★天皇、都教委米長に「国歌強制は良くない」★

1 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:32:40 ID:YYAlkYHT

米長　　　　日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
天皇陛下　　ああ、そう。
米長　　　　頑張っております
天皇陛下　　やはり、あの、そのですね。強制になるというものではないからね……
米長　　　　（陛下の言葉をさえぎって）あ、はへへ（笑っているのではなく慌てている様子）
　　　　　　もちろん、そう……（ここで言葉につまり絶句）
天皇陛下　　……望ましいと
米長　　　　（また陛下の言葉を遮って）本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがとうございました。
天皇陛下　　（何か仰られているが米長が邪魔をして聞き取れない）

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041028-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k

2 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:33:20 ID:7NLEW8Y0

3 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:34:13 ID:C62sAz6j

米長舞い上がってやんの、馬鹿じゃね？

4 ：00：04/10/28 23:34:17 ID:U3dIFeXu

中国や北朝鮮の旗を上げましょう。

5 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:34:20 ID:e71lfrZL

馬鹿ウヨどもは慌てているだろうなｗ

6 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:34:30 ID:/IofS1+g

うげ・・・

7 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:34:54 ID:uroRtNrD

天皇家はどこからのお金で飯を食っているのか教えてください

8 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:34:57 ID:/DYOjoUr

天皇いい奴だなｗｗｗ

9 ：逆襲のののたん：04/10/28 23:35:09 ID:dPLXYI1I

　　　　　　　総帥至言　No.184　朝三暮四

（　´ⅴ｀）ノ　新入りの懲役のチャンコロ共、お前らに重労働のエサとして朝ギョーザ３個、夜ギョーザ４個食わせてやるのれす。

　　　　　　イーイー！（ブーブー）　イーイー！（ブーブー）

（　´ⅴ｀）ノ　(ﾌﾟｼｯ)てめえらぶっ殺・・・いや、なら朝にギョーザ４個、夜にギョーザ３個にしてやるのれす。

　　　　　ウオー！（ウオー！）ジーク！ジーク！ジーク！ジーク！

（新刊案内：　知財バカ一代　第１９巻　米国ＬＳ編　未亡人学生Susan(24)との情事を生々しく描く）
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　ののたん國際特許事務所　日本支所
　　　　nonotan patent attorney's office
　　　　（　´ⅴ｀）ノ　Yes、ののたん國際。　
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＫＯＲＥＡ
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＩＳＬＡＭ
　　　　　　　　　　　ＮＯ　ＩＮＳＡＮＥ
　　　　　　mail: [email protected]
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

10 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:35:20 ID:8AP468zE

天皇ってサヨ？

11 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:35:20 ID:QU5jICAC

天皇を見直した。これでこそ天皇陛下万歳が言える。

12 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:35:37 ID:C62sAz6j

>7
こいつらこそ税金の（ｒｙ

13 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:35:43 ID:x19voM4+

さすが、陛下。日の丸・君が代の犯罪性をよくわかっていらっしゃる。
２ｃｈにすくっているにせ右翼ども、よく聞けよ。

14 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:36:04 ID:Im9as3MU

今の天皇陛下が極端なウヨを毛嫌いしてるのってわりかし有名じゃなかったか？

15 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:36:06 ID:Cb2p27cL

米長みたいな奴が教育にかかわんなよ

16 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:36:04 ID:/DYOjoUr

天皇より周りにまとわり付いてる奴等がウザイんだよな～

17 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:38:03 ID:19HEPbyC

天皇を見直した。これでこそ天皇陛下万歳が言える。

18 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:38:40 ID:aKDQ4TTc

夜回り先生はなぜ呼ばれない？

19 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:38:43 ID:SxdUlFWO

>>11
禿胴。さすが天皇。

20 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:38:48 ID:XmfDxKlW

米長、陛下の意に背く奸ｹﾃｰｲ

21 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:39:03 ID:JHemUmbs

日本の宗教は・・・かごめかごめ

22 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:39:57 ID:oGnbL7JF

しかし、国家を歌わない職員もアレだが国家を歌わない職員を処分する都教委もアレだな。

23 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:40:19 ID:PKJfJILc

いつの時代も悪いのは勘違いした取り巻きと、
その下にいて美味い汁吸おうとしてる馬鹿。

24 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:40:29 ID:YYAlkYHT

米長って徹子の部屋でにやけながら自分の浮気話を
暴露してたよ。なんでそんな破廉恥なヤツが「都の教育委員」
なんかやってんだ。やっぱ石原人選だと右翼でさえあれば
人格はどうでもいいんだな

25 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:41:14 ID:UUKotGu7

東京都教育委員会の仕事というのは
日本中の学校に国旗を揚げて国歌を斉唱させる事
なのか。恐ろしいな。

26 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:41:40 ID:ajZ2fe3M

まもなくこのスレは消滅します。

27 ：やむごとなき釣り：04/10/28 23:42:20 ID:TII+WYpD

やむごとなきお方がやむごとなき壮大なお釣りを為し給ふ。

実は２○ゃんねら～？？？

28 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:42:57 ID:XmfDxKlW

消滅するのは、皇帝の意に反する逆臣です。

29 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:43:03 ID:YYAlkYHT

個人的には国歌も国旗も反対じゃないが、「強制」はオカシイよ。
天皇もその点(この問題の本質)を突いている。
さすが天皇。

30 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:44:13 ID:TII+WYpD

まあ、天皇家は中道左派らすいからな。

ジャスコに近い鴨ね。

31 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:44:32 ID:nm63iqdk

強制になるようなものじゃないと言いたかったのでは？
うまく言えんが

32 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:44:36 ID:0hq7CiO4

普段は天皇陛下の政治的発言を問題視するくせに、
自分に都合の良さそうなことだと肯定するのね。
ダブスタ情けない・・

33 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:44:39 ID:LKSCdgn9

そもそも、国歌を歌わないことに、何の意味があるんだ？
逆に、歌ったからって、なんだってんだ？

アホか？教職員どもは。

ただ単に自分の存在をアピールしたいだけにしか見えない。

34 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:45:13 ID:PKJfJILc

でも、どうするの？
天皇が「強制いくない！」って言ったら、手のひら返して自由にするの？

今まで「強制いくない！」って、天皇陛下と同じ主張をして、処罰された人たちはどうなるの？

35 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:45:57 ID:3UNbUvfW

>>29
ではなんでわざわざ「強制」にしなくちゃならなくなってんのか
その歴史背景を理解してるかね？　ヘーカも理解してないなこりゃ

36 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:46:14 ID:IBfd/YFL

強制するようにとは言えんだろ･･･

37 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:46:20 ID:mYTygdT/

共同通信は日本語大丈夫か？　天皇陛下の、国旗国歌「強制になるものではない」
http://soratobu.blogdns.org/archives/2004/10/post_16.html

38 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:46:27 ID:YYAlkYHT

個人的には国歌も国旗も反対じゃないが、「強制」はオカシイよ。
天皇もその点(この問題の本質)を突いている。
さすが天皇。

39 ：α：04/10/28 23:46:53 ID:tQiYmF9+

>>米長邦雄
言い方がマズイだろ

40 ：柳：04/10/28 23:46:54 ID:uEo3gaOp

この発言でバカ左翼が喜んでると思うとなんかむかつくな。

41 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:47:25 ID:01NEIVdk

漏れはどちらかと言うと保守派のｳﾖだが、さすがは天皇陛下だな。
陛下が良識を持たず、
「もっと遣り給え」
だなんて言ったらそれこそ興ざめだよ。
天皇陛下は日本の良心でなければならない。

42 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:47:39 ID:H5qDy6oC

お、陛下はわかってらっしゃる。

43 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:49:00 ID:PKJfJILc

サヨが喜んでるんじゃなくて、ウヨが困ってるだけじゃねぇの？
サヨはまたぞろ「天皇がそういう発言を公の場でするのはいかがなもんか」とか言うでしょう。

で、ウヨの人たちはどうするの？

44 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:49:36 ID:XmfDxKlW

>>35
オノレの考えだけが正しい、自分以外の考えは「理解して無い」と
畏れ多くも、今上陛下に対してさえ　こき下ろす、尊大な奸臣ここにあり

45 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:49:47 ID:UgM0QX29

報ステで見たけど、
あの後、米長掴まえてインタビュー出来た記者は居なかったのか？

46 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:50:35 ID:3UNbUvfW

>>43
「ウヨ」ってそれは街宣か？　

47 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:52:05 ID:x19voM4+

ここには自分がウヨであることがわかってない人が大量にいるな

48 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:52:41 ID:NCQ4xzg0

米長は切腹して死ねってことだろ。

あと都教委のヒラメ主事たちも辞表を出せ。そして逝け。

49 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:53:18 ID:UgM0QX29

明日は図書館行って朝刊各紙を読み比べよう！

50 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:53:23 ID:XmfDxKlW

フジTV「NEWS　JAPAN」、この話題スルーだ
玉音を無視する反皇室番組

51 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:53:36 ID:S+LAkrm4

歌わないよう強制することはよくないんだよ
わかったか？？日教組　ま、国賊だから強制させるんだろうが

52 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:53:55 ID:e71lfrZL

ウヨなら無条件に天皇に従えよｗ
それが本来のウヨってもんだぞ。
どんな理不尽な要求をしようが従うのがウヨだろ

53 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:54:34 ID:OsH7DY37

石原都知事が一番困っているんじゃないかな

54 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:55:05 ID:PFdU+L0k

漏れは、今の天皇さんって大好きなんだが、さすがやってくれましたね。

君側気取りのｶﾝ族、米長氏ね。

55 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:55:13 ID:r49lrkuQ

しかし、天皇が政治的発言をするのはやはり
好ましくないだろ。

56 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:55:44 ID:MrnJ/xTd

陛下GJ!

57 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:55:45 ID:fylDLWki

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041028ic25.htm
読売もこんな感じか。

58 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:56:06 ID:S2V0vplS

そもそもあんな立派な天皇陛下を敬う国歌を否定して
なかば強制せざるを得ない状況に追いやったのは誰だ？

59 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:57:02 ID:3UNbUvfW

>>44
臣じゃねぇ民だｗ
んじゃオマイはなんで強制されなきゃならねぇかわかってないのか？

60 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:57:24 ID:NCQ4xzg0

石原都知事が不敬発言

珍太郎「一部のバカ野郎が国旗・国歌に反対して「強制はいけない」と言ったそうだが、あん
な発言どうでもいい。」
「フランス語は数を勘定できない言葉だから国際語として失格しているのも、むべなるかなと
いう気がする。そういうものにしがみついている（人文の）手合いが（国旗・国歌に対して）
反対のための反対をしている。笑止千万だ。」

61 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:57:26 ID:QkSgFBTP

米長が馬鹿みたい。
天皇のおっさん、意外とまともじゃないの。

62 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:57:36 ID:0+XTwm6p

かしこくも（礼！）天皇陛下におかれては勅言をなされた。

頭の弱い右翼どもを愛（かな）しく思われての大御心がわからぬのか！

今すぐ、国旗国歌法を廃絶するように、政治家の愚臣どもに運動せよ。

それでこそ右翼！それでこそ愛国者！日の丸を今すぐ火にかけよ！

すべての右翼、ウヨ厨房は腹を切って氏ね！

チンピラどもがいなくなって平和な社会を陛下はお望みである！

63 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:57:41 ID:+uAhVyj/

これは、強制だな。

都立高等学校における国旗掲揚及び国歌斉唱に関する実施指針
(「入学式及び卒業式などにおける国旗掲揚及び国歌斉唱の指導の徹底について」
(平成一〇年一一月二〇日付一〇教指高第一六一号)より)
一　国旗の掲揚について
入学式や卒業式などにおける国旗の取扱いは、次のとおりとする。なお、都旗を併せて掲揚することが望ましい。
(一)　国旗の掲揚場所等
ア　式典会場の正面に掲げる。
イ　屋外における掲揚については、掲揚塔、校門、玄関等、国旗の掲揚状況が生徒、保護者、その他来校者に十分に認知できる場所に掲揚する。
(二)　国旗を掲揚する時間
式典当日の生徒の始業時刻から終業時刻までとする。
二　国歌の斉唱について
入学式や卒業式などにおける国歌の取扱いは、次のとおりとする。
(一)　式次第に「国歌斉唱」を記載する。
(二)　式典の司会者が「国歌斉唱」と発声する。

64 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:58:16 ID:0fAn8h8Z

日本人が「日本の国旗を掲揚するのは当たり前だから強制するものではない」の意
アメリカでもヨーロッパでも国旗を掲揚するのは当たり前で、議論にすらならない。
国歌も同じこと。
なんか太平洋戦争にこじつける人も多いけど、戦争の前からある物なのにね。
それに、悪いことするのは人間であって、国旗が勝手に羽ばたいて人の首をしめた
訳じゃないでしょ。物のせいにするなよな。

65 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:59:07 ID:SELcjttg

よねながと天皇のコンビ、なかなか笑わしてくれるじゃないか

66 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:00:22 ID:odETlEuQ

戦中の軍部( 特に陸軍 )と変らんな > 東京都

67 ：うよ：04/10/29 00:00:48 ID:h0sQDMHl

究極的には天皇、国旗、国家なんてどうでもよい。
要は、中国、半島、国内反日分子から日本国体が守られ、自主独立と過去現在未来に
おける国の威厳が汚されなければいいのだ。

68 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:00:59 ID:Sf5mqeQv

これで教師もどうどうと国歌斉唱拒否ができるというもの

69 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:01:36 ID:7neOKPz7

ヨネナガ、シネシネ、ウヨウヨ、シネシネ

70 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:02:02 ID:DwU1LosD

本物の国賊発見　陛下に媚売ったはずが反論される。
動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html

71 ：うよ：04/10/29 00:02:44 ID:h0sQDMHl

訂正
誤　　　正
中国→支那

72 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:03:35 ID:7neOKPz7

>>67
天皇、国旗、国家なんてどうでもよい。＜＞日本国体が守られ

究極の自己矛盾

73 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:03:49 ID:IevzEkx/

>>61
てか上にもあるが、陛下は保守政治家や権威主義者よりもよっぽどリベラルだったりします。

74 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:03:53 ID:Sggqheel

＞なんか太平洋戦争にこじつける人も多いけど
＞こじつける
＞こじつける

人間の心への想像力に欠けるバカ確定。

75 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:04:24 ID:VFkHy+Eu

民主主義教育をしっかりと受けた代表者が天皇陛下なんだよね。

ところが国民の半分は、形骸化しようが、
体裁さえ整ってれば国家を尊重していると錯覚する。

この建前重視の姿勢は、北朝鮮の一般労働党員なみだわ。

本当の愛国心は、天皇陛下のお言葉の中にこそある。
強制は良くないということと、国民は自由であるべきだということ。

自由という水を得て、経済も発展し、自由を大きくしてきたんだと思う。

76 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:04:28 ID:6ND3G8DB

米長、「日本中に～」なんて壮大なこと言ってるけど
アンタは東京都教育委員なんだから、都内以外は越権行為ではないかと

陛下の前で褒められたかったんでしょうが、やぶへびでしたな

77 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:04:44 ID:blx99XGG

日本国民の９割以上は反日だろ。
日本が好きなんて日本人、俺は見たこと無いね。
オリンピックの時も野口や北島よりも勧告の選手応援してたじゃないか。

78 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:04:58 ID:5Kh9wPnu

東京都教育委員会は処分した教員をどうするのか？
処分されたサヨ教員はこの天皇の政治的発言を無批判に受け入れるのか？
石原はどんな顔してテレビに出てくるのか？

興味は尽きないが、うやむやになる可能性が高いかな？
日本だし（笑）

79 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 00:05:26 ID:zPJSPbiN

こ　こ　に　来　た　方　へ　注　意　！　！

２　ｃ　ｈ　ネ　ラ　の　み　ん　な　ダ　マ　さ　れ　る　な　！

こ　の　ス　レ　は　社　民　党　工　作　員　の　自　作　自　演　で　す

80 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:05:34 ID:bS79VsdX

天皇のおしゃべりを封じ込めようと「すばらしいお言葉！」と
絶叫する力業が見ていてイタイ

81 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:05:47 ID:1MEYDtn+

陛下はやはりご立派だな

82 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:06:35 ID:IevzEkx/

>>80
俺はあの言葉を聞いた時の陛下の心境が聞きたいｗ

83 ：うよ：04/10/29 00:08:52 ID:h0sQDMHl

でも、陛下もある意味策士かも。

左翼教師
教委の指示通りにするしかないにだ。→嫌いな国旗国歌を掲げ歌う。
国歌国旗には強制されないにだ。→嫌いな天皇の御心に従う

心理学でいう、ダブルバインド（二重拘束）ですねｗ
つまり、棋士・米長と裏で連携した見事な詰め将棋。皇手なわけよｗ

84 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:09:15 ID:Sggqheel

>>79

よう、常駐組の妄想ウヨ、

お前はウヨ団体のマス（掻き）板から出てくんなよ（ｹﾞﾗ

85 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:09:18 ID:VFkHy+Eu

>>76
天皇陛下の前だと舞い上がっちゃうらしいよ、誰でも。

国家意識が急激に堅固なものとなる。
で、国民に自由を望み、そんな国民の姿をみたい天皇陛下の意識との乖離が起きる。

86 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:09:28 ID:giHipboC

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html
５０回くらい繰り返し聞いてみた。
「強制になるということでないことが望ましい」と聞こえる。

米長　日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
陛下　あー、そうですか。
米長　今、頑張っております。
陛下　やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・
米長　はっ、あははへ、もちろん、そう、
陛下　あのー、望ましいと・・・。
米長　本当に素晴らしいお言葉を頂きました、ありがとうございました。

87 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:10:23 ID:GBGMvqw2

米長の日記と掲示板
ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
ttp://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs

88 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:11:03 ID:Sggqheel

toooがまた焦ってでしゃばるわ（ｸｸ

89 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:11:26 ID:WvHbX8Wz

国旗国歌はどーでもいいんだが、
将棋やる人って頭いいと思ってたんだが、関係ないんだな。
米長ＨＰでも大反響！
http://www.yonenaga.net/
荒らすなよｗ

90 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:11:40 ID:Vw9+481y

ヨネはあんな事言って陛下が喜ぶとでも思ったのかな？返事に困って思わず言っちゃったんだろうな陛下も。

91 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:11:56 ID:7neOKPz7

実際ね、今の天皇陛下ほど、戦後民主主義を体現した方はないかもしれないね。

旧弊のはびこる皇居のなかで、平民出身の皇后を敢然と守り通した方だからね。

漏れは本質的に左翼だが、今の天皇のためなら、もしかして死ねるかもしれん。

92 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:11:59 ID:IXFBtonG

そんなに強制したい・されたいんだったら半島の北の方に行けばいいのにね。
思いのままジャン。

93 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 00:12:14 ID:zPJSPbiN

極東板でも同趣旨のスレがたっている　削除を

】国旗と国歌は「強制になるものではない」天皇陛下
1 名前：日出づる処の名無し 04/10/28 20:57:24 ID:jaDfvLHf
　天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について、
　「強制になるものではない」と話されました。

　これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、
　将棋の元名人で、東京都の教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。
　東京都の教育委員会は、卒業式などでの「君が代」斉唱時に起立しない教諭を処分するなど、
　「日の丸」の掲揚や「君が代」斉唱の定着を進めています。

94 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:12:51 ID:6ND3G8DB

陛下に限らず、皇室の方々は、本当に日本の常識・良識と思うよ
数々のご発言をみていると、（一部の極右・極左・電波を除く）日本人の多数が
「そうだなぁ」と思うことばかりだもの

95 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:13:13 ID:rLyelbDk

打倒すべきは天皇制なるシステムを悪用する存在。天皇自身もそのシステムに
必ずしも盲従してる訳ではない、つー事か。
まあとにかく強制はやだし、自分で考えたつもりの事でもそれが誰かずるい
悪い香具師に利用されると思うとやだね。

96 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:13:15 ID:WfY39K1H

思いっきり政治利用か。

97 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:14:03 ID:z6/TCsbx

>来賓で招いた退職した元教員の男性（６２）が「日の丸・君が代」に反対する活動をして卒業式を混乱させたとして、
東京都立板橋高校（東京都板橋区）が威力業務妨害容疑などで刑事告訴を検討していることがわかった。「

こういう人たちを批判されてるんだよ　陛下は
わかったか？？左翼

98 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:14:26 ID:JkMq/oyt

だれか>>77の相手してヤレヨ

99 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:14:36 ID:Sggqheel

>>93
無職ひきこもりじゃなくて、はやく右翼団体に入れよ

マルチのスレ立てがバレた日本青年協議会でいいぞ

100 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:14:39 ID:q61Tces3

わははは、米長邦雄、調子に乗って大恥じかいたな。
能なしの将棋指し野郎が一人前に教育など語るからこのざまだ。
ワシは以前にも警告したはずだ。

[●] ┫日ﾉ丸┣ 公立学校教師の国旗掲揚･国歌斉唱…28 ┫君が代┣ ♪
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091638800/l50

>>131 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/08/10 00:07 ID:KWvZyKuZ
>教育委員会は役所の中の
>DQNの墓場ですよ

>全くその通りですなあ。なんであんな無用長物の役所があるのかワカンナイ。
>所詮は、文科省やあちらこちらの天下り役人の再就職先に過ぎんだろう。
> 行政改革で、いの一番に潰した方がよい役所である。
>国民の税金の無駄遣いの筆頭だ。
>そもそも都教委の役員をやっている米長邦雄なんて、教育に口を挟む程の
>教養はあるのか？将棋指しが創意性を否定した画一主義を主張してどうする？
>将棋連盟の幹部になれなかったからといって、余計な仕事をするんじゃねえよ。

米長は国旗国歌＜強制＞責任者の一人として即刻、教育委員を辞任しろ。

101 ：天下泰平：04/10/29 00:16:20 ID:r7cGF+qU

　世の中　ほんと単純馬鹿が多くてつまんねーの。
米長の馬鹿ぶりは際立ってるﾖﾝ。　
　

102 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:16:56 ID:WfY39K1H

なんというか、
住み込みの内弟子が林葉と先崎という時点で教育委員はねえだろうと

103 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 00:17:35 ID:zPJSPbiN

極東板でも同趣旨のスレがたっている　削除を！

■▲▼
【1:144】国旗と国歌は「強制になるものではない」天皇陛下
1 名前：日出づる処の名無し 04/10/28 20:57:24 ID:jaDfvLHf
　天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について、
　「強制になるものではない」と話されました。

　これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、
　将棋の元名人で、東京都の教育委員である米長邦雄氏に対して話されたものです。
　東京都の教育委員会は、卒業式などでの「君が代」斉唱時に起立しない教諭を処分するなど、
　「日の丸」の掲揚や「君が代」斉唱の定着を進めています。

104 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:18:06 ID:odETlEuQ

ま、教育者が自分の『偏っている可能性のある』考え方を子供に押し付けるのが
良く無いこと.... だなんて事は当然の事で、陛下のお言葉は
実にバランスの取れた視野に立った『普通の考え』だと思うな.

そもそも、国や( それを象徴する? )国旗や国歌に対しては『敬意を払わなければならない』
...という所から始まるのは、スタート地点がおかしい訳で、

そう強制的に教えなければならない程に国/国旗/国歌が
『敬意を払う事の出来ない』対象となっている事を認めてしまってる事に気付かないんだろうか？ > 都教委

漏れ自身は生まれたこの国が大好きなんだがな...？

105 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:19:18 ID:VFkHy+Eu

>>104
賛成する。

自発的ではない、強制された国家意識など、愚の骨頂。

106 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:20:03 ID:gX9bMVW+

古いギャグを思い出してしまいワラテしまいました

「ごもっともでございます。そーなんですよね　そうそう強制ね　強制はいけません！
うん　そうだぁ～～～うおおおお安田ぁ～～～！！！」

107 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:22:49 ID:guoJ62D2

ここには天皇＝国旗、国家と考える糞サヨが多いな。
天皇がどうあろうと国に忠誠を誓うのはあたりまえのことじゃないか。

108 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:22:52 ID:WvHbX8Wz

米長が今東光を敬愛してると･･･さもありなん
しかし和尚や弟子の寂聴とは格が違いすぎる

109 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:22:52 ID:HSda8E5m

喜びいさんで陛下に媚びを売ったつもりが逆にたしなめられる。

こういうの見てると、
「国家のために、陛下のために」なんていってる奴らがいかに、
国家や陛下のことなど考えずに「自分のために」やっているか、というのがよくわかね。

しかも、たしなめられたとわかったとたんごまかそうとして
陛下の言葉を遮るという最低の行動にでている。

ほんとうに醜い。最低のくずだな。

110 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:22:55 ID:6ND3G8DB

皇国のために働いている姿をアピールすればいいだろう、などと
形式から入って「臣」を気取ろうとするから、米長みたいなザマになるんだよ
陛下は「皆さんと共に、日本国憲法を守り・・・」と語られるなど、温厚な平和・自由主義者。
ご在位16年にもなるんだから、陛下のご意向とか、望まれる国家像くらい知っとけっての

111 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:23:39 ID:h0sQDMHl

要は、無礼で下品なしなちょん、売国奴が常識人になればリベラルな思想を
持つのが最適なんだよ。西洋人のインテリ層がしなちょんは嫌っても日本人
は差別どころかリスペクトしている事実をどう思うか？

アルカイダや金正日がいなきゃ、ケリーのほうが断然大統領にふさわしいの
と同じ道理だよ。

112 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:24:25 ID:NpCgC/Yq

斉唱『させる』
こんな表現したら、この部分は、さすがに突っ込まれるだろ（藁
国旗・国家を否定してるような報道の仕方は、さすがに赤日だがな

113 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:25:13 ID:0N5nWAQ+

>>110
それが現状現実知らない世間知らずだとは流石に思わねぇんじゃねぇの？
現場知っとけと言いたいね、へーかに
まぁへーかにゃ責任も義務も権利もねーからな

114 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:25:50 ID:7neOKPz7

今上陛下万歳！！

死ね、糞ウヨども。

115 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 00:27:18 ID:zPJSPbiN

116 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:28:11 ID:JkMq/oyt

天皇陛下の言葉に歓喜するサヨク
変なの

117 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:29:33 ID:Sggqheel

>>115
死ねよ、クソウヨ

118 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:30:27 ID:1z2/JdK/

宮内庁に激励メール送ろうぜ。
アドレスは[email protected]
以下テンプレ。

今日の国際問題は複雑であり日本国も人道支援と称して自衛隊をイラクへ派遣しております。
そして憲法九条の改正を推進する動きがあり、国歌斉唱、国旗掲揚も強制されており、
それ(国歌斉唱等)を拒否した教職員が処分されたことは少なくありません。
これを観ると私は昭和の戦前の軍国主義を彷彿してしまいます。
昭和の戦後に昭和天皇は恐れ多くもマッカーサに対し自らの御進退に拘られず、
焼野原に放り出された国民を救うようにとの叡慮を示されたそうです。
憲法九条を改正し日本国が積極的に人道支援と称して危険な地域へ
部隊を派遣すれば紛争で日本人が血を流す可能性が高くなります。
今回の園遊会で示されたことは国民を思い、軍国主義に惑わされ、
昭和の大戦の二の舞にならぬようにとの叡慮であると私は解釈し、
恐れ多くも下々国民のことを思われ、この上ない有り難味を感じております。

(氏名)

119 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:33:10 ID:Sggqheel

>>116
皮肉やシャレもわからなきゃ、野暮でバカなお坊ちゃんでしょ。
遊び場の２ちゃんで何言ってんだか。

120 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:34:25 ID:z6/TCsbx

>来賓で招いた退職した元教員の男性（６２）が「日の丸・君が代」に反対する活動をして卒業式を混乱させたとして、
東京都立板橋高校（東京都板橋区）が威力業務妨害容疑などで刑事告訴を検討していることがわかった。「

こういう人たちを批判されてるんだよ　陛下は

121 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:34:41 ID:bS79VsdX

>>115
自分の思想信条と相容れないから削除させるってどうよ？

それこそ工作でしょうが

122 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:36:06 ID:6ND3G8DB

国旗・国歌ですから、公式の場で、それを掲揚・斉唱するのは、必要な時もあるでしょう。
でも、起立しないとか、歌わない権利もあるはずです。
その証拠に、陛下や皇族は、国歌斉唱のさい、決して口を開かず、お歌いになりません。
（昭和天皇以前も含みます）

123 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:36:08 ID:vDARXlnD

確かに「強制するものではないからね」と言ってるね。
流れ的には「自然に敬えるようになってほしい」という意味なんだとは思うが。

人によっては「国旗を上げても上げなくても良いんだ」ととるだろうな。

124 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:37:00 ID:bS79VsdX

「もらった感謝状をつき返してきましたよ」と言うのは、今春都立高
を定年退職した近藤光男さん（60）である。「感謝状」は長年の労をね
ぎらう意味で都教委がくれた。もっとも、近藤さんは退職後も嘱託とし
て再雇用される予定だった。が、卒業式で「君が代」斉唱時に起立せず、
戒告処分を受けたことから再雇用が取り消された。「38年の教員人生の
中で、座ったままで国歌を歌わないということは一度もありませんでし
た。武道をやっていたので国際大会に行くこともある。日本国民として
の誇りと自覚を持ち、誰よりも胸を張って堂々と歌ってきた。まさか一
度歌わなかっただけで再雇用取り消しとは……。そこまでやるかという
思いです」。教職員覿合になじめなかったという近藤さんは、組合員の
同僚に「日の丸・君が代」に反対するなら、なぜ新しい国旗・国歌を提
案しないのかと問いただしたこともある。それなのに今回、「不起立」
の態度をとった理由はひとえに「強制されたから」だという。「国を愛
する心を国旗や国歌で国民に強制するのは大きな間違いです。戦前に逆
戻りするような空席をひしひしと感じます」。近藤さんは幼い頃、焼夷
弾で両足を焼かれ、傷跡餅残った。「若い人に同じことを繰り返してほ
しくない」。それが願いだという。3月30日、近藤さんが受け取った再雇
用取り消しの通知には（勤務成績が良好とは認められず……）とある。
（学校教育の進展に貢献するところまことに大）と記されたくだんの感
謝状の日付は、その翌日である。(サンデー毎日４／25号より引用)

125 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:38:36 ID:WfY39K1H

いろんな意味に解釈する人がいるだろうが、その解釈が実際に影響力をもつところが

126 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:38:58 ID:0N5nWAQ+

>>123
＞「自然に敬えるようになってほしい」という意味なんだとは思うが。

そうだろうがそこが現場知らずって言うか
なんでわざわざ「強制」になったか、本来当たり前のことが
当たり前でなくなった背景とか考えて言ってほしいよね
国家の象徴たる御身分なんだからさ
世界広しといえど日本だけじゃない？　こんな異常な状況なんて

127 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:40:35 ID:zPJSPbiN

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッド

128 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:41:37 ID:vDARXlnD

実際に式典とかで国歌や国旗を露骨に嫌って座る人がいるわけで。
天皇からすれば「そんなに嫌いなら別に無理して歌わなくてもいいよ」と言うことなんだろうな。

でもその個人的心情を教育の場に持ち込むのはまたややこしいところで。
子供は大人の背中を見て育つわけだし。

129 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:42:22 ID:6ND3G8DB

>>123
「自発的に、全国民が敬えるものに・・・」というのは、陛下の真意でしょう
これと同時に、
「反発する者を処罰したりして敬わせてはならない」というのもまた真意でしょう

130 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:42:36 ID:hDfAJxGw

126・・・バカだ

131 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:42:56 ID:zIBZkGGS

天皇がここまではっきりものを言うのは珍しいな。この米長って奴は
だいぶ嫌われてるね。

>>14
それは昭和天皇もそうでしょ。天皇は何だかんだでやっぱりこの国の
王族だからな。極端な連中が国を滅ぼす元凶だって分かってるんだろ。
明治天皇や昭和天皇に嫌われてた連中って、評判悪い奴が多いよな。

132 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 00:43:24 ID:zPJSPbiN

133 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:44:20 ID:VFkHy+Eu

しかし、天皇制の戦前だったら、一大事になって、
強制の即時中止にでもなってたのかも知れないけど、
民主社会で象徴天皇制だからな。

良くも悪しくも、法や政治を左右するような威光の存在は、もう認められない。

戦前の教育を懐かしむご老体主体の国家側が、
強制化を促進するのは、目に見えてる。

議員秘書給与の問題で、全部、女性代議士でも、
社民党の文句ッ垂れと、元与党で民主党寄りに脱したのと、
元国家公安委員長の与党一筋じゃ、
衆目にも、それらの扱いが、あまりにも違いすぎる。
司法まで腐ってきた長期政権というのも、考え物だな。（１億円献金問題でもね。）
これじゃ、共産党独裁の旧社会主義体制まで、あと一歩みたいな、ばかばかしさだ。

この方向への貫徹に、強制化問題もあるとすれば、・・・・オトロシー

134 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:48:32 ID:VFkHy+Eu

>>126
そうでもないよ。

アメリカでイラク戦争反対のデモがあると、
そこになぜか戦争賛成派も集まってて、デモ隊に向かって
「Ｇｏ　ｏｕｔ　ｆｒｏｍ　Ｕ．Ｓ．Ａ」と怒鳴ってる。
反対も賛成も、両方あって民主主義なんだと思うよ。

135 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:49:27 ID:eI8fbXBi

>>87と>>89の掲示板、あぼんしました

136 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:49:54 ID:88fwS5CG

>>116
都合のいいときだけ、つまみ食いをする。

天皇の言葉。中曽根の言葉。などなど

137 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:54:00 ID:ae/dVYoH

つーか、今の今まで天皇制を否定していたサヨクが陛下の御言葉一つで狂喜してるのを見ると
滑稽、喜劇を観てる様だ　自己の論理矛盾は省みない様だねサヨ房はｗ

138 ：135：04/10/29 00:54:20 ID:eI8fbXBi

>>135　すみません。あぼんしてませんでした。
祭りは継続中です。

139 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:54:33 ID:0N5nWAQ+

>>134
イラク戦争反対デモとこれを単純比較はおかしいと思わない？
それはある種の極論だよ
だって米のほうは証拠も無しに推定有罪で押し切った経緯あるし
多民族国家で反対派が全て純英の末裔とも限らん
まぁこれは私の勇み足でした正直スマンカッタ

140 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:56:14 ID:bBv2UEHr

たしかに、国歌斉唱を強制するのは良くないが、
今までのように、国歌斉唱をしないことを事実的に強制するのもどうかと思う。

というのが、陛下のご意見だと思うが。

141 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:56:46 ID:VFkHy+Eu

>>137
右翼が、一緒くたにできないのと同様、
左翼もいろいろ居るんでしょう。

ま、象徴天皇制まで無くそうとするチョバカ左翼（市民派強姦先生とか）は、
ここには居らんということでしょう。

142 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 00:58:09 ID:VFkHy+Eu

>>140
レトリックの妙に笑った。
・・・・・全然ちゃうでしょう。

143 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:58:52 ID:zIBZkGGS

天皇が極端な莫迦に釘を刺しただけだろ。極端な連中は右でも左でも
死ぬべき。

144 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:59:55 ID:eI8fbXBi

>>134
>反対も賛成も、両方あって民主主義なんだと思うよ。
禿げ道
自分と違う意見を、無理に封じこめようとする行動ｲｸﾅｲ！

145 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 01:02:44 ID:VFkHy+Eu

>>139
＞多民族国家で反対派が全て純英の末裔とも限らん

それは思い及ばなかった。
う～ん、青少年と教員のインテリ層が反対派で、
共和党員の保守バリバリが、賛成派という印象しかなかった。
イスラム圏の人でも見かけたら、また違った印象になってたのかも知れない。
なんせ、衛星ニュースだったもんで・・・・・ソース不足でｽﾏｿ

146 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:08:42 ID:0N5nWAQ+

>>145
蛇足で付け加えさせていただくと
米の場合、反政策であって反国家じゃないよね
日本でも自衛隊派遣に反対するならそれは考えの違いで
許容範囲だと思うけど反日までいくとおかしなものを感じる
日本が諸外国に比べて歴史上そこまで貶められるほど
酷いとは思わないでしょう？

147 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:13:47 ID:7neOKPz7

>>146
あのね、時の政府の政策に反対すると「反日」とレッテル貼るのは、ウヨの側だぜ。

自ら「反日」なんて言ってるのは、かつての連続企業爆破の連中ぐらいだろ。

148 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:20:10 ID:h2ORCDYR

国旗を上げて国家を斉唱「させる」というのが私の仕事

なんていわれたら「強制じゃない」と答えるよりほかしゃあないだろ。天皇という立場で。
なんというか教育委員のわりにすばらしく米長の知能が低かっただけ。
近年まれに見る芸術的自爆。

149 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 01:20:20 ID:VFkHy+Eu

>>146
たしかに敗戦国の痛みが二重化している感はあるよね。
家族愛の延長としての、あたりまえの国家意識まで
解体させられちゃったようにも思える。

ただ、戦前があまりにも国家を強調しすぎたということでしょう。
報国の思想が徹底され、個人の生命までないがしろにされた。
今の北朝鮮のような洗脳体制。
それがあるからこそ、戦地へと教え子を送り出した教員側に、
同じ時代にしたくないという反省があるのでしょう。

＞米の場合、反政策であって反国家じゃないよね

上のケースでは仰るとおりですが、
アメリカにも国歌斉唱義務に反対した裁判があって、
（神への忠誠を歌わすが、ウチは無神論だ、という無茶な主張）
ど～なったんだっけ。・・・・・再びソース不足でｽﾏｿ・・・ちょい調べます。

150 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:20:38 ID:TrMS+APD

>>147
あのね、愛国的な事を言うと「ウヨ」とレッテル貼るのは、売国サヨクだぜ。

151 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:25:55 ID:eI8fbXBi

>>147
第2次大戦に対する考えだってそうだよね　
「日本は戦争で悪い事をした」っていうと、反日扱いする奴、２ちゃんに多し。（世間一般には少なし）
悪い事をした、と考えてる日本人だって、「だから日本なんて国は嫌だ」なんて思ってないよ。
あんなことを二度としちゃダメだと思ってるだけだよ

152 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:26:28 ID:fWEIzb0B

天皇はそれにあやかろう利用しようというやからが政治家にも財界にも要るが、
大抵それはロクでも無い結果を産み易いので、むびょう性を維持するためには、
決して同調せず、相手の意図を引っくり返して返事することで相手のたくらみを
阻止する、そういった日頃のこころくばりが、皇室を守る基本であるということを
熟知した上での御発言であろう。

153 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 01:27:36 ID:zPJSPbiN

　　悪の親玉・土井たか子
　　　　　↓
　　 _,,-―''　　ヽ、
　／　　　　ヾ　　ヽ､
／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　　／　,.　　　　__,.
　 / へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ／／／_,. -;=''" _,.-;-‐
彡|　ノ　　　ヽ　Ｕ　　 /／　'-'"`"　＜-‐ニ‐"　
　.|　　、_っ　　　　 /ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿
`-|　 /　 _ 　ヽ　　／　　　　　　　　　､-─'''"￣
　.|　ノ`-´＼　／　　　　　　　　　　　　　＝─　　　　　ζ
　ヽ' 　⌒　..／,.‐''"`ー──-- ..,,＿三 ≡ミ　　／￣￣￣￣＼　　←日本の良心・磯野波平翁
　　 ,ー - !/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ　　／　　　　　　　　ﾍ
　　（　　　|　i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　｜＼　　　／　　／ﾍ
　　｜　｜! ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡　｀`　｜(･)　　(･)　　　 |||||||　　／￣　たか子め、
　　（_＿）　|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　｜⊂⌒◯-------9）　＜　いたずらばかりしおって
　　　　　　ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼.　｜ |||||||||＿　　　　｜　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､.　　＼ﾍ＿／　＼　／
.　　　　　　　!　　ヽ＼＼ヽ　＼ヽ,.　　　　　　＼＿＿＿_／.ﾉヽ、
　　　　　　　　　　　＼＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　　　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 'ｰﾞ /　　　ヾ

154 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:28:49 ID:eI8fbXBi

>>147
わかった。貴君は愛国者だ。ウヨではない。悪かった。

ところで、愛国思想を、他人に強制したりしないでね。そしたらウヨになっちゃうよ♪

155 ：154：04/10/29 01:30:10 ID:eI8fbXBi

↑>>150　アンカー間違えたｽﾏｿ

156 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:30:33 ID:fHgUCG0s

>>149

『ただ、戦前があまりにも国家を強調しすぎたということでしょう。
報国の思想が徹底され、個人の生命までないがしろにされた。
今の北朝鮮のような洗脳体制。』

　おまえなんで「北朝鮮・韓国・中国のような洗脳体制」って書かないんだ？
　つい数年前まで北朝鮮を「地上の楽園」って言ってたくせに。

157 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:33:45 ID:WB77fNHI

>>156
あれが地上の楽園に見えるか？
あっちじゃマンセー強制だぞ？
羨ましいのか？

158 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 01:35:58 ID:VFkHy+Eu

>>156
＞つい数年前まで北朝鮮を「地上の楽園」って言ってたくせに。

これは聞き捨てならないな。
徹頭徹尾、北朝鮮を批判してきたよ。（なので、左翼から右翼といわれた。）
社民党支持者と間違えてるでしょ。

オイは、もともと自民と民主の中間で、
最近やや民主よりぐらいの小さな存在だよ。

159 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 01:46:49 ID:VFkHy+Eu

>>146
149であげた、アメリカでの国歌斉唱の裁判が、ようやっと見つかりました。

http://www.aba.ne.jp/~sugita/77j.htm　ｂｙ杉田荘治　氏
１．カリフォルニア州サクラメントに住む無神論者が
　　　　　｢自分の娘が通う公立小学校で毎朝、教員指導のもとでアメリカ国旗に向かって、
　　　　“神のもとで”の文言が含まれている忠誠の誓いを朗読させられることは、
　　　　　政教分離を定めた憲法に違反する｣として提訴。
２．連邦控訴裁の判決
　　　違憲説（多数）
　　　○　州が宗教的信仰を裏書保証するようなことを特に教室という限定された環境で、
　　　　　年齢や感受性の強い生徒に朗読させるようなことは許されない。
　　　○　無神論の人に、そのような信仰を押し付けることは承認できない。宗教的には中立であるべきである。

この無神論者に対するアメリカ国民一部（極端な愛国主義者）の脅迫もありましたが、
２００３年には、テキサス州議会から、
「生徒の親から『国旗への忠誠の誓い』に参加させないという文書が提出されておれば、
その生徒は参加しなくてもよく、また罰せられることもない」
という法案が検討されるなど、アメリカ社会に大きな波紋を投げかけた。

ところが、その後Top court（連邦最高裁）がreject（棄却・却下）した。
しかも、「神のもとで」の語句を追加した５０周年の日に。
この語句の追加は、共産主義に対抗するためだった（無神論に対し、アメリカの価値を高める）
という意見まで副えられた。
　Reciting the pledge, or listening to others recite it, is a patriotic exercise, not a religious one.
　（誓約の朗読や唱和を聞くことは、愛国的な練習であって、宗教なものじゃない。）
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040614/ts_nm/court_pledge_dc
http://www.baxterbulletin.com/news/stories/20040618/opinion/668153.html

160 ：山下　清：04/10/29 01:50:07 ID:a8HzgDHr

>>日本中の学校に私はね、
国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。

　これねえ・・・・・・。
米長、こう言えば、天皇からお褒めの言葉がもらえるにちがいないと、
思い込んでいたんだろうねぇ。　アフォ丸出しだねぇ。　やれやれ。

　ていうか、なんで将棋指し風情が教育委員会にもぐりこんでいるのだ？
将棋を指していたら、人を教育できるようになるのか？

161 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:51:31 ID:/Ounj5lE

>>159
おお、わざわざサンクスです

162 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:54:01 ID:SizGHOSx

まぁ俺は今生天皇がすきになった。

163 ：朝まで名無しさん：04/10/29 01:54:31 ID:X90y9YZr

だからねー、みんなマスゴミのトリックにまだ気付いてないの？
「（在日朝鮮人には）強制になるとは～」なんだよ。ボリューム下げてやんの。
よって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？？
　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？　　　　　　　　　？？？
？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
？？？　　？？？　　？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？

164 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 01:55:27 ID:VFkHy+Eu

>>160：山下清氏
あれっ、お宅って、金日成礼賛なんだし、
北朝鮮マンセーなんだし、徹底的な強制には諸手あげて賛成じゃないの？（ｗ

165 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:01:58 ID:gnbQx8vn

>>160
> 将棋を指していたら、人を教育できるようになるのか？
奨励会から四段になれば、中学生だろうがなんだろうが「先生」ってよばれるんだぜ

とりあえず日本の国歌は「日の丸」にしよう。白地に赤く　でいいな？

166 ：山下　清：04/10/29 02:35:05 ID:DNfeAzk0

　>>まぁ俺は今生天皇がすきになった。

う～ん、それは分からんでもないが反面、天皇は、
｢米長、こう言えば、天皇からお褒めの言葉がもらえるにちがいないと、
思い込んでいたんだろうねぇ。　アフォ丸出しだねぇ。　やれやれ｣
と、臣下米長のアフォ振りを満天下にさらしてしまった。

　皇太子といい、天皇といい、この制度、あまり永くは無いかもしれんな。

167 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:38:22 ID:nKl5vPNl

>>165
それどこが作った歌か知ってるの？朝日ですよ。

168 ：山下　清：04/10/29 02:38:40 ID:bD3jydrY

　>>中学生だろうがなんだろうが「先生」ってよばれるんだぜ

ふ～ん、
中学生が“先生”ね。

169 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:41:14 ID:nKl5vPNl

>>163
おまえ、天皇陛下が差別主義者だとでもいいたいのか？

170 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:57:03 ID:2aBqSVvf

米長、石原の自爆が笑える。

権威にすがろうとしたら
そっぽ向かれてんの。

171 ：まいっちんぐマチ先生：04/10/29 03:01:01 ID:zG9RNFYK

「がんばってください」みたいな言葉を期待してたんかな？バカだ（w

172 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:03:36 ID:nKl5vPNl

>>170-171
恥ずかしいことこのうえない。
自分で自分の首をしめたかっこだな。
天皇の言葉だから無視もできまいて。

173 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:06:29 ID:+bm2nygk

独りよがりな国家観念を増幅させていた一将棋指しの妄想世界が崩壊した、その瞬間の映像。。

174 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:15:27 ID:X7EFYu6P

このニュースを朝日だけは政治欄に入れた｡天皇の政治利用だ｡
単なるハプニングだから他紙は社会欄なのだが｡
朝日の憲法違反､反民主主義体質が出たな｡

175 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:19:11 ID:X7EFYu6P

天皇は朝日新聞をご愛読らしい｡
これって天皇としてふさわしいことなのか｡
中国支持で反日の朝日では亡国なのだが｡

子の心､親知らず｡

176 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:23:14 ID:LjYvMy8p

60 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:53:48 ID:4OoFrKYa
わしは陛下が「皆が自発的に誇りを持って、国家を歌ってくれるようになればいいね」という意味で言ったと思ったが・・・。
だから米長さんは、「おっしゃるとおりです」と言ったんだろう。

此れが、大正解の真実。　　反日キチガイ極左はワザと　解釈を　反対に

「　捻　じ　曲　げ　る　」　犯罪行為は　この後　出来ません！　通報します。

177 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:24:35 ID:nKl5vPNl

>>175
天皇批判？いやしくも陛下に自分の意見を押し付けたいのか？

178 ：朝まで名無しさん：04/10/29 03:59:34 ID:X7EFYu6P

政治的に利用される発言するなんて､天皇としての資質の欠如だな｡
戦後の昭和天皇はこんなことはなかった｡坊ちゃん育ちが今になって出たね｡

179 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:01:34 ID:Kyix5f/t

>>174
天皇だか皇太子がイラクの自衛隊を評価するような発言した時に
大はしゃぎした産経も政治利用だな

180 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:04:28 ID:m5StuiM7

しかしそれにしてもすごい影響力。
左翼も天皇の発言に一喜一憂。

結局、日本って天皇の掌の上の国なのかな

181 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:05:21 ID:nKl5vPNl

>>178
漏れの家は母ちゃんが皇族ミーハーだったから
皇室アルバムとか見せられたし正月も皇居に毎年連れていかれたけど
別に今の天皇とそんな言ってること変わらないよ。

今回は名人が頑張って発言したのが裏目に出て
あたふたした感じが面白いから目立っただけ。

182 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:09:34 ID:4wG/wPDA

ＡＮＮの映像で確認したが
「強制になるということでないことがね・・・望ましいと」
とおっしゃっているのに対し、
見出しは「強制になるものではない」となっている。
この見出しだと、多少手荒なことをやっても強制にはならないという意味に取れる。
毎度のことだが、テレ朝はこういう歪曲を恥ずかしいとは思わないのか！

183 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:12:09 ID:nKl5vPNl

>>180
天皇の掌の上というのはどうかな？
ただ、みんなから愛される存在ではあるだろう。
正直「天皇制反対」なんて言うやつはいても
本当心から思ってる奴ってごくわずかだろ。

184 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:12:48 ID:nKl5vPNl

愛されるは言い過ぎか。
気になる存在、って感じかな？

185 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:14:06 ID:q+af/j8M

＞日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させる．．．．．

たかが都教委のクセに「日本ぢぅ」云うな！

186 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:19:19 ID:hHtWyb0S

>>178
政治的話題を振ったほうが悪い。

187 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:23:53 ID:LjYvMy8p

>>183
掌だって　別にいいじゃん。　ま、お釈迦みたいだけどさ。

天皇制反対なんて　思ってるセイブツは　キチガイ　ですよ。真性の。マジでｗ

まず、日本から出て毛だし、何よりも、糞チョンの罪日が　一番言ってる事だからねｗ

詰り、其れを口にした途端、罪日チョンのバカが、寄生害虫のクセしやがってそんな事

抜かしてるという事で、直ぐそのゴキブリのトコへ真性右翼を派遣しますよｗ

まぁ、後はどーなるかは　知りませんが～ｗ

188 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:43:54 ID:m5StuiM7

まぁこれで左翼の多くが、本当は天皇のことが気になって仕方がないとわかったわけで。

189 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:50:24 ID:wIk+w1va

強制になるというものでないほうが望ましい・・・と聞こえる

190 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:50:25 ID:q+af/j8M

>>188　何を今さら．．．．．

191 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:57:19 ID:rCSiw1WJ

来月からは国歌斉唱禁止になるのか、、

192 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:59:49 ID:q+af/j8M

日の丸を普及する努力をする点は理解するが

そこに強制力が働くのはイクナイ！

193 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:03:20 ID:q+af/j8M

訂正

　×日の丸を普及する努力をする点は理解するが

　○日の丸を普及するための努力をする点は理解できるが

194 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:06:55 ID:hDfAJxGw

米長はただのおべんちゃら言い。

195 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:14:54 ID:Sa6cwr9+

>188 いや、右翼が土井たか子他の動向を気にするほど気にしてない。

196 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:16:56 ID:q+af/j8M

強制イクナイ！

197 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:41:33 ID:Kyix5f/t

>>195
引き篭もりウヨは、党首討論にも代表質問にも出れない泡沫政党の
党首の言動が、三度のメシより気になるみたいだからな。

198 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:33:02 ID:r8KeHIZ8

国旗国家の強制云々や陛下の政治発言をすることの是非は
賛成反対いろいろ意見はあると思うがだ、
そういうことはおいとくとしても、今回問答不要で最低最悪なのは
陛下の御言葉の最中に、恐れ多くも口を挟んで、
陛下の発言を中断させた　都教委米長の無礼だろ。
園遊会でこういう非礼を働いた香具師は前代未聞では？

199 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:41:30 ID:gQCXjbOe

ＶＴＲ見た感じ、考え方がちがいが見えておもしろかった。
あと、よほど天皇万歳なんだなこのひと、何言ってもありがとうございますって感じだな。世界狭そう。

200 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:43:28 ID:m5StuiM7

思い切り緊張していたんだろう。
誰でも、じぶんが憧れている人、尊敬する人と対面すれば緊張するのは当然。

201 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:44:29 ID:jalrN7za

これでキチガイウヨどもが失せて俺ら良心的右翼が落ち着いて
リアルに日本を語れる日が来ることを望みます。

天皇陛下万歳！！！

202 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:56:35 ID:4OjExqdL

米長　　　　日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
米長　　　　頑張っております
陛下は米長さんの一途な思い込みを正したかったのではないかな。
陛下はすぐれた人格だね。下下のものにも気をつかって「やはり、あの、そのですね。」
というふうに言って自分の主張をいうことをためらっておられる。
さらに陛下の言葉を遮る失礼な米長さんにたいしても、米長さんが言葉に詰まった時に「　……望ましいと」
と助け舟を出してあげている。それでも米長さんは、陛下のありがたいお言葉を
さえぎったのだなあ。企業で社長にたいしてこんな振る舞いを社員がすれば
許されないんじゃないの？なんともおそまつだな。しかし陛下はご立派だ。
おもいやりをもっていらっしゃる。

203 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:06:36 ID:rT0QtF35

見識ある賢君と、不見識な愚臣の典型例だな。
米長に心があるなら、さっさと辞職しろって。

204 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:18:13 ID:zB2eV6ZP

戦争より平和が望ましいと

205 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:24:09 ID:SBVz3W9O

天皇は当たり前のことを言っているだけだろ
だけど、その大前提としてちゃんとした教育が行われ日本人が日本人としての自覚を持っていることがあげられるわけだ
大前提を崩してきた教育や情報機関は反省汁！
これを前面に押し出して反日活動しはじめるヤツラは真の馬鹿

206 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:31:55 ID:cSUJXS1z

>>197

だって、単純に笑えるじゃん。
ネタだと思えばかなり貴重な人材だわな。オカラやカンもねｗ

207 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:36:51 ID:i4ZwS/S9

天皇が健全で人間的な発言すると逆にウヨクらの憎しみの対象となる危険がある。
それが心配だ。

208 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:37:19 ID:RKy03xvp

天皇陛下に改めて敬意を申し上げる。

昔読んだ「天皇ごっこ」という短編集を思い出した、一水社のなんとかが書いた本。

209 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:44:21 ID:Jpg0gSXl

>>182

まあ朝鮮系の報道機関ですから日本語が不自由なところもあるんでしょう。

210 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:48:17 ID:i4ZwS/S9

182は苦しい解釈だな

211 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:51:11 ID:ToRUSa2i

すべて米長のせい。こいつは徹底糾弾されるべき
わざわざ園遊会という場で言うべきことじゃないだろ
あああイライラする。こいつが不幸な事故に合いますように

212 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:51:38 ID:alkCyIs1

>>208
一水会の見沢知廉

213 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:52:46 ID:+AfC0Z/N

つーか
米長が東京都の教育委員に過ぎないのに
日本中なんて言ったんで陛下がキモがって
引いちゃっただけなんじゃない？

214 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:54:19 ID:cSUJXS1z

イージス艦からB-52爆撃機が飛び立つのを私は見たんですっ！！！

215 ：朝まで名無しさん：04/10/29 08:21:14 ID:MHofHM7j

このスレ読んでいると
みんな、官僚や政治家みたいに都合のいいように解釈しているね。
不敬じゃねーの。

216 ：朝まで名無しさん：04/10/29 08:22:49 ID:q+af/j8M

>>198
ついでに言うと、「私はね」でタメ口ｗ

217 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:25:09 ID:EinQaM/E

天皇が「ご苦労様」とか当たり触りのない答えで済ませたら、米長は｢陛下も
励ましてくださった」とか言って利用したに決まっている。
象徴として、政治利用を避けるためのやむを得ない発言でしょう。

218 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:52:28 ID:j0iOKurV

米長将棋連盟専務理事はカウンターパンチ食らったわけだが、突撃会長が園遊会に行ったら
いきなり先制パンチでノックダウンだろう。
陛下は「詩のボクシング」チャンピオンだ。
元将棋名人の中でも飛び切り変態の２人には勲章やってはいけない。
米長がどういう落とし前つけるのか見ものだ。

219 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:56:25 ID:q+af/j8M

こういうのを大量生産する将棋連盟って（ｒｙ

220 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:21:19 ID:3ZWtG40C

まあ、普通に考えたらこう言うよな
そうかいぜひ全国の学校でやってくれなどと言うわけねえじゃん
米長はアホ
もうちょっと言葉を選べ

221 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:30:18 ID:xaU8NYh1

この陛下の発言を喜んでいる左翼はバカ
なぜなら自分も天皇主義者であることを自覚していないことが暴露されてしまったから。

222 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:34:42 ID:InSfFaUe

国っていうのは本来国民が監視すべきものであって敬うものではない。
それは近代国家の原則であったはずだが。
ここにいるやつはそれがあまりわかってない

223 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:36:51 ID:lLpGhIn9

天皇を好意的に思っていても、国旗国歌の「強制に」（国旗
国歌そのものではない）拒絶感を示す人は相応にいるわけで

224 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:39:19 ID:zy83ecdw

糞ウヨの自己崩壊をヲチするスレですから。
天皇主義とは別。

225 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:42:14 ID:lLpGhIn9

ま、これが大爆笑できるのは単純に、虎の威を借ろうとした
馬鹿者がしっぺ返しを食う痛快さにあるわけだ
トムとジェリーとかドラえもんにもよく出てくる、基本的な
ギャグパターン。

>>197
せめて福島瑞穂といってやれよ('A`）

226 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 10:42:58 ID:HIJbRoWS

これで、石原も表立って不当な処分をすることはできなくなるでしょう。
歌う歌わないは自由ですし、歌わないからと言って処罰するのがおかしいんですよ。

227 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:48:35 ID:jXLrtsPv

http://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs

あれてるなｗｗｗｗ

228 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:51:07 ID:5Kh9wPnu

そもそも自然に「この国が好きだ」と言ったり、
「この国が出来た日を皆で祝おう！」って思える「国」をまず作るのが本筋なんだよ。

出鱈目な政治をしておいて、「国を敬わない奴は処分する！」って言うのは論外だよって、
当たり前の事を天皇が言ったまで。

229 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:53:11 ID:oDRCpudo

>>228
全くその通り。

230 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:53:46 ID:k51PCOu/

糞ウヨは天皇を天誅しろｗ

231 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:55:54 ID:zy83ecdw

相変わらずプロ奴隷は
すがすがしい笑いを提供してくれるな。

232 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:58:35 ID:g30Echln

>>226
お前、あれは自分がトップになりたい香具師だぞ。
実際の理想は石原大統領か石原大総統な香具師に尊皇の志なんかねーよ。

233 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:00:29 ID:AmRvU6cj

石原は天皇に陛下をつけてしゃべらないし天皇を敬愛なんて
まったくしてないだろうな。自分の政治利用にしか思っていないだろう。
石原が天皇を批判したら２ｃｈネットウヨクはどうなるか笑えるｗ

234 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:01:50 ID:prUfYRE/

今上の陛下は、人格がすばらしいね。
私は公教育の場で、日の丸や君が代が尊重されるのは当然だと思っているが、
それは万人に強制される性質のものではないことは当然だ。
強制されて尊重されるものよりも、人々が自然に尊重するようになるものが
国旗や国家として相応しいものであることは当たり前だ。
陛下はとても健全な発言をされた。
むしろ政治的な発言は自制しなければならない立場にある陛下の心を煩わせて
このような発言をさせざるをえない状況に追い込んだ米長氏の方が、
あのような場でこんな発言をすることが適切だったのかどうか問われるべきだろう。

私は今回の一件で、日本の象徴が、実に良識を持っておられることに改めて敬意を感じた。

235 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:07:27 ID:tMMjb5EC

>>228
ごもっとも｡

236 ：トロちゃん元帥：04/10/29 11:12:58 ID:ope+gDQh

陛下のお許しが出たら「ネコミミ(・∇・)モード」を国歌にしてもいいですか？
（でもサヨの「プロレタリア・マンセー！」な曲はカンベン！）

237 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:16:00 ID:RrQwdyVG

この人って若い頃に死を覚悟で欧州をまわったんだっけ
　

238 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:18:37 ID:r/B/8lXa

おいおい、教育の最前線に売国奴が仰山いてる国でやで・・・、

＞「この国が出来た日を皆で祝おう！」って思える「国」

って・・・、んなもんあるわけないやろｗ　もしかして白雉なんか？
子供はみんな学校で反日一色に染め上げられて帰ってきよるやろ。
何の目的で子供を洗脳しとんのかしらんけど・・・、冗談も休み休み言いやｗ

239 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:25:00 ID:k51PCOu/

米長は即刻切腹しろ。

２ｃｈクソウヨもな。

240 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:28:22 ID:BwyT08e8

結局天皇といえど人だからな。個々の人は。
今の基本的な基準に合致してしまう。
右翼は片思いになり、一部の極左は混乱させるだけ
って感じだろ。ヤッパリ戦後の憲法が基準に
なってるわけだ。要するに戦後の日本を否定しようとする
左右が偏愛したり憎悪したりするんだろうな。

241 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:28:55 ID:prUfYRE/

そういえば、敗戦直後、今の天皇が幼い頃にアメリカ人の女性を英語の家庭教師につけたが、
陛下は恥ずかしがりやで、おとなしく、しかも外国語がとても苦手だったので家庭教師を困らせた
という話は有名だね。

242 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:32:03 ID:IOu4OOTN

国旗国家斉唱のある程度の強制は当然では？
純一郎の大好きな米国では、公の場では当然のように強制されているし。
もちろん、自由主義の元締めを自称するだけあって、国旗を焼き払う自由も認めているけどｗ
結局は自分が生まれ育った国を国民一人一人がきちんと愛せるか否かが根本的な問題でしょう。
戦後の日教組主導による極左教育の結果、自分の国を足蹴にするふざけた国民があまりにも多く量産されてしまった。
日教組・共産党以下左翼勢力はまとめて無人島にでも流して、そこで理想国家でも作ればよい。
１０年後あたりに行ってみれば、殺し合いで誰も生き残っていないかもだけど。

243 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 11:32:20 ID:HIJbRoWS

そもそも、国民全員が国歌を愛するなどという幻想は歴史の浅いアメリカ
の造られた愛国心に他ならないわけです。
この国歌の強制は英国にも見られますね。
北アイルランドの住民は感情的には「ゴッド・セーブ・ザ・クイーン」
は歌いたくないわけですが、サッカーの国際試合を行う場合、ご存知のように
英国は４協会に分かれているわけですが、イングランドは当然、「ゴッド・セーブ・ザ・クイーン」ですが
スコットランドは「フラワー・オブ・スコットランド」を歌いますし、
ウェールズは「ランド・オブ・マイ・ファザーズ」を歌うんですよ。
で、件の北アイルランドはなぜか、「ゴッド・セーブ・ザ・クイーン」なんですよね。

244 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:35:23 ID:q+af/j8M

>>243 それを言うなら北アイルランド問題にも触れないとなｗ

245 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:37:55 ID:OKGnEoKD

>>242
なにが当然なんだ？＞クソウヨ

アメリカと日本は歴史がちがうんだよ。アメマンセーっていいたいのか？

246 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:44:38 ID:r/B/8lXa

つまりはこういう事や。あるコミュニティに属する奴等がそのコミュニティに
対して敬愛の念を持たれへん場合、そのコミュニティ内の秩序は維持でき
へんって事や。それは家族みたいな最小単位のモノから、国家という大き
いくくりのモノまでどんなコミュニティでも一緒や。
で、ここで日本の場合やけど、日本は戦後から現在にかけて教育の最前
線を中共や北朝鮮の手先の売国奴どもが支配してるわけやろ。こいつら
は、毎日毎日国民国家解体のための努力を、昼夜を問わず、授業の時間
を割いてまで、がんばっとるわけや。そんな中ではとても自然発生的な愛
国心なんて生まれる余地は無いって事や。

247 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:47:31 ID:raDM4EUJ

強制させられるものとは思わないけど、
拒否する人には疑問を感じる。

248 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:53:03 ID:JnlPIR8Y

>>247
それが一番健全な感想だと思う。

249 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:53:32 ID:prUfYRE/

俺が小学生のとき、担任の先生は
「国歌は歌いたくない人は歌わなくてもよい。」
と教えていた。
卒業式のとき、司会者が「国歌斉唱」と言って音楽が流れると、多くの教員達は
体育館でうつむいて、歌うのを拒んでいた。
教師のそんな姿を見れば、児童達は当然、君が代を歌うことは悪いことなんだと感じる。
当たり前だが、その日君が代を歌う児童はほとんどいなかった。
一方、体育館の後ろの保護者席に座っていた児童の父兄達はみな君が代を歌っていた。
卒業のあの日、父兄達の声だけがこだまする体育館の雰囲気に、俺は違和感ばかりを感じていた。

250 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:55:33 ID:r/B/8lXa

だから。愛国心は国の秩序を維持するために必要なもんなんや。
そやのにバカ左翼共は何も知らん子供達に「反日」を強制してる。
どないせいっちゅーねん！？

251 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:57:15 ID:IOu4OOTN

>>245
馬鹿左翼は文字が読めないのか？
ある程度の強制と書いているだろうが。
公の場での国旗国歌を強制するのは当然。
嫌なら、その公の場に馬鹿左翼は出席する必要はないし
学校も行かなければいい。
拒否する自由はあるのだから。
私事での集まりなどで強制するのは許されないが、公の場ではある程度の強制は当たり前。
公私のけじめも分からない馬鹿左翼に何をいっても無駄だろうが、
自分の生まれた国を足蹴にするような連中はぜひ日本から出て行ってもらいたい。

252 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:58:00 ID:JnlPIR8Y

>>250
あなたは自ら答えを出している。
彼らは国の秩序を乱したいだけだ。

253 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:02:02 ID:AHTyEplg

>>246
妄想だと思いますが　
あなたの言う通りなら、現在共産党などが第１党になってそうですが

254 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:05:14 ID:AHTyEplg

>>242
>国旗国家斉唱のある程度の強制は当然では？

「当然」の理由を教えてください。
アメリカとか他国がやってるから、ってのはナシで。

255 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:07:31 ID:r/B/8lXa

>>254
教師っていうのは卒業式において、葬式における葬儀屋、と同様な
位置づけやから。最低限、儀礼には従わんとな。

256 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:09:46 ID:Q6E6GeOF

国旗・国家が嫌な奴は日本から出て行けよ。
それで気分スッキリするんだろ？

漏れはわが国がファッショで軍国主義でも結構です。

北チョンに国民が拉致されても米支援なんてしたり
水爆作って日本に照準向けてるシナに土下座外交したり沢山です。
武力で打倒すべきと思う健全な精神の人だけ日本に残って下さい。

257 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:23:17 ID:AHTyEplg

>>255
その論理だと、儀礼のために、とりあえず場の雰囲気に合わせるために
国旗国歌を掲揚斉唱しとけって感じがしちゃいますね。

教員は職務だし、起立を拒否するのはおかしいとは思う。
でも、生徒には拒否する自由はある気がします。思想・信条の自由は、憲法の大事な基本的人権だし。
みんな、自発的に賛同してくれるようになるといいのですが

258 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 12:24:00 ID:deuezzkB

＞武力で打倒すべきと思う健全な精神
前時代の遺物の精神ですね。２１世紀にはそぐいません。

259 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:25:53 ID:sUHMZxf4

そして>>256は日本からいなくなりました。

260 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:29:50 ID:r/B/8lXa

わかった、教師にも思想信条は認める。自由や。
そやけど、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱はちゃんとやってくれ。

261 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:29:59 ID:GPzOQN+C

自由が過大評価されすぎたな。
戦前の反動か。
何にせよ行き過ぎはよくない。
国旗国歌に礼を払うくらいは儀礼の範疇だと思うが、まあよーわからん

262 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:31:40 ID:AHTyEplg

>>256
・・・ネタか燃料だと思いますが、
武力をたのむ外交や軍国主義が、結果として日本国を解体寸前に追い込んだことは
昭和の歴史を見れば明らかです。
極端な軍事国家づくりが、国力を衰退させているのは、今の北朝鮮もそうですね。

愛国のつもりでしょうが、実は危険な亡国思想なような気がします

263 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:34:05 ID:prUfYRE/

教師は、せめて児童達の前では統一した行動をとってもらいたいよね。
君が代のメロディーが流れているときに、うつむく者もあれば、国旗を仰いで歌う者もあった。
教師の規律が乱れきっていては生徒は動揺するだけだ。
卒業式の日に感じた違和感は今でも鮮烈に覚えている。なかなか忘れられない。

264 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:35:16 ID:KHFoK3g9

>>262
武力を背景としない外交に力はないよ。
今の日本がアメリカのポチをやらなきゃならんのも、
外交に軍事の裏付けがないから。
軍事国家になる必要はないが、軍事力行使を最初から
選択肢から外してしまうと、交渉にもならない。

265 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:35:33 ID:xTUtJFvV

陛下のお言葉をどう解釈しようが米長の発言と態度が
ダメダメだった点には異論はありませんね？

266 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:35:57 ID:sD+42YGb

米長って書いてあるから一瞬米長官（アメリカ）かと思ったよｗ

国旗国家の敬意を表す意味は何処の国でもやってることなのに、
日本って似非自由が好きだよな。

今の政府打倒する意気込みでもあるなら理解するが。

これってどんなことを言っても国が守ってくれるという前提の自由なのに。
守ってくれるものに心情だけの上下間を持ち込むからおかしくなる論理に気付かないのね。

267 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:42:10 ID:AHTyEplg

>>260
卒業式で肝心なのは、校旗と校歌のような気がします
国旗国歌は、儀式の添え物として、あってもいいかなという感じです。あれば敬意は払うでしょう。
ただ、「当然掲揚・斉唱せよ」と言われると、根拠は？って思ってしまいます。

268 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:43:17 ID:IzJaz7af

なあ、天皇陛下の仰った事は､(テロ朝のトリミングの可能性もあるが)｢国歌斉唱､国旗掲揚は強制というものではない｣だぞ。

>>257
拒否する自由を教えるのと同時に｢拒否するなんてありえない｣という常識を教える義務もありますよ。

269 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:47:39 ID:sD+42YGb

>>262
また無茶な昭和結果批判論者だな。べつに２５６を擁護する気もないが、
選択肢と原因の世界恐慌を巻き起こしたバブル国家は、
ブロック経済で自国優先、日本は勝手に自滅しろって考えの世界観だよ当時は。

世界を相対感で認識しなければ極端ななんて簡単にはいえない。

270 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:51:28 ID:OKGnEoKD

>>266
歌いたい者は歌え。歌いたくないものはうたわなくていい。
それが真の自由だよ。

271 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:51:56 ID:AHTyEplg

>>268
義務だとは思いませんが、賛同：拒否を選べる自由に裏打ちされた、
自発的かつ積極的賛同を涵養する必要はありますね。

ただ、「拒否するなんてありえない」のを教えるとして、
ありえないのはナゼ？と聞かれたら、どう回答されますか？

272 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:53:23 ID:r/B/8lXa

まあ、軍国主義ってのは軍人が政府中枢の主要ポストを占める政体の
事やからな。戦前の日本は軍国主義とは言いがたいな、戦中ならいざ
知らず・・・。

273 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:54:47 ID:C1sJfg5p

>>268
ノーカットじゃん。だからこそ今日も官房長官が打ち消しに必死なんでしょ。

274 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:55:06 ID:mHIfE7Rg

うんこ　　して来る

275 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 12:56:01 ID:deuezzkB

近代国家の中においては、良心的兵役拒否というものが認められているわけで、
良心的国歌斉唱拒否の権利も認められて当然でしょう。
行き過ぎた愛国心の強制＝軍靴の音が聞こえるというのはある意味正しい。

276 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:57:41 ID:IzJaz7af

>>271
国旗国歌を否定するということは､｢日本国｣そのものを否定することなのだから､刑法に基づいて犯罪だから。
国旗国歌を変えたいは問題ないが､｢現在の国旗国歌｣が象徴する､日本国および国民を否定する理由にならないから。

277 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:57:48 ID:AeGHdQYP

米長、グッジョブ！！
天皇の歴史的な発言を引き出した。

278 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:58:04 ID:GPzOQN+C

>良心的国歌斉唱拒否の権利も認められて当然でしょう。

まあ生徒はな。
でも教師はだめだろ。進んで国家公務員になったんだから。
それに卒業式は教師が主役じゃないんだからその辺は我慢するべきだろ。
ほんにわがままな連中だ。

279 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:58:12 ID:r/B/8lXa

>>275
＞近代国家の中においては、良心的兵役拒否というものが認められているわけで

「近代国家」ってどこの国や？
日本のことそない言うんか？
あ、日本には「兵役」なんか無いからちゃうなあ・・・

280 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:58:41 ID:GPzOQN+C

すまんすまん、教師は地方公務員だったな

281 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:59:20 ID:KHFoK3g9

ぐんくつねぇ・・・
つーかあまりに典型的すぎて釣りかと疑いたくなるが。

282 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:59:33 ID:GPzOQN+C

その良心的兵役拒否とやらは職業軍人にも認められてるのか？

283 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:00:49 ID:IzJaz7af

もっと言えば､｢代償の無い｣良心的兵役拒否を認めている国ってあるのか。

284 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:01:50 ID:sD+42YGb

>>271
（例え幻想であっても）国家が私心のない保護者として国民の権利を守ることで、
国民は権利を行使できる。権利を行使できる見返りが最低限の国家に対する共有的自明性の確立が、
国民国家の完成ではないか？　とでも言うかな。俺が教師なら。

最初は幻想でも契約関係によって現実に波及する。之は社会秩序の段階的指標だともう。

国家自体が形骸化するにもまだ先のことだし、それに代わる安全弁が必要なのは確かだろ。

285 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:08:27 ID:AHTyEplg

>>276
刑法にそのような規定があるのですか？だとすれば、これまで逮捕者も出てそうなもの。
曲解な気がしますが・・・

その論理だと、国旗・国歌を嫌がる人＝日本国否定、ということになりそうですが
例えば、普通に日本国は愛着あるけど、君が代の歌詞は嫌だから歌わない、っていう人の存在は
説明がつかないと思うのですが、どうでしょう。

286 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:11:00 ID:fToNamUa

287 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:12:14 ID:KHFoK3g9

>例えば、普通に日本国は愛着あるけど、君が代の歌詞は嫌だから歌わない、っていう人の存在

そんな人本当にいるの？
俺の知ってる限りでは、国旗・国歌が切らない人は大体日本も嫌いだけどな。

288 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:13:29 ID:oAL8fszI

>>285
罰せられるのは他国の国旗国家に対してだと思うよ。自国の国旗とかで罰せられる事は、
公共の場で燃やした沖縄の件みたいな純粋に燃やすだけの行為じゃないだろうし。

もしあったとしても軽犯罪レベルじゃないのかな？

289 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:13:33 ID:r/B/8lXa

>>285
＞普通に日本国は愛着あるけど、君が代の歌詞は嫌だから歌わない、っていう人の存在は
＞説明がつかないと思うのですが、どうでしょう。

そういう存在は不自然でイビツやから気にする必要ないで。
工場の生産ラインでも稀に不良品は出る。

290 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:15:10 ID:IzJaz7af

>>285

日の丸はいやだ､君が代はいやだ､は問題じゃあない。
｢日本国国旗国歌｣を否定するのは､はっきり言えば､｢内乱準備｣立派な犯罪行為です。
だから、絶対に｢実は日本そのものを否定したい｣という本音を口に出したりしません。
取り締まりようが無いというか､現状で取り締まればそれこそ｢思想良心の侵害｣例えテロリストであっても具体的な行動を取らない限り逮捕拘束は出来ません。

ただ､大人として子供に｢テロリストにだまされるな｣と教えるのは当然でしょ。
テロリストにまともな国歌像があって､今より良くなるならともかく。

291 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:15:59 ID:gUElYvjN

悪いが歌自体が嫌いだから歌わんかった。
でも口パクはした。もちろん校歌も。
みんなそんなもんだろ。

292 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:17:03 ID:AHTyEplg

>>287
外国で活躍する某サッカー選手でいましたよ。
歌詞がダサイから嫌なんだそうです。
確かに、代表戦の試合前国歌斉唱では、ずっと口を閉じていました。

彼のような存在を、>>285では説明できないと思うのですが・・・

293 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:17:35 ID:cwJfrAgf

他の国は、普通に国旗掲げて国歌斉唱してるのに、日本はヘンな国（一部）ですね。
君が代も日の丸のデザインも、戦争以前からあったものだろうに。

294 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:18:06 ID:zfU3Dygo

学習院のキリスト教会で聖歌を歌うようなものかな？そのうち天皇も賛美歌を歌うようになるよ
カルザイ政権みたいにね

295 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:23:17 ID:/8IfVSSj

>>287
俺、国歌嫌いだよ。国旗はまあ現状でいいかな。でも公共の場で歌わなければならないなら、
礼儀として歌う。
あくまで公共と私心を分けて行動することが最低限の大人の礼儀だと思うしな。

子供は社会との契約が希薄で何に守られているかも理解しにくい。
親の有難味を大人になって感じるように、国外に出ることによって、自国では当たり前のことが、
他国では成立しないことに気が付き、自国の良さも悪さも再確認する仮定に似てるかも。

>>289

俺不良品かい・・・・・。悲しいな～。

296 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:24:03 ID:Bhw0neo3

米長、辞任するにしてもほとぼりが冷めてからにしてくれ。
天皇が罷免したみたいになっちゃうからな。> 田中義一

297 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:36:40 ID:fToNamUa

東京都教育委員・永世棋聖　米長邦雄って、どんな人？
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

◆ 教育問題の根源は95パーセント母親
◆ 女がわがままになった。女性の教育をしなおすべき。
◆ 父兄会に戻して、お母さんを締め出すのいい。学校に口を出させない。
◆ 父は憲法、母は法律。母親は一歩下がって、父親を立てないと。
◆ 女性にとって一番大事なのは母性
◆ 将棋の先生を尊敬しようというのが、教育基本法の改正
◆ リストラされた人が先生と交代したらいい。学校は民営化したらいい。
◆ 校長は“ワンマン社長”であれ
◆ 「仰げば尊し」を復活し、上下関係を教えこめ

298 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:37:43 ID:8MIu1SOm

この件で宮内庁は天皇のお言葉に但し書きを入れた。
天皇は政治的意図ではなく個人的見解みたいな。
宮内庁は天皇に了解を得ての発言かな。

299 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:40:51 ID:AHTyEplg

>>290
国歌斉唱を拒否する人達だって、日本そのものを否定したいと思ってる人は少ないでしょう。
学校に例えれば、歌詞ダサイから校歌嫌いで歌わないけど、
学校自体は好きなのが普通。学校そのものを否定したいという人は少ないでしょう。

なお「犯罪行為」とは、明確な違法性を帯びる、法的要件を満たした時に使用する言葉で
（要するに条文に触れた場合にのみ成立する）、
内乱罪関連の条項には、国旗・国歌の記述はありません。国旗国歌法にもないですね。
法的には、ちょっと曲解というか荒唐無稽な記述であると思います。

300 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:44:45 ID:jXfD+7dt

>>299
仮に君の言うとおりだとして、例えば自分の教え子たちのはれの卒業式で、
「国歌が嫌い」という理由で起立もしないで式の雰囲気を悪くするような、
学校が嫌いだとしか思えない行動をする教職員をどう思いますか？

301 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:46:09 ID:/8IfVSSj

>>298
まあ、あくまで象徴でしかないし、強制しなくても進んで取り組むのが自然だといいたいのだろう、
だが、自然じゃない輩が戦後WGIP社会を作ったんだから無理な定義だよな。
俺も気持ちは同じだが。

302 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:46:28 ID:adOOOyDq

有り難き天皇様のお言葉。
過去の日本の苦い経験を二度と繰り返してはならないとの思慮深い一言。
都教育委員会の外道ども、耳クソかっぽじってよく聞け！

303 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:48:28 ID:AHTyEplg

>>300
教職員は、服務規定もあるでしょうし
決められた式次第には則るべきだと思います。
ただ生徒には、思想信条の自由の観点から、賛同・拒否を選ぶ自由はあってよい、と思ってます。

304 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:51:57 ID:AHTyEplg

「式の雰囲気の悪化を気にするなら、
そもそも統一行動が期待できない、国歌斉唱じたいを止めればよい」
という意見もありますね。

305 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:53:22 ID:0W5drjeD

国旗・国家法には義務規定も罰則もない。

陛下が米長を諭されたのは至当のこと。

父親である昭和天皇から、戦争にいたる経緯や、戦時中のことなど、
我々がここで想像する以上の生々しい話を聞かれたのだろう。
おそらく、日本中で最も事実を把握され、真実を知っておられる方の
言葉だと思い、そうお聞きしたいね。

306 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:53:23 ID:8MIu1SOm

国歌が好きとか嫌いとかじゃなく主権在民なのに得体の知れない集団から
強制や指図を受けたくないんだろう。そういうﾔｼは何処の世界でも居る。

307 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:54:44 ID:NCV6oZav

まあ、ｺｺは所詮、思いつきで適当にカキコする場所だ
思いつきで意見言って、その始めに行った事に対して
貫き通そうとする輩ばかり。人の意見の方がだたしいと思っても
納得せずに、チンケプライドで罵倒するって感じだな。
つまり、お子ちゃまが多い（精神的な）

ここの事を言ってるわけじゃない、2ch全体

308 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:55:21 ID:tpfLzDAb

>>300
式次第から国歌斉唱を除けば万事解決

議論のあるものを無理矢理持ちこむから問題が生じる

309 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:56:51 ID:OKGnEoKD

校歌だけを歌う式次第なら誰も反対しないだろう。

310 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:59:26 ID:cSUJXS1z

>>304

いや、それは教師を甘えさせてるだけだと思う。
最低限の礼儀もわきまえないような教師は必要ない。
教職志望者なんかはいて捨てるほどいるんだから。
まともな人間にどんどん変えてけばいいだけの話。コトナに教鞭をとる資格はない。

式典で自分の信条を優先して公務を疎かにするなんて勘違いも甚だしい。挨拶もろくに出来ない人間と変わらない。
てか、こんな教師のいる学校に自分の子供を通わせたくないよ。

311 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:02:27 ID:8MIu1SOm

選挙など、個人の判断で自由に選んで投票できるシステムなのに、
一方では国歌など強制して個人の判断を許さないシステムって変だな。

312 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:07:23 ID:r/B/8lXa

どういう国民を育てるかってのは、どういう国を作っていくかってのと
極めて近いことやで。教師が勝手に判断する筋合いの話とちゃう。

313 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:08:55 ID:AHTyEplg

>>310
やると決められているからには、教員は服務する義務があると思いますが
そもそも、「卒業式に国旗・国歌がなぜ必要なのか」は、議論の余地がありそうですね。
私は、あってもいいかなと思いますが、根拠となると、ちょっとわからない。

好き嫌いの別れるものを嫌いな者に強要すること、重要な式典に持ち込むことの是非は
もっと論議の対象になっていい気がします。

314 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:10:39 ID:OKGnEoKD

文科部省が勝手に判断することとも違うわな。

315 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:14:33 ID:/8IfVSSj

>>313

ＩＤ変わってしまってるが>>284で俺が書いた文章では駄目なのか？

議論っていう以前に、私学で無いかぎり社会規範のフレームが代入されるのは、
極自然な流れにしか思わんが？

316 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:16:26 ID:pQ0AZRJ6

郷土愛と愛国心は別の物
「旗（歌）を敬う心」と「国を愛する心」も別の物

317 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:16:48 ID:fs8Vsg0s

今の天皇はサヨ。

今こそサヨの大元締めである天皇を倒し、徳川幕府を復権させ、
真の右翼国家を樹立すべき時だ。
さあ立ち上がれ全国の同士よ！

318 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:17:58 ID:r/B/8lXa

文科省っていうか、政府は決めるかもしれへんな・・・。
まあ、教師が判断する事で無いことだけは確かや。

319 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:20:22 ID:AHTyEplg

>>315
すみません。小難しいなぁと思って読み飛ばしてました・・・
もうちょっと噛み砕いて下さいませんか

320 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:20:58 ID:FceFvdre

てんちゃん自分の意見なんか言うな！

321 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:21:16 ID:/8IfVSSj

あと、これは本来好き嫌いの問題でもないと思う。
自己の存在意義を何処に求めるかで本来の論点の出発点であり、
反対する教師は本心ではそれを理解しているが、
不作為の幇助と言う形で国歌国旗に興味の無い状態の人間に、
国旗国歌は反自由の象徴というような言論を苗床にしてるようにしか見えないのがね。

第一代案として、違う国旗国歌が支持されない状態で小乗的な自由叫んでも意味ないしな。

322 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:22:45 ID:WcWASda2

>>303
＞教職員は、服務規定もあるでしょうし
＞決められた式次第には則るべきだと思います。
＞ただ生徒には、思想信条の自由の観点から、賛同・拒否を選ぶ自由はあってよい、と思ってます。

同意します。
国旗を掲揚し、国歌を斉唱することは式典を挙行する上で決められた決まりであるにもかかわらず
ある教師はそれに従い、他の教師はそれをないがしろにする。
規律の保たれていない教師の行動を見て生徒はどう思うだろうか？
教員は規則に従うべきです。
全ての教師が統一した行動をとれないならば、最初っからそんなものはやらない方がいい。

323 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:23:33 ID:OKGnEoKD

>>317
アホは煽るだけ。自分で皇居へ突入しろ！

324 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:25:00 ID:tpfLzDAb

まあ、どうして天皇陛下がこういうことを仰ったのか
よく考えてみるべきだろうね
制裁を課してでも国旗や国歌を強制しようというのは
かなり特殊な考え方だ。

325 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:26:15 ID:AHTyEplg

思うのですが、陛下の今回のご発言「強制になるものではない」は
大多数の国民の気持ちと同じではないでしょうか。
その確信があるからこそ、陛下は公の場で、あのご発言をなさったんだと思います。

国民の大きな反発を招くようなご発言をされるとは、思えないので。

326 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:28:01 ID:r/B/8lXa

この「国旗国歌強制」の問題と「愛国心教育」の問題は別物やけど
国旗国歌には反対で愛国心教育には賛成ってヤツおるん？
あと、国旗国歌には反対でなおかつ北朝鮮への経済援助も反対ってやつは？
さらに、国旗国歌には反対で自民党を支持してるヤツは？
国旗国歌には反対で自衛隊のイラク派遣には賛成ってやつは？

327 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:34:37 ID:AHTyEplg

「愛国心教育」も、中身が問題ですよね。
日本の国土に愛着を持ち、日本国民であることを誇りに思い、
国益を大事に思う気持ちを喚起するための教育内容なら、大変よいと思います。

でも、滅私奉公というか、国のために命を捨てられる国民を育成・・・っていうと、
それはやり過ぎ？と思います。

328 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:38:11 ID:cSUJXS1z

>>327

全く同意ですね。

>>日本の国土に愛着を持ち、日本国民であることを誇りに思い、
国益を大事に思う気持ちを喚起するための教育内容なら、大変よいと思います。

これでいいと思います。
てか、サヨクの人たちもまさかこれには反対しないよねｗ

329 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:38:54 ID:WcWASda2

国旗を掲揚し、国歌を斉唱するってのは都の教育委員会が決定した方針だろ？
当然その方針は都議会でも承認されているはず。
自分か勤める自治体が決めた方針に教師が従うのは当然だと思うが。
会社の方針に反対して勝手な営業活動をやる社員がどこにいる？
そんなことをやらかした社員がいれば、内部の統制を保つため懲戒されるのは当たり前だ。
生徒に国旗や国歌を押し付けるのは教育上問題はあるが、教師が自らが属する団体の
決めた方針に拘束されるのは当然でしょう。
むしろ、内部で決められた規則に従わなくても何ら咎められない教職員の社会の方が
他の一般の団体社会に比べて特殊だと思うが。

330 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:40:27 ID:r/B/8lXa

ふるさとの美しい景色に愛着持って、愛する人たちの笑顔を大切に思ったら
国のために死んでもいいな、って思っても自然やろ・・・。
「国」と「国民」を意図的に切り離して認識させよう、っていう糞サヨ教師は
多いけどな。

331 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:43:51 ID:FceFvdre

天皇は余計なこと言うな！！
黙ってろ

332 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:47:35 ID:VwemI8rr

>>303
東京都は今年度の卒業式から生徒の対応次第で担任を処分するといきまいていましたが？

333 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:48:08 ID:AHTyEplg

愛国心の涵養は大切だと思います。
ただ大事なのは、「国の愛しかた」は自由であるべきということ。

国のために、俺は死ねるという人も、
そんなの嫌だけど、サッカー観戦で日の丸を振る人も、
それぞれの自由だし、等しく愛国者でしょう。
恐ろしいのは、「国のために死ね！」という愛しかたを、他人に強要する雰囲気が生まれることです。

334 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:49:40 ID:OKGnEoKD

>>329
憲法第15条　
１公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。

335 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:50:08 ID:B0vvVPzy

国歌の意味を教える学校も少ないだろうし、知ってる人間も少ないだろう。
まず　わかり辛さが問題。
歌詞の流れもプッチンプッツン。
曲の音域を考えても歌い難いモノであり
国民が気軽に歌う為に　と言うような工夫も感じられない。
よって、目的がはっきりしないと言う点で国歌としては駄作のように思う。
(さくら)や(さんぽ)のように子供たちに親しまれるようなものでもない。
アメリカでもゴッドブレスアメリカなどのほうがよく歌われている気がする。
長い間国民を励まし、親しまれてきた歌こそ相応しいと思う。

336 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:51:02 ID:AHTyEplg

>>332
本当ですか？ソースありますか？

東京都だったら、今回の米長事件でトーンダウンするかもしれないですね。

337 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:52:56 ID:r/B/8lXa

まあ、理想的には、愛国心も国旗国歌に敬意を払う事も、自然発生的に
あるべきやとは思うよ。そやけど今、現状として学校で子供達が反日、
反国旗国歌を強制されてるわけやろ。それは放置しとくんか？

338 ：329：04/10/29 14:53:57 ID:WcWASda2

>>334
私のレスに対してその規定を掲げる意味は何ですか？

339 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:56:01 ID:CebtJEyr

>>337
それは大いに問題あるね。
がっこの先生が反日なんてはもってのほかだと思うよ。

340 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:59:56 ID:6icE0JeM

反日＝反日帝≠反日本

反日本のやつなんて誰もいないよ。いるのは日本を大日本帝国と同一視して、
戦前戦中の日本に戻そうとしてるやつらだけ。実はそいつらこそ反日本。
今の天皇だってそう思ってる。

日の丸君が代は使うなら帝国臭さを十分洗って使うべき。
汚れたまんま使おうとするから反発食らってるんだよ。

341 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:02:22 ID:r/B/8lXa

>>340
何が汚れてるんや！朝鮮人！！
一回死んで来い、ヴォケ！！

342 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:03:49 ID:AHTyEplg

>>337
学校で生徒が反体制、反国旗国歌を強制されてるって、そうは思いませんよ。
歌詞の意味は知らなくても、殆どの国民は学校で君が代を習ったし、
日の丸が日本の旗だと覚えたはずです。

もし御説の通りなら、反体制の人が過半数を占めるほどに増え、
今ごろ日本は選挙で共産政権ができてるでしょう。

343 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:04:24 ID:r/B/8lXa

何が「日帝」やねんなｗ
どこのヤツかすぐわかるなｗ

344 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 15:04:26 ID:mCurusdb

これをきっかけに、行き過ぎた処罰がなくなることを願いたいですね。
先月号の「世界」に東京都の研修の実態が書かれていましたが、
完全な思想統制の場になっていましたからね。
少なくとも都知事の思想信条を都民に強制すべきではない。
彼が台湾に行くのは自由ですが、都知事であるかぎりそれは許されない。
そういうことですよ。

>>337　愛される国にしようとしていないこの国家が悪い。
香田さんはどうやら殺されたようです。国民を守ろうとしない国は国ではない。
役人や政治家は特権を享受し、負担を国民に強いる。
そんな国をあなたは愛せますか？私は愛せません。今の日本には住む価値が
ないといってもいいでしょう。

345 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:07:57 ID:B0vvVPzy

>337
そんなに学校の言うことを聞く生徒はいませんよ　ふふっ（笑）

346 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:10:57 ID:JnlPIR8Y

>台湾に行くのは自由ですが、都知事であるかぎりそれは許されない

何で許されないの？

347 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:11:01 ID:r/B/8lXa

>>344
なら出て池や。
国＝政府、くらいにしか認識して無い奴に愛国心の説明なんかできへんわ
どこの国でもいいから亡命したらエエやん。
で、永久に日本に戻ってくるな。かわいそうなヤツやの・・・（泣）

348 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:11:03 ID:IYyVu/s4

米長邦雄：「あーぁぅ、もちろんそうでございます！
　　　　　　ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
　　　　　　ございました。」

米長も瞬時に「己の間違い」に気付いたらしいな。次は石原君か。

349 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:12:16 ID:6icE0JeM

>>341,343
罵言が的外れだと痛くも痒くもないんだよ～。笑っちゃうだけ。
もっと正確なパンチを繰出してみなさいw

350 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:13:34 ID:JnlPIR8Y

>>345
テストにイラクへの自衛隊派遣関連の問題をを出題して
反対じゃなければバツにするという事例があったそうだ。

教師には無理やりにでも言うことを聞かせる手段がある。

351 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:13:43 ID:oFD950Qf

馬鹿ウヨ残念

352 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:14:41 ID:r/B/8lXa

>>345
その成果は、さっきからここで、反日、反国旗国歌の駄々
コネてる奴ら見てもわからんか？

353 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:14:59 ID:HzskCmg4

皇室にとって「日の丸」とは薩長傀儡時代の暗い遺産。
なんの愛着もないのは当然の事。

354 ：天才評論家来る！：04/10/29 15:16:50 ID:MxFMFLR7

マスコミと脳天気支援者が元イラク拉致３＋２をヒーロー扱いするから、こんな奴がイラクに出没するだよ

355 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:17:14 ID:cSUJXS1z

>>340

戦前戦中のどこがいけないのか、具体的に指摘しないと。

356 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:19:06 ID:oRGA/dfd

>>340

>>342
戦後教育者にそう言う言論者が濃縮されたのが原因だろ。
WGIPを知ってれば理解出来るだろうが。

ちなみに、社会科の教師は尚更濃度高し。
おれの恩師もそうだった、悪い人間じゃないんだけのな。
時代の雰囲気がそう言う人間を形作ったんだろう。

そして大人になると社会のルールが明確に見えてくる。
まあ、世論が保守なのは当たり前、現実を認識して行動をするんだから。
若いうちは、ルール自体をポールシフトに変えられると思いがちだが所詮幻想。

357 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:24:08 ID:oRGA/dfd

う～む。回線が不調でコロコロＩＤが変わる。駄目だこりゃ。

358 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:28:04 ID:IYyVu/s4

石原支持者は、これを機会に「東京独立」を図るべきではないか？

359 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:28:25 ID:D9N1BtrX

愛国女性の鑑っ
おぱんつ　ひのまるっ

360 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:32:00 ID:lLpGhIn9

ちょうど石原がMXで会見やってる。
しどろもどろ。

361 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:34:52 ID:eFYM6B06

結論は、米長が軽率だった、につきる。
ウヨは自分の願望だけで判断し、相手の立場を慮って発言する
能力がない、ってことを証明したね。

しかし、ここぞとばかりに
「ほれ、陛下もこうおっしゃってる」って
叡慮のありがたきにたよるサヨも見苦しいわなぁ。
かえって天皇権威を上昇させてることに気づかんのか？
もしくは、心の底では天ちゃんを敬ってるってことか。

362 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:38:01 ID:FceFvdre

天皇は黙ってろ！！

363 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:40:11 ID:FP6jjmXh

>>358
本当の東京っ子はまず東京を愛す。
区立の小中学校は区旗の下に
都立高校は亀の子の旗の下に卒業式をしたもんだ。
まず地域、郷土を愛す心があれば愛国心など自然に育つ。
その順番が狂ってるから愛国心がなくなる。

364 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:40:22 ID:9jAao7ww

しっかし、やんわりとではあるが、自分の発言を全否定されて、なおかつ
「あぅあぅあぅ・・・ホントに・・・本当にすばらしいお言葉・・・ありがとうございます・・・。」
って言わされる米長も相当応えただろね。屈辱的だ。

365 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:46:17 ID:l4n9PMkk

>363田舎の村に行けば、テレビも見ず政治にも無関心で
故郷の山や川などを愛して生活している人が多い。
愛国なんてあいまいなもので、逆に怪しい。
>350
子供の親次第だな
そんなに馬鹿ばっかりなら、国が滅んでも文句ないよ。無理なく納得する。

366 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:46:30 ID:IYyVu/s4

石原天皇陛下万歳！

367 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:52:45 ID:TL97UNhD

さすが陛下はよい事をおっしゃる。

強制は良くないよね。

国家を歌うなとか、国旗を掲げるなとか、

そんなこと自由にやらせるべきだよね。

368 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:52:51 ID:lLpGhIn9

>>317
松平キーィックッッ！！（　´ ∀｀)ノ┌┛))´Д｀)､;'.

369 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:00:01 ID:IYyVu/s4

天皇の良識アル発言に感服いたした。

それに比べて・・・

370 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:10:31 ID:qTzjD2a4

昭和天皇の希望で天皇陛下は
過激なカソリックではないクリスチャンの教師に
自由主義の教育を受けているからね。
美智子妃も天皇の人間宣言以降、今後を踏まえて民間から迎えられた妃だし。
天皇陛下の方が右の政治家よりずっと民主的なお考えだと思うよ。
自分の富のために資本主義が必要で、権威維持のために愛国心を利用したい
利権絡みの政治家と違って、客観的な立場なんだよ。
愛国心も自由意志でってことでしょ。
自発の強制じゃ、ファシズムだから。

371 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:11:33 ID:p0haXm0C

都は朝敵だ

372 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:16:21 ID:qTzjD2a4

朝敵って・・・。
天皇陛下ご自身が、個人によって成る国民に従って下さるご意志。
朝廷意識のようなものを拒否される社会観だからでしょう。

373 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:27:11 ID:IYyVu/s4

まあ米長くんも座禅でもくんで大人しくしてろ。

374 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:32:29 ID:4oTgcTVE

しかし天皇も皇太子も、けっこうな改革してくれるよな。
皇太子は宮内庁のアホ役人どもに疑問を突きつけたし、天皇は「国旗国歌を強制してんじゃねぇよ」発言。

そもそも、強制したところで愛国心が根付くのか？
結局、外面だけの愛国心だろ。
そりゃぁ、自分の国を愛する事は良いことだと思うが、そういう心を育むために罰則を用いて強制するものではないよな。

375 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:40:36 ID:lKiVrwem

教育もしつけも強制しなければ身につきませんが？
野人のようなお子さんを育てたいのなら別ですが。

大体今回の陛下の御発言は立憲君主制としての本分をわきまえておられない。
｢国旗・国歌」は文字通り国家の決める領分であって、象徴元首たる陛下の
容喙するところでは全くない。

376 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:42:21 ID:8MIu1SOm

＞米長（また陛下の言葉を遮って）本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがとうございました。

これって会話になってないよね？
米長は自分の功績を讚えて貰ってないのに、見当違いな事言ってる。バカ？

377 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:45:25 ID:FceFvdre

天皇制廃止して大統領制を

378 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:45:52 ID:IYyVu/s4

>｢国旗・国歌」は文字通り国家の決める領分であって、象徴元首たる陛下の
>容喙するところでは全くない。

立憲君主制（君主の権能に制限が加えられる君主制）から演繹的には導けん
結論だな。ちなみに明治憲法下の天皇制は「立憲君主制」といえるが、現在
の天皇制は立憲君主制とはいえんわな。だって国民が「主権者（前文・１条）」
だからな。英国も現在は「議会君主制」。

379 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:46:24 ID:p6UCOIgn

米長の師匠の佐瀬九段は共産党だけどね。
米長は自爆して陛下のお言葉を引き出したのだろう。　

380 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:50:08 ID:6gM+gNpl

>>336
生徒がそういう態度をとったらこう処分する通達を既に出していて
弁護士会に抗議されている。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/toukyou-benngosikai-ikenn.htm

381 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:06:02 ID:IYyVu/s4

米長”永世”名人マンせー

382 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:07:07 ID:X9b/nG8T

米長を首にしろ！
天皇陛下にあんな発言させちゃだめだ。
そもそも将棋指しが都の教育委員やってるんだ？
長野の公安委員の河野さんもそうだけど。

383 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:16:10 ID:2mWHwC6k

天皇は日教組に毒されたサヨクだから
ウヨクは天皇をやっつけろ!

384 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:19:34 ID:2QQ91oW4

園遊会　投稿者：米長邦雄　投稿日：10月29日(金)16時57分9秒

１０月２８日は園遊会。雲ひとつない久し振りの日本晴でした。
父親の形見の紋付で出掛けました。
全く思いもよらず、天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
さすがに緊張します。
将棋のことをお話ししました。
「現役はやめました。将棋盤を挟んで親子が楽しんでいる家族は幸せだと思います。将棋の普及に務めております。陛下のお正月の昭和天皇と皇太子殿下とご一緒の写真は大切な我が家の宝でございます」
「あの、もう随分前のことになります」
「教育委員として本当にご苦労さまです」
「はい。一生懸命頑張っております」
しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
「ご苦労は大変なものでしょうね」
妻はその後は全くなにも覚えてはいない由です。
皇后陛下からは日本の文化、特に音楽についてのお話をさせていただきました。又、養護学校についても心豊かな子どもの教育が大事と教えられました。

皇太子殿下には、昭和天皇と指された頃の思い出話を致しました。
三笠宮寛仁親王殿下は「昨夜の人間講座見ました。頭の中の中古車の話が良かった」と誉めて下さいました。
開かれた皇室、明るい皇室、心温まる皇室。
幸せな一日でした。
約１００名くらいの知己が出来た感じでした。記念写真などを撮った人が約１００名です。

385 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:20:35 ID:qTzjD2a4

>>383みたいな人達って何翼っていうんですか
てか国家転覆狙ってるんですかね。

386 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:25:33 ID:bZtujAAE

>>385
佐幕派っていうんだよ。

387 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:26:00 ID:vnD3oL3d

しかし、
天皇はどう受け答えすればよかったの？

388 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/29 17:27:37 ID:ZCjPm9p9

閣僚は通り一辺倒の対応で面白みがまったくありませんが、
南野さんがいいこといってくれましたね。

南野法相も「陛下は国旗・国歌（の掲揚・斉唱）は自ら進んで行うのが望ましい、というお気持ちをおっしゃったのだと思う」と語った。
東京都教委の処分については「おひとりおひとりの価値観。自主性にお任せしてもいいのではないか」と述べた。

法務大臣が自主性を容認しました。石原氏はどう出るか楽しみですね！

389 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:27:56 ID:8MIu1SOm

米長の「兄貴達は馬鹿だから東大に入り、俺は賢いから将棋をやっている」

というコトバがあったが、今回の件で引いてしまったな。

390 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:28:52 ID:zIBZkGGS

米長＝逆賊

391 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:30:15 ID:zIBZkGGS

>>387
普通は「そうですか。これからもがんばってください」あたりだろう。
園遊会という席だしな。その席であの発言だ。よほど米長の言葉が腹に
据えかねたんだろう。

392 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:30:34 ID:IYyVu/s4

>>389
その尊大なものいい、石原とそっくりだな。ウマが合う訳だ。

393 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:31:33 ID:IzJaz7af

どうもこうも､どこをどう見たら｢天皇陛下が国旗国歌強制は良くない｣なんていったように聞こえるんだ？

｢国旗国歌を敬わせる教育をする｣｢強制にならない｣

394 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:32:38 ID:zIBZkGGS

>>393
朝鮮半島の方は、日本語が読み書きできるようになってからお越し
ください。

395 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:37:44 ID:IzJaz7af

>>394
分かってるんなら､１を百回読んでまたおいで。

396 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:38:17 ID:zIBZkGGS

>>376
そもそも、他の人(しかも天皇陛下だ！)がしゃべっているのにそれを
さえぎるなんて不敬も良いところだね。こんな奴が「礼儀」だってん
だからお笑いだ。

>>393
朝鮮半島の方は、日本語が読み書きできるようになってからお越し
ください。

397 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:38:55 ID:sOfFXByL

>>393
国家をあげて斉唱させるのを頑張っている
に対して
強制になるものではない
という答えは微妙だ。
その後自発的なのが望ましいと言ってるらしいし。

要するに米長はヘン。

398 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:39:44 ID:Trog4dcL

米長は褒めてもらいたかったのだろうが、とんだ恥をかいたわけだ。

399 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:41:39 ID:sOfFXByL

今上天皇はｲｲﾈ。
浩宮はなぁー

400 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:42:19 ID:jF2u+RBK

天皇陛下が一般論として「強制はよくない」って言うなら、わざわざあの席で言う必要もないわな。
あの席で言ったってコト自体、「今の手法に問題あり」って言っているんだろな。
ウヨがなんと弁明しようとも。

401 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:42:33 ID:FaYc9EjW

大変です！馬鹿がとうとうやりました！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098938501/707

402 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:43:58 ID:BlRLxLh3

>やはり、あの、そのですね。強制になるというものではないからね……

やはり、天皇は神。ｗ

403 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:44:33 ID:bPu5j6Ic

>>400
激しく同意
ウヨはこの発言をどうねじ曲げるんだろうか

404 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:44:44 ID:k8891lhH

天皇陛下は、美智子さんに教育されて、心底平和主義者で遊ばされる。

美智子さま、マンセー！！！！

405 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:44:51 ID:66PBQDwZ

>>400
ｳﾖだけど自分も今の流れは問題あると思うね。
今上GJ

406 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:51:41 ID:IzJaz7af

だから､｢強制じゃない｣と言っているだろちうに。
まさか天皇陛下が､｢公務員は職務命令に従わなくていい｣と言っているとでも思っているのか。

｢日本中の学校が国旗をあげ､国歌を斉唱するように教育するのが私の仕事｣
｢(それは)強制にはならない｣

子供たちが国旗国歌を敬うように教育するのは消して強制ではない。という会話だぞ。

おっけ？

407 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:53:12 ID:zIBZkGGS

逆賊の烙印を押された石原や米長は、これからどの面下げてこの国で
生きて行くつもりなのかね。今まで都教育委員会万歳だった莫迦ウヨもね。

>>406
朝鮮半島の方は、日本語が読み書きできるようになってからお越し
ください。

408 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:55:56 ID:qTzjD2a4

>>404
美智子妃は添えられたもの。天皇陛下の平和主義は昭和天皇の遺志なんだよ。

409 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:56:39 ID:S6EJJwc2

>>406
必死だねえ。改ざんを２箇所もやっちゃあダメダメでしょ。
それに米長はいつから「日本中」にそんなことをできる立場になったんだ？
全くビッグレスキューで自衛隊に命令しようとして自衛隊にたしなめられた
石原と同レベルな香具師だなあ。

410 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:01:28 ID:IYyVu/s4

産経ＷＥＢ園遊会記事　米長発言はスルー

さすがは産経だ。
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha102.htm

411 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:01:37 ID:IzJaz7af

>>409
まず、１とテロ朝のニュースだけで語った俺が悪かった。それは認める。
米長がそんなことを言い放った理由は知らん､そんな権利も資格もないのは当然。

で、いつ天皇陛下が｢今の東京都のやり方は強制だ｣なんていったんだ。
言った何時天皇陛下が｢教育者が､自分のわがままで行動する行為をわざわざ取り締まらなければならない状況だったために職務命令を出した｣ことが、強制になるんだ。

412 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:05:57 ID:MdPqZty0

>>411
教育者が､自分のわがままで行動する行為をわざわざ取り締まらなければならない状況だったために職務命令を出した

この文章の主語は教育者か?　だとすると、職務命令の出されたのは誰だ?
それとも、この文章の主語は括弧の外にある天皇か?
とにかくお前の文章はワカラン。

それより、誰か中西の「やっちまったな」のAA貼り付けてよ。

413 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:08:25 ID:NqFfD/vs

>>411
言ってることが支離滅裂で理解できないんですけど。
他人に理解できる文章を書いてくれ。
つーか書き込む前に一呼吸入れて自分の書いたものを読み直せ。

414 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:09:03 ID:5Shkx5sh

今の天皇は反日思想の持ち主であることがよ～く判った。まあ、前から
そう思っていたがね。

こういう反日的発言を公の場でするようでは思想的に問題が有りすぎる。
退位させた方が絶対にいい。

415 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:10:13 ID:WtLA8rAL

国旗掲揚、国歌斉唱をしたくない自由もあればしたい自由もあるわけだから、
式典主が国旗掲揚と国歌斉唱をすると決めたのなら、したくないものは
退場するならいいが、妨害はしてはいけないと思うけどな

416 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:11:42 ID:IzJaz7af

教育者が自分のわがままのために､教育してやるべきではない行為を行った。
そのために東京都は｢あたりまえのことをしろ｣という本来出す必要性のまったくない､職務命令をわざわざ出した。

これがなぜ､強制なんだ？

417 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:12:43 ID:BlRLxLh3

天皇自身が「日の丸掲揚は自由」と言ってしまったことの矛盾。

ウヨ「天皇は神である」
ならば神の言葉は絶対であるから「日の丸掲揚は自由」だろ？

日本国憲法「天皇は国家の象徴」
象徴である天皇が政治的な発言を行い、その結果が影響と
して反映されるのは憲法違反。

なんかすごいことになってきますた。ｗ

418 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:13:55 ID:jXfD+7dt

要するに日の丸、国歌を強制しなきゃいけないような愚民は日本国民じゃないってことだろ

419 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:15:05 ID:WtLA8rAL

つーか、教育を受ける権利と受けさせる義務があるんだから、
教師が自己の判断で教育を行わないのは義務の放棄と、
生徒の権利の侵害に当てはまると思うけど、どうよ？

420 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:15:24 ID:cSUJXS1z

俺は右翼だけど、天皇陛下が神だなんて思ってないけど。
あくまで日本の「象徴」だろ。

421 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:16:33 ID:wIrFUNhF

今や天皇だけだもんな、
普通に良識的な発言をしても「反日・売国奴」呼ばわりされないのは。

422 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:16:33 ID:zIBZkGGS

>>416
> 日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが
> 私の仕事でございます。

これが強制でなくて何なの？こういう態度を陛下は批判なさったわけだ。
貴様も米長と同類の逆賊だな。朝敵莫迦ウヨは日本から出て行け！

423 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:18:08 ID:13M4TxiI

>>391
＞普通は「そうですか。これからもがんばってください」あたりだろう。

これはこれで政治問題となっただろう。
こんな話題ふる米長が非常識なだけ。

424 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:18:33 ID:qTzjD2a4

>>414
天皇が反日（ﾌﾟ
この”日”は天皇でないとしたら何？

国民じゃないよね
じゃやっぱ幕府？（ﾌﾟﾌﾟ

425 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:20:34 ID:IzJaz7af

>>422
だから、米長は｢そのように教育をする｣と言っているわけだ。
で､天皇陛下は｢強制にならないようにやれ｣だ

米長の言い方が強制臭く聞こえたから､釘さしたのかもしれないが､現実に米長に共生するような力は無いので気にするな。

426 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:23:11 ID:J/1YXNY8

>>425
いや天皇が個人的にこう思っていると言ったことが重要なんじゃないの？
同じ象徴なんだから、国歌と国旗、そして天皇自身が。

427 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:24:03 ID:qTzjD2a4

>>423に同意。
「これからもがんばってください」と陛下が言われたら
大問題になってしまっただろう。
嬉々としてあんな事を申し上げた米長の良識が疑われる。
政治的発言にならないための、良識としてかく言われたのでは。

428 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:24:16 ID:lHy15Jn8

この世代は天皇まで筑紫哲也と同じで
戦後民主主義とやらで真っ赤に染まっているという事だ
天皇が自虐史観的な考えの持ち主だというのは以前
田原宗一郎が朝生で語っていたから別に今回の発言は
なんとも思わないね
朝日とこの世代の人権やが棺おけに入るまで日本の戦
後は終わらない

429 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:26:56 ID:9H/m37fO

毎度、毎イドの狂道通信の奇知害捏造報道ニダ

430 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:27:59 ID:qTzjD2a4

>>428
戦後の終焉が戦前回帰に必ずしも結びつく必要はないのだが・・・

431 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:28:55 ID:EBFp5Ljr

昭和天皇でも同じ事を言うだろうな。
そしてやっぱり右翼はそれを無視する。

最大の国賊は天皇を利用する右翼。

432 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:31:09 ID:cSUJXS1z

>>422

教育には強制が付き物なんだから、強制自体は悪いことではないよ。
ただ、国旗国歌の問題はデリケートな部分があるから、なるべく穏便にやってほしいってことだろ。

433 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:31:47 ID:EBFp5Ljr

戦犯にされた人々が天皇に責任が無い事を命を掛けて訴えたのに

屑右翼はそれさえ忘れて相変わらず天皇を利用しようとする。

どうしようもないゴミ。

434 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:32:44 ID:cSUJXS1z

>>431

どう考えても、日本より、中国朝鮮の国益を優先するキチガイサヨクの方が遥かに有害だろがｗ

435 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:32:49 ID:HZ+GZ9Dr

天皇はあくまで国体の象徴であって、
国体が天皇だというわけではない。

もし有るならそれはチュチェ思想と同列になってしまう。

したがって反日天皇が存在しても体制崩壊がある訳でもないので矛盾はしない。
まあ、あくまで天皇の心情は心情、教育の運営は別個であるだけのこと。

>>431

始まりから天皇はあくまで便利な道具なだけだよ。
之は誰も否定できない。露骨だと品がないがな。
役割的にはちょっと違うが中国でも紛争の調停役に実力なくても皇帝が道具的に役に立ったのと同じ。

436 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:32:56 ID:EBFp5Ljr

利用出来る天皇は良い天皇、出来ない天皇は赤ってか。

笑える。

437 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:35:55 ID:IzJaz7af

>>426
｢他人に強制するべきではない｣なんて思ってないやつのほうが少ないと思うが？
天皇陛下が｢今の東京都のやり方は強制だ｣と思っていると思うのはおまえの自由だが。

438 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:38:08 ID:X61Smkwn

天皇を利用しようとしている時点でおかしいよ。

439 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:38:10 ID:EBFp5Ljr

>>434
わかりやすい馬鹿は問題無いし、あの連中は少なくとも天皇を利用しない。

無心論者と、神を称えながらその名の元に商売する奴とで
より神を冒涜してるのはどっちか？

440 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:39:04 ID:HaPVPqp9

まあいつの時代も馬鹿な人間は９割、頭の良い人間は１割、と言われている。

アメリカ、フランスなどは特にその将来馬鹿を操るための人間（中道左派）を
国家レベルで育成している。
良く考えてみろ、今の日本右翼ならそこら辺どこにでもいるが左翼は探しても
なかなかいないだろ？おかしいことをおかしいと言えない社会になってるんだよな
右翼の大増殖でさ。

左翼的思想をもてるのは選ばれた一部の人間、右翼は馬鹿でもなれる、要するにたんの馬鹿。

441 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:41:52 ID:giHipboC

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html

米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」

442 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:42:11 ID:EBFp5Ljr

>>440
物を考える人間は左翼にならない。
自分の知能にどうしようもない劣等意識を持つ者のみが
思考を放棄する為に左翼になる。

左翼が自虐的行為を行っているのではなく
自虐的人間が左翼になる。

443 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:42:22 ID:IzJaz7af

>>440
オレが小学校のころ､１７，８年前くらいに共産党が言ってたよ。
｢われわれは､少数だ､『だから』正しい｣って。

444 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:42:34 ID:KltvB6EB

陛下は「愛国心は持って欲しい。でも日の丸や君が代は人から強制されてするべきではない。自発的にするものだと思う」って言う考えだと思うね。
それを分かってない米はアホだな。

445 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:42:36 ID:cSUJXS1z

>>440

>>左翼的思想をもてるのは選ばれた一部の人間、右翼は馬鹿でもなれる、要するにたんの馬鹿。

「イージス艦からB-52爆撃機が飛び立つのを私は見たんですっ！」
「北朝鮮の核は綺麗な核」
「一発だけなら誤射かもしれない」

↑これが頭のいい奴の発言かい？ｗ

446 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:42:56 ID:zIBZkGGS

>>425
はいはい。半島からの書込みご苦労さん。字が読めるようになってから
出直してきてね。お莫迦さん。

447 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:44:40 ID:zIBZkGGS

>>432
そのとおりだね。米長がやっているようなことは、国家にとっては
百害あって一利なしだ。売国奴とは、ああいう奴のことを言う。

448 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:44:57 ID:IzJaz7af

>>445
頼む一つ目を言った｢頭のいい人｣を教えてくれｗ
二つ目は誰が言ったって訳でもないほど｢頭のいい人は皆｣言ったことだし､
三つ目は｢女優さんを国会に呼ぼうとした｣頭のいい人なのは知ってるから。

449 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:47:36 ID:HZ+GZ9Dr

みんな右翼だってさ・・・・。　そりゃあ極左からみれば全部右側だろうけどさ。
保守が大半で純粋な右翼なんて１００人いれば良いほうじゃねえか・・・。

450 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:47:48 ID:hUkBeTmS

>>440どういう理論だよバカ左翼。なら多分お前もその九割のうちの
一人だろ。
そもそも俺の周りは左翼（サヨク）ばっかりだしよ。

451 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:47:51 ID:qTzjD2a4

>>440も>>442もアホｸｻ
選民意識はちがうがな。そういう誰かが優れていて
誰かをいいように操作出来るという思い込みの不遜さを
陛下はいさめたのではないですか。

452 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:48:40 ID:EBFp5Ljr

マルクスを理解した者は左翼にならないし、
天皇を敬愛する者は右翼にならない。

ウヨサヨとは詐欺師とその哀れな犠牲者達とで構成されている。
これは組織宗教ビジネスと全く同様である。

453 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:49:15 ID:9Evl5Nu/

>>444

「考えだと思うね」って、お前何様のつもり？
陛下のお言葉をしたり顔で解説するなんて不遜だと思わないの？
言われたことが全てであって、それ以上でも以下でもない。

454 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:50:21 ID:z0C4GRS7

＞ID:IzJaz7af
まず、他人に理解できる文章を書いてくれ。話はそれからだ。

455 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:50:33 ID:IzJaz7af

>>453
｢だったら強制にならないように気をつけてやれ｣
ということだな。

456 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:51:10 ID:HaPVPqp9

じゃあなんでしょう？
アメリカなどの優れた人間を徹底的に育てる社会構造、右翼には出来ないことですよね？
良心のある韓国人も敵対視するわけですからね。

457 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:53:40 ID:qTzjD2a4

右翼は嫌いだが、>>456お前もおかしい。
米の国粋主義者出現？？
何が優れているかなんて主観によって違うのだ。
お前は差別主義者

458 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:54:29 ID:cNu0JqEQ

>>448
北朝鮮の核はきれいな核と誰が言ったんだ？
捏造はいかんよ捏造は。
中国の核はきれいな核でも捏造なのに。
実際には
中国が核を持つ前に日本共産党の言った
ソ連の核は防衛の為の核
だな。
ちなみにその方針撤回は中国核武装の前だけどな。

459 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:54:39 ID:cSUJXS1z

>>448

あ、ごめん

「そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。」

だった。
ま、どっちにしてもお利口さんの発言ではないな。

460 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:54:41 ID:qTzjD2a4

>>456よ、おまい米長と同じだ

461 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:57:21 ID:bw3Q2Ais

国旗の掲揚や、国歌の斉唱が子供たちにとって強制にならないよう十分配慮して
頑張ってください。って意味だろうよ。
教員が都の決めた方針に逆らって、わがままな振る舞いをしてよいとの意味じゃないはずだ。
プライベートな時間と職務に励んでいる公の時間とは区別して考えなければならない。
教員が職務を行う限りにおいて、職務命令にしたがって規律ある行動をとらなければならないのは
むしろ当然。
陛下が問題にしているのは、子供に強制が及ぶことがあってはならないということだろうよ。

462 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:59:23 ID:38rynzSZ

>>417
黒本みたいだなー

463 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:00:30 ID:HaPVPqp9

アホ右翼がまた脳内混乱して理解できてないみたいですが。

アメリカの選民教育主義→民主主義国家、競争社会として当然、能力の無いものはそれなりに頑張れば良い。

日本の厚かましい平等教育→表面上みんな同じ教育、出る杭は打つ。

日本の右翼→ただの今日自己満足。

能力で仕事を分けるのは昔のソ連でもやっいたわけですがねｗアホ右翼さん？

464 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:00:51 ID:IzJaz7af

>>461
おーそうそう、オレもそういいたかったの。
やっぱり文才無いな俺ｗ
それはそうと、イージス艦から飛び立ったＢ５２は誰が見たんだよ

465 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:06:21 ID:5Shkx5sh

>>464
俺の眼の前でたった今１機発艦したよ。
すげ～迫力だ。

466 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:09:35 ID:KltvB6EB

>>453
お前も何様よ？

＞不遜だと思わないの？

別に。何が不遜にあたるのよ？簡潔明瞭に馬鹿な頭で答えろ。

467 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:11:07 ID:IYyVu/s4

>>461
脳内補填しすぎだろ？おまえは天皇陛下のご学友っかつうの。

468 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:19:52 ID:L2IP7q9P

私は愛国者だ。
私は今の日本国憲法に支えられた自由な日本国を愛する愛国者だ。

アジアの一国家として、隣国である韓国とも友好な関係を築いている今の日本が大好きだ。
戦前・戦中の大日本帝国は日本国ではなく、軍事政権に支配された独裁国家だから嫌いだ。
君が代は日本国歌ではないし、日の丸は日本国旗ではないから好きになる理由はない。

戦前・戦中の体制を復興させようと目論み、我等が日本国の同胞に君が代・日の丸を強要する、
大日本帝国の亡霊どもは、現体制に盾突く国賊どもだ。
靖国神社は大日本帝国の亡霊を神として祭っている神社だから国賊の同類だ。
そんな大日本帝国の亡霊どもに対してNo！を突きつけられる天皇陛下と、
No！と言える自由な国民たちを、愛国者である私は深く深く愛する。

469 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:22:33 ID:IYyVu/s4

あげ推奨

470 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:24:05 ID:IzJaz7af

>>465
そうかｗそれはうんがよかったなｗ

471 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:26:40 ID:9Evl5Nu/

>>466

なんだお前サヨクだったのか。
じゃあ何を言っても無駄だな。

472 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:27:15 ID:RvVuW5hg

俺、サッカーの代表観に行った時、君が代流れても歌わないよ。
それで好いよって言ってくれたんだよね＾＾
まあ音楽流れているのにブーイングは、頭来るけど、でも歌わない。

473 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:28:50 ID:qTzjD2a4

国賊とかは賛同できないけれど
最終的には昭和天皇ご自身が>>468のような事のために人生を
捧げられたと思うよ。
それは自国民の未来思って、深いお志の元にね。
けっして強制ではなく、命がけで国民や国の行く末を考えた結果としてね。

474 ：やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね：04/10/29 19:51:57 ID:WBe6Lo30

416 ：公衆の面前で、高給公務員が低給公務員を叱り飛ばす：04/10/29 00:46:25 ID:Ck5oINfq
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20041029k0000m040133000c.html
赤坂用地で開かれた園遊会で主権者である国民から高給公務員「象徴」職を拝命している明仁氏
がこれまた主権者である東京都民から給与を授かっている教育委員米長邦雄なる右翼公務員を叱責
した。
見るからにさもしい顔をした低給地方公務員が勘違いの極地とも言える「おべんちゃら」をかま
したらこういうウスラバカと一緒くたにされては「たまりまへんがな」と高給公務員にきつい釘を刺さ
れたらしい。
畏れ多くも主権者であらせられる国民から多額の税金を施されている公務員同士の
スカな場所でのヘタレな遣り取りに主権者国民様はあきれ果てている。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく今や国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかない。
http://homepage3.nifty.com/yobousoshou/sakusaku/3_1.htm
米長氏　　　　日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でご
ざいます。
明仁氏　　（小バカにしたようなイントネーションで）ああ、そう。
米長氏　　　　（押し付けがましいニヤケ顔で）頑張っております。
明仁氏　　やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね……
米長氏　　　　（明仁氏の言葉をさえぎって）あ、はへへ（笑っているのではなく慌てている間
抜けな様子）
　　　　　　もちろん、そう……（ここで言葉につまり絶句）
明仁氏　　……望ましいと
米長氏　　　　（また明仁くんの言葉を遮って）本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがと
うございました。
明仁氏　　（何か言っているんだが米公が邪魔をして聞き取れない）
　
しかしこの米長というバカタレは「私の仕事です」が「しゃらくせえ」と言われて「ありがとう
ございます」ってんだから日の丸君が代変態の極めつけではあるな。
素晴らしい言葉を頂きだって、どうすんだよ「私の仕事」（Ｐｕ

475 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:52:07 ID:KltvB6EB

>>471
エセ右翼は引っ込んでな。
餓鬼は寝る時間だぜ。

476 ：やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね：04/10/29 19:52:18 ID:WBe6Lo30

しかしこの米長というバカタレは「私の仕事です」が「しゃらくせえ」と言われて「ありがとう
ございます」ってんだから日の丸君が代変態の極めつけではあるな。
素晴らしい言葉を頂きだって、どうすんだよ「私の仕事」（Ｐｕ
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040815000157
この諍いの背景は誰でも知っている。
先日、米長の上司である公僕・石原珍太が明仁氏に
「義理欠いてないでいい加減に靖国神社に参拝したらどうなんだよ」とガンを飛ばしたところ
明仁氏側から「おどれの指図は受けんわい」と跡目１番息子に、
反米国体明徴低脳派ずっこけの「パパ、ママ、パパママ愛子ビデオ」を数ある録画テープの中か
ら厳選、強制発表したという経緯がある。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかないのだからアホクッサーといえばまったくその通りなのだが。。

477 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:55:11 ID:KltvB6EB

>>471
よくよく考えたら、俺の質問に答える脳みそも無い餓鬼だったのか？
君、左翼の意味分かってる？もっと勉強してから噛み付きな。
まあ、こういう風に書くと半ベソかきながらレスを付けるんだろうがねｗ

478 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:01:04 ID:XQKG3gWy

天皇様がそうおっしゃるのなら、
もう式典も何もかも、やめちゃっていいよ。
ああ馬鹿馬鹿しい。
ついでに天皇制もやめちまえ。

天皇自らがそんなに反体制的でどうする。ボケ。

479 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:06:35 ID:QbYLuNxZ

ウヨがキレちゃいました

480 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:10:23 ID:SBVz3W9O

>>228
出鱈目な教育や捏造報道によって国を貶める輩がいなくなれば数％に落ちるんじゃないかな
反日の輩は

481 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:10:49 ID:ppZyujXp

これで、②ch=反天皇⇒共産主義者であることが明らかになった。

482 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:11:56 ID:IYyVu/s4

こうも言える

これで、②ch=反天皇⇒非国民であることが明らかになった。

483 ：やまんば：04/10/29 20:13:29 ID:KPOrC7Iv

プププ、米長先生、文字通り墓穴を掘ったね。（藁

だから言わんこっちゃない。
元々教育などを語る見識の持ち主じゃないんだよ。
たまたま、厚かましでは同類の石原から徒党のお仲間に誘われて、
石原の都行政私物化の為に、その口八丁手八丁の芸がを買わ
れただけのことだろう。
しかしその口八丁の芸も過ぎて、天皇の歓心を買おうとノーテンキに
自分の手柄話をやって、逆に大恥を掻いて仕舞った訳だ。（藁

かくなる上は悪い事は言わない、潔く都教委の委員を辞して、
本来の将棋指しの職業に戻り、そちらの芸に精進して欲しい。（藁

484 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:14:22 ID:j3pOosRs

>>476がイイ事いった。

ざぶとん10枚進呈

485 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:16:46 ID:SBVz3W9O

>>303
生徒は選ぶ自由はあるが
"選ぶ"基準を教え込むのが周りであるわけだ
教職員がその基準を歪ませている事実に目をそむけてはいけない
ある特異な学校では教師が歌うなと"指導"しているという話ではないか

486 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:20:33 ID:L2IP7q9P

>>485
しかし歌えと指導するのは、天皇陛下がおっしゃる「強制」だぞ？

487 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:25:32 ID:SBVz3W9O

>>486
誰が歌えと命令するかよ？笑
普通は「皆で歌いましょう」と指導するだろ
が、変質的な輩は歌わない生徒に無理に歌わせようとする
こういう輩も排除しなくてはならない

強制されるまでもなく歌うのがごく普通の国民
日本の教育がココまで堕ちているのは敵国工作員による情報攻撃の成果

488 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:49:04 ID:jF2u+RBK

>>487
だって、生徒が歌わないと教師が処罰されるんだろ（ｗ
強制以外何物でもないわなこりゃ。

489 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:51:21 ID:9N0eypqv

個人的には国歌も国旗も反対じゃない　でも強制は変だがね
どこの国にもあるし、論点にすらならないのが国家・国旗
しかし日本では・・・・・、理屈に理屈を重ねて遊んでやがる
絶対嫌だ、誰が歌うか　てな人は一部の先生・生徒位のものでしょ？
口パクも嫌だ　てな偏屈の相手なんか元々する必要なんかないよ
偏屈者の将来はたかがしれている　　日本の為になんかならない　香田みたいにな
天皇もその点(この問題の本質)を突いている
さすが天皇　　上にいる人間は下の人間のアホさ加減が隅々まで見通せるようだ

490 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:55:04 ID:AyxD20t0

□★□　天木直人10月29日　メディア裏読み　□
◇◆　「強制でないのが好ましい」と天皇が発言された　◆◇
　28日、赤坂御所で開かれた恒例の秋の園遊会において、天皇が日の丸掲揚と君が代斉唱
について発言された。招待客の一人である東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖
（61）が、「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」
と語ったことに対し、天皇は、「やはり、強制になるということでないことが望ましい」と話された
というのである。
　この事実を大手新聞でまともに報道したのは朝日、毎日、赤旗くらいである。しかも二段ほどの
記事である。しかしこの発言は一面トップで大きく報じられるべきほどの出来事だ。なぜなら
日の丸掲揚、君が代斉唱の強制、起立強要問題は、従わないものは処分するという行政側の
強硬姿勢が高まる中、これに反発する国民との間で全国的な問題になっているからだ。
そしてそのような国民的問題について明確な意見を表された天皇の発言の重みをどう考える
のかという天皇制そのものを問う問題でもあるからだ。(中略)
　今度の米国のイラク攻撃について、かつて皇后は「心が痛む」と反対された。それを一顧だに
せずに小泉首相はブッシュ大統領の戦争を正しいと世界に公言して支持し続けている。一体
皇室の役割、影響力はどこのあるのか。今度の天皇の発言を石原慎太郎知事はどういう思いで
聞くのか。愚かで軽率な発言をした米長氏は「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉を
いただき、ありがとうございました」と返答している。99年に都の教育委員に任命されてから
一貫して推進発言を繰り返してきた米長氏は今後どのような態度を見せるのであろうか。
　皇室をないがしろにする発言をすると我々一般市民は右翼団体にたちどころに命を狙われる。
天皇や皇后の思いをここまで軽視、無視するこの国の首相や官僚を、右翼や国粋主義者は
どんな思いで見ているというのか。

491 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:00:14 ID:GOL8viHF

以下　彼のさわやか日記より

人事　投稿者：米長邦雄　投稿日：10月13日(水)10時06分10秒

昨日は校長先生以外の人を含めると３００名くらいの人が集まりました。
「私は校長第一主義を唱えて実践している。今日は皆さんの顔を見に来たのだ。
私を好きな人。そうでない人。嫌いな人。３通りの顔がある。
私への風当り、悪口が出ている事も。どんなグループが出しているかも分ってい
る。本日はその確認と警告のために来ました」
私を無視して欠席した校長は２名。後ろ盾があるとはいえいい度胸だな。
　　↑
これすごいね。たかだか石原に利用されているだけの立場なのに、
講演を聞きに来ない校長を恫喝。何様のつもり。
天皇に褒められたくて尻尾を振る昨日といい、
権威に弱くて権威をかさにきる体質がありあり。
もう独裁者気取りですよ。イッてますね、彼は。

492 ：名無し：04/10/29 21:01:33 ID:48sP1dy9

天皇陛下のお言葉を勝手に解釈してはいけない。
要するにいやいや歌うようではいけない。
喜んで歌うようにしなければならない。
だから厳しくしつけることだという意味であろう。

493 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:04:26 ID:eJ7Y8mI1

■■■■天皇陛下が「日の丸・君が代強制」に懸念を呈されました■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html その他

宮内庁、このご発言を「日の丸・君が代を強制しない」という国旗国家法制定時の
首相発言や政府方針にそうものだと言明。
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html
南野知恵子法相も「自主性に任せるべき」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000052-kyodo-pol

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
■■■■■強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。■■■■■
石原都知事と東京都教育委員会は海よりも深く反省しなさい。

さあ、今すぐ、不敬きわまる国賊・中山成彬文部科学相を罷免しましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
文部科学省ホームページ　http://www.mext.go.jp/
メールアドレス　[email protected]』

# コピペ『東京都教育委員・永世棋聖　米長邦雄って、どんな人？
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

◆ 教育問題の根源は95パーセント母親
◆ 女がわがままになった。女性の教育をしなおすべき。
◆ 父兄会に戻して、お母さんを締め出すのいい。学校に口を出させない。
◆ 父は憲法、母は法律。母親は一歩下がって、父親を立てないと。
◆ 女性にとって一番大事なのは母性
◆ 将棋の先生を尊敬しようというのが、教育基本法の改正
◆ リストラされた人が先生と交代したらいい。学校は民営化したらいい。
◆ 校長は“ワンマン社長”であれ
◆ 「仰げば尊し」を復活し、上下関係を教えこめ

494 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:05:04 ID:4ciclQnM

>>492
それこそ勝手な解釈になるのでは？

495 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:06:22 ID:38rynzSZ

>>491
そこまで書かないだろ。。。

496 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:07:36 ID:tl8ctvVo

まあでも俺も、
強制しなくてもみんながわだかまりなく受け入れてくれる
世の中になればいいのにね　っていう意味なんだとｵﾓﾀ。

497 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:08:56 ID:jF2u+RBK

>>496
仮にそんな希望をもってたとしても、あの場面でそれを言うかふつー。
別の意図があったとしか思えないぞ。

498 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:09:22 ID:lKiVrwem

糞サヨも馬鹿ウヨも　天皇＞＞＞＞国家　という考えなんですか？　違うでしょう。
だったら陛下の私的な御発言にいちいちｵﾀｵﾀすることないじゃない。
強制はイクナイが、政府や東京都がやってることなんて単なる「しつけ」ですからｗ

499 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:11:36 ID:tl8ctvVo

>>497
米長があんまりにも使命感に燃えた発言をしたから
ちょっと諫めるつもりで言ったんじゃないの？

500 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:17:25 ID:msUM4r2U

>>499

まあ、そんなところだろう。
あまりにも米長が紅潮して、興奮気味に語るから、
「まぁまぁ、もちつけ。どーどー。」
ってなつもりでおっしゃったのだろう。

501 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:19:44 ID:J8eQlIfW

日本中なんて言う米長に陛下は内心
「誰だよこんなキチガイを呼んだのは？」と思ったのでしょうね。

502 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:21:10 ID:QkToEwnP

天皇が中道左派だったとは。
昔からリベラルで中道左派とは気付いていたが。

503 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:25:26 ID:QkToEwnP

皇太子も「雅子の人格を否定する動き」発言なんか
人権派のような印象を受ける。
女性の社会進出にも肯定的のようだし、

皇太子は、フェミニストだったか。

ウヨの期待を次々裏切って行くなｗｗｗ

504 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:26:27 ID:ugxm3B0w

すごい！人間の鏡だね。右翼はしんどけ

505 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:30:14 ID:QkToEwnP

昭和天皇＝平和主義者＝イラク３バカと同類
天皇皇后＝中道左派、思想信条の自由の保障などうたった憲法の理念尊守派
皇太子＝フェミニスト、人権主義者

どれも糞右翼と正反対だなｗ

506 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:33:59 ID:iCw3EYhC

彼は斉唱強制、起立強要の推進者。この機会に天皇から「あ、そう、がんばってください」式の
常套的応答を得て自分や石原の目的推進のお墨付きを得ようとしたのだ。すなわち、天皇を自己
の党派的目的遂行に政治的に利用しようとした。
その証拠に、天皇の言葉を得て、咄嗟に出た｢素晴らしい言葉を頂、、、」は、そのお墨付きを
得たときこれを補完するためあらかじめ彼が用意していたせりふが、狼狽したため咄嗟に短絡的
に口を突いて出たに過ぎない。
細田が天皇のの言葉は憲法に抵触しない式の不遜な解釈をして見せたが、問題にすべきは
都の彼ら徒党の目的のため天皇を政治的に利用しようとした反憲法的、犯罪的意図ならずや。

507 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:37:51 ID:G6UxJKeG

さすがに平成天皇

良識あるお言葉でした

508 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:41:09 ID:qTzjD2a4

”国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿ってのご発言
政策や政治に踏み込んだものではない”ってことらしいね。

509 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:42:04 ID:jF2u+RBK

天皇があのまま機械的に「あ、そう。がんばって」などと答えていたら、とんでもない
事態になっていただろうな。ＧＪ！

510 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:44:09 ID:RvVuW5hg

子供いないからわかんないけど、
君が代の歌詞の内容から、どういう風に歌われてきたかまで、
ガキに説明した上で、ガキに判断させろってことだろ？
石原も米長もそれくらいのこと、間接的にすら、
数少ないガキどもに伝えてないんだろうね。

511 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:45:38 ID:RKy03xvp

>>508
それも今となっては皮肉に聞こえるな。
糞ウヨや石原・米長には国旗・国歌法制定時の政府答弁・見解など見たくもない代物だろう。
なにせ「君が代の君は天皇陛下のこと」って言い切ってるからな。

512 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:46:08 ID:QkToEwnP

天皇は、新聞やテレビ報道で東京都の強引なやり方に違和感を持っていたのだろう。
内面の自由の保障の大切さも分かっているようだ。

読んでた新聞は、朝日か。少なくとも読売や産経ではないようだな。

糞右翼よ、裏切られた気持ちはどうだＷ

513 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:47:57 ID:jF2u+RBK

>>512
いくらなんでも、数紙は読んでるだろうと思うけど…（ｗ

514 ：朝まで正論さん：04/10/29 21:48:04 ID:9//us73x

結局参詣系のテレビ・新聞とも事実関係の報道すらしなかったの？

アカピがダメとかいってるくせに、自分も都合の悪いことはダンマリなんだな。
もうちょっとフェアかと思ってたけど。

515 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:48:13 ID:oSNvhqpr

石原はしどろもどろだったなｗ
何をいっているのか分からぬくらい。強制ではないとかいってｗ

516 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:53:26 ID:qTzjD2a4

政治利用からさらりと身をかわす中道の賢き天皇陛下にマンセーだね。

517 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:54:39 ID:Sl8x/F2t

天皇が言いたかったのは
強制的にではなく
国民が自発的に国旗掲揚国歌斉唱を行うよう
強く指導しろということだろ

518 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:56:04 ID:rS5nM5Ir

>>515
石原知事の発言についての報道記事はある？
詳細希望。

519 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:57:40 ID:lohEut2e

教育についての天皇のお言葉を意味するのが教育勅語なら「個人の思想良心の自由を尊重する」というのが今回の教育勅語だと思います。そして私は今回の映像を見てそんな天皇陛下を日本の象徴として心から尊敬します。

520 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:58:03 ID:jF2u+RBK

記者:毎日新聞の○○と申しますが、あのう、昨日天皇陛下が
知事:ああ
記者:あ、教育現場での、ええ、日の丸掲揚と君が代斉唱についてご発言なさいましたけど、むろん知事はご存知だと思いますが・・・
知事:いや、詳しくは知りません。
記者:あ、そうですか。
知事:きのう夕方帰ってきてねえ、あのねえ、ちょっと聞いたんですがね、まあ園遊会にいてわたしそばにいたわけでないしね、そのあと、いろいろ政治家のコメントぉも出てる様だけど、わたしは
　　　中山君-文部大臣の言ってるのごく妥当で、ちょっと法務大臣はピントがずれてんじゃないのかね。
記者:あの、強制になるということでないことが望ましいと、まあ、ご発言をされたんですが・・・
知事:天皇が？
記者:率直に・・・
知事:まあそのときのね、要するにね、そのお、なんだ、米長さんとね陛下の、その、会話のやり取りのニュアンスっての、わたし、そばにいたわけではありませんからね。
つまりその、報道のさらに要約でしかもの判断できないので・・・、あまりそれ以上のコメントひ、あの差し控えたいと思います。ただ、それに対する批判というか、
こう、注釈というか、ああ、各論を言っている中で、僕は中山文部大臣の言ってること妥当だと思うね。これはねえ、要するに、例えば東京都の、要するに、教育委員会のやっていることに、
例えば誰かがそれをフォーカスしてこれを論じるならば、これは強制じゃないんですよ。ね、これは要するに、国が決めたことをだねえ、
公務員としてですねえ、要するに、業務として行うか行わないかの問題であってね、そのお、一般的に強制するしないの問題とはこれまた違う、ことが。そこは混同、あの混同しないでもらいたい。

521 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:58:22 ID:qTzjD2a4

>>517
それも強制でない事が望ましいとな。判れよ。
”強く”が強制になっては宜しくないと、
制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に反すると。

522 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:58:32 ID:jF2u+RBK

>>518
他の板から持ってきたよ。

523 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:59:26 ID:mqKEHDXS

>>516
この文章　今日の一言にした

524 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:03:01 ID:G9M/Jcjq

強制はよくないね＝強制はやめてね＝強制しただろおまえ

525 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:04:09 ID:jF2u+RBK

臨時教師とはいえ、現実に君が代を歌わなかった人を解雇したからなー。
いくらなんでも、これはやりすぎかも…。
で、この処分を推進した本人が「仕方なくやった」って雰囲気ならまあわかるが
喜色満面で誇らしげに「使命です！」みたいなことを言うのだから、トンデモだよ。

526 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:05:34 ID:z6/TCsbx

歌わないことは強制されたよ
教師に、お前ら歌ったら内申書はどうなるかわかってるだろうなって
卒業式の前の日に脅されたよ　ちなみに国立

527 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:08:18 ID:cQdy7tN4

>>520
すごいな・・・、これ。
日本語として成立してないよ。
何言ってるのかさっぱり分からん。

528 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:12:53 ID:qTzjD2a4

>>526
それも歌う事の強制と同じにまずいな。
その内申書うんぬん本当ならば告発してみ。

529 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:13:56 ID:q+af/j8M

>>507 平成天皇ﾜﾛﾀ

530 ：518：04/10/29 22:19:05 ID:rS5nM5Ir

>>522
ありがとー。
こりゃ確かに歯切れ悪いね。石原知事らしくない。

531 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:24:43 ID:HZ+GZ9Dr

>>507
それって死んでる人間と一緒だぞ。
まあ間違えるのが普通の感覚といえば普通だが。

532 ：山下　清：04/10/29 22:25:25 ID:f/8/vSy3

>>米長があんまりにも使命感に燃えた発言をしたから
ちょっと諫めるつもりで言ったんじゃないの？

ば～か！
天皇ともあろう人が、そんな軽率な発言するはずないだろうが。ボケ！

　確か、あの石原のバカは靖国神社への天皇参拝を唱えていたよな。
天皇は今回の園遊会に石原の乾分・米長が出席することを知って、
この機会に糞ウヨに自分の思想的立場・自分の意向をガツン！と叩き付けたのだ。
これは天皇の計画的かつ確信犯的行為だ。

　間違いない。

533 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:25:46 ID:+TUm/XgV

石原都知事の不敬発言
珍太郎「一部のバカ野郎が国旗・国歌に反対して「強制はいけない」と言ったそうだが、あんな発言どうでもいい。」

愛国者は大御心の深さを思い、いますぐ教育現場への強制をやめましょう。
強制するものがあれば、それはもはや朝敵・国賊です。
石原都知事と東京都教育委員会は海よりも深く反省しなさい。

534 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:25:55 ID:/EpjGrtI

さて、これで天皇機関説のウヨが増えてると思うのだが。

535 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:28:33 ID:6d5YufO2

珍太郎はばかだなあ
はやく死ねよ

536 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:29:12 ID:qTzjD2a4

天皇を利用したい人達は、なんとでも言い換えるよね。
国民や天皇の実際のところは、自分らに合わせさせとけって発想だから。

537 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:31:13 ID:hYwKy96K

>>533
案外そのコピペ発言のほうが珍太郎の本音だろうな。

538 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:36:48 ID:KltvB6EB

>>520
なんだこれは、長島さんのコメントじゃねーよな？

539 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:38:28 ID:QtYUEcbs

ではお前らに聞くが陛下が国民に「健康に留意して」と祝賀行事で述べられてるけど
きちんと健康管理してるな？
２ｃｈ→オナニー→コンビ二弁当→２ｃｈ→オナニー　という不健康極まりない生活してないな。
そうでなければ、このお言葉を受ける権利はない！

540 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:39:47 ID:oSNvhqpr

珍太郎の本音は「強制しろ」だろうな。
「これは強制じゃないんですよ」とか大汗かいて弁解していたが。

541 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:41:42 ID:RKy03xvp

石原「おかあたま、それじゃ僕がうちの子じゃないみたいじゃないですか」
陛下「うちの子じゃないの！」

　　　　　　　　　ズガーーーーーーーーーン

♪しーらけどーりとーんでいーくーみなみのそーらーへーミジメ、ミジメ～

542 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:42:51 ID:jF2u+RBK

【米長淫獣棋聖の軌跡】

１）　内弟子の直子と米長淫獣が出来ちゃった。
２）　他の女ならいざ知らず中学生と男女の関係になるとは・・・・と、米長淫獣女房大いに悩む。　
３）　思いあまって、福岡の直子の実家に相談。
（ただし、米長淫獣と出来ちゃったという具体名は出さず直子の淫乱体質のみ告げる）
４）　警察官の直子パパ、押っ取り刀で上京。
５）　怒り心頭の直子パパ、対局中の直子を引きずり出す。親娘の修羅場を連盟衆が目撃。
６）　図に乗った米長淫獣は、あの親娘は近親相姦ではないかとの発言を行う。よって破門にすると米長淫獣宣言。
７）　直子と直子パパは一方的に悪者にされる。
８）　が、棋界関係者は内情を熟知。
９）　米長淫獣の悪評高まり理事選で３枚落ちクラスの石田に敗北。
10）　林葉直子と中原永世の不倫情報を林葉の姉より入手。淫獣が情報入手のため直子姉と男女の関係になったとの噂が連盟内に満ちる。
11)　週刊文春に中原情報を流す、当時週刊新潮で米長淫獣バッシングが花盛り、この件から世間の目を逸らすための起死回生の一手となる。　
12）　淫獣の卑劣な行為に将棋連盟内に淫獣に対する嫌悪感が満ちる
13)　しかし、米長淫獣はしぶとく生き残りアホの石原珍太郎東京都知事に取り入る。
14）　アホ珍太郎、米長淫獣を東京都教育委員に推挙。
15）　やがて、教育委員の威光が功を奏し日本将棋連盟専務理事に降臨。
16)　現在、突撃永世を蹴落とし連盟会長就任策を模索中。
17)　世に非条理あり、淫獣棋聖が園遊会に招待される。
18)　天皇、皇后両陛下に淫獣の悪臭が及ばぬことを心より願い奉る。
19)　淫獣平然と両陛下に悪臭を振りかける。
20)　陛下、淫獣を叱責。

543 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:44:15 ID:HZ+GZ9Dr

米長もアホっぽいけど、此処とぞばかりに天皇の発言を絶対視するサヨって、
戦前の統帥権よりも強制力があるように夢想したいんだなｗ

国体の道具である天皇に何も求めてるのか判りやす過ぎ。

544 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:45:56 ID:59/ZaW2t

さすが陛下だな、なんともないぜ

545 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:48:38 ID:/5YDBgYQ

＞２ｃｈ→オナニー→コンビ二弁当→２ｃｈ→オナニー　という不健康極まりない生活してないな。

・・・・・。

546 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:48:39 ID:jF2u+RBK

★　米長がホームページで陛下との会話を勝手に捏造しています！★　

米長掲示板　　http://www.yonenaga.net/
（閉鎖される前に書き込み、ログ保存しておきましょう。）

※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に捏造しています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、

米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」

「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。

などと事実を歪曲し、都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
なんたる恥知らずでしょう！

547 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:55:19 ID:QbYLuNxZ

てんのーのお言葉が耳に入らぬのか？
ひかえおろ～。

じ～んせい、ラックーありゃー、く～もあーるーさー～

548 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:55:35 ID:G9M/Jcjq

強制はヤメテネ＝強制してるじゃないの＝君が代なんか嫌いよ

549 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:56:07 ID:G05EZ3Tu

天皇陛下は園遊会に出席する人の職業，言動をすべて記憶されて，出席者に
お会いになります．
天皇陛下はわざわざアホが政治的発言をしないように将棋の話を振っているのに
このアホはそんなご配慮には気づきもせず，自分の妄想を陛下に自慢げに話した．
天皇陛下がこのような発言をされるのは，東京都の現状を非常に危惧されている
からです．さすがに石原はこのご発言の重大性に気づいて，沈黙しているが，
日頃無責任な発言を繰り返している政治家連中は適当なことを言っています．

550 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:56:56 ID:NkN7ylKp

天皇のちょっとした発言にウヨサヨが右往左往してるのが笑えるｗ

少なくとも天皇の権威は今も絶大だというのがわかった。

551 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 22:57:34 ID:VFkHy+Eu

>>542
力作だし、笑えるけど、
不倫問題と教育委員の資質と結びつけるのもなんだかな～

これってフランス人的感覚なのかな？

ま、「強制になるということがないのが望ましい」とハッキリ仰せだったな。

552 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:57:57 ID:aBnzM1P+

陛下の命令に逆らうとは、教育委員会や都知事は大逆罪だな

553 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:00:23 ID:NkN7ylKp

ところで家は読売とってるんだが、この発言は社会面で小さく載っていただけ。
他紙はどのように報じてたのかな？

554 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:01:53 ID:ZBjBaqds

結局、右翼の考えは、天皇の考えを飛び越えてバタバタしてるだけだ。
右翼ってのは、単に天皇の衣を着たいだけなんだろうな。
さて、それが無くなった今、どうするんだろうか?

555 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:03:41 ID:fcZ7U73G

石原慎ちゃん、会見でおどおどしすぎｗｗ

556 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:04:25 ID:Ylsk3BN7

今のジジイババアが死ねば国歌強制なんてなくなるだろ。

そんなナショナリズム植え付けたいなら、
コロニアリズム的白人コンプレックスをどうにかしろよと。

いくら日本が素晴らしくても、
そこら中で「欧米の先進国では○○なのに、
一方で日本は○○」なんて言ってたら、
誰も国を愛さなくなるっつーの

557 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:05:55 ID:ECReaAOq

教師が国旗国歌否定しちゃだめだろ、というのが中道の意見
それを生徒に広げるのがウヨ
教師のわがまま許すのがサヨ

558 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:08:15 ID:45K1ffF3

単に米長がアホなだけ。
極めて政治的にコントロバーシャルな問題と知りつつ馬鹿な
発言をして「させる」などというドギツイ言葉までつか
われれば、「ああそうですか、がんばってください」と
言わされたら政治的に利用されることになることは明白だから、
陛下がバランスを取らざるを得なくなった。

米長も「ああそうですか」といわれたら、陛下の威光をたて
にしたような気分で利用しただろう。
この発言に、大はしゃぎのマスコミと同じなんだよ馬鹿。

何でこんな馬鹿を教育委員にしてんだ。
「東京の子供たちの健全な発達を目指すのが私の仕事で
ございます」ぐらいにするのが大人の分別だろうに。

559 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:08:41 ID:NkN7ylKp

こんな連中に漏れの権威を利用されてたまるか！っていうことなのかな。

ふっと君側の奸という言葉を思い出した。
天皇の威を借りたいからこそ近くに寄っていくわけで。

560 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 23:09:51 ID:VFkHy+Eu

>>553
＞他紙はどのように報じてたのかな？

まず、朝日朝刊紙面（最背面のＴＶ面から、そこ入れて３ページ前）から
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html
小見出し＝米長さん「学校で国旗・国家、私の仕事」
大見出し＝天皇陛下「強制でないのが望ましい」

　　天皇陛下は園遊会の席上、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん（６１）から
　「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、
　「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。
　　米長さんは「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えた。
　　天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。
　　陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、発言の趣旨を確認したとしたうえで
　「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
　さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、
　政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。
　「日の丸・君が代」をめぐっては、長年教育現場で対立が続いてきた。
　東京都教委は昨秋、都立校の式典での「日の丸・君が代」の取り扱いを細かに規定し、
　職務命令に従わない教職員を大量に処分。
　９９年に教育委員に就任した米長さんは、こうした方針を推進する発言を繰り返してきた。

561 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:10:25 ID:G9M/Jcjq

あの場合は
私の使命は国体の護持ですというべきですな。。

お言葉は
えっ・・・・

562 ：天皇陛下の発言：04/10/29 23:10:59 ID:Mc0sXrsN

天皇陛下の発言について
もし天皇が言ったのではなく、他の人が行った場合、石原都知事の反応は目に見るより明らかだ。
石原都知事も天皇を批判すればよいのに。いつもの威勢のよさはどこへ行った。

563 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:11:18 ID:kCGFstfe

>>546
米長の日記にある

＞しばらくして隣の妻にもお声をかけて下さいました。
＞「ご苦労は大変なものでしょうね」

これって米長と話して陛下がお感じになった
率直な感想を米長の奥さんに言ったんだろうなあ。
こんな人の話も聞かない場をわきまえないアホと
長く連れ添う苦労は大変なものだろうと。

564 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:11:32 ID:jF2u+RBK

>>551
教師の性問題がこれほど騒がれている現在、教育委員として致命傷なのでは？

565 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:11:34 ID:7xUEms7z

>>553
実は、朝日新聞でもそんなには大きな扱いではなかった。
でも目立つように真ん中辺りに載ってた。

566 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:12:14 ID:x41CPGqc

自分とこの図書館、産経入れてなくて、
産経入れてる隣町の図書館は館内整理期間で休みだったんだけど、
どうだった？産経は陛下のお言葉無視？園遊会の記事自体は書かない訳無い筈だが？

567 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:12:15 ID:ZBjBaqds

>>558

めっちゃ納得した。
正直感動したよ。
米長が先に仕掛けて利用しようとしたんだな。

568 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:12:51 ID:G9M/Jcjq

あんなやつを園遊会に呼んだバカは何処の誰ですか。。。
リハーサルしなかったのかな。。。
もう園遊会は終わりだな。。。

569 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:13:57 ID:G9M/Jcjq

勲章剥奪して永久追放だな。。。

570 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:15:05 ID:G9M/Jcjq

国家だったら何でも強制できるとは思い違いもいいとこだ。

571 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:15:13 ID:8URRJ1Rf

まあ反日チョンの末裔の天皇は

首ちょんぱされるべきであるが。

572 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:15:25 ID:7xUEms7z

>>566
産経新聞は>>410

573 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:16:25 ID:G9M/Jcjq

問題教師は不名誉除隊にすればいい。

574 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:16:26 ID:RKy03xvp

TBSおおはしゃぎ！知事の会見も動画で見れるぞ。
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1062578.html

石原「強制じゃないんですよ。これは要するに国が決めたことを公務員として義務として・・・」

ごく自然な受け止め－首相　日の丸君が代の天皇発言
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20041029010040101.asp

＞ただ首相は、東京都教育委員会が卒業式や入学式で君が代斉唱の際、起立しなかった教職員を処分したことについては
＞「都が決めたことだ」として、具体的な言及を避けた

さすが小泉首相。石原、ハシゴ外されてやがんの。プププ

575 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:16:32 ID:8URRJ1Rf

>>535

天コロはばかだなあ
はやく死ねよ

576 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:17:16 ID:YGfgCO/u

「強制でないことが望ましい」なんて当たり前だろ。
石原だって教育者だってそう思ってるよ。わざわざ口をすっぱくして言わなくても
国歌斉唱や国旗掲揚をやってくれれば楽だろうに。
勉強や掃除だってそう。強制しなくても自発的にやってくれれば
楽に決まっている。
教育と強制は違うし、天皇の発言は「国歌斉唱や国旗掲揚を廃止しろ」と
言っているわけではないでしょ。

そんなに問題発言とは思えんけどな。普通に考えたら。

577 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:17:39 ID:G9M/Jcjq

マキコと同じパターンだな。。。
パンツのゴムを引っ張ってる。。

578 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:18:46 ID:G9M/Jcjq

強制よりは洗脳のほうがいいな。。。

579 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/10/29 23:19:00 ID:gj+Pwa9Z

「日本中の学校に国旗を掲げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事で
ございます」（米長邦雄さん）
「ああそうですか」（陛下）
「今、がんばっております」（米長邦雄さん）
「やはり、あのあれですね。強制になるということでないことがね。
望ましいと」（陛下）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　ま、クギを刺したのも無理ないな、と。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ﾍﾀﾆｹﾞｷﾚｲｼﾀﾗ､ﾅﾆｽﾙｶﾜｶﾗﾝﾓﾝﾅ｡
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　この人将棋さしだったんですね。
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ﾌﾟﾛﾅﾗ､ｻｲｺﾞﾏﾃﾞﾂﾗﾇｷﾄｵｻﾝｶｨ｡ (･∀･ )

04,10.29 TBS「天皇陛下、園遊会で異例のご発言」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1062578_2.ram

580 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:19:24 ID:G9M/Jcjq

歌わないという選択は０なのですから。。。

581 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:19:43 ID:x41CPGqc

強制じゃ無いのに従わなかったら処分するとは、是如何に？

582 ：jap2664：04/10/29 23:20:07 ID:ll7xqgtJ

天皇陛下の御真意は下々の者にはわららぬか・・・・・

583 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:20:50 ID:G9M/Jcjq

石原渡世も終わったな。。。親分に釘さされたから。。

584 ：jap2664：04/10/29 23:20:52 ID:ll7xqgtJ

>>581
「強制」でなく「命令」だから。

585 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:21:04 ID:ZBjBaqds

天皇は、むしろ普通の人になることを望んでいるのかもしれないね。
ただ、宮内庁やら、右翼とかがそれを必死で阻止しようとがんばっているだけで。

586 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:21:16 ID:tZlLhweM

皇太子妃雅子様をいじめ倒し、その結果雅子様は精神を病んでしまった。
天皇陛下は自分が呆け始めていることに気が付いているのだろうか。

しかし、皇室報道には今まで興味を示しもしなかった朝日を始めとする
各種メディアが陛下の発言を絶賛している。いいかげんにしろよ。

587 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:21:17 ID:aBnzM1P+

>>558
「あ、そう」は、先代もそうだったように、口癖というか、
一般人が感じるような否定的・無関心という意味ではないからね
先代の時はテレビは「あ、そう」を流さないようにしてたが、いつからか流してますね

588 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:22:33 ID:8ZL0fCT3

何をみなさん右往左往しているの？
天皇陛下のご真意は強制ではなく「心から」「自然に」国旗国歌を大切にすべきもので
あることを言いたかった訳です。
国旗国歌を大切にしようという教育をすべきなのは当然の話で、それを教えない先生、
大切にしない先生は厳重に処罰されるべきである。
中国や韓国で他国の国旗を燃やすのをよく見るが、日本の考え方からは大変違和感が
ある。
今回のご発言を逆手にとって騒ぐことこそおかしい！

589 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:22:48 ID:G9M/Jcjq

キムが北でマスゲームを強制させてたら、南でポチが君が代
強制してるよ。。こまったやつらだ　(ブッシュ)

590 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:23:37 ID:ZLtpS/gZ

>>582
こういうのを国賊と言うんだろうな。

591 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:24:17 ID:McQ3n5IG

石原ざまねえなって感じ。
天皇に言われちゃってもうどうしようもないだろ。

592 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:24:37 ID:ECReaAOq

にしてもあほなおっさんだな
普通に次世代を担う子供の育成とでも答えればいいのに

593 ：jap2664：04/10/29 23:25:14 ID:ll7xqgtJ

>>588
正論だと思う。
しかし天皇陛下は過度な教育はお望みでないのかもしれない。
それこそ教育せずとも自然に国旗国歌を愛せる様になる事を願ってるかもしれない。

594 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:25:36 ID:aBnzM1P+

さすがに産経はスルーだな
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha102.htm
産経と思想的に近いとされる人が、ああいったことをしたとしては
産経にとってはおおきなマイナスだからな

いまは、一般人は国旗も国家もべつに問題ないけど、
東京都や慎太郎ががあそこまで騒ぐのも理解できんとおもってるだろうね
朝日的左翼も産経的右翼もかなり一般から乖離してるように思える

595 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:25:39 ID:G9M/Jcjq

このままだと国民思いの天皇陛下は後継ぎがなくなったので
永久辞退宣言をおだしになるのでは？　世の中捻じ曲がるくらいなら
天皇辞めちゃおうよって。。。いまごろ家族会議されてるよ。。
雅子もくちゃくちゃにされたし。。

596 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:25:58 ID:ZLtpS/gZ

天皇制に対する最大の敵はサヨだが
天皇個人に対する最大の敵はウヨだな

597 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:26:33 ID:ZBjBaqds

天皇に発言権がないことをいいことに、
右翼は天皇とはこうあるべきだ、みたいなのを勝手に（自分の都合のいいように）作ってたんだろうな。
もっと、天皇はしゃべるべきだ。

598 ：jap2664：04/10/29 23:26:36 ID:ll7xqgtJ

>>590
そうかもしれない。

599 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 23:27:01 ID:VFkHy+Eu

>>553
＞他紙はどのように報じてたのかな？

次に、産経朝刊紙面（最背面のＴＶ面から、そこ入れて４ページ前）から
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha102.htm
大見出し＝「大変ですね。がんばってください」
小見出し＝被災地関係者に陛下からお言葉
●秋の園遊会

　　天皇、皇后両陛下主催の秋の園遊会が二十八日、東京・元赤坂の赤坂御苑で行われ、
　アテネ五輪の金メダリストをはじめとする各界の功労者約千六百人が出席した。
　新潟県中越地震や一連の台風の被災地の自治体関係者も出席。
　両陛下をはじめ皇太子さまなど皇族方は見舞いの言葉を掛けられた＝写真。
　・・・・・・・
　　また、棋士で東京都教育委員の米長邦雄さん（六一）が
　「日本中の学校で国旗を掲げて国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話すと、
　陛下は「やはり強制になるということではないことが好ましいですね」と述べられた。
　米長さんは「もちろんそうです」と答えた。
　　陛下のこのご発言について宮内庁は
　「具体的な行政施策上の是非を述べたものではない」としている。

600 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:27:19 ID:87RDY/ni

朝敵石原討伐の詔勅が下された。
官軍は決起せよ！！

601 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:27:24 ID:ECReaAOq

サヨにしろウヨにしろ子供だしにしすぎ
特にサヨ

602 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:28:38 ID:GynDgPvW

天皇の真意等は関係無い・・・。
個人的に今の天皇は嫌い・・。
次に期待したいが・・・。
今の皇太子か・・・・。
これも拙いな・・・・。
昭和天皇が御懐かしい-・・・・・・・泣。

603 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:29:11 ID:McQ3n5IG

君側の奸が言わせたことだ、と弁解する奴はいないのかな？

604 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:29:25 ID:ZLtpS/gZ

自分の思想を天皇の意志にすることで
責任を逃れようとするウヨ

情けない。

その為なら天皇の意図などまるで無視。
一番天皇を馬鹿にしてるのは誰か？

605 ：jap2664：04/10/29 23:30:47 ID:ll7xqgtJ

>>604
そうなの？

606 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:30:58 ID:fcZ7U73G

>>574
どうした慎太郎、お前泣きそうな面してんじゃねーかよ！ｗ

報道ステは随分配慮した編集してたんだな

607 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:31:22 ID:kBls51+9

へぇ、あの人バカってわけじゃなかったのね。
たまたま言ったわけじゃないよな、これ。
よほど気にしてたんだろな例の懲戒処分とか。

608 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:31:45 ID:ZLtpS/gZ

>>605
何が？

609 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:31:47 ID:jpFE03GI

天皇でさえ国旗国家強制に反対なんだから、
２ちゃんねるに棲息するバカウヨは
立つ瀬が無いなｗ

610 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:31:54 ID:w1eWSp7H

てか戦後のねじれ反日教育を天皇も知ってはいるだろう。
日本の共産党員が中国とかに廃止させる算段を提案したとか聞いたし。

ある意味ロシア皇帝な末路だってかんがえられたしな。

611 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:32:07 ID:G9M/Jcjq

ポチもだめだったし。国体を復活させたら？

612 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 23:32:29 ID:VFkHy+Eu

>>553
＞他紙はどのように報じてたのかな？

毎日朝刊、誰かもってきやがった・・・・・ｳｳｰ苛つく

ｽﾏｿ、ＨＰだけ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/29/20041029ddn001040001000c.html
皇室：日の丸、君が代「強制でない方が」－－天皇陛下、園遊会で異例の言及

　　東京・元赤坂の赤坂御所で２８日に天皇、皇后両陛下が主催する秋の園遊会が開かれ、
　天皇陛下が東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖（６１）に、
　学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について、「やはり、強制になるということでないことが望ましい」
　と話される場面があった。天皇陛下が「日の丸・君が代」問題について発言するのは極めて異例。

　　米長氏は招待者として出席。都教育委員の仕事について
　「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」と語ったことに対し、
　陛下が話した。

　　園遊会後に宮内庁の羽毛田（はけた）信吾次長は、側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
　「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、歌うというありようが好ましいということを
　言われたのだと思う。具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。

　　都教委は今年、君が代斉唱時に不起立の教員を大量処分するなど指導徹底を図っている。
　都立高教員らは斉唱などの義務がないことの確認を求め、都と都教委を提訴している。
　米長氏は９９年から都教育委員を務め、推進発言を繰り返してきた。【竹中拓実】

毎日新聞　2004年10月29日　大阪朝刊

613 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:33:49 ID:ZLtpS/gZ

>>609
別に君が代反対とも言ってないから
舞い上がるサヨもアホだな。

（内容に関わらず）強制は反対ってのは単に普通の人間の立場で

君が代絶対がウヨ、君が代絶対反対がサヨ

614 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:33:53 ID:reI3pVHS

>>1 日教組の方々には朗報という訳か。良かったじゃないか。
奴らに聞いてみたいもんだ。
うれしかったか？ず～っと社会の端っこでシュプレヒあげて
誰も耳を傾けなかった　爪弾き者共の悲痛な絶叫を
陛下が御取り上げ下さったぞ。何という慈悲深い方だ。器量が違う。
さすがは世界に比類なき歴史を誇る王室の後継にあらせられる御方だ。
民草とは格が違う。
国旗拝みたくないなら、拝まなくて良いってさ。

日教組は今回の天皇陛下の御発言を真摯に受け止め
皇室国家繁栄の為に励むがよい。

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、それでも選挙で社民共産は消えるけどな。

615 ：jap2664：04/10/29 23:34:18 ID:ll7xqgtJ

>>608
ウヨが責任逃れしてるって何を根拠に？

616 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:36:12 ID:fcZ7U73G

米長の出席を推薦したのは文部科学省だったｗ
今頃だれが推薦したのかで大混乱ですよ

617 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:36:53 ID:HRZjz3KV

もっと国歌がかっこうよかったらナァ。

♪銃を取れ国民よ。
♪悪逆なる侵略者をなぎ倒し。
♪彼らの血肉で我らの山河を潤そう。
♪おお、世界の御柱わが日本。

なんて歌詞でさ。

618 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:37:11 ID:ZLtpS/gZ

>>615
必死こいて天皇の言葉を曲解してるからだよ。

強制は良くない、それ以上でも以下でもない。
君が代は望ましいとも国旗は掲揚すべきともすべきでないとも言ってない。

天皇は間違ってるとでも言った方がまだ潔い。

619 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:37:16 ID:QtYUEcbs

もう、ごちゃごちゃめんどくせーから、憲法第一条に国旗国家に反目する国賊は
日本国籍を剥奪する。これでいいよ。。

620 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/29 23:37:37 ID:VFkHy+Eu

>>617
それだったら、宇宙戦艦ヤマトのテーマ曲がイー！！！

621 ：このスレは社民党工作員が立てました：04/10/29 23:37:47 ID:zPJSPbiN

622 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:38:10 ID:MQ0w/V0k

天皇と米長のやりとりをもう一度まとめて書いて欲しいんだけど？
過去ログを読め！！というのは無しね。
それとお言葉が流れているのがあったと思うけど
それもここに書き込んでください。
それと次スレで貼り付けるべきだと思います。

623 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:38:24 ID:jF2u+RBK

>>619
「強制はよくない」と言った本人も剥奪するの（ｗ

624 ：jap2664：04/10/29 23:39:43 ID:ll7xqgtJ

>>618
曲解するも何も御言葉が少な過ぎる。
天皇陛下の御真意はわかりかねるが、
ただ俺は今後この問題に関しては今までの発言を訂正しないといけないかもしれん。

625 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:39:54 ID:GynDgPvW

言ってやるよ・・・。
天皇は間違っている・・。
小泉信三氏も影で泣いてるよ・・・。

626 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:40:54 ID:fcZ7U73G

テレ朝はこの時間乳首規制じゃないのかよ！びっくりしたなーもう！

627 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:41:21 ID:w1eWSp7H

なんだか言葉遊びで喜んでるよな。

発した言葉が神の言葉なら仕方ないが、
人間宣言した意味で天皇も最適な発言ばかりなわけではない。

今回はベターな路線の発言するしか選択肢がなかっただけとも言える。
米長は舞い上がってるからどうにもならんが。

628 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:42:06 ID:McQ3n5IG

>>619
それいいかもね、皇室ご一家は「国籍」ないからね。

629 ：jap2664：04/10/29 23:42:06 ID:ll7xqgtJ

>>625
いや、>>614の様な意見もある。

630 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:44:21 ID:ZLtpS/gZ

>>624
そうかね。
例えば？

631 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:44:26 ID:9/r2zm0D

天皇が左翼化したってこと？
だったら右翼の立場は？
左翼の攻め所は？

632 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:45:44 ID:jF2u+RBK

>>631
天皇の考え方はもとからあんな感じだろ。でも、今回さらに鮮明になったけどな。

633 ：jap2664：04/10/29 23:46:34 ID:ll7xqgtJ

>>630
都教委は公務員に「強制」でなく「業務命令」をしたから。

だから「強制」はない。

634 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:46:41 ID:fcZ7U73G

まあほら、中国や北朝鮮を頼るシアヌークも居るわけだからさー

635 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:48:33 ID:oSNvhqpr

天皇だって自分の周りに狂信者ばかり集まるのは懲りたからね。

636 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:48:37 ID:pJTTZZ6p

てか前のシアヌーク国王みたいに
ならないことを祈る
（昔はどっちかというと共産党あたりが
持ち上げてた）

637 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:48:40 ID:fcZ7U73G

テレ朝にまた乳首だーーーー

638 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:48:44 ID:ZLtpS/gZ

>>633
命令とは強制では？
それとも命令違反して解雇になるという選択肢があるから強制ではないと？

639 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:49:30 ID:kBls51+9

君が代を強制的に歌わせることによって良い国が創れると本気で思ってたのか？
腐れゴマすりの愚行はは天皇の心痛の種に過ぎなかったわけだが、
真意がどうのこうのと未だに反省の弁すらない。
まさにクズとしか言いようがないな。

640 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:49:54 ID:ZLtpS/gZ

>>631
こういう感覚をサヨ呼ばわりするのがアホだろ。
単なる普通の民主的感覚であって

これが左に見える奴が右曲がりなだけだろ。

641 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:50:27 ID:x41CPGqc

じゃ、『強制』では無く『脅迫』です. ということで.

642 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:51:16 ID:CEsU6Ehx

強要されないと持てないような愛国心など要らんが、
愛国心を持たない事を強要する糞ｻﾖはもっと要らん。

643 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:51:29 ID:s2Qw9pcP

米長や都教委のやっていることはどうみても北朝鮮的「国旗国歌を敬わない者は
粛正ﾆﾀﾞ」というものだろう。

天皇は自分がｼﾞｮﾝｲﾙに擬せられているような気がしたんじゃないかな。通常の人間
の気持ちとして、あれだけ天皇ﾏﾝｾｰな態度で米長に迫られたらやっぱり一言たしな
めるのが普通だろう。

ゆえに天皇は右でも左でもないと思う。ごく一般的な常識人。

644 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:51:41 ID:jF2u+RBK

>>640
そうだな。俺も２ｃｈに染まりすぎて、感覚が麻痺してたかも知れん（ｗ

645 ：jap2664：04/10/29 23:52:41 ID:ll7xqgtJ

>>638
「強制」のない「命令」はただの「お願い」だ。

「命令」には「強制」は付いて回るし、「命令」に従わなければ当然
処罰される、しかし「命令」がなぜ合法なのか？

「命令」には合法とされる根拠があるが、「強制」にはないから「強制」よくない。

646 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:53:50 ID:fcZ7U73G

＞＞６４３
まさに東京都が北朝鮮に見える

647 ：jap2664：04/10/29 23:54:45 ID:ll7xqgtJ

>>639
「公務員」は別と思ってきた。
当然、児童生徒は今まで通り自由だよ。

648 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:54:50 ID:NkN7ylKp

>>560
どうもです。
やはり読売も石原都知事もスルーの方向みたいだね。

649 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:56:13 ID:G9M/Jcjq

トンギョントと呼んであげよう。

650 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:56:28 ID:NrCjqEBc

つーか単純に天皇に政治的発言をさせようとした米長に対して
陛下が罰をお与えになったのではないかな？

651 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:56:37 ID:GynDgPvW

くだらんな・・。
今の天皇の発言何ぞ私は重視しない・・。
久米や筑紫の発言と同レベル・・・・。
そもそも、天皇の発言を神聖視するのが危険・・・。

過去にも例が見られるぞ・・・。
晩年の東郷平八郎・・。
山本五十六・・・。

阿川弘之氏の著書を読むと、戦前でも海軍では
平気で陛下の事を「天ちゃん」と呼ぶ将兵も多かった・・。

個人崇拝は危険だ・・。
今回の天皇発言は私は支持しない・・・。

652 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:57:32 ID:G9M/Jcjq

でも国歌歌わなかったら内申に記載するでしょ。

653 ：jap2664：04/10/29 23:58:08 ID:ll7xqgtJ

>>652
それは教師の力量の問題だ。

654 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:58:42 ID:ZLtpS/gZ

>>645
命令は強制の一種だろ。
権威付けられ、根拠を持つ強制が命令じゃないの？

特殊な強制の一つが命令だと思うが。

強制は良くないが命令は良いなんて意図だったと
本気で思ってるの？

655 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:59:23 ID:O48ZpDbF

この発言を真摯にうけとめるのか、無視するのか。
今の天皇が日本においてどうゆう存在なのか、それを問ういい機会だな。

656 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:59:37 ID:w1eWSp7H

同属圧力て便利な言葉があるぞ。

657 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:59:41 ID:NkN7ylKp

自分達にとって都合の悪い発言をするような天皇ならイラネってのも怖いな。

658 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:59:56 ID:a035WsJG

やっぱバイニングがガンだったな・・・。

659 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:00:30 ID:K/qAl1hy

たかが歌で。

660 ：jap2664：04/10/30 00:00:31 ID:VkEvcKUx

>>654
じゃ、自分の会社の上司にその事を言ってみて。

で、その後どうなったか報告ください。

661 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:00:42 ID:1/H+6TnJ

天皇は君臨しても統治せず。天皇機関説。

662 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:01:09 ID:35Vaka3J

>>657
意外と廃帝を実行してしまうのはウヨかも

663 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 00:01:30 ID:5tkc8d1y

>>657
それが、やがては本末転倒になる国家意識というものでしょう。

664 ：jap2664：04/10/30 00:02:42 ID:VkEvcKUx

>>659
>たかが歌で。

・・・・・・こういう発言する人はどんな思想を持ってるんだろう？
お墓を拝んでる人にむかって「たかが石に。」って言うのだろうか？

665 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:02:48 ID:2WcvTvep

天皇陛下殿

　明日でも結構です。皇太子殿下に御世をお譲りください。

666 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:02:57 ID:NkHtys60

無権の天皇を倒してもクーデターにはならないとおもうけど。

667 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:03:21 ID:D7wYEXMN

東京民主主義臣民皇国樹立

668 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:03:22 ID:qgYXQI8T

>>660
つまり強制だと言う事を言いたいの？

669 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:03:43 ID:APjGFgtJ

東京都のやってる君が代歌わなかったら処罰するって法的な強制力ってあるの？
なんの法に基づくものなの？

670 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 00:03:48 ID:5tkc8d1y

真意は、国民が自由でいきいきとしてるのを見たいって事でしょう。

天皇にも国民にも喜びがあってこそ、
にこにことした接見ができる。

強制も命令も、自由を奪う手段でしかない。
自由でないなら、心底からは喜び合えない。

偶像を強制化させ、実質を失わせ、
この国を北朝鮮みたいにしてくれるな、ってことでしょう。

671 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:04:04 ID:uoSr3S+V

>>651
天皇は常識的で、民主主義的発言をしただけだが？だから支持が集まっている。
個人崇拝云々ではない。

672 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:04:39 ID:pXIYDl2G

天皇が統治の道具であるのはアメリカも理解していたけどな。
何を不思議がるのか逆に変だろそれ。

673 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:04:43 ID:K/qAl1hy

>>664
特にないっす。

674 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:04:54 ID:teK8zl3o

　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼　　　＼　／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　＜　バッカモーン！！これはアカの謀略であって
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　陛下は君側の奸どもに洗脳されたのじゃ！！
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′ 　　　　　

675 ：jap2664：04/10/30 00:04:56 ID:VkEvcKUx

>>669
簡単な事、地方公務員法。

上司の「命令」に従う。　　常識でしょ？

676 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:05:25 ID:qUe4biAM

結局天皇自身がどう思ってようが関係ないってことだよな
（左右どちらも）
体よく下っ端を押さえつける材料にしてるってだけだろ

たった一言で騒ぎを起こせる天皇はネ申

677 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:05:51 ID:mmP1awSC

>>666
日本の国体として、
実験が何も無いにしても、
天皇あっての日本だから、
天皇制の崩壊は日本の滅亡と同義。

しかし、そうなったとしても外交的にはかなり有効活用できる。
現在日本と称される国で生活してる人間にとってはな。

678 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:06:04 ID:iQbiSVvJ

天皇が実は一番よくわかっておられる

679 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:06:11 ID:C0bULU0Q

俺は普通の市民だが、国家・国旗の強制は絶対におかしいだろ。
天皇の感覚は意外にまともだな。天皇がまともというのも調子狂うが…

680 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:06:26 ID:0ve1N7+6

北海道新聞では1面に取り上げられていました。

681 ：jap2664：04/10/30 00:06:36 ID:VkEvcKUx

>>668
だから天皇陛下の御真意が俺にはよくわからんのだ。
御言葉がすくなすぎる・・・・・・

682 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:06:58 ID:APjGFgtJ

>>675
命令だったら何でも従わなきゃならないの？
たとえば生徒に勇気を見せるためにウンコ食えと言う校長命令であっても？

683 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:07:25 ID:2WcvTvep

殿の御乱心

684 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:07:33 ID:qgYXQI8T

>>675
刑式手続きが合法であることは、
その内容が合法であることとはイコールではないね。

685 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:07:36 ID:0zMw2Nbz

そういえば以前この板で国旗、国歌について恐ろしく無駄な議論してたっけ。

686 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:07:41 ID:D7wYEXMN

そろそろTBSが来るかな？

687 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:07:52 ID:35Vaka3J

>>681
陛下の真意が良く分からないで済まそうとしてるのかな？

688 ：jap2664：04/10/30 00:07:57 ID:VkEvcKUx

>>673
なるほどね、返事ありがと。

嫌味でなく、ある種正論と思うよ、その答えは。

689 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:08:17 ID:USBy5YVq

米長　　　　頑張っております
　の後、　もし
天皇陛下　　頑張ってください

だったら、本当に日本の暗黒時代へのターニングポイントになってたかも。

690 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:08:44 ID:vbIOyJ7O

>>643
＞あれだけ天皇ﾏﾝｾｰな態度で米長に迫られたらやっぱり一言たしなめるのが普通だろう。

いや、普通とは言い切れないぞ。皇室がただの飾り、傀儡なら「う、うむ。よ、よきにはからえ」とか言わされるからな、ｶﾞｸﾌﾞﾙで。
つまり陛下はｼﾞｮﾝｲﾙでもなけりゃ溥儀でもないってことだよ、まさにＧＪだよ。漏れはあれ見て痛快だったし嬉しかったし安心したよ。

691 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:09:17 ID:TNQy75Lb

ともかく今回のケースは米長がいたすぎ。
陛下にあのような発言をさせてしまったこと、これ一点取っても辞職すべきだろ。

陛下を批判したくはないが国政に関与しないというのが象徴天皇制の根幹だったはず。
君が代問題は天皇制と密接に関わるが、だからといってリップサービスはすべきではない。

692 ：jap2664：04/10/30 00:09:18 ID:VkEvcKUx

>>682
小学生みたいな事を聞くなよ。

当然、違法性のない「命令」には従うって事。

693 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:09:58 ID:NkHtys60

それは大変ご苦労ですね～っていったら。。。確かにバカに見えるね。

694 ：jap2664：04/10/30 00:10:43 ID:VkEvcKUx

>>684
その可能性もあるが、
公務員の教員が個人で違憲と判断は出来ないけどね。

695 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:10:43 ID:TR7EMmhn

>671
意見の相違ですな・・・・・。
私は今回の発言は支持しない・・・。

696 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:11:31 ID:NkHtys60

そこまで天皇の御心を煩わせる君が代日の丸政策はいかがかと。。。

697 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:11:31 ID:APjGFgtJ

>>692
国旗国歌は思想良心の問題だからね。法的強制できるものではないよね。

698 ：jap2664：04/10/30 00:12:28 ID:VkEvcKUx

>>687
済むとか、済まそうとかの問題ではないと思う。

699 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:13:20 ID:gte+Eimq

天皇がけっこうコモンセンスをもっていて、健全な考えをしているなとおもた。
それに比べ、都の教育委員会の連中ときたら、

700 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:14:20 ID:gte+Eimq

まぁ、米長の様子は見ていて笑える。役者やのー。

701 ：jap2664：04/10/30 00:15:13 ID:VkEvcKUx

>>697
「内心」の思想良心の問題ね。

公的場所で行動にでたら（命令違反）当然処罰される。

しかし、今回の天皇陛下の御発言の真意が俺には良くわからんから
これ以上の発言は控えたい。

702 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:15:28 ID:mmP1awSC

>>697
一般人はな。
公務員だと話が違う。

703 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:15:36 ID:TNQy75Lb

>>699
確かに”常識的”な発言だっただろう。
しかし陛下が国政に関与・意見することは好ましくない。

この発言をさせてしまった米長は即刻辞職するべきだ。

704 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:15:49 ID:APjGFgtJ

とにかく石原のうろたえぶりが笑えたね。
天皇コノヤローって内心では思ってんだろうね。

705 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:15:53 ID:qgYXQI8T

>>694
判断はむしろすべきだろ、常に全ての命令に関して。

そして最終判断は裁判でという事になる。

706 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:17:28 ID:NkHtys60

思想信条に干渉するなんて人権国家のすることかな？いつまで
野放しにしておくつもりだろう？アムネステイーが動き出すよ。

707 ：jap2664：04/10/30 00:17:37 ID:VkEvcKUx

>>705
裁判所の判断が出るまでは、その「命令」は合法。

708 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:17:39 ID:35Vaka3J

>>695
そこまで言い切れるならたいしたもんだ。でも廃帝汁！だの変な気は起こすなよ。

>>698
石原都知事といい産経の黙殺といい、都合が悪ければ
「真意がわからない」だの「聞いていない」というのがが気に入らないのよ。
>>695を見習えと。

709 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:18:03 ID:TNQy75Lb

>>704
石原も辞職だな。
陛下に靖国神社参拝を強要してたからな。
臣下の取る態度じゃなかんべ。

710 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:18:05 ID:APjGFgtJ

>>701,702
まあ、公務員といえども、採用するときに国旗国歌に忠誠を誓います
という誓約でもさせてない限り強制はできないと思うけどね。

711 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:18:38 ID:USBy5YVq

真意がわからない　とか言ってこの発言をスルーしようとする愚か者たちは
よほど天皇をバカにしてるだろ。
都合良く利用するための存在ぐらいにしか思ってないのは確実だな。

712 ：jap2664：04/10/30 00:18:40 ID:VkEvcKUx

>>708
気に入らなくて結構です。　　　

713 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:18:57 ID:35Vaka3J

これでは天皇が気の毒だよ。

714 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:19:07 ID:NkHtys60

ＮＨＫが君が代日の丸もおかしいけどね。政府と独立の
自由中立な放送が国家よりなんだからプロパガンダ放送？

715 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:19:37 ID:2WcvTvep

天皇陛下が国旗・国家を否定してどうするんですか？
あなたは天皇としての自覚が足りない。
明治天皇や昭和天皇の墓所に行って謝罪した方がいいですよ。
もしくは二重橋で腹を切りますか？
前立腺をやられて、不健全な肉体に不健全な精神が宿ったようですね。
私はあなたについて行けません。皇太子殿下について行きます。

716 ：jap2664：04/10/30 00:20:16 ID:VkEvcKUx

>>710
公務員の教員になる時、卒業式などに国旗国歌が
付きものって知らなかったのかと問い詰めたいけどな。

717 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:20:32 ID:qgYXQI8T

>>707
命令に関して違憲か非合法でないかを判断するのは

義務ではないのか？

業務命令であれば非合法行為をしても
免責されるの？

718 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:21:10 ID:uoSr3S+V

しかし、石原がもし天皇批判したら、瞬間にアウトになっただろうなｗ

719 ：jap2664：04/10/30 00:21:24 ID:VkEvcKUx

>>714
日本の公共放送（？）を自負してるなら日の丸、君が代だろ。

720 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:22:10 ID:0ve1N7+6

>>715
そもそも「ついていく」「いかない」という
内容になっている時点で意味ワカラン。

721 ：jap2664：04/10/30 00:23:04 ID:VkEvcKUx

>>717
小学生みたいな事を聞くな。

当然、「明らかに」違法性のある命令には従わなくてよい。

722 ：やまんば：04/10/30 00:23:44 ID:4aaFBYhv

>>712
japクン、戦況は君たちウヨ厨に不利みたいだね。
君たちが錦の御旗に押し立てた天皇陛下のお言葉に
逆らうのは、君らの言葉では「逆賊」ではないのかね。（藁

723 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:24:11 ID:pXIYDl2G

>>714
正統な国家なのにアジテーションレベルなプロパなんぞしてないぞ？

国営とは国の運営だぞ。なんか勘違いしてないか君？

724 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:24:14 ID:gte+Eimq

　皇太子だと、もっと過激なこと言いそうだな。

725 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:24:36 ID:APjGFgtJ

いずれにせよ米長は辞めざるを得ないだろうね。
理由は一身上の都合ってことにするかもしれないけど。

726 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:25:13 ID:gte+Eimq

石原には、天皇のバカヤローと言って見てほすい。

727 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:25:24 ID:VASIXel1

天皇家は、日本という家にある神棚みたいなモンだよ。
普段はそっとしておいて、正月ぐらいに柏手打つのが丁度良い。

まぁ国歌と国旗はいいけどさ（でも国歌はリニューアルして欲しい。もっと雄々しく血肉躍るヤツに）。
御真影（←こうだっけ？）とか言い出したら北チョンに負けず劣らずの馬鹿国家まっしぐらだろうな。

728 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:25:29 ID:35Vaka3J

>>724
マジで右翼が廃帝運動起こしそうで次の年号が怖いです。

729 ：jap2664：04/10/30 00:25:37 ID:VkEvcKUx

>>722
それを言わないでくれ・・・・・・・

730 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:25:59 ID:qgYXQI8T

>>721
小学生のような言い逃れをするなよ。

＞裁判所の判断が出るまでは、その「命令」は合法。

そのような言い訳で免責されるのか？と聞いてる。

731 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:26:03 ID:sm+5gxxH

日本が嫌いなら朝鮮へ行け。米長氏は普通。

732 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:26:08 ID:zYD6p86l

金八先生が「君が代唄えって言ってるだろー！」て生徒にキレたらおもしろいな

733 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:27:02 ID:sm+5gxxH

つーか、引きこもりレベルで米長氏や天皇を語る無かれ

734 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:27:08 ID:akrYKW6s

>>722
米長や珍太郎やウヨ厨たちは別に天皇を敬ってるわけじゃないんだよ。
「天皇を敬っている自分」が偉いと思いこんでいるだけなんだよ。

だから天皇に利用価値がなくなったら簡単に葬られるんだよ。

735 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:27:08 ID:gte+Eimq

>>731　天皇には朝鮮に逝ってもらいましょう

736 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:27:21 ID:0ve1N7+6

>>731
国旗・国家強制反対=日本が嫌い

↑この理論は北朝鮮そのものですね。

737 ：jap2664：04/10/30 00:28:23 ID:VkEvcKUx

>>730
「明らかに」違法性のある命令には従わなくてよい、って言ってるでしょ。

たとえば、「人を殺せ」とかね。

738 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:28:31 ID:USBy5YVq

天皇の発言は間違ってると公式に発言すれば
それなりの見識があると認めてある程度敬意を払うけどな。
真意がわからない　とか言って逃げるなんてクズとしか言いようがない。

739 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:29:25 ID:at+/4gO4

働いていない雅子さまが一言
　　　　　　
　　　　　　↓

740 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:29:27 ID:sm+5gxxH

>>736

そうだよ。国つーのはそういうものだろう。
その集団やその集団の文化にに帰属意識がないんだったら、その集団にとっては邪魔な存在なわけで。
別の国に行けば。

741 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:29:42 ID:APjGFgtJ

悪党の最後の隠れ家が愛国心、と言う箴言に納得できるよね。
日本の場合、その対象が天皇のわけだ。

742 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:29:48 ID:D7wYEXMN

昨日の園遊会はフジだけスルー
今日の慎太郎はフジと日テレがスルー

743 ：jap2664：04/10/30 00:30:03 ID:VkEvcKUx

>>738
俺はクズで結構です。

744 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:31:16 ID:TR7EMmhn

関係ない話だが、そろそろ潮時だな・・・。
皇室も京都にお帰り頂きたい・・・。
マスゴミと政治の本拠地、喧騒の東京を離れて
歴史と伝統ある本来の姿にお戻り願う・・・。

745 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:31:39 ID:0ve1N7+6

>>740
そんなことを言ったら
アメリカだってフランスだってイラクだって一つの国じゃないだろう。
一部の独裁国家以外ではありえない。

746 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:31:44 ID:zYD6p86l

>>743
思考停止
議論放棄

747 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:31:55 ID:APjGFgtJ

>>740
単なる国旗国歌に敬意を払うかどうかで帰属意識は決められないよ。
左翼連中も彼等なりの愛国心はあるんだから。

748 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:32:14 ID:35Vaka3J

>>744
変な気は起こすなよ！！

749 ：jap2664：04/10/30 00:32:55 ID:VkEvcKUx

>>746
そうですね。
では俺は失礼します、ではまた。

750 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:33:25 ID:JwDv22lP

>>740
この国は古代から幕藩体制，近代、戦後と通して
唯一の共通価値観は天皇は絶対に尊いというものです。
それを理解できない日本人でない人こそ日本から出て行けばどうですか？
それとも共和主義者ですか？

751 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:33:35 ID:mtmL+Edt

>天皇陛下が国旗・国家を否定
いつしたのだ？
「強制はよくない」といっただけだ。
ついでにいえば、天皇そのものを否定する左翼主義者も
別に法律上処罰を受けるわけではない。

私は教師自身が天皇や国旗国歌を拒否すしようが勝手だと思うし
不起立などを処罰するというのもどうかと思う。
しかし、だったら国旗掲揚、国歌斉唱する式典に
わざわざ参加しなくてもよいと思う。
生徒の前でこういう行動を取るのがよくない。
日ごろ内申書などで首を絞められている生徒の中には
教師に従わねばならないと思う者もいるかもしれない。
自己の思想信条を主張するなら
他人に個人の思想信条の影響を与える行為は慎むべきだ。

752 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:33:39 ID:qgYXQI8T

>>737
それなら

裁判所が判断するまでは、命令であれば合法ってのは撤回するの？

意味無いだろ。

753 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:34:05 ID:D7wYEXMN

税金さえ払ってりゃーどーでもいいことなんだけどな

754 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:35:04 ID:sm+5gxxH

国のことを、会社に当てはめてみればいろいろ分かりやすいと思うけど。
給料はクレクレ、しかしろくに働かず会社の悪口ばかり言っている社員がいたらやめてもらうのが普通だろう。
団体としての方向性があるわけだから、それを明確に打ち出すのは当然のこと。

個人の自由とか人権つー考え方自体がかなり新しい考えだし、そんなもの通用しないところが世界にはいっぱいある。
それが自分の所属する団体の利益とぶつかったときどうするか。やめれば。

755 ：やまんば：04/10/30 00:36:16 ID:4aaFBYhv

>>728
>マジで右翼が廃帝運動起こしそうで次の年号が怖いです。

戦前の２・２６事件以降、実際日本の右翼はそれをやった。
天皇は、日本右翼軍部の傀儡となった。
右翼が国の道を謬らせる元凶であることは、昔も今も変わらない。

756 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:36:22 ID:K/qAl1hy

天皇も大変だなぁ・・・

757 ：jap2664：04/10/30 00:36:52 ID:VkEvcKUx

>>752
最後に。

「明らかに」って何回言わせれば気が済むの？
「明らかに」違法な命令なら従わない、
「明らかでない」場合は裁判所の判断がでるまで、その命令は合法。

758 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:38:00 ID:TR7EMmhn

私、関東の人間ですが、今回の件は別にして
前から皇室は京都にお戻りする事を支持してました・・・。
皇居跡地は公園及び文化観光施設・・・。
ビルの再開発?
とんでもない・・・・・・・。

759 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:38:07 ID:APjGFgtJ

>>754
会社で言えば、終身名誉会長が社員のしていることを、よくない
と言ったようなものだからね。その名誉会長は辞めてもらうかどうか。

760 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:39:17 ID:sm+5gxxH

教師の問題に関しては、国にタカって生きているのに、言われたことはしないし、文句を言う。たかりだね。
自由なんだからやめればいいだけのこと。

761 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:39:51 ID:ySmDPR59

結局>>740さんは全体主義者だったのか。
じゅあ理想の国家である北朝鮮へでも亡命したらどうかな。

762 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:39:55 ID:qgYXQI8T

>>757
だから結局、内容によるって事だろ。

君はさっきから形式が合法であることをもって
ただちに命令が合法であると言えるかのような事を言ってるじゃん。

763 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:40:36 ID:tDLRxHXO

屁以下がお望みなのは｢強制しなくても皆が日の丸や君が代を礼賛すること」
なのかな？
強制するからこそ反発や議論が生まれ、現状のような｢日の丸や君が代への議論
がタブー視される｣風潮を打破できると思うのだが。
その結果生まれてくるであろう｢国民の明確な意思表示｣が怖いのかな？
屁以下は。

764 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:41:33 ID:uJ0bonr8

天皇陛下もやっかいな男が来ちゃったなと
さぞかし迷惑に思われた事だろう。
さらりとかわされて清清しい。
陛下は勅命だとか、朝敵だとかそんな馬鹿げた事はお考えではないよ。
昭和天皇の頃からの平和主義、民主主義に沿った中道を
踏み外さず、自然に、賢明にやっておられるだけ。
それなのに思いこみ米長が勝手に取り込もうとして自爆。

まったく清清しいほどの自爆。

765 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:43:16 ID:sm+5gxxH

>>761

おれは全体主義を信奉しているわけじゃないよ。
でも、デフレでみんなが自分のこと考えて買い控えると国の景気が悪くなる・・なんていうんだっけな。
まあ、バランスが大切。国を愛する気持ちを子供に伝えられないなら国家公務員としての教師は失格。

766 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:44:13 ID:lh14KKL1

当地システムとしての「天皇制」を望むものは、陛下が「個人的」意見を言うことが気に入らないだろう。
多くの国民はシステムとしての「天皇制」を望んでいるのではなく、
個人としての陛下をお慕い申しあげているのではないだろうか。
右翼はそれを「システム」としての天皇制の支持に曲解し、
左翼はそれでも「システム」としての天皇制がそうさせていると曲解する。

767 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:45:24 ID:APjGFgtJ

>>765
日の丸君が代に反対するのも「国を愛する気持ち」のあり方として
なしではないでしょ。

768 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:45:31 ID:0zMw2Nbz

>>764 禿同米長市は天皇に話すことあらかじめ決めてたんだろうな。さりげなくお墨付きをもらおうと。天皇はそれを見抜いたんだろ。

769 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:45:51 ID:ySmDPR59

>>765
国を愛する気持ち=君が代の強制

これは違うのではないかということだけど、
両派の溝は決して埋まらないんだろうな。

770 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:47:37 ID:sm+5gxxH

>>769

まあそれができない教師は塾の先生でもやってろってこと。
金もらってるくせに文句いうのは甘いんじゃないのって。

771 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:48:43 ID:D7wYEXMN

それが私の仕事です
自信満々に言い放ったのには笑った

772 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:48:45 ID:X0Zz+8te

天皇の命に背いた行為をしている
米長と石原は国賊者つーことだな（ｗ

773 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:49:59 ID:sm+5gxxH

>>772
歴史的にはトップがご乱心のときはすげかえるんだろう

774 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:50:19 ID:FBdBDKWs

米長は東京都の教育委員なんだろ？
＞日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事
なんだよ＞日本中って

天皇の政治利用もよくないが、
その前に自分が何者か全くわかってない
その程度の香具師が教員の首切りに奔走してるわけだよ
ウヨの諸君もこんなのは切り捨ててもう少しましなの持ってこないと

775 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:51:45 ID:35Vaka3J

この件の関連スレでネットウヨの天皇叩きレスがあって正直驚いた。
釣りかもしれないけど・・・・

776 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:52:04 ID:PVZ2UC8Y

いや実際、来年の卒業式で君が代斉唱拒否教師を
処罰しようとして「勅命に逆らうのか国賊が！」
といわれたらどうするんだろ。

777 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:52:09 ID:Ei0w9din

そもそも、強制しないとやらないなんて、
不思議な人たちだよ。
外国で生活してると、ほんとに不思議に思う。
君たちは何人なのかと問いつめたい。
暗い歴史は、国旗や国歌を変えたところで拭えない、
先人たちの遺産も負債も背負うのが筋というもの。

778 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:52:12 ID:sm+5gxxH

>>774
＞その前に自分が何者か全くわかってない

そこを詳しく説明してくれない？よくわからない。

779 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:52:32 ID:APjGFgtJ

日の丸君が代で処分なんてやっきになってる小役人は
共産革命がもし起きたら、今度は「反革命分子」を
徹底的に処分する側に回るのは間違いない。

780 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 00:54:00 ID:5tkc8d1y

サッと見だけど、jap2664氏は真面目なお人柄なんだよね。

儀礼を重んじ、国家を大事に思う正統派の日本人。

悲しいのは、そうした日本人が大量に再生産された結果としての戦争。
義務意識の強い人ほど、戦場の土となる。

>>774
米長は、陛下の前で国家意識を舞い上がらせた結果、
東京都の教育委員なのに、
「　日　本　中　の学校に国旗を上げて国家を斉唱させる」と・・・イッちゃった。

781 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:56:00 ID:sm+5gxxH

>>780

ありがとう、よくわかったよ。
それは他県の右翼は許せないよね（笑）

782 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:56:21 ID:1/k5pSdB

>>752
オマエは「反論のための反論」がしたいのか？
くだらんマネはやめろ

783 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:56:29 ID:ySmDPR59

>>770
まあ、自分が言いたいのは
そもそも東京都の通達自体が間違っているのではないかということ。
でももういいです。

784 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:57:18 ID:K/qAl1hy

まぁ陛下も都合よく自分を利用しようとしてる連中がウザイのかもね。

785 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:57:21 ID:FBdBDKWs

>>778
東京都の教育委員が福島県の中学校の事に口を出すのか？ってこと
越権行為
教育委員は各都道府県にいるんだよ（各政令市にもいる）

786 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:57:53 ID:POQSKbfJ

　
　　　　　 _,＿＿＿
　　　／　　＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　 |　彳　〃_.　　　_ヾ!/
　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　＿ _/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ
　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

畏くも陛下に於かれましては『ウヨはヒノマルとキミガヨを持って半島に帰りなさい』と御下命あそばされました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　

787 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:59:36 ID:sm+5gxxH

>>785

了解。説明ありがとう。
しかし教育委員としてよばれたんじゃないんだろ。米長氏の個人的な意見だと思うけどね。

788 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:00:03 ID:LvFZXr6J

米長の発言を｢強制するかもしれない｣と陛下が感じるほど､｢国旗国家を敬う｣という当たり前のことが疎からされているというのが最大の問題。

789 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:00:38 ID:FBdBDKWs

>>779
ハゲ同

790 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:00:54 ID:qgYXQI8T

>>782
なんだ、まだ居るじゃん。

反論はそれだけ？

791 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:01:34 ID:ySmDPR59

>>787
文部科学省の推薦で来たんだから
当然都の教育委員であるということも考慮されているだろう。

792 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:01:51 ID:vbIOyJ7O

>>768
＞米長市は天皇に話すことあらかじめ決めてたんだろうな。さりげなくお墨付きをもらおうと。天皇はそれを見抜いたんだろ。

うーん・・・
>>574の動画見てみなよ。将棋話の後、陛下の方から「教育委員会として本当にご苦労様でした」と切り出して
米長の「はい。一生懸命がんばっております」に対して、さらに「どうですか」と問うておられる。

なんか、陛下の方が釣っているように見えて仕方が無い・・・
「がんばっております」という返事に対して「どうですか」って、何がどうですかなんだろう？
翻訳すれば「で、実際のところどうよ？」にならないか？

793 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:04:04 ID:uJ0bonr8

陛下は詔なんてださないよ。
神でも元首でもなく、象徴として主権の国民に仕えて下さっているだけ。
自分の神格化には危機感を抱かれるだろう。
昭和天皇の遺志を継いでおられるのだから。

794 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:04:13 ID:sm+5gxxH

>>791

彼のこれまでの発言をいくつか聞いているけど、将棋を引退して、これからは世の中に尽くしたい・・みたいなこと言っていたような気が。
あの発言は、おそらく東京都教育委員会をやめたとしても言うんじゃないかね。個人的な意見だと思うが、まあこれはわからないしね。

795 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:08:24 ID:D7wYEXMN

＞７９２
あれは石原や小泉に痛烈な批判をするために陛下と米長が事前に相談しての事だと
早く気づくんだ

796 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:12:12 ID:APjGFgtJ

米長発言は別に深い意図があってのことじゃないでしょ。
話しの流れで、天皇の歓心をかおうと国旗国歌の話題を出しただけ。
それが見事に外れたということ。単なるバカ。
こんな恥をかいた以上、辞めざるを得ないでしょう。

797 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:12:31 ID:sm+5gxxH

寝る前に一言。
サヨ教師は、教師辞めて山の中にでもコミューン作って、そこで反日本教育してろ。東京都がいやなら教師辞めろ。
世の中ではもっとつらい仕事に耐えている人、不本意なことをしている人がたくさんいる。東京都の教師は甘すぎ。

798 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:13:57 ID:ySmDPR59

>>797
なにか議論のすり替えの匂いが・・・

799 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:15:10 ID:wMr13O6f

将棋うちの中には、手癖が悪くて、女流の弟子を手篭めにしてセクハラしたり
するような非教育的なのがいるから、そんなのを教育委員にするのがおかしい。
右翼っぽい言動をしてれば頭の中身は空っぽでも要職に付けるというような
ギャング・マフィアっぽい政治は間違っている。将棋うちの多くは、たしかに
頭はいいかもしれないが、中卒で将棋に明け暮れてすごすだけのものが多い。
たんなる博打よりはましだが、似たところが多いと思う。

800 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:16:37 ID:D7wYEXMN

>>797
怖いよ～
なんか金正日に香りがするよ～

801 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:17:09 ID:sm+5gxxH

>>798

別にそんなことないよ。教師は教育する立場だから特別だって勘違いしてる人が多いんじゃないのと思うだけだ。
教師だから、正しいことを貫くなんて思っているみたいだけど、ある一つの見方でしかない。金もらってるなら義務を果たせと。

802 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:19:04 ID:D7wYEXMN

>>801
金を貰ってるではなく、金を稼いでいるだな。

803 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:19:59 ID:APjGFgtJ

棋士って義務教育終わるとすぐその世界に入っちゃうらしいから、
ある意味、学校教師以上に世間というものを知らない。
米長の学歴は知らないが、そういう無見識な人物を教育委員に据える方の
感覚もどうかしてるよね。

804 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:21:54 ID:sm+5gxxH

>>802

職務を果たしているなら「稼いでいる」だね。
職務を果たせないなら「もらっている」かな。
いやならやめればいい。それだけ。金正日ぽいなんて書かれているけど、普通の企業に勤めていたらまっさきにリストラだと思うんだが。

805 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:21:59 ID:D7wYEXMN

>>803
彼は内弟子生活しながら高校に通ったあの世代では珍しい存在だよ

806 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:22:30 ID:APjGFgtJ

>>805
へえそうなんだ。情報サンクス。

807 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:22:39 ID:kEMGH0Ih

バカウヨどもは不敬にも完全に忘れきっているが、

今上天皇は即位の際に、「（現在の）日本国憲法を遵守する」と
「お言葉（＝勅語）」を述べている。

中曾根・慎太郎・瀬島龍三らは、天皇制をダシにして勢力拡大を企む
連中で、こいつらは右翼を自称しながら、今上天皇の勅語を無視し
封殺している。

戦前も、右翼を自称していた平沼騏一郎（平沼赳夫の父親）などは
昭和天皇からめいっぱい嫌われていた。

808 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:22:48 ID:USBy5YVq

金もらってるならイエスマンに徹しろとでも言うのか？
会社でも国でもトップの方針に無批判に従うだけのイエスマンばかりだと潰れちゃうぞ。

809 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:22:51 ID:1QziLMUH

懲戒処分をめぐる裁判で天皇発言を根拠に原告勝訴

810 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:23:06 ID:ySmDPR59

>>804
寝るまでに一体どれだけの時間を要するんだw

811 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:23:16 ID:X0Zz+8te

>>779
そのとうり。
首謀者のヨコヤマ狂逝長は、美濃部都政時代は
マルクス主義的革新都政の実現を目指して尽力していた
えらーいお方なんだよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

812 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:23:26 ID:D7wYEXMN

>>804
公務員は会社員じゃないからね

813 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:23:45 ID:sm+5gxxH

>>803

それは偏見。囲碁、将棋、スポーツなど一流の人の本、話を聞いたほうがいいね。

814 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:25:28 ID:uJ0bonr8

無見識、その通り。米長の件は多分ウヨとかサヨの問題以前なんだよな。
香具師は無見識だからこそ、こんな恥知らずな展開になったと。
陛下は巻き込まれたようなものだ。
あの内容で頑張って下さいと言ったらもっと大騒ぎだった。

815 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:25:52 ID:pXIYDl2G

>>807
今上天皇ではなく今上陛下な。

816 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:26:59 ID:D7wYEXMN

中卒でも大卒でも極端な方向に行く奴は行く

817 ：やまんば：04/10/30 01:28:33 ID:4aaFBYhv

>>801
米長さんと一緒で、つい本音が出たね。（藁

金を貰う必要の為に不正も甘受する、そんな人達がもっぱら
教育の仕事に携わって貰っては困るのだよ。
そんなサラリーマン教師が多く居るから、子供達は正しい教育を
受けられない。
まさに身体を張って、日本の子供達の将来を考え、ファッショ的
国家主義の暴挙に反対した東京都の２５０数名の教師こそ、
教師の鏡というべきである。

818 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:28:38 ID:X0Zz+8te

国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事を
頑張っております

ってのも笑えるな・・。

819 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 01:30:36 ID:5tkc8d1y

>>817：やまんば氏
誤字ハケーン！
お珍しー

＞教師の鏡
教師の鑑、ね。

820 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:30:51 ID:sm+5gxxH

>>817

本音って最初から本音なんだが。
釣られてみますが、体を張ってやるなら自費でやれ。たかりはみっともない。

821 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:32:03 ID:ySmDPR59

>>820
公務員は国民全体への奉仕者だよ。

822 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:32:24 ID:D7wYEXMN

「公務員は憲法を遵守し、一部の奉仕者ではなく国民全体の奉仕者でなければならない」だっけ？

823 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:32:47 ID:APjGFgtJ

この人、無見識だよ。やっぱり。
普通、こういう場では教育委員としては、
「最近学力低下が言われますが、子供たちの知力体力の向上のために頑張っています」
とか答えるものだろうにね。

824 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:34:12 ID:K/qAl1hy

たぶん喜んでもらえると思ったんだろう。

825 ：やまんば：04/10/30 01:36:03 ID:4aaFBYhv

>>819
ああーーー（絶句

toooちゃん、変なところばかり覗いているのね、Ｈ鋼。

826 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:36:43 ID:i/gE0g+9

石原さんの今までの主張の8割が否定されました

827 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:37:46 ID:D7wYEXMN

会社では上司の命令に従わなければクビになるかもしれないけど
公務員は上司の命令が憲法に抵触してたり、一部の者への奉仕だった場合
どうなるんだろ？

828 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:38:20 ID:nnrp+sys

動画のまとめ
■http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20041029.ASX
石原知事記者会見
毎日新聞の記者が問う、２１：００～

■http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php（こっちはアサピー）
ここの１３５２０

■http://news.tbs.co.jp/ram/news1062578_2.ram（こっちはｔ豚ｓ）

829 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:39:45 ID:D7wYEXMN

教育に中原衛星銃弾が出てるぞ！

830 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:40:28 ID:nnrp+sys

■石原知事が会見で賛意を示している文部大臣の考え↓

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000063-kyodo-pol
先生は職務命令に従う責務　日の丸君が代で文科相

　学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱をめぐり、天皇陛下が「強制になる
ということでないことが望ましい」と発言されたことについて、中山成彬文
部科学相は２９日の会見で「国旗国歌は強制ということではなくて、喜んで
自発的に掲揚したり斉唱したりするありさまが望ましいということをお述べ
になったのではないか」と話した。
　その上で、東京都教育委員会が卒業式や入学式で起立しなかった教職員を
処分した問題では「校長や先生は関係法令や職務上の命令に従う責務を負っ
ている。思想や良心の自由が内心にとどまる限りでは保証されなければなら
ないが、（不起立という）外的行為となって表れる場合は一定の合理的範囲
内で制約を受ける」と指摘。
　「校長が学習指導要領に基づき本来の職務を命じることは教職員の思想良
心の自由を侵すものにはならない」と述べた。
（共同通信） - 10月29日10時56分更新

831 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:44:23 ID:TrukbX4T

しかし、米長みたいなお調子者に首切られたら
抗議のひとつでもしたくなるのが当たり前だな。

832 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 01:53:21 ID:5tkc8d1y

>>825：やまんば氏
ドモです。

最終行なんで、妙に気になっちゃったもんすから。

833 ：1128：04/10/30 01:57:33 ID:Qms5b+Rn

ｔoooo氏がこんなところに居る・・・・

一年ぶりではないか・・・・・

834 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:01:55 ID:IRSca9//

天皇の国旗と国歌は「強制になるものではない」発言は、天皇の人間宣言
以来の重大発言だ。
天皇制そのものを問うたわけだからだ。

天皇は政治的発言はできないが、人間宣言はできるのだ。
天皇は天皇制の政治的利用はできないが、人が天皇制を利用しようとして
いるとき、政治的利用はイクナイとは言えるのだ。

それにつけても天皇制の政治的利用者どもの言い訳（拡大解釈）の見苦し
いこと。
強制を義務だと言うのなら、宗教勧誘も使命、糞も味噌だな。
なあ、石原さん。

835 ：コピペ：04/10/30 02:04:29 ID:wUaGT6PK

今の天皇の小学校の先生が書いた本を読んだ

　明仁は戦時中学習院の学友とともに日光に疎開した。
現地の小学校の一部を借りたが、地元民のガキとは一切関わらない。
弁当を持ってこれない現地のガキが多い中
学習院の坊ちゃまたちは戦時中とはいえなかなか豪華な弁当が用意される。
腹をすかせた現地のガキが、学習院の部屋をのぞいては
見張りの職員に蹴散らかされていたそうだ

836 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:04:36 ID:HV7fGKLj

天皇なんてどうでも良いが、規則すら守れない教師は辞めてもらいたい。

837 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:08:24 ID:wUaGT6PK

日光ではこんな事もあった

軍部の偉い香具師が講演に来て
明仁以下生徒に皇軍の強さをアピール
特攻隊について熱弁をふるい、最後ろに「なにか質問は？」
皆が黙っている中、
明仁皇太子が手を挙げ「質問です」
軍人「は、どうぞ」
明仁「そうまでしないと日本は勝てないのでしょうか？」

一同固まったそうだ

838 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:11:33 ID:IRSca9//

>>836
天皇の発言は、そんなものは規則ではなく強制だということを意味している。

839 ：やまんば：04/10/30 02:11:42 ID:4aaFBYhv

>>836
何の「規則」？
国賊どもが、私的権益で勝手に定めた縄張りの規則をどうして守る
必要があるのかな？
職権乱用の罪で辞めるべきは、石原慎太郎、米長邦雄ら、都行政
を私物化した国賊の輩であろう。（藁

840 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:12:39 ID:vitZHADD

>>827さんの質問は非常に重要。どうなるんだろう。

841 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:13:02 ID:lVzZwuv7

悪法も法とは言うが、
法が間違っていると思ったら声を上げて世間に問題提起をし、
支持が集まるのなら、悪法を善きものに改正していかねばならない。
それが民主主義というものだ。

842 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:14:12 ID:uJ0bonr8

TBSはまた酷く皮肉っぽいね。ｳｹﾀ

843 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:16:40 ID:pXIYDl2G

>>839
ちょっと待て。
国旗や国家で利権発生するのか？
規則が無いなら学校いらないだろう。
公共として国が提供してる教育機関に従事する人間に、
国旗国家で利権発生とは之いかに？

社訓と社長の顔を知らない社員はその会社にとって恥でも有るのと同様、
最低限の自明性だろう。

844 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:21:32 ID:IRSca9//

規則と強制の違いを説明しよう。
例えば野球をしているとき、人は野球の規則（ルール）に従う。
強制とはここでいきなり規則をかえて、ホームランがでたら、これからは
これをファールにすると主張し、今からこれはファールとみなすというよ
うなことだ。
こんなことをしていたら規則に沿ったゲームが不可能になる。

845 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:26:52 ID:x8F/R1iw

天皇がこの発言をした文脈を考えれば、
強制はいけない、規則だったらいい、とかいう問題ではないだろう。
処罰ともなうような「押し付け」が行われている現実に対し、
それは行き過ぎだと言う意味での発言だろう。

846 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:27:06 ID:D7wYEXMN

>>843
校則ない学校なんて普通にあるしなあ
社訓と社長の顔を知らない社員もいっぱいいるし

国と会社は別物だし

847 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:28:55 ID:TEGvLj3K

>>839
権益ってのは、他国の領土で得た利権の事だろう。

848 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:31:45 ID:D7wYEXMN

>>847
まあまあ細かい単語にこだわるな
大体意味はわかるだろう

849 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:32:45 ID:Kzk6CwCV

普段は自分の人生を投げ打って国のため、国民のために尽くしてくださる天皇陛下に対して
畏敬の念の欠片すらも持たない連中が、その影響力のみを利用して、勝手な憶測を飛ばす。

右翼も左翼もいい加減にしろよ。

850 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:32:46 ID:IRSca9//

>>847
天皇の発言の文脈で考えればそれでいいよ

851 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:33:47 ID:IRSca9//

訂正
>>845
天皇の発言の文脈で考えればそれでいいよ

852 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:39:31 ID:teyiBIz7

強制されて歌うんじゃない。
自ら望んで歌うんだ。

853 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 02:40:34 ID:5tkc8d1y

>>833
ドモです。

強制でないことが望ましい、には我が意を得たり、
って感じでここに来ちゃいました。

みなさん、グッナイです。
自由を保障してくれる国家で、
揺りかごからも墓場からも遠い単なる布団で、寝ますです。

854 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:41:13 ID:pXIYDl2G

>>846
目的があっての意思統一だろう。

烏合の衆が団結できるなら誰も苦労などしない。
国旗にしても国歌にしても集団なんだから当たり前。

てか利権バカってＪＡＳＲＡＣか？国歌でウハウハか？　やまんば解説希望。

855 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:41:37 ID:uJ0bonr8

普通に考えて教育委員の仕事として、最初に
”日本中の学校に国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事”と
いうのは異常だろう。
しかも東京都でなく「日本中に」「させる」という強い表現だ。
都の教育の中身の話題でなく、そっちが先にくる異常な圧力に
違和感を感じられた陛下の感覚はしごく常識的なのだが。
ただ、具体的な東京都の処分の中身や程度は、都の問題であり、
その職務上の判断や解釈にまで介入する意図のご発言ではないと思う。

856 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:43:08 ID:IRSca9//

>>852
そうすればいいだろ。
そうすればいいだけの話だ。
歌う奴を罰する者はいない。

857 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:44:38 ID:yzxcb4IQ

珍太郎は一夜にして国賊か。動揺している動画何度見ても笑える。
反動で反天皇にならなきゃいいけどなｗ

858 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:45:35 ID:D7wYEXMN

９１１以降歌われている大リーグのゴッドブレスアメリカだっけ？
戦争に反対してあれ歌わない選手がいるけど監督もチームメイトも誰も責めたりしないし
強制もしないし解雇もされない。みんな個人の信条を尊重してるんだよね。
こういう国に日本もなりたいものだね。

859 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:47:07 ID:x8F/R1iw

>>855
そう思う。
で、天皇が、強制は良くないという発言をしたのは、
この問題にそれなりに関心を持っていて、ある程度憂慮していたので、
天皇なりの本音が出たのだと思う。

860 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:47:51 ID:xerw0+iv

>>857
石原はもともとアキヒト氏のことは嫌いだろう

861 ：1128：04/10/30 02:49:13 ID:Qms5b+Rn

>>857

珍太郎が国賊・・・つか天皇に異論を持ってるのは誰でも知ってる。
知らないのは厨房の君くらいだろう。ｗ

なんせ、珍太郎は天皇に靖国参拝を注文した。（天皇の場合は「参拝」じゃないのだが）

全てを知って、都民は珍太郎を選んだ。

もう、サヨの生きる場所は関西にしかない。

862 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:50:49 ID:z+rWKIg2

最近は天皇でも割りと自由にモノがいえるようになったらしい｡
まともな神経の持ち主ならそりゃあ馬鹿どもに権威を利用されたくは
ないだろう｡

863 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:51:50 ID:x8F/R1iw

人材次第だけど、慎太郎に次期はないとみた。もう都民は選ばないだろう。

864 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:52:55 ID:D7wYEXMN

>>854
世の中「当たり前」と思っていない人がいるからこの問題は存在してるわけで、、、
それを最初から「当たり前」と言われては、、、

865 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:54:09 ID:nnrp+sys

「人間宣言」ってのも、ジャーナリストが名づけたんだよな（藁

866 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:54:09 ID:yzxcb4IQ

>>861
天皇が自分の言葉で石原の考えに対し明確にノーを突きつけたことに
意味がありこれまでと質が違うことを分かれよ、低学歴

867 ：1128：04/10/30 02:55:47 ID:Qms5b+Rn

>>863

オマエ・・・・脳内大丈夫か？
妄想患者ですか？ｗ

慎太郎の支持率を知らないのか？ｗ

おまけに、年末は五夜連続で慎太郎物語大河ドラマがサヨの牙城「テレビ朝日」で放映される。ｗ

テレビ朝日から慎太郎批判は消え去るよ。・・・悔しい？ｗｗｗ

ま、そんなことより、年齢的心配の方が大きいのだが・・・

868 ：1128：04/10/30 02:57:51 ID:Qms5b+Rn

>>866

・・・・・・

＞意味がありこれまでと質が違うことを分かれよ、低学歴

・・・・そう思ってるのは君だけだよ。無知蒙昧だから。ｗ
この事実を利用するのは・・・利用し続けるのは・・・毎日新聞くらいだろう。ｗ

869 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:58:23 ID:x8F/R1iw

>>867
選挙になって見ないと分からないよ。だから、（対抗の）人材次第と言った。
慎太郎や小泉のようなポピュリズムはそろそろ飽きられてるよ。

870 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:59:06 ID:D7wYEXMN

>>867
そうなんだよ
選挙になると大門軍団が登場するんだよ
日の丸君が代に反対するものは団長が片っ端からショットガンで撃ち殺していくんだよ

871 ：朝まで名無しさん：04/10/30 02:59:47 ID:pXIYDl2G

>>864
国歌の成立の目的意識を忘れたらそりゃあ当たり前じゃなくなるだろう。
本質で何の目的であるか、それが現状に効果的かどうかが第一のはずだと、
俺は考えるけどね。　ほかにいい方法があれば別に支持するけど、
当分国家のフレームで世の中は運営されるんだから。

ＮＧＯやその他もろもろが新しい秩序になるならそれはそれで歓迎する。
別にこれは天皇がいても居なくても、強制すべきかどうか、
社会実情に合わせるのが本道だと考えるから。

学級崩壊とか見てると、
一枚の窓ガラスの破損の放置が、町の荒廃の呼び水になる現実が有るんだしな。

872 ：1128：04/10/30 03:01:04 ID:Qms5b+Rn

>>869

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

＞慎太郎や小泉のようなポピュリズムはそろそろ飽きられてるよ。

それは・・・君の願望だろ？
国民が望む次の総理では、いまだに慎太郎が強いのは何故？ｗ

873 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:01:59 ID:D7wYEXMN

>>868
確かに、サンケイは対応に苦慮して記事にすら出来ないからなｗ
外国で皇室批判が出た時は反論するとどつぼにハマるから沈黙するのが一番

874 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:05:58 ID:cfcYZTgm

天ちゃんが国旗や国歌に付いて何か言った何て関係無い。
学校で国旗を揚げて国歌斉唱なんて、どこの国でもやる当たり前の行事。
それを強制しないと出来ない方がオカシイ。
反対してる香具師は支那や北チョンの国旗で国歌斉唱したいだけ。

875 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:07:12 ID:D7wYEXMN

>>871
なんか難しくてなに言ってるかわかんないよ
国歌の成立の目的意識も知らないしさー

876 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:10:52 ID:wMr13O6f

将棋打ちというものは、王を詰まらせて、進退極めて行き場を無くして殺す
ことを日夜考え続けているものだ。相手の王をどうすれば料理出来るか、
それだけである。それ以外のコマも所詮道具に過ぎない。

877 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:11:17 ID:CshmUG4h

私は天皇制には疑問を持っているが今の天皇は好きだ。
たぶん日本の天皇史の上でもっとも高潔な人ではないかとさえ思う。
本当に常識をわきまえた、誰に対してもフェアな視線を持っている。

取材地で天皇の姿が見えなくなって記者たちがふざけで「お父さんはどこだ？」と騒いでいた時、
「お父さんはここですよ」と現れた話はよく知られている。
固いだけの人柄でなく、節度とユーモアを持ち、そしておしゃれでさえある。
マーラーの音楽を好み、古いプリンスの車を今も手放さない。
欧米の貴族と並んでも趣味のよさや優雅さにおいてまったく遜色ない上に、
王族的な卑属さがない。

それにひきかえ、政敵を卑怯な手段で葬って来た石原のなんと卑しいことか。
戸塚ヨットスクールの擁護を未だにやめない卑しさはなんだ？

天皇は日本の文化の高さを世界に示す存在だ。
石原は日本の政治の卑しさを世界に示す存在だ。
石原のやり方を擁護してる連中は、日本を北朝鮮にしたいんだろう。

878 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:11:22 ID:qA7Pap2w

だから心配しなくてもさ、もうすぐ石原は寿命が尽きるんだから、
そのときまでほっとけばいいじゃん。

879 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:13:21 ID:x3ogthAx

くだんの一件で思いおこすのは、
１．日米開戦に最後まで立憲君主の範囲内で抵抗された昭和帝
２．君側の奸を除くつもりが昭和帝の逆鱗に触れてしまった２２６青年将校

880 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/30 03:14:11 ID:5tkc8d1y

グッナイしといて現れるのもばつが悪い・・・・・

>>873
　↓
>>599

産経にも記事あるよ。

881 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:14:45 ID:D7wYEXMN

慎太郎の遺伝子は馬鹿息子にも受け継がれてるのか？

882 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:15:24 ID:Yd0rGbtj

そうですね・・・・・。
　テレビ朝○は、天皇陛下の日の丸発言を、わざと大きく、
大きく、大問題にしているし・・・・・。
　
　リストカット・メディア　？　　　　
　　　　
報道ステーショ○・・・・・・・リストカット・放送局　？　　手首？　

883 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:16:21 ID:Yd0rGbtj

東京は、０３。
横浜は、０４５。

東京都国立市は、〒１８６。
東京都港区は、〒１０７。
　　　
引いてしまった、おみくじは　大凶・中共・中吉・大吉、　すきなの選べない。
　　　　
国旗は日の丸。
　　　　
国語は、多種日本語。
　　
日本語反対・・・・・・・・・・・何国人？
〒反対・・・・・・・・・・・・・・ALL宅配便？
NTT反対・・・・・・・・・・・・・・他の電話会社にする？
　　
日本語で笑うの反対？

884 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:17:00 ID:x3ogthAx

だが左翼系の諸君も
ここは本来、天皇の国政への関与を問題にすべきところなはず。
今回の天皇の意思表示を、反国歌国旗にからめるのは
背理だし、天皇の政治利用そのものだ

885 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:17:03 ID:D7wYEXMN

>>880
おおサンクス。サンケイも載せたのか！！！！！！！
フジはスルーしたのに！！

886 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:24:38 ID:CshmUG4h

>>884
確かにそうだが。

あんたは小泉がチェイニーを陛下に引き合わせ（文化交流でなく）、
イラク派兵を追認するような発言を引き出した事も、
同じように批判したかね？
あの時の天皇の発言も見事なものだったが。

887 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:26:36 ID:D7wYEXMN

>>884
左翼系が天皇の国政への関与を問題にした時
右翼系がどんな反応をするか興味がある
非常に対応しづらいだろうなあ
同じ右翼系でも人によっては正反対のことをいいそうで面白い

888 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:27:55 ID:pXIYDl2G

>>884
５４３でそれ指摘してもスルーだから議論にならんと思う。

第一之って極右の考えと同じだしね。
そして極右な妄言など右側から出ることなんて特攻服みたいな格好のあんちゃん以外、
まず居ないから。

889 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:36:32 ID:CshmUG4h

しかしこの問題について天皇は発言権はあるんだよ。チェイニー会見と違って。

天皇は戦後憲法によって文化的象徴としての存在を保証されている。
天皇は自分の地位をその範囲から拡大も縮小もしないために、
反民主主義的、つまり反憲法的な動きには当事者として意見を言う必要性があるのだ。

890 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:42:48 ID:NIvC1p5U

天皇陛下にホレました。かっこいい。パンクだ。
これからも古いイメージの天皇を守りたがっている人たちを
袖にして下さい。

891 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:07:01 ID:WHS7Xeba

久しぶりに笑える痛快事だな。
米長・石原、見苦し過ぎ。
こういう奴らが教育委員・知事やってる東京は民度が低いと言わざるを得ないｗ

892 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:14:41 ID:g6wtB9dc

>>594
> さすがに産経はスルーだな
> http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha102.htm
これはずるいよね。
いつもは旭とかのアンフェアぶりを批判するんだから、やはり（話題になっていることからしても）
触れるべきことがらであると思う。事実関係だけでも。
これじゃ、面倒だから握りつぶしたと思われてもしかたない。

> 朝日的左翼も産経的右翼もかなり一般から乖離してるように思える
これはそうですね。
大多数の国民は日の丸・君が代に自然に接している。
卒業式とかで、起立しない数名がいたところで、まあそういう変人もいるだろう、みたいな。
そういう寛容な精神でいいんじゃないかな？

893 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:18:12 ID:g6wtB9dc

もひとついうと、こんなめんどくさいことを天皇に言って（舞い上がっていたにしろ）、問題にならない、
本人に自覚がないというのがおかしんだよな。
単なる失言じゃないでしょ、これ。

894 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:18:32 ID:LvFZXr6J

>>892

そもそも一部後草勢力が騒いでいるだけで､冷静に話をすれば､｢わざわざ天皇陛下が当たり前のことを口にしました｣だから､スルーが当然。
園遊会自体はきちんと報じたじゃないか。

895 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:18:32 ID:h0u85cw6

>>885
ウェブで読める記事を読む限り産経は触れてない。
ただ大阪の方の紙面には載ってたとかどこかで読んだ。

896 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:20:27 ID:CshmUG4h

確かに天皇はカッコいい。パンクだ。
自分の権威に何の執着もない。こんな王族が他に世界にいるか？
この発言は、国民が望めば、国旗も権威も捨てていいと言わんばかり。
しかもあくまで姿勢は軽やかだ。
本当の日本人の民族性とはこういうものだったはずなのに。

老いれば老いる程、権威に執着する老人共の見苦しさ。
そしてそれを支持あるいは擁護するウヨオタどもの見苦しさ。
早くこいつらが日本から消えればいい。

897 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:23:48 ID:Mxqk7z84

>>896
同意、俺もそう思う。
天皇はカッコいいかもしれない。

898 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:37:34 ID:g6wtB9dc

>>894

> そもそも一部後草勢力が騒いでいるだけで､冷静に話をすれば､｢わざわざ天皇陛下が当たり前のことを口にしました｣だから､スルーが当然。
そりゃ、変だ。
なら、騒ぐ人なり、風潮なりをちゃんと批判すべき（まあ地の記事では変だろうが）でしょ？

> 園遊会自体はきちんと報じたじゃないか。
こういうのは詭弁だよ。

朝日も恣意的な報道をするが、産経も負けてないっていうのはいえると思うけど。

899 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:47:05 ID:LvFZXr6J

>>898
昨日の今日で｢天皇陛下のお言葉を都合よく曲解して騒ぐ連中｣ってのはやらないだろ､でやれるころには風化してるし。
せいぜい正論でチラッとやるくらいでは？

900 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:50:20 ID:4VQzFgbX

国歌強制はよくない、というのは、誰が誰に強制するということを指しているのか。
米長相手の発言だから、都教委が少しく強制的である、というのがご発言の趣旨だろうな。
しかして、強制されるのは、教師か、教師及び生徒か、列席者全部か。この発言だけでは
何ともいえない。強制とは、都教委による通達をさすのか、それに従わなかった教師に対する
不利益処分のことをさすのかも、はっきりわからない。要するに、米長に対して
あまり強圧的にことを進めるな、と釘をさした、という以上の意味はくみ取れないな。

陛下が国旗国歌問題について一家言おありなら、雑誌などに寄稿していただいて
詳しく見解を開陳なさっていただければいいんだけどね。

901 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:51:22 ID:M6VDvJ5I

ぶっちゃけ今上陛下のためなら、
君が代がダサいと思う俺ですら真心こめて君が代歌ってもいいと思った

でもメンドいからやっぱ歌わなそうだけどｗ

902 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:53:17 ID:h0u85cw6

天皇の発言内容よりむしろ，あの場であんな話題を持ち出した米長が問題だ。
ニュースはそっちに焦点を当てて欲しい。

903 ：朝まで名無しさん：04/10/30 04:56:09 ID:WWtRB1dD

いくらなんでも石原がやってることはおかしいだろ

904 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:03:37 ID:LvFZXr6J

>>903
当たり前のことを強制しなければいけないようにした､日教組がおかしいんだ。

905 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:06:10 ID:ap7A8Hks

民族的な問題とかがあるならまだしも、大した理由もなしに盲目的に国歌・国旗に
反対するのがｶｺｲｲと思ってる香具師、多いんじゃねーの？
体制に何でも反発すればそれが正しいことだってか？
天皇は、強制するのは良くないと言っているが、日の丸や君が代が間違っているとは
言っていないんだよ。
大体、何が強制だよ。そんなに日本での社会的文化的なものに縛られるのが嫌なら、
外国へ行けよ。
そんなに強制が嫌いなら、珍走団にでも入れや。

906 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:07:52 ID:+qSN51RW

天皇がリベラルな発言をした!!
天皇は思想的に問題があります!!
ウヨクは天皇を幽閉すべきです!!

907 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:10:37 ID:3n6WgUDQ

>>903
でもサヨ教師のやってる。国旗は引きずり降ろす
生徒には「歌うな」と要請するのも強制だと思うんだな。

908 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:11:43 ID:APjGFgtJ

>>907
そんなこと少なくとも今はしてないよ

909 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:14:16 ID:ZzDlHr/s

天皇のくせに生意気なんだよ
愛国者にケチつけんな
もはや愛国思想と天皇個人は別もンだナ！

910 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:19:38 ID:LvFZXr6J

>>908
ほう、なら国旗を掲揚しろ､国歌を斉唱しろなんて強制も行われて無いぞ。

911 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:23:33 ID:9VcQQn22

陛下は素晴らしい方でいらっしゃる
そういう事だな
左派だが天皇陛下万歳！

912 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:28:52 ID:POQSKbfJ

　
ウヨは■を雇ってまた夜厠の床下から槍で刺し頃すんだな。そんで
また大室寅之祐の系列の百姓を仕立て上げるんだな。年号は後明治だな。
急がないとGHQ（臣太郎の天敵）のジープがそっちへ向かうぞ。
言っとくが裕仁は負け天皇だからな。

913 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:29:57 ID:ZzDlHr/s

ったく。ちょっと天皇が甘い事言ったら喜んじゃって。
左派はお子さまか。

914 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:37:49 ID:wMr13O6f

大正帝は軍部の意に沿ぐわない行動が軍部の目に余った為に、精神異常とされて
世間には病弱ということで幽閉されて衰弱させられその間後の昭和天皇が摂政
として執務していた。そういった事情を知っていたので、自らロボットになった
し、なるべく責任回避の論理が通るような消極的なあいまいな態度を取っていた
のかと思う。
さて、これで今上も今後病弱ということになる予定ですか、右翼の方?

915 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:38:11 ID:ZzDlHr/s

お子さまが多いな。
長い朝礼に耐えられなかったり、
国歌を起立して歌えなかったりと。
まあイイよ、もう。
体の弱い人も多分居るから座ったままでイイですよー。

916 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:38:46 ID:ap7A8Hks

強制は良くないってのは、どの程度までか、常識で判断しろよ。
分別や礼儀さえも、強制ってことでくくってしまうなよ。
大人になっても人並みの礼儀も果たせない人間が、自分の正当性を主張するために
強制だと言い張る可能性もある。
天皇の言う強制は、そのような程度の低い強制ではないのですが。
日本人としての果たすべき礼儀を強制ととるなら、その人は反社会的な人じゃないかな？

917 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:44:36 ID:b9mxmP2h

別にこの件で天皇が素晴らしいとも思わない左派だが。
彼はただ、オヤジの若い頃みたいに利用されるのはたまらないと
常日頃思ってるんだろう。人間として当然だな。
自分にも関係することなんだから、政治関与的発言とも思わんね。

可笑しくて喜んでるのは、米長や石原一派のズッコケぶりの方です。

918 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:47:32 ID:WWtRB1dD

まぁ　もちつけ

まだ過度期なんだよ

今回は東京都側がやり過ぎた＞反省汁！

本来、あるべき姿ってのは強制ではないはずだ

つうか　ウヨ　必死杉

919 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:47:55 ID:x3ogthAx

今上が何をどう思うとも
香田テロ残虐死に対して
政府がイラクに宣戦布告すれば
天皇がおしとどめる法的力はない

920 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:52:33 ID:ap7A8Hks

強制はしてないだろ。
礼儀の問題だろ。
反対派だって、ある意味、反対を強制していることになるぞ？

921 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:55:11 ID:WWtRB1dD

>>920
良識ある市民は、ウヨが思ってるほど甘くはない

つうかサヨがやってることは冷たい目で見てる

むしろ　ウヨ　必死杉

922 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:55:53 ID:x3ogthAx

今回の件は
２２６に似過ぎだよな

923 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:02:28 ID:NkHtys60

長野と東京は知事を変えたら？問題ありすぎだね。

924 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:04:01 ID:APjGFgtJ

>>923
知事はそこの住民の民度の反映だよ

925 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:05:14 ID:NkHtys60

じゃ住民をシャッフルすべきだ

926 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:06:02 ID:NkHtys60

ロシアみたいに知事は国会で決めればいい。

927 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:06:34 ID:MdZ3RFrl

遅レスで横から首突っ込むのもなんだが
>>757
あなたは正しいよ。
仮に「法律から法令、規則以下全ての規範が制定される
たびに裁判所がしゃしゃり出てその正当性を判断する」
という法体系ならね。
だが今の日本はそうじゃない。実際に何らかの規範を
破ったとされる者が訴え出て、そこで初めて裁判所が
その規範の正当性や妥当性を判断するんだ。

928 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:10:43 ID:/U9DLo/P

この際新しい国歌作らない?みんなで作ったものなら歌いやすい。歌詞には次のキーワードを使えればなお良いが。「良心」「自由」「尊重」「いたわり」。

929 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:17:24 ID:NkHtys60

＞日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。

なかなかのボケですね。

返しの突っ込みもピカイチデス。

930 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:18:37 ID:POQSKbfJ

平成も大正みたく『異常に』早く終わるの？ｗ

931 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:22:21 ID:NkHtys60

君が代・日の丸は内外からこれほど嫌われている。堤も渡辺も
引退した、天王星もやめたらいい。お金かかるんだから。。。

932 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:25:54 ID:WWtRB1dD

>>931 共和制の大統領制にしても支出は減ることはない

DQNの大統領が出現するより、今回の天皇の仕事の方がGJ!

933 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:26:03 ID:mtmL+Edt

>>931
これだけってどれだけ？
少なくとも日本国内では少数派もいいとこ（選挙結果がそれを示している）。

934 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:26:23 ID:NkHtys60

天皇はいいひとだけど、制度そのものは国民に多大の迷惑をかけてるね。

935 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:29:47 ID:WWtRB1dD

因みに漏れは天皇制はいらないけど、現状のままなら容認派

936 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:37:42 ID:ap7A8Hks

国歌や国旗が迷惑をかけているなら止めればいいが、そうでなければ、反対する
理由が無い。
実際は、そうでない。

937 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:40:13 ID:NkHtys60

財政に穴あけたぶん国会議員さんの連帯債務にすればいい。
国政選挙は保証人のはんこ押してからたてよな。民間はみんなそうだぞ。

938 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:41:12 ID:73THK4V4

制度が迷惑かけてるんなら、とっくになくなってるがな。

939 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:43:43 ID:NkHtys60

英国王室はえらいよね自前で稼いでやっている。皇室も民営化すべきだね。

940 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:44:42 ID:NkHtys60

英国王室ー＞お城の公開、テーマパーク、売却
皇室ー＞古墳の公開、テーマパーク、売却

941 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:46:32 ID:ap7A8Hks

だから、摩り替えるなっての。
日本国民として国歌を歌うのが是か非かの議論だろ。

942 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:48:04 ID:WWtRB1dD

その権威を何かに利用したりされたりってのは嫌だねｗ

943 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:48:17 ID:mtmL+Edt

>>940
ん？
そうするべきという話なのか？

944 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:49:51 ID:Tku3bxSM

古墳の発掘はさせてほしいよな、正直。
色々わかることがあるのに。

945 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:53:54 ID:WWtRB1dD

>>944　宮内庁職員はリストラが怖いんじゃない？

946 ：朝まで名無しさん：04/10/30 06:55:54 ID:ap7A8Hks

だめだこりゃ。
結局天皇を叩くことが正義かよ。

947 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:07:37 ID:ZzDlHr/s

生身の人間が国家的象徴やってることに、まず無理があるかも。

948 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:07:44 ID:mtmL+Edt

>>945
国家公務員にリストラがあるなんてきいたことがないが。

949 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:08:26 ID:NkHtys60

一刻堂にやってもらえばいい。。

950 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:13:05 ID:NkHtys60

ミッドナイト古墳ホラーツアーとかＴＤＬより受けるぞ。。

951 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:14:15 ID:NkHtys60

将軍の墓にもいろいろ副葬品のお宝が埋まっているんでしょ。
百済時代の青磁とか出たら。。。

952 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:15:09 ID:NkHtys60

古墳のお宝の所有権でもめるから掘らせないのかな？

953 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:17:12 ID:APjGFgtJ

ていうか古墳はほとんどが盗掘されて何も残ってないよ

954 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:18:03 ID:C9tFWgMz

>>951
(・ω・　)ﾓﾆｭ?
日本に「百済時代」なんてあったっけ？

955 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:19:17 ID:NkHtys60

埴輪とか転がってるんでしょ。。長野なんか縄文土器や埴輪を
お土産で売ってるよ。。。

956 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:21:19 ID:NkHtys60

化石といっしょでマニアなら複製よりも本物がほしいね。

957 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:23:11 ID:JGmuQqxQ

天皇そのものはまともなんだけど、その周りにいる連中が頭おかしい奴ばかりだと
うまくいかないんだよね。
太古の昔から何も変わっていないな。
米長さんも石原さんも、己の欲望のために天皇を利用したい奴にしか見えないよね。

958 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:41:38 ID:8KHQoQwm

まったくそのとおり！
突き詰めれば、奴らにゃ陛下の御存在は単なる「飯の種」だからな。

959 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:52:32 ID:NkHtys60

口パクですき放題やられた日には。。。天皇もやってられないね。

960 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:56:07 ID:8KHQoQwm

日の丸を見れば日本の国旗
君が代を聞けば日本の国歌
富士を仰げば日本の名峰
桜と菊を見れば日本の国花

昭和３７年生まれの俺には何の不思議もない。
でも世にはいろんな思想があるのも事実だ。

しかし、陛下は敵対するものも含め
すべての国民の幸せを願われているんだと思う。

961 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:07:27 ID:xRftmh3Z

>>957
天皇や皇族は担がれているうちは無難だが、英邁で自発的に考え行動するような人物に限って、
周辺の利害と衝突しその身に危害が及ぶという例が多いからな。
今上の無事を願うのみ

962 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:21:07 ID:r7khkR7X

危害を及ぼすとすれば、キチガイ右翼しかいないが、あいつらはシャブとか
裏金つくりに忙しいから暴挙には出るまい。

963 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:33:57 ID:WWtRB1dD

>>948 いや、縮小による各省庁への分散の意味で

964 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:58:42 ID:13DTOPui

>>517
これが平成天皇の言葉を普通に受け取った場合の解釈だよなぁ
今の教育や情報機関による選ばれた情報は反日本国を常々意識させられる
この現状を変えることこそが日本国の未来を明るくする第一歩となる

965 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:03:47 ID:lz3i+P7K

>>18
夜回りをしていて昼間は寝ているから？

966 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:03:59 ID:ZvkMMoSj

>>964
なんかずれてる。
昔の左翼は現在ではテロリスト。右翼は一般の意見。極右翼は基地外。

967 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:14:21 ID:vbIOyJ7O

次スレできるかな？できたら別の視点の議論を振ってみよう。

968 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:31:54 ID:Mxqk7z84

969 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:37:20 ID:UZPo96QY

>>966
違うな。

昔の左翼は現在は官僚や企業の社長。
右翼は今も右翼かやくざ。

これが現実。

970 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:39:09 ID:lz3i+P7K

>>969
左翼の人は高学歴の人が多いもんね。

971 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:55:32 ID:YH5xnj9H

天皇は「天皇の為」と偽って、思想の強要を行っている自称国粋主義者の存在を苦々しく思っているのは間違いない。

972 ：朝まで名無しさん：04/10/30 09:56:29 ID:gte+Eimq

てんのうさんも、たいへんだな

973 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:03:20 ID:AFTeQDdE

＞９６９

しっかりした保守＝自由主義者も多くいます。
左翼の中でも過激だった連中の多くは今はプロ市民。

974 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:14:43 ID:2yWuMWw+

要は天皇に
「余計なコツすんな」
と言われたわけだな、石原や将棋屋はｗ
だいたいなんで将棋屋が教育委員なんだよｗ

いやしくも右翼や民族派を自称するのなら、石原よ、
四の五の屁理屈言ってないで潔く腹を切れ。
戦前なら言われずとも自ら切腹だな。

975 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:19:10 ID:2yWuMWw+

>>517
あほう。強く指導したら強制とかわらんだろ。
つまらん詭弁を弄するな。

976 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:23:42 ID:APjGFgtJ

右翼はもう天皇を拠り所にするのはやめたらどうだろうか。
ようするに国が強くて民族として誇れればいいわけだから、
お飾りの天皇なんかいらないだろう。むしろ邪魔じゃないｗ
王政を廃止した国でも民族派なんていっぱいいるしさｗ

977 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:25:07 ID:gte+Eimq

石原くんは、天皇の言葉を重くうけとめるべきだな

978 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:25:34 ID:2yWuMWw+

>>971
だよな。右傾化に便乗して点数稼ぎ、人気取り。
碌に都庁に出勤もせずにテレビ番組のレギュラー2本。
こんな輩は単なるポピュリストにして真性右翼にはあらず。
日本男児なら陛下の言に恥じ入りさっさと詰め腹切らんかい！

979 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:25:43 ID:JT4Ifuff

いつものことながらサンケイは発言をスルーか
前も『ゆかり発言』をカットしたしな
まったく不敬な新聞だ

980 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:42:56 ID:13DTOPui

>>979
当たり前の発言過ぎて載せる必要性を感じなかったんだろ

981 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:45:54 ID:vbIOyJ7O

>>980
当たり前の発言で閣僚、首相があそこまでコメントするかね？

982 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:48:10 ID:APjGFgtJ

米長はここまで恥をかかされた以上、どの道辞めざるをえないでしょ。

983 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:52:06 ID:8oe/fxVi

>>732
たぶん逆だろ。今でもヒラみたいだし。
強制せざるを得ない末期的な現状を理解せず
強制するなと素っ頓狂なことをのたまう連中とだぶるw

984 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:53:42 ID:13DTOPui

>>981
どの辺があたりまえじゃないと？

985 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:56:20 ID:TSZKM9FF

>>982
通常の神経の持ち主ならそうなるんだろうけど、
彼は違うからね。
あの園遊会をどう報告しているのか、彼のHPを見てごらんよ。

986 ：つけたし：04/10/30 10:56:43 ID:8oe/fxVi

>>983
強制っていっても、従わない教職員に対してなんだけどねw

987 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:58:20 ID:xerw0+iv

>>982
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

988 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:00:37 ID:APjGFgtJ

>>985
彼の日記見てみたよ、ほんとに何事もなかったように見事にスルーだね

989 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:05:24 ID:vbIOyJ7O

>>984
発言の内容についてはこのスレ読んでくれ。
君は>>980と言った。発言の翌日には都知事、文相、法相、官房長官、首相が見解を示した。
これで必要性を感じなかったと主張するのなら、俺は産経新聞の報道機関としての致命的な鈍感さを笑う。

990 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:06:34 ID:WWtRB1dD

天皇　＞「教育委員として本当にご苦労さまです」
米長　＞「はい。一生懸命頑張っております」

991 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:06:56 ID:2yWuMWw+

とにかく先ず石原は腹を切れ。

992 ：国賊売国奴：04/10/30 11:10:10 ID:/K8qnMId

しかし、こんな時期に「園遊会」なんてのんきに開いてるってどういう神経？

993 ：珍太郎の冒険：04/10/30 11:12:31 ID:Qva3wc1c

ノ○テル「お父ちゃん、どうすんの？陛下がサヨになっちゃったよ！」
珍太郎「ノブ○ル、信長は最後まで帝を排斥しなかったのだぞ。」
ノ○テル「信長って何のこと？排斥しなかったから頃去れちゃったんじゃないの？」
珍太郎「バカモン！機を窺えと逝っておるのだ！時は必ずやって来る！それまで待つのだ！」
ノ○テル「だってたぶん生きてるうちに総理すら無理じゃん！」

994 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:14:18 ID:g6wtB9dc

>>992
まあ確かにそうだな。
園遊会ってさ、行き先短い爺の自尊心を満足させてあげるイベントだもんな、主として。
勲章とかも、若い頃は別になんとも思ってなくても、年取るとほんとに欲しくなる人いるみたい
だしね。
なんかヤだなあ。

995 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:15:27 ID:uJ0bonr8

>>941
論点はそこじゃない、摺り替えるな。
都の教育委員の米長の”日本中の学校に国旗を上げて国家を斉唱させる
というのが私の仕事”という勘違い発言に
”強制でない事が望ましい”と言われたと。

むしろ米長のとぼけっぷりに呆れるが。何様。

996 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:17:15 ID:APjGFgtJ

>>992
通常だったら延期になるのだろうけど、
皇室行事はガチガチのスケジュールに縛られて弾力的に運用できないのだと思う。

997 ：国賊売国奴：04/10/30 11:18:04 ID:/K8qnMId

「新潟地震のために園遊会を中止」と陛下自ら言われたらもっと男を上げただろう。

998 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:19:01 ID:TSZKM9FF

>>988
不自然すぎるよな。
「本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがとうございました」
天皇に向かってここまで言ってたんだぜ。
こんなインチキじじいが教育委員やってんのって教育上いいんかいな。

999 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:19:37 ID:EDft+9NO

998だったらアシタからモテモテ

1000 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:20:08 ID:MOGxE8SX

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。