北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対

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1朝まで名無しさん
北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山 /岡山

 北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、「とめよう戦争への道!百万人署名運動・
県連絡会」のメンバーらが17日夕、岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20050218ddlk33040458000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/
2朝まで名無しさん:05/02/19 21:08:59 ID:iHRxwiEB
22222!!!!!!!!!!!!!!
3朝まで名無しさん:05/02/19 21:12:03 ID:anLhysVy
3
4朝まで名無しさん[] :05/02/19 21:13:07 ID:lnQ59KXh
チョンのあつまり
5朝まで名無しさん:05/02/19 21:15:00 ID:JWLZ3mf6
またプロ市民か
6朝まで名無しさん:05/02/19 21:16:45 ID:R9/Wpu3Z
多分こいつらは馬鹿だから反対してるんだろうが、
北朝鮮人にまで寄生されたくないので、漏れも北朝鮮人解放反対。

>>4
そのチョンマンセーのマスゴミが制裁を煽ってるんだ。
7朝まで名無しさん:05/02/19 21:18:27 ID:2OIsqa/9
チョンはしね
8朝まで名無しさん:05/02/19 21:19:05 ID:3JYACrIe
仮に目標の百万集まったとしても
家族会が集めた五百万の五分の一か…
9朝まで名無しさん:05/02/19 21:20:10 ID:NiBpAxMt
さっさと制裁しないから、こんなプロ市民団体が騒ぐんだな。
一刻も早く制裁すべし。
10朝まで名無しさん:05/02/19 21:22:36 ID:z0lbk+GM
この市民団体の子供を北に拉致してもらったら

静かになるだろうね。
11朝まで名無しさん:05/02/19 21:22:52 ID:4n/uiAAD
岡山パチンコ組合の皆さん、ご苦労さんです。
12朝まで名無しさん:05/02/19 21:23:56 ID:R9/Wpu3Z
>>9
やるなら南と断交してからだ。
いや、あえて制裁すると責任として北朝鮮人の
お守りさせられるから、南のあと北とも断交だな。
13朝まで名無しさん:05/02/19 21:28:30 ID:NiBpAxMt
>>12
順序として、まずは北だ。
で、「日本が制裁してるのに、南がその抜け道になっている」
と抗議→制裁。
14朝まで名無しさん:05/02/19 21:28:46 ID:H1XxqOTl
Subject:教科書採択 都教委に抗議のメール・FAXを!
Date:Fri, 27 Aug 2004 23:50:08

 大変残念ですが、新聞報道にもあるとおり都教委は中高一貫校での扶桑社歴史教科書採択を強行しました。
 近隣諸国民の意思を蹂躙する都教委の暴挙に対してやはりきっちり抗議しておくことが大切です。
 短い文章で構いませんから、一人でも多くの方がメール、FAXで都教委に抗議文を送ってくださいますようお願いします。

野田隆三郎
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~gr018035/i/protest.htm

Google 検索: 野田隆三郎
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=%96%EC%93c%97%B2%8EO%98Y
15逆襲のののたん:05/02/19 21:30:03 ID:ZuCzlagR
     ( ´D`)ノ

 てかこんな人間のクズ、公安なりが取り締まるべきだと思うのれすよ。
そのために存在するんだから。

 もちろん、戦略的な視点で経済制裁やミサイル防衛システムに反対するっていうなら
話は別だけど(ちなみに、自分も日本単独での経済制裁には反対)。

 こんなクズ、調査すればいくらでも埃出てくるれしょう。
日本のみならず、資本主義社会の敵であって、正義に反する存在なんだから。
16朝まで名無しさん:05/02/19 21:31:34 ID:NiBpAxMt
>>14
その前に韓国の国定教科書に対して抗議したらどうよ?
17朝まで名無しさん:05/02/19 21:44:19 ID:DZhVxaeo
ぷっ在チョンの総本山岡山かよ(・∀・)
・・・て俺のジジババ済んでるじゃんorz
18朝まで名無しさん:05/02/19 21:45:09 ID:BH6hgoro
総連関係者なの?
19朝まで名無しさん:05/02/19 21:51:52 ID:LXgh83xv
こいつら、日本人の誇りがないのか?

それとも日本人の真似をしている外国人達か?
20朝まで名無しさん:05/02/19 21:54:04 ID:H1XxqOTl
>>16
どういう人なのかと調べたものに言われても困ry
21朝まで名無しさん:05/02/19 22:05:03 ID:OFjWpk/e
北朝鮮への経済制裁・テレビ朝日の北朝鮮送金をみんなで止めましょう
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_2&no=3
協力しよう・北朝鮮のアサリを買わない運動
http://www.sukuukai.jp/report/200501181.html
22朝まで名無しさん:05/02/19 22:10:32 ID:i/4ln8Ac
<「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。>
と叫んでいる。拉致被害者とその家族より朝鮮の一般市民のほうが大事と言うこいつらは本当に日本人か?
23朝まで名無しさん:05/02/19 22:15:49 ID:uQowvyFJ
経済制裁ってのは平和的手段そのものだろうに.
頭大丈夫か,こいつら.
24逆襲のののたん:05/02/19 22:22:14 ID:ZuCzlagR
     ( ´D`)ノ
>>19>>22
 いや、事は日本だけの問題ではないのれす。
 北朝鮮の虐げられている人間を解放したいなら、核拡散を阻止したいなら、
今の北朝鮮の体制を崩すしかないれしょう。
 自分的にはチョンカスなんかどうなってもいいけど(笑)、そうも言ってられないれすからね。

 同じ市民団体でも、韓国や米国の市民団体は、「脱北者を救う」ために
脱北者だけではなく現在の北朝鮮の人権抑圧体制についても異議を唱えているのれすね。
実際に脱北者の支援もしているし。
 そこまでやった上で、「日本の過去の行為は・・」というなら、それなりに正義も認められるかもしれない。
 
 でも、こいつらには、そんな正義はないから。
 何度も言うけど、ただの「人間のクズ」だから。
 正義に反する存在なのれす。生きていてはいけない存在だから。
25朝まで名無しさん:05/02/19 22:34:14 ID:SA8z+spf
だからさ、効果があろうがなかろうが、とりあえず発動すればいいじゃん。
効果が無くて元々、少なくとも日本国内で不当な利益を得ているヤツらへの嫌
がらせは出来るんだし、効果があれば万万歳。一人でも二人でもいいから北
チョンが餓死でも縊死でも身売りでもすれば愉快じゃない
26朝まで名無しさん:05/02/19 23:08:27 ID:zYZLt7uR
例の100万人が出てきたかw

どうやら経済制裁はよほど嫌なようだな。
経済制裁の効果は制裁の絶大だぞ。

即刻、経済制裁しろ!
27慰謝料:05/02/19 23:28:03 ID:p1RTKR/r
どっからか圧力」あるのかなァ。
私なんか選挙は候補者の就職手助けだと思っているので、選挙には行くが白紙にしてます。
黒や灰色議員を選びたくないので。
28朝まで名無しさん:05/02/20 00:04:42 ID:qE4pfMx3
岡山と云えばこの前のサッカーで北のチームでボール蹴ってた
パチンコ屋さんの息子のとこやったんかな〜!?
29朝まで名無しさん:05/02/20 00:10:15 ID:9vKVusDv
     ┏━━━━━┓                         
     ┃JR 富山駅┃                   
     ┗━━━━━┛            
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           
 |_∧∧_∧ ∧_∧ _∧
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>`∀´>
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧_∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>  富山が住みやすいらしいニダ!
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧  税金払わないで権利だけ主張できるニダ!
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´> 通り名の●田が多いのでバレないニダ!
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ  バカなチョパーリを騙して金儲け放題ニダーー!!
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ    ゾロゾロゾロゾロゾロ…

30Gくん:05/02/20 00:37:21 ID:NMJh6OwB
>>25賛成
31朝まで名無しさん:05/02/20 00:59:25 ID:11b6oul7
>>25
>効果があろうがなかろうが、とりあえず発動すればいいじゃん。

そうはいかんだろ。
仮に経済制裁によってキタチョに多大なダメージを与えてしまった場合、最悪日本が攻撃を受ける恐れがある。
それによって死ぬのがあんただけならいいが、他の関係ない奴に被害が及ぶのはマズイだろ。
また仮に全くダメージがなけりゃ、日本はキタチョに対する唯一の外交カードを失くしてしまうわけだ。
日本外交が慎重になるのは至極同然の事じゃない?
32朝まで名無しさん:05/02/20 01:05:31 ID:3fL67xcc
岡山ってかなり前に
市役所がサヨク平和資料館の展示を中止させたよね

そんなに強いのか平和団体
33朝まで名無しさん:05/02/20 01:09:29 ID:+nhkEuaa
>>31
最悪日本が攻撃を受けた場合、北朝鮮に慎重に対応する必要は無くなる。
つかわないと分かっている外交カードなど、無いも同じ。
さて、唯一の外交カードを使って効果がなければ、現況と同じ。
最悪攻撃を受けた場合、慎重にしろと中国・韓国が主張するか見もの。
アメリカの外交姿勢もはっきりするな。
北朝鮮の飢えに苦しんでいる一般市民にとっても同じだろう。
34朝まで名無しさん:05/02/20 01:10:29 ID:V5nsWYYo
日本の経済制裁で一般市民は被害無いだろ。
あさりや蟹は幹部が潤ってるだけ。そこがまず間違い。
最悪の場合は日本が攻撃を受けることじゃなく、北朝鮮
難民が大量に日本に流れ込むこと。直接ではなく、中国、
韓国経由で来る可能性あるからややこしい。
しかし表向き経済制裁をしないという戦略は賛成だ。
表向き制裁でなくても油濁法のように結果的に制裁になる
法改正もあるから、これから制裁するぞというポーズで実は
制裁をしているという方法はいちばんいいのではないか?
ただ、飯島秘書官と総連の結びつきが気になるが。
35朝まで名無しさん:05/02/20 01:16:11 ID:ax7a+ZZv
現状が続いて核の小型化が完了したらどうなるかは考えていないのかにゃ?

何をされても文句も言えないタカリ天国にされてしまうのだが
36朝まで名無しさん:05/02/20 01:17:41 ID:etO6ObHn
>>34
>しかし表向き経済制裁をしないという戦略は賛成だ。

おれは大反対。
そもそも、「拉致被害者を返せ! さもなきゃ制裁」なんだから。

>表向き制裁でなくても油濁法のように結果的に制裁になる
>法改正もあるから、これから制裁するぞというポーズで実は
>制裁をしているという方法はいちばんいいのではないか?

「結果的に制裁になってますが、それは制裁じゃありません」ってか?
じゃあ、「拉致被害者とは無関係なら、返さなくていいか」って思われるのがオチ。
「拉致被害者を返せば、制裁解除してやる」ってハッキリ断言するべきだ!
37朝まで名無しさん:05/02/20 01:19:05 ID:11b6oul7
>>33
>最悪日本が攻撃を受けた場合、北朝鮮に慎重に対応する必要は無くなる。

ああ、そうだね。
でも攻撃による被害者のことは考えないんですね。
二次被害の恐れがあるって言ってるんですよ。

>>34
>日本の経済制裁で一般市民は被害無いだろ。
もちろん経済的にはね。
でも軍事的、つまりテポドンが飛んできたりすることはあり得ない事じゃないでしょ。
38朝まで名無しさん:05/02/20 01:20:56 ID:ax7a+ZZv
何もしなければ今後拉致もタカリもなく過ごせると?
39朝まで名無しさん:05/02/20 01:21:23 ID:+FK9/naA
経済制裁なんぞして崩壊してしまったら日本にも
難民がわんさかやってくるじゃないか。いらんことするな
40朝まで名無しさん:05/02/20 01:24:30 ID:/hdCK0aU
経済制裁したいのはわかるけど
感情論で事を進めるのは低脳の極み
>>25とかがそうだな
41朝まで名無しさん:05/02/20 01:26:10 ID:ax7a+ZZv
受け入れる責任は韓国にあるのだから一時引き受けで十分
そもそも崩壊したなら難民ではなくただの「貧民」
42朝まで名無しさん:05/02/20 01:28:08 ID:11b6oul7
>>38

まぁ、当分シカトすんのが一番かと。
少なくとも経済制裁は、あせってやるべきでない。
やるなら、日米韓は当然のこと、ロシア・中国も一緒にやらなきゃ価値がない。
日本単独でやるのはハイリスク・ローリターンだと思うよ。
43朝まで名無しさん:05/02/20 01:32:52 ID:11b6oul7
>>40
賛成

俺だって経済制裁ぐらいやって欲しいと思うよ。
それどころか、ミサイルぶっ放して早く崩壊させたい。
でもそんな感情論で動くべきじゃないと思うよ。
飽くまで冷静に対処すべきこと。

44朝まで名無しさん:05/02/20 01:33:00 ID:+nhkEuaa
>>37
日本の経済制裁による穴を中国・韓国・アメリカが埋めた場合、効果が
無いというのでは?
外交カードと言うのは、このようなパターンも視野に入れてやるものだ。
ニュースを見る限り、政府は既に考えているようだがな。
攻撃と攻撃による二次被害の外交カードで脅しをかけているのは北朝鮮
なのだが、君はそれに完全に乗っちゃってるねえ。
45朝まで名無しさん:05/02/20 01:41:39 ID:cBfbkFW0
1時間50分前にもう6カ国協議に出ないって声明出したよ。
あとはB−1,B−2の発進準備がいつ完了するかだね。
東京は核がくるから逃げたほうがいいのでは?
46朝まで名無しさん:05/02/20 01:45:27 ID:11b6oul7
>>44

ああ、そうだね。
乗っちゃてるよ。
でも事実二次被害の可能性はあるんだよ。
できるだけ被害を最小限に食い止めたいって思うのは当然だろ。
それとも君はキタチョの駆け引きに引っかからないようにするためには、少々の二次被害ならしょうがないとでも?

あと日本は確かに国連を利用した経済制裁しようとしてるけど、ロシア・中国がそれに賛同するかが大きな問題。
47朝まで名無しさん:05/02/20 01:48:44 ID:+nhkEuaa
>>46
君、面白いね。
まるで北朝鮮のスポークスマンみたいだ。
48朝まで名無しさん:05/02/20 01:49:24 ID:V5nsWYYo
>>37
ああそっちね。俺が言った一般市民は北の下層市民のこと。

日本の一般市民については、もう北に巻き込まれてるんだから、
制裁云々は関係ないんじゃない。金体制がある限り、経済制裁
の有無に関わらず、日本の一般市民は被害を受ける可能性が高い。
拉致被害者こそ、正に巻き込まれた一般市民だし、北による覚せい
剤、偽札、朝銀、その他総連による犯罪、全て日本人が巻き込まれ
てるじゃないか。当たるかどうかわからないテポドンによる被害よりも
これらの被害の方がデカイよ。ドンパチだけが戦争じゃないぜ。
奴らは実質的に既に日本に宣戦布告してるんだよ。もう何十年も前から。
制裁によるドンパチによる被害より制裁しないことによる被害の方が大きい
ならば、制裁すべきだね。

ただ俺は崩壊後の難民による日本の被害は大きいと思うよ。
難民を発生しても問題ないように環境を整える必要があると思う。
また、自衛隊がミサイル基地を叩けるようになるのが2年後だと
言ってるから、その他必要な法改正・準備を終えてから正式に制裁
すべきだと思うよ。
だから正面切っての制裁は今は反対。まだ時間が必要なんだよ。
49朝まで名無しさん:05/02/20 02:07:48 ID:11b6oul7
>>47
あんがと。褒め言葉として受け取っとくよ。

>>48
>金体制がある限り、経済制裁
 の有無に関わらず、日本の一般市民は被害を受ける可能性が高い。
まぁ、そうだわな。
でもわざわざそのきっかけをつくる必要は無いんじゃない?

>拉致被害者こそ、正に巻き込まれた一般市民
それはそうだけど、経済制裁によって彼らが帰ってくるかは非常に疑問。
しかも二次被害にでもなったら最悪でしょ。

日本外交にはそんなハイリスク・ローリターンな博打はして欲しくない。
できるだけローリスクに、無理ならせめてハイリターンを期待したいだろ。
50朝まで名無しさん:05/02/20 02:30:27 ID:etO6ObHn
制裁すれば、北が攻めてくるから、制裁反対、なんていってるやつは、
北朝鮮は日本人を拉致した、って忘れたのか?

制裁しようがしまいが、相手はコッチを攻撃してきてるんだ。
攻撃力をそぐために、コッチができることは精一杯やって当然。
国民が傷つけられているときに、国が助けようとして何が悪い?
一刻も早く制裁発動するべき。
51朝まで名無しさん:05/02/20 02:35:19 ID:11b6oul7
>>50
>北朝鮮は日本人を拉致した、って忘れたのか?

忘れてない。俺だって攻撃したいんだ。

>国民が傷つけられているときに、国が助けようとして何が悪い?

悪くない。しかし余計自国民を傷つけるかもしれないんだ。
それが二次被害。それは良いことではない。
そうだろ?
52朝まで名無しさん:05/02/20 02:36:42 ID:bEWV1KPN
だけども、このまま放置しておけばその国民を傷つける可能性を
どんどん増やしていっていると思うが?
53朝まで名無しさん:05/02/20 02:39:43 ID:0VTmdqrB
>>51
だから、そこで意見が終わるからダメなんだって
どうすればいいのかを言わなければな
お前さんにも考えは在るんだろ?
それとも何の手もうたないのか?

54朝まで名無しさん:05/02/20 02:41:10 ID:bEWV1KPN
だから、経済制裁するべきだろ。
今までの太陽政策ではリスクの増大をさせただけで、
解決なんてしなかったんだから。
55朝まで名無しさん:05/02/20 02:42:03 ID:etO6ObHn
>>51
>しかし余計自国民を傷つけるかもしれないんだ。

何いってんのか分からん
繰り返すが、コッチが制裁したから拉致事件がおきたんじゃない、
相手が先に手を出してきたんだ。
北がもう二度と拉致しないという保証もなしに、
放置しておいたら、余計自国民を傷つけるだろうが。
56朝まで名無しさん:05/02/20 02:48:36 ID:11b6oul7
>>53
俺の意見は >>42 で言ってるんだが・・・。

>>55
>何いってんのか分からん
え?マジで言ってるの?
だ・か・ら、二次被害の危険性だって。
キタチョのテポドンが飛んできて、より被害が増大する危険性。
57朝まで名無しさん:05/02/20 02:51:24 ID:vQiWdWBD
100万人?在日の人ってそんなにいたか?
58朝まで名無しさん:05/02/20 02:53:32 ID:0VTmdqrB
>>56
経済制裁ってのは関係各国で包括的に行う事を言うんだが・・・

当分シカトすると、結果どうなるんだ?
当分とは、いかほど?
当分シカトした後は、どうするんだ?
59朝まで名無しさん:05/02/20 03:03:00 ID:11b6oul7
>>58
>経済制裁ってのは・・・・・

だ・か・ら、ロシア・中国が賛同するかが問題なんだって。
今のままじゃ賛同せんだろ。

>当分シカトすると、結果どうなるんだ?
少なくとも急激な状態悪化は考えにくい。

>当分とは、いかほど?
できれば、中国とロシアが協力してくれるようになるまで。

>当分シカトした後は、どうするんだ?
日米韓中露による経済制裁ならハイリスクではあるが、ハイリターンが期待できる。
こうした外交戦略なら許容範囲。
60朝まで名無しさん:05/02/20 03:10:04 ID:0VTmdqrB
>>59
だから、お前さんのは、どこの情報か知らんが
日本だけで経済制裁しようとしてるとでも考えているのか?
経済制裁発動=関係各国の包括的な行動

単独の経済制裁など経済制裁じゃないよ
ってか、それを日本がやろうとしてるとお前さんは
考えているのか?

露と中が経済制裁に否定的などとするニュースソースは
見てないがな・・・
61朝まで名無しさん:05/02/20 03:10:36 ID:Wtchh2z9
あれだね、結局日本は力がないね。弱い。
戦争放棄・平和憲法なんぞ切羽詰まった時は糞の役にも立たないね。
62朝まで名無しさん:05/02/20 03:19:29 ID:zzV32lsr
今、あびるがフジテレビの「金返せショー」に出演している。
お前が返せ!!!!!!!!!!
倫理とかモラルが無いのか!!!
本当に国民をバカにしている。
絶対許すな!!!
63朝まで名無しさん:05/02/20 03:19:29 ID:etO6ObHn
>>56
経済制裁しない場合の危険性はあるだろ?
・今後も拉致事件が続く可能性は、きわめて大きい。
・今後、アメを敵視する北朝鮮がさらに軍事力を拡大させるのは、ほぼ確実。
拉致を防ぐためにも、軍事力増大を邪魔するためにも、経済制裁はするべきだ。
64朝まで名無しさん:05/02/20 03:20:27 ID:11b6oul7
>>60
>露と中が経済制裁に否定的な・・・・

あぁ、悪い。
確かにそんな証拠はないよ。
でも賛同すると思う?

つい最近キムはロシア訪問してたな。
ありゃ、明らかに友好関係深めようって策略だろ。
中国もロシアも北よりだから、こいつらを仲間にできるかが問題。
日米韓中露以外の賛同なんてはっきり言ってナンセンスだよ。
65朝まで名無しさん:05/02/20 03:27:22 ID:11b6oul7
>>63
 >今後も拉致事件が続く可能性は、きわめて大きい
だが危険性と言う程じゃない。現状維持。
また、経済制裁によっても解決しない可能性もきわめて大きいのでは?

後半の意見には納得できるな。
だがそれだけのためにこれだけのハイリスクを負うのはどうか?
またその為にも、冷静に事を進める必要性があるのではないか?
と言いたい。
66朝まで名無しさん:05/02/20 03:29:21 ID:bEWV1KPN
北よりではあったものの
北の核宣言で、それも危うくなってきたからな。
むしろ経済制裁発動して、中国が北を取り込む可能性すら
でてきたんじゃないか?
67朝まで名無しさん:05/02/20 03:33:51 ID:11b6oul7
>>66
>むしろ経済制裁発動して、中国が北を取り込む可能性すら
 でてきたんじゃないか?

そうなりゃいいが・・・。
可能性が無いとは言えんが高くはない。
そんな宝くじ買うような賭けでどうする。
(買わなきゃ当たらんとか言うなよ)
68朝まで名無しさん:05/02/20 03:35:44 ID:etO6ObHn
>>65
> >今後も拉致事件が続く可能性は、きわめて大きい
>だが危険性と言う程じゃない。現状維持。

何故?
今まで北は拉致事件をやってきた。
今後とも現状維持したら、今後とも拉致事件を起こすだろう、
という予測は常識的なものだと思うが。
何か拉致事件を起こさないという保証でもあるのか?
69朝まで名無しさん:05/02/20 03:47:23 ID:11b6oul7
>>68
>何か拉致事件を起こさないという保証でもあるのか?

無いな。
しかし、今度そんなことを犯したら亜米利加も国連もいよいよほっとかないだろ。
それぐらいキムだって理解してるだろうから、そうやすやす行わんだろうという、飽くまでも「推測」の域だ。
がしかし北にとってのこれからとしては、拉致なんかより核に力を注いだ方が有意義だろうし、キムもそうするだろ?
なんでこの期に及んで「再び拉致」か?
これぞハイリスク・ローリターンだ。
よって可能性は低いと考えたのだ。

それよりも、経済制裁による基地外報復の方が危険度が高くないか?
ってことです。

またさっきも言ったが、「経済制裁によっても解決しない可能性もきわめて大きい」ってのも理由のひとつ。
70朝まで名無しさん:05/02/20 03:50:07 ID:etO6ObHn
>>69
>しかし、今度そんなことを犯したら亜米利加も国連もいよいよほっとかないだろ。

って言うんなら、
「経済制裁による基地外報復」したほうが「亜米利加も国連もいよいよほっとかない」
71朝まで名無しさん:05/02/20 03:57:39 ID:11b6oul7
>>70

当然。
俺違うなんて言ったか?

問題は
経済制裁→キム北朝鮮が追い込まれる→気が触れる→自滅覚悟で(きっかけつくった恨めしい)日本攻撃っ!
っていう、追い詰められた時の悪あがき。
人間追い詰められたらこうなってもおかしかねーだろ。
72朝まで名無しさん:05/02/20 04:01:31 ID:11b6oul7
つまり、

経済制裁して追い詰められたのなら
なりふり構わず行動を起こす危険性があるが、

追い詰められてない状態なら、比較的冷静な判断も可能だろ?
73朝まで名無しさん:05/02/20 04:13:25 ID:boe/Ugqd
経済制裁反対は一理はある。
しかし北朝鮮による日本人拉致事件などに対して経済制裁はおろか、
北朝鮮全土を焼け野原にして、そして金正日ら権力者全てを処刑しても飽き足らない。
だが一般の北朝鮮市民はむしろ被害者であるわけで、経済制裁によって そのつけが
一般市民にだけ跳ね返るのは人道上問題もある。
兎に角、北朝鮮市民の人権を勝ち取る為にも日米先進国や国際社会は北朝鮮を崩壊させるべく
あらゆる手段を講じる責務がある。
74朝まで名無しさん:05/02/20 05:10:38 ID:etO6ObHn
>>71-72
>人間追い詰められたらこうなってもおかしかねーだろ。

相手が発狂するかもしれないから、何もしないであげよう、といってるのか?
だったら、何されても、それに反論したら発狂するかもしれないから、
一切反論しない&相手に言いなりになるということか?

冷静に判断して拉致事件を実行して、
冷静に判断して軍事力を見境なく増大させているヤツを相手にしているコト忘れてんのか?

そもそも「拉致被害者を返さないかぎり、経済制裁」
って言って追い詰めていこうとするんだから、
「追い詰まれたから、拉致被害者を返そう」って判断することを期待してることは分かるか?
75朝まで名無しさん:05/02/20 11:58:47 ID:hIi07jhL
>>71-72
えーと・・お前さんはだ・・・

隣の変なオッサンは町内に迷惑をかけているが
それに抗議して改善が無ければ何らかの処置を
すると皆が言っている
だがその処置でオッサンが発狂してキレて俺が
刺されたら嫌だから、今のところ俺自身に実害が
無いので、それまで放置しとけってことなのか?

ただな、当然のことながら六十数年前のツテを
踏まないように各国とも考えているよ
お前さんが言いたいのは昔の日本のように
なることを懸念しているんだろうがな・・・
76朝まで名無しさん:05/02/20 13:32:22 ID:3/yLh7de
経済制裁以外で北朝鮮に圧力かける方法ってないのかな
77朝まで名無しさん:05/02/20 17:01:35 ID:11b6oul7
>>74
>相手が発狂するかもしれないか・・・・・

だれも「何もしない」なんて言ってないハズだが?
何度も言うようだが、「中国とロシアをどう引き入れるかが問題」なの。

>「追い詰まれたから、拉致被害者を返そう」って判断することを期待してることは分かるか?

分からんでもないが、期待度は高くないだろ。
お前は
キタチョは追い詰められたらホイホイ人質を手放すと思うか?
普通逆だろ。
78朝まで名無しさん:05/02/20 17:13:40 ID:DcD4TAVv
どこぞの国みたいに反日教育凄いらしいし
悲しいかな戦前の日本も苦し紛れに米の国に喧嘩売った事例があるし
追い詰められたああ言う国が苦し紛れに戦争しかけてくる可能性
更にそれを日本に向ける可能性が高いのは事実

だから正面から首しめるようなまねしないで
遠くからアメリカと喧嘩始めるのを眺めてるのが得策かなぁと
勿論ある程度の圧力かけて追い詰めておくのは良いんだが
やりすぎるとこっちが危ないからな
ゆっくり慎重に、アメリカもイラクのかたが着くまで自由に軍事力使えない状態で急に動くことも無いだろうから
まずは国内で議論を盛り上げておいて軽く牽制
堪らず話し合いを持ち込んできたところで情報引き出して小さな飴を上げる
そうやって生かさず殺さずを続けてアメリカが動けるようになったら
「先生(アメリカ様)お願いします」ってなもんだ(藁
日本だけで急に動いても無理だし、アメリカ以外の国を取り込もうとすると犠牲が大きいし
今は待つのが正解じゃないかなぁ
79朝まで名無しさん:05/02/20 17:15:24 ID:3ujC58uV
岡山パチンコ組合の皆さん、ご苦労さんです。
80朝まで名無しさん:05/02/20 17:20:15 ID:pPLEJVSv
北朝鮮が苦し紛れに戦争しかけてくる可能性はゼロだろ。
とっくにそんな時期は過ぎている。
81朝まで名無しさん:05/02/20 17:20:16 ID:11b6oul7
>>75
隣の変なオッサンは町内に迷惑を・・・・

そりゃ、レベルの問題だ。
そいつが単なる変なおっさんレベルならまだしも、そいつがミサイルや核を持って立てこもってたのなら話は別だろω

>だがその処置でオッサンが発狂してキレて俺が 刺されたら嫌だから
ミサイルや核なら被害は俺だけじゃすまんぞ。
お前は日本の威厳を保つためなら、多少の犠牲はしょうがないのか?
82朝まで名無しさん:05/02/20 17:20:48 ID:XtAwyk/r
>>77
>キタチョは追い詰められたらホイホイ人質を手放すと思うか?
普通逆だろ。

実際、5人は返したわけじゃん。
83朝まで名無しさん:05/02/20 17:24:21 ID:4IEUXtXz
>>24
君、”正義”って言葉使うの大好きだよね
嫌いじゃないけれど
84朝まで名無しさん:05/02/20 17:25:37 ID:DcD4TAVv
>>81
と言うか軍隊もってない日本が矢面に立つなんて実質不可能だしな
どっかの国にお願いしますって感じになるのは必然な訳で
強硬路線と言うか「やれやれ!」と言ってる脳味噌が単純にできてる連中は
戦争しかけられたらどうする気なんだろうねぇ

先に書いたけど議論が盛り上がるのは相手へのプレッシャーになるから言いのだけど
実際やっちゃうと危ないって所は自覚しとかんといかんわな
85朝まで名無しさん:05/02/20 17:26:56 ID:XtAwyk/r
そもそも日本から経済制裁受けたくらいで北が核ミサイルを飛ばすって発想自体が変。
そんなことしたら北の政権はお終いだよ。日本から経済制裁受けたって北の政権は
潰れるわけじゃないのに、なんでそんな自殺行為しなきゃならないの?
86朝まで名無しさん:05/02/20 17:26:57 ID:q6qLDmlI
取りあえず家庭で出来る経済制裁w

アサリ、蟹、キムチを買わない!
 
パチンコ、スロットをしない!
87朝まで名無しさん:05/02/20 18:02:37 ID:5pgBaGtA
北朝鮮が日本に攻め込むなど 逆立ちしても出来ない。
それどころか兵士に食料(米)すら十分に行き渡らす事も出来ず、兵士は飢餓で苦しんでる状態だ。
中国国境沿いに配備されている北朝鮮軍兵士は国境沿いから「何か食べ物を頂戴よ」と物乞いをしているから 楽しい。
訓練に使用する銃弾一つ事欠く始末で、主力戦闘機のミグ19などは博物館に飾ってあるような
半世紀前製造の骨董機で、戦闘機の大半が部品の供給不足により使用できないのが実情である。
おまけに燃料も不足しており以前韓国に亡命したミグ21の戦闘機乗りの年間の飛行訓練時間は
なんと数時間だったそうだ。
しかも北朝鮮軍の軍用車両は日本製の中古部品を使用して どうにか使用しているのである。
そしてテポドンに核であるが、極めて(恐るべき)原始的であり、日米の最先端兵器の前には
赤子が水鉄砲を持って、大型ダンプに立ち向かう程の差があるのが実情なのである。
それに現在 北朝鮮は国連軍と戦争状態(協定により一時休戦中)である、日米とだけ戦争に突入することは有り得ない。



88朝まで名無しさん:05/02/20 18:07:19 ID:hIi07jhL
>>81
何をそんなに怖気付いているんだ
注意しても聞いてもらえない相手に対して
対処すると発狂されたらどうするのかって?

何を暢気なことを

確認するけど、すでに実害が出ていることを忘れちゃいないよね?
89朝まで名無しさん:05/02/20 18:11:33 ID:5pgBaGtA
因みに

三洋電機の連結売上高 約2兆5千億円

北朝鮮のGDP 約2兆円  *(薬の売上などが大減益)
90朝まで名無しさん:05/02/20 18:22:16 ID:3qubUsN0
この頃、紅ズワイガニがバカに安いのよ。近所のスーパー○光で
一匹398円、ロシア産だと言ってたけど、あれ北朝鮮産かなと思った。
でも、全然売れてなかった・・私も、あんまり安いからキモイので
買わなかったけどね。
91朝まで名無しさん:05/02/20 18:35:09 ID:q6qLDmlI
タラバ蟹以外は、殆ど北朝鮮産だよ!

92朝まで名無しさん:05/02/20 18:37:25 ID:faXivFM4
大仁田の元愛人、創価等に集ストされています!w

http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/13642583.html
http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/13503614.html
http://members.msn.com/?mpp=4263~5AiAAAAAACpjgnyoAY5P!YYQZeXGpu!ZG89!KPyrCSyEzANv10ezZtgg$$~5AjAAAAAAET7NTMLy48fIJAfO5UchqXNo8YRIyv2fMgTI$
2004年4月からは、《創価学会》 が『自分達(私の)のバックにいる』
という書きこみを某人物らが、始めましたので驚きましたね。
私は宗教団体などには否定的ですのでね。
神を信仰するのに、金銭は必要ではありません。
神は個々の心に住まわれていらっしゃればよいのですから。
そして、私が
『創価学会において重要人物で、
自分達は彼女を(私を)犯罪者から守らなければならない』と主張しているのです。
創価学会についての詳しい知識は、その時までありませんでしたが
後に《創価学会における被害者の会》を知り、
改めて宗教団体について考えさせられましたね。
オウム真理教事件といい、、、言葉がありませんね。
そして、私が大企業(犯罪行為をしている)のトップの方の
キャバクラで出会った愛人で、皆で私を守っているという話もありましたね。
93朝まで名無しさん:05/02/20 18:38:46 ID:UILKMWKW
>>89 2兆も有るの・・・
94朝まで名無しさん:05/02/20 19:29:02 ID:11b6oul7
>>80
>北朝鮮が苦し紛れに戦争しかけてくる可能性はゼロだろ。

おいおい、奴は拉致事件や核保有宣言するような国だぞ?
ちょっとキムを過信しすぎでは?
95朝まで名無しさん:05/02/20 19:30:53 ID:XtAwyk/r
>>94
拉致事件や核保有宣言と戦争を仕掛ける事はまったく別次元だよ。
戦争しかけたらその時点で金正日体制はアボーンなんだから。
96朝まで名無しさん:05/02/20 19:31:11 ID:11b6oul7
>>85 名前:朝まで名無しさん :05/02/20 17:26:56 ID:XtAwyk/r
 そもそも日本から経済制裁受けたくらいで北が核ミサイルを飛ばすって発想自体が変。
 そんなことしたら北の政権はお終いだよ。日本から経済制裁受けたって北の政権は
 潰れるわけじゃないのに、なんでそんな自殺行為しなきゃならないの?

追い込まれたら・・・だよ。

『窮鼠猫を噛む』って言うだろう?
97朝まで名無しさん:05/02/20 19:36:09 ID:XtAwyk/r
>>96
だから日本から経済制裁受けたくらいじゃ追い込まれないだろ?
むしろロシア・中国といっしょにやった方がよっぽど危ないよ。
98朝まで名無しさん:05/02/20 19:41:13 ID:Y4W+xLpY
核問題でロシアを怒らせちゃったからな。中国だって今やってる交渉が不調なら黙ってないだろう
日本が経済制裁かけた上で、ロシア中国が支援を減らす無いし中断したら金政権は数ヶ月で崩壊しかねないほど危機に陥る
当然これは暴発の確率が跳ね上がることも意味するが
99朝まで名無しさん:05/02/20 19:41:54 ID:oPm7XluH
>>94
戦争はマジで無理だ
国力がなくて軍を維持できないからな

核ミサイルは安心せい、まだだ
核弾頭はあるかもししれんが、ミサイル装備して
配備はしていない

使うときがあるとすれば、あの人が自爆するときだろ
100朝まで名無しさん:05/02/20 19:54:17 ID:etO6ObHn
今日(20日)の日米安保協議の共同発表
(北朝鮮関連の部分だけ、抜粋)

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050221k0000m010047000c.html

>・北朝鮮が6カ国協議に速やかに無条件で復帰し、
>検証の下、透明性のある形ですべての核計画の完全な廃棄に応じるよう強く要求
>
>・地域の戦略目標=朝鮮半島の平和的な統一
>核、弾道ミサイル、不法活動、日本人拉致など北朝鮮に関連する
>諸問題の平和的解決の追求

日米の思惑としては、核もリンクさせるのかな?
101朝まで名無しさん:05/02/20 20:09:29 ID:oFdD1fdp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html
百万人署名運動発起人
佐高 信、辻元 清美、福島 瑞穂、本島 等 他
102朝まで名無しさん:05/02/20 20:46:28 ID:vKU/xAjM
この板は工作員いないみたいだね。
北朝鮮ものにしては何か珍しく静かだよね。

まあそれはともかく、追い詰められたら金がミサイルを撃つというのは
おかしいだろ。ありえないよ。よく大日本帝国を引き合いに出すけど、
日本は独裁者がいないから暴走したんだぜ。
フセインのクエート侵攻は逆に冷静だからできたんだ。
アメリカにお伺いを立ててから侵攻したんだ。独裁者は外に向かっては暴走
しにくいよ。冷静に計算できるから独裁者でいられるんだから。狂い出したら
周りが始末するよ。自分の身が危ないんだから。
独裁者が追い込まれてすることは、安全な所に逃げ込むか自殺かのどちらかだよ。
フセインやヒトラーを見てごらんよ。
暴走するとしたら金の暴走ではなく、軍が金を無視して暴走するというシナリオ
だろ。これを言うならわかるが、そもそも96は論点ズレまくり。

それからもう一つ、皆さんは北の覚せい剤で何人犠牲になろうが、あたる可能性が
めちゃめちゃ低いミサイルが飛んでくるの方が怖いというお考えか?
103朝まで名無しさん:05/02/20 20:48:04 ID:xduIUJ+o
市民団体の本性が表れてるな。
104朝まで名無しさん:05/02/20 21:32:40 ID:evjFY7SZ
北朝鮮さん。
この市民団体の子供を拉致しても経済制裁は致しません。

ご自由にどうぞ。
105朝まで名無しさん:05/02/21 16:37:57 ID:NS/60qiP
>>97

バカだな〜。
露中交えた経済制裁ならハイリスクではあるがハイリターンの可能性大。
どうせハイリスクならハイリターンを期待すべきって事。
106朝まで名無しさん:05/02/21 16:56:45 ID:5ZbziA5I
百万人署名活動 in 平成12年 警察白書
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h12/h120500.html
5 極左暴力集団の動向と対策
 (1) 極左暴力集団の動向
  - 中略 -
 イ 組織拡大を図る中核派
 中核派は,新ガイドライン問題,成田空港問題,JR労組問題等をとらえて,大衆運動や労働運動に積極的に介入し,
市民や労働者の獲得を図るなど,組織拡大に取り組んだ。
 大衆運動では,9年から取り組んでいる「日米新安保ガイドラインと有事立法に反対する百万人署名運動」(以
下「百万人署名運動」という。)を主導して全国で新ガイドライン反対運動を展開し,超党派による大規模集会
へ参加したり,大衆団体及び労組と共闘して集会及びデモに取り組むなど,新ガイドライン関連法に反対する幅広
い勢力への浸透を図った。その後,百万人署名運動の名称を「とめよう戦争への道!百万人署名運動」に変更し,
11年9月,東京都内において,旗揚げ集会を開催した。
107朝まで名無しさん:05/02/21 17:00:12 ID:gRbzWJ82
経済制裁では北を追い込むことはできない。
だから戦争につながる危険性もない。あしからず
108朝まで名無しさん:05/02/21 17:03:11 ID:iysPnt2A
>>105
露中といっしょじゃなきゃ、そもそもハイリスクですらない。中国に延命されてるのに
どうして北が自滅のために戦争仕掛けなきゃならないの?
109朝まで名無しさん:05/02/21 17:24:03 ID:NS/60qiP
>>108

過去ログぐらい読めよ。>>96
110朝まで名無しさん:05/02/21 17:28:02 ID:iysPnt2A
>>109
だから露中といっしょの方が北は追い込まれるだろ?窮鼠猫を噛んだらどうするんだ?
単独制裁と露中といっしょとじゃ、リスクの質が違いすぎるだろ。
111朝まで名無しさん:05/02/21 18:12:43 ID:sqaAyVKh
経済制裁マダ〜?
112朝まで名無しさん:05/02/21 20:27:36 ID:NS/60qiP
>>110

だ・か・ら、
露中交えた経済制裁ならハイリスクではあるがハイリターンの可能性大。
どうせハイリスクならハイリターンを期待すべきって事。

>単独制裁と露中といっしょとじゃ、リスクの質が違いすぎる・・・・・

日本単独経済制裁→日本のせい
日米韓露中経済制裁→日本含めた皆のせい

リスクは大差ない。
113朝まで名無しさん:05/02/21 20:32:39 ID:iysPnt2A
>>112
だ・か・ら、
日本単独経済制裁ならそもそも北朝鮮は追い詰められないだろ?中国の援助が
残ったままなんだから。その場合そもそもハイリスクなんてないんだよ。
114112:05/02/21 20:32:47 ID:NS/60qiP
追加

追い詰めるリスクは高いが、
  日本単独経済制裁→日本のせい
  日米韓露中経済制裁→日本含めた皆のせい
なので、日本のみが標的になるのはむしろ低い。

>だから露中といっしょの方が北は追い込まれるだろ?窮鼠猫を噛んだらどうするんだ?
そうだ。
しかしハイリスクではあるが、ハイリターンが期待できるだろ?
115朝まで名無しさん:05/02/21 20:33:29 ID:iysPnt2A
116朝まで名無しさん:05/02/21 20:34:53 ID:NS/60qiP
>日本単独経済制裁ならそもそも北朝鮮は追い詰められないだろ?

そうでもない。度合いによる。
また北朝鮮には日本に対する敵意も強い。
100パーセント攻撃してこないなんて云えるはずがない。
117朝まで名無しさん:05/02/21 20:35:51 ID:dQikrRHk
ここの板を見ていると、まるで経済制裁で「これからおこる」
みたいな論調の奴もいるが、今一度確認しておく

すでに多くの実害が発生している事を忘れちゃいないよな?
これからおこるんじゃなくて日本はすでに多くの実害を受けて
しまっている
118朝まで名無しさん:05/02/21 20:41:40 ID:NS/60qiP
まぁ、ナショナリズムに駆られるのは悪くはないが、
もう少し冷静に対処すべきだろ?
いくら相手が北朝鮮がからって、わざわざ戦争したいわけじゃないだろ?
したいって奴もいるかもしれんが、そういう奴は個人で行動を起こせばいい。
119朝まで名無しさん:05/02/21 20:42:53 ID:iysPnt2A
>>116
どうしてそうでもないなんて言えるんだよw
日本単独経済制裁しても中国が援助したら金正日政権は崩壊しないよ?
ところが戦争を起こしたら確実に崩壊する。なんで自分の政権を崩壊させるために
戦争起こさなければならないの?
120朝まで名無しさん:05/02/21 20:54:55 ID:NS/60qiP
>>119

君は少し金北朝鮮を過信してるのでは?

>日本単独経済制裁しても中国が援助したら金正日政権は崩壊しないよ?

中国が日本の経済制裁をカバーするだけの莫大な援助金を北朝鮮に?
他国の目が厳しいこのご時世に?

百歩譲って崩壊しないとしても、それこそそんな経済制裁は無意味と云える。
121朝まで名無しさん:05/02/21 20:59:23 ID:dQikrRHk
まてまて
そもそも一国だけで経済制裁なんてナンセンス
関係各国が包括的に行う処置を経済制裁とよぶ
122朝まで名無しさん:05/02/21 21:06:06 ID:NS/60qiP
>関係各国が包括的に行う処置を経済制裁とよぶ

中国ロシアは「関係各国」ではないの?
123朝まで名無しさん:05/02/21 21:22:59 ID:iysPnt2A
>>120
貿易全体の9%なんだろ?とても体制崩壊までいかないだろ。
それに体制崩壊しなきゃ意味がないなんてのもおかしな考え。
経済にダメージは与えられるんだから、北としては避けられるものなら
避けたいだろう。
124朝まで名無しさん:05/02/21 21:29:41 ID:WrKDhVpQ
何度か2ch上で述べているが、
経済制裁に関しては、工作員や覚せい剤、偽造通貨などの侵入を防ぐため
拉致や核問題などの諸懸案事項と関係なく実施すべきだ。
この意味で、工作員や覚せい剤が北朝鮮から流入しているという
事実が発覚した時点で即刻発動すべきだった。
諸懸案事項を解決するためなどという大それたことを考えると
その可能性に疑義をはさむ余地ができて水掛け論になってしまう。

日本は北朝鮮の核保有宣言などとは関係なく、
事実に基づいて冷静に着実に経済制裁を実行すべきだ。
125朝まで名無しさん:05/02/21 21:37:20 ID:0ob4zu5i
>>124
たった1割程度なのに 在日が反対している理由は、
・覚せい剤や偽札などの 犯罪行為が出来なくなるから
・違法送金など、北の収入が途絶えるから
・密輸が出来なくなり、ミサイルなどの維持が出来なくなるから
等が挙げられている罠w
126朝まで名無しさん:05/02/21 21:38:30 ID:iysPnt2A
>・密輸が出来なくなり、ミサイルなどの維持が出来なくなるから

実はこれが一番大きい。北のミサイルの7割は日本製って言われてる。
127朝まで名無しさん:05/02/21 22:38:34 ID:4etcswCa
日本単独での経済制裁は、やめといたほうが良いと思うよ。
ブタキムに6ヵ国協議からの離脱の口実を与えるだけだよ。

国連決議による経済制裁が望ましいだろう。

それより、北朝鮮スパイとプロ市民達を取り締まるのが先だと思うんだけど。

具体的には、
・スパイ防止法の制定
・国家反逆罪の制定
・朝鮮総連への破防法適用
128朝まで名無しさん:05/02/25 22:15:06 ID:S8oB5ynh
経済制裁「好きなようにしろ」と北朝鮮

 北朝鮮側が提出した遺骨が 横田めぐみさんとは 別人と鑑定された問題で、日本政府が経済制裁の
発動の可能性を示したのに対し、北朝鮮が24日、 「好きなようにしろ」と 回答してきたことが、JNNの
調べで明らかになりました。
 この問題では、 日本の遺骨の鑑定は 捏造だとする 北朝鮮に対し、日本政府は今月10日、 「厳しい対応」も
ありうるとして、 経済制裁の発動も 滲ませた反論を 送っていました。
 これに対し、 北朝鮮側が24日、 北京の日本大使館に さらなる反論を 送ってきたことが、JNNの調べで わかりました。
 それによりますと、「真実に背き事件を捏造した 日本の仕打ちに幻滅を 感じており、この問題について 日本政府と論議する
考えはない」とした上で、 責任者の処罰と遺骨の返還などを求めています。
 その上で、「日本政府が厳重対応を うんぬんしている ことについて言えば、 好きなようにしろということである。それにあわせて
行動措置を選択する」と述べ、 経済制裁の発動を けん制しています。(24日 14:33 )
[24日16時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050224/20050224-00000033-jnn-int.html







やったー!北朝鮮が制裁しても良いってさーwwwwwwww
129朝まで名無しさん:05/02/25 22:59:45 ID:OfGigsAm
138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 14:25:35
>>1
どこか忘れましたが
岡山駅、倉敷駅の他に数箇所で宣伝されているようです。
そうとう大量のビラがまかれていました。

130朝まで名無しさん:05/02/25 23:00:34 ID:OfGigsAm
>>1

倉敷駅前でも配っています。
けっこう多くの人が読んでいたように見えました。
受容される空気が岡山にはあるんですね。
131朝まで名無しさん:05/02/25 23:01:06 ID:OfGigsAm
137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:05/02/25 14:22:24
130です。倉敷駅の他にも
他の場所でも宣伝しているのを見かけました。
相当たくさんビラを配っているようです。
それで、ビラの受け取り率も高く、岡山市民は興味深く食い入るようにビラに目をやっていたようでした。
132朝まで名無しさん:05/02/26 16:34:44 ID:CtMTzbWg

朝鮮総連 マスコミ工作で安倍潰しか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109394734/l50

自民党の安倍晋三幹事長代理(50)のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが26日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはEメールで、
「韓国のHPに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html
133朝まで名無しさん:05/02/26 17:29:48 ID:4iitconO
月刊WiLLの発売日が来ましたね(・∀・)ニヤニヤ
http://web-will.jp/

総力特集
「朝日新聞を裁く!」

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
 朝日・NHK戦争の原点 「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート 安田隆之
 「売国のトライアングル 朝日・総連・バウネット」
■西村幸祐 「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■本誌編集部 「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平 「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一 「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
 「私が朝日を嫌いな理由」
134朝まで名無しさん:05/02/26 17:43:05 ID:A/qfNNDn
この団体、なぜ日本に向けて活動するのだろう。
北朝鮮に、被害者を帰せと訴えないのはなぜ?

イラク3馬鹿のときも、テロリストでなく、日本政府を責めていたが、良く似ている。
135朝まで名無しさん:05/02/26 19:06:33 ID:aRfhHDFw
正男を拉致してあげたら?
136朝まで名無しさん:05/02/27 21:47:21 ID:dAJ7pLTi
週刊金曜日 第546号 2005年02月25日
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol546
金曜アンテナ

岡山で北朝鮮

経済制裁反対の街宣

 北朝鮮から送り返された横田めぐみさんの遺骨を日本政府がニセモノと断定したことにより、北朝鮮への経済制裁を求める世論が一気に高まってきている。

 このようななか2月17日岡山駅前、そして20日倉敷駅前で、市民グループのメンバーら約10人が経済制裁反対の街頭宣伝活動とビラまきを行なった。

 街宣、ビラでは

(1)経済制裁で犠牲になるのは拉致とは何の関係もない北朝鮮一般庶民、またかつての日本の植民地政策の被害者である在日朝鮮人およびその子孫である

(2)経済制裁は兵糧攻めであり、イラクの例に見られるように戦争につながりかねない、戦争になれば反撃を受けるのはアメリカではなく日本である

(3)イギリスの科学雑誌『ネイチャー』2月3日号の記事にも見られるとおり、政府の「にせ遺骨断定」の根拠は明確でない

 ことなどを訴えた。

(大学元教員 野田隆三郎)
137朝まで名無しさん:05/02/27 22:08:51 ID:8ZYckoYh
拉致被害者のことは眼中にない市民グループですな。
138朝まで名無しさん:05/02/27 22:11:44 ID:FQUG/RXe
将軍様が「好きにしろ」と言ったんだから反対する理由はなかんべな
139朝まで名無しさん:05/02/27 22:27:23 ID:8ZYckoYh
いや、将軍様の心中を勝手にお察ししているんでしょ。市民団体の皆さんは。
140朝まで名無しさん:05/02/27 22:30:16 ID:FQUG/RXe
よし! お情けで「せんびきや」のメロンは除外してあげやう
141朝まで名無しさん:05/02/27 22:35:06 ID:TT7qNODj
>>136
市民グループのメンバーら約10人

全員朝鮮人だろ?
142KKM:05/02/27 22:50:09 ID:1KV+UOLl
北朝鮮産カニ消えると大打撃、入港禁止に揺れる境港
改正船舶油濁損害賠償保障法の施行(3月1日)を前に、全国一のベニズワイ
ガニの水揚げを誇る鳥取県境港市が揺れている。
市内の水産加工業者はベニズワイガニの4割を北朝鮮産に頼っているが、
同国船の大半が船主責任保険に未加入のため、地元・境港(さかいこう)に入港できなくなるからだ。
県の試算では生産額は60億円落ち込み、雇用への影響も懸念される。
だが、同法は拉致問題などを巡る北朝鮮の対応への“経済制裁的”な意味合いも強く、
業者からは「世論を考えると、窮状を訴えるのも難しい」との声も出ている。
143KKM:05/02/27 22:51:24 ID:1KV+UOLl
境港に昨年、入港した北朝鮮船は京都府舞鶴市に次ぐ全国2位の307隻。
同港に水揚げされたベニズワイガニは約1万7000トンで、
うち36%の約6000トンは北朝鮮産。
港周辺に20の水産加工会社があり、フレーク、肉棒、健康食品などを生産している。
県によると、北朝鮮産の輸入がストップすると、
2003年度180億円だった生産額は120億円に落ち込み、
境港水産振興協会は「加工や販売に従事する約3000人のうち1000人が解雇や一時解雇に追い込まれる可能性もある」とする。
144KKM:05/02/27 22:52:43 ID:1KV+UOLl
一方、拉致被害者家族の支援組織「救う会」は27日、
境港市で大会を開催。北朝鮮以外の国からのベニズワイガニの
輸入に切り替えることなどを提言するという。
しかし資源が枯渇する中、ほかの国からの輸入は困難。
同法について、大会に出席する中村勝治・境港市長は
「拉致問題とも関係し、市の事情だけでは動けない。慎重に構えなければ……」と言葉少なだ。
(読売新聞)
145KKM:05/02/27 23:27:23 ID:1KV+UOLl

てか第一、経済制裁で拉致被害者が帰ってくるのか?

日本の鑑定結果に「科学的根拠がない」とか言ってくる奴らだぞ?
またニセモン送ってくるかもよw
146朝まで名無しさん:05/02/27 23:39:07 ID:ASghfCoj
まったくあの国は国全体がミツビシだなw
147朝まで名無しさん:05/02/27 23:48:08 ID:PjJNy1ft
>>145
国家として 犯罪組織に対し 毅然とした態度は必要でしょ?

まあ、
朝鮮犯罪(麻薬や偽札など)の撲滅や 
密輸(ミサイル部品や裏金など)の防止による北朝鮮国家財政への圧迫(&軍事力削減)
なども 効果出るだろうけどw
148えICBM:05/02/28 00:04:29 ID:ITG0ky3A
経済制裁をすると当然ではあるが日本国内で巻き添えを喰らう人が出る。
国是である自由貿易を政策的に曲げるのだから、巻き添えを喰う人に政策的に保障する必要がある。
つうか、保障をさっさと決めて経済制裁をいつでもできるようにしなければダメだろ。
経済制裁をするしないに係わらず、出来る体制を整える事で始めてカードになるのだから。
149朝まで名無しさん:05/03/01 12:46:33 ID:pNyMpxig
北朝鮮には鑑定書そのものは送っていなかった
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-February/000574.html

4 北朝鮮に伝達したものは鑑定書の要旨であり、分析者等の
 氏名は省略したものである。なお、本鑑定は、言うまでもなく
 日本の刑事訴訟法等の法令に基づく厳格な手続きに従い
 行われたものであり、十分な客観性を有するものである。
  (4につては政府文書そのまま)」

 北朝鮮には鑑定書そのものは送っていなかったのですね。
 それでは北朝鮮だって信用できないでしょう。
 鑑定書は確かまだどこにも公表されていませんね。

 政府文書は最後に次のように言っています。

 まずは北朝鮮側こそ、なぜ横田めぐみさんのものとは
異なる複数のDNAが検出される骨を横田めぐみさんのもの
と称して提供したのかについて、日本と国際社会が納得できる
きちんとした説明を行う責任を負っていることを改めて指摘
しておきたい。(以上)

 うーん、ここまで言うのなら第三国による鑑定を「一蹴」すべき
ではありませんね。
150KKM:05/03/01 12:53:22 ID:1niyjtv8
>>147
>国家として 犯罪組織に対し 毅然とした態度は必要でしょ?

まぁ、そういう気持ちも強いだろうが、
国家の威厳の為に国民を危険にさらすのは一概には良いとは言えない。
151U.T:05/03/02 19:12:19 ID:6DHTqaDj
拉致問題だのくだらない事にかまっている場合ではない。
経済制裁や北朝鮮船の入港禁止は挑発行為だろう。
問題は日本の挑発にのって、北朝鮮が弾道ミサイルを撃ってくるかが問題だ。
日本の方から、攻撃が出来ないから。
拉致問題解決よりも、戦争になるかどうかが問題だ。
152朝まで名無しさん:05/03/02 22:31:34 ID:aW0iuzkU
>>150-151

ピョンヤンにお帰りください
153朝まで名無しさん:05/03/02 22:37:26 ID:lG9W5ftS
将軍様が「好きにしろ」と言ったのに攻撃できるなら先にクーデター起こせるがな
それを一番恐れているのが将軍様自身
同じ理由で韓国にも攻め入れない

弾を持たせた軍隊がソウルを目指したはずが平壌に転進したら止められない
154朝まで名無しさん:05/03/02 23:04:29 ID:NjOWhLRc
 >>150-151
 工作員お疲れさんよ。
155朝まで名無しさん:05/03/03 20:30:24 ID:2sh8/tFq
本日も岡山駅前でやった。>>1
156朝まで名無しさん:05/03/03 20:39:08 ID:Cy1L6av2
>>150
国民の為だよw
人道支援を受けていた時も拉致を続けている民族だよ?
現在でも続けていない保障は無く 別の犯罪を行っている可能性も高い。
しかも 密輸(ミサイル部品など)や為替違反(軍事費を日本から送る)を防止する事にもなり
日本の治安のためにもプラスになるよw
157朝まで名無しさん:05/03/03 23:34:24 ID:CL3MINCf
■ 1968年の10年前の事件です
集団での蜂起以外にも、朝鮮人個人の犯罪を朝鮮人全体が賛美した例も少なくありません。
 1958年(昭和33年)8月20日、東京都江戸川区の進学高校、小松川高校に
通っていた太田芳江さんが何者かによって犯され殺された事件がありました。
犯人は犯行後に遺体から遺品を盗り、送りつけて遺族の悲しみを煽ることで
楽しみ、また警察へ対しては自分の犯行を楽しそうに語る電話をかけました。
この様子は全国的にラジオで報道され、犯人の残虐性に多くの日本人が畏怖しました。

 後に逮捕された犯人である在日朝鮮人の李珍宇は、逮捕後に別の女性も
レイプして殺した事を自供しました。通行中であった田中せつ子さん
(当時23才)を突き飛ばして怪我をさせ、動けなくした所でレイプし、その後殺害しました。

 犯人の李珍宇は死刑判決を受けましたが、犯人の母親は「息子の行いへ
対して死刑は重すぎる」と主張し、控訴・上告をしていますが棄却されています。
また、「差別されているのだから強姦や殺人を行っても仕方ない」と主張する、
在日朝鮮人ら数万人の減刑嘆願署名が集まりました。これには共産主義者
文化人の大岡昇平も協力していました。

 このようにして当時、多くの在日朝鮮人が「我々は差別されていたので、
日本人女性をレイプして殺しても仕方がない」という主張をしていました。
これは、現在の朝鮮総連関係者が言う「植民地統治されていたのだから、
日本人数名を拉致したくらいなんだ」という論調と酷似しています。
http://www24.big.or.jp/~uyotama/chosen6310.html
158朝まで名無しさん:05/03/06 18:48:37 ID:D/W/cy5I
世界的に権威のある英国の科学雑誌”Nature”電子版が2月2日付で、「DNAは日本と朝鮮が
拉致問題をめぐって衝突する焦眉の問題になっている」という表題の、デービッド・シラノスキー東京駐在員
による記事を掲載した。彼は遺骨鑑定を直接、手懸けた帝京大学法医学研究室の吉井富夫講師から
「以前に火葬された標本を鑑定した経験はまったくなく、また、自分が行った鑑定が断定的なものではない。
サンプルが汚染されていた可能性もある」という発言を引き出しており、記事全体も興味深い。
http://www.j-eyes.com/Home.html

元のnatureの記事。
http://www.nature.com/news/2005/050131/pf/433445a_pf.html

159朝まで名無しさん:05/03/06 18:56:51 ID:/lAiDKoo
古い! それも反論済
160朝まで名無しさん :05/03/06 19:03:17 ID:TdN9nH84
おいらは、パチンコ店員だが、おいらや若いバイトの女の子を
在日韓国人オーナーは、「おいこらウェノム!」「ちんころチョッパリ!!」って、
呼ぶんだよな。
はっきりいって、おいらもムカついているわけだ。
こう呼ばれても意味がわかっていない(日本人)の女の子にしろ、意味が
わかっている(日本人の)おいらにしろ、差別され、馬鹿にされているわけだ。
不愉快だよ。
何で、日本人が韓国人に差別語を言われなきゃなんないんだよ。
あっ、「おいらに仕事やめろ」って言われても、生きていくためには、パチンコ
店を辞めるわけにゃいかん。
161朝まで名無しさん:05/03/06 19:08:55 ID:/lAiDKoo
ゴト師になれば愛国者?
162朝まで名無しさん:05/03/06 19:24:56 ID:CZM9FkGh
一斉経済封鎖は無差別空爆並みの殺傷能力がある。国力をそいだところで
軍事征服するのが今はやりのやり方です。
163朝まで名無しさん:05/03/07 00:01:53 ID:3Lv8ldrU
>>159

どんな反論?初耳。
164朝まで名無しさん:05/03/07 00:04:43 ID:3Lv8ldrU
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109254346
科学的に反論できる人はこちらに
165朝まで名無しさん:05/03/07 00:38:14 ID:bDkL6TSO
166朝まで名無しさん:05/03/07 00:38:41 ID:bDkL6TSO
167朝まで名無しさん:05/03/07 00:39:42 ID:bDkL6TSO
168朝まで名無しさん:05/03/07 21:18:06 ID:3Lv8ldrU
>>159
Nature記者の取材よりも
素人である町村外務大臣の伝聞による答弁
[「帝京大学・吉井講師がNatureに言ったサンプル汚染可能性というのは、「一般論」についてであって、今回の鑑定についてではない、との答弁]
を信じるほうが馬鹿
169朝まで名無しさん:05/03/07 21:27:24 ID:3Lv8ldrU
首藤信彦・民主党議員がNature記事に言及して質問した。
それに対し、町村信孝・外務大臣が

「横田めぐみさんの遺骨とされるものの一部から別人のDNAが検出された
とする鑑定結果について、本件のネイチャー誌から取材を受けた関係者にも
事実関係を確認したところ、取材においては、焼かれた骨によるDNA鑑定
の困難性について一般論を述べたものであって、鑑定結果が確定的でない旨
や、あるいは汚染された可能性がある旨応答した事実はなかったという返事
を受けているということだけちょっと申し添えさせていただきます。」

と、答弁した。
170朝まで名無しさん:05/03/07 21:28:13 ID:3Lv8ldrU
しかし、
町村外務大臣の答弁では
第三国で再鑑定するつもりはないと言っている。

「したがいまして、今からでも遅くないから第三国あるいは第三者機関にもう一度やったらどうかという
ことなのかもしれませんが、それよりも何よりも、私どもとしては、まず北朝鮮側がこういう累次申し上
げたような不誠実な対応というものを早く改めることが重要で、余りDNA論争にぐうっと入っていくと
肝心の主張そのものがぼやけてしまうのではないか、そんなことも考えるものですから、あえてこれ以
上、さらにこれをどこか外国の機関に委託をして、また再検査といいましょうか、再鑑定をしようという
考えは、今のところ実はないわけでございます。」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
参照されたし
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000516220050223001.htm
第162国会 外務委員会
第1号 平成17年2月23日(水曜日)
171朝まで名無しさん:05/03/07 23:25:11 ID:BTwEIRZZ
まず、今の日本政府が他国に対してデータを捏造してまで
外交政策をとれるような根性がないことぐらい日本人なら
誰でもわかっていることだ

工作員よ、ピョンヤンに戻ったら上官に俺の指摘を
報告しておけ
172朝まで名無しさん:05/03/09 02:39:21 ID:2JDZAKKG
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/206.html
『週刊現代』2005年3月19日号
175p
「捏造」は、記事か鑑定結果か めぐみさん「遺骨」めぐり大騒動
173朝まで名無しさん:05/03/09 03:49:57 ID:Jbk2NAK7
中国人民解放軍が北朝鮮を制圧し拉致被害者を解放したらすべてわかることだ。
その時プロ市民たちはまた言い訳にならない言い訳をしてごまかすに違いない。

プロ市民たちは金一族を抹殺して登場する新しい将軍様にまたまた
忠誠を誓うんだろうか。


174朝まで名無しさん:05/03/09 04:01:04 ID:Jbk2NAK7
北朝鮮軍の下っ端は食い詰めて観光客に物乞いをしたり
民家に強盗に入ったりして飢えをしのいでいるのは御存知の通り。

食えなくなった人民は飢え死にするだけだが
鉄砲を持っている兵隊は飢えたら反乱を起こす。

内乱が始まれば中国は人民解放軍を越境させ
金正日体制を潰さざるをえなくなる。

今必要なことは北朝鮮軍をもっと飢えさせることだ。
175朝まで名無しさん:05/03/11 13:22:44 ID:0SxoCBna
今更ながら質問です。
1.もしも仮に奴らが云うように核兵器を持っていて
テポドンに搭載可能だとしたら、日本のどこを狙うのか?

都心?沖縄?横須賀・川崎?

2.発射前に着弾点付近の朝鮮総連に連絡を入れる?

判らないんで教えてクンです

176朝まで名無しさん:平成17年,2005/04/03(日) 07:36:42 ID:kJ1KdCVK
保守
177朝まで名無しさん:2005/04/05(火) 18:50:21 ID:UJQk1uiE
178朝まで名無しさん:2005/04/10(日) 21:41:51 ID:5M05E3Fn
ネイチャー3度めの記事!

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001052.html
[AML 1068] ネイチャー4月6日号記事


http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001029.html
[AML 1045] 吉井講師の用いたnested PCRという鑑定法について
179朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 06:35:02 ID:ktiusuG5
拉致をめぐる日朝間の対立で燃え上がるDNA論争
http://www.natureasia.com/japan/digest/0504-2.php

政治と現実
http://www.natureasia.com/japan/digest/0504-1.php

朝鮮日報 2005/04/08 米専門家も日本の遺骨鑑定に疑問
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000036.html

[AML 1068] ネイチャー4月6日号記事 転職は日本の拉致調査を阻害する
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001052.html

[AML 1045] 吉井講師の用いたnested PCRという鑑定法について
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/001029.html

180朝まで名無しさん
>>1
その人たちなら、
今日の夕方5時頃、岡山駅の東側の近くで
街頭演説、ビラまきしているのを見ましたわよ