でも起こしたらどうですか? いっそのこと、国会議事堂の前とか首相官邸の前とかで
2 :
朝まで名無しさん :05/03/10 21:51:56 ID:6LWi4OEI
2!
3 :
朝まで名無しさん :05/03/10 21:52:47 ID:7xz1CfsU
まずはデモやりますという趣旨の連絡をしかるべき所にして、 それからですね。
一応、一案として。
しかるべき所ってどこっすか
7 :
朝まで名無しさん :05/03/10 21:59:10 ID:FYjPDBQQ
8 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:02:46 ID:x5x29MK/
あ、確かにしかるべき所ですね でも、したとして一体どのぐらいの人数のデモ集団で 腐った政権を揺り動かすことが出来るんでしょうね?
10 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:18:37 ID:vaAPyvFM
言論弾圧大好きのクソウヨが「人権」って言葉に脊髄反射で反応してるだけだろ。 「言論・表現の自由を守れ」って? オマイラ「国が燃える」や「安倍中川圧力事件」の時に何言った?
11 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:26:26 ID:x5x29MK/
>>10 >オマイラ「国が燃える」や「安倍中川圧力事件」の時に何言った?
あのような嘘を流して日本民族を貶めるような発言は言論の自由の保護対象外だろ
右翼ではなくてまともな日本人ならそう考える
12 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:26:35 ID:Adv8fvBT
通信傍受法が成立した時、「これから警察国家になる」 国旗国歌法、「国への忠誠を強制される」 PKO法、「日本は軍国主義に戻る!」 日米安保 「日本がアメリカの戦争に巻き込まれる」 ( ´_ゝ`) フーン
13 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:27:17 ID:x5x29MK/
>>10 おまえみたいな反日派がこの法案に賛成しているようだな
SS(人権委員とその犬)使って反日派叩きをやめさせるつもりだな
14 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:28:13 ID:x5x29MK/
>>12 国家総動員法が提案されたとき「これは憲法違反ではないか!」
16年治安維持法が成立したとき「これでは信仰の自由が奪われる」
15 :
朝まで名無しさん :05/03/10 22:30:36 ID:7xz1CfsU
そして歴史は繰り返す―
戦前の日本やドイツの轍を踏んではならない!
首相官邸の前で手作り小泉人形の首を切るとか 日本の旗と韓国の旗を一緒に燃やすとか 『人権擁護法案反対』というヘルメット被って大音響で大合唱とか
18 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:06:09 ID:vaAPyvFM
>>11 >あのような嘘を流して日本民族を貶めるような発言は言論の自由の保護対象外だろ
ホラ来た
被差別部落民や異民族を貶めるような発言は保護すべきなのか?
君たちの「自由」なんてのはその程度のもんだ。
なにが「まともな日本人」だ
19 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:10:15 ID:75fzAxBB
20 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:13:21 ID:x5x29MK/
>>18 >被差別部落民や異民族を貶めるような発言は保護すべきなのか?
あはは
誰がそんな言動をしてるんだ?
むしろ同和団体が一般人を圧迫してるんじゃないか。
異民族?
朝日新聞や北朝鮮と組んで日本民族を貶めている奴らに反撃して何が悪い。
これは言論戦争なんだぞ。
こちら側の言論だけを抑圧するのがこの法案の目的だ。
>なにが「まともな日本人」だ
お前みたいな反日派はまともな日本人ではないということだ。
日本嫌いなら北朝鮮に移住しろ反日教員の同類が!
21 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:15:51 ID:x5x29MK/
>>18 を読めばわかるとおりこの法案は反日派のためのものです。
敵性法案を廃案に追い込みましょう。
自民党があくまで通すのであれば維新政党新風に投票しましょう。
22 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:26:07 ID:vaAPyvFM
>>20 言論戦争ね・・・
チミラのヘイトスピーチがどれだけ日本と日本人を貶めているのか
わかってるのかね〜
23 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:27:19 ID:HTi0nMfw
■■■■自分自身で稼いで、ちゃんと税金や年金を払っている人の行動■■■■ 必要以上に謝罪要求をする韓国や中国が嫌い。 日本の歴史は事実を中心に検証すべきだと思っている 朝日新聞を目の敵にする。 民主党をさげすむ。社民共産は論外 NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。 教師と聞いたら売国民と思うようになる。 日本が9条で戦争を放棄しても、日本に侵略してくる国はいると思っている 結果でなく、機会の平等を望んでいる 日本国籍を持たない外国人に参政権は与える必要はないと思っている ■■■■自分自身で稼がず、当然税金や年金なんて払ったことがない人の行動■■■■ 韓国や中国が好き。 日本国は韓国や中国に謝罪するべきだと思っている。 朝日新聞が大好き。 民主党または社民・共産が支持政党。 NPO、NGO団体の募金活動(強制)が大好き。 教師は聖職者で正義のためなら何をしてもいいと思ってる。 日本は9条がある限り、日本は絶対に侵略されないと思っている 機会だけでなく、結果の平等も望んでいる 日本国籍を持たなくても、日本にいる外国人には参政権を与えたいと思っている
24 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:28:04 ID:x5x29MK/
>>22 ヘイトスピーチはそっちだろ
日本人は南京で大虐殺をしたとかうそを宣伝しやがって
死ねやチョンの手先!!!
25 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:29:02 ID:x5x29MK/
>>22 お前ら反日派がでっちあげた「従軍慰安婦」のほうがよっぽど日本の国益を損じているよ
26 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:32:28 ID:vaAPyvFM
27 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:38:22 ID:x5x29MK/
>>26 民間の言論の自由を政府が制約するのはよくない
君たちも文句があるなら政府の力で統制せずに言論で対抗すればいいだろ
安倍さんのときは対象が公共放送だからな
今度の法案は一般人の言論まで統制されるから政府による介入の程度が全然違う
ウヨども死ね
29 :
朝まで名無しさん :05/03/10 23:59:09 ID:vaAPyvFM
>>27 言論に対しては言論で対抗するべき。
しかしあからさまな差別落書きや結婚就職差別には
言論では対抗できんだろ?
30 :
朝まで名無しさん :05/03/11 08:22:27 ID:FvYSRYHw
31 :
朝まで名無しさん :05/03/11 08:28:14 ID:O7JlOOrQ
>>29 実害がある差別なら既存の民法や労働法や刑法を活用すべき。
わざわざ2万人の巨大思想警察を新設する必要はない。
32 :
朝まで名無しさん :05/03/11 08:31:26 ID:pNRpy3Hz
>>10 ( ID:vaAPyvFM)
>言論弾圧大好きのクソウヨが
今回の法案とウヨサヨと何の関係があるのかね?
確かにウヨ坊のカキコにはうんざりだが
お前の文章の流れを見ると論旨が一貫していないわ
根拠のないレッテル貼りはするわ
まともに議論できる知能がないならここの板に来ない方がいいんじゃないの?
あと、
>しかしあからさまな差別落書きや結婚就職差別には
>言論では対抗できんだろ?
言論以外で何で対抗するつもり?
ここは君の大好きな国とは違うんだよ。
33 :
朝まで名無しさん :05/03/11 09:02:48 ID:TQhRBh8u
大騒ぎ、不当な個人への圧力、団体の秘匿性を利用しての 犯罪の隠蔽、ヤクザに就職した仲間との決別をすれば その日から普通に扱われるよ
34 :
名無し :05/03/11 09:10:57 ID:tNmE5PdP
驚いたことに、北朝鮮の密入国者が日本人の言動を監視統制できる システムである。これを進める古賀議員に疑問を持つ。
35 :
朝まで名無しさん :05/03/11 10:12:49 ID:LcszLiK4
このままだと解同や朝鮮総連関係者が人権委員に就任してしまいます。
メールや電話で国会議員や政府に抗議してください!お願いします!
◇人権擁護委員 国籍条項で異論
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html 「これだけ反対がある中で了承するわけにはいかない」。10日、自民党の法務部会と
人権問題等調査会の合同会議では法案への異論が相次いだ。城内実、古川禎久両衆院議員
がそれぞれ法案の疑問点を列記したペーパーを配り、流れが変わった。
2人は「人権擁護委員の選考過程が不透明で、国籍条項も撤廃されるのは問題だ」などと
指摘した。これを受け、複数の議員が部落解放同盟や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の
名を挙げて「特定の団体の影響力が強まり、法の理想通りに運用できない恐れがある」など
と懸念を表明した。
自民党や官邸には、電子メールや投書で同様の反対意見が大量に寄せられているという。
法案では、人権擁護委員(2万人以下)は全国に配置され、新たな人権救済機関となる
人権委員会の委嘱を受けて各地域で人権相談などを行う。現在の人権擁護委員は日本人に
限られているが、人権擁護推進審議会が01年、地域の実情によっては外国人の選任も可能に
すべきだと答申した。これを受けて既に旧法案の段階で国籍条項が撤廃されることになったが、
その際の審議では大きな問題になっていなかった。
出頭要請や立ち入り調査も認められる人権委員会についても2人は「強い権限が与えられ、
新たな人権侵害につながる恐れもある」と指摘し、他の議員も同調した。これまで政府側が
想定していたメディア規制条項などの問題とは全く異なる論点が浮上した。
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm 人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」(押収)、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
36 :
朝まで名無しさん :05/03/11 10:43:38 ID:GRKIMr3O
ジーコ監督反対デモをやったとき、マスコミにとりあげられたじゃん
デモ隊出陣じゃー!!!!
38 :
朝まで名無しさん :05/03/11 12:52:31 ID:GRKIMr3O
行動あるのみ ひきこもり無用
>>32 ID:vaAPyvFM
全く論理的に整合性が取れていないわな(藁)
言論弾圧に反対する立場なら、
>しかしあからさまな差別落書きや結婚就職差別には 言論では対抗できんだろ?
このような矛盾した発言が出てくるはずがない
手の施しようのない知障だな
デモやビラ配り等の行動は良いとして 他のやっかいそうな団体に利用されないようにしないと 即行動、即解散がよろしいかと
>>38 おまいの言う通り。
ここで何もせずにグタグタ議論を重ねるより
現実で行動を起こせ。
メールとかで送るのはとても良いことだが、
実際に、2ちゃんねらーが一致団結して
デモや運動起こした方が世間にも知らしめ
ることが出来るし、嫌がおうにもメディアも報道
せざるをえなくなる。十分効果的じゃん。
てか、なんで決起とか起こさないんのかね〜
起こしても無駄とか面倒臭いとか考えて
結局口だけで『言論弾圧』とか右翼とか左翼とか
頭でっかちな討論広げちゃって。ここの板限らず。
42 :
朝まで名無しさん :05/03/12 01:47:12 ID:gCvGFj5B
43 :
朝まで名無しさん :05/03/13 11:19:26 ID:tV2YP7mv
44 :
朝まで名無しさん :05/03/13 12:45:10 ID:FUjgueS1
age
人権擁護法には反対だけどタイーホされたくないのでデモには参加しません
46 :
朝まで名無しさん :05/03/13 13:45:01 ID:m6axxTYC
>>41 >>2ちゃんねらーが一致団結して
ここに書き込んでる奴、見てるだけの奴、どれも皆「2ちゃんねらー」だろ。
北朝鮮のマスゲームじゃ有るまいし、一致団結なんて気色悪いこと言うなよ。
差別スレ差別ネタやりたい放題で、いまさら言論の自由を守って下さいってか?
処罰される覚悟でやれよ、それこそが自己責任ってやつだろ。
それとも安全地帯からしか物が言えないのか?
愛国だとか威勢のいい事ほざく奴が、こんな規制ごときにびびってるとはな。
バイク暴走DQNの方がよほど度胸が据わってる。
47 :
朝まで名無しさん :05/03/13 13:49:46 ID:FUjgueS1
>>46 そのセリフそのままニュー速+に書いてこいよプゲラ
48 :
朝まで名無しさん :05/03/13 14:04:12 ID:4LlMapLr
今度の選挙では皆協力して 売国議員の落選運動をやろうぜ
49 :
朝まで名無しさん :05/03/13 14:16:02 ID:C20oPs3K
とりあえず千葉県民は今日やってる県知事選挙でウヨの森田か共産の山田にいれろ。
46は売国クソ野郎の恫喝
51 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:00:27 ID:r64jWisv
52 :
朝まで名無しさん :05/03/13 19:27:10 ID:D+pylWhl
★★おまいら気をつけろ★★ ・賛成派と反対派の議員リストをわざとごっちゃまぜにして撹乱をはかる工作活動が行なわれている模様 ・『人権擁護法案が流れたというデマ』が何者かにより流されています。 裏を返せば… 議員個人に応援なり批判メールを送るのは非常に有効である→だから撹乱しようとする。 反対の声をあげれば決して無視はできない→だから「流れた」というデマで運動の勢いを削ごうとしている。 反対の人はとにかく声をあげ続ける事だ。
>>32 ウヨサヨ言ってる奴は工作員だから無視した方がいい。
これは旧来のイデオロギーで云々する問題ではないからな。
54 :
朝まで名無しさん :05/03/13 20:14:45 ID:JpYhnpRM
パブリックコメントの制度を利用してみては?
55 :
朝まで名無しさん :05/03/13 21:15:45 ID:gNR/V0Ey
56 :
朝まで名無しさん :05/03/13 21:27:03 ID:ju3uixlS
>>46 この法案を言論の自由とかだけでしか見てないのか?ちょっといろんなページ周って
勉強してこい
人権擁護法案の目的は 「警察や入管職員による虐待を調査し、 救済のため活動できる法務省などから 独立した機関を遅滞なく設置する」 というところにあるんだから、 言論規制だのなんだの言って叩き潰そうって言うんじゃなく 単に、人権委員会に独立性を持たせるように提言したり、 強制権を発動させる場合の詳細な制定とかをもとめるだけじゃ 駄目なのかね? 法案自体は根本的な部分に見直すべき点があるとは思うけど、 法案そのものに反対したり潰したりするっていうのは 何か少し違うんじゃないかと思う。
58 :
朝まで名無しさん :05/03/13 21:35:29 ID:Tl+l1gTl
>>46 あなたは「2ちゃんねらー」差別で逮捕されます。
59 :
朝まで名無しさん :05/03/13 21:37:14 ID:GF1AGDWu
右左のレッテル貼りする知恵遅れは放置するとして、
>>57 根本的な部分で見直しがなされるまで
この法案を通しちゃいけないんだよ。
通ってしまったら遅いんだよ。
もちろん不当な強制権に対しては裁判でとことん争えば勝ち目はあるかもしれないが、
そこまでやるのにどれだけの負担がかかると思うんだ。
公証人制度をご存知ですか? 公証人は判決同様の強制力を持つことができます。 公証人になる条件として司法試験合格がありますが、 司法試験にも受かっていない、 法務省の法務局長経験者の天下り先として公証人があります。 法務局長経験者の法務事務官出身者は公証人試験を受けないで 公証人になってしまいます。 法務局長をしただけで公証人になれるなんておかしな話ですね。 不正な天下りそのものです。 資格認定に重大な過失があります。 間接的な汚職そのものではないでしょうか? また国民に対する背任行為でもあります。 法務省の法務局長は裏で一体何をやっているのでしょうか?
>>59 いや、今一時的に通してはいけないというのはわかる。
要検討の上で再検討 という方向にもっていったほうが
いいんじゃないかと
・・・って、勝手にそうなるだろうとは思うけど。
とにかく粉砕! とにかく反対! 壊そう!
みたいな雰囲気で進めるのは良くないと思うわけよ。
法案の根本的な設置目的っていうのは問題ないわけだから。
62 :
朝まで名無しさん :05/03/14 03:28:03 ID:+igZ04B7
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/16081758.html 人権擁護法の危険
亀井郁夫議員(反対派・参・広島)の悲痛な叫び
○自分の所に広島から何本も電話が来た。泣くような声で、慎重にやってほしいという電話だった。
○差別はいけない。しかし、部落解放の問題は、広島ではひどかった。部落解放からのつるし上げで30人も自殺者が出た。同和の予算も莫大についていたが、黙って耐える期間が長かった。
○かつては教育県だったのに、日本で最低になり、暴力は一番になった。
○3年間でやっとここまで正常化した。
○広島の懇談会において「団体との緊密な連携をもって」という言葉が入っていたために、教育に解放同盟が介入した。
○今回の法案が通れば、また悪夢がやってくる。
○マスコミも警察も部落から脅されつるし上げられたのだ。だから自殺者が出ても報道されなかった。
「公私の連絡を取って」の「私」などは大変なことになる。
○人権擁護局が今あるのに、そこでなぜ人権救済をやれないのか。
63 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:42:01 ID:GcN6UKp6
64 :
朝まで名無しさん :05/03/14 21:56:11 ID:Di2uT+S6
人権擁護法違反者 初の逮捕 「差別発言で人権を傷つけられた」 大阪市内に住む在日朝鮮人女性に対して差別的発言をしたとして 人権擁護委員会と大阪府警は28歳の男を昨日 人権擁護法違反の疑いで逮捕した。 調べによると逮捕された男は被害者の在日朝鮮人女性(68)に対し 「大正区に行きたいのですが、どのように行けば。」 と発言した疑い。 後日、人権擁護委員会に申し立てが行われた結果 「男性が発言した、『大正』は、韓国が日本の支配下にあった時代の 元号であり、当時の苦痛を思い起こす語句であり、在日朝鮮人の心情 を傷つける極めて差別的発言。」と認定した。 逮捕された男は取調べに対し、 「ただ道を聞いただけ。差別意識はない」と容疑を否認している。 今回の事件に対し、被害女性は 「私は傷ついたのだから差別。男性には誠意ある謝罪を求める」 とコメント。 人権擁護委員会も今回の事態を重く見ており、 「これを機に固有名詞といえども元号の付く名称は変更すべきだ。」 とコメントしている。 ・・・もしかしたら、こんな世の中が来るんだろか。
66 :
朝まで名無しさん :05/03/15 00:17:20 ID:guGa7YfB
明日だな
67 :
朝まで名無しさん :05/03/15 02:58:33 ID:nq0dDuos
68 :
朝まで名無しさん :05/03/15 16:29:25 ID:e1Xf6zbK
69 :
朝まで名無しさん :05/03/15 22:03:11 ID:D1Y0esm3
人権擁護法案なのに日本国民の人権を守らないで、 大多数を抑圧するための権利擁立はあり得ず、矛盾甚だしい。 人権を侵害された人を守るのではなく、 攻撃的な被差別主義(差別主義の反対)を推し進める意図が分からない。 人権擁護委員の権限は一般国民に対してあまりにも強すぎる。 この意図と目的に対して何の疑問も持たないのか。 具体的な「差別」判断が、書かれていないのは、「恣意的に使ってくださいとの 了承」ととらえても良いのか。 人が人を裁くのに、司法を使わない、この法案の意図をお聞きしたい。 人権擁護委員会を法務省の外局とするそうだが、 この法案がもたらす「人権擁護委員」に対する賄賂等が発生することが 予想されるが、誰が何を裁くのか。 この法案によって生じるであろう怨嗟を貴方は受け止めることができるか。 以上のことについて、お考えいただいた上でのご判断を拝見しております。
70 :
【人権擁護法案(仮称)は憲法違反の疑いあり】 :05/03/15 22:29:24 ID:Ya3Xlv9F
人権擁護法って形の侵略戦争やねぇ.. 普段から具体的な行動を起こさなかった 日本人の我々が甘すぎたって事かな。
72 :
朝まで名無しさん :05/03/16 22:27:17 ID:E7PBI7Tf
>>64 法案推進の中核勢力は部落開放同盟だよ。
相手を間違えるな。
73 :
朝まで名無しさん :05/03/17 03:10:52 ID:6F456WmR
在日、創価、部落が手を組んでんだよ。
74 :
朝まで名無しさん :05/03/17 14:50:37 ID:o4s8b8xd
75 :
朝まで名無しさん :05/03/17 14:54:35 ID:nR7KzF05
やるなら参加するよ。<デモ
76 :
朝まで名無しさん :05/03/17 22:28:17 ID:4RaWZsJu
77 :
朝まで名無しさん :05/03/18 08:55:29 ID:FLHaexl+
2005/03/18 朝日の社説
*********
新しい人権擁護委員は住民の相談に乗るという従来の役割に加え、
人権侵害があれば調査して被害の救済や予防をする。強制的な力はない
*********
これだけ読めばよい法律と思ってしまうが、だまされるな!
「強制的な力はない」は「人権擁護委員」にかかっている。
実際は*人権委員会*が*人権擁護委員*に
「令状いらないから行っといで」とGOサインを出して 家宅捜索だの何だのするらしい。
だから「人権擁護委員には強制的な力はないが、人権委員会には強制的な力がある
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm 人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」(押収)、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
78 :
朝まで名無しさん :05/03/19 17:56:21 ID:YR9EBQEV
【人権擁護法案を知っていますか?】 ・差別禁止事項により、ネット上言論の自由が規制 →最悪の場合、2ちゃん掲示板等、個人ブログの閉鎖もありうる →人権委員会に差別的発言とみなされた場合、立ち入り検査や出頭もあり 出頭を拒否したら全国にさらし者にされる ・法案で言う『当該不当な差別』の範囲が曖昧なため カルト認定の無い日本ではカルト団体に利用される恐れがある ・選抜試験のような試験・考査が適性に実施された場合であっても差別を訴える不合格者が現れ、 適正な試験結果の歪曲に利用される恐れがある。 ・拉致問題など民族問題が関わる事象で、スパイ防止法が無い日本では 法案が情報操作、捜査妨害に使われる恐れがある ・正常な労使関係を破壊する危険が大きい。 ・正当な商取引が阻害される危険も非常に大きい。 ・子供など自衛手段を持ち得ない弱者が差別者として 告発された場合、その被害は想像するに余りある。 ・その他メディア規制、人権委員会の公共性の確保の疑問など
79 :
朝まで名無しさん :05/03/19 18:29:03 ID:7rAsMs0o
☆『ネット献金』をして人権擁護法案に反対しようキャンペーン☆ 人権擁護法案に反対の議員さんに献金して反対運動を強化しましょう。 結局のところ資金の豊富さが反対運動の大きな力に成ると思います。 反対派議員の個人HPなどで献金活動をしませんか? (ただし党の献金システムは資金がどういう方向に流れるか分からないので 止めたほうが無難です。) 注:反対派と賛成派の名前をごっちゃにして閲覧者を撹乱する工作活動が 行われているらしいので、信頼できるソースを見極めましょう。 コピペ歓迎。
80 :
朝まで名無しさん :05/03/20 09:15:34 ID:plvcAppZ
81 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:25:39 ID:i1wwFcma
主張 人権擁護法案 市民の言動まで規制する危険 -------------------------------------------------------------------------------- 政府が今国会に再提出を予定している人権擁護法案について、世論の批判が高まり、自民党内でも異論、反対の声が噴出しています。 法案は、いま国民が求めている迅速な人権救済には役立たず、国民の言論、表現の自由を脅かす根本的な問題、欠陥をもっているからです。 恣意的な運用の恐れ 法務省の外局につくられる人権委員会が、不当な差別や虐待など人権侵害の救済にあたるといいます。 官庁や企業による不当な差別的取り扱いを規制するのは当然ですが、法案は、市民の間の言論・表現活動まで規制の対象としています。
82 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:27:28 ID:i1wwFcma
何を差別的とするのかは、裁判でも判断が分かれる微妙な問題です。 ところが差別の定義はあいまいで、人種などを理由とした「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」というものです。何を差別的と判断するかは委員会まかせです。いくらでも恣意(しい)的な解釈と適用が可能です。 なかでも相手を「畏怖(いふ)させ、困惑させ」「著しく不快にさせるもの」は「差別的言動」、助長、誘発するものは「差別助長行為」として、予防を含め停止の勧告や差し止め請求訴訟ができる仕組みです。 市民の間の言動まで「差別的言動」として人権委員会が介入し、規制することになれば、国民の言論・表現の自由、内心の自由が侵害される恐れがあります。
83 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:27:59 ID:i1wwFcma
「差別」を口実とした市民生活への介入といえば、かつて「解同」(部落解放同盟)が一方的に「差別的表現」と断定し集団的につるし上げる「確認・糾弾闘争」が問題になりました。 「糾弾」は学校教育や地方自治体、出版・報道機関、宗教者などにもおよび、校長の自殺など痛ましい事件が起きました。 「糾弾闘争」は現在でも後を絶っておらず、今回の法案は「解同」の運動に悪用されかねません。人権擁護法案どころか逆に、人権侵害法案となることが心配されます。 報道機関による「過剰取材」の部分を凍結しても、「差別」を口実にした出版・報道の事前の差し止めなども可能です。メディアへの介入・規制の危険に変わりありません。
84 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:28:26 ID:i1wwFcma
国民の「言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」という憲法第二一条に抵触するような法案では、到底認められません。 また、人権擁護のため、もっとも必要な公権力や大企業による人権侵害の救済にはまったく無力です。 人権委員会が法務省の外局では、同省の管轄下にある刑務所などの人権侵害を救済できないことは明らかです。警察や防衛庁による思想・信条の自由やプライバシーの侵害がしばしば発生していますが、勧告・公表など特別救済の対象外です。 大企業で横行する人権侵害も、厚生労働省など行政にまかせて、救済の対象にしていません。 メディア規制の条項を凍結しても、「いつでも解除できる」とメディアを脅すことになります。 メディア規制条項を許さず、報道被害の問題は、報道機関の自主的な取り組みを基本とすべきです。
85 :
朝まで名無しさん :05/03/20 11:29:00 ID:i1wwFcma
根本からやり直しを 法案には、日本ペンクラブ言論表現委員会・人権委員会をはじめメディアにかかわる六団体も「安易に表現の自由への規制を法制化しようとするもの」として反対しています。 こんな法案は国会に提出すべきではありません。国民的合意ができる人権救済の仕組みをつくるため、議論を根本からやり直すことです。
86 :
昼まで名無しさん :05/03/20 11:32:46 ID:rMofxmXC
もう日本は駄目ですね
87 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:15:59 ID:nnrzyF9v
764 2005/03/21(月) 17:30:07 ID:B9A163ww 可愛い奥様 ”反対派サイトです。投票を!” とか言って実は反対派の人間を特定しようとしてる”人権屋”のサイトのかもしれず危険です 面倒でも個人のメールや言論の力で責めるべきと思います そしていよいよとなったら国会を取り巻く大規模デモをしましょうよ その時も敵のスパイが混じっている可能性大なので 安易にメールや住所を周りの人に教えてはいけません
88 :
朝まで名無しさん :2005/03/21(月) 18:19:03 ID:yG73dyTS
先ずはこの異常な法案に反対してくれている良識派の議員に声援を送り頑張ってもらう。 それで廃案になってくれたらそれで十分。 しかし万が一通過なんていう馬鹿な事態になったら最初はデモなどの穏健な行動から始めるしかないね。 そしていよいよ北朝鮮のような圧政社会の到来が現実の物となったとき・・ 「斯くすれば 斯くなる物と知りながら 已むに已まれぬ大和魂」の覚悟が必要になるな。 反対派の議員の健闘を祈るばかりだ。
90 :
朝まで名無しさん :2005/03/23(水) 22:13:05 ID:MaXdbwF9
■人権侵害の例 産経新聞(H17/3/19)より 1.東京弁護士会の場合ー東京都立の養護学校の場合で過激な 性教育が行なわれたとしてH15年にと 教育委員会より厳重注意。 これに対して東京弁護士会がH17年 1月に、「教育の自由などを侵す人権 侵害」として警告。 2.大阪弁護士会の場合ー公立中学の校長が卒業式の国歌斉唱を 「強制しない」と事前説明がなかったこ とは「生徒への人権侵害」と警告。 3.新潟弁護士会ー朝鮮初中学校の卒業生に中学校卒業程度認定 試験(中検)を受けさせるのは「人権侵害」。 (桃注:朝鮮学校は各種学校扱い) 4.第二東京弁護士会の場合ー音楽教諭に国歌伴奏を強制したこ とは「人権侵害」。 これは3月18日、自民党法務部会・人権問題調査会にて城内衆議 院議員(自民党)より報告された内容です。
91 :
極悪解放同盟員のひとりごと :2005/03/25(金) 13:25:42 ID:O6EEtxuL
解放同盟員の必殺技=自作自演の差別落書き Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (キ ・∀・) < トイレとか壁とかに差別落書きして「差別や!差別や!」いうて ( ) │ さわいどったらゼニになるんじゃ!どうせ誰が書いたかわからへんねん! | | | │ 日本中で(自作自演の)差別落書きして同和利権で儲けたる! 〈_フ__フ \__________
92 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 19:48:47 ID:x9vFKkXo
読めば読むほど恐ろしい法案だな
93 :
朝まで名無しさん :2005/03/26(土) 20:32:04 ID:bkyhLxZb
小泉純一郎 衆議院議員(享年64歳)
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/kantei/pkantei.html 赤坂プリンスホテルの一室で女性の首を締めている最中に脳溢血で腹上死
しました。合掌。(-_-)
主な業績 北朝鮮との国交正常化をめざしたマツタケ外交(失敗に終わる)や
アメリカ産毒牛を輸入解禁して狂牛病蔓延の端緒となったBSE政策、「郵政
民営化」をめざした改革連呼政策(失敗に終わる)などが有名。また、個人情
報保護法を成立させて、汚職・変態政治家を追及していた週刊誌等を抑圧する
とともに、人権擁護法を成立させて、ネット社会の象徴的存在だった大規模匿
名掲示板「2ちゃんねる」を弾圧した。
95 :
朝まで名無しさん :2005/03/27(日) 19:49:06 ID:QnJup9iC
安倍幹事長代理:
人権擁護法案批判 今国会提出に慎重姿勢
自民党の安倍晋三幹事長代理は27日、東京都内で講演し、与党内で調整が難航している人権擁護法案について
「『人権侵害』の定義があいまいで、果てしなく解釈が広がる危険性がある。いいかげんな形で(国会に)提出し、
成立させてはならない」と述べ、今国会提出に慎重な姿勢を示した。
さらに人権擁護委員の選任条件に国籍条項がないことを指摘し、「例えば北朝鮮出身者の人権を守っている
朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)の方々が委員になれば、私は真っ先に人権侵害を行っていることにされる危険性がある」と語り、
修正の場合は国籍条項の追加が不可欠との考えを示した。【中西拓司】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050328k0000m010057000c.html
96 :
日本政府よりお知らせ :2005/03/29(火) 11:11:25 ID:N70TPtWZ
日本国は今年付けをもって大韓民国に併合され 韓国領チョッパリ自治州に生まれ変わります
97 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 14:10:34 ID:QDLyRgF4
/◎ / / / / / /∧_∧ / ) (*゚−゚)ふーん ( / ̄∪∪ \ |/ ○ ○、 |Y Y \ | \  ̄|= ▼| |  ̄ ̄____人_| | /▽▽▽▽▽ | \△△△△△ \_______ノ (◎◎◎◎◎◎◎◎◎)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
98 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 15:44:32 ID:bq3QLtz2
こんな曖昧な法律作ったら日本おかしくなるわw
あいまいじゃないよ。明確だよ。
100 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 17:11:23 ID:/FFgcaT6
廃案なるまで 電凸メル凸FAX凸手紙凸よろ!
101 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 18:56:47 ID:oGxDCIym
102 :
朝まで名無しさん :2005/03/29(火) 19:11:33 ID:Nv1VFX8D
賛成派は西日本のウリニダ村とブラックブラック村の奴らだけだろ?wwwwwwwwwwww まあその双方を電通と政府がグルになって応援してるから、たち悪いけどな。 ウリニダご優待策は電通が計算ずくでやってきて、味噌万博で完成させただろ? @ショボヨンドラマによる韓流マンセー捏造(電通) A在日ウリニダ率が東京大阪よりも高い名古屋を持ち上げなごやんブーム捏造(電通) Bその間にパチ屋と消費者金融のCM打ちまくりでがっぷり儲ける(電通) C名古屋万博企画推進(電通) D万博開催という名目でセントレアw空港開設 【ゴール】万博という名目でウリニダのノービザご招待ケテーイ!!!!!!!!! 小泉の演説の演出まで企画プロデュースしてる電通がウリニダべったりで必死に世論操作してるわけだ、 まったくもってこの世もまつだな。
103 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 15:12:06 ID:T1PngsHX
104 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 17:44:56 ID:OCuQ2oc3
国会議事堂の前とか首相官邸の前もいいけど、肝心なところが抜けてるよ 赤坂の『アメリカ大使館&CIA』前でやらなきゃ意味ないでしょ どうせデモやっても報道されないんだ なら一番効果的な場所でやるべき もちろん赤坂の方は抗議するのではなく ビラを配って「人権擁護法阻止」にご協力くださいと、満面の笑みでお願いしなきゃね CIA職員「なんでウチの前で活動するんだ!」 デモ参加者「世界に日本がファシズム国家になりかけてるって知って欲しいんですよ」 デモ参加者「それと、俺ら人権擁護法を通そうとしてる奴許さねぇから」 と、全てお見通しな顔して話す方が効果的
105 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/02(土) 19:00:40 ID:a5EiosCr
俺の高校の政経と国語教師は極右だった だから2ちゃん見る前から韓国や中国は臭いと思ってた
>106 いいなぁ。 俺なんか小中高とみんな左よ。 おかげで左洗脳されてるのにまったくきがつかず。
108 :
U.T :平成17年,2005/04/04(月) 14:45:33 ID:fzARFYwN
テレビ・ラジオ、新聞、雑誌などのマスコミは事実上すでに規制されているようなもの だから法律が施行されても関係がない。 問題はインターネットの規制だ。特に掲示板。
109 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/04(月) 14:52:46 ID:CbOVT7Q/
>>108 マスコミにも適用されるんだからマスコミも反対して当然ではないか。
マスゴミは後暗いところから、お金が落ちてくるんじゃないの? で、その後は売国支援の為に情報操作することで、報酬を頂くと。
111 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/04(月) 22:29:49 ID:Oaz+av8M
どうやら、大学生や高校生をだましてビラ配りをさせている
ネット右翼の小規模集会があった模様
107 2005/04/04(月) 22:00:14 ID:gpF8ep36
名無しさん@5周年
行ってきましたが、単なる右翼団体が人権擁護法案を傘に活動していただけというのが感想です。
冒頭で司会が「今日は100年前日本陸軍が当時最強のロシア陸軍に挑んだ日で偶然にも同じ日ですね」とか言ってたが、これと人権擁護法案の可否にどのような関連性があるんですかね?
明日から平沼を頭にして集会開くとも言っていたが、本人は未だに国籍条項がどうこうと勉強していないことは明白。安倍も先日国籍条項が問題とか言ってたのでこいつはつかえないだろう。
それと後半の公演は単なる草加・総連批判のシャンシャン、要は2ch受けするような内容ばかりで観客は自己満足に酔いしれてお帰りになられたみたいです。
建設的な議論・内容は一切無し。時間のむだでした。
>>107 一理。
俺も今回の集会は一定の評価はできると思うが、ちょいと偏向的かほりがした感は否めない。
112 :
: :平成17年,2005/04/04(月) 22:47:19 ID:SFanusu/
喪前等毎週金曜日の12:30からラジオ日本1422KHZで 遣っているミッキー安川のズバリ勝負聞いてミレ。 明日の昼からだ。チャンコロとチョン叩きのミッキー安川を応援しようぜ。 横浜生まれで横浜育ちのミッキーは73歳で石原閣下とは 同じ年でしかもお友達だそうだ。 昔はちょくちょくTVに出ていたが、西村同様強烈な発言で TV局からはウトマしがられて、今は殆どがラジオ日本オンリー。 毎週ゲストは眠死糖議員が多いが、たまには森前首相や 小沢一郎、神崎、平沢勝栄、評論家の三宅の爺さんなどもゲストで出演している。 切り口が西村同様辛口なので、結構ハマッテイル。 横浜育ちなのでチョンの友達も多いそうだが、 それでも結構チョン叩きを遣っている。3年前位まではチョン叩きをやると たちまち抗議が殺到したそうだが最近が流石にクソ朝鮮人共の悪事が 日本人の中に知れ渡り声が無視出来るほど無くなったそうだ。 土曜日の朝0:OOから君が代斉唱で始まるミッキー安川の朝まで勝負も 政治家評論家のゲストで一時間遣っているのもお勧めだ。 夜の分は電波状態が良いので日本中で聞こえると思うぜ。 今晩から月曜日ー木曜日まで毎晩23:30−24:00迄 30分番組の新規に放送枠が増えたそうだ。 今晩はその記念すべき第一回目だ。 試しに一度聞いてみな、結構はまるぜ。
113 :
朝まで名無しさん :平成17年,2005/04/05(火) 01:02:13 ID:owFdLMI6
集会は1300人以上集まったみたいですね。 部会は金曜にあるみたいです。
114 :
政府 :2005/04/05(火) 21:32:04 ID:Gc+KDAVV
115 :
朝まで名無しさん :2005/04/07(木) 10:29:20 ID:LI/DslY8
ガンジー氏 「私は、人権擁護法案に反対します」 キング師 「私も、真の人権に反する人権擁護法案に反対します」 池田センセイ 「人権なんてあれだウーマソぽい、ウーマソ・イトマソ・キンマソコだな」 ガンジー氏・キング師 「・・・。」
116 :
朝まで名無しさん :2005/04/07(木) 10:30:35 ID:LI/DslY8
>>115 ___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「池田センセイってすごいんだね!
ガンジー、キングを黙らせちゃった。」 「あの偉人たちでも、池田の妄言には閉口するよ」
犯罪者には適用すべきじゃないし、国籍条項も必要。
118 :
朝まで名無しさん :2005/04/11(月) 16:08:24 ID:/lTaTKgt
財団法人 日本遺族会
ttp://www.nippon-izokukai.jp/index2.html 会 長 古賀 誠 衆議院議員
福岡県遺族連合会会長
遺族会が遺族年金という利権を持つ圧力団体だという実態は普段あまり認識されていない。
で、人権擁護法反対派議員の対立候補のホームページをのぞいてみたら…
ttp://www.mochinaga.net/ 社会保険事務所の労組である自治労「国費評議会」の支持を得てる民主党岡田サンが
遺族年金族代表の古賀サンとともに元社会保険庁長官の息子さんを激励している
ツーショット写真が飾ってあったりする。
人権戦隊ジンケンジャーのCMが連日流れ、ジンケンジャーのラッピングバスが走り回り
役所関係の建物や車両ほぼ全て人権関係のステッカーがベタベタ貼られていて
それらを皆が当たり前の光景として受け入れているそんな人権先進県でのお話。
119 :
朝まで名無しさん :2005/04/11(月) 16:24:02 ID:3HBSvxud
120 :
朝まで名無しさん :2005/04/12(火) 21:41:54 ID:kJva6Luf
「民間防衛」って本は軍事板でもお勧めでしたね あと日本人なら『学問のすゝめ』でしょ、福沢諭吉先生の祖国防衛本 【初編】 人は生まれながらにして平等である。現実に賢愚・貧富の差があるのは、学ぶか学 ばないかによる。この際、実学を学ぶ必要がある。これによって一身は独立し、自由 となる。自由と我侭とは異なる。学問はそのため、自分の分限を知ることである。こ れは国の場合も同様である。一身・一国の自由・独立を侵すものがあれば、世界を敵 にしても恐れることはない。 人民が無知・文盲ならば政府は威力で押さえつけるようになる。「愚民の上に苛き 政府あり」。よき政府は、人民の品性によって決まる。そのためにも人は学問をし才 能と人格を磨くことが何よりも大切である。 まさに今の日本は愚民なりたっているな、糞マスメディアのせいで
121 :
朝まで名無しさん :2005/04/14(木) 06:33:28 ID:XXf3OpmU
インターネットが政治を動かせたら最高だよな。いっちょメル凸してみっか!
122 :
朝まで名無しさん :2005/04/14(木) 07:36:14 ID:j5uDb0rq
123 :
ネットサバイバー :2005/04/15(金) 01:17:54 ID:f/g7nbDI
みなさーん注目!! 日本国憲法 第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】 1 すべて【国民】※は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 ※あくまでも国民である。てか、国内法なので当然だけど… ↓これ重要 第三十三条【逮捕に対する保障】 何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。 明らかに違憲です!!!!!!!!
124 :
朝まで名無しさん :2005/04/15(金) 13:12:37 ID:tWixvC9K
125 :
朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 19:41:11 ID:PcslUG3I
【人権ナチス法案】 へのスレタイ統一化のお願い 人権擁護法案スレが多いわりには、一般の人の関心が薄く あまり盛り上がっていません。 もちろん、マスコミが取り上げないので仕方のない面もありますが 人権擁護法という名前自体が地味でわかりにくいのも あると思います。 そこで、提案ですが、そろそろタイトルに使用する名前を 【人権ナチス法案】 に統一しませんか? もちろん、本文での法案名は、人権擁護法案と書きますが タイトルにはわかりやすく人の気を引く名前のほうが 一般に周知するには効果的だと思うからです。 是非、今後スレッドを立てるときには、【人権ナチス法案】で 統一してくださるよう、お願い致します。
126 :
朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 20:23:49 ID:eqg8hxkP
廃案すべし。
127 :
朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 20:32:26 ID:wz7NuCSI
やっぱりヤツら、最後に国籍条項を入れて強硬突破しようと
いうことなのか…
西尾幹ニのインターネット日録
http://nitiroku-nishio.jp/blog/ 「人権擁護法」という狂気の法案(その九)
心配されている「人権擁護法案」の行方は、21日(木)午後4時からの
法務部会でいよいよ黒白つける最終局面を迎えるという情報が入っている。
法案の推進派は、自民党が24日の補欠選に公明党の協力を得ようと努め
ている状況を利用して、それ以前に一気に決めようとしているようだ。
郵政民営化をめぐるドサクサも利用されるかもしれない。
修正案ではわざと国籍条項を外しておいて、最後の段階でこれを入れて、
採決に持込む可能性があるとみられている。
しかし、あの法案は国籍条項さえ入れればそれでいいという内容ではない。
そもそもどう修正しても、直しようのない法案、成立してはならない法案である。
反対派の議員諸氏の息切れが心配である。次の反対派の議員にメールで
応援をお願いする。
以下名前メールアドレスはリンク先参照。
128 :
朝まで名無しさん :2005/04/20(水) 20:40:02 ID:eqg8hxkP
>>127 なんつーか、兎に角良識派議員は総結集して亡国法推進派を打ち破ってくれ。
野中とか古賀とか亀井とかもうウンザリだ。
奴らを当選させたのも日本国民の所為だが、こんな悪質で陰険な法案を提出しようとしている輩
とその魂胆を広く知らしめて欲しいものだ。
そして選挙で政界から追放して欲しい。
129 :
朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 16:00:10 ID:NXot33AR
130 :
朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 17:27:34 ID:AMBh494i
131 :
朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 20:00:06 ID:tPWbd1hw
人権委員会によって日本国が乗っ取られる! 「施行対象は日本人のみ、でもそれを施行する人間の国籍は問わない、しかも施行責任はない。」
132 :
朝まで名無しさん :2005/04/22(金) 21:51:34 ID:tPWbd1hw
韓国で「国家人権委員会」が異常な影響力を行使しまくっています。
「人権擁護法案」が設置されるとこうなるのだ、という実例がここにあります。
議論呼ぶ人権委のものさし
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2005041660168 1.人権委が「一般職公務員の職級に応じて定年に違いを設けることは、差別行為に当たる」と中央人事委員長に見直し要求。
2.人権委が死刑制度の廃止を求める意見を示す。
3.小学生の日記をチェックする学校の慣行は人権侵害に当たるという人権委の意見
4.警察・消防・矯正職・少年保護職・鉄道公安職の公務員の採用に身体的基準が適用されていることについての人権委の指摘
5.「麻薬や暴力団関係の受刑者に対し、『作業を断らない』という誓約書を強制することは平等権の侵害に当たる」と、その慣行
の廃止を法務部長官に勧告
6.国家保安法の廃止勧告 (防諜を解除するわけだ。思想的武装解除だ。)
7.公共機関の閉鎖回路(CC)カメラ等無人警備システムの設置・運営に関する政策勧告
___ ___ ___ |反対|∧∧ |反対|∧∧ |反対|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〃 ̄∩,,゚Д゚) .〃 ̄∩,,゚Д゚) 〃 ̄∩,,゚Д゚) < 古賀、逝ってよし! ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_______ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 人 権 擁 護 法 案 断 固 反 対 | | | \| | .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
134 :
朝まで名無しさん :2005/04/25(月) 00:16:01 ID:2UHTIliV
136 :
朝まで名無しさん :2005/04/26(火) 12:33:23 ID:gWExwKZ7
137 :
朝まで名無しさん :
2005/04/26(火) 15:09:50 ID:h9K0/oHf