1 :
朝まで名無しさん :
05/02/11 22:15:23 ID:7s1PRYVp 堀江社長って、結局なにがしたいの?
2 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:16:43 ID:XOVZC4Se
2げっと
3 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:16:59 ID:bTfperHP
ダイエット
金儲け・・・らしい。
5 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:17:31 ID:dwKxbqq0
堀江は2ゲットしたかったのか…
6 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:17:31 ID:2s1r+WPF
イイかも。。。イイかも
7 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:17:59 ID:Mnctthu7
破産
8 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:18:14 ID:ku4TKuBF
かねもうけ 度を越してゲーム感覚
9 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:18:48 ID:Qw/6751Y
ヘアヌード写真集を出版。
10 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:19:35 ID:05jFeuUj
道化だろ 大嫌いだ
11 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:19:36 ID:lYoLaJ4z
話題づくりで跳ね上げた株を空売り。 結局、大儲けだわな!
12 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:19:47 ID:u73yhrV1
カオナシみたいなもんだよ
13 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:19:52 ID:HFr2cL6l
ほりえもんの雰囲気って相当詐欺師っぽくなってきてね?軽いし品が無い。
14 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:20:07 ID:W97WNYmA
金の亡者 こいつ所詮詐欺師だよ
15 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:20:25 ID:LPxkV3dY
まじで破産しそうでハラハラだな
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | 気にしていないし、予測の範囲内。 l u ノ( 、_, )ヽ | 詰め将棋で、もう詰んでるのに ー' ノ、__!!_,.、| 穴熊で対抗してもしょうがないでしょ ∧ u ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | いいですか?(投資に)失敗したって l u ノ( 、_, )ヽ | 命まで取られることはないんです。 ー' ノ、__!!_,.、| ゼロになるだけで、マイナスはないんですから。 ∧ u ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| 岩隈氏ね ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ / / ) / / L i v e d o o r i| \ ノ | \__ / ノ
>いいですか?(投資に)失敗したって >ゼロになるだけで、マイナスはないんですから。 投資資金が自腹ならば、だよね。
19 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:24:08 ID:UFpFeCPr
リアル桃電
20 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:25:02 ID:jTMubbGn
今年の方針は、強固で安定した経営基盤を維持しつつ高成長を維持することです。 特に急成長の中で歪みがちな、マネージメントの体制・営業の体制を再構成しつつ、M&A戦略を進め売上・利益を大きくしていくという難しい舵取りとなりますが、若さと勢いを武器にリスクを取ってせめて行きたいと思っております。 社名も株式会社ライブドアとなりました。今後、革新的な製品・サービスを提供するグローバルIT企業として脱皮できるよう、社員一丸となって頑張っていきます。 金儲けやね
21 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:25:10 ID:Qw/6751Y
堀江が潰れようが潰れまいがどうでもいい事だが、 マスコミ界に波風を立てた事は評価できる。 もっと揺さぶりを掛けてもいい。 じゃなきゃ、今のマスコミの体質はいつまでも変わらない。
22 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:25:15 ID:oDrKYa9x
はやく首吊って下さいね☆(^O^)
細木と心中か?
24 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:26:23 ID:noOkEAZY
経営には参加はしないで、 フジテレビに高くニッポン放送の株を買わせるつもりだろ。
25 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:29:51 ID:t3DMbNAh
○○競馬の祟りのような希ガス
26 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:34:41 ID:F699u8nU
株売るよ・・・この人
27 :
鶴の恩返し リスナー :05/02/11 22:35:11 ID:L0pzHy8Z
『 ニッポン放送! ラジオはダイヤル 1242 』 を 左翼化する気ですか? 誤解ですか? 金儲けですか・・・・・・
28 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:36:46 ID:YROO8Qnz
三宅久之や宮崎哲哉が、 「堀江さんは、絶対に挫折する」って言ってたな。 預言が、あまりにも早く実現してしまいそうだ。
29 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:38:22 ID:VzoMBlwe
福岡の人っていろんなことしたがるから
30 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:38:36 ID:6Ham0rl9
ほりえもんガンガレ
リスキーなことし過ぎなんだよ。 リスクが無ければリターンも無いのは事実だけど、 一回しくじれば倒産もしくはそれに近いダメージを受けるほどの ハイリスク・ビジネスを何回もやってりゃいつかはつまづく。
32 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:41:28 ID:2zCd83jW
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| 外国資本から800億全額調達。 ∧ u ヽニニソ l 日本人をひざまづかせるのが、僕の夢。 /\ヽ / 支配して首切れば、効率アップ。社長はラクな商売さ♪ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
33 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:42:03 ID:Jc9uOTWD
たのしけりゃ何でもいいんだろホリエモン
35 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:46:05 ID:MfbZBFDZ
堀江のやる事はおもしろい
36 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:46:18 ID:YROO8Qnz
やり方が、博打だな。 まあ、今までは上手くいっていたんだろうが、 大人相手ではどうしようもなくなったわけだ。 しかし、顧問弁護士とかいるだろうに、 なんでわからなかったんだろうか? ニッポン放送株って、上場廃止でどうなるんだ? 紙くずになるのか、それとも少しは価値が残るのか? コクドだか西武鉄道の場合とは、ちと違うのか? 詳しい方、教えてくれ。
37 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:46:45 ID:YUpTgZiv
チョンの狙いは日本支配しかない。 そのためには、プロパガンダが必要でマスコミが必要なわけ。 フジが買収できたら、毎日毎日韓流番組でキャスターはユンソナ、BoA ドラマはヨン様・・・すべて韓国。 チョン社員の多いテレビ朝日以上になるかもしれん。 車は現代、テレビはサムスンが世界一だと嘘放送したり売国放送局になるのだろう。
38 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:47:01 ID:M6e4AKiH
どうせならテロ朝に揺さぶりかけて欲しかった
39 :
-正義 :05/02/11 22:48:10 ID:QmVz1l3A
孫だ、堀江なんて、我がグループにはゴミ同然、 騒ぐと、余剰金で買収するぞ
あらそうなの?ほりちゃんはチョソだったの?なぁんだ、じゃ、潰れてもらうしかないわねぇ(w
41 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:51:05 ID:RjyqNXPh
根回し下手 商道徳未修得
42 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:52:16 ID:XQpCEPdJ
>>28 もう、僕の友だちは、去年の時点で、
失敗フラッグを見ているよ、
去年のプロ野球参入のあたりに、
すでに失敗の旗が、立っていたはず。
43 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:52:28 ID:L0pzHy8Z
新潟も「コリアン」関係多い港町。 サッカー 「兵」 集め?
44 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:53:21 ID:KPtaVky/
>>37 どうやらそのようですね・・・。
楽天と良い、ライブドアといい、
バックにはどんな魑魅魍魎がいることやら。
そうか・・・在日・・・。
45 :
朝まで名無しさん :05/02/11 22:57:26 ID:L0pzHy8Z
「南」 も 「北」 も標的は、太平洋への外港? 「東京を取る」気か・・・・・。 やってもいい かも。 少しは、 左翼が後で気が付く・・・・・・・・・・ 『 「古き良き」右翼の時代 』 。
46 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:03:53 ID:a+bAOdH/
>>38 今回はフジの経営がずさんだったから狙われた。
朝日の経営はどうだろ?
47 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:04:55 ID:noc8P0I+
世論は自分を応援していると勘違いしたホリエ豚が、おだてられて木に登ってしまいました。
48 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:05:24 ID:Lf3FunE0
この人ってこのやり方で会社をでかくしていったの? 田原がMandAで儲けてるだけだって言ってたなあ。 ただの博打やん。 フジ嫌いやけど今回は応援するは。 ぶっ潰してしまえ。 このままヘタすると売り抜けも出来ず、上場停止やな。 存亡の危機や。 ケッケッケ
49 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:05:25 ID:R0XihDKt
フジテレビ、東大落ちのひがみ?
50 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:06:27 ID:YROO8Qnz
>>47 Nステでは、何とかって経済学者(?)がフジTVの会長を非難してたよ。
しかし、本質でのコメントはなかった。
51 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:08:10 ID:tZr8Ez8/
お手並み拝見
52 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:09:10 ID:YROO8Qnz
まあ、フジと堀江の相打ちになりそうだけど、 フジは生き残れるが堀江は致命傷だからな。 今の内に株を売り抜けることができれば、 まだ再起の可能性は残るかもしれん。 饒舌な堀江さんは、今日はノーコメントだってさ。 やはり、深刻なようだな。 週明けの株価で、堀江さんの将来が決まるね。
53 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:09:21 ID:tZr8Ez8/
チョチョンガ チョン
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | 気にしていないし、予測の範囲内。 l u ノ( 、_, )ヽu| 詰め将棋で、もう詰んでるのに ー' ノ、__!!_,.、| 穴熊で対抗してもしょうがないでしょ ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
チェスでは手詰まりが頻繁に起こる。そこで変な手を打ったら負け。
56 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:14:35 ID:RjyqNXPh
とりあえず、日本の古い商慣習をかき回してくれ。
57 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:15:06 ID:YROO8Qnz
しかし、1億人以上のギャラリーの前で命がけの博打をできる奴なんて、 滅多にいないからね。 これで、破産しても格好いいかもしれんね。 人望があればスポンサーも集まるだろうし、 まだまだ再起の途はある。
58 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:17:13 ID:YROO8Qnz
まあ、フジが堀江さんに株の買い取りを打診して、 穏便にすませるかもね。 そうなれば、安価で株を買い取りできて、 当初の目的通りニッポン放送を完全に手に入れることができるわけだ。 しかし、その場合、堀江さんの損失はどのくらいなのかね?
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や!! l i''" i彡 .| 」 /' '\ | 買たる!!買たる!! ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | ○○も買うたるで〜!! ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l 金で買えんものはないで〜 /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|
60 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:19:11 ID:RjyqNXPh
ホリエモンを出荷しますた。
>>57 どんなスポンサーかな?絶対、後ろ暗い方面だと思うけどなぁ(w
62 :
kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 :05/02/11 23:22:26 ID:KDhiDsri
ウヨ会社と喧嘩ぶっこいた堀江門はチョト見直した。この喧嘩面白いぜ(藁)
63 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:23:06 ID:YROO8Qnz
堕ちた時に、その人間の真価が問われるわけだ。 これで無一文になっても、今まで応援してくれた毎日・朝日グループは援助してくれることだろう。 がんばれ!
ネットでニッポン放送をリアルタイムで流してくれれば俺はそれだけでいい
65 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:27:00 ID:R0XihDKt
そういや、東大の安田講堂は富士山の形してたな。
66 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:31:42 ID:PwKHr8Rs
>>58 果たしてそんなことがありうるか。というのも堀江はすでにフジテレビが
出演番組を打ち切ったり、報道が不透明であるということを避難している。
彼に思想性はないかと思っていたが、実際はそうでもないだろう。古い慣習
を打破して新しい価値を築くといっている。
67 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:34:54 ID:YROO8Qnz
>>66 やり方が、唐突だからだろうね。
別に、どうでも良いが、
あざといやり方でフジを支配したかった堀江さんは、
同じようにあざといやり方で逆襲を受けているわけだ。
古い慣習がどうのこうの言うなら、
既存のTV局なんかに構ってないで新たに作れば良いんじゃなかったのか?
さようならホリエモン 楽しかったゼ☆
69 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:37:39 ID:PwKHr8Rs
>>67 堀江は財閥的なものを作ろうとしているんだろう。
ポータルサイトに君臨して、さまざまな業種を支配する。人を支配し利用して
もうけるんだよ。
70 :
堀江ボンバイエ :05/02/11 23:38:31 ID:W4jRajKd
金さえあれば女も買える!行くぞー! 1株2株3株…
71 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:39:28 ID:LqcYUjFO
何をやりだすか分からん奴に会社の運営に口を出されたら嫌だよな。 フジを応援するよ。 提案があるなら先にそれを出してから株を買いだせよ。
72 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:43:06 ID:R0XihDKt
でも、ひがみで番組作られたらそれこそアホか。
73 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:43:56 ID:YROO8Qnz
高崎競馬の件では、失望した人は多いらしいからね。
74 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:44:24 ID:W4jRajKd
堀江は才能はあるが人徳がない。 そのうち見離されて崩れるだろうが、ああいう人間を表舞台に引っ張り出した マスコミの自業自得なところもある。
75 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:45:32 ID:YROO8Qnz
マスコミて、本人が錯覚するくらい持ち上げるからな。 もちろん、堕ちた時に責任を取る気もないわけだが・・
457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:28:15 ID:MQDoB0ME 奇襲はしてみたものの城を落とせず、逆に囲まれて兵糧攻めされちゃうなんて なんて可哀想な堀衛門。あとは屈辱的な講和か全滅か・・・
77 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:46:20 ID:PwKHr8Rs
堀江を信長にたとえた奴がいたが、堀江は憎まれる一方で、一方では若者世代の 英雄になる可能性はある。 古い老人どもの体制を破壊するのは奴ぐらいだろうから。
78 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:49:16 ID:YROO8Qnz
なんか、競馬で本命に持ち金全部を賭け続けているようなもんだな。 まあ、いつかは外れるんだが・・
79 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:49:52 ID:W4jRajKd
>>77 それこそが堀江の策だろうな。ネットが若年世代に与える影響力とはいかなるものか
良く分かっているから。
まぁ堀江本人なのか、その参謀の意向なのかは分からないが。
いずれにしても彼に味方する既存の主要企業はいないだろうから、好き放題やって
さっさと逃げていくだろうな。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽu| ボキの後ろには糸山英太郎さんがいるから大丈夫! ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
81 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:51:02 ID:oDrKYa9x
82 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:51:07 ID:VmCMSMe+
いえ、誰がなんと言おうと堀江さんはすてきです。皆さんも2ちゃんで人の噂話ばっかしてないで(そういうのって、女みたいですよ)、堀江さんみたいに社会で活躍してください。ほんとに彼がいいって言ってくれたら、お嫁に行きた〜い!!!
83 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:52:15 ID:YROO8Qnz
>>79 別に、ネット全体に統一した意思や政治的信念があるわけじゃないからね。
旧世代を非難している割には、やっていることは昔ながらのマネーゲームだし・・
>>77 でぶで成人病体質の小僧に潰されるような、やわなジジィばかりじゃないからね。
そんなヒーローはマンガのなかだけにして欲しいな。
ふつ〜に、古いものを飲み込んで越えていける者だけを応援したいですねぇ。
85 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:53:58 ID:j2Y2Qv67
フジはほりえもんの軍門に下りましたか ほりえもん マンセ!
87 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:55:24 ID:noc8P0I+
単なる企業乗っとりじゃねえか。
88 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:56:49 ID:YROO8Qnz
金で女子高生を買うエンコウオヤジみたいだな。
89 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:58:48 ID:PwKHr8Rs
フジテレビもただの金儲けの企業じゃないからね。 報道機関であるからしっかりした精神性がなければだめだろう。 例えば金を稼いで株主をもうけさせればいいのだ、ということばかりいって いては報道機関としてはやってられないであろう。
90 :
朝まで名無しさん :05/02/11 23:59:25 ID:YROO8Qnz
91 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:17:58 ID:1xCnymKB
堀江まだ800億使ってないだろ? おまえ近鉄の時500億持ってるっていってただろがww バレバレなんだよーーーww
92 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:19:10 ID:7ufS01wl
>>19 漏れの子供の頃は桃鉄だったんだが今は違うのか?
フジ報道の「精神性」って? 親米以外になんかあるの?
94 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:20:19 ID:1xCnymKB
ちなみにユーロ円建転換社債はヘッジファンドに大人気で、 ヘッジファンドは現物売りの裁定やるんだろ ようするにライブ株ウリ
95 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:20:54 ID:+qUCdTJp
ホリエさん サイコーやね! どんどんかき回してくらはい。
>>81 ソフトバンクと楽天をパクっているのは
堀江が認めているし
フジの報道も気に入らんがライブドアという得体の知れない企業に経営されたくないな オールナイトニッポン大好き
98 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/12 00:24:03 ID:b/QFnSgD
500億は堀江のポケットマネーとかじゃない。 ライブドアの持ち株分。
99 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:24:42 ID:cx/hVxAW
業界に嵐を巻き起こすパワーは確かに凄いが 自滅しないかと見てて心配になる。 (身内でも関係者でもないのだが) ライブドアの社員だったらヒヤヒヤものじゃないのかな〜。
100 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:28:15 ID:wyhkQV9/
玄関サイトって下手すると財閥になるな。規制が必要じゃないか?
ある種の基地外だな
なんだ孫の真似してるだけじゃないか。堀江は逝ってよし!!
103 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:34:31 ID:EC9hxC8q
富士の日枝が言っていたけど、自分は日本人だから、理解できないようなこと言っていてけど 堀江門在日ですか?言い方えげつないね。マスコミの人間じゃないね。Yの会長 と本質が一緒だね。どうせここの書き込みほとんど富士社員だろね。老害がわが国を中国の下に 下においやるよ。明治維新をかんがえたら。
104 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:34:34 ID:30DOC1PK
93〜 いえてる。
105 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:35:58 ID:NsX2TeuT
子供の頃から親が「東大行け」と叱咤激励した結果がコレ。 「東大行ったら何でもできる」「東大行ったら好きなことしていい」の結果。 わがままに育ち、TPOを使い分けず傍若無人に振る舞い…こういうの結構いるだろ? ホリエモンは氷山の一角。
106 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:37:05 ID:2LmmNiEn
太く短く・・
107 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:38:04 ID:nmcKrT8t
フジはホリエモンに株もたせておいて、 すべての番組にホリエモンを出せばいいんじゃない? めちゃイケメンバーにして、ナイナイや極楽らと同じことを させる。 それで視聴率があがり株価があがればヨシ、 逆なら、TVに出たがるホリエモンの責任w
108 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/12 00:39:10 ID:b/QFnSgD
メディアと言う公共財でもある企業を馴れ合いで株を持ち合われて 適当な経営されるよりかは良いんじゃないですか。 仮にTV局がトヨタくらい儲かってたら、地上デジタル放送だって いちいち国がお金を出さなくても、自主的に移行してたかもですし。
109 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:42:24 ID:U944Zbvc
フジ社員よ 女子アナと純血日本人の貞操を守れ!w
110 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:44:38 ID:gz47gD4X
怠慢運営でプロパガンダのさじ加減も見失ったなら 放送界の重鎮も引き際の時代だろう。 NHKの様にフジの内情を調べりゃ ホコリでお台場が埋め立てられるだろ。 PCでテレビを観るのか、テレビがネットに繋がるのか、 行き着くところは同じ。 ビジネスモデルは目新しくは無い発想だが、 牙城の切り崩しに入った若武者を応援したい。
111 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:49:10 ID:EC9hxC8q
ブロードバンドの時代に、ラジオと、テレビ融合させてみたいきがする。、PCでラジオききたいでしょ。 タレントたちの顔見ながら、聞くのいいでしょ。北の国からもPCでみれるし。
112 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:55:13 ID:M7cGEih7
ニッポン放送買ってる人連休落ち着かないんだろうな 月曜日は売られるんでしょうねたぶん
113 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:55:20 ID:nmcKrT8t
>>111 オールナイトニッポンの過去の放送をコンテンツ化してほしいね。
一時、吉本が自分とこのタレントの分を有料配信していたんだが、
もう終わっちゃったんだよね。
翌日配信だけでもやってほしいな。
114 :
朝まで名無しさん :05/02/12 00:58:59 ID:+x1bvyuW
ライブドアにとって一番良いことを考えると結局ネット社会の普及になるんじゃないかな? 一応IT関連では名前売れてるわけだし、日本でもマスコミ以上の影響力を持つのは時間の問題。 そこをふまえてフジサンケイとの提携を考えると、 既存マスメディアをあえて利用して自分のネットメディアにうまく先導できれば ライブドアにとって市場が広がるんじゃないかな。 フジサンケイの報道姿勢は一番「ネット世論」に近いわけで、 マスメディアの信頼度をネットに求める時に感じる違和感は最小限なんじゃないかな?
>>1 2ちゃんと提携しているライブドアがフジに絡むんだから
それはそれでいいんじゃね?
117 :
朝まで名無しさん :05/02/12 01:09:47 ID:0+C/ivOu
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| 女子アナ集めてハーレム作るのが ∧ u ヽニニソ l 僕の夢。女は金についてきます /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
118 :
朝まで名無しさん :05/02/12 01:15:19 ID:Nl+0THTb
フジの社長っていかにも頭固そう
自分の懐に金が入れば周りの人間がどうなろうと知ったこっちゃないんでしょう。
120 :
朝まで名無しさん :05/02/12 01:48:10 ID:89RecYH2
昔、飯野賢次というブタが・・・
121 :
朝まで名無しさん :05/02/12 01:51:02 ID:OGZCEx9c
で、実際の現金の調達はどうなってるの?
122 :
朝まで名無しさん :05/02/12 01:52:27 ID:WbhVs007
ほりえもん〜〜 マンセ〜〜〜〜〜〜!
高額でフジテレビに売りつけるつもりが、向こうの姿勢を硬化させて 全額焦げ付きになりそう。最初から見せかけの事業構想など言わずに 話し合いを提案していればよかったのに。 ほりえもんは今回、自己顕示欲で墓穴を掘ったようです。
124 :
朝まで名無しさん :05/02/12 02:23:01 ID:a1dvSDVh
まあ、それならそれで、ニッポン放送自体がフジテレビ株を はじめとして、結構な額の資産を持った会社ですから、 もう少し頑張って経営権を握っておけば、ニッポン放送 をおもちゃに使っていろいろ面白いこともできるでしょう。 長期戦になればなるほど、堀江が色々してきますから、 フジとしては妥協点を探すしかなくなるのでは?
125 :
朝まで名無しさん :05/02/12 02:26:41 ID:1U0zuJ87
ホリエモンのやってることは確かに斬新ではある。 若い世代の支持が多いのはわかる気する。 でもあまりに強引すぎ。実際に経済界動かしてる連中からすれば ウザイ存在でしかないだろう。なんであんなに次から次へと やるかな?やっぱり単なる目立ちたがりなんだろう。 幼少期や学生時代よほど目立たない存在だったのか?
インチキデブはさっさとしね
よくわからんが、フジテレビはニッポン放送の子会社で、 ニッポン放送の株を買い占めることでフジテレビは独立したかった。 そこにライブドアが密かにニッポン放送の株35%以上を購入して、 ニッポン放送の筆頭株主になったもんだから、 フジテレビが買い占める事が出来ない上に、 このままではニッポン放送の筆頭株主であるライブドアに干渉されかねない、 だから当初の目標から25%に引き下げ、干渉だけはされないように手を打っている段階。 でいいのか?これであってる?
128 :
朝まで名無しさん :05/02/12 04:28:05 ID:6tJbWVIc
>127 だいたいあってる。 フジテレビが独立したかった、というより、まず村上ファンドがニッポン放送の 大株主として登場し、フジテレビに「お前ら、資本政策がなってねえ。ニッポン放送 を買収して、親会社であるニッポン放送を自分たちの子会社にしろ」と言ったのが始まり。 ここで初めて、フジの経営陣は小さな親会社の経営権をとられると、自分たちの経営権も とられることに気づく(もっと早く気づけよw) で、ニッポン放送にTOBをかけている 最中にこの騒ぎ。 もちろん、TOBの価格は村上ファンドのニッポン放送株の取得価格より高いことは言うまでもない。
129 :
:05/02/12 05:29:09 ID:XGfOpKht
堀江は野球参入を拒否された時、 これからは方針を変えて球団がおまけについてくるような企業の買収 を目指しますという意味のことを言っていた。 いわば、予告犯行声明を出していた。 だれもそれがニッポン放送だとは予想できなかったわけだが、 一応有言実行はしてるなw フジは間抜け。
ひろゆき&堀江のタッグで地上波低能化作戦できると思ったが なんかそれが嫌な人ってこの板多いんだな?
131 :
朝まで名無しさん :05/02/12 05:52:18 ID:JlZA4A5X
いくらなんでももうちょっとパリっとしたのじゃないと 支持できない。
>>125 単なる目立ちたがりに合法的にあれやこれやをやられる今の経済界がなっとらん!
という見方も有る。
自伝にも書いてあったろ、今のビジネスモデルはもう古い、と。
情報ネットワークというものの重要性を理解してるからこそのメディア買収劇だと思うが。
>>128 こういう場合、村上ファンドとやらはそれなりにすごいと思うがね、、、
ニッポン放送が手に入っただけでも凄いから、どうぞライブドアにはニッポン放送と仲良くやっていってもらいたいと思うけど、
ここまでこじれちゃねぇ。
ホリエモンもそこを心配しなきゃ。記者会見でフジテレビなんて言い間違ってる場合じゃないよ。
まぁプロ野球買収の時にあんなスタッフ(特にGM)をつれてきたから、ホリエがバカなのは知ってたけどさ。
でもさ、結局あれだろ なんだかんだ言ったところで、既に保持する35%ってさ 仮に上場廃止になったとしても、証券取引所での取引が行われなくなるだけで 結局は経営権は残るわけで、むしろそうなったら放出できなくなる分 持久戦に持ち込まれて不利なのはフジの方 現在利益が十分出てるなら、強引に株式上場を辞めます、 或いは会社を潰しますと言っても、個人も反発するだろうし (メディアだから取得制限掛かってて、外資はそれ程入っては無いはずだけど・・・) そういう株価操作なんかを下手に仕掛けると 本体であるはずのフジの株価にも影響が出るだろうし 結局、ライブドアが放出するか会社が潰れるか以外では 株の経営権としての側面が消滅する訳じゃないから ニッポン放送が保有しているフジの株を売却する事もままならぬ、って事なんだろ?
135 :
朝まで名無しさん :05/02/12 07:02:54 ID:2rmxjOt/
村上ファンドがフジの第二の大株主になったのは2003年の7月で、村上氏の基本方針は その会社に意見したあとは2年以内に売却ということだから、そろそろ売却する時機ではある わけだけど、売るのは市場、ホリエモン、フジテレビのどこなんだろう。
背後に金主がいるのかな? ズバリ、インド人と見た!
137 :
朝まで名無しさん :05/02/12 07:14:10 ID:TVWn8ns2
LDおわたぁ
堀江モンが勝つ可能性ってどのくらいあるか分らないけど もしも堀江モンが勝ったとしたらどうなるのかな? 平成教育予備校とか今まで通り出るのかな? アヤパンとか媚びるのかな?
139 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:12:33 ID:fx8XYB1U
仮に、堀江さんがニッポン放送株を過半数以上手に入れたとしても、 上場廃止になればどうしようもないんじゃないの? ニッポン放送が莫大な利益を上げるんならともかくね・・ フジと我慢比べをしても、 敵わないだろうし・・ どうするんだろうか?
140 :
:05/02/12 08:24:36 ID:P3f7VF2a
>>139 ニッポン放送の株主が株主訴訟を起こせば、フジが窮地に立つ。
上場廃止はそんなに簡単じゃない。
先は読めないけど、そうなる可能性も高い。
141 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:34:45 ID:fx8XYB1U
>>140 株主上位10社が80パーセントを持てば、
1年の猶予期間を経て上場廃止になるんだよね?
この場合、売り抜けようとしてもだいぶ安くなるだろうしね・・
堀江さんは、いずれにしろ大損してしまうわけだ。
田舎の小学校では、テストが5分で出来た。 高校では、最後の1年に集中して受験勉強しただけなのに東大に合格した。 卒業は馬鹿でも、出来るから、入学したことだけに意味があると、中退。 結局、自分がいかに頭良く、合理的に立ち回って成功してきたかに異常な自信があり、 最後までやり抜く気なんてサラサラないが、 人がすごいと思うことを、次から次へとやれてしまう自分を、 ただ、人に見せたいだけだと思う。
143 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:39:29 ID:fx8XYB1U
つまり、フジが50l以上を集めようとしていれば、 株価も上昇し続けたわけだ。 しかし、25lで済ませようとしたら、 株価も上がらない。 堀江さんが報道業界への参入でなくマネーゲームを目的としているのなら、 その目論見が大幅に外れたわけだ。
俺だったらニッポン放送保有のフジの株をライブドアに売ると フジの首脳陣に脅しを懸けてみるな
>>108 民間放送がトヨタみたいに儲かったら、広告料がえらいことになるってこったから、
そもそもトヨタが続かんわな。日本経済や文化の健全な育成を考えると、メディアを
金儲けの優先順位の高すぎる連中に集中させるのはよろしくない。というか、阻止すべき!
ほりえやその同類がキャリア会社やりたがったりメディアを欲しがったりしても、
総務省が本気で潰すじゃろう・・・(w
146 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:48:09 ID:fx8XYB1U
>>144 だから、フジがニッポン放送株を25l以上保有すれば、
ニッポン放送はフジの経営に干渉できないの。
147 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:50:26 ID:K6y91UJO
アメリカのヘッジファンドのやり方そのもの。
>>146 ニッポン放送に経営の干渉権がなくなろうと
ライブドアにフジの株が移動してしまえば
干渉権が復活するべ
149 :
朝まで名無しさん :05/02/12 08:56:50 ID:fx8XYB1U
>>148 それができないから、
堀江さんはニッポン放送株買収で間接的支配を狙ったんだよ。
ホリエは人として信用されるようになるほうが先だろ
151 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:00:54 ID:fx8XYB1U
>>150 「金で買えない物はない」
「女は、金についてくる」
真理かもしれんが、口に出しちゃいかんよな。
152 :
:05/02/12 09:05:14 ID:j11gFPe0
>>143 ホリエは既存大手メディアを所有することと売り抜け大儲けの両面待ち
のような気がする。状況によりどっちに転んでもいいと。
ワンマン企業は柔軟に動ける。
いずれにしても、学生ベンチャー企業に毛の生えたような会社が
旧財閥系の日本有数の大手メディアをギャフンとさせるだけでも凄いや。
野次馬としてはおもしろい。
>>152 もしも両面待ちなら、取りあえず満貫確定
154 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:12:02 ID:fx8XYB1U
155 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:14:22 ID:cx/hVxAW
それにしてもホリエモンと三瓶ってカオ似てないかい?
156 :
:05/02/12 09:14:39 ID:j11gFPe0
>>150 別に友達でも直属の上司でもないんだから、人柄なんてどーでもいいやw
157 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:19:10 ID:gxBxlHTy
堀江が金儲けしようと何しようと勝手じゃんw学歴も財産も大きな差をつけられてそんなに悔しいのww
158 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:19:42 ID:fx8XYB1U
メデイアとネットの連携なら、 2ちゃんねるも活用できるんじゃないのか? 例えば、500getで商品獲得とかさ。 意味ないか・・
159 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:20:50 ID:fx8XYB1U
>>157 勝手なことを言うのが、2ちゃんねるだと思うんだが?
もちろん、公共の福祉に反しない限りでね。
商法やら株のことはよく知らないけど、やたらテレビ露出の多い社長は 信用しないほうがいい。 城南電器の宮路社長も札束もって景気よさそうだったけど、亡くなった途端に 会社も倒産だもんねえ。 ライブもその匂いがするよ。
>>160 死ぬまであの芸風が持つとは思えんが・・・(w
162 :
朝まで名無しさん :05/02/12 09:55:52 ID:IUxiS1kH
フジはニッポン放送の余剰金をすべて配当するという奇策に出るかもしれんな。 そうしたら、高配当で株価は異常に釣りあがるし、配当後はスカになるからホリエモンは 持ってる意味がなくなるな。
163 :
朝まで名無しさん :05/02/12 10:04:20 ID:LJwHpqRz
ジャ孫さんや三木谷さんも 危ないか...
164 :
朝まで名無しさん :05/02/12 10:50:14 ID:kCfbQhX0
プロ野球参入で世論を味方につけてヒーローになったと勘違い やっぱり事業実体の無い株ころがしの投資会社だったのがバレバレ 嬉しそうにテレビに出てメディアを味方につけてイメージアップ成功 でも今回やっぱり金じゃんとダーティなイメージがついて 孫タン、ミキタンとのビジネスマンとしての格の違いを見せ付けてくれたよな 早く大人になれよ ホリエモン
165 :
朝まで名無しさん :05/02/12 10:51:45 ID:Vn4no7Q+
>【ライブドア】堀江社長って…
>>1 名前:朝まで名無しさん 05/02/11 22:15:23 ID:7s1PRYVp
>堀江社長って、結局なにがしたいの?
何でもしたいんだよ。
失敗しても若気の至りで済まされるし。
166 :
朝まで名無しさん :05/02/12 10:52:07 ID:DJH7zJkL
167 :
朝まで名無しさん :05/02/12 10:55:10 ID:fx8XYB1U
フジは堀江さんを番組に出して良い関係だったんだから、 企画とかを持ち込んで話題性を煽れば良かったのにね。 堀江さんは、何でも思い通りになると思っていたんだろうか?
168 :
朝まで名無しさん :05/02/12 11:16:40 ID:KkGakAI5
しかし、ライヴドアのHPはホリエモンそのものですな。ほんと愛想がない。HPもまるで個性がない。飽きる。
>>166 8%分の出所は分かった。
残りの30%近くは元々誰が持っていたの?
更に、それらを一瞬に購入できたのは証券会社がお膳立てしたから?
170 :
朝まで名無しさん :05/02/12 12:03:23 ID:nmcKrT8t
ただこれで、8000円台の株価が仮に紙くずになったとしたら いずれにせよ経営責任を追及されるよな 発端となった両者にダーティーなイメージがついて回るのは仕方がないが 方や元から「何をしでかすか解らない」というイメージを持つ堀江ライブドア 一方、一応一流企業であるはずのフジサンケイグループ さあ、痛手を受けるのはどっちだろう 堀江が腹を据えて「日本のメディア王」を狙うんだと決めたら 紙くず同然となったニッポン放送の株ですら痛くはないのでは むしろ紙くず同然だからこそ一気に買い取れた、なんて悲劇が無ければいいが
リーマンブラザースの指人形なんだろ?こいつは。 結局、売国奴なんだよ…馬鹿しかいねぇな「決断力」だのなんだのこいてる連中には(w
上手くやってる香具師への妬みでしかないな。 村上ファンドの例もあり、誰も考えつかなかった奇策という訳でも無いし 自衛を怠ったフジサンケイ側も馬鹿だっただけ。
174 :
朝まで名無しさん :05/02/12 13:31:25 ID:jTg6TdWW
______,,,,,,,,,,,,,,,,,______ ,,,,::::::゙゙゙゙゙::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙゙゙゙:::::,,,, ,,::":::::::、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、:::::::::"::,, /:::::::::::;;゙(、 ● ,) | ( ● );;;;::::::::::::::::\ /:::::::::::: ''"  ̄ ̄". ,.-‐-、 ' ̄ ̄" "'' ::::::::::::\ /::::::::::/ ー-、,,,_ ´l::::::::::::l` _,,,、-‐ \:::::::::ヽ i':::::,、-‐-、. `'''‐- `‐-‐' -‐'''´ ,.-‐-、::::::::i, i'::::/ ──----- | -----── ヽ:::::::i, i':::::{. -----‐‐‐‐‐ │ ‐‐‐‐‐----- }::::::::i .|:::::i ヽ., _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____ ,ノ i:::::::| .|::::| `'t‐----‐''''''´ `''''''‐---‐t''´ |::::::i i::::i i i i:::::i' .'i:::i i i i::::i' , -‐‐- 、::i, ヽ. / /::i' / ヽi, ヽ /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\ / /:i' { } ヽ \ / i/ ./'´ ヽ ノ:::::::\ `''‐-、,,,,,,,,,_______,,,,,,,、-‐'´ / ` '''''''t":::::::::::::::::\,,,,__ __,,,,,/ \::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-、''''''''''''''""",,,,,,,} \::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{===}'''''''''''''""":::::::ヽ \:::::::::::::::::::/ `ー゙‐" \:::::::::::::::\
175 :
朝まで名無しさん :05/02/12 14:31:34 ID:drKxxFre
「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
一般市民のほとんどは、朝日新聞の一面に書いてあることは本当だと思っている。
ウソじゃないけど、歪曲されているのに
日本人は、未だに新聞やテレビを信じちゃってるんで。ウソばっかり書いてあるんですけど、ハハハハ……
それで暴走しちゃう。読売なんて特にそうじゃないですか。平気で個人攻撃するわけですよ。
でもみんな信用してるでしょ?あんなひどいヤツが主筆をやってるのに。
絶対にバイアスがかかってますよね。そういうのが、報道の使命なのか……分かんないな。どういう気持ちなんですかね。
野球問題では、どこも明らかにバイアスがかかっていた。読売はうちを潰そうとするし、朝日は盛り上げようとする。明らかに論調っはそうです。
で、野球問題が一段落すると、今度は全員で叩きに来ます。来てますよ、朝日なんか特に。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html 要は既存マスコミの破壊をやりたいらしい。私怨だな。テレビなんて
金儲けの道具に使えば、まだ使いようがあるのに。
その私怨とやらをうまぁくくすぐって大きく儲ける・・・リーマン兄弟は賢い兄弟だな。
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | 金は命より重い! ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | そこの認識をごまかす輩は ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l 生涯地を這う! /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|
178 :
朝まで名無しさん :05/02/12 14:36:55 ID:yoRO1zOD
わっしょい
179 :
朝まで名無しさん :05/02/12 16:13:54 ID:N8yDvHGB
だからホリエに翻弄される程度のメディアなんでしょ フジサンケイグループは
180 :
朝まで名無しさん :05/02/12 17:42:31 ID:TmhJJDbj
ほりえもんガンガレ
181 :
朝まで名無しさん :05/02/12 17:50:30 ID:fx8XYB1U
TV番組は、TV雑誌で済む。 ニュースは、ネットかTVニュースで十分。 日本語も怪しい社説やらコラムを読むために、 朝日みたいなくだらない新聞を購読するのはもったいない。 実際、宅配制度がなくなれば、 1/10以下になると思う。 そうすれば、今まで仕方なく広告を出していた企業も、 自由になる。
182 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:30:17 ID:BauuoL2p
日本人として正直どちらを応援すればよいか分からん。
183 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:34:27 ID:+MEDQS9X
>>182 どっちも応援する必要はないでしょう。
堀江がすってんてんになれば笑える。
フジテレビが負けても笑える。
どっちにしても笑える。
村上ファンドとやらの口車に乗ってるだけ? ニッポン放送の株価を引き上げるために使われてるだけじゃないの? だとしたら悲しすぎる。ただのピエロだよ。
185 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:52:50 ID:drKxxFre
>>181 朝日は官公庁とか企業に納入している分が
かなり多いらしいよ。
>>183 フジだけでなく、他のテレビ局も巻き添えにしないと
堀江としては意味ないんだろう。
186 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:54:10 ID:nId3s5dN
フレフレ、堀江
187 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:55:50 ID:nId3s5dN
しかし、株の持合で、議決権の停止を狙うとは情けねー、フジ。
188 :
朝まで名無しさん :05/02/12 18:59:11 ID:boJe8248
記事を削除しだした!ソフトバンクも一枚噛んでいるか? 【2/12(土)15:30】 野村證券の一部の人間が当サイトを気にしているというが、気にしてどうする。 気にしたところで何も変わらない。さすがに1600億以上の金が絡む話。以下の 件もあり、身柄が危なそうなのでメインメンバーは様子を見ることにする。・・・ ただ、身柄を押さえに来るのが暴力団筋なら逃げる必要もない。ただ、警察に 圧力をかけて見せしめにガラを持っていくのだとすれば、向こうも相当本気だと 思っていい。今から公安筋に相談しよう。 ヨタ話はともかく、この一連のニッポン放送買収に絡み、当サイトは予言をし てさらに内幕を追っているわけだが、本日不可思議な出来事が発覚した。当 サイトは、リファラ(どこからリンクされているか)解析にて、どこのページから リンクされているかを見ているが、ヤフーの株式掲示板をはじめとする各掲示 板から、当サイトをリンクしたヤフーの掲示板のコメントが全て削除されていた。 12日15時現在で確認できるだけでも以下の通りだ。全て「記事が見当たりま せん」となる。 ソース:tp://www.nikaidou.com/column01.html
189 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:05:16 ID:wyhkQV9/
今回のことで一番気になるのは、堀江氏が支配した場合、フジサンケイグループ の報道その他の論調が変化するかどうかということである。 堀江氏は気になることをいっている。曰く、報道は事実を歪めてはならない し、もっと透明性を高めなくてはならない、と。 これは何を意味するのであろうか。 フジサンケイは産経新聞を擁する保守報道の牙城であり、革新の雄朝日と あい対している。折りしも世間では保守が台頭し、永らく各分野で支配的で あった革新勢力は退潮気味である。特に若者やネット世界においては保守の 拡大は著しい。そういう中で産経の論調に同調するものが多くなっている。 堀江氏の思想傾向は分からぬが、フジサンケイの保守的論調に堀江氏がどう 関わるかは誰しも気になるところだろう。事実を歪めず透明性を徹底する といった場合、直接は論調には影響ないであろう。保守であろうと革新で あろうと事実は事実である。事実をどう解釈するかは論調による。透明性 にしても事実は事実として報道し、歪めない、やらせをしないということで ある。
つまり監視カメラの映像を垂れ流すだけの報道姿勢になるのでしょう?
191 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:16:04 ID:+MEDQS9X
>>187 その場しのぎすぎるよな。
堀江がニッポン放送の経営をにぎり持久戦になれば、
増資や、株式の移転などで、何度でも揺さぶれる。
192 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:18:53 ID:+MEDQS9X
>>189 同じグループでもフジテレビと産経新聞では、
報道スタンスはもともとかなり違うでしょう。
とてもではないが、フジテレビが保守的論調とは
いえないのでは。
193 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/12 19:23:22 ID:b/QFnSgD
マスコミがどんな論調かなんて実はたいした影響は無いんじゃないの。
>>189 株支配によるホリエモンの影響をニッポン放送一社にしようとしてるんじゃないの?
だったら影響はニッポン放送だけで、フジテレビも産経新聞もホリエモンとは無関係だろうに。
君が毎日ニッポン放送のニュースを聞いてるならまだしも、大多数の日本人には無関係だろう。
オールナイトニッポンの二部がやってない地域でも、ライブドアのHPから聴けるってくらいだろう。おれたちに関係あるのは。
195 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:33:09 ID:+MEDQS9X
>>194 いや、堀江がニッポン放送の経営を握った上で、
持久戦に持ちこたえることができるほど資金がつづくなら、
25%を外す機会は何度もやってくる。
増資したり、ニッポン放送の株を別会社に移したりね。
フジテレビを支配とまではいかないまでも、かなりの
影響を与える立場になる可能性はまだまだある。
196 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:42:32 ID:FU7Yq/0Q
>>182 お前がこの先、社会のトップレベルで活躍していく自身があるならライブドア。
そうじゃなかったら、フジを応援しとくべき。
>>195 で、どんな影響を与えるのかな?ま、自分でかき集めた金だからなにに使うのかは自由だけど、
外国資本のメディア支配につながるようなまずいことしでかさないことを祈るよ。
198 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:45:31 ID:c9mYEgPD
>>189 あの時期に創業されたIT企業と893とのずぶずぶの関係と、ホリエモンの言動抜きで
生扉のやってることを評価した場合の私募債シンジケートの一般的ルーチンとの一致を
考えれば何が起こるのかは明白。
報道まで芸能マスコミと同様の関係に堕するだけ。
199 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:51:18 ID:TVWn8ns2
フジおわたぁ
>>195 なるほどねぇ。そうなると面白いな。
商法による株の取り決めが民間企業でどこまで有効なのか知らないけど
今のやり方だと、産経やフジテレビじゃなくて、ニッポン放送でも
誰一人ホリエモンと一緒に仕事してくれないと思う。
なぜひとりぼっちになるのか皆目分からなくて、フジ以外のテレビで不平を言うホリエモンが目に浮かぶよ。
201 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:57:52 ID:OjyrBcAC
>>197 たしかに、リーマンが気になるね。
まあ、何をするにせよ、フジテレビやその関連会社を協力
させられるならば、LDが儲かる銭儲けの企画はいくらで
も考えつくでしょう。
202 :
朝まで名無しさん :05/02/12 19:58:30 ID:0+C/ivOu
>>197 外国資本は、ライブドアを煽って、仕手株を仕掛けたのかもしれないよ。
つまり、彼らは、日本のメディアなど、どうでも良くて、フジテレビがニッポン放送の株を買い占めている
この時期に、噛ませ犬を用意して、もっと株価をつりあげようともくろんだ。
そこで、白羽の矢があたったのがライブドア、というわけだ。
ライブドアにあれやこれやと、うまいことをほのめかし、大量に株を買わせておいて、
その裏で、自社のトレーディング部では、ニッポン放送の株を大量に売り抜けて、利ざやを稼いだ、
こんな裏シナリオもありえるだろう。
(いや、こんなこと、外資系の連中は、罪悪感を感じずにやってのけるからな・・・とくにアメリカ資本)
こうして、新生銀行の時と同じく、高笑いをするのは白人連中であり、食い物にされるのが、
アジア系ということなんだよな。ものすごく悔しいが、彼らの戦略的思考に太刀打ちできないのが、
現在のアジア情勢なんだよ。
203 :
朝まで名無しさん :05/02/12 20:02:12 ID:wyhkQV9/
明治維新のころ、アジアでは近代化だといってインフラを欧米列強に作らせ た国では、例えば鉄道を作らせた場合線路沿いの土地を取られ、ついにはそ の地域を取られ、しまいには国全体が列強に奪われるところとなった。 日本の明治政府はアジアの他国の轍を踏まぬよう、鉄道敷設は全て自国において 行ったのである。 インフラではないにせよ、メディアは公共財として国家に及ぶ影響は大きい。 ライブドアがその資本を外国に負っている以上、実に危うい感じがする。 メディアを外国に乗っ取られれば日本が外国に支配されるかもしれない。
204 :
朝まで名無しさん :05/02/12 20:05:20 ID:c9mYEgPD
>>202 外資証券神話って怖いなと思うわけだ。
外資証券が「投資」している場合、本当の金主が判らない事例ってあるんだよね。
一時期ゴールドマンサックスがもてはやされたけど。
>>203 マズハ、知的所有権関連がごっそりやられていくんだろうね。インディーズやらサブカルチャーなんてのは根絶やしだな(w
と〜んでもないところからビックラこいちゃう請求書が届くことじゃろう。
206 :
朝まで名無しさん :05/02/12 20:12:12 ID:mhPi2X+H
>>203 > メディアを外国に乗っ取られれば日本が外国に支配されるかもしれない。
すでにされているのでは?
じゃぁ、メディアくらい残しといた方が良いね。
どうしてこういうクソスレ立てるバカ多いの?
210 :
朝まで名無しさん :05/02/12 20:51:13 ID:AqclrfX6
フジテレビ工作員が必死過ぎる、、、、
210 :朝まで名無しさん :05/02/12 20:51:13 ID:AqclrfX6 フジテレビ工作員が必死過ぎる、、、、 どうしてこういうクソスレ立てるバカ多いの?
>210,211 俺は堀江ファンだったけどね。 彼が数百億をどぶに捨てる大ばくちを打ったと思うから騒いでるけど。 堀江のもくろみがあたってフジ産経グループの一角を占めるならおもしろいけど。 ニッポン放送一社が思いどおりになっても、できる事なんてそれこそ凡人の予測の範囲内だよ。
213 :
朝まで名無しさん :05/02/12 21:13:25 ID:wyhkQV9/
堀江は引きこもりやニートも利用したいらしいぞ。奴は何でもかんでも利用できる ものは利用したいらしい。稼ぐためには何でも利用できると考えている。
214 :
朝まで名無しさん :05/02/12 22:02:01 ID:0+C/ivOu
>>204 神話とか金主などと言っているから、日本と外資の投資事例を混同しているというのが
よくわかるよ。
現在の外資の投資家は、自らの半径3mのことしか考えていない奴が多いのよ。
だからこそ、恐ろしいのさ。まさに、「文明の衝突」が生じているのだよ
215 :
朝まで名無しさん :05/02/12 22:03:03 ID:4RyS6oNU
TBS見ろ!
ふと思ったんだが、 ホリエモンと同じ手法で朝日伝聞にアタックかけらんねーか?
今TBSに出ているけど、こいつただのわがままだ。
219 :
朝まで名無しさん :05/02/12 22:22:22 ID:EvGr/Jcl
>>214 だからその「外資」が実は黒い目の人たちだと言ってるのがわからんの?
証券会社は自分の金を運用してるわけではないのだが。
外資系証券会社が「隠れ蓑」として機能してる現状があるから日本はマネロン
天国なんて揶揄されるんだよ。
>>219 大失敗。
テロ朝が株を買い戻す時の利鞘ってあったっけ??
222 :
朝まで名無しさん :05/02/12 22:29:33 ID:EvGr/Jcl
>>220 外資がテレ朝株を買い占めようとしていたのとは違うの?
教えてくればっかですいませんが。
223 :
朝まで名無しさん :05/02/12 22:30:04 ID:drKxxFre
なるほど、堀江としてはライブドアの株価が 下がらなければ、問題ないということだな。
ほりえもん〜〜 サイキョ!
ほりえもん〜〜 マンセ! IDちょとかこいいよ!
226 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:29:46 ID:4RyS6oNU
結局、ニッポン放送株を51l以上買い占められない場合は、 事実上堀江さんの負けってことになるんじゃないのか? 「想像に任せます」って物言いから、 おそらくは38パーセントは単独所有じゃないみたいだしね。 どうなるんだろうか?
227 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:36:07 ID:4RyS6oNU
ネットとメデイアの融合とか言うんなら、 久保の言う通り根回しして業務提携とかを打診すべきじゃなかったのか? その割には、ニッポン放送傘下の会社による利益を期待していたり・・
228 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:38:32 ID:wyhkQV9/
融合ではなく、ネットに全てを統一するのだ。すなわち天下統一だ。 根回しではできない変革だ。下克上。
229 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:38:52 ID:joGJR84q
>>227 その点については堀のコメントは真実だったと思う。
つまり「爺が乗ってくるはずがない」ってこと。
ましてチンケなライブドアごときに。
230 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:41:50 ID:uwp13Y1l
堀エモンは、若かりし頃の孫氏だと付け加えておこう。 ハラショー! 凡人には理解できないレベルの話だよ。
ほりえもんはプロ野球参入で楽天に負けてからぐだぐだな気がする
232 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:45:24 ID:UvOzFd/5
TBSやテレ朝を相手に仕掛けたなら賛成の人も多かっただろう
233 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:49:06 ID:4RyS6oNU
>>232 確かに・・・・
テレ朝とかTBSとかその系列とか、
やけに堀江さんを支持しているからね。
逆の立場になったら、「メディアは、マネーゲームに翻弄されてはならない」とか言い出すんだろうし・・
234 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:54:39 ID:MCTafSkE
>>232 凄まじく禿同
ずっとそれ書こうと思ってた
テロ朝やTokyoBuSayoならどう壊れてもとりあえずいいけど
一番まだマシなとこかき回して何馬鹿やってんだよって感じ
235 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:54:50 ID:uwp13Y1l
>>232 馬鹿だな。
仕掛けたんじゃなくて、結果的にフジのアホが釣れただけ。
それだけフジが魚のチュンチュンと同じだってことさ。
236 :
朝まで名無しさん :05/02/12 23:59:39 ID:MCTafSkE
フジが抜けてた面があるのは否定できないのかも知れないが とにかく結果として、野球の時は最大限応援したかったLDも 今度の件では、「くたばれ」って気分になったのだけは間違いねぇよ
何日か前のTBSで福袋、福袋うるさかったからなー。 女子穴も福袋に勘定してんだろーな。
238 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:05:18 ID:jth7VonM
フジが支配されたとして、論調は今のままのほうが受けると思うぞ。 だとすれば、堀江も論調はこのままに放置するであろう。
239 :
:05/02/13 00:07:01 ID:j88ndxT9
ホリエ自体は無思想な感じがする。 別にオーナー代わってもフジはフジだろ。
240 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:08:14 ID:OfmwlWNw BE:35035294-#
新規参入が抑止されているという意味では マスコミ放送業界というのは 野球球団と似てるところを攻めてるね。
241 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:09:29 ID:w8CHZfDd
>>238 だからそれだったらなんもかわらねーんだから意味ねぇじゃん
で、ホリエモン金儲けたいだけですか?(しかもただのあぶく銭)
ってことで支持しようがねぇだろ。クソ朝日やクソTBSを少しでも
壊すなり変えるなりの役に立つなら、どうぞどんなに大儲けでも
して下さいってこったな。
242 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:10:41 ID:jth7VonM
堀江はどうも視聴者に受けるものにしたいらしい。だとすればこのまま保守 路線で行ったほうが今のところはいいだろう。しかしネット化するとなれば、 論調が保守・革新の対立構造からオモシロ主義になっていくであろう。
243 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:11:33 ID:M3HtpzOj
>>236 そんな馬鹿な。
野球は、SBも三木元も牽制しているから堀エモンがキッカケを作っただけだろ。
今回の話も堀エモンがキッカケを作っただけ。
これから他の奴らもどんどんデッパッテくるよ。
俺なんかは、すごく楽しみなんだが・・・堀エモンは牽引車だよ。
244 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:15:42 ID:jth7VonM
堀江は自分に都合がいいからいったのかもしれないが、外資にやられてもいい んですか、といっていた。これは外資に支配されるよりは日本人の方がいいだ ろということだと素直に解するならば、いくばくかの愛国的心情を吐露したと いえよう。
245 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:19:14 ID:w8CHZfDd
>>244 ちょっと丸呑みし難い擁護論だな。フジとしては遅ればせながらやばい状態を
回避しようとしてTOBかけてる最中に、正に外資の金持ってきて邪魔してんのが
ホリエ豚なわけで。
今回の件で世間的なイメージダウンになった事は計算してたのだろうか? してないとしたら、ほんとただの自己顕示が強い人なだけなんだろうな。 知的な悪を世間に見せ付けて、酔ってるだけじゃないの? 東大出身でもまともな奴はこんな事しないが、 ホリみたいな、東大出身ならではの知的な部分を見せ付けて 快楽を得ようとしちゃう、少し幼稚な奴もいたりするんだろうな。 東大出って、どこか変わり者多い気がするし。
247 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:20:29 ID:wWCMGdFa
>>244 馬鹿チンが!
アイツは外資に金かりてんだろうが。
248 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:25:21 ID:jth7VonM
>>246 つまり外資の走狗説だな。
確かに堀江氏は自己中なところがあり、愛国者かどうかは疑わしい。
もうかりさえすれば、保守の牙城フジが外資に売り渡され、ひいては日本の
メディアが外資に支配されたとしても一顧だにせぬかもしれない。
もしそうならとんでもない売国奴だということができる。
249 :
:05/02/13 00:28:51 ID:j88ndxT9
ねーねー、どうしてマスコミだけ外資がダメなの? 今の既存メディアだって、快楽主義とか韓流マンセーとか充分売国的なのに いまさらって感じがする。
狙いもへっぱくれも単純に放送局にとって メリットになる、と確信してむしろ喜ばれると思ってただけなんじゃないか? 今までも計算して何かやってたことあるか?
251 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:33:22 ID:M3HtpzOj
>>244 248
愛国心だって?
お前らは、根本が曲がっているな。
今は、愛地球の時代なんだよ。
252 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:33:55 ID:jth7VonM
日本の金融機関や日本政府が堀江に金を貸してやればよかったのにな。
253 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:36:51 ID:wWCMGdFa
>>249 国民主権との絡み。
国会議員・裁判官・国家公務員等に外国人(日本国籍を有しない者)
が就任できないのと同様と思われる。
マスコミ特にTVは政治的影響力を行使しやすい。
「外資なら変えてくれるんじゃないか」なんて淡いゲンソウは抱かぬように。
254 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:41:54 ID:j88ndxT9
>>253 歴史的に日本が変革したのは外圧があった時だけ。
別に日本企業がアメリカの大手映画会社を支配してるんだから、
お互い様でいいじゃねーの?
255 :
朝まで名無しさん :05/02/13 00:47:58 ID:j88ndxT9
それから、外国マスコミだとタブーがないね。 皇室でも創価でも同和でも在日でも、容赦しないw 左右共に困るんだろうなw
>>255 >「外資なら変えてくれるんじゃないか」なんて淡いゲンソウは抱かぬように。
257 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:00:37 ID:tGW7RkTp
>>254 >快楽主義とか韓流マンセー
といった路線はむしろ外資の方が開放的になってしまい
君のいう「変革」とは正反対の方に向かうだろ。
>日本企業がアメリカの大手映画会社を支配
このコトバの適切さについては、詳しくはわからないが
日本でも出版なんかは参入制限は無い。
TVは免許制で公共財・有限性・影響力の強さなどの理由から、
厳しく制限している。日本の企業が米のTVメディアを100%所有している
とは聞いたことがない。「お互い様」とは言えないと思う。
258 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:11:02 ID:jth7VonM
堀江は視聴者のニーズに応えることが報道機関においてもベストだと信じている ようだが、それが全てだと言い切れるだろうか。
ライブドアが楽天に勝たなくてよかった気がする。 なんかライブドアってなまえついたとしても数ヶ月で消えてたかな。 あの人買収した会社運営する気あるのかな。
260 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:17:21 ID:j88ndxT9
>>257 外資による「変革」なんか期待しない。「破壊」を期待する。
外国人なんか自分もご免なんだけど、
先入観のない外国人の方が日本の精神文化や伝統を正当に評価して、
戦後教育の日本人の方が日本文化の破壊者になっている笑えない状況もあるわけだ。
261 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:21:20 ID:0+gcR7yz
一番気になるのは、リーマンに 金をだしたのが誰かだな。
>>255 外資がそんな面倒くさいこと・・・
真に公正中立な放道ができたとしても、それが会社の利益あげるのに障害と
なるならそれは却下される。外資だからこそ当らず触らずも考えられる。
>「外資なら変えてくれるんじゃないか」なんて淡いゲンソウは抱かぬように。
263 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:31:01 ID:b5dtFISS
ビジネスだから金稼ぐのになにやってもいいのかもしれん。 けど堀江的価値観が社会の主流になったらと思うと恐ろしい。
264 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:32:30 ID:QdvPldHw
球団・・・フジグループ・・・女は金でついてくる・・・ウッチー狙いだろ?
265 :
朝まで名無しさん :05/02/13 01:55:25 ID:XNOq6Wfl
生身の人間ということを忘れているホリエモンは利口ではない。 ブシは、日本の言論界で右派に位置している、この事は大きいです。 朝日新聞vsNHKの問題に関して、ホリエモンは「政治家が介入することはよくない」との コメントを出していますが、それは朝日新聞と同じ言説です。 ホリエモンが、マスコミを乗っ取りしたければ、政治傾向が同じ朝日を乗っ取ればよかったのです。 世の中は、金だけで動いてはおりません。 日本国中の右派を敵にするには、商人のホリエモンには、力不足です。 今からでも遅くないですから、フジにお詫びして、ホリエモンに損が出ないような解決策を 出してもらえばよいのではないでしょうか。
266 :
朝まで名無しさん :05/02/13 02:03:55 ID:a3poeqcL
フジ社員 キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
267 :
朝まで名無しさん :05/02/13 02:13:12 ID:dCv8TM9O
>>264 穴一人の為に個人投資家が何人巻き添え食ったことか・・
でもそん位してくれたら女として本望だろうな
268 :
朝まで名無しさん :05/02/13 02:20:08 ID:zTYSoxjb
なわけね〜だろうがw
269 :
朝まで名無しさん :05/02/13 02:27:45 ID:hJDlctvf
ウッチーと安めぐみの区別が付かない
CXみたいなガチガチの保守的経営姿勢には良いカンフル剤になるって
271 :
朝まで名無しさん :05/02/13 03:01:01 ID:Kw369aVR
fujikousakuinhissidana
愛国心がないからイメージダウンとかいう話に、ニュース板の存在価値を疑う漏れ
273 :
朝まで名無しさん :05/02/13 03:07:56 ID:oJhfFXCR
今時ラジヲに未来があるのか? ネットは通信じゃなくすでにメディアだ。 目標は、球団、フジTVの所有する映像ソフトの配信だ。
女子穴を使ったタレント業の拡大も考えられる。
275 :
朝まで名無しさん :05/02/13 03:34:38 ID:RPYI0Cmk
フジと戦ってるから左で朝日の味方って訳じゃないしな。 朝日を歪曲新聞とか言ってるし。 TVや新聞を殺すって言ってるから全てを敵に回すんだろ。 しかし、別に堀江が何かしなくても、ネット中心でTVや新聞は 無くなりはしないが確実に廃れていくよ。早いか遅いかだろ。 情報の選択肢が増えたしメディアにコントロールされる時代は終わった。 堀江の味方じゃないけど、早く殺してくれ。
>>234 だったらお前が金を集めてきてやれば?できるならw
>>265 でもおまえは韓国嫌いなんだろ?
フジ・サンケイは一番親韓のメディアですよ。
278 :
朝まで名無しさん :05/02/13 03:44:33 ID:IH/hmdhQ
>>270 それは確かでけど、この問題を乗り切れればの話だね。
俺は乗り切れると思うよ。
でも、堀江も会社潰されちゃうような馬鹿なこともしないでしょ。
最後には、堀江の言う、最悪ニッポン放送取得だけで終わるんじゃない?
279 :
朝まで名無しさん :05/02/13 03:46:52 ID:JE/4if13
281 :
朝まで名無しさん :05/02/13 08:57:38 ID:VNN2lT4H
堀江とリーマンブラザーズは フジがニッポン放送を上場廃止に持ち込むなんてのも全て計算済み。 ニホン放送が上場廃止になっても 75%になっても1年間猶予あり。 ライブドアがニッポン放送を51%握ったとする。 で、ニッポン放送にフジテレビ株を2.5%買い増しさせる。 すると、25%になり、フジテレビのニッポン放送株の議決権が消滅。 すると、ニッポン放送の「議決権の有る株」の分母が75%に減る。 すると、ライブドアの議決権は51/75となる。 分母を100に変換すると、分子は68に。 これって、2/3である66.6%を上回っており、 即ち、ライブドアは特別決議も可能。 つまり、ライブドアはニッポン放送の増資が可能。 仮に10%増資すれば、フジが握るニッポン放送は25%より低下。 するとニッポン放送からフジテレビへの議決権が発生し ライブドアのニッポン放送を通しての影響力は決定的となり ライブドアはフジテレビを支配下に置くことになる つまり、この勝負 これからどんな展開が起きようがフジテレビに勝ち目はないってこと
フジが株主代表訴訟と増資禁止の仮処分。 一部の株主の利益にしかならない行為だから通るね。 欧米企業がMSCBというものをしない(できない)理由がここにある。 匿名ファンド連中が盛んに仕掛けてるMSCBだけど、そろそろ終わりになるだろうね。
283 :
朝まで名無しさん :05/02/13 09:33:48 ID:U2NcgBYB
>>281 >ライブドアがニッポン放送を51%握ったとする。
昨日のTV番組に堀江さんが出てたけど、
どうも現所有の38パーセントは単独ではないらしいよ。
51lの株取得は難しいんじゃないの?
とすると、他の株主が堀江さんの主張に賛同するとは思えないしね・・
284 :
朝まで名無しさん :05/02/13 09:36:57 ID:os4U0hHI
小島奈津子必死だな。
285 :
朝まで名無しさん :05/02/13 09:42:26 ID:wBmu8NKq
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏(岐阜1区)に、130人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
(略)
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長130人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
286 :
朝まで名無しさん :05/02/13 09:57:42 ID:8zxRWmNI
現行の法律の範囲で企業を乗っ取ることのどこが問題なんだろう? 別に道徳に反しているわけでもない。 誉めることでも批判することてもない。 法が最高位にある法治国家なんだから、別に問題なし。 堀江はすきじゃないけど、日枝だって海老沢だってナベツネだって日本の メディアのトップは似たようなもの。
287 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:06:06 ID:5URBbpGv
サンプロ 糞田原がまたしても 「東京湾に浮かぶかもしれない(堀江に向かって) 「大 ちょうせん ですね? 」 ふーん。
288 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:09:35 ID:8FUaWgaA
まあ、堀江の破産はないでしょ、 堀江にとっての最悪の結果は、買値でフジに売ること。
>>286 悪いと言われて意気消沈するくらいなら企業乗っ取りなんてしないほうがいいよ。ぼく。
290 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:18:06 ID:o56wmF7V
金の亡者の在日でしょ。
291 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:20:38 ID:o56wmF7V
自社株100分割の噂。シーマンと同じか?
>>288 何百億も外資に借りといてのんきな事を。そんなんならホリエモンも命がけの勝負なんていわないだろう。
資本主義社会で肝要なのは、金利との戦争だよ。
293 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:24:59 ID:8FUaWgaA
>>292 金利?
転換社債でしょ。
なくのは現在の株主。
仮に最悪の結果におわっても、800億の資金調達ができている
わけだから、LDはこれをほかに回してでかい投資ができる。
294 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:35:51 ID:6zbbesv9
思った以上に見識あるね、堀江タンは。 これはひょっとしたらひょっとするぞ。
堀江は買収した会社を売った事は一度も無い。 買収した会社に大量のリストラをした事が無い。
>294 見識無かったら、そもそもあの歳であの規模までライブドアをもってこれないって。 逆を言えば、見識だけで上り詰めてきた奴だぞ? 小金を儲けたい奴は、ライブドアの動向を追ってろ。 もっとも、俺は一連のプロ野球参入やらなんやらで、だいぶ儲けさせてもらったから、 ひいきにしてる面ががあるけどな。 逆に、マスコミは旧態然として大人気ないが、 同じ手法を根幹としていたライバルなので実はこの対立は無理からぬことかも。
>>295 ウソばっか
買われた会社の社員はみんなひどい目に合ってるよ
バカのひとつ覚えみたいに「コストカット」って言うだけ
ひでーひてー
298 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:56:29 ID:wBA01iee
なんか総合的に判断するとこの戦争はLD有利なような気がしてきた。
299 :
朝まで名無しさん :05/02/13 10:57:56 ID:bvT439aj
>>297 テレビで平然と嘘を言うてるわけだな??
まあ、テロ朝という、
朝鮮マンセイ放送だから、
嘘を言うのも仕方がないか?ww
>>297 サラリーマンばか、
「コストカット」は不採算事業を採算ベースにのせるための自然な帰結だ
301 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:04:34 ID:U6zGcXNj
つーかマスゴミの平均年収は3000マンなわけだが おまえらこれでもなんとも思わないのか?
302 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:05:20 ID:sIfFm4ul
クイズ・ミリオネアで「皆さんがエッーー!っていうこと しますから期待してください」と言っていたのはこの事かねww 確かにフジだけに「え〜〜!?」かもね
303 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:11:58 ID:c3g+zjgP
やってる自分らが面白がってるだけなのに、勘違いも甚だしいなw
304 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:14:13 ID:U6zGcXNj
日本では誰もマスゴミ様には逆らえない 現代日本の最大の権力者はマスゴミ様です 何をしようが何を言おうが文句も言えません 反対意見を言うと社会的抹殺の刑にさらされます マスゴミ様マンセー
305 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:34:32 ID:bvT439aj
>>301 マスコミは、現代の貴族階級だね?
平均年収3000万円ということは、
バブル崩壊以降は、
上流階級に所属することになるね?
多い人は、年収5000万円以上あるわけだ。
皇室並待遇だね。
306 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:46:45 ID:a4/llBp1
>>301 なにも生産的でないのに何故そんな給与?
バカ受け狙い記事で売れっ子芸人きどりだからか?
307 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:48:34 ID:FGULvdIP
どうせ 中国資本かなんかの手先になってるだけだろ ホリえもんは
308 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:52:01 ID:mA+eZxKT
堀江というひとはやり方がヘタだ。 上手にたちまわれないひとはいつか挫折するさ。
309 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:52:55 ID:U6zGcXNj
全ての新聞が、新聞協会の音頭のもと、再販制を守れの大合唱だ。 他方、社説などでは、規制緩和や競争促進策を主張する。 まずは、再販制廃止と社説で書くのが筋だろう。 テレビも然り。
310 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:55:39 ID:FGULvdIP
かき回すのは結構だが 外国企業とつるんで日本企業を外国に売り飛ばすのは辞めて欲しい
まー、アレだ。 ホリえもんの話に途中で大声で割って入ったおっさんが、 簡単にホリえもんに論破されているシーンが爆笑ものだったってことだ。 知識がない俺でも、あのおっさんの言ってることが的外れだってわかったよ。
312 :
朝まで名無しさん :05/02/13 11:58:51 ID:U6zGcXNj
俺らの稼ぎ出した利益、商品に支払う金がこいつらの 高額な給料を支えていると思うと マジ腹がたってくるな
313 :
311 :05/02/13 12:00:39 ID:O+zAFP98
追記 おっさん、っていうのは「個人投資家に対する責任」云々を持ち出した間抜け、ね。
>>311 「個人投資家」の発言のところか?
俺も思ったよw
315 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:02:32 ID:U6zGcXNj
>>310 それを推し進めてきたのはほかならぬ小鼠とケケ中とマスゴミなんだよね
規制緩和、競争促進、CM合戦大歓迎、
国民にとってほんと迷惑な存在だよマスゴミは
316 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:05:06 ID:8qrGuBvp
日本は若者の時代になったとホント痛感したぜ
317 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:05:10 ID:IrtqCZ2s
だいたい経済オンチの田原や実務経験のない大学教授なんかがホリエモンを 論破できるわけない。恥かいただけ。
318 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:06:52 ID:8qrGuBvp
マズゴミわ、はやく消え去れ
319 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:07:51 ID:U6zGcXNj
>>田原や実務経験のない大学教授 一斉にホリエモン叩こうとして やつら相当なギャラで買収されてるんだな
320 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:08:05 ID:ni+pBe76
24 :朝まで名無しさん :05/02/13 03:59:38 ID:zuX8aUNp 円楽「今日の御題は産経新聞です。」 歌丸「 「戦争に巻き込まれる」「戦争協力法案」といった、相変わらずの観念的平和論ともいうべき主張」 「 自国の安全を真剣に考えるなら、無責任なことをいっている段階ではない。」 ↑これは全部産経新聞の社説からの抜粋です。 ここで一句。 「安保や防衛に関してあれだけ偉そうに言ってて 自分達が買収されてりゃ世話ねーやw 歌丸です。」
東洋大学の教授はまだましだったとおもうが・・・。 それよりも「個人投資家」云々発現をだれかまとめてくれないか? 録画しとけばよかったなぁ。
322 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:13:30 ID:U6zGcXNj
外資による買収を推し進めてきたのはほかならぬ 小鼠とケケ中とマスゴミなんだよね 規制緩和、競争促進、CM合戦による利益誘導、 国民にとってほんと迷惑な存在だよマスゴミは 次は電通あたり買収してくれーーー
俺は、ほりえもんがフジテレビ側の取引会社?がTOBする前に、 日本放送株8%もってる大株主からTOB価格よりも安く買ってたインサイダー取引疑惑を指摘したら、 田原が「そんなことどうでもいい」みたいなことを言ったときに吹いたよ。 個人投資家保護云々に前後しての発言だったから、 「ああ、ほりえもんをどうしても叩きたいんだなぁ」と思った。
324 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:17:30 ID:J+pQ/kxs
>>320 ワロタ。普段の虚勢が微塵も感じられない>産経
>>323 あ、それもあったなー。
いや、そういう意味では今日の放送は充実してたなぁ。
エンタテインメントはかくあるべきですん。
326 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:25:42 ID:J+pQ/kxs
産経社説 「ホリエもんのマネーゲームに巻きこまれる」「報道機関に競争原理は馴染まない」などと言った無責任な 日本的経営慣行を肯定する主張が多過ぎる。 自分の会社は自分で守るのが当たり前である。 それが出来ないのは、独立した企業として失格である。
327 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:37:45 ID:J+pQ/kxs
産経だけが社説で取り上げてないな。 どう書くか楽しみ。
328 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:45:11 ID:u6J4mPph
>>323 あったねえ。
田原は堀江がインサイダーですと言うまでそれに気付かないし。
そもそも大和がそんなことしてたなんてあんまり報道されてないし
それってひょっとしてスクープちゃうんかと。
ジャーナリストがそんなおいしいネタ スルーしてて大丈夫なんかと。
329 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:45:53 ID:U6zGcXNj
こんな不景気の中 産経社員のような記者クラブでろくな取材もせず捏造偏向電波を垂れ流し 価格は再販制度でマターリ高給を貪ってた無能な香具師らを 雇う民間がどこにあるんだ?
330 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:49:58 ID:bvT439aj
>>311 慶応大学の教授のKさんとか、いうおじさんだよね?
慶応大学も、あまりレベル高くないな?
東大中退に負けてるようじゃ。
331 :
朝まで名無しさん :05/02/13 12:52:16 ID:U6zGcXNj
慶応の草野クンは規制緩和、競争促進を散々煽っていたんだから いまさら否定できないでしょう これこそ草野クンは笑いものですよ
>>330-331 マジ?あれ教授なの?慶応の?
俺、別分野の評論家だろうな、と思ってたよ。
333 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:00:54 ID:bvT439aj
大学の教授って、 世間ではあんまり通用してないような? まあ、65歳以上の会社役員でも、 変な人間が多かったんだよな。 俺が出会った香具師は。
334 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:01:29 ID:u6J4mPph
335 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:03:27 ID:bvT439aj
>>334 映画監督の、
何とか言う香具師に似ているね?
なんだっけかな?
インスタント珈琲のCMに出ている人ね。
>>334 ほ、ほ、ほ、ホントだぁ。
サンクス。
写真みたら、論破された瞬間のあの顔を思い出して吹いた
337 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:21:40 ID:U6zGcXNj
http://www.systemken.org/geturei/32.html 【新規参入を拒む現状】
実は、この再販とクロスオーナーシップと記者クラブが、相互に密接に絡み合っています。
まず、16社体制と言いましたが、基本的には五系列のメディアを中心とした独占状態をつく
っているのがひとつです。
それから、再販や記者クラブ制度によって、新規参入がほとんど不可能になっているのが
もうひとつ。
アメリカで、新しいメディアが出来ると、優秀な人材がワッと入ってきます。ところが日本は
固定化された寡占状態の中で、空前の繁栄を誇っています。テレビ広告市場を事実上5社
で独占できるわけですから、ものすごくズブズブのコスト構造で、効率も悪いが、それでも
儲かる。全社が、上場企業。共同や時事は電通株を持っていて、電通株が上場したことに
よってその上場益でビルを建てました。非常に収益力もあるので、新しくメディアが参入す
るということは、あり得ない状態です。
テレビ局なら、30歳で年収1200万ぐらいが当たり前。40歳手前で2000万ぐらいです。そうい
う収入で、仕事もきつくない。本人たちは、拘束時間が長いだのと言うけれど、はっきり言っ
て日本の中で最も競争力の低い業界のひとつです。でも、それは当たり前でしょう。競争が
なくて、新規参入がなくて、何で競争力が維持できるのか。だから、低い競争力で、非常に
モラルも低い中で、給料だけはいいから、誰も辞めないわけです。
338 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:24:20 ID:4GxbL3UL
しかしまあプロ野球の宣伝効果って凄いな。 この程度の話題はいい所、業界紙面を賑わす位の物だが。 堀江のメディア戦略はこのまま上手く行けば良いとは思うが・・・ 何となく彼にも悲劇が襲って来なければいいが。
339 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:30:01 ID:h0U1lc00
経済学の教授はだいたい自分で会社やってると思うよ。でなきゃ、 自分の理論の実践の場がないじゃん。周囲も言うこと聞いてくれな いでしょ。だから、サンプロに出てる学者さんも相当な腕の持ち主 だと思うよ。でもあたしはほりえもん擁護派。何故かって?それは …。
340 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:40:22 ID:i9k9Tn15
古い体質のマスコミや評論家がなんと言おうと実権握った方が勝ち。 爺さんたちのむなしい抵抗と虚勢がおもしろいな。
341 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:40:56 ID:jth7VonM
リスクに対処しつつ日本の構造を変えようってんだから、一部の人間は英雄視 するだろう。
342 :
朝まで名無しさん :05/02/13 13:52:39 ID:qooxH6Fm
だれか産風呂の論破シーンうpしてくれないか
343 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:05:16 ID:fKWfFVP9
取って置けばよかったな
344 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:07:29 ID:8WzkjeBF
教えてやろう。前回のプロ野球騒動で脚光を浴びてライブドアの株及び経営利益が上がったのを経験にホリエモンは目立つコトの大切さを覚えたんだよ。なにするつもりもないよ。目立つのが目的である。
345 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:07:51 ID:fKWfFVP9
て言うかやたらとライブドア擁護の奴が多いが 2ちゃんねらーがそこまで事態を把握してる 奴が多いとは思えん 恐らく堀江軍が2chに攻撃を仕掛けているんだろうw 旧体制派軍は左翼vs右翼と言った扇動作戦がばれるのを恐れて 一時2chから撤退したのかな?
346 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:17:55 ID:mimaHh3k
ホリえもんの乗っ取られるフジサンケイグループ 愉快、愉快。
347 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:40:00 ID:h0U1lc00
今日のサンプロを見て思ったけど、ほりえもんの言ってること 企業財務論のテキストまんまだよ。自分もその手の勉強してるけ どお見事という感じ。けど、ほりえもんは当然それに何百億とい う資金が動く実感を知っているところがやはり凄い。でも一方で、 日本経営に特有の「情」の問題をあまりに強引になぶるところに 擁護派も慎重になっちゃう。一昔前の会計ビッグバンもぎりぎり 皮一枚のところで日本はグローバルスタンダードをくいとめたけど、 そういう状況下において、彼の経営の方法は成功するのかしらん?
ライブドアの若い社員が「勇気の問題です」といってたけど、確かに。
メディアや世間を敵にまわして、ここまでハッキリと悪役になって
戦う勇気は誰にもないかも知れない。LIVE DOOR以外。
金の出所は堀江じゃなくて外資だというのが泣きどころだけど。
フジ産経グループどころかニッポン放送の経営自体大変だろう。これから。
やっていけるのか? 札束で社員のほっぺたを引っ叩けば良いと思ってんのかな。
思ってそう、、
>>344 目立ちたいだけ?あながち違うとも思えん。
349 :
朝まで名無しさん :05/02/13 14:46:54 ID:fKWfFVP9
350 :
朝まで名無しさん :05/02/13 15:16:32 ID:jth7VonM
情なんてものは公務員とか企業の上層部においてはあるかしれないが、下っ端 においてはもはや全く存在していない。無常にも首をちょんぎられるのが 当たり前になってるよ。
351 :
朝まで名無しさん :05/02/13 15:21:12 ID:mimaHh3k
フジサンケイグループのHP見ると 相変わらずニッポン放送をフジサンケイGに入れてるが、いいのか? この会社は奇妙だな。 扶桑社はフジテレビグループ 大阪放送(ラジオ)は産経新聞グループ どうなってるのか。
352 :
朝まで名無しさん :05/02/13 15:21:58 ID:mimaHh3k
ニッポン放送は、ライブドアグループだな
353 :
朝まで名無しさん :05/02/13 15:31:42 ID:2w5jCuoC
「フジテレビ」はインサイダー取引してる これって、法律違反だよね。 フジテレビ社長を逮捕しろ!!!!!
>>353 それでもいいけど、そんな事を俺達に教えてくれるために
ホリエモンは800億も使ったのか?
やってることは面白いんだけど、 人間的にあんまり好きじゃない・・・。
356 :
朝まで名無しさん :05/02/13 16:59:11 ID:RPYI0Cmk
朝日もTBSも面白がって放送してるけど 堀江は新聞TVを殺すって言ってるからな。 キムチ臭いTVなんか早く死ねばいい。
357 :
朝まで名無しさん :05/02/13 17:12:13 ID:5URBbpGv
358 :
朝まで名無しさん :05/02/13 17:13:28 ID:4mT0+JkH
ほりえもんが今回のニッポン放送の買収に使った800億を出したのがチャイナ 系のファンドだったら2chの連中は誰もライブドアの擁護なんかせんだろうな。
359 :
朝まで名無しさん :05/02/13 17:47:32 ID:4jeV1ztR
例えば フジのアテネオリンピックの女子バレーの大会前までの持ち上げかた 当然確信犯的で笑うしかないんだけどその体質見てるとホリエモン的で気が合いそう 業務提携で融合して
360 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:13:22 ID:FpGAQlvq
あれくらい能力があったら人生おもしろいだろうな。
361 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:17:19 ID:/y2/NyJe
362 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:19:12 ID:T6GhGBq9
著作権の問題があるので、フジサンケイを支配下においても、コンテンツが充実するとは限らないらしい。 あと、フジテレビは、本体を守るために、ニッポン放送を破綻させても良い覚悟をしているみたいですね。 個人的には、ホリエモンにフジサンケイグループに参画するのは賛成だけどね。
363 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:21:27 ID:U6zGcXNj
364 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:27:56 ID:/y2/NyJe
>>363 多分>359はメス。
フジがアテネ前に腐除死バレーの国内大会を開催して、日本チームが強いような
印象操作をしたことを言ってる。実際はアテネで惨敗だった。
フジとホリエの何処が似てるのか分からない。
流石、女の分析。
365 :
朝まで名無しさん :05/02/13 18:48:17 ID:4jeV1ztR
363 プロ野球の時アドバルーンは良いけど結局負けた まあ今度は勝って貰いたいもんだ 今番記者で河上が心の部分は?と苦言言ったけど堀江がサンプロで発言したように日本中の企業が刺激を受けた!その通りだ 仲良しこよしではドライ合法な外国マネーにやられるぞ
早い話が単なる仕手戦。
論破動画マダー?
368 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:05:03 ID:BLh6+QiO
仮に堀江さんがフジを支配下においた場合、 経済界はどう出るのかね? 広告を出すことをやめるとかの行動を取るんじゃないの? 電通とか博報堂のスタンスは?
369 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:08:49 ID:7lUXCPES
「会社は株主のモノ」…それは間違っちゃいない。 でも堀江さん、「会社は社員のモノ」でもあるんじゃないかな。 1000人以上の社員をあずかる社長の面構えじゃないな。
370 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :05/02/13 19:13:08 ID:Tdd+lP93
>電通とか博報堂のスタンスは? 枠の売り主がいなくなりゃ、それまで自主規制してきたサラ金でさえGTに入れ込むのが 広告代理店のスタンスだ。スポンサーなんてどうにでもなるだろ
371 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:46:34 ID:mA+eZxKT
堀江さんにはものを頼んだり、相談したりできない感じだな。 ビジネスの世界ではそういう人はみんなに相手にされなくなる可能性大。
372 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:49:56 ID:M3Ds/zp0
>>369 「ぼくは日本人だから・・・わからないや」のような間抜け発言をする会長は、
1000人以上の社員をあずかる会長(社長)の面構えしてた?
373 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:54:44 ID:htB2VkcW
なにぃ! ザク2個中隊が、 たった1機のモビルスーツ相手に全滅しただとぉ! 連邦軍の新型モビルスーツはそんなに恐ろしいのか?
374 :
朝まで名無しさん :05/02/13 19:56:41 ID:M3Ds/zp0
>>371 まだ若いから、才能と勢いだけで走ってるだけで、年取ればそれなりの風格
と余裕が出てくるだろう。
若いのに小太りなのがマイナスポイントだがな。
IDがM&Aだよ
375 :
朝まで名無しさん :05/02/13 20:05:46 ID:mA+eZxKT
>>374 _ID?(^^;)ツ アハハ ほんとだ!!
若いときはみんなあんなものなのかねえ?
あまり感じよくないけどなぁ〜。
確かに男は年齢とともに成長するという面はあるね。
376 :
朝まで名無しさん :05/02/13 20:12:48 ID:N1gDV5Sc
「バンキシャ」見てて思ったけど、 この人ほとんどRPG感覚で仕事してる。 バンキシャのスタッフと一緒にフジの社員に 「ザマーミロ」ってからかうような演出してるし、 こんなやりかたして、人が付いてくるはずない。 法律上は問題ないんだろうけど、ビジネスとしてはうまくいくとは思えない。
377 :
朝日大嫌い ◆SDhkkrnOxE :05/02/13 20:23:54 ID:0hNSPUYe
924 名前:山師さん :05/02/13 20:18:32 ID:Lmw7yBSS
フジサンケイグループで資金繰りに苦しいなら、
増資を引き受けて貰ってネットとメディアで組むライブドアの構想を他とやる可能性がある
ソフトバンクや楽天とね
それが人間の不確定要素ってやつ
少々条件が悪くても嫌なやつの思い通りにはなりたくないんじゃねーかな
926 名前:山師さん :05/02/13 20:21:24 ID:D1EWo1Fr
>>924 だ・か・ら、
目の上のタンコブのソフトバンクと楽天は
球界に封印したんだよ。
今期は、これ以上の余計な負担は無理だろうね。
378 :
朝まで名無しさん :05/02/13 20:24:15 ID:/JnKrJR8
>>376 まぁ一般世間の認識はその程度なんだろうな
資本主義を知らない。
堀江は66%以上握ればどうなるとおもう?
ニッポン放送を解散すればいいだけの話なんだよ。
堀江は残余財産請求権行使でほとんど損しないよ。
どうあがいてもビジネスとして成功するよ。
379 :
朝まで名無しさん :05/02/13 20:39:02 ID:M3Ds/zp0
おもしろくなければM&Aじゃない
>>378 66%握ればの話だろ?
それだけ握れる勝算は少ないだろ。
381 :
朝まで名無しさん :05/02/13 20:52:44 ID:PStNlfb6
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽ | 本音では............ ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l 、 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル /\ヽ / ヽ. `ー--一' ノ
382 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:09:18 ID:/JnKrJR8
>>780 甘いです。フジの株を堀江があと3%程度取得するだけで
フジのニッポン放送に対する議決権はなくなります。
って事はフジの持分25%を除いた分の66%でOKなのです。
って事で現状で50%以上のニッポン放送株を取得してフジの株をちょっと買うだけで
ニホン放送の会社を解散して財産ぶん獲る権利を得ます。
383 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:10:12 ID:b5dtFISS
上祐さんとそっくり
384 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:23:41 ID:GvZMMF6Z
>>378 資本主義と言っても色々ある。
従業員の立場を何より重んじてきた日本やドイツやフランス。
株主の立場を重んじてきた米英。
フランスや日本は官僚組織も強かったからな。
R・サミュエルソンは日本を含めたアジア諸国を権威主義的資本主義経済と名付けた。
しかし、今のマネーゲームにうつつを抜かす投機的資本主義経済は
悪弊が多過ぎる。グローバルスタンダードというが、違うんでないか。
バブル時代の日本がやってたことと部分的には同じだ。
385 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:27:26 ID:GvZMMF6Z
額に汗して働く者が報われない一方、投機で莫大な利益を得る人達がいる。 ホリエやヘッジファンドがそうだが、この傾向が続けば世界中の大多数の人の勤労意欲を 奪うことになるな。
386 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:31:30 ID:ebq/xI7o
ソニーがアメリカの会社買って失敗したのと同じことが起こるんじゃないか。
387 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:32:19 ID:RxotAIU6
>>385 それは論点が違うんでないか?
個人投資家保護がどうしたと言い出した慶応教授程度のアタマだ。
388 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:35:31 ID:FpGAQlvq
>>385 日本の労働分配率は先進国の中でいちばん高い。
たしかに近年下がり続けてはいるが・・・。
389 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:37:43 ID:/JnKrJR8
一番疑問なのは堀江がフジテレビの社長になってフジの質が落ちる事は証明できるわけではない もしかしたら今以上にいい会社になるかもしれない。 ってことで堀江を悪く言うのはただの嫉妬だと思ってます。
390 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:52:24 ID:GvZMMF6Z
>>387 投機経済は問題だろ。塩じいに限らず自民党や経済人の本多宗一郎らも問題にしてるぞ。
世界経済に悪影響を及ぼす原油価格の高沸もヘッジファンドが仕掛けている。
人類の財産であった月や道端の草花さえも、ヘッジファンドなどによって商品化され
米国などの一部の富豪な投資家の私有物になろうとしている。
大リーグやサッカー選手の年報が途上国の国民の数十万人分の所得に匹敵するというのも
異常だ。
マネー資本主義は余りに問題。
>>388 国民負担率は、日本は米国とほぼ同じ水準。低く抑えられている。
391 :
朝まで名無しさん :05/02/13 21:57:08 ID:GvZMMF6Z
それに今の全勤労者の三人に一人は非正規社員。 森永も言ってるが、三百万稼ぐのも大変時代になろうとしている。 年収百万台のサラリーマンも激増してるしな。 いくら働いても給料が増えないとなれば、勤労意欲が喪失するだろ。
>>389 堀江がプロ野球経営のためにつれてきたスタッフを見ればわかるだろうに。
何も分かっていないバカ。ただ悪役を張り続けられる気力と体力はあるのかも。
393 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:02:33 ID:GvZMMF6Z
>>389 ホリエはフジの経営には直接は関らないだろう。個別の企業の経営は
誰でも出来るもので、ホリエ自身がやる事ではないと言ってる。
この騒動が一件落着したら、その次ぎの企業買収を考えてんだろ。
もう頭にあるかも知れん。
>>389 もしかしたらって。。。。
そんなに後ろ向きになる必要はないよ
395 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:14:08 ID:6XWJGGep
>>391 ホリエがやらなくても投機はいずれ誰かがやるだろう。
投資意欲がなくなったからと言って、モノ作りの意欲が増大するどころか
返ってって資金繰りなどの環境が悪くなる。
投資と勤労は経線と緯線みたいなもので両方必要なものだ。
資本主義は労働者が同時に投資家でもあったりもする。
土地転がしのバブル景気とごっちゃにしていないか?
396 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:14:14 ID:jth7VonM
フジを馬鹿にするなよ。ID見ろ。
397 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:16:20 ID:CsBeDPgx
総資産を100倍にするんだろ? 頑張れ、チョー頑張れ でも今回のニッポン放送株はやばくね? 冷静に考えるとライブドアあぼーんなんだが どーするつもりだろうか
398 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:27:35 ID:GvZMMF6Z
>>395 資金繰りがままならなくなるのは問題だが、ヘッジファンドを泳がせていいとは思はない。
東京の土地を彼らが投機的に取引して、釣り上げているのは周知のこと。バブル期の土地転がしそのものじゃないか。
もう国際的にヘッジファンドを規制する取り組みを始めるべき時に来ている。
そも機関投資家や経営者には、厳しい倫理が求められる。
従業員やその家族が見えていなくてはならない。
従業員が自社株購入権を持つことなどは否定しないし
従業員=労組の経営参加も認めるべきだろうな。
英国のブレアが目指した第3の道は正にそれなのだが。
399 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:30:05 ID:8KOBcwgq
400 :
教えて君 :05/02/13 22:33:03 ID:bKRIG9s1
ねえねぇ 増資にはお金かかるんでしょ? 今のライブドアに どんなお金あるの?
401 :
教えて君 :05/02/13 22:34:03 ID:bKRIG9s1
↑日本語がへんでした。スイマヘン 今のライブドアには そんなお金はあるのだろうか?
402 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/13 22:42:43 ID:1I964J24
経済の流動性を高める重大な役割を担っているリスクヘッジ行為を禁止するんですか?
403 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:50:36 ID:0+gcR7yz
堀江をつぶすには、ライブドア株を暴落させるしかないだろ。 これが一番きついはず。 その前に、フジのスキャンダルが暴露されるらしいが、 きびしいな。
404 :
朝まで名無しさん :05/02/13 22:52:27 ID:nPIwooyd
362 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/02/13(日) 21:51:43 ID:s3MRHopf
ライブドア 堀江社長 のガチ発言
「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
夕刊フジ、サンスポ、スパ!などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。
ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg
406 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:12:32 ID:6HBZs+Tg
乗っ取り目的の増資は商法違反だよね 確か280-10 今日TVで「フジの25%を薄める為に増資仕掛ける」って公言しちゃったから 他の名目でも商法抵触で増資は不可能 ほりえもんバカ過ぎ、二歩で自滅
407 :
教えて君 :05/02/13 23:15:41 ID:sSxYl2O7
だれか答えてよ〜〜〜〜〜 高給で雇ってくれるのなら子分になりますよ。 ほりえもん社長殿
408 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:18:35 ID:CJOvNoIf
>>406 増資で乗っ取り以外の目的ってあるんですか?
増資に他の理由があるとすれば、、、
どんな理由がありますか?
ホリエモンは乗っ取りのために増資するって公言したから
使えないだろうけど、
同じケースが別にあったとして、
たとえば、、、、
設備を拡大するための増資なら、
可能なのでしょうか。
409 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:22:36 ID:GvZMMF6Z
>>405 正直、ビツクリ。
見出ししか読んでなかったから、そんなこと言ってるとは・・・。
「フジサンケイグループにオピニオンは異色でしょ」
「産経には原点に戻ってもらって、日本経済新聞に対抗し得る新聞にしたい」
ここまで言うとは。産経新聞はどうすんだろ?
410 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:25:44 ID:XlD12j3+
>>406 280-10は他の株主が不利益を受けないよう、新株式発行の差し止め
を株主が請求できる権利を謳ったものじゃないのか?
だから、商法違反ではなく、これにより不利益を受けるフジテレビ
その他の株主が増資を差し止めることができるということじゃない
かな?
411 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:27:05 ID:N1gDV5Sc
412 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:28:10 ID:GnvBiv+B
サンプロ動画まだぁ?
413 :
31歳童貞だよ :05/02/13 23:34:40 ID:7V5QZNf7
ホリエかっこいいなぁ。 彼女の西村もいいよな〜。
414 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:47:51 ID:L8IalIc8
>>405 半分賛成で半分反対。
フジはエンタメ路線に特化した方が効率もイメージもいいだろう。
でも、根本の哲学が経済紙から始まった保守系メディアだから徹底したエンタメ路線ができたことも忘れている。
第二日経になってもしょーがない。
この人、最初業務提携を強調していたけど結局乗っ取りなんじゃん。 こんなの相手にしたくないだろう、フジも。
416 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:54:30 ID:D8J62Zpn
フジテレビは軽い、面白い放送局の印象があるが かつて文藝春秋に載ってたフジがお台場の新社屋の 場所を確保する為に都庁に働きかけた工作の記事を 読めば水面下では相当なことが出来る企業なんだって 印象を非常に強く持った、堀江氏はおそらくあの文藝春秋を 読んでなかったと思う、自分達の権益を侵さない第三者の 間は笑って「元気がいい奴」って評価だったんだろうが 今回の件で必ず潰される運命になったって思う、虎の尾を 踏んでしまいやがった・・・・・・・・・・・・・・・
ここまで露骨に動いて、昔だったらホリエモン差されてるぞ。
418 :
朝まで名無しさん :05/02/13 23:57:26 ID:Mj0un4g9
てか、彼って躁病じゃないのかなあ ああまで次から次へと
419 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:17:29 ID:bkbKyeSw
彼の主張と行動は、十分理解できる。 IT企業の経営者として、情報産業と通信産業の融合を長期的ビジョンと掲げ、 その具体的行動として、既存メディアをMAしていく。 その手法については、MABCだろうとMPOだろうと合法であるなら問題ない。 むしろ、巨額な普通社債や間接金融の金利負担の方が、経営圧迫要因になるので、既存株主は嫌がったんじゃないだろうか? まあ、いずれにせよ、彼は非常に急いでいた、ということ。 日本におけるIT産業と情報産業の融合に関して。
420 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:20:30 ID:1x6gccm2
>>401 簡単に言うとライブドアの名義で新株を発行、
800億を調達してニッポン放送の株を買いました。
よってニッポン放送の株価下落によってホリエモンは破産のピンチに。
フジテレビがニッポン放送株の収集に成功すれば即時上場廃止。
800億相当の株券が紙くず同様になって即破産です。
月曜の夕刊が楽しみですね。
421 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:20:39 ID:XRcG2Q0T
>>416 表面の顔は陽気で愉快で冗談ばかりの楽しい人が、人には見せない怖い顔を持ってることがある。
422 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:24:51 ID:bW8CKIeT
>>420 即時がないよ。フジのTOBの期限は3月だからそこから一年の猶予がある。
それから株主確定して最短でも来年3月までは上場廃止にはならない。
423 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:27:46 ID:1jcTbtvP
今後の予想。 フジが商法ぎりぎりの所で逃げる。 堀江は商法違反だとして提訴する。 裁判で負ける。
これからはテレ東の時代
425 :
朝まで名無しさん :05/02/14 00:40:18 ID:bkbKyeSw
フジはなんで日テレを支配したいんだ? 勉強不足でごめん。
426 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:01:31 ID:1M5bKL5P
ほりえもんのやり方云々より、なんというか、世論がついて行ってない事の 方がより気になる。というか、今の時代世論に見放されたら何も出来ない と思うがね。イメージ的にも楽天と重なりつつあるし。 これはうまくいかないだろう。 ダイエーと同じ道を辿るかも。
427 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:05:21 ID:GF0pFRtp
>>426 賛否両論あるけど、別に世論は敵にしてないと思うよ。
428 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:08:21 ID:5ptCYbJv
つーかライブドアの真意が読めないのは仕方ないとして、 ライブドア憎しの感情からフジの味方するヤシの感覚がわからん。 いつまでもニッポン放送を中核としたグループを維持してきたのはおかいしいだろ 堀衛門は場あたり的だと批判するのなら、フジも相当場あたり的じゃねぇ? 村上ファンドにニッポン放送株を大量に買われてようやく危険性に気づいて公開買い付けだろ? そのすきを新興のIT企業につかれてアタフタ・・・ 経営戦略もくそもあったもんじゃねえ
>>426 「またホリエか〜」って感じな人が多いように思うけどね。
なんだかんだ言って乗っ取りな訳だし。
430 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:08:56 ID:FmmA4T4L
やってる事は何か面白そうだけど、800億の大金をつぎ込んで、 はたして体調が維持できるか、が重要な要素の気がする。
431 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:10:12 ID:2oLjxxdq
808: 05/02/13 21:45:01 fLiWi3QJ [sage]
ライブドア 堀江社長 のガチ発言
「産経新聞」に憂国思想は必要ない、「産経新聞」は経済紙に転換させる、と断言。
言うまでもなく、これはフジサンケイグループ乗っ取り後の経営計画に関してのこと。
夕刊フジ、サンスポ、スパ!などエンタメ路線を中核に置き、
月刊誌「正論」や「産経新聞」などオピニオン路線は切り捨てる方針。
ttp://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg 産経を経済紙に変えるだと!?
豚か調子こいてますが、なにか?
432 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:16:43 ID:1M5bKL5P
>428 これが日テレ、テレ朝、TBSだったら、「ザマミロ」派の方が多いだろう から、堀江に世論はついてきたとおもう。だけどフジはなぁ。 フジだけが、ここ20年若者世代の声を汲み上げてきた、イメージのする 会社なだけに、フジに同情が集まるのは当然だろう。 テレ東は乗っ取られて経営改善した方がいいかも。
433 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:19:47 ID:3Ke8/i8F
>>426 とゆうか、お前のような意見に世論がついていってないことの
方がよっぽど気になるんだが。
>>432 テレ東はアニオタの聖域だからな・・・。
フジについては賛否両論だろう。
ドラマはフジだがバラエティーは品がないから嫌、みたいなのも居るだろうし。
実際、素人に対していたずらをする番組とかは嫌いだったしな。
ものまね芸人が好きな香具師ならコロッケの件とかで
フジから日テレに切り替えた香具師も居るだろうし。
漏れ32歳。
435 :
名無しさん@恐縮です :05/02/14 01:29:41 ID:WejSEScK
フジつぶれたら、もう共産主義マンセーメディアしか残らんぞ。
436 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:33:31 ID:Ly3uR7fj
フジが狙われたのはほかの民放3社(日テレ・テレ朝・TBS)とちがって 新聞(読売・朝日・毎日)による資本的支配が薄いからだろう。 個人的には、フジがライブドアと手を組む方が面白いような気がする。
>>436 新聞じゃなくて、フジとニッポン放送の関係ね。そこがポイントだと思うけど。
438 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:42:23 ID:Ly3uR7fj
>>437 私が言いたいのは、なぜほりえもんがフジ(ニッポン放送)に
手を出したのかというと、ほかの民放3社が株式などの面において
新聞の支配力が強すぎて手出しするスキがなかったのでは、ということ。
>>438 新聞なんて関係ないよ。
単にフジより小さいニッポン放送がフジの筆頭株主という逆転現象を突いてきただけ。
440 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:49:07 ID:Ly3uR7fj
>>439 だ〜か〜らあ、そういうスキがあるのがフジで、
ほかの3社にはスキがなかったということでしょ?
そのスキがなかった理由のことをいってるんです。
>>440 というか他の3社ってフジとニッポン放送のように逆転現象が起きているの?
比較対象が全く違うと思うよ。
テレ東と東京FMなら微妙だな。
443 :
朝まで名無しさん :05/02/14 01:59:11 ID:Ly3uR7fj
>>441 …日本語読めるか?
民放4社のうちで、唯一フジだけがそういう逆転現象が存在する。
フジ以外の3社には(新聞の影響が強いから)そういうものがない。
だからTVというメディアを手中にしたい
ほりえもんはそのフジの逆転現象を突いた。
そういってるのがわかりませんか?
是非論などの議論以前に文章の読み方を説明することになるとは。
>>443 日本語というか君の比較自体が話しにならないんだけど。
まずフジ以外に逆転現象が起きています?
ニッポン放送という会社を介してフジテレビにまで影響力を及ぼそうとしていることがポイント
なんですが。
>>443 > フジ以外の3社には(新聞の影響が強いから)そういうものがない。
これがそもそも違うんだけど。
逆転現象が起きてないだけ。
446 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:08:22 ID:1M5bKL5P
しかし、フジ以外にそういうスキがあったとしても、乗っ取ろうとは 思わなかったかもしれないよ。「フジだから」と言うのはデカイかも。
447 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:11:13 ID:Ly3uR7fj
>>444 (445)
要するに、フジ以外の3社に逆転現象がおきていないのは
「新聞の影響力が強いからではない」といいたいんですね?
それならそうかもしれません。
>>446 いや、乗っ取ると思うけど。直接テレビ局を買うより安価でテレビ局に影響力を
与えることができることを考えれば。
>>447 そもそも株式の話に新聞の影響とかあまり関係ないんですけど。
それにライブドアはフジの株を買ったわけじゃないよ。
ほりえもん大活躍の日曜。ニュース番組のコメンテーター達が これほど間抜けに見えた日はなかったなあ。 株を発行して市場の資金を得る裏返しが買収や仕手戦のリスク なのに。
451 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:14:41 ID:Ly3uR7fj
>>446 それはそうかもしれませんね。
放送だけでなく音楽メディア(ポニーキャニオン)なんかもあるくらいだし。
452 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:16:06 ID:TwvilTXS
ホリエは目立ちたいだけ。 あの顔だから今まで目立てなかったんだろう。
453 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:17:40 ID:Ly3uR7fj
>>449 よっぽど新聞に言及したのが気に入らないみたいですね。
私の話において、新聞がどうのこうのというのは
はっきりいってどうでもいいことです(それを文脈から理解して欲しかった)。
そういう意味では話題に出した私が悪かったです。
ごめんなさい。もういいませんから許してください。
454 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:19:39 ID:UyN5blJe
このおっさん支持する人が減ってきそう...
>>453 だから株式の話に新聞の影響ってのがよくわからないんだけど。
他の民放3社の筆頭株主が新聞社と言いたいの?
君の言う「新聞社の影響」ってのが意味わからない。
新聞社が筆頭株主だから影響を及ぼしているなら理解できるけど。
456 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:44:32 ID:vgx70TZw
>>453 お前のほど良い馬鹿さ加減が好きよ。
もっと、馬鹿をさらけ出して。お願い。
457 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:57:57 ID:n5xCqONQ
フジテレビこそが、今一番ズレてるテレビ会社だと思うが、、 フジが得意のバラエティ路線は多くの人が飽きてるし、お株を うばわれてる。女子アナ路線も、真面目な女性の社会進出という 観点からはずれまくってて共感されないし、現実社会を席巻してる 実力主義からは程遠いという印象が強い。さらに、報道に関しては 専門番組が弱く、人材がいない。
458 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:58:34 ID:Ly3uR7fj
459 :
朝まで名無しさん :05/02/14 02:58:41 ID:bkbKyeSw
日テレのPBRが割安なのは、一昨年くらいから言われていた。 堀江門は、そのへんも考慮しただろうし、 彼の目的は、遅々として進まない日本の情報と通信の融合を加速すること メディアとIT産業との融合において、リーディング・カンパニーになることでしょう。 他のIT企業が、金融→メディア の順番を踏もうとしたのに対し、 やや強引な資金調達で、まずメディアと融合しようとした。 IT→金融→メディア の順番では、すでに出遅れているから。 ソフトバンクがIT・金融産業の旗手になったように、 彼はIT・メディア産業の旗手にろうとしているのでしょう。
>>458 さっきも言ったけど今回の件とは比較対象外だけどね。
間にテレビ局より規模の小さい会社が入っていて、それがテレビ局の筆頭株主ってのがポイント
だから。
461 :
朝まで名無しさん :05/02/14 03:04:46 ID:n5xCqONQ
フジの見せ掛けの若者迎合路線は、もう正直ウザイだけ。 一皮むけば財閥体質、保守体質っていうのが今回よりいっそう はっきりした。
462 :
朝まで名無しさん :05/02/14 03:16:06 ID:ksT3CShR
>>431 産経新聞と正論は溜飲装置なんだからさわっちゃダメ。
463 :
朝まで名無しさん :05/02/14 03:25:06 ID:n5xCqONQ
NHKとフジがなんとかなれば、各機関の 論調、立場も整理しやすくなって、マスコミ 全体の機能も活性化サレルよ。
産経新聞と正論がなくなったらフジ要らなくなるじゃんか なんか大変な事起こんないかな〜?
465 :
朝まで名無しさん :05/02/14 05:14:23 ID:H6F0xgRa
結局、「こんなTV局はいらない」「つまらない」「だれか変えて」 って思ってる人間が多いからレジュームチェンジが起こる。
国防について威勢いいことばっかり言っているくせに 自衛能力が欠片もなかったからこういうことになる フジサンケイグループは自業自得
467 :
朝まで名無しさん :05/02/14 05:23:00 ID:yiEKoC0e
ニッポン放送切り捨て戦略ってあり得ないと思うが、、、 ニッポン放送+その子会社の協力なしで、今の存在感 を維持できるの?
468 :
朝まで名無しさん :05/02/14 05:24:58 ID:GF0pFRtp
何でもイベントにしてしまうノリの良さが売りの局が切羽詰まってダンマリを決め込んでいる。 報復もあせりまくった場当たり的なもの。 ということはホリエが勝ちということか。
469 :
朝まで名無しさん :05/02/14 05:27:24 ID:IIni3PoT
ここで、何故かいきなり楽天がフジテレビと業務提携ということになったら さすがの堀衛門もびっくらこくんじゃないかな。
470 :
朝まで名無しさん :05/02/14 05:51:57 ID:5hYYofFK
おまえら! 二階堂のところが面白くなってきたぞ!! 禿、総連、野村、公安等々、役者が揃ってきたらしい 以下一部引用 当サイト予測的中によりYAHOO八分にされました。 【2/14(月)2:30】 下の記事で「当サイトをヤフーの株掲示板にリンクしてみてください」 と書いたところ、また、見事に全て削除と相成りました(笑)どうやら、 当サイトで記載していることは事実だったようです。一連のニッポン放 送乗っ取りの犯人グループ(とあえて称しますが)は相当焦っているの でしょう。大丈夫ですよ。証券取引等監視委員会には竹中の目のほか にも検察出向者の目もありますからね。 お多福ソース:tp://www.nikaidou.com/column01.html
>>468 本当ならバラエティあたりで、そのこと自体をネタにするのがフジと思ったが
出演してた放送を見送るなど、相当危機意識が働いてるんだろ。
472 :
朝まで名無しさん :05/02/14 06:10:17 ID:jTBb5ok/
ほりえもんガンガレ
473 :
朝まで名無しさん :05/02/14 06:12:07 ID:6Bs2Y1tx
堀江くんって、早い話が、まだ大人になりきってない子供だろ。 子供的発想で、プロ野球経営したいとか、テレビ局経営したいとか 考えているわけだろ。 ま、しかし、頭の固まった腐ったおっさんばっかりが経営している プロ野球や放送局にその子供的な新鮮な発想を取り入れるのも良いんじゃない。
474 :
朝まで名無しさん :05/02/14 06:15:30 ID:dHIpWPNl
公衆の面前でルール無用のわがままを通すこと については、どっちが子供なのか。。。。
475 :
朝まで名無しさん :05/02/14 06:20:10 ID:dHIpWPNl
>>469 楽天落ちは何度も無理でしょ。
したら、楽天潰れて、ライブドアが調達できる資金が2000億に
なるのか。
476 :
朝まで名無しさん :05/02/14 06:30:09 ID:IIni3PoT
フジテレビの日枝会長と楽天の三木谷社長がガッチリと握手をしてる横で 堀江社長が放心状態という夢を見た。
477 :
朝まで名無しさん :05/02/14 07:01:33 ID:3kyl4YlR
右翼思想で国粋派的ポジのフジテレビ。堀江と手を組む(又は傘下に入る)等と言う事は、決してあってはならない。
478 :
朝まで名無しさん :05/02/14 07:55:41 ID:O90f78Wl
絶対に負けられない戦いがそこにある! この大決戦 今週の動きはいかに? それは誰にも予測不能な前人未到領域へのスクランブルだ! 〜〜 フジスポーツ穴
堀江は金の使い道間違ってない? 金が剰って使い道にこまっているなら スマトラ地震、アフリカ難民に寄付してくださいよ。ビルゲイツのように! 金があれば全て自分の思い道理になると思っている坊やみたいだな。 なんだかナベツネは人を見る目があったということか? 能ある鷹は爪を隠すと言う格言を忘れていないか…ホリエモン。
480 :
朝まで名無しさん :05/02/14 08:24:42 ID:mKSyD63S
>>479 ビル=ゲイツが寄付したのは実は自分の参加のボランティア団体で、単なる
節税だってことがばれてむこうのマスコミに叩かれていたけどな。
481 :
朝まで名無しさん :05/02/14 09:00:52 ID:9XJs/mrr
482 :
朝まで名無しさん :05/02/14 09:12:16 ID:fOGsYFXI
>>【ライブドア】堀江社長って…
>>1 名前:朝まで名無しさん 05/02/11 22:15:23 ID:7s1PRYVp
>堀江社長って、結局なにがしたいの?
ニッポン放送、ライブドア株価暴落。で
米国投資会社に800億円を返済を迫られ、哀れ倒産!? か。
しかし、エモンがフジサンケイグループを乗っ取ったらどうなるのかね。
ある意味、興味はある。
483 :
朝まで名無しさん :05/02/14 09:12:50 ID:D/9Yx1oL
じゃあ…おれも、球団持ったし名前も売れたから TBSでも買うかな? あっと!! 突然ですが日本最大級の通信販売ショッピングの社長からコメントです ↓
484 :
朝まで名無しさん :05/02/14 09:18:23 ID:fOGsYFXI
ホリエモンは所詮小物だ。 たかが知れてる。良くて利ざや稼ぎだな。
485 :
朝まで名無しさん :05/02/14 09:32:29 ID:pdwkPR39
フジもバカ集団でないから、フジ内部抗争が勃発するでしょ。藁 その間、ホリエモンはお茶飲みながら、ニヤニヤ報道を見てるだけ。 何よりもだ、独占で好き放題運営できてた訳だから、 ホリエモン参入したら、NH1<みたいなスクープもあるかもよ。 クイズ番組見てても、芸能人の当選金額はバカ高い金額。 民間ゲストにはバカ安い金額。 差額が流れてるのではとおもてるよぉ。 まあ、独占状態の番組垂れ流しに改革があれば、 もっと何かが変わることに期待大。
486 :
gem :05/02/14 10:12:53 ID:N5ixQP6v
<フジもバカ集団でないから> フジはばか集団かもしれない。トップの発言から現状を把握していないよだ。 私もフジと付く会社の内部を見たが馬鹿集団だった。
488 :
朝まで名無しさん :05/02/14 10:23:56 ID:D/9Yx1oL
>>487 うそ!
おいらのチンコが小物って
何で知ってる!!
覗いたな〜
489 :
朝まで名無しさん :05/02/14 10:30:57 ID:VaQOnJqq
ハーバルビリリティってサプリメントのんだら本当に チンコが2ちんぽメートルのびますた!
490 :
朝まで名無しさん :05/02/14 10:54:24 ID:5uBgkCgc
業務提携したっていいじゃん 何が嫌なの?フジは
491 :
朝まで名無しさん :05/02/14 10:59:49 ID:Ly3uR7fj
単純にこういう事態を想像だにしてなかったからうろたえてるだけだと思うよ。 他局の報道なんかをみてる限りでは、どうも他局も想像してなかったみたい。
>>490 ライブドアにはまともな運営能力無いの目に見えてるからそりゃ嫌だろう
昔から株で大損こいて自殺に追い込まれる奴ごまんといるわけよ。 ま、ホリエモンは独り者だからこんな博打も臆せず出来るってところかな? 早く愛する家族を持った方がいいな。
手遅れにならんうちにバカな事はやめた方が・・・ もう手遅れか
495 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:31:17 ID:m7QN/1Iz
堀江もんは日本の経済ルールにのっとったきわめて合法的なやり方。 フジテレビのトップがやるべきことをやってなかっただけ、フジのトップこそ たたかれるべきなのに‥‥。 日本の民度低すぎ!!
>>479 そりゃあ、ナベツネはいろいろ言われてるが、
人生経験豊富なナベツネは、人を見る目くらいは、そこいらの人よりずば抜けてるだろう。
君が言うとおり、スマトラの被災者に寄付すれば、完全な人気者になれたね。
ホリエモンはどうも判断を間違ったようだ。
ま、金の魔力にやられちゃった人間は、まともには生きていけないんだろうな。
仕手戦は時間の戦いだからな
もっと地に足を付けなさいと あれがダメならこれ こっちがダメならあっち 最近のホリエモンこんな感じと違う? 証券会社のお姉ちゃんがどれほど魔力を発揮したかはわからんが ライフドアにも社員がいるんでしょうにと…心配してみる。
リーマンの売りが来る前に何とか出来なきゃホリエモン自爆で消えるな。
500 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:41:20 ID:U/SNC64f
フジに限らず民放には、良質なドキュメンタリーが皆無。 NHK特集やNHKスペシャルのような番組を制作してみろ!!!
501 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:43:47 ID:skMzvoYD
フジのNONFIXは相当に面白いドキュメンタリー番組だ、 お世辞抜きに面白い、NHKスペシャルより俺は好きだが?
ホリエ昨日サンプロでなんか失敗したのか? また秘策とかいってぺらぺらしゃべってたんじゃねーの?
503 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:45:53 ID:4Bq2v67E
たかぽんは結婚してもすぐ離婚しそう
504 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:50:32 ID:IIni3PoT
いや、待てよ 堀衛門のことだ みんなには想像もつかないことやって あっ!と言わせる気だぜ。
505 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:51:55 ID:U/SNC64f
買収が自己目的化している。
>>503 じゃぁ結婚しない方がいいな
アメリカの億万長者は離婚率が少ないんだってよ
離婚がいかに財産にダメージを与えるかと言うことだね。
507 :
朝まで名無しさん :05/02/14 11:56:50 ID:IIni3PoT
508 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:01:58 ID:3kyl4YlR
「出る杭は打たれる」
509 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:03:10 ID:3TdSU6Qu
堀江って結局、何がやりたいの? 「フジと業務提携したい」なんて言ってるけど、これだけのリスクをとってまで やる価値のある事業のネタがあるとは思えない。 そもそも、ライブドアってIT企業の皮はかぶってるけど、 実態はM&Aで儲けてる「乗っ取り屋」でしょ。まともな事業ができる会社なんだろうか? ヘタすりゃライブドアとフジ、泥仕合の挙句「どちらも大損」ってことになるのでは...。
510 :
ゞ(≧ε≦o)ぶ! ◆eg9FlUvVZc :05/02/14 12:06:19 ID:GcupbBKy
511 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:08:51 ID:IIni3PoT
パクリサイト 乗っ取り屋 マネーゲーム バブル成金への憧憬
>>510 やっぱりそんなとこだろうと思ったよ。
ちょっとつっこまれるとすぐむきになる性格、あれはなかなか治らないからなぁ
514 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:18:03 ID:3TdSU6Qu
まともな会社の社長が 毎週バラエティ番組にレギュラー出演できるほどヒマなんだろうか?
まともな会社だと思ってたん?
516 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:25:14 ID:62ycC87D
ニッポン放送を買ってる香具師! ホリエは上場廃止で良いって言ってるの知ってる? 株は自己責任ってはっきり言ってるの知ってる?WW ホリエはサンジャポで上場廃止になっても ニッポン放送を買った株主の自己責任ってハッキリ言ったんだよ
517 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:28:48 ID:5LU4EA3E
村 上 フ ァ ン ド 一 人 勝 ち
518 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:29:30 ID:62ycC87D
>>516 ×サンジャポ
○サンプロ
サンプロでニッポン放送がこの件で上場廃止になっても
ニッポン放送を買った株主の自己責任ってハッキリ言ったんだよ
519 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:32:22 ID:U/SNC64f
ホリエモン 芸能に強い新聞・出版社にしたい。 産経よ チ〜ン! 合掌
>>509 バンキシャで「コンテンツビジネス」って話をしてたでしょ。
フジTVやニッポン放送、ポニーキャニオンのコンテンツの蓄積は巨大。
デジタル化だなんだっていうけど、これから効いてくるのは過去の蓄積。
おまけに、たかだか800億で主要メディアワンセットで手に入れられるわ
けだからデカイよね。
運営云々は関係ないだろ。株主が変わったところで電波が止まるわけじゃ
ない。っていうか普通に動いている企業に乗り込んで、そのまま動かすか
らこそ投資の意味がある。
521 :
朝まで名無しさん :05/02/14 12:37:41 ID:pe0YmVjz
>>516 上場廃止になっても
上場廃止が決定されても1年間の猶予期間があります。
522 :
朝まで名無しさん :05/02/14 13:07:52 ID:1jcTbtvP
523 :
朝まで名無しさん :05/02/14 13:17:54 ID:fOGsYFXI
フジ産経グループはホリエモンの玩具。
経営方針がもしテロ朝のようになったら 私はもう日テロとNHKしか見ないですから〜!残念!!
525 :
朝まで名無しさん :05/02/14 13:54:17 ID:3TdSU6Qu
>>520 まあ、フジの経営陣にしてみれば迷惑な話だろうね。
いきなり素人が乗り込んできて経営に口出ししようってんだから。
かなり揉めると思うよ。
オレとしては、「産経グループにオピニオンはいらない」って言ってたのは気になったが。
「産経グループの役割はエンターテイメントの提供だけで十分」なんて言うヤツには
マスコミのオーナーになってほしくないが。
>>513 ホリえもんって案外、趣味が幼稚と見た。
エンターテイメントだけのネット配信に庶民がついていく訳が無い。
既存のメディア技術を奪ってネット配信までは良いけど、マーケティング能力がイマイチ。
これじゃヤフーに技術だけをすぐ盗まれてしまうな。
>>526 というか口癖のように「インターネットとテレビの融合」って言っていたけど抽象的なんだよね。
表現の仕方が。
528 :
朝まで名無しさん :05/02/14 14:07:35 ID:ZPLwqtfn
ナベツネよ!こういう時に、でしゃばってくれば株上がるぞ!!!
競馬の時も参入参入というだけで具体案出せ、と言ったら 全然出てこないから高崎に切られた訳だしなぁ。 正直したらばごときの運営でもトラブル連発してた時点で真っ当な運営能力あるとは思えない。
530 :
朝まで名無しさん :05/02/14 14:14:59 ID:0iYWE/WY
此処のところ、TVに出まくってるが、人相が悪くなってきている感じ。昔の横井秀樹みたい・・・。
自殺するんじゃ?
リーマンBに勤めてる日本人は売国奴とみてよろしいか
今ホリエモンがやろうとしていることは IBMを中国が買収したのと同じ様なことか? ホリエモンもアメリカの企業を買収とかなら カッコエー応援すっかみたいな雰囲気になったかもな。
534 :
朝まで名無しさん :05/02/14 15:56:12 ID:D/9Yx1oL
出る精子は飲まれる
535 :
朝まで名無しさん :05/02/14 16:02:37 ID:vgx70TZw
決戦は明日。
536 :
朝まで名無しさん :05/02/14 16:16:14 ID:l4vkGjL+
産経社説 「自分の国は自分で守るのが当然。それが出来ないのは独立国家とは言えない。 空想的平和主義に浸ってないで、普通の国になるべきである」 産経社説改訂版 「自分の会社は自分で守るのが当然。それが出来ないのは独立企業とは言えない。 空想的親会社依存主義に浸ってないで、普通の企業になるべきである」 万年赤字を垂れ流し続けている挙句、今度は乗っ取られちゃうよw 自分の会社は棚上げですか?プゲラゲラ
537 :
朝まで名無しさん :05/02/14 16:25:29 ID:723qHTMh
単なる、思い付きの行き当たりばったりが三重三重。 普通200人ぐらい人集めて、40%以上になるまで成りを潜めて、 それから、残り51%になるのが確信してから一斉に集めるのに、 一夜でいきなり31%とっても、意味ないじゃん・・・。 どうせ、このまま行けば共倒れに終わる。ホリエモンが牛耳っても いい作品は望めないし、今の経営陣のままでも昔の体制でおじゃんでしょね
>537 それは最初からほりえもんの狙いが51%なんかじゃないってことか、 あるいは、狙いを51%じゃないと思わせるブラフ。 フジ側に「交渉の余地あり」と思わせるサインだったかもしれないし、 ホリエモンがドジ打ったとフジ側に誤認させる手法で、 既に51%取り付ける算段がある可能性もある(上手くいくかどうかは別だけど) まあ、両者が「わざわざ」手口を全部ひけらかしてると思っている奴は負け組みだよ。
539 :
朝まで名無しさん :05/02/14 17:23:22 ID:mooyHxoN
ライブドア 411円 ▲43円 ▲277億 ニッポン放送 6,880 ▲960円 ▲110億(35%株取得で計算) ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < 今日だけで387億円失くなっちゃった u∧ u uヽニニソu l < 詰んでる? /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
540 :
朝まで名無しさん :05/02/14 17:45:03 ID:cnPteK30
既存の会社の社長は上がりの役職。 若いIT関連の社長にはかないませんね!! マスコミ関連の会社は、一般にイメージする程大きな会社ではない。 フジテレビの売り上げは3000億?程度でしょう。 製造業では、中堅企業の売り上げです。 ライブドアでも手が届く範囲です?
541 :
朝まで名無しさん :05/02/14 18:11:08 ID:HYB057q2
>ホリエモンもアメリカの企業を買収とかなら >カッコエー応援すっかみたいな雰囲気に 相当アメリカに対して劣等感があるんだな、お前・・・
どうでもいいがやりすぎの感があるな。
543 :
朝まで名無しさん :05/02/14 18:16:06 ID:fOGsYFXI
>539 名前:朝まで名無しさん :05/02/14 17:23:22 ID:mooyHxoN >ライブドア 411円 ▲43円 >▲277億 >ニッポン放送 6,880 ▲960円 >▲110億(35%株取得で計算) 投機かが面白がって売り買いしそうだな。 そろそろ、ジェットコースター乱高下でホリエモンも日下も右往左往のグリグリ。
544 :
朝まで名無しさん :05/02/14 18:41:32 ID:SnDyskoX
ITとメディアの融合は、誰が見ても自明の流れだろ。 一般家庭PC・ブロードバンド等々、 インフラがこれだけ揃ってきたんだから、喫緊の課題。 でも、TV局は認可産業の既得権益にどっぷりつかって、 CSすらまともに取り組もうとしない。 何もしなくても、キー局で地上波は寡占状態だし、 TV局職員は厚遇だし、公告収入で業績は右肩上がりだし。 TV局にメディア産業の未来は任せておけないでしょ。 あいつら、何の企業努力もやったことないもん。
545 :
朝まで名無しさん :05/02/14 18:54:30 ID:vgx70TZw
フジは、堀エモンに鍛えてもらわんとイカンな。 堀エモンの勝利が見えてるね。 フジの名前が消えるのもスグそこ。
546 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:01:02 ID:4tNPG1yq
60名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:05/01/16 00:40:35 ID:fZzl23gP 仕事柄、結婚を希望する男女と会うのですが、男性はとにかく 結婚したいと言う願望があり、相手に対して高望みする人はまれです。 容姿も強くこだわる事もなく収入に関しては、気にも留めないようです。 しかし女性は容姿、家族構成、年収、資産(主に持ち家か)の有無、学歴 、仕事先の会社、そして容姿と・・・正直、あなたねぇ それでは結婚は 到底無理ですよって言いたくなります。 なんか男性が可哀想に感じる事 が度々あります。 私から見たら「えーあなたなら、こんなブスとは不釣合い ですよ」って思える縁談でも、女性は断って来ますから。私は男性とも女性 とも顔を会わすので、会ってからでも遅くないのにって思います。男性は、とに かく会って見たいと考える方が多く、対して女性は男性の人間性よりも、プロフィール に興味がある場合が多いです。 愛情とか性格なんて言う女性の意見には、 同じ女性としても呆れますね。 まずは29歳までで1つ目の壁。30歳を過ぎると 縁談は一気に減ります。32.3歳で決めないと、×1や子連れ、問題有りそうな人が 増えてきますよ。 女性が何かと持てはやされ、女王様と勘違いしている人 少しでも早く、自分は凡人で平凡がお似合いって事に気付いて欲しいです。 私の所に来る男性は、全体的に大人しく真面目で浮気や恋愛とは程遠い 人が多いようです。 ちらほらと宝物が落ちていたりするのに、もったいないな。 独身女性の方々には、もっと男性と直接会って、相手を吟味しても良いと 思いますよ。 女性からアプローチする方が、縁談は上手くまとまるって事 良く理解して下さいね。
547 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:08:26 ID:d0bnFPpW
奢れるものは久しからず ただ春の夜の夢の如し
548 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:09:16 ID:JhQ9aI48
株価も大暴落でもう堀江も終わりだな…
549 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:14:25 ID:2rgGDCeV
全く547と通りだと思うよ
550 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:17:45 ID:HYB057q2
23 名前:朝まで名無しさん :05/02/14 19:14:24 ID:cPoJcUmi 俺は堀江社長の顔が好きだ。 結構肌が綺麗でしょ・・ 24 名前:朝まで名無しさん :05/02/14 19:15:06 ID:2rgGDCeV 23は病気です。 25 名前:23 :05/02/14 19:16:02 ID:cPoJcUmi 病気じゃありません!私は断じてゲイではありません!!
551 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:19:02 ID:zPyzWeW2
552 :
朝まで名無しさん :05/02/14 19:21:03 ID:fOGsYFXI
リーマンからの800億円回収まだ?? ホリエモン、今頃ガクガクブルブルだな。 チンコが胃まで上がっているぞ。多分。
553 :
朝日大嫌い ◆SDhkkrnOxE :05/02/14 20:47:20 ID:IBydhE1g
大和のインサイダー取引疑惑 これにGSの三井住友株の転換の話を絡めると面白い。 GSは三井住友の株が安ければ、 かなりの比率を占める事が出来る。 あと一歩で三井住友を追い落とせそうだったのに、 大和と統合されれば、首の皮一枚繋がって 逃げられてしまう。 が、相方の大和も追い落とせば、三井住友に加え、 行き掛けの駄賃で大和も纏めて 一気に丸呑みに出来る。 GSはフジを格下げしたよね、確か。
554 :
朝まで名無しさん :05/02/14 20:50:26 ID:ur9rJeL8
非近代青年、堀江貴文氏
555 :
朝まで名無しさん :05/02/14 20:56:21 ID:gn3KtYr6
結局、株価が低迷して4年も過ぎたら。。。ライブドアは破産?
556 :
名無しさん@恐縮です :05/02/14 21:00:13 ID:WejSEScK
負けたな。 強気に出てニッポン放送をけなさなきゃ勝てたのにな。
557 :
朝まで名無しさん :05/02/14 21:04:40 ID:gn3KtYr6
暴落を狙って信用売りしてるんじゃないの?
558 :
朝まで名無しさん :05/02/14 21:14:44 ID:5at+FwHy
なかにしれいが、「外資20l規制も、閉鎖的な・・」なんてテレ朝で言ってたよ。 渡辺のりつぐあたりが、焦っていた。 閉鎖的な体質を維持したいのは、テレ朝も一緒なんだけどね。
559 :
朝まで名無しさん :05/02/14 21:20:46 ID:mKSyD63S
>>558 なかにし礼が作詞で大もうけできたのも音楽界の閉鎖的体質のおかげなん
だがな。なんだか皮肉だ。
要するに堀江はコンテンツ事業やりたいんだろ。 ヤフーはポータルとインフラで、楽天はEコマースで 明確にコンシューマーを囲ってる。 が、ライブドアって一部を除きそうした柱がないもんね。 で、放送局の持ってる既存のコンテンツに手を出したがってる。 でも、近鉄の件のしかり、地方競馬の件しかり、明確かつ オリジナリティの高いビジネスモデルの提示がないんだよな。 なんつーか、コンテンツの量にものをいわせせてのBB配信と ちょっとしたイベントっぽい企画、そうした誰もが考えつきそうな ビジネスモデルぐらいしか伝わってこないんだよね。 そんな状況で「ITとの融合によるシナジー効果」言われても、 「ハァ?」ってカンジで。 でも、こやつ今回の件でも、例え結果が出なくても ただ転んで起き上がるタマでないな。ずうずうしいぐらい、 自己顕示欲強いし。ある意味、見習うとこある。 やはり馬主になる社長さんって、共通点あるよね。
561 :
朝まで名無しさん :05/02/14 21:41:26 ID:5at+FwHy
>>560 高崎競馬の件では、群馬県知事が失望していたからね。
余程、期待していたんだろうね。
ニッポン放送タン「私の事で争うのはやめて!」
563 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:24:57 ID:Hm+yuPhL
>>220 ありえないね。証券会社の調査結果から分析すれば、そうではないということがわかるでしょ。
それから、「黒い目 = アジア籍」とはいえない、ということも、論理のすり替えだね。
564 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:27:17 ID:Hm+yuPhL
>>220 ちなみに、マーケットも、ライブドラ急落、ということで、この見方を裏付けているしね
565 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:39:00 ID:IIni3PoT
結局はバブルな算段なんだよ。
566 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:48:05 ID:vgx70TZw
>>564 565
今しか見えないお前らっているんだね。
堀エモンは、100年も200年も先が読めるんだよ。
>>561 そりゃ知事がアフォ。何もできなくて人に助けてもらうの待ってるだけじゃね。
568 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:51:59 ID:RtpQGI8Y
ほりえもんを批判する人はウヨだけでしょ。
569 :
朝まで名無しさん :05/02/14 22:52:53 ID:5V68MOyC
ホリえもんは二十二世紀からきたんだぞっ! きっと何か勝算があるに違いないっ! ホリえもんは未来に起こることを知ってるんだーーー! と言ってみる
570 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:02:26 ID:WejSEScK
朝日を買って、古館の意見が正反対になってたら笑う。
571 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ :05/02/14 23:04:51 ID:lbGexMa/
573 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:09:31 ID:5at+FwHy
>>569 22世紀から来た万能ロボットであるドラえもんが
20世紀のガキ大将ジャイアンにボコられているという現実
テレ東でてるな。
576 :
569 :05/02/14 23:17:14 ID:5V68MOyC
>573 あ〜しびあなツッコミ
577 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:18:21 ID:SYSXJ+Tg
楽天、ソフトバンクが自ら持っているニッポン放送株をゲラゲラ笑いながら、 売り飛ばしている図が想像出来る。終わったね捕吏衛門。
578 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:18:56 ID:vgx70TZw
>>574 21世紀では、堀エモンがフジをボコってるけど、
どこの現実の話?
教えてくれたら、TMに乗ってピューンっとね。
579 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:20:10 ID:vgx70TZw
公共の電波を私利私欲のかたまり?って言うか 最近出てきたばかりの訳のわからん若者に乗っ取られるというのが 生理的に我慢がならない。悪いが不愉快極まりない。言い過ぎか?
今度は日テレかよ。
582 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:41:55 ID:fsuy8bHr
583 :
m9(´Д`) :05/02/14 23:43:13 ID:jDGtkykB
堀えー。 おまえー フジに対抗する為に 「今更何言ってんですかって感じですね。増資して比率を薄める」って言っちゃッただろー。 果てし無く不味いんでないかー?
584 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:53:27 ID:C+p0bHYL
産経は、赤字だから何も言えないな。 ホリエモンに、赤字を出す経営者は失格と、ずばり言われるだろ。
585 :
朝まで名無しさん :05/02/14 23:56:25 ID:XPdacvKy
両親とも会社を経営してる家に生まれてきたから わかるが人を使うってかなり面白いんだよ、その 面白みを知ってしまった、幼い時から知ってる人間は その魅力と魔力に抜けられなくなるものだ、堀江は そのど壷にはまってしまってる様だ・・・・・・・・・・・・
今回の騒動といい、前回のプロ野球といい、ライブドアという法人格がやってるのではなくて 堀江という一個人がやってる印象を受けるのが、違和感の原因なんだろうな。
587 :
朝まで名無しさん :05/02/15 00:14:47 ID:H7YYb0bb
堀江氏ね こいつの擁護する奴はDQN決定 頭がいいとか言ってる馬鹿がいるけど洗脳されすぎてるよ
588 :
朝まで名無しさん :05/02/15 00:15:29 ID:J6FN7sNC
>>583 まずくないでしょ。
280条10項は関係ないよ。
589 :
朝まで名無しさん :05/02/15 00:19:19 ID:o0rbpRIQ
米流資本主義もここまで来たか。 アメリカが変わらないとダメだな。 欧州がもっと影響力を持てばいいのだが。
590 :
朝まで名無しさん :05/02/15 00:20:06 ID:2t9PLlvX
朝日新聞社かTBSか共同通信あたりを「支配」しようとするなら、全力で応援したい。
正直新しい大企業が出てこないと、この国はダメになると思う。 大企業の創始者も堀江みたいな性格だったと思うよ。ハングリーだ。。 IT系がとてつもなく大きな企業に成長して利益出しまくって税金払いまくって 消費税がなくなったら、経済も潤ってこの国もバブル復活だな。
>>567 あの知事は元は競馬存置派(市は廃止路線まっしぐら)
既定路線の競馬廃止に対して(市民受けしそうなほりえもんの)
逆転ホームランを期待してたら
バットの持ち方もよく分かってない素人が出てきたってかんじだろ
593 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:15:41 ID:rZYnqy+W
ライブドアのオフィシャルサイト見ると、日に日にコンテンツが充実し デカクなってる。ニッポン放送のコンテンツは確かに魅力的。 ここにポニーやディノスやフジやサンスポのサイトが融合したら更にオモロイ。 ニュースも自前のニュース(買収が成功すれば産経が加わる)に、世界中の色んな新聞社や通信社の配信が 載っててオモロイ。 今後、他のメディアグループも追随すんだろ。 TBSと毎日新聞とTBSラジオとスポーツ日本とサンデー毎日・・・ テレ朝と朝日新聞と文化放送とAERAと日刊スポーツ・・・ 日本テレビと読売新聞とラジオ日本と報知と読売ウィークリーとジャイアンツ・・・
594 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:19:06 ID:rZYnqy+W
>>591 自分がなりましょう。
ヤフーも2次情報や2次コンテンツばかりだから、確かにつまらない。
WBSで無知無能ぶりを晒しちゃったね もう致命的・・・
596 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:30:52 ID:Dc/BRpgX
昔の大企業の創業者は良いものを作って安く売る、一緒に働く人間を豊かにするためのハングリー。 堀江はとにかく人の金でもいいから金作って、人が必死に働いてやっと作ったものを簡単に買って、それを踏み台にしてまた次の会社を買っていくハングリー。 堀江のハングリーは人間や社会を豊かにしない。
597 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:32:42 ID:OI4Yfwwl
それで株主はアングリー 口はあんぐりー
598 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:46:27 ID:vaNBOwkZ
これをきっかけに右翼メディアグループがまともに変わるならいいだろう
599 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:54:21 ID:+D3gNlX3
2ちゃんねるの右翼の書き込みをそのまま新聞に載せるバカ3K新聞も消えるのね? うれしいなぁ〜♪
600 :
朝まで名無しさん :05/02/15 01:55:51 ID:J6FN7sNC
株主は怒ってなんかいないのでは? ホリエモン→株主軽視→株主が被害者 なんか、こういう図式が好きな人が多いよね。 子供でも分かるような、分かりやすい図式。 マスコミや2chに踊らされてんな。
東証2部が駄目でもマザーズやヘラクレスなら上場できるって本当?
602 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:14:45 ID:Dc/BRpgX
株主で怒ってる人もいる 怒ってない人もいる どっちが多いかの問題だね 堀江と心中する気の人間ならどうなろうと関係ない やりすぎと思う人増えれば株を売る人増えるだけ
603 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:22:17 ID:xyZXV00a
でさ聞くけど、たまたまそこに膨大なコンテンツを持ってるグループが その価値に比べて割安な価値で転がってたら・・・ みんなどうするよ? いわし勝ったらあわびとイセエビもついてくるみたいなもんだもん。 どんな主婦でも買っちゃうわな。 でもその主婦は一ヶ月1千くらいの生活費でやりくりしなきゃいけないから、いわし買うのも大冒険だったんだ。 問題はなんでこれまでに金持ち主婦達がそのあわびイセエビ付きのいわしを買わなかったかだよ! なんで?
604 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:25:03 ID:vaNBOwkZ
隣国との経済関係を無視して神社参拝や小島にこだわるような 右翼メディアが無くなるなら企業買収も悪くない。
605 :
603 :05/02/15 02:25:20 ID:xyZXV00a
訂正 × 一ヶ月一千 ○ 一ヶ月千円
606 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:28:15 ID:REwN+jnQ
ホリエモンはサンデープロジェクトで言ってた通り、株主に対する責任を自覚してるでしょ。 会社を大きくして、株価を上げて、株主へ還元する、という任務を遂行している。 なんでそんなに叩かれるのかわからないよ。 今までの日本式経営をやってたところの方が、キモイでしょ。
また楽天においしいとこだけ持っていかれるんじゃないだろな
608 :
606 :05/02/15 02:36:51 ID:REwN+jnQ
これまでの馬鹿みたいなマスメディアのインターネットへの接し方が、 もしかしたらホリエモンのおかげで変わるかもしれない。 放送メディアとネットのより密な結合で、何が起こるのか、俺は楽しみで仕方がない。 孫の禿が叩かれるのはわかるんだよ。あいつは傍若無人だから。 反対派は何でそんなにホリエモンを叩くの?
609 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:38:42 ID:xNi4c3PX
金が増えて やることがないだけ
最初から読み直せばいいよ
>>608 そう?俺はあんまり変わらないような気がするんだけど。
612 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:48:03 ID:66uhXmD6
>>608 >孫の禿が叩かれるのはわかるんだよ。
孫がバカウヨに叩かれるのは、孫が在日中国人あるいは在日韓国人で、
バカウヨのスポンサーと競合するからだべ。
ほりえもんが叩かれるのはよく判らんが、想像で書くと、ほりえもんが
つるんでいる暴力団が弱小だからなのかな。
山口組とか住吉会あたりとつるんでいたら、2chのバカウヨが絶賛の嵐だろう。
>>612 おまいさん読みが甘いな
ほりえもんが叩かれるのはデブだからだよ
そして叩いてる香具師も全てデブ
つまりは同族嫌悪ってわけさ
614 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:51:38 ID:VWqJcOUS
なんかよう分からんが・・・、 ユダ公のリーマンが日本のメディアを支配するってことは、 アウシュヴィッツのガス室の犠牲者600万人を6000万人くらいに 水増しして垂れ流すのが狙いなのか。
615 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:53:30 ID:SgfHOiz9
>>614 そんなこと日本でやっても無意味だと思うけど。
616 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:54:21 ID:vaNBOwkZ
報道2001やニュースJAPANを見ているとフジテレビは かなり右翼的だと思う。産経新聞も含めたフジサンケイグループが 堀江氏の下で右翼路線から更生するなら歓迎するひとも多いだろう。
617 :
朝まで名無しさん :05/02/15 02:57:57 ID:VufBWnL/
(´-`).。oO(ほりえもんが朝日を買おうとしたら今のアンチと擁護は総入れ替えになるんだろうなぁ・・・)
618 :
606 :05/02/15 03:03:46 ID:REwN+jnQ
>>612 孫は、たとえばtron潰しとか、日本のITの芽を潰すようなことを
山ほどやってる。
今度の携帯業界参入だって、ちょっと事情を調べれば孫の主張には
全く正当性がないことがすぐにわかる。
で、著書では、そういう日本のITの興隆を自分で潰した、と自慢してる。
普通の感覚もってたら嫌いになるよ。
在日だからってこともあるかもしれないけど、それならロッテとかだって
同様に叩かれるでしょ?
孫自身に問題があるから、あれほど嫌われるんだよ。
でもホリエモンは特に何をやったってこともなくて、普通に会社経営してるだけ。
なんで今回の買収騒ぎで、これだけアンチホリエモンが出てきたのか
さっぱりわからない。
619 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:06:07 ID:RZ217/i/
>>615 無意味じゃねぇーだろ! ユダの悪行が隠蔽されて、あらゆる日本解体
と、日本乗っ取りが 弱者の立場で堂々と出来るからなぁw
しかも、何よりも、クソユダヤが人類史上最悪の大虐殺をやった「原爆投下」
を、「日本人が悪い奴だからやった正義だ!」 と、プロパガンダ出来る
最高の国が、当の被害国・我が日本だぞ! クソユダヤの一番痛い処が、
ヒロシマ・ナガサキの原爆投下だぞ! 日本のメディアを乗っ取りたいに
決まってるだろ!!
産経新聞は経済紙に、ってフジサンケイ・ビジネスアイを忘れてるし。 買収しようとする関連企業のことくらいは知っといてやれよ・・・
621 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:11:38 ID:rELbjT7E
なんかデブだから憎めない
623 :
606 :05/02/15 03:14:17 ID:REwN+jnQ
>>621 ほ、本当に?
うーむ。デブが嫌いは人は本当に蛇蝎のように嫌うけど、
そんなにデブ嫌いな人って多いのかなぁ。
624 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:16:54 ID:rELbjT7E
>>623 真夏の満員電車でデブの隣になったことがある人はみんな嫌いだと思う
625 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:18:21 ID:VtBH/7bW
【ダイブドア】堀江社長って…
626 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:48:35 ID:Tj0GNdps
>>618 ちゃんと調べてみな。
>>612 >山口組とか住吉会あたりとつるんでいたら、2chのバカウヨが絶賛の嵐だろう。
つるんでるぞ。ばれにくい様にしているが。◇
627 :
朝まで名無しさん :05/02/15 03:59:00 ID:xNi4c3PX
デブっつっても顔主導デブだからな。 愛すべきデブとは言いがたい
でもデブってことでクッション入ってるよな
腹に?
630 :
朝まで名無しさん :05/02/15 04:50:27 ID:iDQsInuD
ニッポン放送増資して、フジの持分を薄めるみたいなこと言ってたけど。 そうなるとホリエモンはじゃんじゃん株発行して。フジが買いあさる。これの繰り返しになるわな。 でホリエモンは過半数取れるのか取れないのか。 いま35%とか38%とか言ってるけど、35%すぎると拒否権意外にどんなことができるの? 詳しい人いる?
631 :
朝まで名無しさん :05/02/15 05:09:00 ID:730+ysHi
識者に聞きてーんだけど、ホリエモンがリーマンに出したCB(MSCB)を フジが25%買ったらどうなんの?LDがフジの直接の株主ってわけじゃーないから 干渉権は消滅しないの? もしできんだったらそっちのほうが確実だし、リスク減らねーかな?
632 :
朝まで名無しさん :05/02/15 05:23:17 ID:Np7YDZuC
フジテレビの会長のインタビュー、金で何とかなると思ってる。若者らしくない。 何言ってるの?自分が金で何とかして会長になったのでは?資本主義では金の力は大きい。
633 :
朝まで名無しさん :05/02/15 05:41:38 ID:XaGATA4Q
逆にフジがライブドアの株を買い占めて堀江を首にしたらどうなるの?
634 :
朝まで名無しさん :05/02/15 06:09:53 ID:66uhXmD6
>>632 むしろ、資本主義社会で金以外の何が基準になるんだろう?
まあ、日本は資本主義経済ではなくて、政治力で経済が捻じ曲げられているけどね
だからフジサンケイグループみたいな独占禁止法違反カルテルが存在できるわけで
635 :
朝まで名無しさん :05/02/15 06:10:16 ID:fTw+f/yP
助けて、ホリえも〜〜〜〜ん
636 :
朝まで名無しさん :05/02/15 06:13:16 ID:J6FN7sNC
>>631 今回のMSCBはリーマン一社引き受けの私募なので、
債権市場で売っているわけではない。
フジが購入するには、リーマンと直接に相対取引するしかない。
よって、実質上、そんなことはありえない。
みんな、何にもわかってねーな。
世の中、もっとブ厚いのよ。色々と。
637 :
:05/02/15 06:15:32 ID:kv8wpUUo
堀江モンって、高卒のアホです。
638 :
朝まで名無しさん :05/02/15 06:21:06 ID:J6FN7sNC
ホリエモンのやっていることは合理的である。 資金調達スキームが少々無茶だが、異常というほどではない。 長期的には、別にLDの株主を犠牲にする結果にもならないだろう。 彼は、メディアとITの融合において、イニシャチブを取ろうとしているだけ。 球団、競馬場、TV局は、そのためのコンテンツ目的の買収。 だけど、日本的根回しの大切さが分かっていない。 多少の根回しがあれば、TOBももっと障害なく安価にできただろうし、 いらないところで経済的損失を蒙っているように見える。
堀江とは、日本版「ゴードン・ゲッコー」である。
総務省が入ってホリエがアボーンって可能性があるんじゃないの?
641 :
朝まで名無しさん :05/02/15 07:34:48 ID:eG5lBRy6
堀江くらいでデブなら、俺はどうなるんだ?
642 :
朝まで名無しさん :05/02/15 07:41:39 ID:Q/rmrUOp
ちなみにだ、堀江氏がフジテレビ買収するとなると堀衛門の政治的なスタンスが気になるところだが、 誰か、彫り絵モンがどんな政治観持ってるか知ってる香具師は情報求む。
644 :
朝まで名無しさん :05/02/15 08:41:54 ID:8pdqq2sF
堀江買収劇、失敗の予感。 今日も続落?
645 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:09:45 ID:w74WZPiQ
借りた他人の金で株を買い、フジ産経グループを支配すると云う。 何の恥ずかしげもなく当然の権利のように、フジテレビが挨拶に 来るべきだと云っている。本来日本人の謙虚さのかけらもない。 おごれる者も久しからず ただ春の世の夢のごとし。
646 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:13:23 ID:eG5lBRy6
桁が大きいけど、やってる事は自転車操業だな。 どっかで、終わりが来るんだよな。
647 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:16:41 ID:730+ysHi
>>636 でもリーマンもまとまった利息も期待できない債権を
長期保有するメリットなんてない(ないどころかリスキー)の分かってんだから、
株に変えて売っ払うでしょ?
その売っ払う株はどこに流通すんの?
しかも売り払おうにもライブドアみてーな株、800億分も買うやついんの?
ありえねーとは思いつつ、なんか背後に大きな影を感じちゃうなぁ
影に暴力団? 新手のオレオレ詐欺に引っかかったか? 引っかかったのはダレ?
649 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:29:32 ID:KfXTONmH
そろそろ 暴力団がたかってきそうだな・・・・・
650 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:32:03 ID:730+ysHi
イヤ。そういうんじゃなくって。 政治的思惑っつーか。
651 :
朝まで名無しさん :05/02/15 09:47:00 ID:uXKR6NIz
調子に乗ってる。あんなのいづれガタが来る。 詰め将棋で詰めたとかいっているが一度つめたとしてそこで終わりか? その後がどうなるかまで詰めていない。 あいつは馬鹿だな。 ニュース見ててムカッときたからね。 関係ない第三者がだ。 高崎競馬に口挟むあたりから。
なんでアンチ堀井が多いのか理解できないという人がいるみたいだけど、 理解できないことが嫌われたり叩かれたりする理由なんだがね。 分かってりゃこんなゲリラ的な手法じゃなくてもっとスマートにやるよ。
本来、堀江モンが筆頭株主になった時点で挨拶に行くべき事を フジの会長が「支配すると言っている人間に何故僕が会いに行かなくてはいけないの」って言ってたけど、 堀江モンが「支配する」って言ったのは日曜の番組でだろ?言ってること滅茶苦茶だな、フジの会長は
挨拶なんて「これからも宜しくお願いします」って意味で行うモノなんだから、 ハナから徹底抗戦のつもりなら行く訳ないだろ。 それだけのこと。
そう!ハナから徹底抗戦のつもりなんだよ、 それを取ってつけた様な言い訳を、さも正当化した様な言い方がムカツクね
656 :
朝まで名無しさん :05/02/15 11:47:37 ID:82hpp9/z
ライブドア −26円 ニッポン放送 −260 今日も下がるなーー株。 どうしてくれる堀エモン。
>>561 約束までに返答すらなかったというその社会人以前の態度だったみたいだしな。
別に株とか分からんし、堀江モンが何言ってるのか ようやくわかり始めてきた初心者だけど、 彼ってTV出るとき、ホント裸一貫で資料等手元に置かず 論議(そんな大それた物ではないけど)してるよね。 そういうの見ると、結構知識あるのかなぁって思う。 ま、質問してるキャスターが低いってのもあるかもだけど。
659 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:22:46 ID:Ywx6YSkn
>>658 裸一貫で資料等手元に置かず 自分の言葉でしゃべってるから偉いという
マスゴミに洗脳されたチンカスがここにおります
660 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:26:29 ID:9GYoE9y+
いや、偉いなんて思ってないし、書いてないが。。。
よく読んでくださいね。
一時期の小泉が偉いとも思わないし。
自分本位で勝手に判断するキモイ
>>659 のような人がいるから
ここは盛り上がるのですね。
金が武器であることは間違いないけど、 企業にとって金以上に信用やイメージは大事なんだよなあ。 そこがわからなかったのだろうか。
なんかようわからんが ほりえもんよりフジのヲサーンの方がむかつくので 堀江もん応援 共倒れ禿しくキボンヌ
663 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:38:00 ID:Ywx6YSkn
>>662 ようわからんがむかつくからを理由に行動してしまう
マスゴミに洗脳されたチンカスがここにおります
>>663 行動してないし
何の利害関係もないから
単なるやじうまの感想なんだが…
へんな人
665 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:46:14 ID:rS43l28I
俺の愛読紙は産経新聞、 まさか堀江って総連、草加などの息かかってないよね。
666 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:49:20 ID:Ywx6YSkn
引きこもりの無職ネットウヨは自分の将来を心配しろよ
667 :
朝まで名無しさん :05/02/15 12:53:44 ID:5ZQy3+oQ
>>665 残念ながらかかってるよ。金の出所が総連らしいで。
なる程そりゃ強気にもなるわな。 利用されてるだけなのにw かわいそうって言えばいえなくもない。
フジも仲間が増えたって前向きに考えればいいのに。 競争じゃなくて協力。 堀江さんは優秀そうだし、頼りがいがある。 オレはあんな人が上司だったらついていきたいと思う。
恐るべし北チョン日本侵略やめて〜。
671 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:10:01 ID:YV+5z9fo
>>661 どう考えても金の方が重要なわけだが。
金が主で信用は従。
それはさておき株主無視のずさんな経営やってきたフジの信用は地に落ちたわけだが。
672 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:16:50 ID:XDAorXcr
>>671 金は重要だが、金だけではだめなわけで。正直、ほりえもんがフジで何を
やりたいのかってことがまるで見えてこないんだよな。そもそもに買収費用
を自前で調達できなかったことがほりえもんの限界なんだなと思う。バブル
時代に金に物を言わせてハリウッド進出しようとしてものの見事に失敗した
日本企業の二の舞だな。今のままでは。(もちろん、これは素人考えでほり
えもんがこの状況を打破できるアイディアがあるのなら話は別だが。)
673 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:25:52 ID:Ywx6YSkn
>>672 捏造、偏向の思い上がりマスゴミ殺しを加速させたいとさんざんいってるじゃないか
おまえはどこを見てるんだよ このチンカスが
674 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:29:27 ID:zZfwi3K6
ライブドア、楽天、ソフトバンクが裏でがっちり繋がっている件について。
> ライブドアと楽天、そして満を持してダイエーホークス買収に
> 名乗りをあげたソフトバンクの3社は、きわめて密接な関係にある。
> ライブドアの堀江貴文、楽天の三木谷浩史両社長は、
> 以前からソフトバンクの孫正義社長と親しく、前述のように
> 光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。
> 2001年には楽天がライブドアの子会社を買収した過去もある。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html
ルパート・マードックが関係してるかもと思ってしまった。 ホリエモンの金とか村上ファンドの背後はどうなってんだろ?
>>672 オレもほぼ同意。
金が信用(ブランド)を生む。逆もまたしかり。
ネットとメディアの融合ってビジネスモデルでどれだけの
収益性が見込めてんだろうね。
>>672 朝日VSNHKでは朝日の言い分を鵜呑みにしてたらしいな。
彼のいう捏造ってつくる会の教科書とか
サンケイの慰安婦は幻の記事じゃねぇーの?
678 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:38:51 ID:Ywx6YSkn
アンチホリエモンてアンチ郵政民営化と同一の論調だな 収益性なんて実際やってみないとわからんだろうが
ホリエってどういう経緯で35%取得したの?
680 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:53:12 ID:730+ysHi
オレはアンチでも擁護でもねーよ。 やってみなきゃわかんねーで借金してちゃ企業としてあまりにも軽率。 まぁホリエモンも切れ者っぽいしそれはまずない。 具体的な構想が知りてーだけ。
681 :
朝まで名無しさん :05/02/15 13:57:40 ID:/apy6+jN
まあ、彼はここにいる厨房よりも確実に頭良いから。 お前らごときに心配してもらってホリエモンも苦笑いしてるだろうよ。 まあ、騒げば騒ぐほどホリエモンの手の内に入っていくような物だ。
>>679 公式には何人かの株主とコンタクト取って市場外取引だとか。
ただ、「それでちまちま買い集めて35%もいかないだろ。
村上ファンドが持ってる株も入ってんじゃ?」とも言われてた。
まぁ、真相は当の本人しかわかんないね。
ちなみに金の出所はリーマンブラザーズってヘッジファンド。
あと、何か知ってる人いたら教えて。
683 :
朝まで名無しさん :05/02/15 14:03:41 ID:Ywx6YSkn
>>680 自分の手持ちをべらべら話すほどホリエモンは馬鹿じゃないよ
それこそヤクザマスゴミに袋叩きにされる
>>682 ああそうなんだ。誰かが解説していたけど出所をはっきりさせないとホリエも厳しいってね。
ニッポン放送にしろフジにしろただの会社じゃないから。
685 :
朝まで名無しさん :05/02/15 14:11:16 ID:BNt/XIp1
堀江社長って、要するに日本版チャード・ブランソンでしょ。 遠からず、世界全体に影響を与えるような人物になるよ。
ライブドアは背伸びしてるだけ。 買収していかにも金あるように見せてるけど、実際は借金だしw 無理して買収なんて大それた事する事ないんだよ。 自分よりデカイ企業買収して自分の勢力のばそうなんて 考えが甘いんだよ。東大卒とは思えない軽はずみな行動。 フジを完全に敵に回してしまったツケは後で来ると思うね。
ライブドア自体外資に取り上げられて、追い出される未来かもな。
688 :
朝まで名無しさん :05/02/15 14:47:49 ID:v7zj8Gwx
学生ベンチャー企業に毛の生えたような会社が、天下のフジサンケイグループ を相手に乗っ取るかどうかのところまで行くだけでスゲー常識では考えれない話し。 マンガを超えてる。 ホリエの評価はあと何年か経たないとなんとも言えない気がするが。
689 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:00:11 ID:82hpp9/z
ライブドア −32円 ニッポン放送 −220円(14:00)現在 今日も下がるなーー株。 どうしてくれる堀エモン。
普通ならこんなバカな事はしない。 ライブができるなら、他のもっと大きな企業だったら余裕で 買収できるわ。 しかし、なぜやらないか。フジを敵に回しても利益ないからである。 バカは時に頭いい人からすると厄介な存在になる。 頭いい人ならやらない事をやってくるからだ。 この場合バカはホリエモン。フジを一時的に苦しめても 結局それだけで終わり、支配はできない。 結局はそうなるのがわかってないから、こういう厄介な行動に出る。 これを頭いいとか、戦略家だなんて言うのは大間違い。 自分の企業がピンチで一打逆転で一か八かでやるならわかる。 しかし、ライブドアは折角順調に来てたのに、こんな無駄な大一番 を仕掛けている。ホリエ君、アホすぎですわw
691 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:05:09 ID:TJCeN88Y
金庁まで、「時間外が○〜○」だと言い出したね。 これで、官民の癒着がハッキリ露呈してしまった。 正義の味方である堀エモンが、このフジと官僚の癒着をバッサリ切ってくれるはずさ。
堀江、最初見たときから、顔相の悪さが気になってて好きじゃない。
あの年になれば、顔に内面が出てくるしねぇ。
>>686 東大だからだと思う。東大=ゴーマンなバカ は多い(特にあの年代以下は)。
頭が働くのと、勉強ができるのは違う。
693 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:07:47 ID:BNt/XIp1
>>690 10年以内に財閥を作ることが目的だから、このくらいのペースでも遅すぎる。
堀江社長は頭いいよ。よく考えてる。
あとは、くだらないしがらみをスッパリと切って、何が何でも30代で日本最大の
財閥を実現して欲しい。
694 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:17:51 ID:h6E0oqkY
フジテレビ乗っ取りに失敗しても、ニッポン放送だけでもいろんな会社 の大株主なんだろ。800億円の価値あるじゃん。 ポニーキャニオンとかサンケイ新聞とか彫刻の森とかベイスターズとか。 売り抜けするつもりじゃないなら、株価が下がっても問題ない。 よって、大負けはない。
695 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:19:46 ID:QZ0jDGLR
禁じ手の二階建てがバレテ株価下落の一途。
リーマンが会津藩でほりえもんが新撰組、しかし信頼していた幕府(市場)にハシゴを外され 経済攘夷は先鋭化、って言えば分かりやすいのでは〜。
ニッポン放送 (4660) 東証 現在値 6,640 ↓ C 前日比 -240 (-3.49%) (15:00) 始値 6,580 (09:10) 出来高 1,239,710 高値 6,820 (10:11) 前日終値 6,880 (05/02/14) 安値 6,500 (09:29) 売買代金 8,246,794(千円) ライブドア (4753) 東証 現在値 372 ↓ C 前日比 -39 (-9.49%) (15:00) 始値 391 (09:19) 出来高 48,925,121 高値 396 (09:23) 前日終値 411 (05/02/14) 安値 368 (12:44) 売買代金 18,629,149(千円) フジテレビジョン (4676) 東証 現在値 231,000 ↑ C 前日比 0 (0%) (15:00) 始値 231,000 (09:00) 出来高 9,397 高値 233,000 (09:12) 前日終値 231,000 (05/02/14) 安値 228,000 (13:49) 売買代金 2,161,444(千円)
698 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:22:08 ID:OhKd/p4w
800億円の借金をしたと言われてるけど それに自分の金を加えた総額として ニッポン放送の株を買うためにいくら出したの?
>>691 取引規制は当然。
脱法ドラッグを規制するのと同じ。
700 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:23:50 ID:usA5mCBK
金儲けは頭がいいだけではできないからね。 信用と人脈がないとね。 仮に堀江がフジ産経グループを支配したらフジ産経グループの株は 暴落するわさ。
701 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:24:27 ID:BNt/XIp1
>>697 株価の推移を見ても、堀江社長が市場から反発を受けているとは言えないね。
堀江の勝ちが見えてきた。
>>694 ニッポン放送の下にフジテレビがあるから価値があるんであって
フジ乗っ取りが出来なかったら失敗だし、堀江の負けだろう。
目的が達成できないんだったら意味無いよ。
704 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:35:01 ID:6CamyBnQ
産経新聞の経営に興味があると発言。ソースANNニュース 産経いよいよ瀬戸際だな。
705 :
朝まで名無しさん :05/02/15 15:35:16 ID:OhKd/p4w
>>705 よくわからんけど、ホリエはCB(転換社債)を買い付けたのでしょ?
金額にして50億くらいの資金でしょ、そうすると。
フジがTOBして株主数を減らして、日本放送が筆頭にならないよう
しているんでしょ?
普通にフジがTOBをもっと強化すれば、日本放送は筆頭株主にも
ならないのでは? これで子会社親会社の転換が可能なんでしょ?
すると、ホリエがフジの株を買うしか道はないの?
しかし今は高値を更新中。利食いもあるかもしれないけど、ホリエは
日本放送の筆頭株主であって、フジの支配力はもてないし、逆に
フジの子会社・日本放送の筆頭株主にしかならないのでは?
>>706 フジがTOBして株主数を減らして、 ― 増やして
708 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:27:10 ID:/apy6+jN
つーかホリエモンに反感抱いた投資家が一時的に値を下げてるだけでいずれは適正価格に 戻るのが解ってる株は、その株の買占めを狙うホリエモンにとって株価が下がるのは 良い事であって悪い事ではないと思うのですがドウなんですかね?
709 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:28:01 ID:TJCeN88Y
フジが必死こいているのが手に取るように分かるだろ? とんねるづが生きていけるフジが激ヤバなことは、 内部の人間にしかわからないことだがね。
710 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:30:48 ID:LGkNI3FU
>>686 >東大卒とは思えない軽はずみな行動。
釣りか?
711 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:32:30 ID:v/NPlI67
新しいオウム信者と語らうスレはここですか?
712 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:32:53 ID:BNt/XIp1
>>708 堀江社長の狙い通りだろうね。
堀江が動くとあちこちから反発が出ることはプロ野球の時に
実証済みだから、当然計算に入っている。
反発による株価の動きも予想どうりで、事故や奇跡は起きていないから、
今のところライブドアの圧勝で終わりそうだね。
713 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:35:29 ID:9CXCI/V5
>>712 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''u u u u i
| 」 u ⌒'u'⌒u u
,r-/u <・>u< ・>u |
l u u u ノ( 、_,)ヽu |
ー'u u ノ、u_!!_u、u| オイオイオイ 風説の流布はヤバイよ
u∧ u uヽニニソu l
/\u u u uu u/ u
/ u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、
/ u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
>>712 野球のとき同様結局何もできず、
パフォーマンスだけで終了しそうだけどな。
715 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:39:18 ID:/apy6+jN
ジャニーズと吉本が堀江のフジには出ないと表明したらどうなる?
716 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:40:07 ID:cG3GMH6O
2月14日 ライブドア 411円 前日比 -43円 (-9.47%) ニッポン放送 6,880円 前日比 -960円 (-12.24%) フジテレビ 231,000円 前日比 +4,000円 (+1.76%) 2月15日 ライブドア 372円 前日比 -39円 (-9.49%) ニッポン放送 6,640円 前日比 -240円 (-3.49%) フジテレビ 231,000円 前日比 0円 (0%) ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < また下がっちゃった・・・ u∧ u uヽニニソu l < 想定の範囲内でmd儀かjふぃcんo /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
717 :
↑ :05/02/15 16:44:00 ID:/apy6+jN
ニッポン放送の株が買いやすくなってさらにニッポン放送の資産の フジテレビ株が値上がりしたって事でホリエモンにとって吉報以外の 何者でもないのでは?
718 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:46:56 ID:RAQp1DBb
719 :
朝まで名無しさん :05/02/15 16:52:22 ID:BNt/XIp1
ニッポン放送もライブドアも株価変動は暴落と呼べるレベルにはなりそうに無い。 ホントに暴落すれば堀江有利なんだけどね。 フジサンケイがニッポン放送の切り離しを画策しても、すでに手遅れ。 堀江個人が計画したものかどうかはわからんが、彼の打った手は、 詰め将棋として見事に正解。 フジサンケイは経営陣の一人に堀江を入れればいいんだよ。 内部抗争なんかとは次元が違う。フジサンケイにとってもいい話でしかない。
2月14日に失った金 ▼387億円 ライブドア 411円 前日比 -43円 (-9.47%) ▼277億円 ニッポン放送(35%) 6,880円 前日比 -960円 (-12.24%) ▼110億円 2月15日に失った金 ▼278億円 ライブドア 372円 前日比 -39円 (-9.49%) ▼251億円 ニッポン放送(35%) 6,640円 前日比 -240円 (-3.49%) ▼27億円 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < たった2日で▼665億円失っちゃった u∧ u uヽニニソu l < 588億円借りたけどあっと間だよね /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
721 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:08:49 ID:5UjXMMNR
722 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:09:36 ID:9CXCI/V5
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''u u u u i
| 」 u ⌒'u'⌒u u
,r-/u <・>u< ・>u |
l u u u ノ( 、_,)ヽu |
>>719 ー'u u ノ、u_!!_u、u| オイオイオイ 風説の流布はヤバイって
u∧ u uヽニニソu l
/\u u u uu u/ u
/ u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、
/ u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
723 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:10:20 ID:5UjXMMNR
>>719 > ニッポン放送もライブドアも株価変動は暴落と呼べるレベルにはなりそうに無い。
> ホントに暴落すれば堀江有利なんだけどね。
ライブドアの株価が暴落して堀江有利になる理由は何ですか?
724 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:19:59 ID:BNt/XIp1
フジサンケイに余剰資金は無いが、堀江には株戦略用の資金準備がある。 さらに、ライブドアだけが堀江の全てではない。
725 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:21:42 ID:RAQp1DBb
堀江がリーマン(ユダヤ系)証券のカモにされただけ。
ホルダー多いんだな、それともバカサヨか?
727 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:30:52 ID:oSxr+aaL
この豚、最近テレビに出すぎ
マーケットの反応がすべての答えなんじゃね。 いまライブドア買うやついねーだろ
730 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:34:32 ID:1jBnJfkv
スケールがでっかいでっかい。 三木谷も孫も、ホリエモンから見たら極小の小粒。 政治屋に泣きついてる日枝を追い出して、日本のメディア王になってください。
731 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:46:28 ID:uzw8U4Ds
よく判らんけど、堀江はニッポン放送株の51%まで買い増しして役員の任免権を得ようとしてる、 で、フジはLDの影響力排除する為にニッポン放送株の25%収得目指してんだろ、 そしたら堀江は増資してフジのニッポン放送株の比率を25%以下にするって言ってんだろ、 て事はLDの持ち株比率も過半数切るよな、この場合どうなんの?教えてエロイ人。
732 :
株式板いけ! :05/02/15 17:53:13 ID:LGkNI3FU
733 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:55:58 ID:/gY4MvDZ
誰かホリエモンキャラでフラッシュUPしてよお。
734 :
朝まで名無しさん :05/02/15 17:57:12 ID:SXYOq7sn
ニッポン放送が所有しているフジテレビの株を売ったらどうなるの?
735 :
朝日大嫌い ◆SDhkkrnOxE :05/02/15 18:01:45 ID:BaSoRHMI
大体、金融庁が 「公平、公正」とか「透明性」とかを 錦の御旗に掲げるのはチャンチャラ可笑しいな。 大口の手口情報を公開から非公開に切り替えて 時代を逆行させたのは、ついこの前だろう?
736 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:21:05 ID:XDAorXcr
>>734 そういえばメディアに出てくるのはほりえもんとフジの関係者ばかりで
肝心のニッポン放送の関係者は全然表に出てこねーな。
737 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:24:31 ID:BNt/XIp1
739 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:30:53 ID:Oz0f2Q97
ニッポン放送株買収騒ぎで、孫が堀江について強引なやり方と言及したり、
プロ野球参入騒ぎで、三木谷と堀江がガチンコバトルを繰り広げていたが、
実は、ライブドア・楽天・ソフトバンクはその裏でガッチリと繋がっているという件。↓
> ライブドアと楽天、そして満を持してダイエーホークス買収に
> 名乗りをあげたソフトバンクの3社は、きわめて密接な関係にある。
> ライブドアの堀江貴文、楽天の三木谷浩史両社長は、
> 以前からソフトバンクの孫正義社長と親しく、前述のように
> 光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。
> 2001年には楽天がライブドアの子会社を買収した過去もある。
>
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html
740 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:32:45 ID:/gY4MvDZ
TVとIT融合なったら、2チャンネルが2ちゃんねる掲示板専用番組となる。 家族が競ってTVに向かって書き込む書き込む。 そうなれば、ニュース番組の報道の遅さが叩かれ、出先では事故現場遭遇で携帯画像UPで、 更にニュースの報道の遅さが叩かれ、天災を受ければ2ちゃんねるは情報で溢れる。 ニュースキャスターなんか仕事がなくなる。 ライブカメラを繋いで、自分の得意な芸をTV前で披露する兵までも現れ、 タレント見るよりも楽しいものがもっと見れる。 報道番組では、24時間ニート特集。 大阪のニートと東京のニートの違いとか理解しやすい番組となる。 ホリエモンはこんな発想でTV局をITと融合させようとしてるんだよ。
741 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:33:46 ID:DibbA4iC
この人、金に操られちゃってるな。 株も暴落してるしもうヤバイでしょ。 ヘタに大金持っちゃいかんね。
742 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:36:15 ID:oEnsF8UH
2ちゃんねらーに関して堀江社長はこう述べております。 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| これじゃあ某国謝罪要求と同じ ありえねーwwwww ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ / / ) / / L i v e d o o r i| \ ノ | \__ / ノ
>>742 ???
謝罪要求してたような書き込みあった?
744 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:49:29 ID:/RmSWHO6
MSNと毎日新聞は昨年だかに提携してるし。 やはりウェブ版の毎日は赤字だったらしい。 今は黒字化したのかしらないが。 産経が支配される様を見届けたい。
745 :
朝まで名無しさん :05/02/15 18:50:30 ID:uMbrNJxU
なに考えてるのかわからねえ
746 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:05:03 ID:tP/1NtB1
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| おまいら俺に嫉妬しすぎ ありえねーwwww ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ / / ) / / L i v e d o o r i| \ ノ | \__ / ノ
747 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:05:47 ID:tP/1NtB1
>>743 ていうかおまいさん、742への返し方がうまいですね。
>>606 ビジネスnews+の関連スレを読めばいいと思うが
実際のところ世論のどれぐらいが堀江支持なのかね? 支持してる層もなんとなくわかるが。 今回の件で日本をダメにする男の一人と思えるように なってきた。そんな金あるなら、何かモノでも作ればいいのに。 そうした技術はないか・・・。
750 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:24:07 ID:BNt/XIp1
>>749 ひょっとして、あなた、アホ理系ですか?
モノづくりでカネ儲けをするのは効率が低すぎます。
日本は資源が無い国なので、モノづくりで儲けるのは愚の骨頂です。
金融立国こそが日本復興の要です。
日本に理系は絶対に無用です。
751 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:25:42 ID:5UjXMMNR
既にイーバンクとの争いやOpera問題の時に評価は定まったような。 球団参入できなかった時の理由としても使われてるし。
752 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:26:27 ID:2yYkX12l
ライブドアーってどんな会社なの
>>750 > 日本に理系は絶対に無用です。
馬鹿じゃん?
どっちも必要だろ。
757 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:31:02 ID:5UjXMMNR
つまり理系と金融工学の数系が居れば あとは不要ってことで
>>757 経済政策を立てるのは文系だべ?
なんでこんなアホなスレの流れになっているんだ?
759 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:37:05 ID:2yYkX12l
どんな会社なの
760 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:37:49 ID:DibbA4iC
761 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:40:17 ID:5UjXMMNR
どんな会社なのかは イーバンクとの争いやOperaでの争いについて探せば分かるはず
762 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:52:30 ID:BNt/XIp1
モノや技術は外国から買うべきもの。 日本国内でつくるのものではありません。 そんなことをしていたら、日本はいつまで経っても2流のままですよ。 理学部や工学部は大学から切り離して専門学校に格下げするべきです。 僕はそれを実現します。
763 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:56:20 ID:rOi++ENb
761 けち
764 :
朝まで名無しさん :05/02/15 19:58:42 ID:DibbA4iC
765 :
朝まで名無しさん :05/02/15 20:07:01 ID:BNt/XIp1
>>764 アメリカ、ドイツ、フランス、韓国、イギリス、台湾、ベルギー、等の創造的な優れた国家。
日本は2流。
純粋にふっきれたんじゃない?日本に嫌気がさしたとかね。 女はお金についてくるって言ってるのも、今の彼にはお金しかないから、 本気かどうかは別として、自己正当化の手段として言わざるを得なく なっているだけではないですか。 精神すさんでるね。。。 確かについてくる女性も居るだろうけどね。 彼自身ではなく彼に伴うお金についてきてる訳で、そういう意味では屈辱的な 状態に、近い将来、陥る可能性が極めて高いだろうとは思わないのかな? もう少し老けてお金稼げなくなって、女に捨てられるってなるとみじめだよ。。。
>>765 > アメリカ、ドイツ、フランス、韓国、イギリス、台湾、ベルギー、等の創造的な優れた国家。
> 韓国、台湾
そういう事か・・・。
特に毛嫌いするつもりはないが、何故韓国や台湾?
中国及び黄河文明に影響を受けた国々と言うならともかく。
769 :
朝まで名無しさん :05/02/15 20:20:45 ID:DibbA4iC
>>765 それらの国ってモノや技術は低い国じゃ無い気がするけどな・・
しかも台湾って観光と日本の企業が行ってるから儲けられてるようなもんだし・・
770 :
朝まで名無しさん :05/02/15 20:27:38 ID:5UjXMMNR
スレ違い過ぎになってきたな
工作員が光臨すると何にせよワケワカランになるから注意。
実業家でもないくせにマネーゲームで他人の生活を引っかき回すのはよしたほうがよいと思います。 関わりのある人にとってはとても迷惑でしょうし、、関わりのない私のような人間にとっては朝飯がまずくなるほどけったくそ悪いです。
773 :
朝まで名無しさん :05/02/15 20:51:56 ID:5UjXMMNR
実業家なら許されるのか
774 :
朝まで名無しさん :05/02/15 20:54:51 ID:mYtD1IHO
アメリカじゃデブは自己管理の出来ない馬鹿と認定されるんだよっ だからデブが日本の代表になっちゃいけないんだよっ
775 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:01:30 ID:DibbA4iC
ミリオネアはやらせだったのかなぁ linuxはいいとして、他のシェアが高いOSやらブラウザに手を出したのは何か意味があったのか・・ ゼロ円プロバイダから随分経ったけど、またもや話題性(宣伝力?)に尽きない会社だなぁ
ある程度まとまった株を取得するにはTOBをしなくちゃいけないんですよね? でも時間外取引で購入は違法ではない・・・ でもTOBをしなくてはいけないのをしなかった(怠った)ってことにはならないんですかね〜?
777 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:07:57 ID:VtBH/7bW
ほりだしもん?
778 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:09:02 ID:JNN1elK+
そんなに金が余っているのなら、たけしの映画に投資したら?
779 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:17:41 ID:qG/18zJA
ライブドアとニッポン放送が暴落で堀江が金を失った みたいな書き込みがあるが、堀江は800億円分は 株価が下がっても全然かまわないだろ。 ニッポン放送も六千円前後で購入しているし、全然 損してないじゃん。
780 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:27:01 ID:5UjXMMNR
>>779 > ニッポン放送も六千円前後で購入しているし、全然損してないじゃん。
今んとこね
781 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:29:36 ID:JNN1elK+
下落を踏んで信用売りしてるんじゃないの?
結局堀江モンはフジにとっては信用が出来ない不届きもの意外の何者でもないって感じ? 訳の分からないワタシでさえそう思うからね。 このお騒がせ事件最初にテレビで見たのが古館の報ステで、堀江モンが出演していた。 そのテレビを見て、まずあんたはどこの株を大量に買ったんだと、なぜテレ朝に出てるのかという疑問。 その時点でこの人もうアウト信用できない香具師だなと、なぜか思った。 このシナリオを書いたバックのようなものが見えてしまった。もう一度!堀江アウト!!
783 :
朝まで名無しさん :05/02/15 21:49:25 ID:DzBs8Qw6
フジサンケイグループが欲しい(ホリエモン) 防衛し切れるか見物だな。
784 :
公明党は「違憲」 :05/02/15 21:57:47 ID:Qr3L7KLt
我々外野席の者にとってはどちらが勝とうと構わないが、ITと放送の融合 を目指す堀江の構想は正しい。頭の古いフジではこのような融合をやり遂 げる力はない。放送業界には技術の発展に追いついていけない連中が多い。 日本の通信・放送業界の大幅な再編成につながる戦いだから両者ともに大 いに戦って欲しい。
785 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:11:46 ID:oMCDT2a/
堀右衛門には頑張って欲しい。 新しい時代には新しい指導者が必要だと思う。 既成組織を温存するだけの人はいらない。
俺に投資しろ
やっぱ、デブは詰めが甘いな
788 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:22:50 ID:08GubPoY
>>784 ライブドアってそんなに技術力あるの?
イマイチ何やってるか解らんのよあの会社。
俺にはただマネーゲームで儲けてる「博打ウチ」にしか見えん。
古い体制を壊すとか、新しいと応援してる方々がいるが、 その後建設・運営をしてくれる人なら同意する。 でも、こいつのやってることって「目立って破壊する」だけ。 生扉を見ればわかる。 変わった事をする=カコイイ! という思考は 最近の少年犯罪の動機と変わらない気がするが。 自由業だったり起業したい場合は特に人間関係、大事。 それを夢中で壊してるのが、おバカ極まりないのは確か。 どこかで、山師なのに起業家のふりしてるから胡散臭く見えるとあったが 全くその通りだと思う。
790 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:41:02 ID:0N/rRbDY
ほりえもんガンガレ 動画ニュース、イイヨ、イイヨー♪
>>788 技術の問題ではないべ。
金やら利権やら政治の問題。
それらがライブドアにあるかはまた別の話だけど。
792 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:42:20 ID:O6fQtIM8
どちらにしろネットの普及とデジタル化で現在の放送・マスコミ界の構造は維持できない。 業界大再編は起きる。 堀江の言ってることは大筋で間違いじゃないけど、再編の主役になるのは堀江以外の人間だと思う。 堀江本人は消えるかもね。
793 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:42:32 ID:15KbPXof
「新聞とテレビを殺す」って言ってるから支持するよ。 腐ったマスゴミなんかしんじまえ。
794 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:45:33 ID:EHdQVhQw
堀江は織田信長かも試練。ついで誰かがが地固めして、最後に新しい誰かが 出てくるのかもな
795 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:46:12 ID:6St3LE7N
そこで楽天ですよ
796 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:46:50 ID:08GubPoY
殺すなら朝日、毎日からにしてくれ。
797 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:46:59 ID:uDKINkhq
マスコミとITの融合って具体的になんだよ アメの例で良いから説明してくれ
何がITと放送の融合なんだか? ITはITで、メディアとは一線を引くべき。 そうしないと何がなんだか分からなく混乱を来すような? 今世の中ITにはまってしまった愚かな人間が増えつつある。 これ以上生活の中にITが入り込んできたら、生活に支障を来す人が増えて まともな生活が送れなくなりはしないかと…心配してみる。
せめて見てくれがもうすこしマシだったら TV視聴者も味方についただろうに… Tシャツに乳首はシャラポワだけでいいよ。(げ
800 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:52:40 ID:Ih+hX7tc
あの白豚ムカつくんだけど。 大失敗してライブドア倒産ってなる可能性もあったりするの?
鼻息荒くして「僕は悪くないんだ」と駄々こねてるガキに見えますが。
802 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:55:09 ID:NOxtYjMo
思想のない奴は なにをやってもだめ
803 :
朝まで名無しさん :05/02/15 22:56:37 ID:UFFAfq0I
>>800 リーマンにのっとられる可能性はあります
804 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:05:24 ID:yt/MFNzz
「正論」に手をつけようとしているみたいだねこの恐い物知らずは。
805 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:07:46 ID:k/KxyUu0
でもこの人、色んな意味でかき回しているな。 一人くらいこういうの居ても良いんではと思う。
806 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:14:09 ID:ky4EBT6q
>>803 っていうか、ライブドアってIT企業なの?最近は株屋か仕手筋か総会屋にも思えるんだが
807 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:16:53 ID:O6fQtIM8
>>802 思想なんかに縛られてる奴は何をやってもダメ。
808 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:21:20 ID:bBi48nYP
ほりえもんっさ 学会だったのねえ・・・ 在日ともつながりあるみたいだし・・・(孫
809 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:34:55 ID:l+XSjVr+
>1 堀江社長は学業も仕事も出来すぎて人生退屈なんだよ。 だから、わざと自分を苦境に立たせて問題を解決する。 そういうゲームを楽しんでいる。 うらやましいヤツだ。
810 :
朝まで名無しさん :05/02/15 23:43:12 ID:bQPi00j0
右翼の愛読誌「正論」もこれまでかな。
811 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:04:02 ID:KbD55n4d
ホリえもんの路線で行くと、最終的には右翼メディアも左翼メディアも死滅するようだが。
812 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:26:56 ID:QCFT0RQc
813 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:28:22 ID:u+WdN3r2
この人ってあまりにも品格無さ杉なのよね。 いくらお金があってもお育ちは買えなくってよ!
814 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:31:47 ID:Qog/RiT0
釣り氏だらけ(苦笑
>>809 俺も堀江はそんな考え方してる見たいに思えるよ。
スリルが欲しいんだろうね。
ただ、堀江が経営者になると企業の業績は上がると思うよ。
彼は自分にも厳しいが、周りにも厳しい様に見える。
厳し過ぎて逆に反感買うこともあるだろうけど、
そういう企業じゃないと生き残れない。
まずはニッポン放送で結果をだしてから、
次のステップででも、TBSでも攻めれば良いよ。
よく頑張ったよ、お疲れさん。
816 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:40:11 ID:NvrJjunG
ようするに今回のライブドアの資金調達(MSCB)ってこういうこと? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / 湯田公 :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| <ライブドア空売りしまくって儲けるゼ | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ <下がれば下がるほど儲かるゼ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| 上場企業が資金繰りに困った時、最後の手段といわれる MSCB(ムービング・ストライク転換社債)をご存知でしょうか。 このMSCBを上手に利用する企業も存在しますが、 多くは困ったときのMSCB頼みとして発行されます。 三菱自動車も最近、利用しました。 難しい話を抜きにして、誤解を恐れずに言えば、困ったときのMSCB発行は、 「既存株主」のお金を、「発行企業」と「MSCB受け手のヘッジファンド」が山分けにする仕組みです。 その方法として、「発行企業」は、社債発行額全部が株式転換されることで、資金を得ることができます。 一方、「ヘッジファンド」は、空売りによって株価を下げ、下がった株価を基準にした転換株式を受け取り、 現渡しすることで利益を得ます。 つまり、「ヘッジファンド」は、割引価格で買える株式を約束されているも同然なのです。 そのため、高い値段で空売りをすれば儲かる仕組みです。
817 :
朝まで名無しさん :05/02/16 00:55:31 ID:WUDwEW4E
何か 江川の空白の一日を思い出したよ
819 :
朝まで名無しさん :05/02/16 06:47:41 ID:EsXN6mSZ
SMBCの企業研究を日本人はもっとした方がいいよ。 日本で一体何をやっているのか?
820 :
朝まで名無しさん :05/02/16 07:05:24 ID:bOGx6imB
業務提携できないとライ○ドアは倒産なのか? それと日本って平和過ぎないか?北朝鮮が核持ってる宣言してるのにTvでやるニュースは 北朝鮮よりもライ○ドアのニュースのほうが多いぞ
821 :
朝まで名無しさん :05/02/16 07:50:23 ID:WeuZIfU2
800億あれば北朝鮮まるまる買える。
822 :
朝まで名無しさん :05/02/16 08:06:48 ID:rrkA32Kx
>>820 北朝鮮関連のニュースの方が重要だが、推測ネタばかりでニュースにならない。
823 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:03:08 ID:a/UeABim
■歌丸師匠、フジサンケイグループについて語る■ 先週放送の笑点より 「一度でいいから見てみたい。 安保や防衛に関して偉そうに言うくせに 自分達が買収される馬鹿新聞。 歌丸です。」 次回放送分より(収録済み) 「えーさてー。 自分たちフジサンケイグループも守れずに買収されるくせに、 国の防衛についてあれだけ偉そうに言ってたんだから、 今考えればお笑いですよね。 お笑いは笑点だけにしてほしいものです。 歌丸です。」
824 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:14:34 ID:NhdVYR4v
825 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:24:11 ID:uHY+FSb2
株主が面前に出るのはどうか? 従業員中心主義であるべきだ。 日本はアメリカ流の株主中心主義を採用すべきではない。
826 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:38:29 ID:P4ILdTLY
堀江って「マネーゲームのプロ」かもしれないけど、 事業家としては素人。 完全に買収もできてないうちから「産経新聞は経済紙に徹する」とか、 「フジ産経Gは娯楽の提供だけやってればいい。」なんて普通、言うか。 反発喰うにきまってる。
827 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:44:02 ID:GPd2vdtM
この騒動に対して、日本国民は無関心ではいられない。 放送局は、公共の電波を使う仕事で、国民の財産である電波帯を 許可を受けて使用している。 この重大なことを、ホリエモンは理解していない。 速やかに、金融庁と総務省は動かなくてはならない。 特に、ホリエ氏が、誰から株を買ったかが重要なマターです。 外国人から買っておれば、その時にすでに、20%規制に引っかかっていたことになる。 ニッポン放送は放送免許を返上しなくてはならない。
828 :
朝まで名無しさん :05/02/16 09:59:46 ID:GPd2vdtM
829 :
朝まで名無しさん :05/02/16 11:53:17 ID:QUFArLZs
また、失敗か、ホリエモン
830 :
朝まで名無しさん :05/02/16 11:57:31 ID:AaMpa6Mg
>>825 株主中心主義を散々マスゴミは煽っていたけど
831 :
(コピペを推奨) :05/02/16 11:57:54 ID:3yk3NNGl
おまいら、2ちゃんねる規制法案に反対しれ。 ↓
人権擁護法=2ちゃん書き込み規制
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 人権擁護法で差別と叫べば
( ) │ 2ちゃんねらーを残らず逮捕できる!
| | | \__________
〈_フ__フ
人権擁護法粉砕スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108106303/ この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
在日や部落を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に逮捕できる法律だ。
在日外国人がヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人を好き勝手に逮捕弾圧できるようになる。以下法案の一部。
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
832 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:15:58 ID:7Q6JZ9sk
頭はいいけど空気読めない奴って俺の周りにも結構いるよなぁ…
833 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:18:10 ID:nMeuWgSl
834 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:19:43 ID:HLskwaud
ホリエは、乗っ取りの対象を、間違ったな。 テレ朝やTBSだったら、乗っ取られて、ネットと融合したらどうなるか、見てみたい。 でも、今、フジグループを乗っ取るのは、よくない。
835 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:30:22 ID:VqP4C1i5
堀江の勝ちに「全部!」
836 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:36:47 ID:9BKBlPlX
フジサンケイの乗っ取りはすでに堀江の勝ち。勝負が付いている。 次はNTTドコモかauだろ。あるいは両方か。
837 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:41:43 ID:5rvmBQ+G
どうせなら糞サヨ反日メディアのAを買収しろよ。
838 :
朝まで名無しさん :05/02/16 12:45:27 ID:9BKBlPlX
>>837 最終的には、全ての新聞社は買収されて、堀江系列の一社だけにまとまるよ。
日本ではエンタメ系新聞以外が全く必要とされていないことに
堀江社長は気づいたんだよ。
839 :
名無しさん@恐縮です :05/02/16 12:46:45 ID:JIAxR16Y
>>837 Aは、S社に一度買収されかけて泣きついて
株を買い戻した過去があるから
もうフジみたいな穴はないと思われ。
買収できん。
ホリエモンはフジという特定のメディアが欲しかったわけじゃなくて
買えるチャンスがあるならどこでもいいんだもの
840 :
朝まで名無しさん :05/02/16 13:01:25 ID:NUVKWfpW
>>827 そんな事理解してる報道機関なんてこの国に存在したっけ?
841 :
朝まで名無しさん :05/02/16 13:08:19 ID:Ccct99pw
ほり衛門、ちょっと痩せた? 喋り出す前のお口ポカーンは止めた方がいいと思う。
842 :
朝まで名無しさん :05/02/16 14:38:45 ID:HCvkU7NA
他のマスコミがホリエモンを叩くのは、 第2のホリエモン誕生を阻止したくて 躍起になっているからかもな。 いつも否定的な街角インタビューを3人分ほどニュース流すけど、 実際肯定的なこといってる奴もいっぱいいると思うんだよね。
843 :
朝まで名無しさん :05/02/16 14:43:09 ID:c3ByiiDr
そりゃ仲間だもん、擁護するよ。 この勝負、ホリエモンの勝ちだがね
844 :
朝まで名無しさん :05/02/16 14:46:49 ID:HCvkU7NA
>>843 というか、きっと他にも独占的なマスコミ株って
まだ穴があると思うんだよ。いや、分からないけどさ。
だからホリエモンを切り口に、じゃあ俺も俺もみたいなノリで
他のメディアもやられたら困るから、そうならない様に
みせしめに他メディアは叩いてんじゃないのかなって
思ったのさ。まあ推論だけど。
845 :
朝まで名無しさん :05/02/16 14:53:15 ID:Ry20UTOw
豚ちゃんみたい
846 :
朝まで名無しさん :05/02/16 15:43:52 ID:Xg4CxI/u
大和のインサイダーとフジの外資制限問題に触れる マスコミはないのか?
>>844 情報のソースが同じなんだよ
しかも政府に都合のいい論戦してる
叩かれたら都合の悪いところは隠してね
だから、ライブドアがそこをついたら
高額な社員抱えた既存のメディアの価値は無くなる訳
だから、朝日も毎日も必死
ここは朝日必死だな(ワラ
と笑うところだよ
848 :
朝まで名無しさん :05/02/16 16:36:30 ID:txyqQcEU
>1がバカでも 堀江のスレっていうだけで 書き込みが多いよな
849 :
朝まで名無しさん :05/02/16 17:42:25 ID:nDvwVjdF
大体、仙台市民おかしくないですか?三木谷社長のほうが明らかにいいじゃん。 いや、ことの発端は、プロ野球参入でしょ、だいたい、ネクタイ締めていけって感じです。 もう大人なんだしそんなのわかるはず。 しかも、感じわるいしね、なんか人を見下してるというか、「いや、簡単じゃないですか」 って、あんたにとってはでしょ、大体、なんて思ってんだよって感じ、 親の金で東大行かしてもらってんだから、ちゃんと卒業しろよ、 ある番組で「いや、卒業しても意味ないでしょ」みたいなこと言ってたけど、 じゃあ、行くな、大学。自分からやめやがって・・・。 大体、一部なのか結構なのかわからないけど、堀江は東大だぜみたいな 捕らえ方してるけど、実際は高卒だしね、行っても卒業してないんじゃ・・・。 まあ、頭いいのは認める、だけど、人をバカにした目で見るな、 ちょっと前、宇宙のどうのこうの行ってた時もある番組では 堀江さん、また、あんなこと言ってるよ、みたいな感じで笑われたしね。 それなのみ、仙台市民のほとんどが堀江派って意味わからん、 まあ、単純に先に手を挙げたからかも知れないけど、バカだね・・・、 大体それだけで判断するなよ、というか、堀江じゃなくて残念ですって言ってる人も 多数いたけど、三木谷社長でよかったよ、堀江に球団もたせてみい、 すぐ手放してただろうね、東大行って卒業せず、大阪に球団を残すと言って 仙台に行くし(まあ、その時はわからないけど、今は大阪に球団作ろうってなってるらしいし) ・・・などと、すぐ飛びついては手放す、そりゃ、フジテレビも嫌うでしょ、 株のどうのこうのもめてて、テレビで堀江はこっちは買おうとしてるのに ・・・って不満漏らしてるけど、フジテレビの本音は堀江に好感度がないのも 1つの理由だとおもうよ、番組もおろされるしね、 大体、堀江は感じわるいんだよ。
850 :
朝まで名無しさん :05/02/16 17:44:44 ID:oStjKr9W
堀江って、まじめな思想みたいなもの持ってんのか、 それとも単に面白いことがしたいだけなのか、そこがわからんのよな。
851 :
朝まで名無しさん :05/02/16 17:52:41 ID:nDvwVjdF
うーん、とにかく腹が立ってくる、というか、野球ファンであるオレにとっては 1リーグ制反対だったし、堀江が出てきた時は「頼むぞ、堀江さーん」って 感じだったけどね、参入というか近鉄買ってくれーって。 で、参入のヒアリングの時、いつものTシャツ。正直、きついというか イメージダウンやろって思いつつ、参入する意思あるんだから、なんか、 ありがたいというか、大目にみてたけどね。三木谷さんが出てきて、 こりゃ、三木谷さんの勝ちやろって思ったし。大体、早くテレビから消えてほしい、 フジテレビがんばれ。
852 :
朝まで名無しさん :05/02/16 17:55:40 ID:6hytRvwt
俺は完全に堀江支持だな。 結局日本人は、安定体質が大好きで、波風立てられるのが嫌なだけだろ。 いままで何もしてこなかったボンクラ共が、保身のために躍起になってるようにしか見えない。 ニュースを見ても、編集の仕方が明らかに堀江を悪者に見えるようにしようとしてるだろ。 個人的好き嫌いで堀江を叩くならまだしも、ニュースに踊らされて堀江を悪者扱いする国民もアフォだがな。 過去の常識に縛られて、情報操作まがいの情報しか流せない放送局なんざいらんよ。 堀江みたいな奴がたくさん現れて、放送業界の常識も打ち破って欲しいものだ。
>>852 高崎競馬の件を見てもホリエに中身があるとは思えん。
854 :
朝まで名無しさん :05/02/16 17:58:13 ID:oStjKr9W
うーんしかし考えたらあの最初の頃は「近鉄買いたい」と言ったって 「わけわからん成金が何言ってるんだ?」と半分冗談かネタみたいな 反応しかなかったのに、今じゃフジテレビを支配するかどうかって マジなニュースになってるんだからな。 1年足らずで出世したよな堀江。やっぱり野球の宣伝効果は絶大だわ。
855 :
朝まで名無しさん :05/02/16 18:11:03 ID:nDvwVjdF
しかし、堀江ということで食いつきいいなあ・・・。 852さんの言ってることもわからんでもない、確かに堀江を悪者扱い「しすぎてる」 部分はある、まあ、オレは堀江が嫌いだけど、フジテレビの件で、 あっ、なんか、イジメやん、中学生のイジメやんとか思った部分はたしかにある。 ただ、853さんの言うように、中身があるとは言い難い。 個人的には、堀江の嫌いな部分として1つは、感じ悪い。 冗談で言ってるように思えないし・・・。彼は、もしかしたら冗談のつもりで 言ってても。
>>855 というか事あるごとにホリエは「計算済みですよ。予想していたとおりです」と言うけど本当に
そうなのかなぁと。35%株を買ったそうだがどういう経緯なんだろうか。
放送局って外資20%制限?かな、があるけどあの辺りに抵触してないとか、総務省の横槍とか
どこまで計算しているんだろうと。
857 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:12:13 ID:4ui+Dm/x
堀江必死だな(藁
858 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:12:52 ID:nVYEVJTd
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 堀江さんね、元公安調査庁の野田敬生がフジテレビの報道姿勢を
| 批判してたんだけど、もしかしてこういう番組は打ち切り?娯楽分野
| に集中させるとかマスコミは思い上がってるとか言う考えでしょ?
ヽ────y────────────
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ー
ヽ `、___,.-ー' | / /
| | \ / | l /
\ |___>< / ヽ
ESPIO FNN「アルイカイダ日本潜伏」を嗤う
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/01/post_3.html 江川紹子ジャーナル 堀江貴文・ライブドア社長インタビュー
「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
859 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:18:20 ID:ATWw1ZvG
「近代青年らしくないなあ」 ワロタ 堀江こそ近代青年だろ
860 :
◆vTGEFNQcTE :05/02/16 19:23:26 ID:tbOUThyV
胡散臭いなー、こいつ(w
861 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:31:02 ID:txyqQcEU
金儲け!!
863 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:35:04 ID:vfr4dKHS
>>854 昼休み、TBSの番組をなにげに見ていたら、(恵の司会してるヤツ)
コメンテーターみたいな人が近鉄買収の時は世間が支持したけど、
今回のことは世間が支持していないとか言っていた。
スゲー勝手な解釈。そういう方向にマスコミ一同はもって行きたいだろうな。
朝鮮人による言論操作は手段を選ばず殲滅する。 ニッポン放送買収スキームの全容判明。 【2/15(火)18:30】 本日午後、当サイトの最高顧問による会議が終了した。そして、今回のニッポン放送収奪スキームの全容が判明した。 この一連の事件には「北」が絡んでいる。かなりの大物だ。また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。 これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横浜の某ライトウイングは一部をすでに把握している。 また、最高顧問会議において、これらの情報の取り扱いに関しては、当サイト特別最高顧問に一任された。 捜査当局が早いか、日枝会長が早いか、ソフトバンクかライブドアか村上か日本橋金貸しか、 それともマムシのライトウイングが早いかわからないが、一番最初にコンタクトをしてきた人物に全ての情報を提供することにしようと思う。 ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイグループを支援するのが筋であるとも考えているが、国益を第一に考え日々活動を続ける マムシのライトウイングにゆだねたほうが面白いかなとも考えている。いずれにしろ、そこは関係各位の賢明な判断に任せよう。 なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ることを容認する。一部プロバイダにおいては、削除を続けるだろうが・・・。 連絡先等については、捜査当局が一番詳しいと思う。なぜなら当サイト特別最高顧問は、日米捜査当局が最も頼りにする機関であるからだ。 諸氏らの健闘を祈る。 【nikaidou.com】
2ちゃん的には支持してるだろw マスコミは支持したら将来に渡っての 常時リストラ予備軍に挙がるわけだからな
866 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:49:48 ID:ATWw1ZvG
堀江「フジテレビには幻滅しました。こういうのを利用して視聴率稼ぐような 局だと思っていたのに」 禿どう 結局ビジネスで放送局やってんじゃないんだなあ
867 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:53:08 ID:+f9Bf7Cd
>結局ビジネスで放送局やってんじゃないんだなあ そんなの今々に始まったことじゃないだろw >フジテレビには幻滅しました。こういうのを利用して視聴率稼ぐような 局だと思っていたのに」 堀衛門、最高の出来のイヤミかつ皮肉だろw
868 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:56:22 ID:5yCM26ik
なんでコイツは被害者ぶった口のききかたするんだろうか。 「なぜ邪魔するんでしょうか」とか、誰もホリエの株取引の邪魔などしてないだろうに。 提携だって、するかどうかは相手先経営陣が適切に判断すべきことだし。 自分はグレーなやり方でLF株大量取得して、「LF株主は自己責任」とか 「LF取締役を入替」とか言えば反撥必至だろう。アホでもわかる。 LD株主に対しては、利益を守ると言いつつ、怪しげなCB発行で背信行為だし。 ここ数日の報道を見ていれば、一般世論の印象も相当悪くなってると思うぞ。 実際、市場はLFは+転したが、LDは4日続落だしな。
869 :
朝まで名無しさん :05/02/16 19:57:06 ID:Om3zRHfY
NHKまでもがこのデブを特集してるのが理解できん。 たかだか社員数1000人ぐらいの会社なのに。
870 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:03:02 ID:tGQJ8Mv3
871 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:07:41 ID:i3D6Vs/2
デブデブ言うなっ デブデブ言ったらデブがかわいそうだろっ!!
872 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:20:24 ID:NqLwtAYi
明日、堀江ちゃんが勝利宣言するよ。 しなかったら、明後日だね。 それでもしなかったら、明々後日かな?
別にフジテレビに肩入れする理由もないし、馬鹿放送局なんでさっさと乗っ取られてしまえばいいよ。 ジジイどもは一掃されろ。テロ朝ならなおよかったが。
874 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:21:57 ID:txyqQcEU
っていうか ほりえもんはジム通ってるからな 筋肉モリモリになっていくかもな じゃあ、プロレスラーもデブ扱いか?
875 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:25:31 ID:/HIIiRiO
>>871 こいつはデブじゃなくてミズブトリという 短小包茎だろう
876 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:43:52 ID:Pd8oA6bM
>>874 プロ野球参入騒動のときよりも明らかに腹だけがボテッと出てきてるよ
877 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:46:24 ID:txyqQcEU
画像出さなきゃ説得力ないな
878 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:53:19 ID:aWiXc3lq
ある程度体重落としてからジムに行った方がいいと思うぞ。 特に腹筋は脂肪の上についちゃうから固太りデブになってしまう可能性がある。
879 :
朝まで名無しさん :05/02/16 20:55:51 ID:t6Y5yzkq
(´-`).。oO(マケボノも筋肉はモリモリだよなぁ・・・)
880 :
朝まで名無しさん :05/02/16 21:15:32 ID:04fkwS2v
若花田に似てる
881 :
朝まで名無しさん :05/02/16 21:28:51 ID:uD2QqN/r
テレビも買えなかったら、ダイエーでも買ってやれよ。 あれを救ってやったら偉人になれるぞ。
882 :
朝まで名無しさん :05/02/16 21:31:27 ID:uD2QqN/r
スリランカとタイで津波の後のホテルを買ってやったら?
883 :
朝まで名無しさん :05/02/16 21:44:32 ID:W3PmMEeD
>>881 確かに。そういうのを買収すりゃいいのにな。
ホリは買収先を間違えたな。
利益が出ない所を買っても仕方がないと思うが・・・。
885 :
朝まで名無しさん :05/02/16 21:55:57 ID:ATWw1ZvG
感情論ばっかりだなマスコミは 日本は本当の資本主義国ではないということか
886 :
数学は不要!総合学習のほうが大事! :05/02/16 21:57:37 ID:Q9YLfVh7
なぜか日本では数学が偏重されている。英語と並んで主要科目とされ重視されている。 しかし実社会では数学を使う仕事、数学的思考を使う仕事は少ない。 数学で論理的思考力が付くという人がいるが、パターンを覚えてそれに当てはめるというまるで ロボットがプログラムで動いているのと同じような作業でなぜ論理的思考力が身につくのか、根拠がない。 一部の理科系頭の人間はパターン暗記を超えて考えることができるようだが、そういう特殊な人の感覚を標準に教育を考えるべきではない。 数学で論理的思考力を養うのは理科系人間だけなのであるからやはり数学は理数系人間向けの科目である。 数学は理科系の人のために専門教科なのだから数学の時間は削減し、高校では 文科系は自由選択にするべきである。 少なくとも多様な体験をさせ、コミュニケーション能力を養い、自発的に問題を解決する力を養う 総合学習を犠牲にしてまで行なう教科ではない。 文部科学大臣の数学偏重の方針に反対し、数学の傍系教科化を推進しよう。
とりあえずアフォは放置。
888 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:03:16 ID:al7VYlim
とりあえず言える事。 フジテレビは、ニッポン放送の子会社化には失敗。更に、このまま行けば ニッポン放送は上場廃止になって、株券は紙くずになる。 それはライブドアも同じなんだが、ライブドアは少なくともニッポン放送は 手に入れることが出来る。しかしフジは、ニッポン放送の株券を 買うために投資をして、結局株券は紙くずになって得るものは何もナシ。 更にフジ・サンケイグループからニッポン放送を切り離されて、 ニッポン放送の持ってる株式もまとめて持ってかれる。そうなれば フジテレビの価値も下がる。 これらを考えれば、フジがトータルで負けると見る。
889 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:06:05 ID:zX7tlBB7
>>888 どうだろう?これだけ騒いでフジと切り離されたニッポン放送を手に入れただけじゃ
ホリエモンの方が苦しいと思うけど。
890 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:06:49 ID:4ui+Dm/x
NHKのインタビュー見ると明らかに余裕がない表情だ
突っ込まないで下さい、答えられませんから 今ここで「こうします」と名言してしまうと、先を取られる可能性も有るからな、という意見と 余裕がないな、という意見と 両方出るんだろうな。
892 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:12:29 ID:al7VYlim
>>889 たしかに苦しいとは思う。
しかし、フジテレビもニッポン放送を切り離されるのは痛いんじゃいか?
ニッポン放送はフジ・サンケイグループの中核企業といわれるだけあって、
各方面の株式も結構持ってるんだし。
ついでに、フジテレビはグループ企業の1つを子会社にすることすら
失敗したってことになる。そうなると、経営者の手腕に疑問を抱いてしまうのは
俺だけか?
なんか、これからフジが行動起こしても第2・第3のホリえもんによって
ことごとく失敗していくように思えるんだが。
893 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:12:47 ID:NyO86aaz
上場廃止イコール紙くずじゃないよな?
>>893 上場しなけりゃ資金を多く集めにくくなるだけ。その代わり他者からの干渉も受けにくい。
西武がかつてわざと上場しなかったのもその為。
こないだの上場廃止で実は堤が喜んでたといわれるのもその為。
マザーズやヘラクレスへの上場案はどうなったんだろう。
896 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:16:03 ID:uI5W8x8H
産経を経済新聞にしてもらいたい。 ライブは20代の二人の社員がニッポン放送買収の戦略を練っているとは・・・。
897 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:17:11 ID:9BKBlPlX
かーぞくのしょーぞーーーー!のコーナー! ↓
898 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:17:38 ID:2TUkg04R
公務員は国民なんかどうでもよく、 会社経営者は株主なんかどうでもよい。 堀江は正しい。
899 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:18:14 ID:zX7tlBB7
>>892 フジの経営者としての手腕ならすでに今の時点で疑問を抱いてしまう。
ただし、ニッポン放送を切り離しただけで切り抜けられたなら、内部的には
そこそこ評価されるかもしれない。一方、フジと切り離されたニッポン放送を
手に入れただけじゃホリエモンの手腕にも疑問を抱かれる。しかもホリエモンは
そうなると二連敗。フジはいざとなれば経営陣一新という手もあるが、ライブドアは
そういうわけにもいかない。ホリエモンの手腕に疑問を抱かれたら、ジ・エンド。
>>888 株の根本を理解してないと思われ。
ただ上場廃止になった場合、現状フジの方が痛いという認識は合ってる。
フジが出資率の大半を占めた後に上場廃止。これがライブドアが敗れる条件だろ。
901 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:21:10 ID:IgjsTNEV
堀江はフジテレビの支配はできないが、マネーゲームには 勝利する。堀江の負けは最初から存在しない。 堀江はLDの株主を泣かせて800億貰った。 800億は株価が下がってもOK。 堀江は6千円前後で購入しており、買値がさほど高くない。 ニッポン放送だけを手に入れてもOK。 ニッポン放送は投資に見合う資産、それもホリエモンの 大好物の株式を保有している。 堀江は、ニッポン放送をおもちゃにしてマネーゲームを はじめるだろう。 この年末に、フジテレビが堀江の買値以上で買い戻して 事態は収集するとみる。 堀江は100億以上儲けるであろう。
902 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:27:54 ID:al7VYlim
>>899 ふと思ったんだが・・・・
たしかにホリえもんは、フジの経営に手出しできる事も期待してニッポン放送に
手を出したんだろうが、はたしてその為だけにニッポン放送を手に入れようとしたのか?
なんとなく、ホリえもんにとっては、フジの経営に出だし出来る事を期待はするが、
それを当てにして動いてるようには見えない。
こんな番組作れ、みたいな事はいいそうだが つまらない番組も一掃されるなら良いかも。
904 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:31:44 ID:hpMUpB/g
>>903 ほりえもんにとって面白くてもヒットするかどうかは別問題だと思う。(もちろん
視聴者にとって面白いかどうかもね。)
ガキがナイフふりまわしてるようなもんかな。
>>885 明日は我が身だから、業界同士で守りあう。
コメンテイターも法律家や経済学者は割と肯定的な発言をするが
タレントの類いはフジを敵にまわしたくないから当然否定的。
傍観者に関してはスレを見るかぎり「堀江が嫌いだから」という感情論で否定。
小泉の構造改革が遅いとか言ってるけど
半共産主義の日本では土台無理な話だ、ということを認識させるような事象であったな。
>>904 まあ確かに、主観と客観は必ずしも一致しないからね。
陰で株を買い占める行為自体が嫌。
909 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:37:59 ID:9046oKNz
ニッポン放送だけでも、規模の割に超優良企業だからな。 筆頭じゃなくても、フジの大株主であることは事実だしな。 完全支配しなくても、グループに影響力は持てるでしょ。
>>908 いや、陰で買い占めるなら50%越えてからだと思うけど。
卑怯な手段で影響力を持とうという根性が気に食わん。
912 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:39:39 ID:ATWw1ZvG
>>906 同意
この際堀江氏には日本のウミを出しまくってもらいたいな
・・・おやじどもってフェアという概念がないのかね・・・
それにしても、堀江氏自体がニッポン放送の株の件で 「増資して比率を下げるなんて事もできますし」と言った事も有るわけだし 逆にフジが先手を打って増資すればいいじゃん、とも思うけど 今の株主の事を考えると簡単にはいかないんだろうな。
914 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:42:29 ID:tGQJ8Mv3
915 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:42:58 ID:ATWw1ZvG
>>908 >>911 ずるしたわけでねーし
フジの脇が甘かっただけだろ
仲良しルンルンのぬるま湯に慣れてっからそんなことになんのよ
916 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:43:29 ID:al7VYlim
>>911 ニュースとかで卑怯といわれるが、別に法律違反してるわけでもないんだし
いいんじゃないか?
むしろそれをやらずに、のほほんとやってたフジが迂闊だったと思う。
経営権を渡したくなければ社債にするはず。 株式にしてるという事は、経営権を握られても文句は言えないという事。 逆に株主は経営に対してリスクを背負う、という事。
920 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:48:17 ID:9046oKNz
新規参入企業を規制などで事実上閉ざしてる既存大企業+官僚も卑怯と言えば卑怯者だぞ。
921 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:49:10 ID:+TbFL8/O
NHKを観てたけど、ホリエモンもその幕僚も、「もうだめぽ」って顔をしてたような気が汁。 まあ、人間が損得だけで動くとしたら、今回のフジの対応は、ホリエモンには理解できない だろうな。 つか、なんでも想定している筈のホリエモンなのに、フジの対応が理解できない? う〜ん、本当にもうだめぽ・・・かもしれないね。
経営に対して真摯に責任を負う気があるのかを確認する手段はない。 背任ととられなければ何をやってもOK、に近い。 国家への忠誠を証明する手段が無いので大量に帰化して 心の祖国への忠誠を帰化国への参政権行使で表す。 のとあんまり変わらない。
923 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:50:07 ID:al7VYlim
>>917 勝つか負けるかの今の市場では、正々堂々勝負するなんてやってたら
勝てない。多少不意打ちだろうが、法律に触れなきゃやった者勝ちだろう。
924 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:50:13 ID:sXQn/Jwq
>911 堀江さんが卑怯かそうでないかはわからんが、 35%も、それも時間外取引で株を買い占められてるにも拘らず気づかない日本放送がぼんくらとしか言いようがない。 株式公開している以上は充分ありうる事だ。そこに対しての警戒心が全くなかったんだろうな。
一言でいえば、あいつは男らしくない。
>>911 フジ産経グループが金をけちってきちんとした企業体にしなかったツケ。
資本主義では金をかけるべき所にはきちんと金をかけないとこうなりますよ、という事例にすぎない。
しかしフジ社長が「私は村上氏を通産省時代から知ってる」という物言いは
おそらく村上氏をフジ側に引き込めてない証拠だろうな。
また、この物言いからして、村上ファンドを引き込むことは難しいと思う。
まあこれに関しては感覚でしかないけど。
927 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:52:19 ID:9046oKNz
株式の保有こそが株式会社に対する経営責任意識の有無だと思うけど。 失敗は即、株の下落を招き、自身の財産の低下に繋がるわけだし。 これを堀江氏がやらなくても、同じだけ叩いただろうか、擁護しただろうか、と考えてみる。 多分見ず知らずの総会屋がやったら叩くかもしれない、と思ったら やっぱり多少は贔屓も有るかもしれない。
だったら株式の保有だけしてりゃいい。
株式の保有=経営責任を負う、という事だから、当然口は出すよな・・・。
931 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:57:51 ID:+TbFL8/O
ホリエモン 「なんで業務提携に応じないか理解できない」 自社(LD)に、なんの売りもないということに考え付かないのかな?
株主の利害は一致している(株価の上昇)から、株主は全体として運命共同体。 というフィクションの隙をついたからといって「頭いいねえ」と感心するつもりはない。
933 :
朝まで名無しさん :05/02/16 22:58:31 ID:al7VYlim
>>927 多分男なら正々堂々正面から勝負しろってことなんだろう。
だが、規模の小さい所が規模のでかい所に勝負を挑むなら不意打ちは常套手段。
むしろ、真っ向からぶつかっていって粉砕されるのは経営者としては失格。
つうかニュースで見たライブドアの社内、がらーんとしてなにもない テーブルの上で、社員?がノートパソ見てるだけ。 あんな会社ってあるか? なんか無気味だったんすけど。
>>932 頭いいねえ、なんて言ってる香具師は一人もいないと思うが。
おまえにとっては結局そこが問題なのか?
何を苛ついてるかは解らないけど、大株主が変われば経営方針が変わるのは 株式会社の宿命だと思うけどな・・・。
937 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:00:55 ID:b0jFqXQF
村上ファンドの動きが大きいだろうな。堀江にあっさり売ればいいのに
938 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:01:04 ID:GKUIDNtj
フジにとってニッポン放送が大事とは思えない。 ラジオの聴取率の低下は酷いものがある。 今、ラジオ聴く人は車の運転時くらいだ。 切り離してもいいだろ。赤字部門の産経も正直足手惑いだろ。
939 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:01:14 ID:Eg1CHmcJ
ホリエモンの次の一手 助 け て 〜 ド ラ え も 〜 ん
ルールを無視して強引に既成事実を積み上げて売り上げを伸ばす大規模古書チェーン店と同じ臭いを感じる。 が、それ以下なのではないか。
ホリエモン、NHKで「ど〜して自分が嫌がられるのかわからない」って 言ってたけど、これって片思いストーカーの定番ゼリフだよw いくら法には触れなくても、いきなり背後からパーンと頭を叩いてから クルッと前に回って「前から好きでした。仲良くしましょう」と右手を 差し出したって、誰が喜んで握手をしてくれるかよ。 ホリエモンは学校のお勉強はよくできたんだろうし、お金儲けも上手なん だろうけど、そういった部分での“人としての常識”が欠けてるんじゃな いの?
>>940 その「ルール無視」が具体的に何を指しているか解らない。
旧日本的の浪花節的経営の事?
943 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:02:42 ID:al7VYlim
>>934 インターネット関連会社なんて、PCさえあれば事業展開できるから
あんなものじゃないか?
>>938 切り離せない構造になってるから問題なのにw
945 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:03:51 ID:b0jFqXQF
>>941 それは日本人の感覚。市場で勝ち抜くにはそんな甘いこと言ってられる
はずがないだろ。奇襲、だまし討ち、特に小さい所はそれぐらいやらないと
946 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:04:33 ID:al7VYlim
>>938 問題なのは、ニッポン放送が持ってる「株」なんだろう。
一応はフジ・サンケイグループの中核企業になってるんだし。
947 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:05:45 ID:zO3KR9H6
この会社よりは、 発光ダイオードの会社のほうが全然上だね?
948 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:06:49 ID:VuwMMzFW
>>934 ソフト開発&デザイン関係の友人から聞いたとこによると、もっと閑散としてるとこもあるみたいだよ
フレックスタイム制のとこも多いし
コンピュータ業界大手でも、自分の席というものは無くて あくまで共用作業スペース、としてる所は多いよ。 もちろん、自分の席という物がある会社もまだ多いけど。
IT企業を買っただけだと聞いたぞ。IT事業の事なんて人まかせかもしれないぞ。
951 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:08:50 ID:+TbFL8/O
>>945 幸か不幸か、ホリエモンはその「日本人の感覚」を持ち合わせていなかったから
苦戦してるんじゃないの?
日本で商売するからには、その感覚も多少は必要と思われ(ry
事業そのものは人任せでも、事業の責任を負うのが経営者じゃないかな。 社長自らプログラムを組んでる中堅って見た事無いし。
まあでも何にせよ、同じ事を吉本がやったら どうだったんだろう。
>>940 そんな臭いを漂わせてる方が成功しちゃうんですよ今の日本はw
堀江君は資本主義社会のルールにおいてなんら間違ったことをしていないとウチの親父が言っていました。 いまテレビなどで話題になっているのは「フジテレビ側勢力が堀江社長がニッポン放送株を買ったことが フンイキ的に許せないという感情を持っているらしい」というボンヤリした、フンイキの実況であるというのが 実質ではないでしょうか。 つまり、国民としてはまさに2ちゃんねらのように「ふーん(・∀・)にやにや」と静観しているというのが 客観的な状況の絵図だと思われます。
だろうね。 このスレも何だかんだ理由をつけて尤もらしく言ってるけど 結局堀江贔屓かアンチ堀江か、そしてその他大勢の「どっちでもいいよ」でしか無かった、って事かな。
乗っ取り自体がイヤなんだよ。 社会に何ら貢献する行為でもないし。
958 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:23:16 ID:b0jFqXQF
38%対12%。この差は大きい。日本放送に関しては堀江の言うとおり 勝負がついているんじゃないの?後はライブドアが日本放送を支配するか 外資系がライブドアを支配するかの差でしかないのでは?
>>951 苦戦してるというのは何に対して?
今のところ「日本人的感覚でない」というTVでの印象操作の部分しかないと思うけど。
市場は「日本人的感覚」なんか関係ないしね。
961 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:26:18 ID:9046oKNz
リストラが普通になった頃から、「日本人的感覚」は幻想だったことに皆気づいたろ。 今更なそんなこと言われてもな。
いまどき社会貢献っていいたいの? でも、乗っ取りを仕掛けたのが公共の電波を使用する放送会社だしな。
ついて行けてないだけじゃないだろうか・・・。
理解できなくても、株式会社とはそういうルールなんだから。 それに今回初めての出来事じゃないし、ドラマではもう何度でも見た事あるような話だし。
965 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:30:36 ID:ATWw1ZvG
>>957 貢献してんじゃん
資本主義の厳しさを再認識したろ?
ぬるま湯じゃだめってことを
966 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:31:00 ID:UYu+k2if
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ || ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡 || l i''" i彡 /〔.| 」 ⌒' '⌒ | 〔 ノ´`ゝ <・> < ・> | 我は別に世界を手に入れようなどと一度も考えたことはないが、 ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| 余人は勝手に我を敵として考え、我らと戦う。 /´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| 不思議なことに一部の人間は、我がこうしゃべっておると、すぐ怒り出してな。 / ノ'"\ ヽニニソ | 心の狭いことだ。 人 ノ\/ ^ ノ そしてそういう者と戦えば、我が必ず勝つ。 / \_/\ヽ、 / \ そんなはずが、とか、こうに違いないなどと、 / / \ `ー── '/ ヽ 固定観念に縛られた人間では我に勝てぬ。 / ─── / ヽ 結果我が勝つことを続ければ、最終的に残るは我と、我に近い者だけだ。 /| Y ヽ 自動的に世界は我のものとなろう。完全で自明の理だ。そうは思わんか。
967 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:34:40 ID:al7VYlim
>>958 とりあえず、現時点でも筆頭株主としての影響力はあるわけだし、
ニッポン放送が持ってる22,5%のフジテレビ株に
@2、5%を買い足させて、25%にしてフジのニッポン放送に対する議決権
を消滅させちゃえば、もう公開買付の意味はなくなるんだよな。
968 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:43:03 ID:P+SptLfk
公共の電波っていっても報道内容かたよってるし。 いっそのことかたよった奴がやったほうがわかりやすいような。
>>965 「社会の厳しさを教えてやったんだ、感謝しろ」ってことね。
>>968 >かたよってる
右2局、左2局、公共2局、アニメ1局で絶妙なバランスがとれていた。
それが崩れてしまう。
971 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:48:45 ID:DRrnQ7Bn
4月からはお台場ライブドアテレビです。
>>970 > 右2局、左2局、公共2局、アニメ1局で絶妙なバランスがとれていた。
ワロタw
そう言えばテレ東以外の各局ともアニメは減ったね。
昔は夕方5時台は再放送枠、7時台はアニメ枠だったのに。
973 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:54:48 ID:oA11Ipov
974 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:55:27 ID:rgdfRkLL
さようなら、六本木ヒルズ状態だけは何としても阻止しろ!!!
975 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:57:12 ID:oA11Ipov
題名忘れたけど、フジの今度やる草薙主演ドラマってホリエがモデルなんだってな。
976 :
朝まで名無しさん :05/02/16 23:57:35 ID:9FMuHZPM
977 :
朝まで名無しさん :05/02/17 00:12:40 ID:1B30QFcG
>>938 ラジオは、またグッグッとくるよ。それよりも、廃れていないがな。
さて、次のラジオ時代は、何回目のブームと言われるでしょう?
君がラジオを聴いていなかっただけで、君が物心ついた時期にもブームがあったよ。
978 :
朝まで名無しさん :05/02/17 00:14:54 ID:Z9jqFebl
出る杭は打たれる。 結局、世間は堀江に釣られてる。 堀江の言動は面白いよ。
979 :
朝まで名無しさん :05/02/17 00:15:47 ID:ZuVBQcGO
なんで売ってるもの買って文句いわれてるんだろう まったくマスゴミってやつらは
今まで自分たちの飼い犬だと思ってた人間が突然噛みついてきたからだよ
982 :
朝まで名無しさん :05/02/17 00:33:41 ID:1B30QFcG
>>980 時間外でも売ってるものを買っただけだろ。
他の奴に買われたくなかったら、フジが先に時間外で買えば良かっただけ・・・
堀エモンが出現するまで、いくらでも時間があっただろ。
983 :
朝まで名無しさん :05/02/17 00:38:46 ID:YculqWkr
ニッポン放送子会社化の元々の目的は村上ファンド排除を想定してのもの。 今更、どの顔下げて村上にアタマ下げるんだろうか? フジは間抜け過ぎ。
古くさい体質を露わにされた時点でメディアとしてフジの負けだし アメリカならとっくに白旗揚げてるケースだろ
>>1 お金儲けなんだが・・・
オマイだってしたいだろ。
986 :
朝まで名無しさん :05/02/17 01:22:25 ID:MDOsFaWi
幕末期の水戸天狗党か禁門の変の長州みたいになりそう。 方向性は間違っていないかもしれないが、性急な改革を日本人は好まない からね。
987 :
朝まで名無しさん :05/02/17 01:30:06 ID:NSRJmM/O
これって周到なホリエモンの小芝居だったりして 最初から喧嘩腰なのも訳ありで 本物の黒幕はもっと株価が下がったところでご登場では?
でも結局、好む好まないじゃなくて勝った負けたを評価されるのが昔からのしきたりだしな。 歴史こそが物語っている通り、全て当時の勝者が歴史の中心になっている。 大和朝廷しかり、藤原氏しかり、源平しかり、足利家と楠木家しかり、織田豊臣徳川しかり、薩長しかり・・・。
しかしマスコミも持ち上げるだけ持ち上げといてなー これだけおだてりゃホリエも木に登るよ そもそもITベンチャーじゃなくて金融業だろ マスコミはせめて 金融系ITベンチャーとマイクロソフトやアップルの違いを理解しろ
勝った奴の御陰で民衆ことごとく迷惑したらただの犬公方だがね。 公器である放送事業をよりよくするための手腕も意欲も無いのと違うか。 ただ儲けたい。というか征服欲だけかも。
尿酸値高そうだな。
992 :
朝まで名無しさん :05/02/17 02:11:45 ID:jvgnSV5J
コビベ
>>992 源平においては平家は敗者だし
豊臣徳川に至っては豊臣は敗者だし、その辺は理解してるつもりだけど・・・。
995 :
朝まで名無しさん :05/02/17 02:28:57 ID:f+XDU2yo
次スレはあるのか?
996 :
朝まで名無しさん :05/02/17 02:30:33 ID:VLKvqG0R
千だったらいいなぁ。
998!
999 :
朝まで名無しさん :05/02/17 02:32:58 ID:f+XDU2yo
1000 :
朝まで名無しさん :05/02/17 02:33:25 ID:jvgnSV5J
>>994 先生。勝者だけしか記してないのもあるのでそこまでの意図をはかれませんでした_| ̄|○
1001 :
1001 :
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