【本スレ】バッキー事件について【苦手】

>899
ライターさんはたたき出したわけじゃないでしょ。
少なくともIP同一疑惑のときは彼女はまだ対応する気があったはず。

その後、スレッドで個人情報にたどり着くヒントが書き込みされて
メッセンジャー氏が連絡して、消えた。

実際にAV店で２ちゃんで話題のって宣伝されている実情が問題なのに
何故、ハッシュを晒すことでバキに決定的打撃を与えるとは思えないとか
違う方向に持っていこうとするのだろうか？
自分達が話題にしてあいつらの売上貢献してしまったことなんだから認めないと。
悔しいけどさ。

PowerDVD 6体験版
http://www2.cli.co.jp/products/powerdvd/pdvd6/trial.htm

体験版でもインストールすれば
ＤＶＤの画面を保存できるの？

ライターが叩きだされたとは思わないが、ただ
妙に出来すぎていた感じがしたな。
何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
証拠もあいまいなログについて語り、ついでに
ライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。

>>902
結局、やったのは同じ２ちゃんねらーじゃないか。
協力者を保護するとか全然なく、単に煽り立てて貶めたんだろ。
ピンク板にきてた女優のanも、来なくなったし。
ここには協力者をサポートするとか保護するとかの体制がなさすぎる。
匿名だからっていい加減な放言が多すぎるんだよ。

>>905
出来すぎってのは、あのときも何人かいってた。
あの後に出された雑誌というのは「創」かな。

>>906
サイトを自ら削除したのに削除されたとか、ネスケでみて
IEエラーが出たとか検証したのが煽り立てたとでも？

保護司やら、＠2chやらで2chネラーが本気で心配してたのに。

「同じ２ちゃんねらー」「体制」なるほど……そういう感覚の方もいらっしゃるんですね。
「２ちゃんねらー」って、２ちゃんねるを見ているあるいは書き込む一般人の総称だと
いう感覚でいるので、スレのローカルルールなんかがあっても完全に制御するのは無理だと
自分は思うんですが。

もちろん書き込みされている内容がスレの全てではなく、読むだけの人の頭の中でいろいろと
展開していく考え、思いもあるわけですから、たとえろくな内容でなくてもスレの意義はある
という場合もありそう。

>>889−890
テンプレに関してです。
−−−−−−−−−−−−−−−−
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006

●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！　
そんなとき決して諦めてはいけません！　まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm　←ここ参照

被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
過去ログ倉庫は感激もののお役立ちです。
これひとつで経緯がすべてわかります。（作ってくれた方、ありがとう）
内容証明〜のＵＲＬを貼って下さった方にも感謝です。
上記はあくまで参考まで。ID:WaSXtJ7hさんがテンプレを作成なさる際に、ご一考いただければ幸いです。

同じ2ちゃんねらーの反感を買っているってことも考えないと。
N速のやり方にいちゃもんつけている奴も工作員というより
やり方に反対って奴もいるんだろうな。

バッキーと関係ないが、偶然見つけたサイトのコピペ貼っておくぞ。

それです！　投稿者： ＢＯＯＭ 　投稿日： 2月19日(土)10時30分15秒
そうそう！その暴力が行われていたアダルトビデオなんですよ。
友達がマスコミ勤務でして（雑誌ですが、迷惑がかかるといけないので伏せますm(_ _)m）
取材する話もあったようで、友達も動いていたようですが
毎日のように事件に関するメールが来て、調べたところ
あの2ちゃんねらーがチェーンメールを
送ってきているということで、静観することになったようです。
ひどい人達ですね。
でも、顔文字は好きなので２ちゃんねるを見てますけど（　´∀｀）

これ見て、いつまでもメール送るのもどうかと思った。
結局チェーンメール扱いされてるし・・・。
まあ、毎日同じところに送る馬鹿もいたってことかもｗ

>>907
本気で心配してたのは一部だけだろ。
あおりにのって追い出した風に、見えた人も多いはず。
サイトの削除とかについても、あれがライター本人の管理下にあったもの
ではないのじゃないか、という説などあとから出てきて、そのときはもう
後の祭りって感じでしたな。

理由はどうであれ、協力者そして証人を失ったのは間違いない事実だろ。
@2chの件についても、正体がわかる前日にライターを追い詰めて脱退させたの
だから正体がここに流されなかった理由は当然だよ。

スパムとかじゃなくて、チェーンメール扱いなのか。

まぁもちつけ。
とりあえず誰かを責めるのはもう意味がないだろ。
彼女のサイトは復帰したし、元気でいるみたいだから
よかったじゃないか。
業界の噂だけど、彼女はまだバキ関係で動いてるらしい。
追求の手は緩めてないみたいだから敵ではなかろう。
協力してやりたいがまたここに引っ張り出されるのは
妨害に合わせるようなもんだろうから今は静観。

ニュー速新スレ立ちました。

【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/

>>910
以前の何でも「ソースは？」と聞かれる２ちゃんねるの雰囲気を持ち込んでいいのでしたら、
その情報元となるサイトのURLも教えて欲しいです……。検索すりゃいいのかな。
検索を避ける設定になっていたら引っかからないでしょうけれど。

じゃあ、テンプレの注意事項に追加しよう

・情報がある場合、必ずソースを示すこと。示さない場合は、無視しましょう。ライターの悲劇を忘れるな！
・スレ立ては９５０をとった人がよろしく。その場合、まず宣言してから立て、テンプレその１を貼ってください。

【テンプレ案】＊長文エラーがでるので、−−−−−−−−で区切って投稿してください。
名前欄かメル欄に、「１／３」と何番目／総数を入れてください。

−−−−−−−−
１／４
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。

☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
　 　アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
　 　わいせつな行為に及び、全治４カ月(※)の重傷を負わせたとして、
　 　ビデオ制作会社の代表ら8人が2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
　 　　強制わいせつ傷害の疑いで逮捕されたのは、ビデオ制作会社
　 　「バッキービジュアルプランニング」代表・栗山龍容疑者（40）ら8人です。
　 　(ニュースソースはまとめサイトでどうぞ)
　 　そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。

　 　女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
　 　長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。
−−−−−−−−

２／４
＊本スレ＊
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/l50

＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
時系列まとめ
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
汁の悲劇
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/

−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
３／４
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006

●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！　
そんなとき決して諦めてはいけません！　まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm　←ここ参照

被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

４／４
【　注　意　事　項　】
・関係ない話題はスルー。荒らしは放置。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・無意味な叩きはやめよう。
・本スレなどの動きを批判したいなら、現状をよく確認してから！
・５W１Hが使えないor分からない人はスルーされます。社会生活の基本は守りましょう。
・批判をするときは、理論立てて、感情的にはならずに。社会生活(ry
・テンプレに関する提案を行う場合は、名前欄か投稿欄に、目立つように【テンプレ案】と入れてください。修正の際探しやすくするためです。

＜本スレよりも緩やかな流れで、じっくりと議論しよう！＞

以上テンプレ。
ではどうぞ。
−−−−−−−−

スレタイ案が浮かびません。【】バッキー事件について２【】の、【】の中身募集！

テンプレの１／４（スレの>>1）への修正提案

スレの>>1は表示される機会が多い。
（ageで板の上のほうに上がった時や最新50件読みした時に、>>1は必ず表示される）

だから、スレの>>1にはまとめサイトのアドレスを少なくとも１つは入れて
おいたほうがいいです。（通りすがりの人の目にもふれやすくなるし、
まとめサイトが検索でヒットしやすくなる）

１つだけアドレスを入れるならアダルトサーバ版より普通のサーバ版の
ほうがいいと思う。（更新が新しいし、制約が少ない）

>>906
anの場合は自業自得だと思うが

ID:bVcGEzZyさん
ID:mqfvoDDuさん、感動しちゃいました私。
　　…といいながら９５０を踏むまいと思ったりして（笑）。

タイトル案、考えてみました。
【ＡＶという名の】バッキー事件について【殺人を許すな】
【市民として】バッキー事件について【傍観できない！】
【放っておけば】バッキー事件について【犠牲者が増える】
【ＡＶ業界って】バッキー事件について【みんなこうなの？】
ご一考いただけましたら。。。

>>899
たまにこの手の一発レスを残す輩がいるが何が目的なんだ？
ライター氏の話題を今更持ち出す意味はどこにあるのか教えてくれ。

検証検証いいながらってのは何を指してるんだか。
議論板に移動してからの話しか？
匿名の一人しか見てないソースだけをネタに検証してたって考える根拠はあるのか？
結果も出ないままてのは何に対する結果だ？
わけがわからんぞ。

叩き出したと言うのもどう考えてもおかしいだろ？
経緯を把握して言ってるのか？どれとも釣りか？
俺にはこの手のレスをつける輩の方が何を企んでるのか気になる。
単なるマンセー君なのか？

>>905
よくわかんねえけど夢想するのはやめたほうがいいのでは？
ここのスレで検証組に対して散々投げられていたことだが。

dtbzijBmのレスしてみようか？

>ライターが叩きだされたとは思わないが、ただ
>妙に出来すぎていた感じがしたな。
これはdtbzijBmの感想。俺はできすぎてると思わなかった。

>何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
>ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
>証拠もあいまいなログについて語り、
焦ってるってのはdtbzijBmの感想。俺は焦ってると思わなかった。
弁解する暇ってのはIP疑惑に対する弁解か？
彼女はIP疑惑を認めてなかったのだから弁解する暇も何もないのでは？
もし彼女が疑惑を認めていたら十分弁解できたと思うが。
実際コンテンツ削除に関しては説明してたわけだし。

>ついでにライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
>さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
>何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。
IP疑惑を持ち出したことが何らかの意図があっての行為だという
dtbzijBmの主張に基づいて話しでしかないよな？
IP疑惑の話が出れば自作自演に繋がるのは普通だろうし。
2では良く見かける光景だと思うが？
晒しに関しては結果的に引き金になったわけだろうし気の毒だとは思うが
個人的には他に感想が無いわけでは無い。敢えて書かないけど。

ってな感じでdtbzijBmやd9jWQNDHのようなレスを書く意味がわからんのよ。俺は。
この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。

ここのかつての検証組を未だにごちゃごちゃ言ってるが
事実に基づき検証してた輩もいただろ？
すべてをいっしょくたに話してどうする？
真剣に議論したいなら事実検証をしていた輩に反論してみたらどうよ？

>>911
ここは議論板なんだかからもう少し事実や経緯を踏まえてレスした方がいいのでは？
620E1RXPがレスしてるサイトの削除とかネスケの検証が煽り立てたになるのか？
その辺りの検証が活発に行われた時期と彼女が決別意思を伝えた時期は
どちらが先か後かわかって言ってるのか？
それとも本スレで前哨戦的に行われてた検証を指してるのか？

サイトが彼女の管理下ではないかもという説に関して議論したいのであれば
今からでもしたらいいのでは？議論すべきと思うのなら。
ここの検証組は名誉毀損だなんだとごちゃごちゃいわれて
議論する気がなくなっちまったんだろ？
PYGKJPfkが解明するつもりなら俺は付き合ってやるよ。徹底的に。
場所は変えたほうがいいかもしれんが。

と言うことで質問。PYGKJPfkも何を思って今頃そんなレスを付けたんすか？

>この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
深く同意。

改めて議論するのはいいよ。

だけど議論の前提として忘れてほしくないのは、

IPログを保存していたのは1名だけ。

これは忘れないでほしい。

そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。

アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。

ログがアップされた後に、
さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。

それがうやむやになったこと。

そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
忘れないでほしい。

>>928
同意。
はっきり言ってなぜあのログを疑いもせず
「証拠」と信じて騒いでいたのかわからんよ。
ログみたと言った人間が女みたいだったせいか
盲信的なのもいたしな。
まぁ、もうどうでもいいことだがね。

【水面下の闘い】鬼畜拷問AVバッキーPart29【必死な栗バキ汁】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107665624/

348名前：番組の途中ですが名無しですﾒｪﾙ：sage投稿日：05/02/0622:24:06ID:pjEj3fmp
>>345
エクセル入って無いです。秀丸で見てるの。
で、どうしようか考え中。
Photoshopで色分けして自分で整理してたら風来坊さんのに気がついたの。
>>343さんの言うような事にはしないつもり。

「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」。
秀丸はテキストエディタでPhotoshopは画像系。
このあたりも違和感がある。

>>928
うんうん。議論の前提を決めるのは大事だよな。

> IPログを保存していたのは1名だけ。
> そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。
この二つは誰も忘れてないだろ？確定的な前提だと思うぞ。
正確には「ほぼ丸一日」だがｗ

> アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
> 「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。
3名だよな。

> ログがアップされた後に、
> さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。
こっちは2名だったと。

> それがうやむやになったこと。
これも前提なのか？
うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？

> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
> 忘れないでほしい。
これは忘れるってか当たり前のことだな。

って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
具体的に議案を提示してくれる？

>>929
ログを疑って無かったってことはないだろ？
ログを「証拠」と信じて何を騒いでたんだ？

妄信的ってのはよくわからん。
どうでもいいのならどうでもいいが。

>>930
秀丸とPhotoshopは違うアプリ。それはわかる。

基本的には秀丸でログを見てた。
検証するために色分けしたいのでPhotoshopを使った。
Photoshopは重いのでレスつけたときは再び秀丸で見てた。

ってことなのかもしれんよな？
違和感の積み重ねで結論を推測するつもりなのであれば問題ないと思うが。
そうではないのであればもう少し考えを詰めた方がいいのでは？

>>931
> 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ

十二分な時間だよね。ww


> これも前提なのか？
> うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？

「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。


>> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
>> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
>> 忘れないでほしい。
> これは忘れるってか当たり前のことだな。

>>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?
ログ画面を画像にして
IPをPhotoshopで色分けするのは大変だぞ。
「検索」機能も使えず、見つけたらレイヤーで色をのせる。

> って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> 具体的に議案を提示してくれる？
君が>>925 で書いている
> この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
に反応しただけ。www

ライター氏へ不審を持ってない人間からしたら
惜しい人材を失ったなって思うし、バキ側の人間なら
余計な事実をしゃべる人間がいなくなって安心かな。
でもここに現れないだけでバキへの追求の手は
たくさん伸びてるし、ライター氏も復帰した。
もう彼女はここに晒さなくていいんじゃないか？
IP疑惑といってもライター氏と匿名のログ保持者では
ライター氏の分がわるいよ。
匿名はいまさら叩けないしな。

>>934
よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？

> > 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
> 十二分な時間だよね。ww
ログに細工を加えるには十二分な時間といいたいのであればその通り。
ただログをアップするのはやめるべきという意見も出ていた状況を考えると
「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？

もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで
「ほぼ丸一日」ではなく「5分後」にログがアップされていたとしても
してたら十二分な時間だろ？

> > これも前提なのか？
> > うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
> 「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
> そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。

この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
経緯を確認した上でレスしてる？
「別人です」とレス下のは2人だよな？
Part29の745とPart30の71。抜けがあったら指摘よろ。

745は直後はスルーされてるぞ。
「改竄されてたってことか！？ 」ってレスがついてそれに答えてる。
しかも745はIPが違うといっているだけで別人だと主張してるわけでは無い。
71に至っては75で「今後書き込みはしません」「既女板に戻ります」とレス。
この間に71に対するレスは無いと思うが？

「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」ってのはどのレスを指してる？
それらのレスが出てこなくなった理由になった人は誰？
その手のレスはVO4enFRQが疑っている輩に対して投げられていたのでは？

>>934

> >>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
> 君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
> なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
> わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?

これは俺の知識不足なのかもしれん。
俺は秀丸で着色なんてことはしたことが無い。できるかどうかわからん。
俺が着色して検証するならワードでやる。
エクセルが入ってないならワードも入ってないだろうし
普段からPhotoshopを利用しているのならPhotoshopを
利用してもおかしくないだろと思った。

> > って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> > 具体的に議案を提示してくれる？
> 君が>>925 で書いている
> > この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
> に反応しただけ。www
具体的に議論したいことはないってことか。
「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ

>>935
彼女の話題を今更持ち出す必要が無いという意見は理解できる。

> 匿名はいまさら叩けないしな。
これはよくわからん。
二人とも今更叩いても仕方ないのでは？
ってか叩きたいって考えてる奴がいるのか？

話題を持ち出すべきではないという意見は理解できるし
そう考えているならこの話題を引っ張りたくないと思うので
レスなくても無問題っす。

タイトル案、考えてみました。
【真剣】バッキー事件について【議論】
【まったり】バッキー事件について【話そう】
【過激は】バッキー事件について【お断り】

ID:rDaAAygvさん。
素晴らしい!! 尊敬します。私にあなたのような検証能力と冷静さがあったらなぁ…。
IP解明でもたぶんすごくお世話になりました。ありがとう。
そしてまた、明日のあなたは別ID。
本スレでもあなたの痕跡を探すことにします。
…本スレ検証には、検証用トリップつけると効率いいかも。

>この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
ESPOIの野田氏でもこの謎だけは解けないような気がします。
フラッシュ職人さんに番外編として作ってもらいたいほど、妙。手が止まる。頭ひねる。首かしげる。
この心理、私にとっても大きなテーマ。とてつもなく関心がある。
再逮捕の暁には、心理検証(?)を議論スレでやりましょう。参加表明。

>>936＝ID:rDaAAygv
> よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。

> 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。

> もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで (略)
できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。

> この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
> 経緯を確認した上でレスしてる？
今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。

秀丸で着色(htmlタグを使うしか思いつかん…)も面倒だが、
Photoshopなら普段から利用していてもありえないくらい面倒だよ。
つーか、どうやってPhotoshopで色分けしたのか聞きたいくらい。
あのBBSの設定を知っていてIPログを抜いたくらいだから
秀丸でhtmlを書ける人物なんだろうと予想しているよ。

> 具体的に議論したいことはないってことか。
> 「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
> ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
その辺を考えてみてくれよ。

>検証用トリップつけると効率いいかも。
補足。時系列などの分析の際、参加する各自がトリップをつければ、
情報の信憑性が上がり、効率が良くなるという意味です。
私もつけることにします。みなさんに迷惑かけないために。

>>941
>できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
>名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。
私はその可能性を考えて、同一IPのHN発表後(アップロード前)に名乗り出ました。

>>934
まあphotoshopで文字レイヤーに貼り付けて検索しながら着色なんて
こともできなくはないけど俺のレベルだとなんでそんな面倒な処理を
photoshopでやるのかとは思うね。作業済みのファイルだっておせじにも
見やすいものになるとは思えんし。

とはいえできないということではなし、マスタークラスの人ならメリット
あるのかもな。あと他に方法を思い付かずにおおまじめにやる人だった
という可能性もある。

そうだね。テキストエディタのマーカー機能で色分けの方が何倍もやりやすいだろうに。

>>941
同意。
ここに新スレは必要ない。本スレで間に合っている。
IPどうのも抜いたという本人が方法も明かさないまま消えたのでは
これ以上の検証もしようがないし。
また復帰したライターさんを追い落とすようなことはしたくない。
関係してない人間がいくら集まってネタ不明なログを解析しても、
何も意味がないと思うのは自分だけですか？

>>946
ログ工作員の話だけでなく、ほかの話も出てきてるからあってもいいと思うけど。

>>946
ﾉｼ
あの怪しいログが原因で分裂したようなものだから
それを出した人もいない以上続けなくてもいいと思う。

>>947
ここで何を議論するの？

>>948
「死」さんをはじめとする人たちの連絡用。本スレには書きにくい情報用。検証が必要な内容。

>>949
連絡用のスレなんて必要なのか？
死〜だって本スレで書き込みしてるし、本スレに書きにくい情報とか
どんなのがあるんだ？？
必要が出てきたら随時立てればいいと思う。
下手に検証スレなんて残すから、IP問題などもループするのでは？

・スレ立ては９５０をとった人がよろしく。その場合、まず宣言してから立て、テンプレその１を貼ってください。

>>951
自分とったけど、書いてあるように次スレの必要性を感じてないので
なんのために必要なのか納得できる理由をﾌﾟﾘｰｽﾞ。
納得できたら立てます。

こういう空気読まないバカがいて困る

必要性を感じない人はべつに無理に立てなくてもいいと思うよ。
いつのまに950が立てるというのも他のスレにならっただけだろうし
必要だと思う人は思うなりの行動するんじゃね、私は傍観。

>>952
じゃあそれを話すために次を立てよう。
つーか、こんなぎりぎりで言うなよ。

ところで代わりに立てようと思ったけど、うちのホストだとはじかれた。
どなたか代わりによろしく。

ついでだから、1/4をちょっと改良。
−−−−−−−−
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。

☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
　＊まとめサイト＊
　 　http://bakkyxxx.fc2web.com/
　＊本スレ＊
　 　【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
　 　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/l50

　 　アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
　 　わいせつな行為に及び、全治４カ月の重傷を負わせたとして、
　 　ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者（40）ら
　 　8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
　 　そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。

　 　女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
　 　長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。

バッキー買いました。
教えてくれて有難う。
また買います。

>>949
「死」さんは本スレにも書いている。
他にだれかいる？

>本ｽﾚには書きにくい情報用｡
具体的に。

>検証が必要な内容｡
本スレでもOKでは？

>漏れない検証が必要な内容｡
それは議論板でも無理。

今、本スレはホワイトデイズの時系列整理のためにコピペ連続してるよ。（知ってると思うけど）
だから、↑以外の重要な連絡とかのレスもすぐ流れてしまうかも。

>>940
煽りか嫌味なのかもしれんが見極める分別をもっていないので素直に感謝www

トリップは付けたことがないんだよな。俺は。

ってか一連の流れの中でレスをつけてた当事者っすか。
さっき当時の名乗り出るまでの流れを確認して、なるほどと思った。
当時レスをつけてたと明言するレスは初めて見た気がする。

ID変わってると思うけど元IDはrDaAAygvっす。

>>955
必要性がないというのは前から書いてますが？
950がスレたてしろというのを急にいうな と私は思います。
つか、次スレ必要ないし必要あると思うなら必要ある内容で立てれば？
テンプレとか別に本スレにあるので間に合ってると思う。

>>959
スレが分断してるほうがわかりづらいと思う。

>>955 ホストが弾かれるってどういう状態なんでしょうか?
立てたことない私でも立てられるの？　

>>960
ホントに尊敬してるんです。だって、説得力あるし、ログの読み込みが正確だもの。
トリップ私だってつけたことないです。法律勉強相談板とか、議員板で保守替わりに練習するよろし。

>>961=ID:f5/Vb6Uo
必要ないというあなたがここにたびたび書き込んでいる理由がまったく理解できません。

>>962
うちのプロバイダ、どうもほかの人も議論住人のようで、スレタテきせいに引っかかった。
とりあえず、立てられるかどうか試してみてください。
ギコナビなどのブラウザ使ってるならスレッド一覧のなかに、スレを立てるボタンが、ＩＥなどからならトップページの一番下にスレッドを立てるのリンクがあるので。

ID:C5Seeb+Z信者ｳｾﾞｰ

問屋出荷ランキング　ランキング２月

　３位　問答無用 強制子宮破壊 15
１０位　問答無用 強制子宮破壊 12

いつまでこんなビデオ売るのやら,,,,,,

次スレ建てました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109757599/l50

上のほうで必要ないと思われた方は、みなければいいわけで。

>>941
> > よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
> たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。
アクセスログを見れるというレスが付けられてから
サイトが見れなくなるまでが短時間であったことを考えると
「たった一人だけ」という事実が強調すべきことなのか疑問。

ログが見れるというレスがあってから
サイトが見れなくなるまでに「ほぼ丸一日」の時間が存在したのであれば
「たった一人だけ」という事実に違和感を抱いてもおかしくないと思うが。

> > 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
> それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
> あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。
何に対して「あまりには不自然」と思っているのかわからんので
レスの付けようがない。

> > 経緯を確認した上でレスしてる？
> 今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。
そのHNが出てくるのがPart30の71だな。
4レス後に離脱宣言をしている。

>>963
スレ立てトライ宣言。　トライしてみますが、時間がかかりそう。
どなたか、慣れた方がいたら、重複してもいいからお願いします。
重複したら私の方、削除しますんで。

>>941
> ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
Photoshopに関しては他のレスも見て俺も違和感を感じてる。
議論を継続すると言うのであれば自分でも試してみるつもり。

けどPhotoshopの件以外はループさえしてないんじゃないか？
と言うより議論になってないと思うのだが。
結局のところ経緯も踏まえず推測を垂れ流しているのでは？

断っておくが俺は議案を提示したわけじゃないぞ。
レスを返してるだけ。何を議論したいのか聞いているだけ。
どこかで聞いたセリフの使い回しで申し訳ないが
あまりにも先入観が入り過ぎてないか？

> > ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
> このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
> 「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
> 「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
> 今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
長文引用すまんが、ここがよくわからんところ。
誰が「今更ライター氏のIP疑惑」のために次スレを立てるなんて話しをしたんだ？

勝手に定義させてもらうが
検証組と呼ばれる輩とアンチ検証組に見える輩がいるようにみえる。
すべての人間がどちらかに入るってことではなく
そう呼ばれる輩もいるってこと。
便宜的に名づけただけなので気を悪くする人が居たら申し訳ない。

アンチ検証組は検証組をライター氏叩きと呼ぶことが多いように思う。
一見するとアンチ検証組はライター氏擁護にみえる。
けどライター氏の話題を「今更」と言いながら唐突に持ち出すのはアンチ検証組なのでは？
そこのところの心理がよくわからんのよ。

可愛い女の子に生まれ変わって、輪姦されまくりたい。
中出しとか浣腸とか毎日されたい。
自分の身体を性玩具として他人に楽しまれまくってみたい

>>966
感謝します。ありがとう。助かりました。ホッとしてます。
死〜さんが返ってきて、スレなかったら怒られそうでw

フォトショップや秀丸については、ここでどうこういう問題じゃないと思うけどね。
誰がなんのアプリを日常使ってるかなんて、人それぞれだし。
フォトショップ使ってるから怪しいってのはなんか違うと思う。

IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
自作自演とは限らないって結論だったような。

BBSのログのファイル名が
yybbs[1].log
となってるんだけど、これから何か分かることないかな。

>>971
おもしろい発想しますな。
必要だと思ったら自分で立てるでしょう。

>>973
死〜さんに本スレで暴れるなという意見に同意してたんです、私。
お願いごともしているもので。

>>969
検証組、アンチ検証組のところ、同意。

どういう思考回路でライター氏を追い出したとか煽ったとか
思うのか謎。

フォトショップってのは、画像を加工するソフトであって、テキストの検索とかはできないよね。
テキストを一度画像に落としたのか？そうすると、巨大なファイルになりすぎて時間がかかる＆検索性が悪すぎる。
しかも一画面じゃないので、キャプするのには何らかのキャプソフトが必要。確かそんなソフトはあったと思う。
そして、秀丸って言う優秀なエディタなのに、色分け程度の機能がないわけないし。
シェアウェア買うほどなら、ＰＣスキルはそれなりにあると思われる。初心者はソフトを電気屋へ行って買う。ベクターなどのオンラインソフトサイトは、初心者には探しにくい。
この辺の手順が全く説明されていないのは、おかしい。なんか、かなり適当にソフト名を上げたように思える。
つまり、テキストファイルだから「秀丸」を、色分け作業をするから「フォトショップ」
ログ野郎はただ掲示板で空気を作って、とどめに改竄ファイルを上げるだけの役割であるとおもう。
あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか「このＢＢＳいじったことある人は分かるでしょ？」と答えてた。
でも、いじったことあるほかの人が現れなかったから、本人が説明しなきゃいけないはず。
ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
そのあとも何もなし。
これらから、私はログ野郎は改竄をかなりの確率で行っていると思う。

次スレ不要論だが議案を疑惑解明に絞ってるわけでもないし
そこまで不要論を唱える理由がわからん。
不要か必要かレスを付けるのは自由なのはわかっているが。

結局のところ立てたい奴が居れば立てるだろうし。
逆にローカルルールで950が立てると決まっていたとしても
立てない奴は立てんよな。ここのスレじゃなくてもｗ

どうしても気に入らないなら削除依頼すればいいのでは？
削除依頼するつもりまではないが立てるべきでは無いとか
立てないで欲しいとか考えているのであれば
立てようとする輩を納得させるだけのレスをつける必要があると思う。

本スレは流れが速いため、レスが埋もれてしまうことも多いだろうし
自分宛のレスにレスを返すのも骨折りだと思う。
こっちは流れもゆっくりだしテンプレ案1つ考えるのでも
それなりに余裕を持ってレスを付けることが可能。
結果として出来上がったテンプレの質が良いものかどうかは別にして
そういう流れが可能なスレだって話しな。
これまでの流れの中で有意義な話があったかどうかは
誰も断定できないだろうし、今後出るかどうかもわからん訳で。
こっちの方が話しやすいと言う輩が居るのであれば
次スレは立てた方が良いと言うのが俺の意見。

っていうか既に立ってるなw

>> 966
乙っす。

>>976
>ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
>ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
なぜ、1回しか書き込んでいないと判るのでしょうか。

あ、本スレのテンプレもここで練るのは？
本スレだとテンプレに関しての話しする間もなく、あっというまに埋まっちゃうし。

ログは結局白黒つかなかったが、サイト削除はサーバー側が
やったことじゃないし、ネスケでIEエラー表示がでたことについては
未だ謎。
ログがログ娘改竄だったとしてもなぜサイトを削除したか？の謎がのこる。

で、もうこの謎については、そっとしておけ、ってことで謎のまま。

>>964
ん？ID:C5Seeb+Zって俺のIDか。
抽出して気付いたｗ

俺が誰の信者に見える？
純粋な興味からの質問ｗ

>>981
あたしじゃないかな。

>>981
あたしが貴方の信者にみえるってことね。逆じゃないから安心して。

>>972
> フォトショップや秀丸については、ここでどうこういう問題じゃないと思うけどね。
アクセスログに対する改竄の有無をここで議論するのであれば
ここでどうこう言ってもいいのではと思う。
ただフォトショップでは作業できないはずとか
作業するとこんなに手間がかかると言ったレベルじゃないと
結果を導くには弱すぎるような気はするな。

いずれにせよ改竄の有無を議案にしたい輩がいないのであれば
アプリの件だけをここで話しも意味はないと思う。

> IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
> 自作自演とは限らないって結論だったような。
IPの件に関しては結論は出てなかったと思う。
って言うより結論を出すのは非常に難しいのではと俺自身は思ってる。

CGIのバグにしては妙な規則性があるような気もするが知識不足のため不明。

> BBSのログのファイル名が
> yybbs[1].log
> となってるんだけど、これから何か分かることないかな。
俺は知識不足でわからん。
普通に考えると、yybbs.logと言うファイルがサーバ上にあって
同名のファイルがダウンロード先に存在した場合
自動的に[1]が振られたりすのかなと。推測。

>>970
>あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか
-----05/02/06 16:29:55 ID:pjEj3fmp
どう行動していいのか、悩んじゃうよ。
本当ならログ出して終わりにしたいよ。
でもログをここで出す事は問題ないの？
同一人物の名前だけを書けばいい？
どうしたら良いですか？

私の疑ってるIPは昨日の時点で検索かけました。
が出てきてませんでした。生IPだと思います。
---------------
これに対して、「ここまできたら、ここにログ張るべき。 現状では、あなたとさくら氏両方が怪しまれ、皆疑心暗鬼に陥ってしまう」
という意見や、「同一ＩＰのハンドル名だけでいいのでは？ あちらの掲示板に参加していた人なら、それがどういう意味を持つかわかるでしょう。
プロクシ利用した結果、偶然同一ＩＰになった可能性も ありそうですが、それも各自が判断するのでは？」 が先でした。
「それは、ダメだ。それでは逆にpjEj3fmp氏が情報捏造の疑いをかけられてしまう。
理系的に言えば、まず、「実験手法」つまり、どのようにしてIP情報を 取得したか、再現可能な手順を発表すべきだ。
とりあえず、これだけでも情報の信憑性は増す。 逆にこれが出来なければ、情報の信憑性は低下する」との発言は後でした。

>>985は >>976宛。

>>984
IEのキャッシュにあるjpgなんかをテンポラリーフォルダからコピーして
別の箇所に貼り付けしたら、[1]が付くから、それと似たような物かと
思ったんだけど、だれか詳しい人いないかなと思って。

>>979
本スレのテンプレとして採用されるか否かは
本スレの次スレを立てる輩の判断に任せるという前提で
ここで改案を検討するのはいいと思う。
初めてスレ訪問でも全体像が掴みやすいテンプレを目指して。

>>976
これはまた極端なレスだなｗ
944のレスにある通り、フォトショップでもテキストレイヤーを使えば
文字を貼り付けられるっぽいぞ。
とりあえず試したみた。文字は貼り付いたが漢字は表示されなかったｗ
検索はできるかどうかわからん。944のレスには出来るとある。

俺も秀丸を長らく使っているが着色をしたことはないし
出来るかどうかはわからん。
エディタってのはそういうものかと思ってた。

ってことで極端な前提を定義しすぎてると思うぞ。

手順に関してはわかる奴ならあっさりわかるものだったのでは？
知識不足なのでその辺りのことは殆ど考えてないが
それらしきレスがあったような気がする。

ってかログファイルの保存場所がデフォルトのままなら
デフォルトの保存場所を知っている奴なら簡単にURLが推測できる。
その状態で閲覧権限の設定をしっかりしてなかったら
簡単に見えてしまうのだと勝手に推測していた。

>>985 の補足.
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo　　ログを出せという意見
05/02/06 16:33:06 ID:kFn1SqVa　 ログを貼らないと、二人とも怪しまれ疑心暗鬼になるといういう意見
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo　　再度、ログを出してほしいという意見
05/02/06 16:35:58 ID:GPDjK3M/　　同一ＩＰのハンドル名だけ出せばいいという意見
----------------------
05/02/06 16:42:45 ID:pjEj3fmp
●ここで、ログの人は、名前を書き込んでいます。
−−−−−−−−−−
05/02/06 16:44:01 ID:wKoCSRkH　　理論的にいえば、「まず実験手法」〜という意見(>>985)
05/02/06 16:50:45 ID:wKoCSRkH あ、やってしまった・・。

トリップはこれでよかったかな。ログ晒しの人です。
またログの話が出てきてるので書き込みします。
今までレスしていない方がいっぱいいるので申し訳ないと思っています。

前スレではログの検証というか、分かることだけを調べようとしましたが
個人で調べ様にも程度があるし、考えれば考えるほど分からなくなるので止めてしまいました。
ただ、事の成り行きを見るだけにしてました。今まで憶測のレスはしてません。
前スレの404エラーについては私が書き込みしました。
ログの中で出てこない方が居たのにも、この時初めて気がつきました。（当時は見逃してた）
↑これを書き込んだ時は、さくらさんを支持したい側で物事を考えてました。
今は良く分かりません。

photoshopとか秀丸については、使い慣れてるから使いました。
（秀丸はメモ帳の代わりで使い、photoshopは5年程使ってます。）
今思えばHTMLとCSSで簡単に色分けできたのに、あの時は混乱してて、
取り合えずIPを見えない状態にした画像形式でアップしようと考えてました。
それでphotoshopを使ってしまいました。
HTMLだとスクリプト組み込めるからpngとかの画像にしようと考えました。
ログだけ出されても見にくいと思ったので乗算のレイヤ（色が変わって見える）を
同一IPの人の上に敷いて見やすくしようと考えてました。
けど、途中で頭も画像自体もゴチャゴチャしてしまってログをアップしてしまいました。

当時の2chのログを見直すと、自分でも苦笑いしてしまうほど
慌てて怪しい言動をしてました。だから疑われても仕方ないと思っています。
誰かが厨房と私の事を言ってましたが当たってると思います。

>>976
不正と言うのは具体的にどういう事だと考えていますか？
ログの見方については当時のスレの流れの中で分かる人も居ました。
具体的に言わないのは、あまり好まれる事では無いと思ったからです。
ログは閲覧可能な状態だったのでデフォルト状態のパーミッション606だと思います。

＞yybbs[1].log
の件ですが、私の環境ではtext形式のファイルは秀丸に関連付けされています。
IEのURLにtext形式のものを指定すると秀丸で開くようになっています。
保存は秀丸上からファイル名を変えずにデスクトップにしました。

なんでログのアドレスを貼らなかったんだ？

>>992
どの時点でですか？
一番最初の時ですか？
IPが同じだとの発言のあと、すぐに電話をしてしまって
スレを見ていませんでした。で、電話が終わって帰ってきたら
サーバーが落ちてるとの騒ぎになってました。

ログの人に意見があった方は、今こそ疑問点を聞くべきではないですか?

>>993
yybbs[1].logのアドレスをブラウザで指定してダウンロードしたの？

>>989
更に横槍で補足するとPart29の128でログを見た方法がわかったというレス有り。

>>983
なるほど。俺宛のレスじゃなかったのか。
よくわからんが安心しておくｗ

>>995
他のyybbsを使ってる方にも悪いと思うので具体的に答えなくていいですか？
若干違いますが、ログそのもののURLを指定して開きました。

>>992
ログのURLはIPが出てしまってるので直接張ろうと思った事はありません。

◆EYArHpK2ds さん
でてきてくれてありがとうございます。

私はログは改竄してないと思っています。
次スレもありますので、そちらのほうにもおいで下さい。

改竄していないことを証明するのは大変だと思います。
UFOがいることを証明するよりいないことを証明するほうが難しいとどこかでみました。

また、ログの話以外でもバッキーについて語りましょう。

>>990
おお。ログ晒しの人！www
トリップ付け、乙。

404エラーって言うのは前スレ631？
非常にまとまった事実検証だったと思う。乙でした。

これまで成り行きを見てたってことはログは追ってたってことだと思うのだが
特に気になったレス有り？

>>990
ちなみに俺が気になっているのはアップされたアクセスログに
トオノというHNがなかったことなんだが。

何か思い当たるところがあれば教えて欲しい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。