【地震】社民党　自衛隊即時解体を要求【救助は？】

【10:10】社民党の福島みずほ党首は２７日午前、
記者団に対し改めてイラクからの自衛隊即時撤退を要求し、
また今国会で自衛隊の解体を求めていく構えであることを明らかにした。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098839971/150

この馬鹿が！

自衛隊解体してどすんの
アフォ？？アフォ？？？

社民党自殺希望か・・・

ついに社民党気がふれたか。

馬鹿ですか？

ｷﾁｶﾞｲさらしあげ

そんなことより、おまい。社民党は何のために存続しているのか説明しる。

税金の無駄使い

>>8
重篤者病棟

待て！おまいら！
これは釣りじゃねぇのか？
まさか本気で・・・・・・・・・・・・・・？？？？？？？？？？

そのまま新潟に来てくれるのなら自衛隊撤退してもオケー！

社民党の即時解体を要求

社民党　　「自衛隊は解体する」
俺　　　　　「俺はあややと結婚できる」


実現性あるのはどっち？

人質を殺されたくなかったら、社民党は日本から撤退しる！

>>13
禿同

>>8
馬鹿な左翼を集めたり釣ったりする
エサとしては意味がある＞社民党

何、解体後はどーすんの？
ミサイル飛んできたらどーすんの？
未曾有の災害が起こったらどーすんの？

ワロタ

3chのもきてね

自衛隊は解体して
日米安保歯き破棄して
米軍追い出し

日本国軍再編
徴兵再開

この時期にこんなコト言って新潟の支持基盤を失うつもりか？

ああ。23しか見ないから自衛隊の活動を知らないのねw

しぶがき隊じゃないんだから…

おっしゃるとうり。
即時解体して正式な軍隊にするべし

まぁ、新潟の人は今どっかのババァの発言なんて
聞いてる余裕ないですから？
ババァはイラクの事で言い出したんだろ。

マスコミのくそどもの全頭検査の方が緊急を要すると思うが。

地震でヘリが有効だとわかったからヘリ空母ももう1隻だな

>>14 俺

>>14
どちらもないが、それでもあえて言うなら自衛隊解体
のが実現しそう。

>>14
「俺が解体する」と「自衛隊があややと結婚する」が一番現実的

自衛隊解体
↓
日本人拉致しほうだい
↓
領土侵略しほうだい
↓
地下資源とりほうだい
↓
あぼーん

>>14
>実現性あるのはどっち？

どっちも０％

藻前じゃなく「漏れがあややと結婚できる」
のほうが実現性がある。ｗ

瑞穂たんは東大でて、弁護士なのに何でこんなに馬鹿なんでつか？
教えてくだたい

「俺が解体する」

>>25

そうだとは思うが、国内の状況も考えろよな、みずぽ

どっちが緊急なんだ？みずぽ

「俺があややを解体する」と「自衛隊が結婚する」は玄人むけ

おい民主党！社民党に答弁させんな！！！

「社民党が解体する」
が一番実現しそうだよ

>>33
今や世間では東大出身のやつのことを
「高学歴無能」「高学歴馬鹿」と呼んでいる。

>>38がいいこと言った！

でた、お気楽奇麗事オナニー平和主義

自衛隊解体
↓
中国様の統治

がミズポの理想なんだろ？
公安さ〜ん。破防法適用してください。

>>33
宮崎の高校時代に変な風に開眼しちゃったかららしいよ

どうやって日本を守る気だ？　こりゃ自滅発言だな。
まともな人は投票せんだろ、社民。

バカサヨもとうとうここまで退化したか

社民って、ノーミソあるんか？

自衛隊による村民の強制連行により村が壊滅した、
新潟からの自衛隊撤退しろ、

ぐらいは言わないと

女性の時代だそうだから女性の皆さんに日本を守っていただきたい。

こんな事を平気で言える人が弁護士やってたりするのか
肩書きほど当てにならないものはないな

女だけの軍隊作るか

端数みたいな政党だから好きに言わせておけば。

>>49
こういう事を平気で言えないと、日本では弁護士になれないんだよ。
思想試験でまともな常識人を振り落としてるんだからさ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペお願いします★

お願いです。日本テレビとフジテレビのヘリコプターの音で、
救出活動に障害が出ています。

電話して、このような取材をやめさせましょう。

ヘリコプターの騒音で、救助活動妨害(掛け声が聞きづらい）
飛行による風圧で現場が危険にさらされる。

日本テレビ　　０３−６２１５−４４４４
フジテレビ　　０３−５５３１−１１１１

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

さすが女性の党。
普通の記者会見には女だけ出てきて、何故か謝罪会見には男がゾロゾロ出てくるw

今国会中に社民党解体を強く要求する！！！！！！！！！！！！！！

福島は司法試験受験生のとき天皇家は生物学的にも完全抹殺すべしと主張

どうゆう人生送ったらこういう考え持つにいたるのか
マジで聞きたい　ついでに日本共産党の面々にも

>>42
その通り。
一般の日本人がどんなに悲惨な目に遭おうと
いい成分として中国様か将軍様のお膝元で
どうどうと自分は優雅に暮らせると思っているにちがいない。

しかし、日本が中国の手に落ちたら
日本はただの釣れた魚だということに
まったく気が付かんのだよミズポは。

自衛隊解体してとうとう日本軍の編成か？
過激だなぁ。

>>13に、禿げ如く禿げ如く、今までに無く禿げ如く同意する。

>59
いや、普通でしょ。

社民党だって、自衛隊が解体するなんて思ってないだろ。
ただ、こういう電波を飛ばすと、有権者の２〜３パーセントが感銘を受けて、
次の選挙でも票を入れてくれるから。
あと、スポンサーのキムチとかシナチクからも、お手当てがガッポリもらえる
っていう寸法でしょ。

こんなやからが国会議員で弁護士なんだからもはやなにおかいわんや。
社民党なんてそんなこと大きな声で言える柄か。即刻退陣すべし。

阪神大震災で、
対応がめっちゃ遅れた時の首相は
何　処　の　政　党　で　し　た　っ　け　？

そして、やっと被災地に行ったと思ったら
「みなさーん、首相がお見えになりましたよー」って
恩着せがましく言ったのは
何　処　の　政　党　の　代　表　で　し　た　っ　け　？

福島は今すぐ、イラク行って身代わりになれ！

つまり社民党のおめでたい池沼さんたちは
もしどっかの国が攻めて来たらとっとと上陸されて家は燃やされて男は殺されて
女は強姦されて・・・って事態が来てもいいっていうんですね
なんて人たちだｱｯﾊﾊﾊｯﾊｰｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほんっとにｸｿ政党だな社民は。先に地震の被災者どうにかしたれよ！

>64

避難所にやってきた村山に、地元のおばさんが
「総理はん、アンタ、来るだけやったらアキマヘンで！」と
言っていたな。

瑞穂さまの様な高学歴で感受性ゼロの熟女が大好きです。どなたか、瑞穂さまの透けブラとか、Ｔシャツ姿でラインのよく見える写真掲載しているサイト知ってたら教えて下さ〜い！

>64
自衛隊による救助とアメリカの支援を拒否した首相か！

税金こそドロ虐殺隊解体　大賛成

年間約５兆円も税金横取りされたらたまらない。

捨民党って馬鹿か？
自衛隊がこれだけTVに露出して、
がんがっている姿がマスゴミによって垂れ流されているのに。

とうとう気がふれたとしか思えない。

社民党に限らず今までの政治家はほんとの政治は
官僚に任せぱなしでお飾り大臣になるための策略ばかり
してきた。　社民は永久野党を自覚しているから
何でも言い放題、政治家として責任なんて根っから
感じてもいない。　　当然言うことがハ茶めちゃ。
それで、これまで通ってきたのが不思議。　こんなのに多額の
歳費や政党補助金を出してきたのかと思うと
やっちゃーおれん。　

つか、国費で賄っている
社民党本部ビルを取り上げろ！！

キチガイ政党に　７０万票も入れる　大阪は　キチガイ住民だ。

自衛隊を解体して国軍にする気のだなぁｗ

小学６年の女子児童らをホテルに連れ込み、ビデオカメラで裸を撮影したとして、
和歌山県警少年課は２６日までに、児童買春禁止法の児童ポルノ単純製造などの疑いで、
奈良県野迫川村立里のホテル従業員の男（６７）を逮捕した。

調べに対し男は「ロリコンのビデオを見て自分でも撮影したいと思った」などと供述。
中学１年の女子生徒２人にも同様の犯行を繰り返しており、県警は余罪を追及している。

調べでは、男は９月３０日、和歌山県内のホテルで、
女子児童（１１）の裸を撮影、胸を触るなどした疑い。

男は昨年１２月に女子児童らと知り合い、
今年２月からは「服を着替えて写真に写るアルバイトをしないか」などと言って３０００円を渡し、
ホテルでビデオ撮影をしていたという。

記事の引用元：http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004102707.html

福島みずほ・ゲイに向けてのビデオメッセージ
http://www.badi.jp/editors/i041022/i041022.html
　

瑞穂さまの様な高学歴で感受性ゼロの熟女が大好きです。どなたか、瑞穂さまの透けブラとか、Ｔシャツ姿でラインのよく見える写真掲載しているサイト知ってたら教えて下さ〜い！

福島みずほ・ゲイに向けてのビデオメッセージ
http://www.badi.jp/editors/i041022/i041022.html
　

選挙でマイナスの一票も投票できるように汁〜

さすがにこいつのキチガイ発言を擁護するプロ市民はこのスレに来ないですね

>>1
ソースは？



ってゆーか社民党がんがれ！！

1955年の社会党を引っ張った連中があの世で泣いてるよー。

社民党って拉致に関与してるんですか？最悪ですね。

>>75 ちがいます。社会民主革命防衛隊(CDRDF)です。

日本軍の創設をキボン

社民党は災害救助隊を作れと言っていますよ。
以下、金子哲夫氏の言葉を引用
「社会党は国際頁献については、平和的貢献、人的貢献ということを申し上げています。
今、日本には自衛隊という武力を持つ組織があるから、それを使おうということになるので、できるだけ早く自衛隊を解消して、
災害救助隊のような組織に再編することを提唱しています。そういう性格に変えれば、私はそういう論議は無くなると思います。 　
私も世界で宗教的な対立や民族間の対立があることは心が痛みます。そういうことは無くすべきだと思っています。
だからといって日本が軍事力を持っていくことは認められません。
PKO法が強行採決されたとき、当時の広島県の社会党は「ヒロシマの心」を訴えて、女性議員を当選させました。
そういう思いを持っていますので、PKOでも、日本がいっさいの軍事的行動を拒否するのは当然だと思います。

>>57
いや、共産党の場合は自衛隊解体して赤軍創設じゃないの？

社民党の最後の悪あがき。もう精神状態が狂い始めてるな。
政府は誰も相手にしないだろう。
２ｃｈねらーによる叩きのネタになるだけだな。

　マジレスすると狙いは彼らは普通の手段だと権力を手に入れる事が
出来ないから日本の軍事力を解体して北朝鮮や中国に日本侵略させて
その功績で権力のおこぼれをもらおうとしている。

社民党最低。自衛隊は対外的には侵略への自衛力・国内的には災害時の重要な危機対策組織として現実に機能している
翻って社民党は？ラングーンテロから拉致事件まで北朝鮮の国際犯罪を庇い（幇助したという話もあり）、害ばかり垂れ流してるじゃないか
役に立つ組織・自衛隊＞存在がマイナスの組織・社民党は国民の共通認識

ここは社民党の要求をのんで自衛隊を解散しようではないか。
そして解散の同時刻に日本軍を創設しよう。

>>90
直接的杉。
ここは「日本防衛軍（日防軍）」か「自衛軍」で落としたいトコロ。

>>91

日本皇軍にしようよ

日本国国防軍とか
ま、どんな名前にしても中共の人民解放といいつつ権力者の言うなりに人民を戦車でひき潰す軍隊よりも、名前と内実は一致するだろうけど

開いた口が塞がりません

>>90 　地球防衛軍がいい

申し訳ないけど
この女の選挙区ってどこ

また大阪

国の面子が立たない要求を国が呑む筈が無い。
これは、古今東西の常識。
本当に自衛隊撤退を望むなら、人質などとらずに、自衛隊撤退の大義名分を用意すべき。
少なくとも、テロの要求に屈した形は絶対にとらない。国家とはそういうものだ。

しかし、命と引き換えにしてでもイラクでやりたかった事が気になる。

イラク邦人人質：アンマンで香田さんと会った四ノ宮さん
　ドキュメンタリー映画撮影のためにヨルダン・アンマンを訪れていた映画監督
の四ノ宮浩さん（４６）は２０日昼ごろ、アンマンのホテルで香田さんに会っ
た。香田さんはホテルの女性従業員と「イラクに行く」と立ち話をしていた。
四ノ宮さんが「何をしに行くのか」と尋ねると、香田さんは「旅行で１週間行
きます」と答えた。四ノ宮さんが「ちょっとまずいんじゃないか」と諭すと、
香田さんは「何とかなるでしょう。バグダッドに向かうバスの中で人を探して
泊まり先を決めます」などと話した。

>>1
多くの国民は、自衛隊の解体より、社民党の解体を求めていますよ（ｗ

国民の生命を守る自衛隊。
国民を売る政党の社民党。

>>96
比例区じゃなかったっけ？
前党首の土井は小選挙区で落ちてゾンビ当選したから、次期党首もそんな恥晒すのヤヴァイってことで比例一本に切り替えたとか

あ、やっぱり比例だった
比例区当選者
ttp://www2.asahi.com/2004senkyo/carta/C0105001.html（ブラクラ並のデカイ顔写真に注意）

自衛隊の救助活動は日本の軍国主義化を促進してしまいますので解体してください

＞102

軍国主義の意味わかってる？

社民党を解体してくれ！

福島と森永チョコと意見が合うのう〜

[26日15時現在]
※　派遣規模（延べ）人員約７，０００名、車両約７００両、航空機約１６０機

※　輸送実績　食料：約２７万食、毛布：約２８，０００枚

※　救助実績　約１，３６０名

ttp://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/26e.htm

社民党は解党せよ！　

>>103
分かってないのはバカ右翼のお前だ

記念ミズポ

瑞穂を解体汁ｗ

自衛隊解体だってか。
中核派みたいなんだな。

ミズポケショウあついな。

ていうか新潟の被災地に自衛隊がいることに
相当腹を立てているらしいが。
救出の自衛隊員にテロをして解体しようと
することも念頭に置かないといけない。

自衛隊解体を訴えるのは結構だけど
現時点で数万人の為に物資を供給し、千人以上を救助している自衛隊と
拉致で被害者家族に必死に頼まれたのに一人も救えなかった（石岡・有本さんに到っては社民が通報したので殺されたという話もあり）、災害の時は自説を喚くしか能が無い社民党
さて、どちらを普通支持するかな？

戦争は嫌だが自分達のテロは良いようだな。

赤軍派の人殺しは擁護する連中だろ？

あの軍服を見るとぞっとする･･･

はやく自衛隊は解体して国民の目から消えるべき

新潟から自衛隊は出て行けー！

という被災民居ないね

イラクからも新潟からも即時自衛隊撤退を心から願う

それが平和に繋がる。

なぜそんな単純なことがバカ右翼には分からないのだ？理解に苦しむ

>>117

藻前が失明すればそれで無問題だなＷ

>>119
君の価値基準からいくと、日本国民の九割ぐらいは右翼扱いされそうだね

>>118
それはお前の妄想
被災民に直接聞いたのか？

あんな軍服きた奴らいっぱいいるから
戦争を経験したお年寄りにとってはそれが
ストレスになり死んでるんだよ

配慮が足りないな
そもそも迷彩服をきる意味がない
どうせなら私服でカジュアルにいけ

>>121
おまえの妄想もはげしいなｗ

でも今の日本の右翼化は問題視しなければならないのは事実だがな

＞あんな軍服きた奴らいっぱいいるから
＞戦争を経験したお年寄りにとってはそれが
＞ストレスになり死んでるんだよ

旧日本軍の軍服とは全く違いますが。
あなたは、現地の人に聞き取り調査でもしたのですか？

>>123 右翼化って、バカジャネーノ？

憲法違反の自衛隊をみんな認めてるんだがね。

>>124
雰囲気は全く同じ

もういちど　聞きます。−−−の吉外つれてこないとダメだよ

ブサヨクン（プ

国の面子が立たない要求を国が呑む筈が無い。
これは、古今東西の常識。
本当に自衛隊撤退を望むなら、人質などとらずに、自衛隊撤退の大義名分を用意すべき。
少なくとも、テロの要求に屈した形は絶対にとらない。国家とはそういうものだ。

しかし、命と引き換えにしてでもイラクでやりたかった事が気になる。

イラク邦人人質：アンマンで香田さんと会った四ノ宮さん
　ドキュメンタリー映画撮影のためにヨルダン・アンマンを訪れていた映画監督
の四ノ宮浩さん（４６）は２０日昼ごろ、アンマンのホテルで香田さんに会っ
た。香田さんはホテルの女性従業員と「イラクに行く」と立ち話をしていた。
四ノ宮さんが「何をしに行くのか」と尋ねると、香田さんは「旅行で１週間行
きます」と答えた。四ノ宮さんが「ちょっとまずいんじゃないか」と諭すと、
香田さんは「何とかなるでしょう。バグダッドに向かうバスの中で人を探して
泊まり先を決めます」などと話した。

>>123
今の日本が右翼化してるというのなら日本以外のすべての国が極右国家になるなｗ

>>122
とりあえずソースだしてみ

>>123
極東三馬鹿なんてもう極右過ぎて仕方ないな(　´,_ゝ｀)

>>100

ありがとうございました

どう考えても社民党解体の方が先だろう

>>119

もしかして、自衛隊を潰して日本を非武装国家にすればいい！とか思ってる？

日刊ゲンダイのカスが自衛隊の対応が遅いって批判してたぜ

つーか自衛隊が超法規で救出作戦やりゃいいんだよ
これなら人質芯でも国民応援するぞ実際

所詮議席数１桁の泡沫政党。

とにかく自衛隊は日本にはいらない

×とにかく自衛隊は日本にはいらない
○とにかく社民党は日本にはいらない

社民党が日本にいなければ日本は戦争に突入してしまうのは目に見えている

それを防いでいる社民党はやっぱ偉い

社民党は日本の平和を乱す

しかし新潟の地震は凄いよな。
何しろ自衛隊反対論者が一人も被災して自衛隊の救護を受けてないんだろ？

まさに大自然の驚異としか言いようがない。

>>138

だから、自衛隊が何故いらないのか、ちゃんと理由かけや池沼

ID:LHtrmlSa＝イケメンもしくは偽教師？

福島よ自衛隊は将軍様を殺せないから安心しろw

社民党は今日長岡で自衛隊粉砕の
デモやってた。
>>122の言うとおりの公団マク自衛隊は迷彩服を着て
住民を弾圧するなと確か書いてあったが、
駅前でデモやってたよ。

こいつら社民党ってマジでスイス政府の民間防衛のなかで
指摘されてる通りの危険集団だな。

愚鈍で蒙昧な善良者か、でなけりゃ極めて狡猾な悪党か。

愚鈍で蒙昧な悪党

つーか今の状況下での自衛隊批判は自爆もいいとこだよな
実際に役に立ってる映像が垂れ流されてる中で何を言っても
「なら社民は何か貢献してるのか？」で終わりだもの
誘拐テロといい、空気の読めない連中だよ

今更なんだが。>>1は釣りじゃないのか？
「撤退しろ」ならともかくこの情勢下で即解体って言ってるソースが見つからん
言いそうだからつい信じてしまいそうだが…

あ、>>150は間違いで打った。スルーしてorz

長岡で自衛隊粉砕テロをしている奴らのうつろな目をした馬鹿面を全国に放映
してやれば良いんだよ。次回の選挙で全てアボーンするからさ。

>>149
災害支援で役に立っているなら。
自衛隊を解体してスーパーレスキュー隊でも作った方がよくないか？
少なくとも戦車は要らんだろう、ブルゾーザーの方が何倍も役に立つ。

北朝鮮が今だとばかりに日本海側から攻めて来たらどうするんだね。（ｗ

>>153
「災害だけ」の対策におくとコスト悪すぎる。一般的な事故災害なら既に消防庁がある
世界各国の軍隊では外敵対策と国内の災害対策を兼務するのは当然

ヘリは必需。

災害救助に軍隊を使うのは世界の常識
戦時には防衛、災害時には復興

社民党は社民党員はどんな災害にあっても自衛隊による救助は拒否すると声明を
出すべきだ。

「災害救助隊」として再編成すればよいと簡単に反論されそうだが

もう安全だってところまで行くと
急に文句垂れだすのが社民党の被災者

>>157
それは、たまたま軍隊があって平時は暇しているから有効活用しているだけだろう。
日本には軍隊は無いんだよ？

>>161
軍隊ってたまたま存在するものなんだ(　´,_ゝ｀)
徴兵制まで敷いて軍隊を維持してる半島に聞かせてやりたいよ(　´,_ゝ｀)

バカだな〜。
軍隊のノウハウが災害時などの緊急事態に合致してるからに決まってるだろ。
緊急時のインフラの構築や食糧・水の調達などなど。
しかも日ごろからの訓練で隊員はみんな元気いっぱい。

軍隊は存在するだけで莫大な維持費が掛かるのだから、災害などで使える機会があったら
少しでも使って元を取ろうと、そういう貧乏臭い発想が世界の常識なのでしょう？

社民党は完全にカルト化したな

現実に千人以上を救助し、数万人の避難生活を支えているんだから自衛隊が出てってもいいじゃん
社民党は文句言う以外に何かできるか？

>>165
カルトの定義はよくわからんが。
社民なんて、いまさら真っ当な事を言っても支持率が増える見込みはないわけで、
極端な事を言って極端な考えの人を取り込むしか生き残る道がないのでしょう。

>>166
出て行くってイラクのこと？
あれは立場が不明瞭なままで十分な武装もできず、気の毒だと思っているよ。

>>168
出動ってことだよ。
日本語の勉強しろ。

社民と朝日って、支持が減って追い詰められれば追い詰められるほど
極左化していくよね。これじゃオウムと変わんない。
破防法適用論議の対象にされちゃうよ。

所詮社民党なんてそんなもの。

>>170
極左化じゃなくて反日化な
本来は左翼も右翼も愛国の徒ですよ
現在の左翼と右翼は反日の徒を指す言葉

次回選挙では党首一人が当選だな。それで政党といえるのか？？

>>173
前回の選挙では党首自ら落選すると言う醜態を晒してますが

＞１７４
あれは不祥事やりまくったからなぁ・・・。福嶋に関しては今のところ表沙汰になってないから、誰かが表沙汰にすれば落選だな。

社民党は社会民主主義を殺している。何より外交というのは笑顔で握手しながらすねを蹴りまくっているモノだからな。蹴り上げるときに軍隊を持っているというのは常識。使うかどうかとは全く別問題。

本気で表の話し合いで外交が進んでると思ってそうで恐いな
軍事力を捨てて反米で、って中共に併合されるしか道ねーじゃんよ
追い詰められて被っていた日本人の皮を脱ぎ捨てたな

基地外ブサヨID:LHtrmlSa、みじめー

社民党の福島みずほ
この馬鹿生きている資格なし
このごみを燃やす方法は
ないのか？
生ごみ不燃物として

社民党はイラクボランテイア担当大臣にしてやってみんないってもらおう。

ブサヨってホントにホントに
災害になると害になるな。

＞＞１７９
イラクで拉致された馬鹿の「身代わり」に差し出すってえのはどうだ？
馬鹿の度合いじゃ福島の方が上だからさ。
それに、福島って燃やしたらダイオキシンがすごく出そうだし。

国会中継を録画して、次の選挙のときにカウンターＣＭに使えばいい。

社民党は本当に、日本国の政党か？
もう少し、マトモになれよ。

>>184
朝鮮労働党の日本支部ですが何か？

新潟災害どうなるんだよｗ

自衛隊解体！か。
昔昔　安保粉砕！自衛隊解体！　って町で暴れている
テロ団体(反軍行動委とか）があったけど。社民党は名実
ともに２１世紀になってテロ団体になったんだねえ。

懐かしいコピペをひとつ・・・


「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。
　　　　犯罪者と言えども人権は ある訳ですしぃ〜、
　　　　犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　　たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
　
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　　無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

ついに正体を現したか捨民党
てめぇら売国党こそ即時解体しろや

警察はスマートガンを使うことだ。１分間に数万発発射可能。
電子トリガー式。ヤクザの火器にかてるのはこれだけだ。

>188
……それは政治家の発言か、それともどこぞのネジが外れたｵﾊﾞﾊﾝの発言か。

>>191
その前にいっぱしの成人かと疑問を持つ。
このバカが合格できる高校・大学入試、司法試験にすら疑問を抱く。

え？世界１の人権国家アメリカでは手を出さなければ射殺だよ。

＞＞１８８
それ本当に言ったのか？
本当だとしたら、福島は真正馬鹿だな。

結局,社民党&福島は人間に優しくないってことかな。
思慮の足りない人にはやさしさの塊のように見えるんだろうな。

ルワンダＰＫＯにおいても日本の自衛隊は任務の前任であったスゥエーデン
スタッフとの作業効率の差や軍服を着て銃を携行することにより、難民に威圧感を
与えるなど、全く役に立ちませんでしたからね。
スゥエーデン人に軍服を脱ぐべきだと忠告を受けても耳を貸さない。
５０人で５人の仕事もろくにできていなかったわけですからね。
今回のイラクも非戦闘地域だというのであれば、警護の部隊は必要なく、
もっとスリム化できたはず。
自衛隊は災害救助隊に変更して即刻解体すべき。
自衛隊の前身である警察予備隊創設の経緯を知らない人が多すぎで
呆れます。

>>196
PKO支援時に役に立つ/立たないと有事の際の自衛隊が必要/不要が何故直接リンクするのかが
理解不能
あと自衛隊を解体した後は国の防衛はどこが担うのですか？

社民党、また気が触れたか？

>>149
自衛隊って今回の地震でも大して活躍してないよな。
例の土砂崩れ現場にしても、発見したのは県警のヘリだし２歳児を救出したのは消防庁のハイパーレスキュー隊だろう？
マスコミはこの話題で持ち切りだ。

自衛隊のやった事といえば、
孤立した集落の住民をヘリで救出したわけだが、あんなの同型のヘリがあれば警察や消防でもできる。
仮設風呂の設置なんて資材と組み立てマニュアルがあれば地元住民でもできるぞ。

>>199
いいから国防についての考えを言ってくれよ。
ミサイルが飛んで来た時、領土を武装した集団に侵犯された時
輸送機を配備された警察と消防で何をしろってんだ？

＞マスコミはこの話題で持ち切りだ。
もうこれについては脳みそ腐ってるとしか言いようがないぞ。

>自衛隊を解体した後は国の防衛はどこが担うのですか？
その件については社民党の金子哲夫氏が明解に回答してくれています。
･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？

「その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするのかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、
非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。
非暴力による抵抗によって失われる命と、自衛隊が本気になって抵抗したとき失われる命と、どちらが多いか。
日本人の生命と財産を守るといっていますが、ひとたび戦争になり、戦力によって防衛しようとすれば、どれだけの被害が生じるかと言いたい。
沖縄戦、広島、長崎、そして全国の空襲でどれだけの国民の生命が奪われたか。結局、どんな巨大な軍事力をもってしても、
国民の生命と財産を守り切ることはできない。その歴史の事実を忘れてはならないと思います。」

>>200　まず国防ありきでは話が前に進みません。
それに、あなたがたは否定しますが、報道ステーションにおいては、
サマワの街から消えた自衛隊という特集が組まれていました。
現実に市内で給水活動を行っているのは現地人です。
それに、自衛隊は災害救助において役に立つ専門の訓練を受けているわけではない。
餅は餅屋であり、レスキューは消防に任せればいいし、強いて言えば役立つのは物資の運搬程度。
ただ、これも民間でやろうと思えばできる。
自衛隊は規則があるので小回りがきかないので、邪魔なんですよ。実際、

>>非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

気は確かか？
自分や家族がその対象になる事を見ていないだろう
”大人しく死ね”と言っているようなもんだ

死にたいアホは勝手になぶり殺しにされろ。

>>202
対外活動の成否と軍事力の存在意義は完全に別種の問題だろうが。
純粋な話し合いで国家間の問題が解決できると本気で思ってるのか？
なら国連は何故あそこまで無力なんだ？

市民派護憲先生乙です。

でも論破されて逃げっぱなしはよくないよ。

>>201
中国と半島。ここぞとばかり攻めてくる。
なんで来ない？

>>206　論破などされてませんが何か？

なにかあればここぞとばかりに
文句をいいたい社民党。
自分はなんにもできないくせに。

社民党が支持を落とす理由が垣間見えたレスだった。
本気で言っていたなら、彼こそ真性の電波だな。
市民派護憲先生、他に目覚ましになる情報は？

無抵抗？まあ攻めてくる中国や半島は核攻撃して全滅させても
自分が生き残る方が大切。勝った方が正義。
無抵抗＝負け犬の遠吠え。

社民党ってさ、なにかあると｢自分達の主張が充分理解されなかった」「(主張や活動が）
マスコミに取り上げてもらえない」から選挙に負ける、みたいなこと言ってるけど。

おまいらの主張がマスコミで正確に報道されていたらとっくに潰されてますよｗ

何言っても注目されないから、無責任な発言が多い。
国民の代表としては不安で仕方が無い。
野党としては民主党と共産党だけで十分だろう。
社民党は存在意義なし。

まず勘違いしているようだが、自衛隊と消防レスキューとでは救助の性格が違う。
レスキューは高度な専門性を持って難解な救助を行う反面、大規模災害に関しての大動員は不可。
また長期的な支援も不可なわけ。
自衛隊は即応性はないが大人数が必要とされる現場などで長期にわたって支援を行える組織。

簡単に言えば自衛隊はナタ。レスキューは彫刻刀。
細かい作業だけですむなら彫刻刀でＯＫだが大きな作業を彫刻刀だけでやるのは無謀。

てか土砂崩れで孤立化したけど、
自衛隊の制服見てほっとしたよ。
８０過ぎたのオヤジも元気になった。
俺も昔は南方でがんばった。
昔の新潟のあたりの連隊は強かったそうだ。
今もがんばるって。自衛隊の軍服よくない
なんていうのは団塊のババアくらいのもんだろう。

>>214
彫刻刀を増やせとか言いそうな悪寒

>>215訂正・・俺も昔はがんばったってのはジジイが言ってたことだ。
俺もその言葉に勇気付けられた。

>>216
増やしたとしても地方自治体にそれを維持し続ける余力はないだろうなぁ。

ああやはり党首のレベルと支持者のレベルは同程度だ。
ある支持者「日本が戦争を起こす。」・・・・キチガイだ。

>>215
団塊の社民支持者のババア教員という限定つき。
強烈な土井たか子信者多し。

ロクに実態も調べもせずサヨ的風聞だけで自衛隊を批判する池沼が数匹生息するスレはここでつね
１日で千人以上を救助してる自衛隊が役立たず？
じゃ社民党は何人助けたんだ？それ以前に何か被災者のためにやったか？ｗ

196 ：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs ：04/10/28 07:54:32 ID:/s018U9W
ルワンダＰＫＯにおいても日本の自衛隊は任務の前任であったスゥエーデン
スタッフとの作業効率の差や軍服を着て銃を携行することにより、難民に威圧感を
与えるなど、全く役に立ちませんでしたからね。
スゥエーデン人に軍服を脱ぐべきだと忠告を受けても耳を貸さない。
５０人で５人の仕事もろくにできていなかったわけですからね。
今回のイラクも非戦闘地域だというのであれば、警護の部隊は必要なく、
もっとスリム化できたはず。
自衛隊は災害救助隊に変更して即刻解体すべき。
自衛隊の前身である警察予備隊創設の経緯を知らない人が多すぎで
呆れます。

スウェーデンが徴兵制度のある王国で、ＰＫＦにも積極的に参加している
国ってことはしってるよなあ。戦争の場数は向うの市民の方が残念ながら
ふんできる。しかも徴兵兵制度があるおかげで市民に戦場での対処
の仕方が浸透しているからだろう。その点は日本も反省するべきだ。

当事者能力のない政党って単なる馬鹿の集団だからな…
黙っていれば分からないが喋るだけに馬鹿がばれて尚更悪い。

>>護憲派先生

警察予備隊の設立経緯？じゃあ日本国憲法ｂyメイド・イン・アメリカ
ってことも忘れないでいただきたい。

新潟県が総連と北に対して厳しい姿勢を取ったから
みずほたんは新潟に報復したいわけですね。
でなければ、今この時点で、自衛隊解体などと
言えるわけがないですもんね。

そうそう、阪神大震災の時も、自衛隊への災害派遣要請が
なかなか出なかったのは土井たか子への遠慮からであったり
米軍からの支援申し出も村山富市のエゴのために断られたり
そのおかげで、犠牲者は五割増したとも言われていますね。

なるほど。イラクでは消防や警察は完全に機能しているんですか。
それだったら自衛隊の撤収も賛成ですが。
それとルワンダをはじめ自衛隊の行ったＰＫＯがすべて役立たなかったというソース、お願いします。
それから自衛隊が着てるのは軍服なんですか？
つまり自衛隊は軍隊であると認めてるというわけですね。

最近の世論調査では、自衛隊の是非を聞くことは無くなったね
具体的活動についての項目が取ってかわってる
積極消極の割合はともかく、国民の総意は自衛隊支持って流れは確定だろう

>>227
まあそうだけど
まだ教員社民信者団塊ババアは自衛隊反対って言ってるよ。
まあキチガイだがね。

非暴力で抵抗する？おめでたいね。
人類の歴史をみれば征服した国は被征服国の国民を労働力や軍事力として酷使するのだよ。
つまり侵略のお先棒を担がされるのさ。モンゴルしかり、ナチスしかり。
その場合、婦女子をいわば人質にとるのは常套手段。
愛するものの命と引き換えてもあんたは非暴力抵抗を貫くのかね？
それじゃ何のための抵抗だよ、自分の主義主張のためだけか？

なに、本気で発言したのか？
だとしたら、やはり、この政党は、
日本人のための政党ではないな。

253 名前：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs 投稿日：04/10/27 16:48:33 ID:xTGe6XqI
＞先生などと名乗って平日の真昼間に書き込んでて恥ずかしくないか？
意味が分かりません。もしかして、先生＝教師と思っていらっしゃる？
先生というのはあなた方を正しい方向に導くと言う意味で、いわば組織共通のコテです。
ですから、別のＢＢＳや２ちゃんの別板にも市民派護憲先生は存在するんですよ。
（鳥は違うかもしれませんがね）
しかし、地震のせいで天覧競馬まで中止にする国民性はなんとかなりませんかね？
ＪＲＡはかなりの経済的損失なわけですが。

この板の某スレで見つけた
キモッ！

おまえらあんなネタ政党の寒いギャグににマジレスすんなよ

>>232
いやだって。おもしろいもん。

陸自が新潟スタジアム前で炊き出し
ttp://www.asahi.com/special/041023/TKY200410260121.html

社民が寝言を言ってる間にも自衛隊はがんばってますな。県やボランティアの皆様も乙です

炊き出しは自衛隊でなくてもできます。民間に任せるべきところは民間に
任せるべき。これでは単なるパフォーマンスですよ。

>>234
みず○のおばさんが、
また、自衛隊の前か何かで、
反自衛隊活動でもしていなければいいけど？
心配だな。

がんばれ、自衛隊の皆さん、がんばれ、超がんばれ。

>>235
パフォーマンス 【performance】

(１)実行。遂行。
(２)演奏。演技。特に現代芸術で，肉体を用いた表現形態。
(３)街頭などで突発的に行う演劇表現。
(４)コンピューターで，処理を実行する能力。性能。
「デイリー 新語辞典」より

単なる食料供給実行で何がわるいの？

社民党こそ解体されろやバカ瑞穂売国瑞穂テロ瑞穂。

雨よけシート１万枚提供　在日米軍、新潟被災地に
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041028/20041028a4810.html

社民党も何かしたら？にっくき米軍より無為無策なんて（藁

基本的には災害時にしか活動しない組織をどうやって民間が維持するんだ？
運営・活動・維持の資金や物資の調達は？　

もし、自衛隊が素直に撤退して、犯人に金が渡らなかったら・・・・

新潟県民は、なぜ社民党の支持者が多かったんだろう？
不思議だ。

>>242 先の知事選挙においては、社民党推薦というよりも、護憲という部分が
県民の民意だったということでしょう。
幹部までもが新潟に入って組織票を限界まで掘り起こしての結果があの接戦ですからね。
あれを見て社民は民主と組む必要はないと感じました。
次の衆議院選挙で風は吹きますね。

>>243
妄想乙。あんたさあハンドル名
プロ市民派9条真理教徒にしたら？何が先生だよ。

>>314
どうなんだろ？
実況でそんなのが流れてたが。

しかし福島瑞穂が自衛隊を廃止せよと言ってるぐらいだから
サヨクの中には、自衛隊の活躍を苦々しく思ってる向きもあるんじゃねーの

【地震】社民党　自衛隊即時解体を要求【救助は？】

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098857126/

>>245
誤爆すまん

>>244　竹はしならせればしならせるほど、逆に行く反動は強くなります。
日本の右傾化携行が続けば賢明な国民はそれに気付き、風が吹くわけです。
だから郵政解散選挙で民主が第一党になっても連立は組む必要はない。
自社さ連立は自民に騙されてああいう結末になりましたが、その二の轍は
踏みませんよ。

>>243
だがその知事は災害派遣を自衛隊に要請した主体であり、自衛隊帰れだの、解体しろなどとは口にしてないぞ？

高学歴行け面君だyo、
市民派護憲先生、

捨民党さんを応援する２ちゃんねらーの有名固定ハンドルさんでつね？

固定ハンドルを入れ忘れますた。
低学歴シコメン君です。

結局は実績。権力欲のために持論を曲げた挙句に失政連発
拉致問題・秘書給与問題は言うに及ばず
社民党の支持率が各種世論調査で２パーセントにすら届くのが稀になったのは正当な評価

>>251
2パーセントって、200万人を超えるから、
２ちゃんねらーの100倍近くいるのでは？
おれが感じるのは２ちゃんねらー2万人程度なんだけど、
あの政党は、支持者が200万人だから、
工作員もかなり多いのでは？
20万人くらいいるかな？
掲示板の参加者って？

ｾﾝｾｲ、こんなところで遊んでないで極東板へ帰りなさい。

あんたの家はこっち↓
【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証18【108】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098015267/l50

訂正
>>252
×あの政党は、支持者が200万人だから、
×工作員もかなり多いのでは？
×20万人くらいいるかな？
×掲示板の参加者って？

○あの政党の支持者って、
○全国で200万人くらいいるだろうから、
○工作員もかなり居るように感じる。

http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?mental_sketch_modified+8610+74


救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。
彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してる
だけなのです。 彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわし
き軍国主義の復活です。 救援活動はただのプロパガンダなのです。
私たちに出来ることは ・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない ・話しかけられても無視すること ・
「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと いまは辛い時期かと思いますが、
いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることに
なります。

>>255
……すげぇビラ。っていうか口頭でこれを避難民に勧めたらそれこそ土砂に埋められるだろうなぁ…

>247
まぁ、少数泡沫党党員お疲れ様です
もう一生第一党にはなれないでしょうが
がんばってください

あと、あまりに左によってた揺り返しが今現在起こってるんですが･･･
だから、社民の議席が減ってるって事わかってます?

>>231
>先生というのはあなた方を正しい方向に導くと言う意味で、

不遜極まりないですな。

>>231
>先生というのはあなた方を正しい方向に導くと言う意味で、

またこの言い草かよｗ
「おまいらは愚民だからオレたちの主張の正当性が理解できない」
　　　↑
社民党は選挙で負けるたびにこんな言い訳ですなｗ

247みたいにファッションとして護憲持ち出すDQN、うざい。
お前の家が激震で破壊され、堤防が決壊して水没しても
「自己責任」で非難してくださいね。あ、言い忘れたけど、
あんただけは避難所に入るにも、配給に並ぶにも特別料金もらうからねｗ
せいぜい逃げるときは現金を大目に持って逃げろよ

３　これまでの主な活動内容
(１)人命救助・孤立者輸送・行方不明者捜索活動　→ほぼ終了
　 �@山古志村
　・孤立者約１，１９０名を長岡市へ輸送 （２５日終了）
�A小千谷市濁沢地区・塩谷地区、川口町　等
　・約１２０名救出（２７日現在）
�B長岡市
　・27日10:40頃発生した地震に伴う土砂崩れにより、新たに発生した孤立者９３名を陸自及び空自回転翼機により救助（２７日終了）
(２)輸送支援活動
　�@食料
：岩国、入間、小牧等の自衛隊航空基地　→　長岡市、川西町、越路町、中里村、新潟空港等
（２７日）農水省の食料及び水等（約９ｔ）を空自固定翼機により入間基地から新潟空港に輸送　（累計）約４７万食輸送（２７日現在）
　�A毛布 ：松戸、舞鶴、浜松、美保→高田駐屯地
（累計）約３８，０００枚（２７日現在）
　�Bその他 ：医師、医薬品等を被災地へ輸送
(３)炊事支援活動（炊事の上、牛丼、味噌汁等の温食を提供）
小千谷市、川口町等　　　（累計）８．３万食を提供（２７日現在）
（２７日）小千谷市、川口町等において約４９，０００食を提供
(４)給水支援活動
十日町市、越路町、刈羽町等　（累計）６１２ｔ（２７日現在）
（２７日）越路町、堀之内町等において、９８ｔを給水
(５)入浴支援活動
長岡市、十日町市、小千谷市等計６ヶ所において２７日１０時から新たに実施
（入浴支援能力　１日１２，６００人）
(６)その他
情報収集活動を地震発生後、随時実施。
【本日（２７日）の派遣規模】
人員：約２，８００名、車両：約６９０両、航空機：約４０機
【派遣規模（災害派遣要請後から２７日までの延べ数）】
人員：約９，８００名、車両：約１，８００両、航空機：約２００機
ttp://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/27d.htm

>>253
ああ、極東板ルールではセンセ軍団はスルーに決まりますた。

反論できずに逃げるのは構いません。
宣伝目的ですから。

>>262
こっちでも完全スルーにしますか？

>>263
（自分達は）反論できずに逃げるのは構わないとは
一体どんなアホ組織なんでしょ

今のこの時期に自衛隊解体を唱えるとは
つくづく空気読めない政党だな＞社民
まーネタ政党だからいいけどさ。

先週来、腹痛とインフルエンザで重篤な状態に陥っている
アラファト議長は、治療のために西海岸の自治区を出れば、
二度と彼が西海岸に戻るのをイスラエルが許さないために、
身動きが取れない状態。 周囲はイスラエル軍が包囲。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3960237.stm

シャロン･アメリカはとうとう、アラファトを見殺しにする模様。

もし、自衛隊が素直に撤退して、犯人に金が渡らなかったら・・・・

社会福祉や生活保障等の弱者政策については結構いいこと言ってるんだが。
自衛隊とか大きいこと言い出したって何も出来やしないんだから
弱者問題に特化して、弱者の票を掘り起こしてもらいたいもんだ。
あきらめてしまって投票にも行かないような弱者の自覚の無い弱者の票を
全部組織化できたらえらいこっちゃと思うが。

>>95
遅レスで恐縮だが

数名の精鋭で構成され、陸海空の戦力をすべて運用できる
特殊部隊は必須ですね。

社民党は、某国社民党のフロント組織ですｗ

>>270
地球防衛軍を都道府県単位でそろえたら、恐ろしく情けない組織になりそうな気がする。

「県立地球防衛軍」

>>272
うはは。
マンガのタイトルになりそうだな。

>>273
実際にあるんだよそういうタイトルの漫画

新潟への自衛隊の救援を派兵反対と叫ぶ社民党員。
http://wibo.m78.com/clip/img/13165.jpg

>>275
「北九州市」から言ってるんですかそうですか
せめて現場に行って「自衛隊の代わりは僕らが命懸けでやるから！」ぐらい言ってみせる気概はないのかヘタレ党とその支持者ども

もぅ、眠いんだけどさぁ・・・

>276
ﾓﾁﾂｹ
これはどう見てもコラだ

>>264
あんまり荒らしがひどければ自治スレで提案してもいいかもです。

北九州に大地震か台風きたらどうするのか

【削減】どうなる日本の防衛？！【増強】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098802483/l50
一応、貼っておこう
市民派か＠に来てもらってﾃﾞﾑﾊﾟ分補充をｗ

社民党！的外れの意見を述べる団体ですね。

市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs は家の鍵をそこらじゅうに配っているそうです
家の見取り図も一緒に配っているそうです
見取り図には家具の配置や価値、金庫の暗証番号まで記入されています
盗みに入られない可能性が0.00000000001%でもある限り断行するのでしょう

　　悪の親玉・土井たか子
　　　　　↓
　 　 _,,-―''　　 ヽ、
　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 　／　,.　　　　__,.
　 / へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ／／ ／_,. -;=''" _,.-;-‐
彡|　ノ　　　ヽ　Ｕ 　　 /／　'-'"`"　＜-‐ニ‐"　
　.|　　 、_っ　　 　　 /ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿
`-|　 /　 _ 　ヽ　　／　　　　　　　　　､-─'''"￣
　.|　 ノ`-´＼　／　　　　　　　　　　　　　＝─　　　　　ζ
　ヽ' 　⌒　..／,.‐''"`ー──-- ..,,＿三 ≡ミ　　／￣￣￣￣＼　　←日本の良心・磯野波平翁
　　 ,ー - !/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ　　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　（　　 　|　i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　｜＼　　　／ 　　／ﾍ
　　｜ 　｜! ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡　｀`　 ｜(･)　　(･)　　　 |||||||　　／￣　たか子め、
　　（_＿）　|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　｜⊂⌒◯-------9）　＜　いたずらばかりしおって
　　　　 　　ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼.　 ｜ |||||||||＿　　　　｜　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､.　 　 ＼ ﾍ＿／　＼　／
.　　　　　 　　!　　ヽ ＼＼ヽ　＼ヽ,.　　　　 　　＼＿＿＿_／.ﾉヽ、
　　　　　　　　　　　＼ ＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　　　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 'ｰﾞ /　　　 ヾ

まあ捨民党は、
「世の中には想像もつかない馬鹿がいる」
という証明そのものだな。

先生ね・・・・
お隣の基地外国家では”先生”は
”〜さん”程度の意味しかないんですけど。

自衛隊を解体するより、捨民を解体した方が為になると思うが。

>>287
自爆トラック1台で全滅するくらいの議員しかいない政党だから殺す方もラクだよね。

>>288
日本で自爆テロするような奴らは、某２政党シンパぐらいしかいない・・・

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　社民党の解体まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　ぬるぽ　　　　.|／

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| >>おまえら
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

社民の壮大な釣り作戦､成功の悪寒

こんなひどい党が比例で２議席も獲っちゃうってんだから、屈折バカ国民も決して少なくないんだね。

むしろ福島は社民党を解体する気だ

こんなアホ政党が日本の政党とは情けない。
こいつら日本人の神経逆撫ですることしか考えてないね。

じゃあ災害救助どうすんだといったって答えられないし
自分達でやれるはずもない。

解体するのは自分達だろうが。

低学歴と書くと、
どうも批判されるようなので、
4流大学と書いた。
4様と同じだ。
ＯＴＬ

香田処刑までの軌跡と原因について、その詳細。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099063975/l50

>>295
別にサヨじゃないが
それは、レスキュー隊を作ればいいだけでは。

国際レスキュー隊を作って
世界平和に貢献できれば
いろんな国から擁護されるわけで
自衛隊はいらないかもね。

同様に、自衛隊で済むものをレスキュー隊はいらないってことになる

レスキュー隊に反対はしないが、規模が大きくなると維持が大変

それならば自衛隊を平時の災害に活用しようという話になる

やっぱり与党の経験が少ないと話にならないようだね

自衛隊を減らせば、その分金はうくんじゃないの？
軍事費用をレスキュー機器に費やせるのではないかなー。
別に自衛隊でなければいけない、ということではないんだし。

ただ、せっかく買った武器をどうするのか、って問題はある。
土地の利用の仕方も問題だし。まぁ、理想論だからねー。

>>298-299
ノー天気だね。世界情勢、アジア情勢はそんな甘いもんじゃないよ。
他国から侵略されたら、レスキュー隊って何するの？
敵味方関係なくやさしく救護しましょうってね（ｗ。
旧社会党時代もマドンナ旋風とか言って浮かれていたアフォがいたよな。
やるっきゃない社民党解体！！。

>>302
あのさー、他国から侵略されないように
同盟してんでしょ？
軍事行動で評価されて国際協調するのも
レスキューで国際協調はかるのもいっしょさ。
それでも他国が後ろ盾になってくれないなら
国際協調って必要ないんじゃねぇの？

まぁ、みんな実際同盟や国際協調がたいした意味ないし
ほんとうは他国を信用してなんかいないから
自衛隊持ちたいってのは当然だってのはわかるよ。
現実問題としてはね。
しかし、そんな陳腐な前提はだれでもわかってるのだろうに
>>302君はつまらないことを言うね。

>>301
それなら自衛隊で云うところのコア部隊をレスキュー隊に作って

レスキュー隊の予備自衛官に似た制度を設ければよい

本来の目的の為に、自衛隊は訓練等に集中できるだけ

災害活動というのは、自衛隊にとっては本来の目的ではない

防衛という有事に中たらないから、災害活動ができる

つまり自衛隊の維持の必要性は、災害の有無とは直接関係ない

手が空いてるから災害活動を行うというのが本来の姿だ

自称人権派、特に女性の権利を守ることにご熱心と自称する党首様
は自分の党の本部で起こった複数のセクハラ事件には耳をふさぐ。
セクハラされた側よりした側の人権に配慮されているようです。

社民党ってのは、いまだにこんなこと言っているのか？
非武装中立論そのまんまじゃないか・・・・。
そもそも、社会党の自衛隊解体違憲論だとか、日米安保解消なんてのは、
東西冷戦時のソ連日本侵攻のための日本の防衛力低下策なのだ。
ソ連崩壊後の現状では、もう何らの効果もない妄想なのに、いまだに、
「平和」という言葉のオブイラートに包んで、日本弱体化を推進し続け
ているのか？　アホちゃうか？

社民党の街頭演説で女性議員が、何人でもいい振り向いてくれる人がいればと
懇願していたが、たかだか支持率２パーセント位だろ。通りすがりの１００人
のうち２人が立ち止まっても、９８人は無視しているのが分からないで、有頂天
になっているのが滑稽だ。

党首討論に参加出来ない政党は即解党するべし！政党助成金も支払うべきでわない！赤の政党は受け取ってないらしいが・・・

社民党が国会から撤退するほうが早いのと違うか

労働組合が組合員の生活を守る組織から、共産主義政治団体へと変貌してきた過程
は社会党（社民党は社会党の後身）や共産党が政治目的で組合に浸透してきた歴史
でもある。
労働者が自分の生活を守ることを期待しての労働組合は現在は死滅し、共産主義者
の牙城となっている。
労働者の生活を無視し政治活動ばかりをやっていたクソ社民党。
これだけ不況で企業が破綻しようとしている状態で、なにも有効な経済政策を提言
できず、雇用確保の有効手段も持ち合わせていない社民党は存在価値はない。
政治主導で労働組合を有名無実化した社民党の罪は重大。

労働組合から上納金を巻き上げ
休日はデモに駆り出し
選挙にはタダ働きさせ
倒産したら小泉が悪いと喚き逃げ帰る
素敵な社民党マンセー

自衛隊を解体するなら社民党支持者を人間の盾にして国家防衛ラインを構築すればよい。
もちろん彼らには分かりやすいように入れ墨しておく。
侵略が始まったら被虐殺＆被レイプ要員として前線に投入する。
粛正が終わった頃を見計らい富士山の秘密基地からウルトラ国防軍出動、波動砲で人間の盾と一緒に敵を殲滅する。
これなら金子哲夫も本望だろう。

捨民最近とび過ぎ

阪神大震災で自衛隊救援呼ばず見殺しにしただけじゃ足りないのかな？
それとも警察官なら仕事だから無抵抗に死ねば良い、発砲どころか
拳銃の所持も認めない、自衛隊なんてもっととんでもない。って事？

なんか罪の無い日本人が死ぬのが嬉しいみたいだぞ、
逆に殺人犯、凶悪犯罪者、特に日本人以外の犯罪者の人権だけ熱心だぞ。
いまだに連合赤軍とかテロ組織支援してるし。
許せない、、、、

ほぼアルカイダと一緒では。
福島は女ザルカウィって感じかな。

社民支持者は有事の際「逃げればいい」と素っ頓狂なことを
真顔でのたまう。

有事の際は社民支持者を最前線にくくりつけておこう。

>>314
支援どころじゃないあいつら自身が極左暴力団出身者。

チョ鮮人が政治活動すると、捨民したり、ソーレンしたり、
チョ鮮労働したり、ウリしたり、ハンナラしたり。
一個位、店頭で値段のつくものあってもよさそうだが、
嘘で塗り固めた新興宗教よろしくの脳内電波しかないなんて。
自分（達）さえ良ければ他はどうでも良い、という民族性か。
日本の政治家にも結構チョ鮮気質な香具師いるな。

捨民は物事の判断ができなくなってるみたい。

あげ

やっぱ根本的解決への足がかりは

憲法9条打倒！！

これしかないな。
半世紀にわたってサヨクのコーランとなり、
国民に対する洗脳の枢軸になってきたのだから。
どうにかならんかな？
「9条に謳われている『理想』は一種の終末思想であり、政教分離に反する」とか。

　捨民党は何処まで気違いだらけになって行くんだか。
こんなクズ政党の候補には一切投票すべきじゃねぇな。
邪悪捨民党なんて１日も早く国会から出て行け。

いいじゃん。米に知られないように名前を別に変えるんだよ。
レンジャー隊とか　

>サヨクのコーラン

うまいこというね。

>>324
なんせ一年中ジハード気分だからな。

＞３０７
日本の弱体化は北朝鮮政府の命令ですからね（もしかしたら中国政府かもよ）

社民党ってのは、いまだにこんなこと言っているのか？
非武装中立論そのまんまじゃないか・・・・。
そもそも、社会党の自衛隊解体違憲論だとか、日米安保解消なんてのは、
東西冷戦時のソ連日本侵攻のための日本の防衛力低下策なのだ。
ソ連崩壊後の現状では、もう何らの効果もない妄想なのに、いまだに、
「平和」という言葉のオブイラートに包んで、日本弱体化を推進し続け
ているのか？　アホちゃうか？

「食糧援助拒否する日本政府」と題する、サヨクの本質そのものと言える
月刊社会民主７月号(社民党の機関誌)が読めます。

拉致の事実を金正日が認めた後も、インターネット上に記載されたいたこ
とで有名になった、典型的なバカ論文です。
以下抜粋意
−−−−−−−−−−−−−−−
〜証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言
だけが根拠となっている事件、その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新し
い意味付与がなされている事件、それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである〜
−−−−−−−−−−−−−−
拉致を「疑惑」のレベルに落とし込みたい社民等クソサヨクの恐ろしさがにじみ
出ている文章です。拉致被害者の人権など一切無視し、北朝鮮を擁護したいとの
ドス黒い歪んだ心根で書かれた文章です。

防衛力の丸裸キボンヌか。

やっぱ階級闘争（暴力による革命）がしたいわけ。

>>1
もしかして、自衛隊の本務が“災害救援”だと思ってるか？
違うだろｗ

>>330
「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
　
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
　　　　　　　　　　　　　　　　スタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　 無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>331
それって別のサヨク人士じゃなかった？
ソース無いからよく判らんが。

常に撃たれる側だからナ
暴力革命や武力闘争の手先は
だから必死なんだろう

社民党がアジアを救うyo　地球を救うyo

　>>332
　紛れも無い、福島の迷言だよ。

>>334
フケメンは○○の一つ覚えの呪文を唱えて
またぞろサブリミナル効果ねらいか
まったく進歩がないなｗ

社民党はぜひぜひ北朝鮮や中国で非武装中立を唱えて下さい。あちらの国の方が問題あるから。（ｗ

自衛隊解体は人気取り。。。

"hitojiti"

　自衛隊解体しちまったら、どうやって国を守るんだよ？
社民党は何処まで行っても気違いだな。

やったーーーっ！
ミズポたん、すげぇよ！ある意味、神だ！

次の選挙で社民党は存在しなくなるか・・・やはり数少ない木違いサヨクの
支持で一部でも残るだろうな！
団塊の世代って、ゲバ棒もって殺し合いしていた連中だからね。
奴等が死なない限りは、社民は生き残る可能性が高い。

国を“何から”守るんだ？
“北の脅威”を飯のネタにしてる産軍複合体に取り込まれたか>>340

　>>342
　だから、社民党は何時までたっても危険分子でしかないってこった。

ん？自衛隊を解体して正規軍を編成しろって話じゃないの？

　>>343
　テロリストや三国人からに決まってるじゃん。

徳島自衛官の自殺　関西大教授　鳥越俊太郎。

奈良県警を　サーチすのは　間違いない。

>>346
>>343にとって中国や北が自分の母国なので
占領された方が良いのです。
まあ北や中国が問題視されてる世論の中でこんな党が
残るはずも無い。

　>>343も三国人かよ。

（　´�D｀）ノ チョンカスが、日本人のふりをして書き込んでも無駄なのれす。無駄だから嫌いなのれす。無駄無駄・・・・・

　　　　　　　　　　　　　それが、総帥クオリティ。
　　　　　　　　　　[email protected]
　　　　　　　　　　ののたん國際特許事務所　日本支所
　　　　　　　　　　nonotan patent attorney's office

世界の悪党は、日本と米国だけです。
他はどうでも良い国と、とっても良い国（中国・北朝鮮・最近は韓国も含まれる）
以外は存在しないと、狂信している社民党なのでした。
確か、共産党もそうだったなぁ。

このままじゃ米国とは過去のドイツみたいな関係になるかもね。。
つーか、海外に派遣するなら自衛隊なんて名前やめれ
きちんと軍隊として逝けよ。それからオランダとかイギリスに守ってもらうとか
頼むから軍隊ならそんなみっともないことやめれ。まじ恥ずかしい
そして軍隊として逝くなら当然日米安保破棄も視野に入れるべきと思う

>352
うん、まったくだ。

早く憲法を改正して、自衛隊を正規の軍隊に
戻さなくては。

社民党案の災害救助隊で問題ないでしょ。
陸上自衛隊が武器をもってる意味なし。
海上警備は海上保安庁しか機能してないのが現実だし。
空の警備だけ新設すれば問題なし。
航空保安庁を新設して、ブルーインパルスで練習しておけばいいだろ。

よって自衛隊解体。

自衛隊は即時解散




















で、国防軍として再編
外国人にゃ「Self Defense Force」なんて判りにくいだけ。

10数万の雇用はどうするつもりなのか、と問いたい

>>355
＞外国人にゃ「Self Defense Force」なんて判りにくいだけ。

まったくだｗ　だいたい「Self Defense Force」だと、有事には国家国民放り出して、
持てる武力でひたすら自分の身だけを守る謎の集団という意味に取られてしまうしなｗ

国防軍など無駄。
今の政府にそれを作る能力も統率する能力も無い。
作るだけで税金の無駄。
今の自衛隊も救助隊や、保安庁関係に割り振り
後は自然リストラ。

自衛隊など十分の一の規模に縮小する、ジェット機も戦車も潜水艦もいらん。
その代り、日本中の沿岸にズラーッと核弾道ミサイルを数千発ほど配備する。
これで良い、専守防衛の極めだ。

>358
必死だな。ｗ
そりゃ、たかが自衛隊でもあるだけで、北の将軍様に征服してもらえないもんな。（ﾆﾔﾆﾔ

>>360
意味判らんな。

北こそ征服するだけの余力があると思えん。
後継者問題でも揉めてるようだし、外に踏み出した瞬間内部分裂するんじゃないか。

しいて言えば中だが、あれだけの国になってしまうと
そう簡単に事を起せないだろう。
台湾問題ですら足踏み状態。

>361
アホだな。
北に戦争する余力が無くても、戦力の無い無抵抗の地に進駐する余力くらいはあるだろうよ。（ｗ
武力放棄とはそーゆーことだ。

お前こそアホだな。
今の世界情勢と、在日米軍が駐留している日本の現状を考えて
海を隔てた国への進駐がそんなに簡単に行われるとでも思っているのか。

>>363
＞在日米軍が駐留している日本の現状

横レスでスマンが、軍事力の効用自体は認めていると解釈して良いか？

>363
なんだ？結局、米軍におんぶにだっこで済まそうってのか？
お前みたいなのは日米安保が大嫌いなもんだと相場が決まっていたはずだが。（ｗ

でさ、もし日米が同盟解消したらどうすんの？

自衛隊解体というと極端だが、
陸上自衛隊は災害救助隊とテロ制圧部隊の特化した能力を持った
部隊に振り分け、警察や消防とは別の独立機関を新設。
海上自衛隊は海上保安庁に移行。
空の警備は航空保安庁を新設しそこにミサイル防衛の機構を持たせれば問題なし。

下手に軍隊顔してるから金がかかるし、無駄が多い。
無駄を省いて実を取る為なら、社民党の解体案も悪くはない。

>>363
米軍だよりかあ。
しかし国連でさえ、自衛の努力を放棄するような国を助けるかねえ。
俺がアメの大統領なら、北と談合して分け取りにするかな。
もちろん中韓にもそれなりのおこぼれで懐柔して。

>>364
軍事力が不必要とは考えていない。
そこが社民党と俺の線引き。

>>365
日米安保は反対どころか、もっと綿密で強固な物にするべきだと思っている。
解消される時は日本かアメリカ、どちらかが世界の爪弾き者になっていると
予想されるから現状では何ともいえない。
解消しないように外交努力しかないと思う。

>>367
今の日本と半島を比較したとして、アメリカが半島をとるとは思えん。

むしろアメリカが本気でそう考えたら、日本に国防軍があっても無駄だろう。

>366
その案ではテロには対抗できても、艦船で部隊を上陸させるような旧来の正規戦には全く対応できんな。
２０年後の中国なら、その能力を持つ可能性はあるぞ。念のため。
もし保安庁に正規戦ができるような能力を持たせるならば、結局はそれが軍になるだけ。

あーそうか、正規戦は全て米軍におっかぶせようってわけか。
あの国も民主主義だぞ？
自分も守らない国のために血を流すことを、あの国の世論が認めると思ってるのか？

>>370
確かに中は危険だな。
一応それは>>361に書いた。
自分でもちょっと危機感が足りないかなとは思うがw。

アメリカが動くのは上っ面の正義と金。
更に中国への対抗意識で、今の米日の関係を保っていれば動かざるを得ないだろうな。
在日米軍がいる中で自国民の命も充分危険にさらされる訳だしな。
よって日米安保は重要。

>>369
ははあ、軍事力だけじゃなく、
『日本に好意的』って所までアメリカだよりかよ。
もう、一州になれって言ってる様なもんだぞ。

>>371
それほど安保が重要だと思ってるんなら、
『共に血を流す同盟』というアメの泣いて喜びそうな事くらいはしないとな。

>>372
アメリカの1州になりたいとは思わんが、今の現状アメリカだよりにならざるを得ないだろ。

台湾ともそれなりに友好関係にいられるのはアメリカがバックにいるから。
アメリカの後ろ盾がなければ圧力をかけられまくりだろ。

今現在、北にそれなりに強気にいける現状もアメリカの力。

これらは認めざるをえない。

>371
国際情勢なんていくらでも変化するのだから、相手が能力を持っていれば
可能な限り対抗策を持っておくのが、国民を守る国家の義務。
日本は軍を持てないほどの貧乏国家か？
自力で対応することが可能なのにそれを放棄することは、世界中から白い目で見られることをまず認識しろ。
日米安保を維持したければ、日本も当然、金だけではなく行動を要求される。

そこまでわかってて、日本軍を否定するその脳味噌が理解できん。

>>373
それとこれとは別。
最優先は自国の利益。
その中でいかにアメリカに協力していくかだろ。

>>374
１州になれれば、今以上に日本は安泰だ。
アメリカから「自国民・自国領」として全力で守られるだろう。

アメリカが日本を併合などするわけが無い。

>>375
日本は貧乏国家だろw
少なくとも一流国ではない。

そんな日本の現状の中、借金してまで金をばら撒くから日本経済は破綻する。
行動するなら災害救助隊やテロ制圧部隊を派遣すればいいだろ。
今のような中途半端な自衛隊よりよっぽど役に立つ。
かといって今の派遣されている自衛隊の方々を批判する気は毛頭ない。
派遣されている方々は現状の体制、法律の中できる限りの事をやっている。
しいて言えばそんな体制で送り出した政府が無能だな。

>>377
>アメリカが日本を併合などするわけが無い。
当たり前だろ。何が言いたいんだ？

>378
日本が貧乏国家なら、世界に米以外の金持ち国は無くなってしまうわけだが。ｗ
一流国ってどこよ？
日本以上に金持ってて、技術持ってて、民主的で、飢える人間がいない国。
挙げてみてくれや。
やっぱあれか？将軍様の指導による理想国家が欲しいのか？ｗ

金のバラマキを批判するなら、自衛隊はそれに値せんな。
必要な所に必要な金を出すのはむしろ望ましいことだ。
何度も言うが、正規戦の能力も「持たなければならない」。

＞しいて言えばそんな体制で送り出した政府が無能だな。

だから憲法を改正して軍にするんだろうが。
日米同盟を強固にするにしろ、逆に離米して自主防衛を目指すにしろ
今後絶対に必要なのが軍の保持だ。

>>380
日本の借金の現状を知っていてそんな事言ってるのか？
経済1流、外交3流と言われたのは過去の話だぞ。
確かにまだ現状は一流かもしれんが、立て直し策を図らないと転落は必死なのは判るだろ。

正規戦の能力が何故必要なんだ？
確かに予測される危機には対抗策を持たなければならないが、そんな事を言い出したらきりがない。
どこまでも軍拡しなければならない。
いつかアメリカが敵国になる可能性も充分ありえる。
しかしそんな事ばかり考えていては国は立ち行かない。
的確に現状を把握し、未来を予測する事でやる事はやる。
やらない事はやらないと決めていかなければならない。

中が隣にある以上日本単独での軍隊では無駄。
今後の日本の行き先はアメリカと今以上の関係をもつか、
離米して中につくかどちらかだろうな。

>>379
ああ、
「このままでは日本はアメリカの１州になってしまう」
「いや、既に日本はアメリカの１州だ」
という者も、２ｃｈには居るみたいなんで。

５１州だと語呂が悪いから
九州　四国　中国　近畿　東海　北陸　関東　東北　北海道　の９州と
準州を一個繰り上げて６０州で。


ただし大阪民国は独立。

>381
立て直し策を図らないと転落は必死＝貧乏国家か？
まずは日本語の勉強をすべきだな。
必死じゃなくて必至だぞ。ｗ

日本の経済がとんでもない事になっているのは確かだが、それはあくまでも
過去の日本との相対的なヤバさだ。
国を外から評価したときの絶対値で、日本を越えることができる国はどこだ？

＞確かに予測される危機には対抗策を持たなければならないが、そんな事を言い出したらきりがない。

対抗策は、「可能な限り」だ。
対米は不可能、対中は可能。
いったい中国のどこを見れば、日本単独の軍隊は無駄なんちゅートンデモ理論が出てくるんだよ？ｗ


でさー、日本以上の一流国ってどこよ？
答えてーｗ

>>382
そういう事ね。
それはアメリカが望まないだろ。
日本がいいお客さん、扱いやすい他国だからこそ価値がある。
と思ってそうだからな。
それなそれでそれを最大限に利用してやるのもまた一興。

では落ち。

>>383
ハワイが州なんだから、沖縄も州にしよう。

>>385

のし

>>384
落ち前に最後。
日中がガチでやりあって勝てると思ってるのか？
勝てるとしたら他国のバックアップがあってこそだぞ。
もう少し現状を把握しような。

お前は日本国債の格付けがどんなもんか知ってるか？
GDPだけがその国の評価じゃないぞ。
俺なら恥ずかしくて今の日本を1流などと言えん。

まー変換ミスの揚げ足とりをするような奴には｢恥｣などという概念はないんだろうな。

>388
負けると思ってんの？未だ海・空軍が整備途上にある国に？
大陸に侵攻するわけでもないのにか？
現状把握してないのはそっちだろうよ。

日本はあれだけ莫大な借金を背負って、対外債務は無し。
対外債務をデフォルトしたアルゼンチンみたいなことにはならんな。
世界を基準にしたら、今もこれからも日本は十分に一流国だよ。

でさ、日本以上の一流国ってどこよ？
こんな簡単な質問にも答えられない方が、よっぽど恥じゃないの？
まぁ、答えらんないんだろうが。ｗ

社民もふっきれたんだろうな。
これからは共産党のようにマニア志向のニッチ政党としてかんがってくれ。

折れは応援しないがな。

>>366
＞陸上自衛隊は災害救助隊とテロ制圧部隊の特化した能力を持った
＞部隊に振り分け、警察や消防とは別の独立機関を新設。

ではその新組織は非常事態以外は何をしているのですか？訓練ですか？
非常事態以外に対外的な活動をしないのは効率が悪いと思います。
既存の組織を強化するのではなくわざわざ独立機関にするのは何故ですか？


＞海上自衛隊は海上保安庁に移行。

具体的なことがわかりませんが、どういうことなのでしょう？
装備はそのままに海上保安庁と統合ということですか？
そのようなことをすれば国際的に非難の的になると思います。
軍隊(自衛隊)であるからこそ、強力な武装をすることを国際的に認められているのです。
たぶんあなたの言っているのは武装解除をすることなのでしょうが、
仮に武装を解除するのであれば先の潜水艦の領海侵入などはどのように対処するのですか？


＞空の警備は航空保安庁を新設しそこにミサイル防衛の機構を持たせれば問題なし。

上に同じく。


テロ(国家の工作員等ならゲリラと思いますが)ならテロ、工作船なら工作船、
ミサイルならミサイルと別個の問題で完結すると思っているようですが、
仮に国家の侵略があった場合、それは複合して起こるのですよ。
潜入工作員が原発を破壊し、工作船がタンカーを乗っ取り、主要都市にミサイルを打ち込んでから
正規軍が侵攻してくることだって考えられます。その場合あなたの言う別個の新組織では
情報の統合運用もできず対応も難しいと思います。

続きです

自衛隊の任務は国民の生命、財産を守り、国内の治安の確保、国家の防衛をすることです。
そしてそれは国家の義務であり、自衛隊を解体してもその義務が消えることはありません。
であるからこそのあなたの言った新組織の創設ですよね？
しかしわざわざ新組織で、しかも別組織である必要があるのですか？
自衛隊は改善の余地があるにせよ陸海空の統合運用が可能で効率化された組織です。
あなたの案ではむしろ非効率になりコストが増大するだけだと思います。

またあなたは自衛隊の任務の一部、または全部を米軍に委譲すればいいと言っていましたが
それで現在の防衛に関するコストを削減できるというのは疑問です。
現在でも在日米軍に関するコストの一部を日本が払っていますが、
あなたの案になれば当然全てのコストを払うことになるでしょう。
しかも自衛隊がいなくなったことによって在日米軍は増強されるのでそのコストも増えます。
そして一番の問題と思われるのは、そのコストをアメリカが自由に決めることができる可能性が
高いという事です。何故なら日本が国防に関して米軍以外の選択肢を持たないからです。
それだけではなく米軍はアメリカにとって強力な対日外交カードになるのです。
その上で日本はあなたの言った新組織の運営のコストも持たなければいけないのです。

それでも自衛隊解体の方がコスト削減につながるというのであれば根拠をお願いします。

＞日中がガチでやりあって勝てると思ってるのか？
＞勝てるとしたら他国のバックアップがあってこそだぞ。
＞もう少し現状を把握しような。

ガチでやり合うって何ですか？殲滅戦をするという事ですか？
確かに互いに殲滅を目指せば結果は悲惨でしょうが、まずそんな戦争は起こりえないと
思いますので国防上で憂慮するほどのものでないと思いますよ。
あとあなたの言う勝ちって何ですか？殲滅戦なら生き残った方の勝ちですけど、
基本的に戦争の勝利は結果的にメリットが大きい方の方の勝利ですよ。

戦争が起こるか起こらないかで言えば当然戦争は起こりえます。
何故なら他国が軍隊を持っているからです。
しかし現実には他国と戦争状態になっていません。
これも日本に防衛力があるからです。
戦争は攻める側にとってメリットがあるからするのであって、守る側はそのメリットを
相殺するだけのデメリットを与えうると相手に思わせればいいのです。
ですからあなたの言った果てしない軍拡になる可能性も極めて低いです。
一時軍拡したとしてもいずれ軍拡にかかるコストが戦争で得るメリットを超えることと、
国家は戦争以外でも発展できるからです。

それを踏まえた上で>>384さん『対中は可能』といってるのだと思いますが？

このスレ痛いなｗ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1101687932/

　>>394
　そのスレ立てたバカも、社民党の奴らも、どっちもイカレてるよな。

でも、マジメな話、自衛隊の即時解体を要求なんて言い出して、
世論を味方にできると、本気で考えてんのかな…

大衆の支持を失って弱体化した組織や集団が、より先鋭化・過激化していく。
まあ政党に限らずいろんなところでよく見られる現象です。

Ｂ５２が空母から発進できると思っている福島さんは、神としか言いようが無い。
即時解散で新潟での救助活動を停止させ、人民を苦しめたい福島さんはやはり神。
厄病神・・・。

頭オカシイｗ

新型空母はＢ５２も離着陸できるのさ。。。

完全比例代表制の実施の下、
公平な議席配分を！

不当に議席を減らされている
公明、共産、社民に
もっと多くの議席を！

完全比例代表制の下、
公明、共産、社民の
大躍進を！

　>>401でまた気違いが騒いでるぞ。

>>400
実は、米軍のＢ５２は、
「ブライ・シンクロン・マキシム！」の掛け声で巨大化するのですｗ
きっと、みづぽたんは若い頃に変なアニメを見過ぎたのでしょうｗ

「自衛隊は中国軍より弱い」と言う者はどういう根拠で判断してんだ？
人民解放軍の兵站能力では、万単位の兵力を長期間展開するのは不可能、
という点は考慮されているのか？

前線の実戦部隊を食わすのは大変なんだぞ。
数万の人口を持つ町が、刻々と位置を変えて機動しているようなもんだ。
食料と燃料だけならともかく、兵科毎の消耗品は、宛先を間違うと無用の長物だ。
砲兵に戦車砲弾届けてもどうにもならん。

現代の陸軍の展開範囲を考えると、
「だいたいあの辺に居るだろう、あとは現地で該当部隊を探そう」
なんてアバウトなやり方は通用しないぞ。

だから近代戦じゃ、指揮通信や兵站の能力が、展開可能な部隊規模を決めるんだ。
だからこそ、兵站への負担を少しでも減らそうと、先進諸国の陸軍は、部隊あたりの
戦闘能力の効率化と部隊のコンパクト化に血道を上げてんじゃないか。

日本の軍事専門家の間でも、自衛隊の燃料弾薬の備蓄不足はよく指摘される所だが、
正確なところは防衛機密であり、余程の立場でないと、正確なところは知る由も無い。
ただ、周辺諸国と較べても、自衛隊だけが特別持久力不足という訳ではないんだが、
なんかその辺きれいに無視されてるなあ・・・

自衛隊は“軍隊”です。
災害救援は“余興”でやってるだけ。
その証拠に、海自は救援活動には何の役にも立たない。

>>404
このスレの解体論者ちゃんたちは、
何の軍事知識もなしに脳内妄想オンリーで判断しているのですｗ
もちろん兵站なんて言葉は知りませんｗ

TBSラジオ アクセス
2004年12月08日(水)のテーマ
独自の憲法改正案を陸上自衛隊幹部が作成し、議員に提出。
憲法改正案問題に関わる政治家が、現職自衛官に
意見を求める事は「問題だ」と思いますか?

A　問題だと思う
B　そうは思わない
C　　−

投票される方はこちらへどうぞ
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

中国海軍の領海侵犯に対していきなり“軍隊”が出動。
…あのぉ、なぜ“国境警備隊”たる海保じゃなかったんでしょうか。

>>408
お前は「潜水艦」、つまり「軍艦」に海保があたれというのか？

「潜水艇」じゃねーんだぞ。

今度中国の潜水艦が領海侵犯したら、>>408が沈めてくれるそうですｗ

>>408
海保がどうやって潜航中の潜水艦を探知するんだ？

海保にイージスを配備したらいい。

護衛艦の削減分を海保に払い下げれば完璧

　何度も云うが、『自衛隊』は誰がナニをほざこうと護衛・防衛の為の部隊。
護衛・防衛の部隊なんだから『軍隊』にはならねぇだろ。このスレの解体論者
どもや>>405の様な奇痴害は無視すべきだ。
　
　>>407
　僕は別に問題だとは思わないね。寧ろ密接に連携すべきだよ。

陸自は何やってんのよ。
穴倉に篭ってるだけなら，恥さらしだから，帰って来い。

>>405
海上保安庁が居るから
出番が無いのだろう。

装備だけで言えば、海上保安庁だって立派な軍隊だけど。

　>>416
　装備だけで軍隊なんて決め付けるのは如何かと。護衛・防衛の段階
だったら軍隊にはならないのでは？他国へ戦争目的で侵略してやっと
『軍隊』になるのでは？
　
　>>415
　石破氏の言葉じゃないけど、まさしく『自閉隊』だな。

>>416
海上保安庁は”警察”なので、軍隊としての交戦権を持たない。
普通の国では、戦時には沿岸警備隊は海軍に編入されるんだが・・・

>>417
＞護衛・防衛の段階だったら軍隊にはならないのでは？
＞他国へ戦争目的で侵略してやっと『軍隊』になるのでは？

大誤解でふ。
軍隊とは、国家やそれに準ずる組織に所属する、
国際的に交戦権を認められた武力集団のことでふ。

社民党は阪神大震災の時に自衛隊の活動を妨害した。米軍の支援要請も断った。
災害救助犬も成田で追い返した。

反米、反日は民衆の命より尊い社民党です。
全国の反米、反日家のご支援をお願い致します。
但し、北に拉致されても助けられませんのでご理解願います。

W杯予選…日本代表は帰って来られるでしょうか…

もう自衛隊なんて中途半端な呼称やめようぜ
国防軍でいいじゃん

自衛隊解体をカンバンにして、単にイメージだけで「軍隊キライ、戦争ヤダ」と
思ってるだけの票を取り込みたいと思ってるだけだろ。実際に解体なんかしないよ。

２ちゃんねるプロ固定の悪事を晒します。 ：04/12/12 13:30:59
ハイテク警察の方へ
２ちゃんねるのプロ固定に個人情報を貼り付けされて困っています。
このスレの人間を逮捕してくださいませ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/l50

test

自衛隊解体の前に社民消滅が確実な訳だが。

　自衛隊の解体を要求した事で票が集まると考えるアホぶり…。
何処まで気違いなんだろう？

阪神大震災のことを徹底議論してみたいな

　>>428
　議論したって無駄でしょ。奴らは何処までも村山や土井の対応が正しかったと
思ってるだろうから。『奴ら』とは勿論あのクズ政党・社民党ね。

>>427
災害救助は新組織を作ればよい。
武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

この手の考え方は市民運動をやっている香具師、いわゆる「プロ市民」
には結構多い。そういう連中は社民を支持するだろう。自分の周りで
自衛隊解体を求める意見を聞いた事がないからって基地外、基地外
言うなよ。

福島瑞穂　「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。
　　　　　　　例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島　　　　「それは警察の職務ですよ。」　　さらりと簡単に言う。
会場　　　　「ええ！！？？っ」という驚愕の声が響き渡った。福島も気まずくなり、
福島　　　　「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。
　　　　　　　逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原　　　　「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島　　　　「それは、それで別の問題ですしぃー」

福島　　　　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　　　　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島　　　　「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原　　　　「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島　　　　「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原　　　　「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島　　　　「・・・・」

>>431で紹介した福嶋瑞穂のバカとしか言いようがない話の真相は、
「福嶋がアホ」であるという簡単なものではない。
誰が見てもバカな話なのだが、福嶋自身は司法試験に合格しており、
通常の言語能力は持ち合わせていることは間違いがない。

ところが、何故、この様なバカな話をしてしまうかというと、田原
が言う様に、通常ならば「国民の安全」という視点が議論の前提と
して当然の様に存在しているのだが、福島の場合は、日本人の生命
や財産や平和など、なんら価値がないので、逃げた犯人による被害
とかベルギーの様に何度も外国軍隊に蹂躙されるリスクなどは何も
意味がなく、日本人が死のうとどうしようと関係ないと考えている
ので、>>431の様なバカな話になってしまうのだ。
この感覚は、１０年前の阪神大震災の時の村山や土井の対応と同じ
であり、自分の偏狭な反軍事趣味の方を日本国民や神戸市民の生命
よりも大事にするのである。死の淵にある国民を助けることよりも、
反軍事を優先する異常な感覚の持ち主なのだ＞社会党＆社民党

自衛隊即時解散などという非常識な発言も「日本人の安全など無関係」
という発想に基づく恐ろしい発言なのだ。

　>>431-432
　仕方ねぇじゃん、党自体が奇痴害だし。

以前、良く言われた「中立国スイスの様な国になろう」というスローガンも、
スイスの実態は、国民皆兵であり、３０連発の全自動小銃＝アサルトライフル
が軍の予備役である人々の各家庭で保管されていることや、超音速戦闘機や戦
車を相当数保持・運用している。
この事実からは「非武装中立論」のうち「非武装」の根拠にはなり得なかった。
スウェーデンも同様である。同国のサーブと言えば、ボルボと同様、自動車製
造会社として知られているが、第二次世界大戦後一貫して優秀な戦闘機・攻撃
機を製造してきた会社でもある。
自国での使用の他、オーストリアやデンマーク等近隣諸国への輸出実績もある。
けして非武装政策をとっているわけではない。
スイスやスウェーデンを侵略しようという具体的な国がいるとは思われないが、
スイスやスウェーデンは非武装ではない。
当たり前である。非武装政策の実現化は１国が先行して非武装となり、リスク
を１国だけが引き受ける様な形では事実上不可能なのだから。

明治憲法下では統帥権が天皇にあるとの条文があり、その条文他を逆手に取った
軍部が組閣に対して一定の権限を持つなど、内閣や議会が軍事を完全にはコント
ロールできなかった。これは明治憲法の欠陥であった。
それ故に、軍の方も「皇軍」と自称し、国民を守ることよりも国家体制を守るこ
とを使命だと誤解した。満州や沖縄の例は、シビリアンコントロール制度不在が
招いた悲劇である。
戦後は、憲法９条２項という夢想そのものの条文があり、他国ならば、疑い様が
ない「自衛のための防衛組織」の存在に対して反対をする社会党等の共産主義勢
力がいる。これは戦後憲法の欠陥である。
それ故に、社会党などは「平和憲法」などと称して、国民を守ることよりも憲法
の条文を守ることが正義だと誤解した。村山内閣の時に起こった阪神大震災での
「自衛隊を救助に出さない」という、神戸市民の命よりも反軍趣味を優先させた
悲劇はシビリアンコントロール制度不在が招いた悲劇である。
自衛隊を国民を守る軍事組織とはっきりと位置づけ、きっちりとコントロールす
る制度の確立を放棄し、夢想的な自衛隊廃止論だけを唱えてきたツケを神戸市民
が社会党に成り代わって払ったのである。
戦前の軍部／戦後の社会党などのサヨクはまったく逆の存在であるかの様なイメ
ージがあるが、発想の根本では、どちらも国民に目が向かないでいるアホウなの
である。

上の方で誰かが書いていたけど、即時自衛隊解体で良いでしょ。
で、同時刻に「災害支援隊」を結成。

新潟やスマトラやイラクの災害救援へＧｏ．

みずぽだめぽ

>>436

議論内容を理解しようとしない、絵に描いた様な知的怠惰を晒す反日クンですね、アンタ。

>>438
436では、おそらくアンタが嫌いな反日クンがほざく
「自衛隊不要、災害援助は別の組織を結成すれば良い」との意見を逆手にとって、
取りあえず名前だけ変えておけばという皮肉を言ったのだが、意味分からなかったかね？

>>439
残念ながら、「国防」という観点が抜け落ちているので、反軍事クンにそこを
突かれるよ。

あの程度の池沼を代表に据えて細々とやってるのがいいんだろ。
まともな議論の場には居ないほうが良い

自衛隊解体したら中国の原潜による領海侵犯、領空侵犯やられ放題
細菌・毒ガステロにも無防備
ミサイル飛んできても対応できない
国民の生命や財産は守れない

また『みずぽ』か・・・

>>442

だから瑞穂たんは「日本国民の生命や財産は守らなくていい」
と言ってるのです。
社民が守ろうとしてるのは中国人と朝鮮人です。
日本人は敵なので死んで当然らしいです。

そういやぁ高学歴池面が来ないなー

　社民党って、何処まで気違い＆アルツ政党なんだろう？

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-January/000226.html

それでも選挙で社民党に投票する椰子が居るのが信じられない。
せめて自分の党の汚点くらい自覚して頂きたいものだ

>>448
今でも大学なんかには○糞信者がうようよ先生としていたりするわけだからね。

経済学あたりでは減ったけど、文学部・社会学や思想系あたりは電波放ってるｗ

　>>449
　俺が94年春に卒業した某大学でもそうだった。大阪の下っ端大学だけど。
『マルクス四天王』とでも云うべき教授陣が。危ない思想のな。今思うと、
よく拉致とかされずに済んだなぁって思うよ。ゾッとする。

　>>450の補足
　『よく拉致とかされずに済んだなぁって思うよ』ってのは俺自身が
そうならずに済んだなぁって事。

そーゆー教授の側に居たなら大丈夫
だいじな生徒さんだから（W

　>>452
　俺は彼らの授業は殆ど履修しなかったよ。聴いてて呆れるだけなのが
わかってたから。理想論を並べてばかりだと思うし。

瑞穂たんは「日本国民の生命や財産は守らなくていい」と言ってるのです。
　>>431-432

　>>454
　要するに、奴らにとっては日本人なんて如何でもイイって事なんだよな。
日本人よりも三国人の方が大事…それが捨民(社民)党だもんな。

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

護憲を叫ぶ人達は、「日本国民の幸福のためには何が必要なのか？」という
根源的問題に対して、現実を見つめ、虚心坦懐に考えることをしない。

考える前に「軍隊はいらない」ということを無批判に原則に据えるので、
現実世界の実態と乖離した「夢想的な話」になってしまい、結局は国民に
リスクを押し付ける様な「バカな話」になるのだ。

「軍事への忌避感ありき」で議論するべからず、なのだ。

日本赤軍に自衛隊の武器、弾薬等あらゆる装備を引き渡し、日本赤軍省を立上げ正規の日本国軍とすることで、ご理解頂きたいのですが。（瑞穂）

訓練は、北朝鮮にお願いして、合同軍事演習を大々的に行いたい。
隊員徴集は、在日の方々を優先的に徴兵しようと思っています。
国営放送は何かと問題の多いNHKを解体して、朝日系列に白羽の矢を立てました。（瑞穂）

　今日の深夜の朝生に、福島クズ穂が出るみたいだな。

自衛隊即時解散などという非常識な発言も「日本人の安全など無関係」
という発想に基づく恐ろしい発言なのだ。
>>431-432

社民スレ上げて。



高学歴イケメソが来ますように。　パンパン。

高学歴イケメソプレイ

今の自衛隊の装備じゃ、国際救助隊は無理。
１号から５号まで持ってないでしょ。

半島を攻めるのならロシアと結託して、背後から攻めるのですね？
千島・半島交換条約。

稚内に軍艦が終結して。。。

自衛隊は危険だが、党本部のセクハラオヤジは問題ないらしい。
いくら直訴を受けても知らぬ存ぜぬの福島党首。社民党的には
セクハラ好！！　
人権派弁護士の「人権感覚てそんなていど。

圧倒的な説得力ゥ♪目からウロコポロポローッ♪の一冊!!みんなで読もうyo!!!!

『検証・拉致疑惑』粟田法和＝著
http://www.rokusaisha.com/0test/akuseku.html
日朝関係回復の阻害要因となっている拉致問題の本質とは何か？ その原点を1973年の金大中氏拉致事件に遡り、
現在に至るまでのマスコミ報道や資料・文献の徹底分析から拉致疑惑の〈真相〉に迫る！！　陳腐なマスコミ報道や
仕組まれた言説にとらわれず、韓国安全企画部の動きなども見据え、独自の視点から斬る拉致問題研究の書！！

>>468
「日本人の生命・財産・平和」という視点はいったい何処にいっちゃんたんだ？
金大中の拉致ってのは、韓国のしわざだろ？
韓国の責任である金大中事件と「日本人が拉致された」という問題がどういう風
に関係するんだ？　
日本人が責任をとる理由が見当たらんぞ。

　>>469
　>>468も朝鮮人なんだろ？

＞＞災害救助は新組織を作ればよい。
＞＞武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

一瞬、耳障りがいい、この様な言説の本当の目的は、自衛隊縮小論である。
国民が納税した税金で、なんで２つも似た様な組織を運営するのか？
一定の税金で２つの組織を運営する時に防衛費を削りたいから、こんな無駄
な主張をするのだ。

この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
「大統領制」という議論だ。大統領とは共和制国家の元首にことだが、これ
は擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
（首相公選制は天皇制否定ではないよ。）

　>>471
　社民党の存在は、日本にとってまさしく『百害有って一利無し』だよね。
日本人よりチョンの方が大事だったり、善良な市民より市民を装った姑息な
『プロ市民』や犯罪者とりわけ殺人などの凶悪犯どもの方が大事だったりする
様な危険分子・気違い政党なんだからね。

非武装中立などという「国民の命を担保にした夢想論」の危険性をいまだに
認識できていない社民党はアホ。

社民党の馬鹿の一つ覚え「憲法９条を守り頑固に平和」
土井は野中と結婚しろ

>>474「憲法９条を守り頑固に平和」

１）憲法９条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障の力を弱体化
して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略を採用。
侵攻時の日本国民の犠牲は無視。

２）社会主義国家による侵攻に際しては、無抵抗でこれを受け入れるために、自衛戦争
をも否定し、正当防衛による抵抗もこれを戦争と規定し、平和こそが絶対的価値である
ことを規範とする教育を行う。その際の「奴隷の平和に価値はあるのか？」との疑問に
対しては一切無視し議論を行わないこと。

おい土井と福島
４７５がいうことが国民に知れ渡ったらを
おまいら信用する日本人は一人もいなくなる
もうおしまいだな
どうやって真の平和主義者であることを証明してくれるのだ
今また新しい大嘘かんがえとるのか
はよう公開してや

　国を守れない様な憲法など百害有って一利無し。まぁ社民党自体、
存在してる事がまさしく百害有って一利無しだけど。

自衛隊即時解散などという非常識な発言も「日本人の安全など無関係」
という発想に基づく恐ろしい発言なのだ。
>>431-432 >>471 good

耳あたりが良い

>>478
自衛隊は即時解散するべきなんだよ。


で、解散後即座に防衛庁を防衛省に格上げ、自衛隊は国防軍として再編。
「self defense force」なんて単語、諸外国には判りにくいだけだからな。

＞＞災害救助は新組織を作ればよい。
＞＞武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

一瞬、耳障りがいい、この様な言説の本当の目的は、自衛隊縮小論である。
国民が納税した税金で、なんで２つも似た様な組織を運営するのか？
一定の税金で２つの組織を運営する時に防衛費を削りたいから、こんな無駄
な主張をするのだ。

この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
「大統領制」という議論だ。大統領とは共和制国家の元首にことだが、これ
は擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
（首相公選制は天皇制否定ではないよ。）

核武装は国土の狭小な国でも大国と対等な軍事力を維持できることを
北朝鮮は証明してくれました。これは将来中国の日本に対する敵対軍事行動
を予防する意味で重要なことを暗示しています。
これから日本がとるべき核武装オプションは英国型をモデルにすることです。
潜水艦発射用の核ミサイル１００発と弾道ミサイルを南北２５００キロある日本列島
の無人島々に弾道ミサイル基地を構築します。さらに空母機動部隊を2個編成します。もちろん
海上自衛隊にも対地攻撃の核ミサイル搭載用対地攻撃機３０機ほどを搭載します。
このような装備で総額予算は今の防衛費の１０倍程度でかのうです。
役に立たない安保条約や自衛隊の現装備を一新して５年で完成すればいいのです。
そのときには中国と対等の交渉が成立するでしょう
そして無駄な派兵をせずに税金も有効に使用します
徴兵制も必要ありません
みなさんもっと合理的に日本の備えを固めて真の平和を維持しましょう

昨年の暮れに、知人を電話で呼び出してもらおうと思い、北熊本駐屯地の普通科一
中隊に電話しました。その時の電話に出た方の対応があまりにもひどいので、とて
も腹がたちました。とゆうのも別れ話のもつれで、その知人を呼び出してもらおう
と思ったのですが、架空の人物（ナカノヒデユキ行政書士）が嘘の役職を語り、私
に対応していました。私は、あまりにもおかしいと思い、他の自衛隊の知人に電話
で確認したところ、中隊には、行政書士はいない。という事を聞きました。この対
応を北熊本駐屯地に苦情として電話したところ、確認して連絡すると伝えられまし
たが、いっこうに電話が来なかったので、私のほうから、確認の電話をしました。
そしたら、中隊には連絡したから、中隊の方に電話して確認してくれとたらい回し
にされました。中隊に確認をとったところ、ひどい対応をされた人物（ナカノヒデ
ユキ行政書士）には謝罪の電話をいれさせるとの事でした。それが、一ヶ月以上た
ちましたが、今だに謝罪の連絡がありません。このような対応をされたのは初めて
です。自衛隊さんは、都合が悪い事になると組織ぐるみで、架空の人物になりすま
し、一般庶民を騙したり、脅したりしてもいいんですか？正直いってこの対応の仕
方にはがっかりしました。ひどい対応をされた人物（ナカノヒデユキ行政書士）に
しっかり自衛隊としての社会的立場をもう一度しっかり、学習させた方がいいと思
います。
自衛隊さん、海外派遣おおいに結構です。しかし、もっと各個人の教育をしっかり
やってもらいたいです。

>>483
混同しすぎ。

http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/pdf/15u-shamin.pdf
社会民主党兵庫県第７支部連合
　１　寄附の内訳 （寄　附　者） （金　額） （住　所）
　　(1)（団　体　分）部落解放同盟兵庫県連合会　100,000円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　 部落解放同盟中央本部　 300,000円　東京都港区
　　(2)（政治団体分）ティグレフォーラム　 500,000円　東京都千代田区

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-29/10_1501.html
2002年11月29日(金)「しんぶん赤旗」

「解同」系企業グループが阪神高速公団と癒着
入札妨害事件の背景に　特権的地位で突出受注

　阪神高速道路公団（大阪市中央区）発注の遮音壁工事をめぐる偽計入札妨害事件の背景に、
「解同」（部落解放同盟）系企業グループが公団と癒着し、工事受注で特権的な位置を占めてきた経過があることがわかりました。
　これまで大阪府警に逮捕されたのは、公団側が元神戸建設局長・前川順道（５９）、大阪管理部次長・近藤康男（５５）、
京都建設部長・加藤幹夫（５６）の三容疑者、業者側では国誉建設株式会社（大阪府堺市）会長・山本正雄（６２）、
同社長・大倉盛治（７１）容疑者ら四容疑者です。
　このうち、山本正雄容疑者は、国誉建設会長で事実上のオーナー。同容疑者の実弟である山本武司氏（６０）も国誉建設設立時から
取締役に就任、途中で役員は辞職しているものの正雄容疑者とともに国誉建設グループのさい配をふるってきました。
　この武司氏は、元「解同」（部落解放同盟）中央執行委員長の上田卓三元衆院議員が会長を務める
中企連＝大阪府中小企業連合会＝の近畿本部企業対策室次長をつとめていました。
　中企連は九六年に「ティグレ」と名称を変えましたが、名称変更後の現在も、同社ホームページによると、武司氏が
「ティグレ」の理事と堺本部長、上田卓三東京事務所長をつとめています。上田元議員は九八年に「解同」中央本部顧問に就任しています。

　元「解同」委員長と直結した「解同」系企業グループが、公団と癒着して特別な地位をつくり上げたのが今回の事件の大きな特徴です。

http://www.tigrenet.ne.jp/syakai.html
ティグレフォーラムのご案内
代　 表 上田卓三 （元衆議院議員、ティグレ会長）

瑞穂の健国構想
極左過激派による瑞穂親衛隊＆秘密警察軍の設立
中華人民共和国への従属軍事同盟締結
日本全土に人民解放軍が駐屯
土井は反帝国主義社民党最高幹部会議長に就任
土井の肖像画は全国の小中高学校に飾られる
徴兵令施行
国名を日本から東海に変更
２０歳以上の全東海人民は帝国主義と戦う義務があると憲法に明記
ミャンマー派遣、スーダン派遣、ネパールへの侵攻作戦派遣
タイトスカートに五星紅旗の腕章をつけた真っ赤な軍服を着た瑞穂チャンの肖像と
「鬼畜米英」の標語が町にあふれる
そして早朝に国家が流れる
「われらが社民　平和の砦　米英殲滅　我が祖国　中華人民共和国共に永遠なれ」

１）憲法９条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障の力を弱体化
して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略を採用。
侵攻時の日本国民の犠牲は無視。

２）社会主義国家による侵攻に際しては、無抵抗でこれを受け入れるために、自衛戦争
をも否定し、正当防衛による抵抗もこれを戦争と規定し、平和こそが絶対的価値である
ことを規範とする教育を行う。その際の「奴隷の平和に価値はあるのか？」との疑問に
対しては一切無視し議論を行わないこと。

若者達よ！！　イヨイヨ日米特殊部隊がピョンヤンに突撃し
日本人拉致被害者を武力救助するらしいからして
入隊せよ！！（Ｗ

安部痰や西村真也が日本人拉致被害者救助の
ピョンヤン突撃特殊部隊の部隊長および副官だったら
威勢イイ自衛隊存続論を喚く諸兄ら、入隊するかな〜〜？？（ｗ
軍オタで有名なオナニ〜〜犬ちゃんのように
自衛隊マカセ、他人マカセでは、イカンぜよ！！（Ｗ
自ら国家防衛の為、銃を取らねばね〜〜！！（Ｗ

もう、いいかげん帰国させたら？

>>489
多くの人が国防の現場をは他人任せになるのは当たり前だろ。
ただし、国防に従事している人たちへの感謝の念は忘れてはならない。

＞＞災害救助は新組織を作ればよい。
＞＞武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

一瞬、耳障りがいい、この様な言説の本当の目的は、自衛隊縮小論である。
国民が納税した税金で、なんで２つも似た様な組織を運営するのか？
一定の税金で２つの組織を運営する時に防衛費を削りたいから、こんな無駄
な主張をするのだ。

この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
「大統領制」という議論だ。大統領とは共和制国家の元首にことだが、これ
は擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
（首相公選制は天皇制否定ではないよ。）

>多くの人が国防の現場をは他人任せになるのは当たり前だろ。
>ただし、国防に従事している人たちへの感謝の念は忘れてはならない。

ブッシュ父子とように、戦争を始めて多数のアメの若者を戦死させただけで
父子はＷＷ２やベトナム戦争で徴兵逃れしてたって、不公平ジャあない〜？（Ｗ

今、富士テレで竹村健一番組で軍オタオナニ〜〜討論会が
進行中だが、もし万一、日朝戦争が始まったら討論会出席者諸兄には
ピョンヤン突撃部隊に参戦して貰いたいモノだア〜〜！！（Ｗ

＞ただし、国防に従事している人たちへの感謝の念は忘れてはならない。

ソッタラ事は誰でも出来るぞよ〜〜！！（Ｗ
改憲、９条廃棄、自衛隊増強を主張する者は特に
自衛隊に入隊すべきだろうね〜〜！！（Ｗ
若き他人を入隊させるキッカケを造る事に成るのだからア！！（Ｗ

みずぽたん、こんなとこに粘着しないで早く仕事に戻って！(｀･ω･´)

昨夜の朝テレのブッシュの陰謀暴露ってのは面白かったかア！！（Ｗ
イラク戦争は原油資源と軍需産業などを大儲けさせて
ブッシュ政権閣僚が大儲けする為ってのには大賛成！！（Ｗ
アメの軍事費は４０兆円超で日本の年国家予算の８０兆円の半分以上って
のだから、ブッシュ政権は政治献金が大いに入ったろうね〜〜！！（Ｗ
ただしコロンビア号をレーザー兵器で撃墜したってのは
眉唾だが〜〜！！（Ｗ

社民党本部職員の首切り不当解雇に反対
職員は首きっても議員幹部さえ残ればいいのか。
反動勢力もびっくりの身分差別だ
人気にあやかって当選する人間を集めて党の運動
はボランティアがやるとは誰が決めたのだ
社民党は労組の人たちの苦労があって今日あるのだろう
だいたい市民運動ﾀﾞなんだとちゃらちゃらした人気だけ
で当選できるならやってみろ
労組も職員も軽視する今のやり方は気に入らない

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
　
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のように
　　　　　　　　　　　　　　　　スタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　 無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

９条が有るからイラク派遣の自衛隊は、重武装せず軍事行動せずに
居られるのであって、９条が無くなれば、即、アメのポチ軍として
ファルージャなどアメの嫌がる激戦地で武装勢力と戦闘をせねば
成らぬ事が解からんオメデタイ日本国民が多いね〜〜！！（Ｗ
森本、志方など元自衛隊幹部は９条が無ければ、ベトナム戦争や
湾岸戦争に参戦して、今頃、靖国神社の御英霊だったろうよ！！（Ｗ

>>500妄想乙

　>>500　社民党工作員お疲れさんよ。

>>500　貴様の様な９条マンセーバカサヨクが平和主義を危うくするんだよ。

９条の条文（とりわけ２項）を素直に読めば非武装以外の結論はありません。
しかし、一国だけが先行して非武装になることが現実的ではないことは明白
でしょう。
現在の９条をそのまま放置し、現実を９条の理念に近づける努力をすること
だけに固執するのではなく、それを継続しつつで構いませんので、現状及び
近い将来の理念をあらためて条文化することが望まれます。
現在、この日本が「軍国主義」「侵略主義」になる訳がありません。
ベトナム戦争に我が国は参戦していませんが、その時の不参戦の本当の理由
は９条の存在ではなく、国民の総意（半数以上が不参戦に賛同）していたの
が不参戦を貫いた原動力だったのです。

>ベトナム戦争に我が国は参戦していませんが、その時の不参戦の本当の理由
>は９条の存在ではなく、国民の総意（半数以上が不参戦に賛同）していたの
>が不参戦を貫いた原動力だったのです。

ソースは何かな〜〜？？（Ｗ



135 KB [ ２ちゃんねるが使っている 完全帯域保証

＞現在、この日本が「軍国主義」「侵略主義」になる訳がありません

アメ国民だってソウ思ってるがア、
イラクをアメは侵略してないかな〜〜？？（Ｗ

>>505
他国への干渉戦争が許される場合があります。
これはすでにヨーロッパでは１７世紀の頃からグロチウスなどの
法学者によって説明されてきたことです。

同じ地球人類として我慢ならない非人道的内政を実施中である国家に
干渉戦争を仕掛けることは正義である。よって侵略ではない。

ふつうの近代人なら、そう思うでしょう。
あなたはグロチウスの意見に賛成ですか？　賛成できないとすれば、
この先は読んでもムダでしょう。

>同じ地球人類として我慢ならない非人道的内政を実施中である国家に
>干渉戦争を仕掛けることは正義である。よって侵略ではない。

今現在の国連並びに国際法は干渉戦争を認めているかな〜〜？？（Ｗ

>>1
金日正の命令だ。

リーマンブラザース証券って
日露戦争時に日本の戦費調達の外債を全額引き受けてくれたのが
初仕事だってね〜〜！！（Ｗ
とすれば日本の大恩人じゃあない歌謡！！（Ｗ
日露戦争は日本独自で勝利したと洗脳されてるオメデタイ国民が多いが
英米が資金や武器などを日本へ多額援助して呉れたのが勝利の
主因だよ〜〜！！（Ｗ　つまり英米は自身、血を流さずに、日本人を
多数犠牲にして、ロシアのアジア進出を阻止させたって事だア！！（Ｗ

>>504はバカサヨクの特徴的レスだね。

理由
>>503の文脈に対するレスではなく、一部分だけを取り出してのレス。
文脈に対してはダンマリ。

人権派弁護士をカンバンにする福島党首だが、
自党本部内でのセクハラ被害でで直訴する女性たちに
「私はしらないわよぅ」と知らんぷり。
解決して欲しければ弁護士報酬払えってことか？

＞＞災害救助は新組織を作ればよい。
＞＞武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

一瞬、耳障りがいい、この様な言説の本当の目的は、自衛隊縮小論である。
国民が納税した税金で、なんで２つも似た様な組織を運営するのか？
一定の税金で２つの組織を運営する時に防衛費を削りたいから、こんな無駄
な主張をするのだ。

この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
「大統領制」という議論だ。大統領とは共和制国家の元首にことだが、これ
は擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
（首相公選制は天皇制否定ではないよ。）

　『＠』って、あの『高学歴イケメン』じゃねぇのか？

>>513
文体はよく似ていますが、2/20分のIDをフォローしたらどうやら別人のよう。

>>513
違う。
＠＝ダンペイって議論板の名物コテ。

毎年、夏になると「ＪＡＬ123便は自衛隊が撃墜した」とか言うことで有名になった親父。
(実際、真面目な検証サイトでも「ダンペイみたいなこと言うな」は最大の侮蔑とされた時期がある。)

彼の活躍が端的に表されるのはこれだな。
ここの243に論理的に追い詰められた＠が壮烈な自沈を遂げた有様が記録されている。


http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

２００５年４月ｘ日AP電
日本の海洋開発会社の委託したチャーター船が先島諸島付近で謎の沈没
CIA筋から小泉首相に緊急連絡
「国籍不明の潜水艦からの魚雷攻撃と判明」
２００５年４月X＋１日
政府官邸は極秘に緊急会議召集
閣議で中川大臣が大野防衛庁長官に海上自衛隊の出動を要請
首相は今回は事態の推移を慎重に見守る姿勢から中川氏の提案を
却下
その２時間後、外務省を通じて中国の王寄大使より本国から伝達あり
「わが人民共和国は領海侵犯した日本のスパイ船を撃沈した。このような
行為は中日友好を損なう敵対的行為であり、日本政府が重大な責任を負うものである」
それから５日後、先島諸島近海には中国海軍駆逐艦５隻、フリゲート艦１２隻の軍事演習が始まった。
小泉政権はなすすべもなくひたすら報道協会に報道自粛を要望するのみであった。
このような国家の危機に際して皮肉にも朝日テレビやTBSなどのマスコミ各社は政府の要請に最も忠実に報道規制をしたため
このニュースを知る国民はいなかった。唯一真実を暴露したのはＭＸテレビで都政報告をしている石原知事だけであったが
ＭＸテレビなどを見てる国民はほとんどいなかった。

自衛隊解体よりも社民党解党の方が簡単で日本国民は
だれ一人困らんわけなんだがな・・・（売国奴を除く）

>ここの243に論理的に追い詰められた＠が壮烈な自沈を遂げた有様が記録されている。
>http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

何処でオイラが自沈したかな〜〜？？（Ｗ
海保が漁船で無いと認定した不審船を公海上で臨検する権利が
国連海洋法条約の何処に書いてあるかな〜〜？？（Ｗ

＞自衛隊解体よりも社民党解党の方が簡単で日本国民は
＞だれ一人困らんわけなんだがな・・・（売国奴を除く）

９条が廃棄されて徴兵制になってもイイのかな〜〜？？（Ｗ

>ベトナム戦争に我が国は参戦していませんが、その時の不参戦の本当の理由
>は９条の存在ではなく、国民の総意（半数以上が不参戦に賛同）していたの
>が不参戦を貫いた原動力だったのです。

上記のソースは何処かな〜〜？？（Ｗ

不審な船でも公海上を平穏に航行してる外国船を
無暗に臨検することは国際法違反だぞよ！！（Ｗ

不審な船ほど平穏に航行しないと思われ

自衛隊解体賛成

日本に必要なのは国軍だ

>不審な船ほど平穏に航行しないと思われ

銃を撃ちながら航行してるなどが
｢平穏に航海してる｣事ではないのだア！！（Ｗ
一見、不審では臨検出来ないよ、お生憎様〜〜！！（ｗ

第110条 　臨検の権利
１　 　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
公海において第95条及び第96条の規定に基づいて完全な免除を与えられている
船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、
次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。
a 当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b 当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c 当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、かつ、当該軍艦の旗国が
前条の規定に基づく管轄権を有すること。
d 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を
示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること

>>518の回答が未だなので、オイラが代わりに回答してやるぞよ！！（Ｗ
上記引用は国連海洋条約の１１０条だが
あの不審船を海保が臨検できるとしたら、ｅ項によると思われるが
不審船は当初、国旗を掲示してなかったが、後で中国旗を掲げたと言う。
としたらこの不審船を臨検できる権利を有するのは、ｅ項により
中国海軍だよ！！（Ｗ　或いは真の国籍である（？）北朝海軍も
臨検できる権利が有るぞよ！！（Ｗ
だから日本海保にはあの不審船を臨検できる権利が無いからして
海保船が不審船を追い回し挙句の果てに銃撃したのは国際法違反だぞよ！！（Ｗ

誰も反論出来ないって事は
オイラの言う｢海保は国際法違反｣ってのは正論！！（Ｗ

>>523
国軍、つうか国防軍だな。

アンタは国防軍に入隊するかな〜〜？？（Ｗ
ブッシュ父子の様に威勢のイイ事言うだけで、徴兵逃れではイカンぜよ！！（Ｗ

社民党即時解体きぼんぬ

>>528
日本では徴兵を引く必要は無いだろ？


それから徴兵逃れをしているのは在日なので
それで批判するなら　日本人では無く在日批判になっている罠ｗ

破防法を拡充、適用し、戦後、一貫したソ連、支那、北鮮の手先、日本人拉致の協力者として、団体は解散、幹部は拘束のうえ、裁判にかけるべし。

>>526
単に継続追跡権も知らず、途中から慌てて国旗あげる行為が国際法上どう扱われるか、という基本も理解してない馬鹿に呆れてるだけだが…
なるほど、これが勝利宣言ってやつか
一人でオナるなら人様に迷惑かからないところでやってなｗ

>単に継続追跡権も知らず、途中から慌てて国旗あげる行為が
>国際法上どう扱われるか

あの不審船は日本領海を侵犯したと言うソースは〜〜？？（Ｗ
途中から慌てて中国旗を揚げたのだから、上記の１１０条ｅ項により
中国海軍か、ホントの（？）船籍国北朝海軍しか臨検出来ないと
先に言ったが〜〜！！（Ｗ

＞徴兵逃れをしているのは在日

今、日本に徴兵制が有るの〜〜？？（ｗ
徴兵制が有ったとしても、在日と言う外国人を徴兵できるかな〜〜？？（Ｗ
基本も理解してない馬鹿に呆れてるだけだが… （Ｗ

＞日本では徴兵を引く必要は無いだろ？

９条が廃棄され海外派兵などで戦死者多数、志願者激減になれば
徴兵制実施だあ〜〜！！（Ｗ

>>534-535
韓国や北朝鮮は徴兵制があるから
それから逃避している在日は　本国では卑怯者扱いされている現実を知らないようだねｗ


それから　日本は死者が殆ど出ないので　その妄想は設定に無理がありすぎｗ
戦争継続中の韓・北とは異なり　日本から多数の戦死者が出る事は無いわなｗ

貴様は社民支持者なのか？>@
先ず己の立場を明確にせい！

アーリントンは特定宗教に限ってねえからなぁ〜
そ〜ゆ〜意味じゃ神道「だけ」の靖国とは違うよなぁ〜

スマソ、538は誤爆だす

961 名前： 朝まで名無しさん 03/07/21 20:44 ID:AWS7S5Pw
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

　　私としては、
　　最初に「違法論」をぶち上げていた某が、違法の根拠を問い詰められて、

　　243 ：@ ：03/07/13 17:27 ID:hEAgFXIM
　　>>218>>239
　　オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
　　海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
　　解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ


　　と自爆して終わったと見る。

　高学歴イケメンにしろ、＠にしろ、社民党工作員って
みんな気違いばっかりだね。楽しいねぇ。

オイラは共産党シンパやけど文句有る〜〜？？（Ｗ
オイラは自爆したとは思ってないぞよ。

536 ：朝まで名無しさん ：05/02/24 13:46:57 ID:2ZF0OGms
>>534-535
韓国や北朝鮮は徴兵制があるから
それから逃避している在日は　本国では卑怯者扱いされている現実を知らないようだねｗ

詭弁の見抜き方　＠編
１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争などアメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に成ったろうよ〜〜！！（Ｗ」
２：ごくまれな反例をとりあげる　「」
３：自分に有利な将来像を予想する　「」
４：主観で決め付ける　「」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　「」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
「金豚と外交交渉して拉致などを数十億円援助で解決すれば安い労働力を使役搾取して、日本経済にも益に成るぞよ！！」
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「ＭＫを最初に持ち出して話を逸らそうとしたのはオマエだろ！！（ｗ」

＞韓国や北朝鮮は徴兵制があるから それから逃避している在日

在日にも徴兵は有るぞよ！！（Ｗ　お生憎様〜〜！！（Ｗ

＞１：事実に対して仮定を持ち出す
「９条が無ければ自衛隊ならぬ日本国防軍は韓国や他のアジア諸国と
同様に、アメのポチとしてベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争など
アメの戦争に参戦させられて靖国神社のご英霊が多数って事に
成ったろうよ〜〜！！（Ｗ」

今のイラク戦争で人道援助名目なのは９条が有るからで無いかい？？（Ｗ
オナニ〜〜ちゃん？？（Ｗ
オナニ〜〜チャンお久し振り〜〜！！（Ｗ
堂々と昔の名前で名乗ったら如何かな〜〜？？（Ｗ

＠=狂惨シンパかぁ、

さ い あ く だ な (Ｗ

そんなもん自慢するなボケ

＠しゃんは日本国の防衛はどうあるべきだと思うんでしゅか？

>>1
救助？
新潟中越地震では自衛隊はちっとも活躍しなかったよね、ヘリ飛ばして風呂作っただけでしょう？
その一方で消防庁のハイパーレスキューの活躍は目覚ましかったね、生き埋めになってた子供を命がけで救出した。

>>548
中国や朝鮮やロシアと仲良くしとけば防衛の必要なんて無いという考えは昔から一貫している。

オウムのサリン事件で表には見えねえところで活躍したのは自衛隊だぜ？
サリンに関する知識や対処法などは対科学細菌兵器研究の賜だ。

自衛隊を過小評価しちゃいけえなぁ〜

>>551
でも自衛隊委員にオウム信者がいたよね。

村山富市が自衛隊を閲兵している写真か、海上自衛隊の洋上演習を艦上視察している写真をください！

>>552
自衛隊に限らず、警察にも潜入していたわな。

サリン事件当時の虎ノ門病院ではサリンに関する知識はほとんどなかった。
警察も同様だ。そこで、対処法をサゼッションしたのが自衛隊のテロ対策部門だった。
これは評価されてしかるべきだろ。でなかったら、多くの人命は救えなかった。
もちろん今後起きる可能性としてのテロに対しても自衛隊は有効に機能するだろ。

本当なら社会主義的な考え方は多くの人に少なからずあるわけだがね。
土井のような売国奴でげんなりさせられたと思えば現在は常識を持たないお馬鹿。
この政党の将来はお先真っ暗ですねえ。

>>555
警察や消防が知識を持てば済む事でしょう、その方が迅速に対処出来る。

>>557
そ〜やって組織改編をしてる内にテロがあった場合どう対処するんだｗ
すでにある組織を有益に活用するほ〜が、遙かに有効だぜ？

オウム事件と中越地震では
ドチラが被害額、被害人数が重大で長期かな〜〜？？（Ｗ

数的比較論で反撃するヴァカが湧いてきたなｗ

で、＠しゃんの考えるこれからの日本国の防衛方法は？

>>558
警察や消防が対応組織を作っている間は自衛隊が受け持てばよい。
組織改編＝即既存組織解体ではない。
少し考えれば判ると思うが？

と過去ログを全く読まずにレスしてみる。
何の話をしてたの？

大規模災害に自衛隊より役立つ組織って
思いつかないんだが
警察も消防も膨大な業務増加で忙殺

>>562
>組織改編＝即既存組織解体ではない。
餅は餅屋だ。国防と警察組織、消防組織は根本的に別組織だろ。
わざわざ国防組織を解体（改編）する理由がねえぜ？
三者の組織を有効に連携させれば済むことだ。

>何の話をしてたの？
自衛隊がこれまで役に立っていたかど〜か

>>564
そういう話ね。
自衛隊が役に立っていたかどうかを言うなら
災害時の初動の遅れが目立つけどそれは知事や首相の出動要請が
遅かった訳であって、自衛隊が悪いわけではない。

左翼の言う事はいつも的外れだが
警察組織に国防ができるだけの装備を渡したら、町がどうなるか考えた事あるのかな？
それこそ軍事国家の誕生だと思うんだが。

564氏失礼した。

災害専門なんて、消防とダブるし
めちゃくちゃコストがかかるじゃん
どの国も国防と大規模災害対策は軍隊が引き受けている
これは方向性の違いはあっても大勢の人間を円滑に動かすノウハウと、リスク対処の仕組みの下地が同一性を持っているからだ
よっぽど税金を無駄遣いしたい奴か、自衛力を失わせて北朝鮮軍や中国軍を日本に引き入れたい奴以外そんな主張しないよ

１９９５年１月１７日「阪神・淡路大震災」。公式死者数６，４１８人（兵庫
県）。自衛隊人員一万六千人（うち待機約一万二千人）、車両約三千二百両（同
約千九百両）、航空機五十五機展開。

同年の衆院予算委員会で、村山首相は「危機管理体制は平素からの取り組みが何
よりも必要。反省すべき点はたくさんあると受け止めている」と危機管理体制の
不備を認め、今後自治体、自衛隊、警察、消防による共同防災訓練を実施するな
どして「広域的協力」を図る考えを強調。新進党は災害の初期段階で迅速に出動
できるよう自衛隊法改正を含め、検討すべきと主張。４月新防災基本計画に都道
府県知事の要請がなくても自主的に部隊を派遣できるなど自衛隊の役割明記。６
月には東北4県（山形、秋田、宮城、福島）と図上防災訓練。「初動体制の柱と
して期待」（山形県）、「治安出動の是非などと関連付けられて災害派遣に慎重
だった自治体も、阪神大震災の活躍で懸念はなくなった」（福井県）などほとん
どの自治体が評価。７月１８日新防災基本計画決定。自治省・消防庁では６月に
「緊急消防援助隊」を発足。
　９月２９日政府は閣議で、ゴラン高原の国連兵力引き離し監視軍（ＵＮＤＯ
Ｆ）に自衛隊の派遣を決める。
http://money.2ch.net/seiji/kako/1008/10082/1008258419.html
http://news10.2ch.net/news2/kako/1068/10685/1068560223.html

http://amezo.nych.info/20/52f3174fd2523fbf1e9616d49f5469d9/l50

53　名前：0◆1ayyNI4JC9g 投稿日：04/05/27 01:36
http://www.shugiintv.go.jp/
衆議院TV→ビデオライブラリで日付、案件、発言者で検索できます。

参議院はこちらhttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/index.php

　何だ、＠は共産党工作員か。

>>547
＞＠=狂惨シンパかぁ、
＞さ い あ く だ な (Ｗ

>>569
＞何だ、＠は共産党工作員か。

ま、誰か別スレで指摘してたけど、
脳内お花畑で遊び続ける社民党よりは、
少しは国防を考えてる分、マシでしょう。

ただそれが、米軍追いだして日本人民軍という想定なので、
やっぱり呆れさせられちゃうわけだけどね。

>377名前：文責：名無しさん ：05/01/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊借金１０００兆円、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

＞＞災害救助は新組織を作ればよい。
＞＞武装している自衛隊に兼務させる必要はない。

一瞬、耳障りがいい、この様な言説の本当の目的は、自衛隊縮小論である。
国民が納税した税金で、なんで２つも似た様な組織を運営するのか？
一定の税金で２つの組織を運営する時に防衛費を削りたいから、こんな無駄
な主張をするのだ。

この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
「大統領制」という議論だ。大統領とは共和制国家の元首のことだが、これ
は擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
（首相公選制は天皇制否定ではないよ。）

>>572
なんかもう、ぜんぜんちがうんですけど。

>>573
何処がどの様に「ぜんぜん違う」のかを説明してくれませんか？
論拠を教えて。

>>574
>この様な「本当の狙いを隠した主張」はこれ以外にもある。
自衛隊の存廃は自衛隊と安全保障の問題。

>擁するに、「天皇制否定」が本音なのだ。
天皇制存廃は象徴元首の有無と君主制か共和制かの選択問題。

何の話かわからんから放っといてと

>>569>>570
共産党の役員名も知らないし党員とは言っていない
何より過激派との関わりを批判されて以来共産党は「バカ」を排除している
（カルトはいるが無脳では左翼にはなれない　自称以外は）

多分　不破の本名も知らない　に一票

1 ：「１５歳の選択権」：05/02/26 11:37:49 ID:9DaYWuv1
６・３・３制だと高校選択の機会が生まれるが、中高一貫だとエスカレーターで高校を選べない
高校にはいろんな科がある（普通科、理数科、工業科、商業科、海洋学科など）がエスカレーター校には
普通科（か理数科）しかない
高校に入る段階で人生を考える機会がない
６年間同じ環境だから閉塞感がものすごく強くなる
高校に入った時点で部活を選ぶこともできない（途中で変わるのはかなり大変）
カリキュラムが中高の区別がないので得てして成長の段階を無視した詰込みになり勝ち
高校受験がないから基礎学力が付かなくても高校に入ってしまう
高校生の悪い習慣（喫煙、飲酒、自由奔放な行動）が中学生にも降りてくる危険が高い（旧制中学出身者に実際に聞いた話）

確かに中学を選べるのはメリットにもみえる。
だが、一貫校でなくても選択制にすることはできる
また、部活で高校生の指導を受けられるのがメリットという
しかし普通の中学でもＯＢが教えに来てくれることは良くある
また、いつも高校生が一緒だと圧迫を感じるだけでのびのびとできないという
デメリットもある。同年代だけが集まる利点も大きいのだ。

こういうわけで１５歳で進路を選べる６・６・３制のメリットは大きい
中高一貫は消え行く旧制中学世代の懐古趣味と、私立の青田刈り（中学入試で出来る子を先に取って行く）に引きずられたものに過ぎない
国公私立問わず中高一貫制度を廃止し、それぞれの設置基準を満たさないと学校を設置・運営できないようにしよう。

社民党の政策を批判するが、日本国の最も根底をなす法律を遵守すべきだと
言っているだけだよ。日本国民としては当然のことだよ。
自衛隊の段階的解消とアメリカ軍の順次撤退は当然の事だよ。それに異議を
述べる方が可笑しい。

なら憲法89条も遵守してくれ。
もしかして、オマイは日本国民じゃないってオチか(w

>自衛隊の段階的解消とアメリカ軍の順次撤退は当然の事だよ
当然とする根拠もなく国の安全保障が守れるのか？
で、なにより守られなければいけない「国民の生命と財産」は
北朝鮮に拉致されたコトであっけなく保証されてねえのが現実だが
おまいにとっては「たかが拉致」なんだろ〜？

おいおい　君が代廃止　憲法一条「摩擦（抹殺の誤変換ではないらしい）」はどうした？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/247

法律を遵守？

　>>578
　憲法通りに動いて、北朝鮮や中国にでも侵略されたら如何するんだよ？
憲法が守られても、国を守れなきゃ意味無いだろ。国を守れない様な憲法
など、改憲論や創憲論、加憲論が出て当然なんだよ。況してや、社民党の
奴らは何だ？動かぬ証拠でもある拉致被害者の人たちが帰って来てもまだ
『拉致は捏造』なんてほざいてる様な気違い集団だろうが。
　大体、自衛隊を解体し、アメリカ軍を撤退させて、如何やって国を守る
んだよ？おい。他国に侵略されても憲法の精神を優先するのが「日本国民と
して当然のこと」か？お前の言い分はそうだろうが。如何やって国を守る
のか教えろや。如何やって守るんだ？

>>580
変な誤解をしてもらっては困る。国にとってはタカが１０人だよ。
国には１．２億人の住民がいる。それを天秤に架けたとき、１０人で
１．２億人の利益を犠牲にすることは出来ないと言うことだ。

過剰想定で、危機を煽っても仕方がない。近代の民主主義が芽生えて
この方、侵略したのは日本で、一度も隣国が攻めてきた例しがない。
最大の防衛は武力では無く、外交と友好だよ。それに心血を注ぐ努力を
することだ。それが日本の生きる道、アジアの道だよ。変な妄想は見るな。

たかが数十万の在日と置き換えることも出来るな　ホロン部

>>3
>自衛隊解体してどすんの

おそらく、社民党は中国に占領してもらいたいのでしょう。

>>584
君の頭の構造は極端に出来ているらしい。
１０人の救出の使命は国家には有る。しかし、現在は恐怖の道具に使っているに
過ぎない。本当に助けるつもりが有るのなら、秘密裏に交渉をする。
経済制裁で狂犬相手が返還するわけがない。拉致家族も人質がどうなっても良いから、
経済制裁をと宣っている。本末転倒だよ。タカが数十万とは言わんだろう。
アジアの同胞を暖かく迎える、心の広さが大事だよ。これが強いては、
最大の平和的防衛に繋がる。

>>583
>変な妄想は見るな。
おれは、オマイが自分に問うべきコトだｗ

>変な誤解をしてもらっては困る。国にとってはタカが１０人だよ。
誤解なんてしてねえよ。オマイは拉致被害者が北朝鮮の人身御供になっても
かまわねえって考えなんだろ？ほ〜んと人間のクズって感情論は置いといても
国民国家の存立意義が全く理解できてねえからそんな腐った考え方しか
できねえんだなｗかつての福田の「人命は地球より重い」とする超法規的措置が
問題になったコトがあったが、国民国家であり主権在民を国是としている
日本にとっては国民の命は等しく重いなんて、小学生レベルの意味がわからねえんだからｗ

>最大の防衛は武力では無く、外交と友好だよ。
ヴァカだね〜、防衛力は外交手段の後ろ盾として意味がある。
誰も戦争をおっぱじめよ〜なんて逝ってねえよ、間抜け。
日本が曲がりなりにも戦後無傷でいられたのは、自衛隊とゆ〜組織がありアメと
安保を結んでいたからだ。自己防衛の手段を持たねえ独立国がどこにあるよ。

>>589
北朝鮮は金が手に入れば入るほど軍事費につぎ込んで、国民を飢えさせてるんだが？
その手助けを日本がすべきかど〜かは火を見るよりあきらかだぜ、間抜け。

>>587
相変わらず脱力感をさそうコテだが　中身は真っ当だ

もっと言ってやりなさい　「ホロン部」と呼ばれてレスするバカに

さすが中国共産党日本支部。言うことが違うな。

なお　在日救済の義務は（国籍を有する）本国にある　本当に救済するつもりなら
「堂々と」交渉してくる

分子の数が10人でも数十万でも影響を受ける分母は変わらない
よって「たかが10人」と「たかが数十万」は同列だと　ホロン部の理屈ではそうなる

ワシはそう思わないがな

>>582
相当、拉致家族１０人の宣伝に乗せられているな。保守も報道も何年間にも
渡って、これを引っ張ってきた効果と言う所だろう。軍備では国を守れない。
守れるのは、ａｓ　ＮＯ，１だけだよ。無駄な努力は止めて、外交と友好に
力を入れる。これ以外の防衛はあり得ないよ。

少し被害妄想に陥っているのではないか。近代社会において、中国や朝鮮が
攻めてきた実績は一度もない。そんなことより、外交の出来る人材と、
友好関係を結べる人材に５兆円を回した方が遙かに防衛効果は高い。

右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

工作船　潜水艦　工作員　拉致　

すべて軍事侵攻だがな

オレ、レス先間違えたよ〜だ。
>>588は>>586あて。>>589たん、スマソ。
経済制裁はやるべきなんだよ。いろんな識者が効果が低い理由で反対しているが
実効性ではなくこれまで散々ブラフをかましてきた北朝鮮に対して、
日本が覚悟を示すとゆ〜大きな効果が見込める。これは今後の協議にとって
少なからずアドバンテージとなるだろ

>相当、拉致家族１０人の宣伝に乗せられているな。
拉致は捏造と散々煽ってきた社民党支持者として恥ずかしくねえのか？
オマイが根本的に間違えてるのは、国民国家の主権を侵害されるとゆ〜コトが
どういう意味があるかを全く分かってねえことだよｗ

>>587
あまり説得力は無いが、個人的な思いとして吐くのは自由だ。
しかし、これでは日本の平和は危ういな。

>>592
>軍備では国を守れない。
>守れるのは、ａｓ　ＮＯ，１だけだよ。無駄な努力は止めて、外交と友好に
>力を入れる。これ以外の防衛はあり得ないよ。
そうだね第一位の米国以外は無駄な軍備だね、
日本も自衛隊を廃止して国防は全面的に米軍に頼ることにしましょう。

てか（ｗ

>>597
日本の平和が危ういのは、オマイのよ〜なヴァカがいることだ。
国民の安全を鑑みない国家はいずれ崩壊するさ、北朝鮮のよ〜になｗ

かまへんよ〜

ちなみに唯の人は君が代スレでは「援交好き」の変態として知られている「変態」だ
おまけに宅間ファンとしても活躍しているらしい類友だ

>>593
だんだん前置きが増えてるな(w

そんなに知りたけりゃ、朝鮮総連に行って
気が済むまで聞いて来い。

詭弁の見抜き方　唯の人編
１：事実に対して仮定を持ち出す　「クエートも日本のような民主的な憲法を持っておれば、救命はもっと早かったのでは思うぞ。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する　「日本ではなくアメリカの基地を名目に攻撃をされる危険性が大だ。」
４：主観で決め付ける　「普通の国家に戻るとは狂気の沙汰だ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる「世界の中でも日本を少しでも見習おうとする国が表れたと言うことで喜ばしいことだよ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 「都合の良いときだけ主権国家を主張しても仕方がない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これを、国内政治に使い、国民を誘導する手段に使うのは良くない。」
７：陰謀であると力説する「 国家に取って本来は１０人でしかない案件を、何年も表舞台で引きずるのは、他に目的があるから、利用価値が有るからに過ぎない。」
８：知能障害を起こす 「何が、ｷﾀの脅威だ、憲法改正だ。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 「君の頭の構造は極端に出来ているらしい。」
10：ありえない解決策を図る　「中国、韓国と共に早くアジア共和圏を作る必要がある。」
11：レッテル貼りをする 「戦前回帰の自民とその隠れ民主とカルト公明」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「改憲にまで世論を誘導してきた、日本の保守とマスコミの意図に気付くべきだ。時代の逆行は君たちだよ。」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

>>583
そのタカが10人の国民すら守れなかった国が1億2000万人もの国民を守れるのかね？

>>583
1億二千万人とは『タカが10人』が1200万集まったものなのだよ。

で　社民は企業のリストラに文句言いながら自分のトコは募集しても集まらずに結局首を切ったわけだが

http://news.google.com/news?q=%E7%A4%BE%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%80%80%E8%A7%A3%E9%9B%87&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&safe=off&sa=N&tab=nn&oi=newsr

警察・消防が対応組織になるってのは良いアイデアだけど、結局自衛隊化するんだよね。
対テロ装備をすれば、攻撃型船舶や攻撃ヘリが必要になるし、災害救助に大型輸送艦や揚陸艇も必要になる。
警察官の質が変わるよ。町のおまわりさん的な警官だけじゃ対処できないから、デルタみたいな人間も必要になる。

　>>592
　＞友好関係を結べる人材に５兆円を回した方が遥かに防衛効果は高い。
　お前、本気でこんな事考えてんのか？その５兆円は何なんだよ？
国民の税金だろうがバカ野郎！三国人どものカモにされる事が防衛効果か
この野郎！カモになる事が友好関係かコラァ!!
　人間のクズは云う事が違うよな。流石は社民党工作員だな。

>>592
＞近代社会において、中国や朝鮮が攻めてきた実績は一度もない。
「○○社会において、××が攻めてきた実績は一度もない。」といった言い回しは、
現実に××が攻めてくる直前までは、確かに有効だね。でもだからといって
未来永劫にわたってないことを保証するものではないことくらいはいくら君でもわかるよね。
もしそれを君が否定するなら、「終戦後、日本が他国を攻めた実績は一度もない。」
したがって未来永劫にわたってない、ということになってしまう。それでは、
「改憲したら日本は他国を攻めかねない。」と信じ込んでいる君自身に齟齬が生じてしまうからね。

＞そんなことより、外交の出来る人材と、友好関係を結べる人材に５兆円を回した方が
＞遙かに防衛効果は高い。
一体、５兆円がどういうふうに友好関係構築に結びつくのか具体的なところが
さぱーり見えてこないのだが。その相手国なるものは５兆円も金を使わないと
友好関係を結べないような国だという意味なのか。もしそうだとすれば、
相手国には純粋に心の底から友好関係を結びたいと意志はないということなのか。
だとすれば、金の力で一時的に見かけ上友好関係を結べても、
それは決して将来をも保証するものではないな。

>>593
＞ 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力無しで他国の軍事的侵攻から国や国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>592
人道支援などの友好活動の結果が、拉致＆虐殺だものなぁ〜
中国や北朝鮮に常識を求めてもムダｗ

それから朝鮮戦争など、彼らは他国を攻めた実績は豊富なので
日本が攻められないと言う理屈は無いよｗ
（北などは　東京を火の海にしてやると公言しているし･･･）

>>607
思いと感情論だけの(○´ー｀○)はカワイイ と大差ないレベルだな。
鴨にされるされないは国民の石と濃緑にかかっている。
賀茂にされれば、定休民族として諦めることだよ。５兆円も人材に
金をかければ凄いぞ。人材のスペシャリストを何万人も創れる。
これで、国家は安泰だよ。

その奇跡の誤変換はエロゆいだな

>>597 名前： 唯の人 ◆ozOtJW9BFA 投稿日： 05/02/26 18:11:33 ID:kpnszeXk
>>610 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 05/02/26 22:54:59　　　　 ID:kpnszeXk

>>611正解ｗ

　>>610
　如何いう風に安泰なんだ？『石』って何だ？『意思』だろ？『濃緑』って何だ？
『能力』だろ？『定休(低級)民族』とは何だよ？おい三国人、お前も日本に住んでる
くせに何日本を侮辱してんだ？何日本に喧嘩売ってんだ？

>>608
>未来永劫にわたってないことを保証するものではないことくらいはいくら君でもわかるよね。
そら当たり前だよ。一種の洗濯論で、どちらがより国民の負担が少なく、人生の多くを
ハッピーに過ごせるかの問題だよ。血塗られた、屠殺の思想で国を充満させるか、
人間の意義を外交に置き換え、表現して交流を図るかの違いだよ。

>「改憲したら日本は他国を攻めかねない。」と信じ込んでいる君自身に齟齬が生じてしまうからね。
私は、その点においては違う考えだよ。寧ろ、外国ではなく、自国民における拘束の道具として
有効に発揮するとの考えだよ。現在の世界に置いて類い希な憲法が有っても、必ずしも先進国に
比較したとき人権が守られ、人間が生きて行く上での、それに相応しい現状に有るかと
考えた場合、多くは劣っている。額面評価の出来ない国において、額面を切り下げた
現状を思いやると、絶望的にならざる得ないだろう。

>一体、５兆円がどういうふうに友好関係構築に結びつくのか具体的なところが
必ずしも５兆円に拘る必要はないよ。その額は現状の軍事予算を言い表しただけで、
人材育成で有効な額が５０００億ですむなら、それはそれに越したことはない。
ドンパチに５兆は無駄金だと言ったまでだよ。

>>610
ＨＮが抜け落ちていた。再記載
>>607
思いと感情論だけの(○´ー｀○)はカワイイ と大差ないレベルだな。
鴨にされるされないは国民の石と濃緑にかかっている。
賀茂にされれば、定休民族として諦めることだよ。５兆円も人材に
金をかければ凄いぞ。人材のスペシャリストを何万人も創れる。
これで、国家は安泰だよ。

自衛隊を大事にしなきゃいけないっていうのがこのスレの結論みたいだね

>>613
正解だよ、最低限の類推は出来るようだ。京都大学の霊長目研究課の
アイちゃんと同レベルに有ることは認めて上げるよ。早く人間科に成長するように。

>>615　再記載するくらいなら誤字直せよと
>>617　＠と同類か。自身のミスを恥じるつもりは無いようだｗ
詭弁の見抜き方　唯の人編
１：事実に対して仮定を持ち出す　「クエートも日本のような民主的な憲法を持っておれば、救命はもっと早かったのでは思うぞ。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する　　「日本ではなくアメリカの基地を名目に攻撃をされる危険性が大だ。」
４：主観で決め付ける　　「普通の国家に戻るとは狂気の沙汰だ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　「世界の中でも日本を少しでも見習おうとする国が表れたと言うことで喜ばしいことだよ。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 　「都合の良いときだけ主権国家を主張しても仕方がない。これを、国内政治に使い、国民を誘導する手段に使うのは良くない。」
７：陰謀であると力説する　「 国家に取って本来は１０人でしかない案件を、何年も表舞台で引きずるのは、他に目的があるから、利用価値が有るからに過ぎない。」
８：知能障害を起こす 　「何が、ｷﾀの脅威だ、憲法改正だ。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする 　「京都大学の霊長目研究課のアイちゃんと同レベルに有ることは認めて上げるよ。早く人間科に成長するように。」
10：ありえない解決策を図る　「中国、韓国と共に早くアジア共和圏を作る必要がある。」
11：レッテル貼りをする　「戦前回帰の自民とその隠れ民主とカルト公明」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　 「改憲にまで世論を誘導してきた、日本の保守とマスコミの意図に気付くべきだ。時代の逆行は君たちだよ。」
16：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。　「血塗られた、屠殺の思想で国を充満させるか、人間の意義を外交に置き換え、表現して交流を図るかの違いだよ。」
18：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

>>615
>ＨＮが抜け落ちていた。再記載
ずいぶんと都合がいい蘇りだなｗ

>思いと感情論だけの(○´ー｀○)はカワイイ と大差ないレベルだな。
あらまｗ
国民国家が国民の生命財産を守り、主権侵害に備えるのは
理性のある国家の義務ですが何か？
感情で友好が効果的だと呪文を唱えるより、遙かに合理的だぜｗ

>唯の人
社会契約説って知ってる？

>>614
＞ 私は、その点においては違う考えだよ。
＞寧ろ、外国ではなく、自国民における拘束の道具として有効に発揮するとの考えだよ。
どうもこの前後の文章、つじつまが合わないように思うのだが。
改憲が他国への侵攻につながるという信仰が無いのであれば、
一体どういう理由でどういう拘束が必要なのかな。それに
＞血塗られた、屠殺の思想で国を充満させるか
は唐突に感じるのだが、そこに至るまでの必然性なり道筋なりを
はっきり呈示してくれないか。

だってホロン部だもの　改憲して今の身分保障がなくなると困る

>583
>近代の民主主義が芽生えて
>この方、侵略したのは日本で、一度も隣国が攻めてきた例しがない。

上の一文は日本に限定しているので微妙に斜め上かもしれませんが、
とりあえず常識を見せておきましょう。
頭にきたら噛みつく前にググってね。

つ[中越戦争]

ちなみに南沙諸島の帰属問題に関してはまだ未解決ですが。

あと、大雑把だけど「隣国が攻めてきた例しがない」理由。

第二次大戦後〜冷戦初期まで
このころは日本国内の言論の場において社会主義、共産主義勢力が
態勢を占めていたため、そちら側の国家にとっては、内部からの圧力により
自分たちの勢力圏に自発的に入ってくる事が十分期待できた。
そのため、わざわざ軍事力に物を言わせる必要を感じなかった。

冷戦中期〜冷戦末期
軍事圧力が核兵器主体になったため、実際に軍事行動を起こす事が
最終的に核戦争に繋がるという危機感（それが現実的か否かは別として）が
強かった。
また、特に共産圏については軍事力増強合戦により国家財政が圧迫され、
「軍事力の行使」そのものが自国の崩壊に繋がる可能性すらあった。
（これが、ゴルバチョフがペレストロイカによって東西融和を図ろうと決心した
一因となった）

冷戦終了後〜現在
冷戦が終了した事により、かつて複数国家間のイデオロギーによる連結意識が
薄れ、「国の事はその国の人間に任せるべきだ」という風潮が強くなった。
（たとえ「民主化のため」という題目を着けても、アメリカがイラク問題でさんざん
叩かれてるのは周知の通り）
そのような状況下で「当該国の国民を圧政から解放するため、軍事力を行使する」
などと主張しても侵略としか思われない。


軍事力が行使されない理由は、「相手国が善良だから」ではありません。

>>592
>相当、拉致家族１０人の宣伝に乗せられているな。保守も報道も何年間にも渡って、
>これを引っ張ってきた効果と言う所だろう。軍備では国を守れない。
そもそも自衛意識の高揚は拉致事件によるものではなく、1993年５月、能登半島沖の日本海に
ノドンが撃ち込まれ、1998年８月には、日本列島越しにテポドンが試射されたのが原因だろ。
これに輪を掛けて北朝鮮が拉致を認めたコトで、危機意識が一気に高まったのは確かだが、
宣伝云々ではなく、現実に起きたミサイル着弾によって目を覚まされたとゆ〜のが正しい。
つまり、オマイの拉致事件をプロパガンダして国防意識を高めたとゆ〜のは単なる言いがかり。

>外交と友好に力を入れる。これ以外の防衛はあり得ないよ。
敵対か友好かとゆ〜単純な二元論では日本の国益は守れねえぜｗ
日本に必要なのは外交交渉能力を底上げして、狡猾な外交力を持って対応するコトだ。
六カ国協議では韓国外相ですら裏で様々な根回しをしているのに日本は何もしていない。
交渉に必要なのは「友好」などとゆ〜おこちゃま論ではなく、飴と鞭の使い分け。
表向きで友好を見せつけるとしても、相手国に対して有利な交渉をするには担保となる
経済力なり軍事力なりの後ろ盾がなきゃ空疎化するだけだぜ。

>中国や朝鮮が攻めてきた実績は一度もない。
実績主義は精緻な未来予想を曇らせる。国際関係史で過去の実績は将来予想の参考資料にはなっても
「ありえないこと」の実証にはならない。必要なのは最大限の情報収集力と冷静な分析能力だぜ。

>外交の出来る人材と、友好関係を結べる人材に５兆円を回した方が遙かに防衛効果は高い。
武器を持った相手に丸腰で無垢に友好を求めるとどんな効果があるんだ？

　『唯の人』は『ただの人』の振りをして、一部の売国エリートやエセ文化人の言葉や理論を引用して
日本と日本人を侮辱する事で優越感に浸る引きこもりの『卑劣な』プロ市民か社民党工作員か三国人か
その何れかだな。何れにせよお疲れさんよ。

現在の政治において、二大政党と言うまやかしの潮流に乗せられて、
本来は、総与党であることを見抜けず、改憲の方向に引きずり込もうとしている
国政にあって、対抗軸として、唯一位置づけをなされる政党は社民以外にあり得
ないだろう。この政党を再生できるか出来ないかで、この国の将来は決まってくると
思う。市民政党が根付かない以上、何としても、再生しなければならないだろう。

>>627
＞二大政党と言うまやかしの潮流
社民党が相手にsれないだけ。
＞改憲の方向に引きずり込もうとしている
改憲は悪いことはなく国民の権利。必要なら国民が決めること。
＞この政党を再生できるか出来ないか
無理だが勝手にすれば
＞市民政党
ちなみに市民が根付いているという認識が一般的にあるスランスだが
憲法３４条で「国防のために課せられる身体または財産による市民の負担
を法律で定める。」としていて、この規定に基づく「国家役務法」による
一定期間における、兵役、民間防衛の義務が課せられている。さすが
市民の責任も権利とともにある国でどこやらの自称市民とは違うようだｗ
日本はそこまでは国民に強要しないのだが

×スランス
○フランス

ただの人に久しぶりに反論します。
あなたの言う対抗軸は形を変えた冷戦思考そのものです。
ずばり憲法９条の是非と言うことですね。
一方の側は米国との軍事同盟を重視するため中国との関係が潜在的な敵対関係
要素を含む立場であり、あなたの側は非武装を目的化するため中国との関係を
右翼の言う土下座外交まではいかなくとも忍耐を持って耐え友好があくまで基調
の立場をとってますよね。
これはかつてのソ連が中国に置き換わったに過ぎないのであって冷戦思考の変型
です。
何も２大政党がばかげた冷戦思考で対立させる意味はないと思います。
自衛権と自衛隊の存在は憲法に明記したほうがいいとするのが大方の意見でしょう。
それをわざわざ３０年前に戻すことは無意味ですし社民党は異端とみなさざるえません。
それよりなぜ形式的な護憲に執念深くこだわり続けるのか理解できません。
目的は確固たる平和と安全保障の確立でしょう。そのためには対立軸なんかこだわらないで
改憲がベターであればすればいいだけのはなしでしょう。

社　民　党　の　党　首　っ　て　頭　の　中　に　糞　が　入　っ　て　る　ら　し　い　で　す　よ　！

　>>631
　党首だけじゃないでしょ。党員も『工作員』も頭がおかしい。

>そのタカが10人の国民すら守れなかった国が
>1億2000万人もの国民を守れるのかね？

相変わらずオナニ〜〜ちゃんは偉そうなモノ言いだね〜〜！！（Ｗ
オナニ〜〜ちゃんが自衛隊に入隊すれば守れるよ！！（Ｗ
ここらで自衛隊に入隊すると宣言したらドウかね〜〜？？（Ｗ
相変わらず自衛隊は肉体的精神的に耐えられないと、
軍オタのオナニ〜〜ちゃんは弱音を吐くかな〜〜？？（Ｗ

流石は捨民党

　また気違いが紛れ込んで来て荒らしてるな。

>>633
安心しろ。俺はお前ほど偉そうじゃない。

>>633
コテ変えてくれないかな？
君の発言アボンしたいんだけど
＠とつくとまともなコテの発言まで一緒に消えちゃうんだ

>>633
荒し乙。
さっさとお前の仲間の山下某、やまんばとか重症の脳病患者が集うスレに帰れ。
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108459583/l50

＞安心しろ。俺はお前ほど偉そうじゃない。

と捨てゼリフを言うだけで、オナニ〜〜ちゃんは又もや、自衛隊に入隊するとは
絶対に言いませんでしたア！！（Ｗ

＞コテ変えてくれないかな？ 君の発言アボンしたいんだけど
＞＠とつくとまともなコテの発言まで一緒に消えちゃうんだ

同好のヤカラだけでオナニ〜〜ゴッコをやってるとボケるよ！！（Ｗ
オイラの辛口カキコに無い能をシボッテ、反論すれば無い脳もボケ
ないよ！！（Ｗ
オイラのカキコを見たくないならドウゾ見ないで、オナニ〜〜に
耽ってろよ！！（Ｗ

こっちに来られては迷惑　↓にしてくれ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108865091/

>オイラの辛口カキコ

自分の書き込みがそんな上等なものだと本気で思ってたのか…
>>640に質問なんだけど、自分で書き込んでて恥ずかしくならない？

社民党ってまだあったの

>>640
おい駄目コテハン、>>641から苦情が来たので、悪いがこっちに行ってくれ。
↓
http://etc3.2ch.net/denpa/

あんたとよく似た書き込みだらけだから、仲良くできると思う。

>>630
>あなたの言う対抗軸は形を変えた冷戦思考そのものです。
根本的な想定が間違っている。
現状の多数政党は、必ずしも憲法に関して、民意を汲み上げているとは言えない。
未だに、多数の国民は改憲に懐疑的だ。その状況にあって、政党だけが、
強引に改憲を進めようとしているように思われる。自民、民主、公明は
同じ穴のムジナで、公明が一見、ブレーキをかけそうな演出で、結局は
法案を通すストーリーが出来上がり、実際そのようになっている。

そうした状況にあって、それを押しとどめる政党が当然あって好いはずで、
今のところ、その役割を担うには社民以外の政党は見あたらない。
そうしたものに対して、冷戦思考は当てはまらないよ。第一、社民の
主張は過去に戻せといているわけでは無く、現状の憲法を守ろうと言っているわけで、
６０年間それでやってきて、何の不都合も生じてはいないし、生じると
言うのは敢えて演出を行っているにしか過ぎないよ。

現実に現憲法で自衛隊を持っているではないか。それで敢えて何故変える必要が有るのだ。

>それよりなぜ形式的な護憲に執念深くこだわり続けるのか理解できません。
日本にあっては、必ずしも、法律を厳密に解釈する習慣性に乏しいところがあり、
早く言えば、有って無きが如くの状況もよくある。詰まりは、拡大解釈はお手のもの
と言うことだ。改憲して緩めれば、そこからまた拡大解釈が始まる。
と言う事は、憲法で大きな重石をつけていて丁度いい状態だよ。

今更冷戦でもないよ。

「改憲必要」沖縄県民も５割　
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/OSK200405010010.html
憲法改正賛成５割超す　９条改正は６割が反対
http://www.asahi.com/politics/update/0501/003.html

朝日だから信用できないか？

自民、隠れ保守民主、刈ると公明の改憲の趣旨は９条に有る。
国民の改憲の意思とは相当なズレがあり、必ず、アメとセットで９条の
改正を盛り込んでくる。改憲に同意すれば、後は茄子がママになるよ。

今、秋にも改正法案が国会にかけられる。数の論理で押しまくり、通過する
だろが、最後は国民投票が有る。騙されないことを祈るばかりだ。

ば〜か　郵政が取り下げられるかも知れない状況で改憲が議決にかかるわけないだろが
やるなら衆院選後
社民が消えてからだ　でそれを利用して社民が自党の必要性を訴え存続を図っている

>>645：大化の改心？が望まれる唯の人氏
＞現実に現憲法で自衛隊を持っているではないか。それで敢えて何故変える必要が有るのだ。

先の衆議院憲法調査会の締めくくりの討議で社民党（土井たか子氏）は、
「憲法違反の現実に合わせて憲法を変えることは許されない。」、
と従来どおりの主張を繰り返しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/24/k20050224000153.html#

いまだに社民党は、憲法条文の中味のほうを現実（自衛隊の存在）に優先させ、
国防の現実のほうを曲げようとしている、そう断定しても差し支えないでしょう。

唯の人氏に要望したいのは、以下の命題についての考察です。

　なぜ、マルクス主義の祖国とも云うべきイギリスには現在社会主義政党が無いのか？、
　あるいはあっても、まったく民衆から支持されていないのは、なぜなのか？、
　最も資本主義の矛盾が激化して、階級闘争が必然と予言されたイギリスで、どうしてなのか？、です。

また、話は飛びますが、開国前夜以降、日本に一貫しているのは国防の意識だった。
もちろんそれは、日清・日露から国家拡大策に転じ、
日中戦争、太平洋戦争の破局へとつながる道でもあったことは否定できません。
しかし、黒船に屈しいやいや開国した江戸幕府ではもはや、
新しい時代に対応できないと目されていたのも確かだったことでしょう。

国防を念頭に置かないどんな政党も、やがてはついえると想像します。
国防は、それが軍国主義的天皇制（国体）を守ることとされた敗戦間際の不幸な一時期を除けば、
ほぼ一貫して、日本国領土と日本人を守る意識の発露でした。

それを放棄してしまう条項を守り続けた結果が、
薄ら汚い国家による拉致殺人だとするなら、怒髪天で廃棄すべき条項でしょう。
（現在のところ賢明な日本人の大半は金正日の虚言がわかっているので、そこまでは至っていない。）

社民党（土井たか子氏）は、
「憲法違反の現実に合わせて憲法を変えることは許されない。」、

許されないだと、法律に違反しているわけでもあるまいし。誤解を誘う文だ。
添削してやろう。

×　憲法違反の現実に合わせて憲法を変えることは許されない。
○　憲法違反の現実に合わせて憲法を変えることに私は反対です。

国防の重要性を強調するｔｏｏｏちゃんなど
自ら国家に献身して、国防に身を投ずる即ち
自衛隊に入隊する覚悟は有るのかな〜〜？？（Ｗ
ｔｏｏｏちゃん自身がご老体などで入隊できないバヤイには
子、孫を率先して入隊させるご覚悟が有るのカネ〜〜？？（Ｗ

さすが土井だ。
当事の社共支持者からすらも批判されていたタカ
社でこいつだけは許せる。ミズホとかキヨミとかぁ しょうもないんですぅ

憲法改正に関する国民の認識を、与党正統のプロパガンダのたまものであるかのよ〜な印象操作は
国民をあまりにヴァカにした認識だ。我々国民は与党や民主党のプロパガンダに振り回されるほど
愚民だとでもゆ〜のだろ〜か？金権腐敗に対して自民党を政権政党から引きずり落としたのも、
社会党にいちどは信託する道を選んだのも国民の民意だ。社民党支持者の連中はノドンやテポドンが
日本近海に着弾し、一般日本人が拉致され国家主権が侵害された事実への判断として、改憲への道を
模索しているとゆ〜のが適切な認識だわな。
護憲が繰り返すよ〜に我々日本人が愚民だとゆ〜なら、オマイらは的確なプロパガンダによって
憲法改正を阻止するしかねえんだが、いまのところ国民を納得させるに至ってない。


憲法改正に関する世論調査
　改憲が5割を超え、九条改正は３１％ （朝日新聞2004年5月1日朝刊）。
　憲法改正に賛成が６５％、九条改正が６４％（ 読売新聞 2004年3月20日21日の世論調査）。

日本世論調査会が昨年十二月に実施した憲法に関する世論調査
　積極的な改憲派と改憲容認派は合わせて７９％で、内訳は、「改正に向けて積極的に議論すべきだ」という
　積極派が２４％で、「議論した結果、改正することがあってもよい」という改憲容認派も加えると７９％。

>>640
お前ナルシストだな
一度自分のカキコを客観的に見ることをお勧めするよ
はっきりいって便所の落書きのほうが上等だから

>>649
>いまだに社民党は、憲法条文の中味のほうを現実（自衛隊の存在）に優先させ、
>国防の現実のほうを曲げようとしている、そう断定しても差し支えないでしょう。

社民党の施策としては当然でしょうね。只、表現的には間違っていますね。
憲法から逸脱した軍備を、日本の指針を決めている、最高の法律の中に収める
と言う、真っ当な主張をしているに過ぎないはずです。
しかし、彼らも即刻なくせとは言っていないはずです。村山氏が首相になられ
時も、廃止の行動を取った訳でもなく、現状を認めています。

しかし、憲法の趣旨からして、武力による発動はしないとの国民の固い決意が
有る以上、現状に照らし合わせて、段階的に解消して行くことは至極まともな
意見ではないかと考えられます。

更に、現段階では、武力による防衛に取って代わるべき、外交技術及び
友好的な平和的交流の高度な手法を取得しておらず、未熟なため、こうしたもの
の確立度合いに併せて、自衛隊を逓減する方向に持って行くと言うことです。

ですから、自衛隊が無くなるのは、１００年後になるのか、或いは、思わぬ
外交技術の取得で、１０年後になるかも知れません。

>>655
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

自民は変節しまくりながらゴキブリのように生き残っているというのにこいつらときたら

>>649
>なぜ、マルクス主義の祖国とも云うべきイギリスには現在社会主義政党が
無いのか？、

私も、社会主義協会・向坂逸郎氏訳「資本論」を 購入して読み始めたことが
有りましたが、全４巻であの分厚さと難解さで、今ではツンドクだけです。
それはさておき、資本論の意味合いは、二つの側面が有り、経済的側面と
哲学的側面ではないかと考えられます。
日本では経済的側面ばかり述べられ、哲学的側面は忘れ去られているようです。

よく、経済に置いて、資本主義と社会主義を対峙させるために、恰も、別個の
全く違ったもののように扱いますが、所詮、経済理論です。アダムスミスが
行き詰まり、あれほの確固たるケインズが今では古きものとなっています。
１００年以上前の資本論だけが、生き続けることは不可能です。

経済理論を組み立てるときは、その時代の経済の実状と過去の実績以外有りません。
将来を述べるときは、推測です。
マルクスの時代は、まだ、パイは小さく、生産財を保有しているものが、
欲望に駆られて利益を得ると、残りは僅かで、多くの人民は飢えていた。
そうした、時代にあっては、生産財の共有化こそが、人々の幸せに繋がった
としても可笑しくは有りません。今日のパイの増大を予測することは
不可能でしょう。パイが指数級数的に増大すれば、多くを独占しても、
残りはそこそこ有ります。普通の市民はそこそこ食べることが出来れば
文句を言わない。

イギリスは最も早く産業革命を果たし、富の蓄積とパイの拡大を達成し、
最も早く、市民がそこそこ食えるようになった。墓場から揺りかごの
達成は、敢えて共産党を必要としなかった。

>>658
>日本では経済的側面ばかり述べられ、哲学的側面は忘れ去られているようです。
ウソつくなよｗ
昨今の保守系哲学者のあいだじゃ、マルクスを代表するヘーゲル左派の言説は
弁証法の曲解かさもなくば悪用とすら言われていて騒がしいくらいだぜ。

>日本では経済的側面ばかり述べられ、哲学的側面は忘れ去られているようです。
ツンドク程度じゃ、この程度の認識しかもてねえだろ〜なｗ
資本論は資本主義経済を徹底して分析した研究書だぜ。
だから今でも多くの経済学者が引用してるんだろ。
いわば精神分析学のフロントの「精神分析入門 」みたいなものだ。

>>649
>最も資本主義の矛盾が激化して、階級闘争が必然と予言されたイギリスで、どうしてなのか？、です。
これは、先ほども述べましたように、経済理論だけで遠い将来を予測することは
不可能であり、出来るものでは有りません。では何故出来たかですが、これは
哲学との融合以外に有りません。哲学者ヘーゲルの弁証法を物質面からみて
歴史に応用したと言うことですが、これはものの見方考え方であり、事実では
有りません。それを必然と考えるところに、一種の宗教と言われる所以が有ります。

自衛隊がもしなかったら…大きな震災では勿論、日常的に起こる遭難で助けられた人々は死んでいただろう
竹島や海底油田どころか、本土まで侵略されていただろう
社民党がなかったら…困ることは何も無い。むしろ助かった人が出るぐらいだろう。阪神淡路大震災とか拉致とかで
よって社民党即時解体を要求

>>661
国内の災害救助に大砲や戦車は要らないよ。スコップやショベルカーに変えた、
国内災害救助隊にスライドさせて行けばよい。更に、海外災害救助隊を設立
することにより、地球規模での世界貢献が出来る。世界の動向と自国の外交
技術のレベル向上を見ながら、２０万人の自衛隊を割り振って行けばよい。

>本土まで侵略されていただろう
ここまで来ると妄想だな。世の争いの種は妄想と猜疑心に由来する。

>本土まで侵略されていただろう
>ここまで来ると妄想だな。世の争いの種は妄想と猜疑心に由来する。

現行法では「本土決戦」しか想定されていないため、結局、上記の意見は

「日本に攻め込んでくる国は未来永劫表れない」と言う確実な保障が無い限りは単なる空論になる。

しかし、この手の人たちって、どうして理論と現実が食い違った時に現実のの方が間違っていると言うのだろう？

>663
雇われてるから。

>>662
＞世の争いの種は妄想と猜疑心に由来する。
ソースは？
アレクサンダーは、インドにどんな猜疑心を抱いていたの？
フビライやチンギスは、ポーランドやドイツ、エジプトにどんな猜疑心をもっていたの？

＞「日本に攻め込んでくる国は未来永劫表れない」

と思うのは確かにマチガイ！！（Ｗ　日本に侵略し、占領できる国は
世界にただ一つ、アメだよ〜〜！！（Ｗ
侵略占領するには、超巨大軍事力と船舶、食糧、航空機など
超大量の軍需物資が必要だア！！（Ｗ
今、その条件を満たすのはアメだけだアア！！（Ｗ

ついこないだ中国の原潜が侵犯してきたよねぇ。
スコップやショベルカーでどうｔ対応するの？

どいた過去は中国の軍事パレードを絶賛したのだがねぇ

国内でさえ友好関係を築けない社民に国際友好など出来るわけがない
同じく2ch内でさえ意思の疎通ができない者に　　　以下略

　憲法で国の交戦権はこれを認めないとしているので、 国家公務員
で構成する自衛隊は憲法に違反する。
　しかし、資金は国から出るとしても会社員で構成する自衛隊は合憲、
国家をまもるか、国民を守るかの違いだ。
　だから、自衛隊を民営化すれば、合憲自衛隊ができる。

自衛隊を解体する合理的理由は今までに一つも出てないなこのスレは

北朝鮮の労働新聞「自衛隊、戦闘待機態勢に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000039.html
>労働新聞は28日、「日本の反動たちがわれわれに面した西部地域の自衛隊武力を戦闘待機態勢に置いている」とし、
>「日本軍国主義の朝鮮再侵略は、日本を破滅の運命に追い込むことになるだろう」と主張した。 　　

>労働新聞は同日、「再侵略に躍起になった者の無謀な狂気」と題した記事で、
>「日本の軍国主義者らが朝鮮再侵略によって敗北の仕返しをし、植民地時代を蘇らせようとするのは寝言も同然」と非難

そうだったのか　自衛隊はきっちり邦人奪還準備をしていたのか　　ありがたや〜

>スコップやショベルカーでどうｔ対応するの？

自衛隊にはスコップ、シャベルしか無いのかな〜〜？？（Ｗ

シッ！　↓

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106440945/

間違えた

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107348714/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108865091/

あとは
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107917150/

>>1
ここまでいってくれると、いっそすがすがしいですね。
一部の軍隊アレルギー患者を手堅くゲットして
カルト政党として生き残るという戦法なんでしょうか。

>>672
消えろﾊｹﾞどうせろくにﾚｽ読んで無いだろ

もう支持率１パーセントを割っているんだろ。
だったらどんな無責任なことも言えるわな　ｗ

>>677
約１％として、まだ１００人に１人は支持していると言う事で、１２０万人
もの国民が支持している現状があり、憲法の現状を本当に理解し、目を
醒ますならば、１０％も現実味を帯びてくる。何故ならば、国民の６，７
割はまだ９条の改正に反対している以上、結局は社民を支持しなければ
思いと違う方向に行くという事を理解する筈だからな。

しかし、自民の改憲法案の取りまとめの座長が、中曽根康弘だ。
身近らは戦地に赴かず、机上の高級士官が、いままた戦前を呼び起こすために、
改憲に勤しんでいる。天皇制を明記しろだとさ。己はもうすぐあの世に行くから、
思いを通して、後は野となれ山となれか。それを、隠れ保守民主と刈ると公明で
餅をつき、一丁上がりでは、国民も可哀想だな。

>>678
国民が目を醒ましたら、社民党の支持率０％になります。

>>678
拉致幇助政党が支持を下げる可能性はまだまだあっても持ち直す可能性は０だね
で、土井さんが公言した総括そろそろやったの？
職員の首切りに手一杯でつか？

>>679
はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

>>678
>憲法の現状を本当に理解し、目を醒ますならば、１０％も現実味を帯びてくる。
から以降のなぜならば云々は貴方の希望または願望。
実際に社民党が国民を啓蒙する具体的なビジョンを示せないのだから「絵に描いた餅」にもならん。

後段はたんなる憶測。

ちなみに貴方の主張とほとんど同意なのが下記の団体に名を連ねる人。
よって貴方がこの団体の一員という私の推測を貴方は否定する方法がないことから後段は議論に値せず無意味。
憶測を元に議論をミスリードしたいというのならその限りではないが。

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、 「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。 メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は 「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

>>681
>１０％も現実味を帯びてくる。

はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

>結局は社民を支持しなければ思いと違う方向に行く

はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

>>682
そらそうだろう。支持率を何％と確実にコントロール出来るわけがないよ。
それならば、首相の支持率は絶えず５０％以上をキープできるよ。
憲法は国の指針を決める大事な法文だよ。９改憲は多くの国民が反対している。
しかし、与党、中曽根の取りまとめは９条改正で、前文の改正も含んでいる。
重要性が分かれば、当然社民を支持して阻止するしかないよ。１０％でも
少ないよ。３０−４０％は行かなければ。社民、共産と自民、民需の造反で
１／３を確保できる位は国民も目を覚ますだろう。刈ると公明はほんと刈ると
だから造反は無い。ほんと怖い政党だ。しかし、自民もこれに党拘束を
かけてくれば、造反に余り期待をかけることが出来ない。

中曽根康弘【南ボルネオ】1918（大正7）年5月27日生］
群馬県高崎市に生まれる。1935（昭和10）年4月、静岡高等学校（旧制）入学。
1941（昭和16）年
東京帝国大学法学部政治学科卒、内務省入省。同年、海軍主計中尉に任官。
設営班（敵飛行場占領後に自軍の飛行場として整備する任務）2000名の主計長として、
1941（昭和16）年12月20日ミンダナオ島ダバオに上陸。次いで1942（昭和17）年1月24日、
ボルネオ島バリックパパンに敵前上陸しマンガル飛行場を設営。
その後、高雄海軍建築部に転任。1945（昭和20）年9月、退役海軍主計少佐。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/


はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。
>>678
>身近らは（？？？）戦地に赴かず、机上の高級士官が

唯の人のようなカルト信者ですら弁護できない社民党の拉致事件での醜態か
もう滅んだほうがいいね、あんな政党

>>685
じゃー余計に、悪辣だな。上級士官で、自己は手を汚さず、
戦場の死を目の当たりにして、尚かつ、その反省もなく、臆面もなく、
九条を廃止しようとする魂胆は、尚更許せんな。死に土産にしても
冗談がきつい。

誤魔化すなボケ

他人には根拠を出せと言って自分は出さない卑怯者

「わたくし嘘をつきましたごめんなさい」か中曽根が戦地に行っていないとのソースを出せ

370 名前：唯の人 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：05/02/26 09:38:51 ID:kpnszeXk
宅間氏は日本国において、これ以上無い極刑で罪を償われた。
日本は法治国家である以上、罪を償われた後は、普通人に戻ることになっています。
公的には尊称を必要とします。呼び捨ては名誉毀損となりますのでご注意下さい。

宅間氏の犯した犯罪は、まっことに憎むべき犯罪で、八つ裂きに三度しても足りないぐらいですが、
罪を憎んで人を憎まずとの諺もあります。どうして、宅間氏のような人間がでてきたのか、
そうした、社会、時代背景及び刑の在り方を考えることにより、第２の宅間氏の輩出を防ぐ手だてと
して行きたいものです。

政界を引退した後は、普通人に戻ることになっています。
普通人の経歴を故意に捻じ曲げて「公共の場であると唯の人が主張する」2chで公表する事は
名誉毀損ではないのでせうか？

>>689
そう鬼の首を取ったように、嬉しがるな。思い違いは有る。
しかし、こんなソースは有るよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

誤魔化すなボケ

他人には根拠を出せと言って自分は出さない卑怯者

「わたくし嘘をつきましたごめんなさい」か中曽根が戦地に行っていないとのソースを出せ

俺の小学生の頃の記憶だが、都知事選で赤尾敏とか言う諸派の右翼のおっさんが
得票率１パーセント近くいっていたと思う。
社民をいまだに一人前の政党として扱うのは間違い。
最早、諸派に分類されるべき。

、

これが何のソースだというのだろうか？
※警視庁公安部の『勝共推進議員名簿（衆・参）』（93年9月作成）
現物を見たわけでもない伝聞　本当に存在するかどうか　それも中曽根の「軍歴」とは無関係
なんじゃこりゃ？
カルト被害を考える会
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/

＞１２０万人 もの国民が支持している現状
１９９９年版犯罪白書によれば警察による検挙人員が１，００６，８０４人
で約１００万人。犯罪を認めらんと同じように社民党も認められん。

しばらくコピペで十分だな

681 名前：唯の人 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：05/02/28 20:10:39 ID:T0iPD9eQ
>>679
はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

>>684
>社民、共産と自民、民需の造反で １／３を確保できる位は国民も目を覚ますだろう。

これが根拠が無いってか貴方の願望でしょ。
まず現状の護憲論法プラス自衛隊不要論で改憲慎重派を引き込めるかどうかが分からない。
故にこの前提を証明しないと議論のしようが無い。

隣の餅屋が出してくる餅がまずいからと言って「絵に描いた餅」を食う馬鹿はそういないだろ。

１２０万人て言ったら石原都知事の半分以下じゃねーかＹＯ(w

帰化した半島系はどれくらいの割合だろ？

「赤軍派 辻元清美」でググった結果約 15,700
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E8%B5%A4%E8%BB%8D%E6%B4%BE&as_q=%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E&btnG=%E7%B5%9E%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2
「中核派 福島瑞穂」でググった結果約 21,100
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE+&as_q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%91%9E%E7%A9%82&btnG=%E7%B5%9E%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2

さて　検索に何分かかるだろうか

社民党だけが改正反対じゃないだろ
だったらまだもっと他の政策等でマシな政党を選ぶはず
「反省して総括しなければ…」といっておきながら何もしないアホ政党を選ぶわけありません

>>689
無用君もキタクツネとじゃれすぎ、エキノコックスにやられて、真性の
昇天間際かな。だから言っただろうに、君の好きなススキノの擬似昇天
コースだけにしとけと。

未だ老いぼれて、比例代表にしがみつくのを追い出されたのに、憲法改正
審議などに粘着する、歴とした公人だぞ。私人では無い現在、公私の批判は
仕方がないよ。よって>>687は誤魔化しではないな。当たり前だ。

それより、今までの悪さを悔い改め、悔悛して、社民を応援することが
君の残されたみちだよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

はい　ゴマカシきれなくなりコテ叩きに逃げ逃亡なり〜

自分の言葉に切られたなり〜

>>696
しかし、この前提は言っているぞ。９条の改憲は嫌だと言う国民は
多数いる。社民に入れなければ、改憲される可能性は高まる、
それを防ぐには、社民に入れるのが最も確実だよ。そこが分かれば、
自ずと６０％は取れる。簡単な話だよ。分からない阿呆なら取れない。
その時は仕方が無いだろう。こんなものは確実に計算できることでは無い。

681 名前：唯の人 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：05/02/28 20:10:39 ID:T0iPD9eQ
>>679
はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

この間の朝生でDQNの生姜まで非武装中立というのは現実的にありえない
っていってわな

誰も平和を望む心はいっしょ。有事にできるだけ国民の生命財産
を守るために武装が必要であり、そのための改憲だ。
対して社民党は、侵略時の国民の生命や財産を守ることに無関心。
「殺すより殺されろ「やられっぱなしでもいい」「日本人には原罪が
ある」って社民党支持のコテハンがいってったっけ。生まれたばかり
の自分の赤ちゃんが殺されようとするときも同じことをいうのだろうか？

>>697
日本の中心がこれだから、東京都は悪い方向に向き、改憲に勢いを与えた。
都心は、今のパンが食えれば、将来はどうでも良い人間が多いのだろう。

しかし、いまだ、１２０万人の良識と、知性の有る国民がいることは
心強い。２０万人の自衛隊の６倍だ。

>>701
刈ると公明でも入れるのか。やりたい放題、市税使いたい放題・市労組・連合・
民主が良いのか。一党独裁の共産が良いのか。消去法で行くと社民しかないよ。
今回は目を瞑るしかない。

頭悪すぎ
120万の支持があると勝手に決めつけ　根拠は支持率1％だから
乳児まで含めた総人口の1％が“社民を”支持してると強弁

>>707
今自衛隊が有るじゃないか。そうして改憲が必要なんだい。
よーく考えて見てごらん。

>>704
自衛隊が必要であると言う国民も80％も存在する。
それを考えれば、節操なく自衛隊即刻解散を訴える民社党に
票を入れるなんて精々ppmレベルがいいところ。

＞１２０万人の良識と、知性の有る国民
なるほど、世論に基づいて政策を決めることは民主政治ではなく世論迎合的
衆愚政治であって、市民に対する指導者が、正しい思想や価値観に基づいて
市民を導き世論や社会を変える必要があるというおめでたい理論ですなｗ

一度社民党の支持者の集まりってーのを見てみたいものだ。
一見でアホとわかるような奴らが、お互い誉め合ってエリート意識高め合っ
てる妄想カルトの世界なんだろなｗ

>>711
自衛隊を認めるのか？認めるならちゃんと憲法に明記すべきだな

はいプレゼント　日本語の勉強にドゾ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%94%BC%89%C2%92%CA

社民党こそ独裁！
首切り社民は現代のファシスト！
一方的解雇を撤回せよ！
福島＆土井体制の社民党私物化断固粉砕！
労組連帯を軽視した福島社民党は官僚的独裁をやめろ！
職員同志の解雇絶対反対！
人間の顔をした社会主義の実現を！

>>714
しゃー、現在は違憲なのか？

>>709
社民は外患幇助してるじゃん
しかも自分たちで反省すると言った件ですら反省の弁すら無い！
…あ、あとその一連の批判のソースは？
まさか社民党のために嘘のレッテル貼りやってるんじゃないだろうな？

切り替えしたつもり　↑の↑

>>717
人間が生まれながらにして正当防衛の権利を持っているように
全ての国家はもともと正当防衛の権利を持っている。
憲法はもともと自然権を法にしたものであって、それを考えると
今の憲法自体がおかしいわけでその矛盾点を正すための改憲。

>>717
日本が軍隊を持つこと自体に論理的に反対出来る外国があるのか？

>>720
じゃー何処が可笑しいのだい。

村山「社会党」首相の観艦式でのシルクハットは間抜けだったなぁ

誤魔化しきれなくなると逆質問に逃げるのは＠と同じだな

うまく話を変えたつもりらしいが

681 名前：唯の人 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：05/02/28 20:10:39 ID:T0iPD9eQ

はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

都合がつかないのでやめてくれと犬猫の子を捨てるがごとく
職員の首を切ることはどうしても許せません。
それが平和と暮らしを守る社民党のすることなんですか。
議員である党幹部は解雇問題に対し見てみぬふり
しかとですか。
人間の顔をした社会主義者がこんな一方的な解雇など
することはできません。
福島などには仲間たちの労苦を分かち合う心はないのだろうか
少なくとも村山さんや秋葉さんにはありましたよ
そんな代表の言うことなど支持する国民はそのうち
誰もいなくなるでしょう

>>722
はあ？？？？
じゃどうして社民党は>>1のような行動を起こすのかね？

無用君は本当に昇天に近づいてきたようだな。肝臓じゃなく、脳にエキノコックスが
巣くっているようだ。今の間に、君の好きなススキノでエキノコックスの
いない、擬似昇天を楽しんできた方が良いぞ、今からタクシー飛ばしても
間に合わないか。

自衛隊は解体すべきでしょう。
そして国防軍を再編すべきでしょうね。
極東３馬鹿に隣接するわが国としては・・・・

703 名前：無用 ◆dSyiCdL0G. [] 投稿日：05/02/28 22:02:12 ID:6ouX2pfA
はい　ゴマカシきれなくなりコテ叩きに逃げ逃亡なり〜

自衛軍もしくは国防軍か。いいね

せめて、支持率５％取ってから言ってくれ．．．



なになに、自衛隊解体して国軍に改組するってのか？　それなら
現実的だぞ。

これ見るとタダビトはイケメンみたいに反日ゲル頭というわけでもなさそ。

138 ：唯の人 ◆ozOtJW9BFA ：05/02/28 09:38:59 ID:T0iPD9eQ
>>131
日本人が次の飯を食って行くための、飯種だと思うよ。
恐らく、産業スパイ無しで、ここまでの技術開発を行ってきているのは
日本ぐらいだろう。（米国は別格）それに、軍事転用していないのは
日本以外に無い。既存技術は直ぐに途上国に追いつかれるが、宇宙産業に
おいてはその心配は少ない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000011-mai-soci

>>726
憲法を解釈すれば、自衛隊そのものが違憲だと考えているからだよ。
それで、もう一度聞くが

>>720
じゃー何処が可笑しいのだい。

>唯の人
ところでさ、今社民党が職員の首切りを強行してるんだけどドウヨ
権力者が労働者の権利を踏みにじって良いのか(w

横レスですが・・・・・
>>651：＠氏
＞国防の重要性を強調するｔｏｏｏちゃんなど
＞自ら国家に献身して、国防に身を投ずる即ち
＞自衛隊に入隊する覚悟は有るのかな〜〜？？（Ｗ

あのな、愛知国首相改め独楽犬氏への詭弁で、
あんたのレトリックはもうミエミエなんですよ。

泥棒を非難すりゃ、「警察官になれ〜〜！（Ｗ」　ですか？
悪質な殺人犯を死刑に、と主張すりゃ、「だったら裁判官になれ〜〜！（Ｗ」　ですか？

小学生なんですか？池沼なオッサンなんですか？
で、オイが自衛官だったりしたら、どう詭弁を展開すんですか？（ま、ウソですが。）
「ご立派だね〜、とっとと突撃して死んでね〜〜（Ｗ」　ですか？

現に自衛隊ＯＢの無用氏に食いついてたように、
どんな方向からでも何とか相手を卑下させようと試みる、実に下らん手法。
極論に振っといて、最初に決断を突きつけようとするヤクザまがいの卑怯な手段。

家にカギかけるオヤジは、みんな警察官になるべきだ、とでも言ってんのか？
それぞれの職域を大事にしながら、自分の家庭の平和を願ってるだけの話だろッ。
もちろん、家庭の外には警察があることを、安心の拠り所としながら。

改憲は国民の命と財産を効果的に守るためにするんだよ。
社民党は「殺すより殺されろ」「日本人には原罪がある」
という考え方であり、普遍的な人権を日本人に対して認めていないし
日本人の生命や財産を守る術を全く持たない。

福島は官僚的独裁をやめろ
社民党の良識ある方は首切り反対の声をあげよう！

>>732
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108216687/319-332

敵が万一責めてきた時に「あなたの赤ちゃんはあなたで守りなさい。国は
守りません」と主張するような党を誰が支持するか。

News23に田中菌登場〜

>>733
>>733
日本は主権国家であるから、正当防衛の為の武力を禁止する９条そのもの
がおかしいんだよ。だから
＞可笑しい
この漢字の使い方が「おかしい」んだけど気づいてる？

草の根的な連帯を構築できないのに市民との輪をつくろうなどと
うわべだけのままごとを言っていて果たして社民党に党勢回復の
見通しがあるとでもいうのですか！
職員の解雇問題ひとつをみても現在の党幹部たちに力量があるとは
おもえません。
身近なところから草の根民主主義を立て直していくためにも
職員の解雇を白紙撤回すべきです。

>>741
それはエロゆいのデフォだから　奇跡の誤変換

120万人って、帰化人の数に近いですね。ｗ

「頑固にばりばり野党で行きます」などとテレビに出てうわついたキャッチフレーズ
だけで社民党が回復できるなどとかんがえているのでしたらやめてください。
苦しくても一人ひとりが心から人間性のある社民主義をわかってもらえるような平素の
地道な運動を展開することが本当ではないでしょうか。

>>741
うん、うん、なるほどー。それを要約して一つの言葉で言うと
違憲と言う言葉に置き換えられるのかなー。

社会党“崩壊記念”　社会党に騙された！　さらば偽りの「戦後民主主義」
http://miyajee.e-city.tv/syakaitounidamasareta.html
●党首土井たか子の学歴詐称
●被爆者
●党内北朝鮮支援機関の存在
●北朝鮮思想工作の対象
●部落解放同盟　　　　　　　　・・・

>>746
で、お前は自分の言ってる事のおかしさにそろそろ気付いたか？
それともまた詭弁のガイドラインでも貼って欲しいか？

>>746
９条が人権思想に基づいていない条文だってことだよ

基本的権利である正当防衛を否定した憲法が現実に違反しているから変えろと言うのが正解


前々から思っていた事を言おう

エロゆいと＠は同一人物ではないだろか

>>749
どーも解らないなー。じゃー違憲では無いのだね。

>>746
改憲は合憲なのだがｗ

>>751
「憲法で何を言おうが国家である以上正当防衛のための武力保持
を持つ権利は国家自身生まれながらにして持っている」
ということだよ・
「人間にはには目と鼻がありません。」と間違った
事をいっている空文を訂正するのだよ
そして直す事がそれを肯定するより正しい行為なのだよ

憲法なんか半年毎に見直せばいい。

>>751
日本は主権国家じゃないのか？

皆の衆

話逸らしに乗りすぎではなかろか？

>>754
実際にドイツは何度も憲法を改正してきた。
いかにも法律条文を重んじるドイツらしい行為だ。

ところが、日本は有名無実のお飾り物を後生大事にして、
結果、法律を軽視する風潮が、蔓延してる、と思う。

今晩は〜　今日はtoooシャンにしては早いね

>>752
益々、解らなくなってきた。そうすると、再度、確認するけど、

>今の憲法自体がおかしいわけでその矛盾点を正すための改憲。
の「今の憲法自体がおかしい」は違憲では無いのだ。これで良いのだね。
恥ずかしがり→なんだから。それでは、次に、違憲　or　合憲だけで
表示してもかまわないよ。

>>756
スマソ

>>756
すまんがもうちょっと
それはここで述べた
>>759
憲法で何を言おうが国家である以上正当防衛のための武力保持
を持つ権利は国家自身生まれながらにして持っている」
ということだよ・
「人間にはには目と鼻がありません。」と間違った
事をいっている空文を訂正するのだよ
そして直す事がそれを肯定するより正しい行為なのだよ

>>760
エキノコックスと違い、素直で清々しいね。無理して聞かないよ。

>>762
日本は主権国家じゃないのか？

でぇ〜だ
別に名目だけ護憲だからといって社民に存在価値があるとはならないわけだ
ま〜だ共産の方がマシ

自衛隊予算5兆円より社民の政党助成費10億の方が税金の無駄だと
よろしいか？

>761 ではドゾ
>752
都合が悪くなるとコテ叩きに逃げるのも＠と同じ・・・

無用氏、お晩です。
調べ物ついでに接続です。

唯の人氏とは、日の丸君が代スレでは、意見的な結論にあまり大差がないのですが、
オイのは、形骸化してる物すべてを嫌う傾向が顕著で、
そこに９条もはいってしまうのかも知れないっすね。

>>765
向こうは卒業式まで新ネタは無いでしょ　ワシももう空っぽで雑談しかしてない

あ　>752ゴメン　

左巻き脳みそシンボルの＠は実はイケメンではないのか。

池面はバカを演じているつもりの真性バカ
＠は自分を優秀だと盲信している天然バカ

というわけでワシは　＠＝エロゆい　と仮説を述べた

>>759
>「今の憲法自体がおかしい」は違憲では無いのだ。これで良いのだね。
当たり前だ。憲法自体が違憲などとゆ〜自己撞着を起こすわけがない。
憲法解釈には運用的解釈の余地があり、自衛措置のための自衛隊組織を有するコトは
違憲でもなんでもない。問題になるのは海外派兵の必要性が生じたからに他ならない。
国際協調の意味合いから自衛隊を海外派兵するとなれば、危険地域に丸腰で逝かせる
のは「死んでこい」と逝ってるのに等しく、それじゃ〜運用措置としても九条に抵触
する可能性が高い。改正によって得られるのは自衛措置も含め憲法の上からも合理性
のある法解釈と円滑な運用を可能にするためだ。

違憲でなければ何をやっても良い
日本に不利益になることを存分にやるべきだ
というのが良識的市民を名乗る自称市民団体の言い分

>>770
連中の始末が悪いのは、それが日本にとって良いと思いこんでるコトだろ。
一種の宗教だ。相手の金を巻き上げて教祖に渡すのは相手が救われるからだと
ゆ〜新興カルト宗教の発想と瓜二つだろ。

バカが。こういう非現実的なことをいうから敗北するんだ。

>>732
どこかに、日本は、日本は、という意識があって
それに９条、９条、頑固に平和てーのが混ぜ合わさると
どうしても日本だけの平和平穏という所に行き着く罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 　　　　
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　＼　　　　　　　　　 ／　　　　　　
　　　　　　　　　 . ‐―┼―‐　　　　　　　　　　‐―┼―― 、　 ヽ　　　　　　　／　 　 　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　　　　 _ 　　　　　　　　　 ./　　　 ./　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ./　　　´￣ ￣ヽ　　　　　　　/　　　 ./　　　　　 ――――|―――‐　　
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　./　　　 ./　　　　　　　　　　　　|　　　　 　　　
　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　./　　　 ./　　　　　　　　　　　　...|
　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ＿　＿,'　　　　 ./　　 .ヽ/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

「有色人種の国など認めない、自存自立できないように非武装とする」という
占領軍の意図を文書化した憲法９条は、「非武装」などという空理空論ゆえに、
朝鮮戦争という危機に際して、まったく現実世界には通用しないことがわかり、
押し付けたマッカーサー自身が間違いであったことを米国公聴会で証言してい
る。
ところが、間違いであるからこそ、社会主義・共産主義陣営からは、日本国の
非武装は有効であり、社会党（現社民党）などのサヨク走狗は、非武装という
空理空論を大声で喧伝したのである。
非武装という空理空論は破綻したが、同じ発想の現在の看板が「護憲」という
名の「憲法９条温存」であり、その底意は、日本の自存自立阻止＝共産化との
古いテーゼのままである。日本国民の平和と安全を無視した議論を続けている
社民党が、北朝鮮の拉致という日本国民の平和と安全を脅かしている事象に対
して冷淡なのと「護憲」と称する自存自立阻止政策を継続しているには、同じ
発想に基づいたものである。恐ろしい考え方だ。

自衛隊は合憲であると、社会党委員長の村山富一は明言しました
土井たかこはそのとき何も言いませんでした、
憲法問題は解決積みでつ

社民党関連の前スレで、唯の人氏が指摘し、
示していた認識によれば、
村山首相が誕生して、社民党の信望がかなり失墜したという。

実際、細川内閣（ここから社民党が離脱）・羽田内閣の政治の混乱期に、
復権をかける自民党に利用され、翻弄された感も強い村山内閣の成立だった。

それでも、村山首相の誕生で淡く期待されたことが一つは存在した。
過度の負担を強いられている沖縄の米軍キャンプ問題である。
沖縄の痛みを知ると思われる社民党政権が成立したのだから、
本土に一部米軍を誘致するなど、少しでもリーダーシップを発揮するのではないか？
多くの国民にそのように、期待されたのだ。

http://www.t3.rim.or.jp/~nafa/model/m-atelj.htm
屋良’９５／朝博、沖縄タイムス記者
　　村山首相や政府閣僚は「全国で沖縄の痛みを分担しよう」と呼び掛ける。
　しかし、首相の出身地、大分県では陸乗自衛隊の日出生演習場に
　米軍の一部が移転するのではと警戒感が高まり、早くも反対運動が起きている。
　　基地を受入れてもいいと考える都道府県は皆無だ（沖縄タイムス全国知事アンケ−トより）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｐ５１「沖縄から「日本の主権」を問う」リム出版／

しかし、リーダーシップの欠如を露呈させ、信頼を失った。
その非難が、阪神淡路大震災への対応の不手際に集中し、
飾り物の首相を嫌う巷の声は、首相公選制さえ公然と囁くようになっていた。

>>769
バカとコピペしか知らない、ススキノ擬似昇天コース大好き君と大差ないか。
流れとを読めないことと、読解力のＮＡＳＡはエキノコックスに匹敵するな。

彼は、憲法９条と自衛隊の関係を述べ、自衛隊を受け入れない憲法自体可笑しいと
言っている。では、自衛隊は違憲では無いのかと言う問いだよ。
一部を抜き出して、自己撞着などと言っても仕方がない。少し言葉数が
多いのは無用君よりはましだが、内容はクズと言うところか。

>九条に抵触 する可能性が高い。
そうすると、海外派遣は９条に違反するのだ。そうしたことを、知っていて
派兵するのは、憲法違反と言う事になるな。そんなことしても良いの。

>問題になるのは海外派兵の必要性が生じたからに他ならない。
どうして、生じたのだろう。憲法では海外派兵を禁止されている。
国連にも、平和憲法を持っていることを明言して、入会を許可されている
のだけど。悪魔でも、憲法の趣旨を説明して断るべきだが。

>国際協調の意味合いから自衛隊を海外派兵するとなれば
国際協調って、どういった国際協調なんだい。国連は要請していないぞ。

>憲法解釈には運用的解釈の余地があり
そんな、東京バナナ。憲法がそんなに動いちゃー、役目を果たさんぞ。
憲法に運用的解釈なんて無いよ。だから憲法なんだよ。恣意的に
解釈する憲法なんて聞いたことはないぞ。いい加減な事を言うな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097162316/370
>公的には尊称を必要とします。呼び捨ては名誉毀損となりますのでご注意下さい。

呼び捨てが名誉毀損ならバカよばわりはもっとじゃないのかな？
ワシは違うと思うが唯の人が言っているぞ

>海外　「派遣」　は９条に違反するのだ
>知っていて　「派兵」　するのは、憲法違反と言う事になるな。

バカの見本　↑

>憲法では海外　「派兵」　を禁止されている

同じく

>国連は要請していないぞ。

嘘

>いい加減な事を言うな

根拠を示さず・・・　　　　

>恣意的に解釈する憲法なんて聞いたことはないぞ。
憲法89条、どんな教条護憲派も自分達が金もらえる憲法違反に
文句は言いません（w

唯の人　よ憲法89条はドウなんだ、いくら9条で吼えても
89条の問題はスルーじゃ何の説得力も無いぞ、
それともオマイの憲法判断は金がもらえるかドウかなのか？(w

>>678
>>684>>685
>>688-691>>693
>>708>>710>>715

国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
「国際紛争を解決する手段としては、」永久にこれを放棄する。

国際紛争を解決する手段としては
国際紛争を解決する手段としては
国際紛争を解決する手段としては

>>778：唯の人氏
＞>憲法解釈には運用的解釈の余地があり
＞そんな、東京バナナ。憲法がそんなに動いちゃー、役目を果たさんぞ。
＞憲法に運用的解釈なんて無いよ。だから憲法なんだよ。恣意的に
＞解釈する憲法なんて聞いたことはないぞ。いい加減な事を言うな。

運用的解釈はあります。自衛官が文民とされたのが昔、今は文民とは見なされなくなった。↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm
　　「憲法の解釈・運用の変更」に当たり得るものを挙げれば、
　憲法第六十六条第二項に規定する「文民」と自衛官との関係に関する見解がある。

　　すなわち、同項は、「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。」と定めているが、
　ここにいう「文民」については、その言葉の意味からすれば「武人」に対する語・・・・・
　「国の武力組織に職業上の地位を有しない者」を指すものと解される・・・・・
　それまで、警察予備隊及び保安隊は警察機能を担う組織であって国の武力組織には当たらず、
　その隊員は文民に当たると解してきていたこと、
　現行憲法の下において認められる自衛隊は旧陸海軍の組織とは性格を異にすることなどから、
　当初は、自衛官は文民に当たると解していた。

　　その後、自衛隊制度がある程度定着した状況の下で、憲法で認められる範囲内にあるものとはいえ、
　自衛隊も国の武力組織である以上、自衛官がその地位を有したままで国務大臣になるというのは、
　国政がいわゆる武断政治に陥ることを防ぐという憲法の精神からみて、
　好ましくないのではないかとの考え方に立って、
　昭和四十年に、自衛官は文民に当たらないという見解を示した。

海外派遣は９条に違反するのだ


条文と判例教えてくれや　　

護憲するなら、自衛隊の解体を要求するのは自然だと思うよ。
どうもここへきて純粋護憲派として認められようとしているようだ。
社民党が生き残るためには、小数でも固定客がついたほうがいいということか。
解体できない理由を国会ではっきり言わせる役割を担うというのもある。

>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
すると、国際紛争を引き起こすための武力行使は9条違反じゃないってことか(w

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/394.htm
1994/11/04　産経新聞朝刊
日本国憲法とは何か　論説委員・久保紘之　改憲論者にも希薄な視点

　「日米安保条約の堅持」「自衛隊合憲」「日の丸・君が代容認」といった社会党の基本政策の大転換
　に象徴される村山首相の政治手法について、
　「ここまで無原則に譲るなら、何も無理をして明文改憲しなくとも解釈改憲で十分、事態に対応できる」
　という見方がいま、自民党内に出てきている。
　しかし、米朝協議であいまいなままに放置された北朝鮮の核開発・ミサイル開発疑惑について、
　今後、現実に海上封鎖をしなければならない事態に至ったとき、
　現行憲法のもとで有事法体系の整備、あるいは米軍などとの集団安全保障をめぐる憲法解釈
　の変更が果たして可能だろうか。
　　有事立法について、かつて故佐藤栄作元首相は「危機に直面すれば超党派で一日でできる。
　日本はそういう国柄だ。何も心配することはない」とうそぶいたことがあった。
　　しかし、もしそんな対症療法的な、憲法のなし崩し的拡大解釈がどこまでも可能だとすれば、
　周辺国ばかりでなく国際社会にとって日本ほど薄気味悪い国家はあるまい。
　それは法治国家という国際政治に通用する合理的、理性的な「言葉」を持たない、
　野蛮な前近代的国家と同じだからである。
　　・・・・・
　実は憲法制定から四十六年たった昨年、新聞はじめマスコミ各社の世論調査で初めて
　「憲法改正」を支持する人が反対派を上回ったという事実がある。

　明治憲法を「神聖不可侵」「不磨の大典」視したプロシャ的な精神的伝統を
　戦後のマッカーサー憲法に引き継ぎ、
　「戦前」に対する「戦後的変革」に絶対的価値を与えてきた戦後民主主義派が意識改革しない限り、
　冷戦崩壊後の世界政治の大変革に日本が取り残されることは目に見えている。
　　それを避けるためには、何よりもまず、
　政治リーダーが主体的能動的かつ自立的な行動者へと脱皮する以外ない。
　憲法改正論議はそのための試金石である。
　　最近の世論調査では、これまで改憲すべき理由の第一に挙げられていた
　「アメリカに押し付けられた憲法」という根拠が半減し、
　代わって「国際貢献など対応できない新たな問題が生じているから」が、過半数に達している。
　　確かに、日本の現状は憲法制定当時の予想をはるかに超えているのだから、
　憲法見直し論議が第九条以外にも出てくるのは当然だろう。
　　・・・・・
　　もちろん、復古的あるいは戦前回帰的志向は論外だが、
　押し付け憲法論を素通りした新しものがり屋の「新しい改憲論」とは、
　「主体なき護憲論」から「主体なき改憲論」へ“横ずれ”していくだけのことである。
　　改憲論の原点はあくまで日本の主体性の確立、
　つまりアメリカやアジアと仲よく付き合っていくための前提として
　日本の健全な国家意識を取り戻すことにある。
　現行憲法にうたわれている「国連中心主義」もそれを前提にしてはじめて真に現実的課題になる。

>787
そりゃ「国権の発動たる戦争」　そうでなくて
自衛隊は戦闘目的では行っていないし国際紛争を「解決する手段」としても行っていない
バカゆいの理屈だと各国大使館の駐在武官も海外派兵となって違憲となる
米での演習も違憲　韓国との艦船交流も違憲だ

>>778
>では、自衛隊は違憲では無いのかと言う問いだよ。
自衛隊の存在そのものが違憲でもなんでもないとと書いてるがｗ　オマイは文盲か？

>そうすると、海外派遣は９条に違反するのだ。
ぜんぜん「そうすると」にならないｗ　オマイは文盲か？
海外派兵は九条に抵触する可能性が高いと逝ってるｗ
抵触の可能性として「国際紛争を解決する手段」と「武力による威嚇又は武力の行使」だが
派兵先の戦後平和維持活動として国際協調を意図した派兵の場合は全く問題がない。
国際紛争を解決するのではなく、派兵先の戦後処理を相手国の主権に沿って平和維持を支援するからだ。
もちろん今回のスマトラ沖地震の救済活動は、上記の2項目には全く抵触しねえから問題なしだ。

>憲法では海外派兵を禁止されている。
ちゃんと憲法を読めよ、うそつきｗ　そんな規定項目は存在しない。
「国際紛争を解決する手段」としての「武力による威嚇又は武力の行使」を禁止してるだけだ。

>国際協調って、どういった国際協調なんだい。国連は要請していないぞ。
国連はかつての戦勝国のための組織だ。国連の要請が全てではない。

>憲法に運用的解釈なんて無いよ。だから憲法なんだよ。恣意的に
>解釈する憲法なんて聞いたことはないぞ。いい加減な事を言うな。
憲法を字義的に自分の都合のいいように読むだけでは理解できまい。少しは憲法の勉強をしろよ。
どの憲法学者でも運用的解釈の余地があるコトを示しているから。なぜ運用的解釈が必要か調べてみな。
無知が罪だというのはオマイみたいな人間のことをゆ〜んだｗ

唯の人は単なる無知な香具師に過ぎなかったかｗ
ど〜りで主張に合理的な整合性が乏しく、願望と反対意見への情緒的な反論に終始してるわけだ。
「憲法の運用的解釈」を知らないといゆ〜のが、何よりコイツの無知ぶりを晒している。
これは当たり前すぎるコトと認識していたオレとしては、こんな間抜けな反論が来るとは思わなかったｗ
「聞いたことないぞ」か、笑えるｗ　ってゆ〜か脱力するわ。憲法を語るのに憲法を知らねえとはｗ

>憲法で何を言おうが国家である以上正当防衛のための武力保持
>を持つ権利は国家自身生まれながらにして持っている

生まれながらに持ってるなら自然権（？）やろがあ！！（Ｗ
と言う事は憲法に明示せずとも自衛権はあるのだから現憲法でＯＫだよ！！（Ｗ
９条廃棄すれば、イラクファルージャなどで自衛隊改称国防軍もドンパチ
戦闘に従事し、靖国の英霊や、靖国の母が日本本土自衛即国防で無いのに
多数出るけどイイのかいな〜〜？？（Ｗ

>>791
>自衛隊の存在そのものが違憲でもなんでもないとと書いてるがｗ　オマイは文盲か？
お前はバカか、短い、文と言うより、会話のやり取りだ。２ｃｈではそこら中で見られる
会話だ。自己主張の文章と会話も理解できないのか。会話は当人同士がやり取りできればよい。
省略は大幅に行っている。そこに突っ込みを入れてどうする。問題の本質を理解も、
議論も出来ず。瑣末な会話の端々に食らいついても、仕方がない。
難しい話ではない」。憲法に自衛隊そのものが違反するのか、しないのか。
詰まりは、違憲か、合憲かを問うているのだよ。
それを、会話で行っただけだよ。それは流れの中で当人同士がキャッチ
ボール出来ればよい。　本当にバカだな。　と言うことだ。

＞海外派遣は９条に違反するのだ
条文と判例教えてくれや　

教えてやるよ！！（Ｗ
憲法９条を曲解せねば海外派遣は憲法違反だぞよ！！（Ｗ
裁判官は自民党の顔色を見ながら判決を出すから。判例なんて
時の政権によって変わるぞよ！！（Ｗ
無用兵長殿も９条が無ければ、ベトナム戦争か湾岸戦争などで
無用兵長殿は自衛隊ならぬ国防軍で
海外派兵されて靖国の英霊に成られたかもね？？（Ｗ　

>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
すると、国際紛争を引き起こすための武力行使は
9条違反じゃないってことか(w

なんてバカなことを言うドアフォが論敵（？）かよう？？（Ｗ
外国に日本憲法が適用されるかア！！（嘲笑

＞政治リーダーが主体的能動的かつ自立的な行動者へと脱皮する以外ない。
＞憲法改正論議はそのための試金石である。

自民党の改憲議員が自衛隊へ率先して自身が入隊するか、子、孫を
入隊させて国防に献身させるってことかいな、ｔｏｏｏしゃん？？（Ｗ
　　

すんげぇ　何一つ論理的な根拠無し
オマケに「バカ」連発

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097162316/370
罪を憎んで人を憎まず？
公的には尊称を必要とします。呼び捨ては名誉毀損となりますのでご注意下さい？

尊称などと日本語が不自由なのはともかく　恥ずかしいと言う概念はないな

『国権の発動たる戦争』はダメだけど『人権の発動たる戦争』はＯＫだよ。
生命と財産を守る権利は天賦の権利だからね。

ありゃ？　続きがあると思ったが
とりあえず形だけでも言い返したつもりの自己満足するためのレスか
>>780-790は無視で・・・　子供か？

>>790 拝借
唯の人は単なる無知な香具師に過ぎなかったかｗ
ど〜りで主張に合理的な整合性が乏しく、願望と反対意見への情緒的な反論に終始してるわけだ。
「憲法の運用的解釈」を知らないといゆ〜のが、何よりコイツの無知ぶりを晒している。
これは当たり前すぎるコトと認識していたオレとしては、こんな間抜けな反論が来るとは思わなかったｗ
「聞いたことないぞ」か、笑えるｗ　ってゆ〜か脱力するわ。憲法を語るのに憲法を知らねえとはｗ

主張に合理的な整合性が乏しく、願望と反対意見への情緒的な反論に終始してる
「憲法の運用的解釈」を知らないといゆ〜のが、何よりコイツの無知ぶりを晒している
「聞いたことないぞ」か、笑えるｗ　ってゆ〜か脱力するわ。憲法を語るのに憲法を知らねえとはｗ

・・・まったくだ　

＞バカゆいの理屈だと各国大使館の駐在武官も海外派兵となって違憲となる
＞米での演習も違憲　韓国との艦船交流も違憲だ

上記は厳密に言えば全て違憲に決まってるだろうがア！！（Ｗ
しかし駐在武官は外務省へ出向し外交官名目で赴任してるから合憲（？）Ｗ

>>801
なんで違憲なの？
「国権の発動たる戦争」でもなければ「武力による威嚇又は武力の行使」でもないのに。
厳密にいうとどこがどう憲法を違えているの？

おいでになったざんす｡まぁ､香ばしい方がたくさん!

バカタワと最初にオイラを侮蔑したのは、
何処のドナタさんでしたかいな〜〜？？（Ｗ

＠氏は、現状がほとんど違憲状態だからやめろと言うお方？
それとも、改憲せー、のお方？

>>793
は？自然権だから、当然日本は自衛権を持っており、それを否定すると誤解
されかねないような条文は欠陥があるので直すわけだよ。

国を守る最低限の考えも無い党には潰れて頂きましょう。

社民党は日本の安全を脅かし、日本人の人権を下げる仕事しかしない

ミズホ、
もうお前は好きにしたらええがな．．．

>>805
【＠】(ダンペイ)

種族【電波】
属性　【電波】、【革丸】、【反自衛隊】

毎年、８月になると「日航機を落としたのは自衛隊だぁ」と電波を飛ばす電波ポケモン。
言ったことを自分で覚えていないという忘却力と自分限定の催眠能力がある。
共産支持者に擬態することがあるが、共産党の主張と相反することを自覚無しに言うことから、共産ではなく
革丸シンパであることが判明している。

得意技は「〜では？」と言う疑問形が次のレスでは「〜なのだ」に自己完結することと、「オイラがいつそんなことを言った」
と言いながら指摘されるとスルーするという忘却能力につきる。
また新聞ソースの中から書いていないことを読み取る力があり、自分より賢いものはすべて工作員であると認定できるため
彼の周囲には幼稚園に通園している認定工作員がうろうろいる。

ダンペイ語録
海保が海賊と主張する法的根拠を問われて→「この法律馬鹿ァァア」
日航機標的機衝突説の根拠を問われて→「池田本だぁ」(後に著者がこの説を捨てていたことが判明するとスルー)
ケリー候補が空母乗りだったと主張して→「朝日新聞夕刊に書いてあったぁ」→その後そんな記事は無いと判明するとスルー
改憲派は自衛隊に入れとの主張にお前は？と聞かれて→「おいらは義勇軍に入る」→刑法９３条を指摘されスルー

そしてこれも「オイラがいつそったらこと言ったかね〜(ｗ」と反応するのが＠クオリティ。

>>806
現に年５兆円の世界有数の防衛費と称する軍事費を使い
世界有数の最新武力を保持する自衛隊を維持してるだろうがア！！（Ｗ
世界の国々は自衛隊を世界有数の軍事力と認めてるぞよ！！（Ｗ
自衛隊が軍隊で無いと洗脳されてきたオメデタイに日本国民には
解からんだろうね〜〜！！（Ｗ

>>811
つかそれに対して論理的に文句が言える国が世界にあるのか？
９条自体自体外国に認められていない不要のものだということだ。

>>811
べつにいいじゃん。自衛権を行使するための軍隊を持っても。
何が問題？

>海保が海賊と主張する法的根拠を問われて

公海上で外国船を臨検できる権利を定めた、国連海洋法条約１１０条の
どの項に該当するかね〜〜？？（Ｗ

>>810
また恐ろしく育てがいのないポケモンだなあ

>>750→>>767→>>768→>>800 ？？？

>785　
>条文と判例教えてくれや

＠を知らない方の為への基礎知識　相手にする前に考えよう

【文句】海保の不審船撃沈は海賊行為！【アッカ】
http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

>海保が海賊と主張する法的根拠を問われて

国連海洋法条１１０条の内、
海保が不審船を臨検できる項はどれでスカイ？？（Ｗ

http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

一昨年に回答済み

第110条 　臨検の権利
１　 　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
公海において第95条及び第96条の規定に基づいて完全な免除を
与えられている船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を
臨検することは、次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠が
ない限り、正当と認められない。
a 当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b 当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c 当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、かつ、
当該軍艦の旗国が前条の規定に基づく管轄権を有すること。
d 当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e 当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を
示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。
２　 　軍艦は、１に規定する場合において、当該外国船舶がその旗を
掲げる権利を確認することができる。このため、当該軍艦は、疑いかある
当該外国船舶に対し士官の指揮の下にボートを派遣することができる。
文書を検閲した後もなお疑いがあるときは、軍艦は、その船舶内において
更に検査を行うことができるが、その検査は、できる限り慎重に
行わなければならない。
３　 　疑いに根拠がないことが証明され、かつ、臨検を受けた
外国船舶が疑いを正当とするいかなる行為も行っていなかった場合には、
当該外国船舶は、被った損失又は損害に対する補償を受ける。
４　 　１から３までの規定は、軍用航空機について準用する。
５　 　１から３までの規定は、政府の公務に使用されていることが
明らかに表示されておりかつ識別されることのできるその他の船舶又は
航空機で正当な権限を有するものについても準用する。

→　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108898912/

社民党は日本人の敵だな

＠はみんなにﾁｬｶされてるのが分からん池沼です、て言うかｵﾒｰが来るとﾏﾄﾓな議論の流れが止まって見苦しいんだよ！ さっさと電波板へ帰れ！このヘタレボケモンが！

>>810
おお、どうも有り難う御座います。
しかし・・＿l￣l○

ほら、流れ止まった。漏れは寝る

見る？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105356029/

うーむ、今読んでますが、ちょっと時間がかかりそう。
だいたい立場と表現方法は分りましたが。

アメリカはここ２０年以上、ときに中国と対立するものの、長期的な傾向と
しては、中国に対する態度を軟化させる動きが続き、その反動として民主化後
の台湾に対して独立傾向を阻止する動きを強めている。ライスが対中国政策に
変更がないと強調したことは、アメリカが２＋２の宣言を機に再び中国に対し
て強硬姿勢を採る方に向かっているわけではないことを示している。

　北朝鮮をめぐっても、日米が見ているものには微妙な食い違いがある。日本
の報道では、中国が北朝鮮の核兵器開発を止められない場合、日米はこの問題
を国連安保理に持ち込むことで合意したとされているが、アメリカ国務省の担
当者は、そのような合意は存在しないと述べている。
http://japanese.joins.com/html/2005/0225/20050225192659500.html

　

あの不審船を海保が臨検する根拠は何だア？？（Ｗ
>>819の国連海洋法条約１１０条から選び出せるかな〜〜？？（Ｗ
ｅ項だとあの不審船を臨検できるのは
中国海軍か北朝海軍のみだぞよ！！（Ｗ
だとすると、日本海保の行為は俗に言う海賊行為だろうなあ！！(大笑い

このバカタワはコピペもできんのか

どうやれば文とアドレスが不一致になるのか

田中宇ニュースによると、中台戦争も米朝戦争も無いぞよ！！（ｗ
アメはイラク戦争で日本の年予算８２兆円の半分の４０兆円も
戦費として浪費してるから、中朝と戦争する余裕は無いぞよ！！（Ｗ

で、＠しゃんの考える日本の防衛策は？

人の話を聞いていないから　致命的なミスにもまだ気付いていない

話に脈絡ないし

>>828
何で日本の領海内のことなのに北と中国が出てくんの？

気にしないで　論破された事にさえ気付かないほどのバカタワだ

http://makimo.to/2ch/news3_news2/1057/1057833991.html

>>929あたり　　あるいは　ページ内検索　：　海事代理士

結論は

　961 名前： 朝まで名無しさん 03/07/21 20:44 ID:AWS7S5Pw
　私としては、
　最初に「違法論」をぶち上げていた某が、違法の根拠を問い詰められて、

　243 ：@ ：03/07/13 17:27 ID:hEAgFXIM
　オイラのような法律専門家でないマトモな国民は
　海賊行為とは海で行なわれる無法な行為の事を言うのだよ！！（ｗ
　解かった会！！　法律馬鹿ああ！！（ｗ


　と自爆して終わったと見る。

人ん家の庭先に軍隊並みの武装をして
許可もなくうろつく事は海賊行為じゃないの？

エサをやらないように

かまって君だからスレも板も無視して食いついてくる
そして連投荒らしが始まってスレが潰れる　　その数10や20ではきかない

あの不審船が日本領海を侵犯したと言うソ−スを出せよ！！（Ｗ

　

無用しゃん、口惜しかったら>>828に反論し様ね〜〜！！（Ｗ
バカタワ爺さんには無理かな〜〜？？（Ｗ

>>836
うわっ、ホントだスマン。

>>＠
うわ、まだ居たのｺｲﾂテメェウザイからさっさと電波板逝けっつっただろ！

>>838
合いの手と、煽りだけの無用ススキノ昇天君を相手にするから、本論から
ずれる。正気になったら又相手にすればよい。
猫の祟りだけでは無く、キタキツネの怨念も有りそうだから、重傷だ。

自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞（永久氷壁）＞＞＞＞社民党
これは事実ですね
社民党支持率・１％以下
自衛隊支持率・８０パーセント以上
ソースは内閣府世論調査及び毎日新聞世論調査

>>841
> >>838
> 合いの手と、煽りだけの無用ススキノ昇天君を相手にするから、本論から
> ずれる。正気になったら又相手にすればよい。
> 猫の祟りだけでは無く、キタキツネの怨念も有りそうだから、重傷だ。
いや、あのですな、あたしゃ外野ですが、あなたのレスの何処に
本論があるのかと。

原理ですか

>べつにいいじゃん。自衛権を行使するための軍隊を持っても。
何が問題？

軍隊の必要性を大いに主張するアンタのようなヤカラ達が
有事に成っても入隊しなかったり、ブッシュ父子の様に徴兵逃れするのが
問題だア！！（ｗ

＞合いの手と、煽りだけの無用ススキノ昇天君を相手にするから、本論から
＞ずれる。正気になったら又相手にすればよい

ご忠告有難う。無用は確かにソレダケの無用爺野郎ですね。！！（Ｗ

>>843
害屋じゃー理解は無理だろうね。大人しく席に座っていて下さい。
本人に一言が有るときには、直ぐにレスポンスがあるよ。

このレスポンスも以外に早いなー。本人かも。
よくやるんだ世ナー。携帯からＩＤ変えて。得意技だものな。

ホントに記憶力の無いバカタワだな
ＮＧワード
〜〜**　だと何度言えば分かる？
まずは>>827の本文とアドレスが違う事に気付け　>>839>>832



でエロゆいなわけだが
>>578以下のヘタレっぷりはどうする？

681 名前：唯の人 ◆ozOtJW9BFA [] 投稿日：05/02/28 20:10:39 ID:T0iPD9eQ

はーい坊や。根拠をお示し。根拠もないのに、火遊びをすると怪我を
するわよ。良い子だから、早く膝を抱いて１人だけで眠ねしなさい。

779 名前：無用 ◆dSyiCdL0G. [] 投稿日：05/03/01 00:42:29 ID:skqv4I4D
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097162316/370
>公的には尊称を必要とします。呼び捨ては名誉毀損となりますのでご注意下さい。

呼び捨てが名誉毀損ならバカよばわりはもっとじゃないのかな？
ワシは違うと思うが唯の人が言っているぞ

全ての国は軍隊を持っているが、それは必要性があるからじゃないの？
必要性がないという根拠を示してくれなくちゃね。

社民党は日本が侵略されやすいように画策している集団としか思えない。

>>847
自分の手口を自供したな
>このレスポンスも以外に早いなー。本人かも。
>よくやるんだ世ナー。携帯からＩＤ変えて。得意技だものな。

よくやるんだ世ナー
よくやるんだ世ナー
よくやるんだ世ナー


どうして＠は消えたのかなぁ

もともと＠が哂われているのは過去の積み重ねがあるからで、別に今どうしたって訳じゃない。

そして身内だけで馴れ合って反論するものは何らかの陰謀を企てていると邪推する。

さて…こういう手合いがどうやって社民党の支持率を３０％にするか見ものであります。

>>850
ムキになるところを見ると、図星だったようですね。
残念ながら、私は君と違い、そんなことはしないよ。
私は、社民の必要性を説くことだけが目的だから、それ以外
手間のかかることはしないよ。

みずほさん...頭大丈夫？？？？？

（日本は「２００カイリ」の権利をもとに、東シナ海の石油ガス田に対する権
利を主張しているのに対し、中国は「大陸棚」の権利をもとに、同様の主張を
している。国連海洋法の条文を見ると、２００カイリの権利よりも大陸棚の権
利の方が明確に書かれており、国際司法裁判所で日中が争った場合、中国が有
利になる）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008333.htm

Ｂ５２がイージス艦から発進する。。。

社民党は中国と北朝鮮に両属する対日謀略工作機関なんでしょ
「パワフルで勢いのある『中国』を実感しました」
（土井たか子・中国軍事パレードを見学して礼賛）

『私たち日本社会党（現社民党）は、金日成主席の懸命な指導のもとに、
朝鮮民主主義人民共和国の人民が社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
故・金日成主席との会見中に、金主席から「スケジュールはきつくありませんか。」とねぎらわれて、
『いいえ、自分の家に帰ったようです。』
（土井たか子・北朝鮮訪問して金日成マンセー）

かつて社会党が政権をとった時、瞬時に土井たかこが「自衛隊は合憲です!」と胸張ってはっきり言っていた。あの顔は忘れません。

>>847→>>850→>>852

ムキ？　ワシ携帯など「触った事も無いし」　ゆい自身がやらないなら

>このレスポンスも以外に早いなー。本人かも。
>よくやるんだ世ナー。携帯からＩＤ変えて。得意技だものな。

これの主語はなんだ？　　名誉毀損はどうした　もっぺん貼らなきゃならんのか？


798 名前：無用 ◆dSyiCdL0G. [] 投稿日：05/03/01 08:03:07 ID:bAguBpfF
すんげぇ　何一つ論理的な根拠無し
オマケに「バカ」連発

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097162316/370
罪を憎んで人を憎まず？
公的には尊称を必要とします。呼び捨ては名誉毀損となりますのでご注意下さい？

尊称などと日本語が不自由なのはともかく　恥ずかしいと言う概念はないな

>>857
君の願望と妄想を含んだ錯覚ではないのか。

合いの手と、煽りだけ


お前の事じゃないか

>>684>>685
>>688-691>>693
>>708>>710>>715

>>779-785
>>790-800

>>
ここは遂に、人格を失った天地無用君（よて人格は無い）の不満と
反吐のハケ愚痴てつか。ひょとしたら携帯３台位あやつりそうですね。

知ってるか？　トリップ持ちはそのトリップに責任がある
単純な誰でも思いつく言葉だと重複するが同一トリップは同一人物と推定されても仕方が無い

ワシの場合は同じトリップは一人しかいなかった　愛が欲しいだけらしいからまぁいいとしよう

しかしいくら日本語が不自由でもこれではダメだろう
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&ie=SJIS&oe=SJIS&q=ozOtJW9BFA

池面と同レベル認定されてるし　　（面白すぎ）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105807714/347

どうする　2chのレスには著作権があるんだろ？

なんだ単に社民党は日本が攻められやすくしたいだけじゃないの
大体主権国家に国民の命と財産を守る軍を否定する事自体、非常識。
チベットやウイグルを自国だと主張して侵略した中国とキチガイ国家
の北朝鮮相手相手に無防備でいろだって？ｗあと攻め込まれた時なら当然
俺は武器とって戦うよ。自分の家族を日本という共同体で守るためにな。
志願もするぞ・そんなもんどこの国でもまともなやつはそう考える。