【本スレ】バッキー事件について【苦手】
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
まとめ人さんの言葉をお借りしてテンプレートとさせていただきます。
詳しい内容は以下のサイトをご覧下さい
96 名前：まとめ人 ◆zUxAi450Ck 投稿日：2005/02/10(木) 19:47 ID:g9hiZQn1
まとめサイトの分割完了しました。
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、 テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、 画像中心の内容です。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
まとめ人さんの言葉をお借りしてテンプレートとさせていただきます。
詳しい内容は以下のサイトをご覧下さい
96 名前：まとめ人 ◆zUxAi450Ck 投稿日：2005/02/10(木) 19:47 ID:g9hiZQn1
まとめサイトの分割完了しました。
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、 テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、 画像中心の内容です。
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2 ：朝まで名無しさん：05/02/10 23:07:32 ID:XPi4kQ3H
2
>>1
乙
乙
>>1
乙です。
ありがとう。
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105186598/l50
ホスラブからの子で、ﾏｯﾀﾘ語り合いたいかたはこちらに書き込みどうぞ。
乙です。
ありがとう。
前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105186598/l50
ホスラブからの子で、ﾏｯﾀﾘ語り合いたいかたはこちらに書き込みどうぞ。
前スレ979さんありがとう。
そのまま使わせてもらいました。
997さんごめんね、本当に誤解させて。
250文字に削ると、私文章下手だから意味わからなくなってたよね。
だけど、わかってもらえてよかったよ。
今日はホスラブスレ削除しちゃったんで、償いにはならないけど、
初めてのスレたて(；ﾟдﾟ) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
後はよろしくお願いします。
そのまま使わせてもらいました。
997さんごめんね、本当に誤解させて。
250文字に削ると、私文章下手だから意味わからなくなってたよね。
だけど、わかってもらえてよかったよ。
今日はホスラブスレ削除しちゃったんで、償いにはならないけど、
初めてのスレたて(；ﾟдﾟ) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
後はよろしくお願いします。
【本スレとの違い】
あちらのスレッドは常に前向きで、行動派です。
あちらの流れを邪魔しないよう、今までの疑問点や、謎、何でも
書き込みしましょう。
【注意点】
根拠のないライターさん叩き、スレ統一の押し売りなどはやめましょう。
有益な情報は本スレッドにも投下するとよいかもです。
あちらのスレッドは常に前向きで、行動派です。
あちらの流れを邪魔しないよう、今までの疑問点や、謎、何でも
書き込みしましょう。
【注意点】
根拠のないライターさん叩き、スレ統一の押し売りなどはやめましょう。
有益な情報は本スレッドにも投下するとよいかもです。
前スレ最後のほうはわざと埋め立てされたっぽかったけど、
何とかたってよかった。
このスレッドを継続させたくなかったんだろうね。
ホスラブの子が書くのを阻止したかったのかな。
S0/pUnKYさん
ほんとに乙です。
何とかたってよかった。
このスレッドを継続させたくなかったんだろうね。
ホスラブの子が書くのを阻止したかったのかな。
S0/pUnKYさん
ほんとに乙です。
>>5
ホスラブさっきのぞいてきたけど、進んでるスレッドがあったから
そっちに張ったらどうかな？
あっちにいる子で2ｃｈ嫌いな子がいたらやめた方がいいかもだけど。
本スレは微妙だね。。
だけど気になる人はロムってるだろうし、張らないでだいじょうぶじゃない？
ホスラブさっきのぞいてきたけど、進んでるスレッドがあったから
そっちに張ったらどうかな？
あっちにいる子で2ｃｈ嫌いな子がいたらやめた方がいいかもだけど。
本スレは微妙だね。。
だけど気になる人はロムってるだろうし、張らないでだいじょうぶじゃない？
＞＞１
ありがとー。
残りわずかだったのによくわかんないこと書いちゃってごめん。
ありがとー。
残りわずかだったのによくわかんないこと書いちゃってごめん。
うーん。本スレどうなんだろう。
ホスラブだけで大丈夫だよね？
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803
ここでいいのかな？
ホスラブだけで大丈夫だよね？
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803
ここでいいのかな？
14 ：朝まで名無しさん：05/02/10 23:35:31 ID:o3Z5w1l2
>>11
いえいえ、即効で考えたひねりも何もないスレッドで、ごめん。
見失った人のためにも、一度上げ。
バッキー本スレで不毛なやり取りに嫌気がさして去っちゃった人、
あの話題って話さなくなったけど、どうなったんだろう？って素朴な疑問など
ありましたら、こちらでどうぞ。
私の疑惑
・本スレで何回も言われてる汁ｷｬﾌﾟ画像がでてこないこと。
・さくら氏から払拭されない疑惑。
いえいえ、即効で考えたひねりも何もないスレッドで、ごめん。
見失った人のためにも、一度上げ。
バッキー本スレで不毛なやり取りに嫌気がさして去っちゃった人、
あの話題って話さなくなったけど、どうなったんだろう？って素朴な疑問など
ありましたら、こちらでどうぞ。
私の疑惑
・本スレで何回も言われてる汁ｷｬﾌﾟ画像がでてこないこと。
・さくら氏から払拭されない疑惑。
おお、徐々にみなさん戻られてますね。
ごめんなさい、ホスラブに貼ろうとしたんですけど、なぜか貼れない・・・
すみません、どなたかお願いできますか？
ごめんなさい、ホスラブに貼ろうとしたんですけど、なぜか貼れない・・・
すみません、どなたかお願いできますか？
ホスラブ張って来ようと思ったら
＞コメントに禁止文字が含まれます。
って出ちゃう。
＞コメントに禁止文字が含まれます。
って出ちゃう。
>>16
そうだよね？どうしてだろう。今まで貼れてたのに。
そうだよね？どうしてだろう。今まで貼れてたのに。
>>18
乙です。
乙です。
ホントにアドレスかけないね。
改行したりしてみたけどかけない。
禁止文字って出てくるから当たり前かあ。
改行したりしてみたけどかけない。
禁止文字って出てくるから当たり前かあ。
うーん、前スレのTiOiWr+3さんの口調が
IP同一ログアップした人と似てる。。。
IP同一ログアップした人と似てる。。。
>>974
どこを見てそう思ったのかわかんないんだけど。
できるだけ客観的に考えるようにしてるよ。
私なりに７８０さんをお手本にして。
できてないと思うけどorz
９７４さんがここが客観的じゃないっておもうとこがあるんなら教えてほしいな。
>>982
見てるだけのほうがおおいから当ってるかも。
全角でも大丈夫ってきいてからこうしてるんだ。
変換するの面倒だし。
半角にしてみたからこれで慣れてるように見える？ｗ
どこを見てそう思ったのかわかんないんだけど。
できるだけ客観的に考えるようにしてるよ。
私なりに７８０さんをお手本にして。
できてないと思うけどorz
９７４さんがここが客観的じゃないっておもうとこがあるんなら教えてほしいな。
>>982
見てるだけのほうがおおいから当ってるかも。
全角でも大丈夫ってきいてからこうしてるんだ。
変換するの面倒だし。
半角にしてみたからこれで慣れてるように見える？ｗ
これもはっとこ。
ワリオさん、使わせてもらうよー
この事件の内容が読めるサイト、メルマガ。
ヴィーナスはぁと 第161号(次の号を読むで続きがあります )
http://www.rosetta.jp/venus/v164.html
NPO法人SEAN
http://www.npo-sean.org/kaeko/kae93.htm
ESPIO
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
ワリオさん、使わせてもらうよー
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ヴィーナスはぁと 第161号(次の号を読むで続きがあります )
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24 ：朝まで名無しさん：05/02/11 00:06:28 ID:DoB0FFZT
>>6
私が絡んじゃった人かなぅ？玉緒の件で。
だったらこっちもゴメンね？
>>9
それって私のこと言いたいのかなぁ…。
邪魔って思われてたぽいのわかってるからもう書かないつもり
してたけど、すっごい腹たつんですけど。
私が絡んじゃった人かなぅ？玉緒の件で。
だったらこっちもゴメンね？
>>9
それって私のこと言いたいのかなぁ…。
邪魔って思われてたぽいのわかってるからもう書かないつもり
してたけど、すっごい腹たつんですけど。
>>14
汁ｷｬﾌﾟ画像は作るのがむずかしいとか時間かかっちゃうとかの理由だと思ってた。
物理的・技術的問題でキャプできないって言ってる人もいるし。
そういうのじゃなくて出てこない理由があるかもってこと？
汁ｷｬﾌﾟ画像は作るのがむずかしいとか時間かかっちゃうとかの理由だと思ってた。
物理的・技術的問題でキャプできないって言ってる人もいるし。
そういうのじゃなくて出てこない理由があるかもってこと？
>>24
そうです、よかった、戻ってきてくれたんだね。
9は私じゃないけど、24さんのことじゃないよ。
前から思ってたけど、24さんって凄く純粋な感じがする。
いつまでも汚れないでいてね。私みたいになったら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ここの人たち、私がホスラブスレ消したのに、誰一人責めなかったんだよ。
みんな、バッキーを許せない気持ちでつながってるんだから、
そんな事言わないでよ。丶(・ω・｀)ﾖｼﾖｼ
そうです、よかった、戻ってきてくれたんだね。
9は私じゃないけど、24さんのことじゃないよ。
前から思ってたけど、24さんって凄く純粋な感じがする。
いつまでも汚れないでいてね。私みたいになったら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ここの人たち、私がホスラブスレ消したのに、誰一人責めなかったんだよ。
みんな、バッキーを許せない気持ちでつながってるんだから、
そんな事言わないでよ。丶(・ω・｀)ﾖｼﾖｼ
29 ：朝まで名無しさん：05/02/11 00:20:23 ID:DoB0FFZT
>>26
ゴメン、全然純粋とかじゃないんだよぅ；；
18で風はじめて、それ以来全然抜けられない。
何度も抜けようとしたけど、結局戻ってきちゃうんだぁ。
も、ね。汚いことも、いっぱい知ってる。
汚いことも、いっぱいやってきたカモ。
ホスラブのスレ消したの悪くないよ。
だって名誉毀損かもって出てたから、私もあっちで
控えたほうがいいよって書こうかって思ってたし。
仕切りなおしするのに、ちょうどいいって感じだよ。
気にスンナ☆
ゴメン、全然純粋とかじゃないんだよぅ；；
18で風はじめて、それ以来全然抜けられない。
何度も抜けようとしたけど、結局戻ってきちゃうんだぁ。
も、ね。汚いことも、いっぱい知ってる。
汚いことも、いっぱいやってきたカモ。
ホスラブのスレ消したの悪くないよ。
だって名誉毀損かもって出てたから、私もあっちで
控えたほうがいいよって書こうかって思ってたし。
仕切りなおしするのに、ちょうどいいって感じだよ。
気にスンナ☆
分裂工作乙！！
騙されてこっちのスレに来る馬鹿女もいるだょ♪
どんどんライター叩け～！！
女優行方不明はライターのでっち上げ～！！
ライターの売名行為だった～！！
まとめサイトもすぐ潰してやるからおあえらもがんばれや！
んじゃな！！！
騙されてこっちのスレに来る馬鹿女もいるだょ♪
どんどんライター叩け～！！
女優行方不明はライターのでっち上げ～！！
ライターの売名行為だった～！！
まとめサイトもすぐ潰してやるからおあえらもがんばれや！
んじゃな！！！
>>24
ID変わってるからわからないけど、ここと本スレを統一させるって
いってた人だよ。
ここはけんかしないでマターリやりたい人だよ。
>>25
そっか、簡単に出来るなら誰でもすぐやりそうだもんね。
ID変わってるからわからないけど、ここと本スレを統一させるって
いってた人だよ。
ここはけんかしないでマターリやりたい人だよ。
>>25
そっか、簡単に出来るなら誰でもすぐやりそうだもんね。
>>29
ありがとう。くどくなるから、もうスレ消したことは最後にします。
だけど、前スレで早く抜けてｹｺｰﾝしたいとか書いてたでしょう？
違ったらごめんね。
私なんか、もうそんなことすら考えられないよ・・・
もう、あがってるんだけど、無職で愛人みたいな。
叶姉妹とか、細木和子みたいな人に憧れちゃうからもう末期(|| ﾟДﾟ) ｶﾞｰﾝ
だけど、幸せになりたいって気持ちがあれば必ず幸せになれると思うよ。
ありがとう。くどくなるから、もうスレ消したことは最後にします。
だけど、前スレで早く抜けてｹｺｰﾝしたいとか書いてたでしょう？
違ったらごめんね。
私なんか、もうそんなことすら考えられないよ・・・
もう、あがってるんだけど、無職で愛人みたいな。
叶姉妹とか、細木和子みたいな人に憧れちゃうからもう末期(|| ﾟДﾟ) ｶﾞｰﾝ
だけど、幸せになりたいって気持ちがあれば必ず幸せになれると思うよ。
>>31
ここと本スレを統一させるなんて誰が言ってた？
まだ落ちてないから見てきたけど、そんなこと言ってる奴いないぞ。
ちなみに私は前スレの2oHSo8JR
スレの統一と言う言葉はo3Z5w1l2がTiOiWr+3に対して使っているが、
TiOiWr+3は統一したほうがいいなんて言ってない。
事実と異なることを書き込むと、そちらへ住人の意思が向かうので、
気をつけたほうがいいと思うが。
少なくとも前スレの終盤には、スレを埋めたがっているような人物はいなかった。
ここと本スレを統一させるなんて誰が言ってた？
まだ落ちてないから見てきたけど、そんなこと言ってる奴いないぞ。
ちなみに私は前スレの2oHSo8JR
スレの統一と言う言葉はo3Z5w1l2がTiOiWr+3に対して使っているが、
TiOiWr+3は統一したほうがいいなんて言ってない。
事実と異なることを書き込むと、そちらへ住人の意思が向かうので、
気をつけたほうがいいと思うが。
少なくとも前スレの終盤には、スレを埋めたがっているような人物はいなかった。
>>31
技術的にはDVDなりムービーファイルを見れるひとであれば
PCのDVD再生ソフト等でキャプチャ機能ついてるの使えばボタン押せば画像
は簡単に得られる。安全にアップできるかというのとどこにアップ
するんだかが問題なんだろう、そういう意味では簡単でない。
以前からネット上にアップされてたものでもないしな。
ログの人もログアップして問題ないのかなどとえらい気にしてた
だろ。最終的にアップしてたが。
技術的にはDVDなりムービーファイルを見れるひとであれば
PCのDVD再生ソフト等でキャプチャ機能ついてるの使えばボタン押せば画像
は簡単に得られる。安全にアップできるかというのとどこにアップ
するんだかが問題なんだろう、そういう意味では簡単でない。
以前からネット上にアップされてたものでもないしな。
ログの人もログアップして問題ないのかなどとえらい気にしてた
だろ。最終的にアップしてたが。
>>14
もっかい前のスレ読んでた。
さくらさんは自演してたんじゃないかなってのはかわんない。
自演してた理由はちやほやと盛り上げかな。
他の理由は違うと思うからっていう全然想像だけ。
やっぱり気になるのはもしＩＰの話しが出なかったらどうしてたんだろうってこと。
保護司のこととか逮捕とかまでひっぱるの難しかったんじゃないかなあって思うし。
明日もっかいログ読みかえそー。
新しい掲示板でさくらさんが話してることもよくわかんないことがあるし。
そっちももっかい読みかえす。
もっかい前のスレ読んでた。
さくらさんは自演してたんじゃないかなってのはかわんない。
自演してた理由はちやほやと盛り上げかな。
他の理由は違うと思うからっていう全然想像だけ。
やっぱり気になるのはもしＩＰの話しが出なかったらどうしてたんだろうってこと。
保護司のこととか逮捕とかまでひっぱるの難しかったんじゃないかなあって思うし。
明日もっかいログ読みかえそー。
新しい掲示板でさくらさんが話してることもよくわかんないことがあるし。
そっちももっかい読みかえす。
>>34
前スレより
970 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/02/10(木) 22:16 ID:TiOiWr+3
>>961
んとここのスレと本スレって何が違うの？
情報ってどこに書き込みすればいいの？
ってか情報いまは全然ナイんだけど、ごめんょ。
さくらさんのが自演で終わったなら、スレ１つのほうが
わかりやすくていーし、パケ代も節約できるんだけど。
ひとつの方がいい＝統一ってとったけど、間違いだったか。
本スレがいいなら本スレにいきなよっていったのに
ごちゃごちゃいってたのはTiOiWr+3だけど。
ん？もしかして釣られてる？
>>38
私も次のスレッド立つまで書き込み控えて、って書こうと思ったけど、遅かったよ。
だけどたってよかったね。
前スレより
970 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/02/10(木) 22:16 ID:TiOiWr+3
>>961
んとここのスレと本スレって何が違うの？
情報ってどこに書き込みすればいいの？
ってか情報いまは全然ナイんだけど、ごめんょ。
さくらさんのが自演で終わったなら、スレ１つのほうが
わかりやすくていーし、パケ代も節約できるんだけど。
ひとつの方がいい＝統一ってとったけど、間違いだったか。
本スレがいいなら本スレにいきなよっていったのに
ごちゃごちゃいってたのはTiOiWr+3だけど。
ん？もしかして釣られてる？
>>38
私も次のスレッド立つまで書き込み控えて、って書こうと思ったけど、遅かったよ。
だけどたってよかったね。
>>39
しつこくてすまないが、TiOiWr+3はその後で
988 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 22:43:41 ID:TiOiWr+3
ごめん、途中送信しちゃったょ；；
スレのタイトルがバッキーに報復を考えるとかだから
そうゆのが目的かと思ってこっちきちゃう人とかいるじゃん？
なのに中身が全然ちがうから、事件のことを考えるためなら
本スレでもいーし、ライタのことなら、ライタスレにすれば
いいじゃんって思ぅのって、ふつーのことじゃないの？
993 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 22:47:10 ID:TiOiWr+3
>>990
さくらさんのIP問題を追及するスレなら
そゆふうに書けばいいんじゃない？ってこと。
それ言いたかったの。
と書いている。
統一という意味ではなく、スレタイのことを言いたかったんだととれるんだが。
私もスレタイのことに関しては書いた。
しつこくてすまないが、TiOiWr+3はその後で
988 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 22:43:41 ID:TiOiWr+3
ごめん、途中送信しちゃったょ；；
スレのタイトルがバッキーに報復を考えるとかだから
そうゆのが目的かと思ってこっちきちゃう人とかいるじゃん？
なのに中身が全然ちがうから、事件のことを考えるためなら
本スレでもいーし、ライタのことなら、ライタスレにすれば
いいじゃんって思ぅのって、ふつーのことじゃないの？
993 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/10(木) 22:47:10 ID:TiOiWr+3
>>990
さくらさんのIP問題を追及するスレなら
そゆふうに書けばいいんじゃない？ってこと。
それ言いたかったの。
と書いている。
統一という意味ではなく、スレタイのことを言いたかったんだととれるんだが。
私もスレタイのことに関しては書いた。
キャプチャが分からなければスクショでもよし。
>>42
スクショってなに？
スクショってなに？
>>41
PC自作するような人ならパーツでDVDドライブ買えばついて
たりする。ここ何年かの市販のメーカーPC買ってる人ならほぼ
最初から付いてる。
もちろん無料のその手のプレイヤーソフトはいっぱいある。
なので法律的にどうなのかという点がやはりネックになっていると思われ。
PC自作するような人ならパーツでDVDドライブ買えばついて
たりする。ここ何年かの市販のメーカーPC買ってる人ならほぼ
最初から付いてる。
もちろん無料のその手のプレイヤーソフトはいっぱいある。
なので法律的にどうなのかという点がやはりネックになっていると思われ。
>>39
たぶん、その子私がホスラブでさくらさんを叩いてるって勘違いさせちゃったから、
もう、さくらさん叩き辞めてって言いたかったんじゃないかな？
でも、最後には、誰もさくらさんを叩きたいわけじゃないって、
誤解が解けたよ。
お店の子達にも、バッキーに出た子達の子を聞いてくれるって。
凄くﾖｲ子そうな子だよ。
今日は私が、ホスラブ消したりして混乱させっちゃったから、ごめんね。
さくらさんたたきって言えば、ひどいのが本スレにいるね・・・
ああいうの、本当に腹が立つ。
たぶん、その子私がホスラブでさくらさんを叩いてるって勘違いさせちゃったから、
もう、さくらさん叩き辞めてって言いたかったんじゃないかな？
でも、最後には、誰もさくらさんを叩きたいわけじゃないって、
誤解が解けたよ。
お店の子達にも、バッキーに出た子達の子を聞いてくれるって。
凄くﾖｲ子そうな子だよ。
今日は私が、ホスラブ消したりして混乱させっちゃったから、ごめんね。
さくらさんたたきって言えば、ひどいのが本スレにいるね・・・
ああいうの、本当に腹が立つ。
ああそうか。>>39はTiOiWr+3がスレを埋めたがってたと思ったのか。
レスから察してここのDoB0FFZT＝TiOiWr+3だと思う。
間違ってたらすまない。
もしそうなら、こちらでも書き込んでいるし、無理に埋めたがってたようにも見えない。
前の終盤は流れが速かったから、そんな風に見えただけだと思うよ。
私もよそのスレ行って帰ってきたら1000終わってたので、少しあせった。
レスから察してここのDoB0FFZT＝TiOiWr+3だと思う。
間違ってたらすまない。
もしそうなら、こちらでも書き込んでいるし、無理に埋めたがってたようにも見えない。
前の終盤は流れが速かったから、そんな風に見えただけだと思うよ。
私もよそのスレ行って帰ってきたら1000終わってたので、少しあせった。
スクリーンショット。
Macなら「コマンド＋shift＋F3orF4」
Macなら「コマンド＋shift＋F3orF4」
>>44
パソコンのOSにはパソコンの画面全体をボタン一発でメモリに
取り込む機能がある。
ただしプレイヤーソフトは通常ハードウェアの機能（オーバーレイ）を
使って再生しているのでムービーのスクリーンショットを取っても真っ黒になって
何も写らないからプレイヤーの設定変更がいるので逆に難しいかもしれない。
パソコンのOSにはパソコンの画面全体をボタン一発でメモリに
取り込む機能がある。
ただしプレイヤーソフトは通常ハードウェアの機能（オーバーレイ）を
使って再生しているのでムービーのスクリーンショットを取っても真っ黒になって
何も写らないからプレイヤーの設定変更がいるので逆に難しいかもしれない。
WinならキーボードのPrintScreenキー押す。
それ押して、ペイントとかで貼り付けしてみ。画面そのまま画像に出来るから。
それ押して、ペイントとかで貼り付けしてみ。画面そのまま画像に出来るから。
なんでニュース議論いたに立てる訳？最悪板か、裏事情に立てろよ
>>49
ちなみに私が書いてるのはwindowsでprint screenとかprtscrという
キーを押せばクリップボードにコピーされるのでそれを別のソフト（ペイント等）
でペーストしてやればファイルに変換できる。
ちなみに私が書いてるのはwindowsでprint screenとかprtscrという
キーを押せばクリップボードにコピーされるのでそれを別のソフト（ペイント等）
でペーストしてやればファイルに変換できる。
>>40
スレタイは前スレ969で、このタイトルを提案してたけど、
流れが速かったから見落とされたのかな。
それとも、IPにこだわるなら、
【さくら氏】IP同一検証スッドレ【(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ】
こんなのにしてほしかったってこと？
埋めたがってたようにみえたのは私がちょっと悪意の目でみてたかも、ごめんね。
>>48
キャプチャーってスクリーンショットも含んで汁ｷｬﾌﾟ汁ｷｬﾌﾟ言ってるのかと思ってたorz
だけどスクリーンショットも難しいみたいね。
神はおらんのかのうー
スレタイは前スレ969で、このタイトルを提案してたけど、
流れが速かったから見落とされたのかな。
それとも、IPにこだわるなら、
【さくら氏】IP同一検証スッドレ【(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ】
こんなのにしてほしかったってこと？
埋めたがってたようにみえたのは私がちょっと悪意の目でみてたかも、ごめんね。
>>48
キャプチャーってスクリーンショットも含んで汁ｷｬﾌﾟ汁ｷｬﾌﾟ言ってるのかと思ってたorz
だけどスクリーンショットも難しいみたいね。
神はおらんのかのうー
てか、DVD再生できる環境の場合、キャプチャできるソフト入ってるよね。たぶん。。。
>>45
ありがとー。
じゃあ私のにもついてるかも。
ＤＶＤ見れるし。
でもやり方わかんないしＤＶＤ持ってないし。
ＤＶＤもってないとできないよね？
できたとしても法律でだめなんだったら怖くてできないかなあ。
>>48
ありがとースクリーンショットでわかった。
ありがとー。
じゃあ私のにもついてるかも。
ＤＶＤ見れるし。
でもやり方わかんないしＤＶＤ持ってないし。
ＤＶＤもってないとできないよね？
できたとしても法律でだめなんだったら怖くてできないかなあ。
>>48
ありがとースクリーンショットでわかった。
あのー、話の流れを全く無視する書き込みで申し訳ないんだけど、
前スレで現スレ22さんが前に書き込んだ事ないか気になってたのは、
ずっと前にかすみちゃんに意見した人と文体や行動が似てるからではないですか？
違うかな。
前スレで現スレ22さんが前に書き込んだ事ないか気になってたのは、
ずっと前にかすみちゃんに意見した人と文体や行動が似てるからではないですか？
違うかな。
>>49>>50>>52
ありがとー。
スクリーンショットはやったことあるんだ。
前に教えてもらったから。
自分ではできないけど友達がそういう仕事してるから頼んでみようかと思って。
でも法律でだめだからどうしようもないんだね。
ありがとー。
スクリーンショットはやったことあるんだ。
前に教えてもらったから。
自分ではできないけど友達がそういう仕事してるから頼んでみようかと思って。
でも法律でだめだからどうしようもないんだね。
今、次の考察を作成中。
もう少し待ってくれ。
君らの推理は、非常にいい線突いてる。
参考にさせてもらってるから、このままガンガン疑問を追求してくれ。
一致団結して、ライターの企みを暴こう！
コテに頼らず、こっちはこっちで頑張ろう！
コテ擁護住人は、徹底無視すべし！ってか潰せ！
もう少し待ってくれ。
君らの推理は、非常にいい線突いてる。
参考にさせてもらってるから、このままガンガン疑問を追求してくれ。
一致団結して、ライターの企みを暴こう！
コテに頼らず、こっちはこっちで頑張ろう！
コテ擁護住人は、徹底無視すべし！ってか潰せ！
>>61
知り合いにそういうの詳しい人がいるのってうらやましい。
だけど危ない事は無理しないでね。
>>62
寝ようと思ってたら、780さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう離脱したのかと思っていました。
楽しみにしていますよー。
知り合いにそういうの詳しい人がいるのってうらやましい。
だけど危ない事は無理しないでね。
>>62
寝ようと思ってたら、780さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう離脱したのかと思っていました。
楽しみにしていますよー。
＞＞６２
７８０さんだあ。
おかえりー。
やっぱり７８０さんみたいにできないよ。
がんばってね。
私もできることがんばる。
７８０さんだあ。
おかえりー。
やっぱり７８０さんみたいにできないよ。
がんばってね。
私もできることがんばる。
67 ：朝まで名無しさん：05/02/11 01:37:24 ID:DoB0FFZT
>>33
うん、結婚とかできるならしたいって思ったしそれゆった！
でもたぶん絶対、できないとかおもぅ…
言えないもん、ね。
>>40のこと書いてるの私だょ？
でもスレ統一とか絶対して！ってことじゃなくって、
どっちに何書いていーかわかんないってゆぅ意味…
うん、結婚とかできるならしたいって思ったしそれゆった！
でもたぶん絶対、できないとかおもぅ…
言えないもん、ね。
>>40のこと書いてるの私だょ？
でもスレ統一とか絶対して！ってことじゃなくって、
どっちに何書いていーかわかんないってゆぅ意味…
>>60
これって私のことだよね？
かすみちゃんってカワイイヲの人？
そう言うことだったのかなあ。
そんなに似てる？
>>62
帰ってきてくれてうれしいんだけど...
暴こうとか潰せってちょっとちがうきがするよ。
７８０さんのもっかい読んでるけど変わっちゃったの？
これって私のことだよね？
かすみちゃんってカワイイヲの人？
そう言うことだったのかなあ。
そんなに似てる？
>>62
帰ってきてくれてうれしいんだけど...
暴こうとか潰せってちょっとちがうきがするよ。
７８０さんのもっかい読んでるけど変わっちゃったの？
69 ：朝まで名無しさん：05/02/11 01:42:54 ID:E+fe7FP0
欺瞞を暴け！
悪をのさばらすな！
すべての謎を明らかにすべし！
すべてが明らかになるまでは、手を緩めるな！
悪をのさばらすな！
すべての謎を明らかにすべし！
すべてが明らかになるまでは、手を緩めるな！
真実の検証から企みを暴くになってるから目的が変わったか
中の人が変わったかwのどっちかじゃないの？
中の人が変わったかwのどっちかじゃないの？
中の人が変わってるっぽいなw
780にはトリップついてなかったか。
780にはトリップついてなかったか。
>>70
なんかちがう人みたいだよ...
なんかちがう人みたいだよ...
>>67
私の友達何人も結婚してるよ！！
客とか、同業の人と結婚してる人もいるけど、
30くらいの子で、仕事ばれっちゃったけど、
男が泣いてやめてくれって言ってくれて、
そのまま二人で店に来て、結婚するので辞めますって
普通に玉の輿に乗った人までいるよ。
私は、今の状況で満足してるけど、将来を考えて昼職探すつもりだけど。
空白の時期をどうごまかすか、悩むけどね。
@2chがでてきたとき、人生相談しちゃったよw
一度に抜けるのって、金銭面だったり、精神面だったりで大変だもん。
とりあえず、軽いバイトと掛け持ちでもしてみたら？
そうしたら、仕事のこと嘘つくことないし。言わないことは嘘じゃないからね。
すごく強く幸せになりたいって気持ち感じたから、あきらめて欲しくないな。
私の友達何人も結婚してるよ！！
客とか、同業の人と結婚してる人もいるけど、
30くらいの子で、仕事ばれっちゃったけど、
男が泣いてやめてくれって言ってくれて、
そのまま二人で店に来て、結婚するので辞めますって
普通に玉の輿に乗った人までいるよ。
私は、今の状況で満足してるけど、将来を考えて昼職探すつもりだけど。
空白の時期をどうごまかすか、悩むけどね。
@2chがでてきたとき、人生相談しちゃったよw
一度に抜けるのって、金銭面だったり、精神面だったりで大変だもん。
とりあえず、軽いバイトと掛け持ちでもしてみたら？
そうしたら、仕事のこと嘘つくことないし。言わないことは嘘じゃないからね。
すごく強く幸せになりたいって気持ち感じたから、あきらめて欲しくないな。
失礼なことを言うな！
俺は俺だ
何物でもないぞ
俺は俺だ
何物でもないぞ
77 ：朝まで名無しさん：05/02/11 02:04:58 ID:DoB0FFZT
>>75
ありがとぉ、優しい人だね☆
そこまでやってくれるような人が見つかればいいなぁ。
なんか風長くやってると、男のヒトが信じられないってゆか
あまし好きくなくなったりする時期が定期的にくるんだぁ。
仕事もすっごいつらくなったり。
そだよね、バイトとかしてみよっかな。
続かないのが弱点なんだけど；；
なんか人生相談になっちゃってゴメンょ。
でもこゆう話、あんま聞いてもらうことないから
なんかホッとするね☆
ありがとぉ、優しい人だね☆
そこまでやってくれるような人が見つかればいいなぁ。
なんか風長くやってると、男のヒトが信じられないってゆか
あまし好きくなくなったりする時期が定期的にくるんだぁ。
仕事もすっごいつらくなったり。
そだよね、バイトとかしてみよっかな。
続かないのが弱点なんだけど；；
なんか人生相談になっちゃってゴメンょ。
でもこゆう話、あんま聞いてもらうことないから
なんかホッとするね☆
検証すればするほ、ど疑惑が深まるばかり
疑惑が疑惑を呼び、更なる疑惑を産み落とす！
検証あるのみ！
検証あるのみ！
目先の事象に騙されるな！
疑惑が疑惑を呼び、更なる疑惑を産み落とす！
検証あるのみ！
検証あるのみ！
目先の事象に騙されるな！
79 ：朝まで名無しさん：05/02/11 02:08:57 ID:0FLfbYV+
>>68
うんうん、かわいいヲ のことだよ。
かわいいヲに意見してた人も、レス付けれなくて、自分で言った単語に対して
誤りだったかどうか調べてたから、似てるのはそこだけだよ。
なぜそんなに、あなたに対して初カキか気にするのか疑問に思っただけです。
気分を悪くされてたらごめんね。>二人とも
うんうん、かわいいヲ のことだよ。
かわいいヲに意見してた人も、レス付けれなくて、自分で言った単語に対して
誤りだったかどうか調べてたから、似てるのはそこだけだよ。
なぜそんなに、あなたに対して初カキか気にするのか疑問に思っただけです。
気分を悪くされてたらごめんね。>二人とも
>>78
そうだそうだ！！らいたーーの自作自演疑惑がはっきりするまで検証だ！
らいたーが謝罪文発表するまで徹底追及だ！！
それがないうちはバッキーの追及なんてする資格はない！！
ライターやまとめ人やワリオのＩＰも調べろ！！
がんがれがんがれ！馬鹿女ども★
本スレは怖いから読むなよ！
ライターにかんする情報はこのスレにかけ！！
そうだそうだ！！らいたーーの自作自演疑惑がはっきりするまで検証だ！
らいたーが謝罪文発表するまで徹底追及だ！！
それがないうちはバッキーの追及なんてする資格はない！！
ライターやまとめ人やワリオのＩＰも調べろ！！
がんがれがんがれ！馬鹿女ども★
本スレは怖いから読むなよ！
ライターにかんする情報はこのスレにかけ！！
>>77
わたしも、@2chが出てきたとき、スレの人に愚痴っちゃったんだw
たけど、性格よさそうだから、絶対に何があっても愛してくれる人に会えるよ。
女の私から見てもかわいいもん。
バイトだって無理に続けようとしなくてもいいようなところでいいんじゃない？
とりあえず、ありばい替わりくらいな気持ちで。
がんばりすぎると疲れるからね。
わたしも、@2chが出てきたとき、スレの人に愚痴っちゃったんだw
たけど、性格よさそうだから、絶対に何があっても愛してくれる人に会えるよ。
女の私から見てもかわいいもん。
バイトだって無理に続けようとしなくてもいいようなところでいいんじゃない？
とりあえず、ありばい替わりくらいな気持ちで。
がんばりすぎると疲れるからね。
まあ2chに来る来ないはどうでもいいが、
思い込むと見えないことは多いという証明なので
突っ込まれて感情で即レスするまえに自分の言葉や表現がちゃんと
見えているかなぜ誤読されてるのか考えてからレスしたらいい。
相手の受け取り方が意地悪いとかすぐ思う人は特に。
思い込むと見えないことは多いという証明なので
突っ込まれて感情で即レスするまえに自分の言葉や表現がちゃんと
見えているかなぜ誤読されてるのか考えてからレスしたらいい。
相手の受け取り方が意地悪いとかすぐ思う人は特に。
85 ：朝まで名無しさん：05/02/11 02:23:04 ID:+ab0rDCh
なんかついて行けないスレッドだな。
86 ：朝まで名無しさん：05/02/11 02:46:47 ID:DoB0FFZT
>>82
ありがとぉ。
こうゆ話、お店の子とはとは絶対しないもんね。
なんか泣きたくなってきちゃった。なんでかなぁ。
今日はも、寝ます。
ここのスレの意味とも違うこと書いてるってわかるし。
おやすみなさい。
82さんにも、絶対幸せがくると思ぅ。絶対。
幸せになろぉね。
ありがとぉ。
こうゆ話、お店の子とはとは絶対しないもんね。
なんか泣きたくなってきちゃった。なんでかなぁ。
今日はも、寝ます。
ここのスレの意味とも違うこと書いてるってわかるし。
おやすみなさい。
82さんにも、絶対幸せがくると思ぅ。絶対。
幸せになろぉね。
>>86
おやすみ。がんばろうね。
おやすみ。がんばろうね。
88 ：朝まで名無しさん：05/02/11 02:54:31 ID:1yySuuwC
バッキーとスタンカの乱闘の事か
そろそろ書き込んでもいいかな？
90 ：朝まで名無しさん：05/02/11 03:22:29 ID:E+fe7FP0
>>89
どぞw
どぞw
91 ：朝まで名無しさん：05/02/11 03:30:36 ID:srv8bG51
２chの真実（裏の歴史）
1 初めに 2003/10/29(Wed) 18:32
以下は、２ｃｈの闇の歴史を初心者にも分かりやすくまとめたものである。
全てソース付き。
アンチ２ｃｈ同志諸君は、真っ先に、リンク先を保存して頂きたい。これらのソースは破壊・改竄される事が多いからだ。
もし、消失した後であった場合は、リンクをhttp://www.google.co.jp/に放り込み、キャッシュで拾って頂きたい。
そして、読み終わった後は、友人全てにメールで配布。各地の掲示板に、一部か全てを貼り付けを願いたい。
２ｃｈ管理人西村博之（1976年生まれ）
株式会社東京アクセス＆イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社社長。
東京プラス株式会社＆N3Gの関係者。
その他、複数の会社に籍を置いている模様。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949
1 初めに 2003/10/29(Wed) 18:32
以下は、２ｃｈの闇の歴史を初心者にも分かりやすくまとめたものである。
全てソース付き。
アンチ２ｃｈ同志諸君は、真っ先に、リンク先を保存して頂きたい。これらのソースは破壊・改竄される事が多いからだ。
もし、消失した後であった場合は、リンクをhttp://www.google.co.jp/に放り込み、キャッシュで拾って頂きたい。
そして、読み終わった後は、友人全てにメールで配布。各地の掲示板に、一部か全てを貼り付けを願いたい。
２ｃｈ管理人西村博之（1976年生まれ）
株式会社東京アクセス＆イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社社長。
東京プラス株式会社＆N3Gの関係者。
その他、複数の会社に籍を置いている模様。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949
色んな意見が出される中で、こうして新しいスレッドを
建てられたわけですから、
どうか、有意義に活用して頂きたく存じます。
私は、議論板の半ロム専ですが、
少し気になったので書き込ませて下さい。
長文になりますが、議論板と言うことで
ご容赦頂きますよう存じます。
前スレも拝見させて頂いておりましたが、
某ライター氏を悪者にしたいとか、叩きたいとか、
そう言う茶々をいれる人達は、
大半が、工作員と呼ばれる人達なのかもしれません。
そうではなかったとしても、何らかの偏りを
持った人達なのでは無いでしょうか。
全ての書き込みに証拠が必要ということであれば、
2ちゃんの大半の書き込みは不当と言うことに
なってしまうでしょう。
推測の域を出ませんが、本スレの皆さんも、
方向性や、優先順位が異なるにせよ、
最終的な目的は同じスレとして
認識されていると思っております。
何を申し上げたいかと言うと、スルーするという
行為を実践されるべきではと言うことです。
スルーと言う言葉は皆さんご存知かと思いますが、
正常に実践されているかと言うと、
このスレッドに限らず、否と云わざるをえないと思われます。
全てのレスに、同じ力でレスを返していては、
大変でしょうし、混乱されるのも致し方ないことでしょう。
特に、女性だから同性だからと言う安直極まりないレスに関しては、
徹底的にスルーされるべきではないでしょうか。
建てられたわけですから、
どうか、有意義に活用して頂きたく存じます。
私は、議論板の半ロム専ですが、
少し気になったので書き込ませて下さい。
長文になりますが、議論板と言うことで
ご容赦頂きますよう存じます。
前スレも拝見させて頂いておりましたが、
某ライター氏を悪者にしたいとか、叩きたいとか、
そう言う茶々をいれる人達は、
大半が、工作員と呼ばれる人達なのかもしれません。
そうではなかったとしても、何らかの偏りを
持った人達なのでは無いでしょうか。
全ての書き込みに証拠が必要ということであれば、
2ちゃんの大半の書き込みは不当と言うことに
なってしまうでしょう。
推測の域を出ませんが、本スレの皆さんも、
方向性や、優先順位が異なるにせよ、
最終的な目的は同じスレとして
認識されていると思っております。
何を申し上げたいかと言うと、スルーするという
行為を実践されるべきではと言うことです。
スルーと言う言葉は皆さんご存知かと思いますが、
正常に実践されているかと言うと、
このスレッドに限らず、否と云わざるをえないと思われます。
全てのレスに、同じ力でレスを返していては、
大変でしょうし、混乱されるのも致し方ないことでしょう。
特に、女性だから同性だからと言う安直極まりないレスに関しては、
徹底的にスルーされるべきではないでしょうか。
本当に、皆さんの書き込みが不適切だということであれば、
その書き込みがどのように不適切か、
明確に指摘されることだろうと思います。
明確な指摘がなされた際は、どうかその指摘を受け入れ、
ご自分の主張されている内容を再度見直して見てください。
主張が変わることはなかったとしても、
新たな思考に出会えるかもしれません。
しかし、これまでの推移を拝見したところ、
明確な指摘はなされていないように思われます。
顕著な例として、前スレのt5/t1hGPさんや5mSbgKzKさんには、
全くといってよい程、反論も無く、
茶々も入っていないのではないでしょうか。
誰が見ても明確な論理展開であれば、
茶々を入れることさえも難しいわけです。
これも私の推測の域を出ませんが、
お二人の書き込みを拝見された本スレの皆さんの中にも、
尤もだと納得された方は多いのではと拝察しております。
皆さんの自由闊達な議論の中から、
新しい発想や情報が見出されることに期待しております。
その書き込みがどのように不適切か、
明確に指摘されることだろうと思います。
明確な指摘がなされた際は、どうかその指摘を受け入れ、
ご自分の主張されている内容を再度見直して見てください。
主張が変わることはなかったとしても、
新たな思考に出会えるかもしれません。
しかし、これまでの推移を拝見したところ、
明確な指摘はなされていないように思われます。
顕著な例として、前スレのt5/t1hGPさんや5mSbgKzKさんには、
全くといってよい程、反論も無く、
茶々も入っていないのではないでしょうか。
誰が見ても明確な論理展開であれば、
茶々を入れることさえも難しいわけです。
これも私の推測の域を出ませんが、
お二人の書き込みを拝見された本スレの皆さんの中にも、
尤もだと納得された方は多いのではと拝察しております。
皆さんの自由闊達な議論の中から、
新しい発想や情報が見出されることに期待しております。
最後に、5mSbgKzKさんに、お話しさせて頂きたく存じます。
私も、前スレでの考察を拝見させて頂きました。
非常に論理的に構成されており、納得させて頂きました。
しかしながら、考察の≪最後に≫を拝見させて頂く際、
5mSbgKzKさんが、感情的矛盾を抱えていらっしゃることも、
容易に感じることができました。
先ほど、偽と思われる780さんがいらっしゃいましたが、
あの考察を精読していた方々は、すぐに偽だと気付くことでしょう。
その場にいらっしゃった方々は、深夜と言うこともあり、
深く考えずに歓迎されてしまった方も
いらっしゃったようですが、明日には気付かれることでしょう。
前スレで何方かが仰っていらっしゃいましたが、
あなたは、これ以上、某ライター氏に対する
検証作業を行うことを良しとせず、
既に、本スレに戻られ、ご自分がすべきとお考えのことを
なさっているのかもしれません。
しかしながら、あのような形で考察を提供された以上、
あなたの意思とは別のところで、
あなたの存在は構築されているのではないでしょうか。
大袈裟なことを言っていると思われるかもしれませんが、
少なくても、このスレッドでは、
実際に、780と言う数字が一人歩きしてしまっているように
思うのですがいかがでしょうか。
もし、私の書き込みに少しでも同意頂けるのであれば、
せめて、トリップを着けるなりして、
ご自分を特定される手段を講じて頂きたく存じます。
それにより、スレッドの無駄な混乱も
防げるのではないでしょうか。
私も、前スレでの考察を拝見させて頂きました。
非常に論理的に構成されており、納得させて頂きました。
しかしながら、考察の≪最後に≫を拝見させて頂く際、
5mSbgKzKさんが、感情的矛盾を抱えていらっしゃることも、
容易に感じることができました。
先ほど、偽と思われる780さんがいらっしゃいましたが、
あの考察を精読していた方々は、すぐに偽だと気付くことでしょう。
その場にいらっしゃった方々は、深夜と言うこともあり、
深く考えずに歓迎されてしまった方も
いらっしゃったようですが、明日には気付かれることでしょう。
前スレで何方かが仰っていらっしゃいましたが、
あなたは、これ以上、某ライター氏に対する
検証作業を行うことを良しとせず、
既に、本スレに戻られ、ご自分がすべきとお考えのことを
なさっているのかもしれません。
しかしながら、あのような形で考察を提供された以上、
あなたの意思とは別のところで、
あなたの存在は構築されているのではないでしょうか。
大袈裟なことを言っていると思われるかもしれませんが、
少なくても、このスレッドでは、
実際に、780と言う数字が一人歩きしてしまっているように
思うのですがいかがでしょうか。
もし、私の書き込みに少しでも同意頂けるのであれば、
せめて、トリップを着けるなりして、
ご自分を特定される手段を講じて頂きたく存じます。
それにより、スレッドの無駄な混乱も
防げるのではないでしょうか。
今さっき本スレで名誉毀損が話題になってたけど、好き勝手に人のこととやかく言うもんでないよ。
実際に刑罰として名誉毀損は存在するんだし、ここはお店の一室じゃなくていろんな人の目に留まる公の場だからね。
工作員とかの問題じゃなくて常識的なことだよ。
実際に刑罰として名誉毀損は存在するんだし、ここはお店の一室じゃなくていろんな人の目に留まる公の場だからね。
工作員とかの問題じゃなくて常識的なことだよ。
>>95
それは、私に対するご助言でしょうか。
それとも、他の皆さんに対するご助言でしょうか。
具体的に、どのレスが名誉毀損に当るような発言なのか、
ご指摘頂けますか？
私も、参考にさせて頂きたいので、宜しくお願いします。
それは、私に対するご助言でしょうか。
それとも、他の皆さんに対するご助言でしょうか。
具体的に、どのレスが名誉毀損に当るような発言なのか、
ご指摘頂けますか？
私も、参考にさせて頂きたいので、宜しくお願いします。
97 ：朝まで名無しさん：05/02/11 05:23:23 ID:0FLfbYV+
ライター叩きたくて、オマエらはこのスレ立てたんだろう？
だったら、せっせと書けよ！
ageてやるから。
だったら、せっせと書けよ！
ageてやるから。
>>96
95氏じゃないが常識として把握しておけという話だろう。
「売名行為」してるんじゃないかなどという感じの言葉づかいでは「社会的評価を低下させる」
として法的に名誉毀損になるかも、自作自演をしていたか、していないかを推測するならともかく、
自作自演行為をしていた理由について憶測を交えて意見交換していたらまずいと個人的には思う。
>全ての書き込みに証拠が必要ということであれば、 2ちゃんの大半の書き込みは不当と言うことに
根拠があったり、事実であっても名誉毀損とされることがある。書き込みの内容が適切でない場合
は事実であっても不当かといえばそれは不当です。いちいち訴えてないだけで。
ただし「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと
認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
なので本スレのバキに対する推測や批判なんかはこれにあたるのかもしれん。
つまりスレでの意見交換により公益を図れる場合には多少行きすぎても
OKになる可能性はあるが、このスレで明かされる事実は公益にはならないと個人的には思うぞ。
だからあなたのように杓子定規に「どこが名誉毀損ですか？」とか聞くとかなり突込みどころ
は多いと思われる。訴えられたときに裁判所が決めることであって断定はできないし
完璧に法に照らして正当な態度であれとも言わないが。
ただ相手に完璧な態度を求められるなら自分も求められると思うんだがどうよ？
>しかし、これまでの推移を拝見したところ、 明確な指摘はなされていないように思われます。
というわけで前スレで「売名行為」と不適切な発言した方には丁寧な言葉で注意がついています。
「明確な指摘がないとは何を見てきたのか！けしからん」とか言われちゃいますよ。
95氏じゃないが常識として把握しておけという話だろう。
「売名行為」してるんじゃないかなどという感じの言葉づかいでは「社会的評価を低下させる」
として法的に名誉毀損になるかも、自作自演をしていたか、していないかを推測するならともかく、
自作自演行為をしていた理由について憶測を交えて意見交換していたらまずいと個人的には思う。
>全ての書き込みに証拠が必要ということであれば、 2ちゃんの大半の書き込みは不当と言うことに
根拠があったり、事実であっても名誉毀損とされることがある。書き込みの内容が適切でない場合
は事実であっても不当かといえばそれは不当です。いちいち訴えてないだけで。
ただし「行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと
認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
なので本スレのバキに対する推測や批判なんかはこれにあたるのかもしれん。
つまりスレでの意見交換により公益を図れる場合には多少行きすぎても
OKになる可能性はあるが、このスレで明かされる事実は公益にはならないと個人的には思うぞ。
だからあなたのように杓子定規に「どこが名誉毀損ですか？」とか聞くとかなり突込みどころ
は多いと思われる。訴えられたときに裁判所が決めることであって断定はできないし
完璧に法に照らして正当な態度であれとも言わないが。
ただ相手に完璧な態度を求められるなら自分も求められると思うんだがどうよ？
>しかし、これまでの推移を拝見したところ、 明確な指摘はなされていないように思われます。
というわけで前スレで「売名行為」と不適切な発言した方には丁寧な言葉で注意がついています。
「明確な指摘がないとは何を見てきたのか！けしからん」とか言われちゃいますよ。
名誉毀損て公的に価値があれば問われないんでしょう？
これだけ大きな事件で、多くの情報をもたらした人が
何らかの偽装をしていたら
その発言の信憑性も怪しくならないのかなあ？
これだけ大きな事件で、多くの情報をもたらした人が
何らかの偽装をしていたら
その発言の信憑性も怪しくならないのかなあ？
>>99
>その発言の信憑性も怪しくならないのかなあ？
いやいや訴えられるぞということを言ってるわけじゃないので。
だいたいにして個人でしかも2chの書き込みに対して裁判をおこすのは
かなりしんどいことではあるんだからどうしても解明したいならその点も
踏まえて冷静に中立になるべく自己を客観視してすすめるのが常識という話
だと思って書いたんだが。
個々人に公的に価値があるか判断する方法ないんだし。出版社と企業の
争い見ても名誉毀損だ、いや表現の自由だって言い合ってるだろ。
発言の信憑性というものは名誉毀損や公的な価値と関係なく個々人の
基準で判断できると個人的には思うよ？
発言の信憑性が薄れると公的に実害があり、それを防ぐために行動とその動機を
討論したとかで法的に戦いたいとかいう話なら弁護士に聞いてみる位しか思いつかない。
その場合は公益部分にかかわる発言の内容が事実だと証明されたらあれだし、BBSでの
書き込みがどれだけこの事件に影響をあたえたかとかの評価とかでいろいろありそうだね。
まあ難しすぎて実際に名誉毀損で訴えることができるかとか名誉毀損にならないとか
のことを言いたいのではなく心構えの話ね。
真実が全て詳らかになるなんて難しいと思うが、悪意等がなかったらごめんなさい
ですまないのは事実だし。ライターとはいえ特定の個人に対してこちらはどうしても匿名
なんだからやっぱり注意しろとしか言えんよ。
>その発言の信憑性も怪しくならないのかなあ？
いやいや訴えられるぞということを言ってるわけじゃないので。
だいたいにして個人でしかも2chの書き込みに対して裁判をおこすのは
かなりしんどいことではあるんだからどうしても解明したいならその点も
踏まえて冷静に中立になるべく自己を客観視してすすめるのが常識という話
だと思って書いたんだが。
個々人に公的に価値があるか判断する方法ないんだし。出版社と企業の
争い見ても名誉毀損だ、いや表現の自由だって言い合ってるだろ。
発言の信憑性というものは名誉毀損や公的な価値と関係なく個々人の
基準で判断できると個人的には思うよ？
発言の信憑性が薄れると公的に実害があり、それを防ぐために行動とその動機を
討論したとかで法的に戦いたいとかいう話なら弁護士に聞いてみる位しか思いつかない。
その場合は公益部分にかかわる発言の内容が事実だと証明されたらあれだし、BBSでの
書き込みがどれだけこの事件に影響をあたえたかとかの評価とかでいろいろありそうだね。
まあ難しすぎて実際に名誉毀損で訴えることができるかとか名誉毀損にならないとか
のことを言いたいのではなく心構えの話ね。
真実が全て詳らかになるなんて難しいと思うが、悪意等がなかったらごめんなさい
ですまないのは事実だし。ライターとはいえ特定の個人に対してこちらはどうしても匿名
なんだからやっぱり注意しろとしか言えんよ。
101 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/02/11 09:10:42 ID:ZJ9xyK0x
■６０円（ハガキ1枚）で、鬼畜バッキーを追い込め作戦■
分散するより集中した方が、力を発揮しやすいので、
次の三誌に「継続取材」のハガキを 総力で送る事を提案します。
出版社って、未だアナログのところが多いので、
面倒かも知れませんが、ハガキか手紙が効果大です！
一読者として匿名投稿で大丈夫！
◆「創」（創出版）
〒160-0007 東京都新宿区荒木町13番地 四谷テアールビル3F
創出版 「創」編集部 宛
E-mail [email protected]
（ここはメールも効果あり！）
◆「週刊ポスト」（小学館）
〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
株式会社小学館制作局「週刊ポスト」編集部 宛
◆「実話ナックルズ」（ミリオン出版）
〒101-0065 東京都千代田区西神田3-3-9 大洋ビル
「実話ナックルズ」編集部 宛
※もめないで一緒にバッキーを倒しましょう!!
分散するより集中した方が、力を発揮しやすいので、
次の三誌に「継続取材」のハガキを 総力で送る事を提案します。
出版社って、未だアナログのところが多いので、
面倒かも知れませんが、ハガキか手紙が効果大です！
一読者として匿名投稿で大丈夫！
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〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
株式会社小学館制作局「週刊ポスト」編集部 宛
◆「実話ナックルズ」（ミリオン出版）
〒101-0065 東京都千代田区西神田3-3-9 大洋ビル
「実話ナックルズ」編集部 宛
※もめないで一緒にバッキーを倒しましょう!!
102 ：朝まで名無しさん：05/02/11 10:02:07 ID:TXj/DSxh
103 ：朝まで名無しさん：05/02/11 10:11:14 ID:L69uqF2E
心構えねえ
隔離スレで説教するのって煽り？
油を注いでる気もするけど
東京新聞さいてー
AV規制なんかと絡めるなよ
モザイク無くしてからにして
隔離スレで説教するのって煽り？
油を注いでる気もするけど
東京新聞さいてー
AV規制なんかと絡めるなよ
モザイク無くしてからにして
東京新聞？ AV規制？ そんなもん興味ねぇんだよ。
それよりもっと、自演疑惑の検証だ！
新事実は無いのか！
斬新な仮説はもう無いのか！
「売名行為」が名誉毀損だという意見に反論は無いのか！
ほれ、ほれっ！
それよりもっと、自演疑惑の検証だ！
新事実は無いのか！
斬新な仮説はもう無いのか！
「売名行為」が名誉毀損だという意見に反論は無いのか！
ほれ、ほれっ！
106 ：朝まで名無しさん：05/02/11 11:47:50 ID:0FLfbYV+
「本スレ」は東京新聞の記事をきっかけに活性化してるぞ。
オマエらも言いたいことがあってこのスレをたてたんだろ？
だったら前スレみたいに書き込めよ。
ライターの「売名行為」で勝手に盛り上がっていただろう？
書けないのは自分の発言に責任が持てない証だ。
所詮オマエらはそんな人間と思われていいんだな。
オマエらも言いたいことがあってこのスレをたてたんだろ？
だったら前スレみたいに書き込めよ。
ライターの「売名行為」で勝手に盛り上がっていただろう？
書けないのは自分の発言に責任が持てない証だ。
所詮オマエらはそんな人間と思われていいんだな。
107 ：朝まで名無しさん：05/02/11 11:57:47 ID:7K9p3Tve
260 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 11:10:53 ID:2iDy5E9p
>>164
やっぱり創の「ある勢力」は恐喝屋だろうな。
「女優をせっついて恐喝」
→「栗山、軽くあしらう」
→「はらいせに知り合いのマル暴にチクる」
→「バッキー一味、８人逮捕」
→「結局、起訴できず」
って流れだろうな。なら、論壇に持ち込んだのも繋がるし。
恐喝屋特有の弱者権力（人権）につけ込んだヤラシイ手口だもんな。
「夜間」って奴の偏執的な嫌がらせ方が、たぶんそうだな。
くっだらねえ、綺麗事いうヤクザはムカつくわ。
>>164
やっぱり創の「ある勢力」は恐喝屋だろうな。
「女優をせっついて恐喝」
→「栗山、軽くあしらう」
→「はらいせに知り合いのマル暴にチクる」
→「バッキー一味、８人逮捕」
→「結局、起訴できず」
って流れだろうな。なら、論壇に持ち込んだのも繋がるし。
恐喝屋特有の弱者権力（人権）につけ込んだヤラシイ手口だもんな。
「夜間」って奴の偏執的な嫌がらせ方が、たぶんそうだな。
くっだらねえ、綺麗事いうヤクザはムカつくわ。
291 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/11(金) 11:44:15 ID:ruhVCkhs
>>260
>やっぱり創の「ある勢力」は恐喝屋だろうな
>「夜間」って奴の偏執的な嫌がらせ方が、たぶんそうだな。
おおお、やっと来たな（ＷＷＷ
その「勢力」が俺だと言い出すと思ったぜ！
おまえ、西山（バッキー社員）だろ？
残念だが、見当違いもいいところだ。
もし、そうだとしたら今ごろ、
アウトロー板で暴れているよ（ｗ
俺の書き込みを全部きっちり嫁よ！
あれを、嫌がらせと感じるのは、
栗山とバッキー社員だけだ！
汁やコアには、呼びかけてるだけだからな！
これで、ここにバッキー社員が常住してる事が
はっきりと判明しました。
みなさん、遊んでやってください（ｗ
299 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 11:53:57 ID:dEd8XsAx
>>291
そうだとすると議論板で「ある勢力」を仮定して住民を引率しようとしてるのは社員ってことになるが…
>>260
>やっぱり創の「ある勢力」は恐喝屋だろうな
>「夜間」って奴の偏執的な嫌がらせ方が、たぶんそうだな。
おおお、やっと来たな（ＷＷＷ
その「勢力」が俺だと言い出すと思ったぜ！
おまえ、西山（バッキー社員）だろ？
残念だが、見当違いもいいところだ。
もし、そうだとしたら今ごろ、
アウトロー板で暴れているよ（ｗ
俺の書き込みを全部きっちり嫁よ！
あれを、嫌がらせと感じるのは、
栗山とバッキー社員だけだ！
汁やコアには、呼びかけてるだけだからな！
これで、ここにバッキー社員が常住してる事が
はっきりと判明しました。
みなさん、遊んでやってください（ｗ
299 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 11:53:57 ID:dEd8XsAx
>>291
そうだとすると議論板で「ある勢力」を仮定して住民を引率しようとしてるのは社員ってことになるが…
>>103
＞■性犯罪増加無縁でない
こういう事言うの多いけど、実際ガス抜き効果と助長の両方を考慮・研究してる学者は出てこないんだよね
規制強化・規制反対に都合のいい学者が都合のいいことしか言わない
発売中止とかレンタル禁止みたいになってないみたいだし、強いコネでも有るんだろうから
女性側にＡＶにはこんな酷いのもあるから出るなら注意してくださいくらいしか
現実的な対応無いんじゃないのかな
＞■性犯罪増加無縁でない
こういう事言うの多いけど、実際ガス抜き効果と助長の両方を考慮・研究してる学者は出てこないんだよね
規制強化・規制反対に都合のいい学者が都合のいいことしか言わない
発売中止とかレンタル禁止みたいになってないみたいだし、強いコネでも有るんだろうから
女性側にＡＶにはこんな酷いのもあるから出るなら注意してくださいくらいしか
現実的な対応無いんじゃないのかな
110 ：朝まで名無しさん：05/02/11 12:59:34 ID:W6japJiM
おい！
本スレに新たなアイドル”グミおじさん”登場で、こっちが手薄になってるぞ。
がんばれ！
本スレに新たなアイドル”グミおじさん”登場で、こっちが手薄になってるぞ。
がんばれ！
111 ：朝まで名無しさん：05/02/11 13:39:12 ID:0FLfbYV+
スレがたったのに誰も書き込まないんだな。
じゃあ、前スレのログは保存してあるから
「名誉毀損」に該当するレスのコピペでもするか。
いい資料になるよ。
さらにその中にバッキー関係者がいたら大祭！
正当な手段で2ちゃんねるにはIP開示を求めるから、
改竄はできないだろ。
じゃあ、前スレのログは保存してあるから
「名誉毀損」に該当するレスのコピペでもするか。
いい資料になるよ。
さらにその中にバッキー関係者がいたら大祭！
正当な手段で2ちゃんねるにはIP開示を求めるから、
改竄はできないだろ。
112 ：朝まで名無しさん：05/02/11 14:18:18 ID:0FLfbYV+
賢明な皆様のご意見まだですか？
前スレではあれだけ活発に意見交換をされていたのに
どうしたんですか？
前スレではあれだけ活発に意見交換をされていたのに
どうしたんですか？
コピペマダー？ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆ヽ___＼(＼･∀･)
週明けは逮捕祭りだな
>>ID:0FLfbYV+
ちょっと質問。
改竄の事実があれば訴えるのは分かるが、
自分で招いた事でも名誉毀損に該当するんか？？
これ分からん。
こんなんで逮捕できたら、いくらでも自演して逮捕者出しそうだが。
コピペマダー？
ちょっと質問。
改竄の事実があれば訴えるのは分かるが、
自分で招いた事でも名誉毀損に該当するんか？？
これ分からん。
こんなんで逮捕できたら、いくらでも自演して逮捕者出しそうだが。
コピペマダー？
0FLfbYV+がコレは名誉毀損ですっていってコピペする
時点でネタにしかならないわけだが。
時点でネタにしかならないわけだが。
>>98
普通に疑問に思ったんで俺も質問。法律関係に詳しくないので教えておくれ。
刑事でも民事でも名誉毀損で訴えることは、誰でも簡単にできるよね？
書き込みの内容が事実であっても、適正であっても、訴えるのは自由なんだから。
結果的に、名誉毀損であると判断されるかどうかは別にして訴えることは可能。
でも、普通は、訴えても勝てるかどうか曖昧だったり、訴訟費用や手続きの面倒さなんかを加味して訴えるか決めるんじゃないのか？
あと、訴えたときに、事実関係を争うことになる場合もあるから、そこで事実が公になることを嫌がる人もいるんだろ？
85氏は刑罰として名誉毀損は存在するんだしと言ってる。
これって、刑事罰としての名誉毀損を指してるんだよね？
刑事事件として訴え出ることはどんなケースでも可能なんだから、そんなこと気にしてたら当たり障りのないことしか書き込めないんじゃ・・・。
だから、85氏の書き込みの意味は、刑事事件で名誉毀損で訴えられた場合、有罪になる可能性が高いぞって意味なんじゃないかと思うわけだ。
そういう意味なんだったら、96氏がどのレスですかと聞いている意味はわかる気がするんだけどどうよ？
あと96氏の96の書き込みは名誉毀損をテーマにして書いてるんだろうけど、
その前の書き込みは、客観性の問題をテーマにして書いてるように見えたんだけど。
いくら客観的に書いていても、名誉毀損で訴えることは可能だろうし、
有罪になる可能性もあるわけで、そこには言及してるように見えないんだけどどう思う？
96氏の書き込みが杓子定規と言うのはなるほどとも思うけど、
突込みどころが多いと言うのには「？？？」なんだけど、売名行為以外に何かある？
当然、訴えられる可能性ではなく、訴えられて負ける可能性が高い書き込みとして。
個人的には、売名行為という書き込みより、馬鹿女等といった書き込みのほうが、名誉を毀損してるように思ったりもするｗｗｗ
でも、どっちも、負ける可能性が高い書き込みには見えないし、そんなこと気にしてたら書き込みなんか出来なくなるんじゃ・・・。
普通に疑問に思ったんで俺も質問。法律関係に詳しくないので教えておくれ。
刑事でも民事でも名誉毀損で訴えることは、誰でも簡単にできるよね？
書き込みの内容が事実であっても、適正であっても、訴えるのは自由なんだから。
結果的に、名誉毀損であると判断されるかどうかは別にして訴えることは可能。
でも、普通は、訴えても勝てるかどうか曖昧だったり、訴訟費用や手続きの面倒さなんかを加味して訴えるか決めるんじゃないのか？
あと、訴えたときに、事実関係を争うことになる場合もあるから、そこで事実が公になることを嫌がる人もいるんだろ？
85氏は刑罰として名誉毀損は存在するんだしと言ってる。
これって、刑事罰としての名誉毀損を指してるんだよね？
刑事事件として訴え出ることはどんなケースでも可能なんだから、そんなこと気にしてたら当たり障りのないことしか書き込めないんじゃ・・・。
だから、85氏の書き込みの意味は、刑事事件で名誉毀損で訴えられた場合、有罪になる可能性が高いぞって意味なんじゃないかと思うわけだ。
そういう意味なんだったら、96氏がどのレスですかと聞いている意味はわかる気がするんだけどどうよ？
あと96氏の96の書き込みは名誉毀損をテーマにして書いてるんだろうけど、
その前の書き込みは、客観性の問題をテーマにして書いてるように見えたんだけど。
いくら客観的に書いていても、名誉毀損で訴えることは可能だろうし、
有罪になる可能性もあるわけで、そこには言及してるように見えないんだけどどう思う？
96氏の書き込みが杓子定規と言うのはなるほどとも思うけど、
突込みどころが多いと言うのには「？？？」なんだけど、売名行為以外に何かある？
当然、訴えられる可能性ではなく、訴えられて負ける可能性が高い書き込みとして。
個人的には、売名行為という書き込みより、馬鹿女等といった書き込みのほうが、名誉を毀損してるように思ったりもするｗｗｗ
でも、どっちも、負ける可能性が高い書き込みには見えないし、そんなこと気にしてたら書き込みなんか出来なくなるんじゃ・・・。
私も馬鹿だから教えて。
大正5年12月13日 大審院 大正5年（れ）第2411号 刑録22輯1822頁 刑抄録69巻9050頁
背徳または破廉恥な行為のある人であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
昭和2年5月25日 大審院 昭和2年（れ）第472号 評論16巻刑法300頁
名門大家でなく、または素行の善良でないことが周知の人物であっても、
名誉即ち利益な批判を受けるべき社会上の地位を有する。
昭和13年5月21日 大審院 昭和13年（れ）第479号 新聞4288号17頁 評論27巻刑法114頁
徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
ってあってんだけど、それだったら２ｃｈがバッキーにやってることもそうなるの？
編集の人やカメラマンの人の仕事先にまで押しかけたりしてるけど。
さくらさんも協力してなかったら、そうされてたと思うと怖いよ。
協力せざるを得ない状況に追い込まれたんじゃないかって思うとかわいそうだもん。
本当に2chって怖い。
大正5年12月13日 大審院 大正5年（れ）第2411号 刑録22輯1822頁 刑抄録69巻9050頁
背徳または破廉恥な行為のある人であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
昭和2年5月25日 大審院 昭和2年（れ）第472号 評論16巻刑法300頁
名門大家でなく、または素行の善良でないことが周知の人物であっても、
名誉即ち利益な批判を受けるべき社会上の地位を有する。
昭和13年5月21日 大審院 昭和13年（れ）第479号 新聞4288号17頁 評論27巻刑法114頁
徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、名誉毀損罪の被害者となりうる。
ってあってんだけど、それだったら２ｃｈがバッキーにやってることもそうなるの？
編集の人やカメラマンの人の仕事先にまで押しかけたりしてるけど。
さくらさんも協力してなかったら、そうされてたと思うと怖いよ。
協力せざるを得ない状況に追い込まれたんじゃないかって思うとかわいそうだもん。
本当に2chって怖い。
>>100
解明したいならその点も踏まえて冷静に中立になるべく自己を客観視してすすめるのが常識ってのは、
そうなんだろうと思うけど、それと、98の名誉毀損の話しとは直結するのかな？
客観視と簡単に言うけど、客観的に書き込みしてるかどうかを見るのも難しいんじゃ？
例えて言うと、98や100の書き込みは、俺には客観的に見えないよ。
微妙に恐怖心を煽ってるだけのように見えたりするｗｗｗ
これは俺の主観だけど、これも名誉毀損で負ける可能性が高い書き込みになる？
長文考えるのに疲れてきたから、あと少しだけｗ
結局は心構えの話しだってことになってるけど、それなら最初からそう話せばいいんじゃ？
なにも名誉毀損がどうのこうのって話す必要ないと思うけど？
ライターだから何を言われてもいいとかは全然思わないけど、
実際サイト開いて掲示板立ち上げて行動してたわけだよね？
それが公なのかどうかはわからないけど、サイトや掲示板が閉じられたんだから、
もうその人の話しをしちゃいけないってのは違うと思うけど？
「特定できる個人に対して、匿名の個人が意見するときは、どうしても、言い過ぎになることが多いから、
客観的に書き込みできているか気をつけたほうがいいよ」と言いたいのならそれだけを書けばいいと思うんだけどどう？
その上で、この部分が客観的じゃないみたいに思うよと指摘してあげればいいんじゃ？
明確にｗｗｗ
解明したいならその点も踏まえて冷静に中立になるべく自己を客観視してすすめるのが常識ってのは、
そうなんだろうと思うけど、それと、98の名誉毀損の話しとは直結するのかな？
客観視と簡単に言うけど、客観的に書き込みしてるかどうかを見るのも難しいんじゃ？
例えて言うと、98や100の書き込みは、俺には客観的に見えないよ。
微妙に恐怖心を煽ってるだけのように見えたりするｗｗｗ
これは俺の主観だけど、これも名誉毀損で負ける可能性が高い書き込みになる？
長文考えるのに疲れてきたから、あと少しだけｗ
結局は心構えの話しだってことになってるけど、それなら最初からそう話せばいいんじゃ？
なにも名誉毀損がどうのこうのって話す必要ないと思うけど？
ライターだから何を言われてもいいとかは全然思わないけど、
実際サイト開いて掲示板立ち上げて行動してたわけだよね？
それが公なのかどうかはわからないけど、サイトや掲示板が閉じられたんだから、
もうその人の話しをしちゃいけないってのは違うと思うけど？
「特定できる個人に対して、匿名の個人が意見するときは、どうしても、言い過ぎになることが多いから、
客観的に書き込みできているか気をつけたほうがいいよ」と言いたいのならそれだけを書けばいいと思うんだけどどう？
その上で、この部分が客観的じゃないみたいに思うよと指摘してあげればいいんじゃ？
明確にｗｗｗ
>>118
馬鹿には見えない書き込みだと思うけど？ｗ
仕事先に押しかけることと、名誉毀損って別物じゃないのかな？
名誉毀損とは別物のとしても、押しかけ方によるだろうし。
書き込みに関しては、俺も詳しくないけど、事実であっても名誉毀損が成立することがあるんだろ？
だったら、バッキーが訴えることも可能なんだろうね。
でも、訴えが通るかどうかはまた別問題だし、訴えることによって、
明らかになることも多くなるかもしれないわけだし、実際に訴えるかどうか考えたら自ずと可能性は測れるんじゃ？
向こうでライターの個人情報を書き込んでる奴がいるけど、ああいうのは、負ける可能性が高いんじゃないか？
でも、自分でかいたのをコピペしただけって言うんだろうけど。
そう考えると、個人情報をネット上に書き込みのって怖いな。
俺も、削除してこようｗｗｗ
馬鹿には見えない書き込みだと思うけど？ｗ
仕事先に押しかけることと、名誉毀損って別物じゃないのかな？
名誉毀損とは別物のとしても、押しかけ方によるだろうし。
書き込みに関しては、俺も詳しくないけど、事実であっても名誉毀損が成立することがあるんだろ？
だったら、バッキーが訴えることも可能なんだろうね。
でも、訴えが通るかどうかはまた別問題だし、訴えることによって、
明らかになることも多くなるかもしれないわけだし、実際に訴えるかどうか考えたら自ずと可能性は測れるんじゃ？
向こうでライターの個人情報を書き込んでる奴がいるけど、ああいうのは、負ける可能性が高いんじゃないか？
でも、自分でかいたのをコピペしただけって言うんだろうけど。
そう考えると、個人情報をネット上に書き込みのって怖いな。
俺も、削除してこようｗｗｗ
仕事先に押しかけた？
ソースくださいな
ソースくださいな
＞刑事事件として訴え出ることはどんなケースでも可能なんだから
民事じゃなくて？
民事じゃなくて？
>>120
ありがとう。以前、ちょっとあって裁判しようとしたんだけど、裁判って傷つくし、
後で報復、それこそネットでのだときりがないからって言われて、やめたの。
相手に着拒されたから、職場に電話て、店長さんに相談したら、
もう店やめるって言ってたって言われて、家まで押しかけたら、出てこなくて、
ドア越しに話してたら相手が周りに聞こえたから名誉毀損だとか言い出して・・・
しかも、仕事を失ったとか言われて、ストーカー扱いまでされたけど、
単なる脅しだと思ってたんだよね。
弁護士さんに相談したら、その程度なら失ったものが無いんだからって大笑いしてて、
自分まで馬鹿馬鹿しくなって吹っ切れたんだけどね。
だけど、度を越すと相手が悪くても相手も被害者になるって言われたの。
弁護士さんの話では、失ったものの大きさによるような感じだったから、気になってたの。
最後のさくらさんの2ch怖いって言葉の意味がわかったようの気がする・・・
ありがとう。以前、ちょっとあって裁判しようとしたんだけど、裁判って傷つくし、
後で報復、それこそネットでのだときりがないからって言われて、やめたの。
相手に着拒されたから、職場に電話て、店長さんに相談したら、
もう店やめるって言ってたって言われて、家まで押しかけたら、出てこなくて、
ドア越しに話してたら相手が周りに聞こえたから名誉毀損だとか言い出して・・・
しかも、仕事を失ったとか言われて、ストーカー扱いまでされたけど、
単なる脅しだと思ってたんだよね。
弁護士さんに相談したら、その程度なら失ったものが無いんだからって大笑いしてて、
自分まで馬鹿馬鹿しくなって吹っ切れたんだけどね。
だけど、度を越すと相手が悪くても相手も被害者になるって言われたの。
弁護士さんの話では、失ったものの大きさによるような感じだったから、気になってたの。
最後のさくらさんの2ch怖いって言葉の意味がわかったようの気がする・・・
124 ：朝まで名無しさん：05/02/11 17:13:05 ID:NHFoFTww
>>105
それよりもっと、自演疑惑の検証だ！
じゃあ、検証しようやｗ
前スレ857
>さくらさんの掲示板に書いてた香具師で、
>工作員らしいのは、
>@2ch、2chの人、ドク、うーん、同業者、売春反対、トキたん、
>ぐらいだろ。
>仮に、さくらさんが、自作自演していたとすると、
>あの掲示板には、工作員も荒しも
>ひとりもいなかったって訳だ。
>えらく寛大な工作員なんだねｗ
>裏掲示板あると分かってて一回も
>攻撃にいかなかった訳だｗｗ
このレスに反論ないの？
自分たちの都合の良いことしか検証しないんだｗｗ
それよりもっと、自演疑惑の検証だ！
じゃあ、検証しようやｗ
前スレ857
>さくらさんの掲示板に書いてた香具師で、
>工作員らしいのは、
>@2ch、2chの人、ドク、うーん、同業者、売春反対、トキたん、
>ぐらいだろ。
>仮に、さくらさんが、自作自演していたとすると、
>あの掲示板には、工作員も荒しも
>ひとりもいなかったって訳だ。
>えらく寛大な工作員なんだねｗ
>裏掲示板あると分かってて一回も
>攻撃にいかなかった訳だｗｗ
このレスに反論ないの？
自分たちの都合の良いことしか検証しないんだｗｗ
>>121
ごめん、押しかけたって言い方悪いよね。
編集の人たちの仕事先とかにメール送りつけたりしてるでしょう?
事実であっても名誉毀損になりうるってあったから、それで仕事失ったなら
どうなんだろうって思っただけ。
だって、さくらさんにだって、協力しなかったら同じ事してそうじゃない?
実際最初の頃のさくらさんに対する態度だってそうだったんだから。
その場にいたのに通報しなかったとかそういう理由でしょ?確か・・・
ごめん、押しかけたって言い方悪いよね。
編集の人たちの仕事先とかにメール送りつけたりしてるでしょう?
事実であっても名誉毀損になりうるってあったから、それで仕事失ったなら
どうなんだろうって思っただけ。
だって、さくらさんにだって、協力しなかったら同じ事してそうじゃない?
実際最初の頃のさくらさんに対する態度だってそうだったんだから。
その場にいたのに通報しなかったとかそういう理由でしょ?確か・・・
あーなるほど。
彼らとさくら氏の違いは、彼らは栗山の会社で嬉々として
拷問ビデオの作成を楽しんでいた、ってことだと思うよ
説明下手ですまんけど
彼らとさくら氏の違いは、彼らは栗山の会社で嬉々として
拷問ビデオの作成を楽しんでいた、ってことだと思うよ
説明下手ですまんけど
>>127
そうなんんだ。
編集の人は、「あんまり関係ないんじゃん。仕事だからじゃん。」
くらいに書いてあるところしかあまり記憶無くて・・・
制作を楽しんでたのか・・・
きちんと読んでないみたいなので、過去スレちょっと読み直してきます。
そうなんんだ。
編集の人は、「あんまり関係ないんじゃん。仕事だからじゃん。」
くらいに書いてあるところしかあまり記憶無くて・・・
制作を楽しんでたのか・・・
きちんと読んでないみたいなので、過去スレちょっと読み直してきます。
>>123
質問！
>さくらさんも協力してなかったら、そうされてたと思うと怖いよ。
>協力せざるを得ない状況に追い込まれたんじゃないかって思うとかわいそうだもん。
>本当に2chって怖い。
>最後のさくらさんの2ch怖いって言葉の意味がわかったようの気がする・・・
結局のところ、この二つが君の言いたいこと?
ライターさんを擁護してるのか、アンチを煽っているのかどちら???
擁護しているのなら、君の体験談より怖いって言葉の意味を詳細に述べた方がいいと思われ。
バッキーにも名誉毀損で訴えられるかもしれないよと言いたいのなら、それに絞って書き込むほうが効果大!
効果大というより反響大か?
質問！
>さくらさんも協力してなかったら、そうされてたと思うと怖いよ。
>協力せざるを得ない状況に追い込まれたんじゃないかって思うとかわいそうだもん。
>本当に2chって怖い。
>最後のさくらさんの2ch怖いって言葉の意味がわかったようの気がする・・・
結局のところ、この二つが君の言いたいこと?
ライターさんを擁護してるのか、アンチを煽っているのかどちら???
擁護しているのなら、君の体験談より怖いって言葉の意味を詳細に述べた方がいいと思われ。
バッキーにも名誉毀損で訴えられるかもしれないよと言いたいのなら、それに絞って書き込むほうが効果大!
効果大というより反響大か?
>>129
ごめん、すれ違いだよね。単なる名誉毀損についての質問。
ごめん、すれ違いだよね。単なる名誉毀損についての質問。
>>131
素直に謝れると弱ってしまうので勘弁!!!
素直に謝れると弱ってしまうので勘弁!!!
133 ：朝まで名無しさん：05/02/11 17:43:12 ID:NHFoFTww
バッキー工作員のやってる事って全部、裏目裏目だよねｗ
コテハン叩きしても、ワリオ中心にさらに
団結しちゃったし。
さくらさん攻撃しても、逆に
水面下で動きやすくなってるし。
そういや、まとめサイトのサーバー落としてたよね。
となると、さくらさんのＨＰのサーバーも攻撃できたわけだ。
自分らで、さくらさんの潔白を証明しちゃってるじゃんｗｗ。
サーバー落とすとか、個々の技術はすごいんだけど
全部裏目裏目（大藁ｗｗ
コテハン叩きしても、ワリオ中心にさらに
団結しちゃったし。
さくらさん攻撃しても、逆に
水面下で動きやすくなってるし。
そういや、まとめサイトのサーバー落としてたよね。
となると、さくらさんのＨＰのサーバーも攻撃できたわけだ。
自分らで、さくらさんの潔白を証明しちゃってるじゃんｗｗ。
サーバー落とすとか、個々の技術はすごいんだけど
全部裏目裏目（大藁ｗｗ
134 ：朝まで名無しさん：05/02/11 17:45:00 ID:4bt2EZu/
バッキー白川
136 ：朝まで名無しさん：05/02/11 17:51:44 ID:NHFoFTww
140 ：朝まで名無しさん：05/02/11 17:59:39 ID:NHFoFTww
>>138
お、ありがとう。確かにアンカーついてるねｗ
お、ありがとう。確かにアンカーついてるねｗ
名誉毀損とか流れがかわっちゃってるね。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになってる人、大丈夫だからね。
もし、名誉毀損で訴えられたとしたら、サーバーを削除されたって
ついた嘘や、掲示板のこととかみんなに説明してもらうよ。
検証や、推測がうざいなら本スレにいけば？
あと、メッセンジャー氏って過去の発言で、
>>さくらさんのメッセがたちあがってないので
って書いてた記憶があるから、かなり近い立場の人じゃないかな。
さくらさんと何らかのつながりがある人はもういろいろ知ってて、
知らない私たちがいろいろ話してるのを（ﾌﾟｹﾞﾗってみてるんだろうな。
本スレで前に注意された、コテ同士のあやしい会話とかまた始まってたし。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになってる人、大丈夫だからね。
もし、名誉毀損で訴えられたとしたら、サーバーを削除されたって
ついた嘘や、掲示板のこととかみんなに説明してもらうよ。
検証や、推測がうざいなら本スレにいけば？
あと、メッセンジャー氏って過去の発言で、
>>さくらさんのメッセがたちあがってないので
って書いてた記憶があるから、かなり近い立場の人じゃないかな。
さくらさんと何らかのつながりがある人はもういろいろ知ってて、
知らない私たちがいろいろ話してるのを（ﾌﾟｹﾞﾗってみてるんだろうな。
本スレで前に注意された、コテ同士のあやしい会話とかまた始まってたし。
143 ：朝まで名無しさん：05/02/11 18:14:09 ID:NHFoFTww
前スレ911
＞＞８５７
>工作員工作員っていってるけど削除依頼もださない工作員だから。
>ほんとはいないはずの工作員が登場してる方があやしい気がするよ。
>あやしいとこを増やしてくれてありがとね。
なんじゃこりゃ？
前スレ857が言いたい事は
仮に、さくらさんが、自作自演していたとすると、
あそこには、工作員がひとりもいなかった事になるよね
ってこと。
本レスにも、ここにも工作員だらけなのに
可笑しいでしょ、そんなのｗ
＞＞８５７
>工作員工作員っていってるけど削除依頼もださない工作員だから。
>ほんとはいないはずの工作員が登場してる方があやしい気がするよ。
>あやしいとこを増やしてくれてありがとね。
なんじゃこりゃ？
前スレ857が言いたい事は
仮に、さくらさんが、自作自演していたとすると、
あそこには、工作員がひとりもいなかった事になるよね
ってこと。
本レスにも、ここにも工作員だらけなのに
可笑しいでしょ、そんなのｗ
旦那さんじゃないよね？
ホスラブ前スレに、旦那さんのHNファントムってあったけど・・・
私が確認したわけではないから、書いた人教えてください。
どの掲示板のHNの事なんですか?
ホスラブ前スレに、旦那さんのHNファントムってあったけど・・・
私が確認したわけではないから、書いた人教えてください。
どの掲示板のHNの事なんですか?
ちょっとスマン。
臨時の掲示板って保存してる人居る？貼り付けるだけの方がいいか。
鯖落ち説は前スレで無いって立証できてるでしょ？
↓これの書き込み内容みたい。ちなみにこの人はメッセンジャーとされてる人だね。
パート29の
584 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/07(月) 02:26:30 ID:b0isptNo
>>578
今TOPしか見れないのは、鯖落ちしてから復旧したときにログが戻るか
わからないって言われたからだって書いてあったよ、掲示板に。
だから下手にいじってログなくしちゃうのはいけないから、とりあえず
解約したんじゃないという証明にTOPだけ戻したんでしょ。
つかさくら氏に投下しちゃった…
臨時の掲示板って保存してる人居る？貼り付けるだけの方がいいか。
鯖落ち説は前スレで無いって立証できてるでしょ？
↓これの書き込み内容みたい。ちなみにこの人はメッセンジャーとされてる人だね。
パート29の
584 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/07(月) 02:26:30 ID:b0isptNo
>>578
今TOPしか見れないのは、鯖落ちしてから復旧したときにログが戻るか
わからないって言われたからだって書いてあったよ、掲示板に。
だから下手にいじってログなくしちゃうのはいけないから、とりあえず
解約したんじゃないという証明にTOPだけ戻したんでしょ。
つかさくら氏に投下しちゃった…
146 ：朝まで名無しさん：05/02/11 18:17:17 ID:NHFoFTww
>>142
嘘について説明させるには、書き込んだ人が社会的に意義のある事実であることを法的に立証しなきゃならないみたい。
それにもし掲示板削除したり自演してたとしても、それがどう社会的に影響があるのか疑問なんだけど？
165 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:37:59 ID:EzFwIsfU
>>160
削除ってかレスは削除でしょ。
>>139
名誉毀損調べてみたけど、
事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮または五十万円以下の罰金だってさ。
親告は必要だって。
167 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:41:35 ID:EzFwIsfU
>>165補足
ちなみに、「公訴が提起されるに至っていない犯罪行為に関する事実」等公共の利害に関する事実はいいらしい
168 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:42:25 ID:PF4y/zVL
>>165
例外はそれを好評することによって社会的に意義がある場合だけだよ。
議員の汚職とか、社会に影響力のある奴に関してはＯＫだっけ？
ま、親告罪だしそれを判断するのは裁判所だ。
嘘について説明させるには、書き込んだ人が社会的に意義のある事実であることを法的に立証しなきゃならないみたい。
それにもし掲示板削除したり自演してたとしても、それがどう社会的に影響があるのか疑問なんだけど？
165 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:37:59 ID:EzFwIsfU
>>160
削除ってかレスは削除でしょ。
>>139
名誉毀損調べてみたけど、
事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮または五十万円以下の罰金だってさ。
親告は必要だって。
167 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:41:35 ID:EzFwIsfU
>>165補足
ちなみに、「公訴が提起されるに至っていない犯罪行為に関する事実」等公共の利害に関する事実はいいらしい
168 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/11(金) 01:42:25 ID:PF4y/zVL
>>165
例外はそれを好評することによって社会的に意義がある場合だけだよ。
議員の汚職とか、社会に影響力のある奴に関してはＯＫだっけ？
ま、親告罪だしそれを判断するのは裁判所だ。
>>142
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになって欲しい人がいると憶測!!!
しかも(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにもって行きやすいと狙われている!?
2ch慣れしてない人が多そうだから?
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになって欲しい人がいると憶測!!!
しかも(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにもって行きやすいと狙われている!?
2ch慣れしてない人が多そうだから?
>>147
ごめ、めんどいからスルーするわｗ
>>145
http://www2.ezbbs.net/08/bakky-vakky/
まだ生きてるよ。該当記事は多分これだと思う。
8．ただいま戻りました。 返信 引用
名前：さくら 日付：2月6日(日) 22時21分
ずっと出かけていたことで、ご迷惑＆疑惑をおかけしてしまった
ようで大変申し訳ありません。
サイトのほうは接続できるような感じなので、立て直して見ますが
あの掲示板と日記帳の場合、サーバにログがあるタイプ（？）なので
サーバが落とされる前にログを保存しておかなければログが消えている
可能性があるといわれました。
疑惑満載ですよね、すみません＞＜；
とりあえずサーバが繋がったことだけを確認できるようTOPだけ上げます。
確認してみてください。
あとBBSのログ等は下手に触って修復できなくなるのも怖いので、少し
時間を下さい。どうにもならないとわかるまでは情報を待ってみます。
あまりHTMLのこととか詳しくないせいでご迷惑をおかけしました。
あと今後、同一書き込みとか疑われないようまとめ人さんが設置して
くれたこちらのサイトでの書き込みをしていきます。
私が使っていた掲示板はIPをオープンにする方法とかわからないので…。
なるべくみなさんが納得できる形を取りますので何かあれば教えてください。
ごめ、めんどいからスルーするわｗ
>>145
http://www2.ezbbs.net/08/bakky-vakky/
まだ生きてるよ。該当記事は多分これだと思う。
8．ただいま戻りました。 返信 引用
名前：さくら 日付：2月6日(日) 22時21分
ずっと出かけていたことで、ご迷惑＆疑惑をおかけしてしまった
ようで大変申し訳ありません。
サイトのほうは接続できるような感じなので、立て直して見ますが
あの掲示板と日記帳の場合、サーバにログがあるタイプ（？）なので
サーバが落とされる前にログを保存しておかなければログが消えている
可能性があるといわれました。
疑惑満載ですよね、すみません＞＜；
とりあえずサーバが繋がったことだけを確認できるようTOPだけ上げます。
確認してみてください。
あとBBSのログ等は下手に触って修復できなくなるのも怖いので、少し
時間を下さい。どうにもならないとわかるまでは情報を待ってみます。
あまりHTMLのこととか詳しくないせいでご迷惑をおかけしました。
あと今後、同一書き込みとか疑われないようまとめ人さんが設置して
くれたこちらのサイトでの書き込みをしていきます。
私が使っていた掲示板はIPをオープンにする方法とかわからないので…。
なるべくみなさんが納得できる形を取りますので何かあれば教えてください。
ちなみに
>>あとBBSのログ等は下手に触って修復できなくなるのも怖いので、少し
>>時間を下さい。どうにもならないとわかるまでは情報を待ってみます。
これの意味がわからない。
何をどうやったら下手にさわって修復不可能になるの？
>>あとBBSのログ等は下手に触って修復できなくなるのも怖いので、少し
>>時間を下さい。どうにもならないとわかるまでは情報を待ってみます。
これの意味がわからない。
何をどうやったら下手にさわって修復不可能になるの？
HTM→HTML
>>143
ｵｲﾗのレスじゃないけどﾌｫﾛｰだけなら可?
本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
工作員に見えても単なる愉快犯かも!?
構ってﾁｬﾝかも!?
IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
削除依頼の理由ならいくらでもでっち上げられるだろうに!?
ｵｲﾗが反論するならこんな感じ。
当人さんがどう反論するかは予測不明!!!!!
ｵｲﾗのレスじゃないけどﾌｫﾛｰだけなら可?
本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
工作員に見えても単なる愉快犯かも!?
構ってﾁｬﾝかも!?
IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
削除依頼の理由ならいくらでもでっち上げられるだろうに!?
ｵｲﾗが反論するならこんな感じ。
当人さんがどう反論するかは予測不明!!!!!
>>155
スルーされた相手にそんなにむきになるのはｽﾏｰﾄじゃない!!!
でもね
勿体無いからｵｲﾗがﾌｫﾛｰしてもいい!?
君が引用した本ｽﾚのカキコとこっちで書き込まれてるカキコは同ﾚﾍﾞﾙだと考えてる!?
社会的に影響があるかどうかは君が判断するもの!?
法的解釈を語りたいのであればそう言うｽﾚがたんまりあるよ!!!!!
それになにより
君の目的は何!?
スルーされた相手にそんなにむきになるのはｽﾏｰﾄじゃない!!!
でもね
勿体無いからｵｲﾗがﾌｫﾛｰしてもいい!?
君が引用した本ｽﾚのカキコとこっちで書き込まれてるカキコは同ﾚﾍﾞﾙだと考えてる!?
社会的に影響があるかどうかは君が判断するもの!?
法的解釈を語りたいのであればそう言うｽﾚがたんまりあるよ!!!!!
それになにより
君の目的は何!?
158 ：朝まで名無しさん：05/02/11 18:39:13 ID:NHFoFTww
>>154
>本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
確かに、工作員も頭良い。明らかに工作員と分かる書き込みしてるやつはオトリ。
いかにも、味方のふりしてじわじわ話題をそらす。
ぱっと見ただけじゃ分からないんだけどね、
ずっとスレ読んでたら、良く分かるんだな～ｗ。
例えば、アンタが工作員か否かもねｗｗ。
>IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
同等じゃないの。ゼロになるかぁ！？って聞きたいの。
>工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
削除したくなかったからだろｗ
>本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
確かに、工作員も頭良い。明らかに工作員と分かる書き込みしてるやつはオトリ。
いかにも、味方のふりしてじわじわ話題をそらす。
ぱっと見ただけじゃ分からないんだけどね、
ずっとスレ読んでたら、良く分かるんだな～ｗ。
例えば、アンタが工作員か否かもねｗｗ。
>IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
同等じゃないの。ゼロになるかぁ！？って聞きたいの。
>工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
削除したくなかったからだろｗ
>>150
BBSのログはマメにローカルに保存しておかないと
サーバーごと逝っちゃったら消えてしまうです。
で、ヘタに消えてしまったままそのBBSのURLをクリックしてしまうと
キャッシュに上書きされて、探すのが大変。。。という経験が私にはあるますた。
そういうことではないのかなぁ。。。
BBSのログはマメにローカルに保存しておかないと
サーバーごと逝っちゃったら消えてしまうです。
で、ヘタに消えてしまったままそのBBSのURLをクリックしてしまうと
キャッシュに上書きされて、探すのが大変。。。という経験が私にはあるますた。
そういうことではないのかなぁ。。。
【五箇条の】在日は税金を払っていない【御誓文】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108095798/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108095798/
>>158
> >本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
> 確かに、工作員も頭良い。明らかに工作員と分かる書き込みしてるやつはオトリ。
> いかにも、味方のふりしてじわじわ話題をそらす。
>
> ぱっと見ただけじゃ分からないんだけどね、
> ずっとスレ読んでたら、良く分かるんだな～ｗ。
このｽﾚのｶｷｺから引用するとそれは主観ではないか!?
客観視して工作員だと断定できない以上工作員と呼ぶのは不当なはず!!!
> 例えば、アンタが工作員か否かもねｗｗ。
名誉毀損で訴えてもいいですか!?www
> >IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
> 同等じゃないの。ゼロになるかぁ！？って聞きたいの。
ゼロになるかもしれない!!!
工作しても2chと違って簡単に削除されてしまう!!!
それよりもなによりも何のための工作!?
掲示板の主の個人情報がはっきりしてるなら掲示板で工作する必要なくないか!?
個人宛に電話したりメールしたりしてサイト閉鎖に追い込みゃいい!!!!!
本気でサイトを閉鎖させたいならいろんな方法があるだろに!
でもね
ゼロにはならないとも言い切れないのはわかっとる!!!!!
> >工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
> 削除したくなかったからだろｗ
削除したくなかったのは何故???
> >本レスにもここにも工作員だらけだと実証することは難しい!!!
> 確かに、工作員も頭良い。明らかに工作員と分かる書き込みしてるやつはオトリ。
> いかにも、味方のふりしてじわじわ話題をそらす。
>
> ぱっと見ただけじゃ分からないんだけどね、
> ずっとスレ読んでたら、良く分かるんだな～ｗ。
このｽﾚのｶｷｺから引用するとそれは主観ではないか!?
客観視して工作員だと断定できない以上工作員と呼ぶのは不当なはず!!!
> 例えば、アンタが工作員か否かもねｗｗ。
名誉毀損で訴えてもいいですか!?www
> >IPの確認が難しい2chと当人が立ち上げている掲示板で工作頻度が同等になるか!?
> 同等じゃないの。ゼロになるかぁ！？って聞きたいの。
ゼロになるかもしれない!!!
工作しても2chと違って簡単に削除されてしまう!!!
それよりもなによりも何のための工作!?
掲示板の主の個人情報がはっきりしてるなら掲示板で工作する必要なくないか!?
個人宛に電話したりメールしたりしてサイト閉鎖に追い込みゃいい!!!!!
本気でサイトを閉鎖させたいならいろんな方法があるだろに!
でもね
ゼロにはならないとも言い切れないのはわかっとる!!!!!
> >工作員が多数いるとして削除依頼しないのは何故?
> 削除したくなかったからだろｗ
削除したくなかったのは何故???
某氏は自分のIPもわかってなかったんだね。
なら、ログの中のIPについて、掲示板の情報操作をされたと、
ISPの方へ連絡すればいいんじゃないのかな。
裏掲示板の書き込み時間と、同一IPの通信記録を
照会つうの？照合？すれば良いんじゃない？
第三者による、通信記録の保存依頼が出来るのか探してくる！
なら、ログの中のIPについて、掲示板の情報操作をされたと、
ISPの方へ連絡すればいいんじゃないのかな。
裏掲示板の書き込み時間と、同一IPの通信記録を
照会つうの？照合？すれば良いんじゃない？
第三者による、通信記録の保存依頼が出来るのか探してくる！
>>159
ああ、そういうテクニックもあるんだね。
BBSのログは、まとめサイトの人がダウンロードしてくれてたはずだし、
BBSのログあるよ！ってメールいってなかったのかなあ。
って、さくらさん場合は自分でサイトを削除してるし。
ああ、そういうテクニックもあるんだね。
BBSのログは、まとめサイトの人がダウンロードしてくれてたはずだし、
BBSのログあるよ！ってメールいってなかったのかなあ。
って、さくらさん場合は自分でサイトを削除してるし。
165 ：朝まで名無しさん：05/02/11 19:00:26 ID:NHFoFTww
>>161
>客観視して工作員だと断定できない以上工作員と呼ぶのは不当なはず!!!
ムキなるなや。工作員じゃないんだったらネｗ
>名誉毀損で訴えてもいいですか!?www
俺、一言もアンタが工作員って言ってないもんｗ
それより、アンタの書き方、誰かに似てる気がするんだが
気のせい？ｗｗ
>ゼロになるかもしれない!!!
水かけ論だな（藁
だけど、削除を怖れて工作にいかないんだったら、
バッキー工作員よほど腰抜けなんだな（大藁ｗｗ
>それよりもなによりも何のための工作!?
いやがらせｗ
>本気でサイトを閉鎖させたいならいろんな方法があるだろに!
鯖攻撃とかね（藁
>削除したくなかったのは何故???
めんど臭かったからだろｗ
100％工作員って断定もできないしね
>客観視して工作員だと断定できない以上工作員と呼ぶのは不当なはず!!!
ムキなるなや。工作員じゃないんだったらネｗ
>名誉毀損で訴えてもいいですか!?www
俺、一言もアンタが工作員って言ってないもんｗ
それより、アンタの書き方、誰かに似てる気がするんだが
気のせい？ｗｗ
>ゼロになるかもしれない!!!
水かけ論だな（藁
だけど、削除を怖れて工作にいかないんだったら、
バッキー工作員よほど腰抜けなんだな（大藁ｗｗ
>それよりもなによりも何のための工作!?
いやがらせｗ
>本気でサイトを閉鎖させたいならいろんな方法があるだろに!
鯖攻撃とかね（藁
>削除したくなかったのは何故???
めんど臭かったからだろｗ
100％工作員って断定もできないしね
166 ：朝まで名無しさん：05/02/11 19:02:46 ID:NHFoFTww
167 ：世界国初代王：05/02/11 19:06:21 ID:zE+0tPRL
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
世界國初代チェチュ王、品辛兄弟誕生秘話・・・
生まれ 兵庫!?
生誕日 一月17日
趣味 詞、♪を作る事、ゴルフ、魚つり
好物 だし入り辛麺
目標 世界一の大王(地球は戦国じだいであ辛る)
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
http://www.j-s.co.jp/Nobu&Fukkey/Photos/photo11.jpg
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世界國初代チェチュ王、品辛兄弟誕生秘話・・・
生まれ 兵庫!?
生誕日 一月17日
趣味 詞、♪を作る事、ゴルフ、魚つり
好物 だし入り辛麺
目標 世界一の大王(地球は戦国じだいであ辛る)
↑これはどうかしらんけど、
スレにいる香具師のIPを割る方法で、アクセス解析のされてるサイトに誘導される事がある。
一回位じゃ分からないけど、時間空けて3回くらいやると自分と対立してる相手のIPが絞り込まれる。
なので気をつけるように。
スレにいる香具師のIPを割る方法で、アクセス解析のされてるサイトに誘導される事がある。
一回位じゃ分からないけど、時間空けて3回くらいやると自分と対立してる相手のIPが絞り込まれる。
なので気をつけるように。
ご飯たべてたー。
>>157
目的って？
＞社会的に影響があるかどうかは君が判断するもの!?
それはID:cUI4u2bIに言った方がいいと思う。だって、そういう判断をしてるから大丈夫って言ってるんでしょ。
だから、なんで個人的にそういう判断が出来て断言してるのか、司法判断が必要ないぐらいの決定的な根拠があるの？って聞いてたの。
>>157
目的って？
＞社会的に影響があるかどうかは君が判断するもの!?
それはID:cUI4u2bIに言った方がいいと思う。だって、そういう判断をしてるから大丈夫って言ってるんでしょ。
だから、なんで個人的にそういう判断が出来て断言してるのか、司法判断が必要ないぐらいの決定的な根拠があるの？って聞いてたの。
月刊『創』カード購入ページ
http://www.tsukuru.co.jp/books/tsukuru_order.html
(4)切手で『創』を注文も可能です。
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★月刊『創』2005年３月号 ２月7日発売！
●鬼畜系ＡＶカリスマ会長逮捕の衝撃 青井輪廻
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バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
面倒とは思いますが、使い分けてください。
ケータイの場合は
こちらのURLから閲覧できるかもしれません(未確認)。
http://i.cool.ne.jp/bakkyxxx/
「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
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関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
面倒とは思いますが、使い分けてください。
ケータイの場合は
こちらのURLから閲覧できるかもしれません(未確認)。
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「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
>>119
>そうなんだろうと思うけど、それと、98の名誉毀損の話しとは直結するのかな？
現実的に2chの匿名投稿は訴えられるリスクはかなり少ないのは理解して
いただけると思う。それくらい発言に責任を負わなくていいという事が言いたかった。
無責任な事を言いいほうだいでもリスクが少ないのだから、出来うる限り
自分以外の人の負担も減らしてあげる余裕があってもいいのでは？という意味での
客観的に見ようということです。
>客観的に書き込みしてるかどうかを見るのも難しいんじゃ？
難しいから実際に自分に付けられたレス見てよく考えるとかの方法も使えるとおも。
難しいからやらなくていいとはあなたも思わんでしょ？
>結局は心構えの話しだってことになってるけど、それなら最初からそう話せばいいんじゃ？
>その上で、この部分が客観的じゃないみたいに思うよと指摘してあげればいいんじゃ？
>冷静に偏らず推論するっていうのは難しいというのは間違いじゃないんだから
>まあ反論みたいなレスついたらとりあえず単なる受け取り方の違いなんじゃないかな
>位に考えておいて強い言葉で返すのはやめとくとか。
>反論レスがついたままだとゆるせないなんて気持ちになるときはあるけど
>そこをぐっとこらえるとかすると自分の中で違う見方も出てくるかも知れんし。
>773
>というわけでそれもけっきょく推測なんだから誘うような書き方は控えてみては？
>おたがい工作員認定出しても仕方あるまい。自分のモノサシで見るしかできないし
>どうしてもそう見えてくるもんだよ。
前スレの私の書き込み。今回はレスの流れで名誉毀損とかの話もしたけど
客観視を（完璧ではなくても）心がけようとはいってるのよ。
実は指摘もやってるwww明確かどうかは判断まかせるが。
>そうなんだろうと思うけど、それと、98の名誉毀損の話しとは直結するのかな？
現実的に2chの匿名投稿は訴えられるリスクはかなり少ないのは理解して
いただけると思う。それくらい発言に責任を負わなくていいという事が言いたかった。
無責任な事を言いいほうだいでもリスクが少ないのだから、出来うる限り
自分以外の人の負担も減らしてあげる余裕があってもいいのでは？という意味での
客観的に見ようということです。
>客観的に書き込みしてるかどうかを見るのも難しいんじゃ？
難しいから実際に自分に付けられたレス見てよく考えるとかの方法も使えるとおも。
難しいからやらなくていいとはあなたも思わんでしょ？
>結局は心構えの話しだってことになってるけど、それなら最初からそう話せばいいんじゃ？
>その上で、この部分が客観的じゃないみたいに思うよと指摘してあげればいいんじゃ？
>冷静に偏らず推論するっていうのは難しいというのは間違いじゃないんだから
>まあ反論みたいなレスついたらとりあえず単なる受け取り方の違いなんじゃないかな
>位に考えておいて強い言葉で返すのはやめとくとか。
>反論レスがついたままだとゆるせないなんて気持ちになるときはあるけど
>そこをぐっとこらえるとかすると自分の中で違う見方も出てくるかも知れんし。
>773
>というわけでそれもけっきょく推測なんだから誘うような書き方は控えてみては？
>おたがい工作員認定出しても仕方あるまい。自分のモノサシで見るしかできないし
>どうしてもそう見えてくるもんだよ。
前スレの私の書き込み。今回はレスの流れで名誉毀損とかの話もしたけど
客観視を（完璧ではなくても）心がけようとはいってるのよ。
実は指摘もやってるwww明確かどうかは判断まかせるが。
暴力事件で波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。しかし、七人は処分保留で釈放された。
逮捕後、インターネット上などで同社の「異様さ」が注目された。同社自体も摘発前、
ネット上で女性らが強制的に酒を飲まされ意識不明にされたり、大やけどを負うなどの
撮影状況を同社のセールスポイントである「演出抜き」を強調して披露。数十人の出演男性らも
「鬼畜な行為に参加しませんか」という同社の公募で集めた素人たちだった。事件後、
同社は活動を停止したが、商品のビデオは現在も流通している。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。しかし、七人は処分保留で釈放された。
逮捕後、インターネット上などで同社の「異様さ」が注目された。同社自体も摘発前、
ネット上で女性らが強制的に酒を飲まされ意識不明にされたり、大やけどを負うなどの
撮影状況を同社のセールスポイントである「演出抜き」を強調して披露。数十人の出演男性らも
「鬼畜な行為に参加しませんか」という同社の公募で集めた素人たちだった。事件後、
同社は活動を停止したが、商品のビデオは現在も流通している。
ずっと前のスレッドみてて、さくらさんが取材うけた雑誌のライターさんが
2chみてるってかいてあったけど、そのライターさんが夜間さんだったりして。
2chみてるってかいてあったけど、そのライターさんが夜間さんだったりして。
ESPIO・野田さん、次の号出してくれ～～
監禁・輪姦・拷問を繰り返していた異常犯罪者集団を野放しにするな！
バッキー許すまじ！
ってことで、こっちにも貼っておきますね。
-------------------------------------------------------
■５０円（ハガキ1枚）で、鬼畜バッキーを追い込め作戦■
分散するより集中した方が、力を発揮しやすいので、
次の三誌に「継続取材」のハガキを 総力で送る事を提案します。
出版社って、未だアナログのところが多いので、
面倒かも知れませんが、ハガキか手紙が効果大です！
一読者として匿名投稿で大丈夫！
◆「創」（創出版）
〒160-0007 東京都新宿区荒木町13番地 四谷テアールビル3F
創出版 「創」編集部 宛
E-mail [email protected]
（ここはメールも効果あり！）
◆「週刊ポスト」（小学館）
〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
株式会社小学館制作局「週刊ポスト」編集部 宛
◆「実話ナックルズ」（ミリオン出版）
〒101-0065 東京都千代田区西神田3-3-9 大洋ビル
「実話ナックルズ」編集部 宛
プラス◆「東京新聞」
[email protected]
新聞社はメールの方がいいかも！
バッキー許すまじ！
ってことで、こっちにも貼っておきますね。
-------------------------------------------------------
■５０円（ハガキ1枚）で、鬼畜バッキーを追い込め作戦■
分散するより集中した方が、力を発揮しやすいので、
次の三誌に「継続取材」のハガキを 総力で送る事を提案します。
出版社って、未だアナログのところが多いので、
面倒かも知れませんが、ハガキか手紙が効果大です！
一読者として匿名投稿で大丈夫！
◆「創」（創出版）
〒160-0007 東京都新宿区荒木町13番地 四谷テアールビル3F
創出版 「創」編集部 宛
E-mail [email protected]
（ここはメールも効果あり！）
◆「週刊ポスト」（小学館）
〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋2-3-1
株式会社小学館制作局「週刊ポスト」編集部 宛
◆「実話ナックルズ」（ミリオン出版）
〒101-0065 東京都千代田区西神田3-3-9 大洋ビル
「実話ナックルズ」編集部 宛
プラス◆「東京新聞」
[email protected]
新聞社はメールの方がいいかも！
暴力事件で波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
179 ：朝まで名無しさん：05/02/11 23:51:12 ID:RqlTWcUg
ここでバッキー叩いてる奴って何でそんなに必死なの？
昔中学生のときにこいつにいじめられた経験があるとか？
それとも２ちゃんに書いてあることを無抵抗に信じちゃうような
思考停止で、
悪い奴は許せない。僕が懲らしめてやる！！
とかいうプロ市民系の奴なの？
昔中学生のときにこいつにいじめられた経験があるとか？
それとも２ちゃんに書いてあることを無抵抗に信じちゃうような
思考停止で、
悪い奴は許せない。僕が懲らしめてやる！！
とかいうプロ市民系の奴なの？
縦読みですか？
＞＞７３
友達に相談してみたー。
キャプはとってあげるって。
でもアップするのは嫌だといわれちゃったorz
友達に相談してみたー。
キャプはとってあげるって。
でもアップするのは嫌だといわれちゃったorz
友達にたのんだときにどうしてって聞かれたからここのこと話したんだ。
そのとき教えてくれたんだけど１ヶ月くらい前に１３のＤＶＤが欠品になってたみたいだって。
バッキーに催促したら増産してるからもう少しかかるっていわれたっていってた。
結局１週間後くらいに届いたみたいなんだけど...
ホントにそんなに売れてるの？って聞いたらわかんないってorz
ホントに欠品だったかもしんないけど混乱してただけかもしんない。
もしホントに増産してたら今頃たいへんかもしんないねっていってた。
すっごく前の話であんまし意味ないと思うけどせっかく教えてもらったから書いとくねー。
そのとき教えてくれたんだけど１ヶ月くらい前に１３のＤＶＤが欠品になってたみたいだって。
バッキーに催促したら増産してるからもう少しかかるっていわれたっていってた。
結局１週間後くらいに届いたみたいなんだけど...
ホントにそんなに売れてるの？って聞いたらわかんないってorz
ホントに欠品だったかもしんないけど混乱してただけかもしんない。
もしホントに増産してたら今頃たいへんかもしんないねっていってた。
すっごく前の話であんまし意味ないと思うけどせっかく教えてもらったから書いとくねー。
＞＞８０
なんとなく思い出したー。
けどそれ私じゃないや。
にゅそくはスピードに着いてけないから書かないし。
気分は悪くなってないよ。
おしえてくれてありがとー。
なんとなく思い出したー。
けどそれ私じゃないや。
にゅそくはスピードに着いてけないから書かないし。
気分は悪くなってないよ。
おしえてくれてありがとー。
転売屋が買ってるのかもな。
でも内容糞だからすぐに中古が溢れそうw
でも内容糞だからすぐに中古が溢れそうw
>>92>>95>>98>>117>>118
また全角にしちゃってた。
難しくてちゃんとはわかってないかもしんないけどわかりました。
これからはもっと気をつけて書くね。
書き込むのボタン押すまえに客観的になってるかもっかい考えろってことだよね？
１４３さんにも返事したいけど眠いから明日にするね。
おやすみー。
また全角にしちゃってた。
難しくてちゃんとはわかってないかもしんないけどわかりました。
これからはもっと気をつけて書くね。
書き込むのボタン押すまえに客観的になってるかもっかい考えろってことだよね？
１４３さんにも返事したいけど眠いから明日にするね。
おやすみー。
(｀・ω・´）ノ自演の謎は解けた！！
ふはははははははは
ふはははははははは
さくらさんが帰ってこないならもうどうでもいい。
暴力事件で波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
192 ：朝まで名無しさん：05/02/12 08:47:46 ID:131kn61p
「創」や論壇同友会に続いて東京新聞も取り上げた。逃げられないぞバッキー！
東京新聞 暴力事件で波紋 ＡＶ規制 強化すべきか
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
> 残酷シーンを売り物にするアダルトビデオ（ＡＶ）会社の従業員らが
>昨年十二月、出演女性に重傷を負わせた容疑で、警視庁に逮捕され
>た。過失ではなく、確信犯で常習だったことも判明。性犯罪への関心
>の高まりを背景に、あらためてＡＶへの規制強化を求める声が高まっている。
東京新聞 暴力事件で波紋 ＡＶ規制 強化すべきか
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
> 残酷シーンを売り物にするアダルトビデオ（ＡＶ）会社の従業員らが
>昨年十二月、出演女性に重傷を負わせた容疑で、警視庁に逮捕され
>た。過失ではなく、確信犯で常習だったことも判明。性犯罪への関心
>の高まりを背景に、あらためてＡＶへの規制強化を求める声が高まっている。
193 ：朝まで名無しさん：05/02/12 08:48:44 ID:131kn61p
┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏
女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』 第164号
*** *** 今回は反響の大きかった暴力的なアダルト
*** ビデオの規制問題について読者からの意見を紹介します。
* 「何らかの規制が必要」と考えている人がほとんどです。
◇◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
目次
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
■ 暴力的なアダルトビデオの規制について
（読者意見）
●現場に立ち会った女性アダルトライターの意見
●現場に立ち会った女性アダルトライターの意見
●海外事情に詳しい男性の意見
ヴィーナスはぁと 第164号
http://www.rosetta.jp/venus/v167.html
女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』 第164号
*** *** 今回は反響の大きかった暴力的なアダルト
*** ビデオの規制問題について読者からの意見を紹介します。
* 「何らかの規制が必要」と考えている人がほとんどです。
◇◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
目次
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
■ 暴力的なアダルトビデオの規制について
（読者意見）
●現場に立ち会った女性アダルトライターの意見
●現場に立ち会った女性アダルトライターの意見
●海外事情に詳しい男性の意見
ヴィーナスはぁと 第164号
http://www.rosetta.jp/venus/v167.html
194 ：朝まで名無しさん：05/02/12 10:14:51 ID:f0M9G5VI
子宮破壊の１２の女の子が「私は大丈夫」と
顔出しでマスコミに登場すれば、流れが
一気にバッキー側にかわると思うのだが、
未だに消息不明と言うことは本当に・・・。
でも、撮影外でもリアルに鬼畜行為を
バッキーは行っているような気がするのだが
顔出しでマスコミに登場すれば、流れが
一気にバッキー側にかわると思うのだが、
未だに消息不明と言うことは本当に・・・。
でも、撮影外でもリアルに鬼畜行為を
バッキーは行っているような気がするのだが
195 ：朝まで名無しさん：05/02/12 10:26:12 ID:f0M9G5VI
リアル基地害にAV撮らせたら駄目だな。
でも、AV撮るような奴はリアル基地害
しかいないか？
でも、AV撮るような奴はリアル基地害
しかいないか？
>一気にバッキー側にかわると思うのだが、
かわりようがないと思うのだが。
どういう論理展開をすればそうなるのか不思議だが
まとめサイト見直したり、本スレ読み直してみたらどうだろう？
かわりようがないと思うのだが。
どういう論理展開をすればそうなるのか不思議だが
まとめサイト見直したり、本スレ読み直してみたらどうだろう？
197 ：朝まで名無しさん：05/02/12 11:58:40 ID:bZ1V8Ipn
>>181
やっぱりみんな、UPは躊躇するだろうね。
上の話じゃないけど、名誉毀損がどうとか、汁の人権がどうとか
いわれたらいやだもんね。
本スレでも汁キャプチャレンジしてる人がいるね。
誰かがUPする日も近いかな。
告発の行方、だっけか。
レイプしてるまわりではやし立ててる奴らも実刑食らった映画。
あんなふうに、汁の人たちも何らかの罰を受けて欲しいなあ。
バッキーの汁は暴行をするために集まった集団だから、やる気まんまん
だったわけだけど。
世間は三連休でみんな遊びに言ってて静かなのかなorz
やっぱりみんな、UPは躊躇するだろうね。
上の話じゃないけど、名誉毀損がどうとか、汁の人権がどうとか
いわれたらいやだもんね。
本スレでも汁キャプチャレンジしてる人がいるね。
誰かがUPする日も近いかな。
告発の行方、だっけか。
レイプしてるまわりではやし立ててる奴らも実刑食らった映画。
あんなふうに、汁の人たちも何らかの罰を受けて欲しいなあ。
バッキーの汁は暴行をするために集まった集団だから、やる気まんまん
だったわけだけど。
世間は三連休でみんな遊びに言ってて静かなのかなorz
198 ：朝まで名無しさん：05/02/12 12:50:28 ID:5gohAs0G
逮捕されてるわけだし、もう確実に無いと思うけど、100％ヤラセで女優に負傷が一切なくても、
バッキーの擁護なんてしたくないなw
バッキーの擁護なんてしたくないなw
200 ：朝まで名無しさん：05/02/12 13:07:01 ID:oGe2qCSl
レイプ神話・レイプ後のＰＴＳＤ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1089131806
1 ：没個性化されたレス↓ ：04/07/07 01:36。
お題はレイプを受けた被害者が示すPTSD症状について、
世間一般にいまだに流布している、いわゆる「レイプ神話」についてなどを中心におながいします。
児童期に受ける性虐待と成人してから受ける性的被害、近親姦、軽度のセクハラ、
被害者が男性の場合などは区別してわかりやすく書いてくださいな。
用語解説ってほどでもないけど。
「レイプ神話」と言われる一般的な思い込みのいろいろ。
・レイプは見知らぬ男から突然襲われるものである
・レイプは人通りのない夜道などで行われる
・襲われた女性は死にもの狂いになって抵抗して大声で叫ぶ
・必死で抵抗すれば男は性交を完遂できないはずだ
・レイプされた女性は汚れてしまう、傷物になる
・標的になる女性は魅力的な容姿である、露出度の高い服装をしている
・女性が抵抗しないのは合意の証拠である
…などなど。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1089131806
1 ：没個性化されたレス↓ ：04/07/07 01:36。
お題はレイプを受けた被害者が示すPTSD症状について、
世間一般にいまだに流布している、いわゆる「レイプ神話」についてなどを中心におながいします。
児童期に受ける性虐待と成人してから受ける性的被害、近親姦、軽度のセクハラ、
被害者が男性の場合などは区別してわかりやすく書いてくださいな。
用語解説ってほどでもないけど。
「レイプ神話」と言われる一般的な思い込みのいろいろ。
・レイプは見知らぬ男から突然襲われるものである
・レイプは人通りのない夜道などで行われる
・襲われた女性は死にもの狂いになって抵抗して大声で叫ぶ
・必死で抵抗すれば男は性交を完遂できないはずだ
・レイプされた女性は汚れてしまう、傷物になる
・標的になる女性は魅力的な容姿である、露出度の高い服装をしている
・女性が抵抗しないのは合意の証拠である
…などなど。
汁ＵＰ有者にまったく迷惑のかからないＵＰの方法を思いついた！
けど、ここには書いてやらないよ。へへ。悪いね。ケチな馬鹿オンナで。
名誉棄損にもならないし、サイトからもデリくらわない方法さ。
バッキー許してなるものか！
汁を放置すれば、バッキー残党が立ち上げるだろう別のメーカーで
同じことをするよ。こんどは公開ネットを使わない方法で
「監禁友の会」をつくるだろうから、もっと闇が深くなる。
そんなこと放置しておけるもんか。感染症と警察に怯えて暮らしやがれ。
けど、ここには書いてやらないよ。へへ。悪いね。ケチな馬鹿オンナで。
名誉棄損にもならないし、サイトからもデリくらわない方法さ。
バッキー許してなるものか！
汁を放置すれば、バッキー残党が立ち上げるだろう別のメーカーで
同じことをするよ。こんどは公開ネットを使わない方法で
「監禁友の会」をつくるだろうから、もっと闇が深くなる。
そんなこと放置しておけるもんか。感染症と警察に怯えて暮らしやがれ。
じゃあ、汁UP画像がなかなかでないことについて検証でもｗ
１．鬼畜DVDもってねーよ。
２．ｷｬﾌﾟってどうやるの？(´･ω･`）
３．UPしてなんかの罪にとらわれるかも(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
４．バッキー側の人がほとんどだから。
５．汁ｷｬﾌﾟなんかしなくてももう事件は解決方向に向かっている。
５．自分以外の神降臨待ち。
私は１番
１．鬼畜DVDもってねーよ。
２．ｷｬﾌﾟってどうやるの？(´･ω･`）
３．UPしてなんかの罪にとらわれるかも(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
４．バッキー側の人がほとんどだから。
５．汁ｷｬﾌﾟなんかしなくてももう事件は解決方向に向かっている。
５．自分以外の神降臨待ち。
私は１番
６．汁男優がキモすぎる。
余裕こいてる場合かな。宮崎勤の父親は氣の毒に自殺してるんだよ。
同級生や同僚からも２ちゃにカキコがあるだろうし汁は一躍有名人。
親は近所からつまはじき。なむなむ。
本スレでしつこいコピペはここで相手にされなかった人っぽい
207 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:22:48 ID:hkuNjXL5
(350)
私は某BBSでAV嬢募集のトピを発見して少し興味があったのでメールしました。
対応は良く不安を消し去ってくれるような口調でした。
1枚顔写メを送ったら社長さんが気に入ってくれて電話で話すコトになりました。
話を聞く限り私にもできるかな、ギャラも昼の仕事よりはいいかなと思い
断らず話を聞いてたら近いうち裸の写メと裸で立った姿とおま〇この写メを送ってほしいと言われ
これは宣材用だと言われまだ送ってません。しかしこわくなって昨日から着拒しました
[ なつみ ] - 02/10 22:27
(351)
そしたら脅迫っぽいメール(?)がきて 応募したのはあなたの方だしルートを通し話をしに行くとか
いろいろ書かれおりますますこわくなりやめたいのですがどう断ればよいのでしょうか
自業自得なのはわかります だれか教えて下さい m(_ _)m
[ なつみ 続き ] - 02/10 22:28(356)
私は某BBSでAV嬢募集のトピを発見して少し興味があったのでメールしました。
対応は良く不安を消し去ってくれるような口調でした。
1枚顔写メを送ったら社長さんが気に入ってくれて電話で話すコトになりました。
話を聞く限り私にもできるかな、ギャラも昼の仕事よりはいいかなと思い
断らず話を聞いてたら近いうち裸の写メと裸で立った姿とおま〇この写メを送ってほしいと言われ
これは宣材用だと言われまだ送ってません。しかしこわくなって昨日から着拒しました
[ なつみ ] - 02/10 22:27
(351)
そしたら脅迫っぽいメール(?)がきて 応募したのはあなたの方だしルートを通し話をしに行くとか
いろいろ書かれおりますますこわくなりやめたいのですがどう断ればよいのでしょうか
自業自得なのはわかります だれか教えて下さい m(_ _)m
[ なつみ 続き ] - 02/10 22:28(356)
208 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:23:36 ID:hkuNjXL5
件名:至急電話連絡だけは下さい。添付写真は私のしたメイク前と後の女の子です。別人でしょ
本文:いきなりどうしたの？明らかに着信拒否のようですが、何か失礼がありましたか？
昨日は少し飲んでいまして、もし失礼があればお詫びします。
しかし私なりに気持をほぐそうとしたり、免疫つけてもらうために冗談を言ったりしますが、
仕事は何処より固く女の子優遇でやっています。
日にちの都合なら変更もしますし、私がお好みでないなら担当を変えます。
業界は横の繋がりが強いのですっぽかしとなると他では出来ないようにも出来ますし、
せっかく決意したのに夢を捨てるのはもったいないです。また申し込まれてきたのは貴方だし、
昨日の昼間数箇所回ってきたことが全て無駄になる。また一番困るのは電話をきったあと、
すぐにあんな時間にも関わらずメーカーの社長を叩き起こして、
金曜、土曜、日曜のスケジュール調整を認めさせてしまったことです。
それで喜んでもらおうと電話しなおして貴方の電話やメルのいじょうにきずいたのです。
これは事前に貴方の了解の元したことです。決まっていた別の女優の撮影を、
女優に日にち変更の電話までさせて開けた以上困った事態になります。
キャンセル料が発生するばかりか私の会社の信用を落とし、他の女の子の仕事にも
影響がでます。まだ早く分かれば元に戻すこともかのうかもしれないし…
本文:いきなりどうしたの？明らかに着信拒否のようですが、何か失礼がありましたか？
昨日は少し飲んでいまして、もし失礼があればお詫びします。
しかし私なりに気持をほぐそうとしたり、免疫つけてもらうために冗談を言ったりしますが、
仕事は何処より固く女の子優遇でやっています。
日にちの都合なら変更もしますし、私がお好みでないなら担当を変えます。
業界は横の繋がりが強いのですっぽかしとなると他では出来ないようにも出来ますし、
せっかく決意したのに夢を捨てるのはもったいないです。また申し込まれてきたのは貴方だし、
昨日の昼間数箇所回ってきたことが全て無駄になる。また一番困るのは電話をきったあと、
すぐにあんな時間にも関わらずメーカーの社長を叩き起こして、
金曜、土曜、日曜のスケジュール調整を認めさせてしまったことです。
それで喜んでもらおうと電話しなおして貴方の電話やメルのいじょうにきずいたのです。
これは事前に貴方の了解の元したことです。決まっていた別の女優の撮影を、
女優に日にち変更の電話までさせて開けた以上困った事態になります。
キャンセル料が発生するばかりか私の会社の信用を落とし、他の女の子の仕事にも
影響がでます。まだ早く分かれば元に戻すこともかのうかもしれないし…
209 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:24:41 ID:hkuNjXL5
ただの冷やかしだったということはありませんよね。
そうなるとルートを通じて電話から住所まで辿り話をさせに行く場合もありこじれるのは面倒ですが、
会社の信用とおんなのこたちの生活基盤を守るためには冷やかし、いたずらには断乎処置させて
いるのです。ですから悪戯と言うのでなければ自ら応募し私と話して了解得てのことなので、
大人の礼儀として電話で済むことはきちんとお話しませんか？
気になる点は修正しますのでよろしく。周囲に迷惑かけないためにおでんわまってます。
そのメールについて私が、その時点で、はっきり断れば良かったのですが
彼氏が来たなど言い今は連絡がとれないとメールしました、するとメアドを変更し、
このようなメールを送ってきました。
件名:わかりました
本文:また時間の都合ついたらで、今回の事務のアルバイトは他のかたへおねがいします。
日程たてばお願い出来ると言う理由で先方にはお約束しておいてよろしいでしょうか？
それと昨日お約束のおくってくださることになっていた書類数まいだけはお早めにお送り下さいますように
お願い 申し上げます。担当部署より再三請求されておりますので間違えのございませんように。
一応１８日以降からまたスケジュールを組みなおさせていただきます。
担当 ● 変更ある場合はお電話下さい。
[ なつみ 続き ] - 02/11 00:10
そうなるとルートを通じて電話から住所まで辿り話をさせに行く場合もありこじれるのは面倒ですが、
会社の信用とおんなのこたちの生活基盤を守るためには冷やかし、いたずらには断乎処置させて
いるのです。ですから悪戯と言うのでなければ自ら応募し私と話して了解得てのことなので、
大人の礼儀として電話で済むことはきちんとお話しませんか？
気になる点は修正しますのでよろしく。周囲に迷惑かけないためにおでんわまってます。
そのメールについて私が、その時点で、はっきり断れば良かったのですが
彼氏が来たなど言い今は連絡がとれないとメールしました、するとメアドを変更し、
このようなメールを送ってきました。
件名:わかりました
本文:また時間の都合ついたらで、今回の事務のアルバイトは他のかたへおねがいします。
日程たてばお願い出来ると言う理由で先方にはお約束しておいてよろしいでしょうか？
それと昨日お約束のおくってくださることになっていた書類数まいだけはお早めにお送り下さいますように
お願い 申し上げます。担当部署より再三請求されておりますので間違えのございませんように。
一応１８日以降からまたスケジュールを組みなおさせていただきます。
担当 ● 変更ある場合はお電話下さい。
[ なつみ 続き ] - 02/11 00:10
210 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:25:36 ID:hkuNjXL5
(365)
長々と私事でトピズレな内容をカキコしてごめんなさい。
関東に来た時は顔が広い為(?)困った時は周りの連中に言えば命がけで守るなど電話で、
おっしゃっていたので、このまま着拒していたら、そのうち、こわい目に遭うんじゃないかと不安です;
いろんなAV関係のトピを読むと、この、お仕事のこわさに触れたので断りたいです
[ なつみ ] - 02/11 00:14
(387)
皆様
たくさんのレスありがとうございます。
メールを送ってから1日が経過しましたが未だに返信はありません。
このまま終わっててほしい気持ちでいっぱいです; また返信があった時ゎココに結果報告として
レスしにくるので、その時は宜しくお願いします m(_ _)m
[ なつみ ] - 02/12 13:59
(388)
先程、非通知で℡がありましたが出ませんでした間違いなく例の方です。
私が、この方の℡番号を着信拒否しているので。
その℡に出なかったからなのかメールが届いたので読んで下さい。
その後ぽん様が教えてくれた事を、その方にメールしようと思います。
[ なつみ ] - 02/12 15:20
長々と私事でトピズレな内容をカキコしてごめんなさい。
関東に来た時は顔が広い為(?)困った時は周りの連中に言えば命がけで守るなど電話で、
おっしゃっていたので、このまま着拒していたら、そのうち、こわい目に遭うんじゃないかと不安です;
いろんなAV関係のトピを読むと、この、お仕事のこわさに触れたので断りたいです
[ なつみ ] - 02/11 00:14
(387)
皆様
たくさんのレスありがとうございます。
メールを送ってから1日が経過しましたが未だに返信はありません。
このまま終わっててほしい気持ちでいっぱいです; また返信があった時ゎココに結果報告として
レスしにくるので、その時は宜しくお願いします m(_ _)m
[ なつみ ] - 02/12 13:59
(388)
先程、非通知で℡がありましたが出ませんでした間違いなく例の方です。
私が、この方の℡番号を着信拒否しているので。
その℡に出なかったからなのかメールが届いたので読んで下さい。
その後ぽん様が教えてくれた事を、その方にメールしようと思います。
[ なつみ ] - 02/12 15:20
211 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:26:54 ID:hkuNjXL5
(389)
本文:貴方は失礼かも、といいつつ頼むときは電話であれほど詳細に打ち合わせながら
電話１本できませんか？教習所からも昼休みでもできるはず。
今月中と言うのは私でなく、貴方に頼まれたことで、ある程度の期間はやるのでよろしく、
と再三の確認で答えたもの。そこで通常１か月以さきになる所、無理にねじこんだわけです。
先日も言ったように決まっていた仕事を延期させていれた事情も話しましたし、
すっぽかしたりするとキャンセル料が発生する事実も説明ずみです。。
また先日も事情により今週の約束は無理になったという趣旨。
ですから本来キャンセルの発生しておかしくない状況を貴方の趣旨を信じて、
あのあと先方には延期で間違いなく月末までに入れますので…という条件で頭を下げて、
特別に許していただいたわけです。
ですから今更またさらに変更となる場合は当社の信用にかかわるばかりか、
当然キャンセル料の話がもとに戻ります。このために動いた時間や労力、信用を落とし、
キャンセル料と言う問題迄抱えさせられながらお電話も頂けないようでしたら、
不本意ながら悪質な悪戯と判断して相応の対処をするしかなくなります。
調査すれば分かることですから改めてお話に伺わせるか、
ご本人不在の時は代理の身内のかたとの話となる場合もあるので、
できればお電話にて済ませたいと願っています。 ●
[ なつみ 続き ] - 02/12 15:26
本文:貴方は失礼かも、といいつつ頼むときは電話であれほど詳細に打ち合わせながら
電話１本できませんか？教習所からも昼休みでもできるはず。
今月中と言うのは私でなく、貴方に頼まれたことで、ある程度の期間はやるのでよろしく、
と再三の確認で答えたもの。そこで通常１か月以さきになる所、無理にねじこんだわけです。
先日も言ったように決まっていた仕事を延期させていれた事情も話しましたし、
すっぽかしたりするとキャンセル料が発生する事実も説明ずみです。。
また先日も事情により今週の約束は無理になったという趣旨。
ですから本来キャンセルの発生しておかしくない状況を貴方の趣旨を信じて、
あのあと先方には延期で間違いなく月末までに入れますので…という条件で頭を下げて、
特別に許していただいたわけです。
ですから今更またさらに変更となる場合は当社の信用にかかわるばかりか、
当然キャンセル料の話がもとに戻ります。このために動いた時間や労力、信用を落とし、
キャンセル料と言う問題迄抱えさせられながらお電話も頂けないようでしたら、
不本意ながら悪質な悪戯と判断して相応の対処をするしかなくなります。
調査すれば分かることですから改めてお話に伺わせるか、
ご本人不在の時は代理の身内のかたとの話となる場合もあるので、
できればお電話にて済ませたいと願っています。 ●
[ なつみ 続き ] - 02/12 15:26
212 ：朝まで名無しさん：05/02/12 19:29:01 ID:hkuNjXL5
チンピラもどきがAVプロダクションを語って女を斡旋しているのは明らか。
バッキーが消えてもこういうプロダクションが淘汰されなければ被害はなくならない。
バッキーが消えてもこういうプロダクションが淘汰されなければ被害はなくならない。
>>212
バッキーに限らず、よく知らないで撮影に行って聞いてないことをやらされたり
とられたりして、泣き寝入りしてる人多そうだね。
バッキーが逮捕されれば、AV撮影の名をかりた、拷問ビデオの取り締まりや
危険防止など大々的にニュースやワイドショーでやりそうだし、
何とか捕まって欲しい。
バッキーに限らず、よく知らないで撮影に行って聞いてないことをやらされたり
とられたりして、泣き寝入りしてる人多そうだね。
バッキーが逮捕されれば、AV撮影の名をかりた、拷問ビデオの取り締まりや
危険防止など大々的にニュースやワイドショーでやりそうだし、
何とか捕まって欲しい。
こういうことは昔からずっとあることなのに
事件にならないと話題にもしないレベルの連中が何いっても
無駄だとは思う
だからテレビ出ようと思ったんですね？
>>214
>こういうことは昔からずっとあることなのに
嘘書くな。
女優を騙して、監禁し、集団暴行（同意なしの中だし含む）、拷問、……
という極悪犯罪の様子を撮影し、そのビデオを商品として流通に流して
堂々と販売していた
こんな異常な事例は、バッキーが初めてだろが？
「昔からずっとある」というなら１つだけでいい、実例を挙げてみろ。
>こういうことは昔からずっとあることなのに
嘘書くな。
女優を騙して、監禁し、集団暴行（同意なしの中だし含む）、拷問、……
という極悪犯罪の様子を撮影し、そのビデオを商品として流通に流して
堂々と販売していた
こんな異常な事例は、バッキーが初めてだろが？
「昔からずっとある」というなら１つだけでいい、実例を挙げてみろ。
218 ：朝まで名無しさん：05/02/12 23:35:29 ID:jtQ3wMKL
検証組はどこ行った？
脅しに屈せずガンガレ！
応援してるさ！
脅しに屈せずガンガレ！
応援してるさ！
脅しじゃないでしょ。事実だよ。
221 ：朝まで名無しさん：05/02/13 01:01:30 ID:cKpSVXtT
土曜のこんな時間に本スレが凍りついた件につき
>>221
おまえもROMてるのかよw
おまえもROMてるのかよw
223 ：朝まで名無しさん：05/02/13 01:37:35 ID:C03c0ino
みんな連休なんだろうな。
224 ：朝まで名無しさん：05/02/13 01:38:58 ID:C03c0ino
あ、ちなみにボキも検証組でつ。
ﾉｼ
ﾉｼ
225 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:24:07 ID:DK8yAXkT
>>217
> 女優を騙して、監禁し、集団暴行（同意なしの中だし含む）、拷問、……
> という極悪犯罪の様子を撮影し、そのビデオを商品として流通に流して
> 堂々と販売していた
どの作品が↑なの？
１つだけでいいから教えて
> 女優を騙して、監禁し、集団暴行（同意なしの中だし含む）、拷問、……
> という極悪犯罪の様子を撮影し、そのビデオを商品として流通に流して
> 堂々と販売していた
どの作品が↑なの？
１つだけでいいから教えて
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
面倒とは思いますが、使い分けてください。
ケータイの場合は
こちらのURLから閲覧できるかもしれません(未確認)。
http://i.cool.ne.jp/bakkyxxx/
「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
面倒とは思いますが、使い分けてください。
ケータイの場合は
こちらのURLから閲覧できるかもしれません(未確認)。
http://i.cool.ne.jp/bakkyxxx/
「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
>>214
そっか。これまで告発し続けてきた人ですか？
そっか。これまで告発し続けてきた人ですか？
検証組みの残党がまだいるみたいなんで、ちょっと書いてみる。
バッキー関係者が逮捕されて、たぶんさくらさんは事件解決の貢献者となるわけだが、
だけど、掲示板のIPや、サイト削除についてはっきりしないと
自分的には、後味の悪い事件になりそう。
こだわりすぎなんだろうが、ああいう形で消えてしまったのはちょっといただけない。
バッキー関係者が逮捕されて、たぶんさくらさんは事件解決の貢献者となるわけだが、
だけど、掲示板のIPや、サイト削除についてはっきりしないと
自分的には、後味の悪い事件になりそう。
こだわりすぎなんだろうが、ああいう形で消えてしまったのはちょっといただけない。
230 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:46:26 ID:SrO7SEIk
氏は今も動いているようだし何らかの
理由があったと思う。
(自主的にしろそうでないにせよ)
解決したあかつきにはわかるさ。
個人的に最終的にサイト削除した理由は
理解できるからそれはそっとしておきたい。
貢献者を守れなかった責任が２ちゃんにはある
理由があったと思う。
(自主的にしろそうでないにせよ)
解決したあかつきにはわかるさ。
個人的に最終的にサイト削除した理由は
理解できるからそれはそっとしておきたい。
貢献者を守れなかった責任が２ちゃんにはある
>>229
あ、どうも。最初は私もそう思いましたよ。
でも、サイト削除がどのように行われたかはもう検証が済んだと思う。
「なぜ？」については、悪意ある邪推も含めて出尽くした感がある。
もやもやした気持ちはあるけど、「なぜ？」についてこれ以上考えるなら、２ちゃんはもっとも適さない場ですよね。。
ただ、考えるブログを作成した人とpart29で自責の念にかられ、スケープゴートにされた人にはそれなりの理由を
説明してあげて欲しいなというのが個人的感想。
検証組は分析能力ｏｒ意欲が高いのだから、今は、噂の真相の一行情報と、いとこ説関連を検証したらよいと思う。
あ、どうも。最初は私もそう思いましたよ。
でも、サイト削除がどのように行われたかはもう検証が済んだと思う。
「なぜ？」については、悪意ある邪推も含めて出尽くした感がある。
もやもやした気持ちはあるけど、「なぜ？」についてこれ以上考えるなら、２ちゃんはもっとも適さない場ですよね。。
ただ、考えるブログを作成した人とpart29で自責の念にかられ、スケープゴートにされた人にはそれなりの理由を
説明してあげて欲しいなというのが個人的感想。
検証組は分析能力ｏｒ意欲が高いのだから、今は、噂の真相の一行情報と、いとこ説関連を検証したらよいと思う。
>>230
ふむ。
やっぱり裏でいろいろ動いてることを知ってる人は結構いるんですね。
で、知らない人（私みたいなの）があれこれ憶測したりしてるわけだ。
もしかして何も知らないの私だけだったりして(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ふむ。
やっぱり裏でいろいろ動いてることを知ってる人は結構いるんですね。
で、知らない人（私みたいなの）があれこれ憶測したりしてるわけだ。
もしかして何も知らないの私だけだったりして(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
汁画像のキャプが終了しましたね 素晴らしい!
前スレで友だちのキャプができるか聞いてくれた方、ありがとう。
キャプはもう終了したけど、引き続き、情報提供をお願いします。
池袋署に電話して確認したけど、ホワイトデイズは警察もすでに
入手済みで引き続き捜査しているとのことだった。警察にがんばって欲しい。
前スレで友だちのキャプができるか聞いてくれた方、ありがとう。
キャプはもう終了したけど、引き続き、情報提供をお願いします。
池袋署に電話して確認したけど、ホワイトデイズは警察もすでに
入手済みで引き続き捜査しているとのことだった。警察にがんばって欲しい。
警察ガンガレ！
超ガンガレ！
超ガンガレ！
前スレでもお伝えしましたが、ホスラブ住人さんで
前からコツコツとケータイサイトを作ってくれていた方の
サイトが完成しています。
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
「一部、制限もしているのでPC、串経由からの観覧は不可」との事でしたが
私のPCからは見えました。
画像をケータイからPCに送る機能などもついており、使い勝手が工夫されています。
加えてケータイ専用の掲示板もありますので、情報収集が期待できます。
ケータイ所有者の方は掲示板も覗いてみてください。
本当にありがとうございます＞作成人さん
まとめ人さん、ブログ作成している方、リンクに追加をお願いできれば有り難い。
前からコツコツとケータイサイトを作ってくれていた方の
サイトが完成しています。
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
「一部、制限もしているのでPC、串経由からの観覧は不可」との事でしたが
私のPCからは見えました。
画像をケータイからPCに送る機能などもついており、使い勝手が工夫されています。
加えてケータイ専用の掲示板もありますので、情報収集が期待できます。
ケータイ所有者の方は掲示板も覗いてみてください。
本当にありがとうございます＞作成人さん
まとめ人さん、ブログ作成している方、リンクに追加をお願いできれば有り難い。
私結構議論板が好きでいることが多いです。
ところで >>1 の
まとめ人さん？という方が作った
サイトっていうのは、過去ログが読めないんですね。
どういう流れでスレが流れているのか分かりにくい事件ですね。
過去ログが読めないと議論をするのが難しいですし
新しい人も入りにくいと思います。
ところで >>1 の
まとめ人さん？という方が作った
サイトっていうのは、過去ログが読めないんですね。
どういう流れでスレが流れているのか分かりにくい事件ですね。
過去ログが読めないと議論をするのが難しいですし
新しい人も入りにくいと思います。
237 ：朝まで名無しさん：05/02/14 00:12:54 ID:K4MtNKic
さくら氏の鯖問題についての検証は終わったのだろうか。
ふと気づいたことがあったので書いて見る。
http://web.archive.org/web/20040126042024/http://www.pp.iij4u.or.jp/~fanfan/
このサイト、さくら氏のサイトと同じタイトルで「女アダルトライターさくらのAV日記」
だった。もちろんプロフ等も同じ。
だが、どう見ても企業（たぶんAV販売店）が作ったサイトである。
さくら氏はHTMLに疎いという話もでていた事を思い出して、ひとつの仮説を。
このサイト同様、さくら氏のサイトは商業用で実は企業が借りて運営。
便宜上、さくら氏の個人サイトという様相を呈していた。
そう考えると、さくら氏の本当の個人サイト（猫のヤツ）と鯖会社が違う
理由が納得できる。
素材などが同じなのは、仕事サイトをまんまコピペって自分のサイトを作った
ためではないかと思われる。
だとしたら、鯖落ちどうのの件についてさくら氏がイマイチ把握できてなかった
雰囲気などが納得できると思うんだが…どうだろう。
まぁ、もう終わったことならｽﾙｰで。
ふと気づいたことがあったので書いて見る。
http://web.archive.org/web/20040126042024/http://www.pp.iij4u.or.jp/~fanfan/
このサイト、さくら氏のサイトと同じタイトルで「女アダルトライターさくらのAV日記」
だった。もちろんプロフ等も同じ。
だが、どう見ても企業（たぶんAV販売店）が作ったサイトである。
さくら氏はHTMLに疎いという話もでていた事を思い出して、ひとつの仮説を。
このサイト同様、さくら氏のサイトは商業用で実は企業が借りて運営。
便宜上、さくら氏の個人サイトという様相を呈していた。
そう考えると、さくら氏の本当の個人サイト（猫のヤツ）と鯖会社が違う
理由が納得できる。
素材などが同じなのは、仕事サイトをまんまコピペって自分のサイトを作った
ためではないかと思われる。
だとしたら、鯖落ちどうのの件についてさくら氏がイマイチ把握できてなかった
雰囲気などが納得できると思うんだが…どうだろう。
まぁ、もう終わったことならｽﾙｰで。
238 ：朝まで名無しさん：05/02/14 00:19:56 ID:K4MtNKic
ちなみに上記サイトはつい最近までやっていたが、さくら氏のサイト
消失とほぼ同時にリンク切れになっていた。
消失とほぼ同時にリンク切れになっていた。
>>236
最初は初心者にもわかりやすいテンプレ作りを皆で考えたり
してたみたいだけど、途中からスレ住人すら混乱してきて
自分達が事件を整理するので手一杯だったんだよな。
ネット上に転がってる情報が多すぎる事件な上に、
新展開・新情報が異常に多い。いろいろあって混迷してた。
でも、またまとまりつつあるから、
そろそろもう一度初心者に向けてアピールする方向に
行くこともあるんじゃないかなあ。
最初は初心者にもわかりやすいテンプレ作りを皆で考えたり
してたみたいだけど、途中からスレ住人すら混乱してきて
自分達が事件を整理するので手一杯だったんだよな。
ネット上に転がってる情報が多すぎる事件な上に、
新展開・新情報が異常に多い。いろいろあって混迷してた。
でも、またまとまりつつあるから、
そろそろもう一度初心者に向けてアピールする方向に
行くこともあるんじゃないかなあ。
>>238
それだと、さくら氏の所属する会社が
業界内の圧力に負けて「ＮＯ」を出してきたってことで
つじつま合うかもしれないね。もしそうならさくら氏の立場的には、
仕事回してくれる組織から目をつけられたってことで
抵抗すれば切られるし、何も言えない厳しい立場ってことになるな。
それだと、さくら氏の所属する会社が
業界内の圧力に負けて「ＮＯ」を出してきたってことで
つじつま合うかもしれないね。もしそうならさくら氏の立場的には、
仕事回してくれる組織から目をつけられたってことで
抵抗すれば切られるし、何も言えない厳しい立場ってことになるな。
241 ：朝まで名無しさん：05/02/14 00:34:42 ID:pMgUnVYF
なら、掲示板には同じ事務所内で社員が書き込みしてたって事？
244 ：朝まで名無しさん：05/02/14 00:40:04 ID:fYu6zP1a
>>207
これどこから引っ張ってきたの？
これどこから引っ張ってきたの？
245 ：朝まで名無しさん：05/02/14 00:45:27 ID:pMgUnVYF
掲示板のIPが同じって問題については
ｵﾚはログ出した人間も疑ってるからノーコメント。
ログが同じとか以前に、ハクられたかと
焦った企業がさば落としたかもとは思うが。
ｵﾚはログ出した人間も疑ってるからノーコメント。
ログが同じとか以前に、ハクられたかと
焦った企業がさば落としたかもとは思うが。
247 ：まとめ人 ◆zUxAi450Ck ：05/02/14 02:30:10 ID:9Ghc4PP6
おじゃまします。まとめ人です。
ケータイ用のまとめサイトのURLは
明日の更新時に追加させていただきます。
過去ログについてはサーバの容量制限の関係で
普通のサーバ(ノン・アダルト)とそのミラーだけに置いてあります。
分かりにくくなってしまいｽﾏｿです。
ケータイ用のまとめサイトのURLは
明日の更新時に追加させていただきます。
過去ログについてはサーバの容量制限の関係で
普通のサーバ(ノン・アダルト)とそのミラーだけに置いてあります。
分かりにくくなってしまいｽﾏｿです。
248 ：朝まで名無しさん：05/02/14 09:51:46 ID:52qTgJIZ
すみません
ホスラブのURLを教えて下さい！
ホスラブのURLを教えて下さい！
本スレで、噂真＆ホワイトデイズの推測を書いたものです。
本スレに長文があると、わかめくんと夜間さんのトリップ連絡が
分かりにくくなるのを恐れています。どっちで書けばいいの？と悩む。
議論板で続けるメリット
・なつみさん情報をもたらしてくれた方が見ている。
・スレ立ての経緯からホスラブ住人の方がみている可能性が高く、
本スレより書きやす場所になっているかも。
・長文を書ける
・本スレでの緊急性が高い情報が見やすくなる
・万一、本スレ削除事態が起きれば避難場所が確保できる
本スレで続けるメリット
・本スレ全体が活性化する
・議論板を見ていない本スレ住人とともに考察できる
どうなんだろうね。
本スレに長文があると、わかめくんと夜間さんのトリップ連絡が
分かりにくくなるのを恐れています。どっちで書けばいいの？と悩む。
議論板で続けるメリット
・なつみさん情報をもたらしてくれた方が見ている。
・スレ立ての経緯からホスラブ住人の方がみている可能性が高く、
本スレより書きやす場所になっているかも。
・長文を書ける
・本スレでの緊急性が高い情報が見やすくなる
・万一、本スレ削除事態が起きれば避難場所が確保できる
本スレで続けるメリット
・本スレ全体が活性化する
・議論板を見ていない本スレ住人とともに考察できる
どうなんだろうね。
>>231
ログ娘の問題（テクニカルな話にならざるを得なかった）を個別的に検証しよう
ということから議論板にスレが設けられたので、基本は本スレがいいと思うかな。
そうしつつも、ある論点について検証が必要になり、それが本スレの流れを大幅に
阻害するような場合には、議論板に移るような感じでどうでしょう。
わかめくんと夜間氏はちゃんと見てくれてると思う（キャプれるんだから能力あるさ。）
とはいえ、噂真＆ホワイトデイズを書いた ＞231さん自らの有する情報の量や質、
これから書きたいと思っておられる分量を外部から知ることが出来ないので、
その点は任せるしかない気がするかな。
・・・・ん？、そう言い出したのだから、特異な情報を持っている？
あるいは、長文を書くほど何か思うところがある？
ログ娘の問題（テクニカルな話にならざるを得なかった）を個別的に検証しよう
ということから議論板にスレが設けられたので、基本は本スレがいいと思うかな。
そうしつつも、ある論点について検証が必要になり、それが本スレの流れを大幅に
阻害するような場合には、議論板に移るような感じでどうでしょう。
わかめくんと夜間氏はちゃんと見てくれてると思う（キャプれるんだから能力あるさ。）
とはいえ、噂真＆ホワイトデイズを書いた ＞231さん自らの有する情報の量や質、
これから書きたいと思っておられる分量を外部から知ることが出来ないので、
その点は任せるしかない気がするかな。
・・・・ん？、そう言い出したのだから、特異な情報を持っている？
あるいは、長文を書くほど何か思うところがある？
ｽﾏｿ、訂正です。自分としては>>250としたかった。＿|￣|○
>>251
そうですね。了解しました。両方読むのも大変だもんね。
ところでまとめサイトの
http://ime.nu/izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
４０３エラーで落ちたみたい。
そうですね。了解しました。両方読むのも大変だもんね。
ところでまとめサイトの
http://ime.nu/izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
４０３エラーで落ちたみたい。
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版まとめサイト
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
鬼畜ＡＶ―「民主党現役衆議院議員」を解明！
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
暴力事件で波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版まとめサイト
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
鬼畜ＡＶ―「民主党現役衆議院議員」を解明！
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html
監禁輪姦拷問ビデオ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050210-2.html
暴力事件で波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050211/mng_____tokuho__000.shtml
事件の概要はこうだ。昨年六月、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」（
東京都港区、栗山龍代表）の撮影で、出演した女性が複数の男性から繰り返し暴行を
受けたあげく、直腸に穴があくなど全治四カ月の重傷を負った。女性が被害届を提出し、
警視庁池袋署は八人を強制わいせつ致傷容疑で逮捕。
まとめサイト（アダルトではないもの）
http://bakkyxxx.fc2web.com/
まとめサイト（アダルト専用サーバ）
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
入り口で18才以上かどうか問われます。
過去ログなどリンク切れのところがありますが、まとめ人氏に多大な負担をおかけしています。
「見れないよ～」とお嘆きのアナタ。>>254のブログやケータイサイトで流れを追って下さいませ。
http://bakkyxxx.fc2web.com/
まとめサイト（アダルト専用サーバ）
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、画像中心の内容です。
入り口で18才以上かどうか問われます。
過去ログなどリンク切れのところがありますが、まとめ人氏に多大な負担をおかけしています。
「見れないよ～」とお嘆きのアナタ。>>254のブログやケータイサイトで流れを追って下さいませ。
257 ：朝まで名無しさん：05/02/14 19:22:18 ID:dLfE7eMO
本スレに似たようなこと書かれてて重複して悪いが
結局さくら氏は今回の件で正義をまっとうしようとして
バキはもちろん、同業者からも目の敵にされたわけか。
仕事干されたってのは初耳だが、さもありなんだな。
結局さくら氏は今回の件で正義をまっとうしようとして
バキはもちろん、同業者からも目の敵にされたわけか。
仕事干されたってのは初耳だが、さもありなんだな。
伝聞で語るのは良くないよ＞干された
伝聞じゃないぉ。
237のサイトも現に消失してるし。
ここの住人が一人のライターの仕事奪ったようなもん。
こーいう業界、代わりはいくらでもいるから。
ひっぱりだされたのが運の尽きだだったぉ。
237のサイトも現に消失してるし。
ここの住人が一人のライターの仕事奪ったようなもん。
こーいう業界、代わりはいくらでもいるから。
ひっぱりだされたのが運の尽きだだったぉ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107959567/843
>鬼畜ｖｓ恐喝屋
>っていう構図で，この件は素人が手に負える問題じゃないってことだね。
>下手に手を出したら，どちらも危ない感じだからね。
僕は議論板が好きだから、
出された情報で議論はしたいけど、確かに↑この人がいうように
リアルにいろいろ動くと、怖いところがある事件だなぁ・・
ν速スレの雰囲気が悪いのも怖い人たちが多いからなのかなぁ・・
文章は人を表すっていうし・・
まぁ、恐喝屋さんは金儲けのためにこの事件に必死なんだろうねぇ
僕は推理小説みたいなこの事件のナゾをいろいろ考えるだけにしておこっと
>鬼畜ｖｓ恐喝屋
>っていう構図で，この件は素人が手に負える問題じゃないってことだね。
>下手に手を出したら，どちらも危ない感じだからね。
僕は議論板が好きだから、
出された情報で議論はしたいけど、確かに↑この人がいうように
リアルにいろいろ動くと、怖いところがある事件だなぁ・・
ν速スレの雰囲気が悪いのも怖い人たちが多いからなのかなぁ・・
文章は人を表すっていうし・・
まぁ、恐喝屋さんは金儲けのためにこの事件に必死なんだろうねぇ
僕は推理小説みたいなこの事件のナゾをいろいろ考えるだけにしておこっと
>>260
出された情報の中で一番議論したいところはどこですか？
出された情報の中で一番議論したいところはどこですか？
1辻議員
2野田氏のメルマガが途絶えてる件
3さくら氏の現在の動き
4まとめ・ブログサイトがデリられる真相
5ひとりくらい保身でバキを裏切る汁がいそうなものなのにそれらしき者はいない。
それともすでにこの中にいるのか。
2野田氏のメルマガが途絶えてる件
3さくら氏の現在の動き
4まとめ・ブログサイトがデリられる真相
5ひとりくらい保身でバキを裏切る汁がいそうなものなのにそれらしき者はいない。
それともすでにこの中にいるのか。
>>262
それだと議論というより憶測にしかならないような…。
それだと議論というより憶測にしかならないような…。
>>259
958 名前：まとめ人 ◆zUxAi450Ck [] 投稿日：05/02/15(火) 01:33:19 ID:iKSlloUV
同じ質問があったので、まとめてレスします。
さくら氏の一問一答については
2ちゃんねるから離れたいというご本人の意向があったため、
私の判断で現在載せていません。
958 名前：まとめ人 ◆zUxAi450Ck [] 投稿日：05/02/15(火) 01:33:19 ID:iKSlloUV
同じ質問があったので、まとめてレスします。
さくら氏の一問一答については
2ちゃんねるから離れたいというご本人の意向があったため、
私の判断で現在載せていません。
>>264
いえいえ。辻議員とバッキーの関係を知りたいというのは私も同じです。
辻議員が太平洋の親族(しかも大物らしい)と昵懇だとすると、
知りたくなりますよね。次にESPIOが出るときには、その解明じゃないかな。
というのが私の憶測(w
いえいえ。辻議員とバッキーの関係を知りたいというのは私も同じです。
辻議員が太平洋の親族(しかも大物らしい)と昵懇だとすると、
知りたくなりますよね。次にESPIOが出るときには、その解明じゃないかな。
というのが私の憶測(w
ESPIOが投下される頃はこの話題で活気付くだろうね！
今はためてる最中なのか
野田氏がんがれ！
今はためてる最中なのか
野田氏がんがれ！
たぶん野田氏があのまま終わらせることはないと思います。
たとえ警察が尻尾だけしか捕まえなくても、大手マスコミが書かなくとも
なにかを掴んだら、奥のところまで追及してくれると思います。
というか、思いたい。野田氏は他にも追っている事件がたくさんあるから
じっくりやっていただきたいと希望します。
たとえ警察が尻尾だけしか捕まえなくても、大手マスコミが書かなくとも
なにかを掴んだら、奥のところまで追及してくれると思います。
というか、思いたい。野田氏は他にも追っている事件がたくさんあるから
じっくりやっていただきたいと希望します。
958 名前：まとめ人 ◆zUxAi450Ck [] 投稿日：05/02/15 01:33:19 ID:iKSlloUV
先ほど信頼できる方から、
濱田太平洋に関する最新情報をもらいました。
濱田太平洋は現在も週に一回程度
編プロに顔を出しているそうです。
(編プロがabcDAYsかどうかは不明)
先ほど信頼できる方から、
濱田太平洋に関する最新情報をもらいました。
濱田太平洋は現在も週に一回程度
編プロに顔を出しているそうです。
(編プロがabcDAYsかどうかは不明)
おまえらまた釣られてるよ。
本スレと釣りがリンクしてるのが面白い。
いろんな疑惑持ち出して得するのは誰だ？
俺らの団結心を壊してスレを寂れさせるつもりだよ、気をつけろ。
本スレと釣りがリンクしてるのが面白い。
いろんな疑惑持ち出して得するのは誰だ？
俺らの団結心を壊してスレを寂れさせるつもりだよ、気をつけろ。
ご忠告ありがとう。でもここほとんど人いませんから(w
272 ：朝まで名無しさん：05/02/15 05:03:27 ID:sEyEvxvJ
273 ：朝まで名無しさん：05/02/15 05:17:14 ID:9W+rz1J5
>>273
お疲れさまです！
お疲れさまです！
954 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 01:28:20 ID:0jlbUpbY
まとめ人は何故さくら氏を見限ったのか知りたい。
明確な理由があるならここにも知らせるべき。
さくら氏を信じてる人間も多いからさ。
まとめサイトがつぶされるのは汁の工作じゃね？
968 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:23:32 ID:0jlbUpbY
>まとめ人
>>954の問いへの回答は？
コアの件とか取り次ぎもしてもらえねの？
今までさくら氏のこと面倒みてたじゃん？
連絡くらい取れるっしょ？
それともマジ見限る理由があったなら教えて。
972 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:38:30 ID:0jlbUpbY
>>971
見限ったか？ってあるだけで、断言してない。
つか、それが知りたいんだが。
何？触れちゃいけないことなわけ？
まとめ人は何故さくら氏を見限ったのか知りたい。
明確な理由があるならここにも知らせるべき。
さくら氏を信じてる人間も多いからさ。
まとめサイトがつぶされるのは汁の工作じゃね？
968 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:23:32 ID:0jlbUpbY
>まとめ人
>>954の問いへの回答は？
コアの件とか取り次ぎもしてもらえねの？
今までさくら氏のこと面倒みてたじゃん？
連絡くらい取れるっしょ？
それともマジ見限る理由があったなら教えて。
972 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:38:30 ID:0jlbUpbY
>>971
見限ったか？ってあるだけで、断言してない。
つか、それが知りたいんだが。
何？触れちゃいけないことなわけ？
977 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:46:52 ID:0jlbUpbY
914 915みてそう思っただけ。
違うなら違うって言えばいいじゃん。
前は掲示板作ったりして交流ありそうだったのに
手のひら返したみたいに見えて、さくら氏を
信じて応援してた人は恐くて突っ込めないよ。
981 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:54:24 ID:0jlbUpbY
なんでまとめ人本人のレスがないんだ？
とか思ってしまう。まぁ寝てるかもだけど。
そうだよ914みてそうなのかなと思ったんだよ。
さくら氏のことでヤバい事実でもわかって
それで手を引くってアリじゃね？
986 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 03:01:03 ID:0jlbUpbY
>>981
それはｵﾚじゃないからわからん。
そういうこともあるのかと思っただけ。
なんか明確な回答ないからもういいよ。
悪かった。
914 915みてそう思っただけ。
違うなら違うって言えばいいじゃん。
前は掲示板作ったりして交流ありそうだったのに
手のひら返したみたいに見えて、さくら氏を
信じて応援してた人は恐くて突っ込めないよ。
981 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 02:54:24 ID:0jlbUpbY
なんでまとめ人本人のレスがないんだ？
とか思ってしまう。まぁ寝てるかもだけど。
そうだよ914みてそうなのかなと思ったんだよ。
さくら氏のことでヤバい事実でもわかって
それで手を引くってアリじゃね？
986 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 03:01:03 ID:0jlbUpbY
>>981
それはｵﾚじゃないからわからん。
そういうこともあるのかと思っただけ。
なんか明確な回答ないからもういいよ。
悪かった。
53 ：番組の途中ですが名無しです ：05/02/15 08:57:37 ID:0jlbUpbY
しつこくて悪いけどまとめ人の回答がほしい。
昨夜の質問について。
単純に「そっとしておきたい」ならそれでいい。
でも以前から見ると極力さくら氏の話題を避けて
いるように見えるのが気になるから。
関わりたくなくなる理由でもあったならここにも教えてほしい。
さくら氏信じて待ってる人間に夢を抱かせるな。
何もないならメールくらい入れてくれるでしょ？
２ちゃんの人間がメールするよりさくら氏に
とってもいいはずと思うが。
12と14に出ているのが板花かどうかは重要でしょ。
しつこくて悪いけどまとめ人の回答がほしい。
昨夜の質問について。
単純に「そっとしておきたい」ならそれでいい。
でも以前から見ると極力さくら氏の話題を避けて
いるように見えるのが気になるから。
関わりたくなくなる理由でもあったならここにも教えてほしい。
さくら氏信じて待ってる人間に夢を抱かせるな。
何もないならメールくらい入れてくれるでしょ？
２ちゃんの人間がメールするよりさくら氏に
とってもいいはずと思うが。
12と14に出ているのが板花かどうかは重要でしょ。
● http://blog4.fc2.com/antibakky2/
バッキー関係者（汁男優）リストブログ
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本スレ0jlbUpbYさん。
貴方の書き込みを見ていると、
まとめ人さんにいいがかりをつけているようにしか読めません。
だから、妨害人＆巧妙な工作員ではないかと疑われているのです。
純粋に疑問を抱いているだけの人であったとしても、
まとめ氏に今、どれだけ負担がかかっているか理解できていない＋
まとめ氏が何かをしてくれて当然だと考えている人に対して、
いちいちレスをするのは、虚しいなぁ と感じてしまうのです。
あなたがライター氏を支援したい気持ちは分かります。
勇気を出して告発した方ですから。でしたら、今、ケータイサイトを
作って下さった方を元気づけてあげてくれませんか？
私は携帯を持っていないので掲示板に入ることができないのですが
ライター氏と同じく、大変な思いをしている可能性が考えられるからです。
それこそ工作員に潰されようとしているのかもしれません。
どうか、支援をお願いします。
ただし、あちらへは串経由の入室はできません。
貴方の書き込みを見ていると、
まとめ人さんにいいがかりをつけているようにしか読めません。
だから、妨害人＆巧妙な工作員ではないかと疑われているのです。
純粋に疑問を抱いているだけの人であったとしても、
まとめ氏に今、どれだけ負担がかかっているか理解できていない＋
まとめ氏が何かをしてくれて当然だと考えている人に対して、
いちいちレスをするのは、虚しいなぁ と感じてしまうのです。
あなたがライター氏を支援したい気持ちは分かります。
勇気を出して告発した方ですから。でしたら、今、ケータイサイトを
作って下さった方を元気づけてあげてくれませんか？
私は携帯を持っていないので掲示板に入ることができないのですが
ライター氏と同じく、大変な思いをしている可能性が考えられるからです。
それこそ工作員に潰されようとしているのかもしれません。
どうか、支援をお願いします。
ただし、あちらへは串経由の入室はできません。
281 ：朝まで名無しさん：05/02/15 17:04:58 ID:FI1ckpVn
282 ：朝まで名無しさん：05/02/15 17:22:19 ID:Vmt3RSVk
今、さくらさんを引っ張り出そうとしている
香具師の大半は工作員だな。
水面下に潜ってしまって、全く動きが
つかめないから焦ってるんだろｗ
自分たちが攻撃してＨＰ閉鎖させたくせに…ｗｗ
香具師の大半は工作員だな。
水面下に潜ってしまって、全く動きが
つかめないから焦ってるんだろｗ
自分たちが攻撃してＨＰ閉鎖させたくせに…ｗｗ
283 ：朝まで名無しさん：05/02/15 17:29:26 ID:TnHeUEmf
284 ：朝まで名無しさん：05/02/15 17:44:48 ID:FI1ckpVn
しかし、ここでもヌー即でも
なんでレッテルを貼りたがるかな？
汁男だとか工作員だとか妨害屋だとか・・・
使い物にならないから仕事が来ないと思うが
正義を行ったから仕事が来ないとどうして思えるんだろうか？
なんでレッテルを貼りたがるかな？
汁男だとか工作員だとか妨害屋だとか・・・
使い物にならないから仕事が来ないと思うが
正義を行ったから仕事が来ないとどうして思えるんだろうか？
>>284
工作員であってもなくても気にすることないやん。
なんでレッテル貼られるのが不思議とか嫌がるのよ？
2chでレッテル貼られるのなんてあたりまえなんだし。
なんだかんだ自分の主観で世の中を見たい人は多いよ。
工作員であってもなくても気にすることないやん。
なんでレッテル貼られるのが不思議とか嫌がるのよ？
2chでレッテル貼られるのなんてあたりまえなんだし。
なんだかんだ自分の主観で世の中を見たい人は多いよ。
286 ：朝まで名無しさん：05/02/15 17:52:02 ID:FI1ckpVn
まあ、そりゃそおだね。
でもこの自称ＡＶライターかなりアヤシイと思うが
今までほとんど疑問が上がらなかったのが不思議だ。
でもこの自称ＡＶライターかなりアヤシイと思うが
今までほとんど疑問が上がらなかったのが不思議だ。
コテとさくらさんの疑問を口にした人はスレッドで叩かれて去って行ったのだよ。
コテに対しても同様。
コテの人ががんばっているのは分かっている。
だが、気になることを指摘すれば、何もやらないくせに外野がいうな、と叩かれる。
コテに対しても同様。
コテの人ががんばっているのは分かっている。
だが、気になることを指摘すれば、何もやらないくせに外野がいうな、と叩かれる。
288 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:09:31 ID:TnHeUEmf
さくら氏も叩かれて去っていったがな。
289 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:10:14 ID:FI1ckpVn
そおか？
ワルオは去ると言っときながら、スーパーワリオとかふざけたコテで復活するし。
まとめ人もなぜか２９だけ過去スレを載せない。
かなりアヤシイ。
まあ夜勤氏は唯一マトモかな？
頑張ってるのは、女優を暴行した犯罪を憎むというより
違う所にあるような気がする。
ワルオは去ると言っときながら、スーパーワリオとかふざけたコテで復活するし。
まとめ人もなぜか２９だけ過去スレを載せない。
かなりアヤシイ。
まあ夜勤氏は唯一マトモかな？
頑張ってるのは、女優を暴行した犯罪を憎むというより
違う所にあるような気がする。
290 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:10:56 ID:/r0Gdtqe
291 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:12:17 ID:TnHeUEmf
292 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:15:40 ID:FI1ckpVn
結果としてバキ糾弾に結びついているだろうけど
業界関係者が嫌いなヤツを叩いてるだけと感じるのは
俺だけ？
業界関係者が嫌いなヤツを叩いてるだけと感じるのは
俺だけ？
293 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:19:38 ID:Vmt3RSVk
さくらさんを売名行為だとかぬかしてた香具師
がいたけど、
売名してくれてるのは、工作員の方だな。
汁達は、顔うｐされて困るだろうけどさ、
さくらさんは、何も困らないよ
悪い事何もしてないもんｗ
著書なんか宣伝してくれちゃってさ。
俺、買っちゃうよ。
さくらさんの書いたのなら読みたいもんねｗｗ
がいたけど、
売名してくれてるのは、工作員の方だな。
汁達は、顔うｐされて困るだろうけどさ、
さくらさんは、何も困らないよ
悪い事何もしてないもんｗ
著書なんか宣伝してくれちゃってさ。
俺、買っちゃうよ。
さくらさんの書いたのなら読みたいもんねｗｗ
>>289
俺もまとめ人はちょっと怪しいと思ってる。
まとめサイトにブログのリンクを、なかなか貼らなかった。
住人に何回か指摘されたけど、スルー（気づかなかった？）
今回論壇の記事の中にブログに多数リンクがあり、それがきっかけで
リンクを貼ったと思われる。
29はさくらさんが去るきっかけになったやり取りがあるから貼ってないのかな。
あの埋めたても不思議だった。
ワリオの不可解な信者もどっか行ったし、なんだったんだろうか。
>>290
彼に味方すれば、スレッドをこまめに覗いてると思ったんだろう。
精神的というか、ただのせっかちじゃ？
俺もまとめ人はちょっと怪しいと思ってる。
まとめサイトにブログのリンクを、なかなか貼らなかった。
住人に何回か指摘されたけど、スルー（気づかなかった？）
今回論壇の記事の中にブログに多数リンクがあり、それがきっかけで
リンクを貼ったと思われる。
29はさくらさんが去るきっかけになったやり取りがあるから貼ってないのかな。
あの埋めたても不思議だった。
ワリオの不可解な信者もどっか行ったし、なんだったんだろうか。
>>290
彼に味方すれば、スレッドをこまめに覗いてると思ったんだろう。
精神的というか、ただのせっかちじゃ？
295 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:25:42 ID:TnHeUEmf
>>292
んむ、まぁそれでも叩かれて当然なバキなわけだから。
結果オーライ（今のところは）
>>293
俺もさくら氏が売名行為のためにやっていたとは思ってない派。
>>294
実際、しつこくカキコしてた頃、新スレにまとめ人いたしな。
それ知ってたから「なんで自分トコには返事しないんだ」と
思っていたんじゃないかと。
せっかち…久々に聞いてなんかﾜﾛﾀ。
んむ、まぁそれでも叩かれて当然なバキなわけだから。
結果オーライ（今のところは）
>>293
俺もさくら氏が売名行為のためにやっていたとは思ってない派。
>>294
実際、しつこくカキコしてた頃、新スレにまとめ人いたしな。
それ知ってたから「なんで自分トコには返事しないんだ」と
思っていたんじゃないかと。
せっかち…久々に聞いてなんかﾜﾛﾀ。
>>292
業界関係者は別にいてもいいんですよ。
ただ、情報を小出しにしたり、関係者同士がスレで自分たちにしかわからない
やり取りをしているから、それをやめて欲しいって思ってる。
ただ、その行為がバッキー関係者を(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにする作戦なら
しゃーないがね。
業界関係者は別にいてもいいんですよ。
ただ、情報を小出しにしたり、関係者同士がスレで自分たちにしかわからない
やり取りをしているから、それをやめて欲しいって思ってる。
ただ、その行為がバッキー関係者を(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙにする作戦なら
しゃーないがね。
297 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:28:04 ID:FI1ckpVn
>>293
ｗを付けてるという事は皮肉かな？
自称ライターは法律的知識を持ってるし
自己責任でバッキーの現場に取材に行ったのだから
批判されるのは仕方ないと思う。
3バカの本が売れるように、仕方ない。
ｗを付けてるという事は皮肉かな？
自称ライターは法律的知識を持ってるし
自己責任でバッキーの現場に取材に行ったのだから
批判されるのは仕方ないと思う。
3バカの本が売れるように、仕方ない。
>>288
さくらさんが去るきっかけになったあたりのスレッドで、（パート28あたりから）
さくらさんを叩いてた人はいないよ。
IPを検証したり、サイト削除に関して検証することがさくらさんを
叩くことになるならそうなるけど。
今の本スレの変なコピペは、議論板でさくらさんの検証が
廃れてきてから始まったよ。
さくらさんが去るきっかけになったあたりのスレッドで、（パート28あたりから）
さくらさんを叩いてた人はいないよ。
IPを検証したり、サイト削除に関して検証することがさくらさんを
叩くことになるならそうなるけど。
今の本スレの変なコピペは、議論板でさくらさんの検証が
廃れてきてから始まったよ。
299 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:35:54 ID:TnHeUEmf
関係ないがやたら「自称ライター」とかいう言葉をみるが
そもそもライターとかジャーナリストとかってあくまで「自称」でしょ。
資格があるわけじゃないし。
もしライターとして金をもらって仕事をした実績があれば「自称」でなく
「公称」になるってんなら、さくら氏は自称ではないわけだし。
細かいことだけど。
そもそもライターとかジャーナリストとかってあくまで「自称」でしょ。
資格があるわけじゃないし。
もしライターとして金をもらって仕事をした実績があれば「自称」でなく
「公称」になるってんなら、さくら氏は自称ではないわけだし。
細かいことだけど。
>>298
きっかけになったのは27ではなかった？
プライベートサイト出されたのがきっかけだろ。
あと旦那の職業とか名前（？）とか出されたってあったような
気がする。うろ覚え…。
ここsage進行？今までageてたよ、ｽﾏｿ。
きっかけになったのは27ではなかった？
プライベートサイト出されたのがきっかけだろ。
あと旦那の職業とか名前（？）とか出されたってあったような
気がする。うろ覚え…。
ここsage進行？今までageてたよ、ｽﾏｿ。
301 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:42:15 ID:FI1ckpVn
じ‐しょう【自称】
1 自分から名のること。真偽はともかく、名前・職業・肩書などを自分で称すること。「流行作家を―する男」
2 人称の一。一人称。
3 自分で自分を褒めること。
別の辞書
1 実体はどうあれ、自らこうだと称すこと。「―音楽家」
2 代名詞のうち、話し手が自らをさしていう語。一人称。
3 自慢すること。
「我より外に心も剛に案も深き者あらじ、と―して/義経記 5」
特に他意は無いがうさんくさいので付けてる。
1 自分から名のること。真偽はともかく、名前・職業・肩書などを自分で称すること。「流行作家を―する男」
2 人称の一。一人称。
3 自分で自分を褒めること。
別の辞書
1 実体はどうあれ、自らこうだと称すこと。「―音楽家」
2 代名詞のうち、話し手が自らをさしていう語。一人称。
3 自慢すること。
「我より外に心も剛に案も深き者あらじ、と―して/義経記 5」
特に他意は無いがうさんくさいので付けてる。
ライターやってるっていう事実がうさん臭いってこと？
著作もあるし、某氏が本スレで宣伝しまくってるところに
登録もあるようだから別にライターとして胡散臭いってことは感じない。
C-BAとか超うさん臭いやつが小○館で連載持ってることに比べれば。
著作もあるし、某氏が本スレで宣伝しまくってるところに
登録もあるようだから別にライターとして胡散臭いってことは感じない。
C-BAとか超うさん臭いやつが小○館で連載持ってることに比べれば。
303 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:54:21 ID:FI1ckpVn
ライターやってるっていう事実がうさん臭いじゃ無く
＞得意テーマ
＞アダルト系：アダルトビデオレビュー/AV紹介/AV現場ルポ
こう書いてあるのだから、バッキーがどういう所か当然プロの物書きなら知ってるだろうし
子宮破壊１４の撮影現場の取材に行って、女性が暴行を受けてるのに助け出さなかったのが
プロのＡＶライターなら『失格』だと思う。
＞得意テーマ
＞アダルト系：アダルトビデオレビュー/AV紹介/AV現場ルポ
こう書いてあるのだから、バッキーがどういう所か当然プロの物書きなら知ってるだろうし
子宮破壊１４の撮影現場の取材に行って、女性が暴行を受けてるのに助け出さなかったのが
プロのＡＶライターなら『失格』だと思う。
305 ：朝まで名無しさん：05/02/15 18:57:53 ID:FI1ckpVn
まあそうだね。
自分はレッテルを貼られるのは嫌だが
自分はレッテルを貼っている・・・
自分でも矛盾してると思う。
自分はレッテルを貼られるのは嫌だが
自分はレッテルを貼っている・・・
自分でも矛盾してると思う。
>>300
28・・・保護司、BBSのIP、サイト削除
29・・・旦那さんの仕事、プライベートサイトにたどり着くヒント
だよ。
旦那さんの仕事に対して、ぐぐるソース云々で埋めに至った。
保護司はﾅﾝﾀﾞｯﾀﾉｶﾅｰ
28・・・保護司、BBSのIP、サイト削除
29・・・旦那さんの仕事、プライベートサイトにたどり着くヒント
だよ。
旦那さんの仕事に対して、ぐぐるソース云々で埋めに至った。
保護司はﾅﾝﾀﾞｯﾀﾉｶﾅｰ
まぁ主観の問題だからFI1ckpVnがそう思うのはおかしい！
とかは誰にも言えないわけだし。
ただ、前もでてたけどプロのライターだからって全てのメーカーを
知ってるってことはないんだよ。
特にバッキーはここで有名になったから余計に「なぜ」感が出ると
思うが、ここまで放置されていたのがマイナーな理由だと思う。
実際プロのAVライターがレビューしたりしてる作品もあるのに。
かばい立てしてると思われると面白くないけど、本スレに張られてる
URLみて、実際さくら氏が女性だってことはわかったし、それを鑑みて
考えれば現場で女優を助け出すという行為は難しかったろうなと思う。
遅くても、引っ張り出されたせいでも、とにかくここで糾弾に加わって
現場の証拠とか証言を出してくれただけでも有難いさ。
とかは誰にも言えないわけだし。
ただ、前もでてたけどプロのライターだからって全てのメーカーを
知ってるってことはないんだよ。
特にバッキーはここで有名になったから余計に「なぜ」感が出ると
思うが、ここまで放置されていたのがマイナーな理由だと思う。
実際プロのAVライターがレビューしたりしてる作品もあるのに。
かばい立てしてると思われると面白くないけど、本スレに張られてる
URLみて、実際さくら氏が女性だってことはわかったし、それを鑑みて
考えれば現場で女優を助け出すという行為は難しかったろうなと思う。
遅くても、引っ張り出されたせいでも、とにかくここで糾弾に加わって
現場の証拠とか証言を出してくれただけでも有難いさ。
>>306
ｽﾏｿ。だとしたら27が貼られない理由は思いつかない。
保護司の件は、ちょうど土日にプライベートサイトが晒されて
大げさに伝えたって人がいて削除されたり何たりしたからな。
月曜になればわかるという話だったが…。
まぁでもそれも「水面下」では伝わってるんじゃないの？
コテ連盟では把握してるけど出してないだけって感じもする。
ｽﾏｿ。だとしたら27が貼られない理由は思いつかない。
保護司の件は、ちょうど土日にプライベートサイトが晒されて
大げさに伝えたって人がいて削除されたり何たりしたからな。
月曜になればわかるという話だったが…。
まぁでもそれも「水面下」では伝わってるんじゃないの？
コテ連盟では把握してるけど出してないだけって感じもする。
309 ：朝まで名無しさん：05/02/15 19:21:06 ID:FI1ckpVn
まあ俺はタダのＡＶ好きだけど、それでもバッキーはヤバイと聞いた事はある。
なぜプロのライターが知らないのか？知ってて行ったのか？という疑問は残る。
Ｏ通信やＡ通信のような超有名ＡＶ雑誌でも
裏ビデオのレビューを載せ、エンコウ物の紹介をして
「これは明らかに○学生です。許せませんね～」
とか書いて中学生らしき写真を載せてるから
こういうのがＡＶライターと言われたら反論出来んが。
なぜプロのライターが知らないのか？知ってて行ったのか？という疑問は残る。
Ｏ通信やＡ通信のような超有名ＡＶ雑誌でも
裏ビデオのレビューを載せ、エンコウ物の紹介をして
「これは明らかに○学生です。許せませんね～」
とか書いて中学生らしき写真を載せてるから
こういうのがＡＶライターと言われたら反論出来んが。
>>308
そうだね、コテ連盟（いいなこれ）は知ってるんだろうな。
やっぱり、29をリンクしてないのは、さくらさん関係でぐぐらせない為かな。
ふと思って、なんとなくぐぐってみたら生きてることは分かったｗ
>>309
たとえばテレビで、元覚せい剤使用者とか、元スリ常習犯とかに
インタビューしてるけど、なぜ通報しないの？っていうのと一緒か？
そうだね、コテ連盟（いいなこれ）は知ってるんだろうな。
やっぱり、29をリンクしてないのは、さくらさん関係でぐぐらせない為かな。
ふと思って、なんとなくぐぐってみたら生きてることは分かったｗ
>>309
たとえばテレビで、元覚せい剤使用者とか、元スリ常習犯とかに
インタビューしてるけど、なぜ通報しないの？っていうのと一緒か？
>>309
知らないライターがいてもおかしくはないと思う。
ただ309がライターなら知ってるはず、と思う気持ちもわかる。
俺はIT業界の人間だけど、ITに関して全ての会社、メーカー
知ってるかっていわれたらわからんもんな。
よほど大手ならわかるが、それはつまりSODのようなものだろ。
バキはかなりマイナーだよ。マジで知る人ぞ知るみたいなもん。
さくら氏のレビュー見ると大手ばかりのレビューだったから仕方ないかも
と俺は思ったけどな。
知らないライターがいてもおかしくはないと思う。
ただ309がライターなら知ってるはず、と思う気持ちもわかる。
俺はIT業界の人間だけど、ITに関して全ての会社、メーカー
知ってるかっていわれたらわからんもんな。
よほど大手ならわかるが、それはつまりSODのようなものだろ。
バキはかなりマイナーだよ。マジで知る人ぞ知るみたいなもん。
さくら氏のレビュー見ると大手ばかりのレビューだったから仕方ないかも
と俺は思ったけどな。
312 ：朝まで名無しさん：05/02/15 20:10:29 ID:FI1ckpVn
>>310
元・・・・じゃなく
レイプ犯にインタビューしてるけど、これからレイプしようとしてるのに
警察に通報しないの？っていうのと一緒かな。
コテ連盟とさくら氏は業界関係者でＡＶの撮影現場で面識があり
商売敵を陥れる為に結束してるような気がする。
人の良い夜勤氏を騙して。
なんか、女性を暴行する犯罪を許せなく
『犯罪者に厳罰を、再犯防止を』
という気で頑張ってるのとは少し違うような気がする。
元・・・・じゃなく
レイプ犯にインタビューしてるけど、これからレイプしようとしてるのに
警察に通報しないの？っていうのと一緒かな。
コテ連盟とさくら氏は業界関係者でＡＶの撮影現場で面識があり
商売敵を陥れる為に結束してるような気がする。
人の良い夜勤氏を騙して。
なんか、女性を暴行する犯罪を許せなく
『犯罪者に厳罰を、再犯防止を』
という気で頑張ってるのとは少し違うような気がする。
>>312
うーん…業界からみてバキが商売敵になるとは思えんが。
少なくともさくら氏に関しては、AV規制をということを名前出して
言っちゃってる以上、業界も扱いづらいとは思う。
だから仕事干されるうんぬんの話が出たのではないかと。（推測）
ほかのコテに関しては情報が全くないので推測不可。
うーん…業界からみてバキが商売敵になるとは思えんが。
少なくともさくら氏に関しては、AV規制をということを名前出して
言っちゃってる以上、業界も扱いづらいとは思う。
だから仕事干されるうんぬんの話が出たのではないかと。（推測）
ほかのコテに関しては情報が全くないので推測不可。
314 ：朝まで名無しさん：05/02/15 20:23:17 ID:FI1ckpVn
バキを叩くというより
例えばまとめサイトの『汁男大集合』の写真
なんでこんな写真を載せるのだろう？という疑問が残る。
実際の暴行シーンを載せた方がインパクトあると思うが。
嫌いな汁男を叩きたいだけじゃないのか？
後は監督、AD関係。この業界も競争過多で少しでも他人を蹴落としたいらしい。
男優なんか中年のおっさんが多く、新人をいびり倒して追い出すらしい。
例えばまとめサイトの『汁男大集合』の写真
なんでこんな写真を載せるのだろう？という疑問が残る。
実際の暴行シーンを載せた方がインパクトあると思うが。
嫌いな汁男を叩きたいだけじゃないのか？
後は監督、AD関係。この業界も競争過多で少しでも他人を蹴落としたいらしい。
男優なんか中年のおっさんが多く、新人をいびり倒して追い出すらしい。
これが本当の名誉毀損祭り？？
317 ：朝まで名無しさん：05/02/15 20:38:03 ID:FI1ckpVn
本当に祭りだね。
これでまとめ人の正体がわかる。
これでまとめ人の正体がわかる。
広告効果で販売数伸びたのは事実だと思うけど・・・
DVDの在庫がないってホスラブの子の彼氏がいってたねそういえば。
>>281FI1ckpVn は本スレで何日にも渡ってさくらさんを粘着攻撃してる
奴じゃないの！
そのことは>>283 がズバっと指摘してるのに！
その後もこいつと平然とやりとりしてるってことは、他の人たちもみんな
FI1ckpVnとグルなんじゃないの？
やっぱり議論板はバキ工作員の巣だったんだ… (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
奴じゃないの！
そのことは>>283 がズバっと指摘してるのに！
その後もこいつと平然とやりとりしてるってことは、他の人たちもみんな
FI1ckpVnとグルなんじゃないの？
やっぱり議論板はバキ工作員の巣だったんだ… (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
321 ：朝まで名無しさん：05/02/15 20:47:05 ID:FI1ckpVn
まとめ人はガクブルｗ
>>320
工作員ならこんな隔離スレにいないで本スレで仕事してますよ。
工作員ならこんな隔離スレにいないで本スレで仕事してますよ。
いままで、まとめ人タン乙！とかまとめ人に文句言うな！って行ってた
奴らはどこいったんだろ。
本スレ、まとめ人叩きばっかになってるや。
奴らはどこいったんだろ。
本スレ、まとめ人叩きばっかになってるや。
>>325
ここにいるよ。あなたの後ろだよ。
ここにいるよ。あなたの後ろだよ。
さくら氏への疑惑をそのままに
妄信よいしょする住人だけを残したしこりが、
まとめ人への非難として一気に来てるってかんじ
まとめ人は、危険を顧みず汁男キャプまで載せてくれた奴なのに
責めるってのは内輪もめもいいとこだけど…
裏でこそこそ情報交換やってたりする面はあるからなあ
さくら氏ともなんかやりとりしてるかもしれない不信感はあるよな
「２ちゃんねるなんて所詮…」とか言ってそう
でもさ、やっぱ名乗り出て仕事してくれた勇者を
責めるなんてことするよりは、マンセーしてたほうがはるかにマシだよ
まとめ人、もう数人出てきてほしい状況なのにさ
妄信よいしょする住人だけを残したしこりが、
まとめ人への非難として一気に来てるってかんじ
まとめ人は、危険を顧みず汁男キャプまで載せてくれた奴なのに
責めるってのは内輪もめもいいとこだけど…
裏でこそこそ情報交換やってたりする面はあるからなあ
さくら氏ともなんかやりとりしてるかもしれない不信感はあるよな
「２ちゃんねるなんて所詮…」とか言ってそう
でもさ、やっぱ名乗り出て仕事してくれた勇者を
責めるなんてことするよりは、マンセーしてたほうがはるかにマシだよ
まとめ人、もう数人出てきてほしい状況なのにさ
>>326
ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
正直複雑な気分だ。
俺ははまとめサイトから過去ログが見れなくなってたから、過去ログをどこかに
UPしようと準備してて、何気なくスレッドを更新したら、祭りになってた。
そういえばまとめサイトの人のところにバッキー関係者からメールが着てるって
以前まとめサイトの人がいってたね。
ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
正直複雑な気分だ。
俺ははまとめサイトから過去ログが見れなくなってたから、過去ログをどこかに
UPしようと準備してて、何気なくスレッドを更新したら、祭りになってた。
そういえばまとめサイトの人のところにバッキー関係者からメールが着てるって
以前まとめサイトの人がいってたね。
329 ：朝まで名無しさん：05/02/15 22:02:29 ID:FI1ckpVn
>>327
さくら氏とやり取りしてるから不審というのは納得いかない。
さくら氏もまた、危険を顧みず声を上げた人物ではないのか？
>>328
バッキー関係者からメルが来てるのはさくら氏のところだろ。
それをまとめ人が書いたんじゃない？
さくら氏とやり取りしてるから不審というのは納得いかない。
さくら氏もまた、危険を顧みず声を上げた人物ではないのか？
>>328
バッキー関係者からメルが来てるのはさくら氏のところだろ。
それをまとめ人が書いたんじゃない？
これで、汁ｷｬﾌﾟうｐする勇者は消えたかもしれんね。
333 ：朝まで名無しさん：05/02/15 22:42:31 ID:L7MFopGO
で、今は誰が悪者よ
>>333
考えるまもなくバキだろ。
考えるまもなくバキだろ。
335 ：朝まで名無しさん：05/02/15 23:09:40 ID:FI1ckpVn
バキがガチなら悪者だが
まとめ人もかなりのバカ。
例えるなら昔いじめられた復讐に
小学校に乗り込み関係ない人を傷つけるような･･･
まとめ人もかなりのバカ。
例えるなら昔いじめられた復讐に
小学校に乗り込み関係ない人を傷つけるような･･･
337 ：朝まで名無しさん：05/02/15 23:33:57 ID:FI1ckpVn
>>336
1円ももらってないよ。
バッキーが女性を暴行したのが真実なら許せないよ。
ニュー速でもそうだが、素朴な疑問を持ってる人をなぜあれこれ疑うのか？
それより去年からあのまとめ人に違和感を感じてたが
あの人の正体がわかればすっきりする。
1円ももらってないよ。
バッキーが女性を暴行したのが真実なら許せないよ。
ニュー速でもそうだが、素朴な疑問を持ってる人をなぜあれこれ疑うのか？
それより去年からあのまとめ人に違和感を感じてたが
あの人の正体がわかればすっきりする。
338 ：朝まで名無しさん：05/02/15 23:42:21 ID:/r0Gdtqe
339 ：朝まで名無しさん：05/02/15 23:47:33 ID:FI1ckpVn
>>338
ニュー速なんか一般の人（？）が素朴な疑問を書き込んだら
すぐに工作員だ妨害屋だバキ汁だＩＤをＮＧ登録しろと
アホみたいに騒ぐぜ。
俺もまとめ人とライターがかなりアヤシイと素朴な疑問を持っただけなのに
バキから金を受け取ってる事にされてるんだよ。
ニュー速なんか一般の人（？）が素朴な疑問を書き込んだら
すぐに工作員だ妨害屋だバキ汁だＩＤをＮＧ登録しろと
アホみたいに騒ぐぜ。
俺もまとめ人とライターがかなりアヤシイと素朴な疑問を持っただけなのに
バキから金を受け取ってる事にされてるんだよ。
>>328
バッキーの方は、「サーバー運営会社を通して再三警告を行ったにもかかわらず」
と書いてますけど、まとめ氏は予告なし、といっています。
要するに、訴訟準備をしているという形を表明したいのではないかと憶測。
憶測好きな検証組。
>853 ：まとめ人 ◆zUxAi450Ck ：05/02/14 14:21:11 ID:4KrWsu0u
>cool.ne.jp、バッサリやられました。
>もちろんメールでの予告なし、
>管理のページへもアクセスできません。
>なのでミラーへ。
>http://bakkyxxx.fc2web.com/
だから、私は>>272の4と5には同意。
403forbbiden の
「管理者がページを閉じています」
「規約違反や過負荷、退会によって表示停止となっています」
の中の過負荷だと思う。警告メールを発せずにファイル削除したら
インフォシークの問題が飛び火するでしょう。
バッキーの方は、「サーバー運営会社を通して再三警告を行ったにもかかわらず」
と書いてますけど、まとめ氏は予告なし、といっています。
要するに、訴訟準備をしているという形を表明したいのではないかと憶測。
憶測好きな検証組。
>853 ：まとめ人 ◆zUxAi450Ck ：05/02/14 14:21:11 ID:4KrWsu0u
>cool.ne.jp、バッサリやられました。
>もちろんメールでの予告なし、
>管理のページへもアクセスできません。
>なのでミラーへ。
>http://bakkyxxx.fc2web.com/
だから、私は>>272の4と5には同意。
403forbbiden の
「管理者がページを閉じています」
「規約違反や過負荷、退会によって表示停止となっています」
の中の過負荷だと思う。警告メールを発せずにファイル削除したら
インフォシークの問題が飛び火するでしょう。
341 ：朝まで名無しさん：05/02/15 23:57:07 ID:FI1ckpVn
343 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:18:59 ID:KA3/8Go0
↑
それこそ憶測じゃない？
それこそ憶測じゃない？
ID変わったかｗ
347 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:28:12 ID:KA3/8Go0
今夜は本物工作員が登場しそうｗ
349 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:42:45 ID:KA3/8Go0
ありゃりゃ
ココでも
工作員、同業者、妨害屋、バキ汁ですか？
まともな反論は出来ないのですか？
ココでも
工作員、同業者、妨害屋、バキ汁ですか？
まともな反論は出来ないのですか？
350 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:44:02 ID:N3PDlX/+
ID:FI1ckpVnはどう見ても工作員だろ
351 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:46:47 ID:KA3/8Go0
工作員の根拠を示して下さい。
352 ：朝まで名無しさん：05/02/16 00:53:03 ID:N3PDlX/+
>>351
ID:FI1ckpVnのレスを読んでわからないようなら、あなたにはわからんでしょ。
ID:FI1ckpVnのレスを読んでわからないようなら、あなたにはわからんでしょ。
質問する振りして、人の意見をつぶす奴って２ｃｈに限らず居るよね。
まじウザイ
まじウザイ
354 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:07:59 ID:KA3/8Go0
＞あなたにはわからんでしょ。
＞まじウザイ
そう来ましたかｗ
＞まじウザイ
そう来ましたかｗ
355 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:11:21 ID:N3PDlX/+
>そう来ましたかｗ
やっぱ工作員か・・・。
やっぱ工作員か・・・。
356 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:12:55 ID:KA3/8Go0
結局根拠を示せないのですね？
あなた達の方が工作員じゃないんですか？
根拠は根拠を示さない事です。
あなた達の方が工作員じゃないんですか？
根拠は根拠を示さない事です。
357 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:14:43 ID:N3PDlX/+
工作員に説明する必要ないだろ
358 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:15:12 ID:KA3/8Go0
説明出来ないのですね？
うんうん。
君は凄いよ。
君は凄いよ。
360 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:18:07 ID:N3PDlX/+
361 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:20:42 ID:KVf3WM7b
ほっとけ。ID変わったFI1ckpVnだろ、きっと。
ID:hfRxKVYhさん（＝328）さんと、ID:KA3/8Go0さんは別人だよね？
364 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:21:39 ID:KA3/8Go0
＞＞３６０
つまり逃げるのですね？
つまり逃げるのですね？
まぁ、そんなところでしょ。
まじで、寝る時間なく書き込んでいる人。
これじゃ、普通の人でも頭狂って来るよね
まじで、寝る時間なく書き込んでいる人。
これじゃ、普通の人でも頭狂って来るよね
366 ：朝まで名無しさん：05/02/16 01:25:06 ID:N3PDlX/+
>>364
逃げますよ。普通の頭と感覚を持った人としか会話する自信がありませんから。
逃げますよ。普通の頭と感覚を持った人としか会話する自信がありませんから。
FI1ckpVn＝fq86UAAN＝本スレのTi+8AC6Cみたいだね。
言ってることが一緒だ。
出てこなくなった時間もほぼ一緒。
本スレでは、嫉妬にかられた同業者認定されてたなw
言ってることが一緒だ。
出てこなくなった時間もほぼ一緒。
本スレでは、嫉妬にかられた同業者認定されてたなw
369 ：朝まで名無しさん：05/02/16 02:38:59 ID:NOcf2DCI
>>346
本スレPart31にありますが
109 名前： まとめ人 ◆zUxAi450Ck Mail： 投稿日： 05/02/10 22:25:17 ID： g9hiZQn1
>>107
> ところでinfoseekは削除理由をちゃんと説明してきました？
それが…削除されてから思い出したんですが、
昨年末に申し込んだ時、認証に使用したメアドは
1月末で解約するものだったんです(うっかり者)。
なので来たかどうか確認のしようがない。
もしかしたら警告があって、
それを送ったらそのメアドがないという理由で削除された可能性もあります。
infoseekでは今回のこととはまったく別のサイトもやっていますが、
そこも解約したメアドを使用していたことを思い出し慌てて確認したところ、
こちらは別に問題なしでした(普通のサイトなので当たり前か…)。
本スレPart31にありますが
109 名前： まとめ人 ◆zUxAi450Ck Mail： 投稿日： 05/02/10 22:25:17 ID： g9hiZQn1
>>107
> ところでinfoseekは削除理由をちゃんと説明してきました？
それが…削除されてから思い出したんですが、
昨年末に申し込んだ時、認証に使用したメアドは
1月末で解約するものだったんです(うっかり者)。
なので来たかどうか確認のしようがない。
もしかしたら警告があって、
それを送ったらそのメアドがないという理由で削除された可能性もあります。
infoseekでは今回のこととはまったく別のサイトもやっていますが、
そこも解約したメアドを使用していたことを思い出し慌てて確認したところ、
こちらは別に問題なしでした(普通のサイトなので当たり前か…)。
過去ログ検索ありがとう。
>>369さんはID:hfRxKVYhさん（＝328）さんでしょうか？
>>369さんはID:hfRxKVYhさん（＝328）さんでしょうか？
>>369
お手数をおかけしてすみませんでした。
たしかこのときは、ホワイトデイズの画像を追加したときではなかったかしら。
接続不能になった際の最初の表示が３０２error(番号の記憶は曖昧)で、
その後、４０３Forbiddenに変わったという記憶があります。
このあたりのことに詳しい方も見ておられたことでしょう。
「誰か突っ込めばいいのに」という内容の文面もどこかで目にしましたから。
そこで、私は高負荷が原因なのかなと思ったのでした。
接続不能になった際の表示番号が大きな意味を持つと知ったのはログの人のおかげです。
お手数をおかけしてすみませんでした。
たしかこのときは、ホワイトデイズの画像を追加したときではなかったかしら。
接続不能になった際の最初の表示が３０２error(番号の記憶は曖昧)で、
その後、４０３Forbiddenに変わったという記憶があります。
このあたりのことに詳しい方も見ておられたことでしょう。
「誰か突っ込めばいいのに」という内容の文面もどこかで目にしましたから。
そこで、私は高負荷が原因なのかなと思ったのでした。
接続不能になった際の表示番号が大きな意味を持つと知ったのはログの人のおかげです。
372 ：朝まで名無しさん：05/02/16 05:27:04 ID:b3vzmcF5
二度も取材に行ったんでしょ？？
それは自主的に？出版社かバキの依頼で？
ライターが取材に行ったなら、その時の様子を雑誌とかに書くと思うんだけど
何か残ってないのか？
「迫力のレイプシーン満載で、リアルレイプものとして人気がある理由が分かった。マジおすすめ」
とか書いてたりしないの？
バキが犯罪者集団なら、二回も取材を許可するかな？
一回目の取材で宣伝効果が認められたから
二回目の取材も受け入れたとか？
撮影の様子を公表される可能性がある外部のライターに
危険を冒してまで二回も取材許可した理由は何？
本当は公表されても問題ない程度の、少し過激なレイプものの撮影だったからとか？
今回だけが不運な事故だったのに、お調子者のライターが余計なことを
尾ひれを付けて面白おかしく書いてしまった
それを利用してバキを叩きたい人達が騒いでいる？
それは自主的に？出版社かバキの依頼で？
ライターが取材に行ったなら、その時の様子を雑誌とかに書くと思うんだけど
何か残ってないのか？
「迫力のレイプシーン満載で、リアルレイプものとして人気がある理由が分かった。マジおすすめ」
とか書いてたりしないの？
バキが犯罪者集団なら、二回も取材を許可するかな？
一回目の取材で宣伝効果が認められたから
二回目の取材も受け入れたとか？
撮影の様子を公表される可能性がある外部のライターに
危険を冒してまで二回も取材許可した理由は何？
本当は公表されても問題ない程度の、少し過激なレイプものの撮影だったからとか？
今回だけが不運な事故だったのに、お調子者のライターが余計なことを
尾ひれを付けて面白おかしく書いてしまった
それを利用してバキを叩きたい人達が騒いでいる？
>>372
2回のソースはどこから？
2回といっているのは粘着君だけだよ。
1回しか行っていないという話だったはず。
日記には感想を書いて、後日レビューを書く予定だったが
レビューは書いていない。
日記の感想を削除したと勘違いした2ちゃん住人が
何故消すんだと、騒ぎ出したのが事の発端。
(実際には、削除されていなかった)
ライターがいたのは子宮破壊14の現場、撮影は9月。
事件になっているのは6月の撮影、ビデオは未発売。
11月の撮影で水地獄の次回作で、大怪我(週刊ポストのインタビュー)
全身打撲、首鞭打ち、右手骨折（ヒビ）、右足割創、右足捻挫。
救急車で運ばれる時もカメラを回す。
そのビデオも未発売。
水地獄の翌日、子宮破壊の撮影で警察沙汰に。
そのビデオも未発売。
あとはESPIOのメルマガ、2005/01/19-23:40から読んでね。
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
http://blog.melma.com/00125263/20050119
2回のソースはどこから？
2回といっているのは粘着君だけだよ。
1回しか行っていないという話だったはず。
日記には感想を書いて、後日レビューを書く予定だったが
レビューは書いていない。
日記の感想を削除したと勘違いした2ちゃん住人が
何故消すんだと、騒ぎ出したのが事の発端。
(実際には、削除されていなかった)
ライターがいたのは子宮破壊14の現場、撮影は9月。
事件になっているのは6月の撮影、ビデオは未発売。
11月の撮影で水地獄の次回作で、大怪我(週刊ポストのインタビュー)
全身打撲、首鞭打ち、右手骨折（ヒビ）、右足割創、右足捻挫。
救急車で運ばれる時もカメラを回す。
そのビデオも未発売。
水地獄の翌日、子宮破壊の撮影で警察沙汰に。
そのビデオも未発売。
あとはESPIOのメルマガ、2005/01/19-23:40から読んでね。
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
http://blog.melma.com/00125263/20050119
374 ：朝まで名無しさん：05/02/16 08:50:12 ID:jnBgmX1S
バッキーHPの文章は単なる脅迫で実際に裁判を起こすことは絶対にできない。
もし裁判になったも、バッキービデオの異常性を裁判官が知ることになったら逆にバッキーが危うい。
あのビデオの内容は被害者の同意・非同意に関わらず犯罪だからだ。それは東京新聞でも学者が「犯罪である」と断言している。
しかも、裁判になったらマスコミ各社も大きく取り上げるだろうし、海外の人権団体も立ち上がるでしょう。
レイプビデオが市販されている国は日本ぐらいです。バッキーのビデオは本物だから、世界中の人権団体が立ち上がるでしょう。
私のNPO団体が全力で世界中に呼びかけて協力してもらいます。
海外メディアに取り上げられれば、日本政府も放置はできない。人身売買国家の汚名を着せられたばかりですし。
バッキーは訴えるなら訴えればいい。
もし訴えたら世界中に居場所がなくなるのは間違いない。海外逃亡さえ許されなくなる。
汁男はさっさとバッキーを裏切って警察に協力した方が後々のため。
バッキーは怖いが、警察や世論はもっと怖いですよ。
もし裁判になったも、バッキービデオの異常性を裁判官が知ることになったら逆にバッキーが危うい。
あのビデオの内容は被害者の同意・非同意に関わらず犯罪だからだ。それは東京新聞でも学者が「犯罪である」と断言している。
しかも、裁判になったらマスコミ各社も大きく取り上げるだろうし、海外の人権団体も立ち上がるでしょう。
レイプビデオが市販されている国は日本ぐらいです。バッキーのビデオは本物だから、世界中の人権団体が立ち上がるでしょう。
私のNPO団体が全力で世界中に呼びかけて協力してもらいます。
海外メディアに取り上げられれば、日本政府も放置はできない。人身売買国家の汚名を着せられたばかりですし。
バッキーは訴えるなら訴えればいい。
もし訴えたら世界中に居場所がなくなるのは間違いない。海外逃亡さえ許されなくなる。
汁男はさっさとバッキーを裏切って警察に協力した方が後々のため。
バッキーは怖いが、警察や世論はもっと怖いですよ。
バッキーが告訴の手続きに入ったというのは
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/
の管理運営更新をしている者ですよね。
だから３４０の「予告なし」は告訴云々とは直接関係しなかった。
早とちりをして失礼しました。
バッキーが告訴準備をしたという、そのサイトは２月９日に落ちている。
１５日のバッキーの「告訴手続き報告」には、その後に変更されたＵＲＬは
記されていません。
告訴手続き報告の文面は、２月９日以前に行われたと考えてよいと思われます。
（こういうのがすぐにわかるから、『考えるブログ』があるのが有り難い）
どんどん増える＆ＵＲＬが変わる運営者の身元確認は難しそう。
まとめ人氏だって一人とは限らない。２０人くらいはいそうだし。
多くの方が指摘するように、告訴準備をしているという姿勢だけでも
みせないと、社会生活がなりたたない人がいるんでしょうね。と粘着憶測。
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/
の管理運営更新をしている者ですよね。
だから３４０の「予告なし」は告訴云々とは直接関係しなかった。
早とちりをして失礼しました。
バッキーが告訴準備をしたという、そのサイトは２月９日に落ちている。
１５日のバッキーの「告訴手続き報告」には、その後に変更されたＵＲＬは
記されていません。
告訴手続き報告の文面は、２月９日以前に行われたと考えてよいと思われます。
（こういうのがすぐにわかるから、『考えるブログ』があるのが有り難い）
どんどん増える＆ＵＲＬが変わる運営者の身元確認は難しそう。
まとめ人氏だって一人とは限らない。２０人くらいはいそうだし。
多くの方が指摘するように、告訴準備をしているという姿勢だけでも
みせないと、社会生活がなりたたない人がいるんでしょうね。と粘着憶測。
376 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:01:55 ID:KA3/8Go0
このスレタイもそうだが本スレなんか違和感を感じてたんだよね。
どっかの宗教か政治結社みたいな。
自分たちの意見に従わない物は、たたき出すみたいな・・
まとめ人はかなり怪しいし。
なんか正義の為に行ってるというより、自分達の利益になるように必死で流れを作ってるような気がした。
バッキーにウラミを持つ私怨か、仲間の汁男を売る事によって自分の仕事を増やすみたいな。
ライターもグルのような気がする。
人の良い、ワリオと夜間が見事に騙されたってオチ。
まとめ人の正体が早く知りたい。
どっかの宗教か政治結社みたいな。
自分たちの意見に従わない物は、たたき出すみたいな・・
まとめ人はかなり怪しいし。
なんか正義の為に行ってるというより、自分達の利益になるように必死で流れを作ってるような気がした。
バッキーにウラミを持つ私怨か、仲間の汁男を売る事によって自分の仕事を増やすみたいな。
ライターもグルのような気がする。
人の良い、ワリオと夜間が見事に騙されたってオチ。
まとめ人の正体が早く知りたい。
ID:KA3/8Go0さんがバッキースレに興味があるのは、「謎が多いから」なの？
378 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:11:47 ID:KA3/8Go0
そうかも・・・
もちろん、バキが女性に暴行を加えたのが事実なら
裁いて欲しい。
でも、それは司法の仕事だし。
去年からまとめ人のうさんくささが鼻について
しっくりこなかった。
もちろん、バキが女性に暴行を加えたのが事実なら
裁いて欲しい。
でも、それは司法の仕事だし。
去年からまとめ人のうさんくささが鼻について
しっくりこなかった。
バキが女性に暴行を加えたのが事実だという確信が欲しいのかな。
逮捕されてても釈放されているから暴行を加えたとは思わないのですね。
バキのビデオは見たことありますか？
逮捕されてても釈放されているから暴行を加えたとは思わないのですね。
バキのビデオは見たことありますか？
380 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:26:45 ID:KA3/8Go0
ビデオ見た事無いし、見る気もありません。
容疑が確定するまではなんとも言えません。
容疑が確定するまではなんとも言えません。
私も見たことないんです。
訴えている被害者の言うことも、事実ではないかもしれないと疑っているのかな？
…ふたりで掛け持ちしてる気もするが。
訴えている被害者の言うことも、事実ではないかもしれないと疑っているのかな？
…ふたりで掛け持ちしてる気もするが。
382 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:39:25 ID:KA3/8Go0
この時間は人が少ないからね。
バキ事件は警察や司法に任せてて
正直どうでもいい。
本スレのコテハンどもがどんな人で何が目的か知りたいだけかも。
バキ事件は警察や司法に任せてて
正直どうでもいい。
本スレのコテハンどもがどんな人で何が目的か知りたいだけかも。
>>380
バキについては容疑が確定するまで何もいえないけど
まとめ人氏やライター氏については自分から疑念があると言って
言いたい放題。
とても楽しい人ですね。つか昨日も同じパターンで突っ込みあったようだが
基本的に支離滅裂な発言してると思うよ。
バキについては容疑が確定するまで何もいえないけど
まとめ人氏やライター氏については自分から疑念があると言って
言いたい放題。
とても楽しい人ですね。つか昨日も同じパターンで突っ込みあったようだが
基本的に支離滅裂な発言してると思うよ。
なるほど。バキ事件そのものには興味がないんですね。
でも、バキのような女性への暴行を未然に防ごうとしている人たちが
いるということは信じている？ ブログ作成している人などのように。
でも、バキのような女性への暴行を未然に防ごうとしている人たちが
いるということは信じている？ ブログ作成している人などのように。
385 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:47:50 ID:KA3/8Go0
支離滅裂なのは自分でもわかってる。
チャット感覚で思いついた事を書いてるだけ。
バキ事件そのものには興味が無くもないが
それは警察や司法の行方を暖かく見守るしかないと思われ。
チャット感覚で思いついた事を書いてるだけ。
バキ事件そのものには興味が無くもないが
それは警察や司法の行方を暖かく見守るしかないと思われ。
386 ：朝まで名無しさん：05/02/16 11:49:55 ID:KA3/8Go0
＞女性への暴行を未然に防ごうとしている人たちが
＞いるということは信じている？
それはいるんでしょうね。
＞いるということは信じている？
それはいるんでしょうね。
>>386
あなたは、ブログ作成をしている人たちには「うさん臭さ」を感じていないんだよね。
確か、まとめ氏がブログのリンクをなかなかしなかったというのが
まとめ氏を疑うひとつの理由ではなかったかしら。
あなたは、ブログ作成をしている人たちには「うさん臭さ」を感じていないんだよね。
確か、まとめ氏がブログのリンクをなかなかしなかったというのが
まとめ氏を疑うひとつの理由ではなかったかしら。
388 ：朝まで名無しさん：05/02/16 12:03:40 ID:KA3/8Go0
ブログはチョットしか見てない。
全てに目を通すのは不可能。
目立つ所だけがやられる。
全てに目を通すのは不可能。
目立つ所だけがやられる。
>>385
認めればなにしたっていいという訳でもないし、思いつき
で他人を非難するような人に信憑性はないだろう。
人を胡散臭いというなら、自分も胡散臭くないようにしなさいよ、
それなら工作員認定なんてされないと思うよ。
それとバキ事件は暖かく見守るけど、まとめ人氏やライター氏を暖かく
見守れない理由って何よ？
認めればなにしたっていいという訳でもないし、思いつき
で他人を非難するような人に信憑性はないだろう。
人を胡散臭いというなら、自分も胡散臭くないようにしなさいよ、
それなら工作員認定なんてされないと思うよ。
それとバキ事件は暖かく見守るけど、まとめ人氏やライター氏を暖かく
見守れない理由って何よ？
>>370
私は328さんじゃないです。
私は328さんじゃないです。
391 ：朝まで名無しさん：05/02/16 12:15:58 ID:KA3/8Go0
まあ信憑性は無いでしょうね。
信用して欲しいとも思わないし。
本スレであんなに応援してますとかカンパしますとか行ってた人が
全員するとは思えないし、あの人達も胡散臭いと思いますよ。
理由は例えると
国会議員の未納問題みたいな物かな？
未納なんかどうでもいいと思ってたが
「未納三兄弟」と批判してた人が未納だったので面白かったみたいなものか。
信用して欲しいとも思わないし。
本スレであんなに応援してますとかカンパしますとか行ってた人が
全員するとは思えないし、あの人達も胡散臭いと思いますよ。
理由は例えると
国会議員の未納問題みたいな物かな？
未納なんかどうでもいいと思ってたが
「未納三兄弟」と批判してた人が未納だったので面白かったみたいなものか。
↓何気なく書いているが、なにげにこれが正解のような気がした。
372 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 05:27:04 ID:b3vzmcF5
二度も取材に行ったんでしょ？？
それは自主的に？出版社かバキの依頼で？
ライターが取材に行ったなら、その時の様子を雑誌とかに書くと思うんだけど
何か残ってないのか？
「迫力のレイプシーン満載で、リアルレイプものとして人気がある理由が分かった。マジおすすめ」
とか書いてたりしないの？
バキが犯罪者集団なら、二回も取材を許可するかな？
一回目の取材で宣伝効果が認められたから
二回目の取材も受け入れたとか？
撮影の様子を公表される可能性がある外部のライターに
危険を冒してまで二回も取材許可した理由は何？
本当は公表されても問題ない程度の、少し過激なレイプものの撮影だったからとか？
今回だけが不運な事故だったのに、お調子者のライターが余計なことを
尾ひれを付けて面白おかしく書いてしまった
それを利用してバキを叩きたい人達が騒いでいる？
372 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 05:27:04 ID:b3vzmcF5
二度も取材に行ったんでしょ？？
それは自主的に？出版社かバキの依頼で？
ライターが取材に行ったなら、その時の様子を雑誌とかに書くと思うんだけど
何か残ってないのか？
「迫力のレイプシーン満載で、リアルレイプものとして人気がある理由が分かった。マジおすすめ」
とか書いてたりしないの？
バキが犯罪者集団なら、二回も取材を許可するかな？
一回目の取材で宣伝効果が認められたから
二回目の取材も受け入れたとか？
撮影の様子を公表される可能性がある外部のライターに
危険を冒してまで二回も取材許可した理由は何？
本当は公表されても問題ない程度の、少し過激なレイプものの撮影だったからとか？
今回だけが不運な事故だったのに、お調子者のライターが余計なことを
尾ひれを付けて面白おかしく書いてしまった
それを利用してバキを叩きたい人達が騒いでいる？
>390さん。お手数をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。
>341への私の発言は、私の誤読に基づくものでした。すみません。
>341への私の発言は、私の誤読に基づくものでした。すみません。
394 ：朝まで名無しさん：05/02/16 12:29:37 ID:2dVQ/MU6
397 ：朝まで名無しさん：05/02/16 12:41:33 ID:KA3/8Go0
そうでつ。
398 ：朝まで名無しさん：05/02/16 12:41:55 ID:H591mhcV
ID:KA3/8Go0さん、聞いてくれたら嬉しいな。
バッキー事件って、最初は自分には関係ない事件だと思っていたの。
AV嬢にさえならなければ、巻きこまれなくて済むしね。でも、本スレや周辺情報を
読めば読むほど他人ごととは思えなくなった。
自分の娘が「国民的AVコンテスト」のようなところに軽い気持ちで応募したら
どうなってしまうのか。>>207～の「なつみさん」のような立場になったらどうするか。
飯島愛みたいになれると信じて、AV嬢を目指したらどうなるか。
勿論、必死で阻止するよ。でもね、説得できるかどうかは自信がない。
自民党の議員さんだってできなかったんだもの。
そうなったら自分の教育が間違っていたと深く思い悩むと思う。
それでも、自分の娘がAV嬢になったら、せめて娘がバッキーのような
悪徳業者にだけはひっかかって欲しくない。娘なりに納得する仕事をして欲しい。
そう考えると、ヨソ事とは思えなくなったのね。
ID:KA3/8Go0さんがいずれ娘を持ったとき、これって切実な問題になるかもしれないよ。
そのとき頼れるのは、まとめ氏やワリオ氏、夜間氏、ブログ管理者のような人たちなのね。
だから私としては、バッキー事件を糾弾しようとしている人たちの邪魔になるようなことは
してほしくないなぁと思うのよ。みんなリスク覚悟で追及してくれているのだから。
せめて、まとめ氏への疑惑は、本スレではなく隔離スレ＝ここでやってくれると助かるな。
お願いできるかな。
さらにコテにしてくれると「あ、ID:KA3/8Go0さんだ！ホントは優しい子なんだ」って
思えるから、分かり易くてラクになります。
バッキー事件って、最初は自分には関係ない事件だと思っていたの。
AV嬢にさえならなければ、巻きこまれなくて済むしね。でも、本スレや周辺情報を
読めば読むほど他人ごととは思えなくなった。
自分の娘が「国民的AVコンテスト」のようなところに軽い気持ちで応募したら
どうなってしまうのか。>>207～の「なつみさん」のような立場になったらどうするか。
飯島愛みたいになれると信じて、AV嬢を目指したらどうなるか。
勿論、必死で阻止するよ。でもね、説得できるかどうかは自信がない。
自民党の議員さんだってできなかったんだもの。
そうなったら自分の教育が間違っていたと深く思い悩むと思う。
それでも、自分の娘がAV嬢になったら、せめて娘がバッキーのような
悪徳業者にだけはひっかかって欲しくない。娘なりに納得する仕事をして欲しい。
そう考えると、ヨソ事とは思えなくなったのね。
ID:KA3/8Go0さんがいずれ娘を持ったとき、これって切実な問題になるかもしれないよ。
そのとき頼れるのは、まとめ氏やワリオ氏、夜間氏、ブログ管理者のような人たちなのね。
だから私としては、バッキー事件を糾弾しようとしている人たちの邪魔になるようなことは
してほしくないなぁと思うのよ。みんなリスク覚悟で追及してくれているのだから。
せめて、まとめ氏への疑惑は、本スレではなく隔離スレ＝ここでやってくれると助かるな。
お願いできるかな。
さらにコテにしてくれると「あ、ID:KA3/8Go0さんだ！ホントは優しい子なんだ」って
思えるから、分かり易くてラクになります。
ま、あの子ったら、あっちいっちゃって。困ったちゃん。
2度も取材に行ったなら、あの日記とここでの言葉は書けないと思う。
確定事項として「２度も取材に行ったのに」と書くと、それが事実で
ない場合、バキではないけど名誉毀損にあたるのでソースがないなら
知ったような書き方をしないほうがいい。
実際、ライター氏は１度しか現場にいってないと思う。
同じように本スレで２度も、とか肛門爆発（？）を見ているだけで
何もしなかったと書いたﾔｼが名誉毀損で訴えられるというカキコも
あった。ライター氏が行ったのは14の現場で肛門どうのっていう
撮影じゃないことは明らかだからね。虚偽の報告で名誉毀損らしい。
確定事項として「２度も取材に行ったのに」と書くと、それが事実で
ない場合、バキではないけど名誉毀損にあたるのでソースがないなら
知ったような書き方をしないほうがいい。
実際、ライター氏は１度しか現場にいってないと思う。
同じように本スレで２度も、とか肛門爆発（？）を見ているだけで
何もしなかったと書いたﾔｼが名誉毀損で訴えられるというカキコも
あった。ライター氏が行ったのは14の現場で肛門どうのっていう
撮影じゃないことは明らかだからね。虚偽の報告で名誉毀損らしい。
402 ：朝まで名無しさん：05/02/16 13:47:53 ID:KA3/8Go0
>>399
俺は男だから何とも言えないな～
結婚も出来無いし、子供も作らないし。
逆に俺が監禁友の会に応募してたらと思う。
バッキーは事件になる前から知ってたし、HPもブックマークに登録してたし。
監禁友の会はバッキーのDVDを買わないと応募出来ないので、4千円？は高いからしなかったけど。
（他のAVメーカーならDVDを買わなくてもネットから応募出来る。）
もし、興味本位でバッキーの現場に行っても気持ち悪くて帰ったのに
（他人がやった後に出来無いし、したくもない）
ビデオの冒頭に写ったというだけで犯人扱いされたらたまらない。
8人しか逮捕されてないし、主要人物を除けば汁男なんか多くて１～２人程度なのに
何十人もの汁男を犯罪者のようにまとめサイトでは載せてた。
それヤバイよと、何度も忠告したのにまとめ人は耳を貸さなかった。
それにまとめ人の最初のHNは、汁男も同罪だった。
現場にいただけで犯罪者ならライターも犯罪者じゃない？ライターも同罪じゃない？と思ってた。
俺は男だから何とも言えないな～
結婚も出来無いし、子供も作らないし。
逆に俺が監禁友の会に応募してたらと思う。
バッキーは事件になる前から知ってたし、HPもブックマークに登録してたし。
監禁友の会はバッキーのDVDを買わないと応募出来ないので、4千円？は高いからしなかったけど。
（他のAVメーカーならDVDを買わなくてもネットから応募出来る。）
もし、興味本位でバッキーの現場に行っても気持ち悪くて帰ったのに
（他人がやった後に出来無いし、したくもない）
ビデオの冒頭に写ったというだけで犯人扱いされたらたまらない。
8人しか逮捕されてないし、主要人物を除けば汁男なんか多くて１～２人程度なのに
何十人もの汁男を犯罪者のようにまとめサイトでは載せてた。
それヤバイよと、何度も忠告したのにまとめ人は耳を貸さなかった。
それにまとめ人の最初のHNは、汁男も同罪だった。
現場にいただけで犯罪者ならライターも犯罪者じゃない？ライターも同罪じゃない？と思ってた。
403 ：朝まで名無しさん：05/02/16 13:55:35 ID:KA3/8Go0
ウザかったらスルーすればいいと思うし
コテを名乗る気もない。
優しい人と思われたくもない。
そうしたい人はその人達だけで掲示板を立ち上げれば良いんじゃない？
人間誰しも腹にどす黒い部分を抱えて生きてるんじゃない？
綺麗事だけを言いたくない。
まとめ氏が正義を行ったのなら、文句は言わないが
なんか裏がありそうだし、やり方がマズかったね。
コテを名乗る気もない。
優しい人と思われたくもない。
そうしたい人はその人達だけで掲示板を立ち上げれば良いんじゃない？
人間誰しも腹にどす黒い部分を抱えて生きてるんじゃない？
綺麗事だけを言いたくない。
まとめ氏が正義を行ったのなら、文句は言わないが
なんか裏がありそうだし、やり方がマズかったね。
>（他人がやった後に出来無いし、したくもない）
それはビデオ観てる時点でわかってるっしょ？
だったら、興味本位で行ってやらずに帰るって人は少なかったんじゃない？
しかもビデオみて内容をわかっていて自発的にいった汁と、何も知らずに
メールで呼ばれていったライター氏とは違うと思う。
君がライター氏を犯罪者だというなら、何もしなかった汁も犯罪だぁね。
それはビデオ観てる時点でわかってるっしょ？
だったら、興味本位で行ってやらずに帰るって人は少なかったんじゃない？
しかもビデオみて内容をわかっていて自発的にいった汁と、何も知らずに
メールで呼ばれていったライター氏とは違うと思う。
君がライター氏を犯罪者だというなら、何もしなかった汁も犯罪だぁね。
405 ：朝まで名無しさん：05/02/16 14:07:59 ID:KA3/8Go0
そうだよ、
汁男も同罪ならライターも同罪。
ライターも同罪なら汁男も同罪。
これでメシを食ってるプロのライターが何も知らないと思えない。
汁男も同罪ならライターも同罪。
ライターも同罪なら汁男も同罪。
これでメシを食ってるプロのライターが何も知らないと思えない。
>>405
また「プロのライターが何も知らないと思えない」かよ。
本スレでは安田理央がバキのことを知らないって書いていたって
盛り上がってたぞ。
さくら氏よりずっとアダルトライターとして有名なﾔｼなのにな。
自分がいる業界のことなら何でも知ってるのが当たり前なのか、って話。
また「プロのライターが何も知らないと思えない」かよ。
本スレでは安田理央がバキのことを知らないって書いていたって
盛り上がってたぞ。
さくら氏よりずっとアダルトライターとして有名なﾔｼなのにな。
自分がいる業界のことなら何でも知ってるのが当たり前なのか、って話。
407 ：朝まで名無しさん：05/02/16 14:11:23 ID:KA3/8Go0
まあ無限ループだね。
君が先に
＞何も知らずにメールで呼ばれていった
この話題を出してきたんだよ。
君が先に
＞何も知らずにメールで呼ばれていった
この話題を出してきたんだよ。
だから、何も知らずに呼ばれていったんだろ？
どんなライターでも初めから業界のすべてを知ってるわけじゃないだろ。
それでなくてもＡＶ業界なんてマイナーな面も多いんだから。
このライターは今回の件でバッキーを知ったんだよ。
こういう批判が出ないためにも、晒されてた汁一人一人どういう汁か他にどういった作品に出てたか情報集めてみないか。
行為中にも居るかバッキービデオで一人一人確認してみようぜ。
それでなくてもＡＶ業界なんてマイナーな面も多いんだから。
このライターは今回の件でバッキーを知ったんだよ。
こういう批判が出ないためにも、晒されてた汁一人一人どういう汁か他にどういった作品に出てたか情報集めてみないか。
行為中にも居るかバッキービデオで一人一人確認してみようぜ。
410 ：朝まで名無しさん：05/02/16 15:42:17 ID:KA3/8Go0
画像掲示板出来たんだから、呼びかけてないで自分でやれば？
あそこ誰も投稿してない。
さすがはネラー逃げ足だけは天才並み。
あそこ誰も投稿してない。
さすがはネラー逃げ足だけは天才並み。
>>410
またまた～。そういうこと言いながら、いざ投稿されだしたら著作権法違反で騒ぐつもりだろ？w
早送りで1,2本しか見てない俺でも、表の集合写真で晒されてた汁男は13（一人はスタッフか？）の内、
子宮シリーズ以外のバッキー企画も含むバッキービデオに出演を確認した汁は4人居る。
また、それ以外でも汁男優として有名な者もちらほら。一から綿密に確認してみるべきだろうね。
またまた～。そういうこと言いながら、いざ投稿されだしたら著作権法違反で騒ぐつもりだろ？w
早送りで1,2本しか見てない俺でも、表の集合写真で晒されてた汁男は13（一人はスタッフか？）の内、
子宮シリーズ以外のバッキー企画も含むバッキービデオに出演を確認した汁は4人居る。
また、それ以外でも汁男優として有名な者もちらほら。一から綿密に確認してみるべきだろうね。
よ～く考えよう１
夜間氏の真意は何か？
１ （編集だとして）自社の出版部数を伸ばしたい
２ （ある勢力だとして）事件を盛り上げバッキーにもっとお金をふっかけたい
３ （ある勢力だとして）バッキー（栗山）にあっさり金銭要求を
断られたことでプライドが傷つけられたことを憂さ晴らししたい
４ 自分に飛び火しそうだから早く逃げたい
５ 面白そうだから祭りを盛り上げたい
６ ホントに女優が可哀想だから何とかしてあげたい
夜間氏の真意は何か？
１ （編集だとして）自社の出版部数を伸ばしたい
２ （ある勢力だとして）事件を盛り上げバッキーにもっとお金をふっかけたい
３ （ある勢力だとして）バッキー（栗山）にあっさり金銭要求を
断られたことでプライドが傷つけられたことを憂さ晴らししたい
４ 自分に飛び火しそうだから早く逃げたい
５ 面白そうだから祭りを盛り上げたい
６ ホントに女優が可哀想だから何とかしてあげたい
413 ：朝まで名無しさん：05/02/16 16:07:42 ID:AZtkulIh
物事何か始めようとする時にはそれに対して調べるっつーのは当たり前じゃないのか？
作品や監督、メーカー、レーベルについて資料として事前に調べることはごく「当然」だと思うが。
何の引き出しのないまま現場に向かうっていうのはクライアントとなる相手に対しても失礼だろう。
氏がAVライターと銘打つのならそれ相応のキャパがあって当たり前だと思うし、
こうならなかったら今でも適当な仕事をしていたんだろうなと思わざるえないしね。
事が起こってから言い訳がましく自己弁護し、挙げ句知らぬ存ぜぬって言い訳してたら栗と同じだろ。
作品や監督、メーカー、レーベルについて資料として事前に調べることはごく「当然」だと思うが。
何の引き出しのないまま現場に向かうっていうのはクライアントとなる相手に対しても失礼だろう。
氏がAVライターと銘打つのならそれ相応のキャパがあって当たり前だと思うし、
こうならなかったら今でも適当な仕事をしていたんだろうなと思わざるえないしね。
事が起こってから言い訳がましく自己弁護し、挙げ句知らぬ存ぜぬって言い訳してたら栗と同じだろ。
よ～く考えよう２
まとめ人氏はなぜ出てこないか？
１ ガクブル
２ 事情聴取を受けている
３ まとめ人＝ワリオとして登場はしている
４ まとめ人＝夜間として（ry
５ まとめ人＝さくら氏で２ｃｈから離れたがっている
６ 海外の鯖を探して奮闘中
まとめ人氏はなぜ出てこないか？
１ ガクブル
２ 事情聴取を受けている
３ まとめ人＝ワリオとして登場はしている
４ まとめ人＝夜間として（ry
５ まとめ人＝さくら氏で２ｃｈから離れたがっている
６ 海外の鯖を探して奮闘中
>>413
現場の２日前にメールもらって調べるったって限度があるだろ
ニートならともかく普通に仕事してる人なんだし。
サンプルは見たけどよく出来たやらせだと思った、ってあった。
現場を知ってる人間なら、そう思って当然なのかもしれんよ。
「どうせやらせだろ」と思って行ってないライターもいるんだし。
事件が起こってから自己弁護したり知らぬ存ぜぬなんて言ってないと思うが。
むしろ証拠提出したり、雑誌、ヴィーナスに提言したりしてるが。
現場の２日前にメールもらって調べるったって限度があるだろ
ニートならともかく普通に仕事してる人なんだし。
サンプルは見たけどよく出来たやらせだと思った、ってあった。
現場を知ってる人間なら、そう思って当然なのかもしれんよ。
「どうせやらせだろ」と思って行ってないライターもいるんだし。
事件が起こってから自己弁護したり知らぬ存ぜぬなんて言ってないと思うが。
むしろ証拠提出したり、雑誌、ヴィーナスに提言したりしてるが。
やっぱりな、批判される程度は罪の重さによるだろ。殺人犯と信号無視では訳が違う。
バッキーがライターに依頼した時どの程度内容を教えてたのか、御社がどういう会社なのか、
はたまたバッキーと名乗っていたのか、製作会社として別名を名乗っていたのか。
仮にバッキーと名乗っていたとしても、うっかりライターってだけで、どれだけ責められる理由があるのか。
法に詳しい人に質問。加害者でない人間の通報義務ってどれくらいのものですか？
バッキーがライターに依頼した時どの程度内容を教えてたのか、御社がどういう会社なのか、
はたまたバッキーと名乗っていたのか、製作会社として別名を名乗っていたのか。
仮にバッキーと名乗っていたとしても、うっかりライターってだけで、どれだけ責められる理由があるのか。
法に詳しい人に質問。加害者でない人間の通報義務ってどれくらいのものですか？
なんかアレだね。
ここへきてまたライターが悪いとか言い出すﾔｼ。
情報出してるときは興味津々でみてたに違いない。
関係者を叩くことで、自分も関わりになりたいんだろね。
対岸の火事じゃつまらないんだろ。
いくら素人が詮索してもわからない世界がある。
素人じゃなくわかってて叩いてるなら
同業者が取り上げられておもしろくないﾔｼ。
ここへきてまたライターが悪いとか言い出すﾔｼ。
情報出してるときは興味津々でみてたに違いない。
関係者を叩くことで、自分も関わりになりたいんだろね。
対岸の火事じゃつまらないんだろ。
いくら素人が詮索してもわからない世界がある。
素人じゃなくわかってて叩いてるなら
同業者が取り上げられておもしろくないﾔｼ。
ライターが言っていたね「出演してみる？」ってスタッフに言われたって。
壮絶な光景を目にしながら言われたら普通は怖くなるだろうね。
壮絶な光景を目にしながら言われたら普通は怖くなるだろうね。
通報義務ってのは、条例じゃなかったかな。
今から調べてみるけど、正確に言えば「義務」ではないし
法律違反ではないと思うけど…。
間違ってたらｽﾏｿ。
今から調べてみるけど、正確に言えば「義務」ではないし
法律違反ではないと思うけど…。
間違ってたらｽﾏｿ。
ちくっと調べたけど、何の通報かによって違うみたいだ。
暴行行為とか暴力とかで調べたけどまたわからん。
「出演してみる？」って、加害者で出るのも女優で出るのも
恐ろしいだろうな…。ある意味、脅しだと思える。
暴行行為とか暴力とかで調べたけどまたわからん。
「出演してみる？」って、加害者で出るのも女優で出るのも
恐ろしいだろうな…。ある意味、脅しだと思える。
まったく，みんなおいらの質問にはスルーかよ・・・
>>416
原則として，加害者ではない一般人には
通報義務は法律上存在しない。
公務員などには通報義務がある。
その他，爆発物とかについては場合によって通報義務が課されるものがある。
本件をどういう風に考えるのかは疑問だが，
一般刑法の範囲で，傷害or強制わいせつor殺人未遂などで考えるなら，
ライター氏に通報義務は法律上は存在しない
なお，上に書いたような犯罪は本件ではまず成立しないよ。
新聞などに色々書いてあるみたいだけどねｗ
>>416
原則として，加害者ではない一般人には
通報義務は法律上存在しない。
公務員などには通報義務がある。
その他，爆発物とかについては場合によって通報義務が課されるものがある。
本件をどういう風に考えるのかは疑問だが，
一般刑法の範囲で，傷害or強制わいせつor殺人未遂などで考えるなら，
ライター氏に通報義務は法律上は存在しない
なお，上に書いたような犯罪は本件ではまず成立しないよ。
新聞などに色々書いてあるみたいだけどねｗ
423 ：朝まで名無しさん：05/02/16 17:39:39 ID:KA3/8Go0
>>419>>420>>421
ありがとうございます。
てことは、中止未遂（？）にあたるかどうかの人々とは同列に語れないってことかな。
>>422
本当に訴えられるんなら、その事についてあれこれネット上に書き込むのは危険でしょ。
そんなことする人間は馬鹿だよw
ありがとうございます。
てことは、中止未遂（？）にあたるかどうかの人々とは同列に語れないってことかな。
>>422
本当に訴えられるんなら、その事についてあれこれネット上に書き込むのは危険でしょ。
そんなことする人間は馬鹿だよw
>402
>もし、興味本位でバッキーの現場に行っても気持ち悪くて帰ったのに
略
>ビデオの冒頭に写ったというだけで犯人扱いされたらたまらない。
略
>何十人もの汁男を犯罪者のようにまとめサイトでは載せてた。
>それヤバイよと、何度も忠告したのにまとめ人は耳を貸さなかった。
この部分には同意。
まとめ人のやり方は下手だったと思うよ。
自分が責められない、法に反しないやり方でやれば良かった。
でもそれができない奴だったから、こうして隙に突っ込まれたし
反感も買ったと思う。
今は無事を祈るのみかな。
>もし、興味本位でバッキーの現場に行っても気持ち悪くて帰ったのに
略
>ビデオの冒頭に写ったというだけで犯人扱いされたらたまらない。
略
>何十人もの汁男を犯罪者のようにまとめサイトでは載せてた。
>それヤバイよと、何度も忠告したのにまとめ人は耳を貸さなかった。
この部分には同意。
まとめ人のやり方は下手だったと思うよ。
自分が責められない、法に反しないやり方でやれば良かった。
でもそれができない奴だったから、こうして隙に突っ込まれたし
反感も買ったと思う。
今は無事を祈るのみかな。
426 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:08:16 ID:LC5jABsQ
>>402
ID:KA3/8Go0 ＝ ID:FI1ckpVn は本スレでさくらさんを叩いてる人だね。
なんでさくらさんに粘着してるのかわからなかった。
「英雄に祭り上げられている」とか書いてるから同業者のＡＶライターが
嫉妬してイヤガラセしてるって推理してる人もいたよね。
昨日バキのホームページでまとめ人さんを告訴するって出たら、
高いプレゼントもらったみたいに大喜びしてまとめ人さんを
攻撃していた。さくらさんの次はまとめ人さん叩き？
変だよ。こんなことしてたら工作員って言われて当たり前だよ。
それで、前に戻ってこの人のカキコを読み直して気がついたよ。
>>402 ＜＜ひどいよこれ？この人鬼畜ＡＶマニアなんだね。
それで、被害者の女の子のことよりまとめサイトで顔さらされてる汁に
同情してるわけ？ふざけるなよおまえ！
それでずっとさくらさんにイヤガラセしてたのか！
早くまとめサイト潰してあの汁の写真をネットから消したいんだな！
おまえ監禁友の会に応募してないなんて聞かれてもないのに書いてるけど
嘘だろそれ！おまえあの写真に写っている汁の１人だろ！
ID:KA3/8Go0 ＝ ID:FI1ckpVn は本スレでさくらさんを叩いてる人だね。
なんでさくらさんに粘着してるのかわからなかった。
「英雄に祭り上げられている」とか書いてるから同業者のＡＶライターが
嫉妬してイヤガラセしてるって推理してる人もいたよね。
昨日バキのホームページでまとめ人さんを告訴するって出たら、
高いプレゼントもらったみたいに大喜びしてまとめ人さんを
攻撃していた。さくらさんの次はまとめ人さん叩き？
変だよ。こんなことしてたら工作員って言われて当たり前だよ。
それで、前に戻ってこの人のカキコを読み直して気がついたよ。
>>402 ＜＜ひどいよこれ？この人鬼畜ＡＶマニアなんだね。
それで、被害者の女の子のことよりまとめサイトで顔さらされてる汁に
同情してるわけ？ふざけるなよおまえ！
それでずっとさくらさんにイヤガラセしてたのか！
早くまとめサイト潰してあの汁の写真をネットから消したいんだな！
おまえ監禁友の会に応募してないなんて聞かれてもないのに書いてるけど
嘘だろそれ！おまえあの写真に写っている汁の１人だろ！
まるでこの人達がこれから女優を犯しますといわんばかりの編集方法をとっていたビデオを見て、
これらの人が撮影に関わっていないとしても、その映像を見た外部の人間にどれだけ判断がつくだろうか。
外観主義の原則から、汁の名誉毀損の責任は製作会社およびそれを販売した者にあると思うがどうか。
汁は、それを晒した人間に抗議する前に、まず、そのような編集を施し販売した者へ抗議するべきだがしましたか？
これらの人が撮影に関わっていないとしても、その映像を見た外部の人間にどれだけ判断がつくだろうか。
外観主義の原則から、汁の名誉毀損の責任は製作会社およびそれを販売した者にあると思うがどうか。
汁は、それを晒した人間に抗議する前に、まず、そのような編集を施し販売した者へ抗議するべきだがしましたか？
べきとか正義とか言う前に、どんな人間にも事情や権利があるんだよ。
もまいらが口ばっかりで行動が伴っていないのと同じように。
理想論だけで世の中動くなら、2chのニートは全員社会で大成功してると思うが？
なんでこのスレまで本すれと同じような雰囲気になっちゃうんだよ。
言論統制するなってば。
もまいらが口ばっかりで行動が伴っていないのと同じように。
理想論だけで世の中動くなら、2chのニートは全員社会で大成功してると思うが？
なんでこのスレまで本すれと同じような雰囲気になっちゃうんだよ。
言論統制するなってば。
429 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:25:26 ID:KA3/8Go0
>>425
8人しか逮捕されてないのに20人くらい犯罪者のような紹介をしてた。
それヤバイと去年から忠告してたのにまとめ人は聞く耳を持たず暴走。
まあ自業自得か。
>>426
汁の写真消えてるだろ？
という事はまとめ人もヤバイと気付いてた訳だ。
>>427
ビデオに映るのは合意してたんじゃない？
だけど、犯罪者扱いされるのには合意してないだろ？
8人しか逮捕されてないのに20人くらい犯罪者のような紹介をしてた。
それヤバイと去年から忠告してたのにまとめ人は聞く耳を持たず暴走。
まあ自業自得か。
>>426
汁の写真消えてるだろ？
という事はまとめ人もヤバイと気付いてた訳だ。
>>427
ビデオに映るのは合意してたんじゃない？
だけど、犯罪者扱いされるのには合意してないだろ？
>>426
怒りはわかるが、煽りは放っておけ。
さくら氏もまとめ人も、黙って姿を消してるわけじゃないと思う。
両名ともそんな弱い人間じゃなさそうだ。
黙って牙を研いでるか、状況証拠などを集めているんだろう。
ワリオやまとめ人などはともかく、さくら氏はその名前で仕事をしていて
ここに写真まで晒されたリアルの人間。
その人が黙って身を引いたままでいるとは思えないよ、今後のためにも。
そいつの嫌がらせのせいで、２ちゃんに干渉されずに動けるようになった
と思えばいい。結果はすぐに出るはずだから。
怒りはわかるが、煽りは放っておけ。
さくら氏もまとめ人も、黙って姿を消してるわけじゃないと思う。
両名ともそんな弱い人間じゃなさそうだ。
黙って牙を研いでるか、状況証拠などを集めているんだろう。
ワリオやまとめ人などはともかく、さくら氏はその名前で仕事をしていて
ここに写真まで晒されたリアルの人間。
その人が黙って身を引いたままでいるとは思えないよ、今後のためにも。
そいつの嫌がらせのせいで、２ちゃんに干渉されずに動けるようになった
と思えばいい。結果はすぐに出るはずだから。
432 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:31:11 ID:KA3/8Go0
434 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:40:13 ID:KA3/8Go0
>>433
理解不可能
理解不可能
437 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:51:28 ID:/P0o4G+b
バキの事務所に、別っ府る奴おらんのかな？
マスコミも必ず取り上げるぞ
マスコミも必ず取り上げるぞ
>>434
外観主義でと言ってるが？それが分からないなら説明するつもりないや。
外観主義でと言ってるが？それが分からないなら説明するつもりないや。
439 ：朝まで名無しさん：05/02/16 22:56:47 ID:KA3/8Go0
Yahoo!辞書
外観主義 ですべての辞書検索した結果 ： 0件
外観主義 ですべての辞書検索した結果 ： 0件
440 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:00:45 ID:Zx9q49zZ
>>437
別っ府るってなに？
別っ府るってなに？
441 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:01:29 ID:KA3/8Go0
>>441
法律用語について知りたいなら板違いなんじゃないの？
法律用語について知りたいなら板違いなんじゃないの？
443 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:19:29 ID:KA3/8Go0
↑
君が板違いじゃない？
君が板違いじゃない？
ID:KA3/8Go0は確かに板違いだね。
KA3/8Go0は本スレで袋叩き
446 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:39:25 ID:KA3/8Go0
ID:t3i1/X0a
あなたはばかですか？
あなたはばかですか？
447 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:42:06 ID:5MBXsGa5
>>446
いいから、早くグミの袋詰め作業に戻るんだ！
いいから、早くグミの袋詰め作業に戻るんだ！
ああやっと反応してくれたよ。もう寝ようかと思ってた。
ところで、どうして私があんたにばか呼ばわりされなきゃいけないのかな？
ところで、どうして私があんたにばか呼ばわりされなきゃいけないのかな？
449 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:49:38 ID:KA3/8Go0
りゆうがわからないからです
はぁ？？
書いてることの意味がわからないって事？
貴方の場合は、そう言う時に相手をばか呼ばわりされるのですか？？
書いてることの意味がわからないって事？
貴方の場合は、そう言う時に相手をばか呼ばわりされるのですか？？
451 ：朝まで名無しさん：05/02/16 23:55:09 ID:KA3/8Go0
あいかわらずあほなこめんとばかりですね
質問の答えになってないだろ。
人を貶めるレスしかつけられないのか？
人を貶めるレスしかつけられないのか？
453 ：朝まで名無しさん：05/02/17 00:19:50 ID:fFKjR8Qa
454 ：朝まで名無しさん：05/02/17 00:20:01 ID:3uOuY8Gv
KA3/8Go0=本スレJLDjY6keって、なぜか見当ちがいなことばかり言ってる。
意思疎通がおかしい。
見当識がヘン。
知能指数が低い。
相手にしてると、異常に疲労する。
意思疎通がおかしい。
見当識がヘン。
知能指数が低い。
相手にしてると、異常に疲労する。
>>454ありがとう。
言いたかったこと全部言ってくれた。
言いたかったこと全部言ってくれた。
>>454
クスリでもやってそうな感じだよ。
クスリでもやってそうな感じだよ。
よ～く考えました。
夜間は３、まとめは１だと思います。
412 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 16:07:30 ID:mC/tXSS7
よ～く考えよう１
夜間氏の真意は何か？
１ （編集だとして）自社の出版部数を伸ばしたい
２ （ある勢力だとして）事件を盛り上げバッキーにもっとお金をふっかけたい
３ （ある勢力だとして）バッキー（栗山）にあっさり金銭要求を
断られたことでプライドが傷つけられたことを憂さ晴らししたい
４ 自分に飛び火しそうだから早く逃げたい
５ 面白そうだから祭りを盛り上げたい
６ ホントに女優が可哀想だから何とかしてあげたい
414 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 16:15:09 ID:mC/tXSS7
よ～く考えよう２
まとめ人氏はなぜ出てこないか？
１ ガクブル
２ 事情聴取を受けている
３ まとめ人＝ワリオとして登場はしている
４ まとめ人＝夜間として（ry
５ まとめ人＝さくら氏で２ｃｈから離れたがっている
６ 海外の鯖を探して奮闘中
夜間は３、まとめは１だと思います。
412 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 16:07:30 ID:mC/tXSS7
よ～く考えよう１
夜間氏の真意は何か？
１ （編集だとして）自社の出版部数を伸ばしたい
２ （ある勢力だとして）事件を盛り上げバッキーにもっとお金をふっかけたい
３ （ある勢力だとして）バッキー（栗山）にあっさり金銭要求を
断られたことでプライドが傷つけられたことを憂さ晴らししたい
４ 自分に飛び火しそうだから早く逃げたい
５ 面白そうだから祭りを盛り上げたい
６ ホントに女優が可哀想だから何とかしてあげたい
414 ：朝まで名無しさん ：05/02/16 16:15:09 ID:mC/tXSS7
よ～く考えよう２
まとめ人氏はなぜ出てこないか？
１ ガクブル
２ 事情聴取を受けている
３ まとめ人＝ワリオとして登場はしている
４ まとめ人＝夜間として（ry
５ まとめ人＝さくら氏で２ｃｈから離れたがっている
６ 海外の鯖を探して奮闘中
458 ：朝まで名無しさん：05/02/17 03:03:55 ID:/nh+9Y5A
あたし今ホスラブ見てこっち来たんだけど、詳しい事情が知りたいです。
まとめスレ、しょぼ～！
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
ふだんのｻﾓﾊﾝﾁﾝﾎﾟｰ氏は笑顔がさわやかな好青年です。
みなさん誤解しないでくださいね。
みなさん誤解しないでくださいね。
462 ：朝まで名無しさん：05/02/17 10:32:20 ID:4NKZg8hn
本スレのコテ全員逃げ出したな。
だいたい朝10時過ぎに出勤して夜2時って感じだな。
規則正しいといえば正しい。
規則正しいといえば正しい。
ケータイサイトを改めて読むと、作った人の能力の高さを感じる。
見識があり、一歩も引かない強さを感じる。用意周到だし。
こういう人が世論を動かすんだろうな。
見識があり、一歩も引かない強さを感じる。用意周到だし。
こういう人が世論を動かすんだろうな。
>>466
見れるよ。
見れるよ。
ブログ人さんたちも、燃えてる。
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
469 ：朝まで名無しさん：05/02/17 22:31:49 ID:pI6dKKBy
>>466
バッキーのＨＰに告訴のことが書かれてるねぇ
>株式会社バッキービジュアルプランニング(以下、｢弊社｣といいます)は、害意を
>もって弊社を攻撃するサイトの管理運営者に対し、以下のとおり、弁護士を通じ
>、法的手続(刑事告訴および民事上の損害賠償請求訴訟の提起)に着手することと
>なりました。
>弊社は、今後も、害意をもって弊社を攻撃する者に対しては、同様に、刑事およ
>び民事の両面において、厳格に対処する所存であります。
バッキーのＨＰに告訴のことが書かれてるねぇ
>株式会社バッキービジュアルプランニング(以下、｢弊社｣といいます)は、害意を
>もって弊社を攻撃するサイトの管理運営者に対し、以下のとおり、弁護士を通じ
>、法的手続(刑事告訴および民事上の損害賠償請求訴訟の提起)に着手することと
>なりました。
>弊社は、今後も、害意をもって弊社を攻撃する者に対しては、同様に、刑事およ
>び民事の両面において、厳格に対処する所存であります。
法律相談板の件だけど、やはり過激な路線はよくないよ。
本スレに興味を持って回答を寄せてくれている人に迷惑がかかる。
アレみると、バキ追及者って特攻右翼かと思われる。逆効果。
本スレに興味を持って回答を寄せてくれている人に迷惑がかかる。
アレみると、バキ追及者って特攻右翼かと思われる。逆効果。
472 ：朝まで名無しさん：05/02/17 23:04:30 ID:4NKZg8hn
本スレのまとめ人まだ生きてる？
473 ：朝まで名無しさん：05/02/17 23:09:01 ID:4NKZg8hn
結局まとめ人もワリオも夜間も出てこないね。
3人ともまだ生きてる？
裏社会の人間をあれほどコケにしたんだから
もう覚悟は出来てるんでしょ？
名誉毀損で50万円程勝ち取ったらイイなんて
相手は思ってないよ。
3人ともまだ生きてる？
裏社会の人間をあれほどコケにしたんだから
もう覚悟は出来てるんでしょ？
名誉毀損で50万円程勝ち取ったらイイなんて
相手は思ってないよ。
バッキー告訴祭りで、汁画像やらライター疑惑やら
それどころじゃなくなったね。
実質、スレッドの動きが止まってしまった。
今のとこバッキーが有利か？
それどころじゃなくなったね。
実質、スレッドの動きが止まってしまった。
今のとこバッキーが有利か？
バッキー、しっかり笑わしてねー。
479 ：朝まで名無しさん：05/02/17 23:55:21 ID:KXjkkoWO
>>473
どうしたのグミおじさん、今日はおとなしいね。
どうしたのグミおじさん、今日はおとなしいね。
480 ：朝まで名無しさん：05/02/17 23:56:31 ID:4NKZg8hn
>>476
現実を見ろよ。
バッキーのＨＰは勝利宣言だろ？
ニュー速の連中はバキを追いつめたとか言ってるがなんの進展もない。
新聞やテレビニュースでなんの話題にも上らないだろ？
闇社会の人間はネットの事を苦々しく思ってたんじゃない？
これできっちりオトシマエを取ったら、彼らの評価が上がるだろ。
ニュー速の連中散々煽っておきながら、いざとなったら一斉に避難。
現実を見ろよ。
バッキーのＨＰは勝利宣言だろ？
ニュー速の連中はバキを追いつめたとか言ってるがなんの進展もない。
新聞やテレビニュースでなんの話題にも上らないだろ？
闇社会の人間はネットの事を苦々しく思ってたんじゃない？
これできっちりオトシマエを取ったら、彼らの評価が上がるだろ。
ニュー速の連中散々煽っておきながら、いざとなったら一斉に避難。
481 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:01:30 ID:IwlK42Bh
>バッキーのＨＰは勝利宣言だろ？
笑うところここ？
笑うところここ？
482 ：朝まで名無しさん ：05/02/18 00:04:45 ID:bgT20tYh
結局、うしろめたい仕事やってる奴らが
正義ふりかざしても無理なんだよ
バッキーみたいな底辺の人間たちは一生
まともな人間に見下されて生きればいいんだよ。
正義ふりかざしても無理なんだよ
バッキーみたいな底辺の人間たちは一生
まともな人間に見下されて生きればいいんだよ。
483 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:10:01 ID:XiLNmZvS
本当の底辺は今ガクブルの３人じゃない？
バッキー関係はおてんとうさまの下を堂々と歩いているよ。
バッキー関係はおてんとうさまの下を堂々と歩いているよ。
484 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:16:39 ID:+OoK5+2F
>バッキー関係はおてんとうさまの下を堂々と歩いているよ。
関係者が必死なことはよくわかった。
関係者が必死なことはよくわかった。
485 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:19:15 ID:OeD9yOdr
>>483
グミおじさん、毎日ご苦労様。
グミおじさん、毎日ご苦労様。
486 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:20:55 ID:9/dwpN6P
瑞穂じゃ押しが弱くてなあ
やっぱピースボート清美の出番だと思うんだよねえ
今は正日将軍の事で頭がテンパッててそれどコロじゃないか
やっぱピースボート清美の出番だと思うんだよねえ
今は正日将軍の事で頭がテンパッててそれどコロじゃないか
487 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:23:38 ID:XiLNmZvS
現にパンティー仮面は
デマンコの監督だろ？
デマンコの監督だろ？
488 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:30:38 ID:+OoK5+2F
デマンコなんか潰れるよ。現にがなりは逃げ出した。
489 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:34:08 ID:XiLNmZvS
デマンコは映画で大赤字だが
北都が吸収すると聞いた。
業界最大手同士の合併ですごい事になる。
パンティー仮面はそこの監督。
北都が吸収すると聞いた。
業界最大手同士の合併ですごい事になる。
パンティー仮面はそこの監督。
490 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:35:56 ID:+OoK5+2F
とパンティーは申してます。
491 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:43:52 ID:+OoK5+2F
>業界最大手同士の合併ですごい事になる。
パンティーなんかすぐリストラ対象だろ。
パンティーなんかすぐリストラ対象だろ。
492 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:52:50 ID:XiLNmZvS
うんな事はない。
売り上げを上げて会社に利益を上げれば
使い続けてくれる。
どうせ、バックもあれだし。
売り上げを上げて会社に利益を上げれば
使い続けてくれる。
どうせ、バックもあれだし。
493 ：朝まで名無しさん：05/02/18 00:54:59 ID:ZTxdKfa9
こちらでも工作員が活発に工作中ですか？
494 ：朝まで名無しさん：05/02/18 01:06:53 ID:+OoK5+2F
>売り上げを上げて会社に利益を上げれば
>使い続けてくれる。
既にSODのBBSで叩かれまくってるから無理。速攻リストラ間違いない。
>使い続けてくれる。
既にSODのBBSで叩かれまくってるから無理。速攻リストラ間違いない。
495 ：朝まで名無しさん：05/02/18 01:10:07 ID:XiLNmZvS
ＡＶスレの監督のとこを見ろよ。
叩かれてる監督程有名女優を使って売れてる。
スカものを買うヤツなんか、まともな神経してないし
監督がどんなヤツでも気にしないだろ
叩かれてる監督程有名女優を使って売れてる。
スカものを買うヤツなんか、まともな神経してないし
監督がどんなヤツでも気にしないだろ
496 ：朝まで名無しさん：05/02/18 01:13:10 ID:+OoK5+2F
>叩かれてる監督程有名女優を使って売れてる。
パンティーに有名女優使わせてくれるわけ無いだろ。
パンティーに有名女優使わせてくれるわけ無いだろ。
>>493
工作員じゃないと思う。
むしろ非常に今回の問題に対して問題意識を持っている人じゃないか。
名前は出さないけど、某ライターさんのようなもので、
こうしないと皆の関心を繋ぎ止められないと考えている。
学校の先生とかにいたでしょ？
「ほら、みんが積極的でないと皆が楽しみにしているあのイベントは中止になりますよ」
中止の決定権は自分にあるのに。
メンタリティは似てるよね。
自分で障害を作らないと物事が上手く進まないと考えている。
工作員じゃないと思う。
むしろ非常に今回の問題に対して問題意識を持っている人じゃないか。
名前は出さないけど、某ライターさんのようなもので、
こうしないと皆の関心を繋ぎ止められないと考えている。
学校の先生とかにいたでしょ？
「ほら、みんが積極的でないと皆が楽しみにしているあのイベントは中止になりますよ」
中止の決定権は自分にあるのに。
メンタリティは似てるよね。
自分で障害を作らないと物事が上手く進まないと考えている。
その割にはスレで添削されて文章逐一修正してるのは一体なんなんだろうw
>>497
本スレの１から見てたら丸わかりなんだけどな。
454 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/17(木) 00:20:01 ID:3uOuY8Gv
KA3/8Go0=本スレJLDjY6keって、なぜか見当ちがいなことばかり言ってる。
意思疎通がおかしい。
見当識がヘン。
知能指数が低い。
相手にしてると、異常に疲労する。
下４行を、このスレの工作員向けテンプレにしてもらいたいよ。
ちなみにXiLNmZvS＝昨日のKA3/8Go0
本スレの１から見てたら丸わかりなんだけどな。
454 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/02/17(木) 00:20:01 ID:3uOuY8Gv
KA3/8Go0=本スレJLDjY6keって、なぜか見当ちがいなことばかり言ってる。
意思疎通がおかしい。
見当識がヘン。
知能指数が低い。
相手にしてると、異常に疲労する。
下４行を、このスレの工作員向けテンプレにしてもらいたいよ。
ちなみにXiLNmZvS＝昨日のKA3/8Go0
500 ：朝まで名無しさん：05/02/18 01:24:56 ID:78ssoqE3
>>498
バキのみんなにとっては、本スレはユーキャンなんだよ。
バキのみんなにとっては、本スレはユーキャンなんだよ。
501 ：朝まで名無しさん：05/02/18 01:31:35 ID:ajoNIgvm
>>498
>>499
一応言っておくが工作員らしき人物はいる（いた）と思うし、
バッキーが２ちゃんを見てるのは事実だろう。
俺はAV板で奴らが一生懸命宣伝してた頃から見てたし、
逮捕されてからのN速スレは全部保存してるから。
この期に及んであんな稚拙な擁護意見を書く奴は、工作員じゃないだろうということ。
本物ならもっと上手くやる。
それを警戒しておかないと向こうの思うとおりにスレを運ばれてしまうよ。
>>499
一応言っておくが工作員らしき人物はいる（いた）と思うし、
バッキーが２ちゃんを見てるのは事実だろう。
俺はAV板で奴らが一生懸命宣伝してた頃から見てたし、
逮捕されてからのN速スレは全部保存してるから。
この期に及んであんな稚拙な擁護意見を書く奴は、工作員じゃないだろうということ。
本物ならもっと上手くやる。
それを警戒しておかないと向こうの思うとおりにスレを運ばれてしまうよ。
600 名前： 投稿日：05/02/18(金) 03:50:03
おまいら。バッキーのトップページで一番の変化はこれだよ。
「また、弊社では過去にさかのぼって、これまで発売した作品に関わっているスタッフ・関係者らと改めて事実確認をしてきました。
一部ではまだ話合い中の案件もあるものの、結論として弊社が刑事事件に関わることはないとの結論に達しましたことも、合わせてご報告させていただきます。」
これが完全に削除されている。
これは警察や検察に喧嘩を売っているよな。
俺はこのページを保存しているから、いつでも提供するよ。
おまいら。バッキーのトップページで一番の変化はこれだよ。
「また、弊社では過去にさかのぼって、これまで発売した作品に関わっているスタッフ・関係者らと改めて事実確認をしてきました。
一部ではまだ話合い中の案件もあるものの、結論として弊社が刑事事件に関わることはないとの結論に達しましたことも、合わせてご報告させていただきます。」
これが完全に削除されている。
これは警察や検察に喧嘩を売っているよな。
俺はこのページを保存しているから、いつでも提供するよ。
>>494
ほんとだ、SODで既に叩かれまくってるね。。
ほんとだ、SODで既に叩かれまくってるね。。
ttp://www.sod.co.jp/asx/300k/masd010_300k.asx
SODのサンプル。光太郎っぽいのがいる。監督はパンティ仮面か？
で、バキスレより本スレへの転載が下。
>SOD行っても叩かれまくりじゃんｗ
>ﾊｹﾞﾜﾛｽｯ!!
>http://www.sod.co.jp/cgi-bin/piss/trees.cgi
SODのサンプル。光太郎っぽいのがいる。監督はパンティ仮面か？
で、バキスレより本スレへの転載が下。
>SOD行っても叩かれまくりじゃんｗ
>ﾊｹﾞﾜﾛｽｯ!!
>http://www.sod.co.jp/cgi-bin/piss/trees.cgi
発売前でもこの批判の嵐w
もうアウトだね。。。
もうアウトだね。。。
510 ：朝まで名無しさん：05/02/18 11:37:21 ID:XiLNmZvS
511 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:08:33 ID:uSJLZVu0
何だねこれは。
512 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:10:34 ID:uSJLZVu0
失敬、初めて読ませてもらったが、
このスレッドの存在目的は「組織犯罪手段を殲滅する」事ではないのかね？
「ここに書き込む者の誰が関係者で誰が関係者で無い」とか下らぬ言葉の羅列がこの目的に有効なのか。
そもそも名無しばかりでは無いか、数字の固定ハンドル名位付け給え。
このスレッドの存在目的は「組織犯罪手段を殲滅する」事ではないのかね？
「ここに書き込む者の誰が関係者で誰が関係者で無い」とか下らぬ言葉の羅列がこの目的に有効なのか。
そもそも名無しばかりでは無いか、数字の固定ハンドル名位付け給え。
513 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:12:01 ID:uSJLZVu0
しかし塵だな、このAVの集団は。
さっさと全員死に至れ。
生きていても何の価値も無く、希望も無く、唯一の社会残された社会貢献は自害だけであると言う事を
さっさと認識して死ね。
さっさと全員死に至れ。
生きていても何の価値も無く、希望も無く、唯一の社会残された社会貢献は自害だけであると言う事を
さっさと認識して死ね。
514 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:15:56 ID:uSJLZVu0
しかし、何が「名誉」だ？
この様な塵共に名誉などが存在すると思うておるのか。
法的な解釈など必要ない。
正義は法で定められておるから瀬義であるのでは無い。
正義が故に正義なのである。
犯罪者も然り。
この様なちんけな人間が名誉毀損の訴えを起こしたならば私に連絡を寄越し給え。
塵掃除は得意な方なのでな。
この様な塵共に名誉などが存在すると思うておるのか。
法的な解釈など必要ない。
正義は法で定められておるから瀬義であるのでは無い。
正義が故に正義なのである。
犯罪者も然り。
この様なちんけな人間が名誉毀損の訴えを起こしたならば私に連絡を寄越し給え。
塵掃除は得意な方なのでな。
515 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:17:56 ID:uSJLZVu0
随分長い間対策について話し合われてきたようだが、
「このゴミ共を処理するのにどのような手段を用いるのが有効か」
其のまとめを提示されたし。
「このゴミ共を処理するのにどのような手段を用いるのが有効か」
其のまとめを提示されたし。
516 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:18:19 ID:XiLNmZvS
そうなんだけど、本スレで少しでも反論したり
間違いを指摘したり、適切なアドバイスをしても
スレの仕切り屋に、工作員、妨害屋、関係者、バキ汁、うんこ脳味噌
と書かれて追い出されてしまったのだよ。
その悪癖がこちらにも飛び火してる。
間違いを指摘したり、適切なアドバイスをしても
スレの仕切り屋に、工作員、妨害屋、関係者、バキ汁、うんこ脳味噌
と書かれて追い出されてしまったのだよ。
その悪癖がこちらにも飛び火してる。
517 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:20:34 ID:uSJLZVu0
成る程、
して本スレ、とは何処かね？
速報板辺りかどこかにあるのかね？
あの辺は人数だけは多いが、其の分餓鬼も多くて真っ当な議論にならぬからな。
して本スレ、とは何処かね？
速報板辺りかどこかにあるのかね？
あの辺は人数だけは多いが、其の分餓鬼も多くて真っ当な議論にならぬからな。
518 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:23:23 ID:Pa5yxZLS
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108044398/
ここです。
まじめにゴミ処理をいかようにして行ったらいいか日々
健闘（検討？）してます。
ちょっとあつくなってしまう傾向はありますが。
ここです。
まじめにゴミ処理をいかようにして行ったらいいか日々
健闘（検討？）してます。
ちょっとあつくなってしまう傾向はありますが。
519 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:24:12 ID:9/dwpN6P
> このスレッドの存在目的は「組織犯罪手段を殲滅する」事ではないのかね？
ちゃうちゃう
AV女優の人権を守るために
「AV女優の、AV女優による、AV女優のための労働組合を作る」スレ
ちゃうちゃう
AV女優の人権を守るために
「AV女優の、AV女優による、AV女優のための労働組合を作る」スレ
520 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:24:44 ID:uSJLZVu0
はっきりさせておこう。
荒らしや工作員に対しては返信をする必要さえも無いのである。
それを無視して
「塵共を社会から抹殺する」
この目的に有効な手段を討議すればよい。
やるべき事はそれだけであろう。
荒らしや工作員に対しては返信をする必要さえも無いのである。
それを無視して
「塵共を社会から抹殺する」
この目的に有効な手段を討議すればよい。
やるべき事はそれだけであろう。
521 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:24:49 ID:XiLNmZvS
522 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:27:52 ID:uSJLZVu0
嗚呼、失敬、
訂正だが
× このスレッドの存在目的は「組織犯罪手段を殲滅する」事ではないのかね？
○ このスレッドの存在目的は「組織犯罪を行う【集団】を殲滅する」事ではないのかね？
>>518
どうも。
>>519
犯罪集団を殲滅する事は其の目的にも適うであろう。
訂正だが
× このスレッドの存在目的は「組織犯罪手段を殲滅する」事ではないのかね？
○ このスレッドの存在目的は「組織犯罪を行う【集団】を殲滅する」事ではないのかね？
>>518
どうも。
>>519
犯罪集団を殲滅する事は其の目的にも適うであろう。
523 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:31:24 ID:Pa5yxZLS
いえどういたしまして
524 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:34:24 ID:uSJLZVu0
しかしな、中南米では同じような犯罪集団が、何千人もの人々を虐殺し、
それを売り物にし、果ては大学や政府にまでその領域を広げている事実があるのだが、
この日本では大分状況が違うので色々と対策も立てられやすいの。
一方イラクでは10万人以上の民間人を政府公認の組織・・アメ軍の事だが・・が
公然と殺し回っているわけだがな。
本質は同じ事なのだ。
現状を把握し、目的を正し、
何が目的に対して最も有効な手段であるのかを検討し、実行する。
常に求められている判断はこれであって、
後は結局、やる気、なのだよ。
それを売り物にし、果ては大学や政府にまでその領域を広げている事実があるのだが、
この日本では大分状況が違うので色々と対策も立てられやすいの。
一方イラクでは10万人以上の民間人を政府公認の組織・・アメ軍の事だが・・が
公然と殺し回っているわけだがな。
本質は同じ事なのだ。
現状を把握し、目的を正し、
何が目的に対して最も有効な手段であるのかを検討し、実行する。
常に求められている判断はこれであって、
後は結局、やる気、なのだよ。
525 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 12:38:30 ID:uSJLZVu0
526 ：朝まで名無しさん：05/02/18 12:43:38 ID:Pa5yxZLS
以下：死（略） ◆CtG./SISYA はスルーで。
NGワードに登録しましょう。
NGワードに登録しましょう。
528 ：朝まで名無しさん：05/02/18 13:38:21 ID:XiLNmZvS
死（略） ◆CtG./SISYAさん
本スレでは
>>527
みたいな事が延々とやっていて
仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
いろんな人の意見が匿名で聞けるのが２ｃｈの良い所なのに
荒れてないからといってまともなやり取りという訳ではない。
本スレでは
>>527
みたいな事が延々とやっていて
仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
いろんな人の意見が匿名で聞けるのが２ｃｈの良い所なのに
荒れてないからといってまともなやり取りという訳ではない。
以下：死（略） ◆CtG./SISYA はスルーで。
NGワードに登録しましょう。
NGワードに登録しましょう。
530 ：朝まで名無しさん：05/02/18 13:49:50 ID:XiLNmZvS
今までは犯罪者にいかに刑事罰を与えるかが議論だったと思うが
これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
の議論も重要だと思う。
まとめ人は、何も名誉毀損の損害賠償金５０万円程が怖い訳じゃないでしょ？
それくらいならカンパで十分集まるだろうし。
今まで散々コケにしてきた闇組織に自分の身元が割れそう（もう割れた？）でガクブルなんでしょ？
これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
の議論も重要だと思う。
まとめ人は、何も名誉毀損の損害賠償金５０万円程が怖い訳じゃないでしょ？
それくらいならカンパで十分集まるだろうし。
今まで散々コケにしてきた闇組織に自分の身元が割れそう（もう割れた？）でガクブルなんでしょ？
> 犯罪集団を殲滅する事は其の目的にも適うであろう。
其の序にAVまで規制されては守られる主体のAV女優が廃業の憂き目に
其の序にAVまで規制されては守られる主体のAV女優が廃業の憂き目に
表に出てこないとすぐにガクブルだ、と言いたがるのがいるね。
見えないところにいればブルッてるとしか考えられない、もしくは
そう思い込みたいヤツなんだろうな。
見えないところにいればブルッてるとしか考えられない、もしくは
そう思い込みたいヤツなんだろうな。
533 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:25:53 ID:uSJLZVu0
>>582
成る程な。
>>572
>>529
を見て多少は状況が分かった。
明らかに外部の工作員が常駐している事は明白である。
これらはこの議論板にいる者の反応では無いからな。
素の様な舐めた態度を、阿呆共が取るのであるならば、
良かろう、宣戦布告として受け取っておく。
今後が楽しくなりそうだ。
フッハッハッハッハッハッハ
成る程な。
>>572
>>529
を見て多少は状況が分かった。
明らかに外部の工作員が常駐している事は明白である。
これらはこの議論板にいる者の反応では無いからな。
素の様な舐めた態度を、阿呆共が取るのであるならば、
良かろう、宣戦布告として受け取っておく。
今後が楽しくなりそうだ。
フッハッハッハッハッハッハ
534 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:33:01 ID:uSJLZVu0
>>530
＞今までは犯罪者にいかに刑事罰を与えるかが議論だったと思うが
＞これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
＞の議論も重要だと思う。
これに関して一つ述べておこう。
善悪の区別は、法に触れるか否かではない。
善悪と言うもの者は、全が故に善であり、悪であるが故に悪である。
抽象的な言い方をしたが、具体的に述べれば、
其の区別は、それに害が有るか、害が無いかによって区別できる。
ここで重要な事は、「法に触れないから、即ち悪では無い」という事はないと言う事である。
あくまで法律は手段の一つであって、「利用するもの」に過ぎない。
この塵集団は害である、故に悪である。
故に殲滅しなければならない。
さて、ではここで法を一つ利用してみようか。
【まとめサイトの正当性】
今回のまとめサイトは、犯罪の告発を目的としたものであって、
この目的は公共の利益に適うものである。
公共の利益に適うものである場合、名誉の毀損は適用されないという最高裁判決が出ている事は広く知られている。
故に、まとめサイトの存在には、法的な正当性がある。
道義的にも正しい存在であることは言うまでも無い。
＞今までは犯罪者にいかに刑事罰を与えるかが議論だったと思うが
＞これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
＞の議論も重要だと思う。
これに関して一つ述べておこう。
善悪の区別は、法に触れるか否かではない。
善悪と言うもの者は、全が故に善であり、悪であるが故に悪である。
抽象的な言い方をしたが、具体的に述べれば、
其の区別は、それに害が有るか、害が無いかによって区別できる。
ここで重要な事は、「法に触れないから、即ち悪では無い」という事はないと言う事である。
あくまで法律は手段の一つであって、「利用するもの」に過ぎない。
この塵集団は害である、故に悪である。
故に殲滅しなければならない。
さて、ではここで法を一つ利用してみようか。
【まとめサイトの正当性】
今回のまとめサイトは、犯罪の告発を目的としたものであって、
この目的は公共の利益に適うものである。
公共の利益に適うものである場合、名誉の毀損は適用されないという最高裁判決が出ている事は広く知られている。
故に、まとめサイトの存在には、法的な正当性がある。
道義的にも正しい存在であることは言うまでも無い。
535 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:36:08 ID:uSJLZVu0
其の上でこれを封鎖させようとする塵集団の言説は、
脅迫罪に辺り、又は犯罪の隠蔽であり、これは重罪である。
塵集団はトップページで戯けた事を抜かして居るが、
これ以上阿呆な事を抜かすと法に則った反撃がある事を覚えておけ。
・・・・認識力の低劣な犯罪集団の構成員如きでは、頭が悪すぎて理解できないかね？
脅迫罪に辺り、又は犯罪の隠蔽であり、これは重罪である。
塵集団はトップページで戯けた事を抜かして居るが、
これ以上阿呆な事を抜かすと法に則った反撃がある事を覚えておけ。
・・・・認識力の低劣な犯罪集団の構成員如きでは、頭が悪すぎて理解できないかね？
536 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:43:20 ID:uSJLZVu0
犯罪の告発に関し、それを妨害しようとする言説は全て犯罪の幇助罪に問える。
例えば>>527、>>529等の論拠の無いレッテル貼りも、同じく幇助罪に問う事が可能である。
私は過去に組織犯罪を犯した馬鹿共に、あくまで合法的に「報い」を与えた事が何度かあるが、
・・・いつもと同じく初めに一つ警告しておいてやろう。
意識は、己を上回る認識力を持つ者を認識する事が出来ない。
愚か者の周りには愚か者しか居らぬので気付かぬようだが、
世界には己を遥かに上回る認識が存在する事を知れ。
537 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:53:01 ID:uSJLZVu0
法とは、所詮利用するものに過ぎないが、
其の建前はあくまで害を滅ぼす事を目的にしておる。
故に犯罪集団如きが「名誉毀損」と言う言葉を持ち出し、
法を利用しようなどとは笑止千番である。
私は法を利用するが、法に頼ろう等とは思わぬ。
述べておこうか。
私は卑怯だ。
目的の為に手段を選びはしない。
塵は掃除する。
徹底的に、だ。
死に勝る苦痛に怯えるがよい。
それが罪に対する報いだ。
猛省せよ。
さもなくば病は死に至るであろう。
其の建前はあくまで害を滅ぼす事を目的にしておる。
故に犯罪集団如きが「名誉毀損」と言う言葉を持ち出し、
法を利用しようなどとは笑止千番である。
私は法を利用するが、法に頼ろう等とは思わぬ。
述べておこうか。
私は卑怯だ。
目的の為に手段を選びはしない。
塵は掃除する。
徹底的に、だ。
死に勝る苦痛に怯えるがよい。
それが罪に対する報いだ。
猛省せよ。
さもなくば病は死に至るであろう。
538 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 16:55:05 ID:uSJLZVu0
例の残党のようにな・・・笑
539 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 17:02:42 ID:uSJLZVu0
優れた智者は当然以下のように思考する。
「相手の立場で考えて、何が最も不利益か、又有益なのか」
他者の立場を多角的に考えられるが故に、彼らは所謂「優しい」場合が多い。
優しさと優秀さとはほぼ同じ意味だ。
だが智者よ、君が真に優秀ならば、
今在る犯罪者に思いをはせる以前に、
今在る被害者と、未来に生まれるべくしている被害者に思いを馳せる事が出来るはずだ。
私は望まない苦痛よりは自業自得の苦痛を選ぶ。
正当性とは、それで十分であろう。
「相手の立場で考えて、何が最も不利益か、又有益なのか」
他者の立場を多角的に考えられるが故に、彼らは所謂「優しい」場合が多い。
優しさと優秀さとはほぼ同じ意味だ。
だが智者よ、君が真に優秀ならば、
今在る犯罪者に思いをはせる以前に、
今在る被害者と、未来に生まれるべくしている被害者に思いを馳せる事が出来るはずだ。
私は望まない苦痛よりは自業自得の苦痛を選ぶ。
正当性とは、それで十分であろう。
540 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 17:12:55 ID:uSJLZVu0
さて、要らぬ話が過ぎたな。
手段はいくつか在るだろう。
問題は、安易が最も有効な手段かを考える事ではなく、
矛盾しない限りに於いて、打ち得る手段を全て実行する事である。
手を抜きたいのであれば効率のよい手段をとればそれも良かろう。
塵共は何を利益、不利益と考えるのか。・・・・＠
①金銭が問題である
→α：例の流行っている無料データ交換ソフト？を利用すればよかろう。
→β：出版差し止め工作
②社会的地位、名誉
→俄に信じがたいが(恐らくそんなものは無いだろ)、打撃になるならばここに晒す
→告発措置
私が薦めるのは、
「それなり」の団体を利用する事だ。
効率面では恐らく最も効率的で手間もかからないだろう。
これは①②両方に打撃を与える事にも繋がる。
他にも良い手は在るが此処には書けぬな。
手段はいくつか在るだろう。
問題は、安易が最も有効な手段かを考える事ではなく、
矛盾しない限りに於いて、打ち得る手段を全て実行する事である。
手を抜きたいのであれば効率のよい手段をとればそれも良かろう。
塵共は何を利益、不利益と考えるのか。・・・・＠
①金銭が問題である
→α：例の流行っている無料データ交換ソフト？を利用すればよかろう。
→β：出版差し止め工作
②社会的地位、名誉
→俄に信じがたいが(恐らくそんなものは無いだろ)、打撃になるならばここに晒す
→告発措置
私が薦めるのは、
「それなり」の団体を利用する事だ。
効率面では恐らく最も効率的で手間もかからないだろう。
これは①②両方に打撃を与える事にも繋がる。
他にも良い手は在るが此処には書けぬな。
ずっと奇妙に感じてるのがこの議論板に流れてきたと言っている人間の一部。
> 仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
本スレに対してこういうレッテル貼りを繰り返す人間がいるよね。
誰かが本スレで「工作員なので、スルーで」と言われるのはまともな言い分を
聞かない言いがかりで、自分らが「あそこは仕切り厨に踊らされる馴れ合いの場」
なんて『評価』するのはOKなんだ？やってる事一緒じゃん。
なんで工作員認定・スルーで、なんて言われていたかっつーと、論理立って
レスできていなから。コテのやり方やスレの流れに物申そうという時に、5W1Hを
使いこなせていない意見は工作員と呼ばれる可能性がある事くらい、十二分に
認識できるでしょ？その覚悟も無く「自分は正しい！」だけで通そうとするから
水掛け論になって結果スレが荒れるだけだった。
だから工作員(つか妨害屋)認定されてたわけよ。
そこで落ち着いて筋道立てて説得を試みようとすればいいものを、「このスレは
こうやって人の話も聞かないで…」などと感情的なレスに移行するから、余計に
誰も耳を貸さない。全面的に、聞かなかった相手のせいにするから叩かれる。
しかも議論に流れてきた所で、ゆっくり落ち着いて対策を話し合うならまだしも
自分の正当性だけ主張し、議論せずとも耳を傾けてうんうん言ってくれるレスを
求めている節も(無論全部と言わんが一部)見受けられる。なんだこれは？
落ち着いて議論するためにこのスレはあるんだろ？例えば>>530のような議題で。
だったら自分で積極的に挙げていけよ。
自分が正しい事さえ言えば皆が動いてくれて、自分の正しいと思う方向に
流れてくれるなんて期待するな。待つな。
そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。追い出された
というのなら追い出された先のここで頑張れよ。
レスのやり取りする時間無いもんで、長文書き捨てにしたが失礼。
> 仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
本スレに対してこういうレッテル貼りを繰り返す人間がいるよね。
誰かが本スレで「工作員なので、スルーで」と言われるのはまともな言い分を
聞かない言いがかりで、自分らが「あそこは仕切り厨に踊らされる馴れ合いの場」
なんて『評価』するのはOKなんだ？やってる事一緒じゃん。
なんで工作員認定・スルーで、なんて言われていたかっつーと、論理立って
レスできていなから。コテのやり方やスレの流れに物申そうという時に、5W1Hを
使いこなせていない意見は工作員と呼ばれる可能性がある事くらい、十二分に
認識できるでしょ？その覚悟も無く「自分は正しい！」だけで通そうとするから
水掛け論になって結果スレが荒れるだけだった。
だから工作員(つか妨害屋)認定されてたわけよ。
そこで落ち着いて筋道立てて説得を試みようとすればいいものを、「このスレは
こうやって人の話も聞かないで…」などと感情的なレスに移行するから、余計に
誰も耳を貸さない。全面的に、聞かなかった相手のせいにするから叩かれる。
しかも議論に流れてきた所で、ゆっくり落ち着いて対策を話し合うならまだしも
自分の正当性だけ主張し、議論せずとも耳を傾けてうんうん言ってくれるレスを
求めている節も(無論全部と言わんが一部)見受けられる。なんだこれは？
落ち着いて議論するためにこのスレはあるんだろ？例えば>>530のような議題で。
だったら自分で積極的に挙げていけよ。
自分が正しい事さえ言えば皆が動いてくれて、自分の正しいと思う方向に
流れてくれるなんて期待するな。待つな。
そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。追い出された
というのなら追い出された先のここで頑張れよ。
レスのやり取りする時間無いもんで、長文書き捨てにしたが失礼。
542 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 17:18:51 ID:uSJLZVu0
>>530についてですが、
＞これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
＞の議論も重要だと思う。
>>534でも述べておりますが、
まとめサイトは公共の利益にかなう目的で存在しておりますから、
名誉の毀損は認められないでしょう。
又、名誉毀損には事実の判断が行われますので、塵共にとっては墓穴を掘るだけです。
寧ろ裁判起こしてくれた方が「面白く」なって宜しいと思いますがね。
実際に敗訴する事は先ずないと思われますから。
それと
＞今までは犯罪者にいかに刑事罰を与えるかが議論だったと思うが
ですが、私としては別に刑事罰に限る必要など全く無いと思いますがね。
＞これからは、それに加えコテハンの安全の確保（特にまとめ人）
＞の議論も重要だと思う。
>>534でも述べておりますが、
まとめサイトは公共の利益にかなう目的で存在しておりますから、
名誉の毀損は認められないでしょう。
又、名誉毀損には事実の判断が行われますので、塵共にとっては墓穴を掘るだけです。
寧ろ裁判起こしてくれた方が「面白く」なって宜しいと思いますがね。
実際に敗訴する事は先ずないと思われますから。
それと
＞今までは犯罪者にいかに刑事罰を与えるかが議論だったと思うが
ですが、私としては別に刑事罰に限る必要など全く無いと思いますがね。
543 ：朝まで名無しさん：05/02/18 17:20:59 ID:Pa5yxZLS
たぶんその無料交換データを利用したことを、今その屑どもは問題にして
告訴するとさわいでいるのです。
告訴するとさわいでいるのです。
544 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/18 17:24:51 ID:uSJLZVu0
>>543
＞たぶんその無料交換データを利用したことを、今その屑どもは問題にして
＞告訴するとさわいでいる
成る程、興味深いですね。
即ち、此処から
塵共にとってはやはり「収入」が減る事が不利益であると言う事が分かります。
では合法、非合法問わずどうやって塵の収入を減らすかを考えましょうかね。
今から出かけるので、帰り次第、本件に関してももう少し状況を調べて見ます。
＞たぶんその無料交換データを利用したことを、今その屑どもは問題にして
＞告訴するとさわいでいる
成る程、興味深いですね。
即ち、此処から
塵共にとってはやはり「収入」が減る事が不利益であると言う事が分かります。
では合法、非合法問わずどうやって塵の収入を減らすかを考えましょうかね。
今から出かけるので、帰り次第、本件に関してももう少し状況を調べて見ます。
545 ：朝まで名無しさん：05/02/18 17:26:41 ID:Pa5yxZLS
法にくわしい人がいないので、
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/l50
ここにご意見うががいのスレもたててます。
（さっきまちがえたので今回はちゃんと）
是非ご意見お待ちします
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1108537028/l50
ここにご意見うががいのスレもたててます。
（さっきまちがえたので今回はちゃんと）
是非ご意見お待ちします
546 ：朝まで名無しさん：05/02/18 17:31:02 ID:Pa5yxZLS
ちょっと訂正、問題というより「理由」にしてさわいでる のほうが正しいかも
547 ：朝まで名無しさん：05/02/18 17:37:20 ID:/8QlpSLK
>>542
そうですね、まとめサイトはかなり公共性があると思います。
AVに気軽に女性がでてしまう上、プロダクションは怪しいところもかなり。
そして、検索しても見つからないようなプロダクションからやってきた女性を、バッキーは子宮破壊１４で暴行しましたし。
ほかにもそんな例が、本日の週間金曜日に載っていました。読み切って呆然です。ニュー即にも書いておきました。
そういったことを少しでも減らすためにも、まとめサイトは必要であったと考えられます。
また、事実確認すれば間違いなく墓穴でしょう。
犯罪ビデオに著作権を認めるか、という論点で争えます。また、それを告発するページが悪いのか、とも言えます。
ところで、あなたはこういう事になれてる方でしょうか？
でしたら、協力して頂けると非常にありがたいです。
そうですね、まとめサイトはかなり公共性があると思います。
AVに気軽に女性がでてしまう上、プロダクションは怪しいところもかなり。
そして、検索しても見つからないようなプロダクションからやってきた女性を、バッキーは子宮破壊１４で暴行しましたし。
ほかにもそんな例が、本日の週間金曜日に載っていました。読み切って呆然です。ニュー即にも書いておきました。
そういったことを少しでも減らすためにも、まとめサイトは必要であったと考えられます。
また、事実確認すれば間違いなく墓穴でしょう。
犯罪ビデオに著作権を認めるか、という論点で争えます。また、それを告発するページが悪いのか、とも言えます。
ところで、あなたはこういう事になれてる方でしょうか？
でしたら、協力して頂けると非常にありがたいです。
ホスラブの掲示板なんだけど、
このスレの1もバッキーの被害者。
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20040114042050
気をつけなければいけないビデオメーカーや
女の子を食い物にしている悪徳プロダクションの名前も出ている。
このスレの1もバッキーの被害者。
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20040114042050
気をつけなければいけないビデオメーカーや
女の子を食い物にしている悪徳プロダクションの名前も出ている。
549 ：朝まで名無しさん：05/02/18 18:02:09 ID:XiLNmZvS
>>541
あなたのような人を待ってました。
＞やってる事一緒じゃん。
確かに矛盾してると思います。
＞そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。
＞追い出されたというのなら追い出された先のここで頑張れよ。
私は最初から今でも書き込んでいますが
ただ、現実問題として多くの貴重な意見を書き込んでくれた人（何十人？）が
言葉の揚げ足取りで、書き込まなくなったように見受けられるのです。
バキ事件に関心を持つ人のほとんどが、暴力を許せない事だと思います。
２ｃｈのニュー速で、論理立って レス出来る人や、5W1Hを使いこなす人がどれだけいるでしょうか？
そういう人達だけで集まりたいなら、そういう人達だけで掲示板を立ち上げればいいと思います。
＞意思疎通がおかしい。
＞見当識がヘン。
＞知能指数が低い。
文章を読んでもらえれば分かる通り、その通りです。
では、頭の良い人だけで議論すれば物事が解決するのでしょうか？
私はそうは思いません。
あなたのような人を待ってました。
＞やってる事一緒じゃん。
確かに矛盾してると思います。
＞そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。
＞追い出されたというのなら追い出された先のここで頑張れよ。
私は最初から今でも書き込んでいますが
ただ、現実問題として多くの貴重な意見を書き込んでくれた人（何十人？）が
言葉の揚げ足取りで、書き込まなくなったように見受けられるのです。
バキ事件に関心を持つ人のほとんどが、暴力を許せない事だと思います。
２ｃｈのニュー速で、論理立って レス出来る人や、5W1Hを使いこなす人がどれだけいるでしょうか？
そういう人達だけで集まりたいなら、そういう人達だけで掲示板を立ち上げればいいと思います。
＞意思疎通がおかしい。
＞見当識がヘン。
＞知能指数が低い。
文章を読んでもらえれば分かる通り、その通りです。
では、頭の良い人だけで議論すれば物事が解決するのでしょうか？
私はそうは思いません。
736 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 05/02/18 18:41:42 ID:mCXJ6P1l
バッキーのＨＰについてなんだけど
＞１ 平成１７年１月ころから、http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/のURLにてサイトを管理運営し、害意をもって弊社を攻撃する者(以下、｢本件不法行為者｣といいます)が現れました。
＞
＞ 本件不法行為者の管理運営するサイト(以下、｢本件サイト｣といいます)内の｢ハッシュ｣という項目は、ファイル共有ソフトを用い、弊社が販売する映像作品(以下、｢弊社製品｣といいます)を無料でダウンロードできるようにしたものであり、
＞ 本件サイトにアクセスした多数人がハッシュを利用し、弊社製品を大量に無料でダウンロードするという事態が生じました。
一体バッキーはどうやって、まとめサイトに「アクセスした多数人がハッシュを利用し、弊社製品を大量に無料でダウンロードするという事態が生じ」たことを突き止めたんだろうね。
どこのサイトを経由してハッシュを利用したかを明らかにするなんて、そんなことが技術的に可能なのかな。
もし不可能ならこれも完全なハッタリということになるよね。
バッキーのＨＰについてなんだけど
＞１ 平成１７年１月ころから、http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/のURLにてサイトを管理運営し、害意をもって弊社を攻撃する者(以下、｢本件不法行為者｣といいます)が現れました。
＞
＞ 本件不法行為者の管理運営するサイト(以下、｢本件サイト｣といいます)内の｢ハッシュ｣という項目は、ファイル共有ソフトを用い、弊社が販売する映像作品(以下、｢弊社製品｣といいます)を無料でダウンロードできるようにしたものであり、
＞ 本件サイトにアクセスした多数人がハッシュを利用し、弊社製品を大量に無料でダウンロードするという事態が生じました。
一体バッキーはどうやって、まとめサイトに「アクセスした多数人がハッシュを利用し、弊社製品を大量に無料でダウンロードするという事態が生じ」たことを突き止めたんだろうね。
どこのサイトを経由してハッシュを利用したかを明らかにするなんて、そんなことが技術的に可能なのかな。
もし不可能ならこれも完全なハッタリということになるよね。
551 ：朝まで名無しさん：05/02/18 19:47:34 ID:FgV+SyAE
>>550
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
気付かなかったよ！もしかしたら皆気付いていたのかな・・・俺は気付かなかったよ！
バッキーは「まとめサイトに貼られていたハッシュによって」大量に無料ダウンロードされてしまったこと
を証明しなきゃならないわけだよね？普通に考えて出来ないだろそんなの。
もし証明もせずにこんなこと書いてるんだったら、これは明らかにまとめ人さんを不当に貶めてるということ
になるよな。「損害賠償額」とも関係してくる訳だから、取りようによってはまとめ人さんを精神的に追い込む
為の“脅迫的行為”にもなるじゃん。ていうか、弁護士が文面作成に携わってたらこんな事絶対に書かないわな。
ってことで皆、バッキーのHP保存汁！
ＩＥの「ファイル(F)」タブをクリックして「名前を付けて保存(A)」で保存完了！
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
気付かなかったよ！もしかしたら皆気付いていたのかな・・・俺は気付かなかったよ！
バッキーは「まとめサイトに貼られていたハッシュによって」大量に無料ダウンロードされてしまったこと
を証明しなきゃならないわけだよね？普通に考えて出来ないだろそんなの。
もし証明もせずにこんなこと書いてるんだったら、これは明らかにまとめ人さんを不当に貶めてるということ
になるよな。「損害賠償額」とも関係してくる訳だから、取りようによってはまとめ人さんを精神的に追い込む
為の“脅迫的行為”にもなるじゃん。ていうか、弁護士が文面作成に携わってたらこんな事絶対に書かないわな。
ってことで皆、バッキーのHP保存汁！
ＩＥの「ファイル(F)」タブをクリックして「名前を付けて保存(A)」で保存完了！
552 ：朝まで名無しさん：05/02/18 19:55:34 ID:xJU0dDeo
■■■ 鬼畜AV 父親は現役・公立小学校校長！！ ■■■
■■■ 東京都 あきる野市立 草花小学校 ■■■
【訴訟で対決？】鬼畜拷問AVバッキーPart33【悪事バレるよ？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108511788/
680 バカ息子 sage 05/02/18 14:19:34 ID:G7ymOGiG
逮捕されたコアマガジン社員・板花基（はじめ）のオヤジ・七郎が情状証人で出廷。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/shidou/kenkyu/a_7.pdf
職業「公務員」って、センコーじゃん。ったく、どんな教育してんだろうね。
688 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/18 14:59:29 ID:eoZmYjbv
>>680
公立小学校校長じゃん…
>>550
ストレートど真ん中の痛い指摘! でも明日には変わるに100バッキー!
ストレートど真ん中の痛い指摘! でも明日には変わるに100バッキー!
554 ：朝まで名無しさん：05/02/18 19:57:04 ID:XiLNmZvS
>>541
ニュー速の連中はこう書いてるよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
757 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:28:42 ID:wDkvK3I0
犯罪者を叩くのは良いが
犯罪者の親族を叩くのはやめようよ。
761 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:31:34 ID:Fy1g6Az7
ID:wDkvK3I0
お前が言うな犯罪者
768 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:43:53 ID:CBSjzhqL
>>757
一瞬同意しそうになったが、
オマエのID見て同意するのやめた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰一人として、犯罪者の親族を叩くのはやめようと言ってるヤツがいない。
ニュー速の連中はこう書いてるよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
757 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:28:42 ID:wDkvK3I0
犯罪者を叩くのは良いが
犯罪者の親族を叩くのはやめようよ。
761 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:31:34 ID:Fy1g6Az7
ID:wDkvK3I0
お前が言うな犯罪者
768 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/18 19:43:53 ID:CBSjzhqL
>>757
一瞬同意しそうになったが、
オマエのID見て同意するのやめた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰一人として、犯罪者の親族を叩くのはやめようと言ってるヤツがいない。
ID:XiLNmZvS＝ID:wDkvK3I0
556 ：朝まで名無しさん：05/02/18 20:01:37 ID:O+g0VzR+
557 ：朝まで名無しさん：05/02/18 20:10:14 ID:XiLNmZvS
>>551
今日、外出先で気づきましたｗ
当然、
＞弊社が被った営業上の損害(ハッシュが公開されたことにより減少した弊社の売上額に相当する損害)の賠償
これの算定も相当難しいです。
まとめサイト経由でハッシュが利用された件数をある程度正確に把握しないといけないわけですから。
こうしてみると、売り上げに関する損害賠償請求自体が現実味のない机上の空論という気がしますね。
今日、外出先で気づきましたｗ
当然、
＞弊社が被った営業上の損害(ハッシュが公開されたことにより減少した弊社の売上額に相当する損害)の賠償
これの算定も相当難しいです。
まとめサイト経由でハッシュが利用された件数をある程度正確に把握しないといけないわけですから。
こうしてみると、売り上げに関する損害賠償請求自体が現実味のない机上の空論という気がしますね。
本スレに被害者の人、行っちゃったんだね…。
被害者の人の意見も聞きたいし、一部行動に行き過ぎの感はある。
傷ついている人の心を思いやる人まで傷つけてしまった…。
…２ちゃん、難しいなあ。
にしても、削除依頼は「いたはな」本人が出したモノじゃないに５００バッキー！
被害者の人の意見も聞きたいし、一部行動に行き過ぎの感はある。
傷ついている人の心を思いやる人まで傷つけてしまった…。
…２ちゃん、難しいなあ。
にしても、削除依頼は「いたはな」本人が出したモノじゃないに５００バッキー！
>>559
> にしても、削除依頼は「いたはな」本人が出したモノじゃないに５００バッキー！
だとしたら「いたはな」のオフィシャルなメアドを
本人以外が書いているのはとってもマズイことではないか？
個人のオフィシャルなメアドが書かれているので
削除依頼の削除依頼を出さなきゃ。w
> にしても、削除依頼は「いたはな」本人が出したモノじゃないに５００バッキー！
だとしたら「いたはな」のオフィシャルなメアドを
本人以外が書いているのはとってもマズイことではないか？
個人のオフィシャルなメアドが書かれているので
削除依頼の削除依頼を出さなきゃ。w
バッキー事件やニュー速の本スレをまだ読んでなくて、通りすがりにこのスレに
来た人が誤解するかもしれないので 【警告】 しておく。
>>549 ID:XiLNmZvS
このカキコ１本だけを読めばそれなりにまともなことを書いてるように見える。
「文章がうまく書けない人を追い出して、頭の良い人たちだけで議論していれば
問題は解決するのか」というのは一般論としては正しい問い掛けに見えかもしれない。
ID:XiLNmZvS は間違ったことは言ってないのに本スレで不当に迫害されて
このスレに流れてきた、と誤解する人がいるかもしれない。
騙されてはいけない！
このスレ全体で ID:XiLNmZvSを検索して、発言をずっと追ってみて。
この人は日付が変わる前はID:KA3/8Go0だった。遡ってその発言も読んでみて。
この人がここでどんな発言を繰り返してきたか確認してみて。
バッキーに対する批判は皆無、本スレ・コテハン叩きばかりだよ。
本スレから追い出されたと自分が被害者のようなことを書いているけどこの人は
今も本スレでカキコを続けている（今日は ID:wDkvK3I0）。女性ライターへの嫌がらせ
個人情報晒しを繰り返し、今はまとめ人さんなどのコテハン叩きに熱中している。
早くバッキーに謝罪しろなどの脅迫、恫喝を繰り返している。
来た人が誤解するかもしれないので 【警告】 しておく。
>>549 ID:XiLNmZvS
このカキコ１本だけを読めばそれなりにまともなことを書いてるように見える。
「文章がうまく書けない人を追い出して、頭の良い人たちだけで議論していれば
問題は解決するのか」というのは一般論としては正しい問い掛けに見えかもしれない。
ID:XiLNmZvS は間違ったことは言ってないのに本スレで不当に迫害されて
このスレに流れてきた、と誤解する人がいるかもしれない。
騙されてはいけない！
このスレ全体で ID:XiLNmZvSを検索して、発言をずっと追ってみて。
この人は日付が変わる前はID:KA3/8Go0だった。遡ってその発言も読んでみて。
この人がここでどんな発言を繰り返してきたか確認してみて。
バッキーに対する批判は皆無、本スレ・コテハン叩きばかりだよ。
本スレから追い出されたと自分が被害者のようなことを書いているけどこの人は
今も本スレでカキコを続けている（今日は ID:wDkvK3I0）。女性ライターへの嫌がらせ
個人情報晒しを繰り返し、今はまとめ人さんなどのコテハン叩きに熱中している。
早くバッキーに謝罪しろなどの脅迫、恫喝を繰り返している。
562 ：朝まで名無しさん：05/02/18 22:04:40 ID:9/dwpN6P
>>534
> 公共の利益に適うものである場合、名誉の毀損は適用されない
1.公共の利害に関する場合。
2.公共の利益を図ることを目的とした場合。
3.指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、
真実と信じたことについて相当の理由があるとき
上の3つの条件全て満たした場合のみ免責されるが、満たしているか？
>>542
> 名誉毀損には事実の判断が行われますので、塵共にとっては墓穴を掘るだけです。
真実であると証明する証明責任は被告・被告人にあるが、証明できるか？
・刑法230条の2第1項）
名誉毀損罪で名誉毀損行為が公共の利害に関するものでかつ公益目的とされる場合の、
被告人の摘示事実の真実性
証明できなくても、真実と信じるに足る相当の理由があれば免責されるが
バッキー関係者全員が犯罪者だと信じるに足る相当の理由は何？
> 公共の利益に適うものである場合、名誉の毀損は適用されない
1.公共の利害に関する場合。
2.公共の利益を図ることを目的とした場合。
3.指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、
真実と信じたことについて相当の理由があるとき
上の3つの条件全て満たした場合のみ免責されるが、満たしているか？
>>542
> 名誉毀損には事実の判断が行われますので、塵共にとっては墓穴を掘るだけです。
真実であると証明する証明責任は被告・被告人にあるが、証明できるか？
・刑法230条の2第1項）
名誉毀損罪で名誉毀損行為が公共の利害に関するものでかつ公益目的とされる場合の、
被告人の摘示事実の真実性
証明できなくても、真実と信じるに足る相当の理由があれば免責されるが
バッキー関係者全員が犯罪者だと信じるに足る相当の理由は何？
ん？バッキー関係者が全員犯罪者という流れになっていたのか？
>>563
若ボンは違うような気がする。
若ボンは違うような気がする。
これバッキーがＨＰ上で発表したんだけど・・・
また、上記サイトが事件関係者としている者の中で、バッキー専属で働いていた人間は皆無。
バッキーが、名誉毀損で訴えるそうです。
この件で逮捕された関係者(一部予想を含む)←一部予想を含むって書いてある
あとの一人候補 ←あくまで候補
汁男大集合！ ←ＨＰの一番下にある情報で並べているわけではない
たぶん、きえねえくらいだと思うよ。勘違いしそうなのは。
セックスオンザドラッグにはきえねえ出ていないから。
きえねえが出ているのは、子宮と水地獄。
一部予想を含むって書いてあるから、大丈夫じゃない。
裁判やってくれれば、本名わからない人もわかるし、
誰が逮捕されたのかわかるし、
「お父ちゃんは逃亡中！
安い罪名、否、えん罪だからこそ可能な、仕事を達成しながら、逃亡を達成するドキュメント！」
このBlogが裁判で、やりとりされる。
＞椎葉三紀夫の家を探索。
＞押入れにドラッグの抜け殻を発見。
こんな一節もあったなー。
また、上記サイトが事件関係者としている者の中で、バッキー専属で働いていた人間は皆無。
バッキーが、名誉毀損で訴えるそうです。
この件で逮捕された関係者(一部予想を含む)←一部予想を含むって書いてある
あとの一人候補 ←あくまで候補
汁男大集合！ ←ＨＰの一番下にある情報で並べているわけではない
たぶん、きえねえくらいだと思うよ。勘違いしそうなのは。
セックスオンザドラッグにはきえねえ出ていないから。
きえねえが出ているのは、子宮と水地獄。
一部予想を含むって書いてあるから、大丈夫じゃない。
裁判やってくれれば、本名わからない人もわかるし、
誰が逮捕されたのかわかるし、
「お父ちゃんは逃亡中！
安い罪名、否、えん罪だからこそ可能な、仕事を達成しながら、逃亡を達成するドキュメント！」
このBlogが裁判で、やりとりされる。
＞椎葉三紀夫の家を探索。
＞押入れにドラッグの抜け殻を発見。
こんな一節もあったなー。
＞押入れにドラッグの抜け殻を発見。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞押し入れにはドラッグの殻も発見。
が正しかった。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞押し入れにはドラッグの殻も発見。
が正しかった。
★★★★リンク先追加提案★★★★★★★★
ワリオさんとサイトやブログ作成人の方へ提案いたします。
本スレ存続意義のひとつに、被害者救済と、被害予防があると信じています。
そこで次のようなリンク先を加えてはいかがでしょう。
事件が残虐すぎる上、バキ訴訟の流れで「バキ対抗」ばかりが強調されるようなことがあると
はじめてブログを訪れる人や、類似の犯罪被害者、マスコミ関係者が退いてしまうかもしれません。
そのためにも、被害者の救済につながる情報を追加してはどうかと愚考する次第。
いつもおんぶにダッコなのに、偉そうに言って申し訳ない。
バキ関係者へ。犯罪性がないのならオマエらのWebでも下記をリンクしたまへ！
－－－－－－－－－
警察庁性犯罪被害届１１０
http://www.npa.go.jp/annai/index.htm
警察による犯罪被害者支援ホームページ
http://www.npa.go.jp/higaisya/text/index.htm
全国被害者支援ネットーワーク
http://www.nnvs.org/list.html
－－－－－－－－－－
他にも被害者のカウンセリングに役立ついいURLをご存じの方がいたらお知恵拝借。
あと「不要！」「工作員かよ！」「帰れ！」等の意見もよろしく。
ワリオさんとサイトやブログ作成人の方へ提案いたします。
本スレ存続意義のひとつに、被害者救済と、被害予防があると信じています。
そこで次のようなリンク先を加えてはいかがでしょう。
事件が残虐すぎる上、バキ訴訟の流れで「バキ対抗」ばかりが強調されるようなことがあると
はじめてブログを訪れる人や、類似の犯罪被害者、マスコミ関係者が退いてしまうかもしれません。
そのためにも、被害者の救済につながる情報を追加してはどうかと愚考する次第。
いつもおんぶにダッコなのに、偉そうに言って申し訳ない。
バキ関係者へ。犯罪性がないのならオマエらのWebでも下記をリンクしたまへ！
－－－－－－－－－
警察庁性犯罪被害届１１０
http://www.npa.go.jp/annai/index.htm
警察による犯罪被害者支援ホームページ
http://www.npa.go.jp/higaisya/text/index.htm
全国被害者支援ネットーワーク
http://www.nnvs.org/list.html
－－－－－－－－－－
他にも被害者のカウンセリングに役立ついいURLをご存じの方がいたらお知恵拝借。
あと「不要！」「工作員かよ！」「帰れ！」等の意見もよろしく。
>>568
考えられるのは。
1
いたはな本人。自分のせいで親が晒されことに心を痛め
自分が当の本人であることの証明としてメアドを書いた。
2
2ちゃんねらーにいたはなのメアドを教えたかった。
いたはなへの嫌がらせ。
考えられるのは。
1
いたはな本人。自分のせいで親が晒されことに心を痛め
自分が当の本人であることの証明としてメアドを書いた。
2
2ちゃんねらーにいたはなのメアドを教えたかった。
いたはなへの嫌がらせ。
すると板鼻は張りつきでN速見てるんかな。今日、裁判あったそうだけど。
板花の裁判を傍聴に行った奴、
いないのかな…(´・ω・`)。
いないのかな…(´・ω・`)。
>>562
私はこんなふうに考えました。法律用語を知らないのでまどろっこしくてすみません。
バッキー社員及び関係者は、12月16日に報道発表があった事件だけではなく
これまでも、犯罪行為を長期にわたって行ってきた。(水地獄2のケースなど)
その撮影手法を改善することなくますます過激なビデオを撮ってきた。
「このままでは女優がいなくなる」等をホワイトデイズなどで記しているからその自覚はあった。
社員は実行者でなくとも、幇助っていうんですか？ そのような責任がある、と。
汁たちは、監禁友の会の会員で、どのようなことが起きているのか知った上で参加していた。
実際に暴行を加えている様が、ビデオに納められている。
これでは、真実と信じたことについての理由にならないのでしょうか。
よろしければ、ご教示下さい。
私はこんなふうに考えました。法律用語を知らないのでまどろっこしくてすみません。
バッキー社員及び関係者は、12月16日に報道発表があった事件だけではなく
これまでも、犯罪行為を長期にわたって行ってきた。(水地獄2のケースなど)
その撮影手法を改善することなくますます過激なビデオを撮ってきた。
「このままでは女優がいなくなる」等をホワイトデイズなどで記しているからその自覚はあった。
社員は実行者でなくとも、幇助っていうんですか？ そのような責任がある、と。
汁たちは、監禁友の会の会員で、どのようなことが起きているのか知った上で参加していた。
実際に暴行を加えている様が、ビデオに納められている。
これでは、真実と信じたことについての理由にならないのでしょうか。
よろしければ、ご教示下さい。
574 ：朝まで名無しさん：05/02/19 00:57:03 ID:tfl22kaX
>>572
板花のは少し時間がかかるんじゃない。
あと、まとめ人が連絡がとれなくなった＝降参した
訳じゃなききがするよ。
（お金を払ったなら別だけど、どうもそうじゃないらしい）
やつらの居場所がひとつでもわかると
たぶん苦労しないんだけどね。
（最近どうも、横浜の桜木町あたりで見た気がするんだが..)
板花のは少し時間がかかるんじゃない。
あと、まとめ人が連絡がとれなくなった＝降参した
訳じゃなききがするよ。
（お金を払ったなら別だけど、どうもそうじゃないらしい）
やつらの居場所がひとつでもわかると
たぶん苦労しないんだけどね。
（最近どうも、横浜の桜木町あたりで見た気がするんだが..)
ああ、ごめん。
みたことがあるというのは板花じゃなく、汁男ね。
（後でみてみるわ）
みたことがあるというのは板花じゃなく、汁男ね。
（後でみてみるわ）
>>572
本スレに来てました。今居るのか、帰ったのか…。
本スレに来てました。今居るのか、帰ったのか…。
本スレは変なキャラが増えてきた気がする。
コテハンが消えたせいかな。
コテハンが消えたせいかな。
みんな目的が違うから仕方ないと思う。
バキだけでは終わりにならないけど、根絶させることは難しいし…。
終着をどこに持っていくか各自が覚悟しないとなりませんね。
バキだけでは終わりにならないけど、根絶させることは難しいし…。
終着をどこに持っていくか各自が覚悟しないとなりませんね。
そうだね。
とりあえず俺の場合は「AVだから」で泣き寝入りさせられた子達が
お金でもいいから代償を受け取れること。
代償を支払わせてから鬼畜メーカーの摘発と解散。
できるならば悪徳プロダクションとメーカーが
二度と活動できないような規制と女優達の組合結成。
こうやって書いていくてキリがないけど
どれか一つが達成できたらハイ終わり！じゃない問題であることが
どんどん分かってくるんだよね。
とりあえず俺の場合は「AVだから」で泣き寝入りさせられた子達が
お金でもいいから代償を受け取れること。
代償を支払わせてから鬼畜メーカーの摘発と解散。
できるならば悪徳プロダクションとメーカーが
二度と活動できないような規制と女優達の組合結成。
こうやって書いていくてキリがないけど
どれか一つが達成できたらハイ終わり！じゃない問題であることが
どんどん分かってくるんだよね。
582 ：朝まで名無しさん：05/02/19 02:16:59 ID:na926jLx
>>562
１，２は、事の発端以外にも複数の告訴がなされており、またホスラブなどでも悪質だと指摘されているので、被害者を増やさないため、また加害者に正当な裁きをくだし、被害者の泣き寝入りを防ぐためにも重要なので、満たしていると考えられる。
３，ホワイトデイズの記事、複数のメディアによる取材、さくら氏の証言などで真実であると信じるに、相当の李裕があると考えられる。
だから、十分満たしている。なので、免責。
１，２は、事の発端以外にも複数の告訴がなされており、またホスラブなどでも悪質だと指摘されているので、被害者を増やさないため、また加害者に正当な裁きをくだし、被害者の泣き寝入りを防ぐためにも重要なので、満たしていると考えられる。
３，ホワイトデイズの記事、複数のメディアによる取材、さくら氏の証言などで真実であると信じるに、相当の李裕があると考えられる。
だから、十分満たしている。なので、免責。
ID:XiLNmZvSご本人から、待ってましたとレス付くとはな。
>>549,>>554にはレスするべきかな。逃げると言っているし、いっか。
長文読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかもしれんが、特にレスついていない所を見ると
事あるごとに本スレはああだこうだ言ってニュー速と議論の溝掘ろうとしてたのは
ほぼID:XiLNmZvS一人だったと見ていいか。
そんなのにいちいちこだわっていても仕方ない、と思えるちゃんとした人が
多いようで安心した。
>>581
全面的に同意。
まとめサイトからリンク張られていた、AV業界まで視野に入れた女性の人権団体、
あんな志の所ができてくれればいいな。
被害に遭ったAV女優の保護、そして援護をする団体。
>>549,>>554にはレスするべきかな。逃げると言っているし、いっか。
長文読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなのかもしれんが、特にレスついていない所を見ると
事あるごとに本スレはああだこうだ言ってニュー速と議論の溝掘ろうとしてたのは
ほぼID:XiLNmZvS一人だったと見ていいか。
そんなのにいちいちこだわっていても仕方ない、と思えるちゃんとした人が
多いようで安心した。
>>581
全面的に同意。
まとめサイトからリンク張られていた、AV業界まで視野に入れた女性の人権団体、
あんな志の所ができてくれればいいな。
被害に遭ったAV女優の保護、そして援護をする団体。
584 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 05:10:55 ID:dyi2Dg9H
>>547
協力致します。
>>550
＞どこのサイトを経由してハッシュを利用したかを明らかにするなんて、そんなことが技術的に可能なのかな。
>>551さんが先に答えているように、不可能です。
技術的にも、法的にも、現実的にも不可能です。
まとめサイトを利用してハッシュを知った事に関する物的証拠等は初めから存在しませんから、
落とした本人に事情聴取するしか方法がありません。
となると警察の協力が必須ですが、警察はそもそもこの様な犯罪集団を助ける行為などする事はありえません。
勿論法的にも許されません。
別にこれ以上論拠を並べるまでも無いですね。
＞塵共へ
再度述べる。
HPに抗議文を載せるといった、お前らの犯罪行為を隠蔽する事を目的とした行為は、
「恫喝」であり、立派な犯罪行為である。
そもそも法も理解していない下等な犯罪集団の分際で調子に乗るな。
身の程を知れ。
協力致します。
>>550
＞どこのサイトを経由してハッシュを利用したかを明らかにするなんて、そんなことが技術的に可能なのかな。
>>551さんが先に答えているように、不可能です。
技術的にも、法的にも、現実的にも不可能です。
まとめサイトを利用してハッシュを知った事に関する物的証拠等は初めから存在しませんから、
落とした本人に事情聴取するしか方法がありません。
となると警察の協力が必須ですが、警察はそもそもこの様な犯罪集団を助ける行為などする事はありえません。
勿論法的にも許されません。
別にこれ以上論拠を並べるまでも無いですね。
＞塵共へ
再度述べる。
HPに抗議文を載せるといった、お前らの犯罪行為を隠蔽する事を目的とした行為は、
「恫喝」であり、立派な犯罪行為である。
そもそも法も理解していない下等な犯罪集団の分際で調子に乗るな。
身の程を知れ。
585 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 05:24:33 ID:dyi2Dg9H
>>562
>>573さん>>582さん等も答えてくれていて、
それで宜しかろうと思われますが、私も回答させて頂きます。
＞1.公共の利害に関する場合。
＞2.公共の利益を図ることを目的とした場合。
犯罪に関しての告発、情報提供は故郷の利害に関し、
又、犯罪撲滅を意図するまとめサイトの存在は公共の利益を図る事を目的としております。
＞3.指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、
＞ 真実と信じたことについて相当の理由があるとき
＞真実であると証明する証明責任は被告・被告人にあるが、証明できるか？
証拠：映像、機関紙の記事、被害者の証言
事実、これらの証拠が存在し、客観的に見て犯罪行為である事は裁判所側にも判断出来ます。
＞バッキー関係者全員が犯罪者だと信じるに足る相当の理由は何？
当事者が犯罪行為を犯している事は明白です。
又、これは組織犯罪ですので、これに関わった人間は全て実行犯か、幇助犯であると信じる理由は十分です。
犯罪行為を知りながらこれを何らかの形で助けた者は全て刑法上「従犯」であります。以下を参考に。
ほう‐じょ【幇助】
(「幇」も助ける意)
＃力を加えてたすけること。「―者」
＃他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。「逃走を―する」「自殺―」
→従犯
じゅう‐はん【従犯】
共犯の一。正犯の実行行為を容易にする犯罪。
例えば、凶器を貸すことや助言・激励することなどをいう。正犯の刑に照らして刑が減軽される。幇助ほうじよ犯。
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
>>573さん>>582さん等も答えてくれていて、
それで宜しかろうと思われますが、私も回答させて頂きます。
＞1.公共の利害に関する場合。
＞2.公共の利益を図ることを目的とした場合。
犯罪に関しての告発、情報提供は故郷の利害に関し、
又、犯罪撲滅を意図するまとめサイトの存在は公共の利益を図る事を目的としております。
＞3.指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、
＞ 真実と信じたことについて相当の理由があるとき
＞真実であると証明する証明責任は被告・被告人にあるが、証明できるか？
証拠：映像、機関紙の記事、被害者の証言
事実、これらの証拠が存在し、客観的に見て犯罪行為である事は裁判所側にも判断出来ます。
＞バッキー関係者全員が犯罪者だと信じるに足る相当の理由は何？
当事者が犯罪行為を犯している事は明白です。
又、これは組織犯罪ですので、これに関わった人間は全て実行犯か、幇助犯であると信じる理由は十分です。
犯罪行為を知りながらこれを何らかの形で助けた者は全て刑法上「従犯」であります。以下を参考に。
ほう‐じょ【幇助】
(「幇」も助ける意)
＃力を加えてたすけること。「―者」
＃他人の犯罪の遂行に便宜を与える有形・無形一切の行為。「逃走を―する」「自殺―」
→従犯
じゅう‐はん【従犯】
共犯の一。正犯の実行行為を容易にする犯罪。
例えば、凶器を貸すことや助言・激励することなどをいう。正犯の刑に照らして刑が減軽される。幇助ほうじよ犯。
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]
586 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 05:28:57 ID:dyi2Dg9H
私は今まで舐めた態度をとった犯罪集団は全て潰してきた。
当然これからもそうする。
それが社会の為だ。
フハッハッハハッハッハ
当然これからもそうする。
それが社会の為だ。
フハッハッハハッハッハ
587 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 05:31:05 ID:dyi2Dg9H
メキシコの政府とつるんでいる極悪集団と比べれば、
この程度の犯罪集団等あまりにちんけな存在だ。
実験台に丁度いいわ。
この程度の犯罪集団等あまりにちんけな存在だ。
実験台に丁度いいわ。
以下：死（略） ◆CtG./SISYA はスルーで。
NGワードに登録しましょう。
NGワードに登録しましょう。
589 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 08:46:56 ID:dyi2Dg9H
以下：死（略） ◆CtG./SISYA はスルーで。
NGワードに登録しましょう。
NGワードに登録しましょう。
了解。ID:pA0uKvATをNGワードに登録しました。
592 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 09:13:07 ID:dyi2Dg9H
フッ、お前が如き低能では同じ文言をコピー&ペーストする事しか出来まい（笑
所詮犯罪者は犯罪者。
私の気分一つでお前の人生なんぞどうにでもできるのだ。
今すぐ自主せい。
真に反省している者を追い詰めようとは思わぬ。
だが、未だに反省せぬならば相応の報いが待っていることを知れ。
以下：死（略） ◆CtG./SISYA 、ID:WkhyxWwWはスルーで。
NGワードに登録しましょう。
NGワードに登録しましょう。
594 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 09:15:54 ID:dyi2Dg9H
はい、「処置」決定。
以下は荒れるので放置する。
以下は荒れるので放置する。
死（略）さんに伺いたいのですが、バキだけでなく、ＳＯＤやその他、
同様の犯罪を犯している悪徳ＡＶスタッフにも同じように制裁を加えていく
つもりなのでしょうか？
同様の犯罪を犯している悪徳ＡＶスタッフにも同じように制裁を加えていく
つもりなのでしょうか？
597 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 10:24:56 ID:dyi2Dg9H
>>595
フフ、何を意図して素の様な質問を投げかけられる。
「制裁」とは少々人聞きが悪い。
親が、子供が悪さをした時に、心の底から反省するように「しつけ」る事は、
「制裁」等とは呼びませぬ。
唯、正論としては、害有る諸事象は然るべくして排除されねばなりませぬ。
対象をそのように恣意的に選択する事は致しませぬ。
結論から申し上げて、私は己が出来うる限りの当為を成す。
そういう事です（AV業界？に限って何かをしようとは思っていないと言う事です）。
「対象」等というものは、其の大小に関わらず初めから定まっているのです。
今は私の力というものは、とてもではありませんが国家を相手に出来る程には強くは無い。
ただ、それだけの理由で、現在は、「法」や、他者の力を最も良く利用しますし、利用せざるを得ないのですが、
何時までもそのような、元から法に縛られているような小物しか相手に出来ない状況に甘んじるつもりはありませぬ。
・・・・まぁ、世の中にはどれだけでも極悪卑劣な勢力が存在しているわけですよ。
其の力が大きければ大きいほど、表舞台にも出てこない、
批判さえもされず、果ては其の悪行が「正義」であるかのように騒がれている始末・・・。
例えば、先進各国は競って火器類を売りさばき、
内戦などを煽る事によって他者の死を以って利益を手に入れている。
世界には全ての人類に行き届くだけの食料がありながら、年間1500万人者の餓死者が出ている。
つまらぬ理由でどれだけの人間が初歩的な病魔に殺されて行っているのか。
挙げれば切りがありませんがね、世界の状況は相当に悲惨なのですよ。
しかし、それでも勝算が無いわけではない。
勝算が消えない内は、ね。
フフ、何を意図して素の様な質問を投げかけられる。
「制裁」とは少々人聞きが悪い。
親が、子供が悪さをした時に、心の底から反省するように「しつけ」る事は、
「制裁」等とは呼びませぬ。
唯、正論としては、害有る諸事象は然るべくして排除されねばなりませぬ。
対象をそのように恣意的に選択する事は致しませぬ。
結論から申し上げて、私は己が出来うる限りの当為を成す。
そういう事です（AV業界？に限って何かをしようとは思っていないと言う事です）。
「対象」等というものは、其の大小に関わらず初めから定まっているのです。
今は私の力というものは、とてもではありませんが国家を相手に出来る程には強くは無い。
ただ、それだけの理由で、現在は、「法」や、他者の力を最も良く利用しますし、利用せざるを得ないのですが、
何時までもそのような、元から法に縛られているような小物しか相手に出来ない状況に甘んじるつもりはありませぬ。
・・・・まぁ、世の中にはどれだけでも極悪卑劣な勢力が存在しているわけですよ。
其の力が大きければ大きいほど、表舞台にも出てこない、
批判さえもされず、果ては其の悪行が「正義」であるかのように騒がれている始末・・・。
例えば、先進各国は競って火器類を売りさばき、
内戦などを煽る事によって他者の死を以って利益を手に入れている。
世界には全ての人類に行き届くだけの食料がありながら、年間1500万人者の餓死者が出ている。
つまらぬ理由でどれだけの人間が初歩的な病魔に殺されて行っているのか。
挙げれば切りがありませんがね、世界の状況は相当に悲惨なのですよ。
しかし、それでも勝算が無いわけではない。
勝算が消えない内は、ね。
598 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 10:34:52 ID:dyi2Dg9H
心底下らないと思いますよ。
世界には生きたいと望みながら生きられない人々がどれだけいるのか。
そんな中で、これら犯罪集団如きが大手を振るって生きていられる。
私はこれらの塵が死に勝る苦痛にのた打ち回ろうと何の憐れみの情も沸かない。
これら塵の命が、下らない物だと述べておるのです。
私の「情」は、与えるべき者達に与え尽くした。
塵に分け与える余分な分など、残されてはいないのです。
私のこの衝動が、邪悪なものだと言うのであれば、それは恐らく正しいでしょう。
しかし、悪党にも情を与える事が正義であって、
それが未来に於いて犠牲者を増やす事に繋がるのであれば、
素の様な正義は決して要らない。
悪党に向けられる非情の念は、仮令悪であっても、必要なのだ。
世界には生きたいと望みながら生きられない人々がどれだけいるのか。
そんな中で、これら犯罪集団如きが大手を振るって生きていられる。
私はこれらの塵が死に勝る苦痛にのた打ち回ろうと何の憐れみの情も沸かない。
これら塵の命が、下らない物だと述べておるのです。
私の「情」は、与えるべき者達に与え尽くした。
塵に分け与える余分な分など、残されてはいないのです。
私のこの衝動が、邪悪なものだと言うのであれば、それは恐らく正しいでしょう。
しかし、悪党にも情を与える事が正義であって、
それが未来に於いて犠牲者を増やす事に繋がるのであれば、
素の様な正義は決して要らない。
悪党に向けられる非情の念は、仮令悪であっても、必要なのだ。
599 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 10:40:02 ID:dyi2Dg9H
「人権」とは、人の持つ権利である。
しかし、犯罪を犯した者は、拘束され、果ては死刑にされる。
それは、
国家が、
法が、
犯罪を犯す者は人ではなく、人権、生存権は存在しないと認定していると言う事だ。
死刑、が悪であっても必要なように、
悪であっても必要ならば断じてこれは行われなければならない。
「必要悪」とは、そういうものなのだ。
そして、それを断じて行い、憲法条文で述べられているように、
「国民の不断の努力を以って人権を維持する事」
即ち、犯罪者から、被害者の人権を守る事は、
国民の責務なのである。
決して臆してはならない。
しかし、犯罪を犯した者は、拘束され、果ては死刑にされる。
それは、
国家が、
法が、
犯罪を犯す者は人ではなく、人権、生存権は存在しないと認定していると言う事だ。
死刑、が悪であっても必要なように、
悪であっても必要ならば断じてこれは行われなければならない。
「必要悪」とは、そういうものなのだ。
そして、それを断じて行い、憲法条文で述べられているように、
「国民の不断の努力を以って人権を維持する事」
即ち、犯罪者から、被害者の人権を守る事は、
国民の責務なのである。
決して臆してはならない。
>>596
俺も難しいことわからないよ。でも今回の件がきっかけで
AVという名のもとに傷つけられた子たちがたくさんいることが分かった。
大したことはできないけど、なんとかしてあげたいし
こんな奴らに騙されて泣き寝入りさせられないようにしたいと思う。
俺も難しいことわからないよ。でも今回の件がきっかけで
AVという名のもとに傷つけられた子たちがたくさんいることが分かった。
大したことはできないけど、なんとかしてあげたいし
こんな奴らに騙されて泣き寝入りさせられないようにしたいと思う。
601 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/19 10:46:18 ID:dyi2Dg9H
死（略） ◆CtG./SISYA さん。キャラクター破綻してますよ。
大人にあるバッキーのスレより。
子宮破壊14の最新版は一部音声が消されているらしい。
以前に14を見た人はいる？
子宮破壊14の最新版は一部音声が消されているらしい。
以前に14を見た人はいる？
私は見てませんが、まだ売れられているんですね。
いったい、どこが営業妨害なんだか…。
いったい、どこが営業妨害なんだか…。
本スレ、立ってないようなのでトライしたけどだめでした。
どなたかおながいします。
どなたかおながいします。
607 ：朝まで名無しさん：05/02/19 16:10:31 ID:XRNwW0ZN
38 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/19 16:09:01 ID:hxXxJEvf
バッキービジュアルプランニング
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105445098/
706名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:39:59ID:rjUCQgBX
子宮破壊１４を買ってみたんだが、風呂のところで
※諸事情により音声はカットしております
って出て音声消えるんだけどどういうことだ？
あともうひとつサモハンとの風呂でヤってるときも
※諸事情により音声はカットしております
って出るよ。この問題発覚後に音声消したのか？
なんかムカツクんだが
707名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:47:15ID:zu06RpCy
>>706
以前はなかったはず。
問題が起きてから一部に手を加えて再プレスしたんだな。
バッキービジュアルプランニング
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105445098/
706名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:39:59ID:rjUCQgBX
子宮破壊１４を買ってみたんだが、風呂のところで
※諸事情により音声はカットしております
って出て音声消えるんだけどどういうことだ？
あともうひとつサモハンとの風呂でヤってるときも
※諸事情により音声はカットしております
って出るよ。この問題発覚後に音声消したのか？
なんかムカツクんだが
707名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:47:15ID:zu06RpCy
>>706
以前はなかったはず。
問題が起きてから一部に手を加えて再プレスしたんだな。
608 ：朝まで名無しさん：05/02/19 16:12:35 ID:XRNwW0ZN
39 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/02/19 16:11:17 ID:hxXxJEvf
708名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:49:41ID:rjUCQgBX
で、なんかヤバイ会話交わされてるわけ？
しかも一切知らされてないからこれは返品モノだろ
709名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:58:46ID:zu06RpCy
再プレス以前の子宮破壊14が手に入れば、
バッキーが隠したいことがわかるというわけか。
710名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:05:02ID:rjUCQgBX
というか知ってる人おらんの？
どんな会話だったか
-----------------------------------------------------------------------
>>606
【栗バキ日誌34】鬼畜拷問AVバッキーPart34【訴訟だハマちゃん】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108746942/
708名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:49:41ID:rjUCQgBX
で、なんかヤバイ会話交わされてるわけ？
しかも一切知らされてないからこれは返品モノだろ
709名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:58:46ID:zu06RpCy
再プレス以前の子宮破壊14が手に入れば、
バッキーが隠したいことがわかるというわけか。
710名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:05:02ID:rjUCQgBX
というか知ってる人おらんの？
どんな会話だったか
-----------------------------------------------------------------------
>>606
【栗バキ日誌34】鬼畜拷問AVバッキーPart34【訴訟だハマちゃん】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108746942/
609 ：朝まで名無しさん：05/02/19 16:14:27 ID:XRNwW0ZN
711名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:18:08ID:oJmCHInu
>以前はなかったはず。
なんで無かったって分かるんだよ？
>バッキーが隠したいことがわかるというわけか。
再プレスしたとか
再プレス時に編集されたって
なんで分かるんだよ？
712名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:35:43ID:7pi1WINW
>>711
図星?w
713名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:39:14ID:s6CjBtlU
>>711
必死？ｗ
714名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:49:49ID:cG3FyGvT
消えた？ｗ
>以前はなかったはず。
なんで無かったって分かるんだよ？
>バッキーが隠したいことがわかるというわけか。
再プレスしたとか
再プレス時に編集されたって
なんで分かるんだよ？
712名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:35:43ID:7pi1WINW
>>711
図星?w
713名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:39:14ID:s6CjBtlU
>>711
必死？ｗ
714名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:49:49ID:cG3FyGvT
消えた？ｗ
611 ：朝まで名無しさん：05/02/19 16:48:10 ID:u4qhfGJy
強制子宮破壊
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106289050/
107名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:59:19ID:rjUCQgBX
バッキースレでも書いたけど
子宮破壊14で風呂のシーンで何分かにわたって音声がカットされてるんだが
108名前：名無しさん＠ピンキーﾒｪﾙ：sage投稿日：05/02/1915:08:03ID:7UrDmV8y
>>107
あれは単に音声収録に失敗しただけらしいね。
やばいことを話しているわけでもないし
そうだとしてもそこだけピー音付け加えればいいだけだし
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1106289050/
107名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1914:59:19ID:rjUCQgBX
バッキースレでも書いたけど
子宮破壊14で風呂のシーンで何分かにわたって音声がカットされてるんだが
108名前：名無しさん＠ピンキーﾒｪﾙ：sage投稿日：05/02/1915:08:03ID:7UrDmV8y
>>107
あれは単に音声収録に失敗しただけらしいね。
やばいことを話しているわけでもないし
そうだとしてもそこだけピー音付け加えればいいだけだし
612 ：朝まで名無しさん：05/02/19 16:51:10 ID:u4qhfGJy
109名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1915:10:46ID:rjUCQgBX
それは商品として成立してんのか？
ふざけんなって話なんだが
110名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1916:41:58ID:zu06RpCy
>>108
なんで、そんなこと知ってるんだ？w
撮影している奴は撮れたと思っているわけだから
オマエは編集に関わっていたということかな？
バッキーの編集なら猫屋陽平こと岩崎悟だ。
それは商品として成立してんのか？
ふざけんなって話なんだが
110名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：05/02/1916:41:58ID:zu06RpCy
>>108
なんで、そんなこと知ってるんだ？w
撮影している奴は撮れたと思っているわけだから
オマエは編集に関わっていたということかな？
バッキーの編集なら猫屋陽平こと岩崎悟だ。
しかし、バッキー関係者はもう疲弊しまくってるでしょうね。
毎日２ちゃんやブログ、サイトをチェックしてドキドキハラハラ。
実刑食らわなくても普通に考えればストレスは相当ですよね。
あ、普通の神経じゃないからあんな非道なことができたのか。
毎日２ちゃんやブログ、サイトをチェックしてドキドキハラハラ。
実刑食らわなくても普通に考えればストレスは相当ですよね。
あ、普通の神経じゃないからあんな非道なことができたのか。
>>614
ストレスでハゲが進んでいるかもしれないね。
ストレスでハゲが進んでいるかもしれないね。
616 ：朝まで名無しさん：05/02/19 21:14:59 ID:td1A8iHq
本スレを見ると、バッキー工作員の必死振りが笑える。
バッキーが裁判なんて起こせるわけないじゃん。
大手新聞社にも大きく取り上げられているし、女性国会議員の間でもバッキーは危険視されている。
どうせまとめサイトのログはwinnyやshareに放流されている。
汁男の写真なんて実名入りであちこちの画像掲示板に貼られているぞ（ｗ
バッキーが裁判なんて起こせるわけないじゃん。
大手新聞社にも大きく取り上げられているし、女性国会議員の間でもバッキーは危険視されている。
どうせまとめサイトのログはwinnyやshareに放流されている。
汁男の写真なんて実名入りであちこちの画像掲示板に貼られているぞ（ｗ
617 ：朝まで名無しさん：05/02/19 21:38:05 ID:lgy3leQF
あびるを撮れ
ほんの少しだけ恩赦してやる
ほんの少しだけ恩赦してやる
618 ：朝まで名無しさん：05/02/20 05:01:00 ID:oN8jOuhQ
たとえ強盗のあびる優でも、バッキーにあげるのはやだな・・・
罪には法で罰を下す。悪に悪で対抗するのは意味ねーって
まっ、法が追いついてないからいらつくけどなー
罪には法で罰を下す。悪に悪で対抗するのは意味ねーって
まっ、法が追いついてないからいらつくけどなー
620 ：朝まで名無しさん：05/02/20 13:34:35 ID:a1YECDfV
バッキーってSODのパクリなんでしょ？
弱小だから売ろうと思ってついやりすぎちゃったんだよな
ライターさんが取材してた現場は有罪確定なんだし
素直に謝っちゃえばいいのに
逮捕されて1年ぐらいで済めば安いもんだろ
弱小だから売ろうと思ってついやりすぎちゃったんだよな
ライターさんが取材してた現場は有罪確定なんだし
素直に謝っちゃえばいいのに
逮捕されて1年ぐらいで済めば安いもんだろ
本スレのアンチバキの者ですが、死（略） ◆CtG./SISYA さん、
あちらでは暴れないで下さい。
あちらでは暴れないで下さい。
621さんに同意します。
623 ： ：05/02/20 19:58:58 ID:z4wY8xsb
子宮破壊１２を見ました。
確かに前半は目も当てられないほどでしたが、
後半は男優たちによる必死の人命救助で、感動巨編でした。
確かに前半は目も当てられないほどでしたが、
後半は男優たちによる必死の人命救助で、感動巨編でした。
624 ：朝まで名無しさん：05/02/20 21:55:23 ID:0/OMY2S+
間違いだらけの人命救助
625 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/20 23:13:38 ID:JoXxRJGa
>>621
>>622
ふむ、諸君ID:CwcenjSiの二つの発言を読まれたか？
明らかにID:CwcenjSiは犯罪者の立場に居て物事を論じて居る事が分るであろう。
反論が無ければ勿論続ける。
何か述べる事はあるかね？
>>622
ふむ、諸君ID:CwcenjSiの二つの発言を読まれたか？
明らかにID:CwcenjSiは犯罪者の立場に居て物事を論じて居る事が分るであろう。
反論が無ければ勿論続ける。
何か述べる事はあるかね？
626 ：朝まで名無しさん：05/02/20 23:49:27 ID:oN8jOuhQ
あれが人命救助か。
じゃ、６２３が呼吸困難になったとき、頭けっ飛ばして「起きろコラ！」って怒鳴ったりとか、吐いたものがのどに詰まったときに逆さ吊りにしたり、明らかに呼吸がおかしくても救急車呼ばずに談笑したりしてても、君は感謝してくれるんだね？
っていうか、しなきゃダメだよね。家族が損害賠償請求したりとかもしないよね。
じゃ、６２３が呼吸困難になったとき、頭けっ飛ばして「起きろコラ！」って怒鳴ったりとか、吐いたものがのどに詰まったときに逆さ吊りにしたり、明らかに呼吸がおかしくても救急車呼ばずに談笑したりしてても、君は感謝してくれるんだね？
っていうか、しなきゃダメだよね。家族が損害賠償請求したりとかもしないよね。
627 ：朝まで名無しさん：05/02/20 23:52:27 ID:Nu4PjsBy
死（略） ◆CtG./SISYA さん
621は本スレの書き込みは控えてくれって意味ですよ。
コテであることや書き方に特徴があることで荒れる原因になるんですよ。
だから本スレでは名無しになるか書き込み控えるかして下さい。
621は本スレの書き込みは控えてくれって意味ですよ。
コテであることや書き方に特徴があることで荒れる原因になるんですよ。
だから本スレでは名無しになるか書き込み控えるかして下さい。
変な押し付けだなぁ。たかがコテつけるかつけないかくらいで。
（´-`).｡ｏO(どうしようと勝手じゃん・・・)
（´-`).｡ｏO(どうしようと勝手じゃん・・・)
629 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/21 00:09:51 ID:WR/a/Mh5
あびるはむかつくけど、バッキーにやられていいほどではないな。
あれは酷すぎるから。
あびるには盗んで人に損害を与えた分の強制労働でもして欲しい。
まっとうに日給5千円くらいで8時間労働。
あれは酷すぎるから。
あびるには盗んで人に損害を与えた分の強制労働でもして欲しい。
まっとうに日給5千円くらいで8時間労働。
他板の宣伝だとかに愛想を尽かした俺様が来ましたよ
もうだめだな、あのスレ。これからも続けたいやつ
だけでサイトでも建てたほうが話も進むと思うんだが。
もうだめだな、あのスレ。これからも続けたいやつ
だけでサイトでも建てたほうが話も進むと思うんだが。
やじうま 0 【野次馬/▼弥次馬】
(1)火災・事故などの現場に物見高く集まる人。
自分とは無関係なことに興味を示して騒ぎたてる人。
(1)火災・事故などの現場に物見高く集まる人。
自分とは無関係なことに興味を示して騒ぎたてる人。
633 ：朝まで名無しさん：05/02/21 00:47:49 ID:DIIUsPtu
>>627
本スレは闘うスレだからな。
荒れることなんかはもとより、訴えられることも、削除されることも、
全くおそれてないよ。
>>死(略)氏
ガンガンやってくれ。
やつらの人権をあからさまに否定し、あえてその是非を問うてくれ。
犯罪者が、それも質悪なやつらが、あるべき量刑を逃れて今ものうのうと
暮らしていること、早くも”社会復帰”を目論もうとしていることを叫弾し、
邪魔をしてやってくれ。
自分らにも未だ人権が在るかの如く錯覚し、「告訴」などと夢物語を口走ってる
見当識錯誤どもに、現実社会での自分たちの立場をわきまえさせてやってくれ。
そして、この先決してオマエらがまともには生きて行けないのだと言うことを
身にしみて思い知らせてやってくれ。
本スレは闘うスレだからな。
荒れることなんかはもとより、訴えられることも、削除されることも、
全くおそれてないよ。
>>死(略)氏
ガンガンやってくれ。
やつらの人権をあからさまに否定し、あえてその是非を問うてくれ。
犯罪者が、それも質悪なやつらが、あるべき量刑を逃れて今ものうのうと
暮らしていること、早くも”社会復帰”を目論もうとしていることを叫弾し、
邪魔をしてやってくれ。
自分らにも未だ人権が在るかの如く錯覚し、「告訴」などと夢物語を口走ってる
見当識錯誤どもに、現実社会での自分たちの立場をわきまえさせてやってくれ。
そして、この先決してオマエらがまともには生きて行けないのだと言うことを
身にしみて思い知らせてやってくれ。
夢物語
見当識錯誤
叫弾
637 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/21 01:19:58 ID:WR/a/Mh5
死（略） ◆CtG./SISYAさんって有名なの？
他のスレあまり見てないからわからないのだけど、
大天使のオトナ版みたいだね！（・∀・）ｲｲ!!
他のスレあまり見てないからわからないのだけど、
大天使のオトナ版みたいだね！（・∀・）ｲｲ!!
640 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/21 01:29:54 ID:WR/a/Mh5
紛らわしいことして、ゴメンなさい。
642 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/21 01:33:46 ID:WR/a/Mh5
いいえ、こちらこそ。
643 ：朝まで名無しさん：05/02/21 07:13:30 ID:C3h77vpT
■高卒は知的障害者 PART Ⅸ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1082962130/
このスレで、
一人で下記のｺﾃﾊﾝを所有している人がいます。
基本的には、同時に２つか３つ程度のｺﾃﾊﾝを使い、
２若しくは３役を演じます。
地球人 ◆QHO6UiRFbE
ケフ ◆kkZ4Sv1U7k
中卒君
次元旅行者
シュレディンガーの猫
view_from_4D
成蹊
糞犬 ◆t3HX7uKAEM
190 ◆DQNMAXKE/g
死（略） ◆CtG./SISYA
亀井総理 ◆KameiQY83k
煽りイカ
Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1082962130/
このスレで、
一人で下記のｺﾃﾊﾝを所有している人がいます。
基本的には、同時に２つか３つ程度のｺﾃﾊﾝを使い、
２若しくは３役を演じます。
地球人 ◆QHO6UiRFbE
ケフ ◆kkZ4Sv1U7k
中卒君
次元旅行者
シュレディンガーの猫
view_from_4D
成蹊
糞犬 ◆t3HX7uKAEM
190 ◆DQNMAXKE/g
死（略） ◆CtG./SISYA
亀井総理 ◆KameiQY83k
煽りイカ
Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg
644 ：朝まで名無しさん：05/02/21 10:57:35 ID:LXijd30+
>>643
いらないから、そっちで引き取ってくれ
いらないから、そっちで引き取ってくれ
645 ：朝まで名無しさん：05/02/21 12:21:03 ID:GG6L+riu
可愛い女の子に生まれ変わって、延々と浣腸責めにされたり輪姦されたりしてみたい。
？
死（略） ◆CtG./SISYA さん。>>622です。
本スレで死～さんがコテハンを使っての連続書き込みを控えた方がいいと思う理由を答えます。
まず、本スレ268～のような書き込みを、事件に初めて関心を抱いた人がたまたま覗いたら、
どのように感じるか、という点です。
バキには憎しみを覚えるが、糾弾に関わるのも怖いと思われかねません。
ハンドル名も怖すぎです。文章にも名前にもインパクトがあるので、目立ちます。
結果として「なんだ、893同士の抗争か」と思われてしまうことになりかねないのです。
それ以上に問題だと思うのは、死～さんの激しい言葉によって、
「様々な角度から考えられる可能性」を指摘しようとする方が減ってしまいはしないか？ということです。
法律相談板の書き込みでも私は同様のことを感じました。
本スレID:CwcenjSiは愉快犯の類であろうと私は解釈していますが、
そのような愉快犯が調子に乗って、バキ追及者に対し脅迫をほのめかすなど
「害意をもって攻撃」している書き込みを幾度も目にしました。
死～さんが言うように、もはや愉快犯では済まされない人物がいると私も思っています。
そのようなときには、死～さんにご登場願いたいと思うのですが、本スレは上記理由から相応しいとは思いません。
本スレで、死～さんが、ID:CwcenjSiのような書き込みを目にしたとき、手間かもしれないが、
そのハンドルを効果的に使って 「議論スレに来い! 話はそれからだ！」とやって欲しい、という気持ちから、622を書きました。
ただ633氏のおっしゃるような考え方も理解できる部分がありますので、死～さんが本スレで
連続投稿することに関して、今後意見するつもりはありません。
身内が犯罪に巻きこまれたときのために、死～さんと個人的に面識を持ちたいと思いましたのでメールしました。
本スレで死～さんがコテハンを使っての連続書き込みを控えた方がいいと思う理由を答えます。
まず、本スレ268～のような書き込みを、事件に初めて関心を抱いた人がたまたま覗いたら、
どのように感じるか、という点です。
バキには憎しみを覚えるが、糾弾に関わるのも怖いと思われかねません。
ハンドル名も怖すぎです。文章にも名前にもインパクトがあるので、目立ちます。
結果として「なんだ、893同士の抗争か」と思われてしまうことになりかねないのです。
それ以上に問題だと思うのは、死～さんの激しい言葉によって、
「様々な角度から考えられる可能性」を指摘しようとする方が減ってしまいはしないか？ということです。
法律相談板の書き込みでも私は同様のことを感じました。
本スレID:CwcenjSiは愉快犯の類であろうと私は解釈していますが、
そのような愉快犯が調子に乗って、バキ追及者に対し脅迫をほのめかすなど
「害意をもって攻撃」している書き込みを幾度も目にしました。
死～さんが言うように、もはや愉快犯では済まされない人物がいると私も思っています。
そのようなときには、死～さんにご登場願いたいと思うのですが、本スレは上記理由から相応しいとは思いません。
本スレで、死～さんが、ID:CwcenjSiのような書き込みを目にしたとき、手間かもしれないが、
そのハンドルを効果的に使って 「議論スレに来い! 話はそれからだ！」とやって欲しい、という気持ちから、622を書きました。
ただ633氏のおっしゃるような考え方も理解できる部分がありますので、死～さんが本スレで
連続投稿することに関して、今後意見するつもりはありません。
身内が犯罪に巻きこまれたときのために、死～さんと個人的に面識を持ちたいと思いましたのでメールしました。
648 ：朝まで名無しさん：05/02/21 17:33:05 ID:ZGbbwsmJ
>647
誠意が伝わって打たれますが
ちと臆病になっておられるのでは
誠意が伝わって打たれますが
ちと臆病になっておられるのでは
>>648
ご指摘どおりノミの心臓なもので…。 糾弾オフがてっとり早いと思うんけどなぁ。。。
ご指摘どおりノミの心臓なもので…。 糾弾オフがてっとり早いと思うんけどなぁ。。。
650 ：朝まで名無しさん：05/02/21 20:42:51 ID:GG6L+riu
無理やり浣腸責めにされてみたい。
前後同時挿入もされてみたい。
前後同時挿入もされてみたい。
651 ：朝まで名無しさん：05/02/21 20:48:52 ID:WiToC6mQ
ベッキーはハーフだ、たしか英国？
２０になったばかり？
オジさんに若さを（以下略
２０になったばかり？
オジさんに若さを（以下略
??
.......2005年02月20日 (Sun) ....... ■色々…
ご心配おかけしましたが、サイトを復活させました。
残念ながら、日記帳、掲示板のログをDLさせないまま削除したため
ログが残っていません(w＿－； ｳｩ･･
ただ、年末年始のやりとり（わかる人だけの暗号みたいなもんですが）は
ログをテキストで保存しておりますので、ご安心ください。
某掲示板のログがあれば、付き合わせて時系列を見ることができると
思います。
さて、とりあえず復活したものの、ちょっぴりコンテンツの追加などを
考えているので、ちょこちょこいじるかもしれません。
アクセス解析も見方を勉強したし、ちょっとずつ頑張って自分できちんと
管理できるようになりますので気長に待っててね(^-^)/〃
サイトを閉鎖していた間も、そして今も、常に前進目指しています！
これからも頑張るよ(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ
ご心配おかけしましたが、サイトを復活させました。
残念ながら、日記帳、掲示板のログをDLさせないまま削除したため
ログが残っていません(w＿－； ｳｩ･･
ただ、年末年始のやりとり（わかる人だけの暗号みたいなもんですが）は
ログをテキストで保存しておりますので、ご安心ください。
某掲示板のログがあれば、付き合わせて時系列を見ることができると
思います。
さて、とりあえず復活したものの、ちょっぴりコンテンツの追加などを
考えているので、ちょこちょこいじるかもしれません。
アクセス解析も見方を勉強したし、ちょっとずつ頑張って自分できちんと
管理できるようになりますので気長に待っててね(^-^)/〃
サイトを閉鎖していた間も、そして今も、常に前進目指しています！
これからも頑張るよ(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ
盛り上がらねーからテコ入れかよ
お、復活？！
でもま、しばらく大騒ぎにするのはよそうよ。
また過剰な期待をかけて、同じ目には遭わせちゃいけない。
いやもしかしたら関わりたくないかもしれないから。
でもま、しばらく大騒ぎにするのはよそうよ。
また過剰な期待をかけて、同じ目には遭わせちゃいけない。
いやもしかしたら関わりたくないかもしれないから。
だな。
本スレに
>このスレの工作員認定はたしかにウザいけど
>自分と、本気でバキのこと考えてる数人と、
>あとは全部工作員っていうかバキ擁護の愉快犯
>のような気がしてきた。
と書いた方と同様に感じます。
相応しい掲示板が立ち上がれば、私はそちらに移動したいと思います。
>このスレの工作員認定はたしかにウザいけど
>自分と、本気でバキのこと考えてる数人と、
>あとは全部工作員っていうかバキ擁護の愉快犯
>のような気がしてきた。
と書いた方と同様に感じます。
相応しい掲示板が立ち上がれば、私はそちらに移動したいと思います。
659 ：朝まで名無しさん：05/02/22 17:58:23 ID:u8ijce5c
>>659
詳細は知らないけど、あのサイトは企業がバックアップしてる
サイトかもって書いてあった。
個人でもってるサイトとはサーバが違うし、どうみても企業が
作ってる宣伝サイトにも同じ「アダルトライターさくらのAV日記」
というタイトルでさくら氏が管理人ぽく作られていたから。
その企業サイトは、さくら氏のサイトが落ちた後すぐに消えたから
関連があったのではないかと思われている。詳細は不明。
詳細は知らないけど、あのサイトは企業がバックアップしてる
サイトかもって書いてあった。
個人でもってるサイトとはサーバが違うし、どうみても企業が
作ってる宣伝サイトにも同じ「アダルトライターさくらのAV日記」
というタイトルでさくら氏が管理人ぽく作られていたから。
その企業サイトは、さくら氏のサイトが落ちた後すぐに消えたから
関連があったのではないかと思われている。詳細は不明。
661 ：朝まで名無しさん：05/02/22 18:36:29 ID:7OlpzlCU
>>659 本スレのコテハンならば、何かクレームがあっても削除はしないと思う。
（バッキの訴訟告知でまとめを少し削ったけど、それは規模の大きいクレームということで）
バキからメール等でさくら氏HP管理している会社へクレーム→同業のアダルト
系だけに話を飲んで削除→さくら氏は知らずに？？？？→金主の会社が削除に
応じたと正直には言えず極めて曖昧に事情説明をしないままさくら氏消える。
と、考えた方が流れがスムーズ。
（バッキの訴訟告知でまとめを少し削ったけど、それは規模の大きいクレームということで）
バキからメール等でさくら氏HP管理している会社へクレーム→同業のアダルト
系だけに話を飲んで削除→さくら氏は知らずに？？？？→金主の会社が削除に
応じたと正直には言えず極めて曖昧に事情説明をしないままさくら氏消える。
と、考えた方が流れがスムーズ。
まぁでもさくら氏、また頑張ってネットに出てきたし
そっとしておいたほうがいいと思う。
日記の最後のところみると、バキ糾弾の手も緩めてはいないのかも、と
思えるし。たぶん一人で頑張ってるんだよ。
もしくは本スレのコテたちと一緒にやってるのかもしんないけど。
そっとしておいたほうがいいと思う。
日記の最後のところみると、バキ糾弾の手も緩めてはいないのかも、と
思えるし。たぶん一人で頑張ってるんだよ。
もしくは本スレのコテたちと一緒にやってるのかもしんないけど。
663 ：朝まで名無しさん：05/02/22 19:54:06 ID:7OlpzlCU
光太郎の「終焉」とは「AV業界から足洗っちゃいました」って意味なんだろうか？
>>663
うーん…ありえない気がする。
あくまでも主観なんだが、あいつは業界から抜けられないだろ。
どっぷり浸かって、自分の居場所を見つけたって感じにみえるから。
しかし一時的に身を隠すとか高飛びするとかしそうな気はする。
うーん…ありえない気がする。
あくまでも主観なんだが、あいつは業界から抜けられないだろ。
どっぷり浸かって、自分の居場所を見つけたって感じにみえるから。
しかし一時的に身を隠すとか高飛びするとかしそうな気はする。
665 ：朝まで名無しさん：05/02/22 20:33:05 ID:UVFiV+K9
いま、水地獄見てるけど、おもしろいじゃんねえ。
女優さんが変な顔してる。
女優さんが変な顔してる。
>>623
ワロタ
ワロタ
仮に、救命に失敗して女優が死んでいたら
・・・・・・そんなビデオを発売するだろうか？
殺人の証拠品になっちゃうでしょ。
・・・・・・そんなビデオを発売するだろうか？
殺人の証拠品になっちゃうでしょ。
670 ：朝まで名無しさん：05/02/23 00:19:22 ID:PIAvtoC6
>>668
感動したのか？鬼畜が
感動したのか？鬼畜が
671 ：朝まで名無しさん：05/02/23 01:16:11 ID:jCjo+Qmn
暴行しながら撮影していて相手が死んでしまったら、そんなビデオは
発売しないでしょ。
死んだら埋めるとか話がずれてる。
そういう時死体を埋めるのは殺害の事実を隠すため。
殺人事件を隠したいなら殺人の過程を記録したビデオを発売するなんて
ありえない。当然、お蔵入りにする。というかマスターテープは即座に処分するはず。
編集してコピーして販売するなんて変だよ。
発売しないでしょ。
死んだら埋めるとか話がずれてる。
そういう時死体を埋めるのは殺害の事実を隠すため。
殺人事件を隠したいなら殺人の過程を記録したビデオを発売するなんて
ありえない。当然、お蔵入りにする。というかマスターテープは即座に処分するはず。
編集してコピーして販売するなんて変だよ。
>>672
おれも直接撮影時の飲酒によって死んでたらビデオを販売しないと思う。
「死んだ？」なんて宣伝文句で書かないよな。
でも、撮影後に心的後遺症とかで・・・ってのならあるかもしれない。
ちなみにおれは>>673みたいなのが工作員に見えてしまう。
おれも直接撮影時の飲酒によって死んでたらビデオを販売しないと思う。
「死んだ？」なんて宣伝文句で書かないよな。
でも、撮影後に心的後遺症とかで・・・ってのならあるかもしれない。
ちなみにおれは>>673みたいなのが工作員に見えてしまう。
>>673
いや、だから、
死体がないと立件するのは難しい、ってことはそのとおりだろうけど。
だからって、死体は処分したから大丈夫だっていって、
殺す様子を写したビデオを市販するか？って話。
バッキーってマジで最後に女優が死んでしまったビデオを売らなきゃならんほど
金に困ってたの？栗山って大金持ちなんでしょ？
いや、だから、
死体がないと立件するのは難しい、ってことはそのとおりだろうけど。
だからって、死体は処分したから大丈夫だっていって、
殺す様子を写したビデオを市販するか？って話。
バッキーってマジで最後に女優が死んでしまったビデオを売らなきゃならんほど
金に困ってたの？栗山って大金持ちなんでしょ？
バッキーならやりかねないと思っているよ。
バッキーのビデオはどんどんエスカレートしていた。
閉鎖的なスタッフの中でね。
そこには微妙な上下関係も作用していた。
「自分よりも後に入った奴が監督で俺は汁か？！」みたいな。
オウムとそっくりだよ。
出世が遅れた奴は、より鬼畜な行為で伸し上がれると思い
残虐な方へと突っ走る。
その果てに何がある？
「まさか殺人の記録を販売しないだろう」
こんなたかをくくった考えもあいつらの中にあって不思議じゃない。
疑って、12の子が生きていれば良かったで済む。
でも最初からその可能性を切り捨てることはない。
そういうこと。
バッキーのビデオはどんどんエスカレートしていた。
閉鎖的なスタッフの中でね。
そこには微妙な上下関係も作用していた。
「自分よりも後に入った奴が監督で俺は汁か？！」みたいな。
オウムとそっくりだよ。
出世が遅れた奴は、より鬼畜な行為で伸し上がれると思い
残虐な方へと突っ走る。
その果てに何がある？
「まさか殺人の記録を販売しないだろう」
こんなたかをくくった考えもあいつらの中にあって不思議じゃない。
疑って、12の子が生きていれば良かったで済む。
でも最初からその可能性を切り捨てることはない。
そういうこと。
生死に関わらず、あのような強制飲酒は厳しく糾弾されて然るべき。
死亡を免れたとしても、それは偶然にも死亡を免れたとしか言いようが
ないだろう。
あんな撮影（撮影でなくとも強制飲酒はダメ）は、絶対に許されてはいけない。
死亡を免れたとしても、それは偶然にも死亡を免れたとしか言いようが
ないだろう。
あんな撮影（撮影でなくとも強制飲酒はダメ）は、絶対に許されてはいけない。
678 ：朝まで名無しさん：05/02/23 03:28:19 ID:pDz8qYL8
あのさ、死んだらビデオ発売しないとか言ってる人たち。
バッキーが死んだことを確認してなくて、大きなニュースにもなってなかったら？
そもそも、被害者が届け出なかったら、多くの人たちがあのビデオを知るか？
こういうビデオ見て喜ぶ連中は、監禁友の会で暴行に笑顔で参加とか、事件となった今でも「ニュー即の馬鹿うざい」とか言ってる人もどきだぞ？
少なくとも、２０度の焼酎１リットルを１０分以内に飲んだら、たいていの人が倒れるってのは分かるでしょ。やってみ？３５０ｍｌでも半端じゃなくきついから。
バッキーが死んだことを確認してなくて、大きなニュースにもなってなかったら？
そもそも、被害者が届け出なかったら、多くの人たちがあのビデオを知るか？
こういうビデオ見て喜ぶ連中は、監禁友の会で暴行に笑顔で参加とか、事件となった今でも「ニュー即の馬鹿うざい」とか言ってる人もどきだぞ？
少なくとも、２０度の焼酎１リットルを１０分以内に飲んだら、たいていの人が倒れるってのは分かるでしょ。やってみ？３５０ｍｌでも半端じゃなくきついから。
680 ：朝まで名無しさん：05/02/23 10:20:38 ID:29YU2Iy7
アナル輪姦されてみたい。
死（略） ◆CtG./SISYAさん。
もし、私の一連の発言が原因で、万が一、この件から遠ざかってしまわれているのだとしたら、
私は深く反省しなければなりません。私は貴方のユーモアセンスが好きでした。
死～さんが、今日もどこかで犯罪者を追及してくれていることを信じています。
もし、私の一連の発言が原因で、万が一、この件から遠ざかってしまわれているのだとしたら、
私は深く反省しなければなりません。私は貴方のユーモアセンスが好きでした。
死～さんが、今日もどこかで犯罪者を追及してくれていることを信じています。
682 ：朝まで名無しさん：05/02/23 11:30:07 ID:vkLuS1ec
強制わいせつで訴えたのが失敗なんじゃね？
過失致傷→損害賠償ってよ
過失致傷→損害賠償ってよ
683 ：朝まで名無しさん：05/02/23 20:41:17 ID:pDz8qYL8
死（略） ◆CtG./SISYAさんと６２２でそんなにいざこざあったのか？
ともかく、戻ってきてくれ。
ともかく、戻ってきてくれ。
本スレも相変わらずテンプレ見直しないね。
突っ込み入ってるけどスルーされてるし。
議論板のリンクも古いほうのスレッドだし。
張る前に見直ししようとおもわんのかね。
まあ、こっちでしか言えないけどｗ
突っ込み入ってるけどスルーされてるし。
議論板のリンクも古いほうのスレッドだし。
張る前に見直ししようとおもわんのかね。
まあ、こっちでしか言えないけどｗ
こんな所でw付けて陰口言ってないで本スレで言えよキモイ奴だな。
2chで陰口言ってる時点で・・・
目くそ鼻くそ
テンプレ見直しか。
そういえばこっちの議論板に一部分裂したのはコテハンが新スレ立てる
時にテンプレの一部を抜かしたって苦情が始まりだったな。
コテハン叩きして、それを擁護する人をコテハン信者よばわりして、
本スレを「信者スレ」って呼んでたな。
その後の本スレやこのスレの動きを振り返ってみて思うのだが、
あの時騒いでいた中心人物は グミおじさん だね。
本題と関係ない雑談なのでスルー推奨
そういえばこっちの議論板に一部分裂したのはコテハンが新スレ立てる
時にテンプレの一部を抜かしたって苦情が始まりだったな。
コテハン叩きして、それを擁護する人をコテハン信者よばわりして、
本スレを「信者スレ」って呼んでたな。
その後の本スレやこのスレの動きを振り返ってみて思うのだが、
あの時騒いでいた中心人物は グミおじさん だね。
本題と関係ない雑談なのでスルー推奨
>>683
戻ってきた気配を感じました。ちっょっと嬉しかったり(笑)。
戻ってきた気配を感じました。ちっょっと嬉しかったり(笑)。
ふつうに考えて、死んでるわけないだろ。
小心なサモハンと光太郎見りゃわかるよ。
で、どっちにしろ今回の件では
訴え人がいるから、警察が動いたんだから。
死んでりゃ訴えられんわい。
バキとしては「殺しときゃよかった」と思ってんだろな。
今ごろ。
小心なサモハンと光太郎見りゃわかるよ。
で、どっちにしろ今回の件では
訴え人がいるから、警察が動いたんだから。
死んでりゃ訴えられんわい。
バキとしては「殺しときゃよかった」と思ってんだろな。
今ごろ。
向こうの本スレが面白いぞ。
692 ：朝まで名無しさん：05/02/24 01:22:51 ID:yXLSr8WM
SM板の？
>>688
こっち移動させられたのはログ検証とか、そんなんじゃないのか？
某ライターの話はこっちで、みたいな。
あと、グミおじさん以外にもコテに不信感もってる椰子はいっぱい居るよ。
「知らない振りしてるだけ」または「ない事にしたいだけ」かもしれんけど。
こっち移動させられたのはログ検証とか、そんなんじゃないのか？
某ライターの話はこっちで、みたいな。
あと、グミおじさん以外にもコテに不信感もってる椰子はいっぱい居るよ。
「知らない振りしてるだけ」または「ない事にしたいだけ」かもしれんけど。
>>693
「いっぱい居る」ってどうしてわかったの？
本スレのほうで不謹慎ゲーム化する話が出た時、
もう遅い時間だったのに反対意見がバタバタ続けて出て来たから
こんなに大勢の人がROMしてたのかと驚いた。
だから本スレに大勢ROMがいるのはわかるんだけど、
コテハン批判してる人ってそんなふうに
かたまっていっぺんに出てきたことってあったっけ？
「いっぱい居る」ってどうしてわかったの？
本スレのほうで不謹慎ゲーム化する話が出た時、
もう遅い時間だったのに反対意見がバタバタ続けて出て来たから
こんなに大勢の人がROMしてたのかと驚いた。
だから本スレに大勢ROMがいるのはわかるんだけど、
コテハン批判してる人ってそんなふうに
かたまっていっぺんに出てきたことってあったっけ？
スレ立てに不満があるなら、自ら率先してスレ立てるなり、テンプレ修正を呼びかけるなりしたらいいと思うよ。
まかせっきりで不満ばかり言うのはどうかと思う。暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。
まかせっきりで不満ばかり言うのはどうかと思う。暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。
>>694
いっぱいと書いたのは言い過ぎかもしれないけど、
不信感を持ってるのが2～3人ってのはあり得ない。
本スレ追い出された人。追い出された人の意見に賛同してる人。
その中にはコテに不信感持ってる人は居るでしょ。
俺は直接工作員認定されてないけど､工作員と同じ意見だったから
本スレ見るのやめてた。少しでも自分の意見に合わなければ工作員だろ？
んで、俺は本スレの方ではコテ批判した事無いよ。どうせまともに取り合ってくれないだろうし。
コテ全員に不信感を持ってる訳じゃないけど、少なくとも何人かはバキ側が紛れてると思ってる。
敵を欺くなら何をする？
本当の工作活動ってさ、危うい部分を宣伝する事じゃないのか？
作ってる物が「ガチ」を売りにしてるなら、なお更自分でネガティブキャンペーンするんじゃね？
おれがバキ側で宣伝部長なら絶対やるよ。
「ガチでレイプしてます」とか「死んだかも」みたいな所に食いついてくる椰子が居るのは悲しいけど事実だろ？
猟奇的殺人とかだけ扱った本の愛読家、グロ画像愛好家がこの世に居るのも事実。ってちょっと話題ズレたけど。
いっぱいと書いたのは言い過ぎかもしれないけど、
不信感を持ってるのが2～3人ってのはあり得ない。
本スレ追い出された人。追い出された人の意見に賛同してる人。
その中にはコテに不信感持ってる人は居るでしょ。
俺は直接工作員認定されてないけど､工作員と同じ意見だったから
本スレ見るのやめてた。少しでも自分の意見に合わなければ工作員だろ？
んで、俺は本スレの方ではコテ批判した事無いよ。どうせまともに取り合ってくれないだろうし。
コテ全員に不信感を持ってる訳じゃないけど、少なくとも何人かはバキ側が紛れてると思ってる。
敵を欺くなら何をする？
本当の工作活動ってさ、危うい部分を宣伝する事じゃないのか？
作ってる物が「ガチ」を売りにしてるなら、なお更自分でネガティブキャンペーンするんじゃね？
おれがバキ側で宣伝部長なら絶対やるよ。
「ガチでレイプしてます」とか「死んだかも」みたいな所に食いついてくる椰子が居るのは悲しいけど事実だろ？
猟奇的殺人とかだけ扱った本の愛読家、グロ画像愛好家がこの世に居るのも事実。ってちょっと話題ズレたけど。
なんか日本語変になっちった。
>>697
意見が合わないのに、未だにバキスレに張り付いてる理由は？
意見が合わないのに、未だにバキスレに張り付いてる理由は？
まあ、大勢人が集まれば意見の食い違いもあるわな。
だけどそれを言っても仕方がないだろ。目的の為に多少の事は目をつぶり合おうぜ。
不満があるなら、喧嘩腰じゃなく普通に言えば相手も聞くよ。
だけどそれを言っても仕方がないだろ。目的の為に多少の事は目をつぶり合おうぜ。
不満があるなら、喧嘩腰じゃなく普通に言えば相手も聞くよ。
702 ：朝まで名無しさん：05/02/24 03:57:44 ID:zRAH/po8
703 ：朝まで名無しさん：05/02/24 04:18:06 ID:Pybr+jqd
このレスを見てＤＶＤ買いました。
大変よかった
もっと過激な情報があれば教えて下さい
ワクワク
大変よかった
もっと過激な情報があれば教えて下さい
ワクワク
>>703
【海外】レイプ殺人を商売にしている集団【ビデオも】
【海外】レイプ殺人を商売にしている集団【ビデオも】
705 ：朝まで名無しさん：05/02/24 06:30:24 ID:oSlqE3uX
サモハンってホモに人気あるの？
>>690
誰の話をしてんだよ？
誰の話をしてんだよ？
707 ：朝まで名無しさん：05/02/24 10:11:30 ID:DbATitgz
前半が泥酔脱糞女で
後半が肛門爆裂女だろ
後半が肛門爆裂女だろ
708 ：朝まで名無しさん：05/02/24 10:12:26 ID:C5SXmbx0
なんか、ここのスレ宗教団体っぽく感じてきた・・・。
ここって、検証と議論を冷静にしたい人のための場所だよね？コテに不信感ある奴がいっぱいいる、とかいいながら、なれ合ってるだけのように見えてきた。
なのに何でコテ叩きをみんなそろってやってるんだ？
不信感があるなら、自分がコテになってまとめ作ればいいじゃないか？
まとめサイトは一つだけとか、コテは今後禁止とかないし、そもそも議論したいなら参加者はコテつけて主張をわかりやすくしろよ。IDなんてすぐ変わるんだし。
テンプレにミスがあるなら、８００超えたあたりで一気に要請出してまとめればいいじゃん？それか「テンプレ修正案」って名前でわかりやすくするとか。
本スレのコテは、仕事しながら事件のことでも動いてるわけだから、頻繁にチェックできないみたいだし。
結局こっちでも、↓こういう意見スルーじゃん？
ここって、検証と議論を冷静にしたい人のための場所だよね？コテに不信感ある奴がいっぱいいる、とかいいながら、なれ合ってるだけのように見えてきた。
なのに何でコテ叩きをみんなそろってやってるんだ？
不信感があるなら、自分がコテになってまとめ作ればいいじゃないか？
まとめサイトは一つだけとか、コテは今後禁止とかないし、そもそも議論したいなら参加者はコテつけて主張をわかりやすくしろよ。IDなんてすぐ変わるんだし。
テンプレにミスがあるなら、８００超えたあたりで一気に要請出してまとめればいいじゃん？それか「テンプレ修正案」って名前でわかりやすくするとか。
本スレのコテは、仕事しながら事件のことでも動いてるわけだから、頻繁にチェックできないみたいだし。
結局こっちでも、↓こういう意見スルーじゃん？
709 ：その２：05/02/24 10:13:11 ID:C5SXmbx0
↓こういう意見
541朝まで名無しさんsage05/02/18 17:18:34 ID:VAmC5pbq
ずっと奇妙に感じてるのがこの議論板に流れてきたと言っている人間の一部。
> 仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
本スレに対してこういうレッテル貼りを繰り返す人間がいるよね。
誰かが本スレで「工作員なので、スルーで」と言われるのはまともな言い分を
聞かない言いがかりで、自分らが「あそこは仕切り厨に踊らされる馴れ合いの場」
なんて『評価』するのはOKなんだ？やってる事一緒じゃん。
なんで工作員認定・スルーで、なんて言われていたかっつーと、論理立って
レスできていなから。コテのやり方やスレの流れに物申そうという時に、5W1Hを
使いこなせていない意見は工作員と呼ばれる可能性がある事くらい、十二分に
認識できるでしょ？その覚悟も無く「自分は正しい！」だけで通そうとするから
水掛け論になって結果スレが荒れるだけだった。
だから工作員(つか妨害屋)認定されてたわけよ。
そこで落ち着いて筋道立てて説得を試みようとすればいいものを、「このスレは
こうやって人の話も聞かないで…」などと感情的なレスに移行するから、余計に
誰も耳を貸さない。全面的に、聞かなかった相手のせいにするから叩かれる。
しかも議論に流れてきた所で、ゆっくり落ち着いて対策を話し合うならまだしも
自分の正当性だけ主張し、議論せずとも耳を傾けてうんうん言ってくれるレスを
求めている節も(無論全部と言わんが一部)見受けられる。なんだこれは？
落ち着いて議論するためにこのスレはあるんだろ？例えば>>530のような議題で。
だったら自分で積極的に挙げていけよ。
自分が正しい事さえ言えば皆が動いてくれて、自分の正しいと思う方向に
流れてくれるなんて期待するな。待つな。
そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。追い出された
というのなら追い出された先のここで頑張れよ。
541朝まで名無しさんsage05/02/18 17:18:34 ID:VAmC5pbq
ずっと奇妙に感じてるのがこの議論板に流れてきたと言っている人間の一部。
> 仕切り屋同士の馴れ合いの場所になってる。
本スレに対してこういうレッテル貼りを繰り返す人間がいるよね。
誰かが本スレで「工作員なので、スルーで」と言われるのはまともな言い分を
聞かない言いがかりで、自分らが「あそこは仕切り厨に踊らされる馴れ合いの場」
なんて『評価』するのはOKなんだ？やってる事一緒じゃん。
なんで工作員認定・スルーで、なんて言われていたかっつーと、論理立って
レスできていなから。コテのやり方やスレの流れに物申そうという時に、5W1Hを
使いこなせていない意見は工作員と呼ばれる可能性がある事くらい、十二分に
認識できるでしょ？その覚悟も無く「自分は正しい！」だけで通そうとするから
水掛け論になって結果スレが荒れるだけだった。
だから工作員(つか妨害屋)認定されてたわけよ。
そこで落ち着いて筋道立てて説得を試みようとすればいいものを、「このスレは
こうやって人の話も聞かないで…」などと感情的なレスに移行するから、余計に
誰も耳を貸さない。全面的に、聞かなかった相手のせいにするから叩かれる。
しかも議論に流れてきた所で、ゆっくり落ち着いて対策を話し合うならまだしも
自分の正当性だけ主張し、議論せずとも耳を傾けてうんうん言ってくれるレスを
求めている節も(無論全部と言わんが一部)見受けられる。なんだこれは？
落ち着いて議論するためにこのスレはあるんだろ？例えば>>530のような議題で。
だったら自分で積極的に挙げていけよ。
自分が正しい事さえ言えば皆が動いてくれて、自分の正しいと思う方向に
流れてくれるなんて期待するな。待つな。
そういう姿勢は本スレで相手にされないか叩かれるかだろう。追い出された
というのなら追い出された先のここで頑張れよ。
711 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:33:00 ID:E2rQX8nd
諸君久しいな、暫く出ていた。
712 ：朝まで名無しさん：05/02/24 14:34:42 ID:5EK9HKk3
713 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:37:13 ID:E2rQX8nd
・・・・・枝葉に言及しようとは思わぬし、ましてや雑言を並べようとは思わぬ。
私は初めに述べた。
この場で行うべき事は
α：「目的」を定め、
β：其れに有効な「手段」を採る。
たったこれだけだ。
全ての価値判断は、この①に対して有効であるかどうかで判断される。
故に、例えば或る固定ハンドル名の者や、名無しの、
何者が仲間であり、何者が敵であるとか、そのような正体明かしをする意味など、実はないのだ。
心理学的にこの行動を分析するなら、人間は己の理解不能なものに恐怖する心理傾向があり、
唯、己の恐怖感や、好奇心を満足する為だけに、論理的ではない「レッテル張り」と言う行為を行って、
安心しようとするのである。
しかし、そのような事実を曲解する決め付けに、「自分が安心する」と言う下らない効果以外の利益はないのだ。
私はこのような些細な恐怖にも耐え切れない軟弱な精神力の者を相手にするつもりは無い。
あくまで行うべき事はα、βなのだ。
これが議論を行う上での前提である事を理解し給え。
714 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:41:40 ID:E2rQX8nd
【ハッシュに関する是非】
さて、
＞ワリオ君
君は私のハッシュを張った行為に対して以下のように発言をしているが、
＞341 名前： ワリオ ◆bMySE22.kg [sage] 投稿日： 05/02/21 00:52:08 ID:NRtvdhj8
＞>>337
＞そうですか。ハッシュ貼りまくってスレ消滅を狙ってるのかと思ってました。
何が故にハッシュを張るとスレッドが消滅するのかね？
ハッシュを張る行為は塵共の資金源に直接的に打撃を与える、有効な手段であると考えられる。
・予め予想され意見論には反論しておこう。
①女優に配慮せよ。
→まとめサイトにサンプルがリンクされており、配慮されてはおらぬ。
②ハッシュを張る行為は違法行為である。
違法行為ではない。
どの用件に当たるのか述べられたし。
むしろ、ハッシュを張らずして、スレッドを存続させる等、この塵一派の商品を宣伝する行為こそ、
犯罪行為の幇助に当たっている。
言わずとも分ろうが、私が「ハッシュ」に拘るのは、この件があくまで既述＞βに関わる用件であるからだ。
さて、
＞ワリオ君
君は私のハッシュを張った行為に対して以下のように発言をしているが、
＞341 名前： ワリオ ◆bMySE22.kg [sage] 投稿日： 05/02/21 00:52:08 ID:NRtvdhj8
＞>>337
＞そうですか。ハッシュ貼りまくってスレ消滅を狙ってるのかと思ってました。
何が故にハッシュを張るとスレッドが消滅するのかね？
ハッシュを張る行為は塵共の資金源に直接的に打撃を与える、有効な手段であると考えられる。
・予め予想され意見論には反論しておこう。
①女優に配慮せよ。
→まとめサイトにサンプルがリンクされており、配慮されてはおらぬ。
②ハッシュを張る行為は違法行為である。
違法行為ではない。
どの用件に当たるのか述べられたし。
むしろ、ハッシュを張らずして、スレッドを存続させる等、この塵一派の商品を宣伝する行為こそ、
犯罪行為の幇助に当たっている。
言わずとも分ろうが、私が「ハッシュ」に拘るのは、この件があくまで既述＞βに関わる用件であるからだ。
715 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:46:39 ID:E2rQX8nd
はっきり述べよう。
速報板は人の数が多い。
其処での其のスレッドは、存在自体が商品の宣伝行為となっているのである。
見れる限りで過去のスレッドを調べたが、事実明らかに作品を「宣伝」している者がおり、
其れが途中から止んでいる(ように見える)。
即ち、其の行為を行っている者が学習し、手口が巧妙になったとも考えられる。
速報板にスレッドを存在させる以上、ハッシュを張るか、
「作品を購入する行為は犯罪行為を増徴させる事になる」との警告板をテンプレに入れるべきである。
そうでなければ
其 の 行 い 自 体 が 犯 罪 の 幇 助 で あ る と い う 事 実 は 変 わ ら ぬ 。
違うかね？
速報板は人の数が多い。
其処での其のスレッドは、存在自体が商品の宣伝行為となっているのである。
見れる限りで過去のスレッドを調べたが、事実明らかに作品を「宣伝」している者がおり、
其れが途中から止んでいる(ように見える)。
即ち、其の行為を行っている者が学習し、手口が巧妙になったとも考えられる。
速報板にスレッドを存在させる以上、ハッシュを張るか、
「作品を購入する行為は犯罪行為を増徴させる事になる」との警告板をテンプレに入れるべきである。
そうでなければ
其 の 行 い 自 体 が 犯 罪 の 幇 助 で あ る と い う 事 実 は 変 わ ら ぬ 。
違うかね？
716 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:47:13 ID:E2rQX8nd
どうでもいいが・・・
訂正
増徴→増長
訂正
増徴→増長
717 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/24 14:55:27 ID:E2rQX8nd
しかし、速報板は阿呆の数が多すぎるな。
議論板で阿呆が多いと思うておったが、随分マシな事に気づかされたわ。
>>647
君が真摯な態度でこの件に取り組んでいる事は分りました。
私はあくまで最も有効であると判断されるな手段を用いるだけで、
他者の「意向」云々で己の言動を変えたり等は有り得ませぬ。
それと、私に関わると今後ろくな事がないので、止めておいたほうがよろしいでしょう。
非合法組織程度ならに我々には問題ではありませんが、間抜けのせいでアメ方に睨まれそうなので。
>>708-709
フフ
>>712そういう君等も、意見を出し給え。
まぁ、私は忙しくて責任も取れぬから、速報板の現行のやり方そのものに異論を唱えるつもりは無い。
「結果」として、目的が果たされればそれで良いではないか。
議論板で阿呆が多いと思うておったが、随分マシな事に気づかされたわ。
>>647
君が真摯な態度でこの件に取り組んでいる事は分りました。
私はあくまで最も有効であると判断されるな手段を用いるだけで、
他者の「意向」云々で己の言動を変えたり等は有り得ませぬ。
それと、私に関わると今後ろくな事がないので、止めておいたほうがよろしいでしょう。
非合法組織程度ならに我々には問題ではありませんが、間抜けのせいでアメ方に睨まれそうなので。
>>708-709
フフ
>>712そういう君等も、意見を出し給え。
まぁ、私は忙しくて責任も取れぬから、速報板の現行のやり方そのものに異論を唱えるつもりは無い。
「結果」として、目的が果たされればそれで良いではないか。
718 ：708：05/02/24 16:27:15 ID:C5SXmbx0
>>714
ハッシュを貼ると、著作権に引っかかるという通告がバッキーからあり、プロバイダは面倒に巻き込まれたくないので特にこういう掲示板だと一方的に削除する可能性があるから、ハッシュ張りまくりはスレつぶしになりかねないと指摘したのでしょう。
インフォシークが消したのも、これが一番大きいのではないだろうかと、私は考えます。
>>715に関しては、もっともだと思います。テンプレ修正案として出しましょう。
ニュー即は人が多いから馬鹿が多くても仕方ないでしょう。が、見る人も多い分、う゛ぃーなすはあとのような結果も得られたのです。
私は目的のために犠牲をいとわないタイプではないので、ライター氏をたたき出したようなことがないようにしたいだけです。
そのため、ライター氏たたき出しの時のように、一人とも複数ともつかない人間が誰かを叩きだし、自演とも複数とも分からないレスがついて流れを作ってしまう、それを防ぐ提案をしたまで。
コテがいやだからとぐちぐち言うだけのスレなら、続ける意義がないと思いませんか？バッキーを潰し、被害者を助けたい、それだったらもっと有意義な話ができるはず。
ハッシュを貼ると、著作権に引っかかるという通告がバッキーからあり、プロバイダは面倒に巻き込まれたくないので特にこういう掲示板だと一方的に削除する可能性があるから、ハッシュ張りまくりはスレつぶしになりかねないと指摘したのでしょう。
インフォシークが消したのも、これが一番大きいのではないだろうかと、私は考えます。
>>715に関しては、もっともだと思います。テンプレ修正案として出しましょう。
ニュー即は人が多いから馬鹿が多くても仕方ないでしょう。が、見る人も多い分、う゛ぃーなすはあとのような結果も得られたのです。
私は目的のために犠牲をいとわないタイプではないので、ライター氏をたたき出したようなことがないようにしたいだけです。
そのため、ライター氏たたき出しの時のように、一人とも複数ともつかない人間が誰かを叩きだし、自演とも複数とも分からないレスがついて流れを作ってしまう、それを防ぐ提案をしたまで。
コテがいやだからとぐちぐち言うだけのスレなら、続ける意義がないと思いませんか？バッキーを潰し、被害者を助けたい、それだったらもっと有意義な話ができるはず。
719 ：朝まで名無しさん：05/02/24 17:10:46 ID:NxUDGI1r
確かに流れがおかしくなってきてるよね。延々と荒らしとのやり取りROMんの疲れた('A`)本スレにこそ死(略さんみたいな人が必要だと思う
ライター氏を叩いてたIPの時、あんなに議論派がいたのに
ライター氏がサイトを閉鎖し姿を消したらぱったりいなくなったな。
かなりの人数がいたように思うが…不思議なこともあるもんだ。
ライター氏がサイトを閉鎖し姿を消したらぱったりいなくなったな。
かなりの人数がいたように思うが…不思議なこともあるもんだ。
721 ：朝まで名無しさん：05/02/24 18:55:12 ID:5EK9HKk3
>>720
え？
いるよー(・∀・)ｸｽｸｽ
潜ってる時はあちこちメールやってますよ。
あの話は堂々巡りになってｳｻﾞがられてたんじゃ続かないﾃﾞｼｮ。
IPの人だって出てこないけどROMってるんじゃない？
「NETは怖いです＞＜；」と言って消えた本人出てきたんで聞いてみたいだし、
喉もと過ぎればなんとやら？言訳考え付いたから出てきたんじゃないかと思ってﾏｽｶﾞ。
え？
いるよー(・∀・)ｸｽｸｽ
潜ってる時はあちこちメールやってますよ。
あの話は堂々巡りになってｳｻﾞがられてたんじゃ続かないﾃﾞｼｮ。
IPの人だって出てこないけどROMってるんじゃない？
「NETは怖いです＞＜；」と言って消えた本人出てきたんで聞いてみたいだし、
喉もと過ぎればなんとやら？言訳考え付いたから出てきたんじゃないかと思ってﾏｽｶﾞ。
>>721
じゃ聞いてみればー？
じゃ聞いてみればー？
>>720
検証続行しようとしたが、ここの人にも
もうそっとしておいてやれ、とか、サイト閉じた意味をわかってやれとか
言われて、どんどん脱落したのだよ。
私も、サイト消滅のときは、サーバー運営会社にメールしたりしたけどね。
今も本心は、さくらさんに釈明して欲しいけど、そんなことをいうと
粘着とか、さくら叩きウゼーって言われるぞ。
「釈明して欲しい」がなぜ、さくら叩きになるのかマジでわからん。
テンプレ修正したほうがよくない？
↓
コテ叩きウゼーお前がやれ。
この流れもおかしかった。
検証続行しようとしたが、ここの人にも
もうそっとしておいてやれ、とか、サイト閉じた意味をわかってやれとか
言われて、どんどん脱落したのだよ。
私も、サイト消滅のときは、サーバー運営会社にメールしたりしたけどね。
今も本心は、さくらさんに釈明して欲しいけど、そんなことをいうと
粘着とか、さくら叩きウゼーって言われるぞ。
「釈明して欲しい」がなぜ、さくら叩きになるのかマジでわからん。
テンプレ修正したほうがよくない？
↓
コテ叩きウゼーお前がやれ。
この流れもおかしかった。
補足
事実が分からないからどうしても憶測での話しになってしまう。
それが、名誉毀損になるぞといわれ、書き込みしてくれていたホスラブの
女の子たちが消えてしまった。
事実が分からないからどうしても憶測での話しになってしまう。
それが、名誉毀損になるぞといわれ、書き込みしてくれていたホスラブの
女の子たちが消えてしまった。
そうやってどんどん証人というか味方を減らしてるんじゃん。
ライター氏しかり、ホスラブの子しかり。
ライター氏しかり、ホスラブの子しかり。
＞テンプレ修正したほうがよくない？
＞↓
＞コテ叩きウゼーお前がやれ。
＞
＞この流れもおかしかった。
おかしいてか、当たり前のことだろ。
なんでテンプレ間違ったままなの！！って、怒りの書き込みは見かけても、
スレ立て手伝うとかテンプレ修正するとかの協力してる書き込みは滅多に見かけないな。
批判する手間を、その作業の協力に当てたらみんな喜ぶと思うし、みんなの支持も得られる。
そうじゃなく、ただ批判ばかりして、揉め事の火種ばかり作ってるから妨害屋とか工作員って言われるんだよ。
＞↓
＞コテ叩きウゼーお前がやれ。
＞
＞この流れもおかしかった。
おかしいてか、当たり前のことだろ。
なんでテンプレ間違ったままなの！！って、怒りの書き込みは見かけても、
スレ立て手伝うとかテンプレ修正するとかの協力してる書き込みは滅多に見かけないな。
批判する手間を、その作業の協力に当てたらみんな喜ぶと思うし、みんなの支持も得られる。
そうじゃなく、ただ批判ばかりして、揉め事の火種ばかり作ってるから妨害屋とか工作員って言われるんだよ。
727 ：朝まで名無しさん：05/02/24 20:14:36 ID:5EK9HKk3
>>722
あい(・∀・)
待っててね♪
>>726
その話になるとまたループするよ。
コテに気を遣ってやってた事が叩きに取られるなら忠告もしたくなくなるだろう。
今はそんな雰囲気もないみたいだけど、初期の頃は喧々囂々だったしね。
あい(・∀・)
待っててね♪
>>726
その話になるとまたループするよ。
コテに気を遣ってやってた事が叩きに取られるなら忠告もしたくなくなるだろう。
今はそんな雰囲気もないみたいだけど、初期の頃は喧々囂々だったしね。
>>726
そうやってお前がヤレ！っていわれて、過去黙ってテンプレを張ったヤツがいたんだけど
その後なぜか叩かれてたよ。
>>727
過去何人もコテに意見をして叩かれて去っていった人がいるね。
今は昔みたいな変なコテ信者いないみたいだし。
文句と意見の違いが分からない人はなんなんだろう。
聞く耳を持つってことは大事だと思う。
そうやってお前がヤレ！っていわれて、過去黙ってテンプレを張ったヤツがいたんだけど
その後なぜか叩かれてたよ。
>>727
過去何人もコテに意見をして叩かれて去っていった人がいるね。
今は昔みたいな変なコテ信者いないみたいだし。
文句と意見の違いが分からない人はなんなんだろう。
聞く耳を持つってことは大事だと思う。
>728
私はあの変なコテ信者が工作員だったように思っているのだが？どう？
私はあの変なコテ信者が工作員だったように思っているのだが？どう？
>>729
工作員だったとして、狙いはなんだったのだろう？
最初は本当に単なるコテマンセー野朗かと思ってたけど、
途中から薄気味悪くなった。
常に二人ぐらいいて、必ず同タイミングででてきてたし。
まさか、コテが工作員なわけないだろうし。
part28,29あたりを読むと変なコテ信者いっぱいで笑える。
工作員だったとして、狙いはなんだったのだろう？
最初は本当に単なるコテマンセー野朗かと思ってたけど、
途中から薄気味悪くなった。
常に二人ぐらいいて、必ず同タイミングででてきてたし。
まさか、コテが工作員なわけないだろうし。
part28,29あたりを読むと変なコテ信者いっぱいで笑える。
>>728
＞その後なぜか叩かれてたよ。
いきなりくってかかってたからだろ。
黙ってテンプレ張ったってそりゃコピペかと思われてスルーされるって。
で、本スレ見たが、間違い指摘されてワリオも喜んでたわけだが…。
いまだにコテ信者だとかしつこく言ってるのは何故？
＞その後なぜか叩かれてたよ。
いきなりくってかかってたからだろ。
黙ってテンプレ張ったってそりゃコピペかと思われてスルーされるって。
で、本スレ見たが、間違い指摘されてワリオも喜んでたわけだが…。
いまだにコテ信者だとかしつこく言ってるのは何故？
>>731
28～29あたりのの本スレを見ていましたか？
説明するのも難しいけど、あのころはコテに不信感を抱いてる人が多くて
だけど、それを口にすると工作員扱いされるからみんなROMってた。
ライター氏IP同一疑惑のときに、コテに不信感を抱いてる人と
謎検証したい人が、議論板に移ってきたんだよ。
昔の謎を検証すればしつこいといわれ、ほっとけば検証組みはドコ？といわれ。
28～29あたりのの本スレを見ていましたか？
説明するのも難しいけど、あのころはコテに不信感を抱いてる人が多くて
だけど、それを口にすると工作員扱いされるからみんなROMってた。
ライター氏IP同一疑惑のときに、コテに不信感を抱いてる人と
謎検証したい人が、議論板に移ってきたんだよ。
昔の謎を検証すればしつこいといわれ、ほっとけば検証組みはドコ？といわれ。
>>732
でも、そのコテは反省したわけだろ？今は指摘にもちゃんと応えてるわけだろ？
でも、そのコテは反省したわけだろ？今は指摘にもちゃんと応えてるわけだろ？
つまり、
＞そうやってお前がヤレ！っていわれて、過去黙ってテンプレを張ったヤツがいたんだけど
＞その後なぜか叩かれてたよ。
こういう心配はもう無用なわけ。批判の代わりにどんどん進んで行動すべし。
で、その変なコテ信者は今も居るか？
＞そうやってお前がヤレ！っていわれて、過去黙ってテンプレを張ったヤツがいたんだけど
＞その後なぜか叩かれてたよ。
こういう心配はもう無用なわけ。批判の代わりにどんどん進んで行動すべし。
で、その変なコテ信者は今も居るか？
737 ：朝まで名無しさん：05/02/24 21:22:30 ID:5EK9HKk3
あはは
だからループするって言ったﾃﾞｼｮw
この話してるとどっかから工作員だか信者っぽいのが湧いて出てくるんだよ。
だからループするって言ったﾃﾞｼｮw
この話してるとどっかから工作員だか信者っぽいのが湧いて出てくるんだよ。
単純に不思議に思うんだけど、バッキーに全然関係ない事について、
何故それほど必死になって追求したがるんだろう。
何故それほど必死になって追求したがるんだろう。
誤解されるといけないから一応書いとく。
>>738で言ってるのは 7I4XCtzN に対してではないです。
>>738で言ってるのは 7I4XCtzN に対してではないです。
>>738
まったく関係ないとは思えないけどね。
コテマンセーさんは本スレどうぞ。
ほんとループするから疲れた。
スレッド900ぐらいになったら、気になったテンプレ修正や
テンプレに追加したいことを上げていく。
次スレでテンプレに入れたいものがあったらは勝手に入れる。
こんなのでいいのかな？
あーだけど、あんまり勝手に張るなよ！まとめサイトに書いてあるだろうが、
と叩かれた時代もありました。
まったく関係ないとは思えないけどね。
コテマンセーさんは本スレどうぞ。
ほんとループするから疲れた。
スレッド900ぐらいになったら、気になったテンプレ修正や
テンプレに追加したいことを上げていく。
次スレでテンプレに入れたいものがあったらは勝手に入れる。
こんなのでいいのかな？
あーだけど、あんまり勝手に張るなよ！まとめサイトに書いてあるだろうが、
と叩かれた時代もありました。
あーそれと。
変なコテが工作員だと思うけどどう？
↓
へんだったよねー
この会話でなぜここまで突っ込まれないといけないの？
変なコテが工作員だと思うけどどう？
↓
へんだったよねー
この会話でなぜここまで突っ込まれないといけないの？
742 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:05:49 ID:HS+sBJFW
まとめサイトのアドレスでググると
いろんなとこのブログで紹介されてんだねえ
鬼嫁の話し書いてるブログって読者多いんだし
リンクしてくれねーかなあ
いろんなとこのブログで紹介されてんだねえ
鬼嫁の話し書いてるブログって読者多いんだし
リンクしてくれねーかなあ
ちょっと、関連かも。TBSラジオ『アクセス』のテーマ。
「大谷昭宏さんとバトル！
警察が性犯罪者の追跡調査を実施へ。
性犯罪者の情報は一般には公開しないという
国の判断を支持しますか？ 」
「大谷昭宏さんとバトル！
警察が性犯罪者の追跡調査を実施へ。
性犯罪者の情報は一般には公開しないという
国の判断を支持しますか？ 」
「何人も去って行った」とか「いっぱいいる」とか「みんなROMってた」とか、
ここも本スレも一部のコテハンを除いて「名無しさん」なのに、
なんでそんなこと言えるの。
いっぱいとか大勢とかいう曖昧な言い方も含めて、根拠を出さずに、
客観的な事実でなく主観的な感想ばかり書いているから話が先に進まずに
虚しくループするのではないかと。
それから、叩かれて去って行った、黙った、本スレから追い出された、なんて
被害者みたいなこと言うなら、こういう排他的な決め付けはやめたほうがよくね？
↓
>コテマンセーさんは本スレどうぞ。
ここも本スレも一部のコテハンを除いて「名無しさん」なのに、
なんでそんなこと言えるの。
いっぱいとか大勢とかいう曖昧な言い方も含めて、根拠を出さずに、
客観的な事実でなく主観的な感想ばかり書いているから話が先に進まずに
虚しくループするのではないかと。
それから、叩かれて去って行った、黙った、本スレから追い出された、なんて
被害者みたいなこと言うなら、こういう排他的な決め付けはやめたほうがよくね？
↓
>コテマンセーさんは本スレどうぞ。
745 ：本スレ378を移しました。：05/02/24 22:32:12 ID:vcnuJRPV
378 ：363：05/02/24 12:22:42 ID:jX38GtYj
どなたか匿名性を守りながら、限られた人だけが情報交換できる、
ものすごく簡単で安価な、BBSのようなものをご存じありませんか?
ひとつそういうのがあれば、ブログ作成してくれている方や、まとめ氏やワリオ氏、
フラッシュ作成有志の方たちで、情報交換できると思うんです。
もし、ブログ作成者や、まとめサイトの人たちが、相互に連絡をとろうと思ったとき、
2ちゃんしか経由するものがなければ、伝えたいことも伝えられない。
こんな状態が長く続けば、みんな疲弊しちゃいますよ。
私は、まったくネットに詳しくないのですが、これ以上、上記の方々に
ご負担をかけるわけにはいかないので、私でも操作できそうなものがあれば
やってみようと思います。そっち方面の知識が豊かな方のご指導を仰ぎながら。
そのようなBBSが不要だとわかれば、それは非常に心強いことであると思います。
どなたか匿名性を守りながら、限られた人だけが情報交換できる、
ものすごく簡単で安価な、BBSのようなものをご存じありませんか?
ひとつそういうのがあれば、ブログ作成してくれている方や、まとめ氏やワリオ氏、
フラッシュ作成有志の方たちで、情報交換できると思うんです。
もし、ブログ作成者や、まとめサイトの人たちが、相互に連絡をとろうと思ったとき、
2ちゃんしか経由するものがなければ、伝えたいことも伝えられない。
こんな状態が長く続けば、みんな疲弊しちゃいますよ。
私は、まったくネットに詳しくないのですが、これ以上、上記の方々に
ご負担をかけるわけにはいかないので、私でも操作できそうなものがあれば
やってみようと思います。そっち方面の知識が豊かな方のご指導を仰ぎながら。
そのようなBBSが不要だとわかれば、それは非常に心強いことであると思います。
>>744
たぶん客観的に見てIDとそのときの賑わいようでしょうね。
誰かが多重起動でも複数のＩＤを操りながらでも書き込みしてりゃ
「多数に見える小数」なのかもしれないけど、そんなのわからんでしょ。
それこそ「自作自演」ですよ。でも名無しに関しては確かめるすべがない。
去っていったのは、見た目にわかるっしょ。
証拠をもっていたライター氏も去り、ホスラブで事務所のことや内部事情
話していた子たちも黙ってしまった。
たぶん客観的に見てIDとそのときの賑わいようでしょうね。
誰かが多重起動でも複数のＩＤを操りながらでも書き込みしてりゃ
「多数に見える小数」なのかもしれないけど、そんなのわからんでしょ。
それこそ「自作自演」ですよ。でも名無しに関しては確かめるすべがない。
去っていったのは、見た目にわかるっしょ。
証拠をもっていたライター氏も去り、ホスラブで事務所のことや内部事情
話していた子たちも黙ってしまった。
>>746
そういう書き方してるから話が先に進まない。こんなのでは検証なんて
できるわけがない。ホスラブの子たちが黙ったとかいうのも
コテハンが黙らせたわけでないのにごっちゃにしてるし。
名誉毀損がどうとか書いて脅してたのはバキ工作員かいやがらせ厨でしょうに。
バキの犯罪追及や被害者の救済方法や新たに被害者が出ないように
告知する方法や、とか、大事な議論や検証のテーマはいろいろある。
なのに。
説明もできない、「そんなのわからん」こと、ばかりにこだわって、
いつまでも本スレやコテハンへの不満書くのは……、
そんなのは「議論」でも「検証」でもないよ。
そういう書き方してるから話が先に進まない。こんなのでは検証なんて
できるわけがない。ホスラブの子たちが黙ったとかいうのも
コテハンが黙らせたわけでないのにごっちゃにしてるし。
名誉毀損がどうとか書いて脅してたのはバキ工作員かいやがらせ厨でしょうに。
バキの犯罪追及や被害者の救済方法や新たに被害者が出ないように
告知する方法や、とか、大事な議論や検証のテーマはいろいろある。
なのに。
説明もできない、「そんなのわからん」こと、ばかりにこだわって、
いつまでも本スレやコテハンへの不満書くのは……、
そんなのは「議論」でも「検証」でもないよ。
亀ですが729です。
私がコテ信者が工作員と思った根拠は、もちろん推測ですがタイミングのよさです。
確かに、あの当時コテさん達に不信感を募らせていた人は多くいたと思います。
そして、誰かが口火をきった途端に絶妙のタイミングで煽り始めた。
正しく言えば、あまりにタイミングの良さにコテ批判＆コテ信者がセットになっているように見えたのです。
どうみてもスレ住人の戦線離脱を計るための煽りとしか、私には見えなかったんですけどね。
まぁ絶妙なタイミングの仕事で、一瞬プロ？と思わされるほどの仕事だったと思いました。
私がコテ信者が工作員と思った根拠は、もちろん推測ですがタイミングのよさです。
確かに、あの当時コテさん達に不信感を募らせていた人は多くいたと思います。
そして、誰かが口火をきった途端に絶妙のタイミングで煽り始めた。
正しく言えば、あまりにタイミングの良さにコテ批判＆コテ信者がセットになっているように見えたのです。
どうみてもスレ住人の戦線離脱を計るための煽りとしか、私には見えなかったんですけどね。
まぁ絶妙なタイミングの仕事で、一瞬プロ？と思わされるほどの仕事だったと思いました。
>>702 お疲れ様でした。朝は見れたのに、今はもう見れなくなっちゃったみたいです。
ID:zRAH/po8さんのご意志だったのでしょうか。それとも…。
>>708-709 、>>718 まったくもって同感です。
…ただ、匿名性の限界は感じています。
大勢の名無しさんの中から、情報の信憑性を推測するのは、非常に虚しい作業です。
ID:zRAH/po8さんのご意志だったのでしょうか。それとも…。
>>708-709 、>>718 まったくもって同感です。
…ただ、匿名性の限界は感じています。
大勢の名無しさんの中から、情報の信憑性を推測するのは、非常に虚しい作業です。
死～さん、お帰りなさい。 振られちゃいましたか…。残念。
>>748
俺としてはコテ叩きがタイミングよく煽り始めていたように見えた、まじでコテ叩きと
検証を続けることは関係ないと俺には思えるのにそこに拘る人がいたので
煽りにしか思えなかった。
ただ俺はそう思ってもその部分はスルーするようにしたけどな。
なんでかっていうと人間の心理として自分と同じ考えの人は工作員とは思えず
（自分は違うわけだから）反論する人は工作員に見えるのは仕方がないと思ったから。
俺としてはコテ叩きがタイミングよく煽り始めていたように見えた、まじでコテ叩きと
検証を続けることは関係ないと俺には思えるのにそこに拘る人がいたので
煽りにしか思えなかった。
ただ俺はそう思ってもその部分はスルーするようにしたけどな。
なんでかっていうと人間の心理として自分と同じ考えの人は工作員とは思えず
（自分は違うわけだから）反論する人は工作員に見えるのは仕方がないと思ったから。
意見って言っても喧嘩腰とかそんな感じばかりだった気がするけど？
>>753
コテ批判からここでいう所ののコテ信者批判に繋がったと思っていたが。
とりあえず信者的な煽りレスも多かったが、コテ批判しているひとに
冷静な苦言を呈しているひともいたのだから「一行レスで沸いた」だけだった
ようにいうのは印象操作みたいに個人的には感じてしまうよ。
コテ批判からここでいう所ののコテ信者批判に繋がったと思っていたが。
とりあえず信者的な煽りレスも多かったが、コテ批判しているひとに
冷静な苦言を呈しているひともいたのだから「一行レスで沸いた」だけだった
ようにいうのは印象操作みたいに個人的には感じてしまうよ。
AV板のスレで被害者の子を煽っているのは何なのだろう。
色々と書き込みされると困るからなのかな。
色々と書き込みされると困るからなのかな。
757 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:17:35 ID:sKHkN5xj
コテコテコテコテウルサイヨ
758 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:20:07 ID:nAjZTli9
AV板は女優が降臨するといつもあんな調子なので・・・・ｗ
何でも工作員と思うのもどうかと・・・・。
あそこの場合は工作というより幼稚な煽りだしｗ
何でも工作員と思うのもどうかと・・・・。
あそこの場合は工作というより幼稚な煽りだしｗ
煽りってどういう意味？
>>758
っつーか、ずっと見てると女優の子かなり痛いよ。
ここや本スレで頑張ってる人とは無関係な次元で。
今まで被害者の子は気の毒だと思ってたし、今もそう思うし
本当に想像を絶する恐ろしい思いをしたのだろうと思ってたけど、
自分のやってきたことの必死さが少しアホらしくなるくらい気が抜けた。
でもそれとバキ糾弾は別なのでメールをやめるつもりはないし
ホスラブ見てると、AV板に降臨してるような子もめったにいないので。
>>760
中傷したりからかったりする・・・ってことかなぁ。
っつーか、ずっと見てると女優の子かなり痛いよ。
ここや本スレで頑張ってる人とは無関係な次元で。
今まで被害者の子は気の毒だと思ってたし、今もそう思うし
本当に想像を絶する恐ろしい思いをしたのだろうと思ってたけど、
自分のやってきたことの必死さが少しアホらしくなるくらい気が抜けた。
でもそれとバキ糾弾は別なのでメールをやめるつもりはないし
ホスラブ見てると、AV板に降臨してるような子もめったにいないので。
>>760
中傷したりからかったりする・・・ってことかなぁ。
762 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:12:54 ID:CfCrEFIr
>>761もしかして、ギャル文字使うなって説教してる人？
>>761
痛いというか、う～ん。
あのギャル文字？使うのをやめるだけでだいぶ印象変わるだろうね。
友人だけで会話しているBBSと同じような感覚でレスすると、
2chでは煽られるっていうのも、わかっていないような気もするな。
もったいないな。
痛いというか、う～ん。
あのギャル文字？使うのをやめるだけでだいぶ印象変わるだろうね。
友人だけで会話しているBBSと同じような感覚でレスすると、
2chでは煽られるっていうのも、わかっていないような気もするな。
もったいないな。
確かにもったいないね。
でも本人聞く耳持たずで挙句の果てにおっさん呼ばわりだから。
まあ、できることをやりましょう。
でも本人聞く耳持たずで挙句の果てにおっさん呼ばわりだから。
まあ、できることをやりましょう。
煽りと叩きの区別できないのがちらほら
煽りっつーのは何かをしようとしてる人を焚きつけたりけしかけたりそそのかしたり
これからもバカ女叩くのでよろしく
煽りっつーのは何かをしようとしてる人を焚きつけたりけしかけたりそそのかしたり
これからもバカ女叩くのでよろしく
768 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:44:20 ID:3L3rvBw4
769 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:15:43 ID:lslRG270
ここはもしかして、本スレやAVスレの固定したキャラクターを持つ人を叩くためのスレッドだったのか？
つーか、この感じそうだよな。コテ叩きがほぼ論破されてしまったあとは、被害者叩きが始まってるし。
というわけで、
【スレタイ修正案】
【コテ叩け】バッキー事件について２【被害者叩け】
理由：ニュース議論版にバキスレを立てた理由は、本スレではできない冷静な検証、追求する側の動きはどうしたらいいかを考えるためであったはず。
それが今や、MOoSgzL9などに見るように、昔のコテの態度を引っ張り出したり、事実混同したり、被害者の話す内容でなく言葉遣いにこだわり、叩いている。
そのため、スレの内容を明確にするために、【コテ叩け】【被害者叩け】で囲むのがふさわしいと考えられる。
つーか、この感じそうだよな。コテ叩きがほぼ論破されてしまったあとは、被害者叩きが始まってるし。
というわけで、
【スレタイ修正案】
【コテ叩け】バッキー事件について２【被害者叩け】
理由：ニュース議論版にバキスレを立てた理由は、本スレではできない冷静な検証、追求する側の動きはどうしたらいいかを考えるためであったはず。
それが今や、MOoSgzL9などに見るように、昔のコテの態度を引っ張り出したり、事実混同したり、被害者の話す内容でなく言葉遣いにこだわり、叩いている。
そのため、スレの内容を明確にするために、【コテ叩け】【被害者叩け】で囲むのがふさわしいと考えられる。
770 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:36:32 ID:HEJzOKDe
771 ： ：05/02/25 04:41:53 ID:TOlix5uo
サーッとこのスレ流し読みしたけど、途中で出てくる 死（略） ◆CtG./SISY ってキモイね。
いっぱい書き込んでるんでこいつのは殆ど読まずに、ＮＧワードいれたからなにが言いいたいのか分からんけど。
必死に書き込んでる姿を想像すると、マジキショイ。
たぶん、実社会でも周りから虫ケラみたいな扱いで、世間に恨みをもってて、
ここで一生懸命自己主張してるんだろうな。
いっぱい書き込んでるんでこいつのは殆ど読まずに、ＮＧワードいれたからなにが言いいたいのか分からんけど。
必死に書き込んでる姿を想像すると、マジキショイ。
たぶん、実社会でも周りから虫ケラみたいな扱いで、世間に恨みをもってて、
ここで一生懸命自己主張してるんだろうな。
772 ： ：05/02/25 04:45:38 ID:TOlix5uo
セックスオンザドラッグ、あまり流れてないみたいだけど、
誰かよろしく。
誰かよろしく。
TOlix5uoの顔はおそらく相当キモい悪寒
775 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:12:18 ID:0vkyjHnK
死（略） ◆CtG./SISY さんが嫌われる理由がわかりません。
とりあえず、目立つコテは叩いておけと言う脊髄反射だと思う。
778 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:56:54 ID:LZT4Trll
事故なんだからもういいじゃん
779 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:50:03 ID:lslRG270
さて８００も目前に迫った今、このスレの意義を考えてみよう。
なんかずっとコテなどの目立つ連中叩きばっかだが、おかげで本スレは安全。
事件の議論、情報収集にはほぼ役立たなくなったこのスレも、給湯室、タン壺、隔離場所としての価値はあると思う。
なんかずっとコテなどの目立つ連中叩きばっかだが、おかげで本スレは安全。
事件の議論、情報収集にはほぼ役立たなくなったこのスレも、給湯室、タン壺、隔離場所としての価値はあると思う。
次スレを立てる必要があるかどうかってこと？
必要ないと思うけど･･･
あまりスレが乱立するのはわかりづらくてよくないと思うし。
前スレから継続した理由はホスラブの子がよく書き込んでいたからっていう
理由だったけど、それももはやないしさ。
必要ないと思うけど･･･
あまりスレが乱立するのはわかりづらくてよくないと思うし。
前スレから継続した理由はホスラブの子がよく書き込んでいたからっていう
理由だったけど、それももはやないしさ。
781 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:07:07 ID:HEJzOKDe
>>781
何か必要になったときにまた立てればいいんじゃね？
何か必要になったときにまた立てればいいんじゃね？
783 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:39:51 ID:nxCOd37m
次スレはいらないから
ここで全ハッシュ貼ってくれ
ここで全ハッシュ貼ってくれ
784 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:43:07 ID:bTLxvT89
ドラッグ１、途中から真っ黒になってるんだけど、おれだけ？
あの眼鏡女、結構いいのに、肝心なところが見れない。
あの眼鏡女、結構いいのに、肝心なところが見れない。
785 ：本ｽﾚ378＝427です：05/02/26 11:40:58 ID:DMmqic6A
>745 について。
手間取りましたが、まずは、ブログ作成者の方々等が相互に
匿名？で情報共有可能な仕組みを設けつつつあります。
希望者の方は、以下へ。＠のところ変えてくださいよ。そ。
accuser(a)jcom.home.ne.jp
手間取りましたが、まずは、ブログ作成者の方々等が相互に
匿名？で情報共有可能な仕組みを設けつつつあります。
希望者の方は、以下へ。＠のところ変えてくださいよ。そ。
accuser(a)jcom.home.ne.jp
>658 正論です。
ネットで匿名なんて無理で
情報提供者が味方だけとも限りませんね
工作員も荒らしも参加できますし
情報提供者が味方だけとも限りませんね
工作員も荒らしも参加できますし
>>787
そう決めつけるのはどうかな。
実際、いつもスレを建ててくれている
ワリオ(現・スーパーワリオ)を通じて
コテハンは連絡が取れているみたいだし。
>>785さんが出してくれているのは捨てメアドじゃなさそうだ。
だから工作員や荒らしを排除する方法を考えようよ。
そう決めつけるのはどうかな。
実際、いつもスレを建ててくれている
ワリオ(現・スーパーワリオ)を通じて
コテハンは連絡が取れているみたいだし。
>>785さんが出してくれているのは捨てメアドじゃなさそうだ。
だから工作員や荒らしを排除する方法を考えようよ。
>>788
ご心配ありがとうございます。今のとこ問題なさそうなので、どうかお気遣いなく。
私の背負っているリスクなんて、せいぜいウィルス蒔かれるくらいかな、と…。
まとめ氏やブログ人さんたち、一部のコテさんに比べたら屁でもないです。
情報交換の場は、これまでｗｅｂ上で糾弾活動をした方でないと入れないチェックを経る形。
そのチェックで私が工作員でないこともご確認いただけるのではないかと思います。
ご心配ありがとうございます。今のとこ問題なさそうなので、どうかお気遣いなく。
私の背負っているリスクなんて、せいぜいウィルス蒔かれるくらいかな、と…。
まとめ氏やブログ人さんたち、一部のコテさんに比べたら屁でもないです。
情報交換の場は、これまでｗｅｂ上で糾弾活動をした方でないと入れないチェックを経る形。
そのチェックで私が工作員でないこともご確認いただけるのではないかと思います。
>>787>>790= ID:nxCOd37mさん。
ご心配からおっしゃって下さるのだとしたら、ありがとう。でもご心配には及びません。
一部の方がメールを通じて連絡をとっておられるのは、とても心強いことだと思うのですが、
たとえ一人でもブログ作成者の方で心細く思っておられる方がいたらとしたなら、
連帯を感じることができる場が欲しいと思われるのでは…と考えました。老婆心です。
もちろん必要がなければ、その場を閉じればよいだけですので。
「場」だけはすでに出来ております。
お伺いしたいのですか、私の屁みたいなリスク以外に、
「場」をつくるデメリットがなにかあるとお感じでしょうか？
是非知っておきたいと思いますので、お教えくださると有り難い。
ご心配からおっしゃって下さるのだとしたら、ありがとう。でもご心配には及びません。
一部の方がメールを通じて連絡をとっておられるのは、とても心強いことだと思うのですが、
たとえ一人でもブログ作成者の方で心細く思っておられる方がいたらとしたなら、
連帯を感じることができる場が欲しいと思われるのでは…と考えました。老婆心です。
もちろん必要がなければ、その場を閉じればよいだけですので。
「場」だけはすでに出来ております。
お伺いしたいのですか、私の屁みたいなリスク以外に、
「場」をつくるデメリットがなにかあるとお感じでしょうか？
是非知っておきたいと思いますので、お教えくださると有り難い。
掲示板、必要ないのでは？
ワリオ氏は何回かアド出してるし、連絡を取りたい人はメールしてる感じする。
それに
ここで掲示板、云々と言い出したら
変に気になってしまう人が増えるんじゃないかな。
わからないようにするなら別だけど・・・。
ワリオ氏は何回かアド出してるし、連絡を取りたい人はメールしてる感じする。
それに
ここで掲示板、云々と言い出したら
変に気になってしまう人が増えるんじゃないかな。
わからないようにするなら別だけど・・・。
Web上で糾弾活動をしておられる方々が相互に連携を取れる場(設置済み)ができたら、
次の段階への移行も考えられると思います。
１ 本スレで今行われているような検証に参加したい人たちの掲示板（開放型－情報蓄積場）
少なくとも、どのような目的をもって、情報分析しているかは、
同一ハンドル(IP?)での提供情報をみれば判明しますので
疑わしい人物は、その場から排除することが可能です。
２ 被害者と糾弾者のパイプになる掲示板（閉鎖型）
多数の糾弾者からアレコレ言われると、被害者の負担が重くなります。
被害者の信頼を得ることができるまで、粘り強くお話くださる糾弾者と被害者とが話しあえる場が理想的だと思っています。
３ ２ちゃんの外の動きを知ることができる掲示板（閉鎖型）
１や２に参加した人が、各方面に接触した人のから最新情報を受け取り、
連携をとって効果的に動くためのもの。
などなど…。
本スレ379さん(携帯サイト作成人さん?)、さくらさん、ＳＯＤのBBS「no name」さんのような方が「２」の掲示板にいたら、
被害者も素直に心情を語ってくれるのではと期待しています。(私は「２」に適しておりません)
糾弾に熱心な方は１～３のすべての掲示板にいかなければならないという面倒臭さはありましょうが、
死～さんのよう言うように、目的(関係者逮捕)のためには、妨害屋・工作員認定にエネルギーを費やすよりも、
それぞれの得意分野を活かしながら、協力しあう方が実効性がある、と思うので。
次の段階への移行も考えられると思います。
１ 本スレで今行われているような検証に参加したい人たちの掲示板（開放型－情報蓄積場）
少なくとも、どのような目的をもって、情報分析しているかは、
同一ハンドル(IP?)での提供情報をみれば判明しますので
疑わしい人物は、その場から排除することが可能です。
２ 被害者と糾弾者のパイプになる掲示板（閉鎖型）
多数の糾弾者からアレコレ言われると、被害者の負担が重くなります。
被害者の信頼を得ることができるまで、粘り強くお話くださる糾弾者と被害者とが話しあえる場が理想的だと思っています。
３ ２ちゃんの外の動きを知ることができる掲示板（閉鎖型）
１や２に参加した人が、各方面に接触した人のから最新情報を受け取り、
連携をとって効果的に動くためのもの。
などなど…。
本スレ379さん(携帯サイト作成人さん?)、さくらさん、ＳＯＤのBBS「no name」さんのような方が「２」の掲示板にいたら、
被害者も素直に心情を語ってくれるのではと期待しています。(私は「２」に適しておりません)
糾弾に熱心な方は１～３のすべての掲示板にいかなければならないという面倒臭さはありましょうが、
死～さんのよう言うように、目的(関係者逮捕)のためには、妨害屋・工作員認定にエネルギーを費やすよりも、
それぞれの得意分野を活かしながら、協力しあう方が実効性がある、と思うので。
>>795
そうそ。私信は嫌われる、ってのは公共のBBSでのお約束。
そうそ。私信は嫌われる、ってのは公共のBBSでのお約束。
>>791
誰でも観られる２ちゃんねる型の掲示板を設置しましたってこと？
>>793の2を想像してたんで
アナタが「コテの人」でないなら
コテ・被害者がアナタを信用するの？って感じたんで
まずは、ココで告知・募集するよりもコテと連絡を取って
それからの方がいいんじゃないのかなって
リスクはよく分からないけど
誰でも読み書き出来るなら
２ちゃんねるの管理人と同じだけのリスクを負うでしょ？
削除人も無く管理するのは大変だと思うけど
がんばってね
誰でも観られる２ちゃんねる型の掲示板を設置しましたってこと？
>>793の2を想像してたんで
アナタが「コテの人」でないなら
コテ・被害者がアナタを信用するの？って感じたんで
まずは、ココで告知・募集するよりもコテと連絡を取って
それからの方がいいんじゃないのかなって
リスクはよく分からないけど
誰でも読み書き出来るなら
２ちゃんねるの管理人と同じだけのリスクを負うでしょ？
削除人も無く管理するのは大変だと思うけど
がんばってね
799 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:56:16 ID:9ZubES0p
>>745
nyのBBSにスレ立ててみれば良いんじゃないの？
nyのBBSにスレ立ててみれば良いんじゃないの？
>>798 少し誤解しておられるところもあるようだけど、
私のことを心配して言って下さったことがわかりました。どうも有難う。
私のことを心配して言って下さったことがわかりました。どうも有難う。
ところで汁ｷｬﾌﾟがうｐされないのはやっぱり何らかの
罪に問われるかもしれないからみんな躊躇してるのかな？
ホワイトデイズのログの中に男二人が風呂に入ってる女の子の髪を
わしづかみにしてる画像があったんだけど、ああいった鬼畜写真を
うｐするのはどうなんだろう？
やっぱり、勝手に写真を使用したってことで、バッキーのいう著作権～に
引っかかってくるのかな？
罪に問われるかもしれないからみんな躊躇してるのかな？
ホワイトデイズのログの中に男二人が風呂に入ってる女の子の髪を
わしづかみにしてる画像があったんだけど、ああいった鬼畜写真を
うｐするのはどうなんだろう？
やっぱり、勝手に写真を使用したってことで、バッキーのいう著作権～に
引っかかってくるのかな？
>>802
汁キャプは心配する必要ないんだけどねえ。汁キャプを晒し上げても
バキが著作権をたてに訴えるなんてありえないから。
（包丁振り回して暴れてるヤク中男の包丁を取り上げたら、「包丁は俺の
所有物だ！窃盗罪で訴えてやる！」と吠えてるようなもの。ｗ）
それに、画像をうｐしたのが誰なのか、バキは特定できないだろう。
うｐではなく、サイト上で資料を利用する場合に著作権関係が心配なら、
引用の要件（著作権者や出典の明示など）を満たす形で使えば大丈夫でしょう。
大丈夫といっても、正当な引用でも相手から抗議受けることはあるけどね。
抗議や恫喝はできても、告訴まではできないっしょ。
汁キャプは心配する必要ないんだけどねえ。汁キャプを晒し上げても
バキが著作権をたてに訴えるなんてありえないから。
（包丁振り回して暴れてるヤク中男の包丁を取り上げたら、「包丁は俺の
所有物だ！窃盗罪で訴えてやる！」と吠えてるようなもの。ｗ）
それに、画像をうｐしたのが誰なのか、バキは特定できないだろう。
うｐではなく、サイト上で資料を利用する場合に著作権関係が心配なら、
引用の要件（著作権者や出典の明示など）を満たす形で使えば大丈夫でしょう。
大丈夫といっても、正当な引用でも相手から抗議受けることはあるけどね。
抗議や恫喝はできても、告訴まではできないっしょ。
>>802-803 死～さんにやってもらったらどうかな。配下がいそうだから、
キャプの方法教えたらやらせられるでしょ。目的のために手段選ばないって公言してたし、
ハッシュ貼ってたんだからさ。偉そうに言うなら何でやらないのさ。
死～さん。あたし、目的のために方法選ばないからメールくれ。
キャプの方法教えたらやらせられるでしょ。目的のために手段選ばないって公言してたし、
ハッシュ貼ってたんだからさ。偉そうに言うなら何でやらないのさ。
死～さん。あたし、目的のために方法選ばないからメールくれ。
うｐするBBSにバッキーとか汁とか書かないで、何のBBSか分からないようにしてから
汁男の顔の部分のみ切り取ってうｐするって言うのはどうかな。
訴えられたとしても、汁男とは書いてませんよ？ってのはだめかな_|￣|○
夜間さんにせっかく設置してもらったわけだけど、誰も怖くて？うｐしてない。
なんかいい方法がないものか。
私はDVDももってないし、サンプルもみてない。
もしかして私みたいな人が多くてうｐしたくても出来ない人のほうが多いのかな。
汁男の顔の部分のみ切り取ってうｐするって言うのはどうかな。
訴えられたとしても、汁男とは書いてませんよ？ってのはだめかな_|￣|○
夜間さんにせっかく設置してもらったわけだけど、誰も怖くて？うｐしてない。
なんかいい方法がないものか。
私はDVDももってないし、サンプルもみてない。
もしかして私みたいな人が多くてうｐしたくても出来ない人のほうが多いのかな。
アダルト板でan叩かれてたね W
私も最初は同情してたし、バキの事は今も許せない気持ちでいっぱいだけど、anはイタ杉
擁護してる椰子等はもっとイタイ
普段女に接してないだろうから仕方ないのかな W
私も最初は同情してたし、バキの事は今も許せない気持ちでいっぱいだけど、anはイタ杉
擁護してる椰子等はもっとイタイ
普段女に接してないだろうから仕方ないのかな W
もう少し聞く耳を持ってくれたらね・・・＜an
若いころってのは、自我を通すのが(・∀・)ｶｺｲｲ!!なんかな。
何を言われても、ガングロメイクをやめない女子高生とかｗ
若いころってのは、自我を通すのが(・∀・)ｶｺｲｲ!!なんかな。
何を言われても、ガングロメイクをやめない女子高生とかｗ
DMmqic6A 何か微妙にニュアンスが違ってきたね。
>キャプの方法教えたらやらせられるでしょ。
これ、すごく傲慢に聞こえるけど俺の勘ぐり過ぎ？
コテに異常に敵対心持ってるように見える。
ひょっとしてあんた、あの（ry
>キャプの方法教えたらやらせられるでしょ。
これ、すごく傲慢に聞こえるけど俺の勘ぐり過ぎ？
コテに異常に敵対心持ってるように見える。
ひょっとしてあんた、あの（ry
>>809
間違ってたら申し訳ないとは思うが、
やっぱりここでコテ叩きに固執していた奴のように思えてならない。
俺の中では>>804のレスでグレーから黒に変わった。
まぁ、ワリオ氏や夜間組氏なんかはひっかからないと思う。
ﾌﾞﾛｸﾞの人たちも気をつけろよ。
間違ってたら申し訳ないとは思うが、
やっぱりここでコテ叩きに固執していた奴のように思えてならない。
俺の中では>>804のレスでグレーから黒に変わった。
まぁ、ワリオ氏や夜間組氏なんかはひっかからないと思う。
ﾌﾞﾛｸﾞの人たちも気をつけろよ。
>>808
>これ、すごく傲慢に聞こえるけど俺の勘ぐり過ぎ？
勘繰り過ぎではありません。 おっしゃる通り、傲慢な表現です。
死～さんのおっしゃることはもっともでも、死～さんの表現に傲慢さを感じた人は
多いのではないかと思います。あなたもきっとその一人でしょうね。
死～さんは、みんなにもっと活動しろと檄を飛ばしていますよね。
犯罪者追及する死さんの思いは、私も共感するところが多く、死さんのファンでもあるのですが
死～さんがなぜ、今、必要とされているキャプアップに協力してくれないのか理解できないのです。
死～さんは優しそうな方だから、ご本人は映像をみることができないのかもしれませんが
若いモンがたくさんいそうじゃないですか。だったら、お願いして欲しいと思うのです。
というわけで、傲慢な表現をする人に対して、エールを込めて同じように返してみました。
>ひょっとしてあんた、あの（ry
そうです。グミ兄です…ってか。
>これ、すごく傲慢に聞こえるけど俺の勘ぐり過ぎ？
勘繰り過ぎではありません。 おっしゃる通り、傲慢な表現です。
死～さんのおっしゃることはもっともでも、死～さんの表現に傲慢さを感じた人は
多いのではないかと思います。あなたもきっとその一人でしょうね。
死～さんは、みんなにもっと活動しろと檄を飛ばしていますよね。
犯罪者追及する死さんの思いは、私も共感するところが多く、死さんのファンでもあるのですが
死～さんがなぜ、今、必要とされているキャプアップに協力してくれないのか理解できないのです。
死～さんは優しそうな方だから、ご本人は映像をみることができないのかもしれませんが
若いモンがたくさんいそうじゃないですか。だったら、お願いして欲しいと思うのです。
というわけで、傲慢な表現をする人に対して、エールを込めて同じように返してみました。
>ひょっとしてあんた、あの（ry
そうです。グミ兄です…ってか。
>>809
＞あまり反感を買うような書き方だと、BBSとかメールも罠？とか思ってしまうよ。
そうですね。おっしゃる通りでした。死～さんに対しては、歯がゆい思いがあったもので…。
反省しています。冷静なご指摘ありがとうございます。
でも、死～さんにはお願いしたいんです。キャプの協力を。そういうわけです。死～さん。
＞あまり反感を買うような書き方だと、BBSとかメールも罠？とか思ってしまうよ。
そうですね。おっしゃる通りでした。死～さんに対しては、歯がゆい思いがあったもので…。
反省しています。冷静なご指摘ありがとうございます。
でも、死～さんにはお願いしたいんです。キャプの協力を。そういうわけです。死～さん。
814 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:10:38 ID:qUz6xFF1
ID:DMmqic6Aのトレース
>>785
手間取りましたが、まずは、ブログ作成者の方々等が相互に
匿名？で情報共有可能な仕組みを設けつつつあります。
希望者の方は、以下へ。＠のところ変えてくださいよ。そ。
accuser(a)jcom.home.ne.jp
>>786
>>789
情報交換の場は、これまでｗｅｂ上で糾弾活動をした方でないと入れないチェックを経る形。
そのチェックで私が工作員でないこともご確認いただけるのではないかと思います。
>>791
「場」だけはすでに出来ております。
>>793
Web上で糾弾活動をしておられる方々が相互に連携を取れる場(設置済み)ができたら、
次の段階への移行も考えられると思います。
>>794
>>797
>>800
>>801
一応、当初の目的を果たせるものは、形になっていますので、>745は取り下げます。
※ここから突然トーンが変わる。
>>804
>>785
手間取りましたが、まずは、ブログ作成者の方々等が相互に
匿名？で情報共有可能な仕組みを設けつつつあります。
希望者の方は、以下へ。＠のところ変えてくださいよ。そ。
accuser(a)jcom.home.ne.jp
>>786
>>789
情報交換の場は、これまでｗｅｂ上で糾弾活動をした方でないと入れないチェックを経る形。
そのチェックで私が工作員でないこともご確認いただけるのではないかと思います。
>>791
「場」だけはすでに出来ております。
>>793
Web上で糾弾活動をしておられる方々が相互に連携を取れる場(設置済み)ができたら、
次の段階への移行も考えられると思います。
>>794
>>797
>>800
>>801
一応、当初の目的を果たせるものは、形になっていますので、>745は取り下げます。
※ここから突然トーンが変わる。
>>804
815 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:11:29 ID:ZhOfiEQZ
北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」
自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html
安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」
自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html
安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html
817 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:16:35 ID:qUz6xFF1
818 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:21:40 ID:qUz6xFF1
一応弁解。コテの人をこれまで叩いたことはありません。
ライター氏のことに関しては、疑惑を解明したい思いましたので、その途中で今考えれば、
不用意な表現で彼女を傷つけてしまったかもしれないと、深く後悔しました。
死～さんに対しても、叩いたというより、
より効率的な形で協力し合いたいという思いからの言葉です。
疑惑は止めようがないし、防ぎようもないので、好きなように解釈なさって結構です。
ライター氏のことに関しては、疑惑を解明したい思いましたので、その途中で今考えれば、
不用意な表現で彼女を傷つけてしまったかもしれないと、深く後悔しました。
死～さんに対しても、叩いたというより、
より効率的な形で協力し合いたいという思いからの言葉です。
疑惑は止めようがないし、防ぎようもないので、好きなように解釈なさって結構です。
ｷｬﾌﾟ画像うｐ方法
ｷｬﾌﾟ画をとった人が、夜間さんにメールで送付。
夜間さんが自分が設置したBBSにうｐ
これはだめかな？
ｷｬﾌﾟ画をとった人が、夜間さんにメールで送付。
夜間さんが自分が設置したBBSにうｐ
これはだめかな？
>>821
その方法はいいね。
その方法はいいね。
>>825
疑心暗鬼になってしまうのはよくわかる。
バキ関連スレに書き込んでいる人間は数人じゃないからね。
様々な意見も交わされるし、自分とは違う見解を持つ人もいる。
でも、基本的な目的、目指している方向は１つだと思うよ。
俺自身は夜間氏を信用する。
うpの雑スレに書けば夜間氏の目に留まるだろうから、
>>826が書きにくかったら俺が書いてきてやろうか？
疑心暗鬼になってしまうのはよくわかる。
バキ関連スレに書き込んでいる人間は数人じゃないからね。
様々な意見も交わされるし、自分とは違う見解を持つ人もいる。
でも、基本的な目的、目指している方向は１つだと思うよ。
俺自身は夜間氏を信用する。
うpの雑スレに書けば夜間氏の目に留まるだろうから、
>>826が書きにくかったら俺が書いてきてやろうか？
レスアンカー統一しろよ、俺(´・ω・`)
>>820
ライターさんは、疑惑がどうので傷ついたというより（まぁ
全然見に覚えのない言いがかりつけられてた部分もあったかもだけど）
プライベート晒されたことのがショックだったんだから気にしないで。
>>825 >>826
ワリオが夜間氏と連絡とれてて、ワリオのメアドならわかるってのなら
ワリオにメールして、さらに夜間氏にメルすればいいんじゃ？
もしくはとりあえずワリオあてに「夜間氏にステアドでもいいから作って
ほしいって伝えて」とメールしたら？
ライターさんは、疑惑がどうので傷ついたというより（まぁ
全然見に覚えのない言いがかりつけられてた部分もあったかもだけど）
プライベート晒されたことのがショックだったんだから気にしないで。
>>825 >>826
ワリオが夜間氏と連絡とれてて、ワリオのメアドならわかるってのなら
ワリオにメールして、さらに夜間氏にメルすればいいんじゃ？
もしくはとりあえずワリオあてに「夜間氏にステアドでもいいから作って
ほしいって伝えて」とメールしたら？
一応、フリメでもプロバイダーと
IPアドレスはバレルからね
IPアドレスはバレルからね
>>833
全部ヘッダに表示されますよ
全部ヘッダに表示されますよ
838 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:24:23 ID:IoMIfUog
>>835
> 全部ヘッダに表示されますよ
ん?
今試しにwebメールから自分の普通のメアドにテスト送信したが
受信したメールのインターネットヘッダには
webメールに接続した自分のISPやIP情報は見当たらない。
> 全部ヘッダに表示されますよ
ん?
今試しにwebメールから自分の普通のメアドにテスト送信したが
受信したメールのインターネットヘッダには
webメールに接続した自分のISPやIP情報は見当たらない。
840 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:26:54 ID:SRiB69jq
こんなこと密室で行われていることだし、ＡＶ業界では日常だろ。
841 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:31:08 ID:IoMIfUog
妄想しちゃうけどさぁ
ID:N/hNo4lWは夜間氏やワリオにメールを送られたくない人?
それともwebメールにも詳しいスーパーハカーかな?w
ID:N/hNo4lWは夜間氏やワリオにメールを送られたくない人?
それともwebメールにも詳しいスーパーハカーかな?w
悪いけど、>>821の提案の利点がさっぱりわからん。
デメリットなら何点か思い付くが、こんなややこしいことするメリットがわからん。
（バキ側も見ているから、デメリットについては書かない）
シンプルにいけばいいんじゃないの？
（１）キャプできるヒトが汁キャプって、どこか匿名性の高い画像掲示板にあｐ
（２）その後、あｐしたのとは別の誰かが偶然、その掲示板で汁画像をはけーん！
急いでスレに報告する。
（３）汁キャプを有効利用できるヒトが拾いに行く
こういう「偶然」を利用したほうが、はるかに安全だと思うがどうか？
デメリットなら何点か思い付くが、こんなややこしいことするメリットがわからん。
（バキ側も見ているから、デメリットについては書かない）
シンプルにいけばいいんじゃないの？
（１）キャプできるヒトが汁キャプって、どこか匿名性の高い画像掲示板にあｐ
（２）その後、あｐしたのとは別の誰かが偶然、その掲示板で汁画像をはけーん！
急いでスレに報告する。
（３）汁キャプを有効利用できるヒトが拾いに行く
こういう「偶然」を利用したほうが、はるかに安全だと思うがどうか？
>>842
シンプルってのは言い方が悪かった。補足します。
>>821と違って、>>842の「偶然」に頼るやりかたなら、
（１）メール使わなくていい
（２）誰があｐしたのかわからない
（３）誰の手に渡ったかもわからない
よって、バキは誰を攻撃していいのかわからない（スレ住人安全）
・・・ってことです。
シンプルってのは言い方が悪かった。補足します。
>>821と違って、>>842の「偶然」に頼るやりかたなら、
（１）メール使わなくていい
（２）誰があｐしたのかわからない
（３）誰の手に渡ったかもわからない
よって、バキは誰を攻撃していいのかわからない（スレ住人安全）
・・・ってことです。
>>841
会社によって違うらしいけど
X-originating-IP、X-Sender-Ip、X-Remote-Host
X-Remote-Addrこんなのが表示されなてない？
昔はあったよ
> 送られたくない人?
全然
会社によって違うらしいけど
X-originating-IP、X-Sender-Ip、X-Remote-Host
X-Remote-Addrこんなのが表示されなてない？
昔はあったよ
> 送られたくない人?
全然
847 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:29:38 ID:IoMIfUog
>>845
> >>841
> 会社によって違うらしいけど
> X-originating-IP、X-Sender-Ip、X-Remote-Host
> X-Remote-Addrこんなのが表示されなてない？
> 昔はあったよ
そんなもの表示されないよ。
いつの時代の話?
とにかく安全第一で送りたい人はwebメールのアドレス取得。
自分のメアドにテスト送信。
自分のIPやISPがメールのインターネットヘッダに無いことを確認してから
利用しましょう。
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.goo.ne.jp/
ここから「メール」を選択して登録すればOK。
> >>841
> 会社によって違うらしいけど
> X-originating-IP、X-Sender-Ip、X-Remote-Host
> X-Remote-Addrこんなのが表示されなてない？
> 昔はあったよ
そんなもの表示されないよ。
いつの時代の話?
とにかく安全第一で送りたい人はwebメールのアドレス取得。
自分のメアドにテスト送信。
自分のIPやISPがメールのインターネットヘッダに無いことを確認してから
利用しましょう。
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.goo.ne.jp/
ここから「メール」を選択して登録すればOK。
>>847
ttp://www.goo.ne.jp/だとX-originating-IPにIPアドレスが出てる
表示されていないならメーラーでヘッダの詳細表示に設定していないだけ
妄想しちゃうけどさぁ
IPアドレス集めたい人？
バキ側のアドレス集めたかった？
ジャマしたかな
ttp://www.goo.ne.jp/だとX-originating-IPにIPアドレスが出てる
表示されていないならメーラーでヘッダの詳細表示に設定していないだけ
妄想しちゃうけどさぁ
IPアドレス集めたい人？
バキ側のアドレス集めたかった？
ジャマしたかな
>>847
gooのメアド取ったけど、思いっきりIP出てるじゃん。
gooのメアド取ったけど、思いっきりIP出てるじゃん。
こんな時間に被った....＿|￣|○
>>848
>バキ側のアドレス集めたかった？
>ジャマしたかな
>>847はメールのことをよく知らなかった、ってのが真相のような希ガス。
>>849
InfoseekメールもIP出ます。って当たり前だけど。
847が妙に自信満々なんで一応念のため確認してみた。
しっかり出てた。ｗ
>バキ側のアドレス集めたかった？
>ジャマしたかな
>>847はメールのことをよく知らなかった、ってのが真相のような希ガス。
>>849
InfoseekメールもIP出ます。って当たり前だけど。
847が妙に自信満々なんで一応念のため確認してみた。
しっかり出てた。ｗ
852 ：朝まで名無しさん：05/02/27 06:44:56 ID:CWBkqmR1
ＩＰが出ても個人情報全てが丸見えになる訳じゃないけど。
ＩＰを隠したいのであれば、匿名串を刺してから
メール出してみたらどうかな？
アノニメールとか…
ＩＰを隠したいのであれば、匿名串を刺してから
メール出してみたらどうかな？
アノニメールとか…
853 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:17:00 ID:6qRRSgLP
監禁されて浣腸されまくったり輪姦されまくったりしてみたい。
>>846
ありがとう
私は別に夜間さんにIPはばれても平気だけどね。
問題はｷｬﾌﾟするために鬼畜ビデオを見なきゃーいかんってことだorz
ちょっと気になったこと思い出した。
昔、まとめサイトで汁集合写真があって、スレ住人から、汁単体画像キボンヌされてた。
で、まとめサイトの人が、お待ちかね汁単体画像うｐしました。って更新したんだけど、
本スレでは見事にスルー。
今までエスパーキモイとか、散々いってたのに、まとめ人がうｐしてもなんも反応なし。
ありがとう
私は別に夜間さんにIPはばれても平気だけどね。
問題はｷｬﾌﾟするために鬼畜ビデオを見なきゃーいかんってことだorz
ちょっと気になったこと思い出した。
昔、まとめサイトで汁集合写真があって、スレ住人から、汁単体画像キボンヌされてた。
で、まとめサイトの人が、お待ちかね汁単体画像うｐしました。って更新したんだけど、
本スレでは見事にスルー。
今までエスパーキモイとか、散々いってたのに、まとめ人がうｐしてもなんも反応なし。
>>854
また勘違いで適当な事を書く…。
まとめの人がうｐったのは、他のうｐローダーにうｐされた画像の転載。
まとめサイトでうｐられる前に、散々テンプレとかで晒されててみんな見た後だから無反応だったと思われ。
なんなら過去ログ読んでみれば？
また勘違いで適当な事を書く…。
まとめの人がうｐったのは、他のうｐローダーにうｐされた画像の転載。
まとめサイトでうｐられる前に、散々テンプレとかで晒されててみんな見た後だから無反応だったと思われ。
なんなら過去ログ読んでみれば？
>>855
ああ、そうなんだ、じゃ勘違いです。
あんなに汁汁いってたのに無反応だったのが不思議だったので。
まとめサイトの表ページの汁集合写真にのってた、サモハンなんかは、
テンプレにはってあったけどその後、別のお待ちかね汁単体の
写真は別のものかと思ってました。
ああ、そうなんだ、じゃ勘違いです。
あんなに汁汁いってたのに無反応だったのが不思議だったので。
まとめサイトの表ページの汁集合写真にのってた、サモハンなんかは、
テンプレにはってあったけどその後、別のお待ちかね汁単体の
写真は別のものかと思ってました。
今現在は汁男の画像が見られるサイトは無いんですか？
バッキーのサイトでの強気な文面からは、肖像権、著作権をあれこれと
言ってきそうとは思いますが。
でエスパー伊藤みたいな汁男が何作もでてますが、彼(ら)は素人ですか？
バッキーのサイトでの強気な文面からは、肖像権、著作権をあれこれと
言ってきそうとは思いますが。
でエスパー伊藤みたいな汁男が何作もでてますが、彼(ら)は素人ですか？
>>857
質問意図が？だけど回答。
汁の悲劇 （夜間さん作成）
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
汁の金主フラッシュ(本スレのフラッシュ職人さん作成)
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
質問意図が？だけど回答。
汁の悲劇 （夜間さん作成）
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
汁の金主フラッシュ(本スレのフラッシュ職人さん作成)
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
859 ：朝まで名無しさん：05/02/27 21:30:19 ID:aojzNvLs
エスパーはＡＤじゃない？
なんか１２でも汁解散の後最後までいるし。
なんか「俺の許可なくスタンガンもってきた」
とかってパンティに言われてた。
スタンガン使ったのか？女優に？
アフォじゃねーか。
なんか１２でも汁解散の後最後までいるし。
なんか「俺の許可なくスタンガンもってきた」
とかってパンティに言われてた。
スタンガン使ったのか？女優に？
アフォじゃねーか。
860 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/27 22:18:34 ID:tAQx/Lkh
ふ～、諸君、只今帰った。
パパおかえり～。
おみやげは～
おみやげは～
このスレを見て、バッキーがクソなのはよくわかった。
しかし、>>1で掲載されているサイトで子宮破壊がリンクで紹介されているけど、
それってどうなの？
当然、こうしてリンクを貼ることでより多くの人の目に触れるわけだよね。
多くの人の目に触れて、被害者はどう思うの？
>>1のサイトの主がいたら、よーく冷静になって考えてみ。
レイプの様子を撮影されて、そのビデオが世間のさらし者にされたら、被害者
すごく傷つくと思わない？
バッキー批判や、加害者晒しは大いに結構だが、作品の視聴サンプル紹介には
はっきりいってどうかと思うよ。しかも、資料とかいって無修正サイトにリンク
貼ってるし。非常識すぎると思わない？
映像流すにしても、顔にモザイク入れてからするべきでしょ。
そこに物凄く違和感を覚えた。被害者保護って観点が完全に抜けてるんだよ。
しかし、>>1で掲載されているサイトで子宮破壊がリンクで紹介されているけど、
それってどうなの？
当然、こうしてリンクを貼ることでより多くの人の目に触れるわけだよね。
多くの人の目に触れて、被害者はどう思うの？
>>1のサイトの主がいたら、よーく冷静になって考えてみ。
レイプの様子を撮影されて、そのビデオが世間のさらし者にされたら、被害者
すごく傷つくと思わない？
バッキー批判や、加害者晒しは大いに結構だが、作品の視聴サンプル紹介には
はっきりいってどうかと思うよ。しかも、資料とかいって無修正サイトにリンク
貼ってるし。非常識すぎると思わない？
映像流すにしても、顔にモザイク入れてからするべきでしょ。
そこに物凄く違和感を覚えた。被害者保護って観点が完全に抜けてるんだよ。
>>1 じゃないですが
そこんところは、都合の良い解釈に思われるかもしれないが、世間に顔が晒される
可能性が有ることは半分を覚悟して出演しているAV女優ということで、店頭や
ネットで販売されることを前提として承諾しているのでは。
今回の問題は、疑似で有るはず(もしくは本人はそれすら全く知らない)のレイプが
本当のレイプ行為だったということ。スタンガン？
何作目かの予告編のテロップでも、「AVの名を借りた拷問」とか言ってるし、
結果としての傷害行為ではなく、最初から女優に精神的恐怖と肉体的苦痛、
及び傷害を与えるのを前提とした作品造りになっているのが問題という認識では？
そこんところは、都合の良い解釈に思われるかもしれないが、世間に顔が晒される
可能性が有ることは半分を覚悟して出演しているAV女優ということで、店頭や
ネットで販売されることを前提として承諾しているのでは。
今回の問題は、疑似で有るはず(もしくは本人はそれすら全く知らない)のレイプが
本当のレイプ行為だったということ。スタンガン？
何作目かの予告編のテロップでも、「AVの名を借りた拷問」とか言ってるし、
結果としての傷害行為ではなく、最初から女優に精神的恐怖と肉体的苦痛、
及び傷害を与えるのを前提とした作品造りになっているのが問題という認識では？
ま、女優本人は結果として非常な恐怖と苦痛を味わった二度と思い出したくない行為が、
商品として販売されていることを知れば、更に苦痛に思うかも知れないが…。
しかし、このような状況の現在でも、もし、バッキーからこれらの作品がリンク先の販売会社に
供給され続けているのだとしたら(つまり被害者を食い物にして未だに儲けている)、その行為を
糾弾すべきと私は思う。
商品として販売されていることを知れば、更に苦痛に思うかも知れないが…。
しかし、このような状況の現在でも、もし、バッキーからこれらの作品がリンク先の販売会社に
供給され続けているのだとしたら(つまり被害者を食い物にして未だに儲けている)、その行為を
糾弾すべきと私は思う。
865 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/27 23:26:55 ID:tAQx/Lkh
＞ID:DMmqic6A君、他
私が今考えている事を述べよう。
状況を判断するに当たって、最も注意しなければならない事は、
今あるこの状況が、敵の意図する状況に一致していないかという事です。
具体的に現状を明らかにするのであれば、
塵共の目的は、作品を売って利益を得る事である。
死者の目的は、犯罪行為を撲滅する事である。
ここで注意するべき事は、ある者の言動が、敵の目的に添うのであれば、
真実はどうであれ、其れは敵と見なしてよく、排除するべきであるという事です。
そして、重要な事に、このスレッド、及び速報板のスレッドの存在は、塵共の目的に添っているという事です。
つまり、いくら体裁として糾弾する形をとっていても、其れの実はただの宣伝行為と言う結果しか、
生んでいないかもしれない事は、恐れるべきだ。
さて、裏付けをする為に各方面を調べてみましたが、
とある通販サイトに於いては、事実としてこの塵共の作った商品が、DVD売上上位二十の内、現在八つを占めている。
犯罪行為に、資金面で援助している人間が、これだけ増えているという事だ。
まとめサイトにサンプルは貼ってあるが、それに関わらず私はハッシュは貼るなと言われた事があった。
これも、「サンプルならば売上に貢献するが、ハッシュは売上に打撃を与えるので都合が悪い」
・・・・そう考える、塵共の思考と変わりはしないではないのかね。
私が今考えている事を述べよう。
状況を判断するに当たって、最も注意しなければならない事は、
今あるこの状況が、敵の意図する状況に一致していないかという事です。
具体的に現状を明らかにするのであれば、
塵共の目的は、作品を売って利益を得る事である。
死者の目的は、犯罪行為を撲滅する事である。
ここで注意するべき事は、ある者の言動が、敵の目的に添うのであれば、
真実はどうであれ、其れは敵と見なしてよく、排除するべきであるという事です。
そして、重要な事に、このスレッド、及び速報板のスレッドの存在は、塵共の目的に添っているという事です。
つまり、いくら体裁として糾弾する形をとっていても、其れの実はただの宣伝行為と言う結果しか、
生んでいないかもしれない事は、恐れるべきだ。
さて、裏付けをする為に各方面を調べてみましたが、
とある通販サイトに於いては、事実としてこの塵共の作った商品が、DVD売上上位二十の内、現在八つを占めている。
犯罪行為に、資金面で援助している人間が、これだけ増えているという事だ。
まとめサイトにサンプルは貼ってあるが、それに関わらず私はハッシュは貼るなと言われた事があった。
これも、「サンプルならば売上に貢献するが、ハッシュは売上に打撃を与えるので都合が悪い」
・・・・そう考える、塵共の思考と変わりはしないではないのかね。
で今回の事件が世間の注目を浴びた事が売り上げにどのように貢献しているのでしょうか？
いや、その貢献した実数をつかむことなど不可能ですね。
では、総売上数の推移はどうなのでしょう？
AV業界、特に鬼畜系のマーケットは、勝手な想像ですが良いとこと数千程度しかないのでは
ないでしょうか？
そのマーケットの大きさに比べ世間の周知した数と比べれば、宣伝効果は察するに余りあると
思います。
で、どうすればよいのでしょうか？
いや、その貢献した実数をつかむことなど不可能ですね。
では、総売上数の推移はどうなのでしょう？
AV業界、特に鬼畜系のマーケットは、勝手な想像ですが良いとこと数千程度しかないのでは
ないでしょうか？
そのマーケットの大きさに比べ世間の周知した数と比べれば、宣伝効果は察するに余りあると
思います。
で、どうすればよいのでしょうか？
>>865
死～さん。お帰りなさい。私、昨日のID:DMmqic6Aです。
傲慢な言い方して、気にさわったらゴメンなさい。
みなさんに、指摘されましたので反省しました。
＞死者の目的は、犯罪行為を撲滅する事である。
これの死者って、死～さんのこと？←これ枝葉質問。
＞DVD売上上位二十の内、現在八つを占めている。
重要な情報をありがとう。
８つの作品名と1月からの売上金額，購買層が判れば、さらに価値ある情報です。
実は警察官が買っていたりして。
バキは、営業妨害云々と言ってた気がするが、
営業妨害どころか、サイトの人たちに宣伝費払って欲しものだ。
死～さん。お帰りなさい。私、昨日のID:DMmqic6Aです。
傲慢な言い方して、気にさわったらゴメンなさい。
みなさんに、指摘されましたので反省しました。
＞死者の目的は、犯罪行為を撲滅する事である。
これの死者って、死～さんのこと？←これ枝葉質問。
＞DVD売上上位二十の内、現在八つを占めている。
重要な情報をありがとう。
８つの作品名と1月からの売上金額，購買層が判れば、さらに価値ある情報です。
実は警察官が買っていたりして。
バキは、営業妨害云々と言ってた気がするが、
営業妨害どころか、サイトの人たちに宣伝費払って欲しものだ。
868 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/28 00:02:52 ID:36bXjgPX
>>865続き
私に、関与した者のキャプチャーを挙げよと・・・・。
其れは悪くは無い作戦でしょう。
ですが、私は暇が無い。
素の様な誰にでも出来る仕事は、時間のある方にやってもらいたいと思うのです。
私は本件の過去のスレッドなどの資料を検証する時間も未だ確保できていない状況でして、
状況把握が十分でありませんから、そのような状況で闇雲に事を運ぼうとも思いませんしね。
其れと、私はヤクザなんぞではありませぬ。
ヤクザというよりは、寧ろテロ・・・いえいえ、私はあくまで真っ当な科学者のつもりです。
まぁ、この塵共はジェノサイドを行っているわけではないのですから、後遺症の強く残るような遅効性の毒物を、
わからぬ様に与えてやる程の事は無いとは思っていますがね・・・。
余談ですが、テロリストと呼ばれる者と、テロリストであるかどうかは現実として甚だ違う。
テロルを用いているのはアメリカさんの方でしょう。
・・・・・人を殺す事を止めさせる為に、人を殺さねばならぬという事は、何時の世も因果な事ですね。
>>866
今の所判断材料が足りないので、又調べてみる事で他にも色々分かりましょうが、
今の所は、先ずワリオ君がそこら辺をどう認識しているかを聞かせてもらいたいという事がありますが、
既出の対策としては、
①ハッシュを全てのスレッドに貼る。
②「実際にこの社の商品を買う事が犯罪幇助行為になり得る」という警告文を、最も注意される形でテンプレに貼る事。
③通販で買う位なら、ハードオフ等の中古ショップで買うべし。
対処療法的手法としては今の所以上。
しかし、大事なのは何よりも、
④犯罪行為を今後も行う可能性の極めて高い塵の会社を早期に潰す事。
これですね。
はっきり言って、④が可能であれば、ある意味副作用としての宣伝効果は許せます。
要するに、私はこのシリーズに関しては新参なので、以前からいるコテハンの皆さんがこの辺をどう考えているのか、という事なのです。
私に、関与した者のキャプチャーを挙げよと・・・・。
其れは悪くは無い作戦でしょう。
ですが、私は暇が無い。
素の様な誰にでも出来る仕事は、時間のある方にやってもらいたいと思うのです。
私は本件の過去のスレッドなどの資料を検証する時間も未だ確保できていない状況でして、
状況把握が十分でありませんから、そのような状況で闇雲に事を運ぼうとも思いませんしね。
其れと、私はヤクザなんぞではありませぬ。
ヤクザというよりは、寧ろテロ・・・いえいえ、私はあくまで真っ当な科学者のつもりです。
まぁ、この塵共はジェノサイドを行っているわけではないのですから、後遺症の強く残るような遅効性の毒物を、
わからぬ様に与えてやる程の事は無いとは思っていますがね・・・。
余談ですが、テロリストと呼ばれる者と、テロリストであるかどうかは現実として甚だ違う。
テロルを用いているのはアメリカさんの方でしょう。
・・・・・人を殺す事を止めさせる為に、人を殺さねばならぬという事は、何時の世も因果な事ですね。
>>866
今の所判断材料が足りないので、又調べてみる事で他にも色々分かりましょうが、
今の所は、先ずワリオ君がそこら辺をどう認識しているかを聞かせてもらいたいという事がありますが、
既出の対策としては、
①ハッシュを全てのスレッドに貼る。
②「実際にこの社の商品を買う事が犯罪幇助行為になり得る」という警告文を、最も注意される形でテンプレに貼る事。
③通販で買う位なら、ハードオフ等の中古ショップで買うべし。
対処療法的手法としては今の所以上。
しかし、大事なのは何よりも、
④犯罪行為を今後も行う可能性の極めて高い塵の会社を早期に潰す事。
これですね。
はっきり言って、④が可能であれば、ある意味副作用としての宣伝効果は許せます。
要するに、私はこのシリーズに関しては新参なので、以前からいるコテハンの皆さんがこの辺をどう考えているのか、という事なのです。
いや、売り上げに貢献しているかどうかとかじゃなくて、
レイプビデオを公開される女優の気持ちを考えたことがあるのかって
ことだよ。
糾弾するべきではあるけど、作品紹介までやる必要があるのかってこと。
作品紹介をするにしても、女優の顔にモザイクでもなんでもいれろよ。
レイプビデオを公開される女優の気持ちを考えたことがあるのかって
ことだよ。
糾弾するべきではあるけど、作品紹介までやる必要があるのかってこと。
作品紹介をするにしても、女優の顔にモザイクでもなんでもいれろよ。
870 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/28 00:06:29 ID:36bXjgPX
この問題に接してみて思ったけど、暴力的な表現に対して刑罰が
一切設けられていないっておかしいよね。
ずっと前、海外のサイトのリンクが張ってあって外人が外人女性を惨殺
している映像とか、女性が車にひかれる瞬間の映像とかがあったけど、
ああいう映像を２ｃｈにリンクしまくっても、一切処罰されない。
あの殺される瞬間の表情が頭から離れないよ。完璧なトラウマ。
イラクの香田さん殺害映像とかも、なんの規制もなく流れているし。
ああいう映像みて、人に対する暴力とか、殺害とかに対する罪の意識が
低下するとは思わないのかね。
暴力表現に対する規制を強く、強く求める！！！
一切設けられていないっておかしいよね。
ずっと前、海外のサイトのリンクが張ってあって外人が外人女性を惨殺
している映像とか、女性が車にひかれる瞬間の映像とかがあったけど、
ああいう映像を２ｃｈにリンクしまくっても、一切処罰されない。
あの殺される瞬間の表情が頭から離れないよ。完璧なトラウマ。
イラクの香田さん殺害映像とかも、なんの規制もなく流れているし。
ああいう映像みて、人に対する暴力とか、殺害とかに対する罪の意識が
低下するとは思わないのかね。
暴力表現に対する規制を強く、強く求める！！！
> 外人女性を惨殺
銃殺のでしょうか？背後の壁に血が飛び散るやつ。
確かあれはヤラセで演技だったと思う。
銃殺のでしょうか？背後の壁に血が飛び散るやつ。
確かあれはヤラセで演技だったと思う。
873 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/28 00:17:39 ID:36bXjgPX
>>869
確かに、その配慮は必要ですね。
其れもそうなのですが、それを前提として、分かって欲しい事があるのですが、それは、
「これ以上被害者を増やさないようにする事」が我々にとっては優先度の高い目標であるという事です。
私、明日朝早いので、本日は寝ます。
では、又。
確かに、その配慮は必要ですね。
其れもそうなのですが、それを前提として、分かって欲しい事があるのですが、それは、
「これ以上被害者を増やさないようにする事」が我々にとっては優先度の高い目標であるという事です。
私、明日朝早いので、本日は寝ます。
では、又。
874 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：05/02/28 00:24:00 ID:36bXjgPX
そうだな、こう言う書き方をすると誤解されるので追伸させて貰います。
つまり、
重要な順は↑で述べた通りですが、
被害者への配慮も当然行うべきです。
では。
つまり、
重要な順は↑で述べた通りですが、
被害者への配慮も当然行うべきです。
では。
>>870のご回答、了解いたしました。
死～さん、引き続きよろしくお願いいたします。
死～さん、引き続きよろしくお願いいたします。
＞③通販で買う位なら、ハードオフ等の中古ショップで買うべし。
なんでも詳しいのね、死～さん。ちょっとワラタよ。いろいろ勉強になります。有難う。
なんでも詳しいのね、死～さん。ちょっとワラタよ。いろいろ勉強になります。有難う。
877 ：朝まで名無しさん：05/02/28 01:04:56 ID:b4O2z3ND
何かの週刊誌でここの存在をしったのですが
水地獄を見た人感想を聞きたいのですが
ぜひお願いします
水地獄を見た人感想を聞きたいのですが
ぜひお願いします
878 ：kobalos ◆/8SJhJ5BsU ：05/02/28 09:55:43 ID:GvPiUWgR
>>868
考えるブログのkobalosです。
①足元をすくわれそうな危険があるものの、現在のAV雑誌にもハッシュが貼ってあるとのこと。となると、訴えるとなれば雑誌などをまず相手にすべきであるから、大丈夫でしょう。
というわけで、掲載するのは問題ないでしょうし、またハッシュはファイル情報を記号化しただけのものなので、問題があるというなら別の問題に発展すると思います。
②③賛成。この事件後、売り上げランキングに入った事を重視すべきでしょう。
④会社だけでなく、所属・参加していた人間すべてを潰す必要があるでしょう。なぜなら性犯罪の再犯率４１％という高さ。反省のなさから伺える異常な性格・性癖。
これらを総合すると、別の場所で同じようなことをする可能性があるからです。
そうでなくても、犯罪者が裁かれ、逮捕されるのは法治国家である日本では当然のこと。
とりあえず、全体の動きをもう少しまとめられればいいと思います。
考えるブログのkobalosです。
①足元をすくわれそうな危険があるものの、現在のAV雑誌にもハッシュが貼ってあるとのこと。となると、訴えるとなれば雑誌などをまず相手にすべきであるから、大丈夫でしょう。
というわけで、掲載するのは問題ないでしょうし、またハッシュはファイル情報を記号化しただけのものなので、問題があるというなら別の問題に発展すると思います。
②③賛成。この事件後、売り上げランキングに入った事を重視すべきでしょう。
④会社だけでなく、所属・参加していた人間すべてを潰す必要があるでしょう。なぜなら性犯罪の再犯率４１％という高さ。反省のなさから伺える異常な性格・性癖。
これらを総合すると、別の場所で同じようなことをする可能性があるからです。
そうでなくても、犯罪者が裁かれ、逮捕されるのは法治国家である日本では当然のこと。
とりあえず、全体の動きをもう少しまとめられればいいと思います。
あのーすみません質問させてください。
本スレというのはどこの板にあるんでしょうか？
携帯なので上手く探せないんです。
本スレというのはどこの板にあるんでしょうか？
携帯なので上手く探せないんです。
死～さんの提案はいいとおもうけど、ワリオ氏気づいてるかな。
本スレに死～さんがいけばなんか叩かれそうな気がするし。
本スレに死～さんがいけばなんか叩かれそうな気がするし。
>>878
①俺の違反だけ取り締まりやがってとキレるようなものです
②③賛成
④性犯罪の再犯率41％は
1回目が殺人や窃盗で2回目が性犯罪の場合も含んでいます。
純粋に性犯罪者が再び性犯罪を犯す
再犯の統計は日本にはありません。
①俺の違反だけ取り締まりやがってとキレるようなものです
②③賛成
④性犯罪の再犯率41％は
1回目が殺人や窃盗で2回目が性犯罪の場合も含んでいます。
純粋に性犯罪者が再び性犯罪を犯す
再犯の統計は日本にはありません。
883 ：朝まで名無しさん：05/02/28 21:04:48 ID:eMaqfhww
光太郎、最饗太平洋、中村件巨みんなアウトローなやつばっかり。
まとめ人脅しにまけるなよ。
応援するよ。
まとめ人脅しにまけるなよ。
応援するよ。
884 ：朝まで名無しさん：05/02/28 21:57:14 ID:vqf95GZ6
887 ：今手がはなせないので：05/03/01 00:47:40 ID:rOSF9FyE
こちらにかいておく
○連に質問してみるのも一案かも。
(wwwまではけしたアドレスはこれ）
unhchr.ch/html/menu2/2/chr.htm
○連に質問してみるのも一案かも。
(wwwまではけしたアドレスはこれ）
unhchr.ch/html/menu2/2/chr.htm
888 ：今手がはなせないので(2)：05/03/01 00:48:40 ID:rOSF9FyE
後, 国連 人権で調べるといいかも
889 ：【テンプレ案】：05/03/01 01:49:08 ID:WaSXtJ7h
どうやらこのスレも「死」氏をはじめ、情報提供場としてもサブの板としても存在価値がありそうなので、テンプレ案を出します。
【以下テンプレ案その１】
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
＊本スレ＊
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/l50
＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
【以下テンプレ案その１】
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
＊本スレ＊
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/l50
＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
890 ：朝まで名無しさん：05/03/01 02:00:00 ID:WaSXtJ7h
本スレに誤爆った。
誤爆初めてだー！恥ずかしいわぁ(*´>ω<`*)
【テンプレ案その２】
【 注 意 事 項】
・関係ない話題はスルー。荒らしは放置。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・無意味な叩きはやめよう。
・本スレなどの動きを批判したいなら、現状をよく確認してから！
・５W１Hが使えないor分からない人はスルーされます。社会生活の基本は守りましょう。
・批判をするときは、理論立てて、感情的にはならずに。社会生活(ry
＜本スレよりも緩やかな流れで、じっくりと議論しよう！＞
以上テンプレ。
ではどうぞ。
－－－－－－－－
こんなもんでいかがでしょ？
本スレにある内容は本スレでって感じで作ったけど。
誤爆初めてだー！恥ずかしいわぁ(*´>ω<`*)
【テンプレ案その２】
【 注 意 事 項】
・関係ない話題はスルー。荒らしは放置。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・無意味な叩きはやめよう。
・本スレなどの動きを批判したいなら、現状をよく確認してから！
・５W１Hが使えないor分からない人はスルーされます。社会生活の基本は守りましょう。
・批判をするときは、理論立てて、感情的にはならずに。社会生活(ry
＜本スレよりも緩やかな流れで、じっくりと議論しよう！＞
以上テンプレ。
ではどうぞ。
－－－－－－－－
こんなもんでいかがでしょ？
本スレにある内容は本スレでって感じで作ったけど。
ここに次スレはいらないと思うのはｵﾚだけ？
死～も本スレでカキコしてるんだし。
全然ここカキコないし。
死～も本スレでカキコしてるんだし。
全然ここカキコないし。
別にあっても困らないとオレは思う。
なくても困らないかもしれないが、少なくともいらないと思う
ほどでもないかな。
なくても困らないかもしれないが、少なくともいらないと思う
ほどでもないかな。
893 ：夜間 ◆MafgNDHowA ：05/03/01 02:50:04 ID:NqqGXIP1
ここはここで、残した方がいいと思うよ。
ただ【本スレ】【苦手】は、はずしてほしいな？
仲間割れしてるみたいで嫌だから・・・
キャップ貼りが、名誉毀損や著作権侵害で、
バッキーから訴えられると心配してる人！
もし、訴えられるとしても掲示板管理者である俺であって、
レスした人間一人一人の情報開示までは、
犯罪予告でもない限り、ありえないから安心しろ！
という事で↓
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
ただ【本スレ】【苦手】は、はずしてほしいな？
仲間割れしてるみたいで嫌だから・・・
キャップ貼りが、名誉毀損や著作権侵害で、
バッキーから訴えられると心配してる人！
もし、訴えられるとしても掲示板管理者である俺であって、
レスした人間一人一人の情報開示までは、
犯罪予告でもない限り、ありえないから安心しろ！
という事で↓
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
894 ：朝まで名無しさん：05/03/01 02:57:10 ID:/5Ys4QVa
>>889
>【普通のサーバ】
>http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
izumo.coolはかなり前に消えてます。普通サーバ版は今はfc2にあり。
http://bakkyxxx.fc2web.com/
それから、もし次スレ立てるならスレ立てする人は本スレの状況を確認
してからね。あっちももう840に達しているのでこっちが次スレ立てる頃には
part35は過去スレになってる可能性大です。ｗ
>【普通のサーバ】
>http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
izumo.coolはかなり前に消えてます。普通サーバ版は今はfc2にあり。
http://bakkyxxx.fc2web.com/
それから、もし次スレ立てるならスレ立てする人は本スレの状況を確認
してからね。あっちももう840に達しているのでこっちが次スレ立てる頃には
part35は過去スレになってる可能性大です。ｗ
死～さんへ。
キャプアップ願いは取り下げます。
この手の画像に慣れておられないとしたら、負担が非常に大きいのはわかりますから。
今、私は貴方に、この事件を市民として行政に告発する告発文を作成して欲しいと願っています。
貴方は聡明な方だし、少なくとも私よりは遥かに説得力のある文章をお書きになる。
できれば、それをお願いしたいと思います。
期限は設けませんが、議論スレが存続している間であればと願います。
●ハッシュに件に関して。
死～さんは、
＞ハッシュを張る行為は塵共の資金源に直接的に打撃を与える、有効な手段であると考えられる。
といっておられますが、私はそれが必ずしも有効な手段とは考えていません。
というのは一説によると、栗山は潤沢な資金を持って、趣味でＡＶ会社をやっているとあります。
犯罪行為を合法であるかのようにみせるためにバキを作ったのかもしれません。
一方、「栗山は言われているほど、資産家ではなく別の金主がいるのでは？」という説もあります。
もし、貴方がこの説をとっておられ、資金源を簡単に絶てるとお考えなら、根拠を教えてくれれば参考になります。
私は、栗山という人物は、別の資金源を持っていると考えています。
それはドラッグか、外資金融か、ＩＴ関連会社経営かわかりませんが、
（このへんは本スレ過去ログを参照）
バッキービジュアルプランニングの資金を絶てば、会社経営が立ち行かなくなり、犯罪が無くなるというわけではないのです。
これだけ、ブログや雑誌でバキの事件が取り上げられているのです。
ハッシュがあろうがなかろうが、買いたい人は、買うでしょう。そんなのは止めようがない。
暴力ビデオを見るのは、パソコンの操作能力に長けた人ばかりではありません。
販売店や口コミで「これガチだって。今話題」と勧められれば、買うかも知れません。
（購買額増加理由も推測もしましたが、ここには書きません）
キャプアップ願いは取り下げます。
この手の画像に慣れておられないとしたら、負担が非常に大きいのはわかりますから。
今、私は貴方に、この事件を市民として行政に告発する告発文を作成して欲しいと願っています。
貴方は聡明な方だし、少なくとも私よりは遥かに説得力のある文章をお書きになる。
できれば、それをお願いしたいと思います。
期限は設けませんが、議論スレが存続している間であればと願います。
●ハッシュに件に関して。
死～さんは、
＞ハッシュを張る行為は塵共の資金源に直接的に打撃を与える、有効な手段であると考えられる。
といっておられますが、私はそれが必ずしも有効な手段とは考えていません。
というのは一説によると、栗山は潤沢な資金を持って、趣味でＡＶ会社をやっているとあります。
犯罪行為を合法であるかのようにみせるためにバキを作ったのかもしれません。
一方、「栗山は言われているほど、資産家ではなく別の金主がいるのでは？」という説もあります。
もし、貴方がこの説をとっておられ、資金源を簡単に絶てるとお考えなら、根拠を教えてくれれば参考になります。
私は、栗山という人物は、別の資金源を持っていると考えています。
それはドラッグか、外資金融か、ＩＴ関連会社経営かわかりませんが、
（このへんは本スレ過去ログを参照）
バッキービジュアルプランニングの資金を絶てば、会社経営が立ち行かなくなり、犯罪が無くなるというわけではないのです。
これだけ、ブログや雑誌でバキの事件が取り上げられているのです。
ハッシュがあろうがなかろうが、買いたい人は、買うでしょう。そんなのは止めようがない。
暴力ビデオを見るのは、パソコンの操作能力に長けた人ばかりではありません。
販売店や口コミで「これガチだって。今話題」と勧められれば、買うかも知れません。
（購買額増加理由も推測もしましたが、ここには書きません）
少なくともハッシュを晒すことでバキに決定的打撃を与えるとは思えない。
ハッシュを記すことによるメリットよりも、悪影響の方をワリオ氏が重視したのだと、私は解釈しています。
ハッシュであろうがなかろうが、バキ関係者が逮捕されなければ、
ビデオを見た人の中から第二、、第三のバキが誕生する可能性が強いのです。
バキが逮捕されれば、犯罪抑止になります。
もうひとつ。.ワリオ氏に性急に回答を求めるあなたの態度を改善して頂きたい。
ワリオ氏はこれまで、本スレ継続のために、大きな役割を担ってこられました。その心労は察して余りあります。
私はライター氏の疑惑解明の際、議論スレに移った住人の一人として
ワリオ氏やまとめ氏を罵る人たちと一括りにされてしまったことを不本意に感じていました。
議論スレの中での誹謗中傷はそれはひどいものでした。ワリオ氏は心痛のあまり、
一時は本スレ、議論スレで「書き込みを止める」と決断なさったほどです。
（http://news18.2ch.net/news2/kako/1105/11051/1105186598.htmlの783、784等参照）
ワリオ氏がいなければ、誰が本スレを立ててくれるのでしょう？
ご指摘のように流れの速い本スレで、ワリオ氏のように長期にわたり
責任を持って本スレを立ててくれる人が、いったい何人いるでしょうか。
ワリオ氏は名無しさんとコテさんとのメール仲介もされておられるようなので、
そちらでも、時間的、心理的なご負担を抱えておられるかもかしれないと推測します。
ハッシュを記すことによるメリットよりも、悪影響の方をワリオ氏が重視したのだと、私は解釈しています。
ハッシュであろうがなかろうが、バキ関係者が逮捕されなければ、
ビデオを見た人の中から第二、、第三のバキが誕生する可能性が強いのです。
バキが逮捕されれば、犯罪抑止になります。
もうひとつ。.ワリオ氏に性急に回答を求めるあなたの態度を改善して頂きたい。
ワリオ氏はこれまで、本スレ継続のために、大きな役割を担ってこられました。その心労は察して余りあります。
私はライター氏の疑惑解明の際、議論スレに移った住人の一人として
ワリオ氏やまとめ氏を罵る人たちと一括りにされてしまったことを不本意に感じていました。
議論スレの中での誹謗中傷はそれはひどいものでした。ワリオ氏は心痛のあまり、
一時は本スレ、議論スレで「書き込みを止める」と決断なさったほどです。
（http://news18.2ch.net/news2/kako/1105/11051/1105186598.htmlの783、784等参照）
ワリオ氏がいなければ、誰が本スレを立ててくれるのでしょう？
ご指摘のように流れの速い本スレで、ワリオ氏のように長期にわたり
責任を持って本スレを立ててくれる人が、いったい何人いるでしょうか。
ワリオ氏は名無しさんとコテさんとのメール仲介もされておられるようなので、
そちらでも、時間的、心理的なご負担を抱えておられるかもかしれないと推測します。
死～さんのご意見、ご提案は非常に有意義であると私は思っています。ファンですよ。死～さんの。
これからも可能であれば、どんどん意見して欲しいと思います。
でも少なくとも、ワリオ氏に対しては、上記のことを念頭に置いた上で発言をして頂きたい。
もし死～さんが、議論スレの後続にも意味があると思うなら、試しに議論スレの後継を
作っていただくことはできませんか？
マイナス面を考慮した上での決断であれば、ハッシュ貼り放題でもいいと思います。。
私は自身は死～さんや他の熱意ある方々と本スレとは別にバキ追及に向け、
またＡＶのあり方について意見交換できる場があることは、とても有意義だと思っていますが
新しい議論スレを自ら立てるほどの労力をかけることはできません。
その一点だけを考えても、ワリオ氏の責任感の強さに、ただただ頭が下がります。
これからも可能であれば、どんどん意見して欲しいと思います。
でも少なくとも、ワリオ氏に対しては、上記のことを念頭に置いた上で発言をして頂きたい。
もし死～さんが、議論スレの後続にも意味があると思うなら、試しに議論スレの後継を
作っていただくことはできませんか？
マイナス面を考慮した上での決断であれば、ハッシュ貼り放題でもいいと思います。。
私は自身は死～さんや他の熱意ある方々と本スレとは別にバキ追及に向け、
またＡＶのあり方について意見交換できる場があることは、とても有意義だと思っていますが
新しい議論スレを自ら立てるほどの労力をかけることはできません。
その一点だけを考えても、ワリオ氏の責任感の強さに、ただただ頭が下がります。
>>889=ID:WaSXtJ7hさん。
ありがとうございます。
上で死～さんに、スレ立てをお願いしているものですが
ID:WaSXtJ7hさんのテンプレ案などを拝見しております。
たぶん、ID:WaSXtJ7hさんに便乗させていただく形になると思いますので
今後とも引き続きも宜しくお願いします。
被害者相談窓口等も重要だと考えますので
後ほどまた、まとまった形にして提案しますね。
ありがとうございます。
上で死～さんに、スレ立てをお願いしているものですが
ID:WaSXtJ7hさんのテンプレ案などを拝見しております。
たぶん、ID:WaSXtJ7hさんに便乗させていただく形になると思いますので
今後とも引き続きも宜しくお願いします。
被害者相談窓口等も重要だと考えますので
後ほどまた、まとまった形にして提案しますね。
AQtmUAn2
ワリオワリオ言ってるけど、あんた達が「検証」とかいって
叩き出したライター氏のことは放置ですか？
ライター氏はとても協力してくれたし、情報も持っていたのに。
検証検証いいながら、ソースは匿名の１人しかみてないﾔｼの持ってた
ログ情報のみだったし、結果もでないままだったし。
結局、ライター氏を陥れるための罠だったんじゃないかと思ったよ。
ワリオワリオ言ってるけど、あんた達が「検証」とかいって
叩き出したライター氏のことは放置ですか？
ライター氏はとても協力してくれたし、情報も持っていたのに。
検証検証いいながら、ソースは匿名の１人しかみてないﾔｼの持ってた
ログ情報のみだったし、結果もでないままだったし。
結局、ライター氏を陥れるための罠だったんじゃないかと思ったよ。
次スレって、必要性があると誰かが考えればその誰かが立てるでしょうと
のほほんと思っている自分は、コテハンの人への敬意は薄いということに
されてしまうのでしょうか……。
そんなつもりはないのですが、新スレを誰々が立てなきゃいけないという
発想には違和感を感じる者もいますとだけちょこっと述べました。
コテハンの方が頑張ってらっしゃるんだから、スレ立てを押し付けるのは
申し訳ないという意味もあります。
のほほんと思っている自分は、コテハンの人への敬意は薄いということに
されてしまうのでしょうか……。
そんなつもりはないのですが、新スレを誰々が立てなきゃいけないという
発想には違和感を感じる者もいますとだけちょこっと述べました。
コテハンの方が頑張ってらっしゃるんだから、スレ立てを押し付けるのは
申し訳ないという意味もあります。
連続投稿すみません。
他のスレだったら、ある番号の書き込みをした方が次スレを立てると決め、
もしその人が立てることができなければ、その方が他の番号の人を指名するなり
するというルールを決めているところもあります。
ニュー速板バッキー本スレの場合、スレ立て人さんが固定化しているのでしたら、
問題ない限りは今のままでいいと自分も思います。
他のスレだったら、ある番号の書き込みをした方が次スレを立てると決め、
もしその人が立てることができなければ、その方が他の番号の人を指名するなり
するというルールを決めているところもあります。
ニュー速板バッキー本スレの場合、スレ立て人さんが固定化しているのでしたら、
問題ない限りは今のままでいいと自分も思います。
>899
ライターさんはたたき出したわけじゃないでしょ。
少なくともIP同一疑惑のときは彼女はまだ対応する気があったはず。
その後、スレッドで個人情報にたどり着くヒントが書き込みされて
メッセンジャー氏が連絡して、消えた。
ライターさんはたたき出したわけじゃないでしょ。
少なくともIP同一疑惑のときは彼女はまだ対応する気があったはず。
その後、スレッドで個人情報にたどり着くヒントが書き込みされて
メッセンジャー氏が連絡して、消えた。
実際にAV店で２ちゃんで話題のって宣伝されている実情が問題なのに
何故、ハッシュを晒すことでバキに決定的打撃を与えるとは思えないとか
違う方向に持っていこうとするのだろうか？
自分達が話題にしてあいつらの売上貢献してしまったことなんだから認めないと。
悔しいけどさ。
何故、ハッシュを晒すことでバキに決定的打撃を与えるとは思えないとか
違う方向に持っていこうとするのだろうか？
自分達が話題にしてあいつらの売上貢献してしまったことなんだから認めないと。
悔しいけどさ。
904 ：朝まで名無しさん：05/03/01 20:34:29 ID:+k667by2
ライターが叩きだされたとは思わないが、ただ
妙に出来すぎていた感じがしたな。
何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
証拠もあいまいなログについて語り、ついでに
ライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。
妙に出来すぎていた感じがしたな。
何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
証拠もあいまいなログについて語り、ついでに
ライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。
>>902
結局、やったのは同じ２ちゃんねらーじゃないか。
協力者を保護するとか全然なく、単に煽り立てて貶めたんだろ。
ピンク板にきてた女優のanも、来なくなったし。
ここには協力者をサポートするとか保護するとかの体制がなさすぎる。
匿名だからっていい加減な放言が多すぎるんだよ。
>>905
出来すぎってのは、あのときも何人かいってた。
あの後に出された雑誌というのは「創」かな。
結局、やったのは同じ２ちゃんねらーじゃないか。
協力者を保護するとか全然なく、単に煽り立てて貶めたんだろ。
ピンク板にきてた女優のanも、来なくなったし。
ここには協力者をサポートするとか保護するとかの体制がなさすぎる。
匿名だからっていい加減な放言が多すぎるんだよ。
>>905
出来すぎってのは、あのときも何人かいってた。
あの後に出された雑誌というのは「創」かな。
「同じ２ちゃんねらー」「体制」なるほど……そういう感覚の方もいらっしゃるんですね。
「２ちゃんねらー」って、２ちゃんねるを見ているあるいは書き込む一般人の総称だと
いう感覚でいるので、スレのローカルルールなんかがあっても完全に制御するのは無理だと
自分は思うんですが。
もちろん書き込みされている内容がスレの全てではなく、読むだけの人の頭の中でいろいろと
展開していく考え、思いもあるわけですから、たとえろくな内容でなくてもスレの意義はある
という場合もありそう。
「２ちゃんねらー」って、２ちゃんねるを見ているあるいは書き込む一般人の総称だと
いう感覚でいるので、スレのローカルルールなんかがあっても完全に制御するのは無理だと
自分は思うんですが。
もちろん書き込みされている内容がスレの全てではなく、読むだけの人の頭の中でいろいろと
展開していく考え、思いもあるわけですから、たとえろくな内容でなくてもスレの意義はある
という場合もありそう。
>>889－890
テンプレに関してです。
－－－－－－－－－－－－－－－－
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！
そんなとき決して諦めてはいけません！ まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm ←ここ参照
被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
過去ログ倉庫は感激もののお役立ちです。
これひとつで経緯がすべてわかります。（作ってくれた方、ありがとう）
内容証明～のＵＲＬを貼って下さった方にも感謝です。
上記はあくまで参考まで。ID:WaSXtJ7hさんがテンプレを作成なさる際に、ご一考いただければ幸いです。
テンプレに関してです。
－－－－－－－－－－－－－－－－
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！
そんなとき決して諦めてはいけません！ まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm ←ここ参照
被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
過去ログ倉庫は感激もののお役立ちです。
これひとつで経緯がすべてわかります。（作ってくれた方、ありがとう）
内容証明～のＵＲＬを貼って下さった方にも感謝です。
上記はあくまで参考まで。ID:WaSXtJ7hさんがテンプレを作成なさる際に、ご一考いただければ幸いです。
同じ2ちゃんねらーの反感を買っているってことも考えないと。
N速のやり方にいちゃもんつけている奴も工作員というより
やり方に反対って奴もいるんだろうな。
バッキーと関係ないが、偶然見つけたサイトのコピペ貼っておくぞ。
それです！ 投稿者： ＢＯＯＭ 投稿日： 2月19日(土)10時30分15秒
そうそう！その暴力が行われていたアダルトビデオなんですよ。
友達がマスコミ勤務でして（雑誌ですが、迷惑がかかるといけないので伏せますm(_ _)m）
取材する話もあったようで、友達も動いていたようですが
毎日のように事件に関するメールが来て、調べたところ
あの2ちゃんねらーがチェーンメールを
送ってきているということで、静観することになったようです。
ひどい人達ですね。
でも、顔文字は好きなので２ちゃんねるを見てますけど（ ´∀｀）
これ見て、いつまでもメール送るのもどうかと思った。
結局チェーンメール扱いされてるし・・・。
まあ、毎日同じところに送る馬鹿もいたってことかもｗ
N速のやり方にいちゃもんつけている奴も工作員というより
やり方に反対って奴もいるんだろうな。
バッキーと関係ないが、偶然見つけたサイトのコピペ貼っておくぞ。
それです！ 投稿者： ＢＯＯＭ 投稿日： 2月19日(土)10時30分15秒
そうそう！その暴力が行われていたアダルトビデオなんですよ。
友達がマスコミ勤務でして（雑誌ですが、迷惑がかかるといけないので伏せますm(_ _)m）
取材する話もあったようで、友達も動いていたようですが
毎日のように事件に関するメールが来て、調べたところ
あの2ちゃんねらーがチェーンメールを
送ってきているということで、静観することになったようです。
ひどい人達ですね。
でも、顔文字は好きなので２ちゃんねるを見てますけど（ ´∀｀）
これ見て、いつまでもメール送るのもどうかと思った。
結局チェーンメール扱いされてるし・・・。
まあ、毎日同じところに送る馬鹿もいたってことかもｗ
>>907
本気で心配してたのは一部だけだろ。
あおりにのって追い出した風に、見えた人も多いはず。
サイトの削除とかについても、あれがライター本人の管理下にあったもの
ではないのじゃないか、という説などあとから出てきて、そのときはもう
後の祭りって感じでしたな。
理由はどうであれ、協力者そして証人を失ったのは間違いない事実だろ。
@2chの件についても、正体がわかる前日にライターを追い詰めて脱退させたの
だから正体がここに流されなかった理由は当然だよ。
本気で心配してたのは一部だけだろ。
あおりにのって追い出した風に、見えた人も多いはず。
サイトの削除とかについても、あれがライター本人の管理下にあったもの
ではないのじゃないか、という説などあとから出てきて、そのときはもう
後の祭りって感じでしたな。
理由はどうであれ、協力者そして証人を失ったのは間違いない事実だろ。
@2chの件についても、正体がわかる前日にライターを追い詰めて脱退させたの
だから正体がここに流されなかった理由は当然だよ。
スパムとかじゃなくて、チェーンメール扱いなのか。
まぁもちつけ。
とりあえず誰かを責めるのはもう意味がないだろ。
彼女のサイトは復帰したし、元気でいるみたいだから
よかったじゃないか。
業界の噂だけど、彼女はまだバキ関係で動いてるらしい。
追求の手は緩めてないみたいだから敵ではなかろう。
協力してやりたいがまたここに引っ張り出されるのは
妨害に合わせるようなもんだろうから今は静観。
とりあえず誰かを責めるのはもう意味がないだろ。
彼女のサイトは復帰したし、元気でいるみたいだから
よかったじゃないか。
業界の噂だけど、彼女はまだバキ関係で動いてるらしい。
追求の手は緩めてないみたいだから敵ではなかろう。
協力してやりたいがまたここに引っ張り出されるのは
妨害に合わせるようなもんだろうから今は静観。
ニュー速新スレ立ちました。
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/
>>910
以前の何でも「ソースは？」と聞かれる２ちゃんねるの雰囲気を持ち込んでいいのでしたら、
その情報元となるサイトのURLも教えて欲しいです……。検索すりゃいいのかな。
検索を避ける設定になっていたら引っかからないでしょうけれど。
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/
>>910
以前の何でも「ソースは？」と聞かれる２ちゃんねるの雰囲気を持ち込んでいいのでしたら、
その情報元となるサイトのURLも教えて欲しいです……。検索すりゃいいのかな。
検索を避ける設定になっていたら引っかからないでしょうけれど。
じゃあ、テンプレの注意事項に追加しよう
・情報がある場合、必ずソースを示すこと。示さない場合は、無視しましょう。ライターの悲劇を忘れるな！
・スレ立ては９５０をとった人がよろしく。その場合、まず宣言してから立て、テンプレその１を貼ってください。
・情報がある場合、必ずソースを示すこと。示さない場合は、無視しましょう。ライターの悲劇を忘れるな！
・スレ立ては９５０をとった人がよろしく。その場合、まず宣言してから立て、テンプレその１を貼ってください。
916 ：『テンプレ案』：05/03/02 02:58:23 ID:bVcGEzZy
【テンプレ案】＊長文エラーがでるので、－－－－－－－－で区切って投稿してください。
名前欄かメル欄に、「１／３」と何番目／総数を入れてください。
－－－－－－－－
１／４
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治４カ月(※)の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社の代表ら8人が2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ傷害の疑いで逮捕されたのは、ビデオ制作会社
「バッキービジュアルプランニング」代表・栗山龍容疑者（40）ら8人です。
(ニュースソースはまとめサイトでどうぞ)
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。
－－－－－－－－
名前欄かメル欄に、「１／３」と何番目／総数を入れてください。
－－－－－－－－
１／４
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治４カ月(※)の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社の代表ら8人が2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
強制わいせつ傷害の疑いで逮捕されたのは、ビデオ制作会社
「バッキービジュアルプランニング」代表・栗山龍容疑者（40）ら8人です。
(ニュースソースはまとめサイトでどうぞ)
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。
－－－－－－－－
917 ：『テンプレ案』：05/03/02 03:03:32 ID:bVcGEzZy
２／４
＊本スレ＊
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/l50
＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
時系列まとめ
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
汁の悲劇
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
－－－－－－－－
＊本スレ＊
【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/l50
＊まとめサイト＊
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://bakkyxxx.fc2web.com/
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://blog4.fc2.com/antibakky/
バッキー事件を考えるブログ
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
携帯版
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/
時系列まとめ
http://www.redrival.com/lazy/hist.html
汁の悲劇
http://www.6ban.jp/MptvNo2h_Eun4JTlnpamYA/
－－－－－－－－
918 ：『テンプレ案』：05/03/02 03:05:07 ID:bVcGEzZy
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３／４
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！
そんなとき決して諦めてはいけません！ まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm ←ここ参照
被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３／４
●事件や本スレの概要を知るには…
バッキー事件：過去ログ倉庫 （本スレ有志さん作成）
http://worldzone.net/web/gazer/2chlog/
事件のフラッシュ（本スレフラッシュ職人さん作成）
http://www63.tok2.com/home/nekoneko/upswf/view.php3?id=000006
●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！
そんなとき決して諦めてはいけません！ まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm ←ここ参照
被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
919 ：『テンプレ案』：05/03/02 03:06:47 ID:bVcGEzZy
４／４
【 注 意 事 項 】
・関係ない話題はスルー。荒らしは放置。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・無意味な叩きはやめよう。
・本スレなどの動きを批判したいなら、現状をよく確認してから！
・５W１Hが使えないor分からない人はスルーされます。社会生活の基本は守りましょう。
・批判をするときは、理論立てて、感情的にはならずに。社会生活(ry
・テンプレに関する提案を行う場合は、名前欄か投稿欄に、目立つように【テンプレ案】と入れてください。修正の際探しやすくするためです。
＜本スレよりも緩やかな流れで、じっくりと議論しよう！＞
以上テンプレ。
ではどうぞ。
－－－－－－－－
スレタイ案が浮かびません。【】バッキー事件について２【】の、【】の中身募集！
【 注 意 事 項 】
・関係ない話題はスルー。荒らしは放置。
・荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
・無意味な叩きはやめよう。
・本スレなどの動きを批判したいなら、現状をよく確認してから！
・５W１Hが使えないor分からない人はスルーされます。社会生活の基本は守りましょう。
・批判をするときは、理論立てて、感情的にはならずに。社会生活(ry
・テンプレに関する提案を行う場合は、名前欄か投稿欄に、目立つように【テンプレ案】と入れてください。修正の際探しやすくするためです。
＜本スレよりも緩やかな流れで、じっくりと議論しよう！＞
以上テンプレ。
ではどうぞ。
－－－－－－－－
スレタイ案が浮かびません。【】バッキー事件について２【】の、【】の中身募集！
920 ：朝まで名無しさん：05/03/02 05:27:46 ID:mqfvoDDu
テンプレの１／４（スレの>>1）への修正提案
スレの>>1は表示される機会が多い。
（ageで板の上のほうに上がった時や最新50件読みした時に、>>1は必ず表示される）
だから、スレの>>1にはまとめサイトのアドレスを少なくとも１つは入れて
おいたほうがいいです。（通りすがりの人の目にもふれやすくなるし、
まとめサイトが検索でヒットしやすくなる）
１つだけアドレスを入れるならアダルトサーバ版より普通のサーバ版の
ほうがいいと思う。（更新が新しいし、制約が少ない）
スレの>>1は表示される機会が多い。
（ageで板の上のほうに上がった時や最新50件読みした時に、>>1は必ず表示される）
だから、スレの>>1にはまとめサイトのアドレスを少なくとも１つは入れて
おいたほうがいいです。（通りすがりの人の目にもふれやすくなるし、
まとめサイトが検索でヒットしやすくなる）
１つだけアドレスを入れるならアダルトサーバ版より普通のサーバ版の
ほうがいいと思う。（更新が新しいし、制約が少ない）
921 ：朝まで名無しさん：05/03/02 05:44:15 ID:CrcbuKxv
>>906
anの場合は自業自得だと思うが
anの場合は自業自得だと思うが
ID:bVcGEzZyさん
ID:mqfvoDDuさん、感動しちゃいました私。
…といいながら９５０を踏むまいと思ったりして（笑）。
タイトル案、考えてみました。
【ＡＶという名の】バッキー事件について【殺人を許すな】
【市民として】バッキー事件について【傍観できない！】
【放っておけば】バッキー事件について【犠牲者が増える】
【ＡＶ業界って】バッキー事件について【みんなこうなの？】
ご一考いただけましたら。。。
ID:mqfvoDDuさん、感動しちゃいました私。
…といいながら９５０を踏むまいと思ったりして（笑）。
タイトル案、考えてみました。
【ＡＶという名の】バッキー事件について【殺人を許すな】
【市民として】バッキー事件について【傍観できない！】
【放っておけば】バッキー事件について【犠牲者が増える】
【ＡＶ業界って】バッキー事件について【みんなこうなの？】
ご一考いただけましたら。。。
>>899
たまにこの手の一発レスを残す輩がいるが何が目的なんだ？
ライター氏の話題を今更持ち出す意味はどこにあるのか教えてくれ。
検証検証いいながらってのは何を指してるんだか。
議論板に移動してからの話しか？
匿名の一人しか見てないソースだけをネタに検証してたって考える根拠はあるのか？
結果も出ないままてのは何に対する結果だ？
わけがわからんぞ。
叩き出したと言うのもどう考えてもおかしいだろ？
経緯を把握して言ってるのか？どれとも釣りか？
俺にはこの手のレスをつける輩の方が何を企んでるのか気になる。
単なるマンセー君なのか？
たまにこの手の一発レスを残す輩がいるが何が目的なんだ？
ライター氏の話題を今更持ち出す意味はどこにあるのか教えてくれ。
検証検証いいながらってのは何を指してるんだか。
議論板に移動してからの話しか？
匿名の一人しか見てないソースだけをネタに検証してたって考える根拠はあるのか？
結果も出ないままてのは何に対する結果だ？
わけがわからんぞ。
叩き出したと言うのもどう考えてもおかしいだろ？
経緯を把握して言ってるのか？どれとも釣りか？
俺にはこの手のレスをつける輩の方が何を企んでるのか気になる。
単なるマンセー君なのか？
>>905
よくわかんねえけど夢想するのはやめたほうがいいのでは？
ここのスレで検証組に対して散々投げられていたことだが。
dtbzijBmのレスしてみようか？
>ライターが叩きだされたとは思わないが、ただ
>妙に出来すぎていた感じがしたな。
これはdtbzijBmの感想。俺はできすぎてると思わなかった。
>何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
>ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
>証拠もあいまいなログについて語り、
焦ってるってのはdtbzijBmの感想。俺は焦ってると思わなかった。
弁解する暇ってのはIP疑惑に対する弁解か？
彼女はIP疑惑を認めてなかったのだから弁解する暇も何もないのでは？
もし彼女が疑惑を認めていたら十分弁解できたと思うが。
実際コンテンツ削除に関しては説明してたわけだし。
>ついでにライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
>さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
>何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。
IP疑惑を持ち出したことが何らかの意図があっての行為だという
dtbzijBmの主張に基づいて話しでしかないよな？
IP疑惑の話が出れば自作自演に繋がるのは普通だろうし。
2では良く見かける光景だと思うが？
晒しに関しては結果的に引き金になったわけだろうし気の毒だとは思うが
個人的には他に感想が無いわけでは無い。敢えて書かないけど。
よくわかんねえけど夢想するのはやめたほうがいいのでは？
ここのスレで検証組に対して散々投げられていたことだが。
dtbzijBmのレスしてみようか？
>ライターが叩きだされたとは思わないが、ただ
>妙に出来すぎていた感じがしたな。
これはdtbzijBmの感想。俺はできすぎてると思わなかった。
>何かに焦ってる工作員がIP疑惑を持ち出し、
>ライターに弁解する暇も与えず、解明だなんだと
>証拠もあいまいなログについて語り、
焦ってるってのはdtbzijBmの感想。俺は焦ってると思わなかった。
弁解する暇ってのはIP疑惑に対する弁解か？
彼女はIP疑惑を認めてなかったのだから弁解する暇も何もないのでは？
もし彼女が疑惑を認めていたら十分弁解できたと思うが。
実際コンテンツ削除に関しては説明してたわけだし。
>ついでにライターへ自作自演とか工作員じゃないかとか
>さらにプライベート晒しで追い打ちをかけたように見えたな。
>何かの雑誌発売直前じゃなかったかな。
IP疑惑を持ち出したことが何らかの意図があっての行為だという
dtbzijBmの主張に基づいて話しでしかないよな？
IP疑惑の話が出れば自作自演に繋がるのは普通だろうし。
2では良く見かける光景だと思うが？
晒しに関しては結果的に引き金になったわけだろうし気の毒だとは思うが
個人的には他に感想が無いわけでは無い。敢えて書かないけど。
ってな感じでdtbzijBmやd9jWQNDHのようなレスを書く意味がわからんのよ。俺は。
この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
ここのかつての検証組を未だにごちゃごちゃ言ってるが
事実に基づき検証してた輩もいただろ？
すべてをいっしょくたに話してどうする？
真剣に議論したいなら事実検証をしていた輩に反論してみたらどうよ？
この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
ここのかつての検証組を未だにごちゃごちゃ言ってるが
事実に基づき検証してた輩もいただろ？
すべてをいっしょくたに話してどうする？
真剣に議論したいなら事実検証をしていた輩に反論してみたらどうよ？
>>911
ここは議論板なんだかからもう少し事実や経緯を踏まえてレスした方がいいのでは？
620E1RXPがレスしてるサイトの削除とかネスケの検証が煽り立てたになるのか？
その辺りの検証が活発に行われた時期と彼女が決別意思を伝えた時期は
どちらが先か後かわかって言ってるのか？
それとも本スレで前哨戦的に行われてた検証を指してるのか？
サイトが彼女の管理下ではないかもという説に関して議論したいのであれば
今からでもしたらいいのでは？議論すべきと思うのなら。
ここの検証組は名誉毀損だなんだとごちゃごちゃいわれて
議論する気がなくなっちまったんだろ？
PYGKJPfkが解明するつもりなら俺は付き合ってやるよ。徹底的に。
場所は変えたほうがいいかもしれんが。
と言うことで質問。PYGKJPfkも何を思って今頃そんなレスを付けたんすか？
ここは議論板なんだかからもう少し事実や経緯を踏まえてレスした方がいいのでは？
620E1RXPがレスしてるサイトの削除とかネスケの検証が煽り立てたになるのか？
その辺りの検証が活発に行われた時期と彼女が決別意思を伝えた時期は
どちらが先か後かわかって言ってるのか？
それとも本スレで前哨戦的に行われてた検証を指してるのか？
サイトが彼女の管理下ではないかもという説に関して議論したいのであれば
今からでもしたらいいのでは？議論すべきと思うのなら。
ここの検証組は名誉毀損だなんだとごちゃごちゃいわれて
議論する気がなくなっちまったんだろ？
PYGKJPfkが解明するつもりなら俺は付き合ってやるよ。徹底的に。
場所は変えたほうがいいかもしれんが。
と言うことで質問。PYGKJPfkも何を思って今頃そんなレスを付けたんすか？
>この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
深く同意。
深く同意。
928 ：朝まで名無しさん：05/03/02 09:56:16 ID:VO4enFRQ
改めて議論するのはいいよ。
だけど議論の前提として忘れてほしくないのは、
IPログを保存していたのは1名だけ。
これは忘れないでほしい。
そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。
アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。
ログがアップされた後に、
さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。
それがうやむやになったこと。
そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
忘れないでほしい。
だけど議論の前提として忘れてほしくないのは、
IPログを保存していたのは1名だけ。
これは忘れないでほしい。
そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。
アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。
ログがアップされた後に、
さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。
それがうやむやになったこと。
そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
忘れないでほしい。
>>928
同意。
はっきり言ってなぜあのログを疑いもせず
「証拠」と信じて騒いでいたのかわからんよ。
ログみたと言った人間が女みたいだったせいか
盲信的なのもいたしな。
まぁ、もうどうでもいいことだがね。
同意。
はっきり言ってなぜあのログを疑いもせず
「証拠」と信じて騒いでいたのかわからんよ。
ログみたと言った人間が女みたいだったせいか
盲信的なのもいたしな。
まぁ、もうどうでもいいことだがね。
930 ：朝まで名無しさん：05/03/02 10:27:28 ID:VO4enFRQ
【水面下の闘い】鬼畜拷問AVバッキーPart29【必死な栗バキ汁】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107665624/
348名前：番組の途中ですが名無しですﾒｪﾙ：sage投稿日：05/02/0622:24:06ID:pjEj3fmp
>>345
エクセル入って無いです。秀丸で見てるの。
で、どうしようか考え中。
Photoshopで色分けして自分で整理してたら風来坊さんのに気がついたの。
>>343さんの言うような事にはしないつもり。
「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」。
秀丸はテキストエディタでPhotoshopは画像系。
このあたりも違和感がある。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107665624/
348名前：番組の途中ですが名無しですﾒｪﾙ：sage投稿日：05/02/0622:24:06ID:pjEj3fmp
>>345
エクセル入って無いです。秀丸で見てるの。
で、どうしようか考え中。
Photoshopで色分けして自分で整理してたら風来坊さんのに気がついたの。
>>343さんの言うような事にはしないつもり。
「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」。
秀丸はテキストエディタでPhotoshopは画像系。
このあたりも違和感がある。
>>928
うんうん。議論の前提を決めるのは大事だよな。
> IPログを保存していたのは1名だけ。
> そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。
この二つは誰も忘れてないだろ？確定的な前提だと思うぞ。
正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
> アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
> 「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。
3名だよな。
> ログがアップされた後に、
> さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。
こっちは2名だったと。
> それがうやむやになったこと。
これも前提なのか？
うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
> 忘れないでほしい。
これは忘れるってか当たり前のことだな。
って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
具体的に議案を提示してくれる？
うんうん。議論の前提を決めるのは大事だよな。
> IPログを保存していたのは1名だけ。
> そして、その保存していた人物がログをアップをするまで「丸一日」の時間があったこと。
この二つは誰も忘れてないだろ？確定的な前提だと思うぞ。
正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
> アップするまでの間に「私は書き込みました」と名乗り出た人が数名いて
> 「その人達のIPはさくら氏とは違う」と保存していた1名が都度スレに書いていたこと。
3名だよな。
> ログがアップされた後に、
> さくら氏のIPと同じと指摘された人物が「別人です」と書き込んだこと。
こっちは2名だったと。
> それがうやむやになったこと。
これも前提なのか？
うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
> 忘れないでほしい。
これは忘れるってか当たり前のことだな。
って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
具体的に議案を提示してくれる？
>>930
秀丸とPhotoshopは違うアプリ。それはわかる。
基本的には秀丸でログを見てた。
検証するために色分けしたいのでPhotoshopを使った。
Photoshopは重いのでレスつけたときは再び秀丸で見てた。
ってことなのかもしれんよな？
違和感の積み重ねで結論を推測するつもりなのであれば問題ないと思うが。
そうではないのであればもう少し考えを詰めた方がいいのでは？
秀丸とPhotoshopは違うアプリ。それはわかる。
基本的には秀丸でログを見てた。
検証するために色分けしたいのでPhotoshopを使った。
Photoshopは重いのでレスつけたときは再び秀丸で見てた。
ってことなのかもしれんよな？
違和感の積み重ねで結論を推測するつもりなのであれば問題ないと思うが。
そうではないのであればもう少し考えを詰めた方がいいのでは？
934 ：朝まで名無しさん：05/03/02 10:49:56 ID:VO4enFRQ
>>931
> 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
十二分な時間だよね。ww
> これも前提なのか？
> うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。
>> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
>> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
>> 忘れないでほしい。
> これは忘れるってか当たり前のことだな。
>>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?
ログ画面を画像にして
IPをPhotoshopで色分けするのは大変だぞ。
「検索」機能も使えず、見つけたらレイヤーで色をのせる。
> って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> 具体的に議案を提示してくれる？
君が>>925 で書いている
> この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
に反応しただけ。www
> 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
十二分な時間だよね。ww
> これも前提なのか？
> うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。
>> そして、IPログは単なるテキストファイルであり、
>> ファイルの最終変更日時はPCの時刻設定を変えてから保存すれば偽れることも
>> 忘れないでほしい。
> これは忘れるってか当たり前のことだな。
>>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?
ログ画面を画像にして
IPをPhotoshopで色分けするのは大変だぞ。
「検索」機能も使えず、見つけたらレイヤーで色をのせる。
> って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> 具体的に議案を提示してくれる？
君が>>925 で書いている
> この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
に反応しただけ。www
ライター氏へ不審を持ってない人間からしたら
惜しい人材を失ったなって思うし、バキ側の人間なら
余計な事実をしゃべる人間がいなくなって安心かな。
でもここに現れないだけでバキへの追求の手は
たくさん伸びてるし、ライター氏も復帰した。
もう彼女はここに晒さなくていいんじゃないか？
IP疑惑といってもライター氏と匿名のログ保持者では
ライター氏の分がわるいよ。
匿名はいまさら叩けないしな。
惜しい人材を失ったなって思うし、バキ側の人間なら
余計な事実をしゃべる人間がいなくなって安心かな。
でもここに現れないだけでバキへの追求の手は
たくさん伸びてるし、ライター氏も復帰した。
もう彼女はここに晒さなくていいんじゃないか？
IP疑惑といってもライター氏と匿名のログ保持者では
ライター氏の分がわるいよ。
匿名はいまさら叩けないしな。
>>934
よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
> > 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
> 十二分な時間だよね。ww
ログに細工を加えるには十二分な時間といいたいのであればその通り。
ただログをアップするのはやめるべきという意見も出ていた状況を考えると
「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで
「ほぼ丸一日」ではなく「5分後」にログがアップされていたとしても
してたら十二分な時間だろ？
> > これも前提なのか？
> > うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
> 「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
> そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。
この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
経緯を確認した上でレスしてる？
「別人です」とレス下のは2人だよな？
Part29の745とPart30の71。抜けがあったら指摘よろ。
745は直後はスルーされてるぞ。
「改竄されてたってことか！？ 」ってレスがついてそれに答えてる。
しかも745はIPが違うといっているだけで別人だと主張してるわけでは無い。
71に至っては75で「今後書き込みはしません」「既女板に戻ります」とレス。
この間に71に対するレスは無いと思うが？
「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」ってのはどのレスを指してる？
それらのレスが出てこなくなった理由になった人は誰？
その手のレスはVO4enFRQが疑っている輩に対して投げられていたのでは？
よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
> > 正確には「ほぼ丸一日」だがｗ
> 十二分な時間だよね。ww
ログに細工を加えるには十二分な時間といいたいのであればその通り。
ただログをアップするのはやめるべきという意見も出ていた状況を考えると
「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで
「ほぼ丸一日」ではなく「5分後」にログがアップされていたとしても
してたら十二分な時間だろ？
> > これも前提なのか？
> > うやむやになったってのはどう言う状況を指してる？
> 「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」
> そんなレスがついて書き込んだ人が出てこなくなったことだよ。
この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
経緯を確認した上でレスしてる？
「別人です」とレス下のは2人だよな？
Part29の745とPart30の71。抜けがあったら指摘よろ。
745は直後はスルーされてるぞ。
「改竄されてたってことか！？ 」ってレスがついてそれに答えてる。
しかも745はIPが違うといっているだけで別人だと主張してるわけでは無い。
71に至っては75で「今後書き込みはしません」「既女板に戻ります」とレス。
この間に71に対するレスは無いと思うが？
「fusianasanしろ」「今さらやっても証拠にならない」ってのはどのレスを指してる？
それらのレスが出てこなくなった理由になった人は誰？
その手のレスはVO4enFRQが疑っている輩に対して投げられていたのでは？
>>934
> >>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
> 君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
> なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
> わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?
これは俺の知識不足なのかもしれん。
俺は秀丸で着色なんてことはしたことが無い。できるかどうかわからん。
俺が着色して検証するならワードでやる。
エクセルが入ってないならワードも入ってないだろうし
普段からPhotoshopを利用しているのならPhotoshopを
利用してもおかしくないだろと思った。
> > って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> > 具体的に議案を提示してくれる？
> 君が>>925 で書いている
> > この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
> に反応しただけ。www
具体的に議論したいことはないってことか。
「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
> >>930で俺が書いた「秀丸で見て」「Photoshopで色分け」
> 君が書くようにテキストファイルなのは「当たり前のこと」だろ。
> なのに、どうしてログを偶然保存していた自称・女は
> わざわざ「Photoshopで色分け」したんだろう?
これは俺の知識不足なのかもしれん。
俺は秀丸で着色なんてことはしたことが無い。できるかどうかわからん。
俺が着色して検証するならワードでやる。
エクセルが入ってないならワードも入ってないだろうし
普段からPhotoshopを利用しているのならPhotoshopを
利用してもおかしくないだろと思った。
> > って感じなのだがVO4enFRQは何について議論したいんだろ？
> > 具体的に議案を提示してくれる？
> 君が>>925 で書いている
> > この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
> に反応しただけ。www
具体的に議論したいことはないってことか。
「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
>>935
彼女の話題を今更持ち出す必要が無いという意見は理解できる。
> 匿名はいまさら叩けないしな。
これはよくわからん。
二人とも今更叩いても仕方ないのでは？
ってか叩きたいって考えてる奴がいるのか？
話題を持ち出すべきではないという意見は理解できるし
そう考えているならこの話題を引っ張りたくないと思うので
レスなくても無問題っす。
彼女の話題を今更持ち出す必要が無いという意見は理解できる。
> 匿名はいまさら叩けないしな。
これはよくわからん。
二人とも今更叩いても仕方ないのでは？
ってか叩きたいって考えてる奴がいるのか？
話題を持ち出すべきではないという意見は理解できるし
そう考えているならこの話題を引っ張りたくないと思うので
レスなくても無問題っす。
939 ：朝まで名無しさん：05/03/02 12:14:39 ID:1MJpkYv0
タイトル案、考えてみました。
【真剣】バッキー事件について【議論】
【まったり】バッキー事件について【話そう】
【過激は】バッキー事件について【お断り】
【真剣】バッキー事件について【議論】
【まったり】バッキー事件について【話そう】
【過激は】バッキー事件について【お断り】
ID:rDaAAygvさん。
素晴らしい!! 尊敬します。私にあなたのような検証能力と冷静さがあったらなぁ…。
IP解明でもたぶんすごくお世話になりました。ありがとう。
そしてまた、明日のあなたは別ID。
本スレでもあなたの痕跡を探すことにします。
…本スレ検証には、検証用トリップつけると効率いいかも。
>この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
ESPOIの野田氏でもこの謎だけは解けないような気がします。
フラッシュ職人さんに番外編として作ってもらいたいほど、妙。手が止まる。頭ひねる。首かしげる。
この心理、私にとっても大きなテーマ。とてつもなく関心がある。
再逮捕の暁には、心理検証(?)を議論スレでやりましょう。参加表明。
素晴らしい!! 尊敬します。私にあなたのような検証能力と冷静さがあったらなぁ…。
IP解明でもたぶんすごくお世話になりました。ありがとう。
そしてまた、明日のあなたは別ID。
本スレでもあなたの痕跡を探すことにします。
…本スレ検証には、検証用トリップつけると効率いいかも。
>この手の輩の心理に関して議論したいくらい謎。
ESPOIの野田氏でもこの謎だけは解けないような気がします。
フラッシュ職人さんに番外編として作ってもらいたいほど、妙。手が止まる。頭ひねる。首かしげる。
この心理、私にとっても大きなテーマ。とてつもなく関心がある。
再逮捕の暁には、心理検証(?)を議論スレでやりましょう。参加表明。
941 ：朝まで名無しさん：05/03/02 12:31:32 ID:VO4enFRQ
>>936＝ID:rDaAAygv
> よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。
> 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。
> もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで (略)
できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。
> この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
> 経緯を確認した上でレスしてる？
今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。
秀丸で着色(htmlタグを使うしか思いつかん…)も面倒だが、
Photoshopなら普段から利用していてもありえないくらい面倒だよ。
つーか、どうやってPhotoshopで色分けしたのか聞きたいくらい。
あのBBSの設定を知っていてIPログを抜いたくらいだから
秀丸でhtmlを書ける人物なんだろうと予想しているよ。
> 具体的に議論したいことはないってことか。
> 「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
> ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
その辺を考えてみてくれよ。
> よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。
> 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。
> もし細工を加えていたという前提で話しをするのであれば事前準備も可能なわけで (略)
できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。
> この辺りのレスをする意図がよくわからんのよ。
> 経緯を確認した上でレスしてる？
今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。
秀丸で着色(htmlタグを使うしか思いつかん…)も面倒だが、
Photoshopなら普段から利用していてもありえないくらい面倒だよ。
つーか、どうやってPhotoshopで色分けしたのか聞きたいくらい。
あのBBSの設定を知っていてIPログを抜いたくらいだから
秀丸でhtmlを書ける人物なんだろうと予想しているよ。
> 具体的に議論したいことはないってことか。
> 「この手の輩の心理」に関して議論してくれるのなら大歓迎なんだが。
> ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
その辺を考えてみてくれよ。
>検証用トリップつけると効率いいかも。
補足。時系列などの分析の際、参加する各自がトリップをつければ、
情報の信憑性が上がり、効率が良くなるという意味です。
私もつけることにします。みなさんに迷惑かけないために。
補足。時系列などの分析の際、参加する各自がトリップをつければ、
情報の信憑性が上がり、効率が良くなるという意味です。
私もつけることにします。みなさんに迷惑かけないために。
>>941
>できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
>名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。
私はその可能性を考えて、同一IPのHN発表後(アップロード前)に名乗り出ました。
>できるだけ本物らしくするために、「私は書き込みました!」と名乗り出る人物を待っていた時間。
>名乗り出た人物に対し「あなたは別のIPです」と書き込み、書き換える対象から外す。
私はその可能性を考えて、同一IPのHN発表後(アップロード前)に名乗り出ました。
>>934
まあphotoshopで文字レイヤーに貼り付けて検索しながら着色なんて
こともできなくはないけど俺のレベルだとなんでそんな面倒な処理を
photoshopでやるのかとは思うね。作業済みのファイルだっておせじにも
見やすいものになるとは思えんし。
とはいえできないということではなし、マスタークラスの人ならメリット
あるのかもな。あと他に方法を思い付かずにおおまじめにやる人だった
という可能性もある。
まあphotoshopで文字レイヤーに貼り付けて検索しながら着色なんて
こともできなくはないけど俺のレベルだとなんでそんな面倒な処理を
photoshopでやるのかとは思うね。作業済みのファイルだっておせじにも
見やすいものになるとは思えんし。
とはいえできないということではなし、マスタークラスの人ならメリット
あるのかもな。あと他に方法を思い付かずにおおまじめにやる人だった
という可能性もある。
そうだね。テキストエディタのマーカー機能で色分けの方が何倍もやりやすいだろうに。
>>941
同意。
ここに新スレは必要ない。本スレで間に合っている。
IPどうのも抜いたという本人が方法も明かさないまま消えたのでは
これ以上の検証もしようがないし。
また復帰したライターさんを追い落とすようなことはしたくない。
関係してない人間がいくら集まってネタ不明なログを解析しても、
何も意味がないと思うのは自分だけですか？
同意。
ここに新スレは必要ない。本スレで間に合っている。
IPどうのも抜いたという本人が方法も明かさないまま消えたのでは
これ以上の検証もしようがないし。
また復帰したライターさんを追い落とすようなことはしたくない。
関係してない人間がいくら集まってネタ不明なログを解析しても、
何も意味がないと思うのは自分だけですか？
>>946
ログ工作員の話だけでなく、ほかの話も出てきてるからあってもいいと思うけど。
ログ工作員の話だけでなく、ほかの話も出てきてるからあってもいいと思うけど。
949 ：朝まで名無しさん：05/03/02 15:54:27 ID:bVcGEzZy
>>948
「死」さんをはじめとする人たちの連絡用。本スレには書きにくい情報用。検証が必要な内容。
「死」さんをはじめとする人たちの連絡用。本スレには書きにくい情報用。検証が必要な内容。
>>949
連絡用のスレなんて必要なのか？
死～だって本スレで書き込みしてるし、本スレに書きにくい情報とか
どんなのがあるんだ？？
必要が出てきたら随時立てればいいと思う。
下手に検証スレなんて残すから、IP問題などもループするのでは？
連絡用のスレなんて必要なのか？
死～だって本スレで書き込みしてるし、本スレに書きにくい情報とか
どんなのがあるんだ？？
必要が出てきたら随時立てればいいと思う。
下手に検証スレなんて残すから、IP問題などもループするのでは？
・スレ立ては９５０をとった人がよろしく。その場合、まず宣言してから立て、テンプレその１を貼ってください。
こういう空気読まないバカがいて困る
必要性を感じない人はべつに無理に立てなくてもいいと思うよ。
いつのまに950が立てるというのも他のスレにならっただけだろうし
必要だと思う人は思うなりの行動するんじゃね、私は傍観。
いつのまに950が立てるというのも他のスレにならっただけだろうし
必要だと思う人は思うなりの行動するんじゃね、私は傍観。
956 ：朝まで名無しさん：05/03/02 17:14:28 ID:bVcGEzZy
ついでだから、1/4をちょっと改良。
－－－－－－－－
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
＊まとめサイト＊
http://bakkyxxx.fc2web.com/
＊本スレ＊
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/l50
アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治４カ月の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者（40）ら
8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。
－－－－－－－－
バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。
☆バッキービジュアルプランニングの事件とは・・・
＊まとめサイト＊
http://bakkyxxx.fc2web.com/
＊本スレ＊
【光太郎まかりとおる！】鬼畜拷問AVバッキーPart35【俺が濱ー田！】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109692813/l50
アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえ、
わいせつな行為に及び、全治４カ月の重傷を負わせたとして、
ビデオ制作会社バッキービジュアルプランニングの代表・栗山龍容疑者（40）ら
8人が強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
そして次々に明るみに出る"ビデオ撮影"と称した暴行内容。
女優の多くは騙されて連れてこられて監禁され、死の一歩手前まで激しい拷問を受けています。
長期入院して車椅子や人工肛門などの重い後遺症を受けた女優も数名。
957 ：朝まで名無しさん：05/03/02 17:22:10 ID:uVXqnSPa
バッキー買いました。
教えてくれて有難う。
また買います。
教えてくれて有難う。
また買います。
>>949
「死」さんは本スレにも書いている。
他にだれかいる？
>本ｽﾚには書きにくい情報用｡
具体的に。
>検証が必要な内容｡
本スレでもOKでは？
>漏れない検証が必要な内容｡
それは議論板でも無理。
「死」さんは本スレにも書いている。
他にだれかいる？
>本ｽﾚには書きにくい情報用｡
具体的に。
>検証が必要な内容｡
本スレでもOKでは？
>漏れない検証が必要な内容｡
それは議論板でも無理。
今、本スレはホワイトデイズの時系列整理のためにコピペ連続してるよ。（知ってると思うけど）
だから、↑以外の重要な連絡とかのレスもすぐ流れてしまうかも。
だから、↑以外の重要な連絡とかのレスもすぐ流れてしまうかも。
>>940
煽りか嫌味なのかもしれんが見極める分別をもっていないので素直に感謝www
トリップは付けたことがないんだよな。俺は。
ってか一連の流れの中でレスをつけてた当事者っすか。
さっき当時の名乗り出るまでの流れを確認して、なるほどと思った。
当時レスをつけてたと明言するレスは初めて見た気がする。
ID変わってると思うけど元IDはrDaAAygvっす。
煽りか嫌味なのかもしれんが見極める分別をもっていないので素直に感謝www
トリップは付けたことがないんだよな。俺は。
ってか一連の流れの中でレスをつけてた当事者っすか。
さっき当時の名乗り出るまでの流れを確認して、なるほどと思った。
当時レスをつけてたと明言するレスは初めて見た気がする。
ID変わってると思うけど元IDはrDaAAygvっす。
>>955
必要性がないというのは前から書いてますが？
950がスレたてしろというのを急にいうな と私は思います。
つか、次スレ必要ないし必要あると思うなら必要ある内容で立てれば？
テンプレとか別に本スレにあるので間に合ってると思う。
>>959
スレが分断してるほうがわかりづらいと思う。
必要性がないというのは前から書いてますが？
950がスレたてしろというのを急にいうな と私は思います。
つか、次スレ必要ないし必要あると思うなら必要ある内容で立てれば？
テンプレとか別に本スレにあるので間に合ってると思う。
>>959
スレが分断してるほうがわかりづらいと思う。
>>955 ホストが弾かれるってどういう状態なんでしょうか?
立てたことない私でも立てられるの？
>>960
ホントに尊敬してるんです。だって、説得力あるし、ログの読み込みが正確だもの。
トリップ私だってつけたことないです。法律勉強相談板とか、議員板で保守替わりに練習するよろし。
>>961=ID:f5/Vb6Uo
必要ないというあなたがここにたびたび書き込んでいる理由がまったく理解できません。
立てたことない私でも立てられるの？
>>960
ホントに尊敬してるんです。だって、説得力あるし、ログの読み込みが正確だもの。
トリップ私だってつけたことないです。法律勉強相談板とか、議員板で保守替わりに練習するよろし。
>>961=ID:f5/Vb6Uo
必要ないというあなたがここにたびたび書き込んでいる理由がまったく理解できません。
>>962
うちのプロバイダ、どうもほかの人も議論住人のようで、スレタテきせいに引っかかった。
とりあえず、立てられるかどうか試してみてください。
ギコナビなどのブラウザ使ってるならスレッド一覧のなかに、スレを立てるボタンが、ＩＥなどからならトップページの一番下にスレッドを立てるのリンクがあるので。
うちのプロバイダ、どうもほかの人も議論住人のようで、スレタテきせいに引っかかった。
とりあえず、立てられるかどうか試してみてください。
ギコナビなどのブラウザ使ってるならスレッド一覧のなかに、スレを立てるボタンが、ＩＥなどからならトップページの一番下にスレッドを立てるのリンクがあるので。
ID:C5Seeb+Z信者ｳｾﾞｰ
965 ：朝まで名無しさん：05/03/02 19:05:26 ID:sJWjqv9F
問屋出荷ランキング ランキング２月
３位 問答無用 強制子宮破壊 15
１０位 問答無用 強制子宮破壊 12
いつまでこんなビデオ売るのやら,,,,,,
３位 問答無用 強制子宮破壊 15
１０位 問答無用 強制子宮破壊 12
いつまでこんなビデオ売るのやら,,,,,,
>>941
> > よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
> たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。
アクセスログを見れるというレスが付けられてから
サイトが見れなくなるまでが短時間であったことを考えると
「たった一人だけ」という事実が強調すべきことなのか疑問。
ログが見れるというレスがあってから
サイトが見れなくなるまでに「ほぼ丸一日」の時間が存在したのであれば
「たった一人だけ」という事実に違和感を抱いてもおかしくないと思うが。
> > 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
> それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
> あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。
何に対して「あまりには不自然」と思っているのかわからんので
レスの付けようがない。
> > 経緯を確認した上でレスしてる？
> 今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。
そのHNが出てくるのがPart30の71だな。
4レス後に離脱宣言をしている。
> > よくわからんがVO4enFRQはログが捏造されたものと考えてるわけだな？
> たった一人だけ、しかも「ほぼ丸一日」アップしなかったからな。
アクセスログを見れるというレスが付けられてから
サイトが見れなくなるまでが短時間であったことを考えると
「たった一人だけ」という事実が強調すべきことなのか疑問。
ログが見れるというレスがあってから
サイトが見れなくなるまでに「ほぼ丸一日」の時間が存在したのであれば
「たった一人だけ」という事実に違和感を抱いてもおかしくないと思うが。
> > 「ほぼ丸一日」の時間を要してもおかしくない経緯だと思うが？
> それは「ほぼ丸一日」の意味を取り方次第。俺は「ほぼ丸一日」を改竄と捏造の期間だと思っている。
> あまりにも不自然な人物まで同一IPだったからね。
何に対して「あまりには不自然」と思っているのかわからんので
レスの付けようがない。
> > 経緯を確認した上でレスしてる？
> 今は時間がないので勝手に割愛させてもらうが、「とらとら」というHNは覚えているよ。
そのHNが出てくるのがPart30の71だな。
4レス後に離脱宣言をしている。
>>941
> ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
Photoshopに関しては他のレスも見て俺も違和感を感じてる。
議論を継続すると言うのであれば自分でも試してみるつもり。
けどPhotoshopの件以外はループさえしてないんじゃないか？
と言うより議論になってないと思うのだが。
結局のところ経緯も踏まえず推測を垂れ流しているのでは？
断っておくが俺は議案を提示したわけじゃないぞ。
レスを返してるだけ。何を議論したいのか聞いているだけ。
どこかで聞いたセリフの使い回しで申し訳ないが
あまりにも先入観が入り過ぎてないか？
> > ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
> このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
> 「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
> 「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
> 今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
長文引用すまんが、ここがよくわからんところ。
誰が「今更ライター氏のIP疑惑」のために次スレを立てるなんて話しをしたんだ？
勝手に定義させてもらうが
検証組と呼ばれる輩とアンチ検証組に見える輩がいるようにみえる。
すべての人間がどちらかに入るってことではなく
そう呼ばれる輩もいるってこと。
便宜的に名づけただけなので気を悪くする人が居たら申し訳ない。
アンチ検証組は検証組をライター氏叩きと呼ぶことが多いように思う。
一見するとアンチ検証組はライター氏擁護にみえる。
けどライター氏の話題を「今更」と言いながら唐突に持ち出すのはアンチ検証組なのでは？
そこのところの心理がよくわからんのよ。
> ここまで俺と君が書いたように、このテーマならループは間違いない!
Photoshopに関しては他のレスも見て俺も違和感を感じてる。
議論を継続すると言うのであれば自分でも試してみるつもり。
けどPhotoshopの件以外はループさえしてないんじゃないか？
と言うより議論になってないと思うのだが。
結局のところ経緯も踏まえず推測を垂れ流しているのでは？
断っておくが俺は議案を提示したわけじゃないぞ。
レスを返してるだけ。何を議論したいのか聞いているだけ。
どこかで聞いたセリフの使い回しで申し訳ないが
あまりにも先入観が入り過ぎてないか？
> > ってか隠さずに教えてくれないか？どんな意図があってレスしてる？ｗ
> このスレの意味が分からないんだよ。このスレは現在何のためにある?
> 「本スレ苦手」だったホスラブの子たちも最近いないようだし、
> 「議論」のテーマも見えてこない。ならば本スレに統合すればいいだけ。
> 今更ライター氏のIP疑惑で新スレを立てるのか?
長文引用すまんが、ここがよくわからんところ。
誰が「今更ライター氏のIP疑惑」のために次スレを立てるなんて話しをしたんだ？
勝手に定義させてもらうが
検証組と呼ばれる輩とアンチ検証組に見える輩がいるようにみえる。
すべての人間がどちらかに入るってことではなく
そう呼ばれる輩もいるってこと。
便宜的に名づけただけなので気を悪くする人が居たら申し訳ない。
アンチ検証組は検証組をライター氏叩きと呼ぶことが多いように思う。
一見するとアンチ検証組はライター氏擁護にみえる。
けどライター氏の話題を「今更」と言いながら唐突に持ち出すのはアンチ検証組なのでは？
そこのところの心理がよくわからんのよ。
970 ：朝まで名無しさん：05/03/02 19:12:30 ID:Y6rD1Xgt
可愛い女の子に生まれ変わって、輪姦されまくりたい。
中出しとか浣腸とか毎日されたい。
自分の身体を性玩具として他人に楽しまれまくってみたい
中出しとか浣腸とか毎日されたい。
自分の身体を性玩具として他人に楽しまれまくってみたい
フォトショップや秀丸については、ここでどうこういう問題じゃないと思うけどね。
誰がなんのアプリを日常使ってるかなんて、人それぞれだし。
フォトショップ使ってるから怪しいってのはなんか違うと思う。
IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
自作自演とは限らないって結論だったような。
BBSのログのファイル名が
yybbs[1].log
となってるんだけど、これから何か分かることないかな。
誰がなんのアプリを日常使ってるかなんて、人それぞれだし。
フォトショップ使ってるから怪しいってのはなんか違うと思う。
IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
自作自演とは限らないって結論だったような。
BBSのログのファイル名が
yybbs[1].log
となってるんだけど、これから何か分かることないかな。
973 ：朝まで名無しさん：05/03/02 19:20:42 ID:+drBW934
フォトショップってのは、画像を加工するソフトであって、テキストの検索とかはできないよね。
テキストを一度画像に落としたのか？そうすると、巨大なファイルになりすぎて時間がかかる＆検索性が悪すぎる。
しかも一画面じゃないので、キャプするのには何らかのキャプソフトが必要。確かそんなソフトはあったと思う。
そして、秀丸って言う優秀なエディタなのに、色分け程度の機能がないわけないし。
シェアウェア買うほどなら、ＰＣスキルはそれなりにあると思われる。初心者はソフトを電気屋へ行って買う。ベクターなどのオンラインソフトサイトは、初心者には探しにくい。
この辺の手順が全く説明されていないのは、おかしい。なんか、かなり適当にソフト名を上げたように思える。
つまり、テキストファイルだから「秀丸」を、色分け作業をするから「フォトショップ」
ログ野郎はただ掲示板で空気を作って、とどめに改竄ファイルを上げるだけの役割であるとおもう。
あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか「このＢＢＳいじったことある人は分かるでしょ？」と答えてた。
でも、いじったことあるほかの人が現れなかったから、本人が説明しなきゃいけないはず。
ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
そのあとも何もなし。
これらから、私はログ野郎は改竄をかなりの確率で行っていると思う。
テキストを一度画像に落としたのか？そうすると、巨大なファイルになりすぎて時間がかかる＆検索性が悪すぎる。
しかも一画面じゃないので、キャプするのには何らかのキャプソフトが必要。確かそんなソフトはあったと思う。
そして、秀丸って言う優秀なエディタなのに、色分け程度の機能がないわけないし。
シェアウェア買うほどなら、ＰＣスキルはそれなりにあると思われる。初心者はソフトを電気屋へ行って買う。ベクターなどのオンラインソフトサイトは、初心者には探しにくい。
この辺の手順が全く説明されていないのは、おかしい。なんか、かなり適当にソフト名を上げたように思える。
つまり、テキストファイルだから「秀丸」を、色分け作業をするから「フォトショップ」
ログ野郎はただ掲示板で空気を作って、とどめに改竄ファイルを上げるだけの役割であるとおもう。
あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか「このＢＢＳいじったことある人は分かるでしょ？」と答えてた。
でも、いじったことあるほかの人が現れなかったから、本人が説明しなきゃいけないはず。
ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
そのあとも何もなし。
これらから、私はログ野郎は改竄をかなりの確率で行っていると思う。
次スレ不要論だが議案を疑惑解明に絞ってるわけでもないし
そこまで不要論を唱える理由がわからん。
不要か必要かレスを付けるのは自由なのはわかっているが。
結局のところ立てたい奴が居れば立てるだろうし。
逆にローカルルールで950が立てると決まっていたとしても
立てない奴は立てんよな。ここのスレじゃなくてもｗ
どうしても気に入らないなら削除依頼すればいいのでは？
削除依頼するつもりまではないが立てるべきでは無いとか
立てないで欲しいとか考えているのであれば
立てようとする輩を納得させるだけのレスをつける必要があると思う。
本スレは流れが速いため、レスが埋もれてしまうことも多いだろうし
自分宛のレスにレスを返すのも骨折りだと思う。
こっちは流れもゆっくりだしテンプレ案1つ考えるのでも
それなりに余裕を持ってレスを付けることが可能。
結果として出来上がったテンプレの質が良いものかどうかは別にして
そういう流れが可能なスレだって話しな。
これまでの流れの中で有意義な話があったかどうかは
誰も断定できないだろうし、今後出るかどうかもわからん訳で。
こっちの方が話しやすいと言う輩が居るのであれば
次スレは立てた方が良いと言うのが俺の意見。
っていうか既に立ってるなw
>> 966
乙っす。
そこまで不要論を唱える理由がわからん。
不要か必要かレスを付けるのは自由なのはわかっているが。
結局のところ立てたい奴が居れば立てるだろうし。
逆にローカルルールで950が立てると決まっていたとしても
立てない奴は立てんよな。ここのスレじゃなくてもｗ
どうしても気に入らないなら削除依頼すればいいのでは？
削除依頼するつもりまではないが立てるべきでは無いとか
立てないで欲しいとか考えているのであれば
立てようとする輩を納得させるだけのレスをつける必要があると思う。
本スレは流れが速いため、レスが埋もれてしまうことも多いだろうし
自分宛のレスにレスを返すのも骨折りだと思う。
こっちは流れもゆっくりだしテンプレ案1つ考えるのでも
それなりに余裕を持ってレスを付けることが可能。
結果として出来上がったテンプレの質が良いものかどうかは別にして
そういう流れが可能なスレだって話しな。
これまでの流れの中で有意義な話があったかどうかは
誰も断定できないだろうし、今後出るかどうかもわからん訳で。
こっちの方が話しやすいと言う輩が居るのであれば
次スレは立てた方が良いと言うのが俺の意見。
っていうか既に立ってるなw
>> 966
乙っす。
>>976
>ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
>ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
なぜ、1回しか書き込んでいないと判るのでしょうか。
>ログ野郎は、結果しか語ってない。ということは、手順に何か不正があったのではと思う。
>ここへ隔離されたあと、ＩＤ変わって一回しか書き込まず、しかもたいした内容ではなかった。
なぜ、1回しか書き込んでいないと判るのでしょうか。
979 ：朝まで名無しさん：05/03/02 19:46:58 ID:bVcGEzZy
あ、本スレのテンプレもここで練るのは？
本スレだとテンプレに関しての話しする間もなく、あっというまに埋まっちゃうし。
本スレだとテンプレに関しての話しする間もなく、あっというまに埋まっちゃうし。
ログは結局白黒つかなかったが、サイト削除はサーバー側が
やったことじゃないし、ネスケでIEエラー表示がでたことについては
未だ謎。
ログがログ娘改竄だったとしてもなぜサイトを削除したか？の謎がのこる。
で、もうこの謎については、そっとしておけ、ってことで謎のまま。
やったことじゃないし、ネスケでIEエラー表示がでたことについては
未だ謎。
ログがログ娘改竄だったとしてもなぜサイトを削除したか？の謎がのこる。
で、もうこの謎については、そっとしておけ、ってことで謎のまま。
>>981
あたしじゃないかな。
あたしじゃないかな。
>>981
あたしが貴方の信者にみえるってことね。逆じゃないから安心して。
あたしが貴方の信者にみえるってことね。逆じゃないから安心して。
>>972
> フォトショップや秀丸については、ここでどうこういう問題じゃないと思うけどね。
アクセスログに対する改竄の有無をここで議論するのであれば
ここでどうこう言ってもいいのではと思う。
ただフォトショップでは作業できないはずとか
作業するとこんなに手間がかかると言ったレベルじゃないと
結果を導くには弱すぎるような気はするな。
いずれにせよ改竄の有無を議案にしたい輩がいないのであれば
アプリの件だけをここで話しも意味はないと思う。
> IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
> 自作自演とは限らないって結論だったような。
IPの件に関しては結論は出てなかったと思う。
って言うより結論を出すのは非常に難しいのではと俺自身は思ってる。
CGIのバグにしては妙な規則性があるような気もするが知識不足のため不明。
> BBSのログのファイル名が
> yybbs[1].log
> となってるんだけど、これから何か分かることないかな。
俺は知識不足でわからん。
普通に考えると、yybbs.logと言うファイルがサーバ上にあって
同名のファイルがダウンロード先に存在した場合
自動的に[1]が振られたりすのかなと。推測。
> フォトショップや秀丸については、ここでどうこういう問題じゃないと思うけどね。
アクセスログに対する改竄の有無をここで議論するのであれば
ここでどうこう言ってもいいのではと思う。
ただフォトショップでは作業できないはずとか
作業するとこんなに手間がかかると言ったレベルじゃないと
結果を導くには弱すぎるような気はするな。
いずれにせよ改竄の有無を議案にしたい輩がいないのであれば
アプリの件だけをここで話しも意味はないと思う。
> IPについては、CGIのバグの可能性が捨てきれないから、改竄してなくても
> 自作自演とは限らないって結論だったような。
IPの件に関しては結論は出てなかったと思う。
って言うより結論を出すのは非常に難しいのではと俺自身は思ってる。
CGIのバグにしては妙な規則性があるような気もするが知識不足のため不明。
> BBSのログのファイル名が
> yybbs[1].log
> となってるんだけど、これから何か分かることないかな。
俺は知識不足でわからん。
普通に考えると、yybbs.logと言うファイルがサーバ上にあって
同名のファイルがダウンロード先に存在した場合
自動的に[1]が振られたりすのかなと。推測。
>>970
>あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか
-----05/02/06 16:29:55 ID:pjEj3fmp
どう行動していいのか、悩んじゃうよ。
本当ならログ出して終わりにしたいよ。
でもログをここで出す事は問題ないの？
同一人物の名前だけを書けばいい？
どうしたら良いですか？
私の疑ってるIPは昨日の時点で検索かけました。
が出てきてませんでした。生IPだと思います。
---------------
これに対して、「ここまできたら、ここにログ張るべき。 現状では、あなたとさくら氏両方が怪しまれ、皆疑心暗鬼に陥ってしまう」
という意見や、「同一ＩＰのハンドル名だけでいいのでは？ あちらの掲示板に参加していた人なら、それがどういう意味を持つかわかるでしょう。
プロクシ利用した結果、偶然同一ＩＰになった可能性も ありそうですが、それも各自が判断するのでは？」 が先でした。
「それは、ダメだ。それでは逆にpjEj3fmp氏が情報捏造の疑いをかけられてしまう。
理系的に言えば、まず、「実験手法」つまり、どのようにしてIP情報を 取得したか、再現可能な手順を発表すべきだ。
とりあえず、これだけでも情報の信憑性は増す。 逆にこれが出来なければ、情報の信憑性は低下する」との発言は後でした。
>あのとき何度も、手順を再現可能なように説明しろ、と言われていたのに、ログ野郎はスルーか
-----05/02/06 16:29:55 ID:pjEj3fmp
どう行動していいのか、悩んじゃうよ。
本当ならログ出して終わりにしたいよ。
でもログをここで出す事は問題ないの？
同一人物の名前だけを書けばいい？
どうしたら良いですか？
私の疑ってるIPは昨日の時点で検索かけました。
が出てきてませんでした。生IPだと思います。
---------------
これに対して、「ここまできたら、ここにログ張るべき。 現状では、あなたとさくら氏両方が怪しまれ、皆疑心暗鬼に陥ってしまう」
という意見や、「同一ＩＰのハンドル名だけでいいのでは？ あちらの掲示板に参加していた人なら、それがどういう意味を持つかわかるでしょう。
プロクシ利用した結果、偶然同一ＩＰになった可能性も ありそうですが、それも各自が判断するのでは？」 が先でした。
「それは、ダメだ。それでは逆にpjEj3fmp氏が情報捏造の疑いをかけられてしまう。
理系的に言えば、まず、「実験手法」つまり、どのようにしてIP情報を 取得したか、再現可能な手順を発表すべきだ。
とりあえず、これだけでも情報の信憑性は増す。 逆にこれが出来なければ、情報の信憑性は低下する」との発言は後でした。
>>984
IEのキャッシュにあるjpgなんかをテンポラリーフォルダからコピーして
別の箇所に貼り付けしたら、[1]が付くから、それと似たような物かと
思ったんだけど、だれか詳しい人いないかなと思って。
IEのキャッシュにあるjpgなんかをテンポラリーフォルダからコピーして
別の箇所に貼り付けしたら、[1]が付くから、それと似たような物かと
思ったんだけど、だれか詳しい人いないかなと思って。
>>979
本スレのテンプレとして採用されるか否かは
本スレの次スレを立てる輩の判断に任せるという前提で
ここで改案を検討するのはいいと思う。
初めてスレ訪問でも全体像が掴みやすいテンプレを目指して。
>>976
これはまた極端なレスだなｗ
944のレスにある通り、フォトショップでもテキストレイヤーを使えば
文字を貼り付けられるっぽいぞ。
とりあえず試したみた。文字は貼り付いたが漢字は表示されなかったｗ
検索はできるかどうかわからん。944のレスには出来るとある。
俺も秀丸を長らく使っているが着色をしたことはないし
出来るかどうかはわからん。
エディタってのはそういうものかと思ってた。
ってことで極端な前提を定義しすぎてると思うぞ。
手順に関してはわかる奴ならあっさりわかるものだったのでは？
知識不足なのでその辺りのことは殆ど考えてないが
それらしきレスがあったような気がする。
ってかログファイルの保存場所がデフォルトのままなら
デフォルトの保存場所を知っている奴なら簡単にURLが推測できる。
その状態で閲覧権限の設定をしっかりしてなかったら
簡単に見えてしまうのだと勝手に推測していた。
本スレのテンプレとして採用されるか否かは
本スレの次スレを立てる輩の判断に任せるという前提で
ここで改案を検討するのはいいと思う。
初めてスレ訪問でも全体像が掴みやすいテンプレを目指して。
>>976
これはまた極端なレスだなｗ
944のレスにある通り、フォトショップでもテキストレイヤーを使えば
文字を貼り付けられるっぽいぞ。
とりあえず試したみた。文字は貼り付いたが漢字は表示されなかったｗ
検索はできるかどうかわからん。944のレスには出来るとある。
俺も秀丸を長らく使っているが着色をしたことはないし
出来るかどうかはわからん。
エディタってのはそういうものかと思ってた。
ってことで極端な前提を定義しすぎてると思うぞ。
手順に関してはわかる奴ならあっさりわかるものだったのでは？
知識不足なのでその辺りのことは殆ど考えてないが
それらしきレスがあったような気がする。
ってかログファイルの保存場所がデフォルトのままなら
デフォルトの保存場所を知っている奴なら簡単にURLが推測できる。
その状態で閲覧権限の設定をしっかりしてなかったら
簡単に見えてしまうのだと勝手に推測していた。
>>985 の補足.
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo ログを出せという意見
05/02/06 16:33:06 ID:kFn1SqVa ログを貼らないと、二人とも怪しまれ疑心暗鬼になるといういう意見
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo 再度、ログを出してほしいという意見
05/02/06 16:35:58 ID:GPDjK3M/ 同一ＩＰのハンドル名だけ出せばいいという意見
----------------------
05/02/06 16:42:45 ID:pjEj3fmp
●ここで、ログの人は、名前を書き込んでいます。
－－－－－－－－－－
05/02/06 16:44:01 ID:wKoCSRkH 理論的にいえば、「まず実験手法」～という意見(>>985)
05/02/06 16:50:45 ID:wKoCSRkH あ、やってしまった・・。
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo ログを出せという意見
05/02/06 16:33:06 ID:kFn1SqVa ログを貼らないと、二人とも怪しまれ疑心暗鬼になるといういう意見
05/02/06 16:34:03 ID:3aca9NTo 再度、ログを出してほしいという意見
05/02/06 16:35:58 ID:GPDjK3M/ 同一ＩＰのハンドル名だけ出せばいいという意見
----------------------
05/02/06 16:42:45 ID:pjEj3fmp
●ここで、ログの人は、名前を書き込んでいます。
－－－－－－－－－－
05/02/06 16:44:01 ID:wKoCSRkH 理論的にいえば、「まず実験手法」～という意見(>>985)
05/02/06 16:50:45 ID:wKoCSRkH あ、やってしまった・・。
990 ： ◆EYArHpK2ds ：05/03/02 20:49:16 ID:bgZ+sxG9
トリップはこれでよかったかな。ログ晒しの人です。
またログの話が出てきてるので書き込みします。
今までレスしていない方がいっぱいいるので申し訳ないと思っています。
前スレではログの検証というか、分かることだけを調べようとしましたが
個人で調べ様にも程度があるし、考えれば考えるほど分からなくなるので止めてしまいました。
ただ、事の成り行きを見るだけにしてました。今まで憶測のレスはしてません。
前スレの404エラーについては私が書き込みしました。
ログの中で出てこない方が居たのにも、この時初めて気がつきました。（当時は見逃してた）
↑これを書き込んだ時は、さくらさんを支持したい側で物事を考えてました。
今は良く分かりません。
photoshopとか秀丸については、使い慣れてるから使いました。
（秀丸はメモ帳の代わりで使い、photoshopは5年程使ってます。）
今思えばHTMLとCSSで簡単に色分けできたのに、あの時は混乱してて、
取り合えずIPを見えない状態にした画像形式でアップしようと考えてました。
それでphotoshopを使ってしまいました。
HTMLだとスクリプト組み込めるからpngとかの画像にしようと考えました。
ログだけ出されても見にくいと思ったので乗算のレイヤ（色が変わって見える）を
同一IPの人の上に敷いて見やすくしようと考えてました。
けど、途中で頭も画像自体もゴチャゴチャしてしまってログをアップしてしまいました。
当時の2chのログを見直すと、自分でも苦笑いしてしまうほど
慌てて怪しい言動をしてました。だから疑われても仕方ないと思っています。
誰かが厨房と私の事を言ってましたが当たってると思います。
>>976
不正と言うのは具体的にどういう事だと考えていますか？
ログの見方については当時のスレの流れの中で分かる人も居ました。
具体的に言わないのは、あまり好まれる事では無いと思ったからです。
ログは閲覧可能な状態だったのでデフォルト状態のパーミッション606だと思います。
またログの話が出てきてるので書き込みします。
今までレスしていない方がいっぱいいるので申し訳ないと思っています。
前スレではログの検証というか、分かることだけを調べようとしましたが
個人で調べ様にも程度があるし、考えれば考えるほど分からなくなるので止めてしまいました。
ただ、事の成り行きを見るだけにしてました。今まで憶測のレスはしてません。
前スレの404エラーについては私が書き込みしました。
ログの中で出てこない方が居たのにも、この時初めて気がつきました。（当時は見逃してた）
↑これを書き込んだ時は、さくらさんを支持したい側で物事を考えてました。
今は良く分かりません。
photoshopとか秀丸については、使い慣れてるから使いました。
（秀丸はメモ帳の代わりで使い、photoshopは5年程使ってます。）
今思えばHTMLとCSSで簡単に色分けできたのに、あの時は混乱してて、
取り合えずIPを見えない状態にした画像形式でアップしようと考えてました。
それでphotoshopを使ってしまいました。
HTMLだとスクリプト組み込めるからpngとかの画像にしようと考えました。
ログだけ出されても見にくいと思ったので乗算のレイヤ（色が変わって見える）を
同一IPの人の上に敷いて見やすくしようと考えてました。
けど、途中で頭も画像自体もゴチャゴチャしてしまってログをアップしてしまいました。
当時の2chのログを見直すと、自分でも苦笑いしてしまうほど
慌てて怪しい言動をしてました。だから疑われても仕方ないと思っています。
誰かが厨房と私の事を言ってましたが当たってると思います。
>>976
不正と言うのは具体的にどういう事だと考えていますか？
ログの見方については当時のスレの流れの中で分かる人も居ました。
具体的に言わないのは、あまり好まれる事では無いと思ったからです。
ログは閲覧可能な状態だったのでデフォルト状態のパーミッション606だと思います。
991 ： ◆EYArHpK2ds ：05/03/02 20:53:32 ID:bgZ+sxG9
＞yybbs[1].log
の件ですが、私の環境ではtext形式のファイルは秀丸に関連付けされています。
IEのURLにtext形式のものを指定すると秀丸で開くようになっています。
保存は秀丸上からファイル名を変えずにデスクトップにしました。
の件ですが、私の環境ではtext形式のファイルは秀丸に関連付けされています。
IEのURLにtext形式のものを指定すると秀丸で開くようになっています。
保存は秀丸上からファイル名を変えずにデスクトップにしました。
992 ：朝まで名無しさん：05/03/02 20:54:59 ID:veSOsCME
なんでログのアドレスを貼らなかったんだ？
993 ： ◆EYArHpK2ds ：05/03/02 20:56:22 ID:bgZ+sxG9
>>992
どの時点でですか？
一番最初の時ですか？
IPが同じだとの発言のあと、すぐに電話をしてしまって
スレを見ていませんでした。で、電話が終わって帰ってきたら
サーバーが落ちてるとの騒ぎになってました。
どの時点でですか？
一番最初の時ですか？
IPが同じだとの発言のあと、すぐに電話をしてしまって
スレを見ていませんでした。で、電話が終わって帰ってきたら
サーバーが落ちてるとの騒ぎになってました。
ログの人に意見があった方は、今こそ疑問点を聞くべきではないですか?
>>993
yybbs[1].logのアドレスをブラウザで指定してダウンロードしたの？
yybbs[1].logのアドレスをブラウザで指定してダウンロードしたの？
997 ： ◆EYArHpK2ds ：05/03/02 21:05:15 ID:bgZ+sxG9
>>995
他のyybbsを使ってる方にも悪いと思うので具体的に答えなくていいですか？
若干違いますが、ログそのもののURLを指定して開きました。
>>992
ログのURLはIPが出てしまってるので直接張ろうと思った事はありません。
他のyybbsを使ってる方にも悪いと思うので具体的に答えなくていいですか？
若干違いますが、ログそのもののURLを指定して開きました。
>>992
ログのURLはIPが出てしまってるので直接張ろうと思った事はありません。
◆EYArHpK2ds さん
でてきてくれてありがとうございます。
私はログは改竄してないと思っています。
次スレもありますので、そちらのほうにもおいで下さい。
改竄していないことを証明するのは大変だと思います。
UFOがいることを証明するよりいないことを証明するほうが難しいとどこかでみました。
また、ログの話以外でもバッキーについて語りましょう。
でてきてくれてありがとうございます。
私はログは改竄してないと思っています。
次スレもありますので、そちらのほうにもおいで下さい。
改竄していないことを証明するのは大変だと思います。
UFOがいることを証明するよりいないことを証明するほうが難しいとどこかでみました。
また、ログの話以外でもバッキーについて語りましょう。
>>990
おお。ログ晒しの人！www
トリップ付け、乙。
404エラーって言うのは前スレ631？
非常にまとまった事実検証だったと思う。乙でした。
これまで成り行きを見てたってことはログは追ってたってことだと思うのだが
特に気になったレス有り？
おお。ログ晒しの人！www
トリップ付け、乙。
404エラーって言うのは前スレ631？
非常にまとまった事実検証だったと思う。乙でした。
これまで成り行きを見てたってことはログは追ってたってことだと思うのだが
特に気になったレス有り？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。