1 :
朝まで名無しさん:
広島原爆投下直後の死者14万人、東京大空襲で10万人です。
インド洋大津波の犠牲者でも10数万人です。日本軍が重火器なしに
銃剣だけでどうやって中国人を30万人も殺せるのか。大津波では
腐敗する遺体の処理に困り果てているが、1937(昭和12)年の日本軍の
技術水準でどうやって処理したのか?死体はどこへ行ったのか?
”南京大虐殺”それ自体が捏造で大嘘なのです。
【広島原爆投下・昭和20年8月6日】人口約40万人
死者14万人、負傷者約7万5千人、罹災者約18万人
重さ4トンのウラニウム型原爆
【長崎原爆投下・昭和20年8月9日】人口約24万人
死者約7万4千人、負傷者約7万5千人、罹災者約10万人
重さ4.7トンのプルトニウム型原爆
ウラニウムを使った広島型のおよそ3倍の威力
【東京大空襲・昭和20年3月10日】人口約687万人
死者約10万人、負傷者約4万人、罹災者100万人以上
(縁者が引き取った遺体約2万人、無縁仏・行方不明者約8万人)
大型爆撃機B29大編隊・344機来襲
焼夷弾約100万発(2,000トン)投下及び超低空の機銃掃射
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105360167/l50
2 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:52:39 ID:rBGb9WiH
そんなの信じてる奴はいないよw一部の日教組の申し子以外はw
3 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:52:49 ID:GFRIADli
フ〜ン
4 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:54:34 ID:/mhAV0dg
お前が信じないだけだ。日本軍は悪さをしたんだよ。
5 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:54:41 ID:QlH3xPRs
日本は中国・朝鮮にたいしてはっきりと謝罪及び賠償をすべきだ
6 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:54:45 ID:fgBuok8H
ホロコーストもすべて嘘
7 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:55:32 ID:99U26iUn
>>2 構成員へ
--------------------------------------------------
< 町のチンピラやクズ >
今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
8 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:55:32 ID:TRebhfby
中国・北朝鮮にいいようにされてもへらへらしている日本人。そして戦略なき外交を
続ける日本政府。日本のODAが独裁政権やミサイル開発に使用されているのも有名。
そして自国の内政干渉まで平気で許す馬鹿な左翼日本人。
子供にゆがんだ歴史を教える馬鹿日教組教師(憲法違反)。
自国の教科書にまでケチをつけてくるふざけた国=中国にODAを拠出。
いったい何を考えているのか?靖国を参ろうが他国の知ったことではない。
靖国は我々祖先の英霊を祭っているところであり、参るのは当たり前。
それを批判する馬鹿左翼は何を考えているのだろうか??
今こそ強い日本=大日本帝國復活の時だ。もはやこれしかない。
三光作戦もむこうが言い出したんですか?
10 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:56:11 ID:TRebhfby
11 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:56:14 ID:99U26iUn
>>8 --------------------------------------------------
< 町のチンピラやクズ >
今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
12 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:57:08 ID:TRebhfby
★「南京大虐殺」流布写真143枚、証拠として通用せず 東中野・亜大教授検証
・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。
東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」(国民政府軍事委員会政治部編)と
「外人目撃中の日軍暴行」(ティンパーリー編)の二冊を源流としていたことが
明らかになった。
この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
撮られたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
写真のキャプションを改竄して掲載した例も。
東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci
13 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:57:27 ID:T7ggE6yD
>>7 中国人や朝鮮人はチンピラだと言いたいんですかね?
14 :
朝まで名無しさん:05/02/12 00:59:38 ID:QlH3xPRs
15 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:00:18 ID:99U26iUn
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」
愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------
16 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:00:41 ID:TRebhfby
--------------------------------------------------
<テロリスト>
今日も今日とて家でこそこそ爆弾作り。
自分の思想や信条を通す為にテロを起こす一方で平和を口に出す者。
それが左翼翼の原点。 大量虐殺テロ活動である。
--------------------------------------------------
まあ、やってただろうな。
なにせ旧軍は身内まで虐殺してたし。
18 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:04:28 ID:S1fr+WKn
>>ID:99U26iUn
とりあえずオマエうざい!
チンピラやサヨク、ウヨク以下の日本に寄生しているゴミは書き込みするな!
南京大虐殺を嘘だといってる奴はどうかしてる。
20 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:05:06 ID:pUylzl8+
日本軍はアジアにとっていいこともたくさんしている。
掘り下げればどこの国もやってる話。米軍はその例。
21 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:05:27 ID:99U26iUn
22 :
iqcpuk:05/02/12 01:05:36 ID:yc2YPM0f
事実の歪曲はその国の政治と絡んでいる。
何時の時代でも
23 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:06:10 ID:99U26iUn
三光作戦もむこうが言い出したんですか?
何で答えないんですか?
25 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:08:11 ID:S1fr+WKn
>> ID:99U26iUn
↑ スレとは関係ない書込みが多いので通報しておきます。
論理的に議論をしましょう。
26 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:09:49 ID:ZL7mE9SY
人数は
不明解だが
虐殺したのは
恐らく
事実だろう
でも、
多少の虐殺は
戦争に
つきもの
27 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:10:40 ID:PUXk08dR
負けた途端に全てを軍のせいにして逃げ延びた卑怯者が大勢いる
んだろうなあ・・・
29 :
NAO:05/02/12 01:11:47 ID:LTs64S9c
>>1 乙
しかし、もっと信頼性のあるソースを貼らんとね。
30 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:13:06 ID:m+T4+suo
>24
その通りだよ。
三光なんて言葉は日本にはもともと無い。
日本人が言い出すなんて事はあり得ない。
32 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:15:29 ID:bfuPwTDO
南京 = バクダッド
重慶 = ハルージャ
南京で米英住人が虐殺されて、米英が治安維持を行なって2年後、
日本人数百人が虐殺された。
でも、国連が機能していない時代だから、
日本軍が治安維持に乗り出した。
南京征圧そのものは数日、ゲリラ兵士40名程度の死者。
でも、相手は降伏せずに重慶に逃げ込む。
で、逃げる時に街に火を放ったから被害が大きくなったそうな。
その後の半年でようやく鎮圧した点や当時の西欧報道の記録からして、
戦闘の規模・期間・被害は、イラクと同等程度だったらしい。
33 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:17:22 ID:LBHWSv1i
論点は左翼か右翼かということではない。
思想がどうであれ、
物事には事実というものは1つしかない。
本当に虐殺があったのかどうか。
本当に虐殺がなかったのかどうか。
ここはそれを明らかにするスレッドだ。
個人の思想はどちらでもかまわん。他でやれ。
34 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:19:05 ID:vzhg55mn
ま、斜め上から密入国した白丁に言わせりゃ、
何千万人の超汚染人を強制連行したらしいからな。
だけど毛沢東1千万人虐殺はガチ。
35 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:19:45 ID:pUylzl8+
戦前
<丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д`> <本国じゃご飯食べられないニダ… 日本に密入国するニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理強制連行されてきたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д`> <朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるニダ… 日本風の名にしたいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽`> <高給ニダ!是非ともついていって体を売るニダ 追軍娼婦するニダ …
戦後↓
<丶`Д´> <ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
--------------------------------------------------------------------------------
36 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:23:40 ID:BaoXMez9
>日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられた
って言ってるの?
日本が認めている 通名を廃止してほしいってこと?
37 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:33:20 ID:ztZwuSeK
500人くらいはやったかもね
でも30万とかはありえん
しかもその写真を出版するやつの気がしれん
38 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:35:19 ID:XsQKnjKf
【4:666】強制送還迫る小6李さん、同級生が入管に“陳情”作文
1 名前:(´・∀・`) ◆veyMdjA2J6 05/02/10 14:51:16 ID:yTJxkaJL
日本で生まれ育ちながら、認知手続きの遅れから在留資格がなく、
今月中にも母親の母国・韓国への強制送還を迫られている大阪市立加美北小6年李悠紀さん(12)の
同級生34人が、悠紀さんへの思いを込めて作文を書いた。
一連の経緯を、悠紀さんの担任の後藤大輔教諭(44)が1月中旬、クラスで説明。
「悠紀ちゃんは何も悪くない」との声が児童から相次ぎ、「みんなの思いを書こう」と後藤教諭が呼びかけた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050210i508.htm 彡ミ | | ∧_∧|__
|ヽ | | (´・∀・`/ / 「吐き気をもよおす『邪悪』とはッ なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
|ヽ | | ( ,/_〇 自分の利益だけのために利用する事だ…
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 教師がなにも知らぬ『生徒』を!! てめーだけの都合でッ!
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ゆるさねえッ! あんたは今 再び 日本を『裏切った』ッ!」
39 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:37:12 ID:Rux2fPWA
現在の中国人犯罪者の残虐性から推測するに、当時の中国兵の残虐性は相当なものだったと
思われ、日本兵が怒りの報復に投降兵を処断する気持ちも十分理解できるが、その数が三十万人
とは、その大風呂敷にはあきれて言葉がでない。でもその数字が大手を振って一人歩きしてるのには
対抗策が必要。
40 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:37:25 ID:vDBDohYg
そんなもん常識的に考えてないだろ。
チャンコロの被害妄想
41 :
逆襲のののたん:05/02/12 01:41:17 ID:XYRSS8ZI
( ´D`)ノ 後藤大輔教諭(44) こいつはくせえーっ!ゲロ以下のにおいがプンプンするのれす!
それが、総帥クオリティ。
[email protected] ののたん國際特許事務所 日本支所
nonotan patent attorney's office
【南京事件とは?】
日本軍が一般兵、便衣兵&間違われた一般市民を拘束後、または投降時に不法殺害したとされるのが虐殺内容の主流。
犠牲者数・裁判が無かった事・捕虜資格などが議論対象。
虐殺「とされる」行為が存在した事は、否定派の研究者も認めてる。
数は中間派で4万程度。否定派の研究者で上限二万程度。(主に日本側資料に基づく)
ハーグ規定の解釈で、全て不法では無いという研究者もいる。
中国共産党の言う「猟奇的で残虐極まりない市民皆殺し行為」に付いては明確な裏付けがない。
国際委員会が認定した「非行」による殺害数は49人。
これは日本軍による組織的な捕虜殺害(不法殺害・虐殺)とは区別される。
●便衣兵の解釈について●
国際法によればゲリラ戦術「非正規戦」を行う勢力であるが、日本軍が南京戦で便衣兵としたのは大半が私服逃亡敗残兵と見られ、武器も手放していた。
武器を隠し持つ一群が居たとの話もある。
いずれにせよ軍服を脱いだ兵士は、一般兵における捕虜資格を喪失する。(ハーグ規定による)
43 :
NAO:05/02/12 01:48:55 ID:LTs64S9c
>>31 いや、
>>1の話なんだが・・・
スレ立てるときはという話で・・・
●当時の価値観における便衣兵の扱い●
便衣兵が潜んでいると思しき場所に存在する人間はすべて、
民間人だろうがなんだろうが 皆 殺 し が世界の常識であり基本。
アメリカがベトナムで便衣兵戦術を受けた時にした行為を
想像すればわかりやすいだろう。
45 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:01:17 ID:bfuPwTDO
兵隊は、宣戦布告して、兵士の格好で戦争し、降伏するまで戦う。
これが、ずっと昔から世界で決められている戦争です。
一般人の格好をし、民間施設に隠れ、降伏宣言もなしに、銃を放つ、
そう、それは、テロ行為です。
46 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:03:39 ID:SNL4KZUN
世界史年表を見てみよう。
1937年8月 第2次上海事変勃発
1937年10月6日 国際連盟総会は、「中国における日本の行動は不戦条約違反」との非難決議採択。
1937年12月 国民政府の旧首都南京の陥落
以降、国際連盟での「南京大(中・小)虐殺」に対する非難決議は出なかった。
良心を悪魔に売った人を除き、「朝日」などに良心操作されている人(拙者もその内の一人であった)は、自分の頭でこの「事件」を調べて、早く目を覚まされることを祈る。
>>45 南京戦における便衣兵狩りを調べてから書け。
私服ゲリラの非正規戦に悩まされた話じゃないよ。
武器を持たない私服逃走敗残兵と一般市民の区別に苦労した話だよ。
つまり便衣兵(ゲリラ兵)狩りと言うより、敗残兵狩りの一環なの。
なーんでおんなじことを何度も無限ループにぎろんしようとするのかねえ?なかった派の本でもよんだらいいのにさ。それに反論できるかためしたら?
>>48 「無かった派」と「中小虐殺派」の違いって、法解釈の違いによるところが大きいからな・・
50 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:37:55 ID:ffLtCxMf
原爆では広島市民が5人死んだ。
東京大空襲では10人死んだ。
日本ではアメリカ軍の大空襲にみんな感謝してる。
ルメイという軍人は日本空襲をしきした功績を讃えられて。
勲一等をもらった
51 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:40:15 ID:TToeVokw
52 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:41:36 ID:Itw0AWN/
_____ ∧∧
∧_∧ ヽ__★∠ ./ 中\
(-@∀@) <丶´Д`> ( `ハ´)
. {{8-「 ̄朝) . {{8-「 ̄北) . {{8-「 ̄ ̄)
(((__ ⌒) (((__ ⌒) (((__ ⌒) (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄ ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ̄ ⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄ ヽ|/
53 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:43:47 ID:iEkqRenG
ていうか、中国人が中国人を大量虐殺したんだろ。
何で日本のせいにしてるんだか。
あ、あと中国はちゃんと日本に謝罪と補償をしな。
>>1 ルワンダ大虐殺では、自動小銃と農作業用具で80万人から100万人虐殺されましたが?
そもそも、原爆の影響の範囲内に10人しかいなかったら10人しか死なないわけで
もっと人口の多い所に投下していれば、さらに犠牲者が増えていた事は容易に想像できますよね?
比較する事自体がナンセンスだと思いますよ。
付け加えとくと、ルワンダ大虐殺が行われた期間は、南京大虐殺が行われたとされる期間
とそれほど変わりません。
56 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:59:15 ID:dI0N9W65
虐殺とか大災害の話の度に不思議に思うんだが、
死亡者の総数ってどうやってカウントしてるんだろう
58 :
朝まで名無しさん:05/02/12 03:00:31 ID:jmhDzOG1
おい!チャンコロ!
お前等、日本兵が素手で30万人も殴り殺したとでも言うのか?
当時の日本には、30万人も無駄に殺すほど装備に余裕が無かったのだが。
59 :
朝まで名無しさん:05/02/12 03:03:46 ID:sLrn4iXb
>>1 戦闘前後の南京市の人口差をどう計算したところで、
30万人と言う数字は出てこない・・・
>>50 広島原爆と東京大空襲の死者が計15人だったというのは初耳だw
>>54 そんな大騒動なのにマトモな記録が一つも出てこないのはなぜ?
更に日本軍が組織的にでも一部の人間がやったにしても帝国陸軍が軍隊として機能してのならばその記録は確実に存在していなければおかしい訳で、戦後ぞろぞろと日本軍側の記録・証言が出て来る無いはずだが<11歳の少年兵の”証言”はあったが
61 :
60:05/02/12 03:32:22 ID:eZ9tWoJI
訂正
×機能してのならば
○機能していたのならば
62 :
朝まで名無しさん:05/02/12 03:38:59 ID:TNms69rZ
南京の市民虐殺を世界に報道した新聞は世界で二紙だけ。
その二人の記者が国民党政府の協力者とわかってしまったのだから
どうしようもない。
二人は南京陥落後二日で南京を出てしまい、二度と戻ってこなかった人間。
でっちあげ記事だったから戻れなかったし、検証するつもりもなかったということ。
63 :
60:05/02/12 03:44:48 ID:eZ9tWoJI
ごめん更に訂正
そんな大騒動なのにマトモな記録が一つも出てこないのはなぜ?
更に日本軍が組織的にでも一部の人間がやったにしても帝国陸軍が軍隊として機能していたのならばその記録は確実に存在していなければおかしい訳で、戦後ぞろぞろと日本軍側の記録・証言が出て来るはずだが<11歳の少年兵の”証言”はあったが
>>60 一体何にレスしているのか意味不明だが、ルワンダ大虐殺は
国連の調査が行われてる。その上で80万から100万と言う数字が出てきたわけだ
そもそも、人力だけで南京よりはるかに多くの人間を虐殺した実例を出しただけで
それによって、原爆やら津波と比較する事が全く意味の無いことを示しただけだ
南京に関してあったなかったなんて書いていないのだが?
もし、
>>54が南京大虐殺の肯定だと読めたんなら、読解力が絶望的に低いと言うしかないな
65 :
朝まで名無しさん:05/02/12 03:51:44 ID:Ew0gz4Pc
糞チャンコは皆ウソツキしかも自分のしている事は忘れて被害者意識が強すぎ、この世から消えて無くなって下さい、御願いします。
>【広島原爆投下・昭和20年8月6日】人口約40万人
> 死者14万人、負傷者約7万5千人、罹災者約18万人
> 重さ4トンのウラニウム型原爆
>【長崎原爆投下・昭和20年8月9日】人口約24万人
> 死者約7万4千人、負傷者約7万5千人、罹災者約10万人
> 重さ4.7トンのプルトニウム型原爆
> ウラニウムを使った「広島型のおよそ3倍の威力」
おいおい嘘つくんじゃないよ。
長崎では、7万人しか死んでないのに、広島では14万人死んでる。
威力が大きいのに、死者が少ないなんて絶対にありえない
だから、長崎の原爆は広島の二分の一の威力しかない事は絶対に間違いないだろう。
67 :
朝まで名無しさん:05/02/12 04:04:52 ID:ztZwuSeK
今はマシンガンがあるからね
あのころの日本軍に民間人をマシンガンで打つ弾が有ったとは思えん
そんなことしてるよゆうねぇよ
68 :
朝まで名無しさん:05/02/12 04:09:58 ID:OnSaOJfw
69 :
朝まで名無しさん:05/02/12 04:10:15 ID:TNms69rZ
中国兵は白旗を掲げて投降してきたら助かつたのに、どういうわけか
軍服と武器を捨てて市民のふりをして逃げようとした。それでは戦争状態は
終わらないため、南京陥落後に二万人近くが殺されてしまったのだ。
中国兵の死は自業自得と言うしかない。
>>69 日本軍が処刑したのは便衣兵だけではないが。
71 :
朝まで名無しさん:05/02/12 04:31:12 ID:tWnB5cC+ BE:109889478-
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど
体力と食料があって、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
72 :
朝まで名無しさん:05/02/12 09:48:53 ID:wkxswxbo
>>66 めんどくせえから計算してねんだが
核は広範囲殺傷用兵器だから
全人口に対して何%の死傷者で考えればいいんじゃねえか?
73 :
朝まで名無しさん:05/02/12 10:07:01 ID:aieQVhJ5
▼悪魔の証明
>モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
>これを悪魔の証明(羅:Probatio diabolica)という。もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
>「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
>その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、
>立証は事実上不可能である (この世の森羅万象を完全に調査しなければならないので)。
>ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことに
>なっている(証明できなければ無いものと見なされる)。
>もしそうでなければ、例えば 「お前は魔女だ」 「お前は殺人犯だ」
>「この世にドラえもんは実在する」 などのように、どんなに無茶苦茶な主張でも
>それを好き勝手に言いつのるだけで、否定する側が「無いこと」を証明しなければならないからである。
このスレ↓で言ってるように、一番出してほしいのは、否定派が出されて困るのは、「死体・骨」
▼南京大虐殺を盲信する人に叩きつける公開質問状
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107456864/l50
>>73 骨なら南京の博物館にあるが、信じてないだろ
まあ「民間人30万大虐殺」は無かったろうね
75 :
朝まで名無しさん:05/02/12 10:41:44 ID:H84YXZg0
>>54ルワンダ虐殺と同じってことはヤッパリ南京大虐殺は大嘘だな。
ルワンダの場合。
ツチ族・・人口の約15%程度 元々の支配階級
フツ族・・人口の約85%程度 元は被支配下級だったが大統領はフツ族
でフツ族内でも階級分化が起こり支配層と非支配層に分裂しつつ
あったが、被支配層の生活困窮をツチ族のせいにして憎しみを煽った。
その大統領が暗殺され、フツ族ツチ族への恨みからの大虐殺が始まった。
ただし首都では人口は5部5部のため反対の虐殺も一部にはあった。
まあどっちにしろ内戦で憎しみが爆発して起こった大虐殺だ。
マルっきりの外国と戦争とは全然違う様相だ。混血しているのもいるから
家族同士の殺し合いもあった。
寧ろ中国国内でよくある内戦と同じだった。
>>75 ルワンダを引用した意味が分からない馬鹿か・・
論点が武器の強弱では無い事を示す為だけだろ
77 :
朝まで名無しさん:05/02/12 10:56:37 ID:H84YXZg0
>>76武器の強弱のほかの要因は
ルワンダのばあい中国の文化大革命のような
状態になったから大虐殺が可能だったってい
うことだ。
78 :
朝まで名無しさん:05/02/12 11:02:21 ID:9hiKLVau
南京大虐殺も文革大虐殺も中国だからね。。。わるいのは。
79 :
朝まで名無しさん:05/02/12 11:22:43 ID:6y1d2iig
まあ、殺されて当然だろ。
間引き。間引き。
80 :
朝まで名無しさん:05/02/12 11:58:48 ID:ZJ8A1gWd
>>74 南京捏造資料館の骨5片を本物と信じてる痛い人はっけ〜ん
いままで大量殺害を証明する死体が発見されてないことをどう考えてるんだろうねこの人は
30万体なんていわないよ
せめて1000体でもいから虐殺死体が見つかればね〜〜
っていうか見つからない方がおかしい
大量の死体を誰にも見つからずに埋めることが出来るわけが無い
都市部でおきた「事件」なんだからな〜
反日中国が必死になって探しても見つからないんだからおかしいよな〜
大阪などの大都市で大虐殺事件が発生したとしてそれを完全に隠蔽できると思うか?
かならず軍が此処に死体を埋めていたと証言する人が現れてすぐに発見されるはずだ
>>80 だから骨よりも、戦闘詳報や日誌などの、日本側資料の方が信用できる。
そして虐殺(不法殺害)あり、民間人30万虐殺は根拠無し、という結果が出てるの。
82 :
公明党は「違憲」:05/02/12 12:07:08 ID:qWHZhdkd
今頃、南京虐殺など信じているのは、日教組、朝日、毎日、岩波などの「懲りない
左翼」連中だけ。こんなのもが嘘なことは戦争を知っている人間には皆分かってい
た。最近、出版された「南京事件:「証拠写真」を検証する」(草思社)を読めば、
「証拠写真」など1枚もないことが検証されている。中共の「嘘つき」は世界中の
人間の知るところだ。こんな国の言うことを信じる方がおかしい。序に言えば、有
名な「100人斬り」は当時の東京日々新聞(現毎日新聞)浅海記者がでっち上げた
「戦意昂揚記事」であることが証明されている。国は無実の罪で処刑された野田、
向井という2名の将校の名誉回復を早急に図るべきだ。
>>82 >今頃、南京虐殺など信じているのは、日教組、朝日、毎日、岩波などの「懲りない
左翼」連中だけ。
残念ながら、
旧日本陸軍出身者団体も虐殺(不法殺害)ありと言っている。
保守派でも虐殺(不法殺害)ありとする立場も多い。
84 :
朝まで名無しさん:05/02/12 12:21:38 ID:ZJ8A1gWd
>>だから骨よりも、戦闘詳報や日誌などの、日本側資料の方が信用できる。
そして虐殺(不法殺害)あり、民間人30万虐殺は根拠無し、という結果が出てるの。
>>残念ながら、
旧日本陸軍出身者団体も虐殺(不法殺害)ありと言っている。
保守派でも虐殺(不法殺害)ありとする立場も多い。
一生懸命話ずらそうとしてるな〜〜
それは「南京大虐殺」とはもはやいえないだろうが。
>>84 そっちこそ論点をずらすなよ。
俺は「南京民間人30万大虐殺」など主張してないよ。
86 :
朝まで名無しさん:05/02/12 12:31:15 ID:ZJ8A1gWd
つまり南京大虐殺は無かったってことでファイナルアンサ?
中国は嘘吐きまくって捏造してまで日本人の名誉を傷つけまくっているので名誉毀損で賠償金もとめるにファイナルアンサー?
肝心の中国が「南京大虐殺=30(40)万人の虐殺」
以外認めてないので、30(40)万人説を否定された時点で
この話は終わってる。
>>1 長崎の原爆が、広島の三倍の威力のはずなのに、死者が広島より少ないなんてありえないだろ。
それ絶対に嘘だと思うよ。
89 :
朝まで名無しさん:05/02/13 06:31:41 ID:YQr7+2Fl
>76
国を挙げての虐殺合戦と、一地方部隊の都市攻略戦を同列に扱う時点でアホだわな。
>>89 原爆やルワンダと比較するのがアホって事で
91 :
朝まで名無しさん:05/02/13 07:11:19 ID:WNxqu4YG
何よりも不思議なのは、南京30万虐殺説が、
中国だけでなく、世界中で言われているのに、
日本政府は1回も「それは嘘」といわないこと。
92 :
朝まで名無しさん:05/02/13 07:19:39 ID:9/KzDxFH
>残念ながら、
>旧日本陸軍出身者団体も虐殺(不法殺害)ありと言っている。
>保守派でも虐殺(不法殺害)ありとする立場も多い。
どのくらいの不法殺害ですか? 数万ですか?
とにかく、30万ではありえない。南京進攻で戦争犯罪(不法殺害を
含む)がゼロだったなどと、誰も言っていません。旧軍関係者が
言っている虐殺(不法殺害)とは、その程度のことなんでしょう?
93 :
朝まで名無しさん:05/02/13 07:25:12 ID:WNxqu4YG
94 :
朝まで名無しさん:05/02/13 09:10:46 ID:z4DshkMF
他国に侵攻してその国の人々を殺せば十分犯罪。数の問題ではない。
95 :
朝まで名無しさん:05/02/13 09:55:33 ID:cvOMpdQi
嘘をつかない中国人はいい中国人だ
嘘をつかない日本人は普通の日本人だ
96 :
朝まで名無しさん:05/02/13 10:06:07 ID:Gvtouy5u
歴史上最も冷静に真実が精査される為には、一世紀を要すると学者は言う。
即ち感情的かつ独善的な証言をする生き証人が全て他界してしまうからだ。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」的議論は百年経過すれば自然にリセットされ、自ずと真実が浮き彫りになるものだ。
南京虐殺捏造事件は戦後六十年で早くも詳細に精査され、主たる国際社会から「一部の国が言う大虐殺説は捏造」と言う結論が出された。
南京事件には「まぼろし派」「中間派」「大虐殺派」の三派があると言われている。
まぼろし派・・・通常の戦闘行為で虐殺数は、ほぼゼロと考え、虐殺説自体を否定。
(「まぼろし」とは、昭和48年文藝春秋社刊「南京大虐殺のまぼろし」鈴木明著からとった呼び方で、
当時南京大虐殺が有ったと大宣伝を行っていた朝日新聞などのマスコミに対する疑問を投げかけ
た書籍の名前をとって命名された。)
中間派・・・数千人から数万人前後が殺害されたと主張。
(いわゆる通常の戦闘行為で生じる死者数の範囲内と言う説)
大虐殺派・・・10万人以上の南京市民、捕虜が殺害されたと主張。
(現在の中国共産党は30万人以上の大虐殺を声高々に主張している。)
現在、西側先進国の研究者は「まぼろし派」が70%「中間派」が30%「大虐殺派」は0%であり、中国は「まぼろし派」0%「中間派」が10%「大虐殺派」90%、南北朝鮮は「まぼろし派」0%「中間派」0%「大虐殺派」100%、
日本国内は「まぼろし派」が60%「中間派」が30%「大虐殺派」が10%となる。
>>96 はぁ?
まぼろし派(鈴木明)は虐殺ゼロじゃなくて、虐殺数は不明と言ってるんだよ。
一万数千の板倉氏や上限六千の畝本氏は、一般的に否定派と言われてるよ。
一般的に中間派と言われてるのは、千葉大の秦教授の4万前後だろ。
>日本国内は「まぼろし派」が60%「中間派」が30%「大虐殺派」が10%となる。
何を根拠に書いてるの?
98 :
朝まで名無しさん:05/02/13 10:29:25 ID:dZWsWoUX
>>94 >他国に侵攻してその国の人々を殺せば十分犯罪。数の問題ではない。
当時、日本軍が中国にいたのは、清朝の李鴻章との議定書に基づく。
辛亥革命後も、この議定書は活きていたのだ。今の日本に安保条約に基づいていて
米軍がいるようなものだ。だから、「日本軍が他国(中国)に侵攻した」のではない。
また、当時の中国は内乱状態にあり、決して平和な楽土ではなかった。
さらに、「数の問題」ではないと言うが、「南京」は、「数の問題」だ。
>>96 >>97じゃないが俺も聞きたい。
>現在、西側先進国の研究者は「まぼろし派」が70%「中間派」が30%「大虐殺派」は0%であり
西側先進国の「まぼろし派」の研究者って誰よ?
上の数字の根拠を聞かせてくれ。
ソース提示でも可。
>>100 まー慌てなさんな。
思いつきでテキトーな事並べてるだけだから。
次現れた時にはこの件は無かった事にして別のトンデモ書くだろ。
>94
中国は、第二次大戦後もベトナムやチベットに武力侵攻し、他国人を虐殺しまくってますな。
韓国は米軍に追従してベトナムに派兵して、女子供を虐殺しまくってるし。
ロシアはアフガニスタンやチェチェンに侵攻して虐殺しまくってるし。
60年も前のことより、今現在も行われてる犯罪を気にした方が良いのではないかな?
103 :
朝まで名無しさん:05/02/14 01:16:21 ID:kN4qhUvh
在日支那畜が南京どうこうと突っかかって来たら
チベット大虐殺の話をしてあげましょう
発狂しますからw
>>71 >銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
つまりこの理屈からすると、 二発の原爆の死者が30万人で、ルワンダ大虐殺の死者が80万人
ルワンダ大虐殺に加わったフツ族は原爆のおよそ6倍の戦力を保有していると言う事だな。
しかし、賭けてもいいけど虐殺に加わった連中に、当時持ってきた凶器を持たせて
米軍と戦わせたら絶対に、一方的にフツ族が虐殺されるだろう。
逆に米軍の真ん中に、原爆を一発落としたら米軍が壊滅する事も断言できる。
このスレにいる人たちに聞きたいんだけど、どうして原爆一発で壊滅する米軍に
原爆の六倍の戦力を持っているフツ族が勝てないんだ?
>>105 つまり原爆の六倍強いはずのフツ族が、原爆一発に負ける米軍に勝てないことは
説明できないと言う事だな?
107 :
朝まで名無しさん:05/02/14 10:17:19 ID:MVtll1lR
>106
80万人のフツ族が、原爆の爆心地に集中してたらほぼ全滅させられるよ。
ルワンダ中に米軍が展開してたら、どこかに原発一発落としたところで、それほど被害は無い。
条件と前提を無視して数字だけ比べる事には全く意味がないというか、知性が無い。
>>59 出てくるのは南京の一街区に過ぎない安全区の20万人だけだがな。
>>1 詭弁だねえ。
南京市だけで30万人と言われたら否定するしかない。
109 :
朝まで名無しさん:05/02/14 11:10:27 ID:tHdd4CpF
>>108 腐れチャンコロは政府が公称する6週間で南京市において30万虐殺された
という物証と状況証拠を提示しろやカスが
>>109 台湾政府に言えや。当時の資料他は台湾政府がみな台湾に持ち出してるんだし。
だいたい30-40万人の犠牲者なんて国民党政府が極東裁判で言い出した数字だ。
今でも台湾はその数字を事実として学校で教えてるぞ。
111 :
朝まで名無しさん:05/02/14 11:57:05 ID:QiTe/+HQ
日本軍が一人も殺さなかったって奴こそ痛い
>>107 ということは
>>1は、前提と条件を無視して南京と原爆、津波の数字だけを
比較しているから、単なる馬鹿だということだな。
113 :
朝まで名無しさん:05/02/14 12:16:25 ID:9NIxblDS
うわ30万虐殺捏造を信じてるきしょい人がまだいたんだ。
そんなこと欧米でも否定されてるのに
114 :
朝まで名無しさん:05/02/14 13:10:08 ID:y8EMeshE
>112
1が馬鹿だからって、南京ねつ造を否定できるわけじゃないけどな。
人間の正当化の争いは続いてく
117 :
朝まで名無しさん:05/02/14 16:16:05 ID:O6P7+vxk
支那には、南京で旧日本軍の市民及び捕虜に対する30万人強の大量虐殺があったと、捏造してまで言わなくてはならない理由が有る。
ただそれだけだ。
118 :
朝まで名無しさん:05/02/16 09:09:06 ID:fS918QXQ
支那共産党によると
広島と長崎で20万超
よって南京はそれ以上、
30万超
でなければならない
>>118 それをその理屈で決めたのは蒋介石国民党。
共産党は資料、証人、国宝まで全部蒋介石が台湾に持っていったので証明できない。
南京中虐殺 なんきん-ちゅうぎゃくさつ
日中戦争(当時は支那事変と呼んだ)初期の1937年(昭和12年)に日本軍が
中華民国の首都南京市を占領した際、中国軍捕虜、敗残兵、便衣兵(ゲリラ。
軍服を脱いで一般人に紛れ込んだ兵士)及び便衣兵と間違われた一般市民
を裁判を伴わずに処刑したとされる事件。
その犠牲者は、最大で2万人を超えるとも言われる。
↑誤爆した。
122 :
悠々:05/02/16 23:16:50 ID:LCYcoaDQ
大陸に進出してた陸軍は政府の統制を無視していたので何が起きても不思議ではないと思うが、
その兵站能力から考えて南京で30万人もの人間を殺害するような物資の無駄使いはできなかったと思われ。
124 :
101:05/02/17 01:55:53 ID:36P1oL40
125 :
朝まで名無しさん:05/02/17 02:35:30 ID:rG6gFOoP
南京事件否定派及びまぼろし派の賢明な諸兄は、この様な外国人工作員と日本の左翼政党ネット担当者が立てた、釣りスレには今後レスしない様にくれぐれも宜しく。
すでに国際社会で「中国の捏造」と結論の出た問題ですので、もはや論議は要りません。
126 :
朝まで名無しさん:05/02/17 04:16:55 ID:NLx0GT4O
南京の事もそうだが、中国側の「旧日本軍に殺された人間の数が3500万人」って主張も笑えたな。そんな人数原爆100発使ったって殺し切れねーっつーの。
127 :
朝まで名無しさん:05/02/17 08:02:10 ID:NLx0GT4O
「虐殺は数の問題じゃない。」とか言ってる人たちへ。数の問題でしょ?実際に補償とかの話になったら詰め腹切らされんのは俺たち国民なんだからさ。万が一そうなった時のためにも正確な情報は把握しとかなきゃでしょ?
128 :
朝まで名無しさん:05/02/17 08:09:52 ID:ACxqqdOX
129 :
@:05/02/17 08:24:13 ID:K15pUqXW
30万人は大嘘かも知らんが、
数万人、数千人でも大虐殺には変わらんぞよ!!(W
130 :
@:05/02/17 08:25:57 ID:K15pUqXW
南京を占領した日本軍が婦女子など民間人を含めて万人単位を
虐殺した事には変わらんだろうよ!!(W
131 :
朝まで名無しさん:05/02/17 08:31:36 ID:+DV2576E
チャンコロども、何の証拠も出せないもんだから、最近は
>>129、130みたいに、何とか混同させて事実にしようと必死だな。
132 :
朝まで名無しさん:05/02/17 08:41:16 ID:MLkzHS09
中国では、毎年炭鉱事故で2万人死んでいる。交通事故で十何万人死んでいる。
何万人死刑になっている。なんだかんだ騒ぐが中国人の人命に関する感覚なんて
そんなもんだ。文革や天安門事件を言わなくともな。そいつらが、70年も前の
ことをことさら取り上げてことを見ても見え見えだろう。そんなことも気づかな
いのだから、馬鹿もええかげんにさらせ、ということだな。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ