【総合】島田紳助傷害事件　その3

吉本興業タレント島田紳助が１０月２５日午後、大阪市北区の朝日放送内で、
番組収録前に同女性社員に対して起こした傷害事件総合スレッドです。
■yahooエンターテインメントトピックス
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/
■島田紳助暴行事件　リンク集
ttp://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

※名誉毀損に相当する書き込みは自己責任で

前スレ
【総合】島田紳助傷害事件　その2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101200343/l50

2なら柳沢ハットトリック。そして代表復帰しW杯MVP。

�Aゲト

>>2
ハットトリックおめ！

そして３ゲッツ！！

その３どころじゃなかろ

>>4
ありがとう４さま

ロンブーのヘキサゴンはイマイチだったなあ。。。
当然ダウンタウンの場合は松本が回答者になるんだろうが
ロンブーよりかは楽しめるかも

ところで島田紳助って誰？

「開運なんでも鑑定団」酷すぎるぞ
いくらなんでも伸助の代役に松尾伴内はないだろ

>>９
鑑定団は今田になった

さて。
前スレ９７１はまずこの質問に答えてもらおうか。
複数から似た質問があがっていたな。


975 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/11/25 23:17:35 ID:piT3dLpH
>>971
質問を質問で返すな。お前こそ俺の質問から逃げるな。
法律のどこに暴力禁止云々なんて書いてあるんだ？
まず、その質問から応えろ。

>>987
声が大きければ真実なのでしょうか？

＞人間としてどうだったのか、という観点からこの事件を捉えなおすべき
唾を吐きかけることが愛の鞭なのでしょうか？

>>990
道義論をすると半身不随の傷害をあたえたり殺人でも愛の鞭で済まされます
あえて私は、その論理構成にしなかっただけです
人間としてやって良い事と悪い事は、理解はしています

N7で智之が「ヨン様」と言わないことを願うスレ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1101359908/l50

香田さん・・・。

>>11
じゃあなんで傷害罪なんてものがあるんだ？

>>12
はい、愛のむちです

＊急性ストレス障害(Acute Stress Disorder)
google
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%7D%90%AB%83X%83g%83%8C%83X%8F%E1%8AQ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
引用
ttp://www1.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/ASD.html

＊心的外傷後ストレス症候群(Post-Traumatic Stress Disorder)
google
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90S%93I%8AO%8F%9D%8C%E3%83X%83g%83%8C%83X%8F%C7%8C%F3%8CQ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
引用
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub-PTSD.htm

>>16
では、どの程度までなら君の許容範囲なのか？

>>18
死なないこと＝必要条件
カタワにならないこと＝充分条件

前スレ見たけど
事件は紳助が悪いはずなのに
なんで議論になると必ず紳助叩き派が言い負かされるのかな？
やっぱり初期のころから電通や工作員を先に持ち出すのは紳助叩き派だし

おまえら「傷害罪」でぐぐれ、ふつうにうざいんだよ

>>20
プ

まだ珍助やってんの？
あはは　しらける　

>>19
それは、きみに対してでもか？

>>23のわりに紳助擁護派はいつまでもスレに粘着し続ける。

でこうやって逃げて
コピペに走るパターンでしょ

中では紳助さん直のスタッフ以外は誰も話題にしていないよ。
紳助さんのこと心配しているのなら、あんまり騒いだりしないほうが
良いと思うよ。騒いでるのここだけみたいだけどー。

>>15
刑罰によって、暴力を抑止しようというものなんじゃないのかな？
ただそれだけであって、暴力それ自体は禁止なんてどこにも書かれていない。

>>24
甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している。

>>15
１）人を傷つけてはならないから。
２）傷害罪がないと困る人がいるから。
３）傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれるから。

さて、どれでしょう？

>>27
だが心配してる奴はほとんどいない
ここにいるのは女批判派と女擁護派だからね

愛があるからスクールウォーズの泣き虫先生は
訴えられずにすんだ。

いや〜〜〜これで締まったね



1000 ：朝まで名無しさん ：04/11/25 23:38:21 ID:DEYJoffQ
電通吉本シツコイ

愛が無いと
髪の毛引っ張られて抜けたときの毛根が傷ついたという理由で
暴行罪から傷害罪に繰り上げられたという判例もある。

>>32

先生の愛情と、ストレス発散の単なるカンシャク玉の暴力をいっしょにすんなよ。

しつけだぁ〜〜〜？




ほんっと●通はうぜェ。b

論破されれば
工作員や電通を真っ先に持ってきて逃げる
これ定説。

>>34
髪の毛掴んでる手がグーであることから「グーで４，５発なぐられた」って事なんだろう

>>36

で、いつ紅茶飲むんですか？

955 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:00:06 ID:yj0RV8BC
ほら
見れば分かるだろうけどこまったらまず先に工○員という言葉を必ず出してくるのは紳助叩き派ね

そろそろコピペか

563 ：名無しさん ：04/11/25 14:54:31
ttp://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10212/1021230457.html

このスレ必読

なんでも鑑定団　石坂浩二はどんな顔をして話すのだろう、
キスだけじゃイヤッ！　出場者は現れるのかなぁ？暴行するような男がしきる番組に、、、
TBSのオールスター、どんな顔して司会をするんだろうか？

仮に、起訴猶予となっても、、、、、、

>>28
禁止されていて罰則の無い法律はあるが抑止力は低い
禁止されていて罰則のある法律はあると抑止力は高い

罰則によって効果を期待する状態があらまほしい状態であるならそうしたいからである
ならなぜ我々は、お互いに暴力を振り合わないのか？
単純に法律論でいくなら刑罰があるからである
君が言うように暴力（管理されていない）を容認するのならそれで良いが
君は暴力を振るうことで触法は、しないと考えるのかな？

>>30
難しい質問だ、それらすべてが正解に思える

924 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 22:10:34 ID:FCLWDkWA
>>915
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コピペ嵐で体制を立て直すニダーーーーーーーーーーーーーー
ゴーゴーウニオンーーーーーーーーーーーーーーー

「紳助容疑者の暴行の対象は女ばかり」

スッチー事件　些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件　挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件　顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件　タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件２　パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件　声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件　某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件２　詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい

　
ここは複数のスレが統合された「総合スレ」だ。だから
１　事件の詳細
２　紳助という人間の過去の行状
３　テレビ等へ復帰できるかの興味
４　相応のことをした人間に対する社会的制裁を如何になすべきかの問題。
という様々な話題を扱わねばならない。

しかし、イタイ擁護派がフェミフェミと１の「事件の詳細」ばかりを話題にしようとする。
だから、２・３・４に関してはほとんど議論が進まない。

「自分たちは紳助擁護ではなくて女が叩きたいだけ」と名乗るのであれば
２・３・４を議論するときには、ほっておいてくれればいいのだが、
そう名乗るわりに、４のスポンサーへのメール質問などには、物凄い敵意をあらわしてる。

せめて妨害なしに議論を進ませてくれないのだろうか？？

>>36

いつ論破したんだよwヘタレ
ココを見ているタレントや芸能人は多い。たとえば、トリビアの司会者や
青木さやかやロンブーアツシなんかはテレビで公言。
業界人が自分の都合の言いように誘導しようとしていると考えるのは自然だと思うけど、、



まぁ、自分がやっていることだからわかるッしょ？

珍助って、イジメられてたらしいね

>>46
総合スレなんだから、議論内容をお前が決めるな。
お前にとって耳の痛い書き込みがあったからといって、それを議論妨害とか決め付けるな。

>>43
暴力は訴えて初めて法の効力を有するものだから。
といってもやり過ぎは駄目だろうが。
今回の件なら示談で済む話だろうな。

>>45
あふぉか、紳助の戦績の一部を抜き出して編集しただけだろ。
ヒクソン、ホイス、のグレーシー兄弟との対戦が漏れているし、
タイソンとの対戦が省かれているのは犯罪的だ。

>>46
事件の詳細抜きに、
３・４を議論できる訳ないって事も解からないのだろうか…

>>47
言い返せなくなって工作員を持ち出した時点で論破されてんだよwヘタレ

>>29
そうかｗでは、君に対して愛の鞭をあげたいと思う人が
死なない程度の電気ショックを与えたいと思ったら君は、喜んで受けるか？

>>49

よっぽど痛かったらしいね。分析されてるものね。
女性について批判したい向きもあろうけど（関係者なら）その割には
スポンサーって言う言葉に異常に反応するよね。
ふつう、感心なかったらスルーでしょうに、、、

>>55
この女がヤオレスラーだったことにはだんまりかね。

>>54
示談金しだいなんだよな。
苦痛に相当する以上の金銭が必要だ。

>>44
前スレ915はコピペじゃないよ。これね↓

915 ：朝まで名無しさん ：04/11/25 21:41:56 ID:1MFA6qJO
＞今回の紳助さんの、仕出かした事件なんて、痴話喧嘩で些細な事件。
身内から見れば、「痴話喧嘩で些細な事件」なんだろうけど、外から見れば
「逮捕・監禁致傷事件」だし、唾吐きという行為に紳助の「人格」が露呈し
てしまっているから、一度刻み込まれた紳助に対する生理的嫌悪感をなくす
のは難しいと思うけどね。

特に、来年あたりからまた不況だろうし、紳助ではスポンサーが集まらないだ
ろうから、現実問題として復帰は無理でしょ。食品、衛生、化粧品関係は嫌っ
てると思うよ。

>２　紳助という人間の過去の行状
こんなこの件に関係のないどうでもいいことを議論してどうするの？
あえてするというなら
女マネという人間の過去の行状も合わせて議論すべきだね

>>50
児童虐待は？訴えられない赤ん坊は？

＞＞53

こいつも確かスポンサーに異常に反応していたよなぁ、、、

>>49
総合スレなのになぜ女と紳助のどちらが悪かったのかばかりに誘導するのか？
２・３・４以外でも多岐多様な内容を語るべきではないか？

ばかばかしいフェミフェミだけでは議論にならん。
自分自身は紳助への社会的制裁を如何になすかが最大のテーマだと思う。

>>60
今回の件とは無関係。
それは駄目だと思う。

>>54
唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
唾がかかって死ぬか？カタワになるか？

電気ショック云々って？紳助は糞女に電撃でもやったのか？

>>61
そのコピペはってくれ

>>64
糞女かどうかはこれから決まる。
示談金で数千万も手にするなら中傷は女性に集中するだろう。

>>62
あんたはな、それが最大テーマな訳だ。

だがオレにとっては、被害者とか自称する女の落ち度、人間性の問題を
議論の要に据えるべきだと考えているんでね。

>>64

自分は関係ない他人が他人にする暴力はまるで正しいことのように反応しているけど、
自分がされる段になったらとことん嫌がるタイプなんだよな。
こういうやしってかまきりみたいな顔したメガネかけた小賢しそうな香具師なんだよな。

自分も紳助に教育されて未なよ。

よく、紳助スレで「電通が〜」って出て来るけど、妄想に近いですよ。
むしろ電通自体は日頃2ちゃんねるへの書き込みの自主規制を社員に呼びかけているくらい。
勿論ROMはしている。読み方をわきまえれば、マーケティングやアイデアの元になるから。
俺は以前電通○○にいたから、これは信憑性ある意見ですよ。

ではヒントを。
まず１）について。

刑法ができたのは、明治時代。
この時代に「人を傷つけてはならない」という考え方はあった？

参考
夏目漱石の「ぼっちゃん」は当時の人気大衆小説。
主人公は江戸っ子らしく喧嘩っ早いことで有名です。

>>68
このレスした奴の人格攻撃はしなくていいからさ
内容で議論すれば？

>>68
同じやられるなら伸助にやられるべきだ。
貧乏人にやられても、やられ損だから。

>>62

今回の事件は、刑事事件としてはメチャクチャ小さな事件なんだよ。
それを、社内ＤＶ・パワハラ・ＰＴＳＤ等のフェミ18番のキーワードを持ち出して、
凶悪犯罪に仕立て上げようとしてるのは、雪田と愉快な仲間たち。

フェミが攻撃対象になるのは仕方が無い。

>>62
フェミフェミは問題視するくせに電通電通工作員工作員コピペコピペは
容認するんだね

>>68
紳助からではないが、こういう教育を受けてきたんでね。
こうやって仕込んでもらったから今のオレがあると感謝しているが。

>>69

そうか、じゃぁ事務所だな。それか、同じ事務所の後輩芸人か、、、
とりあえず、吉本の後輩　ロンブーアツシは2ちゃんねら―って言うのを
火曜の番組で公言していた。

引退まだー

70は>>43

>>70

すくなくとも、立場的には水平の喧嘩と、立場が垂直の関係にあった今回の件をいっしょ
にしようとしている点で、コイツは詭弁を使っている。


お見事、ナイス詭弁！

>>76
じゃそのアフォみたいな芸人に議論で勝てばいいんじゃない？

>>75
その暴力で相手を納得させられるものは、普通の人にはないんだよな。

>>74
紳助はガチで、女はヤオだからな。

>>75

俺がお前に教育してやりたいよ。

>>83
無理だな、お前には。

このマネジャーの名前は沼野晴美というらしい。
後味悪いだろう。これだけ世間を騒がせて、人ひとりを潰してしまって。
ここに本名あった→Yahoo!掲示板 芸能
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019580&tid=5hkdc6bd6h&sid=552019580&mid=2078

>>84

武道で段数持ってる？

ID:t0jxGD5R
延々と議論に関係ない話してるな

>>43
次に２）傷害罪がないと困る人がいるから。

法律ができたのは明治時代。
この時代、傷害罪での告訴が可能だったのはどんな人たち？
傷害の被害者、すべてのために、この法律はつくられ、適用されてきた？

たとえば工場労働者に対する体罰。
これはどういったケースで当時の司法に取り上げられた？
被害者が訴えれば全部通ったとしたら、それは被害者を助けるためにできた法律と言えるよね？
でも、実際はどうだった？

>>85

その発想は吉本興業にいなければできないよね。あなたもでしょ？

>>79
「紳助は社外の人間だ」と、さんざん主張してたのは叩き派じゃん。
この辺のダブスタが、叩き派がバカにされる所以だと早く気づいてくれ。

まあいずれにしてももうだめだろう
人を貶めて笑いを取るやり方はもう笑えないだろうし

>>64
失礼な人だな、君の愛の鞭の程度がどの程度かを聞いたら
19 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
>>18
死なないこと＝必要条件
カタワにならないこと＝充分条件

と答えてので君に対してもかと聞いたら
29 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:52:04 ID:piT3dLpH
>>24
甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している

電気ショックぐらいなら君の条件に適合するから君に愛の鞭を上げたい人が出たらときいたら
>電気ショック云々って？紳助は糞女に電撃でもやったのか？

何を混同している？紳助なんて私の質問に出てはいないあくまで君に付いてだ
君は、愛の鞭を
＞死なないこと＝必要条件
＞カタワにならないこと＝充分条件
程度は、受けると発言し、かつて受けたので感謝までしていると高言したのだから
それを行いたい人から甘んじてうけてください

>>88
かなり細かいこと突っ込むのね。
現代にもあてはまるとは思えないけど。

>>79
意味がわからない。
何のために「傷害罪」があるのかという質問だよ。
今回の事件とは直接関係なく話を進めている。
で、きみの考えは？>>30のうち、どれ？

>>86
あのな、修行の現場のヤキ入れの話をしているわけ。
オレとお前が戦ってどっちが強いかって話じゃないの。

芸能界であれ、その他の職人の世界であれ、親方、師匠、兄弟子、先輩の
鉄建制裁ってのは、武道・格闘技でどっちが強いって話ではないわけ。わかる？

>>88

でも今現在、あなたが仕事場（バイと先）で教育と称して暴行を受けたら
どうすんの？
小賢しくギャァギャァ騒ぎ出しそうだよな。

>>90

しらないよ。俺はそんなこと言っていないし、何で自分がいってもいないことで発言を制限されなきゃ行けないの？






ばか？

刑法改正法律一覧
法律名 法律番号 公布年月日 施行年月日
刑法 明40 法 45 明40. 4.24 明41.10. 1
刑法中改正法律 大10 法 77 大10. 4.16 大10.__.__
改正刑法仮案
　刑法竝監獄法改正調査委員会 昭15. 4.26
刑法中改正法律 昭16 法 61 昭16. 3.12 昭16. 3.20
刑法の一部を改正する法律 昭22 法124 昭22.10.26 昭22.11.15
刑法等の一部を改正する法律 昭28 法195 昭28. 8.10 昭28.12. 1
刑法の一部を改正する法律 昭29 法 57 昭29. 4. 1 昭29. 7. 1
刑法の一部を改正する法律 昭33 法107 昭33. 4.30 昭33. 5.20
刑法の一部を改正する法律 昭35 法 83 昭35. 5.16 昭35. 6. 5
改正刑法準備草案
　刑法改正準備会 昭36.12.20
刑法の一部を改正する法律 昭39 法124 昭39. 6.30 昭39. 7.20
刑法の一部を改正する法律 昭43 法 61 昭43. 5.21 昭43. 6.10
改正刑法草案
　法制審議会 昭49.5.29
刑法の一部を改正する法律 昭55 法 30 昭55. 4.30 昭55. 4.30
刑法等の一部を改正する法律 昭62 法 52 昭62. 6. 2 昭62. 6.22
罰金の額等の引上げのための
刑法等の一部を改正する法律 平 3 法 31 平 3. 4.17 平 3. 5. 7
刑法の一部を改正する法律 平 7 法 91 平 7. 5.12 平 7. 6. 1

>>74
もう少し発展的な議論をしていこうという事。
コピペはそれで埋まってしまうと困ることもあるが、ニュース議論なんだから、とにかくソースがないと始まらない。
加害者はこの四半世紀テレビに出ずっぱりなのに比べ、被害者の情報は出てないから、その意味不利にはなるだろうけどね。
だからといって、推測での中傷が許されるとは思わない。

電通に関してはよく噂は聞くけど真偽のほどはわからない。

>>92
だから、電気ショックの話なんか全く関係ないだろうが。
唾の話をしてるんだったら。唾の話でオレを論破してみろよ。

>>95
暴力の前に普通にほかせばいいんだけどな。
その方がよっぽどきついと思うけど。

ちなみに。
この法律ができた明治時代は、
垂直の関係の暴力なら、さらに幅広く容認されている。

親が子供を殴るのは当たり前だったし、
先生が生徒を殴るのも当たり前だった。
もちろん上司が部下を殴るのもね。

どう考えても「傷害罪」というものは、
人を傷つけてはいけないという理由で定められたものではない。

刑法改正法律一覧
法律名 法律番号 公布年月日 施行年月日
刑法 明40 法 45 明40. 4.24 明41.10. 1
刑法中改正法律 大10 法 77 大10. 4.16 大10.__.__
改正刑法仮案
　刑法竝監獄法改正調査委員会 昭15. 4.26
刑法中改正法律 昭16 法 61 昭16. 3.12 昭16. 3.20
刑法の一部を改正する法律 昭22 法124 昭22.10.26 昭22.11.15
刑法等の一部を改正する法律 昭28 法195 昭28. 8.10 昭28.12. 1
刑法の一部を改正する法律 昭29 法 57 昭29. 4. 1 昭29. 7. 1
刑法の一部を改正する法律 昭33 法107 昭33. 4.30 昭33. 5.20
刑法の一部を改正する法律 昭35 法 83 昭35. 5.16 昭35. 6. 5
改正刑法準備草案
　刑法改正準備会 昭36.12.20
刑法の一部を改正する法律 昭39 法124 昭39. 6.30 昭39. 7.20
刑法の一部を改正する法律 昭43 法 61 昭43. 5.21 昭43. 6.10
改正刑法草案
　法制審議会 昭49.5.29
刑法の一部を改正する法律 昭55 法 30 昭55. 4.30 昭55. 4.30
刑法等の一部を改正する法律 昭62 法 52 昭62. 6. 2 昭62. 6.22
罰金の額等の引上げのための
刑法等の一部を改正する法律 平 3 法 31 平 3. 4.17 平 3. 5. 7
刑法の一部を改正する法律 平 7 法 91 平 7. 5.12 平 7. 6. 1

102は>>79

>>95

何が鉄拳だよ。
ろくでもない職場なんだろう？
女への暴力を肯定する奴の仕事なんか想像にかたくない。

>>86
所詮プロレスの足元にも及ばないから、
段位とか言って権威に頼るわけだね。

>>85
それはニセモノ。そのうち訴えられてつかまるでしょ。

↓　ニセモノ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019580&tid=5hkdc6bd6h&sid=552019580&mid=2078

>>102
現代では通じないけど

>>78
江戸時代の成文法でないものをどう解釈するかだね
>>88
なるほどね、明治時代の事を持ち出してくるとはいやはや

では、今は、何年ですか？それが私の質問です
法律論と道義論をごちゃ混ぜにされるとゆれるね

:e6tI1qN+

↑こいつ、他人への暴力は教育教育ほざいているけど、自分への暴力は驚くほど敏感だな。


それに女性に対して唾を吐くなんてある種の性的なものを感じる。
ノックのセクハラより悪質なセクハラ。

>>101
両方だよ、両方。暴力でもヤキを入れられ、暴力以外の方法でも徹底的にやられる。それが修行の世界。
女はそれに耐え切れなかったということ。ただ逃げただけ。
それを認めたくないから法律の世界で自分のチンケなプライドを守ろうとしているだけだ。

なら最後に
３）傷害を罪と定義することで社会秩序が保たれるから。

これはどう？>>43 >>79

その前に今までのレスに何か反論あるなら聞くけど？

>>103
社会倫理規範は時代とともに変化するから、そういう言い方は無意味。

http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200411060000/

>>111
マネージャーは、芸人部門ではなく、文化人部門だから、その論理は通用しない。

>>105
そのとおり。普通の職場で普通に勤めたいなら、そういう職場へ行けばいい。
それこそ芸能界なんてお前さんが言う「ろくでもない職場」。

３５歳にもなってそんな判断もつかず、裏方として芸能界に飛び込んできたほうに非がある。　

>>110
唾吐きが何罪にあたるかぐらいググルべし
男女差別は良くないし法の下には平等

>>115
だよな。
気に入らなければほかせばいいだけだから。
代わりはいくらでもいるんだから。

>>109
刑法が定められたのは明治40年。

なんのために傷害罪はあるのか？
ってことは、なんのためにつくったか？ってことでしょ。

今のモラルで勝手に答えていいんなら、
その答えは、それぞれがこうあって欲しいっていう希望にしかならない。

あたりまえだけど刑法は判例の積み重ねで運営される。
実際の裁判でも明治時代の判例が読み上げられることは、
ぜんぜん珍しくない。
法律は歴史の上で成立してきたんだよ。
そして今してる話は「傷害罪」という法の話だ。

>>100
ならなぜあなたは、最初に唾を吐いたぐらいだと止めなかったのですか？
前スレからの話でしたはずです
＞死なないこと＝必要条件
＞カタワにならないこと＝充分条件
などと大げさに言い出したのですか？紳助の殴打を正当化するためですか？

>>115
吉本興業という、それこそベタベタな芸能プロを選択して
「文化人部門ですから」なんて御託を並べる奴はそれこそヤキをいれんと。

>>115
> >>111
> マネージャーは、芸人部門ではなく、文化人部門だから、その論理は通用しない。

UWFだからプロレスじゃないとか言う詭弁ですか？

>>120
大げさでもなんでもない。殴られたくなければ芸能界なんかにかかわるな。

とにかく「人を傷つけちゃダメだ」というモラルの話と、
傷害罪という犯罪の間にはあいまいかつ極めて薄い因果関係しかないことは、
わかってくれたわけ？

>>111

ばかか？文化人のマネージメントがなぜ修行なんだよ。
なぜ紳助が教える側でマネージャーは教わる立場なんだよ？

そういう無形民族文化財は残ってても良いけど、彼女の仕事は芸人じゃなく
マネージメント。
本来どっちが上下とかそう言うのはないけど、紳助が馬鹿だから自分が上だって思って
”教育的制裁”をしたら、警察・検察が動いたんじゃねェか。

>>125
自社の商品の価値を落とすのがマネージメントだとは知らなかった

>>121

んで、自分は怖くてﾋﾞﾋﾞｯﾃいるんですか。
なにやっているんだかしらねェがあんたが一ちょ前の”職人”ならこんな時間には起きているわけはないわな。
仕事があいているんか？

>>125
いつからへたれ勝谷が文化人になったんだ？
前田の真似か？

>>121-122
日本で犯罪行為をすれば、日本の法によって処断される。
それがいやなら、どこかの離れ小島に独立国でもつくればいい。

今回の事件は、監禁の上、暴行・傷害をし、なおかつ顔に唾を吐きかける
という被害者にとって極めて屈辱的な事件であり、内部問題として処理す
るには、被害者側の受忍限度を超えているといえるから、訴えられても文
句は言えないと思うよ。

>>125
馬鹿はお前。何十年と吉本一本で小僧として修行してきた紳助のほうが３５歳でチャラチャラと途中入社してきた糞女より上。
教育的制裁も至極普通当然なこと。

普通なら殴られて感謝すべき、ってか彼女以外のマネージャはみんなそう。そうやって、マネージャとして一人前になっていくもの。

彼女は耐えられなかった、逃げた、所詮は敗北者、ケツ割っただけ。

>>126

はぁ？彼女のマネージメントは勝谷氏。
紳助のマネージャーじゃないんだよ。
紳助に挨拶したら逆切れしてひどいある種の性的暴行。
マネージャーはレイプされても我慢しろと？
それならそれではっきり言えば良いのに、、、

そして、株式市場からはこういう非近代的な労務管理していますよって公言して
ついでに経団連からも出て行けば良い。

>>127
なんだ、お前は自分の鏡をみながらその戯言いってんのかｗｗｗ

>>129
少なくとも今の時点では監禁罪は認定されてないだろ。
もしそうであったとしても、FMWが手入れを受けたという話は聞かないがね。
吉本は、電気を使ったり爆破したりしてないが。

なら３）ね。
傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれて来たから。

逆に言えば社会秩序のために傷害罪が存在する。
まさか？と思うよね。
ファシズム国家じゃあるまいし。

しかし、今だって暴力によって傷害を被ることは普通にある。
たとえば永平寺じゃ、正座中に眠っただけで殴られる。
これは暴行罪や傷害罪にはあたらないの？

>ID:e6tI1qN+
>ID:UxB5E3ea

言ってることが全然紳助の擁護になってないんだけど、それでいいわけ？ｗ

>>130

はいはい、職人らしい馬鹿な答えだね。
彼女はスキルアップのために米国へ留学していた。
テメェみてぇな馬鹿職人にはわかるまいが普通の人間は勉強も仕事の
スキル同様、みとめられるもんなんだよ。

>>130
だからこそ上司としてより厳しい社会的制裁を受けてると考えていいのではないだろうか。
厳密に言えばすでに上司というのは誤りなのだが・・・

ID:t0jxGD5R ID:e6tI1qN+
そろそろ元の議題に戻った方がいいんじゃない？

>>132

プププ。ﾋﾞﾋﾞｯﾃいるな。カマキリちゃんよ。

>>124
暴行罪は目の前に石を投げつけられるだけや大きな音で威嚇することや
光、熱等の物理力の行使も含まれるから
当人同士の人間関係に左右される所が大きいということ？

>>133
プロレスの暴力は、いわゆる正当業務行為。違法性が阻却される。

>>138

ごめんね。コイツが馬鹿なDQN職人経歴をさも、正しいことのようにえっらそうに自慢しているから、、、

　　　　　　　　　　　 ,,-‐''''￣￣￣`‐-､
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　うるせぇ！！！
　　　　　　　　r'　　　r'　　／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　/ 　　 ,r'　 ./ 　.r　　l　｜ .l.　 l. .ｌ　._､ ､_
　　　、　　 /　　 ./　　,'　　.l 　　|　　|　 l　　| .ｌ ,' / ./ ､_-､
　 ,r' ､ ヽ､.,`ｰ--亅　 ｌ　　｜　　!　　|　｜　｜.! .|　,'/　! .!l .ｌヽll.|、､ ､_､
　.| .l　.l . 　|'"|　 |'´　.|.-- ､�丶､�� イ--�丶.l./ .|　!.!l ｜j.| j　| .|.| l|　|lﾍ.! ,'','l､_
　 .ｌ.ｰ. l.,.ヽ.ゝ|　 ,l､　｜　　　`‐-､ 、　 , -'　 .| .|┤.!.||　! l.l. l'´.! |.| ll. ,l.|.l.l. |,l､l､ト'´
　　 '''/".,ヽヽ､._,/ ＼ |　　<"'‐- ､　　 ,-‐ヽ ''´|.,'|| .,.| ||　l .|.l..l.　| |.!.,lﾄl.j〃 ~'´´ ヽ
　　 .f´ニﾆ.ｌ　 ｌ　.l.　 ''´　　 ｀'ｰ '´　　 ヽ'´　.|.| ll..| ｌ .ﾚ .l. |.`/-／/,厶 ／　}　∧ 　＼
　　/ヽ､__　.|　 .! /　　　　　　　　　　　　　　/ ｀''へУ `'′~　ﾚ'＝ﾐl／ 　 /､/　.| |　ｉ !
　　　.r‐一=ニТ_ ヽ、　　　　 ／'￣￣￣l/　　　　＿／ゝ__　"""O　 　 レ'ﾞゝ､| |　| | ｀ヽ、
　　　ヽ､_ ￣´ / 　　 .ヽ､_　　 l ''"´￣"／　　　　　ヽ 　 　 ／　　 　 〉＿　　�_､リ! j| | 　　 ',
　　　 ./'ニl.~ゝ　l.　　.|　　 ｀`‐----‐'´-　　　　　　/ ＿　l　　 　 　 / 　 /　 ""O |.lノリ＼　|
　　　　 7＝''´　　ヽ　.l　　　／　　　 ___, ゝ　 　　 ノ'|　-/ヽ　__　　/｀ヽ/ 　 　　 /　 　 　　ヽ|
　　　　　l.f´､　l　　 ヽ.l.、／.___, -''"　　　|　　　　／　　|!l /　__,ヽ´＼ /　　　 ／　　 　 　 　 !
　　　　　 .`ﾉ　|　　...‐l.,-l　　　　　 |　　　.|　　　　∠二j7≦　￣　｀ヽi── '　　　　 　　　 ノ′
　　　　 ,= ､_　!　 / ./ .| .ヽ　　　　|__　　 |　　　　　　　ｌ　l　　ヽ　　　 |
　　　 .l 　,.l　ｌ.L_ .~'"　.ヽ,/‐,ｒ--.''､　　　｜　　　　　　 |　　　　　　　 l
　　　　ｌ　 `'ノ　　｀`ｰ--､､ （‐　　 l |__／　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　 ￣　　　　　　　　　　ヽ___,／

>>135
まだこんなこと言う馬鹿がいるんだな。
紳助擁護と糞女への正統な批判は別物。

紳助はミスを犯した。中途半端なヤキをいれたからこんなことになった。
弁護士に頼ろうなんて気も起きないぐらいに徹底的にヤキを入れなかったことが最大の敗因。

流れ速〜
このネタでまだこんだけ盛り上がれる人がいるんだね

罵倒とかやめて冷静な議論をお願いしたい

>>134の答えは、もちろん。

「どっちでもあり得る」が正解。

通常の竹刀で殴るくらいは暗黙の了解があったと見なされるけど、
たとえば僧侶が個人的感情にまかせてバットで相手をボコボコにするのは、
当然、許されないだろう。

これは常識というか社会通念で判断される。

「待てよ」と思わない？
たとえば。
殴られた方、つまり被害者が「痛い」と思えば、それは罪なんじゃないの？と。

>>144

今回の件を強引にフェミ問題に帰属させ、問題の本質をごまかそうとしているんでしょ？



紳助のやった犯罪の重大性悪質性を、、、

寝るとするか

みなさん
もし行き過ぎた発言があったらご自由にお使いください

548 ：朝まで名無しさん ：04/11/24 03:19:37 ID:3jj/dQve
みなさーん、女性共同法律事務所はここですよ。
バカを駆逐するためにどんどん通報しましょう。
なあなあで、済まない弁護士さんが揃っていますよ

http://www.josei-law.com/

>>136
そんな優秀な芸能プロの女マネージャさんがよ、なんでこんなトラブルに巻き込まれるんだ？
もっと上手にやれよ、米国まで留学してても世間知らず、役立たずってのがいる訳だｗｗｗｗｗ

>>141
吉本のドツキ漫才だって正当業務行為だろ。
昔、タイガー・ジェット・シンが猪木に腕を折られたという演出をしたときに、
騒いだ奴がいたかね。
このDQN女マネのコルセットも同様。

>>137
うけりゃいいんじゃない、社会的制裁。
糞女は芸能界的制裁を受けいてもらうから。

もう、いられないから受ける必要もないか、逃げたんだからなｗｗ

>弁護士に頼ろうなんて気も起きないぐらいに徹底的にヤキを入れなかったことが最大の敗因。

ものすごいDQN思考。

>>150
それは無理だ。紳助は吉本の社員ではない。また、マネージャーを殴ること自体
正当業務行為になる余地はない。

>>152
どこの話をしている。芸能界だぞ、DQN思考こそ善だ。それがいやなら芸能界にかかわるな。

>>149

普通の香具師だったら別にトラブルにはなりはしない。
助成の落ち度を強調するけど、紳助がやったことによって
自身が送検されたことはどう思うわけ？

検察が悪い、警察が悪い、、、、って言葉は君らからは聞こえないねェ。

紳助が正しいならどうして警察や検察を批判しないの？
女性が悪かったら動くのかな？警察や検察は。

>>140
それもひとつのファクターではあるけれど。
今は
３）傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれて来たから。
を論議してることをお忘れなく。
社会秩序ってのは２者間のことじゃない。

たとえば昔は「夫婦喧嘩は虫も食わない」「警察は民事不介入」と言って、
家庭での暴力や傷害は法律（刑法）で罪になることはなかった。
昔と言ってもつい最近までのことだよ。

別に刑法が変わったわけじゃない。若干の補足はできたけど。
基本的に社会通念が変わったから、法律の運用が変わったんだよ。
つまり罪というのは社会、今のところ検察と裁判所が決めることなわけ／

>>154
へー。あんたどこの事務所の方ですか？

検索してみた

ID:t0jxGD5R　＝　昨日のID:DEYJoffQ　＝　一昨日のID:bZPjuZqQ

だな。
１日中、ご苦労さん

>>153
タイガー・ジェット・シンは単なる外部業者だし、
若松マネージャーがドツかれても問題にはならなかっただろ。

>>155
法的なことを言えば紳助が悪いにきまっている。だから紳助は殊勝に謹慎反省生活をおくっているだろうが。
紳助は法的に制裁されればいい。それで責任をとれば終了、ただそんだけのこと。

>>151

おまえ、職人かと思ったけど（職人と暴力的教育を引き合いにしていたから、、）



もしかして吉本の芸人だろ？

＞糞女は芸能界的制裁を受けいてもらうから。

＞もう、いられないから受ける必要もないか、逃げたんだからなｗｗ

ツマンないかきこみですら捕まるんだから、、、、
もし女性から被害届出されて、あんたの所属やなんかばれたらもっと火に油だぞ？

まぁ、外野としては面白いから通報しておくけどなw

>>161
痛くも痒くもないが。

>>162
ねぇーねぇー本当に吉本さんの芸人なの？

２ｃｈでいくら叩いても久本雅美は高感度1位ですよ

>>160

ねぇ、テレビで露出が多いってことは多くの人に何らかの影響があるわけよ。
社会的な責任って言うものが。
マラドーナがワールドカップのときなかなか入って来れなかったでしょ？
麻薬暦があるから。麻薬やってても日本に簡単に入れたら間違ったメッセージを与えるって
言うことで法務当局がきつくガードしているって言うことが。
紳助、、、っていうかテレビタレントで大御所ともなればそういう社会的な責任って言うものが
あるわけだ。そんな香具師が、裁判終わって罰金払ってはい終了って、そんな問題じゃない。

>>163
よし、お前がまず、名前、住所、電話番号、勤め先（または学生なら学校名）を詳細に書き込め。
そしたらオレも明らかにする。

>>166
なんだ普通の人じゃん

>>123
ID:e6tI1qN+
質問に答えては、いかが？

>>159
それもショーのうちだからｗ　今回とは違うよ。
でも、裁判所でマネージャーを殴るのは、うちでは日常活動の一つにすぎま
せん、と言ってみるのも面白いかもね。下手すると実刑くらうけどｗ

>>162

問題になって会社にいれなくなったら、いい職人お仕事紹介するよ。

>>119
いやはや参りました、あなたの論理構成には、なかなかですな
社会秩序のために法律が定められたということですな

では、原始社会に置いて怪我を負わせた場合、全く罰は無かったのですかな？
あるいは、モラルに反すると自ら攻めなかったのですかな？
いいえそんな事は、ありません
人がこうあらまほしいと願う方向に人は社会を形成しようとしています
人を傷つけることは、集団内では反社会的行動で無いと人が感じていたら人は、傷つけあっています
そうは、ならなかったのは、人の持つ協調性がもともとあったことが無意味に傷つけないことにつながったのです
自分が怪我をしたら痛い、だから相手を無意味に傷つけないそういった我々の先祖の考えが制度化し洗練されたのが今の法律です

>>146のご意見ですが、暴力を振るわれた方が報復を恐れてあるいは、社会的立場が悪くなるから我慢する事を容認されていませんか？

>>165
法的責任は、罰金払ってハイ終了、なんだが。
その後の仕事は需要があれば応じる、なければ仕事なし。そんだけのことだが。

こんな時間に遊んでいられる芸人もいるのかと思ったけど

>>165
それはマラドーナが三流だから。
猪木は永久機関の販売をやったけど、
今は活躍している。こけてるけど。
紳助にセメントを挑んだくせに警察に駆け込んだDQNマネのリングアウト負け。

>>172
民事は？

>>123見たらこいつが益々吉本芸人に思えた。
かき方をみたらなんか●あがり●死●の●追にそっくり。

で、>>146に話を戻すと。

「痛い」と感じた被害者は、相手を「傷害罪」で訴えることができるのか？
ってことだね。
それはできる。

ただし、その訴えが法律に照らして正当なものであるかを論議するのは、
検察庁の仕事ということになる。
検察庁が理解する社会通念上での判断ということだね。

というわけで。

「暴力は全部ダメ」とか「被害者がいる以上、加害者に極刑を」なんて、
騒いでいる連中は、
法秩序を誤解してるか、歪めて伝えようとしているわけだ。
もちろん社会通念を変えようという運動自体は認められないわけではない。

しかし集会やデモについては、法的な規制があるし、できれば公共マナーも守った方がいい。
そして同じようなことは、こうした匿名掲示板であっても言える。

ローカルルールを無視したスレ乱立やコピペなど、
本来あってはならないし、こうした組織への信頼性を失わせることになるだろうね。
何か質問は？

>>168
だから端的明快に回答したが。お前の理解力の無さの責任はこちらにはないから。

>>174

ところで、きみは顔が宮迫に似てるっていわれたことない？

>>175
民事としての法的責任をとって、ハイ終了だね、謝罪文だか賠償金だか知らないが、判決文に従えばいいこと。

>>178

焦ってるね。

>>165
出入国管理法はこの件と比較対照にはならないね
麻薬や大麻で言うと１回や２回逮捕されても芸能界に復帰した前例はたくさんある

>>181
なにが？

>>180

ふーん、マネージャーには法的にはまったく関係のない道義的責任を追っ被せようとしているくせに、
暴行犯ニハ随分寛大ダナァ。


っつうかおまえ、いってることにバランスが伴っていねぇんだよ、馬鹿。

>>169
でも、頚椎捻挫で全治一週間で告訴したりした時点で、
芸人に転向したと考えることも可能だと思うが。
さらに、ASDになったり頚椎捻挫が悪化したりして全治一ヶ月以上になった時点で芸人に転向したと認定するべき。
それが認められないなら、裁判官を罷免する努力をするまでだろ。

>>165
例えがバカすぎ。
麻薬の前科もちには、基本的に入国許可は出ない。
有名人かどうかは関係ない。
むしろ、マラドーナの時には特例を求める声が非常に高かった。

>>171
原始社会と今の日本の法律に直接的な因果関係はないでしょ。
ちょっと強引だし、それは法律論というより宗教論になります。
（原始社会では宗教が先に成立するので）

被害者の泣き寝入りについては今に始まったことではないでしょう。
DV問題のように、法律家と立法府と行政が一致して取り組むことで、
法の保護を受けられなかった被害者が、保護を受けられるようになるわけです。
しかし、DV問題については社会通念がそういう流れになり、
そういう変化が社会秩序を保つために必要だったので、
新たな運用方針が定まったわけです。

どんな被害者だって騒げば、同情してもらえるってもんじゃ、ありません。
それは社会通念や常識によって、社会秩序のために判断されます。

>>177
今回の事件は、教師が態度が悪いことを理由に、生徒を小部屋に連れ込み、鍵を
かけた上、暴行・傷害を行い、なおかつ生徒の顔に唾を吐きかけた場合とアナロジー
が成立するから、社会秩序維持の観点をいうのであれば、極めて悪質であると評価
される可能性の方が高いでしょ。

>>178
君への愛の鞭の程度を確かめたかったのに君は、あくまで唾程度ですと答えれば良いのに
＞死なないこと＝必要条件
＞カタワにならないこと＝充分条件
まで言い切るからややこしくなる

＞殴られたくなければ芸能界なんかにかかわるな。
こんなこと言う前に君の愛の鞭の程度を教えたら？

＞だから端的明快に回答したが。お前の理解力の無さの責任はこちらにはないから
かってな勝利宣言はどうかな？

ID:e6tI1qN+　の論調

女性マネージャー：田舎のしがらみよろしく、職人の世界は〜〜修行が〜〜
っていうかんじで、まるで怨念のように絡み付き、縛り付ける論理。

傷害容疑者・紳助　：刑を終われば終わり（社会的責任については特になし）


おいおい〜〜〜〜、バランスがないよ。バランスが！

>>184
お前の脳内バランスに従ったって仕方がないだろうが、チンカス。
この女マネージャ、民事刑事で紳助に勝って、じゃそれからどうするの？
吉本興業の敏腕女マネージャとして活躍するおつもり（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
紳助に勝ったからといって、紳助以外の業界の人間（吉本であるなしかかわらず）が
この女マネージャさんに気持ちよく接する義務は無いんでね。

どうすんだ？そのつど法的に訴えるかｗみんな仲良くしてくれません、精神的被害を受けましたってかｗｗｗ

>>169

あんまり裁判所を刺激すんなよ。
みているかもしれないぞw
まぁ、紳助がいなくなったらランクがひとつ上がって良いかもしれないけど、、

ID:e6tI1qN+さんはねー、多分土建屋さんとか不動産管理の会社かなんかの人じゃないかなー
ものの言い方がそれっぽい。　芸能人担当とかになりたいけどなれなくて
でも憧れてるの。

>>192
裁判官は担当する事件に関してのマスコミの報道や記事などは
みたらいけないことになってるから

>>177
>>187
なるほどところで当の女性は、５，６発殴られていると主張しています
もしあなたに紳助が主張する平手打ち一発を誰かが毎日すると宣言した場合
>被害者の泣き寝入りについては今に始まったことではないでしょう。
この一文が無ければあなたの意見に賛成するつまりでした
泣き寝入りしますか？あなたは？

ポールマッカートニーは何回も入国してますが何か？

>>191

おいおい、、、なに？暴行しても、レイプしても、民事で片付けろって？
お前馬鹿ジャン。紳助や吉本興業がそんな考えだったら完全な甘え。
芸人同士だったらそれでも許されるだろうけど、その考えがどこまでも通じると思っているんだったら紳助はクズ。

無駄に行間を開ける香具師って何考えてるんだろう
誰か心理的に分析してくんないかな

>>197
彼の意見が紳助の意見というわけじゃないだろ

>>198

ﾊｲﾊｲ、馬鹿は糞して寝ろヤ！

>>193

なに、そんな仕事でそんなに熱く語ってたの？
修行がどうのこうのって、、、

>>198
読みにくいと良く読まずに反論するのが居るから
会話が成り立たなくなるからでは？

>>197
れいぷなんて発生して無いじゃん。ばかかてめーは。
だれが民事で片付けるって言った、おれは民事刑事ともちゃんと言及している、それも被害者が勝つってなｗ

＞芸人同士だったらそれでも許されるだろうけど、その考えがどこまでも通じると思っているんだったら紳助はクズ。

芸人同士の世界なんだが。マネージャなんてその中でカスみたいな存在。だからどこまでも通じるんだが。

>>202

唾をかけることはある意味性的な暴行にも値すると思えるよ。

>>203
じゃなんでレイプで訴えないんだよ、裁判好きのマネージャさんは

>>203
唾をかけることは何罪にあたるか判例があるからググれ

>>202
スルー覚えたの、すごいね
前スレで質問して言いたい事言わせてその後反撃する人がいたから真似したら引っかかったｗ
まさか同じ人じゃないね、多分

>>202

そういう悪習に今回の被害者は風穴を空けたんじゃないか。
普通はあぁそう？って感じだけど、マネージャーの癖にって感じで
芸人ギルドの連中は、独自のカースト観をここでさらけ出していたよな。
お前も含めて（芸人だか土建屋だかはわからないけどな）

>>206
意味不明、だいたい前スレってなんですか？おれはこのスレから議論に参加しているんだが。

ID:UxB5E3eaさんいろいろ勉強になりました
ありがとうございます

>>208

証拠がないからシラも切り易くてよかったね。

>>203
今回の事件はDVでもあるわけだろ。
どうして、彼女がそれを嫌がっていたと決め付けられるんだ。
お前は彼女の性的な嗜好を知っているのか？
部外者にはわからない話だろ。
猪木VSアリ戦の真相みたいなもんだ。

>>207
はっきり言うが、マネージャとタレント、上下関係はタレントのほうが上。マネージャなんてただの奴隷。
そういうのがいやなら、そういう覚悟が無いのなら、芸能界なんか来なくていい、コンビニでアルバイトでもしてろよ。

>>211

そうやって、紳助に甘い方向に誘導するんだね。詭弁をろうして、、、

>>202
＞マネージャなんてその中でカスみたいな存在。

ここが間違ってる。　そんなこと通じるのってアノ人くらいしかいないよ。

大阪ミナミ東心斎橋新名所
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.7.678&el=135.30.14.343&la=1&sc=1&MR.x=10&MR.y=8
心斎橋郵便局の斜め向かいガレリアアッカビル（１Ｆが美容室モッズヘア）の南隣５Ｆ建が
紳助がオーナーのテナントビルです。
ついでに、その向かいのミューズホール２Ｆは【盗作】なっち先生所属の
ハロプロです。

>>214
間違ってない。芸能界をどうしたいわけ？一般社会と同じようにしたい訳？
じゃ、芸能界なんて必要ないよ、最初から。

>>213
別に言い訳したいわけではないけど、両方にとってきつい話だと思うが。
それに、紳助叩き派によると紳助はもう終わってるんだろ。
紳助の擁護なんかしてもどうにもならんわけだろうに。

>>195
私が被害者と同じ立場だったら？ということですか？

なら、簡単です。
泣き寝入りはしませんが、
これは公共性のない事件であり司直の手を煩わせる意味は皆無です。
公共性があると判断したら吉本興行を使用者責任で訴えているはずですから。

私怨をはらすのは基本的に民法です。
刑法は今まで述べたように社会秩序の維持のためにあるので。

というわけで。
私なら、警察への告訴はあくまで民事訴訟の交渉材料とします。
会社にとどまるのであるなら、会社の暴力体質そのものには無関心なわけですから、
加害者の社会的地位を失墜させて会社に損害を与える意味がありません。
むしろこれも民事の交渉カードとして使います。

個人的なことですが、私自身いくつかの事故や事件で、裁判での被害者だったことがあります。
その時、弁護士に言われたのは（共産党系含む）、
「民事ってのは気持ちじゃなくて金額の問題」ということでした。

>>212

ねぇ、そういう会社ならそういう会社ですって世間にはっきり示してほしい。
うちは、きちんと労務管理をやっていますよってなでかい顔して経団連にねじ込まないでほしいし、
東証にも、うちはこういう業界ですから、社員は芸人の奴隷的立場ですっていうことを
はっきりさせてからやってほしい。
居間みたいな中途半端な顔してうまい記す王なんて言うのがおかしい（法律もまもんない会社が、
証券市場を利用するなんていうのがおかしい）。

>>216
マネジャーと弟子や付き人をビミョーに勘違いしてません？

>>216

芸能界がいつまでもそんな感じで（法律も守らない反社会的なものなら）いたいなら
まともな会社のふりはするな。
皆きちんとルールは守っているんだから、、、

>>191 紳助に勝ったからといって、紳助以外の業界の人間（吉本であるなしかかわらず）が
この女マネージャさんに気持ちよく接する義務は無いんでね。

つか、業界の人間でもないお前が何故業界側からみた意見を言うんだ？
義務は無い、と何故言い切れるの？
何故まるで見てきたかのように言うんだ？お前。

>>219
そんなこといちいち示す義務は無いね。法的に問題があれば西武鉄道みたいに上場廃止になればいいだけ。

>>208
そうなんだ

> 19 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
> >>18
> 死なないこと＝必要条件
> カタワにならないこと＝充分条件


24 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:48:21 ID:LvD9m9Lb
>>19
それは、きみに対してでもか？

> 29 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:52:04 ID:piT3dLpH
> >>24
> 甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している

> 54 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/26 00:12:47 ID:6MzVMl0G
> >>29
> そうかｗでは、君に対して愛の鞭をあげたいと思う人が
> 死なない程度の電気ショックを与えたいと思ったら君は、喜んで受けるか

> 64 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/26 00:16:18 ID:e6tI1qN+
> >>54
> 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
> 唾がかかって死ぬか？カタワになるか？
>
> 電気ショック云々って？紳助は糞女に電撃でもやったのか？

>>219
>ねぇ、そういう会社ならそういう会社ですって世間にはっきり示してほしい。
もともとはっきりしている会社に中途入社した彼女はかなり馬鹿なんですか？

今回の件に関しては西川のりおが事態を収拾するべき。
これが社会常識ですよ。

>>220
マネージャってのは、弟子、付き人の足元にも及ばない存在な訳だが。

ID:piT3dLpH＝ID:e6tI1qN+なんだろう？
> 208 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/26 01:38:15 ID:e6tI1qN+
> >>206
> 意味不明、だいたい前スレってなんですか？おれはこのスレから議論に参加しているんだが。

ばれてるよ

>>222

おいおい、犯罪犯しても被害者がおかしいってか？
そんなおかしなテレビ業界に税金を入れるわけにはいかんよな。
デジタル設備に税金税金なんかいうなよな。
法律もろくすっぽ守れない業界・業界人が！

>>223

この会社もそのうち大きな落とし穴に入り込みそうだ。
総資産で要ったら西部の足元にも及ばない会社なんだから、、、

>>222
それこそ、一般人の感覚でモノを考えたらどうだ、首から上は綿菓子かお前は。

この事態となって、業界の人たちが彼女を気持ちよく暖かく迎え入れると思うか？

島田は在日だろ、どうでもいいじゃないか。

>>230

まぁ、彼女の担当はお笑いじゃないんでね。

ずいぶん時代遅れな話をしてるな。
芸能版では、とっくに必死な擁護者は逃げたよ。

>>229
吉本が潰れてもべつに痛くも痒くも無いんだが、実際。

ってかこんな非常識なマネージャに大きな顔をさせるようでは
芸人さんたちが可哀相。こんな会社はつぶれるべきかも

>>233

芸能界は


風見鶏


潮が引きだしたら


あっという間だ

>>218
＞これは公共性のない事件であり司直の手を煩わせる意味は皆無です。
果たしてそういえるかな？
社会性の高さは、たいした事が無いと思っているだけではないでしょうか
裁判になるかならないか略式なのかは、検事の判断であります
検事は、法律にのっとって判断をします

>>232
じゃ、お笑い芸人の紳助とかかわるなよ最初から。筋を通せや。

>>234

痛くはないよなぁ。
取引先のゼネコンがつぶれたほうがよっぽど痛いってか？

>>226 だから違うって

>>239
どう違う？

>>237

ばか？たまたま打ち合わせかなんかで局に鉢合わせたから挨拶しただけ。

紳助がわけわからん切れ方をしたのが悪い。

なぜそこまで、気まぐれの犯罪を擁護するのかわからない。

ドメスティックバイオレンス予備軍か？お前

>>240

芸人と会社員

っつうか、無色ヒキにはこんなこといってもわからんか、、、

暴走は妄想だけで済ませとけよ。

ひと殺すなよ。

>>218
＞私怨をはらすのは基本的に民法です。
＞刑法は今まで述べたように社会秩序の維持のためにあるので。

近代法における刑法は、前近代におけるあだ討ちなどの復讐権を国家が回収した
という側面があるからそれは間違い。
だから、今回のように被害者側の処罰感情が強く、示談に応じない場合は、公判
請求される可能性が高くなる。

>>241
自分の会社のタレントが司会メインを勤める番組に、自分がマネージメントを担当する文化人が出演するんだから、
どんな番組か、出演者はどんな人物かぐらいキチンとリサーチしておけ、マネージャならな。
ましてや自社タレントの紳助がどんな人物かぐらい把握しておけ。「たまたま打ち合わせ」程度の軽い気持ちで仕事やってな、ぼけ。

>>240

>>224
>>227読んだｗ
> カタワにならないこと＝充分条件 　　　　　　ID:piT3dLpH
> 唾がかかって死ぬか？カタワになるか？ 　ID:e6tI1qN+

>>242
普通の会社員でいたいなら、芸人のいる会社に勤めるなってことだ。

>>236
公共性があり、社会的正当性があるとするなら、
なぜ吉本興行を批判しないのです？
彼女自身、吉本の体質は見知っているはずだし、
それに対して発言はできるでしょう。
もちろん長谷川容疑者とともに吉本興行を使用者責任で訴えることもできます。
現場は仕事場だし、長谷川容疑者にもマネージャーがいました。

被害者自身、公共性のない戦いを望んでいるか、
長谷川容疑者自身が、タレントである以上に、公的存在と見なされている、ということになります。
しかし今のところ政治家ではないので、後者では筋が通りません。

>>245
くだらんな、因みに俺は　ID:piT3dLpH 　ではないんだが。

>>244

まるで現場を見たようないいぶりだな。
もしかして、、、、争いを見てても、ボーっとみていた香具師？

いじめっ子がいじめているのをみてただ見ているだけだった香具師？
（非積極的加害者）
だから必死なの？

>>244
クイズ紳助君に勝谷が出演予定だったのか？
ムーブに勝谷は、出演していたが

芸能界っていつから治外法権を持つようになったの？

>>246

普通の会社じゃないなら、社長はえらそうに財界人ぶるなよ。
ヤクザ企業の癖に、、、

>>249
小学生を監督してるわけじゃないんだから。
成人のAさんと成人のBさんが喧嘩してるからって言って、
それをボーっと見てても何も問題ないね。

>>243
それはその通りですね。側面としては。

しかし、検察の判断は社会通念上や判例で行われるので。
実際、これが起訴になったら、ちょっとした騒ぎではあるでしょうね。
特に傷のつかない暴力の常習者である警察や検察は。

っつうか、大阪ってこんな怖いところなの？（事大主義、私的制裁がはびこってる）

正直大阪の街自体は大好きなんだけど、、、

>>251
社長が財界人ぶろうがどうしようが、おれに聞かれても応えようが無いがｗ

マネージャーってのはそのまんま管理者。
芸達者のサルが芸人なら、そのサルをできるだけいい条件で使ってくれそうな
ところを探し、上手く交渉して会社の利益に貢献するのがマネージャー。

e6tI1qN+=piT3dLpH 　

>>254
事件権発生現場は東京のスタジオだぞ、いっとくが。

>>248
そうかならID:piT3dLpH 　は議論に負けて出て行ったのだろうか？
疑って悪かったな、話がちゃんとつながったからねｗ
> カタワにならないこと＝充分条件 　　　　　　ID:piT3dLpH
> 唾がかかって死ぬか？カタワになるか？ 　ID:e6tI1qN+
カタワなどと言う言葉をわざわざ使うから紛らわしんだ
他人ならからんでこなくともいいだろうｗ

>>257
そういう話をしたいのなら、もっと面白い突っ込み方をしろ。０点

>>259
２ｃｈでまぬけなこと言ってんなよ。スレッド上の意見をどう継ごうが俺の勝手。
じゃあ、何か。俺は紳助が法的に負けていることを認めているわけだが、
そういう意見の香具師と同一人物になるのか？

>>247
使用者責任と言われますがあなたの論理では

> どんな被害者だって騒げば、同情してもらえるってもんじゃ、ありません。
> それは社会通念や常識によって、社会秩序のために判断されます。
これなら会社訴えるのだっておかしいって事になりますね

>>262

そういうことがみとめられるのは人治国家中国。
日本は法治国家。

きっと、ほかの事件が話題になれば、テレビ局はまた、
ヨーイ・ドンで復帰を認めるんだろな。
スポンサーへの不買運動なんてむりっぽい。忘れやすい国民性だから．．．

>>261
他人なら他人の言葉をわざわざ使うこと無いだろうが
紛らわしいんだよID変わる時にまたがって「カタワ」なんて特殊用語使うのは、どうかな
文面も見ているから注意した方がいいね

>>263
そうですよね

>>265
他人の言葉？言葉なんてすべて他人のものだが。何を間抜けたことを。

>>262

公共性や正当性を訴えたいなら、被害者も弁護士も、
そういう風に動くはずだと言ってるだけです。

実際の被害者の動きは私怨晴らしの領域であり、
それであるなら、民事で片付ければいいはずです。

私はあなたがたの被害者擁護の方向性と、
被害者自身のスタンスに、ものすごい開きがあることを、
指摘してるだけですよ。

e6tI1qN+
>事件権発生現場は東京のスタジオだぞ、いっとくが。

もうちと事件の事調べてから言えよ
>>1から読む、くぐって見る。

>>268
＞実際の被害者の動きは私怨晴らしの領域であり、

うんうん、いい言葉だなあ。被害者は正々堂々と私怨を晴らせばいい。別に法律に則っていればなんら臆することは無い。
その程度の事件だ、しょせん。

>>253
＞しかし、検察の判断は社会通念上や判例で行われるので。
＞実際、これが起訴になったら、ちょっとした騒ぎではあるでしょうね。
＞特に傷のつかない暴力の常習者である警察や検察は。

紳助寄りの朝日放送関係者からも、凄惨なリンチであったことが漏れ伝えられて
いるから、検察も社会通念上そんなに軽い事件とは見てないかもね。
また、警察は、今回の紳助と同じく傷のつかない暴力の常習者だと言われている
けど、だからといって手心が加えられるということはないでしょう。むしろ、紳
助が平手１発にこだわると、嘘が見抜かれてかえって不利になる可能性の方が高い
のではないかと思うよ。

【ソース１】
＞中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて！助けて！殺されるー！バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
＞音が聞こえた。
＞（あるＡＢＣのラジオ番組のイベントで聴いたはなし）

【ソース２】
＞ガンガンという音と女性の悲鳴が轟いて１階のガードマンが
＞駆け付けてくるほど凄かったらしい。

>>267


> 12 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:41:41 ID:LvD9m9Lb
> >>987
> 声が大きければ真実なのでしょうか？
>
> ＞人間としてどうだったのか、という観点からこの事件を捉えなおすべき
> 唾を吐きかけることが愛の鞭なのでしょうか？
> 16 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:42:43 ID:piT3dLpH
> >>12
> はい、愛のむちです
> 18 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:44:08 ID:LvD9m9Lb
> >>16
> では、どの程度までなら君の許容範囲なのか？
> 19 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
> >>18
> 死なないこと＝必要条件
> カタワにならないこと＝充分条件

> 64 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/11/26 00:16:18 ID:e6tI1qN+
> >>54
> 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
> 唾がかかって死ぬか？カタワになるか？
>
> 電気ショック云々って？紳助は糞女に電撃でもやったのか？


>>16　> はい、愛のむちです
>>64　> 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
なぜ別人がわざわざ答えたのかな？ID変わったのに
引っかかったなｗ

ID:e6tI1qN+がなんで芸能界では暴力がまかり通っているような
事を書くのか不思議。
もしかして暴行事件で事務所をクビになった○○さん？
で、くやしくて法律を勉強中とか？

>>270
ID:e6tI1qN+
紳助の暴力行為は、たいしたこと無いのかたいした事なのかはっきり決めろ

>>271
暴行事件で双方の言い分が一致する事なんて滅多にないんだから、
客観的な証拠として最も重要なのは医師の診断書。
今回、救急車を呼んだのは被害者じゃなく警官だったらしいけど、
被害者救護よりも、証拠保全の意味合いのほうが強かったと思うよ。
被害者が無傷でピンピンしてる事は、警官だって見りゃ判るはずだから。

寝ますね、
いい勉強になりました

>>273
芸能界では暴力は日常茶飯事だから、今回だけ取り立てて問題にするのはお
かしい、といいたいんだろうけど、だったら大阪朝日放送でガードマンが飛んで
来るほどの暴力事件が年間どれぐらいあるっていうんだろうねｗ

>>275
そうだね。事件直後に写真撮影してるだろうから、それで大体わかるだろうね。
でも、警備員は、加害の程度を知る上で重要な証人として刑事・民事の裁判
上使うことができるだろうね。
壁に頭を打ちつける音が階下まで聞こえていたなら、「殺されるかと思った」と
いう被害者の話に信憑性が出てくるわけだからね。

木村政雄（元吉本興業常務）の目付きは人間にペットとして飼われている犬が何か
いたずらした時に主人である人間に叱られた時に見せるあの上目遣いに似ている。
犬って主人である人間に叱られている時って何だか申し訳なさそうに上目遣いで
卑屈的な態度を見せるだろ。それと木村政雄の目付きが似ている。木村政雄は横山
やすしのマネジャーをしていたらしいが、あの木村政雄のオドオドした目付きは
横山やすしに「教育的指導」という形で「暴力」を受けていた賜物であろう。

木村政雄が島田紳助の暴力を擁護するのは、木村が横山のマネジャーだった頃に
植えつけられた卑屈的な精神からなるものだろう。暴力で徐々に芸人の支配下に
陥ってしまった木村はそれが世の中の常識と思い込んでしまっているから、紳助の
暴力もごく当たり前のことだと認識してしまっている。木村政雄は吉本の被害者
女性を「明るくなく」というが、そういうオマエも相当に暗い目付きをしているぞ。
木村が自分の暗い性格に気付いていないのが哀れというか、切ないね。
それでいて人に「明るくなく」って、言っているのだから惨めすぎる。

紳助や木村のようにある程度大物になってしまうと周りの人が「それは違うだろ」
と思っていても口に出して本人に注意できない。哀しいかな、それが彼らをいつまで
も非常識人としてメディアに立たせる原因になってしまっている。要は紳助や木村を
常識人に導ける人物がいないと言う事。はっきり言って紳助と木村には心のケアを
してくれるカウンセラーが必要。

>>277
この程度の暴行事件で、現場で写真撮影なんかしないだろ、普通。
すぐに医者に診せた結果が「痣なし、コブなし、頚椎捻挫１週間」だったんだから、それで十分。
あとは、診断書に照らして、より信憑性が高いのはどちらの言い分かって話し。

>>壁に頭を打ちつける音が階下まで聞こえていた

仮に、それが事実だとすると、診断書と照らしあわせて
「被害者の頭は鋼鉄製か？」って疑問がでてくるのが普通。
その疑問を出すと、このスレじゃ工作員認定されるみたいだけどな。

>>279

その理屈、検察に通じると良いね。

>>279
診断書はまだ明らかになってないでしょ。
事件直後から、何発殴られたかについて、加害者と被害者の間に齟齬があるわ
けだから、写真撮影により証拠保全をし、後から揉めるのを防止する必要があった
と思うけど、少なくとも、現場捜査員が被害者の頭皮の状況についてはその場
で確認しているはずだから、その捜査員を証人として使えば問題ないでしょう。

音については、実際に壁を叩いてどの程度の衝撃で階下まで聞こえる音がする
かを確認すれば足りるでしょう。

>>281
それはそうだけど、診断書の情報は被害者側が出したんじゃないの？

あと、明らかな情報じゃ無いと言うなら、
>>271で、あなたが書いた２つのソースは、あなた自身が直接聞いた話し？
>>271では「何かを叩く音」としか書いてないのに、
>>277では「壁に頭を打ち付ける音」と断定してるのは何故？

>>282

島田サンが無実で番組が復帰できれば良いですね、、、、




、、、、ﾝﾅﾜｹﾅｲ

>>282
診断書は、まだ出てないから情報が錯綜してるんだと思うよ。

>>271は、どちらも朝日放送関係者からの伝聞だけど、２つの話が大筋で一致
していることと、被害者のことを一方は「慇懃無礼」、他方は「なれなれしい」
（矛盾してると思うけどｗ）と悪く言うなど、紳助寄りとみていい人間の発言
だから、ある程度信用してもいいのではないか、ということ。

＞>>277では「壁に頭を打ち付ける音」と断定してるのは何故？
紳助も被害者の間に、壁に頭を打ちつけていたことについては争いがないでしょ。
それ以外に大きな音がする要因はないから、「壁に頭を打ち付ける音」である
と考えるのが合理的。

【ソース１】

611 ：名無しさん ：04/11/16 07:59:59
ＡＢＣの社内でシンスケは1人でポツンと座ってたらしいが、この点で東京のテレビ局はＡＢＣに対して
激怒している。シンスケほどの大物ともなれば局に入ってすぐにプロデューサやガードマンなど何人かが
まわりを囲んで近づかせないようにするのが当たり前。で、1人でいるシンスケに対しては用事があるときでも
１Ｍぐらいは距離を置いて話すのが礼儀なのだが、この女は会うなり鼻息がかかるぐらいの距離で話し始めた。
話している内容は週刊誌に載っているどおりで、激怒したシンスケはその女を楽屋に連れて行きカギをかけた。
中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて！助けて！殺されるー！バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
音が聞こえた。
（あるＡＢＣのラジオ番組のイベントで聴いたはなし）


616 ：名無しさん ：04/11/16 08:27:05
そう、サイキック。現場の目撃者が何人かいたことと「カギをかけた」点が後々裁判でシンスケ側に
不利に働くのではということらしい。実際、その女もかなり慇懃無礼な態度だったそうだが、シンスケを
擁護しようにも「吉本から圧力かかっとるんやろ」「上から緘口令でとるんやろ」と見られてどうにも
できないそうです。

【ソース２】

967 名前：名無しやーん ◆YAGUyMrb0I [sage] 投稿日：04/11/15(月) 18:04:43
某ラジオの学園祭イベントに行ってきたんだけど紳助事件の真相が・・・
「クイズ紳助くんの収録スタジオに早めに到着して２階のタレントクロークで
　座って時間つぶしているところに女性マネが間近で久しぶりと馴れ馴れしく
　語りかけてきて、誰やろ?と思いつつ適当に相手をしていた紳助が
　ちなみにどちらの方ですか？と聞くと吉本のマネと答えたら
　今までの言動と態度からカチンときた紳助が近くの部屋
　（ナイトスクープの収録があるときにキダタローがいつも居る個室）
　に髪の毛を引っ張って連れ込んで鍵を閉めてしまったらしい
　ガンガンという音と女性の悲鳴が轟いて１階のガードマンが
　駆け付けてくるほど凄かったらしい。
　ところが紳助が部屋に居るということでガードマンも手出し
　しできなかったらしい。鍵も閉まっていたし・・・
　で女性マネが泣きながら出てきて携帯ですぐ110した」
というのが事件の全容らしい
ともかく髪の毛掴んで個室に連れ込んで鍵を閉めてしまったというのは
裁判的には不利になるよな
ただ食い違う部分が多々あるらしく女性マネは「メガネがぐにゃぐにゃに」
惨劇を現しているとしているがタレントクロークの受付嬢が一部始終を
見ていたらしいが女性が泣きながら出てきた時にメガネは普通の状態だったとか
起訴されると裁判で本人も認めてることから一審で確定すると思うが
執行猶予（２年とか）が出たとしたら、その期間はテレビに出れないらしい
民事裁判でも確実に損害賠償請求訴されるだろうし、女性マネの弁護士は
横山ノックにセクハラされた女性を担当した人権派女性弁護士ということで厳しいな紳助

だから髪の毛掴んだ手ってグーだろ？
「髪の毛掴んで座らすを３回ぐらい」ってのを「グーで４、５発殴られた」って主張してるんだろ。
それだと被害者に外傷は無いだろうし、回数も辻褄があう。
間違ってはいないよな。グーなんだから。でも普通グーで殴られたら絶対外傷できるハズ。

唾吐きは、興奮して紳助が喋っている時に唾の固まりが被害者の顔に飛んできたんだろ。
寝転がってる被害者の顔面に唾を落とすならまだしも、狙って顔面にしかもメガネにかかるように唾吐けるか？

>>287
殴り慣れてる奴は、相手を小部屋のような人目につかない所へ連れて行って、
目撃者をなくすとともに、外傷ができないような殴り方をして告訴されない
ようにするらしい。

唾は、紳助自身が梨元の質問に対して、「殴るとまずいと思ったから唾を吐き
かけた」と答えているから、間違いないでしょ。それに物証としてメガネが押
さえられてるから、今更言い逃れはできないと思うよ。


落ちます

工作員の話題が多いが
電通工作員ってのは、いないんじゃないかな？
実験的にカキコすることがあったにしても、少しくらいだろう。

電通は実質的には一種の情報機関といっていい存在だから、
当然、加害者、被害者の身辺状況・交友関係なんかは完全に把握してるはず。
だからこの「総合」スレの２の終わりあたりなんか、「ああこれは例の司法浪人だな」って笑ってるんじゃないかろうか？

それと、紳助に四女が本当にいたかどうか、具具っても全然出てこないけど、
なんでもすべてお見通しの電通なら、これがデマなのかどうかも完全にわかってるんだろうね・・・

>>288
唾吐きは故意に吐きかけたと認めたって事だな。
それは全く知らなかったよ。
ネット上でソースを確認できるのなら教えて貰いたい。

外傷ができないような殴り方ってなんなんだ？
それって「殴る」と定義してもいいのか？

唾がべっとりついたメガネって素敵やーん

仕事ある人はもう寝た方がいいよ｡
２chごときで意地になって､仕事に支障をきたすべきではない｡
今から寝ても負けではないって事で｡
おまいらお休みﾉｼ

>>291
俺が見たのは、TBS系のブロードキャスターだけど、該当部分のMPEGは、ネット
上に流れてないんじゃないかな。

＞外傷ができないような殴り方ってなんなんだ？
拳骨に近い感じじゃないの。

傷害のメインは、頚椎捻挫の方でしょ。
書き直すのも面倒なので以下コピペ。

283 ：名無しさんの主張 ：04/11/21 08:44:32
>>281
被害者は、リュックで横面を張り倒されて一時的に耳が聴こえなくなったと言っている
から、ガードする間もなく左側頭部にフック気味にリュックが直接入っているとみていい。
もし、リュックの重量が数キログラムあったとすると、その衝撃は相当なものだから、
頚椎捻挫が悪化したとしても別に不思議なことではないでしょう。


291 ：名無しさんの主張 ：04/11/21 09:49:28
>>289
なるほど、単純なことが理解できてないのか。つまりこういうことだ。

紳助は、リュックを鈍器として被害者の側頭部を殴打したわけだが、一時的に
せよ「耳が聴こえなくなった」ということの重点は、腕でガードすることがで
きずにリュックの重量をそのまま頭部で受けてしまったと言う点にある。つまり、
その衝撃が「頚部」に相当のダメージを与えている可能性があるということだ。
だから、リュックの重量によっては、重い後遺障害が出ても不思議ではない。

お前らに良い事教えてやるよ
議論なんざ無意味なんだよ
所詮ニートがなに考えても誰も耳かさないんだよ

まあ殴った方が悪いだろ？
過去の事とかいちいち出すなよ
ややこくなるだけじゃんか。
ああそれが目的か
ま無意味な議論に花咲かすのもいいがげんに、働けよ、な？

中央出版と三浦工業に抗議だな、こりゃー

◆２ちゃんねるの身内で、最近逮捕された金○勇が開発したWinnyは、
警察や自衛隊の国家機密をも盗み取れるソフト。Winnyは、サイバーテロや
軍事目的の兵器として使用できる恐るべきソフトであり、２ちゃんねるは、
警察や公安から過去の地下鉄毒ガステロ、オウム真理教級のサイバーテロ集団と
して監視されている。２ｃｈ運営側はこの事実をもみ消すため必死に著作権侵害で
逮捕は不当だと論点をづらすＨＰを多数つくり検索でひっかかるように仕向けている。
http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm　参考２ｃｈのやらせサイト
◆２ちゃんねるオフ会で、２ｃｈ運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を　２ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html

>>295
>お前らに良い事教えてやるよ 議論なんざ無意味なんだよ 所詮ニートがなに考えても誰も耳かさないんだよ
>まあ殴った方が悪いだろ？ 過去の事とかいちいち出すなよ ややこくなるだけじゃんか。
>ああそれが目的か ま無意味な議論に花咲かすのもいいがげんに、働けよ、な？

そーやって、天にツバ吐いてろ。

なっ
写真撮影って
テレビの見すぎだよ
鑑識がこの程度の暴行や傷害事件でいちいち来るわけないだろWW

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　 　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　
　　　| 　　 　 ） ３ ( 　 /｀ ; 　　 ツバつけときゃ治るわ！　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・。タンが飛んだだけやんか
　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　ﾍﾟｯ

テレビ東京に島田紳助さんの復帰を願う電話！

http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/d48d6fb64ac68debe3263a576621e569

　　　　　暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人＋芸能界。
　　　　　社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。
(木村政雄氏が紳助にエール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)
では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か？？？？？？？？？？
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、ＴＶ局、マスコミに　
　　　　暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。（コイツらは幼児以下か）
抗議と（指導）ＦＡＸ、メール、掲示板、電話、その他　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸助暴行事件リンク集 http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

【週刊文春より】座っていた紳助にAさんが声をかけた。

「すいません、私は二十年前に吉本の東京事務所が赤坂にあったとき
木村・大崎チームにお世話になりまして、紳助さんにも可愛がって
頂いたんですよ、覚えてらっしゃいませんか？」

紳助は携帯メールに夢中で「覚えてないな」と一言。
「失礼しました、今は吉本に入ったので、よろしくお願いします」
一礼して立ち去ったが、ちょっと間をおいて
「おいこら、ちょっと待て！」と怒鳴り声。振り向くと
「なんやおまえの口のききかたは！」
訳がわからず謝る彼女の腕をつかんで、
「俺を誰やと思っとんのや！このボケ、カス、ゴミ！」と罵倒。

謝り続けるAさんの頭をグーで4,5発殴りつけ、髪をわしづかみにして
頭を壁に叩きつけた。
取り上げられたリュックで殴られてメガネは吹っ飛び、左耳が聞こえなくなった。
「助けて！」と悲鳴をあげると「|何を大声出しとんじゃ！」
メガネを拾ってかけると、近寄ってきて顔にツバを吐きかけられた。

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか！」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

>>302
おはようございます。
今日も元気にコピペですかあｗｗ
組織の営業時間は朝９時からなんですねｗｗ

　　　　　　　暴力とはすなわち、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があり、
　　　　　　　加害者の意思に関係なく殺人犯罪に直結する
　　　　　　　危険な行為であり、犯罪である。安易に考えてはいけない。

島田バカ助はその事を良く理解しなければならない。また 島田バカ助・暴行犯罪者擁護のバカ芸人と
芸能関係者もその事を理解しなければならない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷され、さも暴行傷害犯罪が正当かの様に公言する。
もしそれを黙認し正当化される様なら社会的大問題である。だから徹底的に抗議する。

�@　島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。（前例：横山やすし暴行事件）
�A　暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
�B　暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する芸能人と関係者の道義的責任
�C　社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
　　暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　度重なる島田バカ助の暴行問題と今回の暴行傷害犯罪。

これまでの暴行を黙認もしくは対応対策も無く放置してきた吉本興業の管理監督責任も重大だ。

そしてこのような暴行傷害犯罪者を平気で擁護し、被害者を誹謗中傷するかのように公言する芸能人、
関係者、マスコミ。

いかにも被害者に問題があり、その暴行傷害犯罪が正当かのような風潮と意見を黙認も出来ないし、
見過ごすわけにはいかん。　被害者が男であろうが女であろうが関係ない。

だから　徹底的に　抗議する。　　

　　　　　　一、吉　本　は　見　な　い

　　　　　　二、そ　の　テ　レ　ビ　局　は　見　な　い

　　　　　　三、提　供　ス　ポ　ン　サ　ー　か　ら　は　買　わ　な　い


　　　　　そして、FAX、電話、メール、掲示板を利用し、
　　　　　吉本事務所、擁護芸能人事務所、TV局、スポンサー企業に　抗議　する。

過去ログ
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その１
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その２
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その３【現在>>1->>301】

http://www.geocities.jp/l2112225076l/index.html

, 　 ／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　-=・=-　=・=-　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ 　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 アリコはともだち
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　 ＼＿みんなで保険入ったってや。
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ　　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ　　　　　　　　
[アリコ＊保険会社]http://www.alico.co.jp/

　　　　　　暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を

　　　　　　さも正当かのように平気で公言する芸能人＋芸能界。
　　　　　
　　　　　　社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。

　　　　　　　　　　子供の為にもならない。

　　　　　　　だから　徹底的に　　抗議する。

>>303
本当にその通りなのか？
そうならもうこんな議論は無意味だって、まじでさ
義務教育受てりゃどっちが悪いか位わかんだろ

　　　　　
　　　　　被害者が自社社員と元社員に『さん』を付けしなかった。

　　　　　だから　　暴行傷害犯罪者・島田紳助は逆上し

　　　　　罵り、罵倒し、髪の毛を引っ張り、壁に叩きつけ、

　　　　　　　　　　　殴り、　蹴った。

　　　　　　その暴行傷害犯罪がさも正当かの様に暴行傷害犯罪者を

　　　　　　　　擁護し、被害者を批判、もしくは誹謗中傷する

　　　　　　　　バカ芸能人と芸能関係者。

　　／　⌒⌒γ⌒　、
　/　　　　　　γ 　　　ヽ
　l　　　　　　　γ　　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　 |
　|　　 |　　　　　　　　 |　 |
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　（( 　　| 　)）　|
　　ヽl　　ノﾉ／( ､, )＼）　
　　　|　（ (　　　）３(　/　
　　　丶 ） ）　　　　 .ﾉ｀ ; 　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　 　;:。　
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ 　　　　　　` ;・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すまん、許してくれ！！

結局、たいした事件じゃないってことだろ
それに被害者は吉本社員で復帰する意志があるわけだから
吉本に対してのストやスポンサーへのｸﾚｰﾑは被害者が仕事に戻れなくなるように仕掛けてるようにしか見えない
これが加害者側の工作としたらかなり悪質としかいいようが無い

馬鹿は殴った方がいいね。

スポンサーに抗議はいいだろう
むしろするべき

抗議するぶんにはいいと思うが
不買運動などは企業が違法行為などや公共の利益に反することや
商品自体に何か問題があるか、しないと
提供という正当な商行為に対する違法な圧力になる
まして局の番組のスポンサーであって出演者のスポンサーではない
不買などを公的な場で呼び掛ける行為は営業妨害にあたる場合がある
企業は消費者に頭があがらないかもしれないが、犯罪者には断固とした姿勢を示すのも企業
やりたいならやればいい、まあ訴えられてどの団体があぶりだされるのか楽しみではあるがね。

まあ実際はたいした影響出ないから訴えられはせんけどな

じゃあ抗議続けます
地域の婦人会の人と一緒に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『書類送検という事態になったことには「２人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」と話し「それを訴えるというのは、吉本の社員の
意識が変わってきたのかな」と首をかしげた。「昔はタレントと社員の間に『面白いこ
とをしよう』という仲間意識があった」と振り返り、「会社の知名度が高くなってから
入社した人には『就職』という意識が強いのかも」と分析した。』

↑木村政雄は本当に頭が悪いな。「２人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」じゃなくて、吉本興業が今まで島田紳助の
暴力沙汰を黙認してきたからそうなったんだろ。仮にも吉本興業は東証と大証に
一部上場しているれっきとした『株式会社』だ。その一部上場会社としての吉本の
上層部の認識が足りないからそうなったんだろ。それと「それを訴えるというのは、
吉本の社員の意識が変わってきたのかな」という考え方もおまえは間違っている。
「吉本の社員の意識が変わって」きたのではなくて、いつまでたっても吉本工業の
暴力体質の意識が変わらず、そして社員の常識のある意識にもう吉本の歪んだ
意識（暴力体質）がついて行けなくなっているだけのことだ。おまえも吉本の
上層部の連中もこんな簡単なことが理解できないのか？木村も吉本の上層部の
連中も、小学校から「道徳」を一からやり直したらどうだ。

暴行犯罪者を擁護し、被害者が非難・誹謗中傷を平気で公言する
芸能人、芸能関係者の歪曲した倫理意識は精神異常に近いものがある。

要するに自分が相手の言葉使いを悪いと思えば好き勝手に暴行を加え良い事になり、
暴行を受けた被害者が悪いとなる。
またその相手が運悪く当たり所が悪く殺されたとしても仕方ないとなる。

相手の言い回しに対し、自分が好き勝手に悪いと思えば暴行傷害犯罪行為が
いかにも当然であり、正当かの様に公言する、島田紳助と擁護芸能人、関係者。
このような精神異常とも言うべき暴行傷害犯罪者の動機や擁護など到底、黙認できないし
正当化させてはならない社会的大問題である。

だから暴行犯罪者及び擁護芸能人、芸能関係者、マスコミに対し徹底的に抗議しなければならない。
これが視聴者・国民、子供たちに対する責任であるとも言える。

下品なチンピラタレントが多すぎる。見ていて不愉快なのが多すぎる。
よくも、あんな下品なタレントをＴＶに出すものだね」が多すぎる。

紳助なんて地元ではめちゃめちゃ評判良く無い、口より手が早いタイプ、
頭も良く無い、何年もテレビに出ていれば、バカでもあれぐらいの事は言える。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　自分が言葉使いが悪いと思えば他人を好き勝手に殴っても構わない。
　　　　　そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、　　
　　　　　被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。
　　　　　などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　それを黙認、容認してはならない。　倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。　
　　　
　　　FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
　　　
　　　TV局、スポンサー企業に　徹底的に　　抗議　する。

犯罪者はもうテレビ出るな！
とっとと引退してくれ

抗議あげ

　,/⌒^i｀ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　l ┌ ┴ i l.　　　| 　おまえら、うるさいねん。
　V/ =　=Y　　　 |　
　6l　〈台 ）　　＜ 　 人間一回目か！
　 ｀ﾄ.､__,/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;:.
　　 i;;;｣' 　__　__i　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |;;|　 '･`, '･`{　　|　 この人ら、帰国子女ちゃいますか？
　　(6|}.　　 ･･　}　　|　　
　　　 ヽ　'ー-ｿ　＜　　じゃないと、こんな失礼なこと言えないでしょう。
　　　 ﾉ､ヽ＿/　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /,　　　ヽ
　　ト,.|　　　ﾄ|

　,/⌒^i｀ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　l ┌ ┴ i l.　　　| 　せやな。
　V/ =　=Y　　　 |　
　6l　〈台 ）　　＜ 　 帰国子女だと思えば、腹もたたん。
　 ｀ﾄ.､__,/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>324
誰の話？今回の事件とはまったく関係ない内容だな

てかお前ら妄想で語るなよ

>>331
おびえ杉。。。

女子マネに対する妄想デマとは違って
ほとんどが報道された事実に基づくもの。

だからこの「妄想」てのも名誉毀損に当たる可能性あり。

島田バカ助、鶴瓶、岡村、ラサール石井、元吉本の木村、あと誰が居た？

お前ら公共の電波から消えろ

>>332
誰に対する名誉毀損？

>>317

ふ〜〜ん、ココは北朝鮮じゃないんですよ。

>>333
元苛められっ子、ﾊｹﾝしました・・・同情してるよ、ﾏｼﾞﾃﾞ！

抗議あげ

◆木村政雄が被害者女性を中傷。島田紳助を擁護
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1101152609/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『元吉本興業常務の木村政雄氏（５８）が（中略）吉本の女性社員（４０）に暴力
を振るったとして傷害容疑で書類送検されたタレント島田紳助（４８）にエールを
送った。「横山やすしさんの時代は（暴力など）しょっちゅうだった」と、かつて
マネジャーをしていた“お笑い界の暴れん坊”を例に挙げ「いい教訓と思って
出直せ」と“ゲキ”を飛ばした。天下の「横山やすし・西川きよし」を支えた元敏腕
マネジャーは、紳助を寛容に裁いた。「しつけのつもりでたたいた」とする紳助の
言葉に「手を出したのはいけない。でも教育的指導だったら僕は（やすしさん
＝故人＝の）もっと厳しいのを知ってるからね」と当時を振り返り苦笑いした。』

↑つくづく木村政雄という男はお粗末な輩だ。こういう馬鹿が人の上に立って
いるのだから日本はもうお終いである。結局、木村政雄（元吉本興業常務）
みたいな馬鹿な上司が横山やすしの時代から吉本興業の暴力体質を黙認してきた結果、
こういう事態を招くようになってしまったのが木村政雄には理解できていないようだ
木村政雄の言い方だと横山やすしの暴力は教育的指導とのことだが、木村よ、
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4
のサイト見てみろ。教育的指導が必要なのは横山やすしの方だろ。
「教育的指導」と「暴力」の意味を履き違えている木村政雄には呆れる。

面白いので、受からない司法浪人の答案の典型を晒し上げさせてもらいました。

＞抗議するぶんにはいいと思うが
＞不買運動などは企業が違法行為などや公共の利益に反することや
＞商品自体に何か問題があるか、しないと
＞提供という正当な商行為に対する違法な圧力になる
＞まして局の番組のスポンサーであって出演者のスポンサーではない
＞不買などを公的な場で呼び掛ける行為は営業妨害にあたる場合がある
＞企業は消費者に頭があがらないかもしれないが、犯罪者には断固とした姿勢を示すのも企業
＞やりたいならやればいい、まあ訴えられてどの団体があぶりだされるのか楽しみではあるがね。

これを読む限りでは、
「提供という正当な商行為」のなかで、犯罪者の出演する番組を提供する行為が、
「公共の利益」には沿わないという点を見落としているように思える。
すくなくとも、その点が、はっきり区別して、理解できているようには見えない。
この意味では、局の番組のスポンサーであるか、出演者のスポンサーであるかというような点は問題とされない。

「犯罪者には断固とした姿勢を示すのが企業」
今回のような件で、その姿勢を企業が画然と示せるようにサポートしていくのが、消費者の側の倫理的な義務でもあろう。

書類送検についてだけどさ、

前に紳助スレで出てた東京新聞のソースなんだが
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

＞調べでは、島田容疑者は十月二十五日午後、大阪市北区の朝日放送内で、番組収録前に女性社員と口論になり、
＞楽屋に引きずり込んで髪の毛をつかみ、平手で頭をたたいて、頚椎（けいつい）ねんざで一週間のけがをさせた疑い。

これって、警察はほぼ紳助側の言い分を認めたって事じゃないの？

>>340
そうだねｗ

犯罪行為を現行している者ではなく裁判を経て法的裁きを受けた者に
それ以上の責任を問うことは出来ないし
マスメディアに露出すること自体違法ではないね
公共の利益が何たるかをどう解釈してどう利益に反するのか説明が聞きたいね
過去、やくざで服役した経験がある人物もマスメディアに作家として堂々と出てるし
暴行事件、傷害事件、薬物使用、などの事件を起こしている芸能人達はなぜ復帰出来ているんだろうね

「犯罪者を擁護する○○」って一番分かりやすい名誉毀損の例だな

〉340
猪木はさぁ
女性にも張り手してるけど頸椎捻挫で訴えられたなんて聞いたことないよね
しまいにぁ紳助叩き派は
紳助は猪木より強い
紳助はガチ
とか言いだすんじゃない？

犯人の候補
ＮＯ２
ＧＰＳつき　au　のおかげで　犯罪が　同時進行するのだなぁ

ユングの共時性を獲得したわけだ。

山口組のヤミ金融に雇われた　ニートだろう

神戸長田から　愛知まで　行動範囲だなぁ

山口組　奈良御所市小殿に１０００人も　

奈良で暴力団千人が出所祝い. 奈良県御所市小殿の採石場跡地に指定暴力団
山口組系の組員約１０００人が集まり、１４日午前０時ごろから約５分間、
刑務所から出所した男の“放免祝い”をしていたことが１６日 ...

>>344

>>82
って事だw

>>271
凄惨なリンチの診断書が「頸椎ねんざ一週間外傷なし」？
そりゃあ、凄惨ですね。

検察側の認識としては今のところこれが事実でしょ？あとは出所のあやしいソースか憶測なわけです。

↓

前に紳助スレで出てた東京新聞のソースなんだが
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

＞調べでは、島田容疑者は十月二十五日午後、大阪市北区の朝日放送内で、番組収録前に女性社員と口論になり、
＞楽屋に引きずり込んで髪の毛をつかみ、平手で頭をたたいて、頚椎（けいつい）ねんざで一週間のけがをさせた疑い。

これって、警察はほぼ紳助側の言い分を認めたって事じゃないの？

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041030-0008.html

マネジャー側は２８日に大阪府警大淀署に告訴状を提出した。
雪田氏によると、暴行に関する事実関係が食い違うという。
紳助は会見で「髪をつかんで平手で１発」殴ったとしたが、
マネジャー側は告訴状で「頭部を拳骨で４、５発殴打し、
髪をつかんで頭部を壁に打ちつけた」などと訴えている。
また紳助はマネジャーを連れ込んだ楽屋のドアを「自分が開けた」と
したが、マネジャー側は自分で開けたと主張している。

　　　　　暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人＋芸能界。
　　　　　社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か？？？？？？？？？？
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、ＴＶ局、マスコミに　
　　　　暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。（コイツらは幼児以下か）
抗議と（指導）ＦＡＸ、メール、掲示板、電話、その他　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>347
それか、そもそも被害届けに「拳で何発も殴られた」ってことが記載されてないかのどっちかだな

>>284->>286
診断書の情報は、殆どのメディアで一致してるだろ。
こういうのは、情報が錯綜してるとは言わない。

んで、お前の言うソースって２ｃｈの書き込みじゃん。
ワロタ
紳助に有利な情報は、全て吉本の圧力、電通の工作、情報が錯綜で、
紳助に不利な情報なら、ソースがゲンダイネットや２ｃｈでも真実の証明になるんだな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
　自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

　　　　　自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
　　　　　そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、　　
　　　　　被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。
　　　　　などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　それを黙認、容認してはならない。　倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。　
　　　
　　　FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
　　　
　　　TV局、スポンサー企業に　徹底的に　　抗議　する。

事実関係については、わからないことだらけです。

つば吐きについても、週刊誌によれば、
受付嬢が「被害者がメガネをかけて自分で部屋から出た」という目撃情報があります。
もしこれが本当なら、メガネのつばは拭き取られたか、存在しなかったかと言う事です。
これが嘘だとするなら、裁判でこの通り証言すれば偽証罪になるでしょう。
ちなみに偽証罪は、この程度の傷害罪よりはよほど重い課罰対象になります。

あと、検察が、頸椎ねんざ一週間程度の事件で、
メガネのつば、壁やバッグの打撲あとを化学鑑定するか？
ということになると、まずあり得ないでしょうね。
診断書に「外傷３」とか「出血」とか記されていれば別ですが、
書いてない以上、それは事件とは無関係です。

　　　　　　　島田伸助　　は　　精神異常　　暴行犯罪者か？？？

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？

不利な話の流れになると、必ずコピペを貼って、
話の流れを妨害する係の人がいますね。

では自分が「正しい」と思えば、ネットのローカルルールを破って、
好き勝手に違反行為をしてもいいのか？
>>354

ところで。
メガネをかけてる方に聞きたいのですが、
つばの付着したメガネのまま、
警察に電話をかけることって、できますか？

　　　　　　　島田伸助　　は　　精神異常　　暴行犯罪者か？？？

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？

２ch史上､これほどわかりやすい組織的書き込みが他にあっただろうか?
フェミ擁護派のコピペの多さ､今は控えてるようだが通報､告訴をちらつかせる
プロ市民的行動パターン（ちらつかせたり控えたりする時の息の合い方も組織
ならでは）｡そもそもフェミ＋プロ市民（管理職ユニオン）なんて２chでは在日の次くらいに嫌われ者
のはずだ｡

結論｡
フェミ擁護工作員はホロン部とならぶ大規模工作部隊である｡

２重になってしまった。　スマン。

>>354
紳助が「しつけのつもりだったから暴行は正当」と開き直ってるのであれば、
354の意見も成り立つんだけどな。
実際は「しつけのつもりだったけど、自分が間違っていた」と言ってる以上、
後は、暴行の程度のぶんだけ罰せられればよいだけ。

都合の良い部分だけ抜き取って、354のように結論づけるのは、
日本語では『歪曲』といいます。

>実際は「しつけのつもりだったけど、自分が間違っていた」と言ってる以上、

ソースは？？？？

( ﾟДﾟ)

＞　現役有名Jリーガーが、準婦女暴行未遂容疑で逮捕された。
＞所属先のジェフユナイテッド市原では「詳細についてはわからないが、
＞サンドロ選手の無実を信じたい。捜査には全面的に協力します」
＞とコメントしていて、今後、Jリーグでも対応を迫られることになるものとみられる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101440221/

＞無実を信じたい＝女が嘘をついている

お前らの好きな被害者を批判して犯罪擁護する団体がいますよ

>>359
マチガイ。

会見では「間違った正義感で」と正義感の間違いを認めただけ。
「しつけで殴ること」自体を反省したソースはまだない。

もっと正確に。

>>358
コピペも結構だがリンク先を確認してから張るようにな

>>364
＞リンク先を確認してから張るようにな

リンク先に何か問題でもあるか？

>>360
謝罪会見で言ってただろ。
詳細までは憶えてないが、

失礼な態度に腹が立った
　　　　　　↓
それは自分の勘違い。女性に落ち度はなかった。
　　　　　　↓
しつけのつもりで殴った
　　　　　　↓
でも、殴ったのは自分が悪い。今は反省してる。

ってな、流れだったかと。
暴行内容や現場状況が被害者と食い違ってただけで、
殴ったこと自体に関しては自分に非があると認めてたように記憶してるが。
どこまで本心かは本人にしか分からないけどね。
あの涙は、俺も嘘くさいと感じたし。

>>365
>>358
すまん。勘違いだった。申し訳ない。

>>363
そうだったけか？
じゃ、俺が「間違った正義感…」に「しつけで殴る」も含んでると勘違いしてただけかな。
TVで観てたときに、
「おい、それだと過去の暴行も全て非を認めたのと同じだぞ」って思った憶えがあるんだよ。

>>366は
殴った事実に対して反省したソースで
しつけでなぐる姿勢を反省したソースと違う。

>>355

予備のめがねがあったんだよ。
そうでないソースがないんならくだらないこと書くなよ。

>>370
×予備のめがねがあったんだよ。 そうでないソースがないんならくだらないこと書くなよ

○予備のめがねを持っていた可能性があるね。ソースは示せないけれど。
　めがねがひとつだったというソースはあった？

ということで。
しかしメガネに予備はないでしょ。
壊れたメガネをかけていたという話は被害者が自分でしていたはず。
受付嬢の証言によると「部屋から出て来たとき、メガネは壊れていなかった」らしいけれど。

11 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2004/11/26(金) 18:47 ID:XFoQAI0S
ヨン様が冷たいのではない！韓国人全員が冷たいのである

【新潟の地震を韓国が大喜びしてるんですが…】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=niigata
【日本の大地震に大喜びする韓国】<--- ｿｰｽ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098585209/l50

<週間文春より>
．．．リュック・バッグで殴り、メガネが吹っ飛び、（被害者の）左耳が聞こえなくなった。
（被害者が）「助けて！」と悲鳴を出すと、さらに（紳助は）「|何を大声出しとんじゃ！」と怒鳴った。
メガネを拾って掛けると、（紳助が）近寄って来て、顔にツバを吐かれた。

楽屋を飛び出した後、（紳助は）「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに、大声出しやがって」
と周囲に説明していた。
（被害者は紳助に）「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら　どうしてくれるんですか！」
（すると紳助は）「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったと言う。
この後、110番で警察官が来た時、（紳助は）
「この女、頭おかしい。殴ってないのに、何で警察を呼ぶんだ？」と、まだ叫んでいた。

その後、あの釈明会見では、「100対0で僕が悪い。」と泣いた。

>>370
メガネを替えるくらい余裕があったって事は実は大した暴力じゃなかったって事だね
被害者は大げさなんだよね

被害者のメガネが壊れたなんてソースは、どこにもない。

紳助が近寄って来て、顔面にツバを吐き、そのツバがベットリ付着したメガネを、
被害者は、証拠として警察に提出している。

珍しくまともな反2chサイト。

ネット犯罪について考える会
http://www.geocities.jp/hanzai_2ch/
--------------　 名無しさん 　 2004/05/10(Mon) 01:00

↑
正確には元反2chサイトで現在は2chの利害研究サイト。

ちゃんとコピペ係がいるんだよな。
この人は何のためにこんなことをしてるんだろう？
被害者のため？組織のため？自分のため？

だって２ちゃんだし。
とりあえず「議論のため」でも「真実のため」でもないよね。

>>375
　◆２９日　女性側の告訴状の内容が明らかに。「拳で４、５発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、
　　リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」などとあり、両者の主張は大きく食い違った

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004110203.html

叩き派は都合悪くなるとコロコロ主張を変えやがるな

リュックで顔面を殴られ、掛けていたメガネが吹っ飛んだ。
そのメガネを拾って、掛け直しただけ。

>>374
キミはメガネを掛けてないの？
かなりの近視なら、メガネはずせば、ほとんど見えない状態になる。
すぐに、メガネを拾わないと、どこにメガネが落ちているのかも、探せなくなる。

紳助は　サル年のＡＢ型で　二重人格

>>375
それはあまりに基本的な情報が不足している。
ぐぐったら？
被害者の言い分だとメガネは壊され、虫よけスプレーは破壊された、らしい。

なぜ「らしい」かは、
なぜか検察は器物破損罪で書類送検していないから。
なぞでしょ。
ここまで事件についての基本的情報がない375が、
かなり強引な推察（予備の眼鏡！）で被害者を擁護してる理由と、
同じくらいの謎だ。

メガネが捻じ曲がるのと、メガネが壊れるのとは、全然違う。
メガネが捻じ曲がってるくらいなら、掛け直せば、なんとか見える。
でも、レンズが壊れたら、何も見えない。

>>379
＞リュックで顔面を殴られ、掛けていたメガネが吹っ飛んだ。
＞そのメガネを拾って、掛け直しただけ。


訴状では
◆２９日　女性側の告訴状の内容が明らかに。「拳で４、５発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、
　　リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」などとあり、両者の主張は大きく食い違った



かなりの近視なら、ねじ曲がったメガネを拾って、掛け直す芸当も出来るとでも言うんか？

>>379
かなりの近視であったソースが欲しいんだが
コンビにで買ってきてくれよ

>>371
う〜ん、冤罪ってこわいですね。

でもお猿さんを眺めていると、ボスが不心得者をよく叩いていますね。
２〜３千年の法律の歴史と数十万年の人類の歴史をくらぶれば、そうそう
人間は変れないって事ですかね。

こういう女人はどんなとこでもおりますが、現代社会では手を出したり唾を
吐きかけたりしたら負けって事でしょうね。自信を持つのは良い事ですが、
過剰になると身を滅ぼしますね。ナムナム

>>381

うん。おまいさんが370と375とを間違えているのと同じぐらいに解き明かしがたい謎だな。

>>385
えん罪なの？紳助が容疑を大筋で認めて送検されたんだけど。

一番　醜い行為は、　顔面ツバ吐きだ。ケガの程度云々じゃなくて、醜い下劣な行為だ。

擁護派が、ケガが捻挫程度だからって言うなら、強姦罪は、それこそ微罪になっちまう。　

>>388
まああれだ
落ち着いて唾はきが何罪になるのか実際の判例があるからググルといいさ

暴行罪。

普段から他人に唾を吐きかけてなければ、咄嗟にあのような場で唾を吐きかける
わけはないし、紳助の人間性が最もよく表れている行為ではありますね。

状況によっては暴行の一種とされる事もある。
ただし過去の事例において、
法廷で交通事故の被害者が加害者の顔に唾を吐きかけたが
何の罪にも問われなかったという例もあるが。

>>391


コイツは無謀運転で怪我をさせられた被害者の怒りと、ゴウマン芸人の気分に任せた唾はきを一色谷している基地外。

清水大敬なら合法

>>391
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0020.htm
これだな。

全治１０日間が３週間に変わり

悪化して加療４週間。。。

それでも捏造とほざくクソを黙らせる方法を日々考えている（＾＿＾）ｂ

伸介の顔に唾をかける、どつきまわす、ということで示談にならないものかね。

>>392
なるほど、怒る正当な理由があれば唾はきは正当な行為ってことだね。

>>395
元暴走族の交通事故詐欺　ウソの自覚症状医師診断書次々と　「むち打ち」疑えず
　
　元暴走族メンバーが交通事故を装い、保険金約二千万円を詐取した一連の事件で、逮捕されたメンバーは
「むち打ち」を偽装し、札幌市内の病院で保険金申請に必要な医師の診断書を入手していたことが、
道警の二十二日までの調べで分かった。
むち打ちは検査でも偽装かどうか分かりにくいことに目を付けたとみられ、医師もだまされていた。

　医療関係者によると、むち打ちは首に衝撃を受けて、頚椎（けいつい）を取り巻く筋肉や
靱帯（じんたい）などの組織が傷んだ状態。外見やエックス線などの検査では判明しづらく、
患者の自覚症状が重視されがちという。

　北海道医師会は「患者を疑うことはできず、自覚症状を訴えられれば、診断書を出さざるを得ない」と説明。
ある保険会社の関係者は「現状では防ぎようがない」と話している。
　2004/11/23 07:55

北海道新聞：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041123&j=0022&k=200411231063

>>395,>>398

被害者への中傷必死だね。
交通事故に遭ったことがない香具師にはわかるまいがむちうちは事故からしばらく立ってから現れる。
それを嘘だ何打根拠もなくいうのは、抽象といわれてもし方あるまい、、、



（ﾁｸﾛｯﾄ

おおっと、北朝鮮じゃないんですから正当な批判ならしてくださいよ。
根拠のない中傷は犯罪ですのであしからず。

またプロ根性丸出しの工作員がゴチュウシン!ゴチュウシン!と騒いでますねw
言論封殺を試みておいて（できてないけどw）正当な批判ならしてくださいよときた｡
フェミってどこまで腐ってるんですか?

元暴走族の交通事故詐欺　ウソの自覚症状医師診断書次々と　「むち打ち」疑えず
　
　元暴走族メンバーが交通事故を装い、保険金約二千万円を詐取した一連の事件で、逮捕されたメンバーは
「むち打ち」を偽装し、札幌市内の病院で保険金申請に必要な医師の診断書を入手していたことが、
道警の二十二日までの調べで分かった。
むち打ちは検査でも偽装かどうか分かりにくいことに目を付けたとみられ、医師もだまされていた。

　医療関係者によると、むち打ちは首に衝撃を受けて、頚椎（けいつい）を取り巻く筋肉や
靱帯（じんたい）などの組織が傷んだ状態。外見やエックス線などの検査では判明しづらく、
患者の自覚症状が重視されがちという。

　北海道医師会は「患者を疑うことはできず、自覚症状を訴えられれば、診断書を出さざるを得ない」と説明。
ある保険会社の関係者は「現状では防ぎようがない」と話している。
　2004/11/23 07:55

北海道新聞：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041123&j=0022&k=200411231063

>>399
北海道新聞の記事をコピペしたら中傷になるのかぁ
お前頭良いな
で北海道新聞訴えるってかww

ユニオンがどういった訴訟を繰り返しているか調べてください。
弱い女性の味方、心優しい人々の集団だと思っていますか？

私はまったく信用していません。

398を訴えるとしたら、
中傷された被害者は『北海道の暴走族』になるわけだが

ババアどうなったの？
最近聞かなくなったけど。
吉本はまだ辞めてないのか？

傷害事件を起こす奴が悪い。
ただそれだけのことだ。

このすれって何か妙に女叩きが多いのね

>>399
餓鬼は、すっこんでろ、　じゃま！

ネンザは医者と共謀していることがある？

>>409
それをいうなら医者が吉本の手先で
ホントはモット凄い症状だったのを軽く書いた可能性も　プ

11 ：名無しさん ：04/08/18 01:28
情報や目撃談など疑惑の数々- その1
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
　男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
　という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
　「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
　割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
　（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
　サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件
　（娘は苦笑いというか微妙に嫌そうな顔をしていました。笑ってはなかった）
・関西ローカルラジオ番組で「女は（勉強などせずに）男と結婚して子供産んで、
　キャーキャー言って楽しく過ごしてたらええねん。」発言
・ラジオ大阪の「トミーズのまだ寝るな」で「娘に初潮が来たら世間に公表する」発言
・東京進出直後、女子大生を無理やりやった疑惑で女性週刊誌に載り、
　たかじんと一緒に逆切れ記者会見

>>400

ねぇ、何いってるの？
法に触れるようなことをしなければいくらだって批判すればいい。
テレビ新聞だって違法なこじ付け批判をすりゃぁ、裁判で訴えられて
金は絞りトラreru．

>>409
共謀かどうかはともかく共産党系の病院ってのはたしかに存在しているからねえ

>>410
自分で選んで診断書書いてもらった病院が吉本の手先ですか。頭大丈夫か？ｗ

>>411
これ読んでネタだと思う人多いよね。内容が内容だけに。

吉本は凄いな。ある意味。
彼が紳助擁護したらスゴイ祭りになったかもね。。。

>>413
頭大丈夫かって言うのは、>>410のもとネタの>>409の段階でみんな思ってたことなんだろうけど。。。

>>413は完全にマジレスしてんのね。。。

共産党系の病院は、ウソ診断書をつくるというのか？

共産党さん、名誉毀損ですよ〜

283 ：名無しさんの主張 ：04/11/21 08:44:32
>>281
被害者は、リュックで横面を張り倒されて一時的に耳が聴こえなくなったと言っている
から、ガードする間もなく左側頭部にフック気味にリュックが直接入っているとみていい。
もし、リュックの重量が数キログラムあったとすると、その衝撃は相当なものだから、
頚椎捻挫が悪化したとしても別に不思議なことではないでしょう。


291 ：名無しさんの主張 ：04/11/21 09:49:28
>>289
なるほど、単純なことが理解できてないのか。つまりこういうことだ。

紳助は、リュックを鈍器として被害者の側頭部を殴打したわけだが、一時的に
せよ「耳が聴こえなくなった」ということの重点は、腕でガードすることがで
きずにリュックの重量をそのまま頭部で受けてしまったと言う点にある。つまり、
その衝撃が「頚部」に相当のダメージを与えている可能性があるということだ。
だから、リュックの重量によっては、重い後遺障害が出ても不思議ではない。

【社会】統一教会系から３０万献金…三原衆院議員が支部長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100657001/l50

>>418
何度指摘されたら気が済むのか？
もしリュックがかなりの重量物であったと仮定した場合、
グーで殴られたと主張しているDQNマネがとてもおかしな人物だということになるの。
凶器を使って暴行を受けたにもかかわらず、グーで殴られたと連呼するのはおかしいだろ。
凶器を使ったと強調するほうが自然だし、凶器を使ったと認定されると罪は重くなる。
もし弁護士がそのような発言をするようにアドバイスしているとしたら、
弁護士は依頼人の利益を無視しているということになる。
資格を剥奪されるべきだろうね。

>>420
傷害罪のメインは頚椎捻挫。

グーか平手かは、傷害の程度が問題なのではなく、紳助が嘘つきかどうかが
論点になる。

>>421
>グーか平手かは、傷害の程度が問題なのではなく、紳助が嘘つきかどうかが
>論点になる。

決して被害者の方の嘘だとは言わないところが面白いねｗ

>>408

びびんなよ。

>>421
そこでなんで女側が嘘つきかどうかも論じないのかがわからない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 23:40:00 ID:8PVFe+39
この北城って野郎は何様？

確か日本IBMの社長かなんかだろ？

IBMの不買運動でもするか？ふざけやがって

21 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2004/11/24(水) 23:28
こういう売国奴を黙らせるには、
この会の理事や委員などの会社から物を買わない事だな。
靖国参拝よりも中国からの供給力を重視するというのなら、
その消費者である我々がその企業の需要を断ち切ってやれば良い。

売国企業候補：会内主要委員・委員長所属企業
・大和証券グループ
・電通
・富士電機ホールディングス
・りそなホールディングス
他多数

他はここから。
http://www.doyukai.or.jp/
売国の会トップページ

しかし、売国奴売国奴言ってて気づいたが、ホントに売国奴だな。
目先の利益のためなら靖国参拝など不要ってか。
中国の不当な要求に屈するということは、次の要求を覚悟しなきゃならんということ。
次は間違いなく尖閣諸島、そのうち沖縄返せって言ってくるんじゃねえの

>>422,>>424

>>288で言ったように、殴り慣れてる奴は、相手を小部屋のような人目につか
ない所へ連れて行って、目撃者をなくしてから、外傷ができないような殴り方
をして、告訴されても立件できないようにするらしい。

唾についても、紳助自身が梨元の質問に対して、「殴るとまずいと思ったから
唾を吐きかけた」と答えているから、「外傷をつけないようにするため」という
認識の下に行動していたとみていいんじゃないの？ｗ

問題は、殴った痕跡が証拠として残っているかどうかだけっしょ。

>>426

その痕跡を外傷と言うわけだが。
その痕跡を医者が見逃すわけは無いんだが。

推測の推測で妄想を膨らませるのは勝手ですけども
＞紳助が嘘つきかどうかが論点
＞問題は殴った痕跡が証拠として残っているかどうかだけ
実際どっちなんですか？

>>412
まるっきり作り話なら違法行為だろうな｡でもおばさんの主張がころころ変わった
のは単なる事実だし､頸堆捻挫が悪用されるのも事実（文句なら北海道新聞にいえw）｡
あとは色んな意見を聞きながら個人個人で取捨選択をするのが自由な言論空間と
いうもの｡自分達に都合の悪い事は即触法行為→通報で言論封殺（できてないけどw）
などというお前らみたいな根性曲がったやつは見ていて反吐がでる｡
>>399みたいなやつは､まさにフェミの鏡ではないかね?

>>427
赤腫れ程度はすぐにひくでしょ。

今回は、事件直後に警察が到着しているから、写真撮影していればそれを確認
すれば足りるし、もし、写真撮影してなかったとしても、現場捜査員が事件直後
における被害者の頭皮の状況について確認しているはずだから、その捜査員を
証人として呼んで尋問すればいいでしょう。

>>428
痕跡が残っていれば、紳助が嘘つきであることが立証される。

紳助は少なくとも平手で数回ぶったことは認めてるわけだから
痕跡が残っていてもおかしくない。
なんでそれで紳助が嘘つきだと立証されるの？
もしそれが正しくて痕跡がなければ逆に女の方が嘘つきだと立証されるの？

とにかく
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

これは警察が島○さんの言い分を　認めた内容ですよね。

>>431
痕跡がないからって、そこで紳助許しちゃ、
「ぬすっとに追い銭」になってしまわない？

>>431
平手で数回？
伝えられてるかぎりでは、平手で一回だったんじゃないの？

だとすると、すでに嘘をついていたことになるでしょ。

最初は、「殴ってない」
次に「平手で一回だけ殴った」
で、最後に「平手で数回ぶった」

という具合に前言を翻していったことになるわけだからね。

>>432
警察が紳助の言い分を認めたわけではなく、紳助の供述調書がそうなってる
というだけでしょ。そもそも警察には、そんな権限はないし。

不思議なんだよなぁ。
>>426の論理なら、
「殴るとまずいと思ったから 唾を吐きかけた」と答えているから→殴らなかった
って、結論のほうが自然だと思うんだが、
何故か、傷を残さないように慎重に殴ったって結論になって、
他の可能性は完全否定なんだよな。

そもそも、>>426の論理だと、
紳助の過去の暴行事例集コピペを全否定する事になるけど、それでもいいの？

>>434
もうこんなのは相手にしないほうがいいんじゃない？
捻じ曲げて被害者叩くだけしか考えてないみたい。
事実がどうなのかどうでもいいみたい。

>>ID:lutQS72W

おう、芸スポ板から移動してきたな。
大量のマスコミ批判コピペ乙。
マスコミ批判に関しては、それほど反論ないよ。
今夜も、朝まで頑張ってな。
俺は、朝までは付き合えないけど。

>>435
基本的にまず密室状態をつくったのは、目撃者をなくしてから殴ることを目的
とした行為だと思うけどね。だから、まず殴ってないとは考えにくい。実際、
壁に頭をぶつける音が一階の警備員まで聞こえていたようだから、かなり手荒
なことをしてたことは間違いないでしょ。

過去の事例でもっとも近いのは、同じ場所で麒麟をやったとされる事件だけど、
この事件が事実なら、今度やるときは外傷をつけないようにやれって、誰かから
アドバイスをもらったのかもねｗ　日々進化する島田紳助ってことでは？ｗ

だから、最悪最低の事件だけど、過去の事例を全否定することにはならないでしょ。

>>436
ループだしねｗ

紳助の会見は一回だけで
正式な会見での紳助の言動は
「押し問答の末、髪を３回つかんで平手で１回殴ったりした」
と言ってるでしょ？

それと、それ以降紳助の正式な会見はないんだから
最初に殴っていない
最後に「平手で数回ぶった」
という発言はどこから来てるのかな？
ソースあったらお願い。

島田さんによると今月２５日、大阪市北区の朝日放送で行われた番組収録前、
楽屋前で名前を名乗らずなれなれしく話しかけてきた女性が吉本興業の社員と
知り、楽屋に連れ込んで殴るなどの暴行を加えたという。
島田さんは会見で
「押し問答の末、髪を３回つかんで平手で１回殴ったりした」
と当時の状況を説明

>>439
「殴ってない」と言ったことについては「週刊文春」がネタ元らしい。

>>303より引用。

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか！」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

>>438
＞密室状態をつくったのは、目撃者をなくしてから殴ることを目的とした行為だと思う
勝手な推測
＞壁に頭をぶつける音が一階の警備員まで聞こえていたようだ
そもそも密室で目撃者もいないのになぜ壁に頭をぶつける音だと言えるの？
床の衝撃音ならまだしも１階に伝わるほどの壁の衝撃音が
頭をぶつける音だとしたらとても捻挫じゃ済まないと思うんですが･･･
あなたはおかしいとは思わないんですか？

>>440
それってまだ事実かもわからない女側の一方的な言い分を載せた奴でしょ
それを現段階でソースとして論ずるのは間違ってると思うよ
あなたの場合紳助が嘘つきかどうかだけが論点らしいんで
女が嘘をついているのかどうかなんてどうでもいいんでしょうけど

>>441

>>284-286
中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて！助けて！殺されるー！バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
音が聞こえた。
（あるＡＢＣのラジオ番組のイベントで聴いたはなし）

女性様は嘘をつかない!
女性様の言い分に疑義を挟むなんて許し難い触法行為!通報&言論封殺します!


これがフェミ｡さっきこのスレのプロ市民がそう教えてくれました｡
ありがとうプロ市民!
もう用はないからさっさと氏んでね!

>>442
（あるＡＢＣのラジオ番組のイベントで聴いたはなし）

これって、
「今井が拉致される前に自作自演を予告」って、
２ちゃんで流れた情報とどう違うの？

実際、殴られた傷そのものは存在しなかったわけだから、
仮にこの証言が本当にあったとしても、
法廷ではまったく無意味なんだけどね。
裁判は証拠主義だから。

ユキダ弁護士ってどこの弁護死界所属かなぁ？
マジ通報したいんだけど、、

>>441,>>443
面倒臭いな。例えば、

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか！」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

という部分は、朝日放送社員を証人に呼べば、裁判で事実が明らかになるでしょ。
なんでフェミ嫌いの俺がフェミだのプロ市民だのと言われるんだかｗ　
単純にどう考えるのが最も合理的か、というだけのことだろうに。

で、プロ市民ってなんすか？　プロレタリアート市民？ｗ

>>444
裁判では、警備員、朝日放送社員を証人として使えば足りる。

噂の信憑性については、>>284で言ったように、>>271は、どちらも朝日放送関
係者からの伝聞だけど、２つの話が大筋で一致していることと、被害者のこと
を一方は「慇懃無礼」、他方は「なれなれしい」（矛盾してると思うけどｗ）
と悪く言うなど、紳助寄りとみていい人間の発言だから、ある程度信用しても
いいのではないか、ということ。

>>446
＞単純にどう考えるのが最も合理的か、というだけのこと

傷がない人が「数分前、凄惨なリンチを受けた」と騒いでいたら、
精神病院へ連れて行くのがいちばん合理的。

単なる風聞を信じ込んでるだけのおまえに、
「合理的」という言葉を使う資格はない。
アサヒ芸能の記事を全部信じる事のどこが合理的なんだ？

>>442,>>444さま

死かもソースがじけんの発生現場の朝日放送って言うのが、、、、ねぇ、、、
何らかのバイアスがかかるって思わないの？
当事者なのに、、、


まぁ、当事者がかきこんでるんだろうけどな。

女性非難派は当事者のソースを使ってあたかも何の変更もないソースだと言う風に振るまい
誹謗中傷する、、、、





ﾂｳﾎｳｼﾄｺ　ﾒﾓﾒﾓΦ

小文字と大文字間違ったよ、ﾒﾓﾒﾓφ

>>447
凄惨なリンチというのは、事件を後から朝日放送まで確認に行った紳助擁護派
の財部の評価だったんでないの？

で、財部は、紳助擁護から一転して紳助批判にまわったんだよねｗ

紳助は死刑で決まりだ！

文句のある奴は直接オレに言え！！

しかし、この出所のわからない風聞が全部、本当だったら面白いよな。
テレビで特集やりそう。

「奇跡！凄惨なリンチの現場から無傷で生還！
　わずかに頸椎ねんざ１週間。
　関係者が語る凄惨なリンチの数々」

司会者「ところでどうしてそんな現場なのに、そんな軽症で済んだと思いますか」

このあとの台本まで用意してあるのか？
「○○様を信じていたからです」とか、「ユニオ○の仲間がいたからです」
って感じになるのかね（藁。

>>446
お前の言ってる事は、合理的じゃなくて単なる希望的観測。
１つの事実から、推測しうる可能性はいくつもあって、
その中には当然、紳助に有利なものもあれば不利なものもある。
その選択肢の中から、都合のいい部分だけ抜き出して
それが規定の事実であるかのように断定してるから、
思考停止状態だと指摘してるんだよ。
「いくつかの可能性の中から自分はこう推測する」って書き方なら、
ここまでは批判されない。

>>453
こんな時間に、そんな事を考えているアナタもどうかと思う。

>>449
>>ID:lutQS72W

よう！ID変えてきたのか？
なかなか現れないから、待ちくたびれたぞ。
朝まで頑張れよ！

>>452

芸能界では死刑も同然だろうね。

>>453
真面目な話、悪質だし危険だと思うよ。頭を集中的にやってるわけだから。

>>454
俺の説が気に入らないなら、より合理的な説明を提供すればいいんでないの？ｗ


そろそろ落ちます

医者も断言！「外傷はまったくなかった」

奇跡の被害者が語る「凄惨なリンチ」の現場とは？
阿鼻叫喚の地獄絵図！ガードマンの証言！
奇跡？わずか頸椎捻挫一週間での脱出！

ハリウッドで映画化だな。これは。

>>458
「明らかになる悪質手口！頭部へ集中的な打撃」
医者は語る「すごい！かすり傷さえないんですよ！
普通なら、死んでたっておかしくない」

この奇跡の秘密とは？
合理主義者458氏の語る「奇跡じゃない。合理的に説明すればそうなるんだ」という言葉の意味は？

あら？ちょっと458さん？いったいどこへ？

>>456

デカが繰るのは朝だから早起きして、身支度整えとけよ。

>>460

ねぇ、被害者の証言に落ち度があろうとも、犯罪の悪質性・共謀性、
紳助がやったことを相殺できるほどの被害者の落ち度はないと思う。

風説の流布の疑いあり、、、、、ｯﾄ

司会者「このような凄惨なリンチから、こんな軽症で脱出できるなんて、
我々の常識ではどうしても信じられません。本当に傷はなかったのですか？」
医者「私の診断では頭部外傷１、頸椎捻挫です。外科的な意味で外傷は発見することができませんでした」
司会者「ということは、ほぼ無傷ということですね。しかし、島田加害者のリンチの模様は、458氏の取材からも明らかです。
どんな手口だったのでしょう？
医者「手口と言われても。単に医学的な意味で外傷はなかったとしか言えません」
司会者「しかし！リンチはあったのです！そうですね？>>458さん」
458「もちろんです。それが唯一合理的な説明です」
司会者「では、何があったのか、458 さんに語ってもらいましょう」
458「はい」

続きよろ。

>>461
ん？デカが来るのは構わんが何の用で？

>>463

きみをブタバコにぶちこみに、、、

2chでは結構なカズ逮捕されてるから、あんまり悪質な書き込みはしないほうがいい気がする。

ﾋﾞﾋﾞｯﾃあらしはやめたようだ

>>464
何の罪で？
悪質な書き込みって、何がどう悪質なの？

俺は、このスレの最多レス王に敬意を表して挨拶してるだけなんだが。
ほんとに、このスレはお前の頑張りで持ってるようなもんだから

>>464

はい、脅迫罪、発見！あんたも逮捕！

（脅迫罪）
第２２２条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処する。
２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

＞きみをブタバコにぶちこみに、、、

一般的に「逮捕される」ということは、名誉を害する行為と考えられる。
判例として、
売春の当事者相手に「警察に行くぞ」と嫌がらせ目的で脅迫しても脅迫罪は成立する。
これは相手が本当にその犯罪を行ったかどうかは関係ない。

>>467

ふ〜〜んおまわりさんに捕まるよっていうことが違法行為なんだ〜〜


そこまで論理捻じ曲げる基地外だったとはおも輪なんだ。

>>440 サンクス
なるほど、
「殴ってない」は週刊文集が元ネタね。
現場見てないからなんとも言えないけども
これが真実を語る記事であるという事は断定できないかな。
紳助がその記事に対して事実を認めたのなら真実だと思うし
まだ認めていない段階では真実とはいえない。

最後に「平手で数回ぶった」
このソースはないのかな？
自分なりに探したけど、
紳助自体がこの発言を言っている記事は見当たらなかった。
これは紳助が言ったのではなく、被害者発言だと思われる。

紳助自ら認めた会見での発言は
「押し問答の末、髪を３回つかんで平手で１回殴ったりした」
これしかないので貴方が言われた

>すでに嘘をついていたことになるでしょ
>という具合に前言を翻していったことになるわけだからね

この発言自体確証性がない発言だと思われる。

判例）
おまえ俺の女といやらしいことしやがって。
＞デカが繰るのは朝だから早起きして、身支度整えとけよ。

はい。犯罪成立！

今のうちに自首したら？>>461

>>464
つーか、なんで急に紳士的な口調になったの？
昨日までは、基地外だの市ねだの威勢よかったのに…

って、思ったら
>>469で元に戻ってるな。
そうそう、それでこそお前だよ。

俺は、もう寝る。
じゃあな。
デカが来るのを楽しみに待ってるよ♪

島田紳助が貧乏芸人だったら、そこまでしないと思われ
この女、お金、目的じゃん

>>469

犯罪者はよく読んでおくように。

「刑法222条は脅迫罪を定めている。｢生命、身体、自由、名誉又は
財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲
役又は30万円以下の罰金に処する｣とある。ここにいう告知する内容
としての｢害｣はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要し
ないとするのが通説、判例。即ち｢上司に通報する｣とか｢告訴する｣等
の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各
論講義2版(東大出版会1995)90)。更に脅迫により｢人に義務のないこ
とを行わせ｣ることは強要罪に該当する(刑223条)。」


↓
「通報する」「告訴する」は相手を畏怖させるためなら脅迫罪。

ソース
ttp://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm

>>474
俺は畏怖してないから脅迫罪にはならんよ。

じゃ、ほんとに落ちる。

もちろん脅迫行為により、２ちゃんへの書き込みを行わないようにさせることは、
｢人に義務のないこ
とを行わせ｣ることは強要罪に該当する(刑223条)。」
で、脅迫罪と強要罪の加重罪。

はい！犯罪者決定！早く自首しる！＞ID:rD+dUxZ/

>>471

どっちが捕まるんだか、、、

東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

まぁ、あんまり被害者サイドを刺激しないほうが良いよ。
あんまり根も葉もないことをかいていると、、、、、（~~）ｂ

ネヨ

>>475
あなたという被害者が仮に畏怖していないとしても、
加害者が加害にあたって「畏怖させよう」という目的を持っていれば、
検察判断により犯罪は成立し得る。

教科書より抜粋↓
「脅迫とは、人の生命、身体、自由、名誉または財産に対してこれか
ら害悪を加えるぞと告知することである。告知内容が相手に到達して
いることは必要であるが、危険犯であるから、それによりその者に実
際に恐怖心が生じたことまでは必要とされない」（町野・中森編
、１９９６、『刑法２各論』、有斐閣アルマ、３３頁）


＞実際に恐怖心が生じたことまで必要とされない。

>>479

ふーん、、、じゃ、共産系だから〜フェミ刑だから〜って論法は
とんでもない犯罪になりそうですね。
どっちにしろ通報しましたから、、、、警視庁ハイテクセンターにも言ったほうが良いかなぁ？

君に言っていないから、、、しとりごと。

>>477
＞東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

再度、引用。
↓
即ち｢上司に通報する｣とか｢告訴する｣等
の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる

ID:1b3K3UmJに対してだけでなく、
ID:4kaNkRVMに対しても犯罪行為がこれで成立。
また法の条文や判例は示されているので、
自分の行為が脅迫罪強要罪にあたるという認識があったということで、犯罪の故意（悪いとわかっててわざとやった）が認定される。

極めて悪質な犯罪者みたいだね。

警視庁ハイテク事件簿

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/kenkyo/kenkyo.htm

+

>>480
＞共産系だから〜フェミ刑だから〜って論法は
とんでもない犯罪

言論の自由はこれを保証するが原則。

名誉毀損罪の成立にあたっては、公益性があれば違法性が阻却される。
マスコミが何書いても許されるのは公益性があるため。
もちろん２ちゃんも広い意味でのマスメディアなので問題とはならない。
ネットでの名誉毀損罪が成立するのは、事件性のない、
個人間のもめごとの場合だけ。

わかった？

俺は自首を勧めるよ。

>>477
うわ､なにこいつ｡
フェミそのものだな｡

>>481

どっちにしろ、そんな詭弁怖くも何ともないよ。

警告が違法なら速攻チックろうっと。

こんなに馬鹿みたいに反応するのはやましいことがあるから。
なければ”つうほうすれば〜”でをわる。

犯罪者のダニがうるさいから片をつけておく。

↓

名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。公然
と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、
真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを
、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実である場合は処罰されない（230条の2第1項）。


公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は公共の
利害に関する事実とみなす。

>>486
そういう問題じゃない。

だいたい通報行為は市民の義務。
犯罪行為を見かけたら、善良な市民は、市民としての義務を果たすのがあたりまえ。
それをわざわざ畏怖させようとして、相手に通告すれば脅迫罪となる。

いい？通報とはわざわざ相手に通告するものじゃなくて、
違法行為を見かけたらしなければならないの。

で、フェミだのユニオンだのが誹謗中傷にあたるのではないか？という指摘だけれど。

これはどっちかというと侮辱罪。
↓
侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱する
ことによって成立する罪(刑法231条)。事実の摘示の有無によって名
誉毀損罪と区別されるとするのが通説である。親告罪。

つまり親告罪なので、名指しされた当事者が被害届を出すことが必要。
直接、この掲示板のログを警察に見せただけでは何の犯罪にもならない。
該当する団体が２ちゃん相手に訴訟を起こしたら法廷上での争いになる。
たぶんひろゆき相手の訴訟になるか、まず個人情報の公開を求める訴訟を起こすか。

だけどまあ、訴訟を起こす方が不名誉だったりするからね。
ネットでの侮辱罪が親告された判例は知らない。

2ch犯罪調査隊
http://www.geocities.jp/chosa_2ch/
（旧URL…http://www.geocities.jp/heisa_2ch/）

もちろん侮辱罪と違って、
脅迫罪は親告罪じゃないので、
このログを証拠として警察に見せれば、
警察と検察の判断次第でID:rD+dUxZ/の犯罪が立件される。

ということで本題へ戻りましょ。

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ　　　　　　　　　　　　　２ｃｈに飽きた人
／　i　lﾚノ）))　　　　　　　　　　　　　　削除してもらえなかった人
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈの裏を知りたい人へ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)　　　　　　　
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'　　　　　　　　　http://www.megabbs.com/2ch/index.html
　　　　 ∪ ／　,／　　　　　　　　　　　http://www.1ch.tv/category.php?ca=10&ar=35
　　　　._／@二)　　　　　　　　　　　　http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/log7/index.html
　　　　`ー―'"　　　　　　　　　　　　　http://zetabbs.org/indexz.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://thebbs.jp/

通報通報騒いでる奴を晒し上げておきますね｡
糞フェミの人格を広く知っていただく為にも｡

島田紳助がせっかくテレビから消えてしまったのに、
２chからも早く消えてくれ。

島田伸助早く復帰して〜！
↓↓↓↓
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/506c704bd6205c85861fbfa8d761a24b
『オレがもっと殴ってやろうか？』

これを機に紳助には目覚めてほしいね
2ｃｈにはいろんな勢力が居て人を陥れたり
水に落ちた犬を叩いたりしてるところだと
どこら辺の勢力か自分で見極めてほしい
もう退屈じゃないだろ紳助よ。

しかし、人相悪い人ってのはやっぱり悪い人なんだね。

�A松尾貴史の中傷で被害者女性が急性ストレス性障害
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101391287/
●何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者に監禁されて暴力を振るわれ、
そのうえ唾まで吐きかけられた被害者女性が『急性ストレス性障害』に
追い込まれたのは『松尾貴史 (キッチュ)』の『この女性がやっている事は
「犯罪的行為」である。』という誹謗中傷が原因の一つ。

>>399
>>445
>>449
>>461
>>464
>>465
>>469
>>477
>>485
>>486


典型的ブサヨク晒しage

何でもいいけど、紳助って起訴されたらどの程度の判決になりそう？

暴行の常習性が指摘されて執行猶予無しの懲役刑？
情状酌量されて執行猶予有りの懲役刑？

裁判の期間は、刑事・民事で半年から１年くらい？

過去ログ
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その１
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その２
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件　その３【現在>>1-499】

http://www.geocities.jp/l2112225076l/index.html

>>496
まあそうだな。
このままじゃ小林よしのりと同じ道を行くことになりそうだな。

>>499
人格ってより犯罪の記録だよな。あーあ。
このスレだけでもかなり常習的に脅迫行為をやってるみたいだね。
組織の関与はあるのかな。

>>500
民間人（有名人じゃないってことね）の場合は、
この程度で起訴された判例はないよ。
理由はキャロルハウスメンバーに解説してもらって。
>>41にリンクあるから。

>>477
>東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

この書き込みをみれば、ユニオンがどんな団体かわかると思う。
自分達に反対すれば「全員訴えるぞ」と脅すなら支持なんて集まらない。
ディベートも話し合いもできる筈がない。

この書き込みの通りなら圧力団体。民間警察を気取ってるの？歪んだ正義感
を振りかざすなら、とても気持ち悪い。

>>502
民間人でもなんでもいいのだが、これはパワハラ？では。
起訴されるに1万ペリカ。

>>504
パワーハラスメント、セクシャルハラスメントは民法上の概念で、
刑法の対象外です。
あくまで今回は傷害罪での書類送検。

被害者の人権を守れだとか、中傷するなとか色々言う割には事件とは
関係ない人達を平気で叩いて中傷する。存在しない紳助の四女が風呂場で
死亡してるなどとも書き込んだ馬鹿がいるぞ。

木村のカツラなんて事件と何の関係があるの？

特定の意図、悪意を持ってゆがめているのはこういった連中だよ。事実や
事件とは関係ない。関わる人間の全てを貶めて自分達に有利な論戦を張ろう
とするのはこいつらの常とう手段。

結局はたかりだよ。金が欲しいので悪評を立てる。昔は近隣でビラや怪文書
を配ったらしいが、今は２ちゃんなんだね（ｗ

通常ならば起訴か不起訴は、被害の大きさで判断されます。
１円でも窃盗罪は成立しますが、起訴されたケースはないはずです。
日本の裁判だと「被害に見合った量刑」のための裁判になるので。
2000円の窃盗なら１年程度の懲役、2000万円の窃盗なら10年の上限に近い懲役になります。
頸椎捻挫１週間の傷害ならそれ相応の処分でしょうね。通常なら。
女性側はいろいろ合わせ技でなんとか起訴までもって行きたいのかも知れませんが。
どんな目撃情報があったとしても、被害が立証されない以上、量刑には無関係です。
あとは追加で出て来た診断書を検察がどう判断するか、ですが。

しかしこの被害で起訴があれば、通常じゃなかった、つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

>>507
＞しかしこの被害で起訴があれば、通常じゃなかった、つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

起訴があれば、それ相応の暴行と被害があったと考えるのが妥当じゃないのか？
なんでそこで『圧力』が出てくるの？論理のすり替えをしてまで被害者を叩きたいの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
　自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

　　　　　自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
　　　　　そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、　　
　　　　　被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

　　　　　などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　それを黙認、容認してはならない。　倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。　

　　　FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
　　　TV局、スポンサー企業に　徹底的に　　抗議　する。

>>508
＞起訴があれば、それ相応の暴行と被害があったと考えるのが妥当じゃないのか？

その可能性は否定しませんが、
しかし実は新聞に報道された以上の被害があって、
それを検察とマスコミが隠していると想像するのは不自然でしょう。
主な被害は頭部外傷による頸椎捻挫１週間であり、
それならば不起訴、起訴猶予が相当です。

あとから提出した診断書も当然、判断材料にはなるでしょうが、
頸椎捻挫の追加治療はやはり通常では認められにくいですね。
症状が悪化したら当然それは検討材料ですが（殴打の被害者が死亡とか）、
さすがに頸椎捻挫だと。検察はこれについては多くの経験を積んでいますから。

>>510
質問だが、紳助の事件は単なる傷害？それとも逮捕監禁致傷？どっち？

近所のお肉屋さんでコロッケを買ってみたら腐ってた。食べる前に捨てた
けど気に入らないから抗議にいった。実際には食べてないけど食中毒だと
言った。コロッケが腐ってるのだから、この店で扱ってる他の肉も悪いに
決まってる。きっと以前にも同じ事件を起こしているに違いない。

そこで近隣に訴えてまわった。あいつは加害者なんだからこれくらいされて
当然なんだ。店なんて潰れろ。金も払え。罪に問われるのは当然なんだ。
と、本気で思い込んでる基地外がいるように思う。

「あの肉屋と関わってる人は禿でカツラなんだ」「肉屋の擁護をする人は皆、
異常者なんだ」のどこが正論なんだ？

>>503
ID:rD+dUxZ/があなたの言う「ユニオン」の一員、
あるいは何らかの関連がある人物であるとしたら、
一連の脅迫行為は組織犯罪ということになる可能性があります。

または単独犯で愉快犯の類いかも知れません。

いずれにしても現実生活でもネット上でも、
「通報する」「告訴する」などの脅かしは、刑法上の脅迫罪にあたります。
それによって言いたいことも言えなくなるのは強要罪にあたります。
名誉毀損は極めて立証が難しい犯罪で公益性のある発言はすべて、
言論の自由の原則によって、発言する権利が認められています。

脅迫と感じる行為があれば（ネットでも実生活でも）、
警察の生活安全課に相談して、場合によっては被害届を出す事を、
お勧めします。

>>511
新聞報道によれば「傷害罪」での書類送検です。

報道された被害状況からは、
「暴行罪」「監禁罪」「器物損壊罪」などの罪名が想定可能ですが、
そうはなっていないようです。

1 ：仕事コネ━!声優φ ★ ：04/11/27 04:13:44 ID:???
長野中央署は２４日、業務上過失傷害の疑いで、
同市鶴賀権堂町、韓国籍で貿易商の李東勲容疑者（４０）を現行犯逮捕した。　
調べによると、同日午後４時半ごろ、同市大門町の市道で、
乗用車を後退させようとした際に、
後ろを横切ってきた市内の女性（５９）をはね、
別の市内の女性（５７）を転倒させてひき、
それぞれけがを負わせた疑い。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/11/25/zenken.htm#12


2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/11/27 04:14:40 ID:eGRtyBp2
２ゲット


3 ： ◆1qWSAfAxV2 ：04/11/27 04:16:04 ID:FI/IP4i8
3(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!


4 ：あぽ ：04/11/27 04:17:00 ID:KTOXX/jQ
チョンは、死刑！！！

また、胡散臭い香具師のｶｷｺばっかりになってきたな！げらげら
ちゃねらーの意見が、世論と勘違いしてるあふぉ共！　がんがれぇ...

　　　　　　　暴力とはすなわち、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があり、
　　　　　　　加害者の意思に関係なく殺人犯罪に直結する
　　　　　　　危険な行為であり、犯罪である。安易に考えてはいけない。

島田バカ助はその事を良く理解しなければならない。また 島田バカ助・暴行犯罪者擁護のバカ芸人と
芸能関係者もその事を理解しなければならない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷され、さも暴行傷害犯罪が正当かの様に公言する。
もしそれを黙認し正当化される様なら社会的大問題である。だから徹底的に抗議する。

�@　島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。（前例：横山やすし暴行事件）
�A　暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
�B　暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する芸能人と関係者の道義的責任
�C　社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
　　暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>510
だからー、

＞つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

なんで『圧力』に飛躍するわけ？
被害者側が強硬に何らかの主張をしたとしたって、それ相応の証拠や証言がなけりゃ
不起訴になるっていう思考が自然じゃないの？
検察は被害者側の圧力にそんなに簡単に屈服するのか？
それじゃそもそも公平な裁判なんて成り立ち得ないじゃん。

フェミ陰謀論で頭がいっぱいの人ですか？

特定の団体のことを書くとコピペして隠そうとするのも相変わらず。
コピペの内容も見てみな。結局は吉本や朝日を叩きたいだけだから。

こういった連中のせいで現場で頑張ってる女性の評価が不当に下がり
そう。朝日放送なんて女性のディレクター増えてるのに....。残念だ。

抗議あげ

>>518
ID:4kaNkRVMの意見は結構客観的だよ。

それに比べて >519 は。。。。。。話にならん。
よっぽどひどい目にあったのかね。

　　　　　暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人＋芸能界。
　　　　　社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？
島田伸助は精神異常暴行犯罪者か？？？？？？？？？？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、ＴＶ局、マスコミに　
　　　　暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。（コイツらは幼児以下か）
抗議と（指導）ＦＡＸ、メール、掲示板、電話、その他　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>522 うわぁぁぁぁ〜こいつ、無言コピペかいな！　ﾄﾎﾎﾎ＾

■吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

○島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反（わいせつ行為）等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

○木村政雄（元吉本興業常務）のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対して世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent

○『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子らの非常識な連中にも
世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099665191/33

○島田紳助容疑者に暴行されてツバを吐きかけられた被害者女性と
被害者担当の弁護士さんは絶対に紳助の示談に応じないでください。
法廷で徹底的に争ってください。吉本興業の「犯罪行為」を許すな！！

>>518
主な被害である頚椎捻挫1週間では不起訴になるのが自然だから
もしそれで起訴があったら不自然（何らかの圧力でもかかっているのでは）
と>>510は言ってるわけでしょ？
あなたの主張したいことが良く分からないんですけど

傲慢な奴は消えていいよ。

>>524

おお！！　　頑張っているね！！

伸介の顔をみていると、とても日本人には見えない。

>>528
お前、テレビと鏡を間違えて見てるだろ？

>>513

ﾋﾞﾋﾞｯﾃいるね。通報通報って繰り返さなくても、、、

あなたが違法なことをやっているって概念がなかったら別に気にすることではなあいは図なのに、やはり違法なことをやっているっていう自覚はあるようですね。

組織的に、、、、
捕まる捕まるっていうなら警察に訴えたら？
根拠のないことをかきこんで女性を中傷していて、あなたのほうが逆にお縄が回るからさｗ

>>525
紳助が申告してる通りでもそんなに軽い罪にはならないよ。

＞板倉教授は「マネジャー側の姿勢が刑事処罰を望むままなら、４０％程度は
＞公判請求される可能性もある。その場合、同じようなケースでは懲役６月に
＞執行猶予３年がつく判決が一般的」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041103-0006.html

紳助の場合は、楽屋に連れ込んで鍵を閉めることで、目撃者をなくすとともに、
外部からの助けが来れないようにしているから、その分悪質あると評価される
わけで、ID:4kaNkRVMが根拠にしている
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10212/1021230457.html
におけるただの暴行事件とは条件が異なるでしょ。

むしろ、紳助のケースは、逮捕・監禁致傷の構成要件が揃ってるわけだし、
検察次第だけど、重い罪で立件されてもおかしくないんじゃないの。

だから、別に起訴されても、「何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。」
ってことにはならないと思うよｗ

>>509
同意。
でも、それすら認めたくない紳助擁護者がウヨウヨいるのも現実。

通報したいなら勝手にすればいいし
いちいち報告する必要はないよ
ﾁｸﾙだとか通報するだとかわざわざ書くのは
不正に言論を弾圧していると言われてもしかたない

いま、入った情報だと起訴猶予だってさ。

>>531
しかし、板倉宏も何の事件にでもコメントする法学者だな。

●山田美保子が島田紳助に暴行された被害者をﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100990389/
◎山田美保子(放送作家)の発言。
ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/1f9a7ac0df593bbc92c6e13700ebf0de
『今回の事件が明るみになったことの影響として、「残念なのは、全国の働く
女性の人たちが（中略）特に、放送業界・芸能プロダクションは男尊女卑だが、
頑張っている女の子たちがいるのに、男の人たちが“オンナは使えない”とか
思って採用を控えるのは残念だなと』『紳助さんが好きです、何があっても』

陰惨なリンチがあったと主張してる人は
責任もって検察に抗議し厳罰を処するよう活動してください

>>535
刑法な人だし。新々過失論な人だし。
偽の風車の弥七な人だし。

俺たちの名誉毀損発言を「通報する」って言うことは脅迫罪だ
と叫ぶ基地外が深夜暴れてたようだね。


逆に言うと、もしそうなら、この発言自体も、脅迫罪に当たることには気がついていないようだね。

正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。
この場合、それがほんとうに、犯罪に該当するかどうかは、関係ない。

ところが後のほうの発言はその限りではない。

>>539
その手の発言にいつまでもこだわり続けるのはお前が厨房の証拠。くだらん。

勝手に裁判で争ってくださいな

>>540
めずらしいくらい、いびつだから。

そう思わない？

>>542
いびつな事件にいびつな２ｃｈでいびつな発言者が集中するのは当然。
議論を本筋に戻せ。名誉毀損だの通報だなの、発言マナーの話はどうでもいい。

興奮しないで。とにかく落ち着いて。

>>531
24時間体制で粘着ですか？　(ﾟ∀ﾟ) ﾆﾔﾆﾔ

謝罪と言いながらウソだらけの会見をする（だからウソ泣きとも言われる）暴行傷害犯罪者・島田紳助と

さも暴行傷害犯罪が正しいかの様に被害者批判を平気で公言する　倫理崩壊した芸能人、と芸能関係者。
（通常、公的電波を使う言わば公的人間とも言える）

このような公言を黙認してはならない。社会の為にも、子供の為にも　徹底的に　抗議する。

>>546
何時？誰に？どういう風に？講義するんですか?　ﾌﾟﾛさん

２ちゃんに一日中コピペを貼りまくるのが徹底的抗議なんでしょうなぁ
「子供の為」とか言ってる時点で怪しさ100倍だけどね

>>542
いびつなのはお前らだ｡

>>399
>>445
>>449
>>461
>>464
>>465
>>469
>>477
>>485
>>486


いびつとはこういう下衆を指すのだよ｡

タイガースの檜山選手が「在日」を公表
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200401/21-2.html
日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの４番打者・檜山進次郎選手
（３４）が、自分が韓国国籍で「黄進煥（ファン・シンファン）」という
韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。

>>550

おーおーとりつくってからに、、、必死必死！！



内容
万年やんちゃ、ドラマチックな男・40歳のメッセージ。

目次
第1章 やっぱり、田舎は楽しい
第2章 口先だけやなく、力いっぱい!
第3章 夢はいつも大きいねん

>>552
つまんね

>>553=>>550

取繕ってから必死必死！

>>539
＞正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。

そんな判例はないよ。
たとえば売春婦に違法行為である売春をやめさせようとして、
日夜「通報するぞ」と電話をかけ続けたら、
これは余裕で脅迫罪。

だいたい通報は市民の義務なんだから「通報するぞ」と言うこと自体おかしい。
国家権力を私的脅しのために利用するってことでしょ。
立派な犯罪。

犯罪の概念がない人に犯罪とは何かを教えることが、
脅迫罪になるなら、その判例を教えて。

>>552
とりなんかつくってねぇよ池沼｡

>>552
とりなんかつくってねぇよ池沼｡

>>555

何言ってるの？
何なら出るとこでたら？Ｗ
おまわりさんに、手錠かけられるだろうけどねＷ

>>556

自作滋えんうぜぇよ。

>>518
別にフェミ陰謀論とは言ってない。
世論の圧力というのもあるし、社会通念の変化というのもある。
いずれにせよ何らかの外部からの力がないと、
起訴という判断は判例からして考えられない。

＞検察は被害者側の圧力にそんなに簡単に屈服するのか？
＞それじゃそもそも公平な裁判なんて成り立ち得ないじゃん。

人権という言葉に弱いのは事実。
板倉教授の言ってる４０％という起訴の確立は、
推察だけど「だいたいは不起訴なんですけどね、今回は」的なニュアンスだと思う。
公平な裁判なんて成り立ち得ないってことについては、
圧力団体が過剰な弱者擁護をやって来たって主張する人たちに意見を聞いて。
嫌韓スレや嫌部落スレにいっぱいいるから。
「日本の裁判は公平か？」
いろんな実例を主張されると思う。

>>555

もう通報してるから、脅しじゃないよＷ。
今度はおまわりさんに”表現の自由〜〜”云々理屈を言いなさい。
知ったかの司法浪人っぽいけど穴が多いね。

>>560
どこに通報？

>>531
＞楽屋に連れ込んで鍵を閉めることで、目撃者をなくすとともに、
外部からの助けが来れないようにしているから、

監禁罪がついてないからね。これは判断材料にならないんじゃない？
事件の悪質性は確かに加味されるけど、
どんな悪質な窃盗手口でも被害が１円ならそれは１円の事件なんだよね。
窃盗罪の場合、最初から１億円盗む意図があったってことが立証できれば、
重大犯罪になるわけだけど。
紳助が相手に重傷を負わせる意図があったとは考えにくいでしょ。

それにこの件を判断材料にするためには、裁判するしかないわけ。
事実を確定しなければ立証できないから。
女性は自分から部屋に入ったのか？部屋から出たのは自力か？
しかし監禁罪をつけてないってことは、検察はこれが無意味だと判断してるってことになるね。

なんで糞フェミって論破されると荒らしに出るの?

基本的に刑法というのは犯罪者の犯罪意図を裁くものなんだよ。
だから実際の殺人行為に至らなくても、企てただけで未遂罪や準備罪があるわけ。
で、故意がないと過失罪になって罪は軽減される。

紳助に暴行罪がついてないってことは、暴行目的という判断が今のところないんじゃないか？と俺は推察してるけどね。
会見通りの供述してるなら「歪んだ正義感」が動機ってことだから、
これで暴行や監禁という犯罪意図を立証できるか？ってことだよね。
そうでないと検察は公判維持できないから。

で。脅迫罪についても、だから「脅そう」って意図が見えれば、犯意が認定されるわけ。
まあ「歪んだ正義感からしたこと」と言えば、そこそこ酌量されるとは思うけどね（笑。

ちなみに２ちゃんで警察につかまった連中の半分以上が脅迫罪。
名誉毀損は数人、それも公益性のない、個人的ケースだよーん。
あと会社の信用をデマで失墜、くらいかな。

これが２ちゃんの逮捕者ね。

ttp://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

脅迫罪については「殺す」って脅してるケースが大半だけど、
別に前にあげたように「通報する」「告訴する」でも成立するからね。
脅迫行為としては同じと解釈するものだから。悪質性に差はあるけど。

まあ実際的には「殺す」って場合の方が被害届を出してるってことなんだろうけどね。

まぁここでえらそうに法律論展開しても当事者でない限り結局は、妄想にしかならいんだよな。
どっちの妄想が理論的に見えるかって。

意味ねえなぁ。

個人的には被害者がどういう人なのかとか、
島田容疑者がどういう罪に問われるかとかはあまり興味ないけど、

紳助が本当にあんな理由で髪の毛掴んだり女性の顔にツバ吐きかける人なのかだけは確認しておきたい。

>紳助に暴行罪がついてないってことは、暴行目的という判断が
>今のところないんじゃないか？と俺は推察してるけどね。
は？傷害罪で告訴したろ。

>>568
傷害罪は暴行罪の結果的加重犯だから含まれるという考え方なら、そうなるんだけど。
団藤説などの主流的解釈だと、暴行罪とは暴行しようとする意図と解される。
よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲んだら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。
傷害罪は被害があれば成立する。
まあこれ以上は本題からそれすぎるんで、ここらへんで。

ところで紳助が女を監禁したとか言われてるけど
部屋の中から簡単に出れるのに部屋に監禁したってことになるの？

島田伸介が貧乏芸人だったら、ここまでしないと思われ
この女、お金目的だね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
　自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

　　　　　自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
　　　　　そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、　　
　　　　　被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

　　　　　などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　それを黙認、容認してはならない。　倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。　

　　　FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
　　　TV局、スポンサー企業に　徹底的に　　抗議　する。

　　　　　暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人＋芸能界。
　　　　　社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は　「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか！？

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か？？？？？？？？？？
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、ＴＶ局、マスコミに　
　　　　暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。（コイツらは幼児以下か）
抗議と（指導）ＦＡＸ、メール、掲示板、電話、その他　　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

監禁・監禁・監禁ってウザイだよ
誰も居ない建物の部屋に連れて行き監禁した訳じゃないだろ！

>>570
それを言ったら新潟の少女監禁事件も同じだし｡

ビンタで、ここまでするのか？

監禁も軟禁も区別つかない奴が監禁を定義出来るわきゃないし

司法浪人が多いそうなので司法試験委員会の上部機関の
http://www.moj.go.jp/のメールフォームから
このスレ１からよんでくれって通報しました。
ここでは実名晒すと名誉棄損になるけど、メールには心当たりのいくつか添えておきました。
ガチだったら将来つぶしてごめんなさい。

通報脅しごっこはこれにて終わり。これまで。

>>569
>よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲ん
>だら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/2365/column1.html

>>575
http://216.239.63.104/search?q=cache:jaVPwoFcA_kJ:210.173.172.17/life/bebe/news/2003/0917-5.html+%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%80%80%E8%BF%91%E8%97%A4%E9%A0%86&hl=ja

　新潟県柏崎市で、九年間も変質的な男に監禁された女性　「ロープで囲まれた２畳の昼と夜」（『週刊現代』）、「男は１０数本のビデオに撮り続けていた！

>>571
紳助が貧乏芸人だったら
吉本社員を叩いたりツバ吐きしたりもしなかったんだろうなぁ。紳助の奢りからでたサビ。

金目的というより紳助のやった事が許せなかったんだろ。このマネ。
裁判で大金がとれるとも思えないし（示談の方が取れたかもしれないし）、
お金の事を考えると吉本で今まで通り働き続ける方がプラス。

正直「何でここまでされなきゃならん？」って憤っておかしくない行為だよ。
紳助のやった事は。

新潟の少女監禁事件と一緒にするな
レベルが違う

◎吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
■http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

◎島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反（わいせつ行為）等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/
◎木村政雄（元吉本興業常務）のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対しての世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1101152609/
◎『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子、の非常識な連中にも世の中の
『倫理観』を教育する必要がある。http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

まさか親告罪をしらないとかね

>>580
どーも｡
今携帯しか持ってないんで､家帰ってからリンク先見てみます｡

紳助はツバ吐きしてないと言ってるぞ
この女がウソ付いてると思われ

>>569
>団藤説などの主流的解釈だと、暴行罪とは暴行しようとする意図と解される。
>よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲んだら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。
>傷害罪は被害があれば成立する。

いやいいんだけどさ。法学者による法解釈というのはあくまで学問上における線引きという
ニュアンスが強くて、実務上にそれを持ちこむとわけわかんなくなるよ？
あんたの出している例えでいうなら、酒を飲んで暴力的になると自覚した男が酒を飲んだとして
誰も殴られず被害が出なかった場合、一体誰が何の目的で被害届けなり刑事告訴を行うの？とかね。

何で法務省に通報しているんだ？
まさか、法務省を職員室と勘違いしているのか？
どういった理由で法務省がひろゆきにIPの公開を請求するんだ。
まったく理解不能。

>>587
そういえばテレビの会見では明言を避けてたんだっけ
「吐いたかもしれません」って。

>>588
団藤説はあくまで実務的解釈のことです。誰かがリンク貼ったけど。
その例えに対応する答えは、たとえば酒乱の主人と妻という関係が考えられます。
検察は傷害がなくても飲酒を暴行未遂と見なし、逮捕状を請求できます。
いずれにしても暴行罪、傷害罪は線引きが専門的だし、
実務上でも解釈がわかれるところなのでここで議論してもしょうがないです。

この女が、おとなしく、皆から愛されて、優しく、思いやりがあり、普通の女性ならビンタされないと思われ
叩かれる男も女も、どこに行ってもトラブル起こすからね

>>591
だからさー、議論とか何とかじゃなくて、そもそも「暴行未遂」を罰する法律なんてないんだよ。
刑法をよーく読め。未遂の場合の条項が１つもでてないから。

>>593
「暴行未遂」でなく「傷害未遂」でした。申し訳ない。

興味があるなら>>579のリンクにでも目を通してください。
わかりやすくまとまっています。
これ以上はスレ違いだし、話が長くなるので。

そういえば、金八先生も生徒をビンタしてた。
金八先生も暴行傷害犯罪者ですか。

>>589
だからこれまで

>>595
ビンタされた生徒が警察と保護者を呼び、病院へ行って診断書をもらい、
保護者同伴で警察へ行って被害届を提出し、検察が逮捕状を発行するか、書類送検をすれば、
その時から金八容疑者です。
容疑事実については被害内容で決まります。暴行罪でも傷害罪でも、それは検察の判断でしょう。

>>578
とんでもないキチガイが現れましたねｗ

597に補足。
警察を呼ぶのは被害者である必要はありません。
むしろ目撃者が呼ぶ方が普通ですね。

金八容疑者　Ｗ

３年Ｂ組　金八容疑者

>598
池沼には関わらない方がいいよ。
マジ良い事一つもないんだよね。

>>592
まあ、その理屈から言ったら
かなりの確率で女性は紳助に髪の毛をつかまれ叩かれることになるなぁ。

被害者の性格を問題にしてもしょうが無いと思うが。

ビンタについてはまず、
警察が被害届を受理するか？
検察がその被害をどう判断するか？
これで容疑者になるかどうかが決まります。

実際の判例では確か生徒の鼓膜が破れたケースで、
教師の傷害罪は判断されたことがあったはずです。
起訴まで踏み切ったかどうかは覚えてませんがたぶん有罪じゃなかったかな？

結局は検察が被害内容をどう判断するかということです。
ビンタという行為すべてが罰せされるわけではありません。
同じ程度のビンタだとしても、たまたま鼓膜を破ったら、犯罪者になってしまいます。

ラリってるID:4kaNkRVMの相手は嫌なんだけど、しょうがない。

>>562
＞しかし監禁罪をつけてないってことは、検察はこれが無意味だと判断してるってことになるね。

基本的なことだけど、検察が起訴するかどうか決定し、起訴する場合には、
起訴状に公訴事実と罪名及び罰条を記載する（刑訴法256条）。
現時点では、書類送検しただけだから、検察が起訴するかどうかも不明だし、
仮に起訴する場合でも、「傷害罪」で立件するのか「逮捕・監禁致傷」で立
件するのかは、起訴状を見るまでわからない。

だから、「監禁罪がついてないからね。これは判断材料にならないんじゃない？」
とは、現時点ではまだ言えない。

>>570
＞ところで紳助が女を監禁したとか言われてるけど
＞部屋の中から簡単に出れるのに部屋に監禁したってことになるの？

繰り返しになるけれど、

逮捕・監禁の方法としては、髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に
立ち上がれないようにするとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪って
いたと評価することができる。

実際、女性が自分から出てきたのは、荒れ狂っていたのがようやく収まってからに
すぎないわけだから、暴行されている間、容易に退去出来る環境にあったとは言え
ない。

また、過去の判例では、被害者の両足を藁縄で縛り、約５分間引きずりまわした事案
につき、逮捕罪を認めているから、今回のケースでは、問題なく逮捕・監禁致傷罪が成
立するとみていいのでは。

>>581
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/semezuni.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/nippou0130.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze2.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze3.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/gaiyou.html

>>605
がんばって調べたみたいだけどあんまり現実的ではないですよ。

確かにその通りなんだけど、
実際、被疑者は逮捕拘束もされてないので。
書類送検後に任意で取り調べをするってこともないだろうし。
新しい判断材料が出る余地ってのがない。
被害者側の追加診断書くらいでしょ。
とりあえず微罪逮捕で起訴状読んでびっくり！っていうケースとは質が違うのでは？

まあ可能性としては否定はしませんが。

>>604
まず相手を中傷して自分を優位付けてからでないと、自信もってディベートできないんだな

みすった604じゃなく>>605のことね

>>594
まあ、終わりなら終わりでいいんだけどさ。
傷害未遂ってのも基本的にないから。例外として暴行罪と凶器持って集合した場合のみの
罰則があるのみ。
あんたの出した例えは最初から何の意味もないの。

>>606
だからその評価はすべて風聞によるもので、
仮にその通りの目撃証言が警察からあがって来ていたら、
当然「監禁罪」も書類になるわけですよ。

となると検察としてはこれを立証するためには裁判しかないわけですが。
被害状況からして、これは最高で略式裁判しかあり得ないわけです。

過去の判例を言うなら、女性を車に乗せて、降りられないようにして暴行した事件でも、
監禁罪はついてないですよ。

伸介さんも終わりだな

>>613
おまえも、必死だな！ﾌﾟｷﾞｬｧ〜　　（・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

しかし、法律に疎い人があんまり嘘をかき込むのを見かねて発言して来ましたが、
あんまり聞く耳ないみたいですね。

まあ事件そのものの解釈は脳内法律で適当にやってればいいと思います。
それは犯罪に関わる議論であり、公益性により言論の自由が保証されていますから。

不当な脅迫行為による言論弾圧、それも組織的な関与が疑われたら、
また発言してみます。

伸介さんは確実に復活する
それが芸能界なのさ

>>608
何がいいたいのか意味がわからん。

>>612
警察に罪名を決める権限はないよ。

田代として復活の予感。

ID:7E9qcXI+
>>617

あれ？
ふとIDみたら、昨日の458さんだったんですね。
なぜか必死に「リンチがあった」と言い続けてるけど、
どうして？
>>426からずーっと詳細にリンチ状況を語ってるわけですが。

というか、>>460の続きを書いてはくれないんですか？
よろしく。
あなたしか被害者に起きた奇跡を語れる人はいませんから。

>>616
復活するかもしれないけど、
今回の紳助の事件は他の芸能人の傷害事件と比べて、一般人に与える印象がすこぶる悪い。
芸能活動は勝手に続けてくれていいけど、ＴＶ見てて紳助がでてきたらヤな感じはするだろうな。田代まさしと同じくらい。

ポイントとして
・女性への暴力。
・反射的に手をだしたものではなく意図した制裁行為。
・髪の毛をつかむ、ツバをはく等、８９３っぽい行為。
・相手が自分より格下と知って暴力におよんだ卑劣さ。
・記者会見での涙の茶番劇。
・吉本＆マスコミの被害者中傷発言。
・法律バラエティ番組の司会を務めていたという間の悪さ。

ま､紳助もフェミニズムもプロ市民もマスゴミも､今回の件で少しでも人気が
落ちれば俺的には万々歳｡

田代まさしは、２ｃｈでしか復活出来ないと思われ

＞・女性への暴力。
結局これが言いたいんでしょ？
あとはあなた自身の勝手な推測、認識、印象だし

>>619
今日はあまり時間がないから、まとめ直すことはしないけど、大体のことは
ID:7E9qcXI+で書き込んだとおりなので、もう一度読み直してくださいな。
物的証拠と現場捜査員、警備員、朝日放送社員を証人としてうまく使えば、
大体のことは立証可能でしょう。

>>418,>>426,>>430,>>438,>>446,>>451,>>531

でもあれだ
一般人が思ってるのは
大した事件でもないのに芸能人は大変だな〜てなもんだ

テレビ朝日）朝、、デカが容疑者の家を訪れる


デカ）おはようございます、、、


ｃｍ入る

あさはやくすんまへん八幡警察です

心当たりありまへんか？

すんまへん　出来語心でんねん

977 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/11/26(金) 18:03 ID:vhofvSoi
写真（左）:犠牲者に献花する創価学会青年部代表団。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-350.jpg

>>623
別にそれが言いたかった、ってほど思い入れはないが、
相手が男性だったらここまで印象は悪くならなかったとは思う。

テレビでワイドショー見てるような人達の大半は
男が女性相手に髪の毛引っつかんで叩くのが日常茶飯事な世界には住んでないからなぁ。

>>630
どこの国の方か知らないが今日本はね
金品目的で一家惨殺されたり
子供が子供の首切るような事件やレイプ（分かってるだけで年間数万件）やって殺したり
児童虐待やDVが日常的に問題になってるんだよ

>>631


まるで

”子供が子供の首切るような事件やレイプ（分かってるだけで年間数万件）やって殺したり
児童虐待やDVが日常的に問題になってるんだよ”

↑だからと言って、暴行傷害反が捕まらないと言うわけじゃありません。
しっかりと臭い飯食ってもらいますよ。

>>631
この事件をそんな凶悪事件や社会問題と同列で見てる人っているのか。
ワイドショーの延長で見てる人がほとんどだと思ってたよ。

>>632
はいはいそうですね
君は頭がいね

>>632
刑事的に責任取らされるのは当然として、
「臭い飯食う」ことになるって、ほんとに思ってるの？

>>635
無駄だって
分盲だから

>>636がなぜそこまで必死なのかは理解に苦しむ。金が絡んでそう。

弱いものイジメする奴って、
格上の奴や好きな奴にたいしては愛想が良かったりするから
シンスケによくしてもらってた奴は内心複雑かも。

>>624
立証可能かどうかじゃなくて
現にまだ立証されていないものを
なんですでに立証されたものかのように言えるのかってことでしょ

166 名前：文責・名無しさん 投稿日：2004/11/27(土) 20:07 ID:9PWtI+ZJ
【中国】創価学会青年部代表団、南京大虐殺記念館を訪問[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101454155/

1 名前：華亨φ ★[] 投稿日：04/11/26 16:29:15 ID:???

　江蘇省を訪問中の日本創価学会青年部の「日中友好青年交流団」28人は25日、
南京大虐殺記念館を訪れて犠牲者の追悼式典を行い、歴史を忘れず、戦争に反対し、
平和を共に打ち立てていくとの願いを表明した。創価学会は日本の主要な民間平和団体。

　中華全国青年聯合会との交流20周年に当たる今年、青年部代表団が中国側の招待に
応じる形で友好訪問した。

ソース：人民網
http://www.people.ne.jp/2004/11/26/jp20041126_45505.html

写真（左）:犠牲者に献花する創価学会青年部代表団。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-350.jpg

写真（右):南京大虐殺記念館で哀悼の意を込めてフルートを演奏する新原輝美さん。
同代表団メンバーで著名なフルート奏者。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-2-350.jpg

関連スレ：
【中国】南京大虐殺記念館を世界文化遺産に申請構想【11/26】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101426003/
【中国】南京大虐殺記念館、改装へ　展示面積は3倍に -人民網.[08/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092657636/
【中国】「『南京虐殺』への大疑問」の著者と出版社訴え　中国で初審理[11/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101206037/

>>636もその口かもしれないね。わが事のように怒鳴っているもん。

631の文章のどこから暴行傷害が捕まらないと変換されたのか知りたい・・・

>>642

逝って来る

>>632
で
何処に暴行傷害が捕まらないと書いてあるのかな？

>>624
ところが、警備員、TV局員、その他スタッフは紳助有利の証言をしても被害者有利の証言はしないんだよな。

ID:rD+dUxZ/は今日一日の書き込みだけ見ても
どこかしこに４〜５回通報してるっぽいね

>>646
通報してるわけないじゃん。
本人はあれで目一杯紳助擁護派（糞女嫌悪派)を牽制できた気でいるんだから。
みんなはやさしいから、釣られてあげているだけだよ。実際はあくびしてるよ。

>>631っって>>630に対してこんな痴話喧嘩よりもっと酷い事件は沢山あると言いたいんでしょ
そこからなんで
>>632の
↑だからと言って、暴行傷害反が捕まらないと言うわけじゃありません。
しっかりと臭い飯食ってもらいますよ。

が出てくるのか分からない、被害妄想もいいとこじゃないの？
文脈とか無視してまで何か必至すぎ・・・

>>418,>>426,>>430,>>438,>>446,>>451,>>531

何を信じようと何を主張しようといいんだけどね。
検察は裁判所にアサヒ芸能を証拠として提出するわけにはいかないんだよ。

仮にここで集められた証言をする人がいるとして、
その証言を証拠として採用してもらうためには、
警察が目撃証言を集めて、裁判やって証人に出廷してもらうしかないんだけど。

頸椎捻挫一週間の被害で起訴、つまり裁判ができると思う？
せいぜい略式の罰金刑。これでは裁判はできない。
ってことは、監禁罪の罪名がつく可能性はゼロってことなんだよ。

>>645
証人は真実しか言わないからしかたがないね

>>649
そういう、当たり前の普通の話をされると困る人がいるんですよ、このスレは。

>>651
みたいだね。

それどころか裁判官気取りで、極刑言い渡してるヤツまでいるし。
北朝鮮の工作員かと思うぞ。

さっき強盗がスーパーに人質取って立てこもる事件があったけど
監禁致傷とか言ってたよ

>>624
しかしこれもすごいな。

＞物的証拠と現場捜査員、警備員、朝日放送社員を証人としてうまく使えば、
＞大体のことは立証可能でしょう。

なぜか診断書は証拠にならないみたいだ。
だいたいなんで検察と裁判所がこんな北朝鮮みたいな裁判を、
たまたまID:7E9qcXI+がアサヒ芸能か何かの風聞を真に受けてるってだけの理由で、
やらなきゃいけないんだよ（笑。

ID:rD+dUxZもそれなりに議論しようとがんばってはいたみたいだが、
やっぱり糞女擁護派にはそもそも議論能力が無いみたいだから、もう諦めろ。

おまえら糞女擁護派は所詮コピペでお茶濁すことぐらいしかできないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとこの発言を問題にしてみよう。

>>539
＞正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。
＞この場合、それがほんとうに、犯罪に該当するかどうかは、関係ない。

簡単に要約すれば、
「自分たちが犯罪だと決めたら、脅迫してやめさせても無罪！」
「それが法律どうりであろうと、関係なし！」

フェミナチって本当にこう考えてるのか？

>>654
アサヒ芸能ではなく、日刊ゲンダイです。
今すぐ訂正してください。さもなくばID:7E9qcXI+が法務省に通報すると思われます。

>>657
法務省が好きなのは ID:xnSq33myじゃなかったか？
しかし物騒な世の中になったもんだ。

しかし２ちゃんなら笑ってれば済むけど、
まじめに>>539みたいに、
日本の法律より自分たちの法律が正しくて、
そのためなら日本の法律を軽視しても構わない。
非合法ぎりぎりのところで診断書ちらつかせながら、
「通報するぞ」「訴訟するぞ」って脅して回ってる圧力団体ってのも、
今の日本に存在するってことだよな。

今回の件ではそれをマジで実感した。

>>658
ID:7E9qcXI+ではないね。ありがとう。
ID:7E9qcXI+にはお詫びする。ごめんなさい。

本題に関してなんだけど、あれだけ紳助に関してあることないことを言っているのに、
自分らが名誉毀損を振りかざして説得力があると信じていることに驚いた。

おーい、糞女擁護派出てこんかいｗ
燃料が足りんぞｗ

ID:rD+dUxZみたいな人間の屑は敵味方の枠を越えて胸くそ悪くなるな｡
こんな奴を叩けないフェミ女に自浄作用があるとはとても思えない｡
久々に心底嫌悪できる荒らしをみた｡

アホはアホなりに生きとんねん
悪うゆうたらあかん
憎しみは憎しみしか生まんのゃ

糞女擁護派はあと1時間半ほど息を潜めるそうですｗｗ

時間割が決まっとんねん
あせったらあかんでぇ

16 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2004/11/27(土) 00:56 ID:tT1w8vtE
吉本興業の　トミーズ雅しか　思いつかん

11 ：名無しさん ：04/08/18 01:28
情報や目撃談など疑惑の数々- その1
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
　男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
　という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
　「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
　割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
　（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
　サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件
　（娘は苦笑いというか微妙に嫌そうな顔をしていました。笑ってはなかった）
・関西ローカルラジオ番組で「女は（勉強などせずに）男と結婚して子供産んで、
　キャーキャー言って楽しく過ごしてたらええねん。」発言
・ラジオ大阪の「トミーズのまだ寝るな」で「娘に初潮が来たら世間に公表する」発言
・東京進出直後、女子大生を無理やりやった疑惑で女性週刊誌に載り、
　たかじんと一緒に逆切れ記者会見

【芸能】島田紳助批判電話、テレビ東京に100件超【11/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101422662/l50

みんなこっちに居るみたいよ

読んでいくと、ここはみんな顔見知りらしいからこのスレはよしとこう。

生野区出身チョン疑惑のある雅は変態ですね！！最低！気持ち悪い！！

>>658
今ごろ気付いたのか？
この頃の父兄とかＰＴＡのオバハンとか。
もう自分の法律作っちゃっている感じ・・・
自分たちの息子たちが悪いのに、そんな教育していないとか、
そんな風に育てていないとか、教師に責任を擦り付ける・・・
万引きで捕まった子の父兄もそう・・・
逆切れで、万引きしやすいように置いた店が悪いとか言って、
責任を別になすりつけよる。
親の倫理が破壊して、この国はどうなるんだろうね〜

>>665ヒドイ・・・。
それって、親からの性的虐待でしょ？
娘さん将来リスト・カットするんじゃない？
雅ってニダ顔だし。
きもい。ﾁｮｰきもい。
寒気。
告発しなくていいの？近隣の児童相談所に。
絶対勃ってやってるんだと思う。即刻止めさせなきゃ。

しかし、ホントに紳助バッシング派が綺麗さっぱりいなくなったな。
足並み乱れぬ行動、感心するよ。

このマネージャーってのりお・よしおのファンクラブを一人で立ち上げたらしいが、
ひょうきん族の頃の西川のりおなんて紳助以上に暴力的なイメージがあるんだが。

この事件についてのりお・よしおはコメントしてないのかな？

◎吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
■http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

◎島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反（わいせつ行為）等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

◎木村政雄（元吉本興業常務）のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対しての世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101124570/

◎『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子、の非常識な連中にも世の中の
『倫理観』を教育する必要がある。

◎島田紳助容疑者に暴行されてツバを吐きかけられた被害者女性と
被害者担当の弁護士さんは絶対に紳助の示談に応じないでください。
法廷で徹底的に争ってください。吉本興業の「犯罪行為」を許すな！！

吉本って本当に、悪の巣窟って感じ。
雅の娘さんは、きっとお父さん厭で厭でしょうがないでしょうね。
こういうカキコ見ると、あおニダ顔で娘に「オレが厭なんか！？」とか怒りそう
紳助にしろ、雅にしろ、ニダ顔の超ブサキモ男
あれで、Sだの、ロリだのなんて開き直っていられた日にゃー、普通の女なら逆ギレすると思うけど
両方とも奥さんてどんな人なんだろう？

>>639
立証できなければ、「疑わしきは被告人の利益に」という原則が働くだけでしょう。

>>645
すでに調書は取ってると思うけど、その可能性はあるだろうね。

>>649
起訴するかどうかは、検察が決めることだから、うちらがどうこう言ってもしょう
がないでしょ。

ただ、今回の事件は、教師（上司）が態度が悪いことを理由に、生徒（部下）を小
部屋に連れ込み、鍵をかけた上、暴行・傷害を行い、なおかつ生徒（部下）の顔に
唾を吐きかけた場合とアナロジーが成立するから、同種の事件の発生を未然に防ぐ
という刑事政策上の観点から慎重に判断する必要はあるかもね。

もし仮にこの事件がお咎めなしになるなら、法の抜け穴をわざわざ教えてやるような
もんで、気に入らない奴がいたら、小部屋につれこんで、目撃者をなくしてから、外
傷がつかない程度にボコればいいことになってしまうから、世の「体罰大好き教師」
や「暴力上司」に誤ったメッセージを送ることになってマズイでしょ。

この意味では、この判決の射程はそれなりに広いから、きちんとやっておく必要があ
るという見方もできるのでは。


どちらにしても、刑事・民事の裁判で、紳助が被害者の顔に唾を吐きかけたことが
立証されることは間違いないだろうし、そうなってしまえば、紳助に人間失格の烙印
が押されるようなもんだから、社会的には、それで紳助は終わりのような気がする
けどね。

11月05日　東京・渋谷区千駄ヶ谷の路上で俳優・金山一彦が四輪駆動車で走行中、
前方のライトバンの速度がが遅い事に腹を立て、信号待ちの際に車を降り同運転手に
開いた窓越しにつばをはきかけて顔を殴るなどの暴行を加え警視庁原宿署に現行犯逮捕。
金山は神宮球場で行われた芸能人仲間の草野球で勝ち祝杯を上げた帰りだった。

>>671
当時は凄まじかったよな
反対意見は人格否定からレッテル貼りで徹底バッシング
議論は受け付けない、暴言を吐く
一部を除き、３〜４レスで消える
ありゃなんだったんだろう

頭はいいんだろうが、元暴走族はどこまでいってもDQNだったな。
一生謹慎してろ。

島田紳助擁護派って

ろくな反論出来ずにすぐ消えるし

へタレだったよな

ありゃなんだったんだろう

>>677>>671状況が飲み込めてないバカハケーン

>>672
昔、TV局に遊びに行った人から、
のりおはすごくいい人だったって聞いたぞ。
声をかけたら愛想よく相手してくれて、
子供をなでなでして、なぜか「おこめ券」までくれたそうな。

チン助にも声をかけたら完全無視だったそうな。
「のりおさんいい人！チン助きらい！」って言ってたよ。

>>679
めんどくさいから、釣られてあげないよ

テロＴＢＳ　高田万由子　反日反靖国で稼ぐぞ
テロＴＢＳ　高田万由子　反日反靖国で稼ぐぞ
テロＴＢＳ　高田万由子　反日反靖国で稼ぐぞ

【みといせい子（芸能メンテーター）】がテレビ朝日、
「やじうまプラス」で暴行・監禁で書類送検された島田紳助容疑者を擁護。
示談しなかったのだから被害者女性は誹謗中傷されてもしょうがない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/

>>680
わざわざageって書くなよ
しかしなんで中傷から入るかね
暴力を否定する派が他人を中傷するのは
圧力団体の様だぜ？

>>672
のりお・よしおが売れなくなっても今でも解散しないのは
よしおが路頭に迷わないように、のりおがそうさせないんだって
思いやりがある人なんだよと聞いた事がある
竜介はブームが去るとすぐ紳助に切られ自己破産、
今はキャバクラかなんかの客ひきをしているらしい

850 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:18:15 ID:???
紳助事件FAQ#1
Q1. 全治一週間なんて、普通なら軽すぎて問題にならない程度の怪我でしょ？
A1. 全治一週間の診断例は幅が広く、バイクで自動車に突っ込んで全身打撲で
　　 数針縫っても骨折がなければ全治一週間という診断書の例があります。
　　 かすり傷程度だと全治３日といった診断書がありますから、一番軽い怪我で
　　 はありません。また、後日の診断で治療期間が延びています。

Q2. 顔面を拳で殴れば、こんな軽い怪我の訳ないから、被害者がウソついるんじゃ？
A2. 座らされた状態で「頭」をグーで数回殴られたと主張しています。診断書の頭
　　 部打撲、頚椎挫傷と状況としては矛盾していませんので、被害者がウソをつい
　　 ているという根拠はありません。すでに容疑を認めた形で書類送検されている
　　 ので、暴行の事実関係については、被害者の主張と大きな違いは存在しないと
　　 考えてよいでしょう。

Q3. 書類送検されても、どうせ不起訴か罰金でしょ？
A3. 紳助が暴行の事実を認めているので、不起訴はありえません。被害者と示談
　　 が成立していない状況での起訴猶予や略式起訴＝罰金であれば、大阪地検
　　 が吉本に買収されたか政治的圧力に屈した可能性が疑われるだけです。

851 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:18:54 ID:???
紳助事件FAQ#2
Q4. 訴えた女マネージャの方が殴られるような非常識な口の利き方をしたんでしょ？
A4. 紳助は過去に何度も些細なことで檄昂する事件を起こしています。また、記者
　　 会見でマネージャの言動に問題はなく、失礼だと思ったのは勘違いだったと神
　　 助自身が記者会見で認めています。マネージャの弁護士は勘違いを指摘された
　　 ことを紳助が逆恨みして暴行におよんだものと推測しているようです。

Q5. 自分で警察や救急車呼んで、証拠を揃えて被害届けを出すなんて手際良すぎ
　　 では？
A5. 警察は自分で連絡していますが、救急車を呼んだのは警察官、証拠保全と被
　　 害届けは警察官の指示です。加害者が否認し被害者の主張と食い違っている
　　 場合の通常の措置で、傷害事件なら救急車で運んで速やかに救急病院で客観
　　 的な診断を受けさせるのは基本です。被害者に勝手に自分で選んだ病院に行
　　 かせると、途中で自傷を加えたり知り合いの医者選んだりが可能ですから。

Q6. スポンサーに匿名で抗議メールなんて出しても無視されるだけでしょ？
A6. 一流企業の広報部門であれば、企業イメージを上げるための広告費がマイナス
　　 の効果になることを恐れます。返事はなくても、集計結果は上に提出されます。
　　 テレビ局側は視聴率を重視して抗議を無視しても金を出すスポンサーはリスク
　　 を無視できません。すでにいくつもの企業がスポンサーを降りています。

852 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:19:25 ID:???
紳助事件FAQ#3
Q7. なんで逮捕されなかったの？一般人と比べて不公平じゃん。
A7. 加害者が著名芸能人であり、暴行現場を視認している証人がいない状況で
　　 本人が暴行の事実を否認していたので、現行犯逮捕をしなかったと思われ
　　 ます。臨場した警察官は救急車を呼び、被害者に証拠保全と被害届の提出
　　 を指示しているので、一応は公正な対応だったと考えてよいでしょう。
　　 自供後については、逃亡や証拠隠滅の恐れがないということから逮捕拘留
　　 する必要がないという判断です。

Q8. どーでもいい事件なのにいつまでグダグタやってんの。
A8. そもそも、被害者との示談和解を主眼におけばあまり目立たなかった事件な
　　 のに、年末年始の番組収録のスケジュールに合わせた早期復帰を焦って臭
　　 い記者会見だの、利害関係のある連中が被害者にたいするネガティプ・キャ
　　 ンペーンをやりすぎたのが原因だと思われます。２ｃｈに限定して言えば、不
　　 自然で組織的とも思われる被害者叩きのレスが大量に付いたため、話題が
　　 長引いたようです。工作員がどうのという話の真偽は分かりませんが関係者
　　 が書き込んでいるなら、完全に逆効果になってしまいました。

853 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:20:27 ID:???
紳助事件FAQ#4
Q9. 裁判になっても、ムチ打ち程度じゃ罰金か執行猶予でしょ。
A9. この事件の場合は傷害の程度はあまり問題にならないでしょう。
　　 むしろ、社会的地位を利用し、告発されないことを想定して、身体的優位を
　　 もって、被害者の意思に反して密室に拘禁し、一方的な暴力を加えた結果、
　　 傷害を与え、抵抗力を失った被害者の顔面に唾を吐きかけて尊厳を傷つけ
　　 たという事実が認定されれば、傷害の程度が３日程度だろうと１月だろうと、
　　 後遺症が残らない範囲なら量刑にはあまり影響しないと思われます。
　　 量刑は、紳助が暴力や虐めの存在を肯定する発言を過去に繰り返しており、
　　 今回の事件も虐め的な色彩が強いこと、紳助が社会的影響力を持つタレントで
　　 あることを裁判所がどう解釈するかによって異なります。
　　 単なる街のチンピラが起こした事件と同じ扱いであれば、懲役６月執行猶予
　　 ３年といったところでしょうが、ちょっと予想が付かないというのが本当のとこ
　　 ろです。

Q10. 裁判で本当のことがはっきりするのになんで工作する必要があるの？
A10. 紳助側としては、略式起訴の裁判無しで罰金を払って終わりというパターンを
　　 狙っているものと思われます。一応は前科にはなるのですが、時給２５０万円
　　 の紳助にとっては、罰金が３０万だろうと５０万だろうと、どうでもいい額です
　　 し、世間的には駐車違反程度の罪状だったということで喧伝し、テレビ復帰を
　　 目指す戦略でしょう。
　　 もし、組織的な世論工作が行われているとすれば、テレビ局やスポンサーへ
　　 の抗議も多くなっているようなので、その沈静を含めて、本当のところは大し
　　 たことはやっていない、被害者が大げさなだけ、被害者も悪い点があったとい
　　 う印象を広めようとしているものと考えられます。

854 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:21:09 ID:???
紳助事件FAQ#5
Q11. 電痛＋吉本がせっせと書き込んでるってホント？
A11. わかりません。所詮は２ｃｈですから、誰が書き込もうとかまわないわけですが
　　 紳助がテレビに出られなくなると莫大な損害を蒙り、かつ世論誘導などお手の物
　　 と自負している組織ということで名前が挙がっているのでしょう。書き込みの文
　　 体から、いわゆる小夜・フェミ系と思われるものもありますね。
　　 実際に、踏み絵ワードを要求すると居なくなるヒトも多いですし(w
　　 紳助擁護派用F/W # 電痛・吉本ドジ踏んだな！
　　 紳助批判派用F/W # 小夜プロ市民フェミ逝ってよし！

Q12. ２ｃｈなのになんで「ババァ氏ねフェミ逝ってよし」でまとまらないの？
A12. なんででしょうね。フェミ系や小夜プロ市民の連中にとっては暴力反対、紳助が
　　 悪いのは当然ですし、ウヨ体育会系、アンチ・フェミから見ても、いくら気に食
　　 わないババァだからと言って、女を殴っちゃ絶対いけませんよね。ヒッキーや秋
　　 葉ヲタ、主婦なんかにとってはヤンキーは天敵ですし、リーマンも組織の中で地
　　 位を利用して暴力振るう椰子なんかに共感を覚えるわけないってことでしょう。
　　 後はマスゴミの論調に反発したのと、大阪だからかな？

855 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:21:48 ID:???
紳助事件FAQ#6
Q13. ようするに金が目当てでしょ？
A13. 金にするつもりなら、被害届けの取り下げと交換に示談にするのが一番だったん
　　 ですけど。実際に民事裁判になったら、それほどの額にならないと思います。
　　 アメリカなんかと違って、民事で加害者が有名人でも損害賠償の金額は変わらな
　　 いですから。刑事のほうがもう書類送検されちゃってるんで、起訴前に示談にな
　　 らなければお金目当てじゃないってことでしょうね。急に被害者が全部自分の狂
　　 言だったとか言い出したら、裏で大金が動いたと考えてよいのでは。

Q14. 裁判が終わるまでって、最高裁までだとすげー年数になるんじゃないの？
A14. 刑事・民事の裁判が続く間は芸能活動自粛と言ってるみたいですけど、紳助が早
　　 く復帰したいと考えて、事実関係で争わなければ一審で終わりですので、それほ
　　 ど時間はかからないと思われます。民事のほうは十分な資産があるんですから、
　　 日本の裁判所が命じる程度の賠償額は素直に支払って終わりでしょう。
　　 刑事のほうは、一審で実刑くらって二審でこれまでの判例を超えるような量刑で
　　 法解釈が争点になるような場合は最高裁に判断を仰ぐという可能性も有り得るけ
　　 れど、普通なら一審で執行猶予が付けばそこまで、実刑が出たら控訴して二審ま
　　 でで終わりですね。

856 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:22:35 ID:???
紳助事件FAQ#7
Q15. 被害者のババァも相当な椰子なんじゃ？
A15. いろんな噂が流されていますけど、その範囲で言えば帰国子女というのは怪し
　　 く、成人してからしばらくアメリカにいて、外資系の企業に勤めていたらしい。言
　　 葉遣いなどは普通（ホモ勝談）で、特に失礼といったことはない。吉本相手に嫌煙
　　 訴訟を起こしたというのは嘘だけど、嫌煙とか男女平等とかには自分の主張をはっ
　　 きり言って行動するタイプのようです。あれこれ中傷の噂が出てたけど裏の取れた
　　 ものはまだないようです。

Q16. 後から治療期間延びたり、ストレスがどうのとスゲー怪しいんですけど？
A16. まぁ、頚椎挫傷って交通事故のムチ打ちと同じもので、本人の自覚症状で診断
　　 が左右されることもあるようですが、後から症状が出たり、治療期間が延びるとこ
　　 とも実際にあるようです。弁護士は民事裁判を意識しているのだと思います。
　　 日本の民事裁判での損害賠償はアメリカと違って極めて限定的で具体的な損害
　　 しか補償しません。単に「怖かったよう〜」「痛かったよう〜」の慰謝料は２０万円
　　 程度にしか算定されないので、ある程度の補償を請求しようとすると、持続的な苦
　　 痛の存在を立証する必要があり、頚椎挫傷とかストレス性障害とかＰＴＳＤが持ち
　　 出されるわけです。

858 名前： よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日： 04/11/14 14:27:02 ID:???
紳助事件FAQ#8
Q17. なんか弁護士がクサイんだけど？
A17. 雪田樹理という横山ノックの強制猥褻事件を手がけた弁護士ですね。ネット上では
　　 共産党系だとか創価学会系だとかという噂をせっせと流している連中がいますが、
　　 セクハラとかバワハラ、ＤＶ関係で活躍しているようですので、人権関連の集会な
　　 どに呼ばれるのでは。弁護士は基本的に依頼人の意思に沿って活動するので、弁
　　 護士が問題をこじれさせているというのは考えすぎです。これまでの流れでは、刑事
　　 と民事の両方で裁判を求めるという条件の中で、被害者の利益が最大になるように
　　 手配しているように見えます。陰謀論を裏付けるような証拠は出てきていません。
　　
Q18. でも紳助のやったことって、大したことじゃないと思うけど？
A18. もともと、診断書でも負傷の程度は軽症ですしね。被害者も外見的にはそれほど
　　 のダメージはないように見えますね。高校生の喧嘩なら珍しくもない程度でしょ。
　　 ４８と４０の社会的地位もある大人がテレビ局の中で公然とやってしまったというの
　　 がヤバイわけですが、被害者側が納得できるようなフォローがあれば事件にもなら
　　 なかったと思います。監禁、唾吐きと和解前の嘘泣き記者会見がまずかったのでは。