24分
　埼玉県羽生市の大手ブレーキメーカー「曙ブレーキ工業」の羽生製造所を70年代に調査した労働
基準監督署が、外部にアスベスト（石綿）が飛散して住民11人が死亡している可能性を指摘してい
たことが、朝日新聞が入手した公文書などで分かった。労基署は、県全体を統括する旧労働省の埼
玉労働基準局に、早急な対応を求めたが、対策はとられなかった。当時、石綿の危険性は知られて
おり、旧労働省も規制を始めていた。
　−−−
http://www.asahi.com/life/update/0717/002.html

お父さん達は、若くして、お母さんに夢を託されて、３０年以上のローン
を組んで憧れのマイホームを持っています。現在の若い方も概ね同じパターン
です。
そのお父さん達も、そろそろ定年でローンは返しおえたが、直ぐに立て替えの
時期がやってきます。或いは大がかりなリフォームは必要です。
場合によっては、家を建てる前に解体の費用で使い切ってしまう、笑い話の
ような状況にもなりかねません。
日本には戸建て神話と言うのが有り、土地付きの家を持てさえおれば、
家が古くなっても土地の資産価値は残る。
しかし、こうしてきますと、家の解体費用が高騰して、下落した土地価格と
相殺で資産価値０と言うことも、強ち冗談とは言えなくなるかも知れませんね。

>>824
　これまで問題があったのに認めなかった。これまでの内閣とかが問題だろ。
　それをいまさらながらにでも認めたのでまだマシだろ。

　80，90年代は小泉は「変人」と言われていたように政界の中枢を動かす権力などかなったよ。

もうみんな諦めよう。
十年くらい前、何かのテレビの特集番組で
「自動車のブレーキパッド、あれはいずれ大問題になる。あの粉が毎日、毎日、この世に振りまかれている。
排ガス大気汚染どころの問題じゃない」といってた人がいた。
あと、今日、自分の家にある土壌改良剤、あれにアスベストが入ってそう・・・


田舎、木造の俺の家は安心と思っていたが、それでもこの状況だ。
この世はアスベストだらけだ。
もう、既に、みんなの肺には繊維が刺さりまくってるのだ。


石綿除去や規制より、中皮種、肺ガン、石綿症の根治療法の開発を待つ方が良い。

とりあえず

日本石綿協会
http://www.jaasc.or.jp/

役員名簿
http://www.jaasc.or.jp/guide/yakuin.pdf

>>822
唯の人さんのおっしゃる方向性が良くわからないです。
マニフェストは、近年多発してきた産業廃棄物や家庭ごみの
不法投機などに対応するために作られたもので、大手企業のみを
対象にしているわけではありません。（ドラム缶で家庭ごみを焼くのは禁止
されている）もともとの法律は廃棄物処理法です。
ごみを出す人は”排出事業者”という形で規模を問わず対象にされています。
ビルの解体などの場合はそのビルを所有していた事業者が、個人の家屋の
解体でもゴミを出す人が”排出事業者”となります。とはいえ、個人に対して
”事業者”と言われると抵抗があるかもしれないです。解体屋さんが”排出
事業者”となって間に立ってくれる場合がありますが、不法投棄などがされた
場合、施主にも責任がかかります。

というわけで、唯の人さん、文章を書く前にいろいろ調べてからになされば
世の中の仕組みがどうなっているかわかり、822のような記述には
ならないと思います。法律と実際が違うというのはありますが．．．
http://www.jwnet.or.jp/jwnet/seido_gaiyou.html
家を建てるときは、建てることで手一杯で、今住んでいる家の解体費用を
見込んでいない人が多いというリテラシーの問題はあります。「捨てるのに
お金が必要」という意識をいかに浸透させるかは課題です。

朝日ソーラーの石油ボイラーの内側に
黄色い綿のようなものがびっしりはりついているんだけど
だいじょうび？

トリハロメタンもな。重要な事を先延ばし
するな。

防音壁、接着剤、アスファルト床タイル、base flashing、吹きつけ断熱、
ボイラー断熱、ブリーチング断熱、コーキング／パテ、天井タイル、はめ込みタイル、
セメント管、側壁、壁板、黒板、床タイル貼り付け用の建築用接着剤、じゅうたん、
冷却塔、装飾用漆喰、ダクト、可とう繊維製継ぎ手、電線絶縁材、電気布、
電気的パネル仕切り、エレベータ・ブレーキシュー及び機器パネル、耐火布、
カーテン及びドア、耐火材、床裏材、加熱及び電気ダクト、高熱ガスケット、
HVAC ダクト断熱材、継ぎ手コンパウンド、実験室用手袋、フード及びテーブルトップ、
パッキン材、パイプ保温材、屋根フェルト材及びシングル材、スパックル・コンパウンド、
散布断熱材、耐熱テープ、織物ペイント及びコーティング、感熱紙製品、
バーミキュライト断熱材、ビニル床タイル、ビニルシート床材、ビニル壁材

ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/kaigai/kaigai_04/04_03/04_03_05_ens.html

>>826
>家の解体費用が高騰して、下落した土地価格と
>相殺で資産価値０と言うことも、

まさにそうなるでしょう。

まあ取り合えずお前ら、２０歳で結婚して子供を作れ。
病気が発症する５０歳ぐらいには孫ができている。

肺がんだと、早くて１５年だそうだからなぁ。

周辺住民31人中皮腫で死亡　クボタ石綿被害

　大手機械メーカー、クボタのアスベスト（石綿）による被害について、同社に旧神崎工場（兵庫県
尼崎市）の周辺住民34人の死亡例の相談があり、うち31人は石綿との関係が深いとされる中皮腫だっ
たことが17日、分かった。
　−−−
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000063-kyodo-soci

もうだめぽ・・

国は責任をとるぶきだね。
特に、アスベストの危険性を識りながら放置した連中は。

３０年〜１０年前の自民党議員をあぶりだせ！

>>839-840
出来ないくせにw

自民党支持者もいざ自分の家族が被害にあったら国は謝罪しる！

になるんだろうな

所詮利権集団だし

石綿なんて昔は学校の理科室にあって、アルコールランプで
ビーカーを暖めるのに「石綿つき金網」を使ってたぞ。

それから蚊取り線香のケースにも使われてるんじゃないかな・・・

建材で使われるのは耐火素材なので、うまく使うと火災保険料が
安くなったりしたから・・・

結構身近なもんだったよ。

>>841
いずれ晒されるでしょうね
情報公開法で請求すればおおよその人物は特定出来るでしょう
もう誰かが石綿協会会員の名簿は貼り付けてましたし

小泉も悪いでしょ。何の対策を採ろうとしてない。

>>845
そうだね、優先順位を考えてほしいよね
どうかんがえても
アスベスト全廃＞＞＞＞＞郵政民営化
なのにね

>>844
>もう誰かが石綿協会会員の名簿は貼り付けてましたし

協会のＨＰで公開されてるもので別に逃げも隠れもしてないじゃんw
誰も裁けないよ。

リンチにしようぜ、ということだろ（ｗ

俺が総理なら、JTとアスベスト協会つぶして張り付けｗ
公害は死刑！！死刑！！

>>830
ID:N4C20689様、当方は素人なもので詳しい内情については察しかねますので、
きっととんでもないことを申し述べたのかも知れません。その当たりはお許し願います。
どうしても、素人は文面だけで勝手な判断をしがちですので、本来の姿から大きくずれ
ている可能性もありますので、ご指導の程宜しくお願いいたします。

只、ID:N4C20689様の>>758の文面から、
>平米あたり3万円程度と言ってますが、なかなかそこまで支払ってくれる人は
>いないです。で、詳しいことを知らない安い下請けに出したり、出てきた
>アスベストをマニフェストに従わずに捨てたりするんだと思います。
マニフェストとは、>平米あたり3万円程度　の全ての行為を含んでいるとの
判断をした次第です。そうしたことで、ID:N4C20689様が、>>752で仰る
作業手綬のエアー供給や、陰圧の部屋等のことがらは、てっきりマニフェストに
従った手順と解釈しておりました。そうした中で、>>802氏の、これは私の
実感と合致したご意見でしたので、ID:N4C20689様のエアー供給等のマニフェスト
では、弱小の人々の現状には合わないので現実に即した、マニュアルが必要では
ないかと考えた次第です。しかし、マニフェスト自体が、廃棄の基準だけしか
制定していないので有れば、どちらにしても、中小の、そして、下請けの、
そして、多くはフリーターの人々が集う職場における、安全と生命を守るための
ガイドラインをキッチリ策定する必要は有るのでは。（これは、単なる労働安全法
とか、包括的なものではなくアスベストに関する特定のものが必要ではないかと
思われます）

小泉は郵政民営化の前にアスベストの緊急規制と対策を行うべきなんだよな。
国民の生命に直接的に関わるものなんだから。今の政治家が国民の生命を
いかに軽視しているかを表してもいるといえる。郵政民営化なんか来年に
回したって遅くはない。

>>851
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　iii||从;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i|;;;;;;;i|:||:|;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;（从从|||ﾘり;|　　　だ か. く. が
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>>830
>家を建てるときは、建てることで手一杯で、今住んでいる家の解体費用を
>見込んでいない人が多いというリテラシーの問題はあります。「捨てるのに
>お金が必要」という意識をいかに浸透させるかは課題です。
これに関しましては、素人の私におきましても、少し異存がございます。
家の建て替えに関しましては、解体費用を考えない人々は皆無ではないかと
思います。
しかし、解体に関する費用につきまして、本来あるべき姿の費用で有れば
納得もでき、そうしたことを考慮するのは当然ですが、無くても良い費用まで
加算されることは誰しも納得がゆかないのではないでしょうか。
例えば、危険なアスベストがその家に使用されているだけで、倍の処理費用が
発生した場合、誰しも納得が行かないのは当然でしょうし、国民の多くの
資産を無駄でマイナスなところに振り向けることになります。
アスベストに関しましては、これから多くの事実が明らかになってくるのでは
と思われますが、ＢＳＥやイタイイタイ病のような公害を遙かに凌ぐ
そして、重大で深刻な問題となることは明らかでしょう。

実際のとこ、アスベストを吸うと病気になる可能性はどのくらいなんだろ

アスベストパウダーうってます？

>>848-849
出来ないくせにw

>>856
ダイナマイト持って病院乱入したおじいさんもいる
大量の被害者の中からそういう勇者が現れても不思議ではない

大規模OFF板、人権擁護法関連で埋めつくされているが
この問題でOFFはできないものかな。

>>854
多くのガンの発生確率は存在しますが、これ程ヴィジュアルに具現的に
表現された物質は皆無でしょう。
今現在、直接的な職業に従事した人々の１％以下ではなく、それ以上の
確率で確実にガンが発生しております。これからの調査が明らかになれば
恐るべき数値になることも考えられます。
ガンの発症におきまして、これ程ビジュアル性を示した物質は、放射線
物質以外には存在しません。それ程重大な事態だと思います。

>>857
病院に乱入してどうすんだかね？
アホだな。。。

>>860
泣き寝入りする人間ばかりじゃないってこと言いたかったんだが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000003-yom-soci

このおじいさんの怒りの矛先は病院だったの
でも悪性中皮腫の患者の怒りの矛先がどこになるのか分かるよね？

俺がいいたいのはここで誰かが・・って甘い期待を書き込んでる奴等にいいたいのよ。

大抵の人は誰かがやってくれるって他力本願なの。それに日本人はおとなしい。

>>850
ようやく、お考えがわかってきました。
私が使っているマニフェストという言葉は”産業廃棄物管理票”の意味だけです。
平米3万円についても近くに適切な処分場が有った場合（運搬もそれなりに
お金が必要）など条件が良かった場合に限られます。
前室の設置などは"基本料"として一定のお金がかかります。
アスベストの撤去工事や封じ込め工事については、お気づきの通りで、
ガイドラインのような明文化されたものは今まで見たこと無いです。
EUあたりの工法を参考に撤去業者が考えたというべきかもしれないです。
封じ込め用の特殊塗料もヨーロッパから輸入したのを使ってました。
ガイドラインは一部の自治体で条例的に出している程度です。
東京都環境局は比較的しっかりしたガイドラインを出していたように記憶してます。
最近になってあわてて考えいるところは多いように見えますが．．．

　私が考える行政の役割は、以下ですがどうでしょうか？
０）ガイドラインを決める、必要に応じて法を整備
　家屋や建造物で見つかった場合の対処方法。責任の範囲。
　調査方針。補助金の考え方。
　労働、環境、廃棄物処理などの各法への反映。
　予防や健康悪化時の補助制度の整備（健康保健？年金系？）。
１）石綿の使用状況をよく調べる。
　事業者所有の建造物、個人所有の家屋などに分けて調査
　石綿使用場所の利用頻度なども合わせて調査（パブリックか密室か？）
２）対処のレベルを決める（以下のような感じ？）
　A.即時対処要（区域閉鎖）、B.日常の使用に注意が必要、C.解体時に対処が必要、D.対処不要　　
３）対処レベルに応じて所有者が対処する”義務を負う？”。
　対処時に公的機関からの補助がでるようにすべき、これは公害だと思うので。

>>861
>注射をしてくれなかったので、病院を爆破しようと思った。
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000003-yom-soci

医者も大変だな〜。

夫の作業服で中皮腫かな？

石綿廃棄などに従事した男性の妻が死亡　中皮腫で
2005年07月16日12時20分
　アスベスト（石綿）を扱っていた長野県内の会社に勤務していた元社員の妻が先月、石綿に特有
のがんの一種「中皮腫（ちゅうひしゅ）」で死亡していたことが16日わかった。
　関係者によると、元社員（62）は建材メーカー、ニチアスの子会社「ニチアスセラテック」（長
野県牟礼村）の前身の会社に入社。70年ごろまで建築現場などで石綿を扱っていた。75年ごろに同
社は石綿の使用をやめたとされるが、87年ごろ、保管していた大量の石綿を捨てる作業にかかわっ
た際、作業服を自宅に持ち帰ったことがあるという。
　妻は昨年4月、体調不良を訴え、精密検査を受けたところ、「胸膜中皮腫」と診断され、先月下
旬、64歳で死亡した。
http://www.asahi.com/special/asbestos/TKY200507160201.html

いざというときのために
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%B3%E4%BF%9D%E9%99%BA%E3%80%80%E4%B8%AD%E7%9A%AE%E8%85%AB&lr=

http://www.kubota.co.jp/new/2005/s7-15.html
（２）工場周辺への影響
工場周辺からの健康被害についての連絡や問い合わせはございません。

国としての石綿含有建材解体施工マニュアルは今月中には出るはず。
中旬頃と言ってたから、連休明けかもね。

で、きちんとしたマニュアルが整う前に１日から石綿則が施行しとるが、
準大手以上でもまだ十分に対応できてないとこが多いですな。いわんや地場中小となると・・・（ｒｙ

今うちの営業、解体工事連戦連敗だそうだ。調査費も認めねえ施主が多いらしい。
トップの方針で取れなくてもかまわんとなってるが、これから先どうなることやら。
しかし、なんで発注者の石綿使用告知や条件付発注禁止の責務が「努める」だとか「配慮する」だの目標止まりなのか。
潜る会社が出てきて、現場作業員と近隣にツケをまわすことになるのは目に見えてるのに。

正直者が馬鹿を見るたーこのことだな。

http://www.nichias.co.jp/
４．工場周辺からの問題等について
現時点までは、工場周辺地域からのアスベストに関する問題等は、起きておりません。

>>867>>869
クボタは早々にＨＰを訂正しないとな
ニチアスもじきに訂正か

建築や解体系の専門家の方々のコメントが多くなってきてまして
2chらしくないというか非常に良質な感じですねー。
ぜひ、医学、生物学の専門家の方も参加いただきたいです。
自分の関心は、石綿を吸って永久に除去できないとしても発病しない
ようにできないのか？中皮種の発生危険性を予見できないか？
中皮種の根治治療は？体内に”石綿小体”ができているということは
生体として防御ができていると言えるのか？といったところです。

こんな時に政府は
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/postal_services/?1121607056
郵政法案、参院否決で衆院解散…自民内から反対相次ぐ

皆さんいろいろ言っていますが、非常に飛散する可能性のある
吹付アスベスト撤去工事のマニュアルや基準などは、
従来の労働安全衛生法・特化則や大気汚染防止法、
7月からの石綿障害予防規則で、決まっています。
>>868さんの言うように石綿含有建材の措置が明確になっていないため
混乱しているようだが、吹付材と含有建材は別に考えないと
お金がいくらあっても足らないよ。

建材メーカーの関係者ですが、
自分のところでは約２５年前にアスベストは使用禁止にしました。
しかしそれ以前は材料に混入していましたので、これからの責任問題は
覚悟しています。

>>868
今日も、明日も、日々日本国中で家屋の解体は実施されております。
それに従事されるかたは、どちらかと言いますと肉体系で、若年層が
多いのでは思われます。５０、６０才だけの方々が従事されるので有れば、
３０．４０年後に発症しても、まー平均寿命で致し方がないかなとも
考えられますが、若年層の方々に取っては悲劇でしょう。
その意味でも、>「努める」だとか「配慮する」　では勤めたとか配慮した
とか言えば企業の責任は免れる分けですから無いに等しい「則」ですね。

今の日本のアスベストの被害に関しては、本当に被害に遭われて死亡された
方や、療養生活を送られている方々に集中されているようで、それはそれで
大事なことですが、現在進行形の方々に対する視点は大いに抜け落ちているような
気がします。これはマスコミの報道を見ていても実感するところです。

アスベスト被害は公害、公害の公は国家公務員の公、
役人が危険性を把握してきちんと対処しておくべきじゃなかったの。
それが仕事でしょ。

じゃあアスベストのアはなんだ？
あんこ？アンパン？アラーキーのア？

>>873
>従来の労働安全衛生法・特化則や大気汚染防止法
これにつきましては、生産現場における法律ではないかと思います。
例えば、クボタにおいても、企業の中では先陣を切ってアスベストの
被害について発表しましたが、その時点におきまして、企業内においては
仰るような法律をクリヤーしていることは間違いないでしょう。
今の時点で問題が有ればこれこそ大変なことになります。

>吹付材と含有建材は別に考えないと
>お金がいくらあっても足らないよ。
本当に問題になっているのが、「吹付材」は厳禁ですから除外して、
建築材（当然、過去の吹付材も含まれます）でも、今までに使用されてきた
もので、それを解体するときの被害を述べているのです。
>お金がいくらあっても足らないよ。　　で放置されるべき問題では無いような
気がします。

予測によると、この数十年間で、アスベストによるガン（中皮腫を含む）は
１０万人が推定されると言われています。当然、予防の手だてを打つほど
この人数は減少します。矢張り努力はするべきでしょう。

>>877
アンコは、こしあんより粒あんの方が好きだけど、この場合は、アンビリーバブル
のアだろうな。信じられない被害だよ。

>>876
";;;;iiiiﾂﾂ从从ﾉ ヽ　'''iii iiiii　,,iii　从从ﾘ　 ﾘ;;;;）从iiiii ／
.;;;;iii ﾘﾂ彡彡ﾉﾘ从 ,,iiiWWiii从iiii||〉;;i|〉从||Mi'"""i;, / 　大 み 死 こ
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>>880
でかいＡＡを何度も貼るなよオメエ

>>881
アニオタキモいな。アスベスト吸いまくってほしい。

解散総選挙になっても自民党には投票しない。
アスベスト対策を公約に挙げた党に投票します。

複数あれば、対策が具体的かつ効果的で
実現性に富む対策を公約したところに投票します。

さぁ、各政党の皆さん！
ココが腕の見せ所ですよ。

君の一票なんぞ屁でもない。
業界団体をなめるな。

苦墓多は新しく判明した工場の周辺住民で中皮腫死亡者31名に対して
どう償うつもりなわけ？まだ公式コメントでてないよな？

まあ選挙すれば自民党は負けるだろうね

工場から大気中に出たアスベストが原因なら、クボタの責任。
夫の服に付いてきたアスベストが原因の場合、どうなる？
どちらが原因か、判別不能だろう。
クボタは、自動車ブレーキのアスベストが原因と言う予感。

他人の心配してる暇あったら自分の心配しろ。 誰でも吸ってるんだぞ。

誰かアスベストの粉を自民党本部と石綿協会に投げ入れてみれ。
やつらが逃げたらアスベストの害を認めたことになる。
建前上は認めてないんだから、逃げることは許されないはず。

>>885
クボタとしては、最初の二人のように見舞金で終わらせたいだろうね。
事実調べて確実なら見舞金を出すといっていた。
こういう場合、日本人は被害者を応援しないんだよね。
賠償金とか求めるととたんに「そんなに金がほしいのか」と中傷の嵐。
そういう国民のおかげで企業は生き残り、被害者は泣き寝入り。

日本人は「投票行動」という温和でスマートで実は現行政府や他の政党にとって
ものすごくプレッシャーのかかる意思表示の方法あることを知らない。
いつも「投票率が低い」というニュースが流れ、嫌政ムードを高めているが
あれも現行政府の作戦。投票率が低い方が得なのだ。
だからみんな選挙に行こう。
意思表示をしよう。
アスベストの野放しにしてたやつらに鉄槌を。

クボタもお人好しだよな。
震災後の解体工事でどれほどの石綿が飛散したかも定かでないのに。

1万本吸って肺に10本くらいが残る程度ですか？

１万本吸ったら肺に１００００本くらいが残る程度です。

　アジア随一の唯一無二の先進国といっても、しょせんはこの程度（ﾜﾗ

　結局はアジアのひとつでしかなかったですね（ﾜﾗ　　ま、欧米からみたら黄色いアジアのチビなんだろうね、いつまでたっても（ﾜﾗ

　ま、それも仕方ないわね。

アスベストの場合、どれ程、吸入するとガンや中皮腫になるかの境界線は
定まっていない。しかし、ほんの僅かの量を長年吸い続けるよりも、短期間でも
大量に吸引した方が遙かに発生率が高いと言われている。

そうしたことを物語っているのが、製造現場やその周辺の住民、取り扱い業者以外に
殆ど中皮腫は発生していないことです。

ここに、全国建設労働組合総連合「東京都連（１５万人）」が、アスベストの
使用が原則禁止になる以前の、昨年９月に組合員の役員クラスにアンケート
調査を行った結果がある。

工事の際に、建材に石綿が含有されているかどうかを「必ず確認する」は１５％
でしかなかった。
そして、確認された場合でも、「除去などについて施主と話し合う」は１７％
「現場の作業員に撤去などを指示する」は１９％でしかなかった。

つまり日本人は全員死ぬってことか

ＮＰＯ法人「職業性疾患・疫学リサーチセンター」が９７−０２年に、東京、
神奈川、埼玉の建設労働者約７３００人の死因を分析した結果、悪性中皮腫の
疫学的死亡率は国民平均の約２倍を示している。
このことから、全建総連は「個人住宅に残る石綿建材の処理でも、飛散防止や
廃棄の為の情勢制度が必要」と述べている。

ここで、国民平均の約２倍と述べているが、本来は可成り高い数値を示すのでは
ないかと思います。
何故なら、中皮腫はアスベスト特有の疾病と言われており、国民平均の中には
他のアスベスト関連従事者の発症が多く含まれているはずで、それを差し引いた
国民平均から考えれば約２倍では済まされないような気がします。

>>898
直接的にアスベストを取り扱うか、過去の工場周辺の住民のように、高濃度の
アスベストに暴露されない限り、一般人の被害は他の発ガン物質と同程度の
危険性でしかないと言うことです。

アスベスト定性分析
１検体
30,000円
アスベストの有無を調査し、診断報告書を提出致します。

高いな。東京で5000円ぐらいでしてくれるとこ知らない？

アスベスト無害化？
http://www.asahi.com/life/update/0718/002.html

要は解散総選挙が「郵政民営化選挙」ではなく
「アスベスト選挙」になったということだな。

自民党が勝つよ。１２３％保証する。

だ〜か〜ら〜

キミたちが選挙行かないからこういう世の中になったんでしょ？
文句言うなら行けよ、選挙。

労災死の拡大が相次ぎ公表され、日本での深刻さが表面化したアスベスト（石綿）の被害。
石綿の使用と規制で先を行く米国では被害が７０年代から増え、賠償の負担で関連企業の破綻
（はたん）が相次ぎ、特別基金を設けて訴訟にブレーキをかける法案が連邦議会に出されている。
企業を訴えないことを条件に、被害者側に補償金を支払うという内容で、ホワイトハウスも支持している。
しかし、被害者側と業界側の双方に反対論が根強く、成立するかどうかは不透明だ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　アスベスト問題、米でも。企業倒産防止と被害者救済が目的の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案らしいが、補償額が低いらしい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　アメリカの騒ぎで日本でも急に報道されるようになった
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ようですが、今後こうした展開も予想されますね。(･A･ )

05.7.18 朝日「アスベスト、米は企業倒産続出　訴訟抑止の法案が議論に」
http://www.asahi.com/international/update/0718/002.html

>>901
定量ではなく、定性で１検体が３万は少し高いような気がします。
恐らく、アスベストは無機物なので、Ｓｉ、Ｍｇ、Ｆｅの３元素だけのスペク
トルを蛍光Ｘ線で定性が最もポピュラーな手法だと思われますが、
普通は１．５万くらいが相場だと思います。流石に、０．５万は無理だと
思います。

>>906
サリドマイドや薬害エイズにしろ、殆ど全ての重大な薬害、公害はアメリカで
１０年以上前に経験済みのことばかりで、日本はその足跡を着実に歩んでいます。
逆に言えば、１０年以上前のアメリカ、ヨーロッパの薬害、公害をスクールニング
すれば全ては防げることか、大問題になる前に解決できることばかりです。

それを、敢えて見過ごす政府や企業の態度は、不作為による未必の故意が有るのではと
さえ疑われます。

>>901
大工に見てもらえ

>>902
アスベストを無害化する施設を実用化しようとすると、廃掃法に係る産業廃棄物処理施設としての
申請が必要になるね。業も特管が必要。結構ハードル高いよ。
果たして石綿処理施設を新設することに住民の同意が得られるのかどうか。

廃棄物処理に関して新技術はよく出てくるがそれに伴う未知のリスクを恐れて、率先して採用する企業、
認可を下ろす行政は少なく、そのまま特許の持ち腐れになってしまう現状が多々みられる。
マスコミは「石綿は危ない」「何人死んだ」と言いっぱなしの報道だけでなく、適正に処分できるよう、
世論形成を手助けする必要があると考える。後ろ向きで責任追及やることも必要だが、もうチョイ前向けと。

あるものは仕方ない、それをどう安全に処理処分するのか。
業者と作業員にのみ責任をかぶせて「さあ、やれ」では新たに発生するであろう問題を先送りしてるにすぎない。