【ラジオ生放送】金村義明、紳助事件被害者を痛快批判

1 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:22:45 ID:5Jh0gnrM

本日のCBCラジオ昼ワイド「ツー快！お昼ドキッ」（生放送）で
水曜日メインパーソナリティの金村義明が、
大阪ドーム紳助草野球に参加して紳助に聞いた話として発言（15：15ごろ）

内容は、

被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ、

と痛快に批判していた。公共電波で２ｃｈ並発言ができる金村アニキは神だなｗｗ

2 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:23:53 ID:r06k4hCB

samasamasamasama

3 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:24:27 ID:RpllNh+G

4 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:25:29 ID:Ck+Df9GI

ふくしとのぶこは（ｒｙ

5 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:25:53 ID:mGAmPR6t

＞被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。
＞こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ…

6 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:26:20 ID:dZKC7qfE

4様

7 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:26:46 ID:oe0tsO1+

暴行事件の被害者のトラウマは凄まじいからね。

金村も、よくそんな無知・無責任な発言が出来るものだ。

8 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:28:06 ID:03jfjWwQ

金村よく言った。
が、問題にされてからペコペコするようなら今のうちに謝っとけ。

9 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:28:09 ID:2jBYgiJ7

金村、少しだけ見直した

10 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:29:16 ID:2jBYgiJ7

ついでに　ジュン様ゲット

11 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:29:20 ID:Et+SYQ+K

っていうか、全治２ヶ月の怪我で2ヶ月以上たってるのに仕事休み続けるって
どういうことですか。

12 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:29:38 ID:8qa4Uv7g

>>7
そうね、そうだろうね

今回のことだけは進介さんはもう謝り続けるしかない

13 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:31:32 ID:+b8Q0Kgd

>>7
トラウマってｗ。残ってるのは恨みつらみ。
元気に出社するようだったら、後々の印象も悪いからな。

14 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:32:08 ID:360RE004

バカ金村は　名誉毀損対象者だな。

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者ですか！？
なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

15 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:32:45 ID:8qa4Uv7g

金村さんの発言は、読んだとおりだとすると、日本の、男の、極めて
狭い村社会で生きてきた感じの方の発言と思う
グローバルな視点は感じられない
それだけに、親近感はあるのでしょうが

アメリカなどで生活したことはないヒトだろうな、と思う

16 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:33:29 ID:fPnz8Xnn

>被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。

体調が悪いんだから仕方ないじゃん。何がいけないの？

17 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:34:42 ID:fPnz8Xnn

被害者の女性が休むことにむかついてカッとなって殴ったのか？伸介

18 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:34:53 ID:XWbfzPFp

１４さんは正しいこと言ってる

19 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:34:57 ID:+b8Q0Kgd

>>16
「も」だろ。

20 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:35:20 ID:m69mcJ1b

馬鹿女師ね

21 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:35:20 ID:gGwCHtgp

精神的なものはとことん辛いからな。
ゆっくり休め、被害者！

22 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:35:22 ID:360RE004

バカ金村はどこの事務所だ！！！？

23 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:35:37 ID:Y2RzNTcD

在日

24 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:35:56 ID:hOkQUFyC

殴られた女性を、良く平気で罵倒できるな。
どんな神経をしているのか。テレビは、腐った人間の集まりか。

25 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:36:31 ID:5Jh0gnrM

>>24
ラジオだっちゅうのｗ

26 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:36:36 ID:NXd+auJk

ていうか草野球参加しちゃう人の発言ジャン
擁護にキマッテル。

27 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:36:39 ID:360RE004

バカ金村、　とことんバカ島田紳助を　叩いてほしいみたいだな。

28 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:38:00 ID:Et+SYQ+K

>>21
ASDもすでに症状が消えてないとおかしい

29 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:40:28 ID:PJn19fUR

まああ、いくら休んでもその分の給料は損害賠償で取れる
ぐらいに思ってんだろ

30 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:40:32 ID:5Jh0gnrM

ちなみスレ違いだが、この日の放送で金村は、酒鬼薔薇聖斗も自分の家の近くに住んでいるみたいな発言もした。
根拠不明でかなりぼやけた言い方だったが。近く、といってもどれぐらいの近さかも不明だが。

暴言連発で楽しいよ、この放送ｗｗ

31 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:42:48 ID:6//peAk9

この被害者女性は粘着質だな、と思って自分自身を振り返ってみると、
大人になってから殴られたことがないことに気付いた。
また、大人になってから人を殴ったこともない。
確かに島田真助の倫理観は、少し異常だな。

32 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:44:58 ID:/bXEvCl/

金村って、どうせＤＱＮの三流だろ。

33 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:45:07 ID:360RE004

島田紳助はやって良い事と悪いことの分別もつかん幼児なみの馬鹿。

こんな馬鹿がエラソーにＴＶなどに出る必要は無い。

　　道徳の勉強を一からやり直せ。

34 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:45:24 ID:rrJNEGKU

>7,12
休職すればいいだけの話。
全治2ヶ月の大怪我を負っているんだからね。
それとも休職すると給料がもらえないからいちいち電話してるのかな。
やることが当り屋だけじゃなく詐欺師みたいだな。
弁護士も吉本に配置転換すれば訴えるみたいな脅しをかけているようだし、
どうしようもない奴らだな。
紳助の暴行よりもたちが悪いだろ。

35 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:46:35 ID:wyxIlORY

テレビの地上派で言ってくれよ。訴訟になるから。

ラジオとか、どうでもいいメディアで好き勝手に言うところが姑息だなと思いました。

36 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:46:35 ID:Kt1wAxjE

さすが放置国家の日本国ですね。
被害者女性は民事で相当の賠償を得ることでしょう。

37 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:46:52 ID:jVcR2mhf

２ちゃんでも人に暴力を振るうのは悪い事だと言える人が大勢いる事におとおさん（←何故か変換できない）安心したよ。

38 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:48:16 ID:uuDkW31s

この女の粘着度合いとか謝罪要求の仕方とか、
そういうものがある国を連想させるのです。

39 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:51:13 ID:360RE004

>>36 名前：朝まで名無しさん：04/12/15 17:46:35 ID:Kt1wAxjE
>さすが放置国家の日本国ですね。
>被害者女性は民事で相当の賠償を得ることでしょう。

裁判長が　適当な　損害金を　言い渡す。

　　　

40 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:51:21 ID:HElLF47L

少なからず被害者側に ? を抱いてる人間も多い筈。
金村の発言も一人の人間として意見を述べたに過ぎず、別に騒ぎ立てるものでは無い。
全部が全部、奥歯に物がはさまったような被害者への論調、紳助批判ばかりの論調だとその方がかえって怖いよ。
それをぶち破ってる金村にはむしろ好感が持てる

41 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:51:27 ID:Cg/PnPqc

不都合な事実を隠して売るT急Lバブル
http://www.geocities.com/toshibafubai3/

42 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:51:41 ID:gw/QRh+7

金村アニキって表現がダサすぎ。韓国人じゃないんだから。

43 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:52:33 ID:5Jh0gnrM

>>42
この番組ではアニキって呼ばれているんだよ

44 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:52:52 ID:bnKuet72

>>42
ﾁｮﾝじゃないの？

45 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:54:03 ID:360RE004

金村は　在日朝鮮韓国人。

46 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:54:07 ID:uq9b4LHF

被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ、

47 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:55:30 ID:bnKuet72

>交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ

そんなことするのは在日の人だけです。

48 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:56:33 ID:SGlra4QJ

金村もアホだな。
侮辱、名誉毀損で訴えられたら１００％アウトだぞ。

49 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:57:53 ID:FxvPf6Z9

この金村はどうしてほしいのだろうね、
伸助さんから聞いた話をソースに批判する
と言う事は…伸助が今だ被害者に対して
何らかの悪意を持っているとしか取れないじゃないね

50 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:58:16 ID:TVqhBs+Z

信子とフクシはいい加減に汁と言ったあの金村か！

51 ：朝まで名無しさん：04/12/15 17:58:25 ID:360RE004

因みにバカ島田伸介は　？？？？？　　在日？？？

52 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:02:53 ID:Bq/DNAXY

まあ、金村の言う事に同意だが、当たり屋やって金をぼったくっているのが在日。
金村よ、日本人に言う前に同胞に言え！

53 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:04:02 ID:PYkzNBNw

２ちゃんねるプロ固定の悪事を晒します。：04/12/12 13:30:59
ハイテク警察の方へ
２ちゃんねるのプロ固定に個人情報を貼り付けされて困っています。
このスレの人間を逮捕してくださいませ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50

54 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:04:10 ID:jHwjLNhd

>51
母親が朝鮮人で、父親は被差別部落の人らしい。

55 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:09:11 ID:wbCNEHMC

>>54

>51
>母親が朝鮮人で、父親は被差別部落の人らしい。

なるほど。

56 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:11:57 ID:FExhtWzy

というかよく雇ってるな吉本興業

57 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:12:22 ID:Bq/DNAXY

なにチョン同士で猿芝居してんだよ！

58 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:12:53 ID:rZ9pEbye

>>49
違う違うｗ
＞被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」
＞と毎日電話するそうだ。
この内容を聞いて、
金村が
「こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を
吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ」
と発言したの。
因みに私も同感だけど。

59 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:15:42 ID:5Jh0gnrM

>>58
そうそう。

60 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:16:43 ID:wbCNEHMC

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者ですか！？
なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

61 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:17:52 ID:Z/xEiElR

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1102665799/l50#tag923
確実に言えることは女擁護派にこそ
工作員が混ざっているということ。
皆も薄々気づいているよ。
本当に彼女の事を思っているのなら
紳助を叩くのもやめたほうがいいと私は思うよ。
紳助を叩けば叩くほど２ちゃんねらーの彼女への中傷はなくならない。
争う必要がなければ書き込む必要もなくなる。
もちろん工作員だけが彼女を擁護しているという意味でもない。
あと、これだけは言っておく世論は２ちゃんねるやネットがすべてではない。
彼女を追い詰めるのも２ちゃんねるじゃない。

後私はどっちの擁護もしないし、
この事件は私たちの問題ではなく彼女と紳助のみの問題です。
一般人を巻き込むのはやめて下さい。
不適切な発言は削除依頼に出す手もあります。

これは憶測なので「真実」ではないです。
本当に彼女を擁護している方も沢山います。
私はこれでこの事件に関しては書き込むのをやめます。

62 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:19:33 ID:Bq/DNAXY

>>1 微妙に言い回しが卑怯だな、金村は。正確には

「こんなのは、交通事故にあった→同胞←がお金を
吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ」

と言わなければいけない。タカリヤ在日の同胞だしな、金村。

63 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:19:51 ID:FxvPf6Z9

>>58
それはわかっとる！>1の初めから読んでみて
伸助スレでネラーがどうこうと今だ騒いでるのも
？と思うけどなにを勘違いしてこんな話今ごろ
ラジオで言うかな～

64 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:21:15 ID:wNprYorF

まあこの女のケガは”紳助引退・慰謝料ガッポリ”で治るんだろ？

65 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:21:54 ID:5Jh0gnrM

>>63
いまごろって？最新情報だろ、被害者が毎日吉本に電話してるなんて話は。
それとも既出か？

66 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:22:07 ID:m9/ohe6P

殴ってもいいとも！！
byタモリ

67 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:24:03 ID:brNAs3ib

金村アニキは三流以下の選手だったのに、落合監督をコンプレックス丸出しで批判するおちゃめな人です。

68 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:25:02 ID:Bq/DNAXY

タカっていいとも！
ｂｙ在日

69 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:25:23 ID:RodP1a1Q

「全治2ヶ月」っていつそうなったの？
始めは「全治一週間」の頚椎捻挫だったと思うが？
「後遺症が出た」ってやつ？

70 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:26:05 ID:1ubMW7nM

>>67
甲子園優勝投手。しかも自身のホームランで優勝を決めてます。
日本のレベルは確実に下がっています。

71 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:26:45 ID:wbCNEHMC

>>64 名前：朝まで名無しさん：04/12/15 18:21:15 ID:wNprYorF
>まあこの女のケガは”紳助引退・慰謝料ガッポリ”で治るんだろ？

裁判長が　　　相応に　損害金を　言い渡す。

72 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:28:06 ID:Pb1TiP6X

つーか今更どの面下げて会社に戻るのよ。

吉本も基地外を変に刺激しないため甘い顔をしているんだろうが、
自分の言動・行動により会社がマスコミ沙汰になるような事があれば、
普通は馘首、良くて降格だろ。

73 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:28:23 ID:vniSDBct

紳助は野球して遊んでいられるほど余裕あるんじゃん。
紳助スレで擁護している奴らも同胞なのかね。

74 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:28:32 ID:5Jh0gnrM

>>70
いや、日本人じゃないし

75 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:29:41 ID:1ubMW7nM

>>74
報徳学園ですよ。

76 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:30:05 ID:fMt1ndba

なんでラジオって知名度ゼロの人がやたらと偉そうな発言してるの？
どうせ誰も聞いてないから？

77 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:30:51 ID:1ubMW7nM

>>74
在日にいいようにやられるんだから
日本のレベルは下がってるだろ。ってこった。

78 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:33:47 ID:FExhtWzy

>>74
お前必死だよな・・・・
何か嫌な事でもあったのか？

79 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:34:30 ID:YIU7qUaG

この被害者　初めは同情したが　
全治の期間が増えてんだもん、　なんか卑しいオバサンを想像してしまう。胡散臭い

80 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:34:32 ID:hVWBVluT

この時期に話せば女が一層粘着するに決まってる

81 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:34:38 ID:pN6570vt

青木雄二の漫画みたいになってきたな。

82 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:35:39 ID:1ubMW7nM

>>81
彼の漫画に時折出てくる
ホテル「オメコ」が好きでした。

83 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:36:22 ID:wbCNEHMC

真助は日本人が憎かったのかね。それに金村も同調した。
まあ、復帰後のおこぼれに預かろうとする魂胆もあるかどうか知らんが。

84 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:36:43 ID:lw2ARgW8

>>76
ってゆーかー、金村ってただのアホのおさんだからして
そっとしといてやってｗ

85 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:38:11 ID:+jwf05SZ

>>78
素性を暴かれてファビヨッっております

86 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:39:12 ID:5Jh0gnrM

>>78
どこが必死なの？

87 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:39:27 ID:FxvPf6Z9

>>84
うん、なんかざこばの小若いのんって感じ

88 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:40:48 ID:brNAs3ib

70
甲子園で優勝してても野球ファン以外は知らないということは、プロとして超三流なのでは？

89 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:42:03 ID:wbCNEHMC

>>84 名前：朝まで名無しさん：04/12/15 18:36:43 ID:lw2ARgW8
>>76
>ってゆーかー、金村ってただのアホのおさんだからして
>そっとしといてやってｗ

馬鹿は黙っていれば良かったのにな。

公言した以上は批判されて当然。

出来ることなら名誉毀損か侮辱罪で告訴してもらいたいが・・・

90 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:42:18 ID:0CPTy/M/

低学歴は犯罪です。

91 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:43:25 ID:4u76/NeA

病院逝ってないのか？

92 ：：04/12/15 18:45:27 ID:nCtdpmH7

毎日電話する彼女は偉いと思うよ。
俺だったら診断書書いて貰って、２週間に一度郵送するだけで、毎日は電話しないよ。
女性を殴るのも気にくわないが、泣きながら１回殴ったと、又ウソついたのが、
よくなかった。
（金は少々かかっても早く示談で解決せんかい。）

93 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:45:33 ID:7jLWfxcG

金村、朝鮮だからな、人権よりも金権。

　　　骨の髄まで、チョンだった。

94 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:46:05 ID:Et+SYQ+K

>>91
病院いったらバレるだろうが

95 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:46:20 ID:tZ0TWxwf

公共の電波でやくざを痛烈に批判してるってことか
神だなｗ

96 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:46:26 ID:+jwf05SZ

>>54
今回の騒ぎの初めの頃、加害者が在か同かで意見が割れてたんだが・・・
これでいいの？なんか足して二で割ったような・・・

金村の方は公言してたはずだが、こっちはソースが欲しいな。

97 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:46:48 ID:lQxLDSjQ

この事件は　よ～ワカラン

98 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:46:59 ID:xMZeHbTH

どっちも嫌いだから女が金村を訴えて、女は更に嫌われモンに
金村は謝罪して金払って番組に出られなくなる展開きぼん。

99 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:47:11 ID:V27kMWBR

金村も終わらしてしまおうか･･･

100 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:47:26 ID:xhaGt5VK

所詮・・

101 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:47:59 ID:7jLWfxcG

>>４０　　それをぶち破ってる金村にはむしろ好感が持てる

　　好感をもつお前も、所詮は同じケツのアナのムジナ。

102 ：やすし：04/12/15 18:50:16 ID:JfXq7lk1

公共の電波を使って個人攻撃　金さんええ根性しとるやんけ

103 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:51:31 ID:IIx8B1ee

チョンのやることは斜め上。

104 ：ヒマなので：04/12/15 18:53:51 ID:p1YDMaO9

殴ったシンスケは軽率だった。
　いくら社員とはいえ、
相手は「たかり常連のゴロ社員」
　だったのだから。
もうちっと気イつけたら良かったニ。

105 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:54:07 ID:+jwf05SZ

うろ覚えだが、金村は高校球児から鳴り物入りでプロ入りするとき、
契約金代わりに、がめつい母親が「庭付きの一戸建て」を要求したらしい。
当時ウチの学校ではもの笑いの種になっていた。

時が流れ、金村があっちの人だったというのを知って、なるほどと思った。

106 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:55:02 ID:4lzgaNHa

“金”と付けば在日朝鮮人か？
“広瀬”という姓の在日（韓国朝鮮いずれかは不明）もいるが？

107 ：朝まで名無しさん：04/12/15 18:55:17 ID:8VdJ5Dek

>>101 ただ言い方が下手なんだよね、野球付けのＤＱＮチョンじゃしょーがないけど

108 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:00:01 ID:0CPTy/M/

>>105
>がめつい母親が「庭付きの一戸建て」を要求したらしい。

日本のプロ野球選手は、ＪＰＯＰのアーティスト(恥)同様ＤＶ。
国内でしか通用しない内弁慶。
それに金を払わされる人たちは、ＤＶから逃れられない被害者のようなもの。

109 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:01:56 ID:3VBqp5ef

ほんとに第三者から聞いた話にすればいいのになんで紳助の名前出すかね＞バカ金村
まあ共産党員の弁護士もバカだよな。吉本を恫喝して居残らせたって女がかえっていずらくなるだけだろ。
転職斡旋の道を考えろよ、無能弁護士。

110 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:02:10 ID:Bq/DNAXY

まあ、在日に暴力沙汰やツバ吐きは常套手段だからな。金村は『ツバ吐きかけられたぐらいで
文句いうな』ってことだろ？そういえば伸介は記者会見でファビョって『泣き男』してたな。
ほんとなんとかなんないの？朝鮮人の猿芝居。

111 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:07:03 ID:JnF8GdZO

>>69
自動車事故で50ｋのスピードで走ってきた相手にぶつけられて頚椎捻挫したことがあるんだけど
全治一週間といわれても吐き気や頭痛で3ヶ月以上毎日具合が悪かったよ
薬は強すぎて手が震えるは眠いは、首に注射打ったりさせられたが全然直らなかった。
結局、整体に行ったら2回で直った、あの苦しみはなんだったんだと。
医者の戯言（東洋学批判）に耳を傾けず事故後1ヶ月ぐらいでとっとと行ってればよかったと後悔した。

てなことで、被害者女は東洋医学ですっきりして来い。
あ、直しちゃったらまずいんだっけ？ｗ

112 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:13:37 ID:ilOWuyGW

しょっちゅうテレビに出ている金村さんに、是非北朝鮮について語っていただきたい。

113 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:15:50 ID:TR7IYWI7

金村と紳助ってチョンつながりだな。
ウザwww

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/12/15 19:17:24 ID:wB4OzFgg

公共の電波で不良を例えに出すあたりが、いかにも鮮人らしい。
痛いな。

115 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:19:18 ID:+jwf05SZ

>>112
数ヶ月前のたかじんの番組では
北朝鮮に対する経済制裁は反対だってよ。

まあアタリマエか・・・

116 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:22:51 ID:RCnPzqaO

在日魂って本、どれぐらい売れてるんだろう。

117 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:25:48 ID:lQxLDSjQ

マスゴミの連中に北朝鮮問題は論じさせたくはない
このバカどもが拗れさせるよう煽ったもんだ

118 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:27:17 ID:45leoEl1

金村よお前もカス人間だと解りました。日本人をなめるなよ。帰ってくれ。
やっぱり、たかが、マリ打ち、調子に乗るなよ。

119 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:27:58 ID:JPVmsRXS

横山ノック事件の女弁護士に捕まったなんて。

伸介も、被害女性も同じく被害者だ。

120 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:29:25 ID:MMy+9K5y

わかりました。それをいいます

121 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:29:37 ID:+jwf05SZ

>>116
これだね。税込み１６８０円。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062103494/qid=1103106398/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4960377-2529128

122 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:29:54 ID:81P2EEYd

部屋に監禁され、殴られ、蹴られ、ツバ吐かれろや金村さんよ。
当然、おまえは加害者を訴えないんだよな。

123 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:30:46 ID:drUcwaUV

休職してちゃんと治せばいいのに。
有休消化中？

124 ：朝まで名無しさん：04/12/15 19:39:36 ID:qV16i0zK

休職中だろ。
毎日電話を入れるのは弁護士の助言から。
地位保全の要求だしてるので、それを確実にする為本人に復帰の意志が
あることをアピールさせている。

125 ：今更ｼﾞﾛｰ：04/12/15 19:46:13 ID:l/U/NViK

37『おとおさん』は変換できるわけな～か～よ～
『おとうさん』＝お父さん

126 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:00:04 ID:/bXEvCl/

金村は、在日であること以外に、“売り”はあるのか。

127 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:31:29 ID:LVzIrygk

紳助を訴えた人って3？
アンケートもあるよ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102966840/999-

128 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:39:44 ID:SWh9KeDn

まぁ～、紳助擁護してるのが、どんな連中なのか？

手に取るように分かる　「ラヂオ電波」を出して頂き、

有難う！金村義明です。

129 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:41:00 ID:jzqTCbnO

売名行為に必死だな・・

130 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:42:59 ID:Qba7Pq2a

マジかよ…
報徳のころから大ファンだったのに…

131 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:50:16 ID:RCnPzqaO

>>121
それ、1680円も出せる内容？
っていうか1680円あればオレはもっと教養になる本を買うけど。

帰化もせずに三世、四世なんて存在自体ゆがんでるのに、それを魂と
タイトルされると、買う人って誰だろうね。

132 ：朝まで名無しさん：04/12/15 20:50:37 ID:R2QkGymS

キム・ウィミョン（金義明）

133 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:06:53 ID:SWh9KeDn

紳助擁護してる連中が、どんなヤツ等なのか？

もう　バレバレ　じゃん。

ナンか　アホクサ。

134 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:23:08 ID:SWh9KeDn

交通事故にあった『ヤクザ』が　お金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ

↑
よくコンナ　”ぶっそうな言葉　”を、普通に平気で、ラヂヲで電波でますね。

135 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:30:41 ID:Bq/DNAXY

>>134
同胞の在日がよくやる手。ｗ
ちっとは仲間の所業をたしなめろよ。未だ大阪には『なにはナンバーのベンツには気をつけろ』状態。
クソチョンどもが。

136 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:34:50 ID:5Jh0gnrM

>>131
どういう本がお勧めですか？お聞かせ願いたいｗ

137 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:40:29 ID:SWh9KeDn

交通事故にあった『ヤクザ』が　お金を吊り上げる為に「首が痛い」とか言うのと同じ
↑
よくコンナ”ぶっそうな言葉”を、普通に平気で、ラヂヲ電波を出しますね。
↑
同胞の在日がよくやる手。ｗ　ちっとは仲間の所業をたしなめろよ。
↑
お仲間が、日頃から　なされてますから、普通に言えるんですね。
↑
と言う事は、ココで紳助擁護してる連中も、．．．なるほど、そーゆー事でしたか。

138 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:44:51 ID:RCnPzqaO

>>136
「へんないきもの」　早川いくを　なんかどう？　
ワラスボや噛みつきガメと比べると少しは在も許せるぞって、そんな訳ないか

まだ買ってないけど

139 ：朝まで名無しさん：04/12/15 21:48:09 ID:5A4FTsUL

氏ねよ在日。

140 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:06:57 ID:Bq/DNAXY

暴力沙汰　ツバ吐き　泣きファビョン　在日３倍満だな、真輔。ｗ

141 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:19:59 ID:Bq/DNAXY

真輔って大学受験するの？ほんと朝鮮人は猿芝居が得意だなぁ。反省してますってか？
大和民族は、どんなに怒ったって　ツバは吐かねーよ。劣等民族が！
そういえば中国にも東條英樹の銅像にツバ吐きする所があるらしいな。極東３バカはどうしようもないな。

142 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:27:45 ID:l2yb8hAq

■金村義明
プロ野球解説者。元・プロ野球選手。
1963年8月27日生。兵庫県出身。
1981年、報徳学園高のエース兼４番打者として甲子園に春夏連続出場。
夏は優勝を果たす。
翌年近鉄バファローズに入団、三塁手として活躍。「いてまえ打線」の中
核をなす打者となった。80年代後半～90年代前半（いわゆる“熱パ”戦国時
代）の近鉄における、個性的なスター選手の一人。
1995年、FAで中日ドラゴンズに移籍。1997年には西武ライオンズに移籍、右
の代打の切り札としてリーグ優勝に貢献。1999年現役引退。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B6%E2%C2%BC%B5%C1%CC%C0

■金村義明オフィシャルホームページ
ttp://www.y-kanemura.net/

>>1　の肝は「紳助に聞いた話として発言」ということですね。

これは民事で大変なことになるよ。すっごいネタを提供してしまったね、この金村と
かいう無名の解説者は。

143 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:34:22 ID:l2yb8hAq

金村が公共の電波を利用して流布したのは、島田紳助被疑者が
被害者の情報を被害者の不利になる形で第三者に伝えていたという
事実。

これは島田紳助が発端となる名誉既存行為を意味する。
そのまんま名誉毀損。

また刑事裁判に逆戻りか?

雪田はとりあえず告訴するのがいいだろう。

しっかし、なんでこの男の周辺というのは、自身も含めて一本も二本も抜けているんだ?
信じられない。

144 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:39:14 ID:GZ75/QFO

なんかもう、ぐっちゃぐちゃ

145 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:44:35 ID:SWh9KeDn

>>142-143

確かに。

>>1　←「紳助から聞いた話」となれば、大変なことになりますね。
「他の誰か　から聞いた話」であれば、「それは誰？」ですよね。
スゴイ！祭りだ。

146 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:44:46 ID:l2yb8hAq

ともかーく。ここで証明されたのは島田の腹黒さ。
反省をしているようにみえて、実はそのふりをしていたというのが、
この件で明白になった。

こ・れ・は、くるぞー。もう被害者の逆鱗に触れたどころの騒ぎじゃないぞ?

147 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:50:19 ID:UdgP4gTI

＞１

ヤクザがヤクザを養護してもなあ。

ドキュンはドキュンが大好きだからなあ。

148 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:51:39 ID:l2yb8hAq

>>145
そう。
まずは金村を名誉毀損で訴えるべきだ。
これまでの有名人・タレントの被害者中傷発言などは、島田紳助の直接的な
絡みを証明するのは難しいが、今回は名誉毀損を行った金村本人が島田から
聞いた話として伝聞し、その上での名誉毀損。

ここは坪になる。間違いない。

149 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:54:01 ID:spBlMZgM

野球バカなんだから裁判のことまで頭が回るわけない。

150 ：朝まで名無しさん：04/12/15 22:57:46 ID:SWh9KeDn

>>149
>野球バカなんだから裁判のことまで頭が回るわけない。

2ch的に語ろうよ。

151 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:06:34 ID:Bq/DNAXY

俺もこの女には同意できない部分が多いが、喧嘩相手がチョン連中だからな。
これは、この女に徹底的にやってほしい。いいかげん拉致事件といいチョンには怒り爆発寸前。
いままでやりたい放題やられたからな、日本人は。

152 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:06:58 ID:TenUaJFk

>>143
そうだね、一本も二本も三本も抜けてるね。
抜けてる点のひとつが、医学知識。
「体調不良で休む」と電話しているということは、
肉体的外傷だけでなく精神的な傷が含まれていることに
気がいってないという点。もちろん、ほんとうにやくざの
あたりやが精神的にもなんともないのにからんでくるケースも
あるが、一般人がマスメディアで中傷されたり嘘の会見を
されたりした場合の精神的な苦痛による病気（たとえば鬱病など）
の発生ということを想定しえないのが頭が悪すぎる。
実際にそういう病気かどうかの事実ではなく、毎日電話を
かけてくるという人間にそういう病気のケースがあり得るという
ことを前提にものごとを考えてないところが頭が悪い。
それがわかっていればこんな失言はするはずがない。もっと
慎重になるはずだ。

153 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:11:11 ID:0CzLfYLq

女が仮病使ってることには変わりないんだろ
仕事ができないほど精神的ダメージ受けてるのをアピールしたいだけなんだろ

154 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:12:51 ID:UdgP4gTI

モリアガッテルね。

155 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:13:50 ID:yIZAJ/nb

超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/

156 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:47:14 ID:SWh9KeDn

紳助を擁護してる連中が、バレバレ。

（雪田さん、コイツ等　かなり手ごわいぞなもし。お気をつけて。）

157 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:48:04 ID:5Jh0gnrM

>>156
どこがどう手ごわいの？

158 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:50:30 ID:Hglv7xPK

「福嗣と信子なんとかしてほしい」

159 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:51:07 ID:E7M3TbDW

どうせこのおばちゃんこの会社にいられないわなあ
お互いの為に辞めた方がいいわなあ

160 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:56:01 ID:RbQOQmv9

紳助を擁護する人たちって、どうしてこうも発言がイタイのか…

161 ：朝まで名無しさん：04/12/15 23:59:39 ID:UdgP4gTI

＞１６０

チンピラだから

162 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:03:24 ID:4V+5ELiZ

金村って「在日魂」って本出すぐらいだから、
日本人じゃないワナ。
なんか、在日だと、紳助同様、日本で何言っても、
何やっても許されると思ってんのかなぁ。

平気で女を殴る香具師とか、それを正当化する香具師って、
Ｂとか在日とかが大半なんだろね。

差別されて弱い者は、自分より弱いものを叩くという
典型だワナ。

163 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:10:55 ID:gJbjYOGj

「毎日電話」ってのは会社に解雇されないためのマニュアルです。
その手の本には必ず載ってるよ。会社に「こちらから何度も連絡したのに」的な
突っ込みを入れられないための備えです。

というか拳骨数発では頚椎捻挫なんかしないからｗ
伸介って言ったって５０がらみのおっさんでしょ？弱いよ。
「暴力はダメだ」と「傷害罪で告訴できる」は別物。

これから弁護士増えるじゃん。間違いなく濫訴社会の扉が開いたな。
学級崩壊起こしちゃってる小学生が教師に拳骨されたりしたらもう大変。

164 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:14:45 ID:z1xQy44M

この女、法的に自分が不利にならないことばかり考えてるな。

165 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:15:08 ID:WkEu6GDg

>>163
＞「毎日電話」ってのは会社に解雇されないためのマニュアルです。

笑えるなｗｗそんなマニュアルに頼る前に、四の五の言わずに出勤して働けｗｗ

166 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:15:54 ID:oRFXKFjm

> 大阪ドーム紳助草野球に参加して紳助に聞いた話

紳助ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてんじゃん？

ていうか
　大阪ドーム紳助草野球
て何？

167 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:20:15 ID:aZJGargZ

>>163
朝鮮人を日本から追い出せば確実に暴力沙汰は減るよ。
学級崩壊も在日のガキが暴れてるのが多い。教師が鉄拳振るったら
在日ばばぁがファビョる。てめえらの横暴さを横においてな。
こいつらは日本の癌。

168 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:23:44 ID:Br4CPgn4

この女のみんなに嫌われる手際のよさは見事だな。
まあTHEオバタリアンってとこかな。

169 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:25:51 ID:4V+5ELiZ

紳助擁護って普通いないワナ。
女性殴っても、殴られた女性被害者が悪いとか
平気でいう香具師。

なんかおかしいと思ったら、吉本工作員と

　　　在　　日　かよ。やっぱりな。
>>163-165
おまえら、チョンだろ。国へ帰れ。

170 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:26:39 ID:hyaGvWNl

http://hicbc.com/radio/tsu-kai/fr_index.htm
番組へのご意見ご感想はこちらです

171 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:29:28 ID:0/5fCMIv

>>162
>なんか、在日だと、紳助同様、日本で何言っても、何やっても許されると思ってんのかなぁ。
>平気で女を殴る香具師とか、それを正当化する香具師って、Ｂとか在日とかが大半なんだろね。

はげどう。

ココで紳助を擁護し、被害者をボロクソに叩いてるヤツラの正体が、見えて来た。

172 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:33:10 ID:fVw6haUk

ここのスレの内容をまとめると
在日対在日の権利を守るために戦う極左の雪田弁護士の戦いってことだな。
どうでもいいじゃね。
まあ、お互いに潰しあって疲弊してください。

173 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:34:56 ID:msovW/Ma

薬やりすぎて、幻覚でも見えてきたのかな？

174 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:35:33 ID:0/5fCMIv

40女のフェミとか、そんなのは、事件と直接関係ないのに、って思ってた。
もし、そうだとしても、それは、たまたま被害者がフェミだっただけで、

最初から、紳助はフェミを狙って、殴ってツバを吐いた訳でもない。

それなのに、しつこくフェミ叩きするのは、異様な感じがしてた。
なんとなく見えて来た。
もう、紳助も金村も、ｲﾗﾈ

175 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:40:47 ID:Mbcbzgn0

＞被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ、

心的ストレス症候群を患う被害者をヤクザ呼ばわりした金村を
地獄へ落とせ！

176 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:44:38 ID:0/5fCMIv

>>172
>在日対在日の権利を守るために戦う極左の雪田弁護士の戦いってことだな。

そーでもないよ、在でも眠酒系と思う。またBとしても街道じゃないのかな？
強酸は前回レンで、街道眠酒とは対立関係だから、とっても分かりやすい構図だ。

なるほどね、眠酒vs強酸だ。

177 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:45:12 ID:B0FW/u76

＞１７５

すごいなあ。金村って。

金村ってブタのような顔していると思ってたら、本当のブタ野郎だってわかったよ

178 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:45:28 ID:QGkFkzJ4

超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/

179 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:45:50 ID:WkEu6GDg

>>176
内ゲバじゃん、それってｗｗ

180 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:47:10 ID:cOcRk0ij

氏ね在チョン

181 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:47:45 ID:cOcRk0ij

紳助もチョン

182 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:49:44 ID:0/5fCMIv

紳助の政治がらみのスキャンダルと言えば、聞こえが良いが、
コイツのやらかした暴力事件が、あのような、

　顔面ツバ吐き

とは、恐れ入る。
これが眠酒vs強酸の対立軸とするには、あまりにも荷が軽過ぎないかい？
紳助らしいと言えば、そーなんだけどね。

ホントお粗末。

183 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:50:05 ID:kWoHfP4y

松尾・木村・ダイノジだけじゃない。
また一人、頼りになるアニキが擁護派として参戦した。

本日のCBCラジオ昼ワイド「ツー快！お昼ドキッ」（生放送）で
水曜日メインパーソナリティの金村義明が、
大阪ドーム紳助草野球に参加して紳助に聞いた話として発言（15：15ごろ）
内容は、
被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と毎日電話するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザがお金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ、

と痛快に批判していた。公共電波で２ｃｈ並発言ができる金村アニキは神だな

↓税込１６８０円。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4062103494.09.LZZZZZZZ.jpg
高いか？安いか？

184 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:55:42 ID:NpNrFwfp

金さんは金さん、さすが北の国の金さんと同じで、
非常識ですね。だからちＯせＯはあＯだと言われるのです。

185 ：朝まで名無しさん：04/12/16 00:59:09 ID:0/5fCMIv

それで、京都市長選とか、2年後の参院選とかに向けた、
低レベルの前哨戦が、ココ2chで繰り広げられた。

だけど、論戦するにも、あのような愚劣で下品な『顔面ツバ吐き』じゃ、
議論をするにも恥ずかし過ぎて、話題を持って行きようがなかったのに、

何故か、紳助擁護派からは、「そんな　ツバ　くらい、どーした？」なんて言われたら、
え！？って感じで、引いたーよ。

でも、相手が相手だったのだから、仕方ないか。
ツマンネェ～

186 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:00:47 ID:cOcRk0ij

チョンはろくな奴いないね(>_<)

187 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:02:20 ID:aZJGargZ

ツバ吐きは朝鮮人と中国人ら匪賊の常套手段！

188 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:03:05 ID:cOcRk0ij

チョン帰れ

189 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:04:06 ID:B8Z/5BdP

紳助が１３日夜の草野球で被害者に悪口雑言
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103122318/

190 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:05:32 ID:fVw6haUk

共産党員が「チョンチョン」言ってるのって面白いな。

191 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:05:43 ID:BkJY/Vgv

差別屋

192 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:07:51 ID:QGkFkzJ4

歯の盗聴機に関する特許

特許番号出願年
2,161,169 1939
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US2161169&F=0&QPN=US2161169

2,995,633 1961
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US2995633&F=0&QPN=US2995633

3,156,787 1964
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3156787&F=0&QPN=US3156787

3297021 1967
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3297021&F=0&QPN=US3297021

5,033,999 1991
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPODOC&IDX=US5033999&F=0&QPN=US5033999

5,188,109 1993
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US5188109&F=0&QPN=US5188109

6,239,705
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPODOC&IDX=US6239705&F=0&QPN=US6239705

ペースメーカーなどを利用した体調操作
6,154,676 2000
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US6154676&F=0&QPN=US6154676

193 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:08:32 ID:rlOd1pWu

ところで、上司を呼び捨てにした件の女性社員に対して吉本は懲戒処分
（社内規定違反とか）を下したりはしないんだろうか。

194 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:09:19 ID:WkEu6GDg

>>193
及び腰じゃんｗ

195 ：石原総理万歳：04/12/16 01:13:54 ID:cOcRk0ij

はい私はチョンを差別します。でも共産党ではありません。極右翼ですｗ

196 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:16:08 ID:cOcRk0ij

吉本は東京にも進出した会社だからｗチョン大阪と違い犯罪を犯した紳助を懲戒免職するでしょうｗ

197 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:19:18 ID:cOcRk0ij

チョン吉本チョンタイガースｗチョンしかいないチョン大阪の二大企業。

198 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:20:15 ID:QGkFkzJ4

超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/

199 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:20:24 ID:WkEu6GDg

てか、

暴力癖の紳助は無期限謹慎で現場に出てこない、

すぐ労働争議やら法的手段やらと騒ぎ出すウルサ型社員は
体調不良かなんかは知らんが長期休職中で出勤してこない、

近年稀になく吉本の職場の雰囲気が大変よろしいんだが、
何でもいいから、二人とも永遠にでてこなくてよろしいｗｗ

200 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:21:21 ID:0/5fCMIv

ご自身が在日と言われてます金村解説者が、
こんな893なご発言をされましても、
それでも、まだ紳助様を擁護されるのですか？

擁護される事に問題などありませんが、．．．。

201 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:28:23 ID:0/5fCMIv

金村解説者のご発言の内容です。

↓

「被害者の女は、吉本興業に『今日も体調が悪いので休みます。』と毎日電話するそうだ。

　こんなのは、交通事故にあったヤクザが、お金を吊り上げる為に、『首が痛い。』とか言うのと同じ。」

202 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:31:30 ID:wrMEtxGs

在日でも色々居るけど、金村はまともですよ。インテリではないけど常識人だし。
頭の回転は速い。話も面白いし。

>>199
吉本は請負仕事だから、代理のタレント立てても請求額はシンスケと同じでしょ。
利益アップでウハウハと思われ。

203 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:34:34 ID:0/5fCMIv

>>202
>インテリではないけど常識人だし。頭の回転は速い。話も面白いし。

↓
常識人のご発言です。
　
「こんなのは、交通事故にあったヤクザが、お金を吊り上げる為に、『首が痛い。』とか言うのと同じ。」

普通に訳が分からんのだけど．．．。

204 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:34:36 ID:WkEu6GDg

>>202
紳助、女、双方を排除できて一番喜んでいるのは実は吉本興業だったりして。

205 ：私事ですが名無しです：04/12/16 01:36:23 ID:Br4CPgn4

吉本の悲劇は会社や紳助のイメージが落ちたことより
こんな礼儀知らずでゴーマンな女を男差別をする弁護士のせいでクビや左遷に
できなくなったこと。

206 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:37:10 ID:cOcRk0ij

当たり屋８９３の『在日』が、三人、神戸でつかまってましたねｗ

207 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:38:51 ID:cOcRk0ij

金村の日本語理解できない。ＰＴＳＤの女性と当たり屋を一緒にするなんて！チョンと一緒にしないで下さい！

208 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:40:18 ID:4V+5ELiZ

>>202
やけに金村に詳しいじゃねーかｗｗｗ
常識人が、民事裁判前に、ラジオで「紳助から聞いた」って
被害者中傷するかｗｗｗ

オマエもバカチョンだろｗｗｗ

209 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:40:39 ID:NpNrFwfp

紳助　京都東九条（トンクまたは朝鮮の方の部落）出身、
ここでも嫌われもん、大谷高校入学そのあと知らん。
出直すなら、(^_^;)成形した方がええの違う。

210 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:41:03 ID:cOcRk0ij

２０５チョンの会社では、男尊女卑でも、法律は男女平等ですから。チョン国と一緒にすんな！

211 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:43:18 ID:cOcRk0ij

チョンタイガース（全員チョン）チョン吉本（半分以上チョン）

212 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:43:40 ID:NpNrFwfp

チョンが叩かれ時に、大きな顔して発言すんな。
自粛しろ。

213 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:43:49 ID:fVw6haUk

>>195
嘘でしょｗ
この弁護士、保守の敵じゃないですか。
なぜ双方共に断罪しないのですか？

214 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:45:11 ID:cOcRk0ij

紳助ほんまぶさいくやなｗ顔がぶさいくならまだしも性格も逝ってるし在日まるだしやな

215 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:45:15 ID:fVw6haUk

あと「石原万歳」というなら
絶対にこの弁護士を許すはずはないと思うのですが？

216 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:46:34 ID:cOcRk0ij

紳助て山田邦子（在日）に似てるね！

217 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:47:16 ID:wrMEtxGs

なんか街宣車みたいな書き込みが多いね
皇国とかなんとか言いながら、実は、、、、ｗ

218 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:47:42 ID:XTdjgjVw

シャクレで目つきが悪いのは皆ﾁｮｿなのか

219 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:47:54 ID:0/5fCMIv

強酸じゃないが、今回は雪田さんに応援メール出す。
今回ばかりは、フェミ強酸なんか関係ない、どーでもいい。

「この当たり屋893と同じ。」なんて、もし紳助が本当に金村に言ったなら、絶対に許せん！
鬼畜生の言葉だ！

220 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:48:01 ID:NpNrFwfp

有事とならんとする極東情勢をかんがみ、在チョンは被害を受けないように
自粛した方がいいのでは。

221 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:49:34 ID:B0FW/u76

きみらねー

チョン金村のいってることなんか、まともに相手するなよ。

それくらい考えろよ、頭悪いねー。どこの新聞社所属？

やっぱ朝日かーーー。

222 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:49:47 ID:2I9mwS7I

落合親子批判といい、溜飲が下がるね。
在日朝鮮人だとしても、金村みたいな立派な人間がいるということだ。

223 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:50:39 ID:cOcRk0ij

『在』チョンが嫌いなので在チョンを叩いてくれる石原親分は神様です。石原親分（日本侍）は女に手はあげませんが。チョンと一緒にするな！

224 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:51:04 ID:uZ11eDW4

>>210
石原信者が「男女平等」なんて言うかｗ
共産党員が２ちゃんウヨを利用したいのがミエミエ。

225 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:53:39 ID:kWoHfP4y

２ちゃんウヨを利用しようとして、フェミフェみといって失敗したのは紳助擁護派でしょ。
失敗に懲りて最近はあまり言わなくなったみたいだけど

226 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:53:54 ID:cOcRk0ij

２２２在チョン自治区では金村みたいな人が立派な人らしいｗ韓国人はすごい優しいけど在日チョンを日本人より嫌ってマス。性格悪いから。友達の旦那の韓国人と在日の悪口よく言ってますｗ

227 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:54:06 ID:4V+5ELiZ

>>222
黙れ！チョンは国に帰れ！

228 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:55:00 ID:uZ11eDW4

>>223
残念ながら石原都知事が掲げるのは「男女不平等」。
仮に２ちゃんウヨに紳助のみの叩きを同意して欲しいなら
この弁護士を解任してからでないと無理だな。

229 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:55:24 ID:fdSj4awU

金村偉い！、今日まで知らんかったけどｗ

230 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:56:35 ID:cOcRk0ij

石原親分はチョンを卑しめても、女を卑しめた事あるか？日本の侍は女に手はあげません。石原は日本人の鏡

231 ：朝まで名無しさん：04/12/16 01:58:44 ID:cOcRk0ij

男女不平等なんていつ言った？ソース持って故意ｗいいかげんな事ゆうのも在チョンの特徴。

232 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:00:46 ID:cOcRk0ij

アホの在日は石原が味方やと思ってたみたいやけど石原は在日の味方ではありません。在日の味方は福島みずほとかチョンの土井とかです。

233 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:01:28 ID:uZ11eDW4

>>231
おまえは石原信者じゃないなｗ
Ｎ議だけでも相当数石原発言スレがあるから自分で検索して探せ。
というか知らないで「石原石原」って言ってるのも驚きだが。

234 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:02:19 ID:0/5fCMIv

眠酒vs強酸　
フェミ強酸vs在日街道系眠酒
じゃないのか？
でも、今回だけは雪田さん応援する。（40女じゃない）

235 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:03:23 ID:uZ11eDW4

>>232
＞在日の味方は福島みずほとかチョンの土井とかです。
重要な人間を忘れてるぞ。雪田弁護士だよ。まさに福島みずほと意を同じにする人間じゃないか？
なぜそれを隠す？

236 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:04:34 ID:uZ11eDW4

石原信者なら両方叩く。これが正しい姿。

237 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:05:46 ID:0/5fCMIv

雪田弁護士⇒強酸
福島みずほ⇒斜眠

238 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:06:48 ID:uZ11eDW4

>>237
党じゃなくて主張してることや活動内容が酷似してるとこだよ。

239 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:07:02 ID:0/5fCMIv

今回は、

フェミ強酸vs在日街道眠酒

240 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:07:56 ID:cOcRk0ij

ふーんそうなんだｗ本人とつき合いないし男女平等は反対だけどチョン擁護も反対反対。でも石原が言ってる男女差別は大阪民国の差別には入らないよｗ関東の男は優しいからね。石原がＤＶなら言え。

241 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:08:25 ID:cOcRk0ij

とりあえずチョンと大阪は逝っていいよ。

242 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:08:53 ID:cOcRk0ij

辻本土井も関西だよね。

243 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:09:03 ID:0/5fCMIv

フェミ強酸vs在日街道眠酒

よって、今回は雪田さん応援する。
ただし、40女ｲﾗﾈ

244 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:09:09 ID:NpNrFwfp

吉本の社内で石投げたら、人に当たってチョンて音がするらしいな。
そう言う社会で、日本人の常識を語ってもムダ。
き治外法権の特殊社会の井の中の蛙か？

245 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:09:28 ID:cOcRk0ij

関西とチョンはきもいね。ダブルなんて最悪。

246 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:10:31 ID:cOcRk0ij

２４３ＤＶ男

247 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:12:28 ID:uZ11eDW4

>>240
男女差別じゃない、男女不平等と言ってるのだ。
やはり名前を利用したいだけか。
雪田と石原を仲間にしようとしてるぶん同意は得にくいと思うぞ。
おまえが雪田も叩けば、紳助を叩いてくれる奴は出てくると思うがな。

248 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:12:41 ID:cOcRk0ij

関西＋Ｋ＋Ｂのトリプルコースもあるよ！

249 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:14:12 ID:0/5fCMIv

紳助擁護派は、
「顔面ツバ吐き行為について、罪になるような嫌悪感が無い。」
と言ってたけど、
その意味が、やっと分かった。

寝る。

250 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:15:37 ID:cOcRk0ij

雪田なんて知らないよｗ私はチョンが嫌いなだけ。石原が男女不平等なんて言ってないんでわかりません。うるさいマスコミで問題発言するわけないじゃん。バカチョン

251 ：今回の女性のうわさを聞いたことある人：04/12/16 02:16:37 ID:iGizxSCq

この被害者女性、もとい、加害者女性みたいなのが身近にいたら....関わらないのが一番だよ。
"いじめられる方にも問題がある"というのは、今回の加害者女性のことだね。

やばそうな人には近寄らない！これに限るね。
伸介は、ついつい反応して、殴ってしまった。これはバカだね。
誰だって殴りたくなるのは分かるが、そうならないために、みんなソイツを避けていたんだよ。

おれ、伸介については、別に擁護するつもりはないよ。
ただ、"伸介たたきを意味もなく繰り返しているやつ"はウザイので早く消えて。
あ、こういう粘着な奴も今回の加害者女性と同類か。無視するのが一番だな。

252 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:17:35 ID:cOcRk0ij

紳助（チョン）を叩くのは雪田＝チョンを叩くのは石原

253 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:20:08 ID:cOcRk0ij

バカチョンには近づかないようにしましょう。バカチョンの紳助に近づいた女性も無防備だったね。非があるとしたら在チョンに話かけた事じゃないですか。

254 ：朝まで名無しさん：04/12/16 02:36:20 ID:Uwvbt99K

毎日電話できるなんてすごいね。
私だったら気分悪くて自分じゃ電話できんわ。
弁護士さんがいるんなら頼んでしまうと思う。

255 ：朝まで名無しさん：04/12/16 03:08:07 ID:B0FW/u76

この事件から学んだ教訓は

「チョンに近づかないこと」
と
「チョンにこっちこい、といわれ部屋に連れ込まれそうになったら、顔面壁に叩きつけられる前に蹴飛ばして逃げろ！」

ってことだね

256 ：朝まで名無しさん：04/12/16 03:20:35 ID:cOcRk0ij

女もしゃくれチョンカスの腐れチンコ蹴りとばしてやればよかったんだよ。紳助って小さそう

257 ：朝まで名無しさん：04/12/16 03:26:09 ID:yEcLSGWT

紳助は草野球で被害者の悪口か。
サイテーなやつだな。

258 ：朝まで名無しさん：04/12/16 04:09:55 ID:6MP+6h2g

紳助って男は、とことん性根が腐ってるな。

259 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:01:52 ID:F1nCHf03

日本的なあなあ文化を愛する生っ粋の日本人紳助を攻撃する空気が読めない日本
社会の脅威となるフェミ思想の帰国子女といった図式によって紳助に分があると
いった論調が形成されていたことはとんでもない大きな陰謀まやかしで、暴力気質
に染まりきった在日の紳助とその仲間どもがいたいけな日本人のなあなあ文化に付け
込んでうまいことやりたい放題やっていたところに、有力弁護士を付けた帰国子女
がようやく初めて対抗したといえよう。

260 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:04:14 ID:wAHq3UZf

次はここがID:eFSPfGDH通称キチガイの主戦場と見た！

261 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:05:57 ID:pHKQtDog

>>260
事実を突きつけられ続けると、そいつをキチガイ呼ばわりか?
ﾔﾚﾔﾚ

262 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:06:42 ID:WkEu6GDg

>>261
事実って何？

263 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:08:00 ID:pHKQtDog

>>262
島田紳助　前科一犯　女ボコって顔面唾吐き　とか。

264 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:10:44 ID:WkEu6GDg

>>263
同意。

265 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:11:21 ID:EBv/2DPo

>>260が
ID:/oRjK+sJが本来それでレスするはずだったもう一つのＩＤかな？

266 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:14:01 ID:wAHq3UZf

>>261
たしかに外傷がなかったことは事実。
それは認めるよ。

それよりも三日間ずーーーーーーーと貼り付いてるヤツってキチガイ
だと思わん？
いつ寝てるんだろう？
仕事なにしてるんだろう？
チュプか？

267 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:16:57 ID:pHKQtDog

おし、じゃあこのスレは>>1の趣旨からいって、
マスメディアによる報道被害だな。

被害者に対してとんでもない二次被害が繰り広げられたワケだ。
「島田紳助　前科一犯　女ボコって顔面唾吐き　タレント(48)」を
守るためか何か知らないが、一般人である被害者を発言力のある
タレント有名人がよってたかって誹謗中傷。

島田紳助　前科一犯　女ボコって顔面唾吐きについては逆に
テレビメディア沈黙。

これって異常だよな?

268 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:18:12 ID:pHKQtDog

>>266
キミ、邪魔。

269 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:22:01 ID:eFSPfGDH

前スレ落ちたから論破した内容まとめておくよ。
<結論＞
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した

結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

270 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:22:38 ID:x13dQtwU

テレビメディアで放送されたら３馬鹿のように世間からパッシングされるからね
テレビメディア沈黙するのは当然だよ

271 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:22:37 ID:eFSPfGDH

既に論破済みの事項
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰（罰金刑）、2.社会的制裁
（仕事自粛、イメージダウンなど）の２つ。
１は完了したが、２はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対１なので社会的制裁ではない。
（社会的制裁は1対社会全体）
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→被害者に非がない以上、紳介は加害者として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま。

272 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:23:14 ID:eFSPfGDH

●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で１００％紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しないし、紳介も「大崎・木村チーム」の
一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと認めている。
暴力を振るった時点で１００％紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→発言だけでは強制力もないので、職業選択の自由を奪ったというのは詭弁。
実際に責任の取り方の１つとして辞任を要求するケースはいくらでもある。
被害者は紳介の「辞めて済む問題なら辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
（会見では相違点があったのに起訴事実はすべて認めた）、
「言葉ではもう信用できないので行動で誠意を示して下さい」
と要求するのは極自然の事。社会常識を逸脱しているのは会見で明らかな嘘をつき
被害者バッシングを誘発した紳介。

273 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:23:53 ID:eFSPfGDH

●「略式だから微罪」
→微罪かどうかは、定義による。
重度の傷害に比べれば微罪なのは当然。だからといって無視できる罪ではない。
重要なことは、被害者が実際に顔に唾を吐きかけられるなど、受忍限度を
大きく超える被害を受けていたことが公式に確認されたということ。
紳助を擁護していた人たちは、被害者が大袈裟だとか、告訴権の濫用だと
言っていたわけだけど、これからはそういう言い方はできない。
つまり、この略式命令により、被害者は、嘘をついていなかったことが確
認され、紳助を訴えることについての「大儀名分」を得たということだ。
一方、紳助は、刑事事件の結果からは、嘘つきの卑劣漢ということにならざ
るを得ない。
よって略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通ったわけではないと主張し
暗に被害者に過失があるかのようにミスリードは通用しない。
●「被害者も批判に火を注いだ。自己責任」
→批判内容が論理的にみても常識的にみても理不尽。
例えば「ドンキで死んだ店員は自己責任」といった
理不尽な自己責任論が2chではたまに出るがこれと同レベル。
こんな理屈は社会では通用しないし、これを持って
被害者に非があるとするのはあまりにも乱暴。
●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
→馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
責任を被害者が取る必要もない。
被害者を責める正当な理由もないのに、
「なんとなくむかついた」という印象だけで叩くことは社会では通用しない。
被害者に社会通念上認められるような非がなければ
批判している側に非があると見られるのが当然。

274 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:24:13 ID:wAHq3UZf

>>267
＞一般人である被害者を発言力のある
タレント有名人がよってたかって誹謗中傷。

まず誹謗中傷という言葉の意味を調べるところからはじめたら？
中年女の悪評が出てきたからと言って、それを全て誹謗中傷とは
決めつけられないだろ。

あほ

275 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:24:45 ID:ypawi5nd

今日もフェミ工作員が活発ですな

276 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:25:47 ID:pHKQtDog

>>269
同意。

そういう人間だったってことだよ、このタレントは。

そして自分の起こした事件の性で有名人が被害者バッシングを始めても
それを止めるような記者会見もマスコミへのメッセージも一切なしで
ここまできた。

その上での>>1だ。

こりゃね、なんというか、人間のやることじゃないだろ。

277 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:26:59 ID:pHKQtDog

>>274
おまえ、人間じゃないだろ?

278 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:27:13 ID:x13dQtwU

どうせ金目的だろ
間違いない

279 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:27:30 ID:TFsJdIx1

「珍助は引退をも考えている」という説は、
復帰を呼びかけさせるための作戦だろうな

280 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:28:52 ID:eFSPfGDH

●被害者バッシングは紳介の会見が原因ではない
→紳介は会見で涙を流しかなり反省しているような姿をみせたが、
実際は事実と違う事を喋っていた。
平手1発と、明らかに暴行被害を小さく見せるような嘘をついた。
「○○チーム」を呼び捨てと一方的に勘違いしただけなのに、
この点について明確に答えず、被害者に無礼な行動があったとも
とれるような含みのある曖昧な答え方をした。
で、これらの情報を鵜呑みにしている人がいた以上、
被害者バッシングと紳介の会見が無関係とするのはあまりにも乱暴。
●「起訴事実を全面的に認めたといって事実とは限らない」
→起訴事実を全面的に認めたらそれは事実として扱われる。
これが社会のルール。「司法だって絶対じゃないから事実じゃないかも知れない」
と思い込むのは自由だが、それは議論でも社会においても通用しない。
司法の判断を覆したいのならば、それは司法の場でやるしかない。
●「紳介が叩かれて当然というのは主観でしかないただの感想。」
「被害者バッシングされているかどうかは統計データがないので憶測」etc...
→客観的事実＞事実に基づいた論理的な憶測＞事実には基づかないが論理的な憶測
＞印象だけに基づいた非論理的な憶測
「理屈ではなくむかつく」「被害者は中年で未婚だから問題あり」
といった印象だけに基づいた非論理的憶測は、
議論においては軽視されゴミのような誹謗中傷に過ぎない。
論理的な憶測よりも客観的事実が重要視されるのは当然だが、
論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測を、
さも同じであるかのようにミスリードし、論理自体を否定
しようするのは間違い。

281 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:29:37 ID:LxiAIn/G

紳介はテレビ局内を徘徊していた害虫を駆除しようとしただけ。
やり方は間違えたが、方向性は間違っていない。

282 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:30:25 ID:UUfN9DOf

>>280
コピペがしたいなら自身のスレ立ててテンプレ化した方がいいよ。
乱発されると邪魔くさいよ。

283 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:30:31 ID:ypawi5nd

凄いな、返す言葉がないとﾑｯｷｰか
お前らいくらもらって女擁護してんの？ノルマは何レス？

284 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:31:26 ID:pHKQtDog

>>271
>>272
>>273
>>280

テンプレ乙

285 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:33:08 ID:eFSPfGDH

紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を妄想し攻撃する
（発言者は被害者本人だ、発言者は精神異常etc)
3.ステレオタイプ的な人格批判する
（帰国子女=傲慢、裁判好き、中年独身=人格に問題アリetc)
3.極端に幼稚な発言を繰り返し説明事項を無駄に増やす
　（ごめんなさいと言えば終わる話だろ？etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す
（紳介がやってないという決定的な証拠が出てこないとは限らないetc）
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す（もちろん反論はスルー）
7.都合の良い妄想で負け惜しみ紳介の非を誤魔化す。
（どうせ民事でもたいした額取れないだろetc）
8.細かい法律解釈に話をそらし紳介の非を誤魔化す
9.批判派は既に論破されたと強がる（具体的なレス番すら示せず）
10.論理的反論を避け言葉の揚げ足を取る
11.論理的反論を避けソースの要求や質問に徹する。
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
14.自作自演の疑いをかけ話をそらす。
１5.極論をさも同じであるかのようにミスリードし話を逸らす
（仕事を辞めろと言うのは慰謝料１億円を要求するのと同じetc）

286 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:35:04 ID:eFSPfGDH

<結論＞
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した

結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

287 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:38:04 ID:DKxLLvS8

結局、この事件に被害者などいない。

288 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:39:04 ID:eFSPfGDH

とりあえず3～４スレ分くらいの議論にずっと付き合ってけど、
結局、「紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はなかった。
議論では紳介擁護派の惨敗」という結論は動かなかったみたいだね。

この結論に異論がある奴は、
>>271
>>272
>>273
>>280
あたりをすべて読む事。
論理的な反論の余地はもう残ってないから。
煽ったり話を逸らす奴は
>>285
を読む事。

289 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:39:49 ID:pHKQtDog

>>287
悪いが、そういうレスがしたいのならν即かvipでやってくれるか?

290 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:51:19 ID:5fUQFP25

こういう糞女が生息できない世の中になりますように

291 ：朝まで名無しさん：04/12/16 05:59:35 ID:x13dQtwU

どうせ金目的の作戦だろ
糞ババア

292 ：朝まで名無しさん：04/12/16 06:33:10 ID:YhLa484/

293 ：朝まで名無しさん：04/12/16 06:41:15 ID:taO09ZFO

>>260
予想を当てたな。

やれやれ。
次々とスレを食い荒らして行くんだな。
寄生虫と言うべきか、ストーカーというべきか。

どうすれば駆除できるんだろう。

紳助の気持ちってこんな感じだったのだろうか。

294 ：朝まで名無しさん：04/12/16 06:58:41 ID:N/djEPHR

ここまで粘着にやってる唾吐きかけられ、殴られ、監禁されたという
４０過ぎのババサンの顔がどうしても観てみたい。

『唾吐きかけられ、殴られ、監禁された』そこまであかの他人にされる
『人格者の顔』に、世間の大部分は興味有る筈ｗｗｗ

いくら加害者が、問題の有る人だとしても
『まったく問題の無い女性』に、そこまでしないでしょｗｗｗ

紳介やらねば、誰か違う奴同じ事やってた可能性大。

『唾吐きかけられ、殴られ、監禁された』
ここまでされた被害者？って・・・ｗｗｗ

295 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:02:54 ID:JTqbVw8E

>>293
しかしさ、eFSPfGDHなんかは本当に
論破した→結論は動かない
って思ってるのかね。
女側の言い分を繰り返してるだけなのに。
マスコミみたいに、情報操作目的でやってるならわかるけど
心底そう思ってるのなら、悲しいことだねぇ。

296 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:06:02 ID:QFYLHEdl

>>294
あなたは人格障害かなにかですか?

■情性欠如者

同情、哀れみ、良心、恥、後悔などを感じない人々。他人の苦しみに鈍感なだけでなく、
自分の将来にも無関心になります。普通の人は、人を傷つければ良心が痛むのです
が、このタイプの人はなんとも思いません。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html

こちらへ
メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/

　

297 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:08:03 ID:N/djEPHR

>>296
出たよ、ゴキブリが・・・ｗｗｗ
病院から書き込むなよｗｗｗ

298 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:08:09 ID:zAAlibpp

金村の気持ちは分かるが
これからの民事裁判や世論のことを考えれば
こういうことをラジオで言うというのは
紳助にマイナスになるのではないかが心配。
ネット社会じゃちょっとしたことで風向きがガラっとかわるから。
この女マネの「引退強要」発言然り。
清原支持→バッシング然り。
Ｋ－１武蔵不可解判定＋得意げガッツポーズ→バッシング然り。

299 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:12:42 ID:QFYLHEdl

>>297
匿名で書き込むことで、自分が意識していない症状が
表に出来ている可能性があるから、なるべくはやくカウンセリングを
受けたほうがいいよ。

私はあかの他人だけど、私のレスで異常に気がついて
いい方向にむかってくれればと思います。

300 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:17:40 ID:N/djEPHR

>>298
心配無い、心配無い。
女性被害者？擁護派が、不可解な書き込みなどやってる限り、
世間は女性被害者の人格問題に注目集中。

しかし、女性擁護の書き込みやってる奴の中に、
『自称被害者女性ｗｗｗ』も紛れ込んで書き込みやってるようだｗ

何せ、決まった日課と言ったら、
『毎日吉本に休暇願いの電話かける』くらいだから・・・ｗ

あとは、ワイドショー観て喰っちゃ寝だろｗ
醜女の顔観たい～♪

301 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:19:51 ID:QFYLHEdl

だめだこりゃ。

やっぱ駄目なのにはいくらいっても駄目。
島田紳助と同じだね。

302 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:19:52 ID:cOcRk0ij

２９７図星をつかれると基地外扱いするチョンコ。おまえこそ病院逝け。チョンは国に帰れ

303 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:20:29 ID:cOcRk0ij

ひつこい在日チョン粘着ひつこい在日チョン粘着ひつこい在日チョン粘着氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス氏ねチョンカス

304 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:22:05 ID:N/djEPHR

>>302
真正チョンから、チョン言われてもなぁ～♪
腹痛て～ぇ！ｗｗｗ

305 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:23:01 ID:JTqbVw8E

>>301
あんた他人に「人格障害かなにかですか?」
って言われたことある？
言われる人の気持ち考えることができる？
そんなことしゃあしゃあと言えるあんたの方が
カウンセリングを受けたほうがいいよ。

306 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:23:40 ID:QFYLHEdl

とうとう壊れたか・・・紳助に群がるのはやっぱいういう同類なんだよな。

類は類を呼ぶ。
それだけが浮かび上がる。

307 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:24:12 ID:NGpmKMwY

外傷なし、が全てを物語ってる。
事実に勝るものはなし。

記者会見直後に全治期間が延びたのも事実。
自分尾の悪評が出だすとさらに全治期間が延びたのも事実。

全治２カ月にも関わらず検察が「軽微な犯罪」と判断したのも事実。
罰金を払い刑事的責任をすませたのも事実。

中年女が「引退しろ！」と要求しているのも事実。
紳介が重ねて謝罪の意志をしめしてるのも事実。

これらの事実からどのような印象をうけるかは、人によってかなり異なるらしい。

308 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:26:21 ID:N/djEPHR

>>303
お～っ！チョンが壊れた・・・ｗｗｗ
下手なおもちゃより、おもしれぇ～♪
どこでお前売ってるんだ？欲しいなぁ～♪
ドンキ～かぁ？ｗｗｗ
すぐ壊れるようなら即座に捨てちゃうぞ。
まぁ、いいか。どうせ安物だろうしな。

309 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:26:39 ID:QFYLHEdl

また被害者を悪者にしようとする印象操作か。

ここまでソースが出揃っても尚、これではどうしようもないな。

310 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:31:27 ID:zAAlibpp

私は、率直にいって紳助支持、女性マネ懐疑派だが
紳助叩きが醜い差別発言繰り返すのはむしろ紳助に追い風と見るべき。
それと同じで紳助応援したいなら
基地外とかチョンとかいう発言は止めた方が吉。

311 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:33:55 ID:NGpmKMwY

紳介応援してるのなんて誰もいないよ。
問題はこの40未婚女なわけ。

312 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:34:55 ID:QFYLHEdl

ここまで紳助のやっことが表に出て明らかになっても
それを擁護できる人間というのは、例えば父親、母親、なんかが
「この子はこんなことをしたけど本当は優しい子なんです」
ということぐらい。このぐらいしか最低限の容認ができないなぁ。

313 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:36:32 ID:N/djEPHR

>>309
いや、被害者自ら悪者に成ってる印象・・・マジレスすると。
弁護士表に出さず、被害者自身のコメントだけにしとくべきだったな。

そうすると、紳介一方的に叩かれた筈。
今の状況では女性側の弁護士、実は紳介の回し者では？と思うなｗ

被害者女性、今の弁護士を訴えたら？ｗ
弁護士のやり方、ヘボ過ぎ。

314 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:39:33 ID:QFYLHEdl

しかし、>>312を通り越して被害者の誹謗中傷を始める。
私はこういうことが平気で出来るのは人格異常者だと思う。
もちろんそれはリアルでは普通に見えるような人である
可能性は排除できない。
だが、ここまで局面に至って且つこのように詳細が明らかになっても
現状が分析できない、ひたすら匿名で被害者を中傷することを止めない。

ちょっと危ないな。

315 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:41:37 ID:QFYLHEdl

>>313
なにか弁護士が表に出たことで、マスメディアが被害者のバッシングを
始めたの?

・・・?

316 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:45:21 ID:N/djEPHR

>>314
＞被害者の誹謗中傷を始める。
私はこういうことが平気で出来るのは人格異常者だと思う。

・・・お前こそ気付けよ。
『ちょっと』じゃ無いぞ、か～なりだぞ。

317 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:47:48 ID:QFYLHEdl

マスメディアが被害者はいい過ぎだとか書き始めたら、それは確かに
弁護士の手落ちなんだけど、そういうはきいてないなぁ。

318 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:50:11 ID:NGpmKMwY

しかし紳介への誹謗中傷をしつこく繰り返す奴って頭がおかしいんじゃないの？
事実をもとにした批判ならわからなくもないが、それであったとしても何日間に
もわたり２ちゃんに貼り付いてやることではないよなあ。
完全なキチガイだと思う。

319 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:51:27 ID:N/djEPHR

>>317
空気読めない奴だな・・・
それと、日本語勉強してね。
操作に慣れて無いのかな？

320 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:52:23 ID:QFYLHEdl

さてと、そろそろ止まったようなので本題に戻りましょう。

>>1の件は、これと絡みます。
【芸能】“謹慎中”紳助が草野球
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1103055560/

この草野球に金村も参加していたということですかね?

321 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:54:41 ID:QFYLHEdl

>>319
悪いけど、どこのマスメディアがあなたの言うような被害者が言いすぎだって
報道したのかソース出して。それができないのならそういうことで。

322 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:56:21 ID:QFYLHEdl

で、本論。

所属する吉本興業の女性社員（４０）を殴るなどしてけがを負わせたとして略式起訴され、
罰金３０万円を納付したタレント、島田紳助（４８）が大阪ドームで１３日夜、司会を務めて
いたＡＢＣテレビ「クイズ！紳助くん」のスタッフの草野球の試合に参加していたことが
１４日、分かった。

芸能活動は謹慎中だが、久しぶりに顔をあわせたスタッフらに笑顔で声をかけるなど
明るい表情。紳助は投手として３回を無失点に抑えたのに加え、打者としても３安打と
大活躍。一緒にプレーした関係者は「激ヤセしているといううわさもあったから、元気
そうでよかった」とホッとした様子だった。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200412/gt2004121511.html

これが>>320のソースです。
ここにはこのスレの件は出てきていない。

323 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:57:46 ID:N/djEPHR

>>321
ワイドショーのチエックですか？
毎日忙しいですね。
今日の晩御飯決まった？
負け犬ですか？・・・そうですかｗ

324 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:58:53 ID:QFYLHEdl

どっかに電突頼むかなぁ。
公式HPはココ。
■ツー快！お昼ドキッ
ttp://hicbc.com/radio/tsu-kai/fr_index.htm

325 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:01:40 ID:zAAlibpp

>>321
マスメディアが、じゃなくて世論が、
弁護士を通じての「引退してほしい」コメントによって
「そこまでは言いすぎ、しつこ過ぎ」という風向きに変わったということ。

326 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:02:27 ID:QFYLHEdl

それから、これはかなり大きなネタ。伸介が被害者のことを金村に
どういう風に伝え、このような発言をラジオで行ったのか。

各週刊誌はもちろん掴んでいるとは思うが、念のために伝えておいたほうが
いいでしょう。

ではヨロ。

327 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:06:01 ID:cOcRk0ij

チョンの悪口言われて言った奴チョン扱いするのはチョンｗ

328 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:07:11 ID:cOcRk0ij

チョンは精神障害ＤＶ復帰したら視聴率で分かるさ。チョンはいらない

329 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:10:05 ID:cOcRk0ij

ぶさいくなしゃくれチョンはいらないんだよ！あんなぶさいくチョンがテレビに出たら気持ち悪くなるので二度と出さないで下さい。

330 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:10:16 ID:4V+5ELiZ

>>325
いや、お前のようなチョンが犯罪者紳助を擁護して
日本を悪くする。
国へ帰れ、チョン

331 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:11:42 ID:cOcRk0ij

紳助を庇う奴は日本人でも朝鮮人でもぶさいくな顔で、頭悪くて、オヤジだと思う。

332 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:15:26 ID:4V+5ELiZ

>>331
いない、いない、女性を殴って、いい年こいて、大ウソ、
嘘なき会見する犯罪者なんか擁護する奴なんか。

あ、いた、いた、在日朝鮮人だろｗｗｗ

333 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:18:17 ID:dL7gpbmd

珍助ってチョソなんだ…

334 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:32:20 ID:MB+kzNFN

>>307氏が挙げた数々の疑問点がある限り、そして被害者側が事の発端となった出来事を明言しない限り、俺は紳助擁護派(勿論暴力を振るった紳助も許されるものでは無いが)。
大の大人が理由無く暴力を振るうなど、考え難い。｢何か｣があって振るった…って思えてならない。
無論紳助がＤＱＮの可能性も否定は出来んが、本当にＤＱＮなら家族だって離れてるだろうし、芸人からの信頼も無いだろう。だが、紳助擁護の芸能人･スタッフが少なからず居ると言う事はＤＱＮであると言うのは考え難い。
被害者側も発端について真実を語る義務がある

335 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:35:12 ID:4V+5ELiZ

>>334
だから、もういいから。チョンは国へ帰れ。
事の発端は、些細なことで女性を殴っても平気な
風習のあるチョンが原因なんだろ

336 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:50:07 ID:syqT8bYj

http://gazo01.chbox.com/movie/src/1103111285762.mpeg

何でこっちは問題にならないの？

337 ：：04/12/16 08:56:10 ID:l4T1lEAL

そろそろやめておかないと在日団体から差別で訴えられるよ。
最近は民事でもログ提出してるからね。

しんすけ問題と関係ないじゃん。

338 ：朝まで名無しさん：04/12/16 08:57:47 ID:S2Ow4o8G

野球ＤＱＮ

339 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:15:01 ID:xq0pU0+q

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助は精神異常者ですか！？
なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

340 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:19:14 ID:cOcRk0ij

３３７無理です。にちゃんには嫌韓朝が大杉て何万人もいますから。訴えるならとっくにやってますｗだからもっとチョン助を叩いていいよｗｗ

341 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:30:45 ID:N/djEPHR

紳介を擁護する気は無いが、叩いてる奴が異常。
これは、紳介側の作戦か？ｗ
被害者女性の印象ますます悪く成るばかりｗ
そうだとしたら、吉本の作戦勝ちですなｗ

やっすい金で、バイト雇って書き込みさせてるとしか思えんｗ
頑張ってねぇ～みんな！

342 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:35:05 ID:xq0pU0+q

>>341
>やっすい金で、バイト雇って書き込みさせてるとしか思えんｗ

妄想の気があるな。一度、病院で診てもらったほうが良いかも知れんぞ。

343 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:37:53 ID:N/djEPHR

>>342
お前がなぁ～！ｗ
食事は人一倍食えるのだろうがなｗ

344 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:47:17 ID:sHmJycFe

チン助が被害者のことを陰で罵詈雑言だってｗｗｗ
全然反省してね～じゃん、チン助

金村はそういう意味ではよくやったなｗｗｗｗ

345 ：朝まで名無しさん：04/12/16 09:58:03 ID:dMCJP76H

金村って朝鮮語を話せるの？

346 ：朝まで名無しさん：04/12/16 10:08:42 ID:8EhWdwsi

伸介って在日なん？

347 ：朝まで名無しさん：04/12/16 10:11:25 ID:ccQtOz3G

この女もちょっと変だしな。
変な女に暴力癖の紳助が絡んだって感じだな

348 ：朝まで名無しさん：04/12/16 10:43:41 ID:x13dQtwU

どうせ金目的の作戦中だろ
女４０

349 ：朝まで名無しさん：04/12/16 11:26:44 ID:0/5fCMIv

この金村の「当たり屋893と同じ。」発言を、もし紳助が金村に言ったなら、絶対に許せない言葉だ。
結局、今回の事件は、

　　　【フェミ・強酸】　vs　【在日街道・眠酒】

の対立構図だったと言う事。
だから、、
紳助擁護派は、「顔面ツバ吐き行為なんか、そんなに罪悪でない。」と主張してたけど、
その意味が、やっと分かった。

350 ：朝まで名無しさん：04/12/16 11:42:39 ID:zAAlibpp

>>341
今しつこく紳助叩いている人間は
部落だの在日だの露骨な差別発言を垂れ流すやつが
ほとんどと言ってよいのだが
あなたもそういう人間が異常だと感じるわけだね。

351 ：朝まで名無しさん：04/12/16 11:51:56 ID:2I9mwS7I

ツウクワイだなあ

352 ：朝まで名無しさん：04/12/16 11:58:50 ID:0/5fCMIv

>>350

この金村の「当たり屋893と同じ。」発言について、紳助擁護派はダンマリ。
それが、なによりの証拠だよ。

じゃあ　今まで、被害者の人格攻撃、人間性の否定とか差別してたのは、無視ですか？
そーゆーのを、差別行為って言うけどね。
フェミとか別にして、被害を受けたのは、40女の方だよ。

353 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:00:12 ID:lKAKHiKz

>>350
逆効果というか、反感をわざわざ買ってるだけだよな。
差別発言しかできない奴って、論議とか正邪以前の問題。
部落も在日も今回の問題と関係ない。だいたい雪田って
弁護士はそっちの弁護活動を多くやってる奴だ。

女擁護のつもりが下手すりゃ関係者に訴えられる。

354 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:01:14 ID:0/5fCMIv

この金村の、被害者に対する「当たり屋893と同じ。」発言なんて、
完璧な差別発言じゃないのかな？

過去の歴史において、差別を受けてた人達の言う言葉が、コレとは、
恐れ入りますよ。

355 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:04:52 ID:2I9mwS7I

もういいのではないですか。
個人的にはチンピラ芸人など興味がないけれど、チンピラ芸が
好きな人が、チンピラと知りつつ視聴しているわけですから、
謹慎させておく理由が無い。

この事件も人をからかい、失敗をあげつらい笑いを取る芸風の
延長にすぎません。
みな、島田氏が女ぐらいいびる人間だと思っているでしょ。
むしろ、激昂してもグーで殴って顔面アザだらけにしないよう
な程度の人間なんだなということでガッカリですよ。

356 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:06:48 ID:0/5fCMIv

今まで、なんとなく静観してたけど、
この金村の「当たり屋893と同じ。」発言については、
さすがに、ブチ切れましたが、何か？

顔にツバを吐くと言う侮辱行為にも、なんか妙な違和感がありましたがね。
普通の大人がする行為じゃないよ。

357 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:10:58 ID:lKAKHiKz

ID:0/5fCMIv＝ID:2I9mwS7I
いつもの通り、誰も相手にされなくなったね。

358 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:12:08 ID:0/5fCMIv

>>355

TVでやってることを、世間のチンピラもマネするんだよ。
だから、野放しにしてはダメだって思う。
特に、有名人となれば、なおさら自覚してもらいたかった。

その反省のカケラもないどころか、さらに被害者を嘲笑ってるじゃない。
これだと、世間一般のチンピラからすれば、
「許される暴力」と映ってしまう。

このような社会風潮になるのが、怖いんだよ。
ココは半島じゃないんだよ。

359 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:15:34 ID:0/5fCMIv

357 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 12:10:58 ID:lKAKHiKz
ID:0/5fCMIv＝ID:2I9mwS7I
いつもの通り、誰も相手にされなくなったね。

↑
こーやって、2ch監視してるヤツラってことだよ、
紳助を擁護してる連中は。

図星を書かれたら、いつでも愚劣下品な書き込みで、レスを封じ込める手法だ。

360 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:16:46 ID:zAAlibpp

>>356

とりあえず、あなた＝ID:0/5fCMIvnoは別にして、どこのスレでもアンチ紳助による
紳助が部落、低学歴、チョンである等の聞くに堪えない差別発言が繰り返されてるわけですが
それに対して「みっともない」という感覚はないのでしょうか。

＞この金村の「当たり屋893と同じ。」発言については、
＞さすがに、ブチ切れましたが、何か？

これっていわゆる８９３といわれる人に対する差別だと、あなたは言ってられ
るんですか？　それとも女性に対する差別ということですか？

361 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:17:32 ID:j96usQOr

>>357
何だそのわけのわからん妄想は。

>>358
俺もテレビでは放送しないほうが良いと思うよ。
子供がまねするからね。
でも、基本的な事実誤認をしているようだけれど、
これは舞台裏で起きたことで放送されてないんだよ。

品行方正なアナウンサーもプライベートではセックスしている
のだけれど、セックスは放送しないほうがいいのと同じだね。
わけわからんが、君の言ってることはこれぐらいわけがわから
ないこと。

362 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:19:06 ID:zAAlibpp

>>358

>ココは半島じゃないんだよ。

なんだ結局大勢の差別発言者の一人か。良識ある紳助批判派の人かと
思って損した。

363 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:24:49 ID:sHmJycFe

>>356
この金村の「当たり屋893と同じ。」発言については、
さすがに、ブチ切れましたが、何か？

これはさすがにチン助のトドメになってしまった感があるなｗ
大きく足を引っ張った金村もアフォだが、直接チン助から聞いた話と
バラシタんだからな。

364 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:30:21 ID:0/5fCMIv

そーやって、重箱の隅を突付くのが、常套手段のヤツラ。

紳助のお得意の、人間の弱点をTV画面に晒し、揚げ足取って、紳助は、
まるで勝ち誇ったように、自慢げに、TV視聴者向かって、
「人間なら誰しも持っている欠点弱点」をTV画面に公開し、
TV見ている視聴者は、現実的には意味の無い『優越感』に浸りながら、
ゲラゲラと笑っている。

>>360
もう一度、コピペしてやるから、良く読め。

「この金村の『当たり屋893と同じ。』発言を、もし紳助が金村に言ったなら、絶対に許せない言葉だ。』

紳助擁護のヤツラが「顔面ツバ吐き行為なんか、そんなに罪悪でない。」と主張してたけど、
その意味が、やっと分かったよ。
それだけ。
このどこが差別になる？

365 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:31:06 ID:4V+5ELiZ

ナンパ失敗したら、その女を蹴り上げ、気に入らなきゃ
スッチー脅したり、同じ会社の女の頭殴り、壁に頭を叩きつけ、
ツバ吐きかける、ＤＱＮ犯罪者紳助なんか応援するバカって
　在　日　と　吉本工作員　しかいねーんだよ。

弱い者を助けるという日本人の心がないもんな、在日には。
吉本工作員は金のことしか考えてねーし。

朝鮮ルールを日本に持ち込むな、ＤＱＮ金村。

366 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:34:05 ID:uR091HjF

バカが涌いてきたな

367 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:35:07 ID:zAAlibpp

>>364
＞このどこが差別になる？

>>362

368 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:38:31 ID:zAAlibpp

在日、部落、低学歴
紳助に関して、それらが事実か否かを問わず
間違いなく名誉毀損罪だね。

369 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:39:11 ID:zAAlibpp

もっとも名誉毀損の前に人間として品性下劣なわけだが。

370 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:39:15 ID:0/5fCMIv

このレスに引っ掛かって来るとは、分かりやすい連中だ。

↓

結局、今回の事件は、【フェミ・強酸】vs【在日街道・眠酒】の対立構図だったと言う事。

371 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:41:28 ID:4V+5ELiZ

>>368
さわぐな在日。朝鮮へ帰れ。

372 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:42:35 ID:sibRRmut

痛快ですな(ﾟ∀ﾟ)
勘違いｵﾊﾞﾊﾞ志ね

373 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:46:07 ID:uR091HjF

>>372
そんなこというと、おまえも朝鮮へ帰れって言われちゃうぞ
ﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ~ ｳｹｹｹ

374 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:46:09 ID:4V+5ELiZ

人の顔に「ツバを吐く」って日本では許されん行為だが、
在日には許されるんだなｗｗｗ

375 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:48:49 ID:u3Myw942

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。+擁護芸能人。　子供の為にもならん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助は精神異常者ですか！？
なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

376 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:49:18 ID:sibRRmut

>>373
ﾁﾝ助が在日なの？
ｵﾊﾞﾊﾞが在日なの？
両方？

377 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:54:56 ID:uR091HjF

>>376
よくわからんが
4V+5ELiZに反論すると在日認定してもらえるみたいよ。

378 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:55:48 ID:u3Myw942

>>376 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 12:49:18 ID:sibRRmut
>>373
>ﾁﾝ助が在日なの？

↓↓↓

>>55

379 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:57:02 ID:4V+5ELiZ

対立構造

金村（在日）、紳助（ｗ）　ＶＳ　被害者女性（日本人）

「女性被害者は８９３」と叫ぶ「在日」朝鮮人と犯罪者に、
日本人はビクーリｗｗｗ

女性を殴り、壁に頭を叩きつけ、ツバを吐きかけ、裁判で有罪が
確定しても、女性被害者を誹謗中傷するのが、

　「　在　日　魂　」だそうです。

380 ：朝まで名無しさん：04/12/16 12:57:05 ID:sibRRmut

>>377
そか4V+5ELiZが在日かぁ～あぁ恐い恐い

381 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:00:09 ID:9xGIGWZv

シンスケ叩きは議論で負けたら
次は「在日」を連呼の差別バカ？

382 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:03:07 ID:4V+5ELiZ

>>380
ゴメン。俺生粋の日本人。在日や紳助大嫌いだから。
女殴る香具師なんて、その存在が信じられんもんｗ

383 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:07:38 ID:9xGIGWZv

>>382
>その存在が信じられんもんｗ

じゃあ信じるな。
そもそも平手ではたいたことを「拳で数回殴る」などと言わん。
日本人ならこのヘンの表現の違いを理解できるはずだが？

外傷なし、がひっかかるのも日本人として当たり前だが。
まあオマエが日本人なら、の話だ。

384 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:11:27 ID:j96usQOr

「５、６発グーで殴られた」と主張してしまったからな。
それでアザなどの外傷が無いのだから、紳介のパンチは
赤ん坊並だろう（笑

この女性の証言が誇大なものとしてとられるのは、
仕方ないのではないの。
金村氏に限らず、裁判官だってそう思うでしょう。

385 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:11:56 ID:u3Myw942

謝罪と言いながらウソだらけの会見をする（だからウソ泣きとも言われる）島田紳助と

さも暴行傷害犯罪が正しいかの様に被害者批判を平気で公言する　倫理崩壊した芸能人、と芸能関係者。

386 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:13:25 ID:4V+5ELiZ

>>381
議論で負けるわけねーだろ、チョン。

記者会見で、大デタラメ。裏では、被害者誹謗中傷。
裁判では被害者の言ってた事実がすべて認めながら、
在日金村、マスコミ通じて、被害者を誹謗中傷

人間のクズだワナ。日本人じゃできネーヨ。
そもそも女殴る時点で、キチガイだワナ。

387 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:17:05 ID:E3bfZl7P

金村も愚かだな。こんな女にかかわらないほうがいいのに。名誉毀損とかで
いい金づるにされる。この女は恐いぞーﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

388 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:17:16 ID:eFSPfGDH

論破済み事項1（コピペ推称)
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰（罰金刑）、2.社会的制裁
（仕事自粛、イメージダウンなど）の２つ。
１は完了したが、２はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対１なので社会的制裁ではない。
（社会的制裁は1対社会全体）
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→被害者に非がない以上、紳介は加害者として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま。

389 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:18:01 ID:eFSPfGDH

論破済み事項2（コピペ推称)
●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で１００％紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しないし、紳介も「大崎・木村チーム」の
一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと認めている。
暴力を振るった時点で１００％紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→発言だけでは強制力もないので、職業選択の自由を奪ったというのは詭弁。
実際に責任の取り方の１つとして辞任を要求するケースはいくらでもある。
被害者は紳介の「辞めて済む問題なら辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
（会見では相違点があったのに起訴事実はすべて認めた）、
「言葉ではもう信用できないので行動で誠意を示して下さい」
と要求するのは極自然の事。社会常識を逸脱しているのは会見で明らかな嘘をつき
被害者バッシングを誘発した紳介。

390 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:18:37 ID:eFSPfGDH

論破済み事項3（コピペ推称)
●「略式だから微罪」
→微罪かどうかは、定義による。
重度の傷害に比べれば微罪なのは当然。だからといって無視できる罪ではない。
重要なことは、被害者が実際に顔に唾を吐きかけられるなど、受忍限度を
大きく超える被害を受けていたことが公式に確認されたということ。
紳助を擁護していた人たちは、被害者が大袈裟だとか、告訴権の濫用だと
言っていたわけだけど、これからはそういう言い方はできない。
つまり、この略式命令により、被害者は、嘘をついていなかったことが確
認され、紳助を訴えることについての「大儀名分」を得たということだ。
一方、紳助は、刑事事件の結果からは、嘘つきの卑劣漢ということにならざ
るを得ない。
よって略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通ったわけではないと主張し
暗に被害者に過失があるかのようにミスリードは通用しない。
●「被害者も批判に火を注いだ。自己責任」
→批判内容が論理的にみても常識的にみても理不尽。
例えば「ドンキで死んだ店員は自己責任」といった
理不尽な自己責任論が2chではたまに出るがこれと同レベル。
こんな理屈は社会では通用しないし、これを持って
被害者に非があるとするのはあまりにも乱暴。
●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
→馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
責任を被害者が取る必要もない。
被害者を責める正当な理由もないのに、
「なんとなくむかついた」という印象だけで叩くことは社会では通用しない。
被害者に社会通念上認められるような非がなければ
批判している側に非があると見られるのが当然。

391 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:18:59 ID:uR091HjF

eFSPfGDH
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！

392 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:19:05 ID:eFSPfGDH

論破済み事項4（コピペ推称)
●被害者バッシングは紳介の会見が原因ではない
→紳介は会見で涙を流しかなり反省しているような姿をみせたが、
実際は事実と違う事を喋っていた。
平手1発と、明らかに暴行被害を小さく見せるような嘘をついた。
「○○チーム」を呼び捨てと一方的に勘違いしただけなのに、
この点について明確に答えず、被害者に無礼な行動があったとも
とれるような含みのある曖昧な答え方をした。
で、これらの情報を鵜呑みにしている人がいた以上、
被害者バッシングと紳介の会見が無関係とするのは無理がある。
●「起訴事実を全面的に認めたといって事実とは限らない」
→起訴事実を全面的に認めたらそれは事実として扱われる。
これが社会のルール。「司法だって絶対じゃないから事実じゃないかも知れない」
と思い込むのは自由だが、それは議論でも社会においても通用しない。
司法の判断を覆したいのならば、それは司法の場でやるしかない。
●「紳介が叩かれて当然というのは主観でしかないただの感想。」
「被害者バッシングされているかどうかは統計データがないので憶測」etc...
→客観的事実＞事実に基づいた論理的な憶測＞事実には基づかないが論理的な憶測
＞印象だけに基づいた非論理的な憶測
「理屈ではなくむかつく」「被害者は中年で未婚だから問題あり」
といった印象だけに基づいた非論理的憶測は、
議論においては軽視されゴミのような誹謗中傷に過ぎない。
論理的な憶測よりも客観的事実が重要視されるのは当然だが、
論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測を、
さも同じであるかのようにミスリードし、論理自体を否定
しようするのは間違い。

393 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:19:43 ID:eFSPfGDH

紳介擁護派の逃げ論法(コピペ推称）
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を妄想し攻撃する
（発言者は被害者本人だ、発言者は精神異常etc)
3.ステレオタイプ的な人格批判する
（帰国子女=傲慢、裁判好き、中年独身=人格に問題アリetc)
3.極端に幼稚な発言を繰り返し説明事項を無駄に増やす
　（ごめんなさいと言えば終わる話だろ？etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す
（紳介がやってないという決定的な証拠が出てこないとは限らないetc）
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す（もちろん反論はスルー）
7.都合の良い妄想で負け惜しみ紳介の非を誤魔化す。
（どうせ民事でもたいした額取れないだろetc）
8.細かい法律解釈に話をそらし紳介の非を誤魔化す
9.批判派は既に論破されたと強がる（具体的なレス番すら示せず）
10.論理的反論を避け言葉の揚げ足を取る
11.論理的反論を避けソースの要求や質問に徹する。
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
14.自作自演の疑いをかけ話をそらす。
１5.極論をさも同じであるかのようにミスリードし話を逸らす
（仕事を辞めろと言うのは慰謝料１億円を要求するのと同じetc）

394 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:19:45 ID:Z2Nl9sew

このスレ読んでて昔近所の朝鮮人の子が
人の顔に唾吐きかけてるのを思い出した。

395 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:20:36 ID:9xGIGWZv

>>384
>金村氏に限らず、裁判官だってそう思うでしょう。

裁判官もそうだし、警察も検察も「おいおい」と思っていたでしょうねえ。
警察は告訴だから送検せざるおえない
検察はシンスケが起訴事実認めたので不起訴にできない

結局、「軽微な犯罪」と判断したので略式起訴。
簡裁も「軽微な犯罪」なので罰金命令。

全治２ヶ月の大ケガ、をまともに信用してたら公判請求だよw

396 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:23:55 ID:9xGIGWZv

>>386
ちなみに本物の「便所の落書き」で実際に捕まったことあるヤツいるの
知ってる？
それは被差別部落に対する誹謗中傷だったけど。

２ちゃんも危ないかもよw

ほどほどにしとけw

397 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:24:26 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

398 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:25:01 ID:eFSPfGDH

>>395
論破済み事項３

399 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:27:04 ID:j96usQOr

>>397
で、５，６発グーで殴られたのに、目だった外傷がないという
ミステリーはどう説明するの？

400 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:28:26 ID:9xGIGWZv

さて、今からID:eFSPfGDHのコピぺ気狂いワールドが展開されて
このスレは潰されるわけだが。

ところでID:eFSPfGDH

オマエのレスは全て論理的ではない。

ちなみにオレが論理的で「ない」ことは証明しなくてよい。
悪魔の証明だからw

401 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:31:29 ID:9xGIGWZv

>>398
「論破」ではない。

オマエの主観と感想を述べただけのレス。

402 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:32:32 ID:uR091HjF

ところで、eFSPfGDHなんかは何をどうしたいんだろう？
紳助援護派が云々言ってるけど、
このスレ見る限り、紳助援護してる奴なんかいないのに。

403 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:32:43 ID:nRIDb+cZ

＞５，６発グーで殴られたのに、目だった外傷がないという

シンスケと喧嘩して勝てそうだな。
そんなへなへなパンチなら。

404 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:33:02 ID:eFSPfGDH

●批判派の発言はすべて論理的でない。ないことを証明する必要はない
→悪魔証明の意味がわかっていない馬鹿が使う詭弁。
俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか
その箇所を指摘できないこの指摘は何の意味ももたない。

「俺の発言は論理的でない」という主張するなら、
俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか
具体的かつ論理的に説明できなければいけない。
「論理的でない箇所」がわからなければ、俺は反論しようがないし
お前の主張の信憑性もはかれない。
俺は「論理的でない箇所」がないことを証明する必要はないが（悪魔の証明）、
お前は「論理的でない箇所」があることを証明しなければならない。
で、お前が「論理的でない箇所」を具体的かつ論理的に
指摘できなければそんな箇所はないものとしてみなさせる。

はい終了。

405 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:33:36 ID:eFSPfGDH

>>401
論破済み事項４

406 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:34:11 ID:z3mc3LBe

論点によって法律（司法）と社会の関係が都合よく規定されてるね
まあ、擁護派の詭弁に詭弁で返してるんだろうが
「論理的」とか「論破」という単語を使うのはちょっとお恥ずかしい感じ

407 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:37:08 ID:9xGIGWZv

>>404
オマエのレスは「全て」論理的ではない。
はい、「全て」と名言したがどうする？w

ちなみにオレが論理的で「ない」ことは証明しなくてよい。
悪魔の証明だからw

悪魔の証明で逃げてたのは、オマエ。
天に唾を吐くとどうなるかわかった？

オマエの顔は自分の唾だらけなんだよw

408 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:37:55 ID:9xGIGWZv

>>405
論破済み、の認識もオマエだけの考え。
誰も論破されてないわけだが。

409 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:38:32 ID:z3mc3LBe

自分で「論理的」という人間は
往々にして非論理的だという
非論理的なオレの主観を披露しておく

410 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:38:33 ID:eFSPfGDH

>>407
具体性と論理性に欠けるので無意味。>>404
反論できないということはわかったよ。了解。

411 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:39:55 ID:eFSPfGDH

ただいま擁護派が逃げ論法の5番実行中です

412 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:40:41 ID:9xGIGWZv

>>410
オマエが無意味と感じようが感じまいがどうでもよい。
オマエの感想ばかりのレスにはうんざり。

感想文出しあうのが議論ではないことに早く気づけ。

413 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:41:02 ID:nRIDb+cZ

必死にシンスケ批判しているやつは、テレビばっかり見てる
引きこもりだろ。ワイドショーや女性週刊誌が女性被害者を
かばうのは視聴者が主婦層だからに決まってるだろ。

414 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:41:18 ID:fdSj4awU

金村偉い！ｗ

415 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:41:30 ID:xJofP7eG

変なキチガイがいるスレ
なにが実行中なの？意味不明

416 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:42:11 ID:eFSPfGDH

>>412
うんだから結局具体的にも論理的にも君が説明できないってのはわかったよ。了解。
感想うんぬんのくだりは、論破済み事項4。

417 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:42:32 ID:zAAlibpp

3.ステレオタイプ的な人格批判する
　　紳助=在日、部落、低学歴　人格に問題アリetc

こういうウソも含めてということか？

418 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:42:52 ID:eFSPfGDH

>>413-415
逃げ論法。

419 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:43:33 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392,>>404で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

420 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:43:40 ID:4V+5ELiZ

>>395　ID:9xGIGWZv
おまえこそ、日本の裁判制度を侮辱してんだろ、チョン。
・・・・
起訴状によると、紳助は１０月２５日午後３時ごろ、大阪市
の朝日放送内で、話し掛けてきたマネジャーの発言に腹を立て、
左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。右手やリュックサックで頭を
殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、つばをはきかけるなど
の暴行を加え、約２カ月のけがを負わせた。
・・・・
つまり、この訴因で、３０万円の罰金が相当だと判断したわけで、
お前が言うように「裁判官もそうだし、警察も検察も「おいおい」と思っ
ていたでしょうねえ」なんて有り得ないんだよ。

この訴因で「刑罰が軽い」というなら、検察官が悪いんだよ、バーカ。

421 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:43:43 ID:9xGIGWZv

eFSPfGDHがさんざん言ってたことそのまま言い返してたら
ついに反論できなくなっちゃったよw

悪魔の証明云々ってやつ

大爆笑

422 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:45:40 ID:nRIDb+cZ

>>419
お前、情報もたいしてないのにこんなとこで
結論出しちゃうのも、アホっていうか、社会性なしって感じ。

自分の意見を通そうと必死になる人間のほうが女を殴る傾向にある。

423 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:45:59 ID:eFSPfGDH

>>417
少なくとも>>388-392,>>404にしめしたような論破の
過程においてそのようなステレオタイプの意見は
一切含まれていない。
他人の意見にまで責任をもとめるのならそれは逃げ論法。

424 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:46:59 ID:z3mc3LBe

そうそう、別にシンスケ擁護したいわけじゃないが
「論理的」とされてる反論の法律関係の説明は概ね間違いなので
皆さんご留意を

社会通念、社会常識などの点についてはどうでもイイ
別に叩きたきゃ叩きゃいいし、擁護したきゃ擁護すりゃいい
でも、間違った法律知識をまき散らすのは止めてネ
まあ構わんけど、信じて損するのはアナタたちなので

425 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:47:14 ID:eFSPfGDH

>>421
君が具体的にも論理的にも指摘できないのはわかったよ。了解。
君が論破された過程は>>404を参照。

426 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:48:00 ID:eFSPfGDH

>>424
>>404

427 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:48:37 ID:4V+5ELiZ

おいおい、在日と吉本がウジャウジャいるな。
キモイよ～

428 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:49:35 ID:eFSPfGDH

●「お前の発言はすべて論理的でない。」「間違っている箇所がある」
→具体性と論理性に欠けるので全く無意味。
悪魔の証明の意味がわかっていない馬鹿が使う詭弁。
「俺の発言は論理的でない」という主張するなら、
俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか
具体的かつ論理的に説明できなければいけない。
「論理的でない箇所」がわからなければ、俺は反論しようがないし
君の指摘の信憑性もはかれない。
俺は「論理的でない箇所」がないことを証明する必要はないが（悪魔の証明）、
君は「論理的でない箇所」があることを証明しなければならない。
で、君が「論理的でない箇所」を具体的かつ論理的に
指摘できなければそんな箇所はないものとしてみなされ、
「俺の発言が論理的でない」という主張は間違いだったと証明される。

429 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:51:08 ID:z3mc3LBe

>>426
論理的でないと言ってるわけじゃないよ
法律知識が間違ってるから、論理的かどうか以前の問題

430 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:51:38 ID:eFSPfGDH

>>429
>>428

431 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:52:46 ID:eFSPfGDH

>>429
逃げ論法９番

432 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:53:09 ID:j96usQOr

＞eFSPfGDH
紳介が悪いことは自明なんだよね。
なぜといって法を犯しているから。
ですから、証明しなくて結構ですよ。
擁護派とは「女を殴って何が悪い」と書いている人のことで、
女性に対する論理的な批判をしている人間を紳介擁護と呼ぶ
のは完全なすり替えです。
紳介を擁護することに妥当性がないと証明することで、
女性の主張が無欠であると主張する貴方の書き込みは
全く論理的ではないです。

ところで話は変わりますが、女性は５，６発グーで殴られた
と主張しているが外傷らしいものがない。
女性の証言は一般的な感覚では誇大なものが混じっていると
考えられますがこの辺をどう解釈していますか？

433 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:53:32 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
論理的な反論ができない以上この結論は動きません。

擁護派の反論は>>388-392,>>428で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

434 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:53:53 ID:zAAlibpp

＞紳介擁護派の逃げ論法(コピペ推称）

これ全て、例えを作り変えれば
女子マネ擁護派の逃げ論法（コピペ推奨）に置き換えられますよ。
暇と情熱があって羞恥心のない人、誰かやってみてください。
私は面倒くさいのでやりません。

435 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:54:12 ID:z3mc3LBe

>>431
あのね、あなたが間違った法律知識を持ち出してるから指摘してるの
細かい法律解釈を否定するなら、あなたも法律の話をしないのが筋でしょ？

436 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:55:31 ID:fdSj4awU

しかしばばぁは周囲から基地外扱いされて必至だなｗ
世間、マスコミ、警察、裁判所全部からｗ
ものには程度ってものがあるんだよな、こういうのを本当に迷惑っていうんだよ
根本的に非常識な人間だから動けば動くほど周りの目が冷たくなっていく、なんとも見苦しい

437 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:55:52 ID:z3mc3LBe

>>434
それはオレも思った
メンドいというか
暇潰しにフラっと寄っただけで
事実関係をよう知らんから
置き換えはできんが

つーか、例を入れ替えればすべての議論（らしき詭弁の押し付け）に当てはまるな

438 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:59:16 ID:uR091HjF

>>435
まともに会話しようたって無理だよ。
自称論理的な論破済み事項にしても、大半が自分の主観なだけだし。
eFSPfGDHの土俵に上がらない限り
「論破済み事項」って言われてお終い。

439 ：朝まで名無しさん：04/12/16 13:59:28 ID:eFSPfGDH

>>432
女の落ち度うんぬんのくだりは論破済み事項3。

●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
→紳介も加害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。
これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
事実認定された「数発殴った」と比べれば信憑性があるのは
明らかに後者。故にこの憶測をもって、
「数発殴った」事実を曲げるのは無理。

440 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:00:11 ID:eFSPfGDH

>>434
真似することも逃げ論法ですよ

441 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:00:27 ID:4V+5ELiZ

>>432
＞女性は５，６発グーで殴られた
＞と主張しているが外傷らしいものがない。
＞女性の証言は一般的な感覚では誇大なものが混じっていると

もうガタガタ女性の誹謗中傷するなや、チョン。
裁判で認められてるだろ、事実は全て。
その事実に対して、刑罰が軽いというなら、検察に言えや。
バーカ。

442 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:01:28 ID:fdSj4awU

eFSPfGDH
↑こいつ、高確率で例のマネージャーだろ
ひろゆき協力してくれないかなｗ、本人だったら芸能ニュースでも扱われそうだしｗ

443 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:01:33 ID:eFSPfGDH

訂正。
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
事実認定された。この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を
比べれば信憑性があるのは明らかに後者。故にこの憶測をもって、
「数発殴った」事実を曲げるのは無理。

444 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:02:53 ID:4V+5ELiZ

>>436
オマエの方が見苦しいよ、在日チョン。
国へ帰れや。

445 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:03:53 ID:eFSPfGDH

途中で送ってしまった。すまん。
再度訂正
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるの後者。故にこの憶測をもって、
「数発殴った」事実を曲げるのは無理。
以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。

446 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:04:29 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392,>>428,>>445で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

447 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:05:37 ID:fdSj4awU

ひろゆき遊び心見せてくれないかな～ｗ
面白いことになると思うんだけど

448 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:05:51 ID:z3mc3LBe

>>438
別にバカと会話したいわけじゃないけど
なんか、几帳面な正確だから間違った法律知識が撒き散らされるの嫌なんだよネ

449 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:06:49 ID:v1AL9jaj

まだ紳介擁護とか言ってら。

450 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:07:29 ID:eFSPfGDH

>>448
>>428

451 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:09:12 ID:z3mc3LBe

>>450
だから！
論理性の問題じゃなくて、知識・情報の正否を言ってるの

452 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:10:00 ID:eFSPfGDH

>>451
だから具体性に欠けるのでその指摘は無意味。
>>428

453 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:12:06 ID:0vu5xbNN

>>450
あたま悪いなぁｵﾏｴ

454 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:12:56 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
論理的な反論ができない以上この結論は動きません。

擁護派の反論は>>388-392,>>428,>>445で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

455 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:14:08 ID:z3mc3LBe

>>452
オレは最初からアンタを教育してやろうとして書いてるわけじゃないの
他の人に、アンタの書いてる法律関係の情報・知識・解釈は間違いですよと伝えてるだけ
どこ？法律に絡むトコほぼ全部w

456 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:15:58 ID:Finq1Jx6

>>445
だから紳介と被害者の比較や、その結果としての裁判の
問題には興味がないんだよね。

おれが興味があるのはこの女性なのよ。
紳介が容疑を認めるのは戦術で説明できるけれど、
５，６発グーで殴られて外傷がないのは説明する方法が
みつからないんだよね。
なんで目の周りにアザの１つもできていないのか。
鼻が折れていないのか。
ほほが擦りむけていないのか。
ボクシングの経験があるはずの紳介のパンチは赤ん坊
並であるというミステリに興味をそそられるのさ。

だから、考えてみてよ。

457 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:15:59 ID:eFSPfGDH

458 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:16:24 ID:eFSPfGDH

>>456
論破済み事項５

459 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:17:28 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392,>>457で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

460 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:17:46 ID:Finq1Jx6

>>458
その結論は単なる君の主観で、ちっとも論理に基づいていないよ。

461 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:18:13 ID:0vu5xbNN

>>450
自分の書いた文章読んでみ
ひとつのレス内に
同じ内容を何度も
解りにくく書いてるだろ？

ぁたま悪いなぁｵﾏｴ

462 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:18:19 ID:OgyLJcI3

金村さんの、「被害者は、当たり屋893と同じ。」を聞いて、素直に感じた事は、

いつも紳助さんの擁護派の人達が、「顔にツバを吐くことなんか、大した罪ではないよ。」

と、ツバ吐きだけには、ナンか　よく分からないけど、納得できなかったんだけど、

「そーだったんだ。」と思った。

463 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:18:25 ID:zAAlibpp

>>457

>>434

　　　　以上

464 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:18:38 ID:eFSPfGDH

>>460
まさに論済み事項５
論理性も具体性も欠ける指摘なので無意味。

465 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:18:46 ID:z3mc3LBe

>起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
これスゴいよな
日本の民事訴訟は社会のルール無視してるもんなw

466 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:19:49 ID:eFSPfGDH

>>463
真似も逃げ論法ですよ
>>393参照

467 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:20:45 ID:zAAlibpp

>>460 >>461様

キーボード打つのも手数の入ることですので

>>434 以上

で良いかと思います。　以上

468 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:21:11 ID:XiR4DrHG

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/　最近、この子に萌え。

　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

469 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:21:17 ID:zAAlibpp

>>466

>>434

以上

470 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:21:42 ID:eFSPfGDH

>>469
>>466

471 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:21:50 ID:Finq1Jx6

>>464
はいはい。

それはいいから、君の論理的思考力で合理的にこの現実を
説明する理由を考えて欲しいのだけど。

472 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:22:18 ID:z3mc3LBe

ちなみにバカは、刑事と民事で違う事実認定されたらどちらを「事実」とするつもりなのだろう・・・
しばしばある例なんだが

473 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:24:13 ID:zAAlibpp

＞真似も逃げ論法ですよ

これは誰がどこで証明した法理でしょうか

詭弁は、賛否両派問わず、どちらが使っても詭弁ということです。

以上

474 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:24:18 ID:eFSPfGDH

>>471
君が具体的にも論理的にも反論できないってことはよくわかったよ。了解。

475 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:24:26 ID:0vu5xbNN

>>450
おまえの文な
あたま悪い書き方やから

一般人から軽視されるんよ

理解出来るかなぁ？
難しいか？

476 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:24:49 ID:eFSPfGDH

>>473
別に俺は真似していませんが。

477 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:25:01 ID:zAAlibpp

＞ID:eFSPfGDH

>>434 >>473

以上

478 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:25:02 ID:uR091HjF

>>472
そんなの自分に都合がいいほうに決まってるじゃん。

479 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:25:37 ID:udbosAm/

>>464
>論理性も具体性も欠ける指摘なので無意味。

どの箇所がどのように論理性も具体性もかけるのか説明よろしく。
その説明なしに「無意味」は、単なるキミも感想にすぎない。

もう感想文はいいから。

480 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:26:00 ID:UA70hbaq

>>472
それは都合の良いほうだろう（笑

民事では細かいところが争われるだろうから、
外傷がないミステリがある以上、
女性の証言は誇大であるとみなされて、
証言の信憑性全体が低下し、
事実認定は控えめなものになるだろうから、
刑事を取るのだろうね。

481 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:26:49 ID:ew57tXsp

472はスルーなのね

482 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:27:30 ID:z3mc3LBe

>>480
だろうなw >都合の良い方

483 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:27:49 ID:zAAlibpp

ちなみに「真似」というものは
真似される方が、それなりの地位を気づいているときに使う語です。
そうでないものは「皮肉」とか「パロディ」という表現が適当です。

以上

484 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:29:01 ID:zAAlibpp

＞ID:eFSPfGDH

>>434 >>473　>>483

以上

485 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:29:49 ID:z3mc3LBe

>>480
そうそう、民事についてオレの予想では
事実認定についてはシンスケは抗弁しないんじゃないかと思う
請求内容によっては弁護士が違法な請求として反論するだろうが
シンスケの態度を見て、和解勧告出される
というのがオレの予想

刑事でも民事でも、シンスケ争う気なさそうやし

486 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:29:57 ID:9HkIaIBC

eFSPfGDH
胡座類

487 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:30:22 ID:fdSj4awU

＞eFSPfGDH
普段何をしている人なの？
仕事もしてないし主婦でもないのは分かったけど
平日寝る以外びっちりPCの前にいるし、学生ということにしておく？

488 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:30:32 ID:0vu5xbNN

>>483
おまえは更に…
ダイナミックにあたま悪いなぁ…

どんだけ自分に都合の良い解釈やねん…

489 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:32:13 ID:UA70hbaq

>>487
芸能マネージャ以外の何かにしといてくれたら
何でもいいだろう。

490 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:33:41 ID:zAAlibpp

>>488
＞eFSPfGDH　に向けてのレスですね

491 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:35:05 ID:0vu5xbNN

【真似】に何の地位が必要なんや？

自分のレス読みなおしてから書いた方が良いぞ

492 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:35:32 ID:uR091HjF

eFSPfGDH逃げたか
つまんないぞ

493 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:36:00 ID:x13dQtwU

どうせ金目的だろ

494 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:36:21 ID:UA70hbaq

>>485
それはありえないだろ。

495 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:37:10 ID:udbosAm/

シンスケとの相対評価で中年女の話をしてるわけではない。
これに気付いて無いヤツはバカ。

得に論理性欠如の eFSPfGDH

496 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:39:08 ID:cOcRk0ij

裁判所も認めた被害者を毎日中傷してるおまいらこそいいかげんにしないとつかまるゾｗ

497 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:39:33 ID:udbosAm/

>>492
ヤツはきっともどってくる。
オレはヤツを信じてる。

なにしろオレが知る限り3日間昼夜問わず貼り付いてた気狂いだから。
シンスケ叩きがヤツの唯一の生きる証。

498 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:40:11 ID:UA70hbaq

>>496

どのへんが中傷なの？

499 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:40:23 ID:ew57tXsp

●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
→馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
責任を被害者が取る必要もない。
被害者を責める正当な理由もないのに、
「なんとなくむかついた」という印象だけで叩くことは社会では通用しない。
被害者に社会通念上認められるような非がなければ
批判している側に非があると見られるのが当然。

これかなぁ
印象ってとても大切じゃないの？
特に社会に訴える場合って。
視聴者側の意見が社会で通用するかどうかなんて関係ないんじゃない？
例えば芸人は売れるか売れないかが勝負なわけだし

「馬鹿」の定義は主観でしか有りえないし・・・
絶対的な「馬鹿」（書いてて恥ずかしい）なんて居ないだろう

500 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:42:10 ID:z3mc3LBe

ID:eFSPfGDH消えちゃったな・・・

>>465,472
このあたりがヤバかった？
楽しみ奪って、ゴメン>all

>>494
そうかな？
おれ、報道全然見てないんだけど
争う気あるのか？

501 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:42:40 ID:uR091HjF

>>497
それを知ってるおまえも怖いぞ

502 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:42:53 ID:IhXENHrf

金村、すげぇ～～～！　よくぞ言った！

503 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:44:02 ID:s4cposai

とりあえず被害者ババアの弁護士が民事裁判でいくらの
損害賠償を請求してくるか注目しよう。議論はそれからだｗ

504 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:46:16 ID:udbosAm/

>>500
争う気は全くないと見るのが妥当でしょ。
シンスケは早くこの問題を終わらせたいはずだし。
拳か平手か、なんてどうでもいいだろうし。

505 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:48:05 ID:zAAlibpp

eFSPfGDHさんいなくなったが
とりあえずトドメを刺して勝利宣言（←皮肉）しておこう。

＞＞eFSPfGDH

>>484

これで＞eFSPfGDHに関しては完全論破済み（←皮肉）　以上

506 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:48:54 ID:yrqlRuCn

在日ブラク民の紳助とその仲間どもがいかにも義理人情に厚い日本人を
騙って工作活動をしていることはもう全部分かっている。
卑しい鮮人ども日本から出て行け。

507 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:49:03 ID:udbosAm/

この後の展開予想
民事でたいした金もとれず恨みをはらすことのできない中年女サイド
「引退しろ」を執拗に要求。
マスコミにも声明を出す。
それでも引退せずに謝罪を続けるシンスケに次に要求するのは「死」

508 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:50:14 ID:udbosAm/

>>506
以上、朝鮮マニアの妄想でした。

509 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:53:45 ID:eFSPfGDH

510 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:54:41 ID:xBzzAe+L

ぼくら紳介擁護派じゃないもーん。

511 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:56:03 ID:uR091HjF

そうそう
紳助援護派と言ってる時点で論理的じゃない。
一方的な決めつけだー

512 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:56:18 ID:eFSPfGDH

略式で起訴事実を全面的に自分から認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱える
馬鹿な例がどこにあるんですか？
で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？

513 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:56:26 ID:udbosAm/

>>509
外傷はまったくなかったと言う事実。
事実の前でオマエの主観や感想は空虚だ。

514 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:56:52 ID:soErnuSf

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題あると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

515 ：朝まで名無しさん：04/12/16 14:58:50 ID:4V+5ELiZ

>>506　激しく同意
日本人女性被害者を、在日ブラク民が襲ったわけだから、
ほとんど北朝鮮拉致事件と同じ。

日本人ならばどっちの見方をするか必然ですよね。

516 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:00:08 ID:xBzzAe+L

>>512
うん。
民事裁判は政治家でもタレントでも抱えている人は沢山いる
からじっくりやっても問題ないけれど、刑事は檻に入るのが
怖いし刑事被告人の間は社会的な活動を自粛させられるから
ね。
軽い刑ですむならさっさと認めてしまって、民事では細かい
ところをきっちり争い、別の事実が認定される例はいくらで
もあるよ。

517 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:00:40 ID:x13dQtwU

どうせ金目的だろ

518 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:00:46 ID:GnL4IMuV

正確には、辞めて欲しい、とのコメントだったのに、いつの間にか、
引退しろ！なんて、マスコミ報道だもんね。

519 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:01:38 ID:eFSPfGDH

>>513
論破済み事項５

520 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:01:45 ID:4V+5ELiZ

>>516
刑事事件で自認して、民事でひっくりかえるわけねーだろ。
バーカ

521 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:02:26 ID:eFSPfGDH

>>516
具体的なソースは？

略式で起訴事実を全面的に自分から認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱える
馬鹿な例がどこにあるんですか？
で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要

522 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:04:06 ID:py5fke4J

>>520
根本的な否認じゃないだろ。
細かい部分が争われるということだ。

523 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:04:37 ID:eFSPfGDH

これが擁護派最後の砦っぽいな

略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？具体的例をお願いします。
で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要

524 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:04:55 ID:udbosAm/

>>519
ん？
反論なし？
人間の言葉でしゃべってね。

それとも逃げ？

525 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:06:42 ID:zAAlibpp

＞ ID:eFSPfGDH

>>484 >>505

526 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:07:09 ID:udbosAm/

>>523
些細なもめ事だから、民事でも争わんだろう。
とにかくシンスケは早く終わらせたいはず。
もう関わりたくないんだよ。

なにしろ検察でさえ「軽微な犯罪」と判断したわけだから。

527 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:07:17 ID:eFSPfGDH

>>524
だから論破済み事項5で論破済み。
日本語読めない方は相手にしませんよ。

528 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:07:53 ID:eFSPfGDH

>>523
何逃げてるの？早く質問に答えてね。

略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？具体的例をお願いします。
で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要

529 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:08:39 ID:LpJWTgtW

擁護派擁護派って、紳介を擁護している人間など
ほとんど見当たらないのに、ご苦労なことだな。

まるで、幻想の蝶々を追いかけている狂人のようだ。

530 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:10:13 ID:udbosAm/

>>527
反論もしてないのに「論破済み」はあり得ないw

はい、やり直し。

あと、論破したとかしてないとかはオマエが決めることじゃないから。

531 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:10:59 ID:soErnuSf

>>526 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:07:09 ID:udbosAm/
>>523
>些細なもめ事だから、民事でも争わんだろう。
>とにかくシンスケは早く終わらせたいはず。
>もう関わりたくないんだよ。

些細かどうか、請求するかどうかは被害者が決める問題だ。
伸介の意思など関係ない。

そしてその請求が妥当かどうかは裁判所が決める。
また損害金も裁判所が決める。

532 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:11:53 ID:eFSPfGDH

>>530
論破済み事項5

533 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:11:57 ID:udbosAm/

>>527
それと検察が「軽微な犯罪」と判断したのは事実。
事実＞＞＞＞＞＞＞オマエの感想

534 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:12:01 ID:uR091HjF

>>528
> で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要
そんなのどういう訴訟を起こすかで変わってくるだろうが。
少しは自分の頭で考えろ。

それより、逃げてないで「擁護派」って断定してる根拠を示してね。
論理的且つ具体的例を挙げてお願いします。

535 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:12:17 ID:EPW9cq+H

>>528
それは民事裁判で女性がどういう主張をするかをみないとわからないでしょ

536 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:12:32 ID:4V+5ELiZ

>>526
＞とにかくシンスケは早く終わらせたいはず。
＞もう関わりたくないんだよ。

そのわりには、オマエみたいなチョンつかって、被害者を
誹謗中傷してるじゃねーかｗ

537 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:12:47 ID:soErnuSf

そもそも伸介の言動は精神異常と疑われてもおかしくない。

538 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:12:57 ID:eFSPfGDH

>>533
論破済み事項３
>>388-392,>>457

539 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:13:30 ID:eFSPfGDH

>>534
何逃げてるの？もう一度聞くよ。

略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。
で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要

540 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:14:13 ID:ew57tXsp

ポイント１
・反論できない事は論破済みと言って逃げる

541 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:14:47 ID:eFSPfGDH

>>535
ちがうちがう。それは今回のケースだよね。

俺が聞いているのは過去に
略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

542 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:14:51 ID:soErnuSf

島田紳助の様な危険な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

543 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:16:50 ID:4HOMLxZM

俺の予想

女が車椅子で法廷に現れて８億を要求→争う
１００万円→争わない

544 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:17:14 ID:ew57tXsp

>>472とか>>499に答えれ

545 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:17:25 ID:eFSPfGDH

必死にググっても見つからないのかな？w

略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

答え待ってるよ～

546 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:17:32 ID:udbosAm/

>>539
ポイント2
・反論できなくなると同じ質問をコピぺし時間をかせぐ

547 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:18:07 ID:uR091HjF

>>539
おまえ本当におもしろいな。
俺は答えてるだろ。
紳助が起訴事実に異を唱えるかどうかは、
どういう起訴するか見てからじゃないとわからないだろ。

逃げてるのはおまえの方。
もう一度聞くよ。

それより、逃げてないで「擁護派」って断定してる根拠を示してね。
論理的且つ具体的例を挙げてお願いします。

548 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:18:45 ID:eFSPfGDH

>>544
だから過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

この具体例がだせない限り>>472の反論は妄想にすぎません。
論破済み事項5
>>388-392,>>457

549 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:18:58 ID:udbosAm/

>>541
だから今回のケースの話してんだろ、まさにこのスレは。

あほ

550 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:19:42 ID:eFSPfGDH

>>547
”過去に”って部分が見えないんですか？今回の判決が
どうなるかは聞いてないよ。

去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

あるかないかの簡単な質問になんで答えられないの？
答えるまで何度でも聞くよ。

551 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:19:54 ID:0Pjg3ODm

>>485
民事では名誉毀損も争われるし、そこでのポイントは紳助が記者会見で
嘘を言ったかどうかと、その嘘が被害者の名誉を傷つけたかどうか。
嘘を言ったかどうかの分かれ目は、平手１発かグーで数発かの違いだと
言っていいから、この点について曖昧なまま民事を終わらせることは不
可能だ。
もし民事でも争わないのなら、被害者の主張に沿った形でグーで数発殴っ
たことが事実として認定される。
また、紳助が記者会見で平手１発と嘘の申告をしたために被害者の側が
大袈裟であるかのようなバッシングが起きたわけだから、紳助の嘘つき会
見によって被害者の名誉が著しく傷つけられたことについても、被害者側
の主張が認められることになるだろうね。
この結果、紳助は、傷害事件の詳細と、記者会見で嘘をついて結果的に被
害者バッシングを引き起こしたこと、とを謝罪広告という形で対外的に明
確に認めさせられることになると見ていいでそ。

で、このような謝罪広告が出てしまうと、スポンサーはこれを理由に紳助
の番組に提供することを断る公算が高いから、事実上紳助は引退に追い
込まれることになるんじゃないの？ｗ

ついでに言っとくと、被害者側は、逮捕・監禁の事実についても争う可能
性が高いだろうね。

552 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:20:17 ID:ew57tXsp

おっと会話が成り立たないアホが一人登場～
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ

553 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:21:08 ID:ew57tXsp

>>548
>>499はスルーでいいの？

554 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:21:13 ID:z3mc3LBe

お～戻ってきてる

>>545
法律知ってる奴なら常識
オマエが探せよ
つか、そんなの法律問題として争点にならんから
判例検索するキーワード絞りようがない

むしろ、略式で起訴事実を認めたと言う理由で
民事での抗弁を否定した判例を出せ
刑事と民事が別モンだってのは分かってるよな？

分かってるなら、それに反する判例を出さなければ
起訴事実の認否に関わらず「刑事と民事の事実認定は別」の一言で済む話

555 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:21:34 ID:eFSPfGDH

あ、>551が見事に論破してくれましたね。
擁護派惨敗です。

556 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:21:57 ID:SOlkBMci

またすり替えでしょ。

＞刑事と民事で違う事実認定

という言葉を

>>548のような限定した言葉に言い換えて、
論理全体をすりかえるという。

557 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:22:10 ID:pm5qgL+i

テスト・・ｗ

558 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:22:32 ID:9HkIaIBC

eFSPfGDH
巣に帰れば？
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1092288854

559 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:23:11 ID:eFSPfGDH

>>556
だから過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

560 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:24:21 ID:eFSPfGDH

>>551が良い事いった
>>551が良い事いった
>>551が良い事いった
>>551が良い事いった
>>551が良い事いった
>>551が良い事いった

561 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:25:00 ID:eFSPfGDH

結局、過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はなかったという事でいいんですか？了解。

562 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:25:36 ID:JqqF2aTD

伸介は、謹慎中に「草野球」しながら反省してるのね(w

563 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:25:37 ID:uR091HjF

>>528
> で、それは今回の紳介のケースに当てはまるんですか？←ココ重要

重要だっていうから、ココに答えてやったんだろ。
都合が悪くなったからって、
いつの間にか1行減らしてすり替えるなって。

ほら、おまえも論理的に答えろよ。

564 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:26:17 ID:ew57tXsp

>>499は徹底スルーなの？

565 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:26:24 ID:eFSPfGDH

>>563
だから過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。
簡単な質問です。

566 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:27:00 ID:udbosAm/

そりゃ、あるだろ。
自分で過去の判例でも調べてみたら？

ところで「馬鹿な例」ってなに？
馬鹿であることを証明してね。

567 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:27:11 ID:z3mc3LBe

>>554
の意味理解できてる？

>>551
概ね了解というか同意
シンスケにとって「痛い」ことが何であるかの見解の違いだと思う
その辺ふまえて、シンスケは「謝って終わらせる」のではないかというのがオレの予想
スポンサーや局と密約ができてるかどうかは知らんが

568 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:27:31 ID:OgyLJcI3

あの有名な金村氏のご発言
「(紳助さんから聞いた話と前置きして)　被害者は、当たり屋893と同じ。」
これを聞いて感じた事は、

紳助さんを擁護する人達が、「　顔にツバを吐くことなんか、大した罪じゃない。」
と、「"ツバ吐き"なんて罪にもならない。」みたいな事を言われてましたが、
でも、なんか納得できなかったんだけど、

「そーゆー人達が、紳助さんを応援してたんだ。」と思いました。

569 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:28:15 ID:eFSPfGDH

>>499
論破済み事項5。
>>388-392,>>457

570 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:28:31 ID:z3mc3LBe

>>565
それが「馬鹿な例」であると証明しなければならないのはアナタだということが分からない人だから
法律の知識・情報・解釈が間違ってると再三言ってるわけですw

571 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:29:08 ID:UH8nVqjf

＞●批判派の発言はすべて論理的でない。ないことを証明する必要はない
＞→悪魔証明の意味がわかっていない馬鹿が使う詭弁。
＞俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか
＞その箇所を指摘できないこの指摘は何の意味ももたない。
＞「俺の発言は論理的でない」という主張するなら、
＞俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか
＞具体的かつ論理的に説明できなければいけない。
＞「論理的でない箇所」がわからなければ、俺は反論しようがないし
＞お前の主張の信憑性もはかれない。
＞俺は「論理的でない箇所」がないことを証明する必要はないが（悪魔の証明）、
＞お前は「論理的でない箇所」があることを証明しなければならない。
＞で、お前が「論理的でない箇所」を具体的かつ論理的に
＞指摘できなければそんな箇所はないものとしてみなさせる。

少し遅レスだがこれってさID:eFSPfGDHがいままで
●擁護派の発言はすべて論理的でない。だが俺はないことを証明する必要はない
と言って今まで使ってきた奴を皮肉られて逆に使われた奴でしょ？
ID:eFSPfGDHが相手に上の文のように論理的でない箇所を指摘しろと言うなら
その前に、今までID:eFSPfGDHが論理的でないとした相手の発言「全て」の
どこがどういう風に論理的でないのかの箇所を先に指摘するのが筋ってもんじゃないの？

572 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:30:15 ID:ew57tXsp

>>569
５のどこだよｗ
●「お前の発言はすべて論理的でない。」「間違った箇所がある」
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
あてはまってないじゃないｗ　文盲？

573 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:30:23 ID:eFSPfGDH

>>572
だから>>388-392,>>457で、擁護派の論理的でない主張を
個別にあげた上で、それを論破してあげてるわけですが。

574 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:31:17 ID:udbosAm/

> ID:eFSPfGDH

馬鹿な例であることの証明よろしく。

「ある」ことだから証明しなきゃね。
しかも論理的にw

自分で天に唾吐いたんだから

575 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:31:18 ID:eFSPfGDH

>>572
すまん。５じゃなかった論破済み事項４ね。
>>388-392,>>457

576 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:31:39 ID:eFSPfGDH

で、この質問に答えられないのは何故？

過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

577 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:32:11 ID:eFSPfGDH

>>574
>>388-392,>>457などで個別に指摘済み。

578 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:32:16 ID:BreAKYTA

>>563

お前の負け。　反論が的外れ。

579 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:32:25 ID:uR091HjF

>>571
そんな筋が通る相手なら、ここまで盛り上がらんがな。

580 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:33:07 ID:ew57tXsp

>>575
４でもないよｗ

●「被害者の発言は自身の印象を悪くした」

視聴者の全てがお前と同じ思考回路でない事、
かつそれを「馬鹿」とするのはおまえ自身の主観でしかない事を踏まえて頼むわ。

581 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:33:23 ID:0Pjg3ODm

>>567
だから、逮捕・監禁罪に該当する事実があったかどうかも争点にしてくる
だろうね。
この点についてまで争わずに認めると、仮に密約があっても、不買運動が起
きる可能性も高くなるから実際には使えないっしょ。

582 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:33:58 ID:BreAKYTA

（定期化してしまいました。）
島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

583 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:35:06 ID:s4cposai

＞ID:eFSPfGDH
＞起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら

ホントに紳助が起訴事実を全部認めたのか？
これはおまいさんの勝手な妄想だろ？
起訴事実を全面的に認めたから略式起訴になったのか？
全部じゃなくて大筋で認めた場合でも略式起訴になることはあるだろ

584 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:35:36 ID:eFSPfGDH

>>580
●「紳介が叩かれて当然というのは主観でしかないただの感想。」
「被害者バッシングされているかどうかは統計データがないので憶測」etc...
→客観的事実＞事実に基づいた論理的な憶測＞事実には基づかないが論理的な憶測
＞印象だけに基づいた非論理的な憶測

論理的な憶測よりも客観的事実が重要視されるのは当然だが、
論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測を、
さも同じであるかのようにミスリードし、論理自体を否定
しようするのは間違い。

585 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:36:07 ID:z3mc3LBe

遅レスだが>>531

また中途半端に法律のコトを・・・

>些細かどうか、請求するかどうかは被害者が決める問題だ。
これ正解
>伸介の意思など関係ない。
これダウト。伸介が「些細なコトだし認めたたろ」と思い
争う姿勢を見せないことも刑事を見ていればあり得る（私見、>>551は別の意見）
どっちにしろ、伸介の意思は重要。
ついでに言うと、これは訴えの事実および請求内容を総合的に勘案して決めるだろうね。

で、>>526は↑のようなことを言いたいのだろうから
君のレスは間違いというか、論点がズレてる
以下の二行無駄。

>そしてその請求が妥当かどうかは裁判所が決める。
>また損害金も裁判所が決める。

586 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:36:48 ID:uR091HjF

>>578

>>534 >>547 >>563
読んでから言ってるのか？
的外れだと言うのなら、
どう的外れなのか論理的に指摘しなきゃ。
ここでは。

587 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:36:49 ID:fdSj4awU

>>582
＞島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。

この一文だけで君の頭の程度が分かるｗ、だらだらとくだらない長文を何度もコピペする点もな
eFSPfGDH←こいつと同類ｗ

588 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:37:41 ID:z3mc3LBe

>>583
それダウト

「起訴事実」というのは、「略式起訴」された内容です。
これが、被害者の訴えと全く同じであるかは知りませんが、

>起訴事実を全面的に認めたから略式起訴になったのか？
>全部じゃなくて大筋で認めた場合でも略式起訴になることはあるだろ
とんでもなく的外れです
略式起訴されないと「起訴事実」なんて存在しません

589 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:38:15 ID:ySYNUmjP

>>581 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 15:33:23 ID:0Pjg3ODm
>>567
>だから、逮捕・監禁罪に該当する事実があったかどうかも争点にしてくるだろうね。

あのさ、刑事判決の出た民事においては事件の経緯をお互い確認し、それに応じた損害金を言い渡すわけよ。
判るか？　判決は出てんの。　
被害者、加害者双方とも控訴しなかった事はそれで事実に対する結果は出ているわけよ。

590 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:38:48 ID:eFSPfGDH

>>583
残念でした。紳助は起訴事実を認めています。
『起訴状などによると、…Ａさんは吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」
と発言。これに対し紳助は「自分が恩を感じている上司を呼び捨てにし、名前も名乗
らず話し掛けてきたのでかっとなった」と供述。紳助は起訴事実を認めている。』
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html

ちなみに、一部でも認めていない箇所がある場合は
概ね認めていると表記されるので、全面的でないかどうかは
わからないという屁理屈は通用しません。

591 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:39:16 ID:arM0YUyU

>>34
> 弁護士も吉本に配置転換すれば訴えるみたいな脅しをかけているようだし、
> どうしようもない奴らだな。

新会社を作って、おばちゃん以外は全員移籍したらいい。
配置転換しなけりゃ文句はないだろう。

592 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:39:44 ID:ySYNUmjP

民事における損害金に双方いずれか納得できなければ控訴するわけよ。
最高裁まで。

593 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:39:50 ID:eFSPfGDH

で、この質問に答えられないのは何故？

過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします

過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた
馬鹿な例はどこにあるんですか？ないんですか？具体例をお願いします。

594 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:39:56 ID:OaHCDEEk

ここには新助ファンも、この女性に好感もって応援してる人もいないな。
いるのは新助嫌いと、この女性が嫌いな人だけ。
だからこんなに殺伐としてるんだな。憎しみしかないから。

595 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:39:57 ID:ew57tXsp

>>584
それも違うｗ
今俺は紳助なんてどうだっていいんだｗ
さらに被害者バッシングされているかどうかは・・なんて言って無いじゃんｗ

●「被害者の発言は自身の印象を悪くした」　←　読めるか？コピペその６でも作れｗ

関係ないけど質問コピペって「全面的に」が連続して使われてるのね。
頭悪そうに見えるから直した方がいいよ。

596 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:41:20 ID:eFSPfGDH

新しい論破事項が増えました。
●「民事では違う事実認定される可能性もある。刑事の事実認定が事実とは限らない」
→過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた例はありません。
起訴事実を加害者が認めていないのにも関わらず起訴事実を認定した
判決が下った場合、民事で争うケースはあるかもしれませんが
今回は紳介が自分で全面的に認めている以上これには当てはまりません。
過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた判決例
を出せない限り、この主張は通用しません。

597 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:41:49 ID:eFSPfGDH

論破済み事項5（コピペ推称)
●「お前の発言はすべて論理的でない。」「間違った箇所がある」
→具体性と論理性に欠ける指摘なので全く無意味。
悪魔の証明の意味がわかっていない馬鹿が使う詭弁。
「俺の発言は論理的でない、間違っている」という主張するなら、
俺の発言をどこがどういう風に論理的でないのか、どこが間違っているのか
具体的かつ論理的に説明できなければいけない。
「論理的でない箇所」がわからなければ、俺は反論しようがないし
君の指摘の信憑性もはかれない。
俺は「論理的でない箇所」がないことを証明する必要はないが（悪魔の証明）、
君は「論理的でない箇所」があることを証明しなければならない。
で、君が「論理的でない箇所」を具体的かつ論理的に
指摘できなければそんな箇所はないものとしてみなされ、
この指摘は間違いだったと証明される。
●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるのは後者。故にこの憶測をもって、「数発殴った」事実を
曲げるのは無理。以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。
●「民事では違う事実認定される可能性もある。刑事の事実認定が事実とは限らない」
→過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた例はありません。
起訴事実を加害者が認めていないのにも関わらず起訴事実を認定した
判決が下った場合、民事で争うケースはあるかもしれませんが
今回は紳介が自分で全面的に認めている以上これには当てはまりません。
過去に略式で起訴事実を全面的に自分から全面的に認めておきながら、
その後すぐ民事で起訴事実の内容に異を唱えそれが認められた判決例
を出せない限り、この主張は通用しません。

598 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:42:05 ID:s4cposai

×起訴事実
○告訴内容
のつもりだったｗ
すまん

599 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:42:21 ID:0Pjg3ODm

>>589
バカ？ｗ

刑事裁判に被害者は直接関与することはないよ。
また、民事における立証のハードルは、刑事よりも低いから、刑事で認めら
れたなかった犯罪事実が民事で認めれらることはザラにある。

600 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:43:04 ID:eFSPfGDH

>>595
ああ、それなら論破済み事項３ね
>>388-392,>>457

601 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:43:38 ID:ew57tXsp

>>596
「ない」ことの証明ができるためには過去の判例全て読み返さなければならないんだが・・・。
「見つかっていません」くらいにしておけｗ

602 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:43:42 ID:UH8nVqjf

ID:eFSPfGDH
>>571への回答は無しですかね？

603 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:43:49 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推称）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
論理的な反論ができない以上この結論は動きません。

擁護派の反論は>>388-392,>>598で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

604 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:44:39 ID:eFSPfGDH

>>601
あることが証明できなければないものとみなされます。
悪魔の証明は通用しません。

605 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:45:52 ID:eFSPfGDH

>>571
>どこがどういう風に論理的でないのかの箇所を先に指摘
>>388-392,>>598で個別に指摘済み。

606 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:46:13 ID:ew57tXsp

>>600
忘れたのか？

＞●「被害者の発言は自身の印象を悪くした」

＞視聴者の全てがお前と同じ思考回路でない事、
＞かつそれを「馬鹿」とするのはおまえ自身の主観でしかない事を踏まえて頼むわ。

批判者の論理、常識ってのは俺の質問では聞いていないんだ。
消費者全てがいちいちこんな議論してると思わない。

607 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:46:37 ID:udbosAm/

>>597
拳で数発なぐられたのに、外傷なしっておかしくね？

608 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:46:44 ID:z3mc3LBe

>>597
>>554

バカって普通完成されたバカと会うから分からなかったけど
バカの詭弁ってのはこうやって作られるんだな・・・

スマナイ、まともな人たち
間違った法律知識が加えられたのはオレのせいだorz
まあ、民事で「起訴」と言ってる時点で分かる人には分かってもらえると思うが・・・

609 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:48:36 ID:eFSPfGDH

紳介擁護派の逃げ論法(コピペ推称）
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
8.細かい法律解釈に話をそらし紳介の非を誤魔化す

610 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:48:50 ID:ew57tXsp

>>604
詭弁だよそれ。それ通じるなら

ないことが証明できなければあるものとみなされます。
悪魔の証明は通用しません。

って言えるじゃん

611 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:49:16 ID:udbosAm/

>>604
「ない」ことが証明されるのは過去の判例を調べることによってだよ。
「ある」ことが証明されることもしかり。

つまり現時点では断定できないわけ。
こういうのを論理的思考って言うんだよ。

判例と悪魔の違いってわかる？w

612 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:49:36 ID:eFSPfGDH

>>607
だから君がそう思うのは自由。
でも社会や議論においてそうした意見は軽視されるし
通用しない。

613 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:49:39 ID:z3mc3LBe

>>609

悪いけどオレは一度も伸介擁護なんかしてないよ
どうでもいいって書いたよね

キミこそ、間違った法律解釈撒き散らしながら、何が何でも伸介批判じゃないの？

614 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:50:07 ID:ew57tXsp

おっと、悪魔の証明の意味を知らなかった。勘弁な。

615 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:51:24 ID:fdSj4awU

>>612
それ思いっきりお前のことだよｗ

616 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:51:49 ID:0Pjg3ODm

>>607
外傷は証拠としてあるんだろうね。
駆けつけた警察官が被害者の頭皮における赤腫れを確認してるとかじゃないの。

617 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:51:57 ID:udbosAm/

>>612
> でも社会や議論においてそうした意見は軽視されるし
通用しない。

はい、それはオマエの主観。
最後の２行はムダだったね。

618 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:52:52 ID:z3mc3LBe

以下、マトモな人達へ。

あっ、ちなみに交通事犯でよくありますね。略式を翻す例は。

それから、とりあえず起訴事実認めたけど
量刑が予想外（聞いてた話と違う！）ってのもあったな（これ有名かも）

で、「認めた」という行為でなく、なぜ「認めた」かという理由が争点になる。
というか、「争点」になる時点で、「刑事事実」＝「真実」ではないんですがね

調べるのはメンドいので、嫌です。

619 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:52:57 ID:uR091HjF

>>608
民事は起訴って言わずに何て言うの？

620 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:52:59 ID:eFSPfGDH

>>611
そこまで言うなら、ある例を教えてもらえますか？w
出せないのならばないとして扱われますよ。
（ものすごい厳密で言うのならある可能性は否定しないが、
少なくとも現時点の議論においてこの可能性は全く無視できる可能性。）

＞判例と悪魔の違いってわかる？w
判例の方が悪魔よりも証明しやすいのにも関わらず、
それでもある例が出せないのであればやっぱり
なかったとみなされるよ。

621 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:53:33 ID:IzC457N9

>>608

つーか馬鹿相手じゃ話にもならんわな。

622 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:53:43 ID:fdSj4awU

>>616
もうちょっと詳しく説明して

623 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:54:05 ID:s4cposai

オレも勘違いしたが
「民事で起訴事実の内容に異を唱え...」
起訴事実に異を唱えるなら刑事裁判で認めたことを撤回して上告するしかないな。

まぁ、言いたい事はわかる。紳助が起訴状に書いてあった事を全てを認めている
とは限らないので民事では細かい事実確認や反証などが行われてそれが認められ
ることもあると言いたいのだろう。

＞ID:eFSPfGDH　↑これなら問題あるか？間違ってないだろ？

624 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:55:03 ID:IzC457N9

>>619 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 15:52:57 ID:uR091HjF
>>608
>民事は起訴って言わずに何て言うの？

損害賠償請求訴訟ちゅーの。

625 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:55:35 ID:eFSPfGDH

>>618
＞調べるのはメンドいので、嫌です。
ではこの時点で、それがあなたの妄想かどうか知る術がないので
コメントしようがありません。

626 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:56:11 ID:z3mc3LBe

>>619
提訴

627 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:57:09 ID:ew57tXsp

被害者の発言は自身の印象を悪くしただろ？

してないとでも？

628 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:57:44 ID:eFSPfGDH

>>623
>紳助が起訴状に書いてあった事を全てを認めているとは限らない
残念でした。紳助は起訴事実を認めています。
『起訴状などによると、…Ａさんは吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」
と発言。これに対し紳助は「自分が恩を感じている上司を呼び捨てにし、名前も名乗
らず話し掛けてきたのでかっとなった」と供述。紳助は起訴事実を認めている。』
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html

ちなみに、一部でも認めていない箇所がある場合は
「大筋で認めている」とか表記されるので、全面的でないかどうかは
わからないという屁理屈は通用しません。

629 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:57:55 ID:uR091HjF

>>624
>>626
なるほど。サンクス！

630 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:58:06 ID:IzC457N9

質問の内容からして「提訴」だった。ふむ

631 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:58:13 ID:eFSPfGDH

>>627
論破済み事項です
>>388-392,>>598

632 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:58:39 ID:eFSPfGDH

<結論＞(コピペ推奨）
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392,>>598で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

633 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:58:44 ID:ew57tXsp

>>631
論破云々じゃなくて
「した」「していない」
で頼むわ。

634 ：朝まで名無しさん：04/12/16 15:58:54 ID:udbosAm/

>>620
>出せないのならばないとして扱われますよ。

別にいちいち宣言しなくてもオマエはいつもかってな憶測垂れ流してる
だろうが。
いちいち言わなくても、そうすることぐらい予想できるがなw

で>>611には反論なしね？
判例を全てしらべることにおいてのみ事実がわかることに対しては
反論なしね。
悪魔の存在は判例調べてもわからないからね。
これが違い。

635 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:00:32 ID:IzC457N9

呼び捨てくらいで殴っていたら、そこらじゅう暴行事件だらけだな。

636 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:00:58 ID:JvOz8c4+

カラオケ店員のレイプ犯です。通報してください。

『いじめの一環』としてクラスでレイプ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1102156108/247

637 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:01:25 ID:IzC457N9

紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いや、ごもっともでございます。

638 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:01:47 ID:z3mc3LBe

>>628
>起訴状などによると
ん～、
>供述
起訴状の具体的内容と捜査段階での供述（のリーク）が混じってそう・・・

639 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:01:48 ID:s4cposai

＞ID:eFSPfGDH
×起訴内容
○告訴内容

これならどうだ？まいったかｗ

640 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:01:59 ID:eFSPfGDH

>>634
>>620

結局判例みつけられないんでしょ？w
だったらないものとして扱われるんだよ。

641 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:02:46 ID:fdSj4awU

＞eFSPfGDH
お前の言う論破とか言う奴ざっとみたけど
全部お前の主観偏見から出来たこじつけでしかないぞ？

642 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:02:53 ID:eFSPfGDH

>>638
>起訴状の具体的内容と捜査段階での供述（のリーク）が混じってそう・・・
それだけでは妄想にしかすぎませんな。
論破事項４を参照のこと
>>388-392,>>598

643 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:03:30 ID:ew57tXsp

Q.被害者の発言は自身の印象を悪くした

論破云々じゃなくて「した」「していない」で答えてくれ。

644 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:03:30 ID:udbosAm/

>>640

>>611

645 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:03:31 ID:eFSPfGDH

>>641
論破事項４
>>388-392,>>598

646 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:04:01 ID:eFSPfGDH

>>644
結局判例みつけられないんだね。了解

647 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:04:14 ID:9KESoTOE

>>628
面白いな｡

じゃあ、同レベルの屁理屈を言ってみるね｡

ちなみに、全面的に認めてる場合は
「容疑者は起訴事実を全面的に認めてる模様。」とか表記されるので、
全面的で同意してると決め付ける様な屁理屈は通用しません。

どっちもどっちだよw

648 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:04:44 ID:0Pjg3ODm

>>622
現時点では詳細な情報はまだ出てないから推測でしかないよｗ
ただ、もし外傷に関する証拠が全くないのであれば、刑事で争う方が得
でしょ。
被害者が大袈裟に嘘を言っていたことになるわけだから、被害者を悪者
にすることができる。
変なのに引っかかっただけだということで、すぐに復帰できるよｗ

それができなかったということは、写真や警察官による視認などの証拠
があると見といたほうがいいでしょ、ということ。

649 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:04:46 ID:fdSj4awU

>>645
だから基地外って言われるんだよ！ｗ

650 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:04:52 ID:ew57tXsp

あ、レス番が狂ってる。俺だけか？
それとも涙目の誰かさんか？

651 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:05:16 ID:9KESoTOE

>>647
×全面的で～
○全面的に～

652 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:05:33 ID:z3mc3LBe

>>640
仮に探しても、
「擁護派の意見にも一部だけ正しい点があります」
とするのではなく
単に、刑事と民事の件を削除して終わると思うので
探す気になりません

私は、間違った法律知識が撒き散らされないよう
マトモな人たちに向けて書いてますので、
アナタからのレスはけっこうです

653 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:05:37 ID:eFSPfGDH

>>643
>>388-392,>>598

654 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:06:07 ID:ew57tXsp

>>653
>>643

655 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:06:35 ID:eFSPfGDH

>>652
結局判例みつけられないんですね。了解。
だったら議論おいてはないものとして扱われます。

656 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:06:50 ID:udbosAm/

>>646

>>611

657 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:06:58 ID:z3mc3LBe

そうか、マトモなヤシが見れば
法律知識だけじゃなくて、
論理がムチャクチャなことが分かるから
ここまで無駄な努力をする必要もなかったのかorz

658 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:07:27 ID:fdSj4awU

>>653
>>641
ｗ

659 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:08:18 ID:z3mc3LBe

つーか、昨日・一昨日の別スレの悪夢を思い出した
話のできない人間がいるのを忘れないようにしよう・・・

660 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:08:36 ID:taO09ZFO

相変わらず話が議論がループしてるな。スレ違いだろ？
話を金村の「差別」発言に戻したら？

ところで、これは今、金村の発言が差別だと騒いでる ID:eFSPfGDHの過去の発言。
他にも興味深い差別容認発言をまき散らしてるから、
それ探した方が面白い。
いかに自分だけ可愛いか、ってのがよくわかる。

277 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/12/12 13:37:24 ID:8/JIIm09
>>263が良い事いったね。

ハンセン病患者が一緒のホテルにいたら周りの人が
いい気しないのは事実。１００％伝染しないとは言い切れない
以上、ホテル側が気を使うのも当然。
経営面から見ても、ハンセン病患者を受け入れていい事は１つもない。
お前らってハンセン病患者ご用達のホテルなんて
あったら行こうとは思わないだろ？

ホテルの対応は悪意に満ちた差別ではないって事を
患者達は早く気付いた方がいい。

661 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:09:28 ID:fdSj4awU

>>657
こういうのは暇つぶしにおちょくるのが楽しいのです
まともに相手するのはNGですｗ

662 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:09:31 ID:eFSPfGDH

>>643
印象が悪くなったと思っているのは馬鹿だけ。
なぜなら被害者に責められるような正当な非がないから。

馬鹿を基準に考える必要はありません。以上。

663 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:10:06 ID:eFSPfGDH

664 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:10:09 ID:ew57tXsp

>>662
「した」「していない」
だけで答えてくれ。

馬鹿はお前の基準だし

665 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:10:16 ID:udbosAm/

>>655
誰も最初から探してないだろ、そんなの。
無知なヤツの為に調査事項増やされたんではたまらん。

もう少しオマエに知識があれば話も早いのだが。

666 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:10:53 ID:eFSPfGDH

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

667 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:10:58 ID:z3mc3LBe

>>661
反省する
オレ、2chむいてねーや

668 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:11:32 ID:s4cposai

＞ID:eFSPfGDH
だから起訴状は検事が書いたやつでこれは紳助が認めた内容って事だろ？
被害者が提出した告訴状と起訴状は別物ってことだよな。それはわかったよ。
だから被害者が主張している告訴内容を紳助が全面的に認めているわけでは
ないと言いたいのだが、これなら間違いはないだろ？どうよ？

669 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:11:41 ID:ew57tXsp

あと、擁護派なんてここにはいないんだわ。

670 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:11:47 ID:eFSPfGDH

>>661,>>667
紳介擁護派の逃げ論法(コピペ推称）
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）

671 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:12:08 ID:fdSj4awU

>>662
何故あの２人は口論になったの？
口論してる時点でどちらが正しいと思う？

672 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:12:11 ID:z3mc3LBe

>>660
ここ数日のID:eFSPfGDHのID教えてクレ
もしかしたら、別スレでも吊られてるかも、オレ・・・

673 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:12:20 ID:uR091HjF

>>667
おかげで勉強になったぞ

674 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:12:34 ID:udbosAm/

>>670
なんで必死なの？w

675 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:13:03 ID:ew57tXsp

なんか見えない敵と戦ってない？この人

676 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:14:00 ID:uR091HjF

そろそろ飽きたな

677 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:14:21 ID:z3mc3LBe

>>673
「人は話せば分かる」という思い込みを捨てる所から始めるorz

678 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:14:23 ID:ew57tXsp

結局>>664はスルーなのかなぁ

たったの２文字or５文字タイプすればいいのに

679 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:14:45 ID:0Pjg3ODm

ま、別に民事裁判の進行を見てればいいだけで、ここであれこれ言っても
しょうがないと思うけど、刑事の事実認定を覆すのは、事実上不可能なん
じゃないの？ｗ

680 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:16:06 ID:ew57tXsp

( ´･ω･)つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

681 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:19:32 ID:3RXmbQVY

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

682 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:20:11 ID:4V+5ELiZ

事実認定は「証拠」で行うのは、民事も刑事も同じ。
だから、原則として証拠は同じだから、事実認定も同じ。

刑事事件で自認した内容が、証拠として原告の女性被害者から
提出された場合には、「自認を強要されました」とかでないと
動かない。
・・・・・・
起訴状によると、紳助は１０月２５日午後３時ごろ、
大阪市の朝日放送内で、話し掛けてきたマネジャー
の発言に腹を立て、左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打
ち付け、つばをはきかけるなどの暴行を加え、約２カ月のけが
を負わせた。紳助は起訴事実を認めているという。
・・・・・
最低、この内容は事実認定される。
争点は、名誉毀損がどうなるかだわな。

このスレのポイント　在　日　金　村　が顕在化させたわけでｗｗｗ

まあ、金で紳助がゴネなければ、すぐに和解だろうが。

683 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:21:04 ID:3RXmbQVY

>>677

馬鹿相手じゃ話は通じんわな。お疲れ

684 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:22:20 ID:3RXmbQVY

　　　　　
　　　　　被害者が自社社員と元社員に『さん』を付けしなかった。

　　　　　だから　　バカ島田紳助は逆上し

　　　　　罵り、罵倒し、髪の毛を引っ張り、壁に叩きつけ、

　　　　　　　　　　　殴り、　蹴った。

　　　　　　その暴行傷害犯罪がさも正当かの様に暴行傷害犯罪者を

　　　　　　　　擁護し、被害者を批判、もしくは誹謗中傷する

　　　　　　　　バカ芸能人と芸能関係者。

685 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:22:42 ID:eFSPfGDH

>>678
馬鹿が社会全体をしめているのではないので、した、していないでは
答えられません。

馬鹿だけが印象を悪く思ったというのならYES。
俺が印象を悪く思ったというのならNO。
常識的な人が印象を悪く思ったというのならNO。
（正当な責める理由が見当たらないので）

印象が悪くなったと思っているのは馬鹿だけ。
なぜなら被害者に責められるような正当な非がないから。
馬鹿を基準に考える必要はありません。以上。

686 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:23:06 ID:OgyLJcI3

"在日魂"で、有名な　金村ナントカ解説者さんが、

「(紳助さんから聞いた話と前置きして)、被害者は当たり屋893と同じ。」

紳助さんを擁護する人達は、「顔にツバを吐くことなんか、大した罪じゃない。」
と言われてましたけど、なんとなくですが、その意味が分かりました。

このように、金村ナントカ解説者さんの、「当たり屋893と同じ。」のご発言については、
紳助さんを擁護する人達からは、何も無しのスルーです。
それが、なによりの証拠です。
一般日本人なら、このような発言は、名誉毀損って言うけど、何一つ文句を言われません。
事件現場の大阪ABC放送のマスコミさんも、紳助さんと仲良く、野球ナンカ普通にされてました。

もう、コンナのって、普通に、異常でしょ?
ここは日本ですか?

687 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:23:27 ID:eFSPfGDH

>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった
>>682が良い事いった

688 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:24:02 ID:s4cposai

>>679
だから紳助も刑事の起訴事実認定を民事で覆すつもりはないと思うぞ
しかし、その他の部分での原告側に嘘や大袈裟な主張があればそれには
反論するだろうね。

689 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:24:39 ID:uR091HjF

あーあ、またバカだらけになっちゃった。

690 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:24:39 ID:eFSPfGDH

691 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:25:02 ID:fUnHNkmM

C&P
①紳竜時代、客席で野次った客に暴行
②同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
③スッチー事件　些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
④娘鼻血事件　挨拶をしなかっただけでリンチ
⑤嫁殴打事件　顔面を殴打、前歯を折る
⑥鈴鹿事件　タイムの計測をミスした女性に暴行
⑦スッチー事件２　パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
⑧伊丹事件　声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上（ほとんどキチ○イ）
⑨アイドル殴打事件　某アイドルにビンタ
⑩3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹！紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

692 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:25:50 ID:udbosAm/

>>679
不可能でもここにいる誰も困らんが。
可能だとオマエが困るのか？

693 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:26:00 ID:ew57tXsp

>>685
ならYESだよ。

それに馬鹿とか常識ってお前の基準でしょ？
絶対的な馬鹿が存在するとでも思っていたら話は別だけど・・・。

694 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:26:32 ID:fUnHNkmM

>>690 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 16:24:39 ID:eFSPfGDH
><結論＞(コピペ推奨）
>紳介が勘違いから殴って唾をはき
>会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
>結局、被害者に責められるような非はありませんでした
>紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

その通りでございます。

695 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:29:08 ID:OgyLJcI3

"在日魂"で、有名な　金村ナントカ解説者さんが、

「(紳助さんから聞いた話と前置きして)、被害者は当たり屋893と同じ。」

紳助さんを擁護する人達は、

「顔にツバを吐くことなんか、大した罪じゃない。」

と言われてましたけど、
なんとなくですが、その意味が分かりました。

696 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:29:31 ID:eFSPfGDH

>>693
だから正当な非もないのに、他人を中傷する人を
常識的な人とはいいません。
これは論理的な考え方ですが。

で、被害者が責められるような非って何ですか？

697 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:29:50 ID:udbosAm/

>>685
と言う事はオマエを基準に考えることはないってこと？

eFSPfGDH＝馬鹿、はみんなの認識だから。

オレはちょっと違うけど
eFSPfGDH＝キチガイ、と思ってる。

698 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:31:37 ID:s4cposai

ところで名誉毀損で訴える場合、被害者女性はどのような
内容で紳助から名誉を傷つけられたと主張するんだろう？
「呼び捨て」にしたうんぬんか？

699 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:31:43 ID:uR091HjF

正当な理由もないのに、他人を紳助援護派と断定する人を
常識的な人とはいいません。
これは論理的な考え方ですが。

で、紳助援護派と断定する理由って何ですか？

700 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:31:45 ID:ew57tXsp

>>696
悪印象を抱くって言ってるじゃない。
誰がいつ中傷するって言った。

701 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:33:11 ID:ew57tXsp

(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜被害者に責められるような非はありませんでした(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｯ
(;´Д`) ＜「辞めろ」発言で自分の印象悪くしてるでしょこの人・・・。
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜印象が悪くなったと思っているのは馬鹿だけ(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｯ
(;´Д`) ＜馬鹿ってのはお前の主観でしょ
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜正当な非もないのに、他人を中傷する人は馬鹿です(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｯ
(;´Д`) ＜中傷じゃなくて悪印象だってば　　←今ここ

702 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:35:03 ID:fdSj4awU

＞会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
これがマネージャーがバッシングされている理由だと思っている時点であほお確定

703 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:35:13 ID:eFSPfGDH

>>700
だからどんな印象を抱こうがそれは自由。

でも正当な非もないのに勝手に悪い印象を抱くような
馬鹿を基準に考える必要はないし、議論においてもそんな印象は
無意味。
そういった印象を元に被害者批判をするのであれば、
当然論破される。

704 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:35:47 ID:eFSPfGDH

705 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:36:05 ID:ew57tXsp

人が人に印象を抱く時、「正当な非」とか考えるの？

706 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:38:21 ID:eFSPfGDH

>>705
だから印象を抱くのは自由。

でも正当な非もなくそういった印象を抱くのであれば、
議論においては馬鹿とみなされる。
で、そういった印象を元に被害者批判をするのであれば、当然論破される。

707 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:39:33 ID:ew57tXsp

だから、視聴者は議論なんてしないんだってば。
会見ってのは視聴者に訴えるものでしょ？
そこで視聴者に悪印象抱かせちゃまずくない？

708 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:39:35 ID:uR091HjF

>>704
つまり、法治国家の日本において
法の裁きが済んだ紳助を批判しているということは、
批判している側に非があると見られるのが当然。

社会的制裁が必要、なんてのは個人的意見にすぎないんだから。

709 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:40:03 ID:ew57tXsp

おっと、「辞めろ」って会見だったっけ？

710 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:41:47 ID:OgyLJcI3

>>709
>おっと、「辞めろ」って会見だったっけ？

正確には、「辞めて欲しい」です。

711 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:43:32 ID:0Pjg3ODm

>>688
刑事で逮捕・監禁罪の立証は難しいけど、民事はハードルが下がるので
そこもやるんじゃないの？ｗ
刑事の事実認定では特に逮捕・監禁罪の成立を妨げる事実は示されてな
いようだしね。

712 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:43:48 ID:ew57tXsp

「辞めてください」かも

まぁいいや

713 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:43:54 ID:eFSPfGDH

>>707
ここは議論板です。以上。

714 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:45:54 ID:/zA6/UpF

・・・で　本気であの女が金のためにゴネてるんじゃないって思ってる奴いるの？

715 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:46:35 ID:iBz/ypj5

とりあえず一般人が芸能人をどれだけ貶める事ができるかって辺りには興味がある

716 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:47:46 ID:0Pjg3ODm

>>714
＞・・・で　本気であの女が金のためにゴネてるんじゃないって思ってる奴いるの？
思ってるよ。当たり前でしょｗ
つーか貧乏人の発想はよくわからん。

717 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:47:59 ID:ew57tXsp

>>713
俺の話をしているんじゃないんだってｗ

だーかーらー、悪印象を抱かせる発言はそれだけでもう失敗でしょ？って事よ。
「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」。
それが馬鹿かどうかなんてのはお前の主観に過ぎないことだから。

718 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:48:35 ID:arM0YUyU

>>697
馬鹿もキチガイも自覚がないからね。
オレはここまで熱心なeFSPfGDHこそ、紳助ファンの鏡だと思う。
紳助応援団団長の称号を贈りたいくらいだ。
芸人は話題になるうちが華、忘れられたら終わりだからね。

719 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:49:25 ID:rw65qxl7

>>714
金のためならもっと早い段階で示談にしたほうがよくないか？
なんか自己満のためのように見える・・・
あ、示談金渋られたからなのかもしれないな

720 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:50:24 ID:OgyLJcI3

弁護士のコメントとして、

「紳助さんが、あのように『辞めて済む問題なら辞めます。』と
　言われましたので、(略式結審し有罪確定だから)
　正直な今の気持ちとして、辞めてもらいたいです。」

かな?

721 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:51:04 ID:4V+5ELiZ

>>698
＞ところで名誉毀損で訴える場合、被害者女性はどのような
＞内容で紳助から名誉を傷つけられたと主張するんだろう？

おまえ、このスレって、金村スレだぜ。
何で問題になってんのかぐらい、>>１を読めよ

＞大阪ドーム紳助草野球に参加して紳助に聞いた話として発言（15：15ごろ）
＞「被害者女は吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます」と
＞毎日電話するそうだ。こんなのは、交通事故にあったヤクザが
＞お金を吊り上げる為に「首がいたい」とか言うのと同じ・・・」

と、在日金村が紳助と野球して、紳助から吉本内部情報を得て
マスコミ使って、女性被害者を誹謗中傷しているから問題なんだよ。

ほんま、在日チョンはけしからん。

722 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:51:59 ID:6nlkvjyg

>>「紳助さんが、あのように『辞めて済む問題なら辞めます。』と

よく言った、バカ助。　もうＴＶもラジオも出るな。必要ない。

723 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:52:02 ID:igeLjaDY

>>714
>>716
視野が狭い。
民事で賠償請求する以上「金のため」という目的も含まれるのはあたりまえ。
それが主目的かどうかが判断の分かれるところであるだけ。
俺個人の見解としては、精神衛生のために紳介の復帰を阻害する
つまりは紳介の「足を引っ張る」事が主目的なのではと思ったりｗ

724 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:53:39 ID:UUfN9DOf

>>718
逆の発想からそうなのかも。eFSPfGDHのやっていることって女性批判を増やす材料にしか
なってないし。

725 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:53:53 ID:6nlkvjyg

（定期化か）
島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

726 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:54:17 ID:ew57tXsp

コピペ爆撃なんて正にそれだしなぁ・・・。

727 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:55:04 ID:6nlkvjyg

　　　　　
　　　　　被害者が自社社員と元社員に『さん』を付けしなかった。

　　　　　だから　　暴行傷害犯罪者・島田紳助は逆上し

　　　　　罵り、罵倒し、唾を吐きかけ、　殴り、　蹴った。

　　　　　　その暴行傷害犯罪がさも正当かの様に暴行傷害犯罪者を

　　　　　　　　擁護し、被害者を批判、もしくは誹謗中傷する

　　　　　　　　バカ芸能人と芸能関係者。

728 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:56:00 ID:6nlkvjyg

>>726
>コピペ爆撃なんて正にそれだしなぁ・・・。

つーか反論できんだろうが。

729 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:56:43 ID:wu2d0vJ7

紳助への誹謗中傷・名誉毀損も甚だしいし。
自分らも紳助と同類だって気がついてないのかね。

730 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:57:38 ID:4V+5ELiZ

>>723
チョンの社会じゃあ、平気で人を殴る犯罪者の社会復帰を
被害者が「足を引っ張る」という言葉の使い方をするのか？

日本人じゃありえねーｗｗｗ、国へ帰れ

731 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:58:05 ID:0Pjg3ODm

>>723
それでいいんじゃないの。
実際、紳助はテレビ人としての適格性を欠くと思うから引退すべきだ
と思うしね。

732 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:58:44 ID:6nlkvjyg

>>729 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 16:56:43 ID:wu2d0vJ7
>紳助への誹謗中傷・名誉毀損も甚だしいし。
>自分らも紳助と同類だって気がついてないのかね。

どこがどう　　誹謗中傷・名誉毀損　　か　　原文を　引用してかけ。

733 ：朝まで名無しさん：04/12/16 16:58:48 ID:Cuv3q08z

BとKを味方につけてる団体といえば真っ先に思いつくのがS学会。

734 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:00:08 ID:OgyLJcI3

「紳助さんが、『辞めて済む問題なら辞めます。』と言われましたので、
　(略式結審し有罪確定だから)辞めてもらいたいです。」

↓　これが、マスコミの手に掛かると、

『被害者の引退勧告、仕事復帰の妨害発言』とされてしまいます。

735 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:01:35 ID:0nHrhfBw

おい、紳助よ関西なんて入ってどうするん　大爆笑
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1102819207/

736 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:01:44 ID:wu2d0vJ7

>>725
そんなこともわからんの？

> 島田紳助の様な馬鹿

> 島田紳助は精神異常者か？

ほとんどそうだが、これだけでも充分。
理解できた？

737 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:02:26 ID:a8SZwcRH

>>714
金のためじゃないかも。恨みだけかな？

・・・なおさら悪いな。

俺は絶対友達になりたくないし、こんなタイプの女性なら、近づかない。

738 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:02:39 ID:wu2d0vJ7

>>736は>>732へね。

739 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:03:45 ID:6nlkvjyg

島田バカ助が恨まれることをするから恨まれる。

簡単明瞭

740 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:04:42 ID:taO09ZFO

>>672
現ID:eFSPfGDHの公式登場レスを見つけた。
「紳助を訴えた人って？２」
この頃はスター８７と混同されている部分があった。
今でも自作自演の疑いは完全に払拭されてはいないが。
とりあえず複数IDを使っているという指摘はある。

25 ：朝まで名無しさん：04/12/12 02:15:27 ID:8/JIIm09
法律で罰せられたからもうこれ以上責めるなってのは通用しないよ。
犯罪を犯したものには、司法が課す罰以外にも
社会的制裁が加えられるからね。
影響力のある人間が女を殴ったという事実は重いよ。

被害者が通報したのは紳介の暴力が原因。
（その前に女がどんな行為をしたとしても、
殴って良い理由など存在しない）
騒ぎを大きくしたのも、お涙頂戴の会見で
被害者感情をさかなでた紳介が原因。

被害者に責められるような落ち度はないよ。

741 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:04:56 ID:6nlkvjyg

>>736

（定期化か）
島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

742 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:06:04 ID:6nlkvjyg

>>736

島田紳助が馬鹿の理由

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を
好き勝手に殴っていいと思っている馬鹿だから。

743 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:06:17 ID:igeLjaDY

>>730
まぁ俺としてはどちらもウザイから両方あぼーんしてくれれば重畳極まりないわけだが。
被害者は俺の人生に関与してくる確立が無視できるほど低いが、
紳介が復帰するとこれからもあの顔をテレビでみる可能性が極めて高くなってしまうので
せいぜい被害者女性にはｶﾞﾝｶﾞｯﾃもらって紳介を引退に追い込んでほしいものだな。
別に被害者が賠償金でいくら潤おうが関係ないので腹も立たんし。

744 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:07:41 ID:6nlkvjyg

>>742

チミも　自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていいと思っている馬鹿か？？

　　　どうなんだ。　　　　　　　　

745 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:09:39 ID:6nlkvjyg

　　　　　　　　番号間違えただろうが、この野郎。　

>>736

チミも　自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていいと思っている馬鹿か？？

　　　どうなんだ。　　　　　　　　

746 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:11:19 ID:t8x5p8xg

ゴキロー

747 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:11:20 ID:UUfN9DOf

>>740
まあ自演っぽいけどね。とあるIDとIDが俺に反論してきたことあったけど手法が似ているし。

> （その前に女がどんな行為をしたとしても、

刑事のときは紳助が事実を争わなかったからあまり表に出てこなかったけど、
民事の場合はこういう話も出てくるだろうから紳助がどんな反論をするかだね。

748 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:12:20 ID:ew57tXsp

まぁそれまでこのスレも話は進まない罠。せいぜいループ

749 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:12:25 ID:6nlkvjyg

>>736
だからこうなる。
（定期化か）
島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも原因かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

750 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:13:22 ID:tLIJpX4z

京都といえばBと在。
さすが京都人としか言いようがない。

751 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:13:31 ID:wu2d0vJ7

まともな方々
6nlkvjygを相手にしてしまって荒れてすまん。

752 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:13:54 ID:7VaI6nG/

>>742
命題の証明に命題を使うとはさすがレベルが高いですねｗ

753 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:17:04 ID:6nlkvjyg

>>751 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 17:13:31 ID:wu2d0vJ7
>まともな方々
>6nlkvjygを相手にしてしまって荒れてすまん。

うむ。　馬鹿には反論できんぞ。　理解しろ。

　

754 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:18:44 ID:taO09ZFO

>>672
１２月１２日　ID:8/JIIm09
１２月１３日　ID:d780mWcc
１２月１４日　ID:pqmNu2NQ

755 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:19:03 ID:l6g0+JUR

新助さん、はやくご復帰を！

756 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:20:11 ID:x13dQtwU

どうせ金目的だろ
この女！

757 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:21:54 ID:a8SZwcRH

罪に対する罰は必要。

でもバランスが欠けてる。

外傷がない程度の傷害、示談に応じない状況、自分が加害者なら手の打ち用がない

758 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:22:11 ID:igeLjaDY

最低でもヘキサゴンにはもどってくんなよ紳介。
あのド下手な司会のせいで、せっかくの優れたクイズシステムがグダグダになるから。

759 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:22:15 ID:C0OmOk3h

>>753
自分を馬鹿だと認めたのか？謙虚だな

760 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:22:21 ID:Cuv3q08z

>>756
それなら示談やってるよ。
お前さんが女の立場だったらそうしてるだろ。
俺はそうする。

761 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:22:24 ID:a8SZwcRH

>>756
俺は体目的だと思う

762 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:23:05 ID:zEEbkgCZ

これって伸介のお母さん？金村のおかあさん？
誰か教えて！
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up4023.jpg

763 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:23:17 ID:6nlkvjyg

>>756
>どうせ金目的だろ
>この女！

バカ島田紳助は『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていいと思っている馬鹿だが

何か？

764 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:25:08 ID:6nlkvjyg

>>757

精神的苦痛を忘れているぞ。

765 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:25:14 ID:95m5PBwk

確かに馬鹿だな。
こんな女に引っ掛かって、金巻き上げられる上に仕事もどうなるか分からん状態にされたんだしな。

766 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:26:08 ID:UUfN9DOf

>>757
まぁその結果略式命令だったからね。

で外傷があるとか無いとかって刑事で認定されたんだっけ？
外傷云々ってどういう認定されているんだろ。

767 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:26:49 ID:l4+6UwX7

>>765
金は巻き上げられていない

768 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:26:58 ID:x13dQtwU

だから金欲しいんだよ
金　金　金
しんすけが貧乏芸人だったら
そこまで　していない
金　金　金
これが　本音だよ　この女

769 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:27:59 ID:Cuv3q08z

ID:x13dQtwU

少しは学習しろ。

770 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:28:41 ID:lP5mdCFO

信助さん、早く真実を語ってください。
もうあなたは芸能界にはいらない人だけど・・・・

771 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:30:07 ID:a8SZwcRH

>>766
殴ったんだろうけど、外傷の診察はでてない。なかったんだろう・・・。
たんこぶでもできたら、打撲とか書くんだろうし。

ぼこぼこに殴られ、壁に頭をぶつけられても外傷なし。丈夫でよかったですね。

772 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:30:21 ID:iBz/ypj5

>>769
いやまて、ゴネたほうが金になると思っていたという可能性はある
で、やってみたら引くに引けなくなって泥沼とか・・・

773 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:30:43 ID:6nlkvjyg

>>765 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 17:25:14 ID:95m5PBwk
>確かに馬鹿だな。
>こんな女に引っ掛かって、金巻き上げられる上に仕事もどうなるか分からん状態にされたんだしな。

金を巻き上げるだと？？？？？　　オマエも馬鹿だろ。

被害者が巻き上げるんじゃなくてだな、

裁判所が加害者対して相応の損害賠償金を払うように命令するわけよ。

理解しろ。　マヌケ。

774 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:32:01 ID:taO09ZFO

>>672
１２月１５日　 ID:3tOu8mAj

で、今日がID:eFSPfGDH

>>747
他スレでの同一IDのカキコ読むと、
このスレでのかたくなな被害者用語発言や論破宣言と、
若干雰囲気違うんだよな。
上で引用したハンセン病差別発言もそうなんだけどさ。

民事は女と雪田がもめるだろうな。
さすがに弁護士資格持ってるんだから、
こんな２５みたいな論法が法的にも世間的にも通用しないことくらいわかるだろう。

775 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:32:33 ID:KRejqsx9

>>772
なかなか裁判までの手際が良かったしそんなつまらんミスをやるとは
思えんが。

776 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:32:39 ID:a8SZwcRH

>>770
それぞれの真実ってあるんだろ。逆上してて、自分のやった行動全部覚えてるとも思えない。
全部言っても、被害者のそれとは異なるだろう。

実際、暴行したことは事実なんだから、これ以上の真実はないんでしょ。
なんでこれ以上引っ張るのかわからない。

紳介相手だから、ここまでやった。この人がほかの人に対しても同じこと（民事訴訟）をするとは
思いがたいんだが。

777 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:34:17 ID:6nlkvjyg

要するに

バカ島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っても良いと思っている異常な馬鹿。

(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

こんなバカ島田紳助が暴行犯罪を犯すから民事裁判も受ける。提訴する。

778 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:35:07 ID:UUfN9DOf

>>771
まあそういうのは民事じゃ加味されるから。

確かに女性の通りなら外傷あってもおかしくないんだけど、丈夫な人なのかタフなのか・・・

779 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:35:29 ID:x13dQtwU

だから金欲しいんだよ
金　金　金
しんすけが貧乏芸人だったら
そこまで　していない
金　金　金
これが　本音だよ　この女
金って　本と怖いですね。

780 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:36:06 ID:OgyLJcI3

大阪ドーム【紳助草野球】で紳助から聞いた話として発言

被害者の女は、吉本興業に「今日も体調が悪いので休みます。」と毎日電話するそうだ。
こんなのは、交通事故にあったヤクザが、お金を吊り上げる為に「首が痛い！」とか言うのと同じ。

↑
電波で2ch並発言ができる、金村は　紙！

781 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:36:38 ID:QPhzQWPZ

俺は昔におばはんと事故（横と横が接触）した事があるが、相手がこのての香具師だった。
何しても示談には応じない、新車（なぜかグレードアップｗ）を買えと詰め寄る
早朝も深夜も無しに電話で呼び出す、赴けば毎回土下座を強要など等。。。

事故後２ヶ月目に保険屋おかかえの弁護士登場でなんとか話がまとまるかと期待してたら、
弁護士登場した当日に入院。鞭打ちでその後半年入院。通院８ヶ月。
数年たって忘れた頃に示談がついたと保険屋から通知が届いた。
その後、その家にはランクアップされた新車が届いたそうだｗ

782 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:37:18 ID:ew57tXsp

>>781
ご愁傷様。

783 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:37:18 ID:95m5PBwk

>>773
そうだな、あの女に一円も入らないなら、お前の言うことも理解できるな。
お前もそれくらい理解しろ。　ドマヌケ

784 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:40:46 ID:x13dQtwU

おまえたち全員ウザイ！
もっとシンプルに考えるよ
世の中は金だぞ
だから金欲しいんだよ
金　金　金
しんすけが貧乏芸人だったら
そこまで　していない
金　金　金
これが　本音だよ　この女
金って　本と怖いですね

785 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:40:55 ID:UUfN9DOf

>>774
そのハンセン病の人がどういう人なのかは知らんけど、
さっき手法と言ったけど雰囲気というかIDの登場の仕方と言った方がよかったかな。

この手の事件だと民事で100万円前後と解説していた弁護士いたけどね。
実際どういう要求するのかな・・・

786 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:41:40 ID:6nlkvjyg

>>783
↑
なに言ってんの、チミ。　文句があるなら裁判所に言え。

787 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:43:21 ID:OgyLJcI3

金村の「当たり屋893と同じ。」発言には、紳助擁護派はダンマリ。
マスコミも、スルー。

それが、なによりの証拠。

788 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:44:00 ID:a8SZwcRH

>>781
空のキャンバスより泣ける話だ！

789 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:44:29 ID:QPhzQWPZ

で、この程度の事件で被害者にはどの程度の賠償命令がおりるの？ｗ

790 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:46:52 ID:OgyLJcI3

金村の「当たり屋893と同じ。」発言には、紳助擁護派はダンマリ。
マスコミも、当然スルー。

だけど、被害者が「辞めて欲しい」とコメントすれば、
引退勧告、仕事復帰の妨害と、マスコミまで取り上げる。

それが、なによりの証拠。

791 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:47:49 ID:QPhzQWPZ

>>787
「当たり屋893と同じ。」
こんなのは2ｃｈで腐るほど言われていた訳だがｗ

792 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:48:44 ID:6nlkvjyg

>>789 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 17:44:29 ID:QPhzQWPZ
>で、この程度の事件で被害者にはどの程度の賠償命令がおりるの？ｗ

相応に賠償金は出る。

勿論、その金額と条件は最終的に裁判所が決めることだ。

793 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:49:25 ID:a8SZwcRH

>>789
裁判レベルなら2、300万ってとこだろうね。
裁判で数千万レベルとか出しちゃったら、一般人の払えるレベルじゃないし。
それこそ、判例になって、当たり屋大儲けになる。

街の喧嘩でも裁判ってやってのかなあ？

794 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:49:50 ID:OgyLJcI3

金村の「当たり屋893と同じ。」発言には、紳助擁護派はダンマリ。
マスコミも、当然スルー。

だけど、被害者が「辞めて欲しい」とコメントすれば、
引退勧告、仕事復帰の妨害と、マスコミまで取り上げる。

どんな人達が紳助を擁護してるのか？
手に取るように分かります。

795 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:50:23 ID:6nlkvjyg

（定期化か）
島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になる。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも正当かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

796 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:51:21 ID:1MZbhj4T

紳助のまわりにいる人たちって、なんでこんなに品がないの?
チンピラばっかじゃない。

やっぱり紳助もそういう地域の生まれなんですか?

797 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:51:53 ID:QPhzQWPZ

>>792
刑事事件の罰金が３０万程度。
民事で訴えて、休業補償や諸々つっこんでも紳助には痛くも痒くもない程度だろうねｗ

798 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:52:14 ID:OgyLJcI3

金村の「当たり屋893と同じ。」発言には、紳助擁護派はダンマリ。
マスコミも、当然スルー。

だけど、
被害者が「辞めて欲しい」とコメントすれば、まるで引退勧告、仕事復帰の妨害と、
大騒ぎして、マスコミまでが、被害者バッシングして取り上げる。

紳助を擁護してる人達って、どんな人なのか？
手に取るように分る。

799 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:53:42 ID:4UXUjhtf

国士舘の事件のなんちゃって被害者なら当たり屋893と言っても差し支えない。
でもこの場合は当てはまらない。別に事件を誘発したわけじゃないからな。

800 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:53:43 ID:ew57tXsp

紳助叩きによく見られる症状
・紳助擁護派なんていないのに、仮想の擁護派を作り上げ、論破した気になる。
・同じコピペを連続して爆撃する
・都合の悪い話は徹底スルーorコピペによる反論で論点をずらす

801 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:54:27 ID:taO09ZFO

>>785
IDの登場の仕方はスターと同じだったな。数字を固定にする。それだけだけどね。
文体も最初はもっと似ていた。>>660に引用したみたいに。

賠償金額は普通は１００万が限界だね。
交通事故で後遺症がない場合の慰謝料の最大がこれくらい。
そこに名誉毀損をつけて、謝罪広告とか言い出すのかね。
あとPTSDを後遺症扱いにするか。
笑えることに吉本を辞めてない以上、慰謝料以外は取れない。
遺失利益が発生しないからね。

あと記者会見が名誉毀損にあたるかどうか、だけど。
謝罪目的で「１００％自分が悪い」と言った記者会見で名誉毀損が成立するかね？
記者会見の内容に事実誤認があり、それが被害者の名誉を傷つけたとして、
それで吉本を首になったりしたわけじゃないからね。

802 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:55:17 ID:6nlkvjyg

バカ島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っても良いと思っている異常な馬鹿。

(ソース木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

バカ島田紳助の擁護連中も同じ考えか！？？

803 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:56:21 ID:OgyLJcI3

「顔にツバを吐く行為なんて、大した事でもない。」って、平然と言える人達、

紳助を擁護してるって、どんな人達なのか？

手に取るように分る。

804 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:56:39 ID:s4cposai

>>721
なにが問題なのかサッパリわからん
てか、それで紳助が言ったとされている「毎日電話」が
なぜ名誉毀損に繋がるのだ？わからんｗ
もっとも金村のヤクザ発言はヤクザに失礼だ。いっしょにするなって感じ

805 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:56:58 ID:HjtdhtsP

気違いには気違いの友達しか出来んの～

紳介、、、

806 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:57:24 ID:ML4n/5wT

被害者の立場を利用して加害者に「反省してるなら仕事も辞めて欲しい」と言えば、
十分「引退勧告」「仕事復帰の妨害」と取られても無理ない罠。
こんな当たり前のことを言うだけで神助擁護と言われても困るんだが。
ちなみに俺はどっちかと言えば、被害者よりの考えだが、これは明らかにおかしいと思うだけ。

807 ：朝まで名無しさん：04/12/16 17:58:42 ID:1MZbhj4T

エビがやっと辞任したよ。
こういうコネを築いて他人を蹴落とすことでのし上がった人間の
往生際の悪さが良くわかったね。

紳助もかなり往生際が悪いようだが、草野球でクイズ伸介君のスタッフに
必死の根回し?
ポイントが違うのにな。
今の根回しはスポンサーに対して行うべきなのに。

しかしこの状況じゃ無理だろうな。

808 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:01:16 ID:1MZbhj4T

紳助は山口組とかがお似合いと思うのだけどな。
起業舎弟として再就職したほうが、適材適所で精神的にも
落ち着けるよ?

809 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:02:30 ID:ew57tXsp

>>806には以下のような反論が返ってくると思われます。

●「被害者も批判に火を注いだ。自己責任」
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜批判内容が論理的にみても常識的にみても理不尽(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽﾌﾟｽｯ
●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である責任を被害者が取る必要もない(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽﾌﾟｽｯ

が、常識的とか馬鹿とか主観でしかないんだよね・・・。

810 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:03:34 ID:6nlkvjyg

>>806 名前：朝まで名無しさん：04/12/16 17:57:24 ID:ML4n/5wT
>被害者の立場を利用して加害者に「反省してるなら仕事も辞めて欲しい」と言えば、
>十分「引退勧告」「仕事復帰の妨害」と取られても無理ない罠。

結局、バカ助が被害者に危害を加えていなければ、そんな事を言う必要も無かったわけだ。

811 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:04:28 ID:rw65qxl7

まあ女側の何としてでも伸介を追い詰めたいって雰囲気は痛いと思うが
伸介も辞めて解決するなら辞めるって言ったんだからスパっとやってみせろよとは思う

812 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:05:07 ID:UUfN9DOf

>>801
そのスターってのがよくわかんないや。途中参戦なもので。
まぁこれはいいとして。

名誉毀損については難しいんじゃないの。
それに関しては逆に金村の方が心配なんだが。

813 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:06:27 ID:OgyLJcI3

>>806
一ケ月以上も前に論破されてる。（コピペ：名無しさん＠５周年：04/10/31）

紳助の涙の釈明会見、島田側の　"激怒の理由"は、
「被害者が、吉本興業幹部の名前を呼び捨てにした。」
だけど、被害者は、
「(その時、その場に) 社外の人も居たので（一般常識として）呼び捨てにした。
　それを(後から紳助さんに)説明したら（紳助さんは）無言でした。」

「涙の釈明会見の（島田紳助の言い訳は）、後になっての理由付け。」と弁護士もコメント。
紳助の激怒の理由は、 "一般常識の無さを、被害者に指摘されたこと"　。
紳助は、被害者から、そのような"一般常識を指摘"され、カッとなって暴行、顔にツバを吐いた。
それだけの事件です。
だから、紳助が40女に殴りかかる直前、フロアのTV局社員が聞こえるくらいの大声で叫んだ、

「オイ!コラ！チョット待て!　この俺を、誰やと思っとんねん!」
↑
紳助のワレを忘れた怒号、『なるほどね』となります。
以上

814 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:07:30 ID:ML4n/5wT

>>810
それを言うなら、そもそもこの事件はないわけだから。
で、結局何が言いたいの？

815 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:08:50 ID:6U0Q3jTs

>>1
ネタでないなら音声ソースＤＬできるリンク貼れよ。

816 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:08:51 ID:ew57tXsp

>>813
なんか、806と噛み合ってないような？

817 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:09:34 ID:1MZbhj4T

最近のヤクザは一般人から訴えられても平然と牙を剥くからね。
任侠ヤクザなんて幻想はうそうそ。

一般人がヤクザを訴えたら、ヤクザはへんなうわさを近所にふれまわったり、
くみとりの車でその店にウンコ撒いたり平気でやる。

ヤクザを訴えた店、つまりヤクザの被害にあった店がヤクザに潰される
なんてことは日常茶飯事。

紳助の周辺はそういうののマネをして嫌がらせをしとるのかな?
女の顔に唾を吐きかけるところなんてチンピラそのものなワケだが、
その仲間たちってのもエグいことするね。

誰かに指示されてやりよるんやろか?

818 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:09:41 ID:QPhzQWPZ

>>813
>>806のどの辺を論破しているのか、俺に教えてくれｗｗｗ

819 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:10:24 ID:ML4n/5wT

>>813
アンカーミス？
論破も何も論点がまるっきり違うと思うが？それとも俺の頭が悪いのか？

820 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:10:38 ID:taO09ZFO

>>812
ああ他の擁護レスとかが出るタイミングの話か。
了解。
スターはたぶん違うようだからもういいよ。

金村について名誉毀損は成立しないよ。
本人に何か被害が出たんじゃない以上。
こじつければ本人宛に嫌がらせの手紙がいっぱい来て、
それに「金村発言を聞いた。当たり屋なんだって」みたいなことが書いてあれば成立する可能性があるけど。

821 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:10:59 ID:OgyLJcI3

>>806 コピペ（：朝まで名無しさん：04/11/25）

紳助の謝罪より

怒ったことも過去にあります。
それは完全に、いっぱい愛したからです。
でも、今回は吉本に対する愛はありましたけど、彼女に対して愛情はなかったです。

ほんと申し訳ないんですけど、それがアホの私で、もう精一杯が、
グーを平手に変えることしかなかったんです。

(ツバを顔に吐いたことについて)
殴ってはイカンと言う本能が、そういう事したかも知れません。
パフォーマンスでもなんでもなく、本当に、本当に申し訳ないと思ってますし、本当に思ってます。

もう僕、記者会見して、お茶濁して、いい加減な口先で謝ろうなんて全く思ってません。
辞めてもいいんです。
ボクが辞めて、そんで済む問題なら、いつでも辞めます。

822 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:12:03 ID:ew57tXsp

やっぱり、コピペしかできないと論点がずれる。

コピペ使いすぎるとこうなるぞ↓
(；´Д`) ＜これどうよ
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜論破済み事項５(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽｯ
(；´Д`) ＜５じゃねぇだろ
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜すまん、論破済み事項４(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽｯ
(；´Д`) ＜４でもねぇだろ
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜それなら論破済み事項３(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽｯ
(；´Д`) ＜それも違う・・・。質問読んでＹＥＳＮＯで答えれ
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜論破済み(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽｯ
(；´Д`).｡ｏO(字が読めないのか・・・。)

823 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:12:22 ID:x13dQtwU

824 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:13:44 ID:OgyLJcI3

>>806
↑
全部　読まれましたか？

「辞めてもいいんです。ぼくが辞めて済む問題なら、いつでも辞めます。」

だったら、有罪確定したから、「さっさと辞めろ！」

825 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:14:24 ID:1MZbhj4T

>>820
金村の発言に対して被害者が訴えたら、金村はアウト。
これは間違いない。この時点では正犯となる。

今度はその取調べの過程で、「紳助さんから聞いた話」の程度によっては
そのうわさの流布の先が正犯で、金村はその教唆となる可能性が
あるということです。

だから、この件は大きなネタなんですよ。

826 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:16:09 ID:ew57tXsp

>>824
それが反感抱かせたんじゃないの？

「きみのためなら死ねる」「なら死ねよ」みたいな

827 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:17:06 ID:eFSPfGDH

＜結論＞
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

論理的な反論ができない以上この結論は動きません。
擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

828 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:17:27 ID:ew57tXsp

この辺がループしたかなぁ・・・。
「擁護派の反論は全て論破されました」　「擁護派なんてここには居ないし・・・。」
「印象が悪くなったと思っているのは馬鹿だけ」　「馬鹿すら主観だし・・・。」
「紳介が自分に有利なよう嘘をついたのは確定的事実です」　「憶測でしょ・・・。」
「被害者は過失０です」　「０って言い切っちゃうの・・・。」
「全て論破済みです」　「それはお前だけ・・・。」

（ﾟ∀ﾟ）＜というかお前ハンセン病患者は差別するんだな
(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜ <結論＞＆擁護派の言い分(;;´ﾟ'３ﾟ::)～♪

829 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:17:34 ID:taO09ZFO

>>825
ふーん。
で、どういう罪状の正犯なの？

830 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:19:07 ID:kKGXn+0w

>>824
随分失礼な人ですね！
被害者の女性が、そんな売り言葉に買い言葉のケンカレベルで、物を言ってると断言するなんて！

831 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:19:25 ID:1MZbhj4T

>>829
名誉毀損がそのまま当てはまります。
被害者自身が金村氏の発言を自分の名誉を貶めている
と判断すれば成立。この場合は公共の電波を使って
その噂を流布しているためかなり悪質です。

832 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:20:28 ID:6aMYPDRK

>>829
というか同録ソースがねえから
「ネタ」スレにみんなマジレスしてるようにしか見えないが。

833 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:21:35 ID:6nlkvjyg

>>827
>結局、被害者に責められるような非はありませんでした
>紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

正にその通りであります。

834 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:21:47 ID:taO09ZFO

>>831
名誉毀損罪は具体的な被害がない限り成立しないよ。勉強しなさい。
日本は言論の自由が原則の国なんだから。日本人か？
金村発言くらいで名誉毀損になるんだったら、石原都知事なんてとっくに犯罪者だろ。
刑事事件にできないもんだからアカがつるんで都知事を民事で必死に訴えてる。
これも当たり屋みたいなもんだ。

835 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:22:17 ID:1MZbhj4T

>>832
まずは放送倫理委員会に直訴して事実関係を調べてもらう
必要があるでしょうね。

ともかくこれが事実となると、またスキャンダルモードに突入は
間違い無しです。

836 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:22:52 ID:ML4n/5wT

>>821
で、何？
加害者がそう言ったから、被害者がそれを言ってるだけ、って事を言いたいの？
加害者が本心かどうかは知らないが、そこまで言うのは別に不思議なことではないでしょ。
もし被害者が「加害者が罪滅ぼしに芸能界引退すると言う言葉を受け、
自分もそこまで考えて反省してくれてるなら、それを条件に示談を受けようと思う」というなら、
まだ話も分かる。しかし被害者は示談交渉も受け入れず、ただ仕事辞めろと言ってるだけでしょ。
それを加害者の言葉を受けて、そう言ったと言うには、ちょっとおかしいんじゃない？
神助は「ボクが辞めて、そんで済む問題なら、いつでも辞めます。」と言ってるけど、
それで済みそうにないなら引退する必要もないと言うことでは？

837 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:23:41 ID:UUfN9DOf

>>820
いや金村が心配ってそういう意味じゃなくて巻き込まれるんじゃないかなぁと思ってね。

838 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:24:52 ID:6aMYPDRK

>>835
＞まずは放送倫理委員会に直訴して事実関係を調べてもらう
＞必要があるでしょうね。

なんだよ。結局、「ネタかも？」ってことだな。
了解した。

839 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:25:08 ID:eFSPfGDH

擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

840 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:26:15 ID:ew57tXsp

>>839
現実的に「辞めろ発言を不快に思った人」を作ってしまった。
これ、被害者の失敗じゃないの？
不快に思ったのが馬鹿とか非常識だなんてのは後付けでお前が区分してるだけだし。

841 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:26:28 ID:4V+5ELiZ

このスレの総括

①「在日」の金村が、ＫとＢのハーフ＆ハーフである紳助が
　起こした暴力犯罪について、マスコミを悪用して、
　「日本人」女性被害者を誹謗中傷し、「仲間」を援護した。

②当然のごとく、日本人が怒る。

③犯罪者の復帰を狙う、在日軍団と吉本工作員が不法な
　朝鮮理論で日本人被害者を誹謗中傷し、犯罪事実を隠蔽　
　しようとしている。

て感じですかね。

842 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:27:15 ID:6aMYPDRK

落合親子批判の時は音声ソースが出回ったが
今回のは全然ないんで不思議に思ってましたよ。

843 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:27:34 ID:eFSPfGDH

>>840
既に論破済み。
>>388-392,>>597を参照

844 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:28:53 ID:1MZbhj4T

>>834
精神的な被害で十分ですよ。
そこらへんはあなたも法律をかたっているのならばご存知でしょう?
それを当たりやの行為と表現すると、名誉毀損罪そのものの
否定になる。そんな矛盾に満ちた立場から論理展開と印象操作を
なされても。

ただでさえ被害者は精神状態が最悪だと伝えられています。
そしてコレ。公共の電波を使って被害者を貶めるようなことが
公衆に伝達された。それにより精神的な苦痛がまし、状態が悪化した。
告訴理由としては一般的な成立状況を遥かに超えるものです。

これは有名人対有名人の争いではありません。
有名人対一般人ですから、そこらへんを考えて、
サッチーのときのようにどっちが悪いとかやっていると、
大変なことになります。というか、状況は悪化している。

845 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:29:33 ID:ew57tXsp

>>843
されてないよ。

●「被害者も批判に火を注いだ。自己責任」
→批判内容が論理的にみても常識的にみても理不尽。

これが決め付けと主観で、

●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
→馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
責任を被害者が取る必要もない。

これも主観。

846 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:29:56 ID:1MZbhj4T

>>838
結果の大きさを考えると、ネタかもで終わるような事象ではありません。

847 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:30:29 ID:eFSPfGDH

>>845
その言い訳も論破済み。
論場事項４参照

848 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:30:41 ID:taO09ZFO

>>841
＞「日本人」女性被害者

なんでこの被害者が日本人ってわかるんだ？
金村と紳助はKやBって証拠はないだろう？
でもこの被害者はアカだろ、堂々と。
弁護士がそうなんだから。自衛隊派遣反対署名してるし。
この被害者も署名してるかもな。

普通なら、日本人じゃないのはこの被害者の方ってことになるはずだが。

849 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:32:17 ID:6aMYPDRK

>>846
だってソースがねえもん。火のない所に煙りをたてて大騒ぎしてるほうがどうかしてるだろ。
ネタじゃないというなら、あんたがソース出してくれよ。

850 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:32:20 ID:taO09ZFO

>>834
おまえ名誉毀損罪と侮辱罪の違いさえ知らないだろう。
妄想で法律を語るな。
日本から出て行け。

851 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:33:31 ID:UUfN9DOf

>>840
もうほっといた方がいいんじゃね。

> 現実的に「辞めろ発言を不快に思った人」を作ってしまった。

思ったことに対して論破とか無いんだけど、それがわからない人みたいだからさ。

852 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:33:50 ID:ew57tXsp

>>847
4のどれだよ。

●被害者バッシングは紳介の会見が原因ではない
●「起訴事実を全面的に認めたといって事実とは限らない」
●「紳介が叩かれて当然というのは主観でしかないただの感想。」
「被害者バッシングされているかどうかは統計データがないので憶測」etc...

このetcか？
「理屈ではなくむかつく」「被害者は中年で未婚だから問題あり」
なんて話はしてないぞ？

853 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:35:15 ID:1MZbhj4T

>>848
日本人です。

告訴の過程は芸能界という特殊な業界から見れば異質なのかも知れませんが、
一般企業からみると当然の行程を淡々と踏んでいるだけに見えるでしょう。

吉本興業というのは一部上場している一般企業でもあるわけです。
この女性は一般企業人の一人として告訴をし状況を進めていると
捕らえるとごく普通の日本人です。

翻って、紳助やその周辺がやっていることは、まるで韓国人が
騒いでいるように見えます。>>1とか。

854 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:35:23 ID:eFSPfGDH

>>852
馬鹿のために抜き出してやるか。

客観的事実＞事実に基づいた論理的な憶測＞事実には基づかないが論理的な憶測
＞印象だけに基づいた非論理的な憶測

論理的な憶測よりも客観的事実が重要視されるのは当然だが、
論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測を、
さも同じであるかのようにミスリードし、論理自体を否定
しようするのは間違い。

855 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:35:47 ID:taO09ZFO

850はアンカー間違えた。>>844だった。
自分にレスしちまった。
まあいいや。チョン相手に日本の法律教えても仕方ない。
どうせいつか国に帰れば関係ないだろうしな。

856 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:36:12 ID:eFSPfGDH

擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

857 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:36:27 ID:1MZbhj4T

>>849
慣用句の使い方が間違っています。

×火のない所に煙りをたてて
○火のない所に煙りはたたない

858 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:36:49 ID:6aMYPDRK

本当かどうかも分からないネタスレたてて
カネムラやシンスケがＢとチョンだとか言ってるとしたら
女性側も相当なもんだな。

859 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:37:26 ID:ew57tXsp

>>854
それと俺の質問内容は関係ないだろ？頭大丈夫か？

＞ ●「現実的に辞めろ発言を不快に思った人はいる」
＞ →馬鹿を基準に考える必要も、馬鹿が馬鹿である
＞責任を被害者が取る必要もない。

これこそ印象だけに基づいた非論理的憶測じゃないか。

860 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:38:00 ID:taO09ZFO

>>853
いいけど、おまえなんでIDが変わったんだ？
おまえに質問したわけじゃないんだが。
座るパソコン間違えたのか？

861 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:38:05 ID:1MZbhj4T

>>855
え?

いや、普通に成立するよ?
判例まで出さないといけないの?
昨日も非常識なのがいたけど、きょうもいるのか。。

862 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:38:30 ID:yrqlRuCn

>>848
‘金村義明　在日魂’で検索すればすぐ分かることをごまかそうとするな

863 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:38:54 ID:6aMYPDRK

>>857
だから音声ソースだせよ。普通はスレたてしたやつがちゃんとリンクしてるし
スレの途中で「藻前ら聞け！」と何度も出てくる。
出てこねえじゃねえか？
おまえさ、これが本当だって証明できんのか？
できねえんだったら「ネタ」と言われてもしょうがねえだろ。

864 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:39:06 ID:1MZbhj4T

>>860
泣いてるの?

865 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:40:13 ID:eFSPfGDH

>>859
被害者に責められるような正当な非がないのに、
悪印象を持つのはただの馬鹿。
印象を持つのは自由だが、正当な非が説明できない以上
そんな印象は社会でも議論でも軽視される。

866 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:40:29 ID:1MZbhj4T

>>863
あせらないあせらないw

867 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:41:54 ID:1MZbhj4T

金村義明　在日魂
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E6%9D%91%E7%BE%A9%E6%98%8E%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%AD%82%E2%80%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なるほどねー。そういうことか。

868 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:42:26 ID:6aMYPDRK

>>865
被害者には悪印象なんかないが、
ネタスレたてて関係ないやつまで誹謗中傷する
女性を擁護してる奴は最悪だな。

869 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:42:29 ID:ew57tXsp

>>865
印象って社会やら議論に放つ為に持つものじゃないぞ？
知ってるか？

870 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:43:48 ID:6aMYPDRK

>>866
おまえさ、偉そうに法律云々言ってるが
ソースを確かめもしない時点で全然説得力ないよ。

871 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:44:52 ID:eFSPfGDH

>>869
だから印象を持つのは自由だってw

ただ、正当な理由が説明できない印象なので
社会的賛同を得ることはできないし、
理由もなく勝手に悪印象を抱いているから馬鹿だと。

そもそもここは議論板ってわかってる？

872 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:46:08 ID:6aMYPDRK

>>871
おまえにも聞くがソースがネタかも知れない状態で
「カネムラが在日」という理由で叩いてるのか？

873 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:46:13 ID:eFSPfGDH

擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

874 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:46:53 ID:7VaI6nG/

人間の感情を全て論理的に説明できて、
あらゆる人間の感情に反論できそれを論破することができる能力者がいるなｗ

>>854
＞論理的な憶測と、印象だけに基づいた非論理的憶測
お前がよく言う「議論の場」ではどちらもただの憶測でしかないわけ。
「俺の憶測の方が論理的だから･･･」「だから何？憶測でしょ」となるの。

875 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:46:54 ID:ew57tXsp

>>871
＞正当な理由が説明できない印象
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ニュース議論板だろ、知ってるとも。

＞現実的に「辞めろ発言を不快に思った人」を作ってしまった。
＞これ、被害者の失敗じゃないの？
ということを言っているんじゃないか。

876 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:48:41 ID:taO09ZFO

>>853
だからなんでID変わったんだっていうの。池沼だな。

あとこれな。
↓
＞吉本興業というのは一部上場している一般企業でもあるわけです。
＞この女性は一般企業人の一人として告訴をし状況を進めていると
＞捕らえるとごく普通の日本人です。

笑）
いやあ、吉本の株価下がって株主は怒ってるみたいよ。
だれも「よくやってくれた」とは思ってないよ。
ライブドアに足下みられて、買いたたかれてるって話もあったしね。

自社の株価を下げてまで、自社に居座る企業人ね。
つぎの株主総会は楽しいだろうね。
この被害者をそもそも入社させた責任者は誰だってことになるからな。

877 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:49:00 ID:ML4n/5wT

そもそも神助や金村を擁護しようとしてる香具師なんていんのか？
>>873の擁護派って何？誰の擁護？被害者擁護派に向けて言ってるの？

878 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:49:07 ID:UUfN9DOf

>>871
> ただ、正当な理由が説明できない印象なので

印象ってどういうことか解っているんだよね。
印象に正当な理由求めるって・・・？

879 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:49:39 ID:eFSPfGDH

>>875
だから、責められるよな非もないのに勝手に
悪印象を持つような馬鹿の責任を、
被害者が負う必要はないし、
議論でも社会でもそういう理不尽な印象は軽視されるの。

>>388-392,>>597で全て論破済みです。

880 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:49:58 ID:ew57tXsp

＞正当な理由が説明できない印象
これに対して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとすると

(;;´ﾟ'ωﾟ::) ＜「論理的反論を避け議論自体を放棄する」のは逃げ論法13です(;;´ﾟ'ωﾟ::)ﾌﾟｽﾌﾟｽｯ

って言われるんだろうなぁ・・・。

881 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:50:07 ID:kKGXn+0w

>>865
あなたも何ですか！
正当な非って！
普通は「落ち度」と言うでしょう！
あんまり不自由な日本語で被害者を庇われると、被害者の女性まで変に思われるじゃないですか！
それがあなたの狙いですか！

882 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:51:14 ID:wGUdepNB

ここが紳助叩き馬鹿の発生源ですか？
保健所にツウホーでーす！

883 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:51:52 ID:ew57tXsp

>>879
>>869にループ。

884 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:52:20 ID:7VaI6nG/

>>879
責められるような非はなかったが
責められるような行動はあった

885 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:52:40 ID:eFSPfGDH

>>881
急いで書いてるから、一部変な表現があったら失礼。

俺がいいたいのは、
悪印象が生まれたのは被害者の落ち度なんじゃ？
↓
道義的、法的に考えても責められるような落ち度は一切ないよ。
あるなら説明して下さい。
印象を持つのは勝手にですが、説明できないなら
議論でも社会でも通用しません。

という事。

886 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:54:48 ID:6nlkvjyg

887 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:55:34 ID:fdSj4awU

>>885
マネージャーが上司を呼び捨てにすることに対して紳助が注意したときマネージャーはなんて答えたと思う？
で、なんで口論になったと思う？

888 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:59:01 ID:eFSPfGDH

>>887
質問の意図が意味不明。俺の妄想を聞いてどうするの？

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されていますが。

889 ：朝まで名無しさん：04/12/16 18:59:32 ID:taO09ZFO

しかし真面目な話、
この被害者女の頸椎捻挫程度の私怨のために、
数千万損したヤツっているんだよな。

890 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:00:07 ID:fdSj4awU

>>888
妄想ではない全く非のない人間なら普通なんて答えるのかと聞いている

891 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:05:21 ID:ML4n/5wT

>>890
俺なら、まず注意されたことに「すいませんでした」と謝り、
で、その後に言い訳するね。自分に言い分があるならだけど。
で、なんでその程度のことで口論になったの？

892 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:06:03 ID:eFSPfGDH

>>890
妄想しようがない。

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されている。
この通り。

893 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:07:37 ID:fdSj4awU

>>892
ああそう、それを「逃げる」というんだよ
じゃお前ならなんて答える？

894 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:08:28 ID:eFSPfGDH

>>893
逃げてるのはお前。
司法も認めて、紳介、被害者も認めているのは事実だからw

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されている。
この通り。

895 ：女性擁護派：04/12/16 19:09:39 ID:cOcRk0ij

反論に答えるもなにもチョン助が障害事件を起こした。ただそれだけ。チョン助＝裁判所も、認めた犯罪者。ただそれだけ。

896 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:10:18 ID:eFSPfGDH

事実が提示されているのに、何か新たに妄想しろと言われても無理。

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されている。この通り。

はい終了。

897 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:10:23 ID:fdSj4awU

>>894
なんで答えられないんだよｗ
あまりに常識的で簡単なことだろ
こっちはお前と違ってそんな暇じゃないんだよｗ

898 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:13:12 ID:eFSPfGDH

>>897
非常識なのはお前だよ。
司法で事実が認定され当事者も認めているのに、
何か新たに妄想しろと言われても無理。

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されている。この通り。

はい終了。

899 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:14:32 ID:eFSPfGDH

紳助擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

900 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:14:38 ID:fdSj4awU

逃げまくりだなｗ

901 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:15:31 ID:6nlkvjyg

>>898

異議なし。

902 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:16:34 ID:eFSPfGDH

>>900
なるほど具体的に反論できないあたりを見ると
事実認めざる負えないわけね。了解。

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
司法も加害者も被害者も認め事実認定されている。
俺の意見もこの通り。

903 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:18:45 ID:eFSPfGDH

紳助擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

904 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:20:15 ID:eFSPfGDH

擁護派逃げたみたいだね。終了。

905 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:22:00 ID:cOcRk0ij

我々日本人がチョン助を中傷する事が差別ならチョン助が女性に唾をハク事や殴った事は差別でないのかい？また被害者を加害者呼ばわりするのも立派な名誉毀損。もし捕まったら喜んで捕まってやるよ！そして逆控訴してやる！チョンの日本人に対する人権侵害を！

906 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:22:00 ID:wGUdepNB

野暮なガキどもだなおまいら

907 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:23:25 ID:klnkkI1P

俺は被害者が可哀相だと思う反面、この被害者がそうだとは言わないが、
変わった女は結構いるので、神助にも同情してる。暴力を肯定する気もないし、
どんなに腹が立っても暴力はNGだと思うが、感情的には同情の余地もあると思う。
うちの会社にも、注意しても屁理屈をごねて自分を正当化して絶対に謝らないという
女がいるので、被害者がそのタイプの女であればと思うと、暴力を振るった神助に非があるのは
確かだし、愚かで理不尽だと思うが、同情してしまう。
神助が全ての罪を認め、被害者に非はなかった。となってるが、
万が一非があったとしても、示談交渉も拒否されているような弱い状況で加害者の神助が
それを声高に叫べるだろうか？普通はなるだけ誠意？を見せて相手を軟化させることに
必死になるのではなかろうか？
だから、それを持って被害者の言動に全然非がなかったというのは何か違うんじゃね？と思う。

908 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:24:11 ID:cOcRk0ij

君たちチョンは負け犬の遠吠えとゆう日本のことわざを知ってるカニ(?_?)チョンは虚勢をはり普段傲慢な態度だがこちらが冷たくすると、急に下手に出る。

909 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:26:21 ID:0Pjg3ODm

>>887
＞マネージャーが上司を呼び捨てにすることに対して紳助が注意したときマネージャーはなんて答えたと思う？
週刊誌レベルでは何度も謝ったそうだよ。
詳しいことは民事でわかるのでは？
紳助がまた逃げなければだけどｗ

910 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:27:11 ID:cOcRk0ij

謙虚を美徳とする腰の低い日本人を戦後５０年、よくも舐めきってくれたな。今まで戦争責任がゆえ黙ってチョンのいいなりになってきたが国民の怒りは拉致事件後ＭＡＸに。

911 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:27:41 ID:eFSPfGDH

>>907
紳介は過去にも暴動騒ぎを起こしているってわかってる？
こういう点をふまえてもかなり悪質だと思うけど。

一方的な妄想で同情したりするのは勝手だけど、
社会や議論では通用しないよって事。
それだけのことを紳介はしたんだからね。

912 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:27:52 ID:pm5qgL+i

「大崎・木村チーム」
言い訳臭い

913 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:28:05 ID:ML4n/5wT

>>904
じゃあ終了でいいんじゃねーの？
オマエ来なくていいよ。

ところで外傷がまったくなかったわけだが、これは女主張の
「拳で数回殴られた」と矛盾しねえ？

914 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:28:59 ID:957SiO2a

ねこぱーんち。

915 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:29:21 ID:cOcRk0ij

普段おとなしい奴がきれるととりかえしがつかない事を覚えておけ。チョンが今まで日本にしてきた悪業が利息をつけて返ってくるのは時間の問題だぞ。

916 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:29:31 ID:eFSPfGDH

>>913
>>388-392,>>597で全て論破済みです。

917 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:30:00 ID:ML4n/5wT

>>914
紳介、スポンジの拳を持つ男。

918 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:32:54 ID:ML4n/5wT

>>916
つまり反論なしってことね。

では、他の方に。
外傷がまったくなかったわけだが、これは女主張の拳で数回殴られた」と矛盾しねえ？
拳で殴られたら必ず、外見で出るよねえ。
もちろん医師がそれを見逃すはずもない。

919 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:33:42 ID:0Pjg3ODm

>>913
本当に外傷がないなら逃げないっしょ。

それとも紳助ってああ見えてすっごい恥ずかしがり屋さん？ｗ

920 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:35:12 ID:ML4n/5wT

>>919
で、外傷があったと言うソースは？

921 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:36:17 ID:eFSPfGDH

>>918
論破事項5にて論破済み。

紳助擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

922 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:36:29 ID:0Pjg3ODm

>>920
外傷が「ない」と断定してるのは君だよｗ
それをまず証明しなよ。

923 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:36:41 ID:taO09ZFO

>>918
普通の常識からするとあり得ない。

あと、被害者が週刊誌やテレビで訴えてた「コブと擦り傷」が、
いったいどこへ行ったのか、疑問だね。
起訴状になかったってことは検察が認めなかった、でいいのかな？

924 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:38:22 ID:klnkkI1P

>>911
その過去の暴動騒ぎ？の真偽は知らないが、
もしそれが事実だとすれば、吉本のマネージャーでありながら、
そのような人間を怒らせるようなことをした、という浅はかさを感じる。
部外者の君でも暴力男と感じるような人間を同社の人間がそれに気付かなかったと言うことだね。
確かに社会ではそんな人間は通用しないわ。だから殴られても仕方ないとは言わないが、
今回の事件をきっかけに被害者には社会には道理が通じない人間がいることを知り、
2度とこのような事件に巻き込まれないように頑張って欲しいね。

925 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:38:29 ID:X6uX3HGM

めったに人を殴ることはない一般人とは違ってしょっちゅう人を殴っている上に
傷害罪について勉強していたと思われる紳助は、外傷を残すような強烈な暴行を
加えるとあとあと大きく不利になり面倒になることは身体が覚えるほど知り尽く
していたと思われる。
外傷を残さないギリギリ強度の暴行を長時間に渡ってじっくり少しずつ何度も繰り
返し加えて、相手の身体ではなく心に徹底的にダメージを与え恐怖心でボロボロに
するという巧妙なやり方を心得ていたといえる。
これはマトモな日本人なら到底やらないできないものである。
卑劣で狡猾な朝鮮ブラク民のやり方に他ならない。

926 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:38:31 ID:YFKsFe4W

通りすがりで一通り目を通したけど、伸介擁護派の連中、あんたらのやってることは客観的に見て逆効果だよ。
なんか被害者がすごい気の毒になってきたもん。

927 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:38:55 ID:eFSPfGDH

●「殴ったのに外傷がない点は不自然。本当は平手ではないのか？」
→紳介も被害者も司法も数発殴った点については認めている。
医者も診断書を出している。
起訴事実を認めたらこれは事実として扱われる。これが社会のルール。
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるのは後者。故にこの憶測をもって、「数発殴った」事実を
曲げるのは無理。以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。

928 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:39:47 ID:eFSPfGDH

>>924
紳介が怒ったのは一方的な勘違いだから防ぎようがない。
被害者に非はないよ。

929 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:39:50 ID:cOcRk0ij

表向きは３０万。だが弁護費用を含めると１００万以上、いやもっと。女はチョンの金村も訴えろ。チョンは警察と裁判所には弱いのでかなりの制裁にはなるゾｗ

930 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:40:34 ID:0Pjg3ODm

>>923
？　「数発殴った」ことが認定されてるっしょｗ

931 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:40:55 ID:7VaI6nG/

>>927
拳で殴ったのは事実で良いから。では何故外傷がないのか？
拳で数回殴ったのは事実なんだから外傷があってしかるべき。
「拳で数回殴った」という事実と「外傷がない」という事実。どちらも事実。
だから「拳で数回殴って外傷がない」というのも当然事実のはず。
だがこの事実は違和感を感じざるを得ない「事実」だとはお前は思わないのか？

932 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:41:16 ID:eFSPfGDH

<結論＞
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した

結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

紳助擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

933 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:41:21 ID:5s2luzxc

>>922
医者の診断は「捻挫」のみ
記憶力ないのか？

934 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:42:11 ID:eFSPfGDH

>>932
日本語読めないのか？
「外傷がないから本当は平手なんじゃないか」というのはただの憶測。
この憶測と既に事実認定された「数発殴った」を比べれば
信憑性があるのは後者。故にこの憶測をもって、「数発殴った」事実を
曲げるのは無理。以上の理由から、疑うのは自由だが議論や社会では通用しないし、
そのような意見は軽視される。

935 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:42:27 ID:II1dBBcs

とりあえずCBCラジオには電話しときましたから

936 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:42:31 ID:taO09ZFO

>>930
殴って外傷ができたら必ずそう記載される。
もし記載がなければ被害者や雪田は抗議できたはずだ。
抗議しなかったということは外傷がないことを認めたということ。

937 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:42:48 ID:eXnRvEz0

思わない

938 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:42:53 ID:eFSPfGDH

>>934は>>931にたいしてね。失礼。

939 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:43:13 ID:cOcRk0ij

日本の裁判所が認めたんだよっ！ノックを見ろ！あいつも被害者を嘘つき呼ばわりしてたなｗチョン助も終わりだよ。田代はチョン助のおかげでなんだチョン助よかマシじゃんとか思われ、復帰できるかもね！

940 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:44:01 ID:eFSPfGDH

>>931
あ、俺も答えておこう。
思わない。

941 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:45:19 ID:taO09ZFO

結論を言えば、あの起訴状を認めた被害者と雪田は、
被害者が週刊誌やテレビで「コブができた」と主張したことを、
嘘だと認めたわけだよ。

なーんで早くこんなことに気づかなかったんだろう。

被害者に紳助謝罪記者会見の嘘を責める資格はないってことで、
終了じゃないか？

942 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:45:55 ID:0Pjg3ODm

>>933
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。

だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。

わかった？ｗ

943 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:46:03 ID:cOcRk0ij

女性の言ってる事が嘘なら紳助だって控訴するだろｗノックはクロでも控訴したぞ！控訴しないのが、まぎれもない証拠だよ！

944 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:46:27 ID:eFSPfGDH

>>941
>>388-392,>>597を10回読むように。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

945 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:47:08 ID:eFSPfGDH

>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった
>>942が良い事いった

946 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:47:49 ID:7VaI6nG/

>>934
おいおい、お前こそ日本語読めないのか？
拳で殴ったのは事実だとわざわざ念を押して何度も言ってるのに

＞本当は平手なんじゃないかというのはただの憶測。
＞「数発殴った」事実を曲げるのは無理
全然反論になってないじゃないかよ

947 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:48:21 ID:ML4n/5wT

>>922
「ない」ことは証明できないぞ。
キチガイeFSPfGDHの真似してるのではなく。
外傷あり、などの情報は全く皆無。

想像だけならなんとでも言えるよなあ。
被害者は骨折していた、失明していた、歯が折れていた等等。
紳介もケガをさせられていた、とかもね。

きみ、紳介もケガをさせられていなかったこと証明できる？

948 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:48:32 ID:eFSPfGDH

>>946
>>942

はい終了。

949 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:49:16 ID:eFSPfGDH

942 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:45:55 ID:0Pjg3ODm
>>933
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。
わかった？ｗ

950 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:49:54 ID:7VaI6nG/

>>945
おいおい、「ある」ということが証明できなければ
「ない」と世間ではみなされるといったのは誰だよｗ

951 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:49:54 ID:taO09ZFO

>>942
バカ？
証拠主義でしょ。診断書は絶対。
それに被害者や雪田には抗議する機会はあった。

さあ、論破してみたら？

殴って外傷ができたら必ずそう記載される。
もし記載がなければ被害者や雪田は抗議できたはずだ。
抗議しなかったということは外傷がないことを認めたということ。

結論を言えば、あの起訴状を認めた被害者と雪田は、
被害者が週刊誌やテレビで「コブができた」と主張したことを、
嘘だと認めたわけだよ。

被害者に紳助謝罪記者会見の嘘を責める資格はないってことで、終了じゃないか？

952 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:50:30 ID:UUfN9DOf

>>942
そんなことしたんだっけ？

このスレ、女性自身じゃわからないようなことを平気で主張する人がいるね。
何者なんだろ？

953 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:51:03 ID:klnkkI1P

確かに数発殴られて外傷がないのは明らかにおかしいね。
と言うことは被害者が神助同様誇大報告してると言うことかな？
神助が嘘の発表して被害者バッシングを誘発したというなら、
被害者も同様じゃないの。
ま、だからって神助の罪が軽くなるわけでもないけどさ。
どっちにしろ、事実を曲げるのは加害者被害者関係なく悪質だよ。

954 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:51:06 ID:eFSPfGDH

＞被害者に紳助謝罪記者会見の嘘を責める資格はないってことで、終了じゃないか？
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した

955 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:52:08 ID:eFSPfGDH

956 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:52:41 ID:eFSPfGDH

紳介擁護お得意の議論の幼稚化がはじまりました。

957 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:52:44 ID:ML4n/5wT

>>949
>事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。

いや、だったらなおさら医師は診断書に記載するはずだが。

958 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:52:49 ID:5s2luzxc

>>942
全く憶測の領域、論外

959 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:53:36 ID:HJoKsP7l

「紳介擁護派」

この言葉は「被害者擁護派」が勝手に作り上げた妄想です。
被害者攻撃派、はいても、「紳助擁護」論などというものはお目にかかったことはない。

960 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:54:37 ID:eFSPfGDH

961 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:54:47 ID:ML4n/5wT

>>953
だなあ。
被害者なら悪質な行為が許されると思ったら大間違い。
不自然なタイミングで延びる全治期間といい、この女にも問題あり、と見た。

962 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:31 ID:0Pjg3ODm

>>947
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。

現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことｗ

963 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:36 ID:eFSPfGDH

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した

とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

964 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:43 ID:ML4n/5wT

>>960
だから擁護派はもういなくなったじゃん。
ずいぶん前に消えたみたいよ。

965 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:56:30 ID:taO09ZFO

>>954
>>955
>>956

明らかに反論につまって荒しに走ってるね。
いいかな。
こういうのを論破っていうんだよ。

次からは正しい意味で使ってね。

966 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:56:30 ID:eFSPfGDH

擁護派惨敗でつ

942 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:45:55 ID:0Pjg3ODm
>>933
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。

962 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:31 ID:0Pjg3ODm
>>947
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことｗ

967 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:57:09 ID:eFSPfGDH

>>965
紳助擁護派の反論は>>388-392,>>597で全て論破済みです。
紳助擁護派の煽りやすりかえは>>393を参照。

968 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:57:12 ID:UUfN9DOf

論破できないとコピペに走るのはいつものことだな

969 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:57:27 ID:ML4n/5wT

>>962
>で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、

キミの憶測ね。了解。

970 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:58:09 ID:TvDX3OiC

論破したという主張に対するツッコミは論破できないID:eFSPfGDHｶｺｲｲｗ

971 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:58:11 ID:eFSPfGDH

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

972 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:58:30 ID:7VaI6nG/

>>966
ID:eFSPfGDH、おまえ自身の発言だろ
「ある」ということを立証できなければ、世間では「ない」とみなされる

外傷があることが立証されてないんだから、
外傷がないとみなされても仕方がないし
外傷がある可能性もあるなんて屁理屈は通用しない。だろ？

973 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:59:45 ID:ML4n/5wT

まず外傷なしに疑問符がつくのが常識的な判断だよなあ。
もしかして女は全てを大げさに言ってるのでは？
と勘ぐってしまう。

さらに引退要求。

やりすぎだよ、オバサン。

974 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:00:52 ID:HJoKsP7l

どっちにしろ、「被害者」は自分の遭った被害について
針小棒大に言い立てすぎ。

痴漢という犯罪を犯した男にたいして、まともな人間は誰も擁護などしないだろうが
被害者が痴漢にたいして「自殺してください」などと要求したら、ほとんどの人が
痴漢に同情し、被害者を悪く言うだろう。

今回の紳助の事件も同じようなもの。
被害者だからといってなんでもアリの言いたい放題で、加害者にたいして過大かつ分を超えた
要求をするのは、これは「被害者としての誠意」を疑問視されてもしかたがない、
「自業自得」だと思う。

975 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:02:14 ID:eFSPfGDH

>>972
962 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:31 ID:0Pjg3ODm
>>947
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことｗ

976 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:02:27 ID:0Pjg3ODm

>>969
困ったなｗ　バカの相手は疲れる。

被害者側としては、主張していたとおりの事実認定がされれば足りるわけで
診断書も含めた証拠類は、それを認めさせるための手段でしかない。
で、刑事裁判での結果を見れば明らかなように、被害者側の言い分は100パー
セント認められている。
だから、被害者側として、現時点では、刑事裁判の結果には十分満足してる
だろうし、それがすべてだよ。

977 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:03:12 ID:ML4n/5wT

>eFSPfGDH

外傷は「ない」んだけど。

「ある」ことを証明できなければ
なかったと見なされるんだっけ？

978 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:03:12 ID:eFSPfGDH

擁護派惨敗でつ
942 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:45:55 ID:0Pjg3ODm
>>933
医師の診断書は証拠の一部でしかないよ。
事件直後に警察官が被害者の頭部を写真撮影していたり、あるいは警察官
が被害者の頭皮の状態を確認してそこに赤腫れなどの殴られた痕跡を確認
していればそれが証拠になる。
だから、医師の診断書に外傷の記載がなかったことだけをもって被害者に
は外傷がなかったと断定することはできない。

962 ：朝まで名無しさん：04/12/16 19:55:31 ID:0Pjg3ODm
>>947
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえないでしょう。
現時点ではっきりしているのは、刑事裁判における事実認定で「数発殴った」
ことが認められていること。
で、このような判断は、外傷の存在を前提にしてるとしか考えようがないか
ら、外傷があったに違いないと見るのが常識的な判断だろうねってことｗ

979 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:03:23 ID:klnkkI1P

>>963
神助が本心かどうかは知らないが、それを認めてんでしょ？
異論も糞もないと思うが？
会見で加害者が自己防衛するのを被害者バッシング誘発と取るか、
ただの保身と取るかで変わるんじゃないの？
それと神助擁護なんて誰もしてないと思うぞ。
君のように必死になって神助バッシングしてないだけでさ。
そこをはき違えないようにね。神助バッシングしない=神助擁護じゃないだろ？

980 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:03:41 ID:eFSPfGDH

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

981 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:03:42 ID:TvDX3OiC

>>976
>被害者側としては、主張していたとおりの事実認定がされれば足りるわけで

刑事事件に被害者は関係ないんだが、馬鹿なの？ねえ、馬鹿なの？

982 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:04:21 ID:ML4n/5wT

>>976
論点ずらしてもムダだよ、サル。

外傷あり、はオマエの憶測。

以上。

983 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:04:23 ID:taO09ZFO

>>972
というかさ。

じゃあなんで抗議しなかったの？ってことになるんだよね。
外傷があって書いてないんだったら、起訴状が嘘ってことでしょ。
これは民事じゃないんだからさ。
検察の起訴状に嘘があったら、それを放置しちゃだめだよね。

それに起訴状に同意したってことは、事実を争わない、
つまり全面的に事実だと認めたってことでしょ。
そう今までID:eFSPfGDH　は主張してきたんだからさ。

加害者である紳助が起訴状の内容に縛られるのなら、
被害者ももちろん同じこと。
起訴状に記載してある以上の被害は主張できない。

だから判決前にやった週刊誌やテレビの取材は虚偽が確定する。

984 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:05:53 ID:eFSPfGDH

>>979
被害者に責められるような非が全くないのにも関わらず、さも
非があるような発言をしていれば紳介擁護ととられても仕方ないよ。
別に被害者には非がないと認めるなら君と俺の考えは同じ。
議論する必要はない。終了。

985 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:06:06 ID:adCzLO+c

殴るという行為に対して全力でハードパンチをすることだと勝手に定義し外傷が
残るとして、外傷が残っていないから殴っていないと結論付けようとすることは
大間違いである。
首根っこを掴まえて罵声を浴びせながら時折外傷などほとんど残らない程度に弱く
弱くコツコツ殴っていたぶるというやり方ができるのが、手慣れた朝鮮チンピラヤクザ
の芸当である。
刑法の傷害罪の盲点を付いたえげつないやり方である。
こういった卑劣な行為に対してはさらに民事で争うしかないのである。

986 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:06:50 ID:sp0Y/6F7

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　　あのな～なんやかんやゆうても、頭のええ奴が勝ちよんのや
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿　これが世の中や、これが世論や。
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　　|　　　ｰ-ｲ

987 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:06:52 ID:taO09ZFO

>>976
こうした主張を今まであんたは、詭弁として退けて来たわけだよね？

ましてや加害者側が認めた起訴状なんだから。
被害者にはあえて事実は争わずって選択があるけど、
被害者にとっては起訴状が全部事実なはずだからね。

988 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:07:33 ID:eFSPfGDH

>>983
＞じゃあなんで抗議しなかったの？ってことになるんだよね。
その前に、じゃあなんで司法が殴ったと認めたの？w
証拠類が開示されていないわけだから、外傷がどのようなものであったか
については今のところ断定的なことは何もいえない

989 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:07:36 ID:UUfN9DOf

>>985
というか女性の言い分から察すると外傷があってもおかしくないんだけどさ。
紳助云々って話とまた別だと思うよ。

990 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:07:43 ID:0Pjg3ODm

>>981
直接裁判には関与しないけど、検察には何度もコンタクトを取るのが普通
でしょ。検察は、被害者の代弁者でもあるわけだから、起訴状には被害者
側の言い分が反映されてるでしょ。

991 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:08:11 ID:HJoKsP7l

>>976
あのー
「刑事事件」っていうのには「被害者側の言い分」などというものは存在しませんが？
原告に相当するものは「地検」で、「被害者」は「証人」の一人に過ぎないのですが。

だから今回の事件、「検察の認識」と「被疑者の主張」が一致しているから
「略式起訴」ということになったわけで・・・

加害者（紳助）と被害者の主張が食い違っていたことはご存じですよね？
つまり、「略式起訴」ということになったってことは

　紳助の主張＝地検が捜査で得た認識　　が一致したってこと。

紳助の主張と食い違っていた「被害者の主張」っていうのは、どうなったんでしょうね？

992 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:08:41 ID:TvDX3OiC

>>990
検察が被害者の代弁者？

バカいってるんじゃないよ。

993 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:08:50 ID:taO09ZFO

>>987訂正
×被害者にはあえて事実は争わずって選択があるけど、
○加害者にはあえて事実は争わずって選択があるけど、

994 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:09:02 ID:eFSPfGDH

というか擁護派は、殴って外傷ができるのが当然というほど
普段から殴ってるの？w

995 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:09:12 ID:wGUdepNB

6nlkvjyg
もう一方では負け逃げか？

996 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:09:25 ID:eFSPfGDH

<結論＞
紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
結局、被害者に責められるような非はありませんでした
紳助擁護派惨敗です（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

997 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:09:59 ID:TvDX3OiC

ID:eFSPfGDHがツッコミに耐えられず、勝利宣言ののち逃亡で終了。

998 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:10:28 ID:UUfN9DOf

>>991
紳助を過度に叩いている人って略式についてあんまり知らないようだから
説明しても無駄だと思うよ。

999 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:10:54 ID:wGUdepNB

痛すぎ紳助非難派

1000 ：朝まで名無しさん：04/12/16 20:11:01 ID:eFSPfGDH

紳介が勘違いから殴って唾をはき
会見では事実と違うことを言い　被害者バッシングを誘発した
とりあえずこれには誰も異論はないという事でいいのね？了解。

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