雑談スレ　126りがかかる深酒

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1 ：京屋φ ★：
話題はなんでも大歓迎。
議論OK。ネタもOK。右とか左とか上とか下とか。

ご新規さんも参加大歓迎！！
コテハン捨てハンつけると楽しいよ。
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　125っつい穴開いてもーたやないか　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110154946/
2 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/12 23:47:53 ID:xZiCEPkL
>>１ﾀｿ・・・おつー♪
3 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/12 23:48:27 ID:e8n/zu6L
>>1　㌧クス

危うく重複するところだった。
4 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/12 23:50:47 ID:pleWzAyi
ぼーすけー

調子に乗ってワイン一本あけたらジめめめん
>>１お０－つー
ねむるるるｒ
5 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/12 23:54:11 ID:mO50ptUn
肝臓にも精神にも無理がかかる深酒。
6 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/13 00:11:23 ID:xer5JxqA
>>1乙

>>814
将棋板のチェス雑談スレでこの話題をみかけたけど大してもりあ
がってなかった

>>880
ﾀｲｰﾎ当時のルモンドの記事の邦訳みっけ

ボビー・フィッシャー成田で逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/media_francophonie/archives/4498399.html
7 ：朝まで名無しさん：05/03/13 00:40:31 ID:v0/1mERt
>>1没
8 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 00:51:48 ID:6MqD+c1l
どうも人権擁護法案の反対論者を見ていると先に反対ありきに見えてきてしまう人が多い。

もうちょっと冷静になってほしいものだ。
9 ：えICBM：05/03/13 00:58:20 ID:5F6dKEhf
>>1
おつ

>>8
おいおい、ここは２ｃｈだよ。
何を高度な事を求めてるんだ？
血迷ったか？
10 ：えICBM：05/03/13 00:59:14 ID:5F6dKEhf
歴史を動かすのは冷静な理論家ではなく、情熱的な扇動者。
11 ：朝まで名無しさん：05/03/13 01:01:39 ID:6MqD+c1l
>>9
ん？えさんらしくない（ｗ

別に歴史を動かす動かさないはどうでもいいが、
人権擁護自体が悪のように喧伝しているのを見ると吐き気がしてくる。
12 ：えICBM：05/03/13 01:06:03 ID:5F6dKEhf
>>11
暴徒は走り続け、走り疲れるまで走る。
過疎スレでしか冷静な議論は出来ないべさ。
13 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 02:07:41 ID:/mZpL9mH
>>1
乙

>>8
あの内容でどう賛成に廻れと
民主主義の原則を曲げてまで人権擁護する必要はない
人権擁護自体が悪いとは思ってないがね
14 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 02:09:13 ID:/mZpL9mH
あれは秘密警察じみた言論管理政策だろ
しかも、特定団体に好きにさせて下さいという内容だ
あれを反対せずして民主主義は守れんよ
15 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 02:15:43 ID:6MqD+c1l
>>13-14
別に賛成に回れっていってませんがな（ｗ

反対先にありきでしゃべる人が多くて
確かに中身の内容物は腐っているが、人権擁護法という入れ物自体まで、
またそこにかかわる人間自体まで全否定しがちな風潮にあるなぁと思ってね。

なんか魔女狩りをしているみたいでえげつない。
16 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 02:51:03 ID:/mZpL9mH
つか、現行の機関で事足りてるんだわ
あんな如何わしい法案は今後も出ないように釘を刺したほうがいいと思うよ
ここで世論の反発がなければ、いずれまた同様の暴走を始めるだろう

えげつないのは、それを全くオープンにしようとしないマスメディアでね？
本来メディアがこの問題をちゃんと視聴者読者に伝えておけば、
２ちゃんねらーがここまで必死になることもなかっただろ？
17 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 02:55:01 ID:/mZpL9mH
それに、古賀、中川とその下に付く連中は如何わしいにも程がある
ああいった反社会的分子は、今後も出てこないようにしないと
それ自体が政治不安に繋がる

よもや法案成立で、大騒ぎになり政権交代つうシナリオはもっと悪い
18 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 03:07:40 ID:/mZpL9mH
個人的願望で言えば、法務大臣更迭まで持っていきたいくらいだ
我々の将来は、我々祖先の犠牲で築いた物、我々の子孫らの未来のもので軽々しく扱うのは許せんよ
改憲論の数々の電波もそうだが、世の中を玩具としてしか見れない奴に政治を行う資格はない
19 ：朝まで名無しさん：05/03/13 03:19:26 ID:6MqD+c1l
>>16-18
そうだね。やっぱり人権擁護というものは大枠だけであとは個々に対応って形が望ましいのかもね。
こういった法律を作ってまでというよりも。

確かにこういうのを続けていけば暴走はとまらないと思うし。
ただ、ちょっと明るい未来を創造するならここで野中－古賀ラインをつぶすことで旧体制からの脱却の一歩になるかもしれないね。

今ずっとニュー即+にいたんだけど、
ちょっと誤った見解をただそうとしたら工作員だの、関係者とか流れを止めるな言われたよ。
もうちょっと冷静に文面よめっていっているだけなんだけどね。
こういった無知な流れっていうのは逆に脅威というか、怖いと思った。
そこで吊るし上げてるのかい？とかきちゃったし（ｗ
そういう姿見いているとどっちがどっちだかわからなくなる。

久々に2ちゃんかじったせいかもしれないが、
そういう面ではやっぱり普通の人たちがここを悪く感じるのも仕方ないのかもしれないなぁ・・・って思ったりも。
そしてこういう団体っていうか集まり、ネットが街道や在日のような勢力のようになれば・・・怖いなぁ。
結局はこれだけソースがあって選択肢があるのにもかかわらず見ない人は見ないからね。
でも、ここにいる人たちみたいにそれなりに冷静に対処できるような人が多いってのもまた利点かな？

と殴り書きをして風呂に入ってきます。
20 ：えICBM：05/03/13 03:27:07 ID:5F6dKEhf
>>19
まあ、所詮２ｃｈのNEWS系は掃き溜めなのだよ。
頑張って鶴を探そう。
21 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/13 05:48:19 ID:g1qOphyq
もまえら、どなたあ、ニュー速＋に枠拡大しませんか？

さっきまで、8時間も掛けて、ローゼンメイデンとか真紅さんのエロセーターとかすら片手間に見つつ、
50スレほど立ててきたんですが。

何でこう、依頼スレで立ててくれる人が居ないのか。
22 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/13 05:51:01 ID:g1qOphyq
>>19
まあ、。なんだ、こんな感じだべ、
【政治】強まるメディア規制　与党の国民投票法案にもメディア規制盛り込まれる03/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110655051/


おっちゃ、、もろたよ
【海外】もっと愛して!!　愛国主義教育強化求める声相次ぐ　中国全人代[03/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110654779/
【中国】もっと愛して!!　愛国主義教育強化求める声相次ぐ　中国全人代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110635388/
23 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 08:02:14 ID:We47WvV7
ちゅうごくはアジアの覇権を狙っているのだ。
日本とは目標が異なる。

>>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110154946/964
反省しただけで労働生産性が上がるのであれば、世界から途上国は
無くなるだろう。
数百年に渡って労働生産性を上げているのは欧米と日本だけや。
中国なんかがこれからどうなるかわ解らないが、少なくとも成長を続けることは
間違いない、と断言するのは速すぎる。

>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110154946/>>979
まだ妬んでいるのね。
24 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 08:03:40 ID:We47WvV7
>>1
サンクスです。
で、その京屋、ってのは小説「あかね空」から採ったの？

25 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 08:27:15 ID:We47WvV7
マスコミ。
裁判に勝ったら途端に好意的になったな。
いい加減だな。
26 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 10:15:36 ID:/mZpL9mH
>>22
何の為に議員内閣制を採用してるのやらですな(´ー｀)y─┛~~
国民投票がメディアに影響されるなら、国民投票なんかしなければいいんだべ
27 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 10:28:29 ID:/mZpL9mH
>>19
人権擁護法案関連のスレは釣りかもしれんが、本当に工作員みたいな奴が来てたんだわ
しかも関連スレ全てに結構な数を書き込んでいたからねぇ
内容は敗北主義なんだが、お陰で疑心暗鬼になってる部分はあるだろうね
28 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 11:15:15 ID:jBTtrFTK
ライブドアスレで、仮処分はライブ有利だって言っただけで、
層化、サヨ、左翼、売国奴、鮮人、Bと言われました。
微乳の経済スレでもあそこまで酷いのはあまり無いのに。
29 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 11:21:16 ID:EwB5uyBL
>>28
あうあーえげつなー。何処の板？

人権擁護法案に関しては紫陽花下手糞。
オラは属性に対する処罰は無い、罰則も無いのは問題だがこの法案は糞だと声を荒げて言うて
バカどもを粉砕して回ってましたよ。
イキナリタイーフォーとか言ってる愚か者も。
30 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 11:28:07 ID:EwB5uyBL
【産経ｖｓ朝日】竹島の日「凛とした」外交と言論を「朝日はどこの国の新聞か」03/12
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110648849/

ココで生戸の弁護活動をしてみましょう♪ピラニアがやってきますよ。

【韓国】チョンニャン588売春街　日本人大学生　買春でキム某と逮捕[03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110678030/
～♪スレタイに他意は御座いません。
31 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 11:31:42 ID:/mZpL9mH
メディアの論調と、２ちゃんねるの論調が食い違う時はよくあるわけだが
そういう時は、何らかの工作がいずれかに行われている可能性はあるだろうね
偏向はお互いに多いが、メディアのライブ贔屓もちょっと鼻につくもんがある
32 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/13 11:37:42 ID:mmnl+6Pi
依頼さえあれば社説すらも立てる、それが、記者魂。
33 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 11:46:19 ID:EwB5uyBL
【シンガポール】中国寄り記事ダメ、シンガポールが異例の公然“規制” [03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110646950/

(ο'A`)ノ・・・・・まーらいおん
34 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 11:51:27 ID:We47WvV7
羽生の勝ちか。
強いな。
５４飛は読めなかった。
35 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 11:51:53 ID:We47WvV7
あ・・・間違えた。

36 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 11:55:25 ID:EwB5uyBL
>>34
このジジイ！！！梅昆布茶でも啜ってろ！
37 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 12:04:17 ID:EwB5uyBL
【日韓】新しい歴史教科書「創始改名は韓国人の希望」とわい曲、と韓国マスコミ報じる[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110537506/

何処もねつぞうじゃないよ？
【政治】外資の日本企業買収を容易に・米が法改正加速を要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110549701/

国粋主義者のドミノ倒し
【政治】民主党、出産助成金1人あたり20万円など少子化対策法案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110667022/

馬鹿のドミノ倒し　将来不安を目先の金で騙せるのかよ間抜け市ね今すぐ氏ねとっととしね。
お前等が死滅したら将来不安が幾ばくかは緩和されるわボケ市ね。
38 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 12:05:48 ID:EwB5uyBL
【国際】男は女なしでやっていけるか、小さな村で実験へ…テレビで経過を紹介
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110525475/

うほっうほっうほっそこはきけんなむらですね。
39 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 12:07:46 ID:EwB5uyBL
【事故】ガス欠で車押す男女４人にひき逃げトラック、２人死亡…兵庫・国道９号
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110674920/

ちうい、こくどう9号沿いにはガソリンスタンドがビックリするほどゆーとぴあ
40 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 12:12:26 ID:We47WvV7
>>36

　　　　　　　　　　　∧＿,,,,
　 　 　　　　　　　　（´ﾟ;;ω｡`）　梅昆布茶でも飲むか・・・
　 　 　 　 　 ＿＿ _（つ日と)__＿＿　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　 　 　 　 ノ ＼　 ○　　　　＿＿＿＼　　／判決が出ました。
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ ＜　猿べがまた相手にされなかったそーです
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|iヽ＼　永久独身決定らしいです。
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|i‐>　＼ 世間では自業自得だ、という声が高いです。
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|　　　 ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼|..テレビ台|～


本来、このＡＡはただの記号の集合にすぎないのに、
これが猫やテレビに見えるのは、先入観が有るからや。
人間は先入観無くして、物事を観察することは不可能や。


41 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 12:14:22 ID:EwB5uyBL
【社会】消えゆく「緑のおばさん」　最盛期の８分の１＠東京[050312]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110620708/

年収800万がきえてゆく～♪

>>40
やっと現実を認めたか
　∧＿,,,, ←この部分　左側に未練たらしく毛が残存してるんだな。
42 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 12:16:02 ID:/mZpL9mH
>>40
デフォルメを理解出来ないのはセンスがないからですな（゜Д゜)y─┛~~
43 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 12:18:36 ID:EwB5uyBL
>>42
おーい馬鹿の緊縮基地外の民主がばら撒きしまーすってまた言ってるぞ～
44 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 12:35:53 ID:We47WvV7
>>41
それは耳や。

>>42
これは猿べに対するもんだよね？


ワタシ花粉症なんだけど、去年から
グァバ茶呑むようになってから大分軽くなったわ。
擁護顔とか鬼畜とかセクスレス夫婦なんて言わなければ良かったな。

45 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 12:49:29 ID:6MqD+c1l
>>27
確かにねぇ。
後から考えるとちょっと下手だったとは思うが、
まぁあそこまで人の話を曲解しようとするのも考え物だと思ったよ。

この法案はだめだからという点ではみんなと一緒だったけど、
捏造してまで貶めようとする態度ということには疑問を感じたなぁ。
そしてそれをただ受け入れる香具師らもね。
46 ：朝まで名無しさん：05/03/13 13:01:17 ID:6MqD+c1l
ところでこっちはどうなの？

【政治】強まるメディア規制　与党の国民投票法案にもメディア規制盛り込まれる03/12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110655051/

1 名前：無類の稲荷寿司好き狐φ ★[] 投稿日：05/03/13 04:17:31 ID:???
　憲法改正手続きを定める与党の国民投票法案（骨子）に盛り込まれた
「新聞・雑誌の不法利用制限」などのメディア規制条項に日弁連などから
「表現の自由を著しく制限するものだ」と批判が出ている。
自民党は民主、公明両党と協議した上で５月にも同法案を３党で共同提出し、成立を図りたい考え。
民主党は党内論議を尽くす構えだ。
　政府が今国会提出を目指す人権擁護法案にもメディア規制条項が含まれており、
規制強化の流れが強まっている。

　国民投票法案のメディア規制条項は不法利用の制限のほか
（１）虚偽報道の禁止（
２）予想投票の公表禁止－－の３本立て。
規定の仕方は公選法とほぼ同じで違反した場合の罰則もある。
不法利用制限は、新聞や雑誌の編集局長や経営者、大株主らが
「編集、経営上の特殊の地位を利用」して、国民投票の結果に影響を及ぼす目的で報道したり、
報道させることなどを禁止。
与党は「私的な立場から地位を不当に利用した場合に限定される」と説明しているが、
「改憲に関する正当な言論活動が全面的に規制される可能性もある」（司法関係者）との懸念が出ている。

（共同通信） - 3月12日17時53分更新
47 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:12:05 ID:EwB5uyBL
アカ日伝聞の自業自得だが、そんなもん要らんのよ実際。

放送法に照らし合わせ免許剥奪為り停止処分を喰らわせるだけでよろしがな。
48 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 13:14:53 ID:We47WvV7
>>46
虚偽報道を禁止するのは当然だけど、それにも問題が。
１，何をもって虚偽とするのか。
　　例えば南京みたいなのはどうするのか。
２，誰が判断するのか。

これはあれでしょう。
選挙の時に色々制限される。あれと同じ発想やね。

49 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:21:32 ID:EwB5uyBL
メディアに対する公開質問権と回答義務を国民とメディアに与えればそれで終わり。
エゲレス見習えボケナスがと。
50 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:22:53 ID:6MqD+c1l
>>47-48
内容的には前のメディア3規制法のときと似ているよね？
どっちかっていうとマスコミ・・・っていうか新聞やテレビもそうだけどそれ以外のマスコミが痛手が大きそう。
拡大解釈もできるだろうしね。
51 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:33:28 ID:EwB5uyBL
サブいぼがたった！！！

キモイ！！！！！！！！！！！！！！ネらキモイ！！！！！！！！果てし無くキモイ！！！！
52 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:40:29 ID:EwB5uyBL
実況板落ちた落ちた落ちた落ちた。
53 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:41:44 ID:6MqD+c1l
【読売テレビ】 たかじんのそこまで言って委員会２
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1110688550/

ちょっと面白いかも。
とくにざこば。
54 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:44:27 ID:EwB5uyBL
キモイよーキモイよーヤダよーあれが2ちゃんネらーヤダよーヤダよー
55 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:45:59 ID:6MqD+c1l
>>54
激藁
56 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:47:09 ID:EwB5uyBL
一番気になる時事問題て話振られたのに！！！シンボウがやってくれたのに

あんのデブ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
57 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:47:38 ID:6MqD+c1l
辛坊治郎良いこと聞くなぁ（ｗ
58 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 13:50:34 ID:+9LKowyY
くそー仕事中で見れねえや。

やっぱりイケメンのオイラが行くべきだった、、、
59 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:51:15 ID:6MqD+c1l
>>58
イケメンのニュー議の面々（ｗ

あるいみ怖いかも。
60 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 13:53:05 ID:EwB5uyBL
シンボウ　お前は神だ！！！

感涙が止まらん。
61 ：（Ｔ_Ｔ） ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 13:57:14 ID:kKUO+8F+
関東地区は・・・・・ｲｲ天気だ（ﾊﾞｶﾔﾛｳ）
62 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 13:58:20 ID:6MqD+c1l
江川いいなぁ（ｗあおるあおる。
63 ：えICBM：05/03/13 13:59:41 ID:5F6dKEhf
>>23
アジアの市場の覇権を狙うとは、アメリカからアジアの覇権を奪うこと。
大きな一悶着があるのは必至。
日本はどうなるやら。

思いっきり労働生産性上がってるやん、中国。
社会主義的生産システムをバシバシ切り捨てて。
反省という言葉にうんぬんしてるうちはダメだね。
要点は反省の内容。

一般的に成長を続けるだろうレベルかな？
成長が止まるという憶測よりもよっぽど現実的な見方と思う。
64 ：えICBM：05/03/13 14:02:36 ID:5F6dKEhf
>>28
２ちゃんで少数意見はみんな、「層化、サヨ、左翼、売国奴、鮮人、B」なんだよ。
いかに低レベルな連中が多数を占めてるかがわかるべ。
65 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 14:04:19 ID:+9LKowyY
>>63
１３億を食わせるだけの市場がどこにあるかという問題がある。
66 ：えICBM：05/03/13 14:07:41 ID:5F6dKEhf
>>31
たしかによくあって、２ｃｈのメール構成で色々とひっくり返って来た例は多い。
コワレコ氏ならその辺は私より詳しいと思う。
しかし、これは一般市民からの苦情として受け止められたからひっくり返って来たのが本当だと思う。
けどそのうち、あ２ｃｈネラのカスどもから大量メールだ、迷惑メールとして廃棄廃棄って事になると思う。
67 ：朝まで名無しさん：05/03/13 14:09:12 ID:6MqD+c1l
>>66
逆にウザイから2ちゃんねるつぶせってことにならないかな？
68 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 14:09:39 ID:EwB5uyBL
淡水が無い、電気も無い、ガスも無い、治安も無い

うへほー
69 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 14:12:24 ID:6MqD+c1l
アルテミスの首飾り？
70 ：えICBM：05/03/13 14:19:38 ID:5F6dKEhf
>>65
日本みたいなモデルでは成り立たないだろね。
どういう現実的なモデルを描ききるかが今後の中国共産党の仕事だろね。
政治的には独裁だから優秀なトップならスムーズに移行できる。
失敗すると、革命でみんな吊るされる。
その前に民衆弾圧するけど。

うーーん、ダイナミック。
71 ：えICBM：05/03/13 14:21:43 ID:5F6dKEhf
>>67
そういう動きは当然出てくると思うよ。
公然とマスコミ全体が２ｃｈバッシングをすることはありえる。
けど、潰すことは出来るのかな？
ひろゆき次第かも。
NEWS系を切り捨てておしまい、なんて事もあったりして。
72 ：えICBM：05/03/13 14:39:31 ID:5F6dKEhf
>>69
アルテミスの首飾りの語源を調べようとググッて見たら銀河英雄伝説、ガンダムのばかりがヒット。
最近こういう例は多い。
HPが増えれば増えるほどこういう傾向は増えるんだろな。
検索オプションに何々に関しては検索しないって無いかな？
あるかも、調べてみよ。
73 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/13 14:43:47 ID:6MqD+c1l
>>72
銀河英雄伝説だよ？
日本を守るアルテミスの首飾りを作ると由紀夫さんがいったのさ。

>>71
切り離してすむようになるとは思えないけどね。
ネットからの世論に対する影響力排除。
そこまで視野に入れる必要があるんじゃないかな？
74 ：えICBM：05/03/13 14:54:02 ID:5F6dKEhf
>>73
巨大投石器に氷山乗っけて発射、潰せ潰せ！！
やっぱ弾道弾に核を乗っけて潜水艦に載せるって合理的だな。

ネットは今後インフラの一つになるから世論に影響を与えるのは確かだし排除できない。
問題はマスコミや政策に大きな影響を与えるネット世論を形成する場。
詳しく調べればネット世論というより２ｃｈねるNEWS系世論がポイントだとわかるはずだよ。
他にこんな言いたい放題で人が集まるとこは無い。
これがなくなれば他を当たるだろうが、こんなリスクの高い場を持とうなんて呑気な人はひろゆき以外出ないべ。
もろ右翼系が運用する掲示板が関の山だが、そんなのには誰も集まらない。
75 ：えICBM：05/03/13 14:59:05 ID:5F6dKEhf
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0308.jpg
２ｃｈやめよかな。
76 ：朝まで名無しさん：05/03/13 14:59:52 ID:6MqD+c1l
527 ： ◆HR.toRainM sage ：05/03/13 14:05:53 ID:zx9LLXDo
ひろってきたー。
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0301.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0302.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0303.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0304.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0305.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0306.jpg
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0307.jpg
77 ：えICBM：05/03/13 15:06:05 ID:5F6dKEhf
お、救われた。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up10406.jpg
78 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 15:10:30 ID:7OIkHML6
>>40
先入観じゃなくて、テレビや猫の形状に対する知識があるからでそ？
79 ：えICBM：05/03/13 15:17:21 ID:5F6dKEhf
>>76
ひろゆきも出てたの？
80 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 15:31:14 ID:EwB5uyBL
http://kansailocal2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0306.jpg

(ο'A`)ノあっ・・・此れに関しては漏れ
81 ：えICBM：05/03/13 15:48:44 ID:5F6dKEhf
>>80
住宅の断熱工事に詳しい？
82 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 16:03:13 ID:eyaSskKd
くそう、録画忘れてた（;´Д⊂）
83 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 16:07:42 ID:EwB5uyBL
>>81
禿が詳しくない？アデ坊も可愛いから知ってるかも。
84 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 16:15:24 ID:EwB5uyBL
まー糞Gがまたしても我等が阪神様の前でブザマな姿を晒してる訳だが（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：えICBM：05/03/13 16:16:27 ID:5F6dKEhf
>>83
了解。
あんがと。
86 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 16:38:34 ID:We47WvV7
>>49
諸般の事実関係を総合的に検討したけっか誤りは無いという結論に達しました。

>>63
数百年継続して、労働生産性があがり続けることができるか、が問題ではないか。
経済発展で、いま目立っているのは中国だけではない。
ロシア、印度、ブラジルなども同じや。
経済は文化と密接に関係しているらしいから、そんなにどこもかしこも
上がり続けるとは・・・・

87 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 16:43:24 ID:jBTtrFTK
>>29
微乳。
仮処分が降りる前の話。

>>32
ひろゆきのイメージする記者とは少しずれてる。
依頼は関係ない。

>>34
チェスの次は将棋だろうな、スパコンの相手は。

>>44
後の祭り。
88 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 16:43:48 ID:We47WvV7
>>78
観察には観る、という行動以外に何か前提が必要になる。
その何かとは、先入観であったり、知識であったり・・・
ついには理論であったりする。

>>83
知らん。　アデやんの専門じゃないか。

89 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 16:45:57 ID:jBTtrFTK
>>51
みそこねた。
悔しい。

>>64
多数だと断定するのならそれはそっち側と同じレベルだと思われ。
極少数で多数を演じれるのが2ちゃん。

ね、ｻﾗちゃん。


>>63
俺らが生きているうちに成長は行き詰まるだろうよ、中国は。
その後またブレークスルーがあるかはさておき。
90 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 16:46:11 ID:We47WvV7
>>87
アマチュアの将棋大会で、電脳将棋がことし初めて参加したのだが、
結果はどうなったのかな。

91 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 16:50:07 ID:jBTtrFTK
>>75-76
たぶん写真選考があった。



と、思いたい。
92 ：えICBM：05/03/13 16:55:23 ID:5F6dKEhf
>>86
上がり続ける事は歴史上どこも無いのはそうだが、そんなの当たり前だが？

>>89
少数でも多数を演じる事は出来るが、限界はある。
限界を超えてる多数派がいるのではないかな？

中国の将来的な経済的予想って無理。
このようなケースが過去に無いから。
すべて憶測、妄想にならざるを得ない。
議論の出発点としてはあまりにも足元が弱い。
正直、コキントウ政権の今後の動向を予想するのが精一杯だべさ。
93 ：えICBM：05/03/13 17:01:34 ID:5F6dKEhf
自然科学分野の予想は数値解析的手法でコンピュータである程度可能。
しかしこれは支配的な法則がはっきりしてるから。
支配的な法則がわからないものは自然科学分野でも予想は無理。
せいぜい専門家の経験と感による推測。

一方社会科学分野は支配的な法則があまり確立してない。
科学者の怠慢ではなく、それだけ現象が複雑なため。
だからちまたで言われる経済専門家による予想ってのは経験と感による憶測。

将来中国がどうなるか？なんてお題目で議論するのは答えが出ない。
それよりも今の中国がどのような方向に向かおうとしてるかを議論する方が有意義なんだろな。
94 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 17:02:49 ID:We47WvV7
>>92
だから、西欧と日本は上がり続けているのだよ。
同じことが中国やロシア、ブラジル、印度などで出来るだろうか。

>>92
大概のケースは過去に例が無いと思われ。
米国だって、日本だって・・・・・
資本主義自由経済で成功しているのは、世界２００国の中で極めてわずか。

95 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 17:04:15 ID:jBTtrFTK
金が回るのが経済。
中国は今後どう金を回すかと言う話が見えてこない。
消費者が多く発展途上だから成長するなんてのは通用しない。
96 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 17:05:02 ID:EwB5uyBL
李承晩(イ・スンマン)…独裁制に対する反発で国内混乱、収拾ができずハワイ
　　　　　　　　　　　に亡命、養老院で失意のうちに死去。
尹□善(ユン・ボスン)…政治的混乱を収拾できず、軍部クーデターを招く。失
　　　　　　　　　　　脚後は在野指導者として政府批判を続け、弾圧される。
朴正煕(パク・チョンヒ)…宴会中、側近の手により暗殺される。
崔圭夏(チェ・ギュハ)…朴大統領暗殺後の混乱を収拾できず、光州事件の発生
　　　　　　　　　　　を招く。失脚後は隠遁。沈黙を通す。
全斗煥(ジュン・ドファン)…退任後、巨額の不正蓄財を暴かれ、光州事件弾圧
　　　　　　　　　　　の責任も追及されたあげく、死刑判決を下されるが特
　　　　　　　　　　　赦で出獄、現在隠遁中。
盧泰愚(ノ・テウ)………退任後、巨額の不正蓄財が暴かれ、懲役22年6ヶ月の
　　　　　　　　　　　判決をうけるが、特赦で出獄、現在隠居中。
金泳三(キム・ヨンサム)…聖水大橋崩壊をはじめとする大型事故の続出、末期
　　　　　　　　　　　の経済危機、馬鹿息子の汚職逮捕等、総白髪になって
　　　　　　　　　　　失意のうちに退任。
金大中(キム・デジュン)…かつては民主化のリーダー、日本知識人のアイドル。
　　　　　　　　　　　馬鹿息子の相次ぐ逮捕にレームダック。失意のうちに
　　　　　　　　　　　退任。今何やってんの?
盧武鉉(ノ・ムヒョン)…就任直後よりダッチロール・レームダックという韓国
　　　　　　　　　　　史上最高のお笑い系大統領。弾劾訴追案可決によって
　　　　　　　　　　　現在権限停止を一時喰らい未だダッチロール。

げははははははははは
97 ：えICBM：05/03/13 17:05:23 ID:5F6dKEhf
>>91
ネット上でお話をするのだから年恰好は関係ないのが２ｃｈの本質の一つ。
それを乗り越えてあえてテレビに出るなら、ちっとは年恰好を考えるべきだ。
それをしてないのだから馬鹿者ばかりなんだろな。
98 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 17:06:20 ID:jBTtrFTK
落ちると言う予測と同じく発展すると言う予測も足元が弱い。
成長するなんて予測で話をする人が多数派w
99 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 17:10:19 ID:+9LKowyY
>>97
みんな普通の大阪人ですが？
100 ：えICBM：05/03/13 17:16:46 ID:5F6dKEhf
>>94
出来る理由も無いが、出来ない理由も無い。
経済的な将来予想は全て憶測であり、あまり有意義でないと>>93で述べるとおり。
顔タンの意見を聴きたいな。

>>95
日本も人口規模が1億台だが、国内的に金を回してる。
アメリカは２億台。
これが中国のような十数億台の人口の国家だとどうなんだろ？
少なくとも発展途上ゆえの安い人件費ってのは今の経済成長の要因。
日本の戦後の成長もこれが原動力。
中国は人口が多いから日本以上にダイナミックな動きになる事までは想像できる。
その後どうなるのかな？
日本も高度成長期に、高度成長後のビジョンなんてなかったけどここまで来た。
場当たり的に政策をとって成功の目が出るかどうかなんだろな、多分。
ただ中国と日本の共通点は、本屋がたくさんある点。
学習、研究って姿勢は日本同様にあると思うから侮れない。

>>96
日本の代々の首相を並べたらその倍のリストになる気がするぽ。
101 ：えICBM：05/03/13 17:19:32 ID:5F6dKEhf
>>98
それは予測でなく憶測。
根拠の足腰が弱いのだから予測なんて高度なものではなく思うレベルの憶測。

>>99
もっと小奇麗な若者が多いのではないか大阪でも？
102 ：えICBM：05/03/13 17:28:47 ID:5F6dKEhf
中国の将来像を議論するなら結局ケースごとの議論をするべきなんだろう。
発展した場合、現状から変わらん場合、落っこちた場合。
しかし、この三つでもあまりにも大雑把だから細かくケースを分ける必要がある。
しかしそうなると議論は散漫になる。
中国の将来像に関する議論をしてるとよく議論の散漫化に陥る。
これは将来予想のケースが多岐に渡るからなんだろな。
私とパル段造氏の議論がかみ合わないのはそのためなんだろう。

パル段造って語呂がいいな。
103 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 17:31:35 ID:+9LKowyY
>>101
東京なら足立区、名古屋なら大須観音あたりで金曜日の「昼間」、一日体が空いてる２０～４０才の人間を
適当に捕まえてみそ？こんなもんだんべ。
104 ：えICBM：05/03/13 17:33:59 ID:5F6dKEhf
>>103
そうかも知んない。
今笑点が始まったのだが、福岡のうんたら会館の観客の老人達の方が真っ当な感じ。
105 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 17:34:56 ID:eyaSskKd
中国は大いなる混沌
それは歴史が物語っている
纏まらないから国粋で、纏まらないから共産主義なんだべ
自由を与えたら発展の代わりに国体が崩れ、自由を奪えば発展も尻窄む
１００年先どころか、１０年先さえ解らんよ
106 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 17:38:15 ID:eyaSskKd
教育の水準が上がれば、いずれ嘘もつけなくなる
発展を望むなら臭い物に蓋をする前に、嘘で固めたやり方を改めるべきだ
107 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 17:39:12 ID:jBTtrFTK
前スレで中国が成長しつづけると言ったのはえっちゃんだったと思ったのだが。
誰かと一緒で結論ありきの話がだらだら続けられただけだったのだろうか？
108 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 17:42:59 ID:eyaSskKd
ロシアは笑える程に正直だ
迷惑なところもあるが、あれで良いんだべ
変に自尊心を高めようとするから嘘が多くなる
109 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 17:44:59 ID:We47WvV7
>>102
パル段造か、貴族みたいだ。

話を複雑にしているのは、願望が入って来ていることも一因だと思う。
色々な理由で中国贔屓やら、中国嫌いがいるわけだが、
将来中国が発展すると思うか、どうかを聴いてみれば、
かなりの部分で重なるだろう。
110 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 17:52:34 ID:jBTtrFTK
大阪大空襲か。
俺が今生きてるのはたまたまなんだとつくづく思う。
111 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 17:55:30 ID:+9LKowyY
>>109
確かにその通りですなあ。中国人自身にも言えることだと思うけど。

>>110
じじい発見！！
112 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 18:02:03 ID:We47WvV7
>>111
激しく同意。
パルさんは戦中派だったのか。

しかし、生を受けたのも、嫁さんと遭遇、いや巡り会ったのも・・・・・
ホント、偶然の産物だな。
神はサイコロを振るうんだな。
113 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 18:06:32 ID:We47WvV7
ふと思ったが、ボーアとアインシュタインの論争。
量子力学を認めようとしなかったアインシュタイン。
「モノが確率的に存在するだあ？
　神はサイコロを振るわないのだよ」

ここから推論。
１，アインシュタインといえども、科学的な論争ですら、自分の願望から逃れられなかった。
２，量子だけでなく、人生も確率的なものではないか、と。
　　
114 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 18:16:16 ID:jBTtrFTK
>>111-112
あのなぁ。
俺のご先祖様は大阪大空襲の時に大阪に住んでたんだ。

さいころさいころ。
やり直してもめぐりめぐって同じ所に戻るのかもしれないけど。
115 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/13 18:41:08 ID:xer5JxqA
アイン：神はサイコロをふらない
ボーア：神に指図するのはやめなさい

>>113
１はそのとーり。願望つーか信念つーか。ちなみにおれも神は
サイコロふらないと信じている。
２はどーかな？
ボーアは、量子のふるまいは、「人間には」確率的にしか理解
できない、といっている。ちなみにおれもそーおもう。

つまり、量子にしろ人生にしろ、はじめからどーなるか決まっ
ているのだが、われわれ人間にはわからないだけなのだ。とお
れはおもっているのだ。
116 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 19:25:47 ID:We47WvV7
>>115
するとあらゆる人間の営みも努力も予め決定されているから、努力しても無駄。
面白オカシク遊んだ方が良い。
しかし、そういう生き方をやる奴そのことも決定されている、ということになるな。

犯罪者を罰することも許されない。死刑なんてとんでもない。
でもそいつが死刑になることも折り込み済み。

ま、この問題は検証不可能だからなー。

だから、私は次のように思っている。
決定されているとするよりも、自由意志に基づいているんだ、としたほうが
何かと都合がよい。
都合が良ければ、自由意志を認めるべきではないだろうか。

117 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 19:28:19 ID:2TILN/N0
>>61
雪舞ってなかった？
118 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 19:41:45 ID:AK3mg7Ms
>>66
なに言ってんの？
ネラだって一般市民だろう？

>>75
さよーならー
119 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 20:14:15 ID:We47WvV7
エさんの想定する一般市民
広義の一般市民ーーー狭義の一般市民
　　　　　　　　　　　ーーー２ネラ
　　　　　　　　　　　ーーーウヨ、サヨ
　　　　　　　　　　　ーーーその他
　　
一般市民ってどう定義すれば良いのだろう。
市民、というのはその市の構成員、ということか。参政権を有するモノ、ということになると
未成年者は含まないことになる。やはり構成員とすべきか。外国人は含まないだろう。
一般というのは特定でない、ということだな。これは場面によって変化する相対的な概念だろう。
戦争の時は、兵士などでない、ということになる。
この場合は、特定の思想団体などに属していないこと、と考えてよいのかな。
すると政治家はともかく、高級官僚や大金持ちも含まれるな。

こう考えて行くと、２ネラも、一般市民とすべきだな。




120 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 20:30:28 ID:eyaSskKd
２ちゃんねらーを特別な存在だと認識するのは間違いだろ
誰だって、あれだけメディアが左傾してたら文句言いたくなる
誰だって、こんなにも嘘の情報が溢れそれを信じさせられていたと知ったら憤慨する
誰だって、人には表立って言えない本音がある

下品ではあるが、嘘もある痰壺ではあるが、ここは普通の人々の集まるコミュニティだろうよ（゜Д゜)y─┛~~
121 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/13 20:30:52 ID:xer5JxqA
>>116
自由（意志）のハナシにはかならず刑罰の問題がでてくるよね。
んでも刑罰つーのは神ならぬわれわれの間の決めごとでしょ？
問題の次元がちがうよーに感じるだけどなぁ。

ちなみに決定論（宿命論）は、イスラームもそれにもとづいて
る。すべてはアッラーのおぼしめし。でも法や戒律は整備され
てる。ムスリムはよきムスリムたるおこないを実践すべきだが、各人がそーするかどーかはあらかじめすべてアッラーによって
書きしるされてる。

イスラームの哲学が自由をどーとらえてるかはしらないけど、
人間は自分の意志でもってよき社会人たるべきだ。まぁその
意志つーのも実はあらかじめきまってんだがな。てな感じな
ら、まさにおれのとる立場なんだけど。
ホンカツにならって改宗するかな（w
122 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 20:41:00 ID:eyaSskKd
本かつ……カツ丼なら喰えるが、あの男は誰も喰わんな(゜д゜)マズー
123 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/13 20:46:17 ID:xer5JxqA
まだ逝きてるよね？
『週間金曜日』もながいことみてないなぁ。
124 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 20:50:44 ID:eyaSskKd
つか、名前聞いただけで血圧が上がるんだわな(;´д｀)
同じ空気吸ってると思っただげでどす黒い嫌悪感が沸いて来る
あれ程軽蔑出来る人間も少ないよ
125 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 20:51:16 ID:m25jmGCo
【国内】北朝鮮から脱北の日本人妻「帰国事業宣伝した当時の日本人の一部にも責任」【03/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110713445/

割れてる割れてる！　おもしろーい♪
126 ：えICBM：05/03/13 21:07:15 ID:5F6dKEhf
>>107
しばらく成長をすると言う言い回しはしたが、ずっと成長するなどとは書いてないぞ。
そこまではさすがに言えんでしょ。

>>109
パル段造なんて書いちゃったから>>107みたいな突き放されたレスが返って来た。
悪いのは段造氏。

そそ、願望と言うか主観がかなり入ってる。
その大きな要因は現状の中国を知らない事だと思う。
２ｃｈで間接的な物語のような中国像にばかりに触れるってのは悪い事はあってもちっとも良くない。
現状をしっかり把握すれば、それなりの共通したテーマで中国議論ができるっぺ。

127 ：朝まで名無しさん：05/03/13 21:08:57 ID:76e6qb0s
>>89
うん。中には覆面かぶってネット上のおもしろいことに参加したいというだけのＶＩＰＥＲ
みたいな層を、どう効率的に刺激しどう祭りを盛り上げるかということしか考えてないような
人もｲﾊﾟｰｲいるし。







サラたんは、そんな悪いことしたことないけどｗ
128 ：チューリップ ◆.tu13iDeTs ：05/03/13 21:10:18 ID:76e6qb0s
あっちゃ～、コテ入れ忘れて、しかもあげてしまった、、、
新スレになってたんだネ>>1ども、乙。



撤収！
129 ：えICBM：05/03/13 21:14:04 ID:5F6dKEhf
>>118
一般市民の中の２ｃｈねらーと言う圧力団体。
こんな感じでどうだ？

さよならできたら苦労しない。
これはある意味中毒だ。

>>119
一般市民の中の２ｃｈねらーと言う圧力団体。
こんな感じでどうだ？

>>120
そろそろ特殊性を理解しないといかんよ。
連載を中止に追いやる団体なんてのは、特殊な団体だよ。
良い悪いの問題でなく、そういう性格を持つことを認識しよう。
誰だって・・・って思うことを何らかの方法で社会に反映させてんだからさ。
130 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 21:16:11 ID:jBTtrFTK
俺は連載を中止にした団体に所属した事も無ければ、テレビに特定団体だと出演した事も無い。
131 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/13 21:19:33 ID:xer5JxqA
>>124
・・・
そこまでキライな人間て、おれはおもいうかばんなぁ（いまんとこ）
壊レさんよりしあわせなんだろか？いや問題意識が欠如してるだけか
132 ：えICBM：05/03/13 21:19:50 ID:5F6dKEhf
>>130
そこら辺が２ｃｈの特徴。
私も所属したつもりは無いし、そんな事には反対。
２ｃｈという一つの社会グループがあり、その中に様々な考えの人がいる。
そして、２ｃｈという社会グループ内で一定数意見が集中すると外部の一般社会に影響を与えうる。
これは２ｃｈという社会グループに参加する一般社会の構成員が多数だから。
こんな感じ？
133 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 21:21:34 ID:Zd6pdrVB
>>88
んで、先入観と断定する理由は？
つか、先入観があるなら観察ではないな。少なくとも「観察」に期待される客観性はない。

>>113
アインシュタインの発言は古典物理の世界観を端的に表現したものだろう？
どこに好き嫌いが存在するんだ？
まして、人生だぁ？ どう関係するんだよ。
おまいさん、本当に理系の学部を卒業したの？
134 ：えICBM：05/03/13 21:22:50 ID:5F6dKEhf
こんなゆるい繋がりの社会グループはネットがあるから生まれたのであり、人類史上初めてのケースかも。
つうか、初めてだな、断言。
135 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 21:23:54 ID:We47WvV7
>>121
何故刑罰を科すことができるのか、というと。
それは、犯罪者には犯罪を行うか行わないか選択の自由があった。
それなのに犯罪を行うことを選んだ。
そこに非難の根拠が出てくる。
これに対して、措置入院みたいのには非難の要素がない。
ただ社会にとって都合が悪いから隔離するだけ。

だから決定論を採る場合には刑罰の問題は避けて通れない、と思われ。

イスラムは全然解らないけど、一定範囲での自由意志は認めているんじゃないかしら。
そうでないと刑罰を科す根拠がない。
それとも全く異なる犯罪概念なのだろうか。


136 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 21:25:21 ID:/mZpL9mH
>>129
２ちゃんねるを特殊にさせているのは、
事実を公然と言えない、普通の人というのが嘘の情報によって作られた虚構である今の世論そのものが原因だべ
むしろジャーナリズムの新たな可能性を感じるがね
137 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 21:29:48 ID:We47WvV7
>>126
知れば知るほど解らなくなる、ということも。
国土が比較的狭く、人種の多様性も少ない日本だって・・・
いわんや中国をや。

パル段造と　１０７　のカキコとの間の因果関係の立証がなされておりませんが。

>>129
２ちゃん、と言っても、まとまりのある団体じゃないからね。
一般市民の一部が集まっている、というだけでは。

138 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 21:29:51 ID:/mZpL9mH
現代、民主主義ってのはジャーナリズム抜きには機能しないんだわ
んで、日本は長年アナーキズムに漬かり切って、嘘が当たり前になってしまってるんだわな
ネットコミュニティの発達は、機能不全に対するアレルギー反応、嘘と虚構に対する抗体ワクチンと言うような機能を、
自然発生的にもちつつあるんでないかと私は思うんだわな
139 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 21:30:51 ID:6rK9a2yN
>>129
そもそもネラって「団体」なのかな？
せいぜい、烏合の衆かと思ってたんだけど。
140 ：えICBM：05/03/13 21:31:10 ID:5F6dKEhf
>>136
そそ、特殊になる社会背景があるのが第一。
今までと違うのは、ネットと言う媒体があり、コミュニティーを形成する場があり、社会にアクセスする手段があること。
ジャーナリズムの新たな形になるかもしれないし、既存のジャーナリズムを変えるかもしれない。
しかし、それは全て２ｃｈというコミュニティーが外部に影響を与える力を持ってるから。
見方によれば世直しだし、圧力団体。
141 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 21:31:53 ID:EwB5uyBL
>>125
爆撃してきた。
覚えてる人間居るかな。
北朝鮮から逃げて日本に帰ってきた人でさ。
総連訴えた人いたんだけどさ。

司法これ蹴りやがったんだ。

しかも此れ訴え自体を棄却したんだ。
司法判断せずに時効だって言ってね。

裁判所が総連に負けた日だったなアレは。
142 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 21:32:32 ID:EwB5uyBL
>>127
だっだれれれれののののｎこととととととだだだだだ！！！！！
143 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 21:34:11 ID:EwB5uyBL
>>139
コバの阿呆が薬害エイズ問題で左翼に運動乗っ取られて喚いたでそ。
「日常に帰れ！」って運動終ったのにズルズルしてる奴に向かって。

ここ、理想形じゃないのさ。持続力には欠けるけど。
144 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 21:36:29 ID:We47WvV7
>>131
性格でしょ。
ワタシも嫌いな人間ってのには殆ど出会ったことがない。
運が良かったのか、鈍いのか。

>>132
一つの団体であるための条件
１，主観的連帯性が認められること
２，入会脱会の条件、役割分担など、組織としての一体性が認められること
　　１）目的があること
　　２）名称の存在
　　３）団体の機関、即ち理事などの存在および選任方法がきちんとあること

誰でも加入でき、何時でも辞められる。目的は、楽しいから、勉強、扇動等々、各自バラバラ。
機関なんてあるのか。
一つの団体、というのは無理ではないか。

　　
145 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 21:38:33 ID:/mZpL9mH
前にも言ったが、私の祖父はシベリア抑留で死んでるんだわ
ああいった捏造は、祖父の名誉を傷つけるもんだべ
私は曽祖父や親父の苦労を知ってるから、正直言って憎しみ以上の感情がありますわ
146 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 21:39:06 ID:/mZpL9mH
曽祖父→曾祖母
147 ：朝まで名無しさん：05/03/13 21:39:17 ID:sn1Ckp/7
すいません、誰かこの事件の事知ってますか？
ググッても分からないです。
ttp://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/abduction_nagoya.mpg
148 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 21:40:19 ID:jBTtrFTK
烏合の衆ですらないかと。
149 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 21:42:01 ID:/mZpL9mH
>>147
観たことあるが忘れたな
150 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 21:43:16 ID:EwB5uyBL
>>147
さらわれるたすけてお願い・・・・・なんじゃぁーこれはぁぁ・・・・・・知らんが気になる。
151 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 21:44:26 ID:We47WvV7
>>133
観察は結局は客観的には成りきれない、ということ。
これを観察の理論負荷性、という。
後は言葉の問題でしょ。
知識とっても、先入観といっても、知識があるから先入観が発生する。

ニュートン力学を超えたのがアインシュタインでしょう。
古典物理といったらニュートンでないの。
ニュートンの第二力学を微分方程式、つまり極限まで押し進めたのが相対性理論でなかった？
天体の動きとか、自然が単純な数式で現されることに感激して、そういう発言になったのではないか。
自然は簡単な数式で現さなければならない。
という価値観があったのではないか。


152 ：チューリップ ◆.tu13iDeTs ：05/03/13 21:50:41 ID:76e6qb0s
漏れ々は2ちゃんえらー、集合体であると同時に個である。
しかし、同化せよといったら忽ち「なんで？」といわれるのである。

「無抵抗は無意味だ」
153 ：チューリップ ◆.tu13iDeTs ：05/03/13 21:52:48 ID:76e6qb0s
たかじん、みーよおっと。
ああ、便利だ便利だオンデマンド。
154 ：えICBM：05/03/13 21:54:50 ID:5F6dKEhf
>>137
確かに中国を理解するって大変そう。
けど、ちょっと読んでみると面白かったりする。

＞パル氏
パル段造と呼んでいいですか？
絶対嫌ですよね、嫌味なレスを返したくなりますよね、名誉毀損ですよね？

媒体の形式が形式だからねぇ、まとまれるはずが無いし構成員は当然一般市民。
しかし、社会に対して影響は確かにある。
その辺の構造解析をするのは楽しそう。

>>139
団体と言えば団体だが、意思の統一とはかけ離れた団体。
団体と言えるしそうでもないと言えるし。
なんだろね？
155 ：跳ね馬：05/03/13 21:56:52 ID:o6Fb5o/r
>>154
>団体と言えるしそうでもないと言えるし

粘菌みたいなもんかｗ
156 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 21:59:58 ID:4PvMnPf3
わひょ！すっげェｽﾚ伸び・・・Newsは何？・・・神ｻﾏ・ｻｲｺﾛ・ﾈﾗ・Vipper・ｼﾞﾝｹﾝ？
んーーーっと・・・とりあえず禿ぁーげ♪
157 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 22:04:49 ID:S3gPNR7L
>>151
そうかな？知識と先入観に関連はないと思うけど。知識には客観性が期待される。それがなければ偏見だ。
自分正確な言葉を使えないからと言って議論を言葉遊びにすり替えてはいけないよ。

相対性理論は古典物理だろ？
何言ってるんだよ。
158 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 22:05:26 ID:jBTtrFTK
>>154
殺人未遂レベル。
159 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:09:48 ID:We47WvV7
>>154
名誉毀損となるためには、その人の社会的評価を下げる危険が発生しなければ
ならない。
段造、という名前が付けば、社会的評価は桁違いに上昇するから
名誉毀損になることはあり得ない。
160 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:12:36 ID:EwB5uyBL
靴やんに報告

結論
総連はギルティー
司法判断をせずに逃げた裁判所糞
でも訴えてる人間も元々ろくでなしの不法入国者が大半だろと。
161 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 22:15:18 ID:m25jmGCo
>>160
みんな、総連が帰国ノルマ掛けられていたの忘れてるね。
162 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:15:33 ID:We47WvV7
>>156
なんでそこでハゲになるんや？

>>157
そういわれて、慌てて調べたが、量子力学を分水嶺とするのと、アインシュタインを分水嶺に
するのがあるようだ。
量子力学を分水嶺とするのが多いようだ。

知識ってのは客観性が要求されるかもしれないが、人間の頭で咀嚼されて
結局先入観なり偏見になるのではないか。
これは客観的だ、というのは一つの思いこみに過ぎない。
人間は先入観と偏見の塊や。
163 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:15:47 ID:/mZpL9mH
皆そうだと思うが、
此処に書き込んだからって利益があるわけじゃない
思ってることを書き込むことで自己を表現したいだけ
面白い情報を手に入れたい好奇心があるだけ
そういうのが沢山集まるから相乗効果で面白さは倍加するんだわ
此処はコミュニティではあるが、特定の思想を持つわけでもなければ、マイノリティでもマジョリティでもない
強いて言うなら混沌だろうよ
164 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:16:44 ID:EwB5uyBL
>>161
詳しく。
165 ：えICBM：05/03/13 22:19:41 ID:5F6dKEhf
>>144
既存の団体という定義を使えば団体じゃないね。
しかし、団体的要素も持つ。
何なんだろね？
はっきりと板ごとに思想を持ってれば団体だろうけどそうではない。
しかし、板を中心にある問題を社会にメールと言う形でアピールすることが出来る。
なんなんだろね？
166 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:20:08 ID:EwB5uyBL
千葉　終了のお知らせ

堂本当選　

さような　ら
167 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:21:50 ID:/mZpL9mH
２ちゃんねる自体は道具であって意思を持っているわけじゃない
本当に意思があるのは、此処に書き込む人々の事ですわ
それが答えだとおもうべ
168 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:25:46 ID:We47WvV7
>>154
団体とする意味を考えてみよう。
団体とする意味は、その構成員や構成員以外の個人とは別の存在として、その構成員を一くくりにして扱える
かどうか、ということだ。
その為には、前述した条件が必須である。
構成員が集える一定の場の存在が必要だというのはともかく、
構成員の資格条件が必要だし、構成員をまとめる規則が存在し、団体の機関が存在
しなければ、それは個人とは別の一つのまとまりのある集団とは言えないのだ。
169 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:25:53 ID:EwB5uyBL
靴ヤンに報告

千葉堂本　と書き込んだらみんな止まった。
170 ：えICBM：05/03/13 22:26:14 ID:5F6dKEhf
>>167
そこまでは正解。
しかし、そこから社会に影響を与える事が出来る構造には全く触れてない。
私の興味の中心は社会に影響を与えるまでの構造。
レコタンも考えてよ。
171 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:27:06 ID:/mZpL9mH
千葉ねぇ(´ー｀)y─┛~~
172 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:27:18 ID:We47WvV7
>>165
強いて挙げれば、２ちゃん、という集える「場」が存在することぐらいではないか。
173 ：えICBM：05/03/13 22:30:40 ID:5F6dKEhf
>>168
構成員の資格条件：２ｃｈにアクセスできる環境を持つ人
構成員をまとめる規則：おやくそく
団体の機関：管理人と多くのボランティア、たまにスレのまとめ人

団体やん。
174 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:31:44 ID:/mZpL9mH
>>170
だから其れがジャーナリズムを変えるんだべ
特定の思想に偏った既存のメディアが嘘を付くと、途端にネットコミュニティに指摘される
お馬鹿な政治家が国家主義の法案を出しても、それをマスメディアが見てみぬ振りはできなくなった
つまり、民主主義システムの新たな歯車が生まれつつあるんだべ
これは自浄効果のある、社会正義に叶うものだろう
便所の落書きで痰壷ではあるが、社会を変える力を持った痰壷になったんだべ
175 ：えICBM：05/03/13 22:34:05 ID:5F6dKEhf
>>172
場があるのは確か。
私の興味の中心は場の中の議論が外に影響を与える過程、理由、仕組みなど。

たとえば、ある村がある。
隣村と水争いをしてるので、村民全員で村会議。
村長はニヤニヤしてる若造で威厳も権限行使も全く無し。
すったもんだで一部村民が独自に隣村に殴りこみ。

こんな感じかな？
大きく違うのは村の構成員。
176 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 22:34:41 ID:DancXzwt
>>162
相対論から現代物理になる，という説の根拠きぼんぬ．
どうもいい話では有るが気になる．できれば，誰が言っていいるのかを含めて．
おいらの認識では科学史上，議論の余地はなかったはず，と思うので．

古典物理の決定論的世界観に量子論の非決定論的世界観が導入されパラダイムシフトが
起き，現代物理学の扉が開かれた．おまいさんが言っていたように相対論はニュートン力学
の延長にある，世界観でも，学問的系統でも．

ボーアとアインシュタインの論争はパラダイムシフトが起きるときに交わされる論争の代表例
と思う．
177 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 22:35:12 ID:m25jmGCo
>>169
千葉終了、、、か。

千葉なんぞ総連に呉れてやる！

帰還事業のノルマの件だけど断片的なソースしか見つからないね。
就職に困った在日の学生に、ノルマを果たすべく近づいて帰国を迫った話とか。
もともと北朝鮮本国の指示で動いてたんだから、ノルマがあるのは当然だけんど。
178 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:35:24 ID:We47WvV7
>>169
森田健作と胴元でしょう。これしか選択肢が無いやんけ。
こんなんでどうしろと言うんだろう？
究極の選択。

>>170
デモ集団に近いかな、と思ったけど、デモよりは継続性があるな。
しかしデモみたいな思想の同一性は無いし、連帯性も認められないわ。
限りなく烏合の衆に近い、団体？
場が物理的でない街？　いや村、部落かな。　しかし村長みたいのはいないな。
マトリックスに近いのかな。
面白い問題提起だ。
179 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 22:35:55 ID:DancXzwt
>>173
> 構成員の資格条件：２ｃｈにアクセスできる環境を持つ人
webアクセス機能を持つ携帯を所有している人すべてですね？
180 ：えICBM：05/03/13 22:36:37 ID:5F6dKEhf
>>174
便所の落書きでは誰も見向きもしない。
全２ｃｈねらが同じ意見で文句を２ｃｈに書き込んでも何も変わらない。
変えるのは２ｃｈねらがメール等で外部に情報発信するからだろ？
タンツボはタンツボで帰結して無い点が重要なのではないのかと？
181 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:37:53 ID:/mZpL9mH
>>180
皆が皆速厨なわけがないんだが
それは側面の評価ですな
182 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:39:30 ID:We47WvV7
>>173
コジツケやんけ、それは。

誰でも何時でも、ネットがこれだけ発達した現代では資格とは言えないのでは。
そんな緩やかなんでは、資格は人間、というのと大差なくなる。
それに規則といってもね。
団体における規則、ってのは構成員をまとめ上げる為のものだから。
規則は確かにあるが、２ちゃん人がそれでマトメあげられている、という関係は無いでしょ。
機関は明白に違うね。団体における機関ってのは、その機関の行動が団体の行動と
みなされるものだからね。管理人の行動が２ちゃん人の行動とみなされる、という関係はない。

183 ：えICBM：05/03/13 22:40:00 ID:5F6dKEhf
>>179
そうなるねぇ、しかも世界中から参加が可能。
おいおい、これは革命的な出来事だぞ。
184 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:41:45 ID:We47WvV7
>>174
民主制に新たな歯車が出現した、というのはその通りだと思う。

>>175
その例えが今までで一番近いかな。
185 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 22:41:47 ID:4PvMnPf3
>>183
そーいや住宅の段造工事がどーしたって？
186 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 22:41:57 ID:DancXzwt
すでに世界はチャネラが征服したも同然！
187 ：えICBM：05/03/13 22:43:50 ID:5F6dKEhf
>>181
一側面であるのは同意するが、その一側面を要請する場があるのは確かだし、一側面が
外部に影響を直接的に与えてるのも事実。

××へ抗議のメールをと言う文とメアドを載せ一側面がメールで抗議をする。
母体がでかいから一側面でもかなりの影響を与える。
ということは何回もあった。
母体がでかいのっては大きな特徴でもあるなぁ。
188 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:44:33 ID:EwB5uyBL
チャねらは責任を嫌うから世界を征服しても責任まんどくせって投げ捨てるよ。
残るのはカオスだけ。わはははははははははは
ヒットラーの様に業を背負う人間は出てこない。わはははははははははは。

>>177
総連も被害者って事？
うーん得心行かないよ。
189 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:45:53 ID:/mZpL9mH
総連が被害者なわけないべ
190 ：えICBM：05/03/13 22:46:26 ID:5F6dKEhf
>>182
資格は人間。
そんな感じだね、新しいコミュニュケーション手段であるネットの特徴。
団体では無いとなると、何だろう？
２ｃｈの持つ全ての要因を説明できる既存の概念ってあるのかな？
191 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 22:47:41 ID:/mZpL9mH
ネットワークでね？
192 ：朝まで名無しさん：05/03/13 22:49:29 ID:WgBtalTE
「媒体」という概念はどうだ。
193 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/13 22:50:33 ID:We47WvV7
>>176
http://maco513.cool.ne.jp/essay/essay17.htm
「あの相対性理論で有名なアインシュタインは特許庁の仕事をしていたのですね。それが何故現代物理学の基礎を築いたか？
です。古典物理学とは矛盾する点が幾つかあるのですから、有名な大学教授なんかは、
絶対に考える事は不可能だった筈ですね」
こんなのがソースになるんかなあ。

http://www.keirinkan.com/kori/kori_physics/kori_physics_2/contents/ph-2/4-bu/4-1-4.htm
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/chem/omeme19.html

「古典力学とは量子力学と相対性理論以前の物理学であり・・・・」


しかし、色々な説があるのは当然ではないかな。

パラダイムが出てきたので一言。
観察の理論負荷性という問題が出て、それで検証とかポパーの反証とかが崩れ、パラダイム論が
出現したきた、というのがワタシの理解。

阿、寝る。あるいみチャンスだ。寝る。



194 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 22:51:04 ID:jBTtrFTK
今までに無い集団で現象だって言ってる奴が、今までの事柄に当てはめようとしているのがおかしい。
195 ：えICBM：05/03/13 22:52:26 ID:5F6dKEhf
>>184
そだね、極めてまとまりが無い集団で一部が勝手に動いてもOK。
団体というのは議論があるから集団にしとこう。

>>185
実家が旧式の公団住宅なんだが、夏はとても暑い。
理由は壁が質実剛健のコンクリ壁のみ。
外側に断熱材を張るのは無理だから内側に張りたいけどそんな事できるの？
ついでに床も断熱材入りフローリングにしたいけどできっかな？

>>186
チャネラを牛耳れば世界を牛耳れる。
ひろゆきは神になれるのだろうか？
なる気は・・・ねーだろな。
196 ：えICBM：05/03/13 22:54:39 ID:5F6dKEhf
>>191
ネットワークだべさ。

>>192
媒体はネットだべさ。

ああ、新しい時代へ移行する時代に生きている我々。
しかし、真の意味を知る前に寿命が来るんだろな。
合唱。
197 ：えICBM：05/03/13 22:56:12 ID:5F6dKEhf
>>194
やっぱりパル段造を根に持ってる。
とりあえず既存のものと比較してみたけど、既存のものとは異なる。
と言うとこまではわかりつつある。
198 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 22:57:26 ID:DancXzwt
あー，やっぱりPCってのは便利だねぇ．
最近，ＰＤＡからばっかりだから，たまに使うと感激するよ．

>>151
> 観察は結局は客観的には成りきれない、ということ。
> これを観察の理論負荷性、という。
http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=deskbar&q=%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96%E8%B2%A0%E8%8D%B7%E6%80%A7
どのページを眺めても観察が主観的にならざるを得ないという趣旨で「観察の理論負荷性」
を説明していないけど？
段造式式「理論」は主観とほぼ同義らしいけど，世間的には理論と主観は異なった意味で理解され
てるから，世の中の人と会話するときには不用意に「段造式理論」を使わない方がいいよ．
199 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 22:58:04 ID:EwB5uyBL
>>195
壁がちと厚くなるけど可能だお。

取り合えずえっちゃんにお勧めはあすべーすと。
うんうん。
200 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 22:58:43 ID:jBTtrFTK
>>197
あんな屈辱的な言葉で呼ばれたのは生まれてこの方一度も無い。
謝罪と賠償を。
201 ：えICBM：05/03/13 22:59:25 ID:5F6dKEhf
そーだよな、パル段像じゃぁあんまりだよな。
ほんとに酷いよな、つくづく自分が嫌になる。
ほんと、俺が悪かったよ、勘弁してくれよ。
202 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:00:12 ID:EwB5uyBL
>>195
＞チャネラを牛耳れば世界を牛耳れる。

んーとね、既に牛耳られるまでは行かなくても煽動はされてるっぽい。
おいら、人権擁護法案スレ（東アジア板）に居たけんども
今から考えると古賀潰しのネズミ系が入り込んでた悪寒がする。
203 ：えICBM：05/03/13 23:01:48 ID:5F6dKEhf
>>199
可能だと私も何気に思うが確信は無いし、ジジババをその気にさせれるかが問題。
有効な断熱性を持たせるのにはどれくらい厚くなんだろ？

アスベストはチクチクしてかゆいです。
204 ：朝まで名無しさん：05/03/13 23:03:07 ID:WgBtalTE
>>196
ネットは媒体だが、媒体はネットじゃないよーん。壁新聞だって媒体だ。規模のでかい
壁新聞みたいなもんだろう、2chは。壁新聞よりも、もっとスムースになめらかに情報が
流通するのが違いってわけさ。
205 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 23:03:12 ID:/mZpL9mH
>>202
Σ(゜Д゜；≡；゜д゜)
206 ：えICBM：05/03/13 23:03:22 ID:5F6dKEhf
>>202
あのね、僕は２ｃｈには極右の民族主義者によって扇動されてると思ってる。
それぞれ扇動されてるかな？って感じは違うっぽいね。
これも結構面白い研究対象になりそう。
207 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:04:31 ID:m25jmGCo
２ちゃんは「直接民主制」の一種ですよ。アゴラだっけ？　アテナイの広場型民主主義の現代版。

跳ねさんあたりに考察してもらうべか。
208 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:05:07 ID:EwB5uyBL
>>203
アスベストは使用したら逮捕だよ。肺がんの原因だから。

古い瓦を床下に入れたりもするけんども。
http://www.chiryuheater.jp/cell_rvalue.html

うららー
209 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/13 23:05:08 ID:jBTtrFTK
下手に断熱材をかますと、元のコンクリートと断熱材の間が結露するとか聞いた事が…。
うろおぼえ。
210 ：えICBM：05/03/13 23:05:41 ID:5F6dKEhf
>>204
なるほど、個人間をつなぐ双方向のでかい媒体ですか。
ネットは媒体の伝達手段に過ぎないと言うわけですね。
たしかにそうだ。
211 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 23:06:28 ID:/mZpL9mH
魑魅魍魎が闊歩するから混沌なんだと思うがね
電波がこない板はつまらん
212 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:07:17 ID:EwB5uyBL
>>205
結果小泉は自分のコメント一つで古賀の生殺与奪権を手に入れたべ。
冷静に鳥瞰したらそうなるべ。
213 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:08:25 ID:4PvMnPf3
>>195
部屋をひと回り狭くする覚悟なら可能だけど
断熱効果を高めるにはそれなりの厚さが必要。（ﾛｯｸｳｰﾙ入れて５０mmとか）
金ﾊﾞｯｶかかって､効果はｲﾏｲﾁの気が汁。

あと､断熱材入りのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ材なんて､言われたｺﾄが無い・・・通常１２mmか１５mmの
ｸﾗｯｸﾚｽしか使わん。床暖房対応品ってのはあるけど､この場合効果は逆だべ。

床下地にｳﾚﾀﾝとか発泡つかって断熱効果を上げる工法はあるけど､既設の建物向き
ぢゃ無い。床が上がるとドアとか開口部も全部作り直し・・・
そもそも､RC造の構造物に後から出来る事なんて少ないの。

ｴｱｺﾝ増設がもっともC/Pが高いと思われ・・・（´・ω・`）
214 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:08:32 ID:m25jmGCo
>>212
宮崎哲哉が参加していた悪寒。
215 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 23:08:36 ID:/mZpL9mH
>>212
墓穴を掘ったのは古賀だしな
自業自得つうんでね？
駆け引き一つ満足に出来ない政治家はどっちにせよ要らんよ
216 ：えICBM：05/03/13 23:09:43 ID:5F6dKEhf
>>209
結露も結構問題。
地震で倒壊することがまず無いってとこは安心だが、問題要因が多々ある。
地震で倒壊って無い事は無いけど、数軒らしい。
217 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:10:12 ID:m25jmGCo
>>213
外壁・屋根に断熱吹きつけ塗装（気休め？）
218 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 23:11:03 ID:DancXzwt
>>193
Macoって誰？
相対論は古典物理と矛盾するどころか，古典物理の深刻なパラドックスを解決したと理解してるけど？

古典力学と古典物理の区別がつかないのか…
いや，俺が悪かった．
219 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:11:27 ID:EwB5uyBL
>>214
わはははははははは。シンボウも。

あのファシズムってな（ｗｗｗｗ

>>213
壁にドリルで穴開けてポリウレタンの車用のやつスプレーで流し込むべウンウン。
220 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:12:47 ID:EwB5uyBL
問題はネズミが此れを郵政民営化のバータとしてしか認識してなかった場合。

これ本当に危ない。ありえる話。
221 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:13:08 ID:m25jmGCo
>>219
シンボウは多分書いてるね。大分２ｃｈに毒されてるもん♪
222 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 23:14:07 ID:/mZpL9mH
親父の口癖を思い出した
「寒ければ着ろ、暑ければ脱げ！」
笑えるだろ、典型的な人だわ
223 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:15:23 ID:4PvMnPf3
>>217
外部断熱の方が効果は高い事は高いんだけど､新築時に家全体が
そーゆー仕様になってないとｲﾏｲﾁ。

古い家にそれをやって「ｶﾅｰﾘ違いますよ！」ってﾊﾞｶ高い工事代取る訪販が
居るから､気ヲ付けり・・・効果はまさに気休め。
224 ：えICBM：05/03/13 23:15:55 ID:5F6dKEhf
>>213
多少金がかかったり、狭くなっても構わないのだが、断熱効果はいまいちですか。
うーーん、残念。
夏場は上下左右の壁が熱持って、朝まで赤外線をじわじわ放射し暑い暑い。
エアコンを入れてもエアコンっぽくないから困ったのものだ。
これが文革中の中国だったら設計責任者は人民裁判に引き出されて自己反省をものだ。

夏季がじじばばの死亡率が高いからなんとかしたいのだが、無理っぽいか。
第二プランの別荘利用を考えてみるか。
問題は別荘の確保資金だ。
225 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:17:53 ID:EwB5uyBL
エアコンは体がイカレルからお勧めしない。
あんなもんに依存したら体ボロボロになる。

クーラー病やら色々出る。前のか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あうあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
226 ：えICBM：05/03/13 23:18:06 ID:5F6dKEhf
>>223
あい、気をつけます。
多分知らなければ食いついた。
227 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:19:00 ID:4PvMnPf3
それとな・・・結露するのは断熱効果が高く､内外の温度差が大きい時に
眼に見えて発生しやすい。

締め切った部屋にﾔｶﾝonThe石油ストーブなんか､最高に結露のﾓﾄ。
結露がｲﾔなら寒くても換気しる。
228 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:19:53 ID:m25jmGCo
>>226
ぱっとサイ○リア～♪
229 ：えICBM：05/03/13 23:20:51 ID:5F6dKEhf
>>225
そなんだよ、エアコンはきついんだけど壁から赤外線ビシバシだから入れざるをえない。
だれだよ、南向きの構造なんかにしたのは。
暑いだろ、バカやろう。
230 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/13 23:22:01 ID:DancXzwt
>>224
別荘持つと住民税とか，固定資産税とか，営繕費とか，コストがかかって仕方ないよ．

この手のサービスはどうよ．
http://www.pvr.jp/

ハイシーズンは予約が取れるか微妙な気がするけど．
231 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/13 23:22:31 ID:/mZpL9mH
緑を取り入れたらどうよ
案外効果あるって聞くべ
観葉植物でもいいし、ベランダガーデニングでもいいと思うよ
232 ：えICBM：05/03/13 23:23:16 ID:5F6dKEhf
>>227
実家は電気式暖房だからその辺は大丈夫っぽい。
要は水蒸気と冷えた壁ですな、注意点は。
233 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:25:23 ID:4PvMnPf3
>>229
どーゆー部屋なのか良くわーらんけど
ﾏｻｶ内壁までｺﾝｸﾘｰﾄの打ちっ放し仕上げってｺﾄはないよﾈ・・・
234 ：えICBM：05/03/13 23:29:51 ID:5F6dKEhf
>>230
それって見ただけでお金持ち用って感じ。
じじばばの価値観ではとうてい受け入れられそうに無い。
夏場は南半球の物価が安い国に送り込めたら最高なんだが、お笑い番組が無いとばばはごねる。
ついでに通院も出来ないし。

>>231
じじばばだから手間がかかる事は出来ないかも。
けど、じじは自分で畑を借りて毎日自家菜園でレクレーション。
最近は大根がいっぱいで大変です。

235 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:30:23 ID:EwB5uyBL
裏技。

バリアフリーの一環だって言えば各市町村から金が出るよ。

うんうん。
236 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:31:16 ID:EwB5uyBL
>>233
それはワシの工場でいま書き込んでる状況だ！！！！！！！！！！助けろこのやろう！！！！
237 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:33:42 ID:m25jmGCo
>>236
間接照明を入れて「おしゃれ」と言い張る！
238 ：えICBM：05/03/13 23:34:09 ID:5F6dKEhf
>>233
叩けば硬い音がするから壁はコンクリの上に内装用の紙を張ってると思われ。
北側の壁は内壁があるけど。

多分断熱とかって観念が無かった頃に建てられたんじゃないかな？
239 ：えICBM：05/03/13 23:36:29 ID:5F6dKEhf
>>235
よっしゃぁ！
それ採用！！
240 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:39:00 ID:m25jmGCo
>>239
窓ガラスの断熱塗装代くらいなら出るかも。
241 ：えICBM：05/03/13 23:41:39 ID:5F6dKEhf
>>240
ガラスに断熱塗装なんて出来んの？
おせえて。
242 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:43:17 ID:4PvMnPf3
>>235　開口部の幅とか敷居の高さにまで規定があって
全ｸﾘしてないと金出ないｿﾞ・・・頼むから古家のBFなんて
やめて・・・他所に頼んで。

>>238　今ではあり得ない貴重な壁・・・どーしてもなら南面だけやってみたら
ﾛｯｸｳｰﾙ50mm・隙間30mm・同ﾌﾞﾁ12～・ﾎﾞｰﾄﾞ12.5mm・仕上げ・・・・・120ｍｍほど
狭くなるけど・・・



>236　なんか・・・・・似合う♪
243 ：えICBM：05/03/13 23:43:56 ID:5F6dKEhf
実は実家って場所が場所だけに防空制を重視した建物ではないかとも思えてくる。
多少の爆撃では壊れそうに無いし。
場所は内緒だけどね、えへぇ。
244 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:44:57 ID:m25jmGCo
>>241
こんなやつ
http://www.ddk.co.jp/seihin_eco_sierudo.html

透明な窓用と不透明な外壁・屋根用がある。
245 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/13 23:45:47 ID:4PvMnPf3
>>240
んなﾓﾝ普通やらん！ｱﾀｯﾁﾒﾝﾄ入れて熱反のPG入れた方がｲｲ

ｵｲﾗ何でｺﾝﾅﾄｺで仕事見たいなｺﾄを・・・禿ぁーげの所為・・・寝るﾝ
246 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/13 23:46:14 ID:EwB5uyBL
>>243
劇的ビフォーアフター送致決定。

あの番組も実はバリアフリー予算流用してるだろうな。
【韓国】また燃やしてます　日章旗が火刑に処されてます　画像有り[03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110724126/

にこやかに朝日社旗を燃やしながら日章旗を燃やしてると思い込んでる哀れな人々。
247 ：えICBM：05/03/13 23:46:50 ID:5F6dKEhf
>>242
そだね、南側だけでも対策すればちょっとは違うかも。
けど、何で隣の家との間の壁がとてもても暑くて赤外線ビシバシ。
なんやねん、ばかやろぉ！！って感じ。
248 ：えICBM：05/03/13 23:51:19 ID:5F6dKEhf
>>244
よさそだね。
実家の南側はほとんどガラス面だから効果があるかも。
今度ホームセンターに行って見てくるよ。
できれば対地震用のフィルムシートでも同じくらいの効果があるならそれでいこ。
249 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/13 23:52:07 ID:m25jmGCo
>>245
PGと書かないでちょｗ　ペアガラスと書かないとわからんだろに。

塗装のほうが安くて手軽なんだよ。最新の高機能塗料って奴です。
250 ：えICBM：05/03/13 23:56:54 ID:5F6dKEhf
ほなねっぺ。
おやすみぽ。
251 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 00:43:34 ID:ZxmXq0BL
日ﾃﾚで殺意を覚えそうな番組やってる・・・眼がさめちゃった

・・・がまた寝る。
252 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 00:53:15 ID:sZSIe7TD
>>251
見た。

オオバカですな。
253 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/14 02:50:36 ID:1tHaXOqe
>>243
屋上に高射機関砲の砲座とかある？
テヘランとか，平壌とかかな？
254 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 02:55:43 ID:qpYLRNjQ
ふ～ん､久我山か・・・
255 ：（Ｔ_Ｔ） ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 05:12:58 ID:qpYLRNjQ
千葉は結局､96万：95万4千・・・検索にやらせて見たかったなぁ
良し悪しは別にしても､注目される要素ってのは必要なんだけどなぁ・・・ｸｿばばぁ
256 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 05:45:33 ID:qpYLRNjQ
>>254
×　ふ～ん､久我山か・・・
○　ふ～ん､久我山かな・・・？

昔々､久我山にはそれは立派な高射砲陣地がありましたとさ。
257 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 05:46:34 ID:qpYLRNjQ
ﾐﾝﾅ寝ている・・・眠れにゃい・・・
このまま１０００取ったろか。
258 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 06:01:09 ID:qpYLRNjQ
どーぱみんが正しく分泌される脳内環境とは・・・ｸﾘねェ・・・

(ο･ｪ･)ﾉ飲め！←却下

今寝たら・・・絶対7：30に起きれない・・・・・ぼすけてぇー
259 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/14 08:50:28 ID:qjrpLHcv
無事出勤したのだろうか？
260 ：跳ね馬：05/03/14 09:02:46 ID:uO3kKdCX
＞段造式式「理論」は主観とほぼ同義らしいけど

個別の具体的事例の因果関係を解体・抽象化して再構築し、更に検証を経ることで具体的事例を離れて一般的理論として
抽出されたものが「理論」だと思うのだが、禿げさんの場合、この「解体・抽象化・再構築」の部分がごっそり抜けてるんだよな。
だから、禿げさんのレスには最初に提示されたテーゼに対する理論付けが成されず的はずれな具体的事例の羅列に堕する
パターンが多いんだろう。
261 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 10:47:00 ID:G5t9cbpS
>>258
今更遅いけど、ミルクコーヒーが吉。カフェインって意外に即効性が無いので、
暖かいものが腹に入ることで眠くなる。苦味を抑えたミルク入りならさらに良し。
飲んでから寝ると、短時間の睡眠だと寝覚めスッキリ。
262 ：跳ね馬：05/03/14 10:51:32 ID:uO3kKdCX
確か、砂糖を少し入れて甘みをつけるとなおよしだったっけ？
263 ： ◆Ms.CriCwdc ：05/03/14 13:04:25 ID:HaiyyORz
>258
手遅れですが
ttp://homepage2.nifty.com/sleep/SDC2-0.html
ttp://www2.bbweb-arena.com/t-heart/th_026.htm

日曜だからと寝すぎると駄目ですね。
規則正しい生活、日中に適度な運動、
飲酒すると眠りが浅くなるのでお勧めできません。

ホットミルクのほうがよろし。

えー、流し見ですが、
相対論は古典物理だと思いますね。
常識だと思っていましたが。

>260
自然への仮説の押し付けこそが科学仮説の法則と認識おります。
大前提：自然科学に「帰納」は成立しない。
禿氏の場合は、単に認識、考えが足りないものと思われます。
264 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 13:12:34 ID:byYP4ERu
(ο'A`)ノY　むてーきーのーえーきーたーいー！　ヴぉっか
265 ： ◆Ms.CriCwdc ：05/03/14 13:17:18 ID:HaiyyORz
>264
ヴぉっかはむてーきかも知れないけれど、
飲む人間がむてーきじゃないと意味ないお？
266 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 13:18:54 ID:byYP4ERu
>>265
それすら忘れるからむてきー。
ひだりわきばらが痛いから今からのみのみするのー　うらー
267 ：跳ね馬：05/03/14 13:27:37 ID:uO3kKdCX
>>263
＞自然科学に「帰納」は成立しない
それはその通りなんだが、禿げさんは「社会科学では（帰納が）成立する」と言いかねんですな。
だが、それは社会科学でも同じことで、帰納の積分で一般論を抽出しても演繹で検証しないと意味が
ないはずなんだが禿げさんの場合、演繹による検証はおろか帰納の積分すらせん事がおおいからな。
268 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 13:34:34 ID:byYP4ERu
>>267
ダー　ハラショー　
269 ：えICBM：05/03/14 13:56:39 ID:FzKxhu7j
>>253
現代の戦争は、侵攻時に真先に敵レーダーサイト、対空陣地を叩きます。
そんなのが屋上にあったらとても居心地が悪いと思います。
けど、屋上に精密爆撃を受けても実家の部屋には到達しないか。
単に一階に軍の司令部機能がある建物なら貫通爆弾を落とされるからやばいな。
270 ：えICBM：05/03/14 13:58:07 ID:FzKxhu7j
>>256
＞太平洋戦争の苦戦が続いていた1943年（昭和18年）、アメリカが“B-29 Super Fortress”なる
＞大型爆撃機を開発したという情報が伝えられた。
＞この爆撃機は高度一万メートル以上を高速で飛行し、なおかつその航続距離の大きさは日本
＞本土がその攻撃にさらされることを十分に予想させた。これにどう対抗するか。
＞当時の日本の戦闘機や高射砲では、一万メートルを超える高度への迎撃は困難であった。そ
＞こで調査・検討の結果、当時最新型の三式12センチ高射砲（有効射程一万メートル）を更に大
＞型化することが決定したのは同年の12月下旬だった。
＞開発期間中にはすでに空襲が始まり、関係者は不眠不休の努力を続けた。そして予定どおり、
＞1945年（昭和20年）4月に五式15センチ高射砲の第一号が完成した。「15センチ」とは砲の内径、
＞つまり砲弾の直径である。砲弾の全長は167センチ、重量は90キロ。それを最大一万九千メート
＞ルまで撃ち上げるために、砲の長さは9メートルにも及んだ。この世界最大の高射砲を当時とし
＞ては驚異的な短期間で開発できた。しかしその時すでに、東京の市街地の大半は B-29 によっ
＞て焼失していた。

教訓
戦争は計画的に。
271 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 13:58:40 ID:byYP4ERu
>>269
(ο'A`)・・・・

(ο'A`)ノ△　チーズオカキー

(((((ο'A`)))))ｶﾞﾘｺﾞﾘﾎﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

(ο'A`)ノY ｳﾞｫﾄｶｰ
272 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 14:16:37 ID:G5t9cbpS
>>270
原爆投下が東京だったら、エノラ・ゲイは撃墜されてた「可能性」があるということですか？
273 ：えICBM：05/03/14 14:26:22 ID:FzKxhu7j
>>272
弾が届くと弾が当たるは別問題。
とは言え、焼け野原の帝都に落としても示威的、実験的な意味合いが薄れる。
それに二発しかない原爆なのだから安全に投下するには防衛機能が相対的に高い帝都は避けたい。
もしも帝都に落としてたらどうなるかな？
行政機関を外して、首脳連中に間近できのこ雲を拝ませたら即降伏だったかもだ。
というか、確実に降伏だな。
今でもそうだが、核兵器って既存の兵器と比べたら圧倒的な存在だ。
274 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:27:08 ID:byYP4ERu
(ο'A`)・・・・

(ο'A`)ﾉU ｶｰﾙｶﾚｰｱｼﾞ

((ο'A`))ﾓｻﾓｻﾓｻﾓｻﾓｻﾓｻ

(ο-A-) ｵﾋﾙﾈ zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
275 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:28:38 ID:byYP4ERu
>>273
三発目の原爆は日本の潜水艦が沈めたよ。いんでぃあなぽりすごと。
276 ：えICBM：05/03/14 14:31:10 ID:FzKxhu7j
昨日、トップを狙えの5巻を見た。
廃棄された宇宙船の機関に使ってる縮退炉を暴走させてマイクロブラックホール化させ敵を全滅。
上には上があるものだ。
地上では使って欲しくない兵器だな、これって。
277 ：えICBM：05/03/14 14:32:37 ID:FzKxhu7j
>>275
例の空想化学歴史小説映画ですな。
ネタばらして。
よろしく。
278 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:35:19 ID:byYP4ERu
>>277
なんで？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789718379/ref%3Dnosim/straydogsroos-22/250-6792079-7236240
279 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:35:53 ID:byYP4ERu
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769824076/ref%3Dnosim/straydogsroos-22/250-6792079-7236240
ほら。
280 ：跳ね馬：05/03/14 14:36:59 ID:uO3kKdCX
>>276
雷王星軌道でも使って欲しくないわｗ
確か劇中でも、天皇制・冥王星が消失、地球でも地軸が歪んで各地に被害が出たとかなんとかじゃなかったっけ？
281 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:39:11 ID:byYP4ERu
>>280
酷いのいどいのえっちゃんがねさせてくれないの。
282 ：跳ね馬：05/03/14 14:43:30 ID:uO3kKdCX
>>276
ラストはもっとどぎつい手を使ってくるのでお楽しみにｗ
283 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:45:00 ID:byYP4ERu
そう言えば、必殺必死兵器回天はローレライとか言うのでもでるの？

アデ。
284 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 14:46:08 ID:byYP4ERu
>>282
(ο'A`)ノU　かーるあげる。
285 ：跳ね馬：05/03/14 14:48:44 ID:uO3kKdCX
かーるだいすきー。うすあじ、かれー、ちーず、みんなすきー。
でも歯に詰まって＿|￣|○
286 ：えICBM：05/03/14 15:04:45 ID:FzKxhu7j
>>278
あ、それ原爆運んだ後に撃沈。

＞1945年7月26日日にグァム島に到着してリトルボーイを搬出した後、レイテ島沖の艦隊集結
＞地に向けて（日本本土侵攻の準備のため）7月28日に出向し、単艦で航海していた重巡洋艦
＞“インディアナポリス”。この艦を日本の潜水艦“伊-58”が7月29日深夜に撃沈した。
＞中略
＞何が衝撃だったかというと、別に「原爆を運んだ船」が撃沈されたからではない。この船は
＞撃沈されてから海軍がそのことに気がつくまで4日もかかった。その結果乗員1196人中、
＞沈没する前に海に飛び込んだのは800名以上と考えられているが、彼らの多くは鮫に食わ
＞れたり、脱水症状でやられたり、幻覚の島に向かって泳ぎ出したりして海に消えた。最終的
＞な生存者は316人に過ぎず、現在でも「アメリカ海軍最悪の海難事故」として記憶されている。
＞このことは巡洋艦インディアナポリス撃沈という本に詳しい。
http://www.kyo-kan.net/archives/2005/02/post_240.html

だそうだ。

原爆運送中は厳重な護衛があったと思うよ。
当時そこいらの海域で日本海軍で米軍艦に打撃を与えうるのは潜水艦のみ。
けど、アメリカはイギリスへの物資輸送の為にドイツのＵボート部隊と血で血を洗う戦いをして勝った国。
非常に重要なモノを運んでるのだから、ちゃんと護衛してて日本ごときの潜水艦など敵ではない。

けど、お役目ごめんの後はほったらかしって、やっぱ軍隊って過酷だわ。
287 ：えICBM：05/03/14 15:09:53 ID:FzKxhu7j
>>280
寝ろ、寝ろ、寝ろ。


寝たかな？

>>282
第6巻を見たくて1巻から見てるって感じ。
楽しみだ。
相対性理論に基づく時間の経過うんぬんをまともに取り上げたアニメってあれがはじめてかな？
SF小説ではもう陳腐な設定なのだが。

288 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 15:11:14 ID:BhXx8O8j
血で血を洗うねぇ
えたんらしくもない贔屓ですな
289 ：えICBM：05/03/14 15:15:36 ID:FzKxhu7j
＞レビュー
＞
＞内容（「BOOK」データベースより）
＞広島、長崎に続き日本本土のいずこかの大都市へ投下されるべき第三の“原爆”を搭載
＞する米重巡インディアナポリス号を撃沈して世界を驚倒させた橋本艦長が、米海軍の記録
＞を渉猟しつつ繙き、自らと戦友たちとが死闘を演じた幾多の体験と史実を重ね合わせて、
＞赤裸々にえがいた感動の書き下ろしノンフィクション戦記。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769824076/ref%3Dnosim/straydogsroos-22/250-1638467-4899469

これを尾ひれ背びれと言う。

格言
歴史は事実の積み重ね。
290 ：跳ね馬：05/03/14 15:19:32 ID:uO3kKdCX
>>289
ナポレオン・ボナパルトの言葉
「歴史は語られた言葉の積み重ね」
291 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 15:21:04 ID:BhXx8O8j
連合軍が正義なわけでも、ドイツや日本が正義なわけでもないだろ
私は反戦なんて陳腐な考えは持ち合わせてないが、そのどちらかを贔屓する程
ナンセンスな感情も持ち合わせてないわな（゜Д゜)y─┛~~
292 ：えICBM：05/03/14 15:21:21 ID:FzKxhu7j
>>288
血で血を洗うってのはほんとだよ。
Uボートに対する対抗手段が確立する前はアメリカからイギリスへ物資を輸送する艦船の多くが撃沈された。
深夜、輸送船団の真ん中に浮上する複数のUボートがめたらやったら周囲の輸送船に魚雷を打ち込む。
地獄絵図だ。
しかし、Uボートへの対抗手段が確立した後はほとんどのUボートは撃沈。
生存率って数割だそうだ。
これも悲惨。

まあ、日本軍ではそれぐらいの地獄は当たり前だったのだが。
293 ：えICBM：05/03/14 15:21:49 ID:FzKxhu7j
>>290
いやあ、一本取られましたな。
あっはっは。
294 ：跳ね馬：05/03/14 15:23:16 ID:uO3kKdCX
で、おそらくナポレオンの上の言葉の土台となったであろう格言
「De mortuis nihil nisi bene」
295 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 15:24:48 ID:BhXx8O8j
>>292
戦争に綺麗も汚いもないだろ
それが勝つ手段ならなんでも使うのが戦争というもんさね
296 ：えICBM：05/03/14 15:26:09 ID:FzKxhu7j
>>291
ヒイキ目で語ったわけではないのだが。
アメリカからイギリスへの物資輸送は連合国の生命線。
この補給ラインを断つか守れるかどうかが大局的にれば戦争の勝ち負けに直結する。
だから血で血を洗う戦いを彼らはしたのだよ。

日本は重要さに気付かないで干された。

教訓
お腹が空くと闘えません。
297 ：えICBM：05/03/14 15:28:05 ID:FzKxhu7j
>>295
いや、だから綺麗汚いの話ではないのだが。
重要ゆえに力を入れた結果血で血を洗う激しい戦い。

それとも血で血を洗うって特別な意味があんの？
もしや、血で血で洗う喧嘩でしたのかな？
298 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 15:29:04 ID:BhXx8O8j
悲惨なのは、ガ島での話だろう
299 ：えICBM：05/03/14 15:33:01 ID:FzKxhu7j
>>298
それはとても悲惨悲惨。
戦闘自体も悲惨だが、無計画、場当たり的、上部のまともな判断無しで投入された点でもっと悲惨。

教訓
敵をしらんで己もしらんかったら勝てるわけありません。
合掌。
300 ：跳ね馬：05/03/14 15:40:20 ID:uO3kKdCX
風潮などは正式に記録に残るわけじゃないので伝聞に頼るしかないのだが、
旧日本軍はひたすら近視眼的なその場の戦闘での勝利に固執して、索敵・補給・情報戦を
非常に軽視したと聞きますな。
それ故の悲惨だったとも。
301 ：えICBM：05/03/14 15:46:42 ID:FzKxhu7j
>>300
アメリカが対日戦を前提に訓練装備をした正規地上軍を始めて戦場に投入した戦いでもあった。
私としてはさんざん日本軍の下士官以上をバカアホマヌケと言っているが、想定外ってのは確かにある。
もっとも、それに気付いて方針を現実に合せれないって点ではバカアホマヌケ。
けど、ガ島は日本軍にも余力があったから逃げれた兵士も結構いて、比較的ましだった方かも知れない。
302 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 15:47:24 ID:BhXx8O8j
敗軍が教訓にすべきは、精神論ばかりで情報戦を甘く見た戦略性のない戦争をしたこと
連合軍が教訓にすべきは、戦中戦後のユダヤ民族のプロパガンダが民主主義を狂わせイスラエルを許したこと
303 ：えICBM：05/03/14 15:50:20 ID:FzKxhu7j
>>302
イスラエルは連合国がアラブに打ち込んだクサビかも知れない。
イスラエルがあり続ける限りアメリカは中東に介入する理由が出来る。
陰謀論だなぁ。
304 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 15:56:52 ID:G5t9cbpS
>>303
意図するしないに関わらず、そういう機能があるのは確かだもんね。

ユダヤってのは、、、まあ、中韓に限らず、国家ってのは誰か悪役を用意しないと
まとまらないものなのかねえ？
305 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:01:43 ID:quouTIX1
おおおおははははｈよよよよよよ
客が来たから起こされた。

【韓国】「10代が怖い…」30代男が全裸で騒ぎ【03/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110770646/

しこるすきー
306 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 16:03:50 ID:G5t9cbpS
電波入信！！　電波入信！！

小泉首相、ライス国務長官との婚約発表。
307 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:04:38 ID:quouTIX1
>>306
おうしっといっつあみなくるないとめあ
308 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/14 16:05:12 ID:j3ZhOj9z
【政治】自民の新憲法試案、「公益の尊重」を新設[03/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110775014/

ほい。
>>46といいなんだかなぁ・・・
309 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:06:59 ID:quouTIX1
アホか、本気で頭に来たわ。

公益だ？公益ってなの一般意思だろが。
ファシズム全開かこのボケが。
310 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 16:07:14 ID:BhXx8O8j
シオニズム運動ってのが戦時からあったわけで、イギリスは選挙協力のご褒美にイスラエル建国を認めたわけさね
それが中東戦争を生んだのは、誰の目にも明らかだわな
シオニストが現代テロリズムの手法を確立したのは知っておくべきさね
んで、昨今の国連の差別擁護を名目にした言論封殺推進
臭いものに蓋の典型ですわ
311 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 16:09:05 ID:BhXx8O8j
公益＝全体の利益＝全体主義
よくもまぁ、こんなことを言えるもんだ
政治が三流以下なのは昔から言われてたことだが、ここまでアホとは
312 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:09:07 ID:quouTIX1
大海嘯を食らえ!リヴァイアサン。
313 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:10:51 ID:quouTIX1
>>311
この馬鹿の所為で憲法9条見直しも全部流れるなー。

普通にしろってんに何で左端から右端へ吹っ飛ばす様な真似するかね。
馬鹿だからだろうが。
落としどころとか中間地点を見極めるとか無いのか。

もー馬鹿嫌い。
314 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 16:14:31 ID:BhXx8O8j
統一教会だの創価学会だのが幅を利かせすぎなんだわ
だから政教分離しろってのに
315 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 16:14:45 ID:G5t9cbpS
>>308
またえらくジジ臭い憲法案ですねえ♪　こんなもん成立するわけ無いから安心汁。
316 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:16:03 ID:quouTIX1
何で　馬鹿　が憲法を弄ろうとしてるの？
社会学なり哲学なりを少しでも学んでたらこんな馬鹿しないだろ。

どうなってんの？
317 ：えICBM：05/03/14 16:16:59 ID:FzKxhu7j
>>313
憲法は国の根本法だからねぇ。
妥協して生まれた憲法なんて解釈で骨抜きにされるのがおち。
妥協の産物にされない真の憲法をという自民党の姿勢は立派だよ。
私は一切こんな新憲法案は認めないが。

たたき台として出したと考えるべきだろうが、果たしてまともな議論なんてできるのかいな？
318 ：紫陽花 ◆6vB1BCZ9yE ：05/03/14 16:17:21 ID:j3ZhOj9z
>>315
まぁ、議員の2/3いるし、民主次第だしね。

ただねぇ・・・こういったながれがちょっと嫌鴨。
319 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 16:18:00 ID:G5t9cbpS
>>316
何を言う！　「修身」の成績は優秀だったんだよ、きっと。
320 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:18:31 ID:quouTIX1
>>315
　　　　　靴　＜うわーーーー
人人人○ノ人人人人人
　　　　/

　　　　　　。
　　　　。
(ο'A`)ノ
321 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 16:21:32 ID:G5t9cbpS
>>320
ジョーズのポスターみたいだ。なんかイヤな鮫がいるケド。
322 ：跳ね馬：05/03/14 16:24:16 ID:uO3kKdCX
法と国家の意義、法と国家の関連性に関する見解の違いかねぇ。
前近代的といおうか、現代の法の前提となってる根幹原理を理解していないというか。
323 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:27:23 ID:quouTIX1
森は正座してバークからやり直し。
324 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 16:27:32 ID:BhXx8O8j
東大法学部出身が多い筈なんだがなｗ
325 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:29:05 ID:quouTIX1
>>324
天ちゃん居ないから言うよ・・・赤いじゃん　ﾎﾞｿｯ････
326 ：跳ね馬：05/03/14 16:31:40 ID:uO3kKdCX
>>323
むしろ１２表法とリキニウス法・ホルテンシウス法からやり直しｗ
327 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:41:33 ID:quouTIX1
～日本でも、ルソ～病原菌に日本人全体がより冒されるよう、日本のルソー教徒は全力をあげてきた。
日本の憲法学者たちは、その代表であろうか。日本の憲法学は、宮沢俊義や樋口陽一のごとく、
今では、ルソーを無批判に信仰するイエリネックやケルゼン、あるいはルソー教徒のシェイシスを下敷きにした
カール・シュミットの三名だけで構築されている。
つまり、日本の憲法学は、突き詰めればケルゼンらが「憲法学」の衣装を着せてあげたルソーの「狂気」をもう一度
「憲法学」だと喧伝する、手品的な詐話に過ぎない。
たが日本には、ルソー哲学にしてもその系譜についても健全な研究者がこれまで一人も居ない。

ばーい渡部昇一ちゃん。
328 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/14 16:48:15 ID:J0LkIrAD
車両税課ってなにするところ？
329 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 16:54:34 ID:quouTIX1
>>328
外車を苛めるところ。
330 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/14 17:03:35 ID:J0LkIrAD
>>329
？明日そこに面接に行くんだけど。
331 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 17:07:10 ID:quouTIX1
>>330
http://www.city.toyokawa.aichi.jp/tanto/shisan/keiji.html#keijisinkoku

こんなの処理する所でそ。ごんがってこーい。
332 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/14 17:14:26 ID:J0LkIrAD
>>331
ほほう
333 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 17:15:53 ID:quouTIX1
>>332
大丈夫大丈夫全然大丈夫。
義務教育を確り受けたのか？と思いたくなるレベルのDQN珍走がナンバー発給やら税の事で
ちまちまちまちま殺到したりは・・・・・しないから。
334 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 17:16:54 ID:quouTIX1
登録するから車両証明持って来いっても車両証明ってな～に？と問うてくるレベルかなー。
335 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 18:25:28 ID:quouTIX1
【韓国】今度は国旗を食べてます　大使館前でまたデモ[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110791257/

食べれませんって注意書きしてなかったのか・・・・
336 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:45:56 ID:qqvT5vYa
>>259　ｼｬｷｰﾝ！と出勤したﾓﾉの眠くて､午後は仕事にﾅﾘﾏｾﾝですた・・・
>>261-262　ﾉｼ
　
>>263
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　さすがに識者のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは的確ですね。
　（ 建前 ）　 ＼　　参考になるｻｲﾄの御紹介ありがとう御座います。
　｜ ｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　最強は添い寝と子守唄とｵﾊﾟｰｲだぃ！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

337 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:46:30 ID:qqvT5vYa
>>264　ﾎﾝﾄにそれ口ずさみながら飲んでそうで・・・ﾅﾝｶ楽しい。ヴぉっか♪

>>269-270　よーく考えよー♪防御はだいぢだﾖ～♪
久我山15ｻﾝﾁ砲はB-29を２機も撃墜したんだぞ！２機も・・・
終戦2週間前にB-29を２機も！撃墜された米軍はそれ以降
久我山上空をわざわざ通るｺﾄはしませんでしたとさ。

>>272　微妙・・・
338 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:49:47 ID:qqvT5vYa
>>283　ｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽは回天で沈んだﾜｹぢゃ無いよ。
沈没発覚まで時間がかかったのは､ﾏｯｶｰｻｰと仲の悪い誰だか（忘れた･･･ﾊﾙｾﾞｰ？ｽﾌﾟﾙｰｱﾝｽ？）
との縄張りのちょうど真ん中で沈んだから。
この本もｲｲ！　
http://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/books/0101/b010111.htm
339 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:53:34 ID:qqvT5vYa
ちなみに､米海軍はWWⅡで436隻の軍艦・軍籍艦を喪失しているが
責任を取らされたのは､ｲﾝﾃﾞｨ艦長のﾏｯｸｳﾞｪｲただ独り。
軍法会議では､撃沈した伊-58の橋本艦長も証言台に出廷し
「あの状況なら､どう回避行動を取ったところで､撃沈には絶対の自信があった。」
と証言・・・

ｴﾉﾗ・ｹﾞｲの機体側面には「"This one is for the Boys of the Indianapolis"」
（これはｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽのBoy達の分だ！）って書き込みがあったらしい。
340 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:55:11 ID:qqvT5vYa
ﾚｰﾗﾛｲのﾓﾃﾞﾙになった実在の潜水艦。
ｼｭﾙｸｰﾌ（仏・WWⅡ）
ttp://hush.gooside.com/Photos/Sub/Fr/hist1918_05_l.jpg
魚雷に代わって､主砲による奇襲攻撃を想定して21cm砲を連装した
破天荒な艦・・・ろくすっぽ活躍せず､最後は商船と衝突してあぼーん。
ttp://hush.gooside.com/Photos/Sub/Fr/hist1918_05_l.jpg
341 ：（Ｔ_Ｔ） ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:57:14 ID:qqvT5vYa
>>310　知ってる限り､あんな悲しいﾒﾛﾃﾞｨの国歌してる国家は無い・・・

しおんの丘にどーやれほー♪（T。T）
342 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:57:48 ID:qqvT5vYa
>>321　JAWSに登場したサメ狩り名人のおぢｻﾝは､ｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽの生ｷﾉｺりで
サメが憎くてショーが無いという設定。
343 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:58:31 ID:qqvT5vYa
しかし､段造式まとめﾚｽは疲れるなー
344 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 18:58:58 ID:qqvT5vYa
>>328　先般Myｽｰﾊﾟｰｶを車検に出したら､ﾘｻｲｸﾙﾅﾝﾄｶ代っての取られた・・・
誰に文句言えばｲｲの？
345 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 19:00:14 ID:qqvT5vYa
>>325
赤門って言うくらいのﾓﾝで・・・
346 ：(´･ω･`) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 19:03:50 ID:qqvT5vYa
なんか・・・睡魔が・・・
そーだ・・眠いから珍しく早く帰ってきたのﾀﾞｯﾀ・・・・
今､寝る・・夜中眠れにゃい・・・・・２ch・・・誰もｲﾅｰｲ
朝･･ﾂﾗｰｲ・・・

ﾙｰﾌﾟ・らせん・りんぐ
347 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 19:05:38 ID:quouTIX1
ヴぉとかー　ヴぉほっほっほー
348 ：(´･ω･`) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 19:16:11 ID:qqvT5vYa
ヴぉとかー！ヴぉとかー！やっはっはっはっは！へぃ♪
349 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 19:20:49 ID:quouTIX1
http://gazo01.chbox.jp/misc/src/1110504805506.jpg

じんぎすか～ん♪
350 ：えICBM：05/03/14 20:28:24 ID:FzKxhu7j
>>337
それ、大本営発表と、戦後の戦争小説が出所らしい。

ぶーーーん。
351 ：えICBM：05/03/14 20:49:29 ID:FzKxhu7j
こんなのがあった。

本土空襲墜落機調査
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

アメが日本上陸後最初にやったことの一つが戦略爆撃の成果の調査。
だからこんだけしっかり調査をしてる。
けど、成果とリスクに関しては今でも議論になってる。
あんだけやっといて成果についてグダグダいう野蛮人は嫌いです。
352 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/14 21:03:05 ID:+WZOxbVL
>>338
ニミッツかな？
353 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 21:31:26 ID:sZSIe7TD
>>342
おお！そうだったそうだった！！

知識の点と点が繋がって線となる瞬間って楽しいねえ。
354 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 22:27:56 ID:quouTIX1
【韓国】鄭統一長官「白黒論理は問題解決のプラスにならない」とハイド氏発言に反駁【03/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110797265/

(ο'A`)ノ自殺志願者はっけーん。
355 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 22:36:28 ID:quouTIX1
【竹島の日】「日韓友好、これが基本だ」小泉首相　制定の意思なし【領土問題】[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110806366/

ジャイアントスイングして鉄柱に頭からぶつけてあげたいな。
356 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 22:40:35 ID:BhXx8O8j
>>354
つか、馬鹿だわな
面従腹背すらできないなら公で発言すんなっての

>>355
これが典型的な外交リップだろうよ
357 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 22:42:00 ID:BhXx8O8j
如何様にも相手に解釈されるような発言は外交ではするべきじゃないんだわ
韓国の長官様ってのは正味アホだな
358 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 22:42:19 ID:sZSIe7TD
>>354
「韓国の敵は日本」とでも言いたいのでしょう。国内向けなのか、本心なのか。


哀れ。
359 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 22:46:19 ID:quouTIX1
>>358
チョンに本音と建前は有りません。存在しません。
脊椎反射のみです。

故に本心。

但しこの本心は事大主義でコロコロ変化します。腹の内をコロコロ変えて阿て回るのは儒者特有の汚さ。
曹操に殺されます。
360 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 22:55:10 ID:BhXx8O8j
本音を言えばかっこいいとでも思ってるところが痛いよ
最も責任ある立場に起きたくないタイプだ
361 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 22:55:43 ID:sZSIe7TD
実際韓国旅行してみて思ったんだけど、反日教育ってのは酷いもんだよ。
教育っていうより洗脳に近いものがある。まさか一般人対一般人のレベルで
嫌がらせされるとは普通思わないよね？　でも、韓国ではたかだか１週間の
旅行で毎日嫌がらせされたよ（１９８７年）。

６０歳くらいの年長者は人懐っこくて感じ良いのに、２０～３０歳くらいの連中は
本当に酷かった。あいつらが丁度ノムヒョン世代だもんなあ。
362 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 23:02:12 ID:quouTIX1
>>356
なんばぬかしとっとーや。
在韓の日本大使呼び戻して細田のボケナスと一緒にリンチした上でこれじゃー。
363 ：えICBM：05/03/14 23:09:57 ID:FzKxhu7j
朝鮮民族は凄いな。
人口規模が日本よりかなり小さくて良かったよ。
出兵しても、出兵される事は無いって大事。

やっぱ中国だな、本当の相手は。
364 ：えICBM：05/03/14 23:11:50 ID:FzKxhu7j
マラッカ海峡で日本船が海賊に襲われ日本人船長以下3名が拉致されたそうだ。
さっき、N23でやってた。
365 ：(´･ω･`) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 23:12:53 ID:qqvT5vYa
眠みゅぃ・・・
LiveDoorの弁護士が辞任して中国人が大拍手・・・？
　　　　　　／ 　 l!´-‐'ﾞ､ ヽ,　　　　　 __
;─‐‐-┬,'　　　 | /"`:､ﾞ,　 ﾞ､ T''"￣／
｀ﾞ''-､　 ﾞ,i　　　　| ヽ-‐' ﾞ, 　 ﾞ､レ '"
　　　｀`c===＝＝　三 三 Ξｨ
　　　　 cﾞ二ニ,ﾆﾆｪ;;,‐､;;ェｪｪﾎ′
　　　　 / ﾘ ,ｲ‐''"・ .　 , ・　 l ､ヽ
　 　 ／/i　/| 　 ,､.　`"_,.　　i ヾヽ ﾏﾗｯｶ海峡に海賊・・・？
　　/　/ i　/i､　 ヽ｀二' /　 ,'|　| ヽ,.‐､
☆/ ./　l ,ハ iﾞ､　 ヽﾆﾝ　 ,/!∩_／／
　ヽ<_　 | | .| | |〕._､,,__,,,. ｲ,_|,j　 　 ｝
　 ☆ ｀｀ﾞ''-+､!└‐`‐オ´"´ {　　 ｨ'
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　　　 　 　 iY'´ﾞ､_人´,入⊂"‐､,._/
　　　 ,.-''",ソ-'´ﾞ､_／､_,.〈　 　 ）　
366 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 23:16:37 ID:quouTIX1
>>365
おまい・・・・幾つだ・・・・・
【マレーシア】海賊が日本船襲撃の情報-海賊報告センター[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110807822/
367 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 23:25:10 ID:sZSIe7TD
>>366
一瞬で判る仲間発見！！

アチェ州の貧困層がやってる奴でしょ？　津波絡みで始めて知った現実だけど、あそこらへんの
紛争の巻き添え食らってる感じがする。基本的には金払えば解放してくれるらしいけどね。
368 ：(´･ω･`) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/14 23:29:05 ID:qqvT5vYa
武装貧困集団ほどコワい物無し・・・・・寝るﾋﾞｯｹ
369 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 23:29:20 ID:quouTIX1
保険には加入してるだろうけど・・・・
乗組員の誘拐まではカバーしてないだろうな・・・・
370 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 23:29:23 ID:BhXx8O8j
>>362
「竹島の日」はいくらなんでも恥ずかしいだろｗ
表向きの日韓友好、それは間違いじゃないんだわ
こちらが少しでも異議を唱えれば、そこに乗じて更にあの国は反日感情を煽るだろ
首相の立場ならここは表面で大人の対応をして、国内感情の高まりを待つべきだべ
問題はここでもメディアなんだわ、いい加減韓国キャンペーンは無理があるだろうに
相変わらず都合の悪い情報をオープンにしない
いい加減にしろっての
371 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 23:31:18 ID:BhXx8O8j
外交の駆け引き、政治の駆け引き
小泉は上手いと思うよ
372 ：えICBM：05/03/14 23:32:11 ID:FzKxhu7j
>>365
鬼の子供？
鬼じゃないよ、海賊だよ。
おじさん、だめじゃん。
373 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 23:32:37 ID:sZSIe7TD
海賊被害を受けてインドネシア政府に届出すると、「テロリストに資金提供した」ってことで
睨まれるそうだね。新興工業国インドネシアもまだまだ混迷の中か。
374 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 23:34:05 ID:sZSIe7TD
>>372
カマトトと見た！

僕は再放送で見たよ、１８歳だし。
375 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/14 23:37:04 ID:quouTIX1
【韓国】対米同盟日韓比較　韓国の運命、単純発想は危険[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110808604/

朝鮮日報は案外冷静。
焼き討ちされんなよ。

>>373
自衛隊の払い下げの船をくれてやろうとしたのに、公明がじゃましたってね。
376 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 23:44:48 ID:BhXx8O8j
というか、韓国は政治も民衆もだが現実が見えてないんだわな
そもそも朝鮮半島に関わるメリットがどこの国にも存在しないのを忘れている
日本もアメリカも中国もロシアも本音で言って付き合いたくない面倒な相手と認識してるだろう
377 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/14 23:46:48 ID:sZSIe7TD
>>375
このタイミングでライス姐さんがアジア訪問、、、怖い、こわいぃぃぃぃぃ！

軍靴の足音は聞こえないけど。（今時の戦争は陸軍など投入する必要もなく、一瞬で終わる。）
378 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/14 23:53:25 ID:BhXx8O8j
ライスはハッキリ言うタイプですわな
そして明確な回答を相手に求める典型的なアメリカの外交官
どっちつかずの態度を嫌うのは日本人ならよく知ってるｗ
379 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 09:11:26 ID:NUOP1Lm2
>>296
気付かなかったのならまだいいよ。南方と本土を結ぶ航路の死活的な重要性を認識していながら、
しかも、友邦ドイツがウルフパックで戦果を挙げ、しばしば大西洋の航路帯を麻痺させる成果を
挙げていることを知りながら、南方との連絡路が危険に曝されるまでなんら対策を研究せずに漫
然と時間を過ごしてきたことが許し難い。
油を確保するために剣を抜いたくせに。
380 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 09:15:36 ID:5T8phN5O
【国内】捜索費用は　払　わ　ん！理由　竹島問題!!他　蔵王遭難者一行語る[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110845595/

本日の素敵なおめざ。

ななめななめななめななめななめ
381 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 10:32:32 ID:4gjjmVu0
>>380
お約束というか、やっぱりそうなるか
つくづく恥を知らんな
向こうのメディアにこれを教えてやりたいな
382 ：跳ね馬：05/03/15 11:01:07 ID:g6zBiZbq
>>381
韓国メディアに教えても意味はないんじゃないのか？　この場合。
彼我の事故時の対処に関する慣習の違いが根底にあるわけでしょ。しかも、新聞の記載に
よると「韓国人客を積極誘致し」てるという事実もあるわけで、そうなれば客側の文化的背景
（この場合実名報道は避けるなど）への配慮を欠いたのは落ち度といわれても仕方ない。
一方的に恥知らずと罵るのはあまり関心せんな。
383 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:02:48 ID:4gjjmVu0
【人権擁護法案】「あらゆる報道対象」否定　法務省が自民への反論書[03/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110814901/
384 ：跳ね馬：05/03/15 11:05:14 ID:g6zBiZbq
もちろん、客が自分の国の流儀を無秩序にぶちまけていいとは言わんよ。
客の側にも、訪問した国の流儀を尊重して欲しいとは思うが、だからこそ此方も
また、客側への配慮を忘れるべきではないし、落ち度があるとなればそれを素直に
認めるべきだろうという話。
385 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:06:42 ID:4gjjmVu0
>>382
一方的にこちらが悪いわけではない
こういった遭難費用は遭難者が払うのが当たり前だろうよ
仮にこの論法が通用するなら、日本人には迷惑を掛けてもいいということになるだろ
こういった事を平気で言える感性が恥知らずなんだと思うがな
私が当事者なら訴訟を起こしても金は払わせる
386 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:08:17 ID:4gjjmVu0
落ち度があれば金を払わなくて良いというのは、クレーマーの言い分ですな
そんな屁理屈を持ってくる時点で恥知らずなんだろうよ（゜Д゜)y─┛~~
387 ：跳ね馬：05/03/15 11:11:05 ID:g6zBiZbq
>>385
＞こういった遭難費用は遭難者が払うのが当たり前だろうよ
かの国ではそうではないってことだろ。
上のソースになってる新聞の記事を信用すると、だ。

>>386
そんなことは誰も（彼ら自身）言ってないと思うが？
388 ：朝まで名無しさん：05/03/15 11:15:35 ID:bz/rc1pI
捜索費用を払わないのは想像通りだった訳で
容易に想像できる事に対して、何も対応してなかった奴も馬鹿だってこった
389 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:17:08 ID:4gjjmVu0
>>387
ここは日本だがね、かの国で払わないのは関係ない

＞そんなことは誰も（彼ら自身）言ってないと思うが？
＞そうなれば客側の文化的背景（この場合実名報道は避けるなど）への配慮を欠いたのは落ち度といわれても仕方ない。
＞一方的に恥知らずと罵るのはあまり関心せんな。
跳ねやんが言ってるんだべ

つうか、政治的問題があったとしても、一般市民が其れを持ち出して金を払わないだのやっていい理由にはならんだろ
私は玄界灘の当て逃げを思い出したね
敢えて差別的に言わせて貰うと、彼らの神経ではああいうのが当たり前なんだろうよ
そういった○○丸出し文化を理解してるからこそ批判してるんだべ
390 ：朝まで名無しさん：05/03/15 11:17:36 ID:bz/rc1pI
損害賠償要求までしているのか、こいつらは
日本で実名報道されて困る立場の奴等なんだな
391 ：跳ね馬：05/03/15 11:21:15 ID:g6zBiZbq
>>389
>跳ねやんが言ってるんだべ
僕が言ってるのは「落ち度があったことは認めなければならん」「（こちらが積極的に誘致している以上、誘致している相手の）
風習・習慣については配慮しなければならないだろう。その配慮無しに一方的に「恥知らず」と断じることは感心しない」であって
費用の支払いについては一切言及していないんだが？　まして、払わなくてもよいとも、その理由として「落ち度があるから」など
とも全く言っていないのだが？

＞つうか、政治的問題があったとしても
その部分についても、僕は一切言及していないんだが？
392 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:25:43 ID:4gjjmVu0
>>391
論点がずれてる、つかずらしてるだろｗ
落ち度があろうが、風習に配慮がなかろうが
其れが払わなくていい理由にはならない

彼らが其処で政治的問題を持ち出した行為が恥知らず
彼らが其処で自分たちの落ち度をまるでなかったのように振舞うのも恥知らず
ちがいますかい？
393 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:28:05 ID:4gjjmVu0
自己責任という観点がないと思うんだわ
394 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:30:45 ID:4gjjmVu0
だってそうだろ
韓国人の為に、公共サービスを全て韓国語にできるわけがないだろ
日本に来るなら、不具合を覚悟するか勉強してくるのが当たり前なんだべ
日本人観光客ってのは世界中に行っているが、ここまで恥知らずをやったのは流石に聞いたことがない
395 ：朝まで名無しさん：05/03/15 11:31:13 ID:G/yp2fzF
論点がズレまくっているのは壊れた人の方だな。
典型的２ちゃんねらー。
396 ：跳ね馬：05/03/15 11:31:42 ID:g6zBiZbq
>>392
いや、どちらかというと論点をずらしてるのは壊レコたんのほうでないかい？
なるほど、竹島問題を持ち出すのはいまいち意図がつかめんが、こういった事故があった場合、
スキー場側が費用負担する場合があるというのが韓国側の風習なわけだろ。竹島問題の有無に
関わらず、こういう事態はあり得るわけでそれはむしろ末節じゃないのか？
397 ：朝まで名無しさん：05/03/15 11:34:40 ID:G/yp2fzF
モアイ像に落書きしたり紛争中の国で拘束されたカップルは？
398 ：跳ね馬：05/03/15 11:37:10 ID:g6zBiZbq
例えばの話。
中東のある国が
「ニホンジン、キッテクダサーイ！　カンコウニオイデマセー♪」キャンペーンを
国を揚げて大々的にやったとしよう。（積極的誘致）
で、それに乗っかって日本人観光客がかの国を訪れた。
だけども、かの国はイスラム圏であって女性はヴェールを被らなきゃならんのだが
そんなことつゆ知らず薄着で出歩いて罰金を取られた、と。
さて、この場合この女性が罰金の支払いを拒否することは恥知らずだろうか？
399 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:38:13 ID:4gjjmVu0
>>396
スキー場側が負担するのは聞いたことがないわ
例えそうであっても、蔵王は日本にあるわけで、日本の風習とやらに従うべきだろ
こういう事態って言うが、わざと言えば其れはどんな言いがかりも付けれると思うんだわ

駅で電車案内が韓国語じゃなかったから無賃乗車しても払う必要はない
メニューが韓国語じゃないから飯代を払わない、すったもんだで道に転んだのは舗装が悪いから治療費を払え何て言いそうだろ
クレーマーのそうした我侭を許すのは、サービスを提供する側に過剰な責任を押し付ける風潮だと思いますわ
私はそこまでする必要は全くないと思うんだがな
400 ：跳ね馬：05/03/15 11:38:14 ID:g6zBiZbq
恥知らずだなｗ　これはいくらなんでも例えが悪いかｗ
401 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:40:10 ID:4gjjmVu0
>>398
恥知らずだべ
知らなかったで法を守らなくていいわけじゃない
402 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:42:43 ID:4gjjmVu0
>>397
いい勝負だべ
403 ：跳ね馬：05/03/15 11:43:02 ID:g6zBiZbq
>>399
＞スキー場側が負担するのは聞いたことがないわ
僕だって、かの国の風習なんぞ詳しく知ってるわけじゃないのでソースになってる新聞記事を信用するしかないんだがね。
そう書いてるんだから、それを信じてるだけ。
＞例えそうであっても、蔵王は日本にあるわけで
積極誘致をしてるってところを最初から言ってるでしょ。「来てください」っていってるわけだから、こちらの風習や慣習、事故時
の責任負担がどうなってるかを説明する義務の所在はどちらにあるかということを言ってるんだよ。

＞駅で電車案内が～
拡大解釈しすぎｗ
404 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 11:45:35 ID:5T8phN5O
けけけけけ
405 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:46:43 ID:4gjjmVu0
>>403
＞こちらの風習や慣習、事故時の責任負担がどうなってるかを説明する義務の所在はどちらにあるかということを言ってるんだよ
自己責任だべ、積極的に誘致しているのとこの問題は関連がない
406 ：跳ね馬：05/03/15 11:48:25 ID:g6zBiZbq
>>405
関係ないってことはなかろ。
407 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:50:48 ID:4gjjmVu0
ないべ
自分で勉強するか、そこの風習に従うかだろ
408 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 11:53:46 ID:5T8phN5O
取り合えず竹島は出さない（ｗ
409 ：跳ね馬：05/03/15 11:55:06 ID:g6zBiZbq
>>408
僕は、積極誘致している以上、彼我の風習に差異があってそれによって各種不具合が生じる
可能性がある場合の差異の説明責任は誘致側にあると思うので、そう断言されるとどこまで行っても
平行線になるだろうな。
410 ：跳ね馬：05/03/15 11:55:53 ID:g6zBiZbq
>>408
それについては同感。激しく下品だよな。
411 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:55:54 ID:4gjjmVu0
つか、あのスレもう1000逝ってるし
412 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 11:57:10 ID:5T8phN5O
>>409
英語の看板あるじゃん。
世界共通語だよ。
413 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 11:57:31 ID:5T8phN5O
【国内】捜索費用　払わん！理由　竹島問題があるから他　蔵王遭難者一行★２[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110854587/

２！！！
414 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 11:58:37 ID:4gjjmVu0
>>409
シンガポールは知っての通り、積極的に呼び込みやってるだろ
観光国でルールも厳しいが、シンガポール政府がその案内パンフレットを作ってるわけじゃないべ
415 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 11:59:49 ID:5T8phN5O
後ロープでコースが区切られてる場合万国共通

は　い　っ　た　ら　だ　め　よ　ん　ってサイン。
416 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 12:04:54 ID:4gjjmVu0
サルさん最近当たりスレ多いな
＜ＧＪ
417 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 12:09:24 ID:4gjjmVu0
蔵王は私も行った事あるが、よく整備された国内屈指のスキー場ですな
外国人は他にも沢山いるだろうが、あそこで遭難するってのは聞いたことがないｗ
418 ：跳ね馬：05/03/15 12:15:37 ID:co3XlT6S
>>414
トラブルが生じた場合の話なので、幸福にしてトラブルが生じていない例を挙げられても困る。
419 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 12:41:38 ID:luIcd3zY
>>337
なんだよ、そんなモンがあったんならなんで防空巡洋艦の主砲にしないんだよ。

つか、5インチ砲って陸軍にしてみれば巨砲だよね？
420 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 12:43:57 ID:SYLq9Yl5
>>338
ニミッツじゃない？
マッカーサーとニミッツは別の戦争を闘っていたとか。
421 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 12:45:57 ID:lSF0ocuC
>>339
キング提督・・・
422 ：裏＠出先 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 13:06:56 ID:aEIA2du5
ローマにあってはローマ人の如く振る舞え、だっけ？

異国に旅行する際は現地の状況や文化を調べて行くのが普通だと思うけど。

日本人がニューヨークに行って夜中にSOHOを酒飲みながらほっつき歩いた挙げ句、犯罪に巻き込まれたとする。
そこが危険な場所であることを告知する義務が、例えニューヨーク市にあったとしても事前に下調べを怠った被害者の落ち度はやはりあるだろう。ガイドブック見りゃ書いてあるんだし。
423 ：跳ね馬：05/03/15 13:10:40 ID:g6zBiZbq
>>422
いや、僕だって彼らに落ち度がないとも、支払義務がないとも言ってるわけじゃない。
ただ、観光地として此方とは慣習の異なる土地の客を誘致したのであればその違いに配慮する
必要はあるだろうし、その違いを無視して一方的に「恥知らず」と罵るのは感心しないということ。
424 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 13:41:14 ID:5T8phN5O
【社会】「日本の『常識』が裏切られていく事が必要」外国人との共生探る　野中さんら講演－大津／滋賀[0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110861579/

のなか曰くもっと斜め上に順応しろと。
425 ：朝まで名無しさん：05/03/15 13:52:27 ID:c4Hlbq+/
【新憲法起草】政教分離原則を緩和　「表現・結社の自由」制限も…自民論点整理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110862163/


はい。どうぞお食べください。
426 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 14:04:02 ID:cWYAGZX7
遭難事件自体はどうでもよかったが、案の定って感じか。

蔵王では日本語の読める日本人ですら遭難してるわな。
遭難の事実を持って韓国人がと言うのは感心できない。
積極的誘致しているので日本の配慮がというのは、日本側から出るのならきわめて日本的でよろしいかと。

肝は、金を一切払わんが△で、竹島を持ち出すのが◎、実名報道に対して損害買収を視野と言うのが○。
と、言ったところか。

叩くにしろ突っ込まれないたたき方があるだろうに、なんだか条件反射でしたこと全て非難するのって、
今回の韓国人と同じく無い？
427 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 14:08:33 ID:DdoLgy93
韓国の人には「郷に入らば郷に従え」の精神は皆無だべな。
だから自由の国アメリカですら好かれて居ない。ヨーロッパに到っては嫌われている。

実際に韓国人観光客と、周りのヨーロッパ人の反応見ると、本当に嫌われてるって
わかるよ。
428 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 14:13:55 ID:+0ZXpBHS
>>423
まぁ、「恥知らず」は「竹島」への脊髄反射だね。

貨幣価値の違いから法外な捜索費用を請求されたと感じてパニクったんじゃないかと思って
るけど。

429 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 14:18:26 ID:bT8y6ow8
ただおとなしく帰るなら苦笑することはあってもそこまで反応もしないだろ
金払いたくないのに竹島なんて口に出すから何を言ってるんだ(゜Д゜)ゴルァ!!
となるわけよ
430 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 14:24:14 ID:bT8y6ow8
普通迷惑掛けたら「ご迷惑お掛けしました」くらい言うべ
彼らは言うに事欠いて開き直ってるだろ
その厚かましい感覚がカチンと来る上に竹島だろ
二度と来るなと私は思うんだわな
431 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 14:25:42 ID:DdoLgy93
>>428
確かに向こうの感覚だと、５０万円くらい請求された感じだね。
でも「命代」だからなあ、高くは無いよね。

この１１万円を払っちゃうと、「一人頭で割ろう」とか「家族ごとに」とか「子供は半額に」とか
「そもそもあんだか悪いからあんたが払え」とか「スキーに誘ったのはあんただろ」とか
「私は被害者なんだから払わない」とか大喧嘩になって収拾がつかないだろうしね。

、、、韓国が外部に敵を作るしか手が無いのは、こういった国民性に原因があるのでは？
432 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 14:47:15 ID:5T8phN5O
逆に訴えてやるって言い出したモン。
433 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 14:55:26 ID:5T8phN5O
>>425
言い訳として利用される靖国。裏で利用してる心算がバレバレのこーめー。
434 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:09:50 ID:5T8phN5O
>445 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/15 14:19:20 ID:Ut66sPpw
>竹島問題そのものではなく、
>「竹島問題で揉めているときに遊びにきたのが実名報道でばれてしまった。
>　国に戻ったら叩かれるから、謝罪と賠償(ry」
>ということらしい。

>電話突撃隊出張依頼所65
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110606553/774

ふぁぁぁぁぁぁぁぁはっはっはっはっはっ！これは哂いが止まらん！止まらんよぉ！！！
435 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:17:00 ID:5T8phN5O
774 名前：仙台市民[] 投稿日：05/03/15 13:37:18 ID:98mfJY7G

初電凸しました。相手先はルーセントタカミヤです。

こちらの発言：
韓国人遭難者の捜索費用を肩代わりすることを検討しているというのは本当か。
だとすると、「日本人に対してはどんな無理難題でも、ごねれば通ってしまう」という誤ったメッセージを相手に与えてしまう。
仙台市民の私としては、そんな人達がソウルからの直行便でやってきて、蔵王観光のついでに仙台に立ち寄って、市内のあちこちでこのようなトラブルを起こされては迷惑である。

ルーセントタカミヤの回答：
肩代わりするかどうかについては、まだ何も決まっておらず、周りに迷惑がかからないよう、対応についてはまだ会議で検討している段階。
特に、今回我々が捜索費用を肩代わりすることで「前例」を作ってしまわないよう慎重に対応するつもりである。
また、肩代わりについては、報道された内容の方に誤りがある。韓国人側も、捜索費用を払わないといっているわけではないし、こちらとしても、お支払いいただく方向でご説明していきたい。
彼らは本当に親日的な人達なのであるが、この韓国人が感情的になって竹島問題を持ち出しているのは、
竹島問題で韓国国内の対日感情が悪くなっているこの時期に日本に観光で来ていたことがバレると帰国してから後ろ指さされてしまうことを恐れているからである。
警察には実名を伏せてくれと頼んだのに聞いてもらえなかった、というのがお怒りの理由である。
また、2時間に亘る事情聴取を受けて、まるで犯罪者扱いされたようだ、というのも怒りの理由の一つである。

大体こんな感じでした。まだまだ突っ込みどころが多そうですが、初電凸なので、こんなんで許して下さい。

とりあえず、悪しき前例だけは作らないようお願いしてきました。
436 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:17:40 ID:5T8phN5O
ツマリ右翼に襲われるじゃねーか！なんて事を仕出かしてくれたんだ！　と。

なっとくなっとく♪
437 ：シャラポワ：05/03/15 15:20:38 ID:sb4AiBKn

朝●人なのに生きてるってだけで恥知らずなんだよ
438 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 15:21:29 ID:DdoLgy93
>>435
なるふぉど。それは気の毒な。

何ゆえ嫌いな国日本に遊びに来たのか不思議だったのだけど、これで納得。
まあ、捜索費用は払って欲しいけどね。
439 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:24:01 ID:5T8phN5O
朝鮮人に太宰を読ませようそうしよう。
440 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:24:35 ID:5T8phN5O
【韓国】日本大使館前で反日集会が激化…一部は日本へ[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110867214/

日本にくるよー♪

【韓国】今度は国旗を食べてます　大使館前でまたデモ[03/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110791257/
441 ：朝まで名無しさん：05/03/15 15:25:13 ID:c4Hlbq+/
>>437
(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ
442 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:25:28 ID:5T8phN5O
【国内】島根県知事　竹島問題国の対応は不十分　国際司法裁判所にとコメント[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110866002/

知事が頑張ってるのに糞ネズミは火消しに必死だよ。
443 ：シャラポワ：05/03/15 15:26:03 ID:sb4AiBKn
いづれにせよ…

蔵王観光組合は朝●人を助けても感謝されるどころか
逆に訴えられるという良き教訓を日本中に広めましょう！

近代化させてあげたのに　賠償汁って国民ですよ…
444 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 15:28:51 ID:DdoLgy93
>>435
しっかし、これが本当なら、山形新聞は朝日新聞以下の駄目新聞ですなあ。
445 ：シャラポワ：05/03/15 15:31:10 ID:sb4AiBKn
>>441
なんでだよ～！

プンプンプン～　レディーに失礼だぞ！
446 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:31:11 ID:5T8phN5O
>>444
二時間の事情聴取なんか普通でないの。

つーか今後はハングル文字がある観光地は敬遠した方が良いって事だね。
ハングル有る＝二ダーがウジャウジャ居ると。

英語で統一しとけよ。
447 ：シャラポワ：05/03/15 15:35:22 ID:sb4AiBKn
最近よく鳥取に旅行するんだけど

ちょっと大きい旅館行けばハングル表記だらけだよ
448 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:36:49 ID:5T8phN5O
>>447
あ゛う゛あ゛ーーー

鳥取・・・良い所なのに。知事が頑張ってるから二ダー来ないかな。
449 ：シャラポワ：05/03/15 15:47:39 ID:sb4AiBKn
それにしても…　あいかわらず跳ね馬は同胞に甘いな（ｗ

逆に日本人がアメリカのホテルで浴衣着て廊下歩いてたら
ギャンギャン言うんだろうな…
外国に行くなら最低限その国の風習を学ぶ義務があるとかなんとか

こういうのってどちらの立場に立つかで（心情的）何とでも言えるから…
その人達のバックボーンが透けて見えて逆に面白い
450 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:50:12 ID:5T8phN5O
非
非　　　←背骨
非　　
非
非
　非　←尾骨　歪んでる
451 ：シャラポワ：05/03/15 15:51:41 ID:sb4AiBKn
>>450
跳ね馬の背骨か？

それなら極度に左に曲がっていて
ニンニクと唐辛子が詰まっているはず…
452 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:53:10 ID:5T8phN5O
でも今回の韓国人遭難者は
はっきりこう言ったね

韓国では日本に旅行しただけでリンチに遭うような友好ムードが漂う素敵な国だって。

おいらの業界の馬鹿タレ資材商が韓国から新技術とか抜かしてたけど
手切ろうかな。
453 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 15:55:47 ID:5T8phN5O
ココまで来たらもうノムヒョンだけの問題じゃないね。
アレは突き上げ喰らって慌てて踊ってるタダの馬鹿だって事だから。

ヤッパリ友好年とか言う無理が祟って来たんだよ。

つーか明日は記念の「竹島の日」制定日。

日本各地でも韓国各地でも　大祭り開催確定しています。
454 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 15:57:03 ID:DdoLgy93
>>452
後払いなら問題ないかと。どうせやすいんでそ？
455 ：シャラポワ：05/03/15 15:57:10 ID:sb4AiBKn
言論弾圧じゃないけど…

なんか自分達に都合の良い結果意外は認めないって国民性かな

竹島でも慰安婦問題や併合問題、教科書問題でも　全て自分達には全く非は無く話し合う余地すらない
って態度だから　話し合えない…
なんだか駄々っ子と同じ感じがするね
思い通りにならなきゃ　足をバタバタさせて国旗燃やしたり大騒ぎ
456 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:00:29 ID:5T8phN5O
>>455
昨日は国旗を食べますタ。

>>454
マシーン関係なんだー。クマー。
何故にウチの業界はチョンに負けたんだー。
誰も見向きもしなかった技術をあいつ等が弄って作っちまったー。んがー。
457 ：シャラポワ：05/03/15 16:02:02 ID:sb4AiBKn
>>456
キムチで動くモーター？
458 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:03:43 ID:5T8phN5O
>>457
かなーり胡散臭い技術でし。
超低温が如何とか言ってマスタ。
胡散臭いと思ってたけと技術だけは必要なのでマシーンは買わないけど薬剤だけはと。
459 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 16:03:47 ID:DdoLgy93
>>456
ではメンテナンスと耐久性の問題だけですな。別に問題ないでしょ。

さてと、ライスたんは中国か。６カ国廻ったあと、アジアがどう変化するか楽しみ～
460 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:05:44 ID:5T8phN5O
>>459
薬剤セットーorz
461 ：朝まで名無しさん：05/03/15 16:06:32 ID:c4Hlbq+/
>>445
ネカマか？
おまいが男か女かなんて実際のところわからんぞ？
462 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:07:22 ID:5T8phN5O
>>461
ちくびがすけてみえるんだよ？
463 ：シャラポワ：05/03/15 16:09:38 ID:sb4AiBKn
>>461
かわいい白人の娘です
464 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 16:10:07 ID:DdoLgy93
>>460
馬鹿だなあー、そこいらの適当な中国人捕まえて、「こんな薬剤欲しいんだけど作れる？」
って聞けばいいんだよ。適当にぱくって作ってくれるよ。
465 ：シャラポワ：05/03/15 16:10:47 ID:sb4AiBKn
>>458
サブゼロ処理したキムチか？
466 ：朝まで名無しさん：05/03/15 16:11:07 ID:c4Hlbq+/
>>462
毛の生えた？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>463
そこまでいうなら証明してみろ（ｗ
できもしないくせになーにぬかしてんだか。
467 ：シャラポワ：05/03/15 16:12:03 ID:sb4AiBKn
>>466
みんな可愛いって言ってくれてるもん～♪
468 ：朝まで名無しさん：05/03/15 16:13:46 ID:c4Hlbq+/
>>467
朝鮮人より痛い（ｗ
469 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:14:05 ID:5T8phN5O
>>466
それは毎日気になるから剃刀でそってる漏れへの挑戦状れしね？

>>464
いやいや、そこの薬剤は業界一なのでしかも進化し続ける訳で・・・・あうあうあうあうあ
470 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:15:56 ID:5T8phN5O
>>468
おまいはまさか紫色に爛れた陰茎を持つ人間れしか？
471 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:17:19 ID:5T8phN5O
サルベです

機械を増設したらボイラーの容量が足りなくなってボイラーも買いなおししないと行けなくなりました。

さるべです。
472 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 16:17:41 ID:DdoLgy93
>>469
立派じゃん。素直に感心すべし。
473 ：シャラポワ：05/03/15 16:18:44 ID:sb4AiBKn
>>468
あ…　酷いことを

傷ついたから消えるわね　グッドバーイ～

474 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:18:50 ID:5T8phN5O
>>472
いやだから、進化しようとして手を伸ばした先が韓国・・・・orz
うぁぁぁぁぁぁぁ・・・・
475 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:20:59 ID:5T8phN5O
ボレモぼやすぼ・・・ねぶいの・・・かべるねそーヴぃにおんはきけんだね。

476 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 16:23:12 ID:DdoLgy93
>>474
気の毒に、もう韓国あぼーんを願うことが許されなくなるなんて、、、
477 ：朝まで名無しさん：05/03/15 16:26:38 ID:c4Hlbq+/
>>469
女装して喜んでるようならそうとっても（ｗ

>>470
誰だよそれ（ｗ
478 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:29:57 ID:5T8phN5O
>>477
イメージ画像
http://asame2.web.infoseek.co.jp/diomask.html

怒らせるともごもごされるの。きけんなの。
479 ：シャラポワ：05/03/15 16:47:01 ID:sb4AiBKn
http://hairy.atkingdom.com/02/

私の画像よ♪
480 ：朝まで名無しさん：05/03/15 16:50:49 ID:c4Hlbq+/
http://hairy.atkingdom.com/02/050309/nic028SRS_096186060.jpg
>>479
キモイナ（ｗ
481 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 16:55:53 ID:5T8phN5O
【韓国】米有力ウェブサイト、現代車を絶賛　手押し車から信頼へ　[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110872877/

うんばぼー。
このサイトのうんえいしゃはびっぐぼすじゃなくてビックブラザーでもなくてビッグ３にしまーつされないかな。
482 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:33:04 ID:bT8y6ow8
つか、プラザ再来の予感┐(´ー｀)┌
483 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:37:05 ID:bT8y6ow8
あれだけ長寿番組だった新車情報が突然の終了
直前は現状自動車のレビューだったりするんだわ
まぁ、憶測だが大体想像つくわな（゜Д゜)y─┛~~

日本の自動車産業はああしたメディアのやり方、圧力に抵抗すべきだべ
484 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 17:37:31 ID:DdoLgy93
>>482
やっぱそう思う？　今度は日本は対象外だろけど。
485 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:39:20 ID:bT8y6ow8
わたしゃ、あの番組結構好きだったんだわ
どうしてくれよう
486 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:44:36 ID:bT8y6ow8
それと、米韓貿易摩擦解消に農産物の保護主義是正
かつて通った道だが、あちらは日本と違い反米だから決定的な対立に発展する可能性もあるわな
ＷＴＯに提訴され、慌てる様が目に浮かぶよ(´ー｀)y─┛~~
487 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:53:16 ID:bT8y6ow8
原油高、鉄鋼高でハイブリットや燃料電池車の普及は時間の問題さね
日本は今くらいの円高でも、低公害車などの主要特許所得と海外拠点のお陰で暫くは涼しい顔出来るんだわな
そもそも、アメリカも韓国も日本製の薄型鋼板がないと車作れんしな
488 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 17:54:10 ID:DdoLgy93
>>486
しかも、政府が弱腰なら暴動が起こる。強硬姿勢でも大不況ｗ

どちらにしても星条旗焼きは避けられないねえ♪
489 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 17:58:18 ID:bT8y6ow8
星条旗焼きがアメリカの大手メディアに流れたらと思うと、不謹慎だが笑いが零れるよ
490 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 18:04:58 ID:DdoLgy93
>>489
ソナタがハンマーで叩き潰されるパフォーマンスが見られるね♪

まあ、これを乗り越えたら韓国も先進国の仲間入りですな。



、、、乗り越えられたらの話だけんど。北朝鮮の件もあるしなあｗ
491 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 18:10:20 ID:5T8phN5O
うふふふ
ベトナムでの敗戦の理由と
米兵がしたと思い込まれてた事件の事実を明らかに日本発で食らわせるのよ。

ほほほほほほOCN翻訳の活躍だわおほほほほほほほ
492 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 18:22:33 ID:DdoLgy93
>>491
ウォン高で薬剤の値段が３倍になりますよ？
493 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 18:31:18 ID:+0ZXpBHS
>>446
二時間ったって、通訳が入るだろうから実質一時間以内だわな。
494 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:40:44 ID:yVByURHg
>>195
ネラ、という学校がある。二流の私大である。
ネラ大は誰でもが入学できる。試験もなければ卒業もない。
好きなときに登校し、イヤになったら退学する。復学も自由である。
授業は実践形式の「議論」という形で行われている。授業料は無料である。
施設の運営は企業広告でまかなわれている。
門はあるが、コンビニと同じで２４時間３６５日開放されている。それでも
質の悪い他大学の妨害工作のため、敷地が荒らされキャンパスが
使用できないときがある。
教授も学長も総長もいないがオカシナ管理人がいる。
有るときその大学を危険視した輩が、学生の活動を制約する法律を作ろうとした。
ネラ大学をニダーニダーしく思っていたマスコミも見てみぬふりである。
しかし危機を素早く察知したネラ大生達は大挙してデモなどの抗議を繰り返し
法案を廃止に追い込んでしまった。何しろ学生数が多いので結構な迫力がある。
メデタシメデタシ。
495 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:41:23 ID:yVByURHg
>>195
借家において原状回復が困難になるリホームはアウトやで。

496 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:43:39 ID:yVByURHg
>>197
解っていないね。パルさんは内心では喜んでいる。

>>198
負荷は知識であったり、理論であったり、それらの主体は観察者なんだから
主観といって問題はなかろう。

497 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:45:50 ID:yVByURHg
>>200
心にもないことを言うのは苦しいでしょう。

>>201
人の心が解らないんですね。

>>203
引っ越し。
ワタシも以前公団にいたけど、寒くて寒くて。息が真っ白。
引っ越してからは快適。エアコンとかの暖房器具もほとんど使用しない。
省エネにもなっている。
498 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 18:49:11 ID:+0ZXpBHS
>>496
だから、段造式「主観と知識・理論の関係」は世間では通用しないんだってば。
499 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 18:51:48 ID:+0ZXpBHS
異なる辞書を使っている、とでも言えば分るかな。
500 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:53:09 ID:yVByURHg
>>218
どうも理系はものごとには色々な説が存在する、ということが解らないらしい。
ワタシも理系だが。


>>251
どんな？

>>260
理論ってのは、自分の考えをもっともらしく見せかけるための道具や。

501 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 18:57:39 ID:5T8phN5O
【国内】対中警戒増強計画～此れまでの2倍～石垣か宮古　防衛庁検討[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110880615/

F15だよ～
502 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 18:59:37 ID:yVByURHg
>>263
ゲッ！

>>267
自然科学と社会科学では異なるでしょ。

>>302
日本はイスラエルに学ぶ。

503 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:04:39 ID:yVByURHg
>>309
公益については
個々人の利益の集積、と考えるのと
個々人の利益とは別個独立の利益、と考えるのと

現実には双方、ってことになるんだろうけど。

504 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:04:46 ID:5T8phN5O
どっどっどりふのだいばくしょー(οTAT)
じーちゃんばーちゃんぱぱにまま(οTAT)
そろおーったところではじめよう(οTAT)

わわわあｗぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！！！！！！！
505 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:04:48 ID:+0ZXpBHS
>>500
説も何も、定義の問題じゃん。
頭大丈夫か？
506 ：跳ね馬：05/03/15 19:07:05 ID:co3XlT6S
>>500
ちょっとしたたとえ話を書き込んでみよう。

あるところに二人の料理人がいた。
髪の毛のある料理人と、禿げた料理人だ。
髪の毛のある方の料理人は、下ごしらえを丁寧にして手順をきっちり踏んで料理をしていた。
ある日、禿げた料理人の店でパーティがあって、何人かの客と一緒に髪の毛のある料理人も
招かれた。
その席で、ある客が「禿げ料理人さん、あなたの料理は実に不味いですな」
髪の毛のある料理人は親切にも、禿げた料理人にその理由を説明した。
「あなたは下ごしらえをちゃんとしていないし、手順も踏んでいない。これでは旨い料理はつくれませんよ」
禿げた料理人は答えて言った。
「料理技術なんてものは、所詮旨い料理を作るための手段にすぎないのだ。料理が旨ければよいのだ」

「「いや、あなたの料理はとても不味いのです」」
507 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:09:05 ID:yVByURHg
>>343
解る、解る。
後でまとめてカキコするのは大変や。

>>364
海賊か、
格好良い。山賊もいいな。

508 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:10:22 ID:+0ZXpBHS
>>507
はげはかっこ悪いぞ。

いや、まだ見てないんだよね、この辺り。
なんか、面白い
509 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:11:12 ID:5T8phN5O
>>507
海賊に憧れるタコ坊主。ふーん。何分後に気づくかな？
510 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:12:02 ID:+0ZXpBHS
面白いから、今のうちにいっぱい言って置こうっと。


は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪
は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪は～げ♪
511 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:14:47 ID:+0ZXpBHS
ところで、語尾に「～や。」をつけるのは関西方面なのかな？
お禿げさま、実は関西人に憧れてるのだろうか？
512 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:21:06 ID:5T8phN5O
何をいうてはりますのんや。←
わてらそないな語尾にやなんかつけやしまへんえ。
そないなけったいな事いわれて禿がワテらに憧れてるやなんていややわー。
513 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:23:02 ID:yVByURHg
>>453
友好なんて無理にきまっとるわ。

514 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 19:23:06 ID:DdoLgy93
あてら大阪のあきんどは丁稚精神でがんばりますのや！
もうかりまっかて言われたら、ぼちぼちですわていわなあきまへんのや。

あんじょうよろしうたのんまっさ！
515 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:25:32 ID:5T8phN5O
>>514
いややわー。なにわの人間はがさつでかなんわー。
ほんまいややわー。
こないな人らと関西人いうて纏められんのウチ耐えられんわー。
もっとこうはんなりした人間は居てへんのー。
516 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:25:48 ID:yVByURHg
>>498
裏さんだけやん。
あ、他にもいたか・・・・・

>>499
応用が出来ないだけでは？
理解していないと応用できないから。

517 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:27:28 ID:yVByURHg
>>505
定義も色々あるんだがね。
以前にもカキコしたが、文学と法律とでは同じ言葉でも定義がことなってくる。
おなじ法律でも刑法と民法ではやはり定義がことなる。
おなじ刑法でも条文ごとに定義がことなってくる場合もある。
もっと柔軟に。
定義も一つではないんよ。

518 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 19:29:55 ID:DdoLgy93
>>515
朝鮮半島に魂うらはった御仁がなにゆうてはりますのん？
芸は売っても体は売らん、増してや魂は絶対売らんのが芸者どすえ。
祇園の舞妓からやりなおしておくれやす。へえ、おおきにぃ。
519 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:31:53 ID:5T8phN5O
>>518
(ili'A`)ノそれウチやない！ウチやないねんでぇぇぇぇ！！！！！かんにんやぁ！かんにんやぁ！！！
520 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:34:02 ID:yVByURHg
>>506
二人の料理人がいた。
一人は能書きは立派だ。
この肉はどこどこの誰々が・・・・最高の肉なんですよ。
この料理人の料理は味はマアマアだが、トイレ後手を洗わなかったり
下水を使用したり、衛生管理がメチャクチャだし栄養のバランスも全く考慮していなかった。
それにやたら値段が高い。
この料理を食べ続けていた家族は皆病気になってしまったばかりではない。
破産申請をする羽目になった。

もう一人の料理人は、
は料理というのは栄養があってそこそこに美味ければ良いんですよ。
で、その通りの料理を作った。

521 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 19:34:46 ID:yVByURHg
>>508
差別用語。
>>510


>>511表現が軟らかくなるからね。
522 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 19:35:58 ID:5T8phN5O
>>521
ボケやあほやカスやとんまや間抜けやはげや
523 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 19:36:42 ID:DdoLgy93
確かに全体の流れと関係ない全レス付けてる人が居るのは、状況としては
おもしろいね。


お、追いついてきたｗ
524 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:39:43 ID:+0ZXpBHS
世間一般では理論に対して普遍的な妥当性を求めるけどな。
自然科学の世界でいろんな定義を認めたら議論にならん。

はげは身体的特徴に過ぎず、差別用語ではない。

つことで、後は紫さんにでも任せておいらは飲みに行くよん。
また、明日ね、お禿げさま。
525 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/15 19:40:17 ID:+0ZXpBHS
>>523
おいらも時々やるのでしゅが…　orz
526 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/15 19:42:16 ID:DdoLgy93
>>525
時々？


まあ、専用ブラウザってのは便利だなってことで♪
527 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 20:57:02 ID:d6NsEffB
ちわーっす。
念願の一人暮らしになりましたのですよ。
528 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 21:08:32 ID:bT8y6ow8
おめでとう
で、どうよ？
529 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 21:15:54 ID:d6NsEffB
>>528
毎日忙しくやってますよ。
ただ，実績実績と上層部がかまびすしいのには辟易してますね。
自分は巡回連絡と，それに伴う情報収集（軍隊で言えば斥候）が
地域警察官の本来の役割という信念の下仕事をしており，受け持ち区の
パトロールも積極的にやってきたおかげで，この半年，自分の受け持ちでは
空き巣や自転車・バイク盗の発生０なのですが，そんなことには幹部は目もくれず，
検挙が少ないと小言をくれます。
最初はへこみましたけどね。でも慣れました。
見ている人は見てくれているだろうし，地道に真面目に勤務に努めますよ。
もちろん，表彰されることなんて無いですし，羨む気持ちも無いわけではないですが，
別に，表彰されるために警察官になったわけでも無し。
530 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 21:32:16 ID:oEcECk0L
>>529
拳銃を暴力団に提出させる体質の土壌が見えますなあ。

平和な場所でなによりなにより♪　本気でやってりゃ退屈なんてしないだろし。
531 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 21:35:46 ID:d6NsEffB
>>530
栃木県では誤認逮捕事案がありましたけど，
あんなものは氷山の一角で，叩けばいっぱい埃が出ますよ。
地域警察官は，検挙挙げようと血眼になっていますから。本当にやりがいのない・・・
これじゃ，生保の営業が親戚一同を食い尽くしながら糊口をしのいでるのと変わりないですよ。
そりゃあ数字は大切なんでしょうが，それだけかよ！と。

愚痴ってしまって済みませんが。

まぁ，退屈はしませんよ。毎日一体は死体を解剖したりという日々もありましたし～
532 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 21:46:37 ID:oEcECk0L
>>531
今の上層部の人も、若いときには同じような不満を持ってたはずなんだけどねえ、
どこらへんで変わっちゃうんだろね？

ウンコ猫さん（勝手に命名ｗ）は、すぐに出世しちゃう人なんだろうけど、
忘れないで居て欲しいなあと思ったり、、、
533 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 21:48:41 ID:cWYAGZX7
成果主義がもてはやされているけど、目先の成果で判断する事しかしてない企業が多そうだね。
評価にしても、評価する人の教育の問題が付きまとうし。
目標や指針を作る人の資質が問われる。


逮捕ってもっと簡単に逮捕できるようにして、逮捕後の扱いを出来るだけオープンってかクリーンに持って行く
方向にはならいのかねぇ？
逮捕されれば即有罪みたいなので今後もやっていけるの？
534 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 21:49:41 ID:cWYAGZX7
>>532
あんな大人にはならない、大人になっても子供にはこういう事は言わない、しない。
と言っていた子供と同じなんだろうね。
535 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:01:22 ID:Cp9hoo6G
>>532
変わると言うよりも・・・さらに上の方が現場を知らないんですよ。
まぁ，完了は成果を数字で上げないとお金がもらえないというのがあるんでしょうが。

自分は多分出世しないんでは・・・ｗ
パトレイバーの後藤隊長くらいになれればいいやｗ

>>533
難しいでしょうね。
逮捕を簡単にできるようにすると，被疑者の数が増えて留置所が足らなくなりますから。
逮捕＝有罪みたいな意識だと，今後大きな失敗を警察はしでかすでしょうね。
実際，今後は取り調べに弁護士が立ち会うようになっていくでしょうし，それに対するノウハウが
警察に全くない。
536 ：跳ね馬：05/03/15 22:01:59 ID:co3XlT6S
>>533
富士通（だったかな？）が、それを理由として成果主義の査定をやめたらしいね。
成果が数字やら実績に反映しにくい基礎研究の質が著しく損なわれてしまって、品質維持の
ための基礎体力が損なわれたとかなんとかで。
537 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:02:32 ID:yVByURHg
>>522
差別擁護。

>>524
ただ、時代区分についてはこれは自然科学とは言えないでしょ。

行ってらっしゃい。
最近呑みに行ったことないなー。

538 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:04:21 ID:yVByURHg
>>529
そういう仕事でかなり成果が出るもんなんだ？
やはり割れ窓は正しかったのか。

539 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:07:31 ID:Cp9hoo6G
>>536
警察も同じような現象が発生してますね。

昔はパトロールといえば交番管内が中心で，徒歩や自転車を使って時間をかけてやっていたそうですが，
いまは夜間パトロールなど，「ドル箱」と呼ばれる交通違反多発地域ばかりにかたよっているばかりか，
ずっと張っているだけ。
本末転倒なんですよ。
一年も受け持ちをもっていて，一度も歩いたことのない道があるなんて，あり得ない。絶対にあり得ない。
540 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:07:41 ID:yVByURHg
>>531
死体の解剖を観たの？

>>535
日本の場合は精密捜査、と言われているから。
逮捕＝有罪が当たり前になっている。
だから無罪の推定など誰も信用していない。
米国あたりは逮捕者の５０％ぐらいしか有罪とならないから、無罪推定の意味がある。
しかし米国みたいのが良いのかは別だろう。
逮捕されれば被疑者は多大の不利益を受ける。

541 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 22:09:05 ID:cWYAGZX7
>>535
逮捕＝有罪で困るのはそれこそ誤認逮捕時の人権問題だったりするわけでしょ。
米式に逮捕ばんばんってのにはならないんだろうね。

>>536
一見数字にしやすいと思われがちな営業ですら、短期の数字しか見てないところが多いらしく、
数字にとらわれない部隊を持っている所にごっそりいかれてしまった例がある。
長中短のそれぞれの目標を明示していく能力が要るね。

品質維持が損なわれた理由の一つに首切りリストラがあるらしいけどね。
マニュアル化しにくいノウハウの伝達が切れたとか。
マニュアル化能力があれば済んだのかな？

そう言えば営業と言えば、バックの資金のものを言わせた安売りだけの販売会社が増えてるきがするねぇ。
ああいうところの営業はノルマはきついだろうが、営業術は手につかないだろうなぁ。
542 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:09:22 ID:Cp9hoo6G
>>538
発生のない地域ではさらに発生のリスクが低下するというのは，経験から言っても正しいです。
あと，制服警察官が徒歩やバイクで警らすることによって，単なる予防だけでなく，住民の意識も高まり，
警察に情報が集まるようになってきました。
やっぱり交番は営業事務所と同じですよ。宣伝しないと。
543 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:11:27 ID:Cp9hoo6G
>>540
変死や解剖なんてしょっちゅうですよ。

精密捜査といいますが，実際のところは・・・
ある程度当たりを付けて，自白に頼るという部分が大きいですよ。
日本の文化なのかも知れませんが，自白した人間は自白を翻すことが本当に少ないですし。
544 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 22:13:05 ID:4gjjmVu0
経験によるノウハウの喪失は、今の時代どこにでもある話しですな(ノД`)
それもこれも、成果のみに固執した人事制度が原因なわけだ

外国人の犯罪は年々増えているんだが、そのへんどうよ？
545 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:13:09 ID:Cp9hoo6G
>>541
数字で尻をひっぱたく以外に，実働部隊員のやる気を引き出せない組織にも問題がありますよね。
546 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:15:23 ID:Cp9hoo6G
>>544
中国人のビザ無し渡航を許可しようとする外務省は基地外です。
本当に多いですよ。
留置所の定員の４分の１は中国人に代表される外国人です。
人口比から言ってこの比率はあり得ません。

不良外国人を水際でシャットダウンできず，国際化等というお題目を唱えているばかりの
人間は，今に日本を滅ぼしますね。
547 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:16:37 ID:5T8phN5O
漫画週間アクション
「おい！警察！」
警察監査官の漫画がはじまりはじまり～♪

作者はあの南の帝王の人。

ゲホヨほろｔｓｊこけｒｋｒｋ「ｒかｓｆで
548 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/15 22:18:08 ID:4gjjmVu0
やる気を出させる方法にＯＪＴがある
所謂職能評価ってやつで、資格試験だの、成果以外の諸評価な
警察にはそんなのあるのか？

>>546
外務省、法務省と迷惑な官僚は多いわけだ
圧力団体の意見ばかり聞いて国益を重視できないのは困ったもんだな
そもそも官僚が力を持ちすぎなんだわな
549 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 22:18:26 ID:cWYAGZX7
警察が目標とすべき数字は、なにより犯罪数の低下なはずなんだが。
550 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:18:48 ID:5T8phN5O
>>546
http://www.futabasha.co.jp/?magazine=action

ほらほらほら　ね？ね？ね？ね？ね？
此れ見てゴテル馬鹿わんさか増えるよ増えるよ増えるよ？ね？

撃っちゃえ
551 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:20:07 ID:5T8phN5O
此間、事故がアンマリ多発するからって白バイの集団がウチの周りに攻めて来た。

白バイ六台にタカラレル様にしてムーブがトッ捕まってて　おもしろかったれし。
552 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:24:01 ID:Cp9hoo6G
>>547
あの人は叩きやすいところを叩くタイプの漫画家なので・・・放っておきます・・・放っておきたい。
警察板とか意識的に見ないようにしてるんですよねぇ。
日頃の勤務中に痛いほど警察不信を感じているんで，この上漫画やら２ｃｈで同様の意見を目にすると
仕事がしたくなくなります。

>>548
ないですね。自分の知る限りでは。
まぁ，上層部にも数字重視の状況を苦々しく思っている人はいますし，
そういう人に拾ってもらうことにしますよ。
待てば海路の日和あり。

官僚が力を持ちすぎというだけでなく，官僚が理想主義的に過ぎるんですよ。
基本的に，官僚は現実的でなければならないでしょう。政治やってるんですから。
理想を言うのは学者やマスコミに任せておけば良いんです。
理想を聞いて，胸がちくっと痛むくらいで仕事しているのが一番正常のような気がします。
553 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:26:44 ID:5T8phN5O
【韓国】今度は裸だ！シルミドだ！『靖国を爆破しろ！』竹島問題でまたデモ[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110893139/

げっぎゃひょぉぉぉぉぉぉぉ！！！
554 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:26:52 ID:yVByURHg
>>541
品質管理は、米国の質の悪い労働者用に開発された、と聴いたが。
それが根付いたのが日本。
マニアルの作り方の問題なら米国でも根付いたはず。

ソニーあたりの品質が落ちがのは、アウトソーシングがあると思っているんだけど。
製造は殆ど外注でしょ。あそこは。

555 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 22:27:06 ID:oEcECk0L
>>550
相原コージが面白そうだ。
556 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:27:20 ID:Cp9hoo6G
>>549
犯罪数の低下より検挙率の上昇ですね。その方がインパクトが強いですから。
統計のマジックを使って犯罪発生が激増しているように見せかけると共に検挙率を上げる。
これ以上の「パトロン」に対するアピールはありません。

>>551
白バイはいいなぁと思うことはありますよ。
この前，ナンバーが点いてない原付を見つけたんで交番の青バイ（９０ＣＣのカブ）で５分ほど追跡したんですが
遊歩道に入られて万事休す。
白バイなら圧倒的排気量差で捕まえられるんですけどね。
557 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:29:36 ID:yVByURHg
>>542
情報が集まる、ってことがあるのか。なるほど。
気軽に話しかける雰囲気ができれば、住民も情報を提供しやすくなるね。

>>543
しょうっちゅうかよ・・・・・・・・・・・・・・。

すると日本で自白に頼るのは、ある程度では合理性がある訳だ。
米国の思想をそのまま導入するのはやはり問題だ。
偏重はいかんけど。
558 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 22:30:13 ID:cWYAGZX7
>>554
日本の品管って品質管理の分野だけにとどまってないもんな。
マニュアルを分厚くするために日夜がんばってるって感じ。

何だが警察官みたいな人がいるよ？
559 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:33:01 ID:Cp9hoo6G
>>557
５年も６年も巡回にこないお巡りさんに，誰がわざわざ近所の噂をもっていくか，
ってこと何ですよ，結局。顔を売らないと。
でも，実際は巡回は低調で，１年もすると担当のお巡りさんは異動でサヨウナラ。

しょっちゅうです。一晩の間に３ヶ月間熟成された変死体と，貨物列車に轢かれたての自殺死体を
処理したこともあります。

合理性はありますが，権利意識も高まっていますからね・・・。
間違いなく，犯罪者の対決姿勢とその力は高まっています。
560 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:33:25 ID:yVByURHg
>>546
「不夜城」読んだ？

ツーロックが常識になってしまったわ。
鍵も掛けずに寝ている日本人をみて、ペンダサンが驚いた、なんて文化は
崩れようとしている。
外国人犯罪のために。
多少貧乏でも安全のほうが良いと思うけど。


>>548
警察は試験官僚じゃなかったかな。

561 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:35:17 ID:5T8phN5O
ねー？しるみどだよー？はだかだよー？

はげー、シルミドとか言いながら糞見たいな体型しかしてないのは何故ー？

こいつらつまんないー。
562 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:36:10 ID:Cp9hoo6G
>>560
「鍵をかけないと危ないんだ」と市民が気づいた段階で，無施錠の住宅は
危険な住宅になるんですよ。
危険な部分を認識していない人間は，そこを攻撃しませんから。
外国人だけに原因は求められませんね。
563 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:39:58 ID:yVByURHg
>>558
マニアルってそんなに役に立っていないような。
ワタシも昔作っていたことあるけど、誰も読まない。
創り上げた満足感はあるけど。

熟成死体か。美味しそうやんけ・・・・・・・・・。
轢かれたての新鮮な死体・・・・・・・・・原型をとどめていなんじゃないの。
ショックは無かった？
飯が食えなくなった、とか。

564 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:42:30 ID:Cp9hoo6G
>>563
食えますよ。肉でも魚でも。
何を食べても死体のにおいがしますけど。
自分は意外と大丈夫でしたね。死体は痛がりませんから。
怪我人は駄目です。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙします。痛がっているのを見るのは嫌。
だから処女相手だとたたなかったんです。
565 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:42:46 ID:yVByURHg
>>561
ビデオに撮ってあるから、明日みる。

>>562
なーるほど。
566 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:43:11 ID:5T8phN5O
>>564
いーでぃーはだめだよー
567 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:44:08 ID:Cp9hoo6G
>>566
バイエル製薬のおかげで老後も安心です。
568 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 22:45:28 ID:cWYAGZX7
>>563
役に立たないマニュアルはその時点でマニュアルじゃないし。
電子頭脳が発達し、細かいノウハウを覚えこむ事が出来るようになったら何かが変わっていくだろうね。
569 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:46:20 ID:yVByURHg
>>564
意外と図太いんだな。
ワタシは飛び降り自殺の死体を観たことがある程度。

けが人はどうかな。大量出血に出会ったらどうかな。
殴ったり蹴ったりして、怪我させたり痛がらせるのは好きなんだけどなー。

警察数年やったら人生観が変わりそうやな。
570 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:48:08 ID:5T8phN5O
第一五九回　衆第三号
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901003.htm

　　　第一章　総則

　（目的）

第一条　この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）及び公職選挙法（昭和二十五年法律第百号）の特例を定めることを目的とする。

　（永住外国人の定義）

第二条　この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいう。

　一　出入国管理及び難民認定法（昭和二十六年政令第三百十九号）別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者

　二　日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法（平成三年法律第七十一号）に定める特別永住者

以下略。皆で読んでおいて下さい。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議案件名 永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案

議案提出者 冬柴　鐵三君外二名
571 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:48:13 ID:Cp9hoo6G
>>569
８０歳過ぎのおばあちゃんの死体を目の前にして，
検死官の先生がくるまで３０分以上一人で番をしていたことがありますが・・・
色々考えさせられるのは確かです。
572 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:49:44 ID:5T8phN5O
ﾏﾀふゆしば犬ﾀﾞ｡
573 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/15 22:50:46 ID:yVByURHg
>>568
そうなんだよね。
良く事故が発生して、マニアル通りにやっていなかったことが問題視されるが
マニアルにも問題があると思われ。

日本の品質管理、所謂デミングサークルは、作業改善提案なんかを重視しているから
電脳では限界があるんじゃないかな。
プランードウーチェックーアクション
というサークルの中で、チェックは電脳に代置できるだろうけど、アクション、それも改善のような
アクションは。


>>567
処女に弱いのか。
574 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:50:50 ID:Cp9hoo6G
>>570
反対，反対，大反対。
どこに外国人に大権を持たせる国がありますか。
575 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 22:51:03 ID:5T8phN5O
血まみれ～わ～い部屋丸ごと血まみれ～いぇ～い畳も壁も血まみれ～
わ～いわ～い

あっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃー
576 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 22:53:21 ID:cWYAGZX7
>>573
プランとチェックが人間の仕事。
ノウハウが溜まればより自動化が進む。

かな？
577 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:55:30 ID:Cp9hoo6G
>>573
あやふやな言い方になりますが，
マニュアルに基づく管理というものは，コンピューターがある数式の解を導く際，
０から順に数字を解に当てはめていく手法に似て，
人間が公式を理解しながらそれを応用して解を導くような柔軟性に欠けていると思います。

やはり，マニュアルはマニュアルとして，同時に原理原則をたたき込まないと，企業の力は上がらないのではと。
578 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 22:56:33 ID:Cp9hoo6G
>>573
痛い痛いと涙を流す女性の姿を見て勃起を継続できる男性は
きっと嗜虐趣味があるのではとさえ思います。
579 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 23:08:31 ID:oEcECk0L
世の中には、マニュアルが必要な人と、マニュアルが不要な人、マニュアルを作る人が居るのです。
580 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 23:10:58 ID:5T8phN5O
マニュアルをくださーいー
仕事の数だーけーぇー
581 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/15 23:13:26 ID:cWYAGZX7
そうか、そうだったのか、嗜虐趣味だったんだ。。。
582 ：ｗΦ）ﾉ● ◆hersK8FTjU ：05/03/15 23:15:49 ID:Cp9hoo6G
それでは今日のところはこれで・・・

おやすみなさい～
583 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 23:24:04 ID:5T8phN5O
【韓国】日韓関係重要な岐路『問題発端は日本、日本が解決しろ』韓国議員[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110895575/

ふへへへへへへはははははははははははははははははははははははははははははは
584 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 23:44:28 ID:oEcECk0L
>>583

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110895575/21
>21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/03/15 23:15:18 ID:6jz4DZpK
>死にかけ自営業って、このｽﾚでは良いけど、スレタイを面白おかしくしすぎ。
>
>ばく太を見習って欲しい・・・ｽﾚは違うけど
585 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/15 23:48:17 ID:5T8phN5O
あーあーきこえなーいーあーあー

アイキャッチは命なんじゃ！！！
586 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/15 23:50:34 ID:oEcECk0L
>>585
最近GJ多いでつね、イイヨイイヨ～
587 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:10:55 ID:EMpjZ7FP
むーてーきーのーえーきーたーぃー♪どわぃぎんじょー
588 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 00:13:24 ID:eFrzQH9A
オイラは最近黒酢飲んでますが、、、
589 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:16:08 ID:EMpjZ7FP
やずややずや・・・
590 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 00:21:24 ID:eFrzQH9A
>>589
ミツカンです♪　５倍希釈で～

関西ローカルで田嶋陽子が吠えてまして、、、美人の「美」は「大（台）」の上に載った「羊」
つまりは生贄なんだそうです。つかみとしては面白いかど、美男はどうすんの？
591 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:21:29 ID:EMpjZ7FP
こないだ免許を書き換えて、念願のｺﾞｰﾙﾄﾞにナタ♪
ｺﾞｰﾙﾄﾞになってから今日までたったの数ヶ月で忠勤と
すぴーでぃんぐで２回もちかまった・・・７年も法の眼を盗んで
爆走してたのに・・・

ｻﾂﾀｿよぅ　(　´∀｀)σ))ｗΦ）ﾉ　ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘ
592 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:23:27 ID:EMpjZ7FP
>>590
関西ﾛｰｶﾙは観れんてゆーてますやん！
だーれーに美ぃ語らせとんねん？
593 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 00:26:32 ID:iUG000GJ
>>590
男の生贄は存在しなかったらしいね。
チャンネル変えた。
594 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:27:42 ID:EMpjZ7FP
どわぃぎんじょーにーくじらのﾀﾚ～♪歯が欠ける～♪
床が回転しないうちに寝るのー
595 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 00:31:00 ID:eFrzQH9A
>>591
もう一回スピーディングすると多分違反者講習ですよ～♪　オイラはこのあいだ受けてきましたが、
一日潰される上に下らん講習はあるし、非常につまらん。

シュミレータをやるか、奉仕活動かを選ぶように成ってるんだけど、シュミレーターが意外にショボい。
ゲーセンでゲームやってるほうがマシ。
596 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/16 00:47:32 ID:07XScnss
>>594
タレてどんなあじ？
どーやって入手したの？
597 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 00:47:47 ID:BtPax2vp
私はかなーり以前からゴールドですわ(´ー｀)y─┛~~

マニュアル化と生産性の話だが、
平時は誰にでも簡単に対処できるもんで、ミスの確立を下げる努力が何より必要ですな
色々やった行き着く先は精神論になるとおもうんだわ

非常時、どう臨機応変に対処するか、これはマニュアルというより資質と経験が物を言うとこで、
人事が其処をちゃんと見ないで、平時ばかり見てると必要な人材を失うと思いますわ
598 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 00:53:36 ID:BtPax2vp
今は大体どこもＥＱを重視しだしているわけだが、それは前者と後者両方の適正つうのが性格に由来する証明なんだわな
599 ：(`･ω･´) ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 00:56:59 ID:EMpjZ7FP
>>595
>違反者講習ですよ～♪・・・・「♪」←ｺﾚなんやねん？ｳﾚｼｸなわーぃ♪

>>596　
「ｸｼﾞﾗのﾀﾚ」房総名物、鯨肉を秘伝（？）のタレに漬け込んで乾燥させた
おつまみ。入手方法､館山あたりで道端の店にて､鯨のﾀﾚ下さいと・・・

>>597
(　´∀｀)σ))Д´)y─┛~~　ｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘ
600 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 01:04:13 ID:eFrzQH9A
>>599
茹で落花生！！　茹で落花生！！　千葉バンザーイ！！



堂本暁子、、、、
601 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/16 01:05:38 ID:07XScnss
>>599
ホエールジャーキーですね
おいしい？かたそーだけど
関西じゃ手にはいらんかなー？いっぺんくってみたい
602 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 01:06:38 ID:BtPax2vp
あれがまた不味いんだ（　ＴДＴ）
603 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 01:07:25 ID:BtPax2vp
茹で落花生のことな
604 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/16 01:09:07 ID:07XScnss
>>600
ゆで落花生萌え
たまに逝く中華居酒屋においてある。 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
605 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/16 01:10:13 ID:07XScnss
>>603
えー（￣□￣；）!?
606 ：（Ｔ_Ｔ） ◆e/ADEPTJlc ：05/03/16 01:13:35 ID:EMpjZ7FP
ﾃ　|　堂
ﾝ　| 　　本　　　　　　　　　　落花生　　　　　　アイス
ｼ　| 　　　暁　　　　　　ﾀﾚ　　　　ゆで　　わ　　　　　ｲﾁｺﾞ
ﾖ　| 　　　子　　　の　　　　　　　　　び
ﾝ　|　　　　　　　　鯨
↓|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （千葉名物）

寝るのー・・・おやすみょ
607 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 07:50:47 ID:zb6Ii4TX
>>380
具体的事情によるだろう。
１，誘致、というがそれには程度の段階がある。
　　外国人一般に来て欲しい～その韓国人に来て欲しい～渋る相手を強引に説得
２，遭難の原因にもやはりレベルがあろう。
　　誘致側が悪い場合。危険な処なのに大丈夫と勧めた場合～危険だからと止めたのに
　　日本人に対する嫌がらせで出掛けた場合まで。

場合分けをしないと、何とも言えないのではないか。

　　
608 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 08:07:27 ID:zb6Ii4TX
>>571
独居老人の予感。

>>574
あるよ。
文明国では、一般論としては外国人の人権を認めている。
参政権についても地方の参政権については認めている国もある。

609 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 08:11:28 ID:zb6Ii4TX
>>576
そう？

>>577
マニアル通りにやらせていたのでは、やる気がなくなるし、応用も効かなくなる。
また、百％マニアル通りにやらせることが、そもそも不可能。
人間の自主性を残すことは重要と思う。

>>578
勃起はしなかったなー。だいたい女性を殴ったことはないし。
男相手では勃起の無い快感だけだった。
それにしてもインポになるよりは良いのではないかしら。

610 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 08:16:03 ID:zb6Ii4TX
>>581
φさんが？

>>582
おやすみ。

>>606
金権千葉。
近隣では有名や。


611 ：跳ね馬：05/03/16 08:40:13 ID:/D9emMso
>>601
関西で言うと、南紀勝浦にも確か同じものがあったかと。
ちなみに南紀勝浦では鯨だけでなく、鮫のタレもある。
612 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 09:46:16 ID:WG4VCLCJ
【竹島の日】島根県議会訪問のソウル市議、カッター出し取り押さえられる[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110932733/
(ο'A`)ﾃﾛﾚﾛﾚｰｰｰ!ﾃﾛﾚﾛﾚﾚｨｨｨｨｨﾔｧｧｧｧｧｰｰｰｰ!!ｳｯ♪
613 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 09:49:32 ID:WG4VCLCJ
【米国】靖国参拝、対中戦略に有効　日米同盟強化への注意そらす　中国専門家見解[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110931934/

ねずみのせなかがすすけてます
614 ：跳ね馬：05/03/16 09:51:15 ID:/D9emMso
>>612
産経の記事だけではよく分からないんだが、このソウル市議会議員は何をしに島根に来て、
なんのためにカッターを取り出したんだろう。
615 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 10:02:15 ID:eFrzQH9A
>>612
ほうっておいて、勝手に指落とさせても良かったのでは？
で、遠巻きに生暖かく見守って、自分で救急車呼ばせる。

>>613
うははは、ばれてる。
616 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 10:13:36 ID:WG4VCLCJ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1252427&work=list&st=&sw=&cp=1

げぎゃぎゃぎゃぎゃ
【政治】衆議院議員の田中眞紀子さん、ラジオにレギュラー出演へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110934080/

ゲーーーーぎゃっぎゃっぎゃっぎゃっぎゃ
617 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 10:33:38 ID:BtPax2vp
>>613
あーあ、言っちゃったよ
黙っとけば騙されてたのに
618 ：跳ね馬：05/03/16 11:07:58 ID:/D9emMso
共同通信のニュースを見た。＞ソウル市議会議員
あほだな。
619 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 11:15:09 ID:WG4VCLCJ
　　いいか､タカヤ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　一つ一つではタダの火病だが
　　　　　　火　 　（ﾟдﾟ)　　火
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　二つ合わされば炎病りとなる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　炎
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　　　　ツマリチョンはもう止まらない・・・ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
　　　 人人人人炎人（ 'A`)人人炎 人人人人
人人人人 人人人人 人人人人
620 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 11:42:18 ID:7j5BWaQs
>>618
何を言う、賢いじゃあないか。指切るくらい本気でやれば警備員に邪魔されるなんて不可能じゃん。
取り押さえられるタイミングで上手にやったんだよ。これで帰国すれば英雄、国会の議席は確保かな。

横断幕の文字が「ハングル」だった時点で、本気で抗議する気のない韓国内向けパフォーマンス
バレバレなんだけど、そんなことに気づく人など韓国には居ない。居ても言える雰囲気じゃあないしｗ
621 ：跳ね馬：05/03/16 11:50:07 ID:/D9emMso
>>620
そういうものか
622 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 11:50:37 ID:WG4VCLCJ
おっす！おらさるべ！
竹島の日制定だ！
チョンがやばい事になるのにオラワクワクしてきた！

よーっしイッチョやってみっかー
623 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 11:57:00 ID:iUG000GJ
目に見える対日政策ってなんだろう？
624 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 12:02:19 ID:WG4VCLCJ
大使帰還　此れしか出来ない（ｗ

後はテロかな。
625 ：朝まで名無しさん：05/03/16 12:06:19 ID:EMpjZ7FP
日本の領土があからさまな侵略を受け、他国の軍隊に不法に占拠されているのに
在日米軍は、何故何もしてくれないのですか？
626 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 12:06:26 ID:7j5BWaQs
>>623
・日本製品の懲罰的課税
・日本に対するビザ無し訪韓の中止
・訪日渡航制限

うーん、、、向こうが困ることしか思い浮かばない。
627 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 13:11:26 ID:7j5BWaQs
あ、、、１９日　K1ソウル大会だ♪
628 ：朝まで名無しさん：05/03/16 14:05:28 ID:jpeFtuRb
>>1
スレ立て乙
629 ：シャラポワ：05/03/16 14:26:20 ID:8JEsXZHX
>>618
日本の風習ではアホだけど

朝鮮人から見れば普通の光景かも…

お～い　勝手に来た奴には配慮いらんのか？
630 ：跳ね馬：05/03/16 14:31:34 ID:/D9emMso
>>629
あーあー、そうだよ、そうだよ。悪かったよ、俺が悪かったよ。
はいはい昨日の一連のレスと違うことを書いて悪う御座いました！
631 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 15:07:39 ID:BtPax2vp
(´ー｀)y─┛~~
632 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 15:46:55 ID:WG4VCLCJ
【韓国】独島へイッテ良し　政府公認、国民の独島への上陸を全面的に許可 [03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110954891/

二ダーがウじゃウじゃ攻めて来る～♪
竹島は『環境保全』の為に上陸制限があったんだけど～♪
も～お～おわ～りぃ～だぁねぇ～♪
633 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 15:56:10 ID:BtPax2vp
つか、海上保安庁が捕まえるわけにはいかんの？
明らかな侵犯だろ
634 ：シャラポワ：05/03/16 15:56:25 ID:8JEsXZHX
>>632
韓国政府が日本に対する不法入国を奨励しているわけだから国交断絶！

困るのはチョソだけだよ　部品止まれば自動車も作れなくなるしね（ｗ
635 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 15:57:40 ID:7j5BWaQs
>>632
アナタまたスレタイで遊んだアルね！
636 ：シャラポワ：05/03/16 15:57:46 ID:8JEsXZHX
>>630
ダブルスタンダードもマイルールか？
637 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 15:59:43 ID:WG4VCLCJ
溝鼠も安倍も逃げっぱなし～
町村すら沈黙～

もうね威信新党新風しかないね。
在日排斥、朝鮮半島との断絶
638 ：シャラポワ：05/03/16 16:01:04 ID:8JEsXZHX
面白いから他の県でも　ゆっくり順番に竹島の日を作って欲しいね

どんどんエスカレートして…　指だけじゃなく首吊る奴とかいっぱいでそうで
楽しみ…
639 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:01:52 ID:WG4VCLCJ
竹島なんかどーでもいージャンって言ってる戯けが居るんだけど。
竹島はチョンにとってもどーでも良いんだよね。
何故竹島を欲してるかの理由が反日の為だモンナ。
くっだらねー。

竹島を罷り間違ってあいつ等が取得しても次また言い出すよ。

実際対馬を言い出したしね。
早く皆殺しにしようよ。要らないから。
640 ：シャラポワ：05/03/16 16:03:08 ID:8JEsXZHX
>>637
遠い昔…　日本と朝鮮は陸続きでした

そして神は正しい人間だけを日本の部分に乗せ

朝鮮半島から切り離しました


これがノアの箱舟伝説になっていったんじゃないかと…　俺は信じてる
641 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:04:13 ID:WG4VCLCJ
>>640
切り離された所が水没して消滅してくれてないれし・・・・

【竹島の日】条例案可決で慶北道が島根県と「断交」宣言[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110942430/

島根が一つ綺麗になりました。
642 ：えICBM：05/03/16 16:05:10 ID:5ef54io3
test
643 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:10:41 ID:WG4VCLCJ
【地域】龍造寺氏の居城：「梶峰城跡」の発掘調査結果・発表　高い築城技術を駆使/佐賀
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110956029/

もうね、島津とか龍造寺とか大名蘇らせよう。そして独断で攻撃出来るようにしよう。
644 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:17:39 ID:WG4VCLCJ
チョンのBBS翻訳のこころ

・竹島を永遠に守りましょう・がんばれ～
・うわ～日本の野郎共、まだ自分の国だって言ってるよ。様子を見てやるか
・竹島はうちらの領土だ。くそったれ共氏ね。
・だれが何と言おうと私たちの領土だ。
・竹島を見てると韓国人の血が騒ぎます。がんばりましょう。
・ホント頭きますね。東海を日本海と表記し、今中国が高句麗は自分の
民族だったとか…とにかく忙しいですね。(中略)今中国のことで
忙しいのにむかつく。日本という国はまったく…

うーん、ころすしかないね♪こくさいほうていって知らないのだろうな♪
645 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 16:28:20 ID:7j5BWaQs
>>644
島根県は、政府の対応が生ぬるいからといって制定したんだから、日本政府とはいわば敵対関係。
韓国からすれば日本政府は、敵の敵なんだから味方なんじゃないのかな？

まあ論理とは関係が無い国ではあるんだけどさ。
646 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:42:56 ID:WG4VCLCJ
【韓国】特別授業開始です　独島は韓国領土　子供教育　韓国教員団体[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110958537/

此れが反撃か？ぬるいの～♪
【北朝鮮】警告!!　6ヵ国協議以外の解決方法を　米ヒル国務次官補[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110958878/

ぎょぼはははははははは
647 ：シャラポワ：05/03/16 16:51:59 ID:8JEsXZHX
竹島の日を制定すれば断交してもらえるんだね

大阪も早く制定して在日を追い出し綺麗でマナーの良い本来の大阪になって欲しい
648 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 16:56:20 ID:WG4VCLCJ
>>647
豊臣秀吉の日を制定すれば良いと思われ。
649 ：シャラポワ：05/03/16 17:00:10 ID:8JEsXZHX
あ…　いいねそれ

ついでに（近代化記念日）併合記念日の制定ってどおよ
650 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 17:02:27 ID:WG4VCLCJ
>>649
鶴橋西成辺りから火の手が上がりますね（ｗ

第三次西成大暴動♪
651 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 17:15:27 ID:WG4VCLCJ
>>649
やっぱり大阪駄目れし。
【国内】聖徳太子を主人公　四天王寺で日韓友好舞台 [03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110960869/
652 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 17:40:00 ID:BtPax2vp
ハンバーガーチェーン、モスバーガーを展開するモスフードサービスは１５日、１個１０００円の
「ニッポンのバーガー　匠味（たくみ）十段」を、１６日から一部店舗で発売すると発表した。
１店舗あたり１日１０個の限定販売で「価格に見合う品質があれば売れる」と、自信をのぞかせている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110882997/

消費性向の変化が伺えますな
653 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 17:41:34 ID:7j5BWaQs
【中国/北朝鮮】「真っ先に祝電送ってくれた」胡主席が金総書記に謝意【03/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110961825/

法則発動？　さよなら中国。
654 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 17:42:32 ID:iUG000GJ
さよなら胡とかになったり。
655 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 17:43:47 ID:7j5BWaQs
>>652
オイラの昼飯も今日は974円だったよ＠日の丸軒ラーメン。
結構高い気もするけど満席でした。
656 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 17:44:44 ID:iUG000GJ
あ、俺のID、GJ。


今日は出入りの多い一日だった・…。
会社にとっても…。
竹島の日で、LD50％越え、地裁仮処分決定の日。
657 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 17:45:56 ID:7j5BWaQs
>>654
今回も地方の陳情が随分捕まっているみたいだし、暴動が激化すれば有り得る話。

ライスたん情報マダー？
658 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 17:46:14 ID:BtPax2vp
私もたまに外食するなら美味いものが食べたいな
寿司くいて～
659 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 17:55:53 ID:iUG000GJ
フジテレビの外国人持ち株比率、議決権ベースで18.63％＝今月15日時点
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7914535§ion=investing

［東京　１６日　ロイター］　フジテレビ<4676.T>は、外国人の保有する同社株の比率が今年３月１５日現在、
議決権ベースで１８．６３％（２１３万５２０７株）だったと発表した。

放送会社は、議決権総数の２０％超が外国人によって保有されると、電波法により放送免許が取り消される
ことになっている。
660 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 18:36:13 ID:zb6Ii4TX
［日米中比較］「日本の高校生」
勉強が嫌い。消極的で自信がない。将来に悲観的で自分の国に誇りが持てない
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050315ig90.htm

661 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 18:48:37 ID:WG4VCLCJ
【歴史教科書】「新しい歴史教科書」採用阻止のリーフレット作成　全国の教育委員に-民団【内政干渉】[03
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110966422/

ちょーんをしまつーちょーんをしまつーにだーをこーろーせーうっはっうっ
662 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 18:53:34 ID:BtPax2vp
>>660
それもこれも日教組が洗脳し、左翼メディアが毒電波を垂れ流した結果だろうに
いうにことかいて何様のつもりなんだろうな
663 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 18:54:04 ID:7j5BWaQs
>>661
悪意は無いんだよ、洗脳されてるだけで。洗脳を解けばそれでOKなんだよ。











首をすげかえるとか。
664 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 18:56:48 ID:WG4VCLCJ
>>663
それよりこいつをみてくれ

http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2004.12.16/1.html

レコもみるんだ


どうおもう？
665 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 18:58:49 ID:zb6Ii4TX
>>660
半島や大陸の戦略が功を奏して来た訳だ。
666 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:01:34 ID:WG4VCLCJ
「生まれ変わっても一緒に」　男性７０％　女性５０％
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109671832/
(ο'A`)’；，’ﾌﾞﾁﾑｯ!!
667 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 19:07:12 ID:BtPax2vp
一口２０００円なのが下心滲み出てて解りやすいねぇ
カルトが何故増殖するか、儲かるからだべ
668 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 19:10:13 ID:BtPax2vp
日本政府てのは、反日ロビー活動に対して無防備なんだわ
だからメディア規制論が飛び交うわけさね
自浄努力できないから、ああなるんだべ
669 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 19:13:01 ID:BtPax2vp
五箇条のご誓文とやらを表に出して破棄させること
対中報道協定をこれまた破棄すること
韓流キャンペーンを政府が直ちに否定すること
これだべ
670 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:21:31 ID:WG4VCLCJ
DAF　TECH　　良いよ～良いよ～♪
しかも値段8曲入りで1500円。

良いよ～良いよ～。
http://www.deftech.jp/html/discography.htm

アマゾンで買ったよ～。靴やん進め進め進め
671 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:31:02 ID:WG4VCLCJ
【韓国】即時条例案破棄要求　新日韓関係ドクトリン発表～緊張関係へ？[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110969000/

＞「これから発生するすべての事態に対する責任は全面的に日本側にある」

ほっぺーーー（ｗｗｗｗｗｗ
672 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 19:33:29 ID:7KV6LW2y
月13万
ボーナス3万
673 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 19:36:40 ID:zb6Ii4TX
>>664
目次だけで内容が解るな。

674 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:41:35 ID:WG4VCLCJ
>>673
小遣い月15マソ。月額使い込み金額プライスレス
675 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:42:41 ID:WG4VCLCJ
【韓国】政界に「竹島と歴史教科諸問題は日本の政治的陰謀論」浮上【03/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110969515/

やっべ今頃釣りに気が付いた！やっべ！！
676 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 19:43:46 ID:zb6Ii4TX
日本は相変わらず情報戦に弱いということか。


>>672
１３万というのは手取り？
基本給？
677 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 19:47:06 ID:BtPax2vp
これでいいんだべ
こちらが煽らなくても向こうが勝手に煽ってくれるわけだ
678 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 19:49:06 ID:iUG000GJ
韓国だ、日本だだと必死なのは韓国人と２ちゃんねらだけという事で。


世間は海賊の方に関心が有るようです。
679 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 19:53:20 ID:7j5BWaQs
>>664
ほほほ、なにやら色々ググリたくなる方々のお名前が～
出版元の高文研も、なにやら背後に、、、共産かな？

カンパは赤軍の活動資金？
680 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 19:56:13 ID:WG4VCLCJ
>>679
>>667

うほっうれしい事いってくれるじゃないの
681 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 19:57:22 ID:7j5BWaQs
>>672
就職おめでたう！！

月３～５万くらいはしばらく親に助けて貰うべし。最初は意外な金が要る。
ぶりっ子して上司に可愛がって貰うんだよ。付き合いも我慢してこなすんだよ。

ああ、わが子を送り出す気分、、、
682 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 19:58:56 ID:zb6Ii4TX
ケータイで短歌（ＮＨＫ）

若者の間で、流行っているんだそうだ。
直接言えないことを短歌で・・・
雅ドスナー。

新しい文化の芽生えになるかな。

683 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 20:00:33 ID:7j5BWaQs
>>680

ほれ

http://www.koubunken.co.jp/

＞出版社・高文研のオフィシャルサイト「サイバー高文研」
＞高校生＆教師向け月刊誌『ジュパンス』を発行、、金八先生シリーズ、教育問題、社会 問題から、
＞東京ではもっともたくさんの沖縄関連書籍を刊行している出版社・高文研の ホームページ。
＞平和と民主主義の一翼を担うサイバー高文研。
↑
グーグルより
684 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 20:00:44 ID:iUG000GJ
お、ちくはん本決まりか。
そりゃおめでとさん。


さ、俺も路頭に迷わないようにしなきゃ。
685 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 20:04:44 ID:zb6Ii4TX
出来の悪い子ほど可愛い。

686 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 20:43:46 ID:iUG000GJ
【政治】医師免許更新制の導入検討－規制改革・3月下旬に追加答申
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110936366/

こっちより先に教員免許を更新制にしろよ。
687 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 20:45:49 ID:iUG000GJ
【政治】社民党内に３人で労働組合結成　「不当解雇」撤回求める　「労働者の味方」困った
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110911401/
まだあったんだ。

【AV】ソニー、「PSX」に新モデル　PSPで録画した番組が楽しめる機能を追加 [03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110956263/
改革しないと言う事でＦＡ。

688 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 20:49:46 ID:eFrzQH9A
うわあああ、高文研でググってたら、日本ジャーナリスト会議が出てきてしまった。
（高文研→梅田正巳代表→日本ジャーナリスト会議出版部会代表という流れ）
689 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 20:54:23 ID:eFrzQH9A
>>687
クリエで見れるんならPSX欲しいかも。
690 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 20:57:31 ID:iUG000GJ
>>689
クリエ開発製造中止でしょ？
いまさら専用フォーマットでもなかろう。
691 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 21:01:15 ID:eFrzQH9A
>>690
おらはまだまだ使うよ、壊れるまで。それから、動画は見ること出来るみたい。
容量が問題だけどさ。
692 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 21:40:15 ID:zb6Ii4TX
>>687
労働組合は最低二人いれば結成できる。
中小の自営業でも結成すればよいのだ。
さすればボーナスを出さないとか、有休を認めないとか、残業手当を払わないとか、いう経営者は
少なくなるであろう。

693 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 21:46:25 ID:nhsUm1Ek
>>676
基本給
694 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 21:46:44 ID:iUG000GJ
>>691
専用フォーマットじゃないなら、それこそPSXにこだわる事ないわな。
今や割高だし。
695 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 21:48:07 ID:nhsUm1Ek
>>681
親からは最初の一月やね。
上司は…どーかなあ。

実は、2つの場所で働くんだけど、1つの場所って、大学時代の先輩が居るからなあ。
696 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 21:53:11 ID:zb6Ii4TX
>>695
二つ？
二重就職？
二重就職は終業規則で禁じているのが多いけど、大丈夫？
それとも勤務地が二カ所ということかしら。

697 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 21:54:48 ID:nhsUm1Ek
>>696
勤務地が､二箇所。

車両税課と陸運支局の中と。

つか､登録社員とか、派遣社員の登録したまんまでも「退社しなさい」て言われなかったよ。

もーすぐ、光になります。
698 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 21:55:12 ID:nhsUm1Ek
>>694
すげー！IDすげー！
699 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 21:55:46 ID:zb6Ii4TX
初任給を何に使うの？
親には何か買ってやった方がよいよ。
倍になって帰ってくる可能性が高い。

700 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 21:57:00 ID:zb6Ii4TX
>>697
公務員のアルバイトは禁じられているんじゃなかった？
701 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 22:03:17 ID:eFrzQH9A
>>694
んだね。メモステさえ刺さればいいんだもんね。３万代で買えそうな。

>>698
この国家の子犬め！！
702 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 22:04:15 ID:nhsUm1Ek
>>699
いや・・・無理だ…生活費で12万5千消えるんだ…

>>700
もちろん、言うまでも無く、「仕事しない」から、ok
703 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:08:57 ID:WG4VCLCJ
ぽぺぺぺぺぺぺぺぺぺ

ぴぱぱぱぱぱぱぱぱぱぱ

ぴろろろろろろろろろろろろ
704 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 22:11:55 ID:zb6Ii4TX
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6
http://phys.u-shizuoka-ken.ac.jp/us-hep/lecturenote/gendaibuturi/genbutu.html
http://elekitel.jp/elekitel/special/2002/03/sp_03_c.htm
http://www.einstein1905.info/einstein/1905.html

これらは相対性理論を現代物理学に含ませている。
ちょっと検索すればいくらでも出てくる。

あら、また蒸し返してしまった。

705 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:13:06 ID:BtPax2vp
(´-`).。ｏO(また飲んでるな)
706 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 22:13:51 ID:zb6Ii4TX
>>702
投資だよ。投資。
何倍にもなって帰ってくるぞ。

いや、そうじゃない。ここまで育ててくれた親に対する恩返し。
不良息子が・・・・感涙！する母親であった。


707 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:16:54 ID:BtPax2vp
そして袴田理論に到達しましたとさ
708 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:23:03 ID:WG4VCLCJ
【韓国】「迫撃砲で日本船撃退」　５０年代の独島義勇守備隊　[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110979293/

レコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

皆の集!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ぶちちちちちちちちちちちちちちちちちちち！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
709 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:28:39 ID:BtPax2vp
抑留者数：3929人 　拿捕された船の数：328隻 　
死傷者数：44人

この事実を隠してまで日韓親善をやろうというんだからな
生きて帰れた強制連行よりも酷いとおもうんだがね
710 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:30:27 ID:WG4VCLCJ
>>709
あいつ等其れを反省どころか誇ってる！！！！！！！！
ころさろねねんらおーこあばｒこえこえろれおろえｋれおｋろこｒかおｋ！！！！！！！！！

微意jj地s塩psｊｐｓｋ＠ｓきょｐせｒｊきょｐｒじょｐｓｒｋｓ
711 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:30:35 ID:BtPax2vp
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人

これもどうよ？
まさしくテロリズムの其れだろうに
もっと声高に叫んでいいんと違いますか？
712 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:38:13 ID:BtPax2vp
日本メディアは竹島の領土問題について、あまりに有耶無耶にしてると思うわ
ちゃんと事実を説明する責任があると思うがね
713 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:38:37 ID:WG4VCLCJ
>>711
其れだけやあらへんわ！！！
日韓基本条約締結の際に取引材料にされたろがぁ！！！
714 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 22:39:15 ID:zb6Ii4TX
これ観ると、ワシントンは米国では建国の英雄だが、英国では反逆者というのを思い出した。

しかし日本は外国の悪口を言わないねー。
国民性なのか、９条と根っこは同じなのか。

715 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:40:07 ID:BtPax2vp
>>713
其れも含めて、事実を伝えるのがジャーナリズムだべ
嘘で固めた日韓親善の鍍金を剥がすべきだわな
716 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:40:44 ID:BtPax2vp
>>714
左翼系メディアが全て自虐史観に変換するからですな
717 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 22:42:57 ID:eFrzQH9A
>>716
日本ジャーナリスト会議のHP見て暴れてくらはい。

http://www.jcj.gr.jp/
718 ：えICBM：05/03/16 22:50:11 ID:g9KKbOIX
マスコミに国民世論を煽れとは思わないが、韓国側の姿勢の背景をもっと突っ込んで調べて欲しいものだ。
騒いでます終わり、ではわからない。
719 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 22:53:03 ID:zb6Ii4TX
これもロシアの呪いか。

ネットに期待。
時間はかかるだろうが。
720 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:56:23 ID:BtPax2vp
>>717
自由なジャーナリズムって何よ？
ジャーナリズムは理念のことだべ
捏造していい自由なんてないんだわな
こんな似非がジャーナリストを気取るから日本の政治が三流以下なんだわ
721 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 22:56:46 ID:eFrzQH9A
>>719
反日洗脳状態だからねえ。漢字も読めないし、都合の悪い資料は「捏造」でおわり。

まあ、韓国は中国と組めばいいじゃん。
722 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:58:11 ID:WG4VCLCJ
えまーじぇんしーこーる

さるべがまぢきれしてます

このままでは明日デジカメで撮影した資料を公開しかねません。

ぶちきれてます。
723 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 22:59:06 ID:WG4VCLCJ
>>721
もし漏れが韓国が九州侵攻した資料の一部を所持してるとしたら笑う？
724 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 22:59:10 ID:BtPax2vp
つか、大谷昭宏がいる時点でどんな組織か知ってるんだがな
725 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:00:09 ID:BtPax2vp
>>723
各テレビ局にリークして、取り上げた局を持ち上げる線でどうよ？
726 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：05/03/16 23:02:00 ID:zb6Ii4TX
どういう人生経験したらああいうことをやるようになるんだろう。
そっちに興味がある。

>>723
笑う。

727 ：えICBM：05/03/16 23:02:16 ID:g9KKbOIX
>>723
連中には日本本土に侵攻するような根性が無いから捏造。
728 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:03:10 ID:eFrzQH9A
>>723
やっちゃえやっちゃえ！！
今なら火に油の効果最大クラスですよ♪
729 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:03:50 ID:WG4VCLCJ
>>727
ふふふふふふふふえせではないのだよふふふふふふふふふふふ
>>725
だからTV局も政府も知ってるが言わんのだ。

チョット可也のレベルで切れた。
UPしてもワシに辿り付かん方法ないかの？
730 ：えICBM：05/03/16 23:03:57 ID:g9KKbOIX
>>726
ほんと、ほんと。
奇人変人系の番組のようだ。
やられっぱなしの民族だからかな？
731 ：ちく＠祖父は海神。：05/03/16 23:07:21 ID:nhsUm1Ek
>>706
むー
732 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:08:05 ID:BtPax2vp
>>729
メル欄(´ー｀)y─┛~~
733 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:11:05 ID:WG4VCLCJ
ワシの知ってる方法は紫陽花の画像掲示板に上げるしか知らん。

取り合えず明日一枚目UPする。

記者剥奪されても知るかボケ。

一日置きにページ増加してやる。途中で切れたら始末されたってこったボケ！
734 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:11:31 ID:BtPax2vp
(　 ゜Д゜)⊃旦 < 茶飲め
735 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:13:20 ID:eFrzQH9A
おちゃおちゃおちゃちゃちゃ
736 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:15:27 ID:WG4VCLCJ
だってさ、日韓友好とか言う糞欺瞞の所為で
3900人以上の人間が事実を訴え出る事も適わず
44人もの犠牲者が歴史の闇に葬られてるのは耐え難いだろよ。

拉致被害者家族が総連にやられた事以上の苦痛だろ？

耐え難い。
737 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:16:21 ID:WG4VCLCJ
串の使い方しらね。

パー！！！！やって来て協力しろ！！！
738 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:22:15 ID:eFrzQH9A
>>737
考えたら変な小細工しないで、自分の立てた何か関係のあるスレに、レスとして
潜り込ませれば済むことじゃないの？（勿論匿名あるいは別ハンで）
739 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:25:35 ID:WG4VCLCJ
>>738
そうはイカン！こんな糞ったれな事実は大々的にやってやるんだ！！！！！！！
740 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:27:35 ID:eFrzQH9A
まあまあ、おちついて。　ここは冷静に、、、
741 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:28:52 ID:WG4VCLCJ
軍板の協力～♪

あいつ等勝手に否定しやがって、わしがどれ程歯がゆい思いをしたか。
742 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:37:20 ID:BtPax2vp
ほれ串な、簡単だから勉強しる
http://www.cybersyndrome.net/
ロダは保持期間の長いのを選ぶといい
http://www.1rk.net/
743 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:39:54 ID:BtPax2vp
ハン板あたりでも、スレ立て依頼すればいいんでね？
744 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:40:50 ID:eFrzQH9A
>>741
ハン板の雑談スレに名無しで相談ってのもありかな？（東亜ではなく）
745 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/16 23:41:02 ID:WG4VCLCJ
わしゃーねる。
各員今日の会話の記憶は綺麗にデリートすべし。
746 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/16 23:43:28 ID:eFrzQH9A
>>745
おやすも～

オイラはノムヒョンが何か言ったかチェックしてから寝る。
747 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:45:30 ID:BtPax2vp
　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))
なにげに気に入ったんで張ってみる
おやすみ
748 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 23:49:05 ID:iUG000GJ
あら、さるはん・・・・。
こてで、これだけ騒いだ後ではなにしても無駄な気がするんだけど。
匿名性無し。

気持ちはわかるから。
寝て落ち着いてからだね。
749 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/16 23:51:11 ID:iUG000GJ
http://abcdane.net/blog/archives/200503/psp_la.html
これでも見ておちけつ。


って、寝た後か…。
750 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/16 23:59:36 ID:BtPax2vp
アングラの知識は、ここの連中なら皆知ってるもんだと思ってた
段造は除いてだがｗ
751 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 00:05:43 ID:kQvw9Re0
夜尿症。

ぼっきした。起きた。

>>748
このログ流してしまへ！！！
752 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 00:27:27 ID:D3X3xrW2
ｸｻﾚ三国志ﾏﾝｾｰ
秀吉の日ﾏﾝｾｰ
就職おめー
すっげェID（ｵｲﾗのお禿げｻﾏ以来）
決定的証拠画像ってｺﾚのやつ？↓
とんこつうまうまうまうまうまうま ：（　０ｗ０）ヴェイ!!


・・・って､みんな寝ちゃった（T_T）
753 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 00:33:36 ID:1Qugedxl
さて、誰かのためにもレスしつづけるかw
754 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 00:37:32 ID:D3X3xrW2
にﾞゃーっ!!!
755 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 00:41:18 ID:1Qugedxl
ライブドア関連はたくさん進展があったねぇ。

村上ファンドのＬＦ所有株発表。
フジの配当金増額。
ＬＤ所有LF株の５０％越え。
仮処分追認。
フジの外国人所有株18％強。

で、最後は50％越え公式否定ｗ
756 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 00:50:57 ID:D3X3xrW2
ぱをぢがﾌﾂーのIDになっちゃった・・・（T。T）

自社株と関連業界株くらいしか持ってないから､短期の売り買い・損得は
良くわーらんのﾃﾞｽﾈ。
見てるだけなら面白いけど､怖いﾃﾞｽﾈ。
でも株で年間３０００万の儲けを叩き出す主婦の出してる本なんかは
ちょっと見てみたいﾃﾞｽﾈ。
外人ｻﾝが買いに走って２０%Overで､話がぱーになったら愉快ﾃﾞｽﾈ。

まぁ・・・あのね､禿げる危険を顧みずに､短絡的に結果からﾓﾉを
言わせてもらうとﾃﾞｽﾈ。
結局は､国軍を持ってないから周りの2～3流の国にナメられるﾃﾞｽﾈ。
備えよ！ﾃﾞｽﾈ。
757 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 00:51:59 ID:D3X3xrW2
ﾃﾞｽﾈ調は失敗ﾀﾞﾅ・・・自分で読んでてｳｻﾞぃわｗ
758 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 00:55:19 ID:1Qugedxl
隣の国とその北の国はもう無視でいいかと。
やる事やって（それが難しいんだろうが）ほって置こうよ。
したたかなでっかい国には気を付けにゃ如何だろうが。
759 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 00:57:19 ID:1Qugedxl
デイトレなんて、よっぽど捨て金が無いとする勇気ねぇわ。
商品とかに思い入れがあって短期売買ならするけど、元が知れてるから儲けも知れてる。
どこぞの禿みたいに、配当でボーナス気分を味わえるにはまだまだだなぁ。

で、アデはんは株式会社勤めと。
760 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:01:43 ID:D3X3xrW2
そのﾃﾞｶｲ国は近くの小さい島と本気で喧嘩するのだろか？
開戦すれば1週間かからんで決着するなんて声もあるけど
そーなったら世界はどー見るんだろ？
761 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 01:04:02 ID:1Qugedxl
>>760
具体的にどう戦争するんだろうね。
軍事施設だけ叩くとか、軍対軍だけなんてありえないでしょ。
762 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:04:31 ID:D3X3xrW2
>>759
株価を聞いたら､きっとプッってｗに違ひなひ・・・
763 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 01:06:36 ID:1Qugedxl
それにしてもポニーキャニオンの社長は面白い。
マスコミはあそこに焦点当てて、もっと暴言引き出さなきゃ。

いつの時代の人だろう？
あのグループって名誉もらって退職する為の役職の人ばかりなのかなぁ？
764 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:09:41 ID:D3X3xrW2
>>761
即応可能な兵力は島が２０万強、大陸が２５０万以上と言われてるから
やるとすれば飽和攻撃・人海戦術であっちゅー間でしょ。
航空戦力は意外と拮抗してるらしいけど､せいぜい時間稼ぎレベル。
所詮は弱いものいぢめ・・・
765 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:12:43 ID:D3X3xrW2
>>763
ちょっとしか写らんかったけど､関東の吉本見たいなかんじ？
歌手は金づる叩き上げ！ﾎﾘｴﾓﾝの傘下でﾊｲﾊｲってﾀｲﾌﾟの
おやぢぢゃ無いﾅ。
766 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 01:13:36 ID:1Qugedxl
>>764
いやね、人民には被害を与えず占領とか言ってたから、どう具体的にするのだろうと思って。
アメリカとかロシアはどう動くのかなとか。
767 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:14:50 ID:na8nnmAf
違うよ
日米安保があるから、数日間の時間稼ぎが出来れば立場は逆転する
その為のシーレーン防衛であり、空軍力なんだべ
768 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 01:15:17 ID:1Qugedxl
>>765
ナベツネにしろ、PCの社長にしろ、ライブドアをエロを扱ってるって揶揄するけど、
自分とこの事業内容、よっぽど知らないんだね。
769 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:15:49 ID:na8nnmAf
被害を与えずに占領というのは、無条件降伏をさせるってことだわな
770 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:16:30 ID:D3X3xrW2
>>767
その島と違ぅ（T。T）
771 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:17:43 ID:na8nnmAf
実際、日中会戦は米中会戦と同意語なわけで、いずれも核保有国だから現実的にありえない
772 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 01:18:27 ID:1Qugedxl
壊レコはん・…。
773 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:18:51 ID:na8nnmAf
台湾か
もし占領となったら、中国は国連脱退を決意する覚悟が必要だろう
それも現実的じゃないわな
774 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:23:34 ID:D3X3xrW2
人民には被害を与えず占領ってのは､周囲の国に
これは戦争ぢゃ無いﾖｰ。見てるﾀﾞｹでｲｲよ～って
いってるﾀﾞｹだと思われ。
実際のﾄｺ､戦争を仕掛けるって認識ぢゃないかもだし。
ﾁﾍﾞｯﾄのときも､開放とか勧善懲悪みたいな題目唱えて無かったっけ？
775 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:27:10 ID:na8nnmAf
過去に日本が満州国を正当化しようとしたが、国際社会は認めなかった
之は満州に大きな利権が絡んでいたからだろう
台湾も同様にＩＴ関連での大きな経済基盤がある

チベットの場合は、逆に利権もメリットも存在しなかったから見捨てられた
国連なんてそんなもんだ
776 ：（・。・）ｖ ◆e/ADEPTJlc ：05/03/17 01:29:54 ID:D3X3xrW2
そーだ！台湾は日本の４４個目の県になりますぅ～って
宣言すればｒｙ・・・・・・・寝るにょ
777 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:36:28 ID:na8nnmAf
個人的には隣国台湾に同情的なんだが
他国のことはどうしようもないのが現実ですな

私も寝るべ
778 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 01:38:00 ID:na8nnmAf
台湾は正確には国として認めてもらってないんだわな
そこが間違いなんだべ
国連がちゃんと舵取りして、独立させろよと言いたいね
779 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/17 01:41:33 ID:JwmYfI74
>>611
そっちの捕鯨基地つったら太地ですね。そこにもあるんだ。
商品名も「タレ」なのかな？おれ「タレ」って方言だとお
もってたよ。
780 ：えICBM：05/03/17 01:47:17 ID:G7t11v7v
オペレーションおぼれるアシカ作戦決行！！

教訓
海は広いな大きいな。
781 ：えICBM：05/03/17 01:56:07 ID:G7t11v7v
真の狙いは、最近まで江沢民が掌握していた人民解放軍をコキントウが確実に掌握するための打ち上げ花火。
人民解放軍の連中にこの人はやる人だ、と思わせればそれでよし。
台湾と戦争なんてしたら上海は経済的に吹っ飛ぶよ。
782 ：まいっちんぐマチ先生：05/03/17 02:04:28 ID:JwmYfI74
ま、いろんな意味をふくむデモンストレーションだろね。
毎日新聞の特派員もそーいってた。これに限らずけっこー
キツいことゆーんだよね、そいつ。毎日にしてはだけど。
783 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 02:05:07 ID:1Qugedxl
半島はわかりやすく、でかい国はわかりにくいという事で、おやすみ。
784 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/17 02:11:20 ID:4ROi5tf3
とりあえず温家宝に注目。
こやつは中国首脳の仲でも切れ者で、実は現実主義者。天安門事件でも民主化寄りの
立場をとっていながら、何故か生き残ってるという不思議な人物。

筋金入りのネゴシエーターのこやつが、どんな手を打ってくるかに注目しといたほうがよい。
口ではいろんなこと言うけど、本音は別の所に有ったりするのでそれを見極めたときに
中国の施策が見えてくる。

胡錦濤亡き後の主席候補ナンバーワンですわ。

785 ：えICBM：05/03/17 02:20:37 ID:G7t11v7v
国、党、軍を完全に掌握したコキントウがトップの新体制になった.。
注目は日本にどのような方向で臨むかだな。
あそこの国はトップの意向には素直だからある意味読みやすい。

とりあえず、小泉訪中やコキントウ訪日があるかないかが試金石。
786 ：跳ね馬：05/03/17 09:04:19 ID:qayHvoEZ
>>779
元々、房総と南紀は繋がりが深いからねぇ。
地名（勝浦とか）にしても名産品（醤油とか）にしてもそうだし。
南紀→房総の移民が伝えたものの中の一つとして「タレ」があったってことじゃないかな？
787 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 09:09:47 ID:l1N2z//D
【国内】日本政界大物インド詣で相次ぐ、中国けん制狙う?【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111014909/

やっとこさODA利権の振り替え先を北以外で模索し始めたか。

おせーんだよ。ボケが。
788 ：跳ね馬：05/03/17 09:11:57 ID:qayHvoEZ
気まぐれ刊　名言格言箴言　～歴史に学ぶ智恵編～

「少額の借金は債務者を債権者の奴隷にするが、多額の借金は債権者を債務者の奴隷にする」
ガイウス・ユリウス・カエサル

三頭の金庫番であるクラッススからカエサルは莫大な債務を抱えていたが、その債務を回収するために
クラッススはカエサルを援助し続けざるをえず、クラッススのカエサルに対する政治的・経済的対立を封じる
事実上の安全保障の役割を果たした。
789 ：ぷらいべーとかおたん@真紅の下僕：05/03/17 10:44:41 ID:CjQhYgVi
>>788
不良債権問題そのままｗ

ところで、治安維持法みたいなのが今国会で成立しそうなんだって？>>all
ここは大谷昭宏ﾀｿみたいな良識溢れるジャーナリストに特高警察ならぬ
人権擁護委員になって頂いて、2chからRozenMaidenまで非合法化して頂きたい。
アングラになったほうが表現意欲が燃えそうｗ
790 ：跳ね馬：05/03/17 10:47:01 ID:qayHvoEZ
>>789
今も昔も、考えることは大差ないってことですなｗ

＞表現意欲
禿げ同
791 ：ぷらいべーとかおたん@真紅の下僕：05/03/17 10:50:25 ID:CjQhYgVi
ついでに木村剛ﾀｿにもなってもらってリフレ論を非合法化
（金利生活者に対する差別発言）、
野中広務ﾀｿにもなってもらって全頭検査不要論を非合法化
（国内食肉業者に対する差別発言）、
などなどやってもらいたいことがありすぎる。

>>790
2chもサブカルも市民権を得た時点で堕落したからなぁ。
792 ：跳ね馬：05/03/17 10:54:51 ID:qayHvoEZ
>>791
過去の例を顧みるに、何によらず市民権を得ると同時に権威主義に陥り表現の点での堕落が
始まるのは世の常なんだよな。特に我が国の（芸能・芸術に関する）国民性にあっては特に。
春画の素晴らしさよ。
793 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 11:04:56 ID:na8nnmAf
本気で洒落になってないんだわ
http://www.jimin.jp/jimin/main/kaigi.html
明日自民党の法務部会で其れが議論されるみたいだが、其処で通過が決まればまず通るんだわ（;´Д⊂）
794 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 11:16:39 ID:na8nnmAf
この法案が通った後で、メディアが大々的にネガティブキャンペーンをやると支持率は失われる罠
選挙に対する危機感がなさすぎるのも問題だ
795 ：跳ね馬：05/03/17 11:39:51 ID:qayHvoEZ
>>794
選挙に対する危機感を抱かなくてもよい風土を作ってしまった風土と、その風土をの遠因と
なってるであろうシステムも問題だがね。鶏と卵かな。
796 ：ぷらいべーとかおたん@真紅の下僕：05/03/17 11:41:34 ID:CjQhYgVi
もし成立したらやりようによっては2chは衰退するねぇ。
あめぞう→2chときて次はどこになるんだろ？
やっぱりP2P型BBSへ移行するんだろうけど、
Winny騒動でわかったことは、BBSのスレ立てさえ
しなければ身元は完全にわからないってことだよね。
鯖もなければ管理人もいない。

より先鋭的になるのは間違いないな。
797 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 11:57:46 ID:na8nnmAf
２ちゃんねるも関係するが、それだけの問題じゃなく
似非同和行為ってのが横行するようになるのは目に見えてるんだわな

>>795
賛成の反対というお題目しか唱えなかった野党にも責任がありますな
何よりも罪深いのはジャーナリズムを扇動の手段にしたマスメディアだろうよ
民主主義の自殺って奴ですな
798 ：えICBM：05/03/17 12:55:32 ID:xjzFzIYL
低レベルの国民に、低レベルのマスコミ。
低レベルの野党に低レベルの与党。
低レベルの官僚に低レベルの内閣。
お似合いじゃないか。
799 ：えICBM：05/03/17 12:57:06 ID:xjzFzIYL
民主主義は権力側から民衆が勝ち取るものらしいが、うちらは負けて押し付けられたかんな。
出発点が違うと中継点、到達点も違うんだべさ。
800 ：跳ね馬：05/03/17 13:05:27 ID:qayHvoEZ
>>799
そうは言うが、世界史を学ぶ事の出来る現代人であれば、そろそろ民主制の利点と欠点を
正確に認識して運用できるようになってもよいと思うんだがな。
801 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 13:16:16 ID:DFrfKd66
>>797
とはいっても、ブラカイが民主党と組んでいる現状では、自民がそう易々と権力を
与えることはありえないんだがね。

食肉関係でプレッシャーを与えつつ、何かえげつない手を打ってくる予感。
802 ：えICBM：05/03/17 13:43:12 ID:xjzFzIYL
>>800
民主主義は全国民単位で認識して始めて機能する。
国民単位で民主制の利点と欠点を正確に認識するのは大変だ。
日本の民主主義が後退する要因はいくつも考えられるが、進歩する要因って何があるだろう？
803 ：跳ね馬：05/03/17 13:53:47 ID:qayHvoEZ
>>802
官僚の腐敗と政治屋の恣意的な法運用。
目に見える形でそれらが露呈し、かつその不利益が直接的に生活に響けば嫌でも政治に目が向く。
今回の差別禁止法案の運用が権力的・恣意的に行われ、その役割を果たせば面白いと思うんだが。
804 ：えICBM：05/03/17 14:03:34 ID:xjzFzIYL
>>803
権力側は少しずつ規制事実を積み重ねるもの。
簡単には尻尾を捕まえられる事はないのではないかな？

805 ：跳ね馬：05/03/17 14:10:01 ID:qayHvoEZ
>>804
だからこそ、法の厳格な適用が必要であって、「法は道具に過ぎないのだから現実に合わすべき」
という理屈を安易に述べるべきではないわけだ。

それはさておき、日本人の国民性を考えるに、いっそ政治を思いっきりショー的に扱うってのも面白いかもな。
806 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 14:13:39 ID:QvywoPOa
如何にもステレオタイプな近視眼的視野ですな(´ー｀)y─┛~~
現代ジャーナリズムは即時性、双方向性がある
本来はメディアが騒ぎ選挙に不利なら無理には通せない
そのメディアがダンマリだから危機なんだべ

政局という物の性質を理解した方がいいんと違いますか
807 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 14:16:15 ID:QvywoPOa
>>805
直接政治は扇動を容易にさせるもの、むしろ危険な考えですわな
808 ：跳ね馬：05/03/17 14:20:07 ID:qayHvoEZ
>>807
直接政治なんて言ってないわけだがｗ
809 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 14:25:36 ID:QvywoPOa
政治をワイドショーネタにしたから、陳腐化され興味を失ったんだわ
悪い悪いと恣意的に誘導した結果ですわ
メディア規制が良いとは言わないが、むしろニュースや政治番組は堅いくらいの決まりがあってもいいだろう
810 ：跳ね馬：05/03/17 14:26:05 ID:qayHvoEZ
あと、メリットデメリットの天秤勘定ですな。
扇動の危険は重々承知だがその性質故、嫌でも民衆の政治への関心を喚起する。
現在の政治・行政の腐敗の原因が市民の政治への無関心に起因するならば、劇薬を
処方することの負の面ばかりを強調する事は建設的ではあるまい。
むしろ、その薬が副作用で胃を荒らすのであれば、胃薬とともに処方するなど手はあるだろう。
胃を荒らすからといって鎮痛剤を飲まず、脂汗を流すほどの痛みに耐える必要はあるまい。
811 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 14:30:27 ID:LqWRWcYo
なに？胃を荒らす？
鎮痛剤？脂汗？


まかせろ！
(ο'A`)ノY　しらーずのわいーーん
812 ：跳ね馬：05/03/17 14:32:51 ID:qayHvoEZ
>>811
カベルネソーヴィニヨンとかメルローとかシラーよりも、ピノノワールが好き。
ブルゴーニュ万歳
813 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 14:37:31 ID:DFrfKd66
>>810
でもね、デマゴーグってのは劇薬というより麻薬なのよ。

そのツケを払わされつつある国がお隣にある。
814 ：跳ね馬：05/03/17 14:51:42 ID:qayHvoEZ
デマゴーグに踊らされる大衆をことさら強調して、政治的無関心を誘導することによって
生み出されたぬるま湯の中の腐臭というのが現在の日本の政治と経済なのだがね。
どちらを取るかの問題にすぎんよ。
最悪なのは、現状に文句を言いながら、対策として挙げられた手の副作用の文句ばかり
言って結局何もせず、現状とともに腐れ朽ち果てるのを待つ事だろうと思うな。
815 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 15:19:18 ID:DFrfKd66
>>814
状況は変わりつつあるけどね。膿出しは着々と進行中。

変化といえば、外圧による変化も大きな要素だんべ。

日本はグローバルスタンダードってヤツに対応出来るだけの民度があって
幸いだったね。アメポチだのなんだの言われながらも、国際的に要求される
先進国としての基準を完全に満たしている。

脱亜入欧がこんなところで役に立つとはｗ
816 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 15:19:59 ID:QvywoPOa
政治は玩具じゃないべ
817 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 15:29:20 ID:DFrfKd66
利益誘導型の政治が力を失っていくのが一番望ましい形だと思う。
今のところ、選挙民が政治家に望むものは「力」だったりするケースが
多いけれど、そういったことより人柄とか姿勢を重視する方向に
向かってるんじゃあないかな？　これも情報化社会のひとつの側面だと
思うけど。

人柄って言えば、コンプレックスから政治家になる野心の塊のような政治家には
退場願いたいね。背が低いとか不細工とか。

、、、石破たんごめん
818 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 15:33:31 ID:DFrfKd66
そうだ！　ライスたんと石破たんをくっつけて、夫婦で日米の首脳をやってもらうのはどうだ！

>>816
、、、すまんｗ
819 ：シャラポワ：05/03/17 15:34:59 ID:WZPEufcr
>>812
あ…　人間的には嫌いだけど
その意見には激しく同意

ちなみに女も錨肩よりなで肩が好きかな

>>817
人柄はどうでもいい

見識であったり未来を見据えた長期的なビジョンを持てる政治家が欲しい

真紀子みたいな大衆の受けだけを狙うパホーマンス政治家は困る
石破は世襲だろ？コンプレックスが原因で政治家にはなってないよ
820 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 15:43:52 ID:DFrfKd66
>>819
おお、そうだったｗ　おまけに調べたら独身じゃあなかった、娘が２人居る。

娘が２人かあ、、、幸多かれと願うｗ
821 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:47:34 ID:LqWRWcYo
【韓国】　「対馬は朝鮮領土」　中国１５世紀の地図見つかる [03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111041788/

ブチン・・・・
822 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:48:11 ID:LqWRWcYo
【国内】安貞桓「独島は韓国の領土…日本の選手を説得する」 [03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111041603/

サッカーネタだよー。ブチッ・・・
823 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:48:47 ID:LqWRWcYo
>>819
【韓国】「迫撃砲で日本船撃退」５０年代の独島義勇守備隊★２[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111021974/

ぶちぶちぶちぶちぶちっ
824 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:50:55 ID:LqWRWcYo
【韓国】消え去った「韓国神社」今も続く歴史歪曲 [03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111041976/

スサノオはウリナラ起源だってか？

だれか頭カチ割るハンマーくれ。
825 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:54:23 ID:LqWRWcYo
今朝ラジオを蹴っ飛ばしました。

浜村じゅんに切れました。ぶちきれました。

あの野朗、竹島がどっちの領土かハッキリしていませんだ？？？？？

ボケたか。あの糞野朗。
826 ：えICBM：05/03/17 15:54:34 ID:xjzFzIYL
>>805
それは確かだが現実に合わす安易な事を為政者はしたがる。

ショー的に扱うのが良いかどうかはわからないが、基本認識や知識が足りないのは
何らかの方法で埋める必要がある。
ニッポン放送株騒動をショー的に扱った結果、一般市民も株の何たるかに興味を持ち、
マスコミは何たるかを説明した。
それは確かだろう。
827 ：えICBM：05/03/17 15:57:35 ID:xjzFzIYL
>>825
実効支配している韓国のものでFA。
過去、未来にずっと韓国領土であるわけでは無いが。
828 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 15:58:59 ID:LqWRWcYo
>>827

ガッ！！！！！！！！！ガッツつつつつつた阿多ファ田が足せた背tjｓ慮ｐｋｒｙｓぽｙｓろｐｙｓｒ＠ｙそｐｒｙｒｙｋ

憂げウヘｔj芸尾pjぴゃs所ｐrk所pkdとp所pｄｊｋｙ＠ｓｋ「＠ｈｋｓろｐｙｋｈｓ＠ｐｈｙｓ
j個ｇrコーｒjyｙソpｙｓろｐｋｙ＠ｐｋｄｔｋｓｒｋｓｈ＠ｐｇそｐｇそｐｒｓ
829 ：えICBM：05/03/17 16:04:18 ID:xjzFzIYL
>>827
現実を見つめなさい。
日本のモノと主張するのは構わないが、実効支配は誰かが重要。
ドサクサで取られたんだから、そのうちドサクサで取り返せばええでしょ。

830 ：シャラポワ：05/03/17 16:07:56 ID:WZPEufcr
武力で実効支配されてしまっているわけだから

取り返すには武力だよ

北を責めるふりしてトマホークの一本でも竹島にぶち込め
831 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:08:47 ID:LqWRWcYo
>>829
ドサクサじゃねーぞー。3900人も人質取られて強奪されたんだぞー。

ブチ殺すしかないぞー。
【韓国】韓国対日新ドクトリン発表 　[03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111043097/

もうねころすしかないよ。
832 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:09:50 ID:LqWRWcYo
政府は17日午後、国家安保会議（NSC）常任委員長の鄭東泳（チョン・ドンヨン
）統一部長官主宰のNSC常任委員会会議を開き、韓日関係の原則と基調に関する「対日新ドクトリン」を確定、発表した。
4大基調と5大対応方向からなる「新ドクトリン」はまず、4大基調として、
一つ、人類普遍的価値と常識に基づいた日本側の態度の再確立を要求。
二つ、独島挑発など日本の行動に対しては、過去の植民地侵奪のと同じ枠内で認識し、対処する。
三つ、国際社会において、韓国の立場の大義と正当性を鮮明にし、日本の態度変化を促す。
四つ、日本の退行的態度にもかかわらず、基本的なパートナー関係は傷つけない。
経済、文化、人的交流は続ける、となっている。
次に、5大対応方向は、
一つ、独島問題は領有権守護のレベルから確固たる対処をする。
二つ、歴史歪曲問題は韓日間で認識を共有できるよう努力する。
三つ、日程被害者問題は日本にできる限りをことを遂行するよう促し、日本政府に対する民間の賠償請求に対しては、
韓国政府が判断するに、その主張が妥当である場合、放置しない方針だ。
四つ、日本が国際社会で主導的位置に立とうとしているが、
そのためには隣国の信頼が前提されるべきだということを鮮明にする。
五つ、人的、物的、文化的、経済的交流は持続的に行っていく、という内容になっている。

此れでどうやって友好的にしろと？
833 ：シャラポワ：05/03/17 16:11:16 ID:WZPEufcr
>>821
１５世紀の地図で朝鮮領だから返せって言ってるのか？

だったら返してやれ

それから　ほんの少し前の地図で日本領になってるからと
朝鮮半島を日本にして　産業廃棄物捨て場にしようぜ
834 ：跳ね馬：05/03/17 16:11:50 ID:qayHvoEZ
>>830
直接的すぎる手は妙手とはいえんと思うな。
政治家・閣僚の類か皇族の数人でも竹島に行かせればいい。で、射殺する。
先方がやってくれれば言うことないが、こっちがやっておいて先方がやったことにすればいい。
もちろん、韓国軍が使用している銃と銃弾を使うなど、それなりに隠蔽工作はした上で、だ。
政治家だの王族だのの使い道としては古典的な手だが、それだけに使える手ではある。
835 ：シャラポワ：05/03/17 16:13:35 ID:WZPEufcr
>>832
日本の金や経済援助や技術援助は欲しいから縁は切れないが

頭は下げたくないってことさ
836 ：えICBM：05/03/17 16:14:29 ID:xjzFzIYL
>>830
武力で奪うものであるが、武力行使による影響は多大。
故にしばらくは奪えない。

>>831
戦後のどさくさで強奪。
ちょっと前にはるかに大きな領土を失ったんだから感覚が麻痺してたのかも。
837 ：えICBM：05/03/17 16:18:34 ID:xjzFzIYL
>>832
本音と建前、内政向け外交向けを切り分けて受け取ると友好的になれる。
まあ、普通無理だろうけど、ビジネスマン達がきっちり切り分ければそれでよし。
838 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:26:03 ID:LqWRWcYo
ぶち切れたからありがとう浜村淳にメールして置いた。

日韓漁業協定は人質を取られ結ばされた事実を伝えずに何が友好か？と。
日本が率先して竹島問題を棚上げにした訳ではないって事を。
839 ：シャラポワ：05/03/17 16:27:07 ID:WZPEufcr
核ミサイル一本ぶち込めば実効支配も糞もないよ

放射能が怖くて近づけないんだから…

そうなりゃ主権だけの問題だし　国際司法裁判などで決着つけるしかなくなる罠

トマホークなんて言わずノドンだっていってりゃ文句も言われないしね
840 ：シャラポワ：05/03/17 16:30:38 ID:WZPEufcr
>>833
誕生日に何欲しいって尻出しに聞いたら

マフラーって言われました（ｗ

随分安上がりだなって思っていたら
アルファに付けるんだってさ…

とりあえず週末は混浴に行ってきますわ
日韓問題を考えるために…
841 ：跳ね馬：05/03/17 16:32:35 ID:qayHvoEZ
>>839
（明確な）自国領内での核実験ですら国際的な非難を浴びるこのご時世に、
例え不法占拠であったとしても人がいる場所で核を使用し、まして場所的に放射性物質が
気流・海流にのって拡散する可能性の高い場所ということから受けるであろう国際的非難
という莫大な負債をどう処理するつもりだｗ
842 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:32:50 ID:LqWRWcYo
>>840
そっちのマフラーかぁぁぁぁ！！！！

行ってらっさいましー。

つーかムカつきが止まらない。
843 ：跳ね馬：05/03/17 16:35:15 ID:qayHvoEZ
>>842
そんなときは、水を１リットルくらい飲んで吐いて、その後でコップ一杯の牛乳を飲むのが吉。
844 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:35:56 ID:LqWRWcYo
>>843
たいーまーーがさいくぉーーー
845 ：えICBM：05/03/17 16:42:33 ID:xjzFzIYL
>>838
竹島より日本人の命の方が大切だと判断したなんて泣ける話ではないか。
846 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:47:55 ID:LqWRWcYo
>>845
はい？殺された人々は泣き寝入りだよ？
抑留された人々も其の儘帰ってきただけで補償も糞もないよ？
日本政府は彼等の権利を守る存在として韓国に賠償請求しないと行けないのに
日韓友好と言う欺瞞の為に口を塞いで来たんだよ？今も塞いでるよ？
どこが泣ける話なの？

事を荒立てないが為に北朝鮮の拉致事件を無視してきたのと一緒だよ？
泣ける話？

漏れぶちきれですよ？
847 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 16:50:36 ID:LqWRWcYo
>>845
補足するなら、漁業協定を結んで人質を解放させた事は良いよ。
其れは日本が人名を重んじる国家として褒めても良いよ。

でもこの事実を隠して友好だとか抜かす政治家も浜村も全部ぶっ殺したいのさー。

都合の悪い事は被害者を蔑ろにして無視してなかった事にして友好を結びましょう？

頭カチ割って脳髄垂れ流すまで殴り続けるぞと。
848 ：跳ね馬：05/03/17 16:51:57 ID:qayHvoEZ
柔らかい分葱と赤貝のぬた

葛をうったあいなめと、よもぎ豆腐の椀

蕗の薹、タラの芽、うるい、竹の子、稚鮎、グリーンアスパラガス、
菜の花、えんどう豆の天ぷら。

さっと茹でた菜の花の穂先を幽庵地にしばらくつけた鰆に鋳込んだ
焼き物。

竹の子の炊き合わせ。この旬の竹の子は香りが素晴らしい

一塩にしたぐじを昆布締めにして糸作りにし、昆布の風味を効かせ
ほんの少しの薄口醤油で香り付けした煎り酒で。ツマは千切りのキュウリ。

春野菜が美味しい季節になってきたのでくいてーーーー
849 ：跳ね馬：05/03/17 16:57:39 ID:qayHvoEZ
よく冷やした大吟醸の酒がいいな。
酒器はやっぱりガラスかな。
錫の酒器もひんやりした感触がとても素敵だけど、それは夏にとって置いて
やっぱりカットグラスがいい。
850 ：跳ね馬：05/03/17 16:58:04 ID:qayHvoEZ
春の食材を貪るように食いてーーーーーーーーーーー
851 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 17:00:16 ID:LqWRWcYo
>>850
ふきのとう　食べる？

(ο'A`)ノ●　柿の木の下で取れたの

(ο'A`)ノんーとその直ぐ近くにごみ焼却の奴が有ってんーと多分大丈夫かな？漏れは苦いから食べないよ。
852 ：跳ね馬：05/03/17 17:02:31 ID:qayHvoEZ
>>851
食べるーーー
天ぷらにしてよし、さっと煮付けてもよし、佃煮にしてもよし、刻んで練り味噌にしてもよし。
まさに日本の春の香り。
853 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 17:05:07 ID:LqWRWcYo
>>852　ﾌﾟｰﾝ
(ο'A`)ノ●　んーとね・・・えーとね・・・・その焼却の奴はね・・・んーとねダイオキシンがたぷーりなのねんーとね
(ο'A`)ノ●　うちのにんげんは絶対たべないのね。
854 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:05:09 ID:QvywoPOa
つか、ちゃんとメディアがこの問題を伝えて国際法廷の場に韓国をもってくるのが大事ですわ
それを拒むなら経済制裁か、武力での竹島奪還しか有り得んよ
このまま泣き寝入りが一番悪い選択肢だ
855 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:10:03 ID:QvywoPOa
竹島問題で強硬な韓国政府は好都合、今が好機だろうよ(´ー｀)y─┛~~
上辺だけの日韓親善を破棄して、これまでに表に出なかった事実を公表すべきだわな
856 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:16:40 ID:QvywoPOa
メディア規制だが、敢えて法を作らなくてもいいと私は思うんだわ
自民党がどう考えているかは知らんが、大臣の鶴の一声でメディア各社を呼び付けてガイドラインを作らせオンブズマン組織を外部組織として機能させ罰則を設けるといいんだべ
欧州ではそうしてる国多いんだわな
857 ：シャラポワ：05/03/17 17:19:07 ID:WZPEufcr
日本人は…みんな朝鮮人なんて大嫌いだし

朝鮮人だって日本人が嫌いだよ（コンプレックスの裏返し現象だが）

もう嘘つくのやめて　正直に嫌ってる朝鮮人のように
我々も　きちんと言おうよ

大嫌いいいいいいいいいいいいい
858 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:20:44 ID:QvywoPOa
春と言えば鰆だな
859 ：跳ね馬：05/03/17 17:31:12 ID:qayHvoEZ
嵐山の橋のところで売ってる桜餅くいてーーーー
あんこ無しタイプのがさいこーーーーーー
860 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:41:13 ID:QvywoPOa
餡このない桜餅なんて桜餅じゃないわな┐('～`；)┌
861 ：えICBM：05/03/17 17:41:18 ID:xjzFzIYL
>>847
洗いざらいばらして日本を反韓国家にしるわけだ。
なるほど、ストレートでわかりやすい。
862 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 17:46:20 ID:QvywoPOa
>>861
無理にそうしなくても、事実をちゃんと伝えたら正しい世論が導かれるよ
上辺だけの親善なんて要らんのだわ
863 ：跳ね馬：05/03/17 17:46:56 ID:qayHvoEZ
>>860
んふふふふー、あの桜餅を経験した後でも同じ事をほざけるかな？
美味いよー♪
864 ：えICBM：05/03/17 17:47:45 ID:xjzFzIYL
東京裁判を勉強してる最中に竹島問題も扱わなくてはならないか、大変だ。
２ｃｈのレスをソースにして丸ごと信じるような脳天気な脳みそがほしい。
865 ：跳ね馬：05/03/17 17:48:56 ID:qayHvoEZ
参考
ttp://www1.vecceed.ne.jp/~y-satoh/wagasi/sakuramoti/sakuramoti.html
866 ：えICBM：05/03/17 17:49:00 ID:xjzFzIYL
>>862
頑張っていたるところにメールを送ってこの事実を知らせるんだ。
うんどーだ、うんどーだ、うんどーだ。
867 ：えICBM：05/03/17 17:50:52 ID:xjzFzIYL
>>865
URLにsakuraとあるから右翼サイトかと思ったよ。
868 ：跳ね馬：05/03/17 17:54:48 ID:qayHvoEZ
桜が右翼の専売特許ってわけじゃあるまいｗ
869 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：05/03/17 17:55:33 ID:W90Fbo4p
http://hanihoh.com/love/index.cgi?checkname=%97%A0&mystat=138343217
870 ：えICBM：05/03/17 17:56:21 ID:xjzFzIYL
>>868
竹島問題の参考HPと思ったあるよ。
それでsakuraならウヨHPって認定しただよ。
871 ：跳ね馬：05/03/17 18:03:11 ID:qayHvoEZ
>>870
にゃるほど


★全世代から見た跳ね馬さんの… 【恋愛観支持率】　44.8％
【恋愛スタイル】　短期低テンション恋愛型
【印象】 真剣には好きにはなってもらえなさそう、と思われがちです




872 ：(ο･ｪ･) ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 18:11:24 ID:LqWRWcYo
★全世代から見たモヤスさんの… 【恋愛観支持率】　52.6％
【恋愛スタイル】　長期低テンション恋愛型
【印象】 敷居が高くてアプローチしづらそうなイメージがあります
どことなくギラついてて怖いイメージがあります
価値観が子供っぽいという印象があります


モヤスさんと裏さんの相性レベルはです（ 相性 93 ％ ）
中学生れべる
（14段階中7番目
873 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 18:28:17 ID:LqWRWcYo
>>864
あ゛いじわるなひとだ。

おかしあげないよ？
874 ：えICBM：05/03/17 18:32:21 ID:xjzFzIYL
竹島問題について、ここ、
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050313A/index.htm
と、ここ、
http://www.php.co.jp/THE21/kokusai/takesima.html
がわかりやすい。
特に上の方。
875 ：えICBM：05/03/17 18:34:08 ID:xjzFzIYL
>>873
竹島は断然日本の領土だ。
日本の空海軍力があれば十分奪還できる。
あとは総理の決断のみだ。

打倒韓国人侵略主義者！！



菓子くれ。
876 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 18:36:17 ID:QvywoPOa
事実確認は自分ですればいいんだべ
全てを否定するのもナンセンスなやり方だわな(´ー｀)y─┛~~
877 ：えICBM：05/03/17 18:37:33 ID:xjzFzIYL
>>876
菓子くれ。
878 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 18:40:04 ID:QvywoPOa
武力行使なんてこちらからするもんじゃない
経済制裁するもよし、向こうが手を出せば国際的な大儀を得たあとで叩く
そうするもんだべ
879 ：えICBM：05/03/17 18:41:40 ID:xjzFzIYL
火葬千紀ですか？
880 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 18:56:37 ID:wMzDA+Tz
★全世代から見たくつやんさんの… 【恋愛観支持率】　92.9％
【恋愛スタイル】　短期低テンション恋愛型
【印象】 とくにありません

達人レベルって出たのに、何かつまんない結果に、、、
881 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 19:03:10 ID:QvywoPOa
こちらから攻めるわけじゃなくても、選択肢として想定するのは必要だろう
後手に回るのは宜しくない
882 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 19:17:59 ID:wMzDA+Tz
しかし、新ドクトリンってやつ、同じ人類として恥ずかしいね。
国民迎合した威勢の良い言葉とへたれの組み合わせ。
実質的内容が皆無で、相手国の感情を害するという意味しかない。
思いっきり遠くから、鼻たらしながら「ばーかばーか」って言ってるのと同じ。

国際的に馬鹿扱いされるのは韓国のなのになあ。
ライスたんに半殺しの目に会うと少しは目が覚めるのかな？？？

883 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 19:21:23 ID:LqWRWcYo
>>882
日本が殴らないのが悪いんだ。血を噴出すまで殴れば良いんだ。

【国内】RF-4C偵察機が竹島接近 韓国空軍が追い出す★２【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111054732/

さあさあアデ坊アデ坊や。おみゃーさんの大好きな餌じゃぞー。
RF-4C偵察機
此れが餌じゃー。解るわの？






自衛隊には存在しません（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは韓国軍の機体だぁぁぁ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：えICBM：05/03/17 19:22:19 ID:xjzFzIYL
アメは極東の国々が反目し合うとほくそ笑みます。

けど、紛争になると、「世界の海は～～、俺えぇ～のうぅ～みぃ～～ぃ」とブッシュが歌いつつ
空母機動部隊を派遣します。

アメは世界の多さまぁさ。
885 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 19:26:35 ID:LqWRWcYo
そうだ！今こそ靖国参拝だぁ！！！

今こそ連日連夜靖国参拝するんだ！！！！行けネズミ！

それがトドメとなるぞ！！！！！！！！！！ゆけーーーーーーーーーーーー
886 ：えICBM：05/03/17 19:38:34 ID:xjzFzIYL
靖国を放火して英霊を怨霊にして韓国に放つ。
色々な問題が同時に解決。
887 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：05/03/17 19:45:25 ID:wMzDA+Tz
さてと、、、

ものすごく遠くから、私の家に向かって、鼻たらしながら「ばーかばーか」と言ってる馬鹿が居ます。
この馬鹿は自分が馬鹿なことに気づいていないようです。

妹は「私って馬鹿なのかなあ」などと言っています。（国民）

弟は「こちらが悪いんだから謝ろう」などと言っています。（マスコミ）

親父は「あんな馬鹿ほっとけ」と言っています（政府）

近所の人は「あんなに怒っているんだから何か酷い目にあったんじゃないの」
などと言っています。（国際社会）

別の人は馬鹿であることを知りながら「あんたが悪い」などと勝手なことを言います（中国）

馬鹿は「とにかく謝って金よこせ、さもないと町会議員選挙で有ること無いこと言いふらしてやる」
などと言っています。

私はどうすれば良いのでしょうか
888 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 19:53:11 ID:QvywoPOa
事実を公表し、コンセンサスを得るだけの努力をすべきだわな
先ずは国内の洗脳を解くことだべ
889 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 19:58:31 ID:QvywoPOa
靖国は中国まで文句言い出すのが解ってるから今はいいだろう
相手がファビョるネタをリークして、制裁をちらつかせる
それだけで十分効果あるだろうよ
890 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 20:24:01 ID:QvywoPOa
国内の売国勢力を如何に黙らせるかが鍵ですな
エビの影響力が落ちてきた現状では、電通が本丸だろう
私ならそこを攻めるな
891 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 20:54:36 ID:LqWRWcYo
>>887
どうする馬鹿がしんじゃったよ～
【韓国】60代男性が漢江に飛び降り死亡、独島条例へ抗議か【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111058567/
892 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/17 20:57:44 ID:LqWRWcYo
>>887
そいつをぶん殴って死ぬ手前まで追い込む。
して、回りが喚きだしたら事情説明する。

何故ココまで酷い事したんだ？と言われたらボスニア見たいになる前に
ちゃんと事情説明して理解を【金の力に言わせて】求める。
893 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 21:17:25 ID:1Qugedxl
★全世代から見た春゜さんの… 【恋愛観支持率】　79.9％
【恋愛スタイル】　長期低テンション恋愛型
【印象】 とくにありません

春゜さんの恋愛観は、非常に好感の持てるものです。春゜さんに恋愛相談をすれば、なかなかの満足を得られることでしょう。
春゜さんが特定の誰かと恋愛観で衝突するとすれば、それはおおよそ相手の恋愛観が歪んでいると思われます。
ただその人が春゜さんにとって唯一無二の人ならば、その歪んだ恋愛観を春゜さんは受け入れざるを得ません。
くれぐれもこの恋愛観こそすべてだと思わぬように注意。
894 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 21:31:07 ID:na8nnmAf
ところでふと疑問なんだが、なんで裏やんとの相性がでるんだ？
ちと気分的に嫌なんだが(ノД`)

達人だそうだ（14段階中3番目）
【恋愛観支持率】　91.6％
【恋愛スタイル】　中期低テンション恋愛型
【印象】 とくにありません
895 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 21:32:46 ID:1Qugedxl
そういう仕組みだから。
896 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/17 22:43:24 ID:4ROi5tf3
>>892
それ、正解。

海外向けは、小泉が説明すればなんとか納得するだろう。なんかそういう雰囲気がある。

リチャード・ギアに似てるらしいし、、、、
897 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/17 22:46:36 ID:4ROi5tf3
>>891
全然関係ない自殺だったら、死んでまで誤解されるのは気の毒だと思うが、、、
898 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 22:48:33 ID:na8nnmAf
北もそうだが、韓国もテロ国家と見ていいべ
いざ全面戦争となると何をするやら
私は暴力的な威圧は向こうにやらせて、
経済制裁と国際外交で叩くのが正解だと思うね
そこでの徹底論なら大賛成だ
899 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/17 22:51:39 ID:4ROi5tf3
【日韓】対日新ドクトリンに小泉首相「日韓関係は前向きの対応すべき」【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111062957/

、、、華麗にスルー
900 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 22:55:07 ID:na8nnmAf
流石冷静ですな
外交面は安心していいだろう
小泉は外交だけは誰でも上手と褒める
901 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 23:03:05 ID:na8nnmAf
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html
あちらも現実を知っているようで
振り上げた拳をどう下げるかが見物だ
902 ：春゜茄子 ◆ParnuspXwI ：05/03/17 23:16:37 ID:1Qugedxl
振り上げた拳は無かった事になるのがいつもの事。
マスコミがいつ飽きるかな？
粘着すればいいのに。
903 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/17 23:31:33 ID:4ROi5tf3
>>901
朝鮮日報は比較的まともですな。

>>902
その為に、ノムヒョンも自分では何も言わず陰に隠れている。
本心では頭を抱えてるんじゃないかな。
904 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/17 23:42:54 ID:na8nnmAf
【写真】深刻な表情の盧大統領
http://japanese.joins.com/html/2005/0317/20050317204355200.html
↑解りやすいですなｗ
905 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/18 00:10:18 ID:9pVTXRNw
>>904
背広の仕立てが悪いなあ。生地も光りすぎだと思う、、、って、そういう問題ではないかｗ

これで支持率はどうなるのかな？　最近は３０％を切ってたみたいだけど。
906 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 00:24:12 ID:4I/Mi2Mu
おばえヴぁらは敵ｓづえすね？
ｌｐｒｐｒｐころすいますよ？
907 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 00:34:09 ID:4I/Mi2Mu
【韓国】韓国にブーメラン　対日強行カードをきると想定されるダメージとは？[03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111073600/

ばーかばーかばーかばーか。
908 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 00:38:08 ID:4I/Mi2Mu
>>907は５番に注目して腹抱えて笑ってください。
909 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/18 00:43:21 ID:v6yNOVxL
というか、この文面だと韓国が不法就労者を公認してるようにも読めるんだが
気のせいか？
910 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 00:45:18 ID:4I/Mi2Mu
>>909
気のせいじゃならいだおら。

わいいが４じょん、ここはじめｔねねがかいてんとぁんでい不便だ。
911 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/18 00:47:30 ID:v6yNOVxL
翻訳を頼む・・・・私は寝るべ
気に入ったので今日も張っておこう
　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))
お隣は常に驚きを提供してくれる、其処だけは感謝だなｗ
912 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/18 00:50:25 ID:9pVTXRNw
なにやらここが東亜板のようになってきた今日この頃ｗ

まあ、今一番「熱い」からなあ♪
913 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 00:58:49 ID:4I/Mi2Mu
>>912
土曜日に華トール（東亜最大の記者）が蘇るまでのシンボウ。

漏れの仕事が無くなる＝無関心になる。
914 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/18 01:02:04 ID:9pVTXRNw
>>913
あれ？　そういえば亨先生どうしたの？　東亜雑談覗いてこよ。
915 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 01:08:00 ID:4I/Mi2Mu
あのねあのねあのねバーでオナゴに一昔前のジャにーずみたいとかいわれたほ。
吉川講じだっつえ。

でもね、だれもさそういにのらあいｋの。あたまいくるの。げろげおえおげあぇぱｔ；えあｇ
(ο'A`)ノほほほほげっげげげげげげげげえ
916 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 01:14:20 ID:4I/Mi2Mu
【国内】朝鮮日報が新聞社サイト閲覧数5位、オンラインゲームも「日本企業はライバルで無い」【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111059038/
(ο'A`)ノ・・・・・・・犯人は・・・・('A`)9m　お前だ！！！！！！！！！！
917 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 01:25:24 ID:4I/Mi2Mu
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/

うん、大阪の地方財政の悪化の原因がはっきりしたね。
918 ：ジャニーズ的(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 01:28:17 ID:4I/Mi2Mu
うんうん。
919 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/18 01:32:33 ID:9pVTXRNw
>>915
あおい輝彦と思われ、、、


おやすみっ！！（ぴゅーーーーー）
920 ：ジャニーズ的(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 01:32:52 ID:4I/Mi2Mu
【国内】民主党の岡田克也代表、竹島問題を先送りしてきた政府を批判[03/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111069701/

うんうん、しまつするぞぼけが。
921 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：05/03/18 01:47:23 ID:9pVTXRNw
>>920
スレ内容予測

お前が言うな　７０％
岡田イラネ　　１０％
コピペ　　　　　１０％
岡田AA他　　１０％
922 ：壊れたレコード ◆W0I6REF2IY ：05/03/18 08:35:17 ID:v6yNOVxL
民主党がやったら反日売国をやるに決まってるわな（゜Д゜)y─┛~~
竹島をどうぞ韓国の領土にしてくださいってか？
日本海は東海でしたとか？
売国奴が言うなって誰だって思う罠
923 ：(ο'A`)ノ ◆lWYtn5MZ2k ：05/03/18 10:11:21 ID:4I/Mi2Mu
【日韓】小泉首相に刺激され？盧大統領が正面突破指示　「非外交的」批判も [03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111108171/

(ili'A`)ｺﾞｸﾘ･････
(ili'A`) ﾄﾝﾃﾞﾓﾈｰ ﾂﾘｼﾀﾞ
924 ：靴下 ◆BAKACYUNKo ：
>>923
日本をまるまる釣った男ですから。韓国１つ釣るくらい朝飯前ですｗ