952 :
@:2005/03/23(水) 08:03:40 ID:kE6SarkV
953 :
@:2005/03/23(水) 09:39:44 ID:kE6SarkV
>自国の拉致事件を解決できない(しようとしない)のは何故だろう
無用自慰さんはソッタラ事を知らんのかや〜〜??(W
韓国も北朝人をKCIAなどが多数拉致して殺したのだよ〜〜!!(W
日本だって強制徴用連行など植民地時代に散々悪事をやったから
デカイ被害者ズラをしてると、アメにさえ呆れられるぞよ!!(W
アメには捕虜虐待をヤッタからに〜〜!!(W
小泉さんは北朝鮮への制裁の可能性についての質問に答えて、
「私は焦っておりません」と言っていたが、ご家族の皆さんは焦りまくってるのに、
さすがにこれはやばいんとちゃうか?「何を悠長なことを言ってるんだ」
とお叱りを受けそうだな。
955 :
朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 19:00:07 ID:9/FvvoX+
日本単独制裁でもいいんだが、6月をメドにアメリカと協調した
方が有効なような気もしてきた。
ヒント:ライス発言とW杯アジア予選対北朝鮮戦
957 :
朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 20:40:45 ID:kXmMmPQP
>>953 在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
>>939 ネイチャー怒ってるね
捏造よばわりされたんだから無理もない
959 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 01:49:16 ID:z5LhPx9j
960 :
tooo ◆s/lQJB6p9w :2005/03/24(木) 01:50:03 ID:HWCYAEQo
金のシャチホコは、名古屋の町をねり歩いた(?)そうだけど、
軍事パレードではしゃちほこばった、どっかの金は、
同じ民族の国家、韓国にも出向くそぶりがない。
「しゃちほこばった」と表現したが、その金ときた日にゃ、
その国にはお珍C顔にまで贅肉たっぷりの豚ぶりだし。
ま、そのうち、体制がしゃちほこ立ち(逆立ちの語源か?)して、
ようやく自らの非を詫びる日がくるのだろうけど・・・・・
(あるいは水爆の劫火で焼かれ骨も残さないか・・・・・
生前は独り豪華な生活を楽しんだんだから、業火と考えるよ、豚ジョンイル)
961 :
@:2005/03/24(木) 07:10:47 ID:w4XihIkV
日本が北朝鮮のすべての声明を疑うことは正しい。
しかしDNA鑑定の解釈は科学の政治干渉からの自由の限界
を踏み外している。鑑定を行った科学者へのネイチャーのインタ
ビューは、遺骨が汚染されていて、当該DNA鑑定を結論の
出せないものにしている可能性を提起したものである。
この提言は北朝鮮が欺瞞の権化と映って欲しい日本の政治家
にとって快いものではなかった。
日本政府はこの記事に対し鋭敏に反応した。伝えられるところ
によると、内閣官房長官細田博之氏は記者会見において、ネイ
チャーの記事は“不適当な表現”を含んでおり、科学者の発言を
誤って書いていると主張した。細田氏は記事のなかの意見は
“一般論”であって、当該ケースについて述べたものではないと
語り、このことは科学者にも確認していると付け加えた。
962 :
@:2005/03/24(木) 07:12:05 ID:w4XihIkV
一方、その科学者自身は、見るところ、もはやインタビューにも
応じられない状況にある。
遺骨は汚染されていたかもしれないということは避けようの
ない事実である。この悲惨な出来事中に、骨がどんな経路を
辿ったかを誰が知り得ようか。北朝鮮によれば、遺体は発掘前、
2年間埋められ、1200℃で火葬され、その後、小サンプルが
日本に送られる以前、女性の夫の家に保管されていた。北朝鮮
がうそをついている可能性は大いにありうる。しかし日本が期待
するDNA鑑定がこの問題を解決することはない。
問題は科学にあるのではなく、政府が科学の問題に干渉している
ことにある。科学は、実験、およびそこから生じるすべての不確定
性が精査に開放されるべきだという前提の上に成り立つ。鑑定は
もっと大きなチームでなされるべきだという他の日本人科学者の
主張は説得力をもつ。日本はなぜ一科学者だけに鑑定を委ねたのか。
そして彼はもはや鑑定について語る自由さえ失っているかに見える。
963 :
@:2005/03/24(木) 07:14:41 ID:w4XihIkV
日本の政策は外交的失敗―より正確には、日米安保体制の失敗
―の穴埋めのための必死の努力のように見える。安保体制は日本
の安全及び極東における国際平和と安全の維持と引き換えに不人気
な基地を日本におく権利を合州国に与えるものである。
日本はUSの支持のもと、北朝鮮に対して別のレバーをひくこと
ができたであろうか。答えは明確ではない。しかし別の問い方も
できる。もしもある全体主義国家がスパイに言葉を教えるために
25年間、US市民を海岸から拉致し、そして送り返してきたと
したら、ジョージ・ブッシュあるいは他のUS大統領はDNA鑑定結果
で言い争いつつ、遺灰の袋をもってそこにたたずんでいるであろうか。
日本の政治的、外交的失敗のつけの一部が、科学者にまわ
されようとしている。実験から結論を導き、実験に関する合理的な
疑問を呈することを仕事とする科学者に。しかし、北朝鮮と日本
の間の紛糾はDNA鑑定では解決されないであろう。同様に、
DNA鑑定結果の解釈は両国どちらの政府によっても決着がつか
ないであろう。北朝鮮と交渉することは確かに面白くない、しかし
そのことは科学と政治の分離のルールを破ることを正当化する
ものではない。
964 :
@:2005/03/24(木) 07:17:24 ID:w4XihIkV
965 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 07:17:36 ID:sRikPtlE
>>961 横田めぐみの遺骨なら、高温で何で焼いてしまったのかな?
どっちにしても、もう生きて帰らなければ、日本は経済援助
永久にしないだろうね・・。経済制裁は口ばかりだけどさ。
966 :
@:2005/03/24(木) 07:20:31 ID:w4XihIkV
無用自慰さんもtoooちゃんも
反論できず呆然とするだけかな〜〜??(W
967 :
@:2005/03/24(木) 07:27:03 ID:w4XihIkV
>日本は経済援助永久にしないだろうね・・。
>経済制裁は口ばかりだけどさ
犬の遠吠えが聞こえるね〜〜!!(W
ブッシュが、「小泉ちゃん、カネだけは出せよ!!」と言えば
直ぐに気が変わるからね〜〜!!(W
968 :
@:2005/03/24(木) 07:28:08 ID:w4XihIkV
>横田めぐみの遺骨なら、高温で何で焼いてしまったのかな?
何でだろう〜〜??(W
969 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 09:57:34 ID:9ZZgsGFP
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
970 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 14:01:48 ID:/Fps1UXD
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) <僕は日本人だけど、日本は拉致のこと言う資格ないよ!
( ) \__________
| | |
〈_フ__フ
971 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 18:31:14 ID:KJ8kl8HS
>>966 他
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
そろそろ陽の光が恋しくなった、少し海面近くに移動するか。
>もしもある全体主義国家がスパイ候補に25年間言葉を教えるために、
>US市民を海岸から拉致し連れ去ったとしたら、ジョージ・ブッシュある
>いは他のUS大統領はDNA鑑定結果で言い争いつつ、遺灰の袋を
>もってそこにたたずんでいるであろうか。
合衆国大統領なら、遺灰の袋をもって佇んだりせず、実力行使に訴えるであろう、と
いう意味だろうな、これは。婉曲な表現ながら。そういう実力行使ができないのは、日米
安保体制の欠陥であると。日本が、独自に実力行使できない体制の欠陥のゆがみが
科学に押しつけられた。これは科学と政治の境界を冒す行為であり、根本的には政治の
問題であると、いうわけだね。「日本が独自に実力行使できる体制を整えていないのが
悪い。」などと直接的表現を使うのは、政治に対する科学の越権行為と思われるから
こういうまわりくどい表現を使うのだろう。
973 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 21:31:21 ID:iDGIzntw
>>972 下らん工作
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
974 :
tooo ◆s/lQJB6p9w :2005/03/24(木) 21:58:33 ID:HWCYAEQo
>>973 お前、ノータリンだろ!
おまけに民族蔑視から、ノーリターンにもなっちゃってし。
結局、@Gさんは、何をおっしゃりたいのだろう?
日本をアメポチといってはばからない御方が、
>>967では、ブッシュが日本に、
北朝鮮へ援助しろと命令するのを期待している風だし、(あり得ない話)
遺骨問題では捏造説の発端になったと言ってもよい、
DNA判定が不可能になりそうな高温で2度焼きしてきたことには、
>>968の嬉々とした「判断停止」のご披露だし。
無責任に、定見も持たず、無為に、
生きてきちゃったとゆー見本でも提示したいのかな?
もし万一、遺骨問題で北朝鮮の言ってることが真実だとするなら、
援助どころか経済封鎖策でも済まなくなる。
当然の憲法9条廃棄どころか、
核武装論および直ちの北朝鮮攻撃を余儀なくされてくる。
>お前、ノータリンだろ!
中身を理解しないで反応しちゃ言われるわな
三バカが左派を騙った右かも知れないのと同様 ウヨを騙ったサヨというのもよくある話
>結局、@Gさんは、何をおっしゃりたいのだろう?
韓国のように超寛大にヘタレの態度をとっていても自国民は救えないのが証明された
さて中国の口利きにもあの態度では安保理付託が現実味を帯びてきたし
ところでまさかと思うが@はワシにレスしてないだろうな
>>973 >コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い
という一行はどうしたん? コピペしか能が無いなら黙ってりゃいいのに。
>>975 中身を読まずに貼っているならノータリンだし、読んで貼っているなら偽装
工作員でしょうな。
977 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 22:44:28 ID:gxCe/do6
>>972いふちあんどるちんはっけ〜ん!
おげんき〜?
by住所不定ライオン丸
978 :
やまんば:2005/03/24(木) 22:45:00 ID:d/wBursy
前スレ23
>>501 名前:やまんば[] 投稿日:04/12/09 13:01:04 ID:QCKMOEX3
>>500
>>捜査関係者は「北は日本の科学捜査を甘くみていたのでは」と話している。
>でもさあ、北朝鮮が横田めぐみさんとは別人の遺骨をそれと認識して渡して、
>日本側を騙そうとしたとするならば、
>@日本の科学技術が北の認識以上に高度で、DNA鑑定が成功した場合、
>間違いなく本人の遺骨ではない事が分かってしまい、北はでたらめなサンプルを
>渡したという事で非難の声が高まり、
>ADNA識別不可能という鑑定結果が出た場合、証拠として役立たないでたらめな
>サンプル、またはわずと識別出来ないように工作した骨を北は渡した、という事で
>非難の声が高まる。
>まあ、どちらに転んでも初めから「悪辣で嘘つきに決まっている」北朝鮮側に
>有利な状況になるとは思えないのだが・・・(藁
>なにせ鑑定結果を出したのが、あの「帝京大学」だからねええ。(藁
>私自身はまだまだこの鑑定結果を頭から信じている訳ではありません。
>私って、どこまでも疑い深いんだなあ。(藁
>>977 元気だよ〜 ひさしぶり。住所不定って何のこっちゃ(藁
>>978 結果的にこの論理的な「推論」は当たっていたと、
私自身は自画自賛している。
ただ、なぜ「どちらに転んでも有利にならない」遺骨引渡しを
北朝鮮側が行ったのかが、私には謎だった。
ところが、これは日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である事が、
つい最近表沙汰になった。
(覚書だけでなく、何かお土産を一緒に渡したのかも知れん。)
つまり日本側は、2002年10月の時の大ペテン(一時帰国予定の5人の
拉致被害者をそのまま日本に拘留し、北朝鮮側との約束を破った)
に懲りずに、またも策略を巡らしたのである。
しかしそんな馬鹿な真似をやって日本側に、何の利益があるのか?
(家族会と右翼団体は大喜びだが。)
結局、小泉首相と馬鹿な官僚が目先の功を焦って、訳の分からない
ハチャメチャ外交を展開し、大失態を演じたとしか考えられないのである。
その大失態を覆い隠す為に、北朝鮮側への責任転嫁のプロパガンダに日夜
精を出し、恥の上塗りをやっているのである。
981 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 22:52:42 ID:iDGIzntw
>>976 ゴメン、良く読まなかった!!!
(T_T)
982 :
朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 22:53:45 ID:iDGIzntw
>>980 他 下らん工作
在日チョウセンジン、もう帰国したら
正当投棄の後の未来
第一部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0316.wmv 第二部
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Plus0317.wmv 在日チョウセンジン、全員こうなってね
しかし何故こんなに下らんレスが多いのだ??
>>>同じことが老人福祉問題でもあります。
>>>年配の人だけにアンケートを取れば、もっと寄越せとか、医療費を無料にしろと言うに決まってます。
>>>アンケートに答える人たちのほとんどは、もう所得税を納めない年金暮らしの人たちですから。
おお、小悪魔のささやきか!成る程、統計操作か
毎回、同じ内容で良くあきんな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」
地獄でも嫌がられるな
>ところが、これは日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
>嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である事が、
>つい最近表沙汰になった。
一応、ソースくれ。
984 :
tooo ◆s/lQJB6p9w :2005/03/24(木) 23:16:19 ID:HWCYAEQo
>>980:やまんば氏
>日本側交渉団の藪中が「覚書」を渡して、遺骨引渡しを
>嫌がる北朝鮮当局をペテンにかけ、引渡しを持ちかけた結果である
話の経緯から、日本の主体(チェチェ?チュチュ?・・・なんだっけ?)的立場を
意図的にお外しなようで・・・・・
先方が、めぐみさんの自殺を強調するから、
なら証拠を、って藪中局長が求めたのが発端でしょ。
写真3枚とともに渡されたはずだが、
その写真も、影の方向などが不自然な合成モンだったでしょ。
北朝鮮という独裁国家が、事実をいかに捏造するか、
金正日がこういったらこう、ってのが土井たか子張りだって事、理解できないかな?
独裁者だけが主体的だってこと、未だに判らないのかな?>やまんば氏
日本は、北朝鮮の用意した、
自己都合だけを考えてるようなストーリーには、乗らなかっただけの話だ。
正直言って拉致事件なんてどうでもいい。
麻薬や銃や偽札を持ち込むばかりか、
核とミサイルで日本国民を脅迫するような
たちの悪い犯罪国家が存在することが問題だ。
986 :
やまんば:2005/03/25(金) 00:10:59 ID:dtSLaOs2
987 :
朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 00:13:45 ID:dtSLaOs2
>>984 >先方が、めぐみさんの自殺を強調するから、
>なら証拠を、って藪中局長が求めたのが発端でしょ。
しかし、1000℃以上の高熱で焼かれた遺骨を引き渡しても、自殺した本人の
ものと識別する事はほとんど不可能なのだから、それを「証拠」にする事は
できないでしょう。
あとはただ相手を信用するかしないであって、不信感の固まりである日本側の
家族を説得する事など不可能な事は分かり切っている事です。
つまり私の言うように「どちらに転んでも北朝鮮側に有利な状況証拠」には
なり得ない訳だから、北朝鮮側に遺骨を引き渡す<積極的な動機>は
なかったと考えるのが自然です。
家族が遺骨引渡を求めているならいざ知らず、何の為に日本政府の藪中が
遺骨を要求したのか、全く意味不明です。結局、藪中が右翼の陰謀の手先
を自ら買って出たのか、何かそれを手柄に出来るではないか、という虫のいい
手前勝手な役人的根性位しか考えられない。
988 :
やまんば:2005/03/25(金) 00:27:08 ID:4f5OQHp9
>>984 >日本は、北朝鮮の用意した、
>自己都合だけを考えてるようなストーリーには、乗らなかっただけの話だ。
それなら初めから、意味のない実務者協議のテーブルなどに出なければよい。
(実際その実務者協議では、成果はほとんど何もなかった。)
それとも外交は騙し合いだ、と自らを正当化するなら、一方的に北朝鮮側の
陰謀だけを非難するのはご都合主義というものでしょう。
子供の騙し合いみたいなつまらない真似をやめる事が肝要だ。
989 :
tooo ◆s/lQJB6p9w :2005/03/25(金) 00:44:36 ID:yQgiSLCE
>>987:やまんば氏
>1000℃以上の高熱で焼かれた遺骨を・・・「証拠」にする事はできないでしょう。
本質では、そのような代物を渡したこと、
しかも「公表無用」の約束までさせ、薮中局長に書面にサインまでさせるという、
念の入りようこそ、圧倒的に捏造説を裏付けるものではありませんか?
だからこそ、社民党や共産党でさえ合点がいき、
北朝鮮への批判を強めたのでは、ありませんか?
土葬が一般的で、最近火葬があるとはいっても、
通常の火葬の場合、そうした高温になることがないのに、
用意周到に2度焼きし、やまんば氏もご指摘なように、
>「証拠」
にならないものを渡してきた事実にこそ、
拉致問題に早く終止符を打とうとしただけの、
北朝鮮の態度が表れているのではありませんか?
このように日本を愚弄し続けるバカと、国交樹立することに、
何の意味があるのですか?
より大きな貿易関係が確立するのなら、それは日本にとっても益だというのは判ります。
しかしそれが、拉致という、日本人に対する直接的な人権侵犯を無視した結果なら、
後々、互いの人権を認めあうような良好な関係など創れるはずもない。
自明のことでしょう。
マネーより大事なものは存在するし、それを捨て去るほど矜持を失うなら、
それはもはや日本人として胸を張れる状態ではなくなるでしょう。
990 :
朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 00:47:11 ID:gX20s0pq
>念の入りようこそ、圧倒的に捏造説を裏付けるものではありませんか?
さすがにそんなんじゃ裏付けにはならんだろ
次スレも立たないのに埋め始めるのは俺だけでいい
かまわん 一番無駄レスで埋めたバカの責任だ
んじゃ、笑えるネタを一つはって埋める
現実派
↑
│
│
│ ∧_∧ ∬
.∧_∧ . │ ミ,■Å■ノ,っ━~
(´m` ) │と~,,, 読~,,,ノ
●~φ毎⊂ ) │ .ミ,,,/~),
左派←───────────┼──.し'J─────→右派
│
│ ∧_∧
│ ( *・ー・)彡
│ ⊂ 産 つ
│ 人 Y
│ (( し (_)
│
↓
空想派
∬ ノ ))
∧_∧'""Y
(@Д@#). /
∪ヽ) (/ヽ)
フーーッ フーーッ
二元論が成立する世界はブール代数の中だけでいい
どうも論理学を根本的に理解出来ぬ奴が多すぎる。
ちっとは排中律を是としなかったブラウアーの爪の垢でも煎じろ。
ということでよろしいか?>無用氏
奇跡の誤変換をするのは無恥の人だけでいい
梅
北を情報鎖国だと言って恥をかくのは
「ぼ、僕は、お、おにぎりがすきなんだな」
の人だけでいい
ふにゃ〜? さっぱりわからん
知らない事は堂々と知らないと言える人でありたいもんだ
ときどきコテを付け忘れる人はトリップを捨てる人だけでいい
1001 :
1001:
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