徴兵制復活★自民の改憲大綱★ 女性天皇

ヲヰ　ヲヰ
おまえ等えらいことになりそうだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000025-san-pol

2

「徴兵制は認めず」って買いとるやんけムァヌケ。

徴兵制の禁止を明確にした。

>徴兵制の禁止を明確にした。

徴兵制の禁止だろ

徴兵制は大事だよ

単に戦う知識だけじゃなくて、生き抜く知識もこれからは大事だからね

>>7

そうなると、男女に必要だよな。

　

>1
日本語を裏読み馬鹿が出てきたな

現在の状況に合った、至極真っ当な案だと思う。

ということは　自衛隊は脱隊禁止？

徴兵制の禁止を明確にしってあるじゃねーか

日本軍復活マンセー

防衛庁から防衛省へ

>>1は徴兵の第一号　行き先はＩＲＡＱ

また日本語が不自由な方ですか

天皇の世継に異論も何も無いけど。
はたして今の日本人が軍隊に入るかね？

全然関係ないけど、今日酒場で耳にした会話

Ａ「華氏９１１つまらなかった」
Ｂ「まじで？人かなり入ったんでしょあの映画？」
Ａ「そうそう。でもつまらんかった。ボーリングフォーコロンバインのほうが面白かった」
Ｂ「あ、ほんとに。」
Ａ「あの映画の所為でブッシュ勝ったんじゃないのってくらい」
Ｂ「あー、それあるかもね」

なんつーか・・・・・
あの映画がなかったら、接戦にもならなかったんじゃ・・・。
メディアはあの映画と反ブッシュを繋げて、ブーム煽ってただろ・・・・。

そもそも外国の大統領選にそんなに関心持つ時点でわけわからんが、
ケリー支持者ってよっぽど悔しかったんだな・・・と。

>>1
スレタイおかしいよ

>>16
自衛隊の名前が変わるだけかと。

ヲヰ　ヲヰ

永住在日外国人にも、赤紙！　　赤紙！　　赤紙！

日本軍復活マンセー

防衛庁から防衛省へ

第25条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
向上及び増進に努めなければならない。

（「個人は、健康で文化的な生活を希求する権利を、
幸福追求権(憲13）の一環として保有する。」とする。）
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

http://up.pandora.nu/img/110068039300.jpg

防衛費削減とか言ってたから米さんと距離を置くのかと思ったのに。。
米から武器買ったら大量兵器保有と因縁つけられ
イラクと同じ目になる悪寒。

永住在日外国人にも、赤紙！　　赤紙！　　赤紙！
　　　
　諸君は、我日本にとって大切な、Special　Soldier在日同胞である。
決して死んではならない、日本に戻って、また出動してもらう！！！！

　誇りを持って、南北朝鮮の同胞を開放したまえ・・・・・。
出動！！！！！

合併条項；　基本的人権を侵すことを禁ずる。
すべて国民は個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する基本的人権は、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
ここで公共の福祉とは他者の基本的人権の尊重を意味する。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

陛下を元首？
人間の地位で括るとは何という不敬
ふざけたことを

国軍に入って北朝鮮の同胞を開放してやれ＞在日

こんなのまであるぞ。
「一、首相の国家緊急事態布告（防衛、治安、災害緊急事態）。
基本的人権、自由の制限」

基本的人権、自由の制限って…。
オイオイ、日本を北朝鮮にするつもりか!?

>>28 釣りクマ　乙

それだけ言ってくれればいい。あとは演繹すればいい。
『世界人権宣言』
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7480/jinkensengen.html
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

北朝鮮の工作員に自由に歩き回られたら困るだろう。身元は厳しく洗い出すような憲法にしようぜ。

国家が個人に強制できることは　ただひとつ。
「あなたは、他者の基本的人権を侵害してはいけない。」
これだけ。
『世界人権宣言』
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/7480/jinkensengen.html
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

>30

賛成反対は別として、有事や災害の際には基本的人権は行使しよう
と思っても制限を受けざるを得ないということでは？
具体的には、災害で学校が休校になれば、教育を受ける権利が制限
されることになるけど、憲法上非常時にそこまでは保障できない
ことを明確にしようということではないかと受け取ったけど。

そろそろ北朝鮮の有事を想定した訓練を学校や企業で実施しようぜ。

徴兵制に汁　２チャネラ-が激減する罠

徴兵制なんて金がかかって無駄。
税収落ちて歳出増加
百害あって一利なし。
ミサイルでほとんど片がついてる現在
兵士は数万人で十分

徴兵制云々いってるヤツは
足し算引き算もできない愚かもにょ

まあ、リアルで侵略されたときは徴兵制なくても志願するけどな。

ミサイルで片がつくなら、イラクになぜ米兵をあんなに大量投入しているのか説明がつかないんだが・・・。（ｗ

ソース読まない馬鹿が多いな

片がつくというのは
相手国が参りました〜
と白旗を振る段階。
国が疲弊して復興が不可能になる前に
降伏するのが普通。
アメリカはイラク戦争に勝った。
いま鬼畜が戦ってるのはテロ組織。
じゃないの？

>38
数万ではいくらなんでも足りない。
だいたいミサイル落とすのにだって人手が居る。

>>35
そんなもん日本人お得意の「解釈」でどうにでもされるに決まってるじゃん。

>>39
お前みたいな奴が一番役立たずなんだけどな。

徴兵制よりも２ちゃんねらーを絶滅させる収容所を作ってほしい。

まあ徴兵制度と兵役は違うんで..

>38
馬鹿か
なら今のイラクでのアメリカ軍はどういうこと？
征服させるには陸軍の侵攻は必須だろ。戦争でミサイルだけで終わった戦争
なんてあるか。どこで起こった戦争か教えて欲しいな。

>39
自衛隊の経験は？
全く無ければ志願されても断られるだろ。
やる気だけじゃ人殺しはできないだろ。
兵役は全ての人が銃を扱えるように、上官の命令に服従できるように教育
するためのものだよ。

ナンセンス！　ナンセンス！　徴兵制を憲法で禁止しようなんて、まったく
無意味！

自衛隊ってのはベルサイユ条約下のドイツ軍と一緒で、将来の徴兵制導入を前提とした人員構成になってる。
つまり、近代軍の理想の人員構成は
士官：下士官：兵　が　１：４：１０　なのが理想的なんだけど、
自衛隊は　１：３：４　で構成されてる。
この人員構成がミソで、有事には兵を下士官に昇進させて、足りない兵を一般人から徴兵すれば１：４：１０という理想的な人員構成にすることができる人員構成なんだな。

>>41
>「国民の責務」の項目では、
>「国家の独立と安全を守る責務」と、
>国家緊急事態の際、国や地方自治体などに協力する義務を記す一方、
>徴兵制の禁止を明確にした。
を読まないヤツばっか・・・

>48
軍隊の経験をしていない人間をいくら徴兵しても無駄。
徴兵ではなく、兵役を義務付けるのが先決だろ。
銃もまともに扱えない、人も殺せない奴が部下にいても仕方ないだろ。
現実的に考えなさい。
自衛隊で下士官が少ないのは、制度上の問題だけで、望んでそのような
構成にはなっていないんだよ。

>>50
だからって、憲法で禁止する必要はない。憲法は、できるだけ簡素であるべき。
核兵器の禁止とか、青少年保護のためのなんたらとか、よけいなことは入れる
べきでない。明治憲法を一度、見てみ。本文は、四百字詰め原稿用紙一枚程度
しかない。新憲法は、この明治憲法を修正すればよい。

>>50
基礎軍事訓練なんかは、まあ３ヶ月程度で十分だよ。
３ヶ月間あれば、銃が扱え、初歩の軍事行動が可能な兵士に変えることはできるよ。
それにね、兵隊さんは鉄砲かついで泥水すするのだけが仕事じゃないってこと。
普段自衛隊では「下士官」もやってる仕事、基地の警備や保守、物資の仕分けや輸送、事務処理、さらに飛行場周辺の草刈とか飯炊き、便所や風呂の設営まで、高度な軍事技術は必要ないけど、普通の労働力として必要になる兵士もたくさん必要になるんだよ。
有事のときはちゃんと何年も訓練を受けた自衛官は当然前線に出ることになるだろうけど、兵站、後方支援分野でもとにかく人は必要になるのさ。
そういうことは高度な軍事教練を受けた兵士や下士官じゃなくても徴兵した兵士で十分なのさ。

核武装の放棄はナンセンス。
今後、50年100年も日米安保が続くとは限らん。
自主防衛しなければならない時期も来るわけで、その場合核武装も選択肢に考慮せざるをえなくなる。
それを捨てるのはアフォ極まりない。

まして青少年うんぬんで検閲を憲法に入れるのは論外だ。
役人の天下りや政治家の汚職報道が、検閲で潰されるのは目に見えている。

社会保険庁ひとつ潰さない自民は、国民の権利を潰すのには必死なんでつねw

徴兵制で強制徴収されても一般市民は下士官止まり。
いざとなったら最前線でコマ扱いってやだなぁ〜。
・・・というのが自分の本音。

ところで戦時中の海軍士官学校（旧日本軍の中では一番の士官学校）に
入学する場合、試験が相当難しかったらしい。
各学校から頭の良い人が選抜されて数日に渡って試験があったらしいけど、
１教科のテストが終わる度にすぐに採点され、
不合格者は脱落していく形式だったとか。
掲示板にすぐに合格者の名前が張り出され、
不合格者は次の教科のテストが受けられない。
合格点はおそらく80か90点以上。
１教科試験が終わる度に教室の人数が減っていくんだよな･･･と
海軍士官学校に合格した経歴のある大学の恩師は語っていた。

今の公務員試験とか就職試験とか、これを見習って
１教科ごとの即日脱落形式にしてくれないかなと思ったり。
大学入試は無理だろうけど、公務員試験関係は特に
ものすごく無駄な労力を費やしている気がするしねぇ（ｗ

>>53
だから改正要件を緩くするんじゃないの

>52
甘いな。
3ヶ月で訓練が終わるわけ無いでしょう。
たった3ヶ月で何を訓練させるつもり？
基本動作だけでも3ヶ月くらいかかるよ。
韓国でも2年は兵役なんだから。
あなたは3ヶ月で人を殺せるようになる？民間人とテロリストの区別がつく？
俺は憲法を変えて軍隊にするなら、最低3年の兵役は必要だと思うな。
銃を持たない人は徴兵ではなく、徴用で十分だろ。
下士官は上官の命令には絶対服従するように訓練されるんだよ。
3ヶ月程度の訓練で便所掃除の後、便器をなめるよう上官に言われてなめる
ことができるの？

>>56
平時で、陸自の場合、新隊員課程は１８週〜２３週だよ。
つまり長くて半年で部隊に配置される。
もちろん部隊に配属されてから学ぶことの方が多いのだけれど。
さて、入隊して半年の２士は有事が起きたとき、実戦に投入されないですかね？
されるでしょう？
まあ、もちろん自らの意思で入隊してきた人間と嫌々徴兵されてきた人間では心構えは違うとは思うけどね。
だけど、今、志願して任期制自衛官になってる人たちにどれだけ実戦を想定して入隊してる人がいますかね。
一生自衛官でいることを考えて曹候補士や曹学で入隊する２士じゃなく、任期制自衛官に。
腰掛自衛官と徴兵、そういう意味では「心構え」もたいして差がないんじゃないかとも思うしね。
とにかく、基礎教育訓練に２年も３年もかけてるわけじゃないよ。
「３ヶ月」ってのは何も根拠がなくて書いた訳じゃないよ。平時でも基礎教育訓練は半年なんだよ。
有事だからね、半年の訓練を半分にすることはできるでしょ。
兵隊は実戦で学ぶもんだよ。

真似スレが乱立だな　ここのスレタイがウイットに富む

国会議員って市会議員よりレヴェル低いことを露呈したな

国会の議席100名に汁

＞徴兵ではなく、兵役を義務付けるのが先決だろ。

兵役を義務付けるのが徴兵制だろうがア！！（大嘲笑

＞あなたは3ヶ月で人を殺せるようになる？

銃の発射の仕方とかは1,２日で可能だろうがア！！（Ｗ
射撃訓練も短時間で可能！！（Ｗ　訓練は長ければ長いほどイイが
ソうはイカンや炉がア！！（Ｗ
後はＯＪＴで上官に殴られ蹴られて初年兵は一人前の兵に成長するのは
世界中、何処の軍隊でも同じだよ〜〜！！（Ｗ

ヲヰ　ヲヰ
このスレタイは新手の釣りか？
思わず覗いちゃったよ

まあ、自民党の改正要項の素案だからこんなもんだと思うよ
特にこれはと思う目新しいものはないよね
首相公選制も盛り込まれてないしね
天皇条項とか安全保障条項ばかりが注目されるのはしょうがないと思うけど、道州制の導入（都道府県の廃止）などにも議論の余地があるのでは

いずれにしても自民党が改正案を出せば憲法改正論議ももっと活発になるだろうからいいんじゃないかな
他の政党や民間からもっと思い切った改正案が出てこないかなって思うけど
そうすれば議論としてはもっと面白くなると思うし
個人的には連邦制や共和制への移行だって検討する価値があると思ってるしね

非核三原則の明記はまずいな。無用なしばりは、後々厄介なことになる。
天皇も憲法で性別をどうこうは無用。皇室典範を改正した方がすっきりする。

首長公選制ははっきり言って怖いな。
ﾏｽｺﾞﾐが情報を統制している限り、残念ながら日本人の民度は回復は遅れるだろう。
畜死あたりが立候補して、まぐれ当たりで当選したら、取り返しのつかないことになるぞｗ

国民の義務として徴兵されて戦死すれば弔慰金は少しで済むんだ
（ちなみにアメリカでは１５０万円位）

要は国家財政悪化に伴う原価低減だよ

ソースくらい嫁

愛子天皇誕生で雅子快気祝いか

共産党・不破哲三議長
皇室主催の晩餐会に出席　　節操のないヤシがここにもいる

天皇はアメリカにより去勢され、
共産党は天皇により去勢される。

徴兵制の禁止なんて文言を用いれば
「徴兵制」の解釈が問題になるんだ。
奉仕活動か兵役かどちらかを選ぶという制度なら違憲ではない
ということにもなってしまうんだ。
とても危険なことなんだよ。

徴兵は必要ないが短期間の労働か奉仕活動で十分だよ

改正案は「義務」が多すぎる。年金保険料を収める義務なんて規定されたら
払わないだけで犯罪ということになってしまっていろいろなぺナルテーを
課されることにもなってしまうんだ。

こんな汚い改正案
反対投票しかないだろう

>>1は、死ね・氏ねじゃなくて死ね･市ねじゃなくて死ね･今日中に死ね
今すぐ死ね･とにかく死ね･それが>>1にできる唯一の善意だから死ね
死体を片付けるのは大変だから海に飛び込んでマグロの餌となって死ね
あとで遺族に保険金が支払われることの無いように死ね
第三者に手間やお金をかけることなく誰の手も煩わすことなく死ね
お前のパソコンや携帯の中身を全て消去してプロバイダを解約してから死ね
パソコンや携帯そのものを物理的に破壊してもいいから死ね
お前が生きていても鯖と酸素の無駄遣いしか能がないから死ね
お前は生まれてから今日に至るまで誰にも愛されていないんだから死ね
みっともないから机や押入れの中のエロ本を全て処分してから死ね
お前は二次元が生涯の友で絶対に子孫は残せないから死ね
いずれお前も学校で習う【基本的人権】は>>1には無いんだから遠慮なく死ね
お前が串を使うと他の人まで同一人物に見られることがあるから死ね
屁理屈だけは達者なくせに物事の本質を見極めようとしないから死ね
お前のカキコなんて誰もまともに相手していないから死ね
死ね･死ね･死ね･死ね･死ね･とにかく死ね･いいから死ね･今日中に死ね
世界中の誰もがそれを望むに決まっているんだから死ね
頭の悪い>>1には難しすぎる文章かもしれないが死ね
コピペしか能がなく自分では何も創造できないんだから死ね
あと一分一秒でも生きていてはいけない存在だから死ね
お前が大人になっても同窓会に呼ばれることはないから死ね
せめて１リットルくらい献血して骨髄全部抜かれてから死ね
死ぬ前に俺の頼みを一つ聞いてくれ。「パン買ってこい」
もちろんお前のおごりでな。

実は最も危険なのは「憲法改正要件の緩和」
総議員の３分の２以上の賛成があれば国民投票無しで即改正

憲法を法律と勘違いしてやしないのか、自民党は？
憲法は人民が政府・権力者を縛るものだ。政府が国民に命令するためのものじゃない。
なぜか？
監視されてなければ、常に圧制・無法をする可能性があるからだよ、権力者ってのは。

この改正草案はヤバいだろ。軟性憲法になるのが特に。

判例法が一番自由だ。

天皇は内閣が任命すればいい。だれでもいいんじゃないの？
シンボルなんだから。。

んじゃ大憲章（イギリス）だな。
あれは、現在に照らしてどう解釈するかと言う手法で判断されてるから。

・農協記念日
・一茶忌
・東海道本線の全線が電化（1956年）
・山口百恵と三浦友和の挙式（1980年）
・ジュネーブでレーガンとゴルバチョフによる米ソ首脳会談（1985年）

成文憲法を廃止しましょう。
神道以来の伝統にも適ってるな。

>>80
それでは「世界最古にして唯一の皇室」という社交ブランドが消える。
格式上はローマ法王と同格で、列国の王や元首の上に立つ、世界的なブランドだ。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) ＜次期天皇は絶対オトコでありますように　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。

だからこれからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。

憲法になんで余計なものを入れるんだろうな。
徴兵制もそうだが自衛軍などという名称ではなく日本軍など自衛とかを入れるべきではなく
武力行使は必要最小限の範囲や非核三原則明記、
個別的又は集団的自衛権を行使するための必要最小限度の戦力を保持する
などは入れるべきではない。
あと天皇を元首にする必要はなく今の象徴で十分。
それと衆院の優越強化と参院議員の閣僚不登用をするぐらいなら参議院などなくしてしまえ。

なんか、国民投票の必要もなくなるようだ。映像の規制も入ったみたいだ。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20041117/K2004111701980.html

「徴兵制禁止」という一文はなくなるようです。・・・やりたいんじゃないの、徴兵制ｗｗｗ

▼[ニュース]「徴兵制禁止」明記に異論　自民、導入要求ないが…(＠共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000243-kyodo-pol

＞自民党憲法調査会（保岡興治会長）は１９日午後、党本部で憲法改正草案の
起草委員会を開き、改憲の大綱素案に盛り込んだ「権利・自由、国民の責務」
について議論した。

＞徴兵制については、導入を求める意見は出なかったが、徴兵制の禁止規定を
明記することに否定的な意見が相次いだ。このため最終案で表現を見直すこと
にした。

＞出席者からは、徴兵制の禁止規定に関して「防衛政策上の問題であり、憲法
事項ではない」「むしろ志願制と書くべきだ」との異論が相次いだ。

＞徴兵制という文言は禁止規定であっても刺激が強すぎるとの観点から「あえ
て書かない方が国民にとって受け入れやすいのではないか」との指摘も出た。

・寄生虫病予防運動
・歌舞伎座がオープン（1889年）
・第1回早慶対抗野球試合（1903年）

奉仕活動の義務化、国際貢献。

奉仕活動の義務化はニートの予防か？

・全国防火デー
・室町幕府が徳政令を出す（1526年）
・名投手・沢村栄治がフィリピン近海で戦死（1944年）
・カストロ率いる革命軍がキューバに上陸（1956年）

皇太子ご夫妻の長女、敬宮愛子さまが3歳の誕生日を迎えられた1日、
皇位継承の序列原則などを規定した皇室典範を見直し、女性天皇を
認めるべきだとする声が政府や与野党に広がった。政府内には有識者に
よる懇談会を設置する構想も一時浮上していたが「皇室に波風を立てる
ことになる」（首相周辺）との判断から、今のところ議論は凍結されている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　実際、女性天皇を認める事で何がどうなる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / んだろうね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　だから､さる日清製粉のお方が摂政を敷かれ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l カップ麺を食する事、国民に広く奨励･･･ ﾅﾜｹﾅｲﾖﾈ｡ (･∀･；)←ｻﾖｸ ﾅ ｼﾞｴﾝ ?

04.12.2 日経「『女性天皇』容認論、与野党に広がる」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041202AT1E0100K01122004.html

お金のかかるペットって飼うのやめるべきだと思うんだ

珍獣飼育の道楽は愛好者だけでやってくれ。

まあ、なんというか、
将来に徴兵制が敷かれた場合、ここ2chみたいに
「いや現代戦に於いて徴兵は役に立たず〜」
とか政府に向けて一席ぶっても、全然無視されるばかりでなく、非国民認定されるだろうな。

なんだかんだ言って「徴兵制」というとこに非常に敏感なネット保守にﾜﾛﾀ。
結局「戦争行くのは怖いよ」なんだからｗ

>>97
＞将来に徴兵制が敷かれた場合

無意味な例えだ。

徴兵制度なんて布いたって誰も無視するっての！！
コンチの若者が戦争になんて逝く訳が無い。
懲役喰らっても徴兵なんていやだﾖ〜ﾝってのが殆どでしょ？
母親世代が、まず許さないと思う。
もう、そういうのが通る日本じゃ無くなってるの。
みな平和ボケ過ぎたから。
プロの軍人なら志願者もいるかもしれないけど。
職業軍人のほうが士気も高くていいかもよ。

いずこへ向かってるんだ？？盲人小泉と公明党！！
ズレまくりの連立与党ちゃん

現代の兵士には専門知識とか要求されることは多いし
徴兵制採用したって教育のために人員割かなきゃならんから無理だね。

職業軍人で待遇もサラリーも良ければ、運動神経が良くてヒーロー願望があってバイオハザード世代の子なら志願するかもね。

徴兵制は絶対頓挫するよ。自信持って言える。

言葉では威勢のいいネラー連中も
いざ戦地へ行けとなったら姑息な言い訳ばかりだな。

言論の自由と徴兵の拒否だよ。何か？
職業軍人なら考えてもいいな。

天皇なんていらない。天皇がいなければ徴兵されともいいし、むしろ志願してやるよ。てか今の二十歳前後の奴で天皇を必要だと思ってる奴なんてほとんどいないんだからあと数十年したら天皇は廃止？

天皇には金かかり過ぎ。
もっと考えてもらわなきゃ。
いずれは全国の神社の総祭祀みたいな位置だけでもいいのではないだろうか？
徴兵制は布くのも、それを維持していくのも難しいだろうな。

あの人達にはハローワーク通ってもらおうよ。
それにすごい数の公務員をリストラで削減出きるよ。

自民党は１日、党憲法調査会で取りまとめを進めている党憲法改正案大綱の
年内の了承を見送る方針を固めた。同党幹部が同日夜、「年内了承は難しい」
と記者団に述べた。
同調査会が大綱素案で示した参院の在り方をめぐり青木幹雄参院議員会長らが
「参院軽視だ」と猛反発。与謝野馨政調会長も取りまとめ方法に不快感を示している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　憲法改正案大綱、年内の策定は見送りか。

　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　戦争できる国にしようというので国民の意思も省みず、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　やろうと考えてもらいたくはないですね。(･∀･ )

04.12.5 Yahoo「改憲大綱、年内見送り　参院の猛反発で自民」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000007-kyodo-pol

>>1
なぜ天皇制を廃止にしないのか、
理解に苦しむ。

大統領制にしてほしい。

>>7
兵に向いてない人材は、
日本軍にはいらない。

兵に向いた人材を、
金で雇えばいい。

軍隊を民営にしてほしい。

>>59
いや、国会議員は思いっきり増やして、
多くの仕事を出来るようにしたらいいんだよ。

軍隊に向いてる
向いてないは関係ない

馬鹿で足手まといな奴は特攻隊として使う
自爆テロ要員だ

無駄な経費は無くす事だ、廃止でいいな

>>110
天皇制がある限り、上手い汁が吸えてうはうはな人たちがたくさんいるんだよ。
天皇なんてタダの人間なんだから、それ以外の存在意義なんて本来無いんだよ。

本来はどうか知らないが皇族が見舞いに行って泣いて喜ぶような人は減っただろうな
ヨン助のほうが人気あるんじゃねえの?

徴兵制はともかく行儀作法みたいなものを軍隊式に叩き込むのは
女も含めて必要だわな
女性天皇は無問題

２ちゃんねら的には、
>青少年を保護するため、「出版及び映像に関する規制を法律で定める」との規定
のほうが影響でかいと思うんだけど、なんでみんなスルーなの？

シュワはロリポルノにアクセスしたら逮捕する法律つくちゃったんだよ。
もう、おわりだね〜〜〜〜

徴兵せい復活大賛成、女天皇大反対！

徴兵は楽しいと思う。同年代の青年が集まって昼間は思い切り体を使って夜は
だべる。連帯感、友情が生まれる。二年で卒業して社会に出ても交友関係は
続く。英国ではビジネスの話も徴兵の友達の間でまわすとか。日本では
郷土連隊だから、学歴の関係なく同じ釜の飯を食う。人間関係が密になる。
引きこもりは減るよ。人柄をよく知り合うので結婚相手を紹介する機会も増す。
いいことばかりだ。南北朝鮮、中共、ロシアでもやっている。

女帝といえば細木かデビ婦人だ。

徴兵したら在日も徴収されるのか、それは嫌だな。
寝るときキムチ臭いなら睡眠不足になるぞ。

徴兵したら在日も徴収されるのか、それは嫌だな。
寝るときキムチ臭いなら睡眠不足になるぞ。

>同年代の青年が集まって昼間は思い切り体を使って夜はだべる。

２ちゃんねる三昧だと思うぞ。

>>118
そっちの方はヲタにお任せって事で。

>119,126

そっち方面はどうでもいいけど、
南京大虐殺は捏造、朝鮮半島侵略は間違いって言う論調じゃん、２ちゃんねるって。
そこに市民団体の方々が喰いついてくるんじゃなかなと。歴史を歪曲して、青少年に
悪影響を与えてるとか言って。
今はまだないけど、法的根拠が出来たらどうなるかわからん。
どんな法律になるかにもよるけど。


漏れの妄想ならば良いが。

防衛庁は、幹部の行動が自衛隊法６１条に定めた「政治的行為の制限」などへの
抵触や、防衛庁設置法２３条に定めた「幕僚監部の所掌事務」の逸脱にあたら
ないか調査を始めた。

「草案」では「国の防衛のために軍隊を設置する」と明記。さらに「集団的自衛権を
行使することができる」とした。首相が「緊急事態の際は国家緊急事態を布告」することや、
「すべての国民は国防の義務を負う」などの条文が盛り込まれている。また、軍事裁判所を
念頭に置いた「特別裁判所」の設置にも言及している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　内閣が省庁（官僚）の代理人であっては
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 本末転倒もはなはだしいと言わざるを得ませんな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この政府では、民意が反映しない訳ですね。(･∀･ )

04.12.7 朝日「陸自幹部が改憲案　自民起草委の中谷委員長が依頼」
http://www.asahi.com/politics/update/1205/005.html

>>121
女っ気がないからホモも生まれそうだな（ｗ

天皇制って金かかりすぎﾀﾞﾓﾝな。
軍隊も金かかるから、やっぱ民営化で行ってクリ
プロのコマンドーｶｺｲｲ！！
高待遇・高サラリー＆マッチョ！！
ｵﾒｰﾗ、掘られるなよ！！

そうだな。そうすれば、貧乏な国は戦争なんてﾃﾞｷﾈｰって解っていいよな、小泉。

>>121
別に徴兵である必要ないよな、それって。

・針供養
・太平洋戦争開戦記念日
・北条時宗が円覚寺を建立（1282年）
・マレー半島に敵前上陸開始､ハワイ真珠湾を攻撃（1941年）
・プロレスラーの力道山、東京赤坂のキャバレーで暴力団員に刺される。
　15日に死去（1963年）
・ジョン・レノンが狂信的ファンに射殺される（1980年）

・障害者の日
・漱石忌
・平治の乱（1159年）
・王政復古の大号令を発表（1867年）
・ＧＨＱが農地改革を指令（1945年）
・ロッキード事件で退陣の田中内閣のあとをうけて三木武夫内閣成立（1974年）
・小泉首相、イラクへの自衛隊派遣を決定（2003年）

現状じゃ自衛隊員だってリストラを迫られるようなご時勢だからなあ

徴兵制が日本経済にもたらす影響を
語る奴はおらんのか？

自民党は、独自の憲法改正草案作りに、全党を挙げて取り組むため、
今の憲法調査会に代えて、小泉総理大臣をトップに、歴代の総理大臣
経験者や、地域組織の代表などで構成する新たな協議機関を年内にも
発足させることになりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　いち私設団体に過ぎない自民に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 日本民族の運命を決める権限はありません。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　リンケージ問題絡みで、つまらん工作を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 仕掛けてくるのは自民と共産の誰ですか？(･∀･ )

04.12.9 NHK「自民 全党機関で憲法論議加速」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/09/k20041209000004.html

タケベが教育基本法改正に絡めて徴兵を匂わしてたね。

奉仕活動の義務化さえ決めれば
国際貢献→自衛隊による派兵でＯＫだしな。
奉仕活動を選択できてもまあ大半は自衛隊入隊になるんじゃないか？

教育基本法を変えても国は変わらない
自衛隊にでも入ってサマーワにでもいって
感謝されれば変わるんじゃないかとか・・・
例え話で逃げる気だろうけれど本音がポロリ。
それ以前に、イラク派兵はﾎﾞｰｲｽｶｳﾄじゃねーっつの。

まあ徴兵制になっていればイラク派遣反対運動にも気合が入っていたことだろう。

・世界人権デー
・ノーベル賞授賞式
・太平天国の乱（1850年）
・田中正造が足尾鉱毒事件を天皇に直訴（1901年）
・三億円強奪事件（1968年）

東アジアが緊張をはらんでいるこの時期に
国民統合の象徴である天皇の第一継承者のお妃が統合失調一歩手前とは。。。
ﾅｻｹﾈ

宮内庁と意見が合わないとうだけで
隔離され、いじめにあうということか。

国政マジやばい。

自民党は９日、来年１１月に公表する党憲法改正草案の策定メンバーに中曽根康弘、
宮沢喜一両元首相を起用する方向で調整に入った。党憲法調査会に代わって草案を
作る新組織として「新憲法制定推進本部」（仮称）を設置。同本部の下に起草委員会
を設け、両氏に加わってもらう考えだ。起草委員長は森前首相を軸に調整している。

推進本部は本部長に小泉首相（総裁）、本部長代理に武部勤幹事長、事務総長に与謝野
馨政調会長、事務局長に保岡興治党憲法調査会長が就任する予定。ほかに党所属国会議員の
当選回数別の代表や党の地方組織の代表も加える。年内にも初会合を開く予定。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自民、新憲法制定推進本部を設置、リンケージ問題の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 主犯格が参加。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　俗にいうマインドコントロール技術を使って
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 何を企んでいるのか、説明したらどうです？(･∀･ )

04.12.10 朝日「自民、憲法改正草案の起草委に中曽根・宮沢元首相起用へ」
http://www.asahi.com/politics/update/1209/006.html

在日を徴兵して北に送れば？

自民党が新たに設置した新憲法制定推進本部の起草委員会の委員長に、
森前総理大臣が就任することになりました。起草委員会は、森氏のほか、
歴代の総理大臣経験者や、衆参両院の議長経験者らもメンバーとなる予定で、
今月２１日に、推進本部の初会合を開いて、憲法改正に向けた議論を進める
ことにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　「日本は天皇を中心とした神の国」
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 発言が想起されます。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　クリントン前大統領に“Who are you”
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　と挨拶したのもこの人でしたね。(･∀･ )

04.12.17 NHK「憲法起草委員長に森前総理」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/17/k20041216000185.html

陸上自衛隊の幹部が憲法改正案を中谷元防衛庁長官に提出していた問題で、
防衛庁は組織的な関与はなかったという調査結果を発表し、この幹部らを
口頭で注意しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　陸自幹部の提出した改憲案、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 組織的関与なしと防衛庁長官。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 防衛庁が自分でいってるんじゃね。(･∀･ )

04.12.25 TBS「改憲案提出の陸自幹部らを口頭注意」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1100305_2.ram

天皇制廃止してからじゃないと、徴兵制復活は嫌だなぁ・・。

政府は皇室典範を改正し、女性天皇を認めることなどを検討するための
有識者会議の設置を正式に発表しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こういう話を真剣にやる所を見ると。やはり自民党は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 「天皇を中心とした神の国」実現をもくろんでる？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l あるいは、イギリスのパクリかも。(･∀･ )

04.12.28 TBS「「女性天皇」検討、有識者会議を設置 」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1101730.html

皇室関係に金使いすぎ。
経費削減でリストラすべき

公務員を全員訓練して予備役にすればよい

改憲は法理論上不可能です。ok

若い奴らたるんでるから鍛えてやれ！

天皇制を残したままで、徴兵制復活はヤバイんじゃない？
天皇陛下バンザーイ・・・やばい

20歳〜28歳まで強制的に軍事訓練を行いイラクに派兵せよ（男女とも）

>>155
↑森本

徴兵制が復活したら徴兵検査の時のＭ検も復活かね。

徴兵ってやっぱ女性も全員行くことになるよね？男女共同参画社会なんだし？
つまり国民全員がプロの殺し屋になれるわけだよ。すごいね。
犯罪の質もすごく高度になりそうだね。

天皇制廃止マダー？

・非核三原則明記
・集団的自衛権

＝＞　要するに、核兵器持ってるアメリカさんにますますべったり引っ付こうっていうことでしょ。
売国的な憲法改悪ですYO.
日本が核兵器を持つと言い出して一番ピリピリするのは、サヨじゃなくてアメリカだからね。　

天皇元首化＝大賛成
女系天皇＝ハァ？池沼？

こうしよう。

１８歳以上のニート（就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人）を徴兵ｏｒ使役。
兵役なら１５年、労役なら２０年。個室の宿舎と三度の食事と官給の衣類を提供。
あとそれ以外に、月々５万程度の給付金を支給。年金・医療保険の受給資格も付与。

ほら、八方丸く収まった。

>>162
大半が鬼軍曹殺してから、自分の頭ふっ飛ばすと思うよ。

徴兵制なら学歴高くて優秀な奴から取ってくよ。
役立たずのニートなんか検査で弾くわ。

どうでもいいけど、徴兵制を語ってるおまいら！
「徴兵制導入」なんてこと言ってる政治家は実際には一人もいないってわかってるよな？
自民党の改憲案に書かれてるのは「徴兵制禁止」だってことわかってるよな？

で、女子も徴兵制になった時、女子はどんな格好でＭ検を…。

「国を守る義務、奉仕活動の義務化」+「国際貢献活動、集団的自衛権」

憲法改正に必要な国民投票の手順を定めた国民投票法案が21日召集の通常国会で
成立する公算が出てきた。
憲法は改正手続きについて、国民投票での過半数の賛成を必要としているが、国民投票の
投票方法や期日など具体的な手続きを定めた法律はない。与党がまとめた国民投票法案は
(1)国会が憲法改正を発議した日から30日以後90日以内に投票を実施する(2)国政選挙の
有権者が投票権を持つ(3)賛成投票が有効投票総数の2分の一を超えた場合に承認とする
――などが柱。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　３番目の賛成投票が「１/２を越えたら」というのは、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 現憲法が定める「過半数」とはいえないな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　* 北朝や中国との緊張演出は、徴兵制復活も
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 視野に入れた憲法改正の布石と見なせますね。(･Ａ･ )

05.1.8 日経「国民投票法案、通常国会で成立も」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050108AT1E0700907012005.html

* 徴兵制復活の可能性は、少年法などの関連法整備の動きも視野に入れる
　必要があります。改憲を楽観的に考えるととんでもない事になります。

一番怖いのは、

　「国　家　緊　急　権」

・・・戦時と判断したら、国民の財産を自由に没収でき、徴兵できる。
つまり、事実上の徴兵制なんだよな。

一番怖いのは、
いざとなったら、2ちゃんねらーだろうとなかろうと
うるさいこと言う奴は、収容所へぶち込んで、
強制労働か即、死刑！
エライひとには逆らったらいかん北朝鮮を
政府は内心、羨ましがっとるからな。

>>170
全く、その通り。
政府や与党の中には北のマスゲームに感動する人もけっこういる。
こういう奴らは北と感性は同じ。
ところで、徴兵制は高校も満足に出てない人が兵隊になるということだろう。
こういう連中がハイテク兵器を使えますか？
自民党には未だに銃剣突撃が戦争の基本と思っている化石みたいな頭の議員が
いるのかな。こんな戦法は大東亜戦争でも通用しなかったのにね。

>>171
すごい妄想レッテル貼りしてるね。
言ってて恥ずかしくならない？

>>171
妄想じゃねえだろ
ベトナムでも同じだよ
毛沢東やポルポトにひどいめにあわされたのに
「毛やポルポトぐらい厳しくやらねば」などというエリートがいっぱいいる。

心配しなくても戦争ってのは優秀な人間から死んでいくからお前らヒッキーには縁のない話だよ
無能な政治家も生き残る品

自民党や民主党は、結局チャンスがあれば
戦争したくてうずうずしているヤツラが支配しているのさ。

それに比べれば、

チャンスがあれば、共産主義国家にしたくてうずうずしている共産党や、

チャンスがあれば、創価学会の国家にしたくてうずうずしている公明党や

チャンスがあれば、いったん反対表明して、その後賛成になる代わりに、
そのときの政権党からカネを巻き上げてきた社会党･社民党のほうが、

まだましさ。

中曽根の改憲案が出ました。改憲議論が活発化しそうです。

ところで、いまいち分からないのが、改憲派と護憲派の戦いですが
両者共に、戦争の放棄をうたい、平和主義を掲げています。
一体何が、食い違うのでしょうか？良く知っている方、教えて下さい。

１７６氏への部分的回答
護憲派＝奴隷の平和＝中華人民共和国の属国になることを目標とする＝平和とは中華人民共和国が世界制覇したとき
社民党＝護憲派最大勢力＝中国共産党日本支部
護憲派といわれる奴らが中国の原爆や水爆の保有に反対するならば信用するが？？？
まだ日本共産党のほうが愛国的
社民党とちがって彼らは中華人民共和国にもＮＯといえる

で、違いは？

憲法改正論議が高まる中で、民主党の米澤副代表ら旧民社党系の議員グループは
憲法第９条を改正して集団的自衛権の行使を認めることや環境権などの新たな
権利を条文に盛りこむことなどを求めた独自の提言を取りまとめました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　野党の改憲案も自民と変わらんな。常任理事国入りすると
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 派兵は義務化されるので反対、とかないのか。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　海外派兵を一切禁ずるとか、武器携帯は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 禁止とか、そういう改憲案はないですね。(･∀･ )

05.1.22 NHK「旧民社グループ 憲法改正提言」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/22/k20050122000014.html

>>176
改憲派は自衛隊を軍隊として認めるのに、その制限事項を議論しようとしない。
つまり改憲派の平和主義は民主主義思想的に信用が置けない。

自民党は新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）の初会合を２４日に開き、
党の憲法改正草案策定に向け議論を本格化させる。これまでの党内論議などから
焦点の安全保障分野では自衛のための実力組織を「自衛軍」などの表現で創設、
集団的自衛権の行使も可能とする方向で議論が進みそうだ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　大国の軍事的脅威がなくなった今になって
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 自国軍を持とうというのは妙な話ですな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　日本の軍事化を声高に叫んでいる人には
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　真っ先に戦地へ行ってもらいましょうね。 (･∀･ )
　
05.1.22 Yahoo「『自衛軍』盛り込む方向　自民２４日から新憲法起草委」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000094-kyodo-pol

大国の軍事的脅威がなくなっただと？？
軍事大国である中華人民共和国が日本に敵対行為を繰り返していることを
どう説明するのだ
中国の相当数の核ミサイルが日本人にむけられているにもかかわらず、中国には何一つ
ものがいえない奴隷の平和主義者が護憲派だ
おまえら奴隷の平和って自分の命だけでも助かるとおもっていたらおおアマだぜ
２０２０年中国の属国になった日本民主共和国は中国と相互軍事協力をおしつけられ
国内では徴兵令がひかれやがては小手調べに日本人が米軍とアジアのいたるところで
戦わされてお前も例外なく中華人民共和国のために戦死するだ
そのほうがいいのであればお好きなように

徴兵制復活希望します。

一応、神国の民は臣民で神の戦士だけど。。。？

>>181
その程度の認識で国際政治や軍事均衡を語るのか。
馬鹿が。出直して来い。

＞183
徴兵制は役に立たないのでいりません。

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

>>185
まるで自分は何でも知っている国際政治のプロのような物言いだなｗ

護憲派の皆さんは東京裁判史観の受け売り
あなた方はアウシュビッツの悲惨な側面をどう捉えるのか
加害者にならぬことはもちろんだが
それより現実的なのは被害者になる可能性だ
侵略やポグロムに対して武力や抵抗力がなければどれだけ悲惨な
人権侵害をされても最悪虐殺されてもなにもいえない現実にどうこたえるのか
これは左右どちらの立場に立つかの問題ではない
現実に対して具体的にどうするつもり？
無抵抗で虐殺されるぐらいだったら少なくとも抵抗して殺害されたほうがましと考えるのが
人間の感覚と思うが
護憲派はまさか利敵行為して自分だけは命乞いすればとでも？？？？？？

徴兵制度は、企業の新人教育にかかる費用の軽減に貢献するらしいので、酸性雨！

>190
GDPがおもいっくそ下がりますよ。

自民党は、独自の憲法改正草案作りに向け、２４日、新憲法起草委員会の
初会合を開き、具体案の検討に入ります。天皇制のあり方や国際貢献など
での海外での武力行使をどの範囲まで認めるかなどが論議の主なテーマと
なりそうです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自民および経団連の改憲案、やはり天皇制復活と
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 海外侵略が本音のようですな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　憲法はしょっちゅう変えられないし、法令の根拠と
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なるものですから、最終的な権力者の本音が反映されます。(･∀･ )

05.1.24 NHK「自民憲法起草委 ２４日初会合」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/24/k20050124000009.html

憲法改正じゃなくて憲法と称する占領軍法規＝「日本国（属国）憲法」を破棄だよ
自民だの社民だのダニは引っ込んでろ
そのうち２１世紀の元寇が再来！！！
占領法規は中華人民共和国によって２０２７年塗り替えられる
福島よ　　そのときは改憲派になるんじゃねえぞ！！

アホ小泉・自民党『改憲する！、アメリカ軍と共に他国民と殺し合いに行け！！』

自衛隊員『じゃあ、辞める。。アホ小泉、オマエが行け！じゃバイバイ』

アホ小泉・自民党『じゃあ仕方ない！　徴兵制だぁぁああ！！ 』
　　　　　　　　『愚民ども！他国民と殺し合いをしてこい！ 』

国民　『オマエ馬鹿か。アホ小泉。』
　　　『何でオマエごときに人殺しを強制されなければいけないんだ？？しかも他国民と。』
　　　『オマエラが行け。脳なしが。』

そんなに戦争したいんか？
そんなに天皇陛下万歳したいんか？
なんで？理由がわからん。

第9条　宇宙防衛軍創設

天皇制を復活させるメリットって何？

「アホ小泉」っていってる奴ら。。
小泉総理に責任は、ないよ。本人も良くわかってる。
責任があるのは、投票人なのだよ。小泉氏もそこら辺十分理解してる。
だから、「アホ小泉」というのではなく、「小泉に投票したアホ輩」。
10年後の日本津々浦々の悲惨な状態を見抜ける、総理、知事、国会・県会・町会・村会議員は、いないに等しい。。

>>195脳ミソにウジでも溜まったか。
バカの一つ覚えしかいえないか。

海外侵略の野心はあってもなくてもどっちでも良いと思うが、
せめて中国やロシアや北朝鮮の潜水艦、
それに韓国の漁船に銃を向けて発砲して沈めることが出来るように
なろうよ。ロシアや中国はそうしてるだろ？

>>194
小学生の君なら仕方ないけども、その会話は自分の家の中でしか成立しないから。
国民って書いてあるけどその内容を言う時点で国民でないから。
まぁ大人になれば解るよきっと。

>>199
ちゃんと答えたら？

起草委員会は、 総理経験者や派閥の領袖ら党の実力者に加え、 地方組織の代表も
参加し、テーマ別の小委員会を設けて具体的な議論を進めることにしています。
　改憲論議の焦点である憲法９条については、「戦争の放棄」を定めた一項は残す
一方、「戦力を保持しない」とうたった二項は削除して、自衛のための軍隊を認める
方向となっており、 「集団的自衛権」の行使にも前向きな意見が大勢となっています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　戦争利権を目指す自民党ファミリーの中だけで
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　改憲が一人歩きしている状況ですな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そもそも９条以上に戦争屋にとってマズい条文はありますし、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　９条議論がそのカムフラージュにされてる恐れはありますね。(･∀･ )

05.1.25 TBS「自民、本格的な改憲論議をスタート」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1118213.html

徴兵制はないでしょう。
女性天皇でも、いいのでは？イギリスも女王って言うし。

つうか戦後ドイツは反共を国是とし、当初から徴兵制をしいて
民主的に発展してきたけど。
そういう厳しさがないと民主主義って育たないだろう。

福島に中華人民共和国の軍服を着せろ
福島は江沢民とツーショットで記念写真を取れ
社民党の旗を「五星紅旗」にしろ

天皇を廃止しないで、徴兵制復活は嫌だなぁ・・・。

２０７君
じゃあ志願すれば徴兵は免れるよ

憲法改正で徴兵制は確実に復活します。なんとなく知らない内に裁判制度がかわるみたいに。
まー２０年以内には・・・。

一、国民に国家の独立と安全を守る責務。徴兵制は認めず。自衛軍設置
ってかいてあるじゃないの。。
コスタリカに見習って非常時には議会が承認すれば徴兵制に移行できる
ってのはどう？w

国家主義はやあよ。個人の権利の拡張を目指して欲しい。
あと公務員に対する、国民の監視、監督権を強化してよね。

一体君らの権利なんてだれが守ってくれるの
結果としてアメリカにまもってもらってるだけだ
国家がなければ軍事力の強い国にいいように蹂躙されるだけだろ
今は超軍事国家の米軍が日本にいるから中国韓国北ロシアはてをだせないだけ
自分はなにもせんで安全なところにいて他人にまもってもらって
勝手な権利主張ばかりする
これって現行憲法で育った国民の日本病
せめて核武装でもして外壁固めてから勝手なこといいな

自民党は３１日、憲法改正の草案づくりを目指す起草委員会の会合を開き、
４月末をめどに憲法改正試案をまとめることを決めた。
会合では安全保障や天皇制、地方自治など１０のテーマ別に設けられた小委員会の
代表者が集まった。憲法の前文担当には、中曽根元首相、天皇に関する部分には
宮沢元首相と実力者がそろっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日本の軍国化への準備、４月末に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 向け、始動したようです。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　彼らには業界からの将来の莫大なリベートが
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 待っているんでしょうね。ｿﾉ ｶﾈ ﾉ ﾓﾄ ﾊ ｾﾞｲｷﾝ｡(･A･ )

05.1.31 日テレ「自民党　憲法改正草案づくりを目指す起草委員会で会合」
http://www.ntv.co.jp/news/30439.html

改憲派は、小学生が読んでも理解できる憲法。
護憲派は、大学生が読んでも理解できない憲法、を目指している。

>>1
本文に「徴兵制は認めず。」とあるのを読めなかったの？

恩給月２０万くれるなら徴兵制もアリかな。

今時の武器は熟練が必要だし、なんと言っても高価。
徴兵制で兵隊集めても、装備がなけりゃ意味なし。

徴兵制コワイコワイと騒いで反戦平和運動を盛り上げるには
まず徴兵制への動きが存在していないといかんのです。

「自分たちの存在を正当化するため」
「有りもしない脅威を叫び」
「恐怖を煽って大衆を引きつけようとする」

わっかりやす〜いですね（ｗ

自衛隊の人員構成と米軍のそれを較べてみろよ。
自衛隊の人員構成はベルサイユ条約下のドイツ軍とそっくりだ。
なんつっても兵隊より下士官の方が多いんだぞ。
これは有事の際は民間人の動員を前提とした人員構成と言うことだ。

＞これは有事の際は民間人の動員を前提とした人員構成と言うことだ。
コスタリカといっしょですね

　俺は今年で30歳。
　徴兵制度がひかれるにしてもまだ10年はかかる
その時は40歳、もはや徴兵される世代じゃないから知ったこっちゃないね。

４０歳は３０ｍラベリングからだな。

Ｂ５２の操縦からだな。

>>221
先の大戦では徴兵の上限年齢は最終的には４５歳まで引き上げられたし、スイスでは５０歳まで兵役の義務が課せられてるんじゃないかな。

まあ、いずれにしろ日本が民間人をも動員しなきゃならないような総力戦を行なうような状況が今後１０年、２０年の間に起こる可能性は低いと思うけどね。

＞219
クリュンパーなんていいもんじゃネエヨ。
ただ単に予算と人員の問題。

ていうか、今時の戦争じゃ徴兵なんて役立たず。

自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）は
十日、初会合を開き、船田氏が「国防の責務」を盛り込んだ試案を提示した。
試案は、現憲法の権利義務規定を踏襲したうえで、「義務」に加えて「責務」の
概念を設け、「国防の責務」や「家庭、家族の保護の責務」などの導入を提案した。
船田氏は「責務」について、「裁判で責務違反に問われる概念ではない」と説明。
同時に、「国民が通常持つ権利や自由の一部の制限がないと、国を守りきれない」と
述べた。試案は、外国人の権利も挙げたが、出席者からは「地方参政権問題もからみ
慎重にすべきだ」との異論が出た。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国会の茶番パフォーマンスの裏で、国民に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国防の義務化が議論されています。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民の国防義務＝＞徴兵制への
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l お決まりのコースが見えてきました。(･∀･ )

05.2.11 Yahoo「『国防の責務』盛る　自民新憲法起草委、小委が試案」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000008-san-pol

>>226
いや、国民には国防の義務があるだろ、普通に。
今まで成文化されてなかったのが異常事態だったのであって。

国民には自分を守る権利がある。ポチは一人で戦ってくれ。

>>224
太平洋戦争では38才ぐらいのおっさんもどんどん徴兵されて前線に
送り込まれてたよね。社会的な地位は関係なく、役人も財閥の高級社員も。

>>227
どこの憲法も成文化されてるのかねぇ？
そもそも「普通」である必要性すらないし。
あと「徴兵制の否定」がなくなってるのが笑えるなｗ

とりあえず消防団員は徴兵される。

国民皆兵によってのみ真の平等は実現される。
それが出来ないのなら非武装中立の方がずっとまし

>>232
全く意味が分かりません。
「職業的兵士」と「そうでない人」で、
なんで平等ではないって事になるんでしょうか

>>233
兵士を「職業」にしちゃいかんちゅーの
「職業的兵士」なんてのは「職業的納税者」と同じくらい奇妙な言葉だ。

んじゃ、「職業軍人」にしましょうか。
これこそ、当たり前なんですが。

>>235
ほんとにバカだね
軍人と兵士とは意味が違うだろ
とにかく一朝有事には国民全員が予備兵となる
それが民主主義というものだ。

http://www2.gazo-box.com/nazo/img/5904.jpg
戦争するとまたこんなことに

>>236
いや、だから、民主主義の前提として、
そんな法則は聞いたことないから。

アンタの脳内思想を吐露されても困るのよ

おれ理系の学生だから徴兵制の前に軍事技術の開発予算倍増して欲しいんだが。

有りもしない陸戦に備えて１０人のニートを人殺しの方法覚えた筋肉バカにするよりは
１人のエンジニアか科学者育てたほうがいいと思うのだが。

ところで徴兵されると人格が形成されるっていう意見ばかりで
DQNとニートが銃と爆発物の使った人殺しの方法を身に付けるっていう弊害は指摘されていないのが気になるのだが。

ぶっちゃけ兵役終えてもアルバイトぐらいしか仕事ないっしょ。経済拡大するわけじゃないんだから。

兵役はドイツもやっている。朝鮮、中共、ロシアもやっている。
日本だけ遅れている。兵役は国民教育だから全員必要だ。女性も参加すべき。
社会関係がきちんとなり国民が高度になる。友達も出来るし、いいことばかり
だ。兵役反対は朝鮮、中共のダブルスタンダードだから騙されるな。

やってない国を列挙すればいいのか？
国民教育？

「社会関係がきちんと」だの「友達も出来る」だのの空手形を有難がるバカが。

>>240
兵役は社会教育の為でも人格形成の為でもない。
国防の為に決まってるではないか
このｸｿﾊﾞｶｳﾖｸめ。

今の先進国が軍国主義化する場合徴兵制度になんていかない。
プロの殺し屋が権力を握り一般民は奴隷化する方向に行くだろう。
そういう状態になるのが今の軍国主義社会だ。

軍隊はもちろん国防のための存在だが、同時に社会規範や公民意識を
若者に教える教育機関的存在であったのは事実。

＞ 兵役はドイツもやっている。朝鮮、中共、ロシアもやっている。
日本だけ遅れている。

「朝鮮、中共、ロシア」
ウヨが「遅れた国！後進国！途上国！」って言ってた国ばかりじゃねぇか

若しも、憲法９条が改正され、自衛隊を国防の為に必要な軍隊である
と認めた場合、「危険な場所へは派遣できない」「危険な場合には他
国の軍隊に守って貰う」などの馬鹿げた甘えは通用しなくなる。

少子高齢化社会になれば若者の数は減少する。国防軍を維持するため
には、戦前の国民皆兵の思想に基いて、徴兵制度が実施されることは
必至である。

そして、国防軍の隊員となった者は、国家・国民を守るためには、命
を賭してでも危険な場所へは真っ先に進んで派遣される覚悟が必要と
なる。更に日本の若者のうち、健康な若者は全員が、徴兵制度の施行
で否応なしに軍隊へ入隊して厳しい訓練を受けることを覚悟しなくて
はならない。

憲法９条改正に係る三つの選択肢については、下記ＵＲＬの「提言１」
に詳述。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

＞240
ロシアは徴兵制をやめますよ？
もはや先進国ではドイツくらいしかやってません。徴兵制って。
そのドイツにしても別の事情で徴兵制を維持してるだけで、進んでやりたがってる
制度じゃないですよ。

＞246
逆です。少子高齢化になればなるほど、社会全体の労働力は減るわけですから
徴兵制は採用できなくなるんですよ。

詳しくは

ギコ教授のなんでも講義　33時限目
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1106298723/n156-171

このスレで。

徴兵制が復活したら女はどうするんだろう？
男女同権の時代だから女も徴兵されるんだろうか？

共同体たる国家の危機に男だけ命を掛けることを要求されるなら、女には子供を
作ることを要求すべきだと思う。
なぜなら、少子化も外部からの侵略と同じように国家の危機だからそれに応えるのは
市民としての義務だろう。

ぐんくつの音が聞こえる

少なくとも社会から必要とされてないようなヒキやニートが、
「徴兵制をとっても現代のハイテク戦争には対応できないので意味がない」
とかご高説を垂れ流すのは、

例えば平壌放送にいつものオバサンが出てきて、

「米帝や日帝は我が国を圧殺しようとしている。
　しかし、我が国を制圧、占領したところで得られるものは、
　何ら生産力のない貧相な国土と、飢餓と貧困と規律の崩壊に陥った幾千万の人民のみである。
　一体何の利益になるというのか、やれるものならやってみるがいい、ウェーハッハッハ」
　
とか得意になって力説するようなものだ。

まあ確かにそうなんだが、自分が言うのもなぁ、という感じではある。

ふざけんな！反対！！！

絶対自民党にはいれるな！

絶対に自民党には入れんな！徴兵制なんてあってたまるものか！！だいたい兵役なんて馬鹿になるだけ。韓国も北も間違ってる！

軍事に金使う余裕あったら第三世界にもっと金おくれや！！この油っこい時代遅れの議員共！自民党は政権ひきずりおろさなきゃｱｶﾝ！！

戦争起こさなくたって技術は進歩すんだって。時代遅れなことはやめろ！！
北も韓国も！

ああ禁止にするのね
(￣○￣;)

それでも絶対自民党には入れんな〜！(｀ε´)

旧宮家や、それ以外にも歴代天皇の男系血筋がいる事を言えよ。
誰も、いないなら女性天皇でも仕方ないと思うだろ。男系に触れる事は有るけど、現在も男系の血筋がいる事は、特別に関心が無いと解らないだろ。
情報を統制するな。
国民は、愛子天皇賛成だが、男子天皇反対でも旧宮家反対でも『無い』

今の若者が投票に行かない以上、近い将来必ず徴兵制度が復活する。
間違いない。

というか、現代の戦争において徴兵した兵士なんていうのは戦闘では
役に立たない。実戦で役に立たない兵士を抱え込むのは、自衛隊も
イヤだろう。

問題の本質は国のためには何一つしたくないが国からはあらゆる保護を
受けて当然と考えるか
だとすればエゴで勇気のない臆病者だ
だれでも他人や国のために死にたくないし怖いだろう
それをいうなら今我々が国家体制を持たなければどうなるのか
馬鹿な非武装中立で大丈夫などとくだらない言い訳で逃げるか
あるいは俺の好きな国でないからその国のために死にたくないと
言い訳を言うだけだろう
結局全ては他人の善意や勇気にすがりずるく自分だけ助かりたいだけ
これが真実だろう
偉そうなことを言うなというだろうが私も確かに自信はない
しかし本質的な議論をごまかしてはならないと言いたいだけだ
つまり現在の日本人は結果として米軍に守られ贅沢をむさぼっているだけ
一切ご立派なことなどいえる国ではないし国民でもない

羽仁五郎議員（歴史学者）が、議会での発言において、神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、
「この（教育勅語の）ため、国民があることを正しいことであるか、間違ったことであるか…自分で判断する習慣を失うことが非常に有害であった」と批判したことは注目される。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、
少しも間違っていないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。

これに対して、羽仁は、相手が数学の先生であったので、
「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と尋ねたという。
「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。
しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。（和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』）　　
　教育勅語は、天皇（朕）が国民に対して「我が臣民」「なんじ臣民」「朕の忠良の臣民」などと臣民の語を繰り返し、
天皇が一方的に命令する形式をとっている。
天皇を神とし、国民はそれに仕える「臣民」に位置づけられ、「兄弟・夫婦は仲良くする」ことまで天皇が命じるものである。
これは確かに、先の衆議院決議や羽仁五郎がいうように、
国民の基本的人権を侵害し、主権在民の原則に反するものであろう。

国家や天皇ごとき卑しいものを自分の中に平気で立ち入らせてどうするんだ。
誇りを持て、ひとりで立って歩けよ。

他国に侮られ馬鹿にされてもしょうがないとあきらめるか
ただ歴史はそれだけで許してはくれまい
国防を放棄した国民はやがてポグロム（他民族からの虐殺）
の対象にもなることは歴史的な教訓であろう
だからどうするか考えなければならない
すでに勇敢な自衛隊の人たちにはすでに行動をもって
答えていただいているのであとは我々一般の国民が答える番だろう

徴兵制を急げ、北朝鮮と戦争だ

北との戦争は無駄の無駄や
金ジョンは本間はええやつや
本命は中国の侵略に備えなあかん

徴兵制で日本男児復活汁！

徴兵制はﾀﾞﾒ！！

わては日本陸軍で殴られとうないから日本海軍に願書出すでえ

日本皇室に男系が絶えたのはGHQの政策だろ。
「皇室の民主化」とかいって皇室を半分潰した。
今まで女系が天皇になったことはない（女帝はいたが）ことを考えてもな。

俺は国のために人を殺したり、自らの血を流したりする義務は負っていない
国のために戦うかどうかは俺が決めることであって、国から強制されることではない

安心しろ、そんな義務は無いから。

徴兵なんて騒いでるのは、護憲だの反戦だのを正当化したい連中だけ

雅子の臭っせえまんこから生まれた奇形児の愛子が2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1109490062/l50

そういや徴兵制がない国ってスイスと日本だったっけ？

>>249

ぐん　か
軍　　靴　だよね？

徴兵制早くやろうよ、

ロシアは契約兵士だってさ。

派遣業も自衛隊に入るのかな？

>>267 陸軍は拳骨で殴った。海軍はバットぐらいの太さの棒で尻べたを殴った。
一名を「軍人精神注入棒」と言った。拳骨より数倍痛くてトイレでしゃがめない。覚悟しろ。

>>277

マゾにとってはうれしいニュースうわなにすんだやめr

自民党の新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は27日、4月下旬に公表する
憲法改正試案の骨格を固めた。焦点の安全保障では「戦力の不保持」を定めた9条
二項を改めて自衛のための組織を保有すると明記、自衛隊の存在を明示する。集団的
自衛権の行使は可能との立場に立つものの、条文には明記しない。前文は全面的に書き
直し「日本の歴史、伝統、文化」を盛り込む。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　憲法は大規模な法令を規定する指針であり最高法規なんだ。だから
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　前文といえど憲法をいじれば、その後の法令などどうにでもなるんだね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　前文だから大した事ないと思っていると
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 大変な事態を招く結果にもなりかねない訳ですね。(･A･ )

05.2.28 朝日「自衛隊の存在明示・自民改憲試案」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050228AT1E2700A27022005.html

20歳以上30歳まで強制的に徴兵せよ

>>270
>徴兵なんて騒いでるのは、護憲だの反戦だのを正当化したい連中だけ

その通り　鋭いね。
で徴兵反対を騒いでる奴が好戦的な事言ってたりする。

小中学校の掃除と同じで、徴兵制なんて精神修養以外の意味はないだろうね。

フリーターに機関砲の操作教えたら怖いでしょ。
横須賀なんかトマホークをＭＤＭＡやりながら操作するんだよ。

この就職難の時代なら、志願兵制で十分事足りる。
あとは国民総予備役にしといて、緊急時に総動員。
只でさえ人口減少で労働力が減ってくのに、必要以上に労働効率落とす必要もないかと。

ボーグを作ることだね。戦争なんかドロイドと無人爆撃機で十分。
７４７にもオートクルーズついてるでしょ。

>>285
で我々はドロイドと無人爆撃機によってコロされていくのか。
殺される方も代行してくれんかな？

こっそり決定された刑事裁判の一般参加制度
あれって徴兵制の前段階じゃないの？

>>287
前段階って事はないけど、司法に国民参加をって事がより民主主義的なら
国防も広義の行政の一部であるからより広い国民が参加する方が民主主義的
である、という言い方はできるわな。

>>272
そんな事はないし、
スイスはもっとも徴兵制（国民男子皆兵）の敷衍された国。
アメリカも今はないよ。
フランスやイギリスもなかったような。

自民党の与謝野政務調査会長は、大阪市内で講演し、憲法改正を実現するために、
自民党が秋に取りまとめる憲法改正草案は、他党にも受け入れられやすい内容に
したいという意向を示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　でもあなた､中曽根が既に各党に根回しした
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 状況がバレていますので、残念！
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 日本は議会制民主主義じゃないですね。(･∀･ )

05.3.3 NHK「他党も受け入れる憲法草案に」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/03/k20050302000114.html
04.9.14 Yahoo「中曽根元首相『超党派的な力で改憲』　２、３年後　政治日程に」
中曽根康弘元首相は十四日までに産経新聞のインタビューに応じ、憲法改正に関する見解や
今後の見通しなどについて語った。中曽根氏はこれまでに出された多くの憲法改正試案は
「法技術的な要素が強すぎる」と指摘。特に憲法前文は、日本の「歴史的成果」を背景に
国家像を明確にしたものとすべきだと提言、大局的観点からの取り組みを求めた。最大の
焦点となる九条については「自衛軍（防衛軍）」を創設し、安保理決議に基づく多国籍軍
への参加ができるようにすべきだと指摘。日米安全保障体制も「今の体制でいいか考える
必要がある」と述べた。
　このほか現在の衆参両院による二院制の見直しや憲法裁判所の設置、非常事態規定などを
検討すべきだと強調した。
　また、二、三年後には憲法改正が政治日程にのぼると予測。「超党派的な力を作り上げながら
改正を実現すべきだ」と主張するとともに、憲法改正へ向けた動きの中で政界再編や世代交代も
進むとの見通しを示した。
　中曽根氏が会長を務める世界平和研究所は十月末にも憲法改正試案をまとめ、発表する予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000006-san-pol（ＵＲＬ切れ）

徴兵制度を進めている奴らが７０歳以上の御老人どもさ。
そして、実戦に配備されるのが若者。

何たる矛盾。愚かな事かは赤子でも分かる。
改憲条文には必ず、「最前線には満６５歳以上の者を配備する」とでも明記しろ。

>>245
ようするに、後進国でさえも徴兵制はあるってことなんだよ。

若者よ、頑強な体で徴兵を受け立派な兵隊になり日本を守れ！

>>292
後進国だからこそ、徴兵制度はあるんだろ。
遅れた国はそりゃ、血気盛んだ。

>>293
老人よ、若者のためにその財産を切り崩せ。そして、国のために盾となれ。

英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが オウム帝国の兵士たちとオウム帝国の英霊たちの個別の犯罪を裁かないわけにはいかない。

やはり4様ブームが、
徴兵制を必要だという風に、
国民に理解させたんだ？
とか、誰かみたいな考えを書いてみる。

>>294
後進国だからこそ、徴兵制度はあるの？遅れた国だから？へぇー・・
日本は先進国だから徴兵制ないの？へぇー・・もし日米安保なかったら？

>>293
俺は絶対徴兵拒否してとことん逃げてやる！

自民党の新憲法起草委員会は、国民の権利と義務に関する小委員会を開き、
出席者からは、「国民にも、国の独立と安全を守る責務があることを憲法に
明示すべきだ」という意見が出されました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　むしろ国会議員と各省庁の公務員には国を護る
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 義務ありとする方がよろしいでしょう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 無謀な戦争の開戦決定は国ですからね。(･∀･ )

05.3.4 NHK 「自民委 国守る責務憲法明示を」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/04/k20050303000149.html

>>293
> 若者よ、頑強な体で徴兵を受け立派な兵隊になり日本を守れ！

まず、前提として国際情勢から現実味が極めて少ない
万が一、億が一そういう事態になったとしても核武装や現代兵器の
時代に素人が何の役にたつの？
それでもそういうことになったとしても、若者は環境適応力があるので
さほど問題がない
貧弱で運動神経が鈍くいじめられっ子だったお前にには考えるだけで
悪夢なんだろうが、それは古典的な日教組お得意に言い回しじゃんｗ

>>300
>まず、前提として国際情勢から現実味が極めて少ない

あれ？アルカイダのテロの標的になったり、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に
照準向けてるんじゃなかったの？

>核武装や現代兵器の時代に素人が何の役にたつの？

イラクで米軍を手こずらせているのは核兵器か？現代兵器か？
どんなに技術が進化したって戦争は人間の殺し合いだろ？
戦争を勝者の側から見ないからそんな寝ぼけた事が言えるのだ。

>それでもそういうことになったとしても、若者は環境適応力があるので
さほど問題がない

意味不明

≪新憲法草案骨子≫
　【前文】歴史、伝統、文化を盛り込む▽国民が自主制定した憲法であることを
　　　　　記述▽国民主権、基本的人権の尊重、積極的平和主義を明記
　【天皇】象徴天皇を維持し現行憲法と同じ第一章に規定
　【安全保障・非常事態】自衛隊を軍と位置付け▽自衛権保持を明記し集団的自衛権
　　　　　行使を容認▽軍事裁判所を導入▽国家非常事態規定を新設
　【国民の権利・義務】国防の責務を導入▽政教分離原則の緩和▽環境権、知る権利
　　　　　などの追加
　【国会】二院制堅持
　【内閣】首相公選制は見送り▽国務大臣の国会出席義務を緩和
　【司法】憲法裁判所は見送り▽最高裁判事の国民審査手続き見直し▽裁判官報酬の
　　　　　減額禁止規定の訂正
　【財政】健全財政主義の明記▽私学助成容認
　【改正・最高法規】憲法改正要件の緩和▽憲法改正の国民投票は国政選挙とは別の
　　　　　日時に実施
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　やはり自衛隊を軍にして国民に国防の責務を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 入れるつもりのようだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　彼ら政治家にとって戦争は一大公共
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 事業ですからね。国民は法で縛ればいいと。(･A･ )

05.3.6 Yahoo「自民党新憲法草案　緊急事態宣言、首相に権限　自衛隊、軍と位置づけ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000000-san-pol

兵隊にするんじゃなくて民間防衛を調えてやってください。

君たち若者はこれから老齢化する私たちの老齢年金を守り
国を守り肥大化した国債の借金を返し国を良くして次の世代に
日本国を受け継ぐ義務がらります。私たち団塊世代は戦後復興をし
国家を世界有数の経済大国にしました。

【政治】「日本は天皇の国」　郵政民営化問題で言及　武部勤幹事長★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110083073/

まー自衛隊関連と同じで憲法解釈によっては、
首相の解任や三権の長の任命せず、違う人を推薦するよう要求出来るからね。
法律も天皇陛下が発布する訳だから、署名しないでいたら解釈によっては差し戻しだし
任命拒否も発布拒否も解釈で国事行為の一部にすれば問題無いから日本は、憲法解釈しだいで決まる。

>>304
日本を経済大国にしたのは戦中派だろ。
団塊はバブル戦犯じゃねーか池沼。

徴兵制復活すると、公平の為に、
二十歳〜四十歳位までの成人済みの連中にも、
短期間の兵役が課されそうで嫌だな

そういう発言してる香具師居るしなあ

おまえら、愛子のために死ねるか？

戦前がどうだと言うが、天皇陛下や華族にとったら戦争しない方が良いでしょ。
自分達が自由に贅沢する事には困らないし。備蓄も有ったから。
ただ、国民が『自由』経済活動する為の備蓄は半年分しか無く、戦争しないと国民が活動出来なく成る。
皇族は、戦争に成れば義務で戦場に行かないといけないし。（戦死した皇族は靖国神社に祭られてます。）

国を売る一方でガイム官僚たちは現代の貴族のような特権と贅沢を謳歌し
天皇陛下をないがしろにして無礼極まりない身勝手を繰り返すわがまま娘を
宮城に送り込む傲慢さは日本で最悪のやから！
その一方で中国に媚り韓国に土下座を繰り返すさまはまさに国家主権などもうとう
守るつもりのないくそがき官僚だ！
そして定年近くに思い出の国々で大使として最後の役人生活を充実できる
日本一の幸せものたちだ！！
こんな悪餓鬼集団を許しておいていいのか！！

公務員試験に合格して採用されたものに３年間の兵役義務を課すの
は合理的な案だと思うぞ。国・地方を問わず。
たとえば、教員なんて学校生活しか知らない世間知らずが多いだろ。
若いとき、下済みの苦労もさせた方がいい。
除隊後、楽な仕事が待ってるけどこれで多少は民間とバランスが取れる。
また、人間的な不適格者をこれで選別できる。

そんなこといってもガイム省の売国奴キャリアはせせら笑うだけ
奴らには人民解放軍か朝鮮人民軍に配属してもらおう

常備軍３０００万を目指し徴兵せよ。

9条改正はいやだヽ(｀△´)/
専守防衛をつらぬけ

徴兵制復活？

共産化したら有り得るかもねw

どうせ若者が投票に行かないんだから、徴兵制戸なえても無問題。

若者が徴兵の対象になるので、
若者が選挙にいかなければ
徴兵制復活するかも。
じいさんウヨは選挙にいくからね。

徴兵制復活とかいってる奴は朝鮮人か？
中国やロシアでさえ徴兵制やめようとしてるんだが

徴兵してもやくたたね言うやつおるが、
アメリカ海兵隊も徴兵した新兵を3ヶ月で
兵士にいたします。可能。
つーか、徴兵の前に核武装しろよ、ボケが。
>>319
経費維持できねぇからだろ。
スイスですら国家総動員制なのに、何もしないで
自由を謳歌しようというのか？

税金払ってる

＞320
＞徴兵してもやくたたね言うやつおるが、
＞アメリカ海兵隊も徴兵した新兵を3ヶ月で
＞兵士にいたします。可能。

・アメリカは今現在徴兵制度をとっていません
・徴兵のあった時期でも、海兵隊は志願制でした。海兵隊に徴兵されたものはいません。
・海兵隊の訓練期間は三ヶ月ではありません。それはブートキャンプであり、卒業後各兵科で半年の訓練をうけます。

若者に、徴兵訓練を受けさせるべきだな。
高校生のころに、
体力に応じて、最初の訓練をして、
そのあとに、志願兵、予備役と、
分けて訓練したらよいと思う。
本当はスイスのように国民皆兵が望ましいのかも。

衆議院憲法調査会は、４月下旬に提出する方向の最終報告書の
原案をまとめました。この中では、象徴天皇制の維持や女性の
皇位継承を認める意見が多数だったなどとしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　軍事の利権屋に裁決させても
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / それが国民の総意とはいえません。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　議員の誰を選んでも利権屋ばかり
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なら、議会制民主主義は成立ちません。(･∀･ )

04.3.24 NHK「衆院憲法調査会の報告書原案」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/24/k20050324000012.html

これ以上若者潰すことを進めてどうするんだろう。
労働者は外地調達、日本の若者は徴兵、国替えの時期ですかね。

>>320
>経費維持できねぇからだろ
ロシアは今、予算がないから志願制へ移行する事ができないという状況なのだが。
ちなみに中国はすでに実質志願制。あの国でまともに徴兵制なんてするとトンでもない規模の軍隊になってしまいますので

＞ 兵役はドイツもやっている。朝鮮、中共、ロシアもやっている。
＞ 日本だけ遅れている。

「朝鮮、中共、ロシア」
ウヨが「遅れた国！後進国！途上国！」って言ってた国ばかりじゃねぇか

>324

反日国家の利権屋に採決させるよりは１億倍マシだ罠

綿貫、片山こいつ等に騙されるな、
郵政民営化反対論者何かじゃあネエゾ。
こいつ等郵政を食い物にして来た反対派はこれからは皆で
郵政利権派と呼ぼうぜ。

郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
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郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。
郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派。　郵政利権派

徴兵制なんかなるわけねえだろ。
サヨの言うこと聞いて左翼国家になれば１００％だけどね

新綱領は「人格の尊厳と基本的人権を尊重する、真の自由主義・民主主義の政党」の
立場を引き継ぐ一方、「自国の安全はみずからが守る」「日本の伝統と文化を尊ぶ」
などの項目を新たに盛り込んだ。自社さ政権時代の９５年に策定した現綱領より保守
政党らしさを打ち出した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　反戦国から戦争のできる国へ、そしてまた
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国民総動員で開戦へ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　で、また負けて、復興利権でも
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国側の人間は しこたま儲ける、と。(･∀･ )

05.4.5 朝日「自民党が新綱領最終案を了承　新憲法の制定を明記」
http://www.asahi.com/politics/update/0405/009.html

2chだと徴兵制賛成意見が多いと思っていたが・・・
北朝鮮は兎も角、中国は世界統一ぐらい平気で考えていそう
だし、状況が許せば日本侵略も躊躇無くやるでしょ。
天皇制と引きかえにしてでも改憲、核武装はやるべき。

老害老害って逝ってるのに
若者が老害に徴兵強要されるの喜ぶわけないじゃん

>北朝鮮は兎も角、中国は世界統一ぐらい平気で考えていそう
>だし、状況が許せば日本侵略も躊躇無くやるでしょ。

日本の年予算の半分の４０兆円と言う莫大金額の軍事費のアメが
イラク平定も出来ず泥沼なのに、台湾軍にも劣る軍事力の中国が
世界統一出来るかな〜〜？？（Ｗ

台湾軍の勢力は、現在、陸上戦力が12個師団と陸戦隊２個旅団合わせて
約21.5万人、海上戦力が約340隻約20万7,000トン、航空戦力が空軍、
海軍を合わせて作戦機約530機である。
現在、台湾は、陸軍を中心とした兵員の削減とともに、装備の近代化に
努めている52。米国は、01（同13）年、台湾関係法に基づき、キッド級
駆逐艦４隻、ディーゼル型潜水艦８隻、哨戒機（P-3C）12機などを含む
売却可能な武器のリストを台湾に提示し、昨年、キッド級駆逐艦４隻の
売却交渉が合意に達した。また、本年３月に米国防省は早期警戒レーダー
装置を台湾に売却する計画を米議会に通告したと発表したほか、
ペトリオット・ミサイルシステムの最新型であるPAC-3の導入についても
検討が進められている。
　こうした装備の近代化にもかかわらず、台湾は、大幅な近代化を進める人民解放軍の脅威は、単純な数量的優勢にとどまらず、質的な競争へと変化しつつあると評価している。

>人民解放軍の脅威は、単純な数量的優勢にとどまらず、質的な競争へと
>変化しつつあると評価している。

「単純な数量的優勢｣ってのは
旧式兵器と兵隊数が多いって琴田ぞよ！！（Ｗ
北朝軍もお同じだよ！！（Ｗ
尤も中国の経済大成長により、ドルなど外貨を多量に貯め込み、
ロシアなどから最新兵器を購入してるが、最も軍事科学が発達し
世界で最優秀の兵器、戦闘機、ミサイル製造国のアメからは輸入できず
ＥＵから武器、戦闘機などの輸入を図ってるが、アメが大反対してるので
如何なりますやら？？（Ｗ

リモコン戦車とか航空機を大量に作って腕のいいゲームオタに与えろ
敵1機破壊すると100円という風に報酬付けてさ
そりゃ恐ろしい軍隊ができあがるぞ

中曽根老害右翼ジジイ、はよくたばれ。

山口地検は６日までに、知人の女性に睡眠薬を飲ませて暴行したとして、準強姦
（ごうかん）罪で山口県防府市の航空自衛隊防府北基地の教官操縦士前田了容疑者
（３７）＝同市高倉＝を起訴した。
同基地は刑事裁判の結果をみて処分を検討するとしている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　誰でしたっけ、自衛隊に入れば
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 立派な人間になると公言していたエライ人は？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l まず自分から自衛隊に入れ、と。(･∀･ )

05.4.6 Yahoo「空自教官が女性暴行　睡眠薬のませ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000181-kyodo-soci

>>309　何か間違っている

＞339
自衛隊員の犯罪率は一般市民の1/10だったりする。