【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】三杯目

ニッポン放送買収合戦、フジの巧みな作戦勝ち

【2月23日 18:40 テクノバーン】ニッポン放送 <4660> は23日夕方に行われた記者会見でフジテレビ <4676> を
割り当て先とした総額158億円の新株予約権（4720個）を発行することを発表した。

フジテレビに割り当てられた新株予約権を全て行使した場合、フジはニッポン放送の現在の発行株式総数（3280万株）を
上回る4720万株を取得することとなり現在行われているＴＯＢの如何に関わりなくニッポン放送を子会社化することが可能となる。

８日に行われたライブドアによるニッポン放送株大量取得の発表以降、ライブドア <4753> とフジテレビは
ニッポン放送の支配権を巡って熾烈な戦いを繰り広げてきたが、今回の発表を受けて買収合戦はフジテレビの
巧みな作戦勝ちということで決着が付いた格好だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050223-00000016-tcb-biz

【解説】
新株予約権　http://www.findai.com/yogo/0231.htm
ポイズンピル　http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　カプサイシンやイソフラボンでも摂取してろ、禿げｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

【ライブドア・ニュース　23日　東京】
ニッポン放送がフジテレビに対して第三者割り当てによる新株予約権を発行すると発表したことを受けて、
ライブドアの堀江貴文社長は２３日夜、東京港区の本社で緊急特別記者会見を開き、
発行差し止めを求める仮処分の申し立ても検討していることを明らかにした。【了】

ちょっと悲しげだぽ　
http://image.news.livedoor.com/newsimage/2eeef93b492a5e289f.jpg

この日枝っていう男がフジテレビを私物化してることがよくわかったよ。

不治ももうちょっとでアウトだな

あげ

>>4
早く寝ろよ。
明日は早いうちにライブドア株売らないと大損するぞw
社員でも明日から仕事がいっぱいだろうしなw

【勝者winner】フジ、ニッポン放送を子会社に…新株予約権を引き受け(毒薬条項初採用)
「訴えるなら受けてたつ」 (なんだかんだ言ってもお上がバックについてる)
「ネット事業に関して水面下で交渉している相手もいる」

【敗者loser】ｌｉｖｅｄｑｎ、支配する為に必死で仮処分申し立て決意。
「貴文よ、破産したら帰って来い！」by 父(福岡)
一応、マニュアル、置いときますよ
http://www.suicide-manual.com/
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/suicide.html

結局、テレビ局は最強なんだな。

>>7なんか職場で掲示板に違法だって書き込みまくれって
　　指示があったらしいから。
　　もう既に頑張ってんじゃない？ライブドア社員

TOYOTAの奥田会長の言っている事が一番正しい。
本当にその通りだと思う。
日枝氏もみっともなく騒ぎ立てないで、堂々と対策取ればいいのに。

LD株は300切ったら買おうかと思っている。

>>10
お前頭悪いな・・

リーマンが転換社債を株式化して
大量に市場へ流れますよ〜！！！

ＬＤ株急落必至！
朝一番で売ったほうがいいかも。。。

>>11
1円になったら買えば？
2円に上がるかもしれないしw

｢人の心は金で買える」と豪語するような人間を
支持する人の気が知れない。

>>14
自分としては買いやすいほうが嬉しいけどね。
今回落ちても持ち直すと思うよ、有る程度は。

>>15
大義名分並べ立てて誤魔化して、汚い事やってる奴なんてゴマンといる。
そういう奴よりは潔くて好きだけどな。

>>16
今月末には１００円台まで下がるのは確定だからｗ

>>18
300切ったらと思ってたけど、そこまで下がるかなぁ。

今回の件は第三者としては結構面白いけどね、見守るの。
買うと第三者になれないのが辛いよ。

>>14
実際にそれやって大もうけして、名古屋で現金ばら撒いた奴いたぞ

>>17
好き嫌いはともかく政治力が無い奴に金を貸すのはやばいっていうだけだよ

会社があぼーんしなければ堀江の勝ちじゃね？
フジサンケイと提携できなくても、名前売れたじゃん。
今回も負けたけど、前に進んだみたいな。
だから広告費と思えばある程度の損失も許せるんじゃないかな？

>>19
今回はリーマンが一番儲かる形で終わる。
その場合の株価は１５７円。

それに近い価格まで落ちるだろ。

結局は
バリカンVSオズラ
でもやっぱリーブでしょ
　　ｂｙ　あきこ

>>1
　サンクス。自分も立てようとしたんだが規制に引っかかって
立てられなかった。ちょっと残念。

一応前スレ貼っとくわ。
前スレ
【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】その２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108969023
前々スレ
【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108458422/

>>21
名前売れたって近鉄買収のときの判官びいきとはずいぶん様相が違う。

今後ナニやっても“あのフジ騒動のライブドアが”ってついて回るのは
提携先に二の足踏ませるような気がするな。

アンチも増えたけどファンも増えたと思うけどな。
自分もﾎｰﾑをYahooからLDに変えたよ。なんか構成似てて苦笑した。

ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
　ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

　フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25％を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

　堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

>>21
　売り上げ３００億の会社が８００億それもヘッジファンドからの借金じゃ
かなりまずいっしょ。ある程度なんて表現で済む金額とは思えないな。

ふむふむ。明日からえらい事になりそうですね。
営業の新井女史や田神さんは、今回は負けを認めて資金をどこかに移したほうが
いいかも。
玉子屋のお兄さんは事情通だから、お小遣いあげればインサイダー情報をゲット
できるような妄想！

堀江ギャグで余裕のポーズ
http://www.asahi.com/business/update/0224/images/biz0224004.jpg

>>30
　目がやばい気がする。

マッキーかとおもた。

とにかくこれで堀江は増資作戦を使えなくなったわけだ。
すでに３０％確保したフジにしてみれば、訴訟の勝ち負けなどはどうでもよく
先に仕掛けることこそが重要だった。

泣いてたよ
声は震えてた
額には脂ビットリ（ぉぇ

>>31
同意

>>30
キビシ〜〜〜！！でつか？ｗｗｗ

>>33
買収合戦の中の新株発行と終戦後のそれは同列ではないと
何度言われたら・・・

＞＞３７
堀江は増資の目的は「フジの保有率を下げる為」と断言していたが。ｗ
証拠のテープもいくらでもあるぞ。

>>38
ただ増資する方法もあるとＴＶで言っただけなんだな。
実際に増資をしたわけでない。よって裁判には影響しない。

>>38
今と先では違うんだよ。
合戦後は資金調達が必要だという主張を司法は否定できないよ。

>>14　>>20

ﾅﾙﾎﾄﾞ！
買うのは1円になってからでも遅くないね。
いっぱい買えるから、儲かる金額も大きいんだね。

>>24
いえいえ。一応指摘どおり３杯目にしておきますた。

ともかく明日は9時、目が離せませんね。
俺の持っている株に資金が流れてこないかなぁ(´･ω･`)

>>34

お気の毒ですね。
堀江氏が金主の旦那に消されないように、みんなで見守りましょう。
自殺とか事故に見せかけて消される事だってありうる悪寒。
小生は何の根拠もなく、渋谷系のIT会社には怪しいお金が入っていると
確信していますから、堀江氏の今後が心配です。

堀江パパンも嫌な悪寒を感じているようですね。

フジテレビ箕輪氏

「２ちゃんは悪く言われるが、我々の代わりに弱者の意見を吸い出して
るんじゃないか。 それだけになおさら、インターネット関係者は、無
責任な発言者に責任を取らせる仕組みを作れ」 だとよ

親の意見となすびの花は
　　　　千に一つも無駄がない　　(｀･ω･´)

>>43
うんこは何言ってんのか意味不明だな

>>44
スレ違いだろ。そもそも今日「２ちゃんねる」と名指しで攻撃したのはフジしかないんだが。

>>47
＞スレ違いだろ
それはおまえの２つくらい上のやつにいってやれ

堀江ギャグで余裕のポーズ
http://www.asahi.com/business/update/0224/images/biz0224004.jpg

>>48
ハァ？「誹謗中傷しかない」と朝から２ちゃん攻撃してたフジを
敢えて「２ちゃん擁護」としてるおまいの意図がわからんのだが？

>>50
＞「２ちゃん擁護」としてるおまいの意図
別にそんな解説などつけちゃいないが、とりあえずおまえの意図がフジテレビ
こきおろし工作なのはわかったｗ

>>51
＞とりあえずおまえの意図がフジテレビ
＞こきおろし工作なのはわかったｗ
別にそんな解説などつけちゃいないが、とりあえずおまえの意図がフジテレビ
擁護なのはわかったｗ

＞＞４０
お前はとりあえずフジが拒否権も持っていることを前提にモノ話せ。
ライブドアは汚い事します宣言か？

>>52
普通の２ちゃんねらーなら
＞「インターネット関係者は、無 責任な発言者に責任を取らせる仕組
みを作れ」
この部分にカチンと来るはずなんだが、おまいの反応はいきなり
「擁護」だかんなｗ
まっ牛乳飲んで落ち着くこったなｗ

　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ　　　　夜中に堀江君に叩き起こされてアンケートを連打
　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏｿ 　　　　:::::::::::::::＼ してくれって頼まれたよ。断ったがな。
|　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::| 明日の原爆投下の連打にとっておくと
|　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|
|　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
|　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　　
|＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　
＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|

>>44
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
小生はひそかに管理人さんに感謝していますにょ。

小生のように中高年でリストラされて社会からドロップアウトした人間や、
学校でいじめられて引きこもっている少年や、学校でても就職口もない
青年達も２ちゃんには大勢いますにょ。
だれか責任をとって欲しいですにょ。

まだやれるのに、社会的にはウンコにされた小生たちの恨み節を
軽い気持ちで読むと、鼻が曲がりますにょ。

むかし読んだ『栄光なき天才たち』と言う漫画の鈴木商店の回をふと、思い出した。

出る杭は打たれるって事だな。

＞＞５７
杭でなくごみ

出るごみは捨てられる。当然のこと。

とにかくFUJIが政治家使ってLD批判始めた頃からおかしくなった。
新株予約権の件、司法は、やはり行政と同じくFUJIに有利な判断をしそうで怖い・・・・

NHKもそうだが、政治による報道操作されるのはマズイ。
ただ外資による異国の政治に操作されるのもマズイ。ん〜

おやすみまんぼ。

ID:45nFggeP
実況板で叩かれ方がひどかったから慌てて沈静化にきたのか、社員も大変だなｗ

でも俺はフジサンケイの正論路線が好きだな。　あれが挑戦人に乗っ取られたら日本は終わりだ。第二赤日になるんだよ！　よって豚は逝ってよし！

俺もう寝るけど豚の最後の緊急記者会見の模様NHKで見たんだけど、もう
目が虚ろ、何言ってるか判らなかったよ。　あした靖国神社に行ってきます。

>>62
おいおい、「外国資本で朝日化する」なんて言ってる香具師がいるが
今回の場合は米国共和党系の資本が入るんだよ。
サンケイにとっては願ったりかなったりじゃないのか？

挑戦資本がですか？

間接支配云々が問題になるなら、メディアの株の大株主には
メディア以外なれないことになっちゃうよね・・・
メディアは基本的には大連合を組む以外ないって事になる。
一般の市場からの資金調達は無理ってことだからねぇ・・・
メディア以外の人間が買い増しして株の大部分を持つようになったら
外資の間接支配の可能性をたてに無茶苦茶な新規株発行が認められるようじゃ・・・

間接支配が怖いならメディアは上場禁止にすべきでは？

堀江じゃダメだと言う事だろう。

>>65
おまえな、共和党大好き産経グループに
共和党系の資本が入って来りゃそれこそ世論にブレることなく報道してくれるだろ。
残念ながら今回は産経が大好きなｶﾝｺｯｸ資本は入ってないよｗ

乗っ取りに対する対抗策だから、グレーゾーンでも、
堀江が行えば、黒色になり、フジテレビが行えば、
明確に白ですよ。
堀江も、同じ事を行うと明言していたではないですか。
法改正で、はっきりと明文化するでしょうが、フジテレビが行ったことは、
今でも、違法ではありません。
それよりもですね。堀江氏が行ったこと、つまり、
「時間外取引」は、ＮＨＫの解説では、合法でもなく、違法でもなく、
脱法と指摘していたぞ。
脱法はも反社会的な行為だ。
堀江氏は、裁判官に最悪の印象で、認識される。
裁判も、堀江氏の負けが決定している。

>>65
ｽﾏﾝｶｯﾀ。ＬＤ側にでなく産経側にｶﾝｺｯｸ資本が入ってた罠ｗ

>>42
　自分も３杯目にして「今回は指摘どおりにしたよー。」としたら規制に引っかかって
がっくり、だった。まあ、短時間でスレが埋まるってことはそれだけみんながこの問題
に関心があるってことなんだろうけどね。
　市場は様子見というところだからしばらく株は買わないほうがいいと思う。明日はラ
イブドアは暴落だろうか、はたまたゆるやかな下降線だろうか。またフジテレビは、と
確かに目が離せなさそうだ。
（自分の予想ではライブドアは最初急落した後、買戻しが入って少し持ち直し。フジは
少し上がった後に利益確定の売りで、変わらずで終わる。こんなところかなあ。外れた
らスマソ。）

暇だったらネットラジオしようぜ33 
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1109168489/ 

http://std1.ladio.livedoor.jp:8020/neet.mp3 

大学生活板で乱交OFFのラジオ中継中

2ちゃんも含め、世論も、ホリエモンのやり方に賛成、反対、両方あるが、
結局のところ、世代間対立だよな。

年金問題その他の問題で逃げ切りたい団塊世代と、
へたれ老人にうんざりしている若い世代との対立だよ。

LD対フジは、客観的にみれば、単なる企業同士のやり合いで、
ほとんどの人にとっては、経済的にはあまり関係がないが、
この戦いは世代間対立を象徴しているんだよ。

おれは今の50、60代の人間のやっていることが許せないから、
ホリエモンを応援したくなる。

年金問題、雇用問題、その他、団塊世代が主張していることはひどいもんだろ？
自分たちのことだけしか考えていないからな。
そのひどさは、メディアでの非論理的で情緒的なホリエモン批判のひどさに表われてるよ。
へたれ団塊のせいで若者がひどい目にあおうとしてるんだよ。

しょせん団塊の世代なんて、口先だけの体制批判しかできなかったということが、今改めて衆人の目にさらされている。

ここでＬＤが勝つか、フジが勝つかということは、
日本社会が希望の持てる社会になるか、相変わらず閉塞感を引きずるかという分岐点を占うものになる。

この争いで年金は関係ないだろう。あまり世代戦争に持っていくと視野を狭くする
可能性もある。DQNとはどの世代でも付き合えないのと一緒。（ｗ

年金問題は直接関係ないけど、
要するに、既得権益を保持しようとする世代と、
それに異を唱えている世代との対立だよ。

少し話をずらすと、この問題の根はもっと深い。

LD支持派とフジ支持派の対立（あくまでも世論のレベルでの話し）は、
経済的な対立と、それに伴う社会的、政治的立場の対立が反映されている。
（経済的対立はもう省略）

社会的、政治的立場について重要なのは、若い世代のフジ支持派。
若い世代のフジ支持派は、自らが社会から
おいてけぼりにされているかもしれないという不安感を持っている層がマジョリティー。

「おれは女にもてないが、ホリエモンは金にものをいわせやがって、コノヤロー」
「日本人であるおれが社会的に承認されていないのに、外資なんかいれるんじゃねー」
と思っている人々。
そこで、大いなる日本国家という幻想にしがみつこうとする。
そういう風にするのは、かえって傷を深くするだけなのに。

上の世代の社会的、政治的立場については述べる必要はない。

>>73
一見、とてもりっぱなご意見だと思うが、それは大げさな話だ。
今の若い世代だって自分のことしか考えてない。


それはともかく
ライブドアの「時間外取引」がどんなに姑息と言われようが、それはあくまで合法で問題ないと堀江も豪語している。
合法故に「正々堂々」と堀江も自信を伺わせていた。

一方、フジ側の「ポイズンヒル」も買収対抗策として有効なもので違法性は無い。（と、思う）


結局、金にものを言わせようとしたライブドアが逆に金によって斬られた格好
しかしながら、それに対してライブドアは法的措置を打ち出してきた。
なんか見苦しい。

あんなのが世代代表みたいな言い方はちょっとやだ。

>>76

今の若い世代も自分のことしか考えていないと仮定したとしても、
持たざる者が、持てる者に異議申し立てをしたはいけないという理由にはならない。
異議申し立てがおかしいというのならば、弱者は力がないんだから黙っていろということになる。
そんなばかな話はないと思わないか？

>>77
堀江が弱者、持たざる者だって？
馬鹿も休み休み言え。

>>78

堀江の話をしているんではなく、
一貫して、世論レベルの話をしているんだが。

なんじゃ、この青臭い展開は？？？？？

もう寝るわ。

バイバイキーン

世間ではライブ支持の方が多いようだがこれはライブドアが積極的に支持されてるわけではない。
単にマスコミが嫌われまくってることの反射的効果。
そりゃあれだけ規制撤廃うたいながら我が事となると気持ち悪いくらい保守的になるんだから嫌われても当然。

フジ側は”これ以上争って時間外取引に関わる部分の詳細が明るみに出てもいいのか”
というニュアンス出してたね。
LDの何かやばいネタをフジが握ったのか....とも思ったけど
本当にそうならこんな手を打たずに裏で話しつけるよな..
でも堀江の外堀埋められたかのような表情も気になった。
司法板的には差し止め請求自体はフジ不利らしい。

ＬＤ支持多数〜！？どこが〜！？

>>84
どの調査でも3/4がライブ支持だったようだが。
で、それに対してはマスコミマンセー派はその3/4をさんざん馬鹿にしてた。
知らないわけではないよな。

>>85
http://www.ntv.co.jp/yoron/2005_02/200502/index.html
堀江貴文氏が社長を務めるライブドアが、フジテレビが子会社化を目指すと発表していた
ラジオ局のニッポン放送の株式を、およそ３５％買い占めて、ニッポン放送やフジテレビ
などフジサンケイグループ全体の経営に参画することを求めています。あなたは、堀江
社長の株買い占めと経営参画の求め方について、支持しますか、支持しませんか？

支持する 35.9％
支持しない 40.5％
わからない、答えない 23.6％

どっちにせよ


フジのイメージが真っ黒になったねｗ

きっかけは〜〜〜〜
ホリえもん！

がんばれフジッコ

堀江お前はネクタイ締めてから物事を言え〜

>>85
どの調査でもってだから　ど　の　調査だよ
ソース出す

>86
同じ局のウェークアップで支持率調査
ホリエモン：フジ
６７：３３

司会者
「PC使う人が多く投票するから信用できない」
チャブ台返し

ホリえもんは葬式にもＴシャツ、半ズボンで出席！？

テスト

>>93
さすがに黒いＴシャツ着るだろ

　フジ　ｖｓ　ほりえ　全面戦争へ！！

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!

追込まれたフジは最悪のカード切ってしまったな！

堀江氏の、にっぽん放送の買収は、もちろん、彼が吐露しているように、
フジテレビを我がものにするために行っていることです。
彼の足跡を見れば、フジテレビが彼のものになれば、その社会的な損失は絶大な
ものになることが予想されます。
ＩＴを、イットと呼ぶような者から、ネズミ講的に資金を集めて、集めてた後で、
その投資先を探している状態であることは明確ですよね。
彼には、放送や新聞に対する深い認識もないし、また、変革するなら、
その変革する方向性を持たなくてはならないのですが、それもありません。
堀江問題は、彼の様な者に、資金が集まる文化状況に大きな原因があるのです。

コピペヤメレ

なんかさぁ。ＴＶも街の声とか聞けよな。
ホリエ支持が圧倒的になりそうなきがするんだけど。
それやると自分たちの都合の悪いほうへ世論誘導するからしないのかなぁ。
異論反論オブジェクション

>>100

フジ・・・・・「堀江は生意気」「やりかたが強引」
その他民放・・「若いのに立派」「これからの経営者」

自民党も後出しジャンケンじゃないけど、法整備って何だ。
ライブドアの排除ではないか。
今後フジテレビは、一層自民よりの報道機関になる事は明白。

今回はポイズンピルに当たるので背任は成立しない。
ポイズンピル：企業が敵対的買収を抑止 防衛するための手段の意。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
　　　　　　　　　　~~~~~~~
すでに日本では単独発行OKになっております
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

すでに日本の銀行もポイズンピルを実行しているが、背任には問われていない

産経新聞が無くなると困るのです。
ペルーの日本大使館が、テロリストに占拠された際に、
救助の為に突入し、殉死したペルーの兵隊の家族に対する
カンパ金を募ったのは産経新聞のみでした。
私は雨の中、かなり距離がある富士銀行まで自転車で行き、
そのカンパに応えたことを思い出します。
産経新聞が、守銭奴の堀江氏のものになれば、その様な善き行いは
行わなくなると断言できます。
堀江氏を、社会から葬ることが正義なのです。
社会に、堀江氏を今の様に機能させてはいけません。
日本社会に正義が機能していることを、我々日本人は現すべきなのです。

http://krp.web.infoseek.co.jp/mt/archives/000216.html
経済産業省がポイズンピルにお墨付き？
容認に前向きなのかもしれない

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo179.htm
自国内で判例のある米の人が距離を置く可能性がある

>>103
経済板で突っ込まれたモノを
得々としてそこらにコピペしないで下さい

異論反論オブジェクション　とかいって
またぞろ偏った反権力・反国家キャンペーンに発展しそうな悪寒

フジ・サンケイがぽしゃるとうれしいな。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050119_8_1.pdf
これに既に違反していたのになんで総務省は是正させないのか？

ライブ支持の人のほうが多いとは思うよ。
でも今回は野球の時のような世論の盛り上がりは期待できないとおもう。
堀江が負けても「つまんねー」「残念だったね」それで終り。
顔を真っ赤にして怒る人はほとんどいないだろう。ライブの株主以外は。
あの時と違って、今回はフジサンケイにそれほど反感持ってる人もいないしね。
フジサンケイの取締役連の保守体質に反感持つ２ちゃんねらーは結構いるみたいだけど、
株主でもない一般の視聴者・購読者にはそんなのどうでもいい話。
視聴者・購読者に興味があるのは新聞やテレビがどう変わるのか、それだけだろう。
ホリエモンなら面白いことやってくれ添うと期待する人もいるけど、
新聞のエンタ強化なんぞ余計なお世話だという人も結構いるし。

>>11
株価は別にして　ほかは禿げ銅だわな。　

ホリエモン　印象として残るのは幼稚さだよなぁ。
ま、政治家なら一発撃沈なんだろけど、社長としては？

LDがが勝利しても　ホリエモンは排除　ってのが人情かもよ？

ホリエモンはイメージ戦略がなってないよな
うわべだけでも言論の大切さを説けばいいのに
金があれば何でも出来るとか娯楽誌にするとか本音いいすぎ
これらの言説で生まれるのは保守層の反発だけ

やっぱり、でかい組織が勝つんだね！！
当たり前か‥

日枝もかなり幼稚だと思うが…。

今回のフジの新株予約が認められたら、何でもあり状態になってしまうので
まだライブドア有利だよ。「フジサンケイの価値が下がる」のくだりの
具体的根拠が何にも無いのも痛いな。

豚の公開処刑が見たいな（にこり

金には金か‥

裁判所が新株予約を認めるとも思えないのでまだ大丈夫じゃないか？
あれってかなりﾒﾁｬｸﾁｬ言ってるよ。

何でもあり状態かあ…
でもそれをいったらどっちもどっちっつー気もするんだけど

それもそうだが、少なくともライブドアのは資金とﾘｽｸが必要なので
フジのそれとはが違うと思うが。

新聞記事、微妙にライブが悪いような書き方してるよな。

ライブのやり方「商法違反の疑いもある」
フジのやり方「商法上問題があるとの指摘もある」

巧妙だな。むしろ逆なんだが。マスメディアは、表現を正確にしましょう。このように↓
ライブのやり方「法律上の問題はないが、株式取引の公正上の問題が指摘されている」
フジのやり方「今回のように、支配権維持を主要目的とする新株発行は、最高裁判例で差止事由にあたるとされている」

ていうか、新株予約権の大量発行は違法だよ。

つーか、授権資本枠超えるんじゃ？
まさかそんな初歩的なミスはしないよね。久保利先生。

授権資本ぎりぎりだと解説でいってたよ

なんにせよ、これまで「裏技」とか叫んでた批判は、同レベルのことをやったことでその根拠を失ったわけで。恥知らずはどちらですかね？ねえ。

ニッポン放送　フジに新株予約権　ライブドア比率、大幅低下へ
　　　　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1000683/detail


　こんな手があるとは思わなかった。

　ライブドアが提訴というけど、ライブドアだって転換社債を発行して、既存株主の利益を大幅に損なっているわけだろ。
　ニッポン放送の場合は、株価には悪影響せず、既存株主の利益は損なわない。

　恥ずかしくもなく、提訴できるな。

また、株が下がる。
ライブドアはた買い増ししやすくなる。
思う壺だ...

>>124
同意、フジのやり方が正しいとは思えんが
堀江には厚顔無恥という言葉しか当てはまらん

>>121 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 08:27:49 ID:C9Tv22Cv
>ていうか、新株予約権の大量発行は違法だよ。

商法の何かに違法性があったように思う。

厚顔無恥はフジだな。

己のマヌケさからきた状態だし、必死さが伺えるが
その場しのぎの行き当たりばったりじゃどうにもならん。

薄幸株式数の四倍以内ならよかったんじゃなかったっけ

フジは株式や上場の意味を理解していないようだ。

バカだから付け込まれる。

これがあるからホリエモンはテレビで必死に
「ライバルじゃない」「敵対じゃない」って言い続けてたのか

www.centforce.com/profile/t_profile/makabe.html

>>131
なんかストーカーの言い訳っぽい

おまえら、値が付きましたよ。

9：25現在
ライブドア　【始値】330【高値】340【安値】330【現在値】335【前日比】-18


でも予想よりも値下がりしていない希ガス。
ニッポン放送はまだ値がついていないなぁ・・・・・・。

265円あたりで逆風が吹くとみた、そろそろ買いだろうな。700円くらいには、なる。

ライブドア急落中なんだが

価格帯別売買高で見ると、この半年で買ってる香具師は殆んどが


大損！！！！


今買ってる香具師もナンピンが結構多いんだろうが、どう見ても樹海に向かって一直線やな（爆藁

命の次ぎに金が大事な奴がメディア握ってもいい事何にもないだろ？

>>136
でも先生！
仮処分差し止め認められたら多少儲かるという思惑が交錯しているのでは？

　「ニッポン放送、フジサンケイグループを支配する！！」　　堀江

日枝氏のしゃべり方が誰かに似ている
のですが思い出せない。
どなたか教えてください。

>>138
ﾘｰﾏｿが、買戻し不要の持ち株爆弾を温存しながらデイトレで買い売りして株価いじってる悪寒もあるが、

欲ﾎﾞｹ零細個人が大損抱え状態に頭に血が上ってナンピン入れてる部分も相当あると思う。
だいたい、この２月にはいってからの価格大別売買高で見ても、買った９０％の香具師が大損状態だから。

機関は参入してるはずがない、つーかよほど確度の高いｲﾝｻｲﾀﾞ情報でもあれば参入の可能性はゼロではないが。

双方が勝ち負けの話じゃないって言ってるのに
マスコミは勝ち負けどうこうで煽っているのがちょっとな・・・。

マスコミが「これはマネーゲームですよ」って煽ってるようなもんじゃないか。

>>140
漏れは、道路公団の辞めさせられたおっさんに似てると思う。

まあライブドアは負け確定的と言えるだろうな。

>>140
ノナカヒロムかな

>>140
田中角栄とか。

ＬＤ堀江豚　　３３０円 ←今ここ(業界最高値)
吉野家豚丼　３２０円
松屋豚めし　２９０円
すき屋豚丼　２８０円

>>145-146
似てねぇよw

商法からフジの負け、と言う人多いし漏れもそう思う。

ただし、最近裁判官変な判決多いから

オンライン証券会社から、改めてこんな注意メールが今日きますた
買い豚の追証地獄が着実に始まってますね。

　証　券　会　社　は　今　後　さ　ら　に　状　況　が　悪　化　す　る　と　想　定　し　て　る　の　で　し　ょ　う。
　証　券　会　社　な　ら　で　は　の　情　報　で　。　(爆


お客様各位

平素よりご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。

2004年11月のWEBお取引ページ（メンバーページ）リニューアルに
より、楽天証券からの「お知らせ」の表示が個別のお客様ごとに
可能となりました。
これに伴いまして、信用取引をご利用のお客様へは、これまで
メールやお電話でお知らせしていた追証や不足金などのお取引
にかかわる重要なご連絡を、お知らせ画面に掲載させていただき
ます。
一日の状況につきまして、通常18時から19時頃までに掲載を行い
ます。緊急の場合や内容等によって掲載時間が前後することも
ございます。予めご了承ください。また、ログインの都度、必ず
ご確認いただきますようお願いいたします。掲載場所は以下の
とおりでございます。

>>149
最近は、形式的なことで判断しないで、総合的に株主の利益を判断する司法の
傾向がある。

なんと言うかフジの株の下がり方が全て物語っているような？
LDが下がってると言ってもあそこまで酷くなかったろ

ホリえもん：上からの指示で買収実行を実行。でも勝算少なくてヤケ。
フジ：勝っても黒いイメージ。負けたら最悪。
ホリえもん切捨て＋フジつぶしのような気がする。

ライブドアvsフジの支持率については朝日関連がこぞって
ライブドアにくっついているのでネット支持率はホロン部投入されている可能性も。

>>152
勘違いするな、下落率は、LDは大きい

ライブドアは、フジテレビの約二倍下落している。

　ニッポン放送が主張する、株主の利益／企業価値には、
株主LDへニッポン放送がもたらす 利益／価値が入っていない。
(敵対的買収への防衛は経営責任(だから当然)とか、
(当然なのはそうだとしても)
企業防衛目的でのこの行動は違法とか、よくわからんww )

　一般株主のニッポン放送の価値に対する判断は、
(TOBに応じる等)株を手放すなら、企業価値が下がる という判断、
逆なら、これにより 確かに企業価値が上がる という判断だろう。
(＞まぁ、本当の株主 を考えるならだがw そんなカンジでしょ)

会社の利益とは、だれに対する利益となるか
＝コピペ(一部改

#確かに、(社員は利益を生み出す主体とも思えるし、)
#今回の行動が、だれの利益 のためか、
#また、敵対的買収かけられるまでこの行動をしなかったのはなぜ？
#(予約権利は(予約なのに)お得な価格という人もいるし)
#正当性が言われるのもわかる。だが、よくわからん

全国の○高のホロン部が、カキコしている。

＞「堀江は嫌」と移籍を求めるニッポン放送社員

たかぽん名前が売れてよかったな、悪名だがな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>152
市場の動向はあきらかだよ。LDが負けそうとみている。

でも仮処分差止請求が認められる可能性も大きいから（最終的にフジが勝つだろうが）
利益目的で買いに入っている連中もいる、って感じではないかな。

株主の利益ではなく現在の体制を守ることが会社の、グループの利益と考えているんだろうなぁ。
ライブドアが以前、増資して分母を大きくするという手もあると言ったことをあれだけ非難しておいて
自分たちは同じ事するんだからよくわからん。

長期戦に持ち込んでライブドアを資金難に追い込む作戦かもな。

＞「堀江は嫌」と移籍を求めるニッポン放送社員


アホ会社が最初から株式上場しなければ良かったのにな。
　

>>154
いやだって素人の俺なんかは比率より下がり幅の方見ちまうしなぁ
もとが大きければ比率は抑えられるかも知れんけど
どっちの株主の損がでかいか考えたらフジなんじゃないの？

だいたい元が500円のとこと比率がどうので比べる物なのか？
家を買うのと大根買うので家が1000万値引きされるのと大根が半額になるって感じなんだが・・・

>>162
株は出来高で見るものです。

買収仕切る資金がないのに走り出してしまった最初の判断ミスを、いつまでたっても認めようとしないで、ジタバタしてるのが今の堀江の状態だな
裁判提携がどうのの問題じゃない
ただ金が無い出来ない
首の紐が締まってきただろ堀江

資金がないのに走り出してしまった最初の判断ミスを、いつまでたっても認めようとしないで、ジタバタしてるのが今のフジの状態だな

>>163
そうなのか

なんにしてもこのまま三社とも下がり続けた所で
どこぞの村上さんとかリーマンの手の内にあるどっかの会社が買い占めて・・・
ってな話になら無いといいなぁ
これ以上役者が出てきても冷めるし

日枝の豪邸ってサラリーマンにしてはありえないだろ。
何らかの背任行為があったのは明らかだと思うが。
日枝が失脚した場合は「川に落ちた犬を棒で叩く」がごとく
カネの出所を精査して背任罪で訴えてほしいな。

>>167
共産党の不破の豪邸のほうが百倍はあり得ないがな。

日本放送の空売り状況はどうなんだろう？

>>169
　今のところは規制がかかっていて新規の売りはできないようだが。

>>168
強酸は資金と情報が多いね。
それを活かした資料の使い方はうまいな。

ニッポン放送株、急落　大幅増資計画発表で（朝日）
http://www.asahi.com/business/update/0224/082.html
２４日の東京株式市場の午前の取引で、
ニッポン放送（東京証券取引所２部上場）の株価が一時、
前日比６４０円安の６１６０円となるなど急落している。
ライブドア（東証マザーズ上場）とフジテレビジョンの争奪戦が
激しさを増すなか、同放送が大量の新株予約権をフジに割り当てる
大幅増資計画を前日発表したことから、
１株当たりの価値が下がるとの見方が広がって売り注文が膨らみ、
フジの公開買い付け（ＴＯＢ）価格である５９５０円に近づいた。

>>167
他の大企業には文句言わないアホ

資金はある
のにケチってタラタラやろうとした最初の判断ミスにジタバタしてるのがフジ

>>169
　今調べてみたんだが、現在のところニッポン放送株の信用売りはゼロの
ようだ。（ちなみに信用買いは1,465,000株。）

１６７は信者のこぴぺだ
相手にするな

ライブドアの堀江なんて見てるとまじで
いらつく。きちんと背広着ろよ
ぶたのくせしやがって、女は金で買える
ドキュンの発想じゃないか、ベストセラーの
あの本は、絶対ゴーストライターにちがいない。

ドアがこね、ハゲーがつきし天下餅、座りしままに食うは楽谷

商法違反の判決が出る可能性はかなりある。
裁判で負けてフジ、打つ手なしとなったら
焦ってこんな策をとった責任を取らないといけないですね。
そうすると、こんな策は取らずにライブドアを違法だと訴える裁判を起こして
世間にライブドアはひどいと訴え続けた方が良かったのかもしれないね。

醜豚、堀江氏ね

ＬＤ社員年収＝株価×１万円？

日枝会長は資産家の出身でもないし、練馬の小さいマンションに住んでた
人だから、急にあれだけ金回りがよくなってあの豪邸はサラリーマンでは
ありえない。何か背任行為があったんじゃないの。堀江氏には彼のカネの
出所を精査して背任罪で訴えてもらいたいね。

仮処分申請「受けて立つ」…フジＴＶ社長
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050224it03.htm
フジテレビジョンの日枝久会長は２４日朝、ライブドアが、
ニッポン放送による新株予約権の発行の差し止めを求める
仮処分を申請する方針を示したことについて、
「堂々と受けて立つ。それだけだ」と述べ、
全面的に争う姿勢を改めて強調した。（読売）

>>182
堀江のカネはパチンコ・マネーってのも？

↓都合が悪くなったので、早速アンケート自身を抹殺しました。

ライブドアサイトで投票行なっていますお早めに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109186242/

おい、おい、そんなのありかよ・・・・・・・
ネットなんていくらでも情報操作できますね。。。

＞】【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】三杯目


と言うより、マヌケ産経フジの問題だわな。

655 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/02/24(木) 12:47:17 ID:uRkbGJTx
今回の堀江の言動を例えるなら

レイプ事件起こした奴が
「僕と彼女は相思相愛なんだ！レイプじゃない！」と叫んでいて

その被害者が彼氏と一緒に告発したら
「レイプじゃない！和姦なんだ！
彼女は悪い男に洗脳されてるんだ！訴えてやる！」

って喚いてるような感じ？

だから資本主義のルールと人間関係を一緒にするなって言ってるのに。

>>175
ＬＤの関係者（社員の知人など）は信用取引でかなり買っているんじゃないの？
ホリエは社員に前年に「自己資金で300万は出せ。10倍になるので、もしコケたら
それが退職金だ！」なんて。

冗談は置いといて、信用売りが出ないのは、おかしくない？

資本主義は国家ルールである
企業は人間同士のリレーションである

アホは氏ねｗ

★★★今回の件まとめて見ました★★★

とある青森の田舎で起こった降って沸いたような大騒動。
見ず知らずの男がある家族を尋ねて一言。

男「お宅の娘さん、妊娠させたので結婚しました。今日からあなたも親類ですので、
　この家も私が気に入るように改築します。汚いので一回ぶっ壊して新しくしますので。
　お金はリーマンという闇金で借りました。あなたも連帯保証人です。あなたの資産も魅力で
　娘さんに中田氏しました。当然の判断です。なんとしても協力してもらいます。」

村民「娘さんとは合意なの？脅してんじゃないのか！」

男「確かにエッチした時は彼女はベロベロに酔っ払ってた。しかし、濡れてたんだ。
　　僕のデカマラに悶絶して、酔っ払いながらも最後にいっぱい出して、中にお願い！
　　と言った。合法です。何か問題ありますか？」

父「わかりました。では娘の家を建てるため私も闇金から借金して家建てさせてもらう。
　　　もちろん君も連帯保証人だ。」

男「汚い！訴えてやる！」

亀淵はブタ箱逝きか？

日枝は責任無能力か？

飛んじゃったものな。

発行済株式総数を同等の新株発行？

そりゃあ、今までの株はいらんわな。

東証もいらない。

暴挙につきあわされる裁判所もたまったものじゃない。

フジよ、誰か止めろよ。
歴史に残るぞ、バカ殿が。

いまさらこんな質問して申し訳ないんだけど
ライブドアって何の会社なの？
メインの収益は何なの？

外資はダメとかいううけどな、片山以下。

今回で外資が引き上げたら、日本経済は沈没するぞ。

まして、アメリカに報復されてみろ、ソニーも松下も全部飛ぶ。

＞１９６
知らん、定款は読んだ事もない。

ＬＤの裏には米国フォックステレビがいる。

いやあ、不都合がありまして、今、株券を刷っています。

恥ずかしくないか。

いやあ、奇跡的な偶然で30分で30％買えちゃいました。

恥ずかしくないか。

おい！フジ、必死すぎて見境なくなったか？？？

批判されて育った子供は、他人を非難する人間になるって、

皇太子様が言われてました、日枝さん。

ttp://www.n ikaidou.com/column01.html

これってどうなの？

＞２０２
というか、向こうへ逝ったと思われます。

目が飛んでいます。

フジ曰く、　何？　株主だと！？　関係ない！！

　　　　　「株はワシのものだ！！！」？

トホホ。　狂ったか！？

昨日まで
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

昨日から
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　 想定外の出来事だ！！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

トヨタのシャッチョウさん、
あなた、どう思います。

>205
>目が飛んでいます。

逝っちゃってます。

フジも必死なのは解かるが、うろたえぶりアリアリだな。

＞２０７
チガウ。
屁理屈はいくらでもつけられたのに、怒りをブチ負けてしまっただけ。

だから、ライブは屁理屈を通せる。

堀江が先だろうと後だろうと
日枝がやろうとしていることは犯罪(商法違反)
そこを自らのニュースで黙視しているフジは所詮日枝の私物
社員総員で犯罪の幇助
マスコミの面汚しｗ

>>207
フジをライブドアに替えても成り立つなw

>210
>だから、ライブは屁理屈を通せる。

屁理屈ではなく理屈。

株式、上場、商法をナメていた産経フジがマヌケなだけ。

フジは上場廃止を狙っているのかも？
恐喝tobだもの。

>>211
犯罪かどうかはまだ決まってない。

ライブの熊とかの方も犯罪。

そこで
スコーチドアーストとパックマンディフェンスのダブルコンボですよ。

＞２１３
いやあ、資金調達を名目にすればよいだけ。

ただ、今回はヤケクソにでかすぎて屁理屈を通せない。

ライブドアの株価、もっと下がってもいいんじゃない？
こんなもんじゃないだろう。

フジって役員がアホだから番組も脳天気な番組になるのか？？

で、株式上場しながら、株を買われるとイヤだとごねる。

おいフジ、お前らお子様集団か。

>>190
資本主義のルールなしに企業もなにもないでしょ。

フジテレビの取締役会で、ニッポン放送の新株引受権の割り当てを
丁重に断ったら、面白くなければテレビでない
フジテレビとして神。

ライブドア社員のID:u6E7ML6Sさん、ネット工作乙ですｗ

>>214
恐喝tobとか言ってる池沼は昨日もいたな。
あなたも社員かw
ネット工作セミナーでもあったの?w

＞フジテレビを割当先とする大量の新株予約権を発行

これは　株主総会で決めること。

株主を無視するな。　馬鹿フジ。

だったら最初から株式会社にするな。　個人営業にしろ。バカが。

日枝、結果責任じゃないよ。

誠意です、真心です。

>>218
そりゃ下がるよ。
リーマンが見放さば奈落のそこまでw

　


「高級ーヒー」は今後使用禁止となります。

認定フジ社員が増えたな。

必死さから言って
ID:u6E7ML6S
ID:DRMlcO4P
ID:eK9n0sEh
ID:Hhz3WMqi
は社員

ID:0SQDHFDt
はアホルダーｗ

ライブは忙しくてなあ。

＞２２９
逝っている人のお友達。

＞２２９
楽しめ、
もっと、ラクに。

タイピングが勝負だ。

230 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 13:50:34 ID:DRMlcO4P
ライブは忙しくてなあ。



231 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 13:51:25 ID:DRMlcO4P
＞２２９
逝っている人のお友達。



232 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 13:52:15 ID:DRMlcO4P
＞２２９
楽しめ、
もっと、ラクに。



233 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 13:53:01 ID:DRMlcO4P
タイピングが勝負だ。

↑必死すぎw

ニッポン放送株が下落とかいっているが、誰か買ったのか。
ライブか？

フジ、オマエらほんとマヌケだよな。何をゴネてるんだ？？オマエら。

株を買われるのがイヤなら最初から上場するな。

＞２３４
長い。

「ここ」は読まない。

TOB価格まで下がるに決まってるだろｗ
買ってるのがブタドアならアフォ杉だなｗ

>>237
4連続1行レスするような馬鹿だもんな、お前はw

なぁ、少し考えないか？
メディアがライブドア一色の報道なのは、何か胡散臭いぞ。
国民の目を大事な問題から逸らせる為の、目隠し報道になってやしないか？
ライブドアの問題などより、何百倍も大切な問題があるぞ。
たとえば今、国会でどんな法案が通ろうとしている？
冷静になるんだ。国民の「知る権利」が犯されようとしているぞ。

いやあ、大量の新株発行です。

前例のない、アフォさ加減です。

＞２３９
それだけか？
情けねえ。

>>240
いつもの事じゃん。

しかしライブドア社員ID:DRMlcO4PとID:u6E7ML6Sのネット工作はわかりやすいなぁw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀*）ｷｬｷｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　 と　　と　ノ　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀*）ｷｬｷｬ 　　　　　　　　　 　（ ﾟ∀ﾟ ；）ﾍｯ??
　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ >堀江 　　　　　　　　 と　　と　ノ

　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・） <<ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､他界ぃ〜　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　/　　　　 / >リーマン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ -∀-；）・・・
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ﾉ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　と　ノ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ii i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_, ,_∧ ｲﾔｧｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ∩（ `Д´；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　⊂　） ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ⊂＿_ 　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ノ //

＞２４３
認定工作員と認定フジ社員だらけですな。

＞２４４
でもなあ、リーマンも逃げづらそうだな、
言われてるほどじゃないかも。
仮にも、ライブを守っているから。

>>245
そりゃあアホルダーは今は市況板にこもりきりだろうからなw

俺がフジ社員？
フジに入社できればうれしいなぁｗ
平均年収は１５００万だし(ライブドアの何倍？ｗ)

俺はJBBSの糞運営にブチキレてるアンチライブドアですよｗ

ライブドア側が、3月末までに50％超えて買い増ししても、
第3者割当一発で持ち株比率が抑えられてしまうのですがね。
いまだに、アホルダーの中には拒否権があると思い込んでいる
おめでたい方々もいらっしゃるみたいですが、取締役会決議には、
その決議に反対な100％株を保有している株主でも拒否権なんて
ものは存在しません。株主が意見をいえるのは株主総会だけです。

臨時総会開こうにも、取締役会で総会召集の決議しないと2ヶ月以内
に開催はほぼ不可能、総会開催を裁判所に申し立てするのですが、
これがまた、3ヶ月以上かかります。

なお、増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる場合が多く、
時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の
判例です。増資の資金使途のために綿密な資料が必要ですが。
　裁判所は書類が大好きなので。

　増資でフジＴＶの持分が50％を超えるのは、あくまも資金調達
の結果に過ぎず、この事業はニッポン放送の将来と経営安定には、
必要である、などとか、裁判所でお偉い弁護士様がのたまう筈。
　
　なお、増資による議決権は払い込みがあれば、その日に権利が
　発生します。3月末までという一般株主とは違いますので。

とのことだ。
ライブドアに打つ手なしとなったら、あっさり切り捨てる。
それが外資クオリティｗ

＞２４５
ふむ、武士はくわねど。

みなさん、資産家じゃないですか。
ウイークデーの昼間から。

＞２４８
だが、仮処分、

しかし、フジも仮処分で止めて欲しいフシも見られる。
大金ですから、

恐喝tobに利用しているだけかも。

裁判所が新株オーケーなんて言ったら、慌てるのはフジかも。

わからない人がいるかもしれないので>>248の解説
１：取締役を送っていない以上、ライブドアに拒否権は無い。
２：増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる
３：時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の判例

差し止め仮処分が認められても、その仮処分が終わるってからでも十分に間にあう。
裁判になればフジの勝ちの可能性が非常に高い(シミュレーション、根回しはすでに終わってるはず)
もはや時間稼ぎしか手がないライブドアw

>>250-251
馬鹿?w
これは新株発行の「予約券」
これの意味がわからないならもうレスするなw

いづれにしても、すげー無駄遣い。

おれ、０．０００００００１パーセントでも欲しい。

おい、フジ、オマエら株を買ってもらう為に上場したんだろ。

オマエら、何を文句言ってるんだ？？　株主様に失礼だろ。

何？？　株式や上場や　商法を知らなかったって？？

フジ、オマエらホント脳が弱いよな。　
　

日枝「もう詰まっているんですけどね」

＞２５３
「予約権」だが、行使しないと、非難はきつく、ブタ箱行きもでるかも。

まあホリエモン君のような若い人間が年寄り主導の日本で何をしようとしても、
自分がかわいい年寄り達はそれが気に入らないからすぐに潰しにかかる。

さらに日枝君はどうせ裏で政治家と手を組んでるだろうから、結局ホリエモン
に勝ち目はない。

>>254
馬鹿だなぁ…
フジの金はニッポン放送に移るだけ。
そしてニッポン放送はフジの子会社になる。
自分の子供にお金を渡してるだけ、無駄じゃないw

>>255
もう反論すらできなくなりましたかw

ID:u6E7ML6Sが電波受信中な件について

>>260　明日のみが危ない身なんだ。温かい目で見てやってくれ。

＞２５３
おまえだけが知っている。

>>260
もし、あなたの会社が倒産への道を突っ走っているとしたら正気でいられますか?w

＞２５９
たしかになあ、

なんか、見せ金くさいんだよな。

＞２６０
フジ電波受信中

まぁ今回はフジが負けるわけが無い。
来年の商法改正でこういうケースが増えてくるが、
日本は敵対的買収は難しい、というのがわかれば外資もなかなか参入してこなくなるからな。
いわばモデルケースだ。
日本企業を守るか守らないかの決断を裁判所は下すことになるだろう。

一番の争点

・3月末時点での株式保有名簿に基づいて株主総会での決議権が決定する
・株主総会では経営陣の入れ替えも可能なので、ここで完全に決着がつく


フジ向けの予約権が認められたとしても、イコール決議権の発生ではない。
その予約権を行使して、3月末時点でライブドアを上回るだけの株式を取得
しなきゃ無意味。その金を用意しなきゃならんわけだ。

フジは「予約権の購入代金を含めてもTOB費用の範囲内」と言っているが、
これには予約権の行使に必要な資金の手当てが含まれていない。

http://www.asyura.com/2002/hasan9/msg/595.html

もし自分の投資先の企業がMSCBを発行することが決定したなら、その企業は長
期投資の対象からははずすべきだと思います。その後の株価下落は決定したよ
うなものですから。すでにMSCB発行企業の多くが株価の低迷、さらには相次ぐ
倒産と悲惨な末路をたどっていることを考えると、直ちに売却したほうが良い
のかもしれませんね。

フジがいいかどうかはともかく、
苦しいのは確かだから、暴挙に出た。

誰が笑っているかは、わかったものではない。

＞256 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 14:17:08 ID:IcXTTMhu
＞日枝「もう詰まっているんですけどね」

必死になりすぎて訳が判らんみたいだな。

最近やつれた感じだけど大丈夫か？？　 日枝。

＞２６７
そう思う。

だから、フジは案外仮処分が通ってほしいのかも。

恐喝tobさえ、成功すればいいのだから。

逆にいうと、tobに自信がないのこかも。

>>267
全額は無理でも、ライブドアが３３％以下にするような比率にすることは可能。
上場廃止にして売買しにくくすればさらにいいね。

>>271
また
　恐　　喝　　t　　o　　b　　か　　ｗ

株主総会の時点で三分の一以上の株式を保有していることが問題なんだよｗ

そもそも日枝に堀江と話し合いぐらいの余裕と言うか器があったらこんな事にはなってないわな。

要するに日枝の器は　小さいって事だ。

＞２７２
上場廃止は狙っているだろうな。
ただ、事件が大きくなりすぎて、ブタ箱や自殺者が出ると思う。

>>266
同時に外資が日本の市場から資金引き上げてしまいますが？
代わりの投資先は中国ですかねえ？
雌鳥鳴いて国滅ぶ。
憲法守って国滅ぶ。
フジ守って国滅ぶ。

>>272
＞上場廃止にして売買しにくくすればさらにいいね。

株主比率の問題もあるが、基本的には株主総会を通さないとな。

＞２７３
本日からニッポン放送の株価は下落しています。

どう見てもフジの完勝

>>275
それはライブドア側の方が多そうだがなw

>>276
来年の商法改正の要旨を知ってるか?

>>278
そりゃそうだ。
TOB価格まで下がるのは予想の範囲内。

フジ独占の予約株で　日枝の慌てぶりが伺える。

かなりのウロタエぶりだ。

しかし、ホリエモン、もう降りてもいいんだけどな。
誰も責めないし。

＞２８０
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、日枝、無理すんな。　血管がﾌﾟﾁｯと切れるぞ。

フジサンケイグループ＝絶対の正義
朝鮮豚率いるライブドア＝絶対悪

なーに、もう逝ってしまいましたから。

産経新聞の拡販員です。

慌てふためいた、日枝が、フジ独占の予約株発行で　「やった！」と
思っただろうが、そこは商法に無知な連中の浅知恵だ。
そんなモンが通る訳ないだろうが。マヌケ。

もしそれが通ったら　商法そのものが無意味だわな。

>285 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 14:41:41 ID:u4NtRZZ2
>フジサンケイグループ＝絶対の正義
>朝鮮豚率いるライブドア＝絶対悪

トホホ、涅槃な人が紛れ込んでいますが。

だんな、絶対の正義で安いですから、是非、産経新聞を取ってください。

日枝、オマエ、目が危ないぞ。
それとなんだそのヤツレ方は。

無理すんな。

＞２８８
そうではなく、ライブ・リーマンをやり返しただけなのだが、
いかんせん、遅い。

さてさて、電波受信中のID:u6E7ML6S、論理破綻してるID:u6E7ML6Sの2人の相手をしてるうちにもうあと10分ほどか。

ライブドア、新株予約権発行差し止め求める仮処分申請棄却


ライブドア<4753.T>の広報担当者によると、同社は、フジテレビ<4676.T>に
対するニッポン放送<4660.T>の新株予約権発行の差し止めを求める仮処分を、
東京地裁に申請したが棄却された。

というのを見かけたがほんとかな？

フジのやり方が通ったら日本が滅ぶっていう
トンでもカルト理論を最近よく見ますが、
尊師の説法集にそう書いてあるの？

>>294
フジのやり方は世界的によくある防御方法です。
ただ、敵対的買収を仕掛けた側にはｲﾔﾝな方法ｗ

>>294
市場外の合意が透けて見えるライブとの相対で考えるから、
どっちもどっちなだけで、フジのこの行為がまずいのは
確かでしょ。

ライブみたいな中小企業なら何をしても笑えるけどね。

少し、疲れました。

いやあー、しかし、堀江や日枝の足元にも及びません。

日枝、必死なのは解かるが、最近オマエ電波発信してないか？？
「株は俺だけのモンだ！！」か？？

株式・商法ってそんなモンじゃないだろ。　な、日枝。

それよりオマエ、目が危ないし、顔色悪いぞ。　
脳が混乱しているのは解かるが、電波いかんぞ、電波は。
　

＞２９３
本物の電波を初めて見ました。

＞２９３
いやー、電波ってほんとにいいですね。

いやー、論理破綻のID:DRMlcO4P君、放置してごめんなw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109205878/で祭りやってるからｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109205878/446以降を見てみなw

＞２９８
フジテレビが電波を出さなくてどうする？

仕事ですから。

＞３０１
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでな。

>>301 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 15:01:02 ID:3E7qcjRD
>いやー、論理破綻のID:DRMlcO4P君、放置してごめんなw

君の場合、単なる電波だろ。脳内の。

>>302 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 15:01:32 ID:DRMlcO4P
＞２９８
>フジテレビが電波を出さなくてどうする？

同じ電波でも、今回は　日枝の脳内電波だし。

まぁ、裁判所も　日枝の脳内デンパは受信できんだろ。

生扉　　　　　　　330（-23）　　-6.52％　
フジ　　　　　22500（-9000）　-3.85％
ニッポン放送　6280（-520）　-7.65％

ニッポン放送は明日６０００円割れ、ブタドアは３００円割れだなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでな

>>295
「事前に仕込んであるなら」よくある防御方法だね。

ていうかさ、今回の経営判断ってライブドアが筆頭株主になってから
行われたものでしょ。それなのに特定株主＝フジだけに有利な決定
なわけで、背任に問われると思うんだが。

資本の希釈化懸念で株価を誘導し、ライブドアだけでなくその他の
株主にも損害を与えているし。

じゃあアホルダーの皆さんは早めに売って、
ライブドア社員の方は履歴書書いてハロワにいってねーｗ

ニッポン放送はこんなところでおちつくんではないかな？
ライブドアが意外。値が付くとは思わんかった。

堀江信者の幼稚な屁理屈には、ちょと耐え難いものがあるな。
バカがバカを崇拝する構図。なるほどオウムや統一教会に騙される奴らも
いるわけだ。死ねよ。

兄ちゃんの友達はうまくやったなぁ・・・
ライブドアになる前のオンザエッジのときに、取引先の会社にいたのを
オンザエッジに引き抜かれ（実際はただ転職しただけかもしれんがｗ）
子会社の社長になって３０そこそこで年収２０００万超、ライブドアになったり
上場したりしている間にどんどん年収アップし、いい加減金がたまったので
退職して自分の店をひらいて悠々自適生活しとる・・・
退職するときに散々悩んで回りもあれこれ言ったらしいけど
「あそこは短距離ランナーだからな」と言ったらすぃ

とうとうまともな意見が無くなりアホバカレベルまで落ちたか・・・
アンチのレベルが下がると攻撃してるだけでバカに見られるから
ちっとは気を使ってくれ。

>>289
堀江豚シンパが釣れちゃったよ。

>>315
･･･こういうのだろ。

>>290
もう３０数年、産経新聞一筋。
他のサヨク紙なんか、読めるかっての。

>>316
また堀江信者が釣れちゃったわ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）<<フジ・日枝>>ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ,,,ボクの株買ったらﾔﾀﾞ。
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ 　　　　　>>そんなつもりで上場したんじゃないﾓﾝ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>> 株比率って知らないﾓﾝ。　商法って最近知ったﾓﾝ。

ファビョってコピペかよ。まあ良いけど。
こんな所で馬鹿な煽りしてる暇あったらニュー速に応援に来い。

堀江、安心しろ。
裁判所は日枝のデンパに乗るようなバカじゃない。

乗ったら、日本の株式制度は滅茶苦茶だ。

まあ、あびるの件では日テレ憎し
　　　筑紫哲也を見てはTBS憎し
　　　今回の件でフジ憎し
ＮＨＫとの騒動でＮＨＫとテレ朝憎し
憎悪を糧に生きていくのも、ご苦労なこったw

ところで、フジ本体が第３者割り当て増資をしたらどうなるんだろうね。
ニッポン放送の持つフジテレビ株の比率を下げれば、フジ本体乗っ取りの野望は
潰える気が。

新株予約権って、
既存の株主保護にその割合に応じて発生するのが普通だと思ってた。
商法そこまで詳しくないんだけど、
これって取締役会の決議で可能な権限の行使なの？

支配目的のためだけの新株発行って
違法っていう判断がでてたやうな希ガス

フジは単なる時間稼ぎ。結局、悪あがきだ。

>>325
もちろん理由は何かこじつけて。ＬＤとＬＦの関係が決定する前にやっちゃえば
ＬＤｍｏ文句は言えないんじゃない？

フジやアホ政治家があれこれ批判したところで株式制度を変えることは出来ん。

結局、負け犬の遠吠えだ。

>>325
それは立場の相違。
ライブドアはそう来るだろうが
ニッポン放送側は「会社の資産価値を守る＝株主の保護であり正当」と主張
どちらが認められても、敗れたほうは異議申し立てができるから
泥沼のガチンコ消耗戦。

ちょこっと商法勉強した人間から言うと、
新株予約権はライブドアにも発生しないと変だって思うわけよ。
誰かここを説明してくれ。

>>329
現有株主に対し有利である証明が無い限り、基本的には違法行為。
（逆に　株主などに多大なメリットが出る事が証明出来れば
　特に問題無し）

現時点で５０％近い株を持ってる第一等株主が今回の件で
株主は保護されてないと証言すれば裁判勝てる？

>>331
ライブドアを排除できたら“多大なメリット”だよな

堀江社長をあまく見ない方がいいぞ。未来の偉大な指導者になられる方だ。
今反対してるやつら、その頃命はあるかな？

株主保護って言うのはつまり、株主に不利益を与えるかどうかが争点のようだ。
ライブドアが経営権を握ると株主に不利益を与えるかどうかが問題なのか？
単純に既存の株主の保有率を下げて発言権を下げるのが問題なのか？
わからんっす。

どうかな？共和党系資本だから喜べというのは
鷲は日本人だから共和党にがんばって欲しいが、資本家自体は儲けがでれば敵国だろうと組む筈。
長期の緊張.戦争状態が続けば市場は動き物.金.人全てが動く。
そんなボロイ商機を逃すとは思えないが...
ラーディン捕まえないのはそういう事だと思うが、まあ掴まえても次を立てりゃいいけどね

今回はアンチLDだが火星には行きたい、保身の為に夢を捨てる..庶民やな鷲

>>333
現有支配者層（経営者）にとっては　そうでも
会社（株主）にとっては　そうとは限らない。

あにょ〜おまいらさ
ホリエは終わりなんだよ

政財界を敵にまわしたんよ・・・
無理なんよ・・・
もう・・
だから・・・ホリエ君のおうちは公園になるの。
なぜなら、裏切られた株主たちは
血眼になって復讐するから逃げないといけないの。

>>323,>>325
持株比率を操作するために新株を発行しちゃいけない。
ところが、新株予約権となると微妙なんだな。

>>325
有利発行する（特に有利な条件で割り当てる）ときは株主
総会の承認決議（しかも特別決議）が必要だが、それ
以外は取締役会だけで発行できるよ。

>>330
それは新株引受権（予約権ではない）だろう。
しかし、新株引受権を与えるかどうか決めるのは取締役会。

>>338
多分ホリエの負けだろうけど
株主から億単位（数十〜百億円？）の賠償請求をされるのは　現ニッポン放送幹部の方ｗ

>>339
４０％以上の株を保有するライブドア側が急きょ役員を送り込んで取締役会の決定を覆って出来ないの？

やべっ、間違えた。

>>323,>>325
持株比率を操作するために新株を発行しちゃいけない。
ところが、新株予約権となると微妙なんだな。

>>324 ←【訂正】
有利発行する（特に有利な条件で割り当てる）ときは株主
総会の承認決議（しかも特別決議）が必要だが、それ
以外は取締役会だけで発行できるよ。

>>330
それは新株引受権（予約権ではない）だろう。
しかし、新株引受権を与えるかどうか決めるのは取締役会。

幾ら産経フジ・政財界でも現行株式制度・商法を無視することは出来ない。

そんなどうすることも出来ない、日枝が、苦し紛れに予約権発行となったわけだが、

当然これも差し止めされる。　それが制度・商法なんだから。

ではなぜ、こんな無駄なことをするか！？　それは窮地に追い込まれた日枝の時間稼ぎ。

>>340 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 16:20:44 ID:2ZF0OGms
>>338
>多分ホリエの負けだろうけど
>株主から億単位（数十〜百億円？）の賠償請求をされるのは　現ニッポン放送幹部の方ｗ

逆。　これなら堀江の勝ちだ。

なぜか、現・役員が処分されるだけ。　その後に堀江側の役員が就く。

ホリエ４０パーあったら緊急株主総会とか開いたりできないのかな？で今回の予約権発行とか拒否したりできないの？
三割あれば重要な決定は拒否できたんじゃないの？
商法のことはよく知らないから誰か知ってる人いたら教えて〜〜

>>342
>>しかし、新株引受権を与えるかどうか決めるのは取締役会。

間違い。　今の予約権は通用しない。
仮にその権利を合法的に変更したとしても
株主が異議申し立てして株主総会へと至る。

共和党支持メディアのフジサンケイの路線を廃止して、
スポーツ新聞にするっという、堀江に買収させようとした、
リーマン極東のチームは、　既に共和党と米国リーマン本部から
思想的確信犯の疑いをかけられていることは間違いないと思うよ。

米国金融系のキャリアが一生、思想犯の疑いでパー。

米国のイラク政策を支持してるアジア最大のメディアを、
つぶそうって話に、リーマン極東が乗ってる事自体が、異常。

>>347

デムパだな。
リーマンはあくまで金儲け。　最も棚からぼた餅もあり得るが。

>>344
ホリエの時間切れ負けだよ？

>>342
確か　商法２８０条ノ２７で　公募などを除く　
第三者に新株予約権を非有利発行する場合は
取締役会決議＋株主総会の特別決議
が必要だったような気が･･･

まぁ、リーマンも戦略の練り直しをしているだろうが。

あにょね、いまね、ライブドアの株買わされた

株主がね、呪怨になってまつが・・・ええの？

ま、フジが時間稼ぎしている間に堀江が５１％以上の株を確保できれば

即刻、臨時株主総会発動だな。

>>340
40％超というのは支配力基準（ライブドアに緊密な株主がいて
合計50％超となる場合、連結計上する）に関する話だろう。

>>345
総会召集は３％持っていれば足りる。ただし、６か月前から株式を
保有している場合。

>>346
新株引受権（繰り返すが、予約権ではない）というのは「株主割当」の
ことだよ。

>>349
そう書いたよ>>特別決議が必要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ >>352
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

裏で村上ファンドが堀江と組んでいれば堀江の勝ち。
逆なら
３月過ぎに堀江は全株売り抜きだな。

？？だが。

深読みすると、村上と堀江は事前に絵を描いていたかも知れんな。

�@まず村上が株を買う。
�A堀江は資金を調達して、整い次第買う。

やべっ、また間違えた。スマン（スレの流れ速いからな）

>>341←【訂正】
40％超というのは支配力基準（ライブドアに緊密な株主がいて
合計50％超となる場合、連結計上する）に関する話だろう。

>>345
総会召集は３％持っていれば足りる。ただし、６か月前から株式を
保有している場合。

>>346
新株引受権（繰り返すが、予約権ではない）というのは「株主割当」の
ことだよ。

>>349
そう書いたよ>>特別決議が必要

３月過ぎに村上の株の行方がはっきりするが、そこで決定だ。
多分、堀江に流れている。　村上はＭ＆Ａ専門だからな。

であれば、事前にシナリオは出来上がっていた。
だから堀江は「詰んでいる」といったのかもな。

まぁ、ＬＦが取られても、社員一同、同じフジ傘下の文化放送に移せばいいと言う話もｗ

見るに出来レースに右往左往させられている日枝はある意味哀れだ。
とは言っても自業自得だし、そうさせてしまった自分の間抜けさを嘆くしかない。

堀江社長をアマク見るな。命は大切にしろよ

>>359
事実上、メジャー放送局を傘下に入れることができる。
堂々たる放送免許付きで。
従業員なんて、全員辞められても、痛くもかゆくもない。
マスコミ志望の人材なんて、はいて腐るほどいる。
どうせ、手のひらを返して、もみ手で忠誠を誓う社員ばっかりだろ。

>>362
メジャー放送局と言ってもラジオ局じゃあまり意味ないんじゃない？
だから堀江も最初からフジに拘ってたわけだし。

桃鉄だと東京のテレビ局は100億か200億ぐらいで買えるな。

>>362
　ほりえもんにそんなお金があるかなあ。

>>357
＞40％超というのは支配力基準（ライブドアに緊密な株主がいて
＞合計50％超となる場合、連結計上する）に関する話だろう。

つまりフジテレビは３０％取得しか取得して無いが、緊密なものの保有を含めると５０％超える。
一方、ライブドアは４０％取得しているが緊密な者がいないか少数なので５０％超えれないって事？

ﾁｮﾄ笑った

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html
ライブドア世論操作？　ＨＰ「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたら

>>367
> ライブドアの身勝手な行動に

ってのに噴いたｗ

>
３月過ぎに村上の株の行方がはっきりするが、そこで決定だ。
多分、堀江に流れている。　村上はＭ＆Ａ専門だからな。
であれば、事前にシナリオは出来上がっていた。
だから堀江は「詰んでいる」といったのかもな。
>

この根拠だが、仮に裏で村上とフジが繋がっていれば、
新株予約なんて暴挙には出なかっただろうし、余裕だっただろう。

しかし裏を返せば村上との交渉失敗による焦りが今回の新株予約となった
とも読めるし、村上と堀江が繋がっていると読める。

金さえあればなんでもできるという風潮がうんたらかんたら政治家がライブドアに言ってたけどさ、
フジもやってねえの？これ。新株予約権とはいえ結局は金でしょ？

堀江氏は何時頃消されるのでつか？

最初の頃はバイタリティ溢れる若手実業家の登場でなかなか日本の
経済界にもたのもしい人間が現れたかなと思ったし好感も持っていた。

異端児ゆえに出る杭は打たれるという事で色々妨害もあるんだなぁとも
思っていた。そして、それらにもめげず頑張ってる堀江社長を影ながら
応援もしていた。でも今回の騒動で堀江社長の底の浅さが見えてしまった。

今までこの会社が成長してきたのは堀江の力ではなく側近の力だったんだなぁ
と思った。堀江はただの理想を追いかけるだけの野心家だったんだね。なんだか
がっかりだよ。フジTVに影響力を持とうなんて先走りすぎ。本性あらわしすぎ。
これじゃただのバカじゃん。もう応援しない。

気に入らない意見は「誹謗中傷」でつかｗ

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　100億円
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　100億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ　　　 |￣￣￣￣
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|
　　　　　　（＿＿＿）| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

>フジTVに影響力を持とうなんて先走りすぎ。

普通は中々出来るもんじゃない。

それが出来てしまうヒンソな産経フジだったわけだ。

そこに村上が目をつけて堀江が乗った。

曲がりなりにもあれほどの企業を率いている経営者である以上
掲示板で書かれていることも含めてすべて想定内でしょう。
この程度のことは、村上しかりリーマンも同様。
フジは「バカの壁」で対抗しているだけで正論の前では
ただの時間稼ぎ。まずは堀江のゲリラ戦、続いて村上の空爆
最後はリーマンの地上戦でフジが白旗。

>>366
意思決定と会計は別問題で、40％超云々というのはあくまでも
連結会計するという話。ニッポン放送の意思を決めるのは
株主で、フジテレビでも、ライブドアでもない（ただし、50％
超の株主は基本的に単独で意思決定できる）。

>>376
じゃあ野球の時はなんで想定外だったの？

「バカの壁」が一番強いんだよ。

>>376

友好な事業提携じゃなくて

やっぱり　乗　っ　取　り　だったのですね♪

>>379 名前：朝まで名無しさん ：05/02/24 17:45:43 ID:u6AGln6C
>「バカの壁」が一番強いんだよ。

越えるか、壊せたらな。　でなければただのバカ

フジの場合、壁の前でクルクル回っている。

ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050223

＞やっぱり　乗　っ　取　り　だったのですね♪

あくまで友好。　フジが拒否しているだけ。

新株とぁおでれーたよ！
そーきたかフジ。今更慌てても無駄。みっともないとおもた。

>>378
想定内でしょ。むしろ結果オーライでは？

383のバカ女のいってることはよくわからんな。

時間外取引って法的に認められてるんだろ？
別にわるくないじゃん。

つーか、フジの方のリスク管理の甘さのせいだろ。

>>386
その分だと、今回フジと手打ちしてＬＦから手を引いても、結果オーライとか言いそう。

どんなに失敗しても、想定内で結果オーライ

日枝氏の自宅前インタビューはいつもすごいなぁ
あれフジのイメージダウンにならないの？
今日も小馬鹿にしたような半笑いで
堀江発言はニッポン放送株主を侮辱してるとか…

竹中大臣
「ルールを破ったり、ルールのすきまを縫うことはよくないこと」
・ルールを破ったり
　破ってません
・ルールのすきまを縫う
　お前が言うな

>>389
心が折れなければ、負けじゃない

>>391
> ・ルールのすきまを縫う
> 　お前が言うな

ワロタ
１月１日に住民票抜いておくんだっけｗ

>>392
そりゃそうだが資金が持つのかな？

>390
堀江の拙い反撃がいつも緩和剤になるからな

>>384

あくまで友好…って
オマイの発言どう見ても友好的な相手に対する礼儀がなってないな。

ライブドアは違法でないが、ニッポン放送、フジテレビは違法。
それも、時価2000億円の会社が3000億円近く第三者増資し、それを
払い込むフジテレビ（時価5700億）の取締役って、犯罪だワナｗｗｗｗ

商法の基本原則である資本充実の放棄、相場操縦、インサイダー
取引と全ての面で、自民党がついているといわんばかりの無法ぶりｗ

経営陣が保身だけのために、株主を無視し、株式相場を私物化しちゃ
っても、批判するマスコミがいないところが恐ろしいな。

>>377
ポイントは連結会計のようだが、調べても何気にわかったようなわから無いようなって感じ。
単刀直入に聞きます。
両者とも５０％以下の保有率で単独意思決定できないにも係わらず株式保有率がライブドアより
低いフジに有利な決定を出来たのなんで？
単純に経営者側に認められてる範囲だから決定できたの？

おまえらおちつけ。
まだ、フジの取締役会は開いていない。
社長がクーデターを起こすかも。

フジの取締役会はニッポン放送の新株予約権の割り当てを断ることになりました。

>>399
まじで？

普通はできんと思う。
異常なのだろ。

>>398
ニッポン放送の経営陣がフジよりだから。
ただそれだけ。

ニッポン放送の経営陣の軸足がフジにではなくニッポン放送自身にあれば
フジの要求（LDに買われたら取引停止）を突っぱねられた。
具体的には増資でフジの保有株式の割合を下げること、
次にフジ株買い増しで議決権の獲得。
これでフジはニッポン放送のいう事を聞かざるを得なくなる。
ニッポン放送はフジの大株主だからこそ出来る。
その可能性を放棄してニッポン放送の独自性と収入の種を
失う決定をしたのは単に「現経営陣がフジよりだから」

経営陣＝選挙で選ばれた議員
株＝投票権

議員は当選してしまえば、辞めるか任期が切れるまでは
議員として認められたことは執行できるでしょ。それと同じく
LFの経営陣は今現在の株の保有比率に関係なく、自由に
業務の執行ができる。

ただし憲法改正には国民投票が必要なように、重大事項に
ついては株主総会に諮らなければならない事項もある。
でもそんな事はめったにないので、株主の主な経営関与は
総会における役員選任だけの事がほとんど。

もっとも、経営陣がほぼ何でもできるっつっても、さすがに
商法の定める範囲においてなわけで、今回はその点怪しい。

亀渕ってホント馬鹿だよな。
この決断で個人として莫大な損害賠償請求受ける可能性大。
反対しなかった取締役どもも。

だいたいニッポン放送からすれば、たかだか第３株主にすぎない
フジテレビの意向を汲む必要なんかなかったんだよ。

しかし、馬鹿の森なら分かるが、小泉まで公共の電波とか言ったのにはあきれたな。
ばけの皮はがれた感じ。

まあ堀江という敵が出来て、フジサンケイグループの
結束が強くなったってことだよな。

イメージも大幅にダウンしたがな。

>>402
つまりライブドアが４０％という大量の保有率でも５０％超えなければあんまり意味無いわけだ。
経営者がどちらよりかは問題ではないしね。

いっそのこと、空売りして儲ければいいのに。

>>408
現経営者がどちらよりかということ。
この経営者たちはなぜか第3株主だけに御執心・・・
その他の株主の利益はどうでもいいと言ってるのも同然の行為・・・

ニポン放送株もってる村上はぶち切れないのですか？
あと一般の株主も。
堀江になんか言われても司法はシカトするだろうが、
その他の株主の主張は通りそうな気がするが。

>>411
村上が売り抜けているからこのタイミングの発表だったのでは？
取り合えずTOB価格は保障されているからあまりぶちきれるホルダーもいないんじゃないかな？
一番怒っているホルダーがLD。

>>412
でもそれだって市場価格を下回る額なんだぜ？
また、普通に保有していたなら成長だって見込めた株式なんだから
（免許事業で新規参入は難しい業界だからね）、現状の市場価格を
下回るTOB価格が保障されたところでブチ切れでしょ。

>>412
にゃるほど。
それはクレームの出所がないな。
あとは勇気ある裁判官が登場するしか
堀江は勝てる要素がないな。

>>413
そうなのだが基本的に今の価格まで吊り上げた要因がLDにあることも確かだ。
フジが正しいといっているわけじゃないけれどLD買占め以前の価格と比較すれば
フジのTOB価格はそれほど低いわけじゃない。

特にLDの買占め攻撃後つられて購入した香具師は
そのくらいのリスクはあることは承知の助だろうし、そればかりか上場廃止の可能性もあったわけだし、
反対にTOB保障があるんだからラッキーくらいに考えているんじゃね？

全く関係のない株を握り締めている俺には関係ない話なのだが(´･ω･｀)

日本は老害の国だからフジが勝つ可能性もまだある。もし、ホリエモン
が負けたとしてもあのジジイどもは厚顔無恥だから、居座るか辞めたと
してもその後も影響力を残すんだろうけど。普通は勝とうが負けようが
今回の責任とって退職金なしで辞めてフジに影響力も残さないべき。

まぁTOBが無いなら新株発行なんて訴訟ものだろう。
しかし、ライブドアが値段を吊り上げる以前からTOBは設定されていたんだし、
まぁライブドアが引っ掻き回しただけでほかの人間にはあまり関係ないな。

>>415
てゆーか、今回の件で完全に上場廃止でしょ？
投機筋はともかく、一般の株主にとっては将来の利益を
故意に現経営陣によってつぶされたんだから、怒って当然。
株主無視の判断を経営陣はしたわけだから。

２３日、フジテレビとニッポン放送が打ち出した「株増資の対抗策」について、ライブドア側は２４日中にも差止めの仮処分を東京地裁に申請する構えです。渦中の堀江社長はＴＢＳラジオに生出演し、フジテレビ側の対抗策は「既に折り込み済みだ」などと 語りました。

（Ｑ．フジテレビの新株予約権の差し止め請求は？）
　「動く方向で行動しています」（ライブドア・堀江貴文社長）
　
（Ｑ．今日はもう請求をされたのでしょうか？）
　「請求はまだしていないと思いますけど。（Ｑ．今日中にはその手はうつと？）今日なのか明日なのかわかんないですけども、なるべく早くということだと思います。（Ｑ．司法判断を待つということになるんでしょうね？）そうですね」（堀江社長）
　
（Ｑ．こうした新株予約権という手段というのは、ここまでやるかという気分ですか？）
　「ここまでやるかっていうことはないですけども、一応想定の範囲内ではあるんですけどもね」（堀江社長）
　
（Ｑ．実際にここまでの想定はされていたんですか？）
　「そうですね。やってくる可能性はあるなと、これはだから詰め将棋みたいなものですから、どこまで色んなパターンを考えないといけないですから、可能性が高い低いは別にしてありうるパターンだと思っています」（堀江社長）
　
（Ｑ．「穴熊」と言っていたがまだ詰まってませんか？）
　「最初から詰んでいると言っているじゃないですか。フジテレビは時間稼ぎみたいなものでしょうね」（堀江社長）
（24日 17:55）

[24日18時41分更新

報道に悪意を感じるな？

個人としての危険度

堀江　巨万は失うかもしれないが、どうなっても依然金持ちであり続ける。
日枝　ＬＤとの攻防戦での経営判断に疑問符つくが違法とまでは言えないので
　　　会長として君臨し続け退職金もがっぽり。
亀渕　新株予約権発行は違法が濃厚。ニッポン放送株主から損害賠償請求を
　　　受け、破産。もしかして悪意不法行為とか言われて非免責？

なんだ、まだ堀江信じてるアホがこんなにいるのか。
負け組みは負け組み同士傷を舐めあってください。
ニッポン放送の浮動株って、1パーセントも無い事も知らんのか。

>>418

新規株発行に関わらず今回のケースでは上場廃止になる可能性はどちらにしろ高い。
それをいうなら上場廃止した場合にはLDにこそ責任があると思うが。
LD買占め以前の一般株主なんかは反対に喜んでいるとおもうよ。少なくとも俺が持っていたら喜ぶ。

年初以来の最安値4500円の株がLDの買占めで8800円まで上がったんだぜ？
450万もっていたら880万になったってことだ。
今は落ち込んでいるといってもまだ6280円。危険感じた段階で売り抜けるだろうな。

今回の新規公開株のありかたは別にして一般投資家で怒っているのって
LDを信じまくって高値で買い込んだ人たちだけだろうし、これらはすでに大方が損切りしているだろう。
8800円が7000円切った段階で損切りしていなければ
よほどの自信家か、LD信者（いるのか？）か、決断力のない人か、凄まじい決断力のある人だろう。
ナンピンしている人もいると聞くが、どうしてそんなことができるのか、是非聞いてみたい。

>419
TBSだぞ？

>421
LDのGK部隊だと思うが。

>>420
日枝は新社屋建設時の特別背任疑惑あり
平民出身のサラリーマン日枝が９億もする豪邸をもっているのは常識では考えられない

>>410
株を増資しフジに買わせてフジの子会社になることが会社の利益、株主の利益になりうる？

増資前にライブドアが５０％以上取得した場合、増資の前のどのタイミングなら増資をひっくり返せるの？

>>422
「可能性が高い」と確定では大違いだろ？

株式って投機的に買うだけのものでも無いじゃん。
古くからの株主にとってはこの新株発行はブチ切れだと思うよ。
資産が一気に目減りするんだから。
さらに事実上現経営陣に「フジ以外の株主なんてクズ」と言われたも
同然の行為なんだからね・・・
まさに「金さえあれば世の中は何でもありなんですか？」
ってどこかで聞いたせりふを現経営陣に投げかけてるってヤツだな。

これが不公正発行にならなかったら日本市場は
資本主義経済圏から益々遠ざけられるんだろうよ
敵対的企業買収が不可能なら資本主義じゃねーだろ
もはや企業間の争いじゃすまんだろうに
国粋で鎖国するなら不景気を嘆くな
不景気を嘆くなら資本主義のルールは守ろうぜ

老害って信者用語？

TBSの昼の番組で、弁護士が言ってたけど、
新株を独占的にフジだけが買えるようにするのは、
良くないだけど、違法ではない。
裁判所も乗っ取りだけの目的の相手から守る手段なら認めるかも。
でも、ニッポン放送を今後どうするつもりなのかということも
判断される。と言っていた。

要するに、村ちゃんがやると、乗っ取りだけの目的。
堀ちゃんだと通信事業をちゃんとやってる人だから、
乗っ取りだけと決め付けられない。

そうなると、ニッポン放送の株が、
いままで、株式市場で売り買いされてたのは、いったいなんなの？
ってことになるよね。
上場してる株。誰もが買えるはずの株を、フジだけが特別に大量に買えるなんて？
これは、最初から分かってた人が一人いるね。
この人が、自分じゃダメだから、通信事業をちゃんとやってる人にやらせたような
ここまでなることを予想して種。

>427
日本は社会資本主義で北ニダと自由以外で
違いがあるとは思えないのだが

>>426
まだ現状では上場廃止の可能性がある、としか言えんと思うよ。
今回はフジのLDに対する恫喝。

【フジの主張】
もし50％以上持つようなことあれば新規株発行しちゃうよ
だからそんなことやめなさい。とっとと損切りして撤退しなさい。

ってこと。
新規株なんて最大2880億円もかかるわけでそんなことフジが望んでいることじゃない。
ただLDが最後まで突っ張るのならそこまでの覚悟はあるぞ、ってことでしょう。
すでに村上ファンドが売り抜けている段階で文句言いそうな大株主はLDただ一人。

ニッポン放送なんて株式配当だって全然美味しくない株だし
そんなニッポン放送に入れ込んでいる古くからの株主なんているかなぁ？
資産の目減りなんて資産を売る機会があった段階でそれは株主の責任だと思うけれどね。

>>431
まず一点は村上ファンドが売り抜けてるか不明だということ。
次に、ＬＤ側から見て損切り撤退はありえないということ。
株主代表訴訟確実だからね。さらに借金返済の目も無くなる。
となればLDには買い増し以外の選択肢はありえないのだから、
フジは新株購入以外選択肢はなくなってるって事。
もちろん現段階でのニッポン放送切り離しという選択肢はあるが。
どっちにしろ情勢的には新株以外ないわけで、上場廃止は確定だわな。

LD支持者に聞きたいのだが、どうしてLDを支持するの？
風雲児であることは確かだけれど支持したからといって
自分のお財布が膨れるわけでもないのに。

メディア改革っていうのもわからんではない。
でもLDが参入することでメディアは変化することになるかもしれないけれど
良くなるかどうかなんて分からないよ。

自社でネットアンケートをとっておいて自社に不利な数値になった瞬間なかったことにするような会社を
どうして信じれるのかな？それもIT企業とか言っちゃっている会社が。
　

ライブドア、新株予約差し止め請求したと。今ニュース速報あったけど。
ニュース速報の表示が出てから内容が出るまで時間あいたから、ひょっとしてホリエ自殺でもしたのかと
ドキドキしちゃた

自分に不利なデータを自ら進んで公表する企業なんて存在しないよ。

>>433
俺の場合、LD支持つーか既存マスコミ不支持。既得権益の牙城、自浄作用ゼロ。

どんなアホンダラでも、ルールに則ってやってくれる分には構わない。

>>433
多分君には俺なんかは一連の書き込み上LD信者に見えるのだろうけど、
俺はLDに何も期待していないし、好きでもないよ。
ただ今回の件ではフジのやり方に疑問があるから相対的に
LD寄りに見えているだけ。
長期的に見て日本の証券市場の信頼性にかかわる問題だし、
日本市場の信頼性が薄れれば日本企業は海外市場で資金集めを
せざるを得ないようになりかねない。
そうやって生産現場だけでなく企業の軸足までもが海外に
移されていくことが日本経済にとっていいことではないと思うし
日本に住む日本人にとってもいいことではないと考えるからね。

もし、ライブドアが経営権を握ったら外資の影響で
日本国にとってよろしくない偏った番組が多くなると聞きましたが
その点は、いかがでしょうか？

>>433
放送やりたきゃ自分で始めればよい、と免許・周波数割り当てなどの規制についても
なにもご存じないまま、「支持しない」としているお方が散見されますが、あの男の
姿かたち、物言いから、状況判断することは危ういと思います。

放送と通信の融合をネットワークの側から進めたいという彼の意図は、世界的あるい
は時機的な観点からも間違っているとは思えません。

政財界・メディア界寄ってたかって踏みつぶそうというのも一つの解かもしれませんが、
韓、中、印などの情報技術の急激な展開もぜひ考慮に入れてみて欲しいと思います。
彼以外でもいいのですが、名乗りを上げたのが彼だ、ということですね。

今回の新株発行が商法違反って、
何条のどこに抵触してるの？

>>432
ノーコメント連発だからなぁ。＜村上ファンド
売り抜けていると思うんだけれど、ま、これはいずれ分かるでしょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000388-jij-biz

>>436
確かに今後「面白くなければ云々」というようなキャッチフレーズをフジが使い続けるのなら
大あほだろうなぁ、と思う。前スレ812さんがいっていたのに激しく共感する。

>フジもねえ、『電波の公共性』を謳うのならば、もう少し国家について語る
>報道や番組があってしかるべきだと思う。
>『笑い取ってなんぼ』では、誰が支配しても一緒だろ、と皆が思ってしまう。

>>437
そっか、ごめん。

俺もフジのやり方は疑問なのだが、（TOBで33.4％行くって言ってたのになぁ、ってことね。）
困るのはLDだけだろうな、ってことでどっちでもOKって感じ。
LDについてはある程度のリスク背負ってはじめた戦争なわけで。
またフジサンケイグループ中核企業が乗っ取られるのは困るというフジの意向も理解できるし、
LDが防御側にずたずたにされることもしょうがないわな〜と思う。

これが世界からどうみられるかは分からんけれどへんな外国資本にメディアが支配されるより
今のほうがましかなとは思うけれど。
資本の閉鎖性と見られるリスクよりもそっちのほうがよっぽど大変なことになりそうな気もするしね。

>>433
現状こそ最悪だと思うから。
創価と在日にのっとられてる地上波メディアに価値はない。
敵がいないから好き勝手しほうだい。
ライブなぞどうでもいい。地上波メディアが許せんだけ。

>>438
酷ければ見なければいいし、そうなれば放送会社が潰れると思う
愚民扱いの発想じゃね？

>>440
商法280条の10

ポイズソピルって全株主に新株発行することじゃないの？
フジだけに発行するニッポン放送は本家アメリカでも問題になってる
ポイズソピル以上の暴挙じゃねの？
詳しい人解説おねがい

とりあえず、生戸株はかいでつか？

>>437
今回のことは国益のための緊急発動とは考えられないか？
純粋な乗っ取り屋を擁護する海外投資家もそうはおるまい。
健全な買収だったら、こうはこじれなかったろう。
堀江は敵対的すぎた。

「基本的に24日」だったはずの貸し株の返却が、「24日以降」とか
「近日中」とまでトーンダウンしてますが、これも世論操作ですか？

＜ライブドア＞貸し株は２４日のＣＢ発行時に返済
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000043-mai-bus_all
２１日ライブドアが反発、貸し株の売り一巡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000205-rtp-biz
ライブドアが大幅反発、貸し株の買戻し期限到来で買い安心感が広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000003-tcb-biz
「株式」ライブドア(4753)−個別銘柄ショート・コメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000036-fis-biz

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　

貸し出した堀江社長のライブドア株７％については、「24日に私募転換社債
800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a.RYUaXOovmE&refer=jp_news_index

>>441
因みに、俺は昨日までフジよりだったんだよ。
ただしあの無茶苦茶な新株発行の件で完全に逆転した。
これはもうフジサンケイ対LDなんて矮小な問題ではなくなった。
フジサンケイ対日本の証券市場の信頼性という局面になってしまった。
こうなったらフジサンケイを応援することだけは絶対に出来ないね。
短期的には「フジ勝った、チャンチャン」で終わるかもしれないが、
長期的には日本の経済の低落を招くからね。
俺らの未来の食い扶持をつぶそうとする行為には絶対賛成できないよ。

>>444
買うのは楽しいかもしれない。

裁判ではLDが負ける可能性が高いと思うけれど、
新規株の差止請求が通る可能性はかなりあるから
その段階で多少吹き上げるかも。

>>445
既存のマスコミの談合体質崩した方が国益にかなってる。
在日、部落、創価、ジャスコとかタブー作り過ぎなんだよ。
これ以上悪くはならん。

法令もしくは定款に違反し、もしくは著しく不公正な方法で株式を発行し…

といわれてもよくわからん。
どの法令に違反したのか、定款のどこに違反したのか、
著しく不公正な方法って具体的な明文規定があるのか。

昨日からやたら「今まではフジ支持だったが、新株発表を聞いてＬＤ支持に
変わった。」って香具師が沸いているな、

敵対的買収って株価が実力より安い企業の資本だけを狙って
ズタズタにされるような場合を想定してるんだよね？
経営意欲を見せてる以上買収者の好みで排斥されるなら
外資の参入は求められんと思うが。

少なくとも言えるのはこんな重要事項がフジとLDが先例を築こうとしてることだよな
政治遅すぎ

>>444
ちなみに俺には買う勇気がない、と付け加えておきますｗ

>>451
俺は「今まではフジ支持だったが、新株発表を聞いてＬＤ支持に変わった。」
じゃ無いからね。
「今まではフジ支持だったが、新株発表を聞いて反フジに変わった。」
だから。
同じように見えて大違いだから、そこんとこよろしく。

>>450
TVにでてくる弁護士ごとに言うこと違うから明文規定はないんじゃね？
今回のケースはフジだけが有利だから著しく不公正である、とはいえなくもないと思うけれどね。。

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と東大中退以外になんにももっていなかった貧乏な堀江青年。

オタクな堀江青年がその独自な資本主義哲学をもって

日本最大のメディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

>>451
判例にひっかかることを堂々とやって記者会見で堂々と発表したから仕方がない。
堀江がグレーなのに対してフジは真っ黒。
せめてあの記者会見がなければなあ。

でも第三者割り当てってのも法律上認められてるし

>>456
俺も堀衛門みたいに頭が良かったらなぁ。って思うよ。

>>458
額と目的によるな。
今回は額が大きすぎるし目的に関しては記者会見で発表したとおり。

>>454
　ん、わかった。まあ、自分もちょっといらいらしていたようだ。反省。

>>458
第280条ノ10　会社ガ法令若ハ定款ニ違反シ又ハ著シク不公正ナル方法ニ依リテ
株式ヲ発行シ之ニ因リ株主ガ不利益ヲ受クル虞アル場合ニ於テハ其ノ株主ハ会社
ニ対シ其ノ発行ヲ止ムベキコトヲ請求スルコトヲ得

制限があるんだよ。
今回のように経営権を争っている時に、一方の側にだけ
大量の株式を発行するのが公正か、ということ。

どうみても訴訟上ニッポン放送不利だと思うんだが
インタビューを受ける学者は5分5分って言うよな・・・
なぜだ・・何か見落としてるのかなおいら・・・

ライブドア世論操作？　ＨＰ「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたら

　ライブドアの世論調査は世論操作？　ライブドアのホームページ上で行われていた
新株予約権の是非についての公開世論調査が２４日午後、突如削除されたことが分
かった。
ネット上では「都合の悪い結果になり、危機感を抱いて削除したのでは」と同社の
世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。

　世論調査は２４日未明に開始され、「新株予約権の発行についてどう思いますか？」
の質問に、賛成と反対どちらかにだれでも何度でも投票が可能だった。
賛成票と反対票の累計がリアルタイムで表示されていた。

　当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが、関係者によると、２４日
昼前ごろからその差が詰まり始め、同日正午すぎ、突如として世論調査そのものが
消滅した。
別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は？」という項目も同時に消え去った。

　ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、調査の
バランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

のっとり防止策として昔から使われてきた手じゃないの？
額が大きいといっても、発行済み株式の何倍以上第三者割り当て発行してはいけません、と言うような
明文の規制はないのでは…
むろん、4倍以上は授権枠超えちゃうから駄目だけど。それ以内なら。

>>438
日本国にとってよろしくない偏った番組ってたとえばどんなの？

>>465
ttp://bs.mri.co.jp/mgs-mag/mgs-mag/magazine/mailmaga/61_70/m0070.html
『ポイズンピル』
　ポイズンピルとは、敵対的な買収に対する防衛策の一つです。
日本では前例がありませんが、米国ではポピュラーな防衛手段になっています。
　買収側が一定の割合の株式を取得した際に、膨大な新株を発行することにより、
買収側の議決権が割合が下がるとともに、買収価格が引き上がり、
対買収を阻止することができます。また、時間的な余裕もできることから、
慎重な交渉が可能となります。

　しかしながら、株主よりも経営者の保身の手段となっている場合も見られ、
行き過ぎた防衛手段であるという意見もあります。
　やはり、長期的な企業活動により株主価値を高めることがベストな防衛手段と言えそうです。

(山下哲郎)

不正な新株発行ー＞SECの介入ー＞リーマンが商務省にクレーム
ー＞スーパー３０１条ー＞日本株暴落ー＞空売り。。。

裏は放送の自由化ー＞タイムワーナーを買い占めた報復

ブッシュ、CIA、ネオコン。。。

どう転んでも外資だけは絶対儲かる構図
これって堀江からはじまって連鎖的に日本の経済人が遊ばれてるだけじゃ…

うん。やっぱりフジだけに取得させて全く買い取れないのは
いわゆるポイズンピルじゃないな
新しい名前つけないと
何がいいだろ？ｗ

ポイズズンピル　　とか

>>466
それなんだけど具体的には、わからんよ
しかし
何年もかかって、巧妙に、いつのまにか
洗脳というか日本人であることや日本を愛する心を忘れてしまうような
番組づくりがされて行くんじゃないだろうか。
これから日本を背負って行く子供たちが、そういう影響を受けやしないだろうか。

「嫌なら見なければいい、そんなテレビ局はつぶれる」みたいな意見もあるが
テレビなんて惰性で見る人が多いんだから、よっぽど糞つまらん番組ばかりじゃなければ
なかなか潰れないと思うよ。

乗用車で自損事故を起こした男が、車の中で棒を振り回していたところに、
３人の警察官が近づくと、男が車外に出て向かってきたため３人は逃走。
現場に放置したパトカーを奪われそうになり、慌てて男を取り押さえた。
->当然車外から射殺でいんじゃないの？

>>474
現在のメディアのあり方からしてすでにあなたの言っていることが行われてても不思議でもないし、
それがたとえそういう目的じゃなくても現実に起こっているのかもしれない。
そういうことから考えればたとえライブドアが経営権を握ったところで「偏った番組」づくりがさほど変わらないかと。
しかし、現在のメディアの多様性とそこに向かう方向からすればそれもまた気にするほどの影響力は持たないような気もします。

問題は多チャンネルという多様性を否定・嫌うことだと思いますけどね。

LDの着眼点は非常に◎なんだよ(野球にしろ、フジにしろ）
でも、根回しなし(突然）、Ｔシャツ、若輩（ようは挨拶がない）だから
皆怒り狂っちゃん。
今では無理なのは承知だが。
フジもＬＤと繋がりを持っても損はないと思うよ。
取った、取られたじゃなく両方かみ合わせれば他局も脅威のはずだぜ
(ただＬＤの場合丸取りに思われるんだな。これが）
死闘になったな。

ＣＮＮはコンバーター買えば見れるでしょ。日本のＴＶはいらないな。

おいらはガチガチの日本の財界連合が新陳代謝を行ういい機会のような気がするから
LDを応援したくなるけど。
エモンじゃなきゃもっと応援したいところだがｗ

>>476
それもそうだなぁw

ホリエモンのスタイルが突っ張りすぎなだけでいってる事は正しいな。
逆に正直すぎるところに好感を持ってるよ

>>474
洗脳することでなんで外国の資本家が得するのかが分からないんだよね。
メディアで愛国心を吹き込むのもヤバいと思うし。

堤叩き、巨人叩き、ホリエモン追い落とし、ヒロノミヤ追い落とし、。。。
第２次財閥解体。。。。だ〜〜〜〜〜れ〜〜〜〜？

ぽいずんびる
--------------------------------------------------------------------------------
直訳すると「毒薬」だが、企業が敵対的買収を抑止・防衛するための手段の意。
敵対的買収はねらわれた企業の取締役会の意向に反して買収し、合併・統合を行うこと。
それを防衛あるいは抑止するために、既存株主に対して「敵対的な株の買収によって
買収者が一定の議決権割合を取得した時点で、市場価格より安い価格で株式を引き受けられる」
という条件の新株予約権を発行する。買収者が株を買い進めたら、ただちに株数を増やし、
買収者の議決権割合と、持っている株の価値を下げる一方、買収にかかる総費用を上げるという仕組みである。
これにより買収者の意思をくじいて時間的な余裕を得られ、交渉が買収者のペースで一方的に進むことを阻止したり、
ほかの友好的な買い手と交渉を進めることができる。
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
敵対的買収が行われることがわかった時点で発動されるので、「トリガー（引き金）条項」ともよばれる。

>>482
そりゃ俺たちみたいな素人にはわからん作戦があるのかもしれん
「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな。

あとね、とりたててメディアが愛国心を吹き込まなくても良いのよ
でも、それを著しく損なうようなメディア作りは良くないと思う。

清水一行の小説なんかだと、フジとライブドアの資金力に翻弄され続けた
ニッポン放送が奇策によって、大逆転一人勝ちのエンディングなんだろうけど。
現実はフジのＴＯＢ価格より高値でライブドアに持ちかけた何者かの一人勝ちだね。
ニッポン放送のフジに対する株式保有の不自然さは業界では皆知ってたんじゃ
ないのかな。
この絵を描いて、ライブドアに６５００円付近だと思うが３０%の株を持ち込んだ奴は
凄いね。こいつが一番儲けたんじゃないの。
どっちにしろ、ライブドアの株は不良債権化するようになるので、ニッポン放
送の株価は目先６５００円天井ってトコか。

株主の不利益っていうけど、フジテレビの引き取る予定の株が市場に出てくるわ
けではないし、もともと株主配当なんて５０００円にもなった株の配当なんてしれていよ。
市場に出てくる株は、フジテレビかライブドアがすかさず買うので暴落も考えられない。
かえってフジテレビはが筆頭株主になれば、株価は安定するし、株主の被害は無い。
差し止めの仮処分は認められないよ。

>>485
まあチャンネルが増えて愛国的な局や反日的な局やいろいろ出来て
特定の権力と結びつきにくくなれば株主がどこであってもあんまり関係ないわな。
視聴者が自分で判断すればいい。

ほりえもん、インタビューにて、
「ニッポン放送を買収することに成功すれば、ライブドアの企業価値は
大変大きなものとなります。　株主の皆さん、今後ともどうぞよろしくお願いします。」
みたいなこと言ってた。
要は、「勝算の低いギャンブルだけど、もし勝てたらお前ら愚民どもも結構儲かるから、
株価支えろよ。」ってことだ。

>>487
「フジテレビの引き取る予定の株が市場に出てくるわけではない」
長期的にはそういいきれない。
また、株主の権利は当然縮小されてしまう。
保有株式割合が激減するからね。

既出？

堀江の愛称はホリエモン。

じゃあ日枝久のあだ名は何？

ヒダサ？ヒッサー？

きかんしゃひえもん

>>491
ヒエＱらしいよ

こういう勝負はチップの積める多寡による。
そりゃ、金持ちフジ爺さんの勝ちにきまっとる。
チンピラギャンブラーの裏についてる、
外人ディーラーがどうでるかだ。

>>463
フジ批判したら、一生フジへの出入り禁止だからな。
そりゃあ黒いもんでも白いという罠。

裁判次第だね。
どっちにしても、不治テレビのイメージダウンは
避けられないね。
正直、西●鉄道と同じイメージ持っているよ。
閉鎖的で長老支配な会社って感じで。

>>491

日枝の愛称はヒッキーできまり

>>489
N放送の新株が不公正発行となる可能性はかなりあるし
村上ファンドもフジには協力的でないから
新株に踏み切ったことを考えると決して勝算の低いギャンブルじゃないような
あと失敗してもライブドア自体は経営者交代で生き残るだろうし
これで村上から譲り受けて新株発行でフジに対しての議決権復活したら
確かにかなりLDの株価は上がるだろうよ
やっぱ村上から譲り受けられる可能性がどれくらいあるかかね〜？

>>498
経営者交代ってなったら
堀衛門はどこに行けばいいのだ？

>>498
LFは大和にフジ株貸しちゃったから、議決権は復活しないんじゃないの？

日本特有の株式持ち合いを解消せず、金庫株制度を
利用せず放置した挙句、経営陣の自己保身のために過剰な投資
（3000億円）だからな〜。フジテレビは。
住友から膨大な借り入れだけでなく、大量の転換社債を発行の必要性
があるしｗｗｗ
結局そのツケは、フジの株主に回るだけだなｗｗｗ

株価大暴落間違いなしｗｗｗ典型的な背任罪だな。

そもそも、フジのやり方はアメリカじゃ当たり前
らしいやないか。
なんでホリエは、テメーがはちゃめちゃやっといて、
相手が同じやり方してきたら、文句つけるんだよ。

>>502
同意

ライブドアの仮処分申請が認められるかどうかについて専門家は五分五分とか言っている
ようだが、理由がサッパリ理解できない。
特定の株主の議決権を確保するために新株を発行するというのだから、普通に考えて仮処分は認められるだろう。
訴訟で絶対に勝てるとは言い切れないかもしれないが、法廷においてはライブドアが優勢なのは明らかだ。

法律が定まる前に第２第３のライブドアが出てくるかなあ？
企業買収は今がチャンスだね！

>>502
違法だからだろ。
何をいってるんだ、お前は？
少なくとも今回の新株発行が違法である可能性は極めて高い。
ライブドアが行った時間外取引どころのレベルの問題ではない、次元が違う。

>>506
なるほど

それにしても、ホリエはこの事態、
予想してたのかい。
予想の範囲内としては、ちと
あわてふためいとるな。提訴とはな。

２ｃｈ住民同士でこれだけ意見が割れるネタも珍しいぜ

>>509
それもそうだなあ。w

始めに仕掛けたほりえもんが不利だねえ。

>>508
当たり前だろ、こんなことは当然予想していたさ。
というか、フジはライブドアの時間外取引を批判しておきながらこれだけの暴挙に出るということは、
それだけ必死だということさｗ
もう体裁なんて気にしていられないくらいフジは必死なんだよｗ

>>506
お前こそ何をいってるんだ。
裁判はまだはじまってもいねーぜ。

＞５０８
フジにはこれしかないし、
たいていの会社はこれをやろうとしている。
失敗例。忠実屋

>>508
提訴しないと認めたことになっちゃうから・・・
提訴は当たり前の行動。

　おい、ほりえもん。どうでもいいけどよ。アメリカで日常茶飯事だと言うのなら
アメリカのマスコミ買収すればいいじゃねーか。え？外資規制？アメリカ版ライブ
ドアを探せばできるだろ？

それより、日枝の目が怖い。
亀淵も恫喝されたんだろうな。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發（けいはつ）シ、徳器（とっき）ヲ成就シ、
進テ公益ヲ廣（ひろ）メ、世務ヲ開キ、常ニ國憲ヲ重シ、國法ニ遵（したが）ヒ、
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮（てんじょうむきゅう）ノ皇運ヲ扶翼（ふよく）スヘシ。

しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね。

>>499
実家でパパが待ってるｗ

>>498
大和に貸し株してるんだ知らなかった。でも議決権は株主にあると思うけど

>>512
おいらも>463のように疑問に感じてるひとり

日枝は、堀江はニッポン放送の取締役に失礼だというが、

会社は株主のもの。
日枝こそ、株主様に失礼だ。

>>512
ホリエモンもさすがに、この増資は予想できなかったと思うよ。
思いっきり違法つうか、論外だろ。
株主平等原則をぶちこわし、インサイダー取引、株価操縦を
大手を振ってやっているわけだから。

>>513
はぁ？
もともと商法２８０条の１０はこういった事態を防ぐために規定されている。
今回の事例がこの規定に抵触しないというのであれば、お前がその根拠を示してみろよｗ
今回の事例を合法だというのなら、かなりの例外的な事例だということになるのだから、新株発行につき
不公正性はないことを合理的に立証する必要がある。
それはかなり困難なことだろう。
ライブドアに支配権を与えないことを目的とした新株の発行であることは明らかだと言えるだろうからなｗ

おまえらよ・・・いきなり時間外取引で株を裏で大量に仕入れて

そして、事業提携といってくる奴が認められて、

嫌なのに防衛もできずにただ乗っ取られる会社があったら

それは仕方がないという事を認めるんだね？

じゃあ、外資の皆さん日本の会社をがんがん買収してくれ

こいつらは、あんたら外資の羊になるそうだ。

時間外取引は合法
経営権維持を目的とした新株予約権発行（第三者割当増資）は商法違反

ニッポン放送側は既存株主に不利益を与えないといっているが、それは
現筆頭株主ライブドア（既存株主）と大株主の村上ファンドの意向を
無視することはできない。

聞きたいんだが村上っていう人はいつからニッポンの株持ってるの？
上の方で6ヶ月以上持ってる株主がなんとかってあったけど
最初からLDとグルなのか？そしてどうして今も持ってるか持って無いか
発表しないの？この人の動向が重要みたいなんだが。

結果　生扉とN放送がどうなっても、　
ホリエモンは生き残れないと思う。

買収失敗なら　生扉あぼーん！で崩壊だろうし、

買収成功しても　ホリエモンが思うとおりの事業展開は無理。
何故なら、N放送崩壊！

放送局ってほぼ１００％人材で動く会社でしょ？まして製造部門(wは
社会常識のないひねくれモンの痴的集団（自称知的集団）だよ。
主導権のない状態で働くとはとても思えない。・・・つぅか、そうでなかったら
「報道機関」は名乗れない。　最後は放送免許の放棄まで戦うでしょね。
ま、そこまでできるかどうかは未知だが、アカヒならそう公言するだろうね。

ホリエモン自身も　放送各社に自分のアイディア？を提案して、ことごとく断られた
ことは認めてるようだけど、そのことはホリエモンのアイディアが悪いんじゃなくて
ホリエモンの人間性に起因するものだとおもう。

だから、不治三景以外の各社は、ホリエモンに刺激されて　生扉以外のとの提携を
模索すると思うし。不治三景、というか、N放送の増資根拠にそのまま使えるからね。

「インターネットの双方向性を活用した新たなビジネスモデルの展開」
花火を挙げれば、あとは具体性なんぞどーでも書ける。
ローカルCATV局買収して、ネットラヂオのローカルエリアでの展開・・・などなど。

ホリエモンもせめて背広くらいきてればこうまで嫌われなかっただろけどね。。。。

橋本君、山口君、稲川君、日枝君、堀江君

風貌から、異質な人が一人だけいます。

>>515
少なくとも、ホリの筋書き通りじゃないわな。

>>521
だから、フジがなりふり構わない行動を取ったとしても勝訴できるという読みがあったということ。
可能性の一つとして、もしフジが今回のような行動を取ったとしても問題ないというシュミレーションは
当然していたはず。

追伸

金があれば、相手はどう思うと関係ないらいし

金がすべてと考えてるアホの集まりだ

>じゃあ、外資の皆さん日本の会社をがんがん買収してくれ

>こいつらは、あんたら外資の羊になるそうだ。


外資は投資に見合う案件にしか金は＄１たりとも使いません。
君はアフォですか？

フジが優勢とか言ってた奴らが全員馬鹿だった件について

外資が引き上げたら、日本経済は沈没。

>>523
裏って・・・
そこまで頭が回らなかっただけじゃない。

とりあえず今回は仮処分の決定がされるものとみて、まず間違いはないだろう。

＞＞529

勝訴はありえんね。これが勝訴になるなら市場原理そのものの
信頼性が毀損されることになる。
マーケットそのものの信頼性が損なわれれば、これはこの関係三社
の問題とはかけ離れた非常にでかい問題に発展することになる。

金があるんか、フジテレビ。

引き受けなきゃ、カメが危ない。
引き受ければ、　フジがもめる。

でかすぎたと思う。

フジもやってくれるよな。
堀エモンの合法な事を散々非難して、テメ〜は、平気で違法行為だもんな。
最低なメディアだよ。フジってさ。

>>523
経営がダメな企業は外資に喰われる
それは日本でもそれ以外の国でも同じだよ
もちろん日本企業も海外でやっている
そういう発想が強いから日本は世界経済から干されて不景気にあえいでいるのに

>>536
買収されてクビになりたくない取締役たちが何万株でも株券増刷。
どんなことが経済に起こるか馬鹿でも予想がつく。

日枝は、ヤケクソのように、裁判所に挑戦的だな。

>>522
提訴ってのは民事訴訟のことだろう。
どちらが勝つかは、お前じゃなく、裁判官が決めるんだ。
明白な違法性があるなら、民事というより、司直が動くだろう。

日枝の独裁会社だとハッキリわかる構図だな。
日本放送の亀淵も新株は認めましたとハッキリ言い切り、それ以外は何も答えませんと脅えてる。
政治からも亀淵は脅かされてしまったんだろうな。
亀淵が認めてると言い切ればダイジョブダイジョブと政界先生が背中を叩いたな。
背中叩きながら目つきは屍地獄に落ちたくないだろと言ってた。

ただいま、、株券を印刷中。

日枝の目は逝っているもの

＞＞539

経営がダメな会社は基本的に資産内容もダメだから買われない。
むしろ資産内容はいいが、経営が“株主”に向いていなくて、時価総額
を高める努力を常にしていない会社が買収の対象となる。
いわゆる株主を食い物にしている会社ね。
今回のニッポン放送もそう。時価総額以上の資産を持っていた。
つまり株価が安値で放置されていたわけよ。PBRが1倍以下の会社は
ちーとばかし気をつけときや。

法的にはフジ不利なようだが、裁判で勝ってフジが約３０００億円捻出する
のもそれはそれで面白そうだな。
そういう事態になったら、現執行部は全員解任だろ。

気のせいかな？

亀淵がか弱い女のようだった。

「アメリカのやり方は知らない」と言いながら
アメリカ風の防衛手段ですか…

Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ
ぶち 頃すぞ・・・・・・・・・・　ゴミめら・・・・・・！
お前達は皆・・・・・・　大きく見誤っている・・・・　この世の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように　この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・　回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！
甘えを捨てろ
おまえらの甘え・・・・・・　その最たるは　今口々になりたてた　マスゴミの偏向、捏造だ
公平な報道するのが当たり前か・・・・・・？　なぜそんなふうに考える・・・？
バカがっ・・・・・・！
とんでもない誤解だ　マスゴミというものはとどのつまり　肝心なことは　何一つ報道しない
記者クラブにおける情報独占　地上波放送における電波独占 再販制度における価格談合
連中は何か肝心なことを報道したか・・・・・・？　報道しちゃいないだろうが・・・！
これはＴＶだから　新聞だからってことじゃなく　マスゴミなら当然なのだ　マスゴミは報道なんかしない
それが基本だ　おまえたちはその基本をはきちがえているから　今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には　報道するマスゴミもいる　しかしそれは報道する側にとって　都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは　つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・？
なぜ・・・・・・　そのことに気づかない・・・・？

＞５４７
だから、フジも止めて欲しそうだ。

ねらいはtob。・・・・詐欺みたいなものかも。

だから問題はなぜどの学者も訴訟は5分5分って言うかってことですよ！
学者がフジに出禁になるｗ以外の理由は？

問題：
授権資本制度運用には法による制限が無い

解決策：
均等割当・機会均等を原則とした発効しか認めない
もしくは優先株式(議決権なし)の発行しか認めない

いずれにせよ、馬鹿国会議員の出番ですよ。

フジのごり押しが合法ということになったら、
日本経済はどうなるんだろう？

ニッポン放送の取締役なんて日枝の顔なんかなくたってLD配下にはいるのは嫌だろう。

会社が株主だけのもの、という考え方は間違えていないが
やはりそこには社員やら役員やら取引先やらの血脈が流れている。
そこらへん判断が別れるところだと思うんだが
やっぱり闘争心剥き出しで迫られれば組織防衛に走るのはしょうがないことだろうと思う。

日本企業が合併やら吸収やらに臆病というわけではないだろう。
ただ「敵対心はない」「あなた方にとってもいい話」という筋が通っていれば、という前提がつく。
ニッポン放送の社員だって自負心もって仕事しているんだろうし
そこらへんとんとん拍子にやってきたLDはいまいち理解できていなかったんじゃないかな。
　

５分５分を言い換えると・・・・・・・


分からないってことだわなｗ

唯一、フジの救いは、

報道を殺したこと。
報道を使って堀江攻撃したらおわりだったし。

もっとも、フジの報道は死んで、信用がゼロになったが。

>>557

フジは日本の株式市場を殺そうとしているけどね。

株ってものはな。必ず勝つ者がいれば
負ける者がいる。勝つか負けるか、
所詮はギャンブルだ。
チップを高く積める方が勝つんだよ。
身の丈に合わん勝負を外人ディラーにおだてられて、
手を出したホリエの自業自得だ。
どっちにしろ、ホリエが勝っても負けても、
ディーラーはたっぷり寺銭が入るわな。

五分五分とは言わないだろう。

普通はダメだが、特殊性が認められれば、てな具合。

４０％の株主の意向を無視して現経営陣が自分の地位をキープするために
新株予約権を発行することを許すようなことは法律的にありえんな。

フジにはもうこの手しかなかったんだな、お気の毒にｗｗｗｗ

>>552>>556
マスコミは今回の件について「他人事ではない。自分たちもこんなことをされたらたまったもんじゃない。」と
思っているから、ライブドアに少しでも不利となるようなコメントをする学者だけを扱っているんじゃないの？ｗ

＞５５８
確かになあ。

>>523
まず、ニッポン放送側の防衛体制がまったくなっていない点が責められるべき点。
それさえしっかりしていれば、時間外取引どうこうは関係なく今回のような事態には
ならなかった。
この点、日枝が手抜きしたせいで会社資源である時間と資金を無駄遣いしてるわけ
だから、フジサンケイ側の経営責任を追及する声が上がってもおかしくないはずだが
なんでライブドアが責められるんだか。

今回はむしろ、中途半端な資金力しかないライブドアがチャレンジャーになってくれた
だけラッキー。資金力に優れる外資なら勝ちが確定するまで何にも発表せんと思うし、
それに対する反撃もハゲタカ憎しの感情論に走って、また時代遅れの対応をすることに
なっただろうし。

>>560
こんなの違法に決まってるでしょって人がいないのはちょっと不思議だけど。

＞＞559

ギャンブルではないね。
君は長期投資の妙味をしらない。

これって差し止めは無効だが新株の発行数を減らすとかの判決ってありえないの？

鹿内の時は何故合法との判断が下されたの？

亀淵、危うし、日枝の犠牲に。

取締役個人の責任、破産か、ブタ箱までか？

>>562
フジがそれだけ追い込まれているということだろう。
世間からどれほど非難されようが、そんなことはもはやどうでもいい。どんな手を使ってでもライブドアに経営権を
渡さないという必死な行動だろうねｗ

>>568
当事者が求めない限りあり得ない。
和解ならあり得るかもしれないが、そんな和解が成立する可能性はないだろうなｗ

訴訟になって敗訴したら、取締役は個人で賠償することになるんだろ？

>>561
ありえんことをやろうとしてんのがホリエだろ。

＞５６６
ものは言いようで、

違法に決まっているがが前提で。

フジのＴＯＢって、期限一杯になったら買い取るの？
それとも順次買い取ってるの？

株式会社のシステムって>>403の説明が秀逸だと思うのだが
株主の意向がすべてとおるわけではなかろう？間接民主制に近いシステムだ。
株主全体の幸福（利益）追求のために経営権を委託されているのが取締役。
だから昨日の記者会見でもそこばかり強調していたじゃん。

今回、フジテレビ汚い、という指摘は確かだと思うけれど
取締役個人個人の地位保全のために動いているって言うのはどうかなぁ？
日枝筆頭にニッポン放送、フジテレビの主だった取締役は今回けりがつけば腹は切るだろう。
この事態を招いたこと自体が取締役として不適切だからね。
組織防衛とはそういうもんだ。

実際にニッポン放送の株は大暴落している訳だし、筆頭株主であるライブドアにとって不利益となる新株発行だから、
今回の新株発行が公正で株主に不利益を与えていないなどと言うことはできない。
よって、仮処分が認められる可能性は極めて高い。

亀淵よ、なんか、フジ・サンケイが日本の代表企業みたいな言い方だな。

＞＞574

はぁ？資本市場では“あたりまえ”の話だけど？
フジが勝てば日本市場は崩壊だね。海外の投資家からは総すかん食らうよ。
だいたい、企業の買収は既存株主にとって少なくても短期的には利益に
なることは明らか。（株を買うんだから当然上がるしね。）
フジの圧力でニッポン放送がおこなう新株発行は株の希釈化、既存株主に
大打撃。

これが許されることは絶対ありえないし、あれば資本市場をぶっつぶす
ぐらいのインパクトがあるよ。
日本市場崩壊ぐらいのね。

>>568
それはない。
新株発行の主要目的が何かが問題となるから

日枝さん、結果責任じゃありません、

「愛です」「誠意です」「真心です」

ＴＯＢを脱法し、クマが風説の流布、堀江が株式返却の時期をごまかす。
これみんな、刑事訴追される可能性があるぜ。

といううことは、裁判官が日本の市場を崩壊させて、

「大恐慌」

>>578

>>422に詳しいが別に大暴落しているわけではなかろう。
LDの買占めで暴騰していただけではっきりいってバブル状態。適正価格は6000円前後だろうな。
フジがTOBかけているんだから下値も決定しているわけだし
投資家としては損失を受けた連中はいないんじゃないのかね？

LDが損害を受けるのは確かだけれどそこら辺も織り込み済みなんだろうな。

>>577
そんなこと言ったら、特定の株主の議決権を確保するための新株発行は全て認められることになる。
経営陣が「その方が株主の利益になると判断した」と言うに決まっている。
問題は、本当に株主の不利益になっていないかどうかだ。
少なくとも筆頭株主にとって不利益になっているし、株価も暴落している。
現時点で株主にとって不利益とはなっていないと言うのは無理だねｗ

外資撤退。

ニッポン放送復活

でも、日本は沈没

えらい、日本ちがいだ。

＞５８５
どうあれ、あがっていたのを下げた経営陣。
株主は損害。

まあ、新株発行の件については、フジ、ニッポン側が不利であるという事実は間違いないだろう。
仮処分決定が出た場合、どちらに転んでも不服申し立てがなされることは必至だろうがねｗ
どちらも社運をかけた戦いで必死だろうからｗ

ニッポン放送がフジサンケイグループでなくなったら
ただの弱小放送局だろ？
どうしてライブドアの子会社になったほうがニッポン放送の
株主の利益になるのか、明確かつ具体的に説明して
みろっての。

ライブドアを擁護している人って、関係者かフジサンケイ
グループの弱体化を願っている人でしょ？
まぁせいぜい２ちゃんねるでがんばってね。

そうそう、ライブドアの適正株価はせいぜい１５０円かな。
素人は間違ってもライブドアの株なんか買おうとしちゃ
いかんよ。
近い将来、８００億分のライブドア株式が市場に放出される
んだから。
笑えるよ。ぷっ。

せっかく、堀江が悪役スターだったのに、

日枝に食われた。
あの悪役の目には勝てない。

>>586

だから暴落じゃないってば。＜暴騰が落ち着いているだけ。
長期保有のうまみなんてあまりないのはニッポン放送の配当見ればあきらかじゃん。
どんな連中が今回の騒動で不利益をこうむっているのさ？
LDの追っかけで高値で買って損切もできない連中くらいだろ？
　
はっきりと敵対的買収行為であればその組織防衛はなされるべきだろうと思うがな。
>>555でもいったが株主だけが会社の利害関係者ではない、と思うしな。
　

>>590

お前の着眼点に大株主（４０％）のライブドアの存在を無視している。
大株主の利益になるのか？

大株主の視点はライブドアとフジサンケイグループの団結にある。
それが他の株主にとっても大きなメリットができる。

>>590
法律の議論をしているだけだ。
どっちの見方というわけでもない。今回はフジ、ニッポン側の違法性が極めて高いといっているだけだ。
倫理的にどうのなんて議論は誰もしてないよｗ

＞ライブドアを擁護している人って、関係者かフジサンケイ
＞グループの弱体化を願っている人でしょ？

こういった妄想レッテル貼りのレスをするようになったら、もう終わりだねｗ

＞５９０
それが詭弁だったんだろ。

そもそも、ニッポンはフジの大株主

だから、今、そうでなくしている。
詐欺的なつじつまあわせだ。

裁判所を舐めている。

>>592
今回の件については、商法上は株主だけが利害関係人だよ。
株主以外に新株発行の請求権は商法上ありませんｗ

>>586
フジテレビはTOBをかけていること、
それはLDの買収前から行われていること、
ニッポン放送がフジテレビの筆頭株主であること、

ここらへん考えれば特定株主といえどグループ企業なんだからそれほど不可思議でもないとおもうが。
ま、仮処分申請は普通なら認められると思うんだけれどね。

あまりにフジ叩かれすぎだと思うが。

>>590
いや、純粋に日本市場を心配してる人多いと思うよ。
40％近く抑えられた時点で負けてるのに
それを日本市場を危険に晒すような真似で自分達の過ちを
リカバリーしようとしてることにみんな怒っているんだと思うよ

新株発行の請求権　×
新株発行の差し止め請求権　○

フジ･サンケイにとって、株式なんかどうでもよかった、というのが
そもそもの始まり。

今更、遅いんだよ、って判断されるのが、法律であり、市場ルール。

世の中を舐めていたんだね。
奥田のいうとおりでしょ。

て言うかね。
ＬＤの策が成功したらＮＨ現職員のほとんどは用済みだな。

たぶん新しい構想による時代に、ついてこれないだろうね。

>>600
まあフジの番組みてたら世の中舐めてるってのがよくわかるわなｗ

>>590
本業のラジオ放送に関してはフジサンケイで居なければならない理由は無いな。
むしろグループであることが足かせになる場合だってありうる。
例えばフジサンケイグループが不祥事を起こした時に突っ込んだ報道が
できなくなるとかね。
メディアが他のメディアに寄りかかるような構造というのは
健全な状態とはいえないと思うが？
独立性があってこその報道の自由ではないのか？

>>596
ニッポン放送とフジテレビの行動の説明。
組織防衛にはしるのは当たり前だってこと。

裁判でも極めて判断が難しいと思われることを考えれば
仮処分申請を認めるのが普通ならば当たり前だと思うけれどね。
これが専門家・学者によって５０％５０％に別れているのがどうしてなのか、
やっぱりLDの敵対的行為を疑問視している部分なんだろうなと思う。

>>597
ポイズンピルでさえ特定の株主にだけ発行するものじゃないみたいだよ
企業防衛の程度を超えすぎてて海外投資が冷えこんだらやばい

トヨタでさえ、時価総額を上げる努力をしている。
そういう市場の意向を無視し、資本関係のねじれをほったらかしにしていた
2社がマヌケであり、株主を馬鹿にしてきたつけが回ってきただけ。
株主を無視した経営陣は首をはねられる。そんなもんだよ。

政治家は外資からの献金が禁止が原則でしょ、片山さん。

でも、経済は外資なしには無理です、
なんせ、グローバルですから。

「鎖国」しますか。

>>603
そんな事言い出したら、ＬＤに乗っ取られたＬＦだってホリエモンの不祥事を報道できない
だろ？シナジーって独立性あるの？

>>604
その組織防衛ってのが、フジを有利にすることだろ？
そんなこと認められるはずがない。筆頭株主の意向を無視しているのだからなｗ
筆頭株主でなくてもそんなことはおよそ認められないだろうな。
あと、学者が五分五分と言っているのは、マスコミがフジに有利なコメントを発表してるだけだろ？
同業者がこんな目に遭っているのだから、他人事ではないからなｗ

>>592
敵対的買収に対する防衛はあっていいと思うよ。
しかし問題になっているのはその方法なのであって、防衛行為
そのものではない。そこを混同してはいけないんだよ。
アンフェアな防衛法は証券市場、日本の株式会社自体の信頼性の
根幹にかかわるような問題。

ある株主が気に入らないから増資、なんて方法論がまかり通るなら、
日本の会社に投資するというのはただ単に金づるになることしか意味しなくなる。
物言う株主は要らない、金を貢ぐ羊のような株主しか認めない
なんてのは証券市場にとって自殺行為。

日枝はく苦労したはずなのに、

株式・株主なんてどうでもよい　という感覚しかない。

何故だ。
バカなのか？

禁断の手ではあるものの、フジとニッポン放送は正しくて
ライブドアはもうおしまい打つ手なし

テレビ中心に見てる株に詳しくない自分にはそう感じられるのだけど

>>608
LDの場合は完全に経営者になるわけだから。
「他の企業」ではないでしょ。

そもそも、特定の株主に支配権を与えるために新株を発行し、それが他の株主にとって不利益となる場合は、
新株発行の差し止め請求は認められる。
株主にとって不利益となる行為が公正だと認定するのはかなり例外的な事例に限られるんだよ。

放送局が引きこもり
どうするんだよ？

＞＞604

既存株主（LD）の意向を無視しての新株予約権の発行が
経営陣の保身でないという反証をするのは苦しい。
組織防衛ではなく、経営陣の保身に映るのは既存大株主（LD）
の目からみて明らか。また、既存大株主の意向はライブドアと
フジサンケイグループの協調によるシナジー効果。
このシナジー効果を無視するのは既存株主の意向及び、企業価値の
向上を無視してるといわざる得ない。

そもそもラジオ時代にニッポン放送がテレビのフジの大株主だったのが
資本のねじれのはじまり。ネット企業がテレビを上回る存在になる可能性は
AOLがタイムワーナーを買収したころから予測がつくはず。アメリカでは
もう数年前に行われたことやね。日枝はそれがわかっとらん。
ライブドアとのシナジーはフジにとってもオイシイんだよね。

現時点で
ライブドアがニッポン放送の大株主でありニッポン放送が
フジの大株主である構図である限り、重要案件に関して、大株主
の意向を無視することはできない。

>>613
いや、企業としてはあくまで「他の企業」でしょ。

>>604
LDが敵対的行為と報じてるのはミスリードだよ
資本に比して株価が低い企業を狙って資本を食い荒らすことが本来の意味での敵対的買収なんだよ
少なからず経営意欲がある以上、曲がりなりにもルールに則って経営権を取得する行為が
否定されるようなら株式や資本主義自体を否定することになる
いや、そう強く思わせるだけでもどれ程危険なことか理解した方がいい
まー俺も日本人だから心情的には分からなくもないが今は価値観の転換が求められてるんだよ

>>617
資本関係上子会社だから。
フジとニッポン放送はそうではないんだ。

報ステと今日の出来事は、ホリエモン有利とのことでした。
通常、商法に照らしてみれば明らかにフジの負けらしいですな。
まあ、嘘でもいいからライブドアなんて関係ない、ただスタジオ建設
するために増資するんですよといえば、まだよかった。
それをあんなにはっきりとライブドア対策のためって明言すんだもの。
アホだろ。
いまさらスタジオ建設なんて話通るわけないだろ。

>>614
　今回のことはそのかなり例外的な事例であると判断される可能性が大きい。
まあ、裁判所は非常に難しい判断を迫られることにはなるな。

>>619
だから、フジは今回子会社にするって言ってるんでしょ。同じじゃない。

＞＞618

正論！！！

今回のフジの対策は株主の為らしいが・・・
うそ臭すぎてちょっとなあ。

４０パーが帳消しにされる制度なんて、
ほんとに世界中のどこかのあるのか？

あっ、北朝鮮は別にして。

去年、世界のメディアの評価で日本は先進国中で最低評価でしたね。

このスレは、その代表的スレですね〜

まあ見てなって、仮処分決定はでるだろうから。

>>620
報ステは今回のケースでは認められる可能性もあるって話じゃなかった？
古館は煽ってたけど、出てた専門家は五分五分の姿勢を崩してなかったと思うけど。
あとＮ２３では今回の増資はどうなるかわからないけど、ＬＦが議決権付きでフジの
株を大和に貸したことで、ＬＤは以前苦しい立場って解説だった。

まあ、今回の件で仮差し止めが認められなかったら、複雑な企業の買収対策
なんていらないぞ。買収されそうになったら増資すればいいんだから。
こんなに簡単な事はない。
今後、日本中で経営者のためだけの増資が頻発すること請け合い。

>>622
結果論としてはね。
だから最初に言ったでしょ、
「本業のラジオ放送に関してはフジサンケイで居なければならない理由は無いな。」って。
ゴリ押しをする理由にはならないんだよ。

＞６２８
当然です。
だって、先進国中、最低評価の日本のマスコミ関係ですからね。

本来上場すべきでなかった会社が上場してたことが
すべての間違いの原因であって
今回の暴挙といい、司法に持ち込まれれば、フジの勝ち目はないだろう。

>>614
＞そもそも、特定の株主に支配権を与えるために新株を発行し
このように捉えるのかどうかを裁判で決めるんだろ

まぁ〜
某社は政治家に非難されてるが、あり方を問うたのだから
国にとっての立派な経営者だよo（ホッ

LDは新しい発想で斜陽のラジオ業界の救世主になれるかもしれない。
なれないかもしれない。
いずれにしてもLFが絶対フジサンケイ傘下じゃなければならないという合理的な理由はない。

奇策、
愚策

ただの迷惑だろ。

>>633
どう考えてもそうじゃん。
世間的にはそういう認知になるかと。

日本のメディアには記者クラブとか電通とかが大いに権力振るってるからねえ

>>635
かもしれないじゃ、株主もスポンサーもつらいわなｗ

>>633
ニッポン放送が自らそう明言しているじゃないか？

少なくとも仮処分に関しては、フジ、ニッポンに勝ち目はないよ。

そろそろ落ちるｚｚｚ

今度は大和の株が暴落するのか？

>>628
全体からみてホリエモン有利との構成でしたが。
それとＮ２３はわざとはずしていたかもしれないがフジ株の大和への
貸し出しはライブドアが法的処置をとる予定にしているはずです。
だいたい簡単に貸せるぐらいなら最初からそうするでしょ。
できないから今まで苦労していたはずですがな。

東証は暴落株だらけ。
責任者出て来い。

　ここで藤をこき下ろしている連中を見ているとなんだか一昔前の
一株運動を思い出すよ。株主権利をたてに取るあのキチガイどもと
行動がそっくり。

>>635
そこらへんが裁判の実質的な争点になるのではないか。
他のフジサンケイグループが敵対するなかでニッポン放送の会社運営が
うまくいくのかどうか。

いいじゃん。賢い奴が暴落した株を買って儲ける。
頭悪い奴は損しなさいね。

『ライブドアが、敵対的買収をしている。』

とキァンキァン吠えているのがフジ。

『仲良くやりましょう。』
と微笑んでるのがライブドア。

ブラックマンデー
ブラック・・・・・・・デー
ブラックフライデー

＞＞644

ぜんぜん違う。４０％保有する株主の意向を無視することが
まかり通るなら資本市場そのものの信頼性が揺らぐことになる。
日本市場を潰すつもりならフジ応援すれば？

さっき、ＴＶを見ていましたがＮＨＫ
も民報（１社だけ）もフジの増資に対して疑問視していました。
ライブドアが「金儲け目的」でＴＯＢしたのなら「戦時下の特別措置」
と見られるだろうが、明らかにビジネス目的でＴＯＢしたものに対する
「ホワイト・ナイト（第三者割り当て増資）は違法になる可能性が高い
と言っていました。
アメリカは会社の規定にあらかじめ書いておかなければならないそうです。
私が１週間前から言っていたとうり「正義はホリえもんに有り」

>>642
構成はわざわざ双方の有利不利派の専門家を交互に出して、どちらかに
偏らないようにした構成だったと思うけど？

＞だいたい簡単に貸せるぐらいなら最初からそうするでしょ。

いや、もう貸し出しちゃったみたいだよ。そんなに時間も経ってないと思うけど。
裁判になったら相手（大和）もあることだし長期化するだろうね。

>>647
　その後ろでせせら笑っているのがリーマン。

裁判所で差し止めが認められたとする。
もう一方のフジ株を大和に8％貸すってやつを
防ぐ手段があるのだろうか？

今回の報道で思ったこと。


街頭インタビューでも、株や法、会社経営の知識がなんらないと思われる人間を登場させ、
稚拙な感情論を垂れ流す。
また、時間外取引がどうとか、マネーゲームがどうとか、
どう考えても、テレビ関係者は明日は我が身的な保守報道をしてるな。


マジレスすると、フジは負ける。
もしフジが勝ったら、日本は世界から笑いものになるぞ。

ライブドア世論操作？　ＨＰ「世論調査」突如削除
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

ってか弱い方が正義だからねoいまのご時世
ちょっとあの人も利己じゃねぇ〜の？主観だけど･･･

＞６４５
株式上、頂点にいるのが、ニッポン。
誤魔化されません。

裁判では、ライブドアは、ニッポン放送が自分の子会社となった場合、フジ
傘下よりも利益を上げられる事を証明しなきゃならないんだろ。かなり具体的
に、実現可能な事をいわなければ、フジの弁護士にいくらでも突っ込まれる
だろうな。結果、仮処分却下。ほかにもライブの営業計画が杜撰（と言うより
最初から無い）ので、ま、裁判は負けるでしょ

って裁判か。大和に貸す事自体に商法として問題がある為？

フジの今回のが通ったら、本当に何でもありになりそうだけど。
個人的にはLD応援してる。

放送局が外資に支配されるなんていくらなんでもまずいだろ。

>>635
ホリエモンが新しい発想で救世主になれる vs なれないで賭けをしたならば、
オッズは、100 vs 1　だな。

むしろ、アイディアはすべて他のラジオ局からパクリそう。

フジのLD傘下になると価値が下がるというのも何の根拠も無いと思うんだけど。

もうすぐ、株式会社は存在しなくなります。

取締役会社、別名、日枝様会社です。

>>645
過半数を制した場合、ニッポン放送はフジの支配できないとしても大株主である
ことは変わりなし。完全敵対行動をずっと続けられるか疑問。
また、他にコンテンツを提供できるTV局やプロダクションはいくらでも日本にはある。
業務提携すれば問題なし。

>>658
確かに裁判の焦点は”企業価値の向上”にいくだろうが、
既存株主としての財産価値低下ネタへいくことも考えられるだろ。
あとは、商法も絡めた経営権ネタもありうる。
フジはかなり厳しい。

フジは１００％裁判で負ける。
勝てば日本市場崩壊。
裁判官もさすがにこればっかりはできない。

昨日から今回のは”ポイズンピルだから問題なし”と騒いでいた奴がいたが
あきらかに違うとのことでした。
ポイズンピルはあらかじめ条項に書き込んで宣言しておかなければならず
何もしていずにあわててやった今回は当たらないとのこと。

アメリカでは１９８０年ころから敵対的ＴＯＢが行われており、
企業も対策を講じていて
１、ポイズン・ピル・・・ＴＯＢ後に新株を発行するオプションで
買った直後に株が発行されるので株価が下がる。
２、ホワイト・ナイト・・・今回フジが行った「第三者割り当て増資」
により第三者が被買収企業を援護する。
３、ゴールデン・パラシュート・・・被買収企業の役員が高額の退職金
を貰って会社を去るのでＴＯＢしても旨みが無い。
以上の３つの方法が取られるそうですが「あらかじめ会社の規約に載っ
ていなければならない」そうです。
つまり、今回のホワイト・ナイトは「善意の第三者」では無いのがわか
るし、ＴＯＢ目的が「敵対的」とは言えない（ライブドアには提携する
ビジネスモデルが存在する）ので、ＴＶでも専門家は「何とも言えない」
と言っていました。
また、フジの次の手は「無いだろう」との事でした

>658
お前何も知らんやろ

＞６５９
亀淵への請求金額は天文学。

＞＞668
そだね。定款にあらかじめ書いておくのがルール。
そんなんも知らん奴が多すぎ。

>>655
荒らしまくって削除喰らう事を情報操作とは言わない。

TVの専門家もどちらかというとLDが有利、ってニュアンスだったのでLD大丈夫と思ってるけど
フジがこんな暴挙に出たからには何か裏があるような気もするしな。
普通こんな勝算の無い無茶はしない。

　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　金があればアイドルも口説けるんだよ！！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>668-669
ここは日本ですが？
一度、六法全書でもお読みになった方が（ｒｙ

>>649
確かに
現在LDがニッポン放送の株を４０％以上保有しているのは
揺るぎない事実
上場した株式会社が筆頭株主の意向に反することは
会社そのものの信頼性に関わる大変な事だ
まあフジもニッポン放送の株主ではあるわけだけど

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022401.html

＜＜フジがお抱え教授を使って偏向報道中。
終わったな。
高木教授は金で名誉を売ってしまったようだ。

フジは１００パーセント勝つ。

日本経済は１００パーセント沈没する。

最初はどの裁判所だ。地裁でいいのか？
ならば堀江の勝ちだな。
その後フジ提訴→高等裁判所でフジの勝ち
ＬＤ提訴→最高裁でフジの全面勝訴。
決着は再来年の冬ぐらいか？

計算済みなんだよ。
村上じゃ裁判になったら勝てない。
堀江なら勝てるんだよ。
通信事業の業務実績があるからね。
裁判所では、ニッポン放送を乗っ取って、金儲けしたいだけじゃないと判断される。
村上がやっていたら、まったく成功しないわけ。

２３日夜、会見した堀江氏の様子に対し、高木教授は
「（堀江氏の）いつもの傲慢さが影を潜め、顔がひきつっていた。
（フジ側に）策を打たれて、やられたという感じに見えた」
と感想を漏らし、「堀江氏は今後も買い増すと強気の姿勢を崩
していないが、持っていても株価が下がる可能性が高い。
フジ側のＴＯＢに応じることもありうる」と話している。

＞６７８
という目でタレントも見られる。

今日、法務大臣も国会で言っていた。
「単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。」

また、日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員は
「勝負あった。フジサンケイグループは、村上ファンドに
ニッポン放送株を買い占められたときから対抗策を準備していたし、
ライブドアとは資本の厚みが違う。一般の人は成り行きをおもしろ
がってみていたが、もともと無理筋な話だった」といい、
“ホリエモン敗北”との見方だ。

「日本市場が崩壊する」なんてありえないことを絶叫するのはどうかと思う

>>676
アホ、日本の話をしているんだぞ。

>>681
同意。
俺は堀江氏の言うTVはﾏｽで、ﾈｯﾄはﾆｯﾁという使い分けに納得した。

＞６８４
正論だが、あのばあさんではな。

>>684
俺もニュースで見たが彼女は
その原稿の内容すらよく理解してなかったと
思われ。

アメリカでは報道だけで誠治が動いたことがあるからなぁ＝
ありえなくは無いと思うが・・・・

＞＞686

それぐらいフジ側が勝つことはありえないこと。
勝てばそれこそ日本市場の信頼は揺らぎ、外資は相手にしなくなり、
崩壊する可能性があるよ。
４０％の大株主の意向を経営サイドが無視することが許されるわけないし、
その重要性は裁判官もわかってる。

>>690
たしかに読んだ大臣は理解していないだろうが
書いたのは法務省の役人。

なんで皆、ホリエモンが嫌いかな？
外見？若乃花にクリソツで和みます。
性格？金より大事なモノはちゃんとあると言ってます。
　　　命です。←自分のだけかもね。ｗ

>>684 但し、今回はフジがTOBを既に始めてた後に、ライブドアが
いきなり市場外で株を取得してきた。
当初の、フジのニッポン放送を傘下にいれるという目的は世間一般に知らしめられていた。
その世間に周知されていた、ニッポン放送という企業の支配目的を達成するために
新株を発行するのは、今回に限って言えば違法とはいえまい。

＞６８６
ホントにそう思うか？
ルールがなくなるんだぜ。

別に嫌いじゃない。
むしろ応援してる。

もっと痩せてたらカッコ良いんだけどな。

法務大臣が、原稿を読みながら、

「単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。」

って、国会で答弁するってことは、法務局の見解がそうだってことなんだよ。

>>693
アソウですら慎重に発言してたのに、
何であんなこと言わせたんだろうな？
釣りか？

＞692
なんで堀江信者はすぐ「フジが勝つと日本市場の信頼は揺らぎ、外資は相手にしなくなり、
崩壊」なんてありもしない夢想に逃げたがるのかな。
なわけねーじゃん。バーか。それとも釣り？

仮差し止め　ケテーイ

>>700
説法集

＞＞695

お前が違法といわなくても、裁判官が違法という。
市場のルールを崩壊させてまでフジを守るわけがない。
そこまで裁判官も腐ってはいない。

あなたの持っていた１０００株は、明日から１株分です。

仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ
仮差し止め　ケテーイ

ポイズンピルってのはアメリカにおける俗称だろう。
第三者に引受権を与えて新株時価発行するのは
定款にあらかじめの記載がなくても取締役会決議で出来ると思ったけど。

奴には金以外にも四次元ポケットがあるから
俺らが語るまでもねーよ

単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。
単に、企業支配のためだけに、新株が独占的に発行されるのは違法です。

>>685
うわ紺谷かよ･･･
UFJの時も電波飛ばして思いっきり外してたな

新株発行後に株式併合したりしてなあ

＞＞700
外資だけでなく、日本の投資家も逃げるよ。
俺も一投資家だけど、こんなルール無視の増資を経営側がフリーにできるなら
怖くて長期投資なんてできやしない。長期投資家なら誰でもそう思うよ。
投資もしたことないトーシロならわかんねぇかもしれんけどな。
株の価値が経営陣のいいなりで希薄化できてたまるかっつうの。

思いっきり嫌われてんのにしつこいやつだな・・・堀

フジテレビが新株取得後にニッポン放送経営陣を総入れ替えするとでも
言えば支配権維持目的とはみられないのではないか。

ここは、先進国中で最低の評価を貰った
日本のマスコミ関係者のスレですね。

＞711
じゃ、手引けばいいじゃん。ま、お前だけだがな。

評論家・学者なんて根性無しの集団ですから。

どうみても差し止めだろうな。
ホリエモンが奇策用いて株所得したから惑わされているが通常の買収で
これをやったら差し止め間違いなしだそうです。
ホリエモンの奇策、時間外取引ですが違法という証拠を出さない限り
はフジの勝ち目はないようです。

株式会社の制度を理解していない愚かなニッポン放送取締役達です。
今後、この人達は経済界で再起は出来ないでしょうね！！

代表取締役社長 亀渕昭信
代表取締役副社長 天井邦夫
専務取締役 (管理部門担当) 磯原 裕
常務取締役 (財務部門担当、経理局長) 佐々木 博 志
常務取締役 (営業部門担当) 小 笠 原 徹
常務取締役( 編成部門担当、コンテンツ開発本部長)宮本幸一
取締役 (経営企画室長) 近衛正通
取締役 (技師長) 村山淳一
取締役 (総務局長) 大 沼 渉
取締役 (デジタル＆ イベント局担当) 熊田忠雄
取締役 (技術局長) 甲田秀臣
取締役相談役 羽 佐 間 重 彰
取締役相談役 川内通康
取締役 稲葉昭典
取締役 五 島 哲
取締役 村上光一
取締役 衛藤博啓（新任）
取締役 久保利 英 明（新任）
取締役 野中 ともよ (新任)
（ニッポン放送IR情報抜粋）

>>698
決めるのは法務局ではなく裁判所。

>>703
法治国家に好き嫌いとか、市場も私情も関係ない。
裁判官は法の番人。現行法に照らし合わせ、決めるだけ。

ということでCXの負け。

>>700
フジ社員乙

今回の件は、投資家なら誰でもわかるはず。
君がニッポン放送の株を４０％取得しているとしてある日
いきなり１７％に希薄化していたらブチギレだろ？

こんなルールを許容する市場は世の中にねぇぞ。
それこそ戦時下のハイパーインフレ並に馬鹿げてる。
裁判官が日本政府がかつて1946年に実際に行った「預金封鎖・
新円切り替え・預金カット」並のインパクトがある
ルール無視をフジ救済のためにするわけねぇ。

裁判官が公正なわけないだろ

堀江の負け

資金調達と言わなかった以上（言える規模で無し）、
原則違法でしょうから、フジは頑張らねば。

>>706

今回の場合はできません。既出。

>>706
＞ポイズンピルってのはアメリカにおける俗称だろう
名前は俗称だけど内容は法的に整備されている。
日本でも2002年5月の商法改正のとき法的に整備されている。
よって、敵対的買収に新株時価発行で対抗しようとした場合
法的に”ポイズンピル”とは認められない。

＞720
日本の裁判を知らない厨房。

餓鬼どもにはっきり言ってやる。
社会が大会社や既存の権益に都合よく出来てるのは「当たり前」
大会社が既得権を維持するために、何をやってもいいのは「当たり前」
（それによって社会秩序が保たれるなら、庶民はそれを支持するからね）
日本の裁判官が大企業や既存権益者に有利な判例を出すのも「当たり前」
それぐらいに考えねーと、やっていけねーんだぜ。厨房ども。

>>719
だから、業務実績が無い村上が、買収をしていても、法廷闘争になったら勝てないわけよ。
ライブドアなら、ニッポン放送株を買収しても、単に企業支配・金儲けとは、裁判所は判断しない。
このことを村上は、最初から考えていたんだろう。

＞＞715
ひかねぇよ。フジが負ける＝ルール変更は許されないという結果がみえてるやん。
アフォか君は？

>>723
普通に考えてそうだろ。
逆転裁判で激しく祭りの予感。
いずれにせよ２審で彫りえは負けるがな。

投資家逃げて
日本経済暴落？

それこそ全力買いですよ。

>>723
ワロたけど、マジでそうなるかもね。
日本にはマスコミを牛耳る影の存在がいるからね。

・・・・・
ニッポン放送取締役
取締役 久保利 英 明（新任）

弁護士がこんな汚い増資やるなんてなぁ・・・・

日ごろ、顧問弁護士として株価対策もせずに、突如として
不公正増資する社外取締役・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・アホジャンｗｗｗｗｗｗｗ

つか、この差し止め請求の結果って、いつ出るの？

フジもよくやるなぁ。
誰が責任取るんだろう。
最高裁まで行ったら確実に負けるだろうが、途中でLDがギブするような気がする。

確かに裁判官は公正ではない。

しかし、今は公正であろうと努力しているフリをするように命令が出ています。
昔、ひどすぎて、信用を失ったものですから。

関係ないが、違憲判決も出してよいそうです。

>>700
フジが芸能界に圧力かけて堀江ニッポン放送を潰しにかかるのはフジの勝手。
ポニーへのソフト供給やめるのもフジの勝手。
それは資本主義のルールの中でも認められる行為だ。

だがこういう理由での株の水増しだけは絶対にダメ。
こんな判例ができたら日本の株式市場そのものを崩壊させかねない。

自民党議員の影響力ってどのくらいあるんだろ

＞＞727

市場のルールを守る＞＞＞＞＞フジの利益

よってフジの負けでよろしいか？

堀江と組んでもなんら損失なんか無いのに
隠すべきものがあるんじゃないの？
名誉とか株とか言っても段々子供の喧嘩になってる、

「報道の自由度ランキング」先進国中で最低の日本です。
よくテレビでもっともらしく語れるね〜

神経ずぶとい。

ホリエモン！「報道の自由度ランキング」世界一にしてくれ！

通信事業者のライブドアなら、ニッポン放送株を買収しても、単に企業支配・金儲けとは、裁判所は判断しない。

書き込み間違えた。

めんご

フジの取締役のためにフジテレビの金を使うってのが気に食わん！
自分のために会社の金使うってのはどうかと思うのですが・・・
どうなんですか？

フジサンケイグループに留まらないとやっていけないという判断は
明らかに間違っているとまではいえないだろう。今回の措置が支配権
維持目的であり経営上間違っているとまでは認定されないのではないか。

>>723
政界、経済界からの圧力が通るなら間違いなくホリエモンが負けるだろうけどね。
まあ、そこまで腐ってないだろ、日本の司法は。

＞＞737
フジはニッポン放送に圧力かけられんよ。
逆だよ逆。
フジの筆頭株主がニッポン放送だからな。

>>740
それは自分も思った。
企業の価値が下がるから、と連発してたけど、その根拠が全くワカランのです。

報道の自由一番縛られてるのはフジじゃないけど

ポイズンピルもホワイトナイトも条項が必要なのはもとより
今回のLFのやり方とは違うようだよ
ポイズンピルなら既存の株主に割り当てしなければならないし
ホワイトナイトも第三者にTOBを求めることを言うみたい
つまりフジだけに新株を与えるというのはアメリカでも前例のないことと思われる
暴挙と言ってもいいのかもしれない

「法的、ルール的に照らし合わせてフジ負ける」

と

「大人の都合でフジが勝つんだよ厨房」


だったら比べるまでも無いなｗ
ＬＤ叩いてる奴は煽るやつか無茶言うやつが多すぎ。
なんでそんなに興奮してるんだ。

>>727
それはグレーゾーンの場合。
今回は白黒ハッキリしてるだろうが。
よほどの凄い理由を創作しないと無理だよん。

＞＞745
＞今回の措置が支配権 維持目的であり

これがど真ん中ストライクで違法なんですが？？？

まあな、おまえの１０００株は１株だって言われて
はいそうですね、という法も市場もないな。

どーでもいいが住友信託VS三菱東京
あれは、住友信託が勝つべきだった。（UFJ信託との独占交渉権に法的効力はあった。）
しかし裁判官は、三菱東京に肩入れした。

>>737
同意。だが法整備がすすむだろう。
より社会主義国家よりになるよう。
俺は２６だが、４０・５０になった時に
くそみたいな慣習が残る前に選挙で
どーにかしてやるよ。

>>753
違法だろ、間違いなく。

703 名前：日出づる処の名無し 投稿日：05/02/24 23:50:55 ID:JgG/DtMY
>>700
日本が国ごと吹っ飛ぶような勢力が裏に付いているみたいだよ
しかしいかにも合法であるかのように戦争を仕掛けてきている
なりすまし帰化人が中央官庁に潜り込み、何年も掛けてトロイを仕掛け
規制緩和という法的隙間をこじ開け、同時に仲間が外堀を埋め尽くし
最期は大量の実弾を携えて、門戸開放という乗っ取りを掛けてきた

>>701
政府が何を守るかだな
政府の中に、どれほどこの国を愛する純粋な大和民族が残っているのか
それともすっかりなりすまし、カルト勢力にオーバーライトされているか
汚職にまみれた金の成る木と権力を守るのか
国民の生きる国家という器を死守するのか

>>755
そうか、そういう判例もあったなぁ。

裁判官って、やはりサラリーマン的なところがあるんだろ？
なんか、圧力がかかりそうな気がする。

三権分立っていうけど、完全にはそうなっていないと思う。
今回のニッポン放送の増資を裁判所が認めるようなことに
なりそうな気がする。

>>728
早いとこ堀江に51％取らせればLFの臨時株主総会→取締役交代で問題ないはず
それをしない理由は？

＞７４９
フジの報道は死んで存在していません。

ただの娯楽ですから。

>>737>>756
今回の件、既にフジによるTOBが始まっていたという状況を勘案してるか？

フジが暴挙に出たからには、何らかの勝算があるかも。

不文法って道徳的な観点から考慮できないといけないから
裁判官は認めないと思う

>>760
それはそれで２８００億円用意しなきゃいけないフジが困りそうだｗ

フジは負けた将棋のルールを変えようとしている。

>>733
検索してみればわかると思うけど、あんまり久保利を舐めない方が・・・
ここで語られてることぐらい総て承知の上で策を練ってるよ。それが
うまくいくかどうかは知らんけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E8%8B%B1%E6%98%8E

>>763

王将が2つあるんじゃねぇ〜の

>>761
もし村上氏がまだ株を持っていてホリエモンに売る気がある場合、現時点では
ホリエモンに売れないじゃないのか、ＴＯＢがあるから。
だからＴＯＢが終わるのを待っているのかもしれない。
そうすればホリエモンに売れるだろ。

北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」
には、（南朝鮮（韓国）では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府
にいくらでも、もぐりこむことができる。頭がよくて、しっかりしている
子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい）。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、
勉強させた可能性があります。
「正論３月号　韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下した
ことは想定できる。今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道
する貴重な雑誌「正論」も今、在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を
向かえている。

＞７５９
約束を破ったことと、
ルールを破ること　では違うだろ。

村ちゃん金持ちだから気にしないか
名をあげるつもりでLDの仲間か
インタビューには受けないだろうし

>>763
もちろん。早い者勝ちという論点なら、
隙間をついたＬＤが正しいと思う。
市場はフェアだろう。

>>747
フジが既に25％以上のニッポン放送株握ってるから、フジはニッポン放送を
フジサンケイグループから事実上締め出すことはできる。
あとは各プロダクションに圧力かけて全タレントをニッポン放送から引き上げ。
こういう堀江潰しなら誰も文句は言わない。


合　法　だ　か　ら　。

経団連会長はどっちつかずみたいなこと言ってたね。
まあ腹の内では何考えてんのか怪しいもんだが

>>776
そういう堀江つぶしのほうがいいな。
土俵にあげてもらったほうがよい。

>>768
経歴は立派だけどな。
しかし、今回のこれ専門家でも首傾げているぞ。
仮差し止めされたら面目丸つぶれだろうにな。
何を考えてるのだろう。

フジの視聴率下がったのかね？今回

堀江は負けても、負けちゃいました、で済むし、
若いからやり直せるけど、

日枝は負ければ、終わりだろ、
自分で企業を起こしたわけでもないし、
ジジイだし。

奴の性格からして潔く負けましたはいわないよ！LD

フジは新株予約券で一気に地に落ちたね。

しかし、終わってみれば、荒れ野原、死者累々なんてな。

>>776
そんなことをされたらそれこそ他の一般株主にとって
たまったものではないだろう。
それを防ぐための今回の措置。経営上間違いとはいえない。

>>776
つまり何？どっちにしろＬＤはフジを支配できないの？

本当に他に手がなかったのか？フジ。こんな賭けみたいなヤベエことしないで。

金があればどんな女でもついてくる、みたいなことを人前で言って憚らない下品な香具師が
一流の経済人から仲間として扱ってもらえるんかな？

もちろん一流の経済人にだった愛人くらいはいるだろうが
人前であんなことは言わんだろ、社会常識身につけてたら。

>>776
それ堀江潰しっていうかニッポン放送潰しだろ。

フジサンケイグループにとってニッポン放送は大切なんだよ
簡単に切り捨てられるもんか

＞７８７
卑怯な手ならいくつもあったと思う

>>768
＞あんまり久保利を舐めない方が・・・

いや、その道では「久保利」先生は超有名だから、
当然知ってるよ。

しかし、これで「買いかぶり」であることが露骨に判明したな。

結局、政治力に頼った訴訟じゃん。
そんで、負けたとしても、最終的にライブドアの資金が尽きるまで
やるという、腐りきった手法じゃねーの。

ミエミエすぎじゃねーかｗｗｗ

>>776
ホリエモンにとっては問題なしだろ。
ニッポン放送の財産がおいしいのだから。
放送が大幅縮小してもわらっているんじゃないか。
それとも泣きまねしてフジテレビの非道さを訴えるか。

まあナイナイのオールナイトがなくならないならどうでもいい

日枝はハラワタが煮え繰り返っているようだな。

口汚く罵るし、
目は飛んでいる。

堀江が善人に見える。

企業価値が堀江と組んだ場合下がるというのは、フジサンケイという今まで仲良くやってきた大手と
別れがたいのと、これまで堀江が手を出すと公言してぽしゃる＆途中で放り出してきた、野球だの
競馬だのを見てるからでしょう。既に堀江のイメージが地に堕ちている状態で、そいつに支配されて
良い方向へ行けると思う人間は少ない。だからニッポン放送の社員も堀江からの買収を歓迎してい
ない。
これが新球団設立に成功、競馬も建て直し順調なんて状態だったら、また話が全然違ってきていた
だろうけどね。

＞＞776

それはフジテレビの株主がだまってないだろ。
逆にニッポン放送があと２．５％フジテレビを買えば２５％になって、
フジテレビの議決権を剥奪することもできるわな。これでフジの負けは確定する。

っつかほぼ初めて２ちゃんねる来たけど
あんまりこのスレッドは荒れて無くてよかった^^;
口ぶりおかしくてすまぬ

＞そんで、負けたとしても、最終的にライブドアの資金が尽きるまで
＞やるという、腐りきった手法じゃねーの。

でも、この通り行けば防衛成功。リスクマネジメントやらコーポレートガバナンスの分野じゃ
元々腐りきった手法なんて何とも思ってないよ。

俺的にフジに手を出すのはもう半年遅い方が世かっと思うが、

弁護士で取締役なんですか？

危ない橋を渡る人ですな。

ライブドアにもう金はなし。

TOB中のフジテレビは、制限だらけで身動きが取れない。
TOB以外での買付け禁止（２７条の５）、TOB価格引き下げ禁止、
予定株数減少禁止、期間短縮の禁止（２７条の６）、
TOBの撤回禁止（２７条の１１）など。
http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14147375.html

>>797
しかし他に大株主が存在すればそれは覆されるわけで。２５％じゃ他に大株主がいた場合、そんなに
意味がないというのが今回の件ではっきりしてる。

>>796
球団のは悪印象じゃないよ。むしろLD排除したいがために楽天引きずり出してきたように見えたし、
結果ありきだったようにしか見えなかった。

堀江氏の言ってるTVを更に掘り下げたい人の為のﾈｯﾄってのもあったら良いなと思うな、自分は。
ﾈｯﾄはﾆｯﾁ、って言われてなるほどと思った。

でもなあ、オレ、もうずっとフジテレビを見ていない。

こんな奴、珍しくないと思う。

>>776
ほぼ仕事がなくなるであろうニッポン放送の社員の運命は？
だったら堀江についた方がマシって思うだろ

>>797
２３日付けで２２万株を大和ＳＭＢＣに貸し株しちゃったから、それはもうない。

>>800
今しないと買収は不可能になるからじゃないか。
半年したらＴＯＢ終わらせて、フジテレビはニッポン放送完全子会社化
して手が出せなくなっている。

>>795

あなた何者ですか？

>>805
ところが世間はrakutenが定着した途端にそんなことすっかり忘れています。
そして競馬での悪印象もあって「やっぱりこんな奴だったんだ、球団なんか持たなくてよかった。
あの時はごたごたしたけれど、ライブドアよりrakutenで正解だったな」と思わされてます。
ネームバリュー欲しさかもしれないけれど、途中で投げ出すことを良しとしない日本で、貫徹で
きないことを大言壮語というのは、悪印象ばかりが強くなる可能性もあるという諸刃の剣。

フジは、クソ安いライブドアを買収してはどうか？
2/3の議決権を手にして、堀豚を追放。
フジ⇒ライブドア⇒ニッポン放送のやうな形で一旦孫会社にして
その後ライブドアを解散、ニッポン放送を子会社化。
ライブドアの資産もオマケ程度に手に入れる。

＞８０３
そうなんだ、
まして、いまいち、tobに自信がなさそうなんだよな。

ニッポン放送の従業員がライブドア傘下を望んでいるとは思えない

＞８１０
ただの人です。

>>799
まあそうだろうね。
しかし、顧問先で、かつ社外取締役してるのに、買収攻撃される
ってこと自体、既に弁護士としては終わってるけどねｗｗｗ

>>812
いわゆるパックマンディフェンスですな。
私もフジを守るには、この手がいいと思っていたが。
どうせ腐るほど金をもっているのだから。
できない理由がなにかあるのかな。

>>812
ほとんど喜劇だな

>>807
多分どんなにニッポン放送の人間がやっきになったところで、聴取率が下落するばかりのラジオ
業界とＴＶ業界（フジ）とを秤にかければ、タレントや文化人はフジをとるだろうね。
そうなったがおまんまの食い上げだってニッポン放送もわかってる。
だから子会社化にもはいはいで、今回のライブドアの買収にぎょっとしてるんだろう。
個人の力より企業の力のほうが強いのは当然。ましてそうなったらニッポン放送の企業としての
力は地に堕ちるわけだから。

それにしても村上ファンドってなんだかｶｺｲｲな。

>>８０９
にしても堀はまだ知名度を稼げなかったな
自分を守ってくれる地元の市町村の1つや2つ保有するべきだ
リゾート地でも球団地でも、
だから政治家に非難浴びたんだと思う

>>817
リーマンが障壁になってたりする？

>>816
そう。かなり弁護士としてキツイ。だから相当、本気モードだと思うよ。

>>771
レスサンクス
ん？TOB中って別の企業がTOBすることできるよね？
ライブドアがTOBして村上が売れば速攻片付くと思うだけど
やっぱ村上の動向はどちらも掴めていないのでは？

村上のおっさんは、まだ発言等が常識的で
社会に受け入れられる余地がある。
しかし、堀豚のほうは。。。

女性に対する発言など、女性関連板では叩かれてるよ。

株の奪い合いはわかるが、

手品師じゃあないんだから。
テーブルの下で印刷しちゃあダメです。

村上は成金だからホント将棋だな

TVの視聴率も今後確実に下がっていくと思うよ。
ﾈｯﾄ放送等に分散されて。現に他の娯楽が無かった時代からは、大幅に下がっている。

ただ、フジも組むならもっと大きい所とやりたいだろうなぁとは思う。

>>812
ニッポン放送の株を大量に買うより安上がりだよな

>>817
それが起きないように株価維持に賢明なんでしょホリエモン
そしてメディアは株価下げるのに協力してるのかも・・・

村ちゃん元政治家かなんかだったらしいから
論説は上手いんじゃない？

>>822
それもあるかもしれない。
案外リーマンの持っているＭＳＣＢがパックマンディフェンスを防いで
いるのかもしれない。下手に買いに走ってもリーマンがどんどん株を
出してキリがなくなるように。
もしそうなら怪我の巧妙だな。

>>828
＞フジも組むならもっと大きい所とやりたいだろうなぁとは思う。

フジがここで三木谷と組むとか言い出したら、堀江ぶちきれるだろうなぁｗ

村上は一枚上手だと思う。ﾎﾝﾄ。

>>828
…大きいところと言うか、トップがもっと常識的な言動をとることができるところとやりたいん
じゃないかな。
堀江のＴシャツが悪いとは言わないが、それが許されるところと、スーツで出かけるべきとこ
ろとをわきまえて、スーツが必要な場所ではスーツを着るという切り替えが出来る男なら、
そもそもあちこちで動くたびにトラブルになるようなこともなかったと思うんだが。

そうだ、孫さんにみんな買ってもらおう。

村上ファンドの株は行方不明なのか？
堀江がもっているのか？

>>836
ゲイツ会長に買ってもらおうぜ
彼余裕で自腹で買えるだろうな・・・orz

法の不整備と危機意識のなさってことか。
みんな「お互いが日本人の国」という常識背負ってるし。甘えているとも言うか。

>>835
学生時代から会社立ち上げてるから、普通の社会の常識は無いのかもしれない、確かに。

自分はLD擁護派だけど、服装はもっとちゃんとした方が良いと思う。
服をいい加減にするって事は、自分が良い加減に見られても良いという意思表示みたいなもんだよ。
薄いﾋﾟﾝｸのTｼｬﾂとか最高に似合ってなかった。

>>838
日本国籍取得して貰わないとｗ
その時点で未曾有の好景気だなｗｗ

でもLD負けたら外国のものになりそうだね
･･･あのサイト

堀江くたばれ

>>824
ホリエモンはＴＯＢする気がないだろ。下手にやったらいろいろ制限が
引っ掛かってしまうから。
私は裏でホリエモンと村上氏は協定が出来ているんだと考えるがな。
だからこそ、詰んでいるといってるのだと思う。

詰んでいるというのは

単なるハッタリだと勘ぐってしまう。

ﾎﾘｴﾓﾝの日記で謎の人物が沢山登場するのが気になる。
もう一手くらいなにか返さないのかな。

ヨン様ネタって女をひきつけるのかね。彼の日記

>>839　そんな中で、堀江の行動は宇宙人だったんだろね。
あと、場をわきまえないTシャツ姿、傲慢な発言、喧嘩腰で不遜な態度。
あんなんで経済人サークル＆社会の上層部サークルに受け入れられる筈がない。

堀江の態度がもっと違ってたら、世間の風当たりも違ってたと思うよ。
ルックスの悪さで損してるのに、更にあの態度だからさ。

相撲でも将棋でも睨み合いの時、最初に動いた方が負けること多いしな。
フジは堀江の挑発に釣られたんだよ

どっちにしろ裁判が最高裁まで長引いたらライブドア側は資金面でキツイだろ
そのうちに下がった株をフジが大量に取得すればフジの危機は回避できるんじゃね？


まあ世論の風当たりはきつくなるがな

実はホリエモンと村上氏がつるんでいるのを知ったからこそフジテレビは
暴挙に出たという話もあるな。
その証拠にＴＯＢをいろいろ理屈つけて引き伸ばしのかかっている。
まあ、ＴＯＢ終了前後にわかるけどね。

＞８４８
日枝も負けてはいないと思う。

>>844
時間外取引をもうしないならTOBはいずれする必要はあるよね？
う〜ん、詰んでいるというのは「負けはない」くらいの意味かと思っていたが

>>852
そりゃ人相オンリーのことでしょう

ファンドは投資専門みたいなもんだから、
LDとも何らかの接触がアッタしてもふしぎじゃないな

>>850
どのみち、仮差し止めが出来れば問題ないよ、裁判が長期化しても。
出来なければ、らいぶドアは終わり。
裁判結果など意味がない。要は仮差し止めで運命が決してしまう。

やはり、フジはライブドアを買収するしかないのか。

ライブとしては、ニッポンを５１パーセントを押さえて、
新株を仮処分で止めれば、ほぼ勝利。

>>856
長期化しても大丈夫だという根拠について知りたいので教えてくれ

>>848
創業者社長って、いい意味でも悪い意味でもエキセントリックな人物が多いからね。
逆に二世・三世やサラリーマン上がりは、常識的かつ凡庸な経営者多いけどな。

>>848
そのサークルがニューリッチの自由な経済活動を阻み
日本経済の停滞をもたらしているとしたら？

差し止めの仮処分は難しいんじゃないのか。事後的な賠償請求なら
ありうるような気もするけど。

堀エモンが有利になったので寝ます。おやすみ。

＞８５４
だけどなあ、堀江は誰の悪口も言っていないんだよ、公では。

日枝は堀江攻撃、それも人格攻撃まで、
経済人とは思えない。

俺も高校生だからPCに向かって夜更かしはしょうに会わんな

今までの堀江の態度があるから、
負けそうになった今になって堀江が、謙虚な態度になったとしても
経済界は堀江を許さないと思う。

もはや堀江は社会的に葬られる寸前なのか？

>>864
確かに、ちょっとひくよなあれは…。
偉い人がそんな感情的でいいのか？と思う。

ﾎﾘｴﾓﾝの「命の次に大事なお金」ってセリフにもひくが。

昨日の会見なんて、顔ひきつってたし。horie

＞８５９
勝てば官軍です。
みんなついてきます。

仮処分と５１

>>859
仮差し止めして裁判が長期化している間にニッポン放送の乗っ取りができて
しまうということ。ニッポン放送を完全支配してしまえば、裁判は意味が
なくなるんじゃないか。

>>862
正論。
現在の日本の司法制度では、
リスキーな判例は出さない。
仮処分を認めちゃうと、
外資を中心にしたＭ＆Ａが
起き、インフレを助長する。

仮処分は棄却される。
１００％間違いない。

堀江を守るのはよくないと思ったんだろ
政治家の堀江派も相手がマスコミだから
一番大切なのは、国民の支持だからね

>>867
俺は「女は金で〜」もかなりひいたが

フジテレビ明らかに違法だろう。
こんなのでフジテレビが勝ったら日本の司法を疑う。
日本の経済は鎖国の江戸時代に逆戻り。
司法界も自民党支配の時代が来る。

ニッポン放送の経営権を握ったところでフジと敵対しながらではうまくいかない
のではないか。

品格というものを身に着けるべきだよね。
ソフトバンクの孫さんでも参考にして。

堀江の拝金主義が嫌い。
金があれば女はくっついてくるというセリフには唖然。
ブサイクでも、そこそこまともな人間なら大概はまともに恋愛くらいしてると思うし、そういう経験が
あれば普通はそんなセリフは出ないと思う。
今までまともな恋愛経験がないのか、こっぴどくふられたことがあるのか、どっちかだろうな。
そう思うとこのパワーは劣等感の反映のように見えて……とても同情する気になれない。

>>871
そうかな。現在の司法制度では、前例主義だろ。
条文をそのままで判断する。
そうすると仮処分は間違いなしだろ。

攻撃する方も大変だが、守る方はもっと大変。

守ったて、ただそれだけで儲かるわけじゃありません。

ホリエモンは天下の傾き者なんだよ（というほどｶｺ良くないけど）

>>873
あの著書は一般の人にも分かりやすいように興味を持たれるように
そういう書き方をしてたと言っていたので納得しているが、「命の次に〜」は
彼の座右の銘みたいになっているから俺はそっちのがひく。

>>874
違法じゃねーんだってばｗ
バカは寝ろ！
なんで違法になるんだ、死ねや

とりあえず堀江が勝てばいいなあ　とは思うが、ネット×電波で
金儲け　ってのも　正直言ってつまらんよな

>>877　全く同感だね。

>>871
フジとFLみたいな杜撰な株価管理してる企業以外は大丈夫だよ
それよりも仮処分しないことによって一定期間でも今回のような新株発行が
行われてしまうことがマーケットに与える影響の方が大きいと思われ

堀江自殺するなよ
生き証人として復活しろ
倒産してもやり直せばいい

>>870
フジ支配の本拠地としては抜け殻かつ活動能力大幅低下のニッポン放送を手に入れて
堀江とライブドアのメリットは？
あそこまで対決姿勢出してるということは、フジはライブドアの手に渡ったニッポン放送の
活動阻害を徹底的にやらかすと思うけれど。

＞８７６
いやいや、日枝に助けられています、今回は。

とりあえす自分も堀江勝てば良いなぁと思っているが。
来月どうなるか楽しみだな。

まあとりあえず仮処分認めて
文句あるなら本訴で争ってねって感じになると思う

>>886
昨日、顔青ざめてたけど大丈夫か？
口では強がってても、もう打つ手はないんぢゃないのか？

仮処分が通らなくても
ライブドアに勝ち目なし！
株が残っただけだな

長期化するとニッポン放送の取締役ヤバイね。
予約県も問題だし大和へのフジ株貸付でさらに追い討ちをかけたな。
フジが助かってもニッポン放送の取締役は終わるなこりゃ。
まあ裏でフジに拾ってもらう約束あるんだろうが。

>>893
多分、既にニッポン放送の上層部は悲愴な決意を決めてると思うぞ。
だからフジは態度曖昧なのにニッポン放送が予約権を出すときっぱり言い切ってるんだろう。

>>884
金持ってない奴にはわからんって
俺は堀江には好感が持てる
頭の固いオヤジには堀江の態度は
悪く見えるんだろうな

日枝、亀淵の口車でしょ。

そもそも、株式上は、ニッポン放送が頂点なんですから。
それを放棄する亀淵はまさに、売国奴。
株価下落は当然で、個人責任どころか、刑事罰もあるんじゃないですか？

こりゃ確実に
ライブドアの勝ちに終わるな

>>895
世の中の大多数は金を持ってない奴なんだよ。

堀江がいるからこそテレビ局のあり方や株式のあり方が再認識されている所を見ると、彼は日本の恥じとなることで日本を動かしかしている今の日本の原動力なのではないのか？
彼の勝ち負けに関係無く、彼は日本にとって中核をになっている以上、彼の意見を取り入れない某社は身勝手なもんだ。。。俺は堀江の味方かな
っていうかさっきから俺言動がおかしいな^^;

【週刊フジテレビ批評】
土曜日5:30〜6:00
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/ftvhihyo/index.html
フジテレビの放送番組についてフジテレビ自身がチェックする「自己検証番組」として1992年４月に始まりました。
現在は、フジテレビの番組とその内容に対する意見・質問に答えるほか、日本の放送界全体にかかわるテーマについても、
視聴者からの意見を紹介し、有識者をスタジオに招いて話を聞いています。また月１回開かれる番組審議会のもようもＶＴＲで紹介しています。
「会社＝法人としてのフジテレビでなく、マスコミ＝公器としてのフジテレビを、一歩引いた立場から謙虚に論じよう」というもので、
“社説”というより“編集後記 ”的な番組です。



週刊フジテレビ批評では、番組で取り上げてほしい内容をメールでも募集しています。
フジテレビの番組に関するご意見、さらにテレビ界全体についてのご意見、ご要望をお送り下さい。
番組で採用させていただいた方には、フジテレビの記念品をお送りさせて頂きますので
差支えなければ、住所・氏名も明記して下さい。
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/b_hp/ftvhihyo/enq.html

自分の会社を他子会社に売る社長。
資本提携どころではありません。

>>899
同意。
掻き混ぜてくれている感じで良いと思う。
水も流れが無いと腐るからねぇ。

金と頭脳持ってる若い野心家なんてそうそう居ないよ。
これで容姿が整っていれば．．。

>>897

あなた何者ですか？

ＬＤの掲示板ＩＤ無いと発言できないのは、ちょっと語りにくいなぁー

頭脳などない
単なる偶然だな
素人同然

>>904
Yahooだってそうじゃん。

>>903
>>897はＬＤ社員
（夜勤で社長指示によるＢＢＳ荒らし）

>>905
運も実力のうちという言葉を送ってあげよう。

>>９０４
そうなのか･･･

うんこだった

>>848
禿同。アメリカはもっと態度にうるさい。
あの態度で成功するというのであれば、
よほどの実績を作っておく必要があるだろう。
アップルのスティーブジョブスみたいに。

戦略も何も絶対的な間違いが無いっていうのがこの世の中だから
脳が無くてもそれなりの素質は何かしらあるんだろう
将軍様もその行動に絶対的な間違いを犯しているとは言い切れないし

ニッポン放送の株主が、ライブドアの傘下にはいるのを嫌っているなら
今回の新株発行が特に違法とはいえまい。
それでなくとも、ライブドアが喧嘩仕掛ける前にﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞのTOBは
始まっていて、ニッポン放送の株主はﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ傘下に入ることを
認めてたんだし。


こりゃ、間違いなくﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの勝利に終わるな。

>>852
日枝は無能なだけ。日本の財界には良くいるタイプ。
はっきり言って、今回の件で一番株を下げている。
「この程度なら、ほりえもんでもフジテレビを経営できる
んじゃないの？」
という印象を与えてしまっている。
経営者があそこまで感情的になって、ほりえもんが
冷静に見えてしまうというのには呆れるばかりだ。

>>913
当たり。
その通り。

ＬＤの筆頭株主はリーマンだし
違法中の違法。

１審は棄却しないと思うけどな

>>890
基本的にはその路線だと思うけれどなぁ。
裁判で争われるに十分のケースだろうし。

ただ、ここで１００％こうなるだの、これが認められたら司法は終わりだ、
日本は終わりだっていうのはどういう根拠で言っているんだろう？
専門家ですら意見が分かれるんだからどっちになってもおかしくないだろうよ。
明文化されている法規やら判例があればそんなこと最初からしないと思うぞ。

フジテレビ批判は人それぞれかまわないと思うけれど彼らは決して馬鹿ではない。
フジテレビが先にTOBを仕掛けていたことは確かだし、
一般株主に対してもTOB保障でそれほどの打撃を与えるわけでもない。
今回のケースはどっちに転んでもおかしくないと思うけれどな。

ま、仮処分申請は認めて裁判で決着させるのが一番すっきりすると思うけれどな。
どちらにしてもく混乱の責任を取ってニッポン放送＆フジテレビの上層部は腹を切るべきだな。

>>914
バカなお前くらいだ
そんなこと殆どの常識人が思ってない
氏ねよ

>>916
仮処分の意味分かってる？

>>９１３
これは今後のテレビ局の株の取り方をめぐる問題だから
最高裁に持っていっても議論されるべき内容だと思う

>>882 切れた時点で君の負け。
君の書き込みも違法。

いわゆるディベートって奴だからこんな所で暴言を吐く時点で････

堀江氏はニッポン放送を支配したうえでフジテレビ・産経新聞の支配
をも狙い、産経新聞の経済紙化や「正論」の縮小・廃止などで思想・信条
をも支配しようとしている。
今回のニッポン放送の措置は言論・報道機関であるフジサンケイグループ
思想・信条を守ることが目的であり、現経営者の支配権維持などという
小さな目的のためではない。

>>913
特定の株主の為に増資をするのは違法。
目的がはっきりしていないで、株を発行する
という点でライブドアと異なる。
曲がりなりにもライブドアは目的がある。

堀江偲ぶ

裁判の結果が楽しみだな．．。

LDに頑張ってもらいたいけど。

フジの行為は普通に考えれば間違いなく違法。

>>924
バカは>>1をよく読め
合法なんだよｗ

>>913
新株が認められると株が紙クズになるのが問題なんでしょ。
とりあえず現状ではライブドアが筆頭株主で
これを排除するのは株主も賛成するものが多かったかもしれないが、
排除の仕方が不味かったって事でしょ。
多分フジテレビは多くのニッポン放送株主の反感買ってるよ。

ろむってました。

もう勝負はつきました。堀江氏が気の毒。
堀江氏は自社株を買い支えなきゃいけないし、ニッポン放送株も支えなきゃ
ダメだし、リーマンにしゃぶられています。
ライブドア社員の皆さん、堀江氏を見捨てないでください。
彼は四面楚歌になってしまうよ。

ポイズンピルは違法になったらしい
ｵﾓﾛｲｗ

>>928
だから、これが違法

>>913
参加に入るのがいやだからという理由は認められない。
あくまでも会社、株主利益のため。

>>909
そこもヤフーの真似したんだろｗ

おやすみまんぼ。

>>930
その通り。
仮処分に勝っても負けても
堀江を待っているのは
地獄だけ。自滅したんです。

＞９１３
スゲー認識だな。
tobは始まった　ていうだけのこと。

フジが平気で違法行為をやっちゃうなんて。情けない。

堀江が社会的に葬られたら、金で堀江にすり寄っていってた女たちも
離れていくんだろな。
金の切れ目が縁の切れ目か。
哀しいな。

人の縁とは、本当はピンチの時にこそ支えになってくれるべきものであらうに
そうした心と心でつながった信頼関係を築かずに、「金があれば女は〜」的な
考え方をしたからこんなことになって。
裸一つのお前を支えてくれる人はいますか？
金も地位もないお前についてきてくれる人はいますか？

自殺するなよ。
カップラーメンすすってでも生きていけよ、堀江。
そして、金がなくても支えてくれる女を見つけろよ。

うんこ氏ね

まだポイズンピルとか言ってる奴いるのか。
ポイズンピルは後だし出来ないんだよ。
今回のはポイズンピルではない。

彼は性格はよくないが、社会的に良い影響を与えている
社会に刺激を与えることは今後の景気さえ変えてもおかしくは無い
国民側のマスメディアとしてフジに居座ってもいいんじゃないか？

>>929
株主の利害に反する形で増資をする場合は、
株主総会で承認を得ることが商法で規定されている。
目的もはっきりしないまま増資をして、既存株主の
利益を損なうのは明らかに違法。
問題なのは、ライブドアの買収とどちらがより
株主の利益になるかという点だけだろう。
フジテレビは現時点でかなり不利だ。
なぜなら、経営者が株主を選択できることになる。
まあ、商法特に会社法をしっかり勉強することだな。

堀江は実家のお世話になると思います。
また、３年後にアルバイトから始めればいい。

>>940
日枝は確かにウンコだが、ウンコ、ウンコ言うな。ウンコ。