【ヤマト運輸】 どちらが正しい？ 【郵政公社】
1 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：
ヤマト運輸、郵政公社提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000000-san-soci
独占事業で利益、税金免除、道路交通法上の優遇、それで競争されたら、たまらんわな。
サービス業にむかないお役人気質の職員ばかり抱えているという不利もあるわけだが、
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apo
3 ：朝まで名無しさん：04/10/03 05:25:37 ID:QQgH8kVw
佐川急便の追い上げに、必死になってるなw
4 ：朝まで名無しさん：04/10/03 05:26:29 ID:F6BuGN8G
家の周り５ｋｍ内にローソンないからどうでもいい
5 ：朝まで名無しさん：04/10/03 05:29:48 ID:/aL8EKnS
少なくとも特定郵便局とか全廃してからでないと、お話にならんだろ。
ヤマトにがんばって欲しい。
ヤマトにがんばって欲しい。
6 ：朝まで名無しさん：04/10/03 05:30:08 ID:u1p8Owj9
>>1
ヤマト運輸、郵政公社提訴 ローソンでゆうパック 委託撤回求める
ヤマト運輸は二十八日、日本郵政公社を独占禁止法の「不公正取引の禁止」条項に基づき東京地方裁判所に提訴した。
ヤマトは同社の宅配便だけを扱う契約を結んでいたコンビニエンスストアのローソンが、郵政公社と「ゆうパック」の取り扱い契約を結んだことに反発してローソンとの契約を解除しているが、提訴によりローソンを通じたゆうパックの取り扱いの差し止めを求めている。
郵政公社の民営化前の事業拡大には金融界なども「民業を圧迫する」として懸念を示しており、ヤマトが訴訟に踏み切ったことで追随する動きが広がる可能性も出てきた。
訴状によるとヤマトは、「郵政公社は国有財産である郵便局の空きスペースを近隣相場の３０－４５％という低額でローソンに貸し出すことでゆうパックの取次所となるよう誘引している」とし、
さらに「独占事業である信書の黒字などを活用して、民間宅配事業者の料金を下回る原価割れ料金でゆうパック料金を設定している」などと主張。
ローソンとのゆうパック委託締結の撤回を求めた。
ヤマト運輸、郵政公社提訴 ローソンでゆうパック 委託撤回求める
ヤマト運輸は二十八日、日本郵政公社を独占禁止法の「不公正取引の禁止」条項に基づき東京地方裁判所に提訴した。
ヤマトは同社の宅配便だけを扱う契約を結んでいたコンビニエンスストアのローソンが、郵政公社と「ゆうパック」の取り扱い契約を結んだことに反発してローソンとの契約を解除しているが、提訴によりローソンを通じたゆうパックの取り扱いの差し止めを求めている。
郵政公社の民営化前の事業拡大には金融界なども「民業を圧迫する」として懸念を示しており、ヤマトが訴訟に踏み切ったことで追随する動きが広がる可能性も出てきた。
訴状によるとヤマトは、「郵政公社は国有財産である郵便局の空きスペースを近隣相場の３０－４５％という低額でローソンに貸し出すことでゆうパックの取次所となるよう誘引している」とし、
さらに「独占事業である信書の黒字などを活用して、民間宅配事業者の料金を下回る原価割れ料金でゆうパック料金を設定している」などと主張。
ローソンとのゆうパック委託締結の撤回を求めた。
7 ：朝まで名無しさん：04/10/03 05:30:28 ID:u1p8Owj9
>>6
提訴の発端は、郵政公社が全国約七千八百のローソンで、十一月中旬から郵便小包「ゆうパック」の取り扱いを始めるとした八月十八日の取り決め。
それまでローソンの宅配便サービスはヤマトが独占で行っていたが、郵政公社が「宅配便とゆうパックの両方を取り扱ってほしい」とローソンに要望し、受諾された。
ヤマト側はこれに反発してローソンとの契約を解除。八月二十六、二十七の両日、全国の新聞五十四紙に郵政公社を批判する意見広告を展開して、民業圧迫懸念を訴えるなど、対立が先鋭化していた。
提訴を受け同日会見した日本郵政公社の本保芳明理事は、「郵政公社は郵便法に基づき、公正な料金改定に努めてきており、独禁法に抵触するような行為は行っていない」と説明。
「郵便局の施設を貸す場合は、近隣の賃料を参考にしており、ヤマト側の主張が理解できない。また、小包料金についても総務省の認可を得ている。批判は的外れだ」として全面的に争う姿勢を示した。
郵政公社は十月から、ゆうパックの料金改定を含む大幅なリニューアルを予定しているが、「提訴による影響はない」として予定変更はないとしている。
（産経新聞） - 9月29日5時5分更新
提訴の発端は、郵政公社が全国約七千八百のローソンで、十一月中旬から郵便小包「ゆうパック」の取り扱いを始めるとした八月十八日の取り決め。
それまでローソンの宅配便サービスはヤマトが独占で行っていたが、郵政公社が「宅配便とゆうパックの両方を取り扱ってほしい」とローソンに要望し、受諾された。
ヤマト側はこれに反発してローソンとの契約を解除。八月二十六、二十七の両日、全国の新聞五十四紙に郵政公社を批判する意見広告を展開して、民業圧迫懸念を訴えるなど、対立が先鋭化していた。
提訴を受け同日会見した日本郵政公社の本保芳明理事は、「郵政公社は郵便法に基づき、公正な料金改定に努めてきており、独禁法に抵触するような行為は行っていない」と説明。
「郵便局の施設を貸す場合は、近隣の賃料を参考にしており、ヤマト側の主張が理解できない。また、小包料金についても総務省の認可を得ている。批判は的外れだ」として全面的に争う姿勢を示した。
郵政公社は十月から、ゆうパックの料金改定を含む大幅なリニューアルを予定しているが、「提訴による影響はない」として予定変更はないとしている。
（産経新聞） - 9月29日5時5分更新
郵政公社は民営化されても初めは
まだ内々で政府から国債を買わされたり、
預入額の上限制限が残るだろうから
そのトレードオフとして税金免除などの特典を残しているのだろう。
しかし、そのようなものはすべて国の都合であって、
ヤマト運輸の主張は至極もっともなことである。
民営化後は市場原理に従って貰わなければ、
マーケットを歪めてしまうための不利益が国民の負担となって
降りかかるのだろうから、たまったものではない。
とにかく、一兆円にもおよぶ税金免除などという甘えた考えを
早急に撤回し、そのかわり資金運用の自由度を確保し、
公平公正を標榜して同じ土俵での競争を
行うよう強く要望したい。
まだ内々で政府から国債を買わされたり、
預入額の上限制限が残るだろうから
そのトレードオフとして税金免除などの特典を残しているのだろう。
しかし、そのようなものはすべて国の都合であって、
ヤマト運輸の主張は至極もっともなことである。
民営化後は市場原理に従って貰わなければ、
マーケットを歪めてしまうための不利益が国民の負担となって
降りかかるのだろうから、たまったものではない。
とにかく、一兆円にもおよぶ税金免除などという甘えた考えを
早急に撤回し、そのかわり資金運用の自由度を確保し、
公平公正を標榜して同じ土俵での競争を
行うよう強く要望したい。
別に安くなるならどーでもいいよ。
所詮、客のことなんて考えてないんだし！
ってことで、信書も開放して安くしろ！
所詮、客のことなんて考えてないんだし！
ってことで、信書も開放して安くしろ！
>>9
消費税増税などの形で、
結局、私たちが損をすることになるのが、
理解できないみたいだな。
政府の悪政のおかげで、
どれだけ、自分たちの富が喪失されたか、
そしてそのつけを増税という形で
自分たちが背負わされるかを
想像してみてほしい。
消費税増税などの形で、
結局、私たちが損をすることになるのが、
理解できないみたいだな。
政府の悪政のおかげで、
どれだけ、自分たちの富が喪失されたか、
そしてそのつけを増税という形で
自分たちが背負わされるかを
想像してみてほしい。
中小企業がどんどんつぶれて景気悪化
自殺率はさらに超高回転ぶっちぎり世界一位だ
自殺率はさらに超高回転ぶっちぎり世界一位だ
金持ち優遇政策ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！！
13 ：朝まで名無しさん：04/10/03 06:12:22 ID:QQgH8kVw
×金は天下の回り物
○金は天下の回し者
○金は天下の回し者
役人の栄え → 放漫財政を生む
日刊ゲンダイ 役人の栄え演出になちゃってる。
１００年経てもこれじゃ、役人天国。
郵便局 １８万人 ６３０万円の年収 だとさ
日刊ゲンダイは郵便局の味方か？
郵政改革不要なんだとさ
時給１０００円は月給２０万くらいだろ
年収２４０万だ
フリーターよ怒れ！
日刊ゲンダイ 役人の栄え演出になちゃってる。
１００年経てもこれじゃ、役人天国。
郵便局 １８万人 ６３０万円の年収 だとさ
日刊ゲンダイは郵便局の味方か？
郵政改革不要なんだとさ
時給１０００円は月給２０万くらいだろ
年収２４０万だ
フリーターよ怒れ！
15 ：朝まで名無しさん：04/10/03 06:34:40 ID:HvQMRk27
最近のヤマト運輸は醜い
どっちーもダ！！
どっちーもダ！！
「ダブルで」
by松井秀喜
どっちーもダ！！
「ダブルで」
by松井秀喜
., -､,. -─- ､⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 -‐ '''ｰヽ iヽ､ J
{ ‐ｰ くー ヽ/ ∪
! ´ﾟ ,ｒ(､_>､ ﾟ' } /
l ト‐＝‐ｧ' ﾉ‐''>
i⊂}＿＿ ` ｀二´'‐'´__/＿_
ヽ ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
| /／￣￣）j~U^∪ヽ
ﾉ ` ‐-Ｌ!--‐''（´ ） 呼んだ？
`i''ｰ----‐ ''"´ ヽ､＿＿／
! } ｀ }
. !. , -‐- ､. ﾉ--─ '
ヽ､_{. ｀ヽi'⌒i
`''‐- ､.. ＿＿,!
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>>8
ヤマトは企業向けダンピングを辞めれば収益上がると思うよ
てか「○○さんの提示価格より当社は必ず￥10勉強させて頂きます」
って営業するのは辞めてﾎｽｨ
他社のｻｰﾋﾞｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰと話しても御社のエゲツナサはよく話題に
のぼりいますよ＾＾；；；
ヤマトは企業向けダンピングを辞めれば収益上がると思うよ
てか「○○さんの提示価格より当社は必ず￥10勉強させて頂きます」
って営業するのは辞めてﾎｽｨ
他社のｻｰﾋﾞｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰと話しても御社のエゲツナサはよく話題に
のぼりいますよ＾＾；；；
19 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：04/10/03 07:08:16 ID:tVqmoS6v
>>18
サービスドライバーっていうと、佐川急便？
スレの趣旨からずれるけど、佐川急便こそ、何とかしてよ。交差点の真ん中に駐車したり、歩道に駐車したり、道路交通法の免除があるらしい郵政公社よりひどいよ。
サービスドライバーっていうと、佐川急便？
スレの趣旨からずれるけど、佐川急便こそ、何とかしてよ。交差点の真ん中に駐車したり、歩道に駐車したり、道路交通法の免除があるらしい郵政公社よりひどいよ。
20 ：朝まで名無しさん：04/10/03 07:17:10 ID:NJAAvjHq
なんでどこのコンビニもヤマトなのかなって思ったら
ヤマトは排他的独占契約を結ぶんだね。安くやってやるから他の業者を使わないってやつ。
風穴を開けただけでも郵政公社はエラい。
本当に民業圧迫なら、佐川やペリカンも文句言うのに
騒いでいるのはヤマトだけなのは、そういう理由がある。
新聞広告みて一方的にヤマトの味方する人って・・・。
ヤマトは排他的独占契約を結ぶんだね。安くやってやるから他の業者を使わないってやつ。
風穴を開けただけでも郵政公社はエラい。
本当に民業圧迫なら、佐川やペリカンも文句言うのに
騒いでいるのはヤマトだけなのは、そういう理由がある。
新聞広告みて一方的にヤマトの味方する人って・・・。
21 ：朝まで名無しさん：04/10/03 07:20:02 ID:98yYdRAR
このケンカどっちが勝つ？
くろねこが負けると思えば、空売りで大儲けだ。
くろねこが負けると思えば、空売りで大儲けだ。
22 ：朝まで名無しさん：04/10/03 07:20:36 ID:QQgH8kVw
>>20
ここの住人は、新聞・テレビ大好きな奴ばっかりだからねw
ここの住人は、新聞・テレビ大好きな奴ばっかりだからねw
23 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:02:01 ID:fcPbvg9J
ヤマトガンバレ
コンビニでの取り次ぎができるのは宅配システムのインフラがあってこそのビジネスだから、インフラ投資が税金で賄われてきた郵政が民間を圧迫するような前例を作ると他の業種でも起こり得る
コンビニでの取り次ぎができるのは宅配システムのインフラがあってこそのビジネスだから、インフラ投資が税金で賄われてきた郵政が民間を圧迫するような前例を作ると他の業種でも起こり得る
24 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:17:59 ID:NJAAvjHq
ここはfcPbvg9Jさんのヤマトがんばれスレです。
25 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:20:40 ID:32yRmpNM
インフラ投資税金ちゃうやろ
26 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:21:05 ID:fhj2unjM
税金を払ってない組織が拡大し、税金を払っている業者が縮小する。
結果的に税収が減る。
増税にお鉢が回ってくるんじゃないか。
道路交通法とか社員の態度とか、車の止め方なんて些細な問題で、
論議しなければならないのは、税金や郵政族といった、政治的なものを論議すべきじゃないのか？
結果的に税収が減る。
増税にお鉢が回ってくるんじゃないか。
道路交通法とか社員の態度とか、車の止め方なんて些細な問題で、
論議しなければならないのは、税金や郵政族といった、政治的なものを論議すべきじゃないのか？
27 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:45:41 ID:YG+KusVt
古くは国鉄、最近は郵便局か、巨人に立ち向かうヤマトっていいね。
国鉄がＪＲになって私鉄並にサービス良くなったので、民営化はすべきでしょうな。
もっとも、郵便局の方が腰が低く、民間の銀行の方が横柄にみえるけどな。
物流ではなく、金融で勝負してほしいな。
国鉄がＪＲになって私鉄並にサービス良くなったので、民営化はすべきでしょうな。
もっとも、郵便局の方が腰が低く、民間の銀行の方が横柄にみえるけどな。
物流ではなく、金融で勝負してほしいな。
28 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:48:26 ID:wZPck6G9
ヤマトも値下げして勝負にでれば味方が増えるかもよ。
消費者にとってはやすいのが一番。
消費者にとってはやすいのが一番。
29 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:38:41 ID:+s/cVS41
ヤマトに分がある
正々堂々という言葉が無くならないことを祈る
正々堂々という言葉が無くならないことを祈る
30 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:47:44 ID:lP+RZGNj
話は変わるがまえ差側に頼んだ荷物を無くされた。電話で講義すると、文句あるなら訴えて下さいとのこと
裁判費用の方が高くつくとも言われた。ど～よ！！郵政民営化したら競争が盛んになり消費者にとっても
選べる宅配が増えるのは漏れ的にはよい。
裁判費用の方が高くつくとも言われた。ど～よ！！郵政民営化したら競争が盛んになり消費者にとっても
選べる宅配が増えるのは漏れ的にはよい。
31 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:48:04 ID:DN4xYI+z
だから値下げ合戦の体力勝負は税金払ってるヤマトが不利に決まってるだろ。
税金払ってない分安くされても、国民にはそんなに有難くないわな。
民営化されて税金を課されてもこの料金維持できるのか？
税金払ってない分安くされても、国民にはそんなに有難くないわな。
民営化されて税金を課されてもこの料金維持できるのか？
32 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:51:57 ID:NJAAvjHq
＞消費税増税などの形で、
＞結局、私たちが損をすることになるのが、
＞理解できないみたいだな
郵政公社が税金負担が無いから、やがて消費税増税で負担するの？
ヤマトが払っている法人税ってどのくらいなんだろう？
＞結局、私たちが損をすることになるのが、
＞理解できないみたいだな
郵政公社が税金負担が無いから、やがて消費税増税で負担するの？
ヤマトが払っている法人税ってどのくらいなんだろう？
33 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:56:56 ID:DN4xYI+z
黒字の民間は巨額の法人税を納めてます。
34 ：朝まで名無しさん：04/10/03 09:57:09 ID:Q1jq2ghW
まー、郵政はお気楽外務公務員の処遇が大問題だな。
バイトで十分な仕事でそれなりの給与をもらってるからね。
バイトで十分な仕事でそれなりの給与をもらってるからね。
35 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:01:41 ID:NJAAvjHq
宅配業界の流れとしては、
高価格・高サービスってのは続けていくことは
難しいだろう。
より低価格で高サービスのものが選ばれるんじゃないかな？
今後のヤマトは、メール便のように低料金で手間だけ増えるものが
増えるんじゃないかな？
しわ寄せは、ＳＤとかに行くだろうけど・・。
少し郵政公社にシェアを渡してた方が、現場の余裕ができて高サービスが
できるんじゃないの？
高価格・高サービスってのは続けていくことは
難しいだろう。
より低価格で高サービスのものが選ばれるんじゃないかな？
今後のヤマトは、メール便のように低料金で手間だけ増えるものが
増えるんじゃないかな？
しわ寄せは、ＳＤとかに行くだろうけど・・。
少し郵政公社にシェアを渡してた方が、現場の余裕ができて高サービスが
できるんじゃないの？
36 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:07:50 ID:5Fqsqttb
>>30
ウチの会社も荷物無くされたことある。
所謂データーのMOだったから、バックアップから同じもの複製して
確か担当が高速使って直接届けたんだったかな？
佐川のドライバーは一つのビルに何社か業者が入るのを嫌って
フットワークとかペリカンとかのドライバー脅したり、
場合によっては殴るって聞いたぞ。
客には腰低いから(俺ンとこくるヒトだけ？)いいけど
法人客に特化しつつあるみたいな佐川と、荷物なんでもなヤマトでは
同一に論じられないのでは？
ウチの会社も荷物無くされたことある。
所謂データーのMOだったから、バックアップから同じもの複製して
確か担当が高速使って直接届けたんだったかな？
佐川のドライバーは一つのビルに何社か業者が入るのを嫌って
フットワークとかペリカンとかのドライバー脅したり、
場合によっては殴るって聞いたぞ。
客には腰低いから(俺ンとこくるヒトだけ？)いいけど
法人客に特化しつつあるみたいな佐川と、荷物なんでもなヤマトでは
同一に論じられないのでは？
37 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:24:47 ID:DDBnUgXS
ヤマトの社長さんは、エライ人だ。
確か、利益をあげる障害者雇用にも、独自の理論のシステムで功績をあげ
積極的で、りっぱ社会コーケンしてきた骨のある人と会社だ。
郵政公社が何してきた？
国民の年金食い荒らす厚生官僚と組んで甘い汁吸って国荒らしただけじゃないか
どちらが、えらいかはっきりしてるぜ。
38 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:39:16 ID:NJAAvjHq
ヤマトの上層部って頭いい人いるのかな？
小さな運送屋からたたき上げた人ばっかりなのかな？
うちの課長、本社で体壊して地元に戻ってきた。いろいろ話すんだけど。
郵政公社は、郵政省、総務省時代でいう国家公務員Ⅰ種の東大出とかが
ゴロゴロいる。
現場を知らない使えない人が多いかと思うが、
天下国家で日本をまわしているのは、自分達だって意識が強いから
とにかく頭の回転が速くって、現場がついて行くのに必死って感じ。
民営化前に二手、三手先の事を考えていて準備している。
先の話だそうだが、まだ料金も段階的に下げていくらしい。
民営化を唱えるヤマトを目の敵にしている。
将来的には市場占有率で逆転（郵便会社？３０％ ヤマト６％くらい）を
ねらっている。発言力をなくす。
ヤマトの対応は、
新聞の意見広告や地裁への提訴。
「やぶ蛇になるから、さすがに公取委にはヤマトさんは訴えないな。
まあ、世間への話題作りレベルなので、こっちには影響は無いな。」
「眠れる獅子を起こしたツケを払ってもらう」って感じ。
もう少し頭の良い対応しないと、やばいじゃない？。
小さな運送屋からたたき上げた人ばっかりなのかな？
うちの課長、本社で体壊して地元に戻ってきた。いろいろ話すんだけど。
郵政公社は、郵政省、総務省時代でいう国家公務員Ⅰ種の東大出とかが
ゴロゴロいる。
現場を知らない使えない人が多いかと思うが、
天下国家で日本をまわしているのは、自分達だって意識が強いから
とにかく頭の回転が速くって、現場がついて行くのに必死って感じ。
民営化前に二手、三手先の事を考えていて準備している。
先の話だそうだが、まだ料金も段階的に下げていくらしい。
民営化を唱えるヤマトを目の敵にしている。
将来的には市場占有率で逆転（郵便会社？３０％ ヤマト６％くらい）を
ねらっている。発言力をなくす。
ヤマトの対応は、
新聞の意見広告や地裁への提訴。
「やぶ蛇になるから、さすがに公取委にはヤマトさんは訴えないな。
まあ、世間への話題作りレベルなので、こっちには影響は無いな。」
「眠れる獅子を起こしたツケを払ってもらう」って感じ。
もう少し頭の良い対応しないと、やばいじゃない？。
完全に「民」じゃなければサービスは駄目っちゅーのも変だろう。
むしろ「官」こそサービス精神を持たねばならん罠。
んで、それらと切磋琢磨して「民」はより成長していく。
良いカンフル剤じゃないの？
ヤマトの方が縄張りを荒らすな！という感じに見えてしまう。
これで郵政民営化して、うまくいくのか？
むしろ「官」こそサービス精神を持たねばならん罠。
んで、それらと切磋琢磨して「民」はより成長していく。
良いカンフル剤じゃないの？
ヤマトの方が縄張りを荒らすな！という感じに見えてしまう。
これで郵政民営化して、うまくいくのか？
40 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:54:06 ID:bAucgzEM
今回のローソンの件だけに関して言えば
同一店舗で同じようサービスが競合すれば過当競争になる、
だから独占的な契約を結ぶわけで、
郵政はローソン以外から攻めていくべきで、
敢てローソンから崩しに行くその姿勢にはやはり腹に一物と見るべきでは？
今、ドコのどんな業界でもコスト算出はシビアにやってるだろうから、
ヤマトが郵政を訴えるのもそれなり根拠あると思うよ。
同一店舗で同じようサービスが競合すれば過当競争になる、
だから独占的な契約を結ぶわけで、
郵政はローソン以外から攻めていくべきで、
敢てローソンから崩しに行くその姿勢にはやはり腹に一物と見るべきでは？
今、ドコのどんな業界でもコスト算出はシビアにやってるだろうから、
ヤマトが郵政を訴えるのもそれなり根拠あると思うよ。
41 ：朝まで名無しさん：04/10/03 11:07:23 ID:NJAAvjHq
>同一店舗で同じようサービスが競合すれば過当競争になる
過当競争ってのはヤマトの都合の良い理屈。
サービス競争するだけ
より安く、より便利に競争するだけ
過当競争ってのはヤマトの都合の良い理屈。
サービス競争するだけ
より安く、より便利に競争するだけ
42 ：40：04/10/03 11:19:18 ID:bAucgzEM
>>41
うん、様々条件が同じなら市場原理が働いて正当な価格が
形成されていくんだろうけど、一方のしかも後発が
税制面制度面で優遇されてるってのはどうなんだろ？
ヤマトは結構行政に阿ったりしなかった筈だから
ここぞと叩かれてる印象あるよ。
佐川が政治献金で許認可優遇してもらったり、
労働条件面での問題を不問にしてもらったりしてたのと対照的に。
うん、様々条件が同じなら市場原理が働いて正当な価格が
形成されていくんだろうけど、一方のしかも後発が
税制面制度面で優遇されてるってのはどうなんだろ？
ヤマトは結構行政に阿ったりしなかった筈だから
ここぞと叩かれてる印象あるよ。
佐川が政治献金で許認可優遇してもらったり、
労働条件面での問題を不問にしてもらったりしてたのと対照的に。
43 ：朝まで名無しさん：04/10/03 11:30:45 ID:NJAAvjHq
まあ実際コンビニで
荷物送るときに
今まで通りヤマトで送るか
税金払ってないから安い料金の郵便局使うか
客が選べばいいんじゃないの？
ヤマトの言い分は正しいから、少し高くてもヤマトの宅急便使うって
いう客がほとんどだと思うよ。
ヤマトを支持する人は郵便局より圧倒的に多いよ。
荷物送るときに
今まで通りヤマトで送るか
税金払ってないから安い料金の郵便局使うか
客が選べばいいんじゃないの？
ヤマトの言い分は正しいから、少し高くてもヤマトの宅急便使うって
いう客がほとんどだと思うよ。
ヤマトを支持する人は郵便局より圧倒的に多いよ。
44 ：朝まで名無しさん：04/10/03 11:39:58 ID:gLHQEajm
集荷なら佐川が一番なんだけどな
45 ：朝まで名無しさん：04/10/03 11:58:22 ID:NLe4Dp0W
民営化になっても、税制面で優遇はされるしねえ。
所有している資産、店舗や建物にはいっさい課税されない。
それでいて、そういう拠点を増設、改築、あるいは維持していく資金は「全国一律サービスを維持する義務があるから」という理由で、税金から出ることになる。
まあそれはもともと、公であった時代から行われているわけで、つまり、日頃から国からの経営援助が行われていたということ。
経済破綻をした後で援助を受ける銀行とかよりよっぽど悪質だと思うんだが。
ヤマトに限らず、ちゃんと税金を払っている運送会社が公社に押されて収入が落ちたら、税制面でどういうことになるだろうと、やっぱり考えておくべきだろう。
都合が悪くなれば、すぐに増税にむすびつくのは、最近の流行らしいし。
消費税っていう税率を上げやすい税金システムもあるしな。
所有している資産、店舗や建物にはいっさい課税されない。
それでいて、そういう拠点を増設、改築、あるいは維持していく資金は「全国一律サービスを維持する義務があるから」という理由で、税金から出ることになる。
まあそれはもともと、公であった時代から行われているわけで、つまり、日頃から国からの経営援助が行われていたということ。
経済破綻をした後で援助を受ける銀行とかよりよっぽど悪質だと思うんだが。
ヤマトに限らず、ちゃんと税金を払っている運送会社が公社に押されて収入が落ちたら、税制面でどういうことになるだろうと、やっぱり考えておくべきだろう。
都合が悪くなれば、すぐに増税にむすびつくのは、最近の流行らしいし。
消費税っていう税率を上げやすい税金システムもあるしな。
46 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:05:32 ID:NJAAvjHq
ヤマトが無くなっても税収が減って増税だって話にはならないよ。
ヤマトの規模の社民間企業が潰れても国に影響は出ない。
国民はヤマトの事はいずれ忘れる。
昔コンビニに出入りしていた宅配業者は、赤白で犬のマークのトラックだった。
名前は、皆も忘れちゃったでしょ。
ヤマトの規模の社民間企業が潰れても国に影響は出ない。
国民はヤマトの事はいずれ忘れる。
昔コンビニに出入りしていた宅配業者は、赤白で犬のマークのトラックだった。
名前は、皆も忘れちゃったでしょ。
47 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:27:08 ID:SuHM6QMf
余談だが、自分のところは田舎で世帯数も少ないから留守の家があると、
ヤマトや佐川のドライバーは自腹切って（まさか会社持ちってことはないと
思うんだが）郵便小包に出していくんだよ。要するに田舎に何回も来るより
市街地をたくさん回ったほうが収入増になるってことなんだろうな。
あと、ヤマトの伝票には郵便番号の欄がいつの間にか入っているんだよな。
これって旧郵政省が作ったものだろう？ヤマトだって郵便局のものをちゃっ
かり利用しているじゃねーの。相手のものは利用するが自分のものは利用させ
ないっていうのは資本主義社会じゃ通用しねーんじゃねーの？
ヤマトや佐川のドライバーは自腹切って（まさか会社持ちってことはないと
思うんだが）郵便小包に出していくんだよ。要するに田舎に何回も来るより
市街地をたくさん回ったほうが収入増になるってことなんだろうな。
あと、ヤマトの伝票には郵便番号の欄がいつの間にか入っているんだよな。
これって旧郵政省が作ったものだろう？ヤマトだって郵便局のものをちゃっ
かり利用しているじゃねーの。相手のものは利用するが自分のものは利用させ
ないっていうのは資本主義社会じゃ通用しねーんじゃねーの？
48 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:41:22 ID:L+HsxNmC
今までもヤマトは使ってないからどうでもいい
荷物の扱いが荒くてしょうがねぇ
小さい荷物はユウパック、大きいのもはペリカンこれ常識
荷物の扱いが荒くてしょうがねぇ
小さい荷物はユウパック、大きいのもはペリカンこれ常識
49 ：朝まで名無しさん：04/10/03 12:46:44 ID:qBJtQeCk
まぁ所詮、郵政も体制側では非力。
ヤマトも民間では非力。
どっちもトップに立てない馬鹿な連中。
10年経てば国民に忘れられる。
結果。
万が一、郵政とヤマトが無くなっても、国民は困らない。
ヤマトも民間では非力。
どっちもトップに立てない馬鹿な連中。
10年経てば国民に忘れられる。
結果。
万が一、郵政とヤマトが無くなっても、国民は困らない。
50 ：朝まで名無しさん：04/10/03 14:33:42 ID:uLKz5SGI
公平な競争といいつつコンビニに対して独占契約で他社との競争を避けているよね
サービス重視なんだろうけど正直ちょっと高いよ
サービス重視なんだろうけど正直ちょっと高いよ
51 ：朝まで名無しさん：04/10/03 14:40:05 ID:i+oRdlm7
話変わるけど郵政民営化って一般市民には何の得もないな
国に税金納めるようになるからって消費税増税に変わり無いし
小包だって結局今の民間並に値上がりするだけ
国民が関心示さないのも当たり前だな
国に税金納めるようになるからって消費税増税に変わり無いし
小包だって結局今の民間並に値上がりするだけ
国民が関心示さないのも当たり前だな
52 ：sage：04/10/03 15:55:25 ID:/MTZvSpH
そりゃ安いにこしたことはないけど。
宅配便にはそんなに割高感を感じてないからなぁ。
それよりも信書を値下げすべきなんじゃないの？
信書が民間に開放されて、税金を納めるようになったら宅配便の値段を上げたりしてね。
そういうことをしないという確約もないしね。
そのころにはヤマトがなくなってたりしたら最悪だよ。
やりたい放題。
宅配便にはそんなに割高感を感じてないからなぁ。
それよりも信書を値下げすべきなんじゃないの？
信書が民間に開放されて、税金を納めるようになったら宅配便の値段を上げたりしてね。
そういうことをしないという確約もないしね。
そのころにはヤマトがなくなってたりしたら最悪だよ。
やりたい放題。
>ヤマトが無くなっても税収が減って増税だって話にはならないよ。
>ヤマトの規模の社民間企業が潰れても国に影響は出ない。
増税するのにいちいち理由なんか「ちゃんと」説明されないだろ。
年金問題だってそう。集めたカネの無駄遣いなんか、いつのまにか話題にも上らなくなっている。
年金未納問題に、巧妙に話がすりかえられている。
問題なのは、税金を払ってない企業が、全国規模で勢力を拡大するってことだ。
これがボディブローのように経済に影響をあたえることは十分に考えていいことだと思う。
いいかげん、俺たちの未来のことに真剣に考えるべきなんじゃないか。
俺が疑問に思うのは、そこまでして全国一律ってものにこだわる必要があるのか？ということだ。
民間は地方のサービスが悪い、なんて聞くけど、それだけ利用率が低いんじゃないの？
社会主義じゃないんだから。
>ヤマトの規模の社民間企業が潰れても国に影響は出ない。
増税するのにいちいち理由なんか「ちゃんと」説明されないだろ。
年金問題だってそう。集めたカネの無駄遣いなんか、いつのまにか話題にも上らなくなっている。
年金未納問題に、巧妙に話がすりかえられている。
問題なのは、税金を払ってない企業が、全国規模で勢力を拡大するってことだ。
これがボディブローのように経済に影響をあたえることは十分に考えていいことだと思う。
いいかげん、俺たちの未来のことに真剣に考えるべきなんじゃないか。
俺が疑問に思うのは、そこまでして全国一律ってものにこだわる必要があるのか？ということだ。
民間は地方のサービスが悪い、なんて聞くけど、それだけ利用率が低いんじゃないの？
社会主義じゃないんだから。
>>53
>俺が疑問に思うのは、そこまでして全国一律ってものにこだわる必要があるのか？ということだ。
問題の所在はまさにそこにあると思う。
民営化による競争原理の導入と全国と一律サービスの提供を
どう両立させるか論議が十分にされないまま、形だけ先行
させたんだから、歪みが出ても仕方が無い。
確かに、税金の補填が業務の非効率によるものか或いは
一律サービスの提供によるものか、切り分けが難しいけれど
完全自由競争の導入は地方の切り捨てにつながると思う。
>俺が疑問に思うのは、そこまでして全国一律ってものにこだわる必要があるのか？ということだ。
問題の所在はまさにそこにあると思う。
民営化による競争原理の導入と全国と一律サービスの提供を
どう両立させるか論議が十分にされないまま、形だけ先行
させたんだから、歪みが出ても仕方が無い。
確かに、税金の補填が業務の非効率によるものか或いは
一律サービスの提供によるものか、切り分けが難しいけれど
完全自由競争の導入は地方の切り捨てにつながると思う。
55 ：朝まで名無しさん：04/10/03 19:37:33 ID:xg2WKAUG
郵政公社にも同じだけの税金を払わせて終わりにすればいいのに。
いくら学歴があっても頭でっかちなヴァカばっかりだから直ぐに座礁するだろうし。
いくら学歴があっても頭でっかちなヴァカばっかりだから直ぐに座礁するだろうし。
56 ：朝まで名無しさん：04/10/03 19:53:43 ID:4gm+w6Gd
ヤマト工作員必死だなｗｗ
57 ：朝まで名無しさん：04/10/03 20:09:41 ID:kVSE0h9H
＞俺が疑問に思うのは、そこまでして全国一律ってものにこだわる必要があるのか？ということだ。
なるほど、葉書一枚送るのにも距離や地方によって値段を変えろと？
不便な世の中になりそうですね
なるほど、葉書一枚送るのにも距離や地方によって値段を変えろと？
不便な世の中になりそうですね
58 ：朝まで名無しさん：04/10/03 20:17:54 ID:xg2WKAUG
有識者の方に質問があります。
これまで民営化されたみかかやJRなどの施設も優遇受けてるの？
これまで民営化されたみかかやJRなどの施設も優遇受けてるの？
59 ：朝まで名無しさん：04/10/03 21:15:13 ID:U/WKzb9z
まあ現在の小口配達便（宅急便だが）が普及したのは、ほぼヤマトのおかげだから
ヤマトもむきになっている面もあるな。
ただ我々一般人にとっては、荷物出すのが安く便利になるので基本的に良い事なん
だよな。例え民間であろうが郵政であろうが。
結局はヤマトが今以上にサービスで郵政を上回るしか方法は無いと思うが。
コンビニでゆうぱっく扱えるようになると、俺は安いゆうぱっくを利用するな。
ヤマトもむきになっている面もあるな。
ただ我々一般人にとっては、荷物出すのが安く便利になるので基本的に良い事なん
だよな。例え民間であろうが郵政であろうが。
結局はヤマトが今以上にサービスで郵政を上回るしか方法は無いと思うが。
コンビニでゆうぱっく扱えるようになると、俺は安いゆうぱっくを利用するな。
60 ：朝まで名無しさん：04/10/03 21:21:33 ID:vKMqBuaQ
信書だの信書じゃないとかモメて、それまで郵便配達されていたカタログやチラシを、
強引に宅急便でも扱えるようにした過去を考えると、宅急便側のワガママが見えてくる。
あの時の論法で行けば、法律違反じゃなければ、何をやっても文句を言う筋合いではない。
郵政公社から見れば、目には目を歯には歯をである。
強引に宅急便でも扱えるようにした過去を考えると、宅急便側のワガママが見えてくる。
あの時の論法で行けば、法律違反じゃなければ、何をやっても文句を言う筋合いではない。
郵政公社から見れば、目には目を歯には歯をである。
>>58
「かな入力派」ですか？
「かな入力派」ですか？
63 ：朝まで名無しさん：04/10/03 23:08:59 ID:4l3+YNGc
選ぶなら、安さと対応のいい方だよ。
税金払ってるヤマトじゃないといけないわけじゃないのよ。
でも今回ゆうパックってさ、安くなってんの？高くなってんじゃない？
税金払ってるヤマトじゃないといけないわけじゃないのよ。
でも今回ゆうパックってさ、安くなってんの？高くなってんじゃない？
64 ：朝まで名無しさん：04/10/03 23:19:40 ID:yxTgBbso
>64
従量制→サイズ制だから
重いもの（PCとかそうだな）は安くなるけど
軽いもの（衣類とか）は高くなる。
> 確実に安くなっている。
というのは言い過ぎだと我思うナリ
従量制→サイズ制だから
重いもの（PCとかそうだな）は安くなるけど
軽いもの（衣類とか）は高くなる。
> 確実に安くなっている。
というのは言い過ぎだと我思うナリ
67 ：朝まで名無しさん：04/10/04 03:48:04 ID:NnALvqZY
国家は税金で成り立つ。
税金を払わない郵政公社はNO.
税金を払うヤマト運輸はOK.
税金を払わない郵政公社と組むローソンは国賊。
税金を払わない郵政公社はNO.
税金を払うヤマト運輸はOK.
税金を払わない郵政公社と組むローソンは国賊。
68 ：朝まで名無しさん：04/10/04 04:53:30 ID:RoOGpCVY
2chにも書ける優良串
203.162.168.163:80
203.162.168.163:80
69 ：朝まで名無しさん：04/10/04 07:14:03 ID:PHCTs7zM
>>66
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
「公共料金みたいなもの」が民営化しないといけない時点で「公共料金みたいなもの」として認めてはいけないと思うんだけどな。
中途半端な位置へ官から民へ降りてこられても傍迷惑。
官なら官のポジションで、民なら民のポジションで運営して欲しい。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
「公共料金みたいなもの」が民営化しないといけない時点で「公共料金みたいなもの」として認めてはいけないと思うんだけどな。
中途半端な位置へ官から民へ降りてこられても傍迷惑。
官なら官のポジションで、民なら民のポジションで運営して欲しい。
70 ：朝まで名無しさん：04/10/04 08:25:45 ID:8xgkwVH5
郵便局って逐次処理するんじゃなくてまとめて
処理するんだよね。
例えば夕方5時までに集めたもんは次の日の
午前中に配布されるけど、5時に30分遅れると
次の日の午後とか夕方に配達されるんじゃなくて、
次の次の日の午前中になる。
で、これが家に受取人がいないと帰宅してから
郵便局に取りに行かなきゃならん。
これが宅配便だと夜8時、9時まで配達してくれる。
まあ、普通の郵便配達の延長上だからね。
処理するんだよね。
例えば夕方5時までに集めたもんは次の日の
午前中に配布されるけど、5時に30分遅れると
次の日の午後とか夕方に配達されるんじゃなくて、
次の次の日の午前中になる。
で、これが家に受取人がいないと帰宅してから
郵便局に取りに行かなきゃならん。
これが宅配便だと夜8時、9時まで配達してくれる。
まあ、普通の郵便配達の延長上だからね。
71 ：朝まで名無しさん：04/10/04 08:28:04 ID:wX2W8qCG
郵便屋は事故が怖いから使わない。
安くても小役人根性丸出しは最低。
72 ：朝まで名無しさん：04/10/04 09:31:48 ID:yd2xZ1tL
>>70
そ、最悪、今はどうかしらんが、午前中の配達にきて、不在だったということで勤め人
とわかるはずのオレのとこに再配達した時間が午後五時。 そんな再配達するなよ。
あげく、「本日中に受け取りたい場合は午後１０時以降に本局に来い」だもんな。翌日
からも受け取れんから、本局にその時間にいけば、長蛇の列。３，４０分かかったぞ。
送りもと(実家)には、しっかり郵便局の利用禁止したぞ。民間は、直接運転手の携帯に
つながって、すぐ再配達してくれる。現代のリアルタイム処理のコンピュータと、かつ
てのバッチ処理のコンピュータの違いだな。
そ、最悪、今はどうかしらんが、午前中の配達にきて、不在だったということで勤め人
とわかるはずのオレのとこに再配達した時間が午後五時。 そんな再配達するなよ。
あげく、「本日中に受け取りたい場合は午後１０時以降に本局に来い」だもんな。翌日
からも受け取れんから、本局にその時間にいけば、長蛇の列。３，４０分かかったぞ。
送りもと(実家)には、しっかり郵便局の利用禁止したぞ。民間は、直接運転手の携帯に
つながって、すぐ再配達してくれる。現代のリアルタイム処理のコンピュータと、かつ
てのバッチ処理のコンピュータの違いだな。
73 ：朝まで名無しさん：04/10/04 09:37:22 ID:3P4XvEXc
74 ：朝まで名無しさん：04/10/04 09:38:28 ID:yd2xZ1tL
郵便局の、ゆうパック追跡サービス．．．．確かに、某郵便局で受け取り処理した、
まではあった。翌日、翌々日になっても、表示がかわらん。いそいでたから、あった
まに来て抗議のメールでもだそうかと抗議口探してたら、ピンポーン。
どうも、受け取った局からわーぷして来たらしい。輸送中とも、配達に出たとも、
途中はな～んにもなし。追跡サービスは、受け取りと配達済みしかないんだろうか。
受け取ったあとで追跡サービスアクセスするバカもおらんだろうがな。
他だと、集配ステーションの通過、配達トラックの中かまでわかるぞ。
まではあった。翌日、翌々日になっても、表示がかわらん。いそいでたから、あった
まに来て抗議のメールでもだそうかと抗議口探してたら、ピンポーン。
どうも、受け取った局からわーぷして来たらしい。輸送中とも、配達に出たとも、
途中はな～んにもなし。追跡サービスは、受け取りと配達済みしかないんだろうか。
受け取ったあとで追跡サービスアクセスするバカもおらんだろうがな。
他だと、集配ステーションの通過、配達トラックの中かまでわかるぞ。
75 ：朝まで名無しさん：04/10/04 12:30:14 ID:x1ofkz8y
76 ：朝まで名無しさん：04/10/04 18:27:48 ID:2ghGos39
そういえば、以前はコンビニではクロネコのほかにもペリカンなんかの看板
があるところって結構あったよな。いつからヤマトは独占契約にするようにな
ったんだろう？
があるところって結構あったよな。いつからヤマトは独占契約にするようにな
ったんだろう？
>>75
パッキング＆「こわれもの」表示、した？
パッキング＆「こわれもの」表示、した？
78 ：朝まで名無しさん：04/10/04 19:06:31 ID:2ghGos39
79 ：朝まで名無しさん：04/10/04 19:43:58 ID:PHCTs7zM
年賀状を捨ててる人がいる限り郵便局は信用できない。
>75 自業自得っぽい
81 ：朝まで名無しさん：04/10/04 20:23:07 ID:NMIR1c3R
>>58
みかかで言うと、なにも優遇受けてはいない。それどころか
ユニバーサルサービスは当然単独の義務、
回線、局舎の競争相手への貸与も義務、
貸し賃も総務省が決定、自由な契約など不可、
固定資産税、法人税納付も義務、などなど
参入会社はクリームスキミング自由自在。みかか職員の
苦し紛れの子会社への転籍なんて体のいい賃下げ、リストラも日常茶飯事。
まんずめでたい限りだねぇ。
税金も払わず、施設を競争相手に貸す義務もなく、民間が開拓した分野に
低料金で殴り込める〒が、どれだけ優遇されてるか？
考えてみると嗤えるで。ﾌﾟｯ
みかかで言うと、なにも優遇受けてはいない。それどころか
ユニバーサルサービスは当然単独の義務、
回線、局舎の競争相手への貸与も義務、
貸し賃も総務省が決定、自由な契約など不可、
固定資産税、法人税納付も義務、などなど
参入会社はクリームスキミング自由自在。みかか職員の
苦し紛れの子会社への転籍なんて体のいい賃下げ、リストラも日常茶飯事。
まんずめでたい限りだねぇ。
税金も払わず、施設を競争相手に貸す義務もなく、民間が開拓した分野に
低料金で殴り込める〒が、どれだけ優遇されてるか？
考えてみると嗤えるで。ﾌﾟｯ
82 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:42:58 ID:PHCTs7zM
>>81
ｻﾝｸｽｺ。少しみかかを応援したくなったな。土台はあったとしても、今は平等に競争してるのなら。
漏れ自身はみかか嫌いだったから、今はインターネットは独立の光だし、携帯はauだけどｗ
これを聞くと、やっぱり郵政省に甘すぎるんで無いかと思うね。
郵便局関係で潤ってる方の反論お待ちしてますｗ
ｻﾝｸｽｺ。少しみかかを応援したくなったな。土台はあったとしても、今は平等に競争してるのなら。
漏れ自身はみかか嫌いだったから、今はインターネットは独立の光だし、携帯はauだけどｗ
これを聞くと、やっぱり郵政省に甘すぎるんで無いかと思うね。
郵便局関係で潤ってる方の反論お待ちしてますｗ
83 ：もと局員：04/10/04 21:48:49 ID:BTdExvPy
はっきり言って労働環境は最悪だよ
中企業の工員以下
潤ってんのは天下りと世襲特定局長
職員は再就職先あればこんな腐った場所潰れろと思ってる
中企業の工員以下
潤ってんのは天下りと世襲特定局長
職員は再就職先あればこんな腐った場所潰れろと思ってる
>>82
新聞だってこういう社説が多いですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
新聞だってこういう社説が多いですね。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
85 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:58:15 ID:BTdExvPy
後、ヤマトもろくな場所じゃねｰな
職員にさーびす残業させてるしな
どっちも潰れろ
職員にさーびす残業させてるしな
どっちも潰れろ
86 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:01:50 ID:UA9MbExD
87 ：もと局員：04/10/04 22:02:42 ID:BTdExvPy
新聞はあしゅけなじーあたりから圧力かかってんでそ
金融自由化して日本人の資金パクるために
郵政叩いてんでそ
金融自由化して日本人の資金パクるために
郵政叩いてんでそ
88 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:04:04 ID:PHCTs7zM
89 ：もと職員：04/10/04 22:09:49 ID:BTdExvPy
あのねぇ
先進国では異常でそ
それに過剰労働は中期的すぱそでみて実害おおいでそ
そのさーびす残業当たり前って感覚が状況悪くしてることに気付いてね
先進国では異常でそ
それに過剰労働は中期的すぱそでみて実害おおいでそ
そのさーびす残業当たり前って感覚が状況悪くしてることに気付いてね
90 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:12:14 ID:dmTINbzy
>>87
電気通信の時も、同工異曲の論がまことしやかに流布された。
たしかに、外圧利用の接続料下げ強要、だらしのない日本企業の
外資への身売りもあったが、激烈な競争の果実を、最大限享受したのは
利用者だったのだ。
NTTは気の毒な面もあるが、郵政もあまったれんじゃないぞ。ｗ
電気通信の時も、同工異曲の論がまことしやかに流布された。
たしかに、外圧利用の接続料下げ強要、だらしのない日本企業の
外資への身売りもあったが、激烈な競争の果実を、最大限享受したのは
利用者だったのだ。
NTTは気の毒な面もあるが、郵政もあまったれんじゃないぞ。ｗ
91 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:17:38 ID:dmTINbzy
>>87
感想・反論はあるか？
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20041001&j=0032&k=200410012780
ヤマト運輸の訴えのポイントは、郵政公社が国費によって整備された強大な
郵便局網を保有する上、法人税の免除や信書業務の事実上の独占など、有利
な条件の下にあるため、公正な競争にならないということだ。
基本的にその通りだろう。
民間企業同士が、ライバルの優れた手法を取り入れてサービス、料金競争を
するのなら何の問題もない。
郵政公社が民営化に向けて経営努力をすること自体も否定されるべきではない
が、矛盾は、いまだ官業の特権を手放していないところにある。
感想・反論はあるか？
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20041001&j=0032&k=200410012780
ヤマト運輸の訴えのポイントは、郵政公社が国費によって整備された強大な
郵便局網を保有する上、法人税の免除や信書業務の事実上の独占など、有利
な条件の下にあるため、公正な競争にならないということだ。
基本的にその通りだろう。
民間企業同士が、ライバルの優れた手法を取り入れてサービス、料金競争を
するのなら何の問題もない。
郵政公社が民営化に向けて経営努力をすること自体も否定されるべきではない
が、矛盾は、いまだ官業の特権を手放していないところにある。
92 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:18:15 ID:PHCTs7zM
93 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:21:00 ID:PHCTs7zM
あと、各郵便局の一番の偉いさんはその土地の地主がなってるって事はどうなの？
94 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:21:18 ID:UA9MbExD
95 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:22:11 ID:nrnbSin0
＞サービス残業なんていまや日本の大半の企業でおこなわれてる。
無いにこした事ないのだが。ただ働きの時間はいったいどこまで
のびるんだろう。働き過ぎで死んでも自己責任の時代か。厳しい
なぁ。
無いにこした事ないのだが。ただ働きの時間はいったいどこまで
のびるんだろう。働き過ぎで死んでも自己責任の時代か。厳しい
なぁ。
96 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:22:30 ID:UoFad56u
特定郵便局は土地を提供することで代々の局長を
約束されている。
こんなの変だろ。
約束されている。
こんなの変だろ。
郵政公社が完全民営化されると
うちだけ均一サービス縛りがあるのは不公平ですよと言い出して
やがて大都市、空路陸路に恵まれたところは激安に。それ以外は激高激遅に。
しЯの料金を見るとそんな気がする。
うちだけ均一サービス縛りがあるのは不公平ですよと言い出して
やがて大都市、空路陸路に恵まれたところは激安に。それ以外は激高激遅に。
しЯの料金を見るとそんな気がする。
98 ：もと局員：04/10/04 22:26:32 ID:BTdExvPy
たしかにあんたのゆーとーり、大資本の独占は欲ねー
ゆーせーはぎょうむしゅくしょうするのがええかもかな
ほやけど過当競争も結局は利用者にはねかえるだけこれおーけー？
ゆーせーはぎょうむしゅくしょうするのがええかもかな
ほやけど過当競争も結局は利用者にはねかえるだけこれおーけー？
99 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:27:49 ID:UA9MbExD
断っておくが、私はサービス残業を肯定する気はない。
が、個人的疑問だが、そんなにイヤなら何で辞めないの？
家族のために辞められないんだったら
家族のためにサービス残業も我慢しましょう。
あるいは、労組とかで団体交渉権を行使すべし。
が、個人的疑問だが、そんなにイヤなら何で辞めないの？
家族のために辞められないんだったら
家族のためにサービス残業も我慢しましょう。
あるいは、労組とかで団体交渉権を行使すべし。
>>99
大学生がいいそうなことだ。
大学生がいいそうなことだ。
101 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:30:01 ID:nrnbSin0
特定郵便局をやめて元公務員だけに郵便局を独立開業させる。
ずるいなぁ。ずるいなぁ。
ずるいなぁ。ずるいなぁ。
102 ：もと：04/10/04 22:32:43 ID:BTdExvPy
世襲は死ね
これは一般局員の願い
やつらごじゅーまんとかもらってんだぜ
日に五千円も稼げへんくせに
後ヤマトは民間でゆにばさびす行ってないからゆうせとは比べられんね
ヤマトもへきちでは郵政使うしねまーしょーらいてきには郵便部門はおんなじふうにしたらええよ
これは一般局員の願い
やつらごじゅーまんとかもらってんだぜ
日に五千円も稼げへんくせに
後ヤマトは民間でゆにばさびす行ってないからゆうせとは比べられんね
ヤマトもへきちでは郵政使うしねまーしょーらいてきには郵便部門はおんなじふうにしたらええよ
103 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:34:24 ID:PHCTs7zM
>>97
みかかの例は？
そこら辺は国の規制もあって露骨には出来ないでしょ。
過疎地に住んでること自体がリスクになるってのも問題だけど、
食料品以外は価格差は大きいもんだからね。
PCパーツ等を見れば一目瞭然。
サービス+物流だから、みかかのようにサービス時期の遅延だけで済む問題じゃないだろうし。
みかかの例は？
そこら辺は国の規制もあって露骨には出来ないでしょ。
過疎地に住んでること自体がリスクになるってのも問題だけど、
食料品以外は価格差は大きいもんだからね。
PCパーツ等を見れば一目瞭然。
サービス+物流だから、みかかのようにサービス時期の遅延だけで済む問題じゃないだろうし。
104 ：もと局員：04/10/04 22:35:46 ID:BTdExvPy
やめたよ
工員以下の待遇だし
人の役にたたんし
やりがいねーし
世襲や天下りうぜーし
もと局員書いてあるベ
工員以下の待遇だし
人の役にたたんし
やりがいねーし
世襲や天下りうぜーし
もと局員書いてあるベ
105 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:35:53 ID:dmTINbzy
>>97
そんなことになればヤマトは喜んでユニバーサルサービス引き継ぐだろうｗ
なにしろ
「私どもの会社に限って言えば、ユニバーサルサービスというのは強みだという
ふうに思っています。全国津々浦々まで配達できることが当然、都会の需要も
取り込める、そういう強みになるというふうに考えております。
当然のことながら、ユニバーサルサービスというのは、サービス業として、
少なくともいわゆる全国サービス業としてはやることが強みになるんだ、
こういうふうに考えておりますので、しきりに御心配になっているように、
それが前提で今回参入をやめたんではないかという御疑念については、明確に
否定させていただきたいというふうに思います。」＜2002年6月11日同委員会で
と国会で社長が断言してるからな。
そんなことになればヤマトは喜んでユニバーサルサービス引き継ぐだろうｗ
なにしろ
「私どもの会社に限って言えば、ユニバーサルサービスというのは強みだという
ふうに思っています。全国津々浦々まで配達できることが当然、都会の需要も
取り込める、そういう強みになるというふうに考えております。
当然のことながら、ユニバーサルサービスというのは、サービス業として、
少なくともいわゆる全国サービス業としてはやることが強みになるんだ、
こういうふうに考えておりますので、しきりに御心配になっているように、
それが前提で今回参入をやめたんではないかという御疑念については、明確に
否定させていただきたいというふうに思います。」＜2002年6月11日同委員会で
と国会で社長が断言してるからな。
106 ：もと局員：04/10/04 22:43:15 ID:BTdExvPy
99さんよ
今は労組なんてゆーめーむじつですぜ
ゆうせーは公務員なんでリストラはないが追い込みはあるんだよ
やめろ！やめろ！こーるだわな
おれわわかいからやめれたけど
三十以上わきついわな
今は労組なんてゆーめーむじつですぜ
ゆうせーは公務員なんでリストラはないが追い込みはあるんだよ
やめろ！やめろ！こーるだわな
おれわわかいからやめれたけど
三十以上わきついわな
郵便（信書以外）って、電話より
どちらかというと電車やバスに似ているから
国、ヤマトの言うことはあまり信用できない。
どちらかというと電車やバスに似ているから
国、ヤマトの言うことはあまり信用できない。
>>もと局員さん
頼むからもう少し漢字を使ってくれ。
頼むからもう少し漢字を使ってくれ。
109 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:11:00 ID:PHCTs7zM
>>109
腐りきってようがなんだろうが
今のところ郡部も分け隔てなくサービスしてくれているという実績。
運送屋は微妙。
ユニバーサルサービスの範囲がどこまでなのかよくわからないのが不安。
ハガキ、封書だけ同じ条件でやってもらっても足りない。
３セクにしました！赤字なので廃止します！を経験すると
今が多少悪くても、
良くなる可能性と悪くなる可能性、両方あるなら
良くならなくていいから悪くならないように現状維持して欲しいと思うようになる
こともあるのよ。別に現状が「正しい」と言っているわけじゃないことを強調しておく。
腐りきってようがなんだろうが
今のところ郡部も分け隔てなくサービスしてくれているという実績。
運送屋は微妙。
ユニバーサルサービスの範囲がどこまでなのかよくわからないのが不安。
ハガキ、封書だけ同じ条件でやってもらっても足りない。
３セクにしました！赤字なので廃止します！を経験すると
今が多少悪くても、
良くなる可能性と悪くなる可能性、両方あるなら
良くならなくていいから悪くならないように現状維持して欲しいと思うようになる
こともあるのよ。別に現状が「正しい」と言っているわけじゃないことを強調しておく。
（スレ違いだが）みかかの基本料金は謎だ。最近少々値下がったが・・・
設備投資が効率的な人口密集地で基本料金が高く
市内加入者が少ないところでは基本料金が安い。普通に考えれば逆では？
しЯと私鉄が競合しているところは安く、イメージとして私鉄は安い。
が、その私鉄が全国をカバーできるかというと無理な相談。
宅配も都市部限定では250円で客を抱え込めるが（ｒｙ
設備投資が効率的な人口密集地で基本料金が高く
市内加入者が少ないところでは基本料金が安い。普通に考えれば逆では？
しЯと私鉄が競合しているところは安く、イメージとして私鉄は安い。
が、その私鉄が全国をカバーできるかというと無理な相談。
宅配も都市部限定では250円で客を抱え込めるが（ｒｙ
112 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:39:49 ID:U1uFwpeF
まあ、よく言われることであるけれど、
ヤマトの荷物の扱いは目を覆いたくなるぐらいのところもあるようで。
ヤマトでバイトしている奴の証言だとか、荷物が被害にあったとか。
そりゃ、扱う荷物が多いんだから配達事故も起こるだろーが。
日経なんかに、ヤマトの料金が安くないのはサービスがいいからだ、
といったヤマトの言い分を見た気がするが、甚だ疑問だ。
漏れ自身は被害にあったことはないが、
ヤマトもまずはもうちっと荷物を丁寧に扱え、と。
もっとも、ゆうぱっくがどうかはしらんが。
ヤマトの荷物の扱いは目を覆いたくなるぐらいのところもあるようで。
ヤマトでバイトしている奴の証言だとか、荷物が被害にあったとか。
そりゃ、扱う荷物が多いんだから配達事故も起こるだろーが。
日経なんかに、ヤマトの料金が安くないのはサービスがいいからだ、
といったヤマトの言い分を見た気がするが、甚だ疑問だ。
漏れ自身は被害にあったことはないが、
ヤマトもまずはもうちっと荷物を丁寧に扱え、と。
もっとも、ゆうぱっくがどうかはしらんが。
113 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:53:38 ID:WJMJOovz
郵政のやっている事は卑怯だな。
民営化してから堂々と勝負しろよ。
国民の税金使って市場の専有化をたくらんでるんじゃねーよ。
ＮＴＴがそれで失敗したろ。朝鮮人に先手取られちまってよ。
役人根性が染み付いた奴はさっさと消えて無くなれ。
114 ：朝まで名無しさん：04/10/05 07:06:21 ID:7bcLEf4I
昔、万博にいきました。。確か筑波だったと思う。
そこで、10年後の世界に年賀状を出そうと言う企画があって、漏れは自分と自分の祖父に年賀状を送った。
漏れは当時の住所から引っ越してちゃんと移転届も出していました。
祖父は同じ場所に住み続けていました。
10年後、引越しをした漏れのところには兄弟分2通の年賀状が届きました。
しかし、祖父の家には届きません。調べてくれと頼んでも知らぬ存ぜぬ。
普通郵便の値段のものでは無いのに、扱いは同じだったようです。
郵便って届けても届けなくても良いとその時に初めて聞きました。
それ以来郵政は信用してません。
そこで、10年後の世界に年賀状を出そうと言う企画があって、漏れは自分と自分の祖父に年賀状を送った。
漏れは当時の住所から引っ越してちゃんと移転届も出していました。
祖父は同じ場所に住み続けていました。
10年後、引越しをした漏れのところには兄弟分2通の年賀状が届きました。
しかし、祖父の家には届きません。調べてくれと頼んでも知らぬ存ぜぬ。
普通郵便の値段のものでは無いのに、扱いは同じだったようです。
郵便って届けても届けなくても良いとその時に初めて聞きました。
それ以来郵政は信用してません。
115 ：もと局員：04/10/05 07:32:47 ID:S8/O/Gv4
そんなに郵政潰したけりゃ
皆で同時に郵便貯金解約すりゃいいよ
いわゆる取り付け騒ぎですな
解約金を用意するために不利な条件で運用資産を取り崩さないといかんからね
まあデまでもながさんと同時解約なんてありえんが
皆で同時に郵便貯金解約すりゃいいよ
いわゆる取り付け騒ぎですな
解約金を用意するために不利な条件で運用資産を取り崩さないといかんからね
まあデまでもながさんと同時解約なんてありえんが
>>114
あれはなあ・・・１０年前の元住所の物が届く所に郵便局の凄さがあると思うけどな。
爺ちゃんの所は住所間違えて書いたとか（子供だし）
民間には出来ないサービスと思う。
今もニュースでやってるがコンビニ提携増えるみたいだし、
接客４級も新聞載ってるのな。
バカらしいぜ接遇マナー向上グダグダ言われるの
普通の人間なら出来ること今更指導？アホかバカかと・・・・
あれはなあ・・・１０年前の元住所の物が届く所に郵便局の凄さがあると思うけどな。
爺ちゃんの所は住所間違えて書いたとか（子供だし）
民間には出来ないサービスと思う。
今もニュースでやってるがコンビニ提携増えるみたいだし、
接客４級も新聞載ってるのな。
バカらしいぜ接遇マナー向上グダグダ言われるの
普通の人間なら出来ること今更指導？アホかバカかと・・・・
117 ：朝まで名無しさん：04/10/05 08:06:54 ID:7bcLEf4I
>>116
子供だったから、住所を書いたのは親です。
書いた親の実家だから間違いは無いはず。
>>115
漏れの考えは、別に潰したいわけじゃない。
既得利権の保護の為の郵政優先は止めて欲しいだけ。
勿論潰したい人も居るんだろうけど。
子供だったから、住所を書いたのは親です。
書いた親の実家だから間違いは無いはず。
>>115
漏れの考えは、別に潰したいわけじゃない。
既得利権の保護の為の郵政優先は止めて欲しいだけ。
勿論潰したい人も居るんだろうけど。
118 ：朝まで名無しさん：04/10/05 08:38:49 ID:WJMJOovz
まあ、郵便屋の窓口での対応のひどい悪さや仕事の遅さは誰の目にも明らか。
俺が不信感を決定的に抱いたのは郵便事故。
先輩の扱った仕事上の重要書類を紛失しやがった。
あの時の光景は今もはっきりと思い出せる。
みんなそういう経験から郵便屋を使わなくなるんだろうね。
今までも年賀状とか届いてるかどうかも怪しいね。
こちらから確かめる事ができないから。
>>117
あの年賀状に関しては可能な限り配達しましょうだったから
例えば１０年前の転居も転送したり
親兄弟で解らない所は実家に持っていったりしたけどな。
なんだろ？運が悪かったかただ単に配達間違えたか？
昔は郵便職人が居たから全部覚えているんだよ
親戚とか兄弟とかまで・・・そこが民間には出来ない所だったけどな
確実に民営化の流れになってるとしか思えん最近は
あの年賀状に関しては可能な限り配達しましょうだったから
例えば１０年前の転居も転送したり
親兄弟で解らない所は実家に持っていったりしたけどな。
なんだろ？運が悪かったかただ単に配達間違えたか？
昔は郵便職人が居たから全部覚えているんだよ
親戚とか兄弟とかまで・・・そこが民間には出来ない所だったけどな
確実に民営化の流れになってるとしか思えん最近は
120 ：朝まで名無しさん：04/10/05 08:48:44 ID:ATWjVvsW
>>113
＞ＮＴＴがそれで失敗したろ。朝鮮人に先手取られちまってよ。
バーカ、郵政省と総務省ががんじがらめのしばりかけやがったからだろうが。
>>81でも読んでみろ。集票力のねえNTTなんざ、だれが面倒見るか（ぷ
＞ＮＴＴがそれで失敗したろ。朝鮮人に先手取られちまってよ。
バーカ、郵政省と総務省ががんじがらめのしばりかけやがったからだろうが。
>>81でも読んでみろ。集票力のねえNTTなんざ、だれが面倒見るか（ぷ
>118
民間のメール便よりひどいかねぇ
郵便の数パーセントの扱い量でも
誤配や未達かなりあるようだけど
民間のメール便よりひどいかねぇ
郵便の数パーセントの扱い量でも
誤配や未達かなりあるようだけど
122 ：朝まで名無しさん：04/10/07 06:47:56 ID:qubPH5lx
郵便局の人に接客業と言う意識を植え付ける事なんて出来るのかな？
123 ：朝まで各無しさん：04/10/07 07:13:44 ID:5Ycw1Yue
郵便事故に郵送料金の取り過ぎと郵便はもう利用したくない。
郵パックも同じだ。
郵パックも同じだ。
124 ：朝まで名無しさん：04/10/07 07:18:10 ID:fVckriOS
日本国憲法は社会主義経済を規定している。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
「常に」とあるように、自由より公共の福祉が優先するのである。
従って、公共の福祉のためにどちらが良いか考えるべきである。
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
「常に」とあるように、自由より公共の福祉が優先するのである。
従って、公共の福祉のためにどちらが良いか考えるべきである。
125 ：朝まで名無しさん：04/10/07 09:32:41 ID:WOxryIfX
>>118
幸いなことに郵便事故にはあったことがないが、取引のある某会社は、郵便を
利用する場合は書留指定される。宅配の場合は特に指定がない。ゆうパックの
「追跡サービス」は、単に受け入れと配達したかどうかしか見ることができん。
恐らく管理もそうだろ。他の宅配屋は、サービスステーション通過、トラック
に乗せた、まで監視できる。ま、事故があってもどこで消えたか解るわな。
前にも書いたが、追跡サービスがまだ郵便局が受け入れたという表示のまま、
配達されるという実にユニークなのが郵便局。
幸いなことに郵便事故にはあったことがないが、取引のある某会社は、郵便を
利用する場合は書留指定される。宅配の場合は特に指定がない。ゆうパックの
「追跡サービス」は、単に受け入れと配達したかどうかしか見ることができん。
恐らく管理もそうだろ。他の宅配屋は、サービスステーション通過、トラック
に乗せた、まで監視できる。ま、事故があってもどこで消えたか解るわな。
前にも書いたが、追跡サービスがまだ郵便局が受け入れたという表示のまま、
配達されるという実にユニークなのが郵便局。
126 ：朝まで名無しさん：04/10/07 09:39:19 ID:WOxryIfX
おととい、たぶん都内から発送した(確認ずみ)はずのＥＴＣカードが昨日と
どかない。これからでかけるから、よくて今日不在通知だよな。明日、どう
しても使用したいから、今夜１０時以降(！)に本局まで車で取りにいかなき
ゃならん。クソ郵政が。 もう民営なんてどうでもいいよ。
廃止しろ。
どかない。これからでかけるから、よくて今日不在通知だよな。明日、どう
しても使用したいから、今夜１０時以降(！)に本局まで車で取りにいかなき
ゃならん。クソ郵政が。 もう民営なんてどうでもいいよ。
廃止しろ。
>>122
外回りの人はあると思うが窓口の人間は居ないと言い切れる
>>125
引き受け～到着～配達済みなはず、これはバカ機械を納入するのが悪いと思う
>>126
たぶんとか憶測はマズイです、で確認済み？
朝の時点で電話すればいいじゃん？取りに行くって。
今夜１０時以降ってのは自分の都合なのかな？
速達使えば良かったのに
証拠残すためにも猫使うのがお勧め、書留にすると高くなるし
普通郵便はとぼけられたらオシマイ
結局発送してなかったりしてること多し
民間の方が多いよ誤配は。よく怒られるもん郵便と間違えて。
外回りの人はあると思うが窓口の人間は居ないと言い切れる
>>125
引き受け～到着～配達済みなはず、これはバカ機械を納入するのが悪いと思う
>>126
たぶんとか憶測はマズイです、で確認済み？
朝の時点で電話すればいいじゃん？取りに行くって。
今夜１０時以降ってのは自分の都合なのかな？
速達使えば良かったのに
証拠残すためにも猫使うのがお勧め、書留にすると高くなるし
普通郵便はとぼけられたらオシマイ
結局発送してなかったりしてること多し
民間の方が多いよ誤配は。よく怒られるもん郵便と間違えて。
128 ：朝まで名無しさん：04/10/07 18:08:20 ID:qubPH5lx
129 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:03:43 ID:dScfo2rN
ヤマト工作員乙～ｗｗ
130 ：朝まで名無しさん：04/10/07 19:52:57 ID:qubPH5lx
>>129
郵便局も、仕事終わりですか？お疲れ様です。
郵便局も、仕事終わりですか？お疲れ様です。
事故起こしても開き直るのはどっちも同じなんでねえ
ヤマトは労務費まともに払ってないし、原価は料金の30％弱だろ
実際そういう見積もりを出してきた。
郵便局を非難できるほどきれいな商売してないぜ
俺はヤマトに居た事もあるし、荷主としてヤマト使った事もあるから一言言ってみたかった
新巻鮭のブームで儲けた金はまだ残ってると思うw
ヤマトは労務費まともに払ってないし、原価は料金の30％弱だろ
実際そういう見積もりを出してきた。
郵便局を非難できるほどきれいな商売してないぜ
俺はヤマトに居た事もあるし、荷主としてヤマト使った事もあるから一言言ってみたかった
新巻鮭のブームで儲けた金はまだ残ってると思うw
>>126
カード類は大量にあるため、会社→発送代行→郵便局っていう流れが普通で
会社が差し出したと言っても発送代行に渡しただけって言う場合が多いよ。
発送代行業者で割引のため郵便番号ごとに分けたり、配達証を作成したりするから
もう少し時間がかかるかも。
カード類は大量にあるため、会社→発送代行→郵便局っていう流れが普通で
会社が差し出したと言っても発送代行に渡しただけって言う場合が多いよ。
発送代行業者で割引のため郵便番号ごとに分けたり、配達証を作成したりするから
もう少し時間がかかるかも。
133 ：朝まで名無しさん：04/10/09 10:13:58 ID:Ei2bKffu
>>133
元バイト君に、そんな事わかるわけないだろｗ
元バイト君に、そんな事わかるわけないだろｗ
135 ：朝まで名無しさん：04/10/09 20:13:53 ID:8QcLaOMN
あげ
136 ：朝まで名無しさん：04/10/10 07:54:34 ID:jshBA7C+
報道2001でやってるage
137 ：朝まで名無しさん：04/10/10 09:03:43 ID:8Sk5GWc2
●郵政民営化後
・ポスト数激減→ご老人が郵便物を出せなくなる。
・貯金部→不慣れな先物取引や投資信託を扱うことになり元本割れで利息をお支払いできなくなる
・貯金部→貯金の政府保証無しとなる。年金受給者がパニックになる。カードのジョイント利用者は再発行時に大幅に遅れたりシステムダウンとなり、長期間ＡＴＭの利用困難になる。
・郵便事業部→国家公務員としての特別に付与されたものが無くなり、一部の職員が個人データを民間のデータ会社に高額で売ってしまう。
・集配課職員→サラ金業者などに転居先情報を高額で売買する！（闇価格は１名当たり１０万円です）
・全国の管理者→既に一部の役職者は教習所に年休の時間給消化で通所しており、大型免許や特殊免許取得して転職準備中である。友人が教習所の職員のため情報入手
郵政は税金によって給与が支払われていないのだから現状のままの方が良いのではないか？
今から３年後民営化にしたならば国民にとって必ずデメリット！！！
・ポスト数激減→ご老人が郵便物を出せなくなる。
・貯金部→不慣れな先物取引や投資信託を扱うことになり元本割れで利息をお支払いできなくなる
・貯金部→貯金の政府保証無しとなる。年金受給者がパニックになる。カードのジョイント利用者は再発行時に大幅に遅れたりシステムダウンとなり、長期間ＡＴＭの利用困難になる。
・郵便事業部→国家公務員としての特別に付与されたものが無くなり、一部の職員が個人データを民間のデータ会社に高額で売ってしまう。
・集配課職員→サラ金業者などに転居先情報を高額で売買する！（闇価格は１名当たり１０万円です）
・全国の管理者→既に一部の役職者は教習所に年休の時間給消化で通所しており、大型免許や特殊免許取得して転職準備中である。友人が教習所の職員のため情報入手
郵政は税金によって給与が支払われていないのだから現状のままの方が良いのではないか？
今から３年後民営化にしたならば国民にとって必ずデメリット！！！
138 ：朝まで名無しさん：04/10/10 09:14:17 ID:Lry9uAAI
>>137
・郵便事業部→国家公務員としての特別に付与されたものが無くなり、一部の職員が個人データを民間のデータ会社に高額で売ってしまう。
・集配課職員→サラ金業者などに転居先情報を高額で売買する！（闇価格は１名当たり１０万円です）
！！よくぞ、内情暴露してくれた！！
こんな無能・無責任・犯罪予備軍が、いまの郵政職員だ、ということだな。
民営化する以前に、全員粛正しろ。馘首せよ！
・郵便事業部→国家公務員としての特別に付与されたものが無くなり、一部の職員が個人データを民間のデータ会社に高額で売ってしまう。
・集配課職員→サラ金業者などに転居先情報を高額で売買する！（闇価格は１名当たり１０万円です）
！！よくぞ、内情暴露してくれた！！
こんな無能・無責任・犯罪予備軍が、いまの郵政職員だ、ということだな。
民営化する以前に、全員粛正しろ。馘首せよ！
139 ：朝まで名無しさん：04/10/10 09:18:09 ID:jshBA7C+
民営化云々関係なく、ありそうだもんなｗ
どっちが正しいかと言うなら、朝日新聞とTBSが支持しない方だったりして
141 ：朝まで名無しさん：04/10/10 10:52:10 ID:gHxw5qHP
>>140
朝日新聞とTBSが逆の意見だった場合はどうなんだ？
朝日新聞とTBSが逆の意見だった場合はどうなんだ？
142 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:24:46 ID:MOdyZ5rl
ヤマト運輸に門戸を広げると、猫の頭を飛び越えてドイツポストが参入してくるんだけどな。
143 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:28:57 ID:jshBA7C+
>>142
大和に門戸を広げなくても、郵政をそこまで落とせば良いだけだと思う漏れは素人？
大和に門戸を広げなくても、郵政をそこまで落とせば良いだけだと思う漏れは素人？
144 ：朝まで名無しさん：04/10/10 11:56:38 ID:jw6H6mCA
>>142
特定局長必死だ。そこいらじゅうコピペｗ
特定局長必死だ。そこいらじゅうコピペｗ
146 ：朝まで名無しさん：04/10/11 17:32:04 ID:xXX9Nd/M
ほら見ろ。お前らが民営化民営化とうるさく騒ぐから、こういうのが出てくる。
いい加減にしろ！
スカートの中をビデオカメラで盗撮、郵便局職員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041011i503.htm
いい加減にしろ！
スカートの中をビデオカメラで盗撮、郵便局職員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041011i503.htm
逆とちゃうの？
>>147-148
どっちでもクビじゃないか？
どっちでもクビじゃないか？
官の身内に対する甘さって、酷いものがあるよ。
151 ：朝まで名無しさん：04/10/13 10:35:28 ID:LSCl/nOI
>>150
これもどぞ。
東京都では、駐車禁止の除外車両に郵便物の集配車が含まれているが、
ヤマトは都心では月決めの有料駐車場を借りてそこから台車で荷物を
運んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040827mh05.htm
これもどぞ。
東京都では、駐車禁止の除外車両に郵便物の集配車が含まれているが、
ヤマトは都心では月決めの有料駐車場を借りてそこから台車で荷物を
運んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040827mh05.htm
152 ：朝まで名無しさん：04/10/13 11:58:14 ID:SLZX4set
相変わらず猫工作員必死だなｗｗ
153 ：朝まで名無しさん：04/10/13 12:19:17 ID:KMaTXVEq
郵政民営化なんかどうでもいいから、社会保険庁なんとかしてくれよ
さ、そろそろプロ野球を見習って
国民も納税ボイコットしましょうか。
赤信号、みんなで渡れば怖くない。
＞民営化したらちゃんと首になる。
＞官のままなら注意で終わってしまいそう
あのなぁ 郵便屋は１００円取っただけでも懲戒免食らうんだよー
おまけに家宅捜査までされるｗ
メール便捨てても警察のお世話にはならんで済むだろ？
＞官のままなら注意で終わってしまいそう
あのなぁ 郵便屋は１００円取っただけでも懲戒免食らうんだよー
おまけに家宅捜査までされるｗ
メール便捨てても警察のお世話にはならんで済むだろ？
157 ：朝まで名無しさん：04/10/13 17:08:05 ID:uYrFbfUC
>>155
それでも絶対に辞める気が起こらない、いまの居心地よさ、ってわけか。
それでも絶対に辞める気が起こらない、いまの居心地よさ、ってわけか。
158 ：朝まで名無しさん：04/10/13 17:40:09 ID:Rag3kXp7
俺さぁ、荷受けの仕事してるんだけど、正直日通のカスさ加減に辟易してるよ。
適当にそこらにどかっとまとめて置いて「サインくれ」だからな。
どこそこにこれ持って行けっていっても「いーじゃん、そっちでやってよ」とかほざくの。
荷物毎にあつかう担当が違うから俺の担当じゃないものには責任もてないって言っても
「いーじゃん？ね？ね？」と臭い息はきかけながら肩だいてくる。
おまえ何なんだ？死ねよ。
まー日通だからね。
黒猫は質がいいよ。これはここですか？ってちゃんと聞いてきて、伝票もしっかりしてる。
日通なんて「はいこれにサインして」だからね。物と伝票が合ってるかどうか確認しようとしたら
「これ！これだって！はやく！はやく！」だからね。制服もきたねーし。
黒猫は良いよ。
ま、言いたいのは、黒猫潰れないようにして日通潰して
郵便局が持ってこいってことだね。
半官半民のところだから日通よりはましだろうから。
適当にそこらにどかっとまとめて置いて「サインくれ」だからな。
どこそこにこれ持って行けっていっても「いーじゃん、そっちでやってよ」とかほざくの。
荷物毎にあつかう担当が違うから俺の担当じゃないものには責任もてないって言っても
「いーじゃん？ね？ね？」と臭い息はきかけながら肩だいてくる。
おまえ何なんだ？死ねよ。
まー日通だからね。
黒猫は質がいいよ。これはここですか？ってちゃんと聞いてきて、伝票もしっかりしてる。
日通なんて「はいこれにサインして」だからね。物と伝票が合ってるかどうか確認しようとしたら
「これ！これだって！はやく！はやく！」だからね。制服もきたねーし。
黒猫は良いよ。
ま、言いたいのは、黒猫潰れないようにして日通潰して
郵便局が持ってこいってことだね。
半官半民のところだから日通よりはましだろうから。
最近、年賀状の配送（支社→郵便局）があって、日通が持ってきたんだけど、
感じよかったよ。佐川も愛想いいねぇ。大手では猫が一番感じ悪い。
まぁ、郵政公社に配達するというバツの悪さも有るんだろうけど。
家に配達に来るときは猫＝佐川＞日通だけど。
感じよかったよ。佐川も愛想いいねぇ。大手では猫が一番感じ悪い。
まぁ、郵政公社に配達するというバツの悪さも有るんだろうけど。
家に配達に来るときは猫＝佐川＞日通だけど。
日通はよくわからんが
猫>>>>>佐川だと思う
どこに郵パックが入るかはご想像にお任せします。
猫>>>>>佐川だと思う
どこに郵パックが入るかはご想像にお任せします。
161 ：朝まで名無しさん：04/10/14 23:06:15 ID:gi4NiF2D
主観ばかりだな。
>>161
ではオマエが、客観的なサービスランクを出せ
ではオマエが、客観的なサービスランクを出せ
163 ：朝まで名無しさん：04/10/16 09:13:39 ID:OlMNmR6+
１６１の客観
バイＱ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
（ ´,_ゝ｀）
バイＱ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
（ ´,_ゝ｀）
164 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：04/10/16 09:37:10 ID:trYxMGaj
165 ：朝まで名無しさん：04/10/16 09:52:34 ID:x8VUxOjJ
年賀状とクリスマスケーキはもうやめたら？お馬鹿な慣習だよ。
166 ：朝まで名無しさん：04/10/16 09:53:21 ID:x8VUxOjJ
年賀状は出すから返事をやらなきゃいけない。不幸の手紙と同じだ。
167 ：朝まで名無しさん：04/10/16 09:54:00 ID:x8VUxOjJ
郵便時代のスパームメールだね。
168 ：朝まで名無しさん：04/10/16 09:54:58 ID:x8VUxOjJ
年賀状をやめたらどれだけ熱帯雨林や地球温暖化がすくえることか。。。
169 ：朝まで名無しさん：04/10/16 10:24:35 ID:/WZU77Oq
170 ：朝まで名無しさん：04/10/16 11:29:11 ID:alHmZ4m7
なるほど。
50億通のハガキを100円値上げすれば、税金免除の
5,000億円が賄えるのか。
50億通のハガキを100円値上げすれば、税金免除の
5,000億円が賄えるのか。
172 ：朝まで名無しさん：04/10/16 23:48:59 ID:5AA4sPSV
まー國の金で単純労働力もっと雇ってくれや。
日通みたいな運んでくるだけでどこに置こうが破損しようがお構いなしのクズを駆逐してくれ。
日通みたいな運んでくるだけでどこに置こうが破損しようがお構いなしのクズを駆逐してくれ。
173 ：朝まで名無しさん：04/10/17 02:43:15 ID:8L0U0mSU
何で回収したのに、配達し直さなかったの？ 不祥事隠そうとした？
そこが一番問題な気がしる。
ちなみに、これで配達平均日数が伸びるね。４年と言うより５年だし。
------------------------------------------------------------
ヤマト運輸で配達物４年放置が発覚…印刷物１千冊
ヤマト運輸（本社・東京都中央区）が、カタログなどの印刷物計１３７４冊を配達しないまま
４年以上も放置していたことが１６日、わかった。
放置されていたのは、関東や中部地方の通信販売会社などの企業３２８社から
「クロネコメール便」として配達の依頼を受けた印刷物。同社・田原宅急便センターの敷地内で、
プラスチック製の箱４２個に入れられたまま置かれていた。社外の人からの連絡を受けて、
今月１３日、従業員が発見した。
同社によると、これらの印刷物は、１９９９年１０月から翌年５月にかけて配達すべきものだったが、
女性アルバイトが配達せずに自宅に持ち帰り、それを回収した同センターも配達し直さなかった。
同社では今年６月、熊本県内でアルバイトが２０００部以上の配達物を投棄する事件が起きたばかり。
そこが一番問題な気がしる。
ちなみに、これで配達平均日数が伸びるね。４年と言うより５年だし。
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ヤマト運輸で配達物４年放置が発覚…印刷物１千冊
ヤマト運輸（本社・東京都中央区）が、カタログなどの印刷物計１３７４冊を配達しないまま
４年以上も放置していたことが１６日、わかった。
放置されていたのは、関東や中部地方の通信販売会社などの企業３２８社から
「クロネコメール便」として配達の依頼を受けた印刷物。同社・田原宅急便センターの敷地内で、
プラスチック製の箱４２個に入れられたまま置かれていた。社外の人からの連絡を受けて、
今月１３日、従業員が発見した。
同社によると、これらの印刷物は、１９９９年１０月から翌年５月にかけて配達すべきものだったが、
女性アルバイトが配達せずに自宅に持ち帰り、それを回収した同センターも配達し直さなかった。
同社では今年６月、熊本県内でアルバイトが２０００部以上の配達物を投棄する事件が起きたばかり。
174 ：朝まで名無しさん：04/10/17 04:20:31 ID:fKonr5B0
175 ：朝まで名無しさん：04/10/17 11:12:15 ID:4m2xLwYQ
>>173
オマエが言うなｗ ＞〒
オマエが言うなｗ ＞〒
176 ：朝まで名無しさん：04/10/17 11:46:43 ID:pJNh9ajC
>>174-175
センターが回収していながら、
配達していないというとこがミソ。
郵便事故は、個々のバイトとかのせいだが、
この事件は、センターの問題体質を示してると思われ。
事件の質がちと違うべ。
センターが回収していながら、
配達していないというとこがミソ。
郵便事故は、個々のバイトとかのせいだが、
この事件は、センターの問題体質を示してると思われ。
事件の質がちと違うべ。
42箱ぶんもあったら、ＳＤもバイトの家に取りに行ってるはずだし。
営業所ぐるみで隠していたとしか思えん。
営業所ぐるみで隠していたとしか思えん。
どっちもだめ
179 ：朝まで名無しさん：04/10/17 17:28:28 ID:N87Fba3u
>>176
こんな不祥事まで、官が民の真似して居ること自体を反省しる！！
こんな不祥事まで、官が民の真似して居ること自体を反省しる！！
180 ：朝まで名無しさん：04/10/17 17:41:39 ID:gQQnKbqp
今のままでは
たしかに郵政公社は民業圧迫と言われるだろうね。
こんな民業圧迫があると、
たとえばヤマトが運賃など下げる。
下げると収益が減る。
だから必然的に人件費を削減することになる。
中元・歳暮でガッポリ稼げるバイトだけど、
稼げなくなるね。確実に時給は落ちていく。
既に数年前より落ちている。
だんだん割に合わないことになる。
その元凶は郵政公社。
たしかに郵政公社は民業圧迫と言われるだろうね。
こんな民業圧迫があると、
たとえばヤマトが運賃など下げる。
下げると収益が減る。
だから必然的に人件費を削減することになる。
中元・歳暮でガッポリ稼げるバイトだけど、
稼げなくなるね。確実に時給は落ちていく。
既に数年前より落ちている。
だんだん割に合わないことになる。
その元凶は郵政公社。
181 ：朝まで名無しさん：04/10/17 18:05:49 ID:xu5j6uoQ
メール便の誤配すご杉（｀´）
182 ：朝まで名無しさん：04/10/17 19:22:10 ID:c+fsvzxJ
>>179
犯行はヤマト
犯行はヤマト
183 ：朝まで名無しさん：04/10/17 19:27:29 ID:5N2kuWo0
全逓（郵便局員などで構成する労組）が鉄労、動労（JR(国鉄）の労組）のように
国民に悪さをしてこなかっただけに、民営化への国民的同意がなかなか醸成できないよね。
国民の４５％は民営化賛成なんだけどね。
しかしね、特定郵便局長に配られる「渡し切り費」だけは許せない。
一局当たり８０万円～２００万円。これは特定郵便局長の自由裁量で使える。
こういうことがあると民営化して徹底したコスト管理にしたほうが透明性が増加。
ドイツのように完全民営化してヤマトと公正に競うのが本筋。
国民に悪さをしてこなかっただけに、民営化への国民的同意がなかなか醸成できないよね。
国民の４５％は民営化賛成なんだけどね。
しかしね、特定郵便局長に配られる「渡し切り費」だけは許せない。
一局当たり８０万円～２００万円。これは特定郵便局長の自由裁量で使える。
こういうことがあると民営化して徹底したコスト管理にしたほうが透明性が増加。
ドイツのように完全民営化してヤマトと公正に競うのが本筋。
184 ：朝まで名無しさん：04/10/17 19:30:36 ID:5N2kuWo0
それと４０万人いる職員の半分を首切りするんだけど、それは賛成。
小さな政府を作らなければ消費税UPの賛同は得られない。
小さな政府を作らなければ消費税UPの賛同は得られない。
>>183
渡切費は平成14年度に廃止されてる。
渡切費は平成14年度に廃止されてる。
職員数も27万人だったと思われ。
郵便事業が12万人
ヤマトが11万人台だから、信書事業をしているのに特段多いわけではない。
郵便事業が12万人
ヤマトが11万人台だから、信書事業をしているのに特段多いわけではない。
187 ：朝まで名無しさん：04/10/17 22:13:37 ID:GJfhpEEm
188 ：朝まで名無しさん：04/10/17 22:51:47 ID:nmnWz1pZ
以上、結論はペリカン最強になりました。
>>187
〒の配達人って〒の人じゃないよ。
あれは官僚が作った民間会社から派遣されてるだけ。
だから〒配達人の態度が悪くても郵便局は謝りません。
漏れは一度そのことで本当に郵政省まで抗議に行った。
そうしたら郵便局が家まで飛んできて土下座したよ。
〒の配達人って〒の人じゃないよ。
あれは官僚が作った民間会社から派遣されてるだけ。
だから〒配達人の態度が悪くても郵便局は謝りません。
漏れは一度そのことで本当に郵政省まで抗議に行った。
そうしたら郵便局が家まで飛んできて土下座したよ。
郵便局→郵便局長
訂正
訂正
伝票についてる会社名と
一致しない会社名の車で宅配してくれる
会社はいやだなぁ。
一致しない会社名の車で宅配してくれる
会社はいやだなぁ。
192 ：朝まで名無しさん：04/10/18 20:59:01 ID:WBsfTWjV
家に来るゆうパックは、おじいさんの軽四マイカーですがなにか。
193 ：ヤマト社員：04/10/18 23:41:28 ID:VLqiwzHB
ヤマト運輸の労働時間は毎日朝7時から夜の９時まで。夏、冬の繁盛期は休憩なし。
労働基準監督所も見て見ぬふり。
郵便局がんばれ。
労働基準監督所も見て見ぬふり。
郵便局がんばれ。
194 ：朝まで名無しさん：04/10/19 17:39:03 ID:qTnJ+0VF
>>181
１２００通だっけか？メール便廃棄は見事にアルバイトのせいにされてたな。
まあ、全部とはいわないまでもおそらくそうなんだろう。
郵便局の宅配といいヤマトといい
配達員が適当な意識しかないところはダメだな。
ところで漏れは郵政公社がさらに民営化となるのは反対だな。
郵政公社ならまだ国の責任だからお役所的に対応するぶん
各役職に直接責任を問えば出世コースを外れたくない意識からか
きちんと対応してくれたから。
１２００通だっけか？メール便廃棄は見事にアルバイトのせいにされてたな。
まあ、全部とはいわないまでもおそらくそうなんだろう。
郵便局の宅配といいヤマトといい
配達員が適当な意識しかないところはダメだな。
ところで漏れは郵政公社がさらに民営化となるのは反対だな。
郵政公社ならまだ国の責任だからお役所的に対応するぶん
各役職に直接責任を問えば出世コースを外れたくない意識からか
きちんと対応してくれたから。
>>194
普段の誤配の話しでしょ。放置の件じゃなく。
今朝はポストの回収でクロネコメール便３通とＪＰＳ1通出てきた。
これはたぶん誤配のもの。もちろん郵政の誤配も出てくるけど、
やはり取り扱い通数に比べれば多いと思う。(郵便200億通 メル便10億通）
メル便と分かっている人はポストに入れないだろうし。
ついでに差出人の控えがついた宅急便も出てきた…。差出人ボケすぎ。
普段の誤配の話しでしょ。放置の件じゃなく。
今朝はポストの回収でクロネコメール便３通とＪＰＳ1通出てきた。
これはたぶん誤配のもの。もちろん郵政の誤配も出てくるけど、
やはり取り扱い通数に比べれば多いと思う。(郵便200億通 メル便10億通）
メル便と分かっている人はポストに入れないだろうし。
ついでに差出人の控えがついた宅急便も出てきた…。差出人ボケすぎ。
196 ：朝まで名無しさん：04/10/19 22:31:37 ID:p36PKsQc
197 ：朝まで名無しさん：04/10/20 09:55:09 ID:FuU1bs7m
民業圧迫か。生田も因果なときに気の毒だなｗ
郵便小包訴訟「提訴は営業制約」 公社がヤマトに反論へ
http://www.asahi.com/business/update/1020/063.html
ヤマト側は、０７年４月の民営化を前にした公社の業容拡大も問う構えを
示しているのに対し、公社側は「政策の当否を論じる場ではない」と法廷
で直接言及することを避けた。
郵便小包訴訟「提訴は営業制約」 公社がヤマトに反論へ
http://www.asahi.com/business/update/1020/063.html
ヤマト側は、０７年４月の民営化を前にした公社の業容拡大も問う構えを
示しているのに対し、公社側は「政策の当否を論じる場ではない」と法廷
で直接言及することを避けた。
198 ：朝まで名無しさん：04/10/20 11:21:28 ID:GV5b0sHT
税 金 を 利 用 者 サ ー ビ ス で 還 元 す る の は い い ん か？
いいから答えろ ＞ 郵 政 族
いいから答えろ ＞ 郵 政 族
>>198
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽや万国郵便条約を持ち出されるので適用範囲は慎重に
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｻｰﾋﾞｽや万国郵便条約を持ち出されるので適用範囲は慎重に
200 ：朝まで名無しさん：04/10/20 18:05:50 ID:yeG3iWci
これ､集荷前提で考えると､部分的にゆうパックより安い｡
ヤマト運輸よりは全然安い｡
本当に届くのか?
http://www1.fukutsu.co.jp/parcel1/parcelprice.html
ヤマト運輸よりは全然安い｡
本当に届くのか?
http://www1.fukutsu.co.jp/parcel1/parcelprice.html
まあどっちでもいいよ。安くて丁寧に対応してくれるなら。
そういう意味ではヤマトもなんだかなあ、という気がするが
ヤマトがなくなって競争する相手がいなくなると
〒も横柄になりそうだからなあ。
そういう意味ではヤマトもなんだかなあ、という気がするが
ヤマトがなくなって競争する相手がいなくなると
〒も横柄になりそうだからなあ。
>>202
ｲｿﾃﾙに対するAMDのようなものか。
ｲｿﾃﾙに対するAMDのようなものか。
>>200
公社は答弁書で「３４％という最大のシェアを占めたヤマト運輸が、わずか
６％しかない公社の規制を求めている」と指摘、「業界最大手の地位を守る
ために訴訟を起こした」と批判した。
これに対し、ヤマト運輸は「公社は完全に民営化された後に、民間企業と
同じ土俵で競争すべきだ」とする準備書面を提出した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041021i205.htm
同じ土俵にいる宅配業者が相手だったら、ヤマトはこんな訴訟を起こすこと
はなかっただろう。税免除分5000億円を、ゆうパックの値引きに使ったら、
10億個で500円安くできるか。うん、半分使っても250円安くできる。
ヤマトでなくたって、勝てるわけないね。民業圧迫だな、もろに。ｗ
公社は答弁書で「３４％という最大のシェアを占めたヤマト運輸が、わずか
６％しかない公社の規制を求めている」と指摘、「業界最大手の地位を守る
ために訴訟を起こした」と批判した。
これに対し、ヤマト運輸は「公社は完全に民営化された後に、民間企業と
同じ土俵で競争すべきだ」とする準備書面を提出した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041021i205.htm
同じ土俵にいる宅配業者が相手だったら、ヤマトはこんな訴訟を起こすこと
はなかっただろう。税免除分5000億円を、ゆうパックの値引きに使ったら、
10億個で500円安くできるか。うん、半分使っても250円安くできる。
ヤマトでなくたって、勝てるわけないね。民業圧迫だな、もろに。ｗ
ヤマト（他含む）は不在でも電話したらすぐ持ってきてくれるが
郵はハガキ出すか電話しても自分でとりにこいと言われるから嫌い
郵はハガキ出すか電話しても自分でとりにこいと言われるから嫌い
>>204
ヤマトは潰れるなｗ
ヤマトは潰れるなｗ
208 ：朝まで名無しさん：04/10/21 18:06:15 ID:YRKhQUR1
209 ：朝まで名無しさん：04/10/21 18:14:43 ID:mBpantKx
つーか民営化する必要ないやん。
210 ：朝まで名無しさん：04/10/21 18:19:51 ID:YRKhQUR1
なんでヤマトは郵便の仕事に参入させろといっているのに郵政公社が自分の
仕事に参入するのはダメなんだ？
仕事に参入するのはダメなんだ？
211 ：朝まで名無しさん：04/10/21 18:21:49 ID:3WCBKFNz
2008年郵貯破綻でペイオフ。以後郵便事業は国有化。
たった4年の民営化だから目くじら立てることないよ。
たった4年の民営化だから目くじら立てることないよ。
>>211
その間に、民間が開拓した宅配便のビジネスモデル、根こそぎむしり取っているぜ、ぷっ
なにしろ、5000億も値下げ原資持ってるわけ企業だからな。あとが怖いぜよ。
日経社説から
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
その間に、民間が開拓した宅配便のビジネスモデル、根こそぎむしり取っているぜ、ぷっ
なにしろ、5000億も値下げ原資持ってるわけ企業だからな。あとが怖いぜよ。
日経社説から
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
214 ：朝まで名無しさん：04/10/21 22:15:42 ID:5RAvCazq
>>205
郵便局も持ってきますがな
郵便局も持ってきますがな
215 ：朝まで名無しさん：04/10/21 22:17:27 ID:/3Bw0V9e
216 ：朝まで名無しさん：04/10/21 22:44:31 ID:hwG+LLx5
郵政は税金入れて設けるから、料金負けろよな。。。
ここまで優遇されてて、それでもし郵便側が経営的に敗北したら公的資金投入なのかな？
>>217
どちらが負けても税金投入とおもわれ。
どちらが負けても税金投入とおもわれ。
うーん・・・郵便のみの考えじゃないでしょ？民営化
民営化でワリ食ったのが猫でしょ？小包値下げだし
〒も電話かければ持ってくよーでもね、
小包取りに来てくれる人も多いのよ。払い込み等出来るから。
だから、いったん持って帰って来たりしないといけなかったり無駄が多い
民営化論が無ければ昔のようにサービス充実の猫、
まったりの〒である程度行けたと思うンだよねー
民営化でワリ食ったのが猫でしょ？小包値下げだし
〒も電話かければ持ってくよーでもね、
小包取りに来てくれる人も多いのよ。払い込み等出来るから。
だから、いったん持って帰って来たりしないといけなかったり無駄が多い
民営化論が無ければ昔のようにサービス充実の猫、
まったりの〒である程度行けたと思うンだよねー
>>221
結局、民営化と言っても郵貯と簡保を何とかしたかっただけだからな。
郵便はその煽りをくった感じだな。
今まで通りが漏れは一番いいと思うんだが。
棲み分けが出来てたからこそ良かったと思うんだけどね。
値段が下がればいいけど今でもそんなに高いとは思わなかったし
無理な価格競争で質が落ちたり
競争相手がいなくなってしまうほうが怖いかな。
結局、民営化と言っても郵貯と簡保を何とかしたかっただけだからな。
郵便はその煽りをくった感じだな。
今まで通りが漏れは一番いいと思うんだが。
棲み分けが出来てたからこそ良かったと思うんだけどね。
値段が下がればいいけど今でもそんなに高いとは思わなかったし
無理な価格競争で質が落ちたり
競争相手がいなくなってしまうほうが怖いかな。
公は民を簡単に押し潰すもんなのか・・・。
ヤマトには頑張って欲しいけど、実際に利用者の立場としては
安い方を使っちゃうんだよなぁ。同じ値段なら絶対ヤマト。
ヤマトには頑張って欲しいけど、実際に利用者の立場としては
安い方を使っちゃうんだよなぁ。同じ値段なら絶対ヤマト。
224 ：朝まで名無しさん：04/10/22 12:48:02 ID:VShhHYsv
>>222
郵便だけじゃないよ。これからどんどん飛び火するｗ
・日経記事「大機小機」10/08から・
郵政が民間の立場だとすると、新たな負担はこうなる。
民間なら いまの郵政
預金保険料 2000億／年 0
保険者保護機構 300億／年 0
課税 5000億円 0
その他、破綻時返戻金は民間30～70％に対し簡保100％と圧倒的に有利。
こういう特権の上でかき集めた郵貯230兆円、簡保124兆円をもとに
「巨大化した郵政事業は、その活動から利益を受ける従業員、取引先
企業、天下り公務員、特定郵便局長などの利害関係者を多数生むこと
によって、強力な政治力を持つに至った。郵政事業と民間企業の競争
条件の統一は急務だ」
と断じている。
今後ヤマトだけでないことは目に見えている。他業種も負けるなよ。
郵便だけじゃないよ。これからどんどん飛び火するｗ
・日経記事「大機小機」10/08から・
郵政が民間の立場だとすると、新たな負担はこうなる。
民間なら いまの郵政
預金保険料 2000億／年 0
保険者保護機構 300億／年 0
課税 5000億円 0
その他、破綻時返戻金は民間30～70％に対し簡保100％と圧倒的に有利。
こういう特権の上でかき集めた郵貯230兆円、簡保124兆円をもとに
「巨大化した郵政事業は、その活動から利益を受ける従業員、取引先
企業、天下り公務員、特定郵便局長などの利害関係者を多数生むこと
によって、強力な政治力を持つに至った。郵政事業と民間企業の競争
条件の統一は急務だ」
と断じている。
今後ヤマトだけでないことは目に見えている。他業種も負けるなよ。
民営化されて納税の義務が発生した場合にいまのままの有利な条件で郵貯や簡保はやっていけるの？
226 ：朝まで名無しさん：04/10/22 22:49:31 ID:oQVpGu9s
227 ：朝まで名無しさん：04/10/22 23:09:48 ID:bDyYtTsB
でも同じ土俵に立ったら、
郵政公社がヤマトに勝てるわけないもんな。
そりゃ、汚い手も使うだろうよ。
郵政公社がヤマトに勝てるわけないもんな。
そりゃ、汚い手も使うだろうよ。
228 ：朝まで名無しさん：04/10/22 23:34:09 ID:oQVpGu9s
やっていないとわからんさね、勝てるかどうかなんつーのは。
少なくとも郵便のユニバーサルサービスはめちゃくちゃ不利だぞ？
大都市以外じゃ黒出ないし、ヤマト、もうからないとこはストレートにやりたがってないしな。
三種、四種とユニバーサル以外だけやりたい、過疎地は任したつーんだったら
本当に公共がやるしかないわな。
ちなみに免除が有効なのは資本金が最低ラインの七兆たまるまでな。
（それでもＢＩＳ規定にはぜんぜん足りないので金融機関としては失格）
それ以降は50％の国家納付が義務だとさ。
民間企業は業種や還付でも変わるけどまぁ４０％でしょ。
少なくとも郵便のユニバーサルサービスはめちゃくちゃ不利だぞ？
大都市以外じゃ黒出ないし、ヤマト、もうからないとこはストレートにやりたがってないしな。
三種、四種とユニバーサル以外だけやりたい、過疎地は任したつーんだったら
本当に公共がやるしかないわな。
ちなみに免除が有効なのは資本金が最低ラインの七兆たまるまでな。
（それでもＢＩＳ規定にはぜんぜん足りないので金融機関としては失格）
それ以降は50％の国家納付が義務だとさ。
民間企業は業種や還付でも変わるけどまぁ４０％でしょ。
229 ：朝まで名無しさん：04/10/23 09:00:01 ID:CwKt0oQE
>>228
ユニバーサルサービスの単独提供は当然のこと。
局舎やバイクを競争相手に貸すこと。
僻地や儲からない地域では、競争相手の集配も請け負うこと。
その料金は国が決定すること。
他社にはクリームスキミング自由を保障すること。
当然、固定資産税、法人税、法人住民税、法人事業税は納税すること。
これで競争させればいいんだろ？NTTは通信の分野でやってるんだからさ。
ユニバーサルサービスの単独提供は当然のこと。
局舎やバイクを競争相手に貸すこと。
僻地や儲からない地域では、競争相手の集配も請け負うこと。
その料金は国が決定すること。
他社にはクリームスキミング自由を保障すること。
当然、固定資産税、法人税、法人住民税、法人事業税は納税すること。
これで競争させればいいんだろ？NTTは通信の分野でやってるんだからさ。
231 ：朝まで名無しさん：04/10/23 10:05:03 ID:1g3dLyCb
232 ：朝まで名無しさん：04/10/23 22:50:18 ID:1AF9BSAb
＞ユニバーサルサービスの単独提供は当然のこと
そりゃ、まずいとこは国がやれっていってんのとかわらんね。
郵政公社が赤字で崩れるような設計したら、そのつけ食らうの国民じゃん
クリームスキミング（おいしいところの良いとこどりのこと。採算の取れないところはしないこと）を許可したらどう考えても赤字に落ちるって、郵政公社のゆうぶん部門が。
ただでさえ、郵便自体には明るい先が立てられないんだしさ。
そもそもクリームスキミングを正しいとするならＪＲは地方路線全部切ってもいいわけだわな。
そりゃ、まずいとこは国がやれっていってんのとかわらんね。
郵政公社が赤字で崩れるような設計したら、そのつけ食らうの国民じゃん
クリームスキミング（おいしいところの良いとこどりのこと。採算の取れないところはしないこと）を許可したらどう考えても赤字に落ちるって、郵政公社のゆうぶん部門が。
ただでさえ、郵便自体には明るい先が立てられないんだしさ。
そもそもクリームスキミングを正しいとするならＪＲは地方路線全部切ってもいいわけだわな。
>>231
全国一律サービスの提供のハンデを抱えながら、他社との完全競争が成り立つ
はずが無いという素朴な考えの一方で、>>229 が書いているように通信で出来ている
ことが郵便で出来ないことは無いという意見も一理あるような、、、
何らかのカラクリ或いはNTT東西日本のメシの種が無いと成り立たないと思って
書いたんだけど、NTTの民営化前の市内通話部分は赤字だったことを考えても
的外れな書込みだったと反省しています。
ところで、NTT東西日本のメシの種は「電話の基本料」と考えれば良いのかな？
全国一律サービスの提供のハンデを抱えながら、他社との完全競争が成り立つ
はずが無いという素朴な考えの一方で、>>229 が書いているように通信で出来ている
ことが郵便で出来ないことは無いという意見も一理あるような、、、
何らかのカラクリ或いはNTT東西日本のメシの種が無いと成り立たないと思って
書いたんだけど、NTTの民営化前の市内通話部分は赤字だったことを考えても
的外れな書込みだったと反省しています。
ところで、NTT東西日本のメシの種は「電話の基本料」と考えれば良いのかな？
234 ：朝まで名無しさん：04/10/24 08:42:15 ID:MT/y/csL
>>233
NTTでも成り立ってないよ。
現実問題として、血を絞るようなリストラですら、
ギリギリ賄えないレベルになってきてる。
それも、今の状況にいたる前に、
大量に蓄積した内部留保を取り崩しているのが現状。
さらに、付け加えると、通信の場合は、
施設だけ作っておけば、メンテとかの人の部分はある程度集合させられるが、
郵便・小包・貯金その他のサービスは、人の部分を集合させられないから、
同じではないよ。
コストは、人の部分でかかるってことを忘れないように。
よく考えようね。
NTTでも成り立ってないよ。
現実問題として、血を絞るようなリストラですら、
ギリギリ賄えないレベルになってきてる。
それも、今の状況にいたる前に、
大量に蓄積した内部留保を取り崩しているのが現状。
さらに、付け加えると、通信の場合は、
施設だけ作っておけば、メンテとかの人の部分はある程度集合させられるが、
郵便・小包・貯金その他のサービスは、人の部分を集合させられないから、
同じではないよ。
コストは、人の部分でかかるってことを忘れないように。
よく考えようね。
235 ：朝まで名無しさん：04/10/24 08:43:19 ID:k8ijYtou
施設負担金というのもあるだろ
236 ：朝まで名無しさん：04/10/24 09:52:05 ID:OUOA4xMa
>>232
＞クリームスキミングを正しいとするならＪＲは地方路線全部切ってもいいわけだわな。
そんなノンキな太平楽許すわけないさ。ユニバーサルサービスを義務づけた
上で、他社にはいいとこ取りさせろ、ってしごかれてるのがNTTよ。
JRはまだ新幹線カードがあるから三セクに背負わせたりできるが、集票力もない
ばかなNTTは、汗かいてリストラだわねｗ
施設負担金だって返せ返せの大合唱、まあ一度潰してみるのもいいかもしれんぞ。
＞クリームスキミングを正しいとするならＪＲは地方路線全部切ってもいいわけだわな。
そんなノンキな太平楽許すわけないさ。ユニバーサルサービスを義務づけた
上で、他社にはいいとこ取りさせろ、ってしごかれてるのがNTTよ。
JRはまだ新幹線カードがあるから三セクに背負わせたりできるが、集票力もない
ばかなNTTは、汗かいてリストラだわねｗ
施設負担金だって返せ返せの大合唱、まあ一度潰してみるのもいいかもしれんぞ。
237 ：朝まで名無しさん：04/10/24 13:09:08 ID:d6Tcef3S
>まあ一度潰してみるのもいいかもしれんぞ
それもいいかもね。かなり混乱するだろうけど。
まぁ、四公社（ＮＴＴ、ＪＲ、ＪＴ）はそれぞれ状況違いから一律にはいえないね。
でも、ＮＴＴは収益上げる企業、コドモに持ってるからね、それで補填できるけど
ＪＲやら郵政公社の民間会社は厳しいわな、それじゃ。
ＪＲは長期債務あるし、郵政公社も金融会社と保険会社から補填は出来んわな
ユーロだと、郵便でユニバーサル義務付ける会社には100グラム以下独占権あるよ。
そこまでしても、維持したいんだね、向こうは。
まぁ、個人的にはさっさか民営化して普通に競争させろよと思うけど…
ネコさん訴えたかったとしても、よりにもよって独占禁止法はないだろと思うんだけど？
それもいいかもね。かなり混乱するだろうけど。
まぁ、四公社（ＮＴＴ、ＪＲ、ＪＴ）はそれぞれ状況違いから一律にはいえないね。
でも、ＮＴＴは収益上げる企業、コドモに持ってるからね、それで補填できるけど
ＪＲやら郵政公社の民間会社は厳しいわな、それじゃ。
ＪＲは長期債務あるし、郵政公社も金融会社と保険会社から補填は出来んわな
ユーロだと、郵便でユニバーサル義務付ける会社には100グラム以下独占権あるよ。
そこまでしても、維持したいんだね、向こうは。
まぁ、個人的にはさっさか民営化して普通に競争させろよと思うけど…
ネコさん訴えたかったとしても、よりにもよって独占禁止法はないだろと思うんだけど？
238 ：朝まで名無しさん：04/10/24 14:06:22 ID:z8cdfRG4
>>237
ドコモやデータからNTT東西にいくら補填してんの？
ドコモなんかの株主、怒んないの？
もしそうなら、金融会社や保険会社から補填しりゃいいんじゃ。
リストラしなけりゃ無理かも、だけど....
ドコモやデータからNTT東西にいくら補填してんの？
ドコモなんかの株主、怒んないの？
もしそうなら、金融会社や保険会社から補填しりゃいいんじゃ。
リストラしなけりゃ無理かも、だけど....
239 ：朝まで名無しさん：04/10/24 14:38:20 ID:IRVhpB7i
そんなに郵政公社に敵愾心むきだしなら
ヤマトの送付先に郵便番号欄を使用するな。
ヤマトの送付先に郵便番号欄を使用するな。
240 ：朝まで名無しさん：04/10/24 14:49:21 ID:d6Tcef3S
>>238
直接は補填できないよ。
接続量とか今はないそうだけど人員の身請けとかの関節と
ドコモからの株式の配当で親会社で東日本、西日本の赤字と相殺だわな。
東日本、西日本は親ががっしり持ってるからね。
ただ、金融機関の持ち株会社は本来は一般事業持っちゃあかんのさ
つぶれられると困るから。
今の政府の議論の流れだと最終的には金融と保険は切り離すそうだから
むずかしいね
直接は補填できないよ。
接続量とか今はないそうだけど人員の身請けとかの関節と
ドコモからの株式の配当で親会社で東日本、西日本の赤字と相殺だわな。
東日本、西日本は親ががっしり持ってるからね。
ただ、金融機関の持ち株会社は本来は一般事業持っちゃあかんのさ
つぶれられると困るから。
今の政府の議論の流れだと最終的には金融と保険は切り離すそうだから
むずかしいね
241 ：朝まで名無しさん：04/10/24 15:31:44 ID:21s0/MaI
それじゃあ、小包の連絡先に電話番号勝手に使用するな byＮＴＴ
アカビーの言う事が全て正しい<丶｀∀´>
244 ：朝まで名無しさん：04/10/24 17:10:51 ID:d6Tcef3S
日本郵政公社8月度郵便全体でマイナスだとさ。
http://www.0085.co.jp/check-news/0410/18.html
ま、じりじりと縮んでるな
郵政公社の言うことが全部正しいわきゃないけど、
組替えなきゃ維持できなくなるのも事実だな
http://www.0085.co.jp/check-news/0410/18.html
ま、じりじりと縮んでるな
郵政公社の言うことが全部正しいわきゃないけど、
組替えなきゃ維持できなくなるのも事実だな
>>237
ユニバーサルサービスを考えなければ、NTT・JR・JTに比較して
郵政公社が「民営化による競争原理導入」に一番近いですね。
（JR・JTの民営化の意味は何だったのか？）
ところで、NTTコミュニケーションズは儲かっているんですか？
ユニバーサルサービスを考えなければ、NTT・JR・JTに比較して
郵政公社が「民営化による競争原理導入」に一番近いですね。
（JR・JTの民営化の意味は何だったのか？）
ところで、NTTコミュニケーションズは儲かっているんですか？
>>234、235
基本料金と施設負担金ぐらいじゃあ賄えないのか。
>さらに、付け加えると、通信の場合は、
>施設だけ作っておけば、メンテとかの人の部分はある程度集合させられるが、
>郵便・小包・貯金その他のサービスは、人の部分を集合させられないから、
>同じではないよ。
確かに。
さらに、通信だったら距離に応じたキメ細かい料金設定が出来る面でも
郵便とは事情が違うね。
基本料金と施設負担金ぐらいじゃあ賄えないのか。
>さらに、付け加えると、通信の場合は、
>施設だけ作っておけば、メンテとかの人の部分はある程度集合させられるが、
>郵便・小包・貯金その他のサービスは、人の部分を集合させられないから、
>同じではないよ。
確かに。
さらに、通信だったら距離に応じたキメ細かい料金設定が出来る面でも
郵便とは事情が違うね。
247 ：朝まで名無しさん：04/10/25 10:21:13 ID:AgX2YZXb
>>246
でもさ、ゴチャゴチャいってるけどこのスレから言うとね、
どっちが正しいかってことなんだよね。
どっかにあったけど、税込みの民間ビール同士が競争しているところへ
あとから無税の公社ビールが殴り込み掛けてきたってことなんだろ？
まずいんじゃないの？最終的に民営化するのって十何年も先なんだろ。
それまでにみんな死に絶えてるぜ、大して味も変わらんのに、
だれが高いビール買うの？
でもさ、ゴチャゴチャいってるけどこのスレから言うとね、
どっちが正しいかってことなんだよね。
どっかにあったけど、税込みの民間ビール同士が競争しているところへ
あとから無税の公社ビールが殴り込み掛けてきたってことなんだろ？
まずいんじゃないの？最終的に民営化するのって十何年も先なんだろ。
それまでにみんな死に絶えてるぜ、大して味も変わらんのに、
だれが高いビール買うの？
248 ：朝まで名無しさん：04/10/25 11:46:38 ID:Z6TTLKjG
ＪＲも３島会社（北海道、四国、九州）はいまでも赤字でほ。
貨物もかな？
貨物もかな？
249 ：朝まで名無しさん：04/10/25 12:08:39 ID:4FnjcEfE
>>247
読売社説：［郵政民営化］「法案に“焼け太り”防止を盛り込め」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041024ig91.htm
ヤマト運輸が日本郵政公社による郵便小包事業の拡大差し止めを求めて
裁判を起こしている。公社側は「競争条件が平等ではない、との指摘は
当たらない」と全面対決の姿勢だ。公社側が主張を変えなければ、
新会社は移行期間中に事業の拡大に突っ走ることが予想される。
基本方針は新会社を監視する組織を政府の郵政民営化推進本部の下に
設置することも打ち出した。“焼け太り”を防ぐため、勧告・是正命令
を出せる強力な権限を監視組織に持たせる必要がある。
なるほど、「競争条件が平等ではない、との指摘は当たらない」か。
ねらいは「焼け太り」だよ。ぷ
読売社説：［郵政民営化］「法案に“焼け太り”防止を盛り込め」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041024ig91.htm
ヤマト運輸が日本郵政公社による郵便小包事業の拡大差し止めを求めて
裁判を起こしている。公社側は「競争条件が平等ではない、との指摘は
当たらない」と全面対決の姿勢だ。公社側が主張を変えなければ、
新会社は移行期間中に事業の拡大に突っ走ることが予想される。
基本方針は新会社を監視する組織を政府の郵政民営化推進本部の下に
設置することも打ち出した。“焼け太り”を防ぐため、勧告・是正命令
を出せる強力な権限を監視組織に持たせる必要がある。
なるほど、「競争条件が平等ではない、との指摘は当たらない」か。
ねらいは「焼け太り」だよ。ぷ
801 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/25 23:33:03 ID:zDsrnyIy
◆◇◆◇ 新潟県中越地震による影響についての各社対応 ◆◇◆◇
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受、新潟県内での配達・受付ともに可能
郵便局
http://www.post.japanpost.jp/notice/niiigata2004-1024.html
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受可能、新潟県内での配達・引受不可
佐川
http://www.sagawa-exp.co.jp/kokuchi-28.html
日通
http://www.nittsu.co.jp/info/20041024.html
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受、新潟県内での配達・受付ともに不可
ヤマト運輸
http://www.kuronekoyamato.co.jp/
802 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/25 23:52:50 ID:+ZFBAhdu
こういうときは郵政は「政｣の部分が出るね。
地震
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/041025j202.html
台風
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/sonota/041025j901.html
三宅島 ↓ちと古い、タイトルバーは郵政省、テキストは事業庁
http://www.japanpost.jp/top/miyake/miyake-010312.html
◆◇◆◇ 新潟県中越地震による影響についての各社対応 ◆◇◆◇
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受、新潟県内での配達・受付ともに可能
郵便局
http://www.post.japanpost.jp/notice/niiigata2004-1024.html
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受可能、新潟県内での配達・引受不可
佐川
http://www.sagawa-exp.co.jp/kokuchi-28.html
日通
http://www.nittsu.co.jp/info/20041024.html
＝＝＝＝＝新潟県向けの引受、新潟県内での配達・受付ともに不可
ヤマト運輸
http://www.kuronekoyamato.co.jp/
802 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/25 23:52:50 ID:+ZFBAhdu
こういうときは郵政は「政｣の部分が出るね。
地震
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/041025j202.html
台風
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/sonota/041025j901.html
三宅島 ↓ちと古い、タイトルバーは郵政省、テキストは事業庁
http://www.japanpost.jp/top/miyake/miyake-010312.html
251 ：朝まで名無しさん：04/10/26 01:16:52 ID:Zr+sbNB+
>250
まぁ、ユニバーサル自体は災害が起ころうが義務だからね。
郵政公社法
http://www.ron.gr.jp/law/law/yusei_ko.htm
郵便振替の預り金の民間災害救援事業に対する寄附の委託に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/yubin_kf.htm
無料にするかどうかの判断はは郵政公社に任せられているよ
寄附の委託はあっても特に義務化はされてないから
習慣で無料にしてるみたいだね。
まぁ、仮にも『郵政』の名を付けられた組織としての自発的義務やね
まぁ、ユニバーサル自体は災害が起ころうが義務だからね。
郵政公社法
http://www.ron.gr.jp/law/law/yusei_ko.htm
郵便振替の預り金の民間災害救援事業に対する寄附の委託に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/yubin_kf.htm
無料にするかどうかの判断はは郵政公社に任せられているよ
寄附の委託はあっても特に義務化はされてないから
習慣で無料にしてるみたいだね。
まぁ、仮にも『郵政』の名を付けられた組織としての自発的義務やね
252 ：朝まで名無しさん：04/10/26 09:14:00 ID:LOOGWSPC
805 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/26 08:21:16 ID:yVPDyL9y
>>801
避難してしまった家にも避難所まで探して届けるんだろう。
すごいことやるな。
まだ孤立している55村落にもとどけるって、ヘリでも使うんだろうね。
さすが、やることが違うよ。
>>801
避難してしまった家にも避難所まで探して届けるんだろう。
すごいことやるな。
まだ孤立している55村落にもとどけるって、ヘリでも使うんだろうね。
さすが、やることが違うよ。
253 ：朝まで名無しさん：04/10/26 13:29:19 ID:somZ+oie
まぁ郵政がユニバーサル的なハンデを負ってるのは事実。
そうなるとなにをもって公正な競争とするのか・・・
結局は落としどころの問題になるんじゃないだろうか？
そうなるとなにをもって公正な競争とするのか・・・
結局は落としどころの問題になるんじゃないだろうか？
255 ：朝まで名無しさん：04/10/26 16:12:20 ID:somZ+oie
>>254
でもさ、届け先にいなくて車で寝泊まりしている人にどうやって届けるのか？
配達先不明で返送してしまうんじゃないのか。
いくらユニバーサルサービスっていっても、できないことはできないんだろう？
でもさ、届け先にいなくて車で寝泊まりしている人にどうやって届けるのか？
配達先不明で返送してしまうんじゃないのか。
いくらユニバーサルサービスっていっても、できないことはできないんだろう？
阪神の時は避難所で確認。この避難所には○○町の○○さんとＸＸさんと～
で、避難所でご近所さんの情報を聞いたりしてた。
個々に配達できない場合はあるだろうが、郵政的には全てを断るのは有り得ないわけ。
三宅島避難民宛の郵便も引受けているし。
で、避難所でご近所さんの情報を聞いたりしてた。
個々に配達できない場合はあるだろうが、郵政的には全てを断るのは有り得ないわけ。
三宅島避難民宛の郵便も引受けているし。
257 ：朝まで名無しさん：04/10/26 21:37:19 ID:Zr+sbNB+
参入のポスト設置基準数は論外としても
ヤマトが郵便に入ってちゃんと義務を果たすならヤマトでもユーザは全然問題ないんだけどね。
都市部はするけど僻地は国の責任だって明言しちゃってるもんね、あそこは。
その辺、忘れた振りして訴訟だもんなぁ～。
ヤマトが郵便に入ってちゃんと義務を果たすならヤマトでもユーザは全然問題ないんだけどね。
都市部はするけど僻地は国の責任だって明言しちゃってるもんね、あそこは。
その辺、忘れた振りして訴訟だもんなぁ～。
258 ：朝まで名無しさん：04/10/26 21:49:27 ID:z407dk79
>>257
ウソはいかんな。
ウソはいかんな。
260 ：朝まで名無しさん：04/10/26 22:02:16 ID:nFZiVnCj
このスレタイ見て思うんだけどさあ、ペリカンや飛脚はどういう見解
なんだろうか。「ヤマトがんばれ。」なのか「ヤマトすっこめ。」な
のかどっちなんだろう？
なんだろうか。「ヤマトがんばれ。」なのか「ヤマトすっこめ。」な
のかどっちなんだろう？
261 ：朝まで名無しさん：04/10/26 22:26:46 ID:0FkP6cPM
>>260
公的な発言は知らんけど....
デイリーヤマザキとam/pmがゆうパックを始めたが、日通はコンビニと
郵便局の間の配送を引き受けることになってる。これから見ると日通などは
郵政と事を構える気はないようだ。運輸系の天下りさんも多いんじゃないのｗ
公的な発言は知らんけど....
デイリーヤマザキとam/pmがゆうパックを始めたが、日通はコンビニと
郵便局の間の配送を引き受けることになってる。これから見ると日通などは
郵政と事を構える気はないようだ。運輸系の天下りさんも多いんじゃないのｗ
262 ：朝まで名無しさん：04/10/26 22:31:40 ID:0FkP6cPM
そうそう、こんなんもあったな。
・政治家には献金しない
・総会屋とは関わらない
・監督官庁からの天下りは受け入れない ＜2004.10.01朝日朝刊
これがヤマトの社風だそうだ。たしかに、つるんでたんじゃ官僚と喧嘩
できん罠、〒や政治家に嫌われるワケだ。ぷっ
・政治家には献金しない
・総会屋とは関わらない
・監督官庁からの天下りは受け入れない ＜2004.10.01朝日朝刊
これがヤマトの社風だそうだ。たしかに、つるんでたんじゃ官僚と喧嘩
できん罠、〒や政治家に嫌われるワケだ。ぷっ
263 ：朝まで名無しさん：04/10/26 23:17:25 ID:D7upfXxn
↑
いい会社じゃん。 応援しようっと
いい会社じゃん。 応援しようっと
264 ：朝まで名無しさん：04/10/26 23:26:19 ID:f48G6oUs
大和が正しいと決まってんだろ。
郵政なんて伏間殿だぜー
何人政治家を養ってると思う。大和なんか自分の才覚だけだぜ。
大和頑張れ。
ローソンはばたばた店閉めてるだろ、、内容が良くないから郵政の
甘い話に乗って大和と築きあげた友好を裏切ったのさ。
ばかやろ
郵政なんて伏間殿だぜー
何人政治家を養ってると思う。大和なんか自分の才覚だけだぜ。
大和頑張れ。
ローソンはばたばた店閉めてるだろ、、内容が良くないから郵政の
甘い話に乗って大和と築きあげた友好を裏切ったのさ。
ばかやろ
265 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:44:27 ID:CjiZ6+5U
＞257の補足
ごめん、ソース付けるの本気で忘れてた、勘弁
http://www.kantei.go.jp/jp/yuusei3jigyou/dai6/6siryou1_3.html
ヤマト運輸の主張
・民間にユニバーサルサービスを義務づける必要はない
・全面自由化を希望
・80円の手紙、50円の葉書はやろうとしても困難。
付加価値サービスなどできるところからの参入を検討
ごめん、ソース付けるの本気で忘れてた、勘弁
http://www.kantei.go.jp/jp/yuusei3jigyou/dai6/6siryou1_3.html
ヤマト運輸の主張
・民間にユニバーサルサービスを義務づける必要はない
・全面自由化を希望
・80円の手紙、50円の葉書はやろうとしても困難。
付加価値サービスなどできるところからの参入を検討
266 ：朝まで名無しさん：04/10/27 00:50:00 ID:7R6/XfmJ
郵政民営化反対・小泉退陣せよと思うけど、客観的に考えるとヤマトは独善的で保身に必死って感じだな
267 ：朝まで名無しさん：04/10/27 09:11:17 ID:3+IeqXfW
このスレタイ見て思うんだけどさあ、どっかにあったけどね。
税込の民間ビール同士が競争しているところへ、あとから
無税の公社ビールが殴り込み掛けてきたってことなんだろ？
まずいんじゃないの？最終的に民営化するのって十何年も先なんだろ。
それまでに民間ビール死に絶えてるぜ、大して味も変わらんのに、
だれが高いビール買うの？ 漏れだって公社ビールにするね。
税込の民間ビール同士が競争しているところへ、あとから
無税の公社ビールが殴り込み掛けてきたってことなんだろ？
まずいんじゃないの？最終的に民営化するのって十何年も先なんだろ。
それまでに民間ビール死に絶えてるぜ、大して味も変わらんのに、
だれが高いビール買うの？ 漏れだって公社ビールにするね。
268 ：朝まで名無しさん：04/10/27 09:34:05 ID:O77dX/1w
>>266
竹中担当相はヤマト運輸が提訴した問題について「最大のメッセージは
『公社は早く民営化しろ』ということ。（民間企業と）同一競争条件で
民営化すれば、こうした問題はなくなる」と述べた。10/03 日経
こういう食わせ物が担当大臣やってる限り、民営化など口先だけ。
今回の殴り込みが同一競争条件でないことを認めながら、移行までに
できる限りシェアを奪っとけ！と号令しているわけか。
問題はなくなるって、バカな。いまが問題だってことくらい気づけよ。
竹中担当相はヤマト運輸が提訴した問題について「最大のメッセージは
『公社は早く民営化しろ』ということ。（民間企業と）同一競争条件で
民営化すれば、こうした問題はなくなる」と述べた。10/03 日経
こういう食わせ物が担当大臣やってる限り、民営化など口先だけ。
今回の殴り込みが同一競争条件でないことを認めながら、移行までに
できる限りシェアを奪っとけ！と号令しているわけか。
問題はなくなるって、バカな。いまが問題だってことくらい気づけよ。
269 ：朝まで名無しさん ：04/10/27 10:04:24 ID:ZhqW627b
漏れは民間化がいいなぁ。
いまより絶対サービスも効率もよくなると思うから。
ほんとそれだけ。
僻地はサービスも料金も悪くなるだろけど、全体からみると相当効率化すると思われる。
全体効率をとるべき。
心配せんでも地方への料金も時間がたてばいずれ安くなる。
と、憶測だけで書いてみた。
いまより絶対サービスも効率もよくなると思うから。
ほんとそれだけ。
僻地はサービスも料金も悪くなるだろけど、全体からみると相当効率化すると思われる。
全体効率をとるべき。
心配せんでも地方への料金も時間がたてばいずれ安くなる。
と、憶測だけで書いてみた。
安くなった、サービス良くなったってゆうパックCMしてるけど
オークション板では「改悪だ！」って騒いでたしな～。
今回の変更でシェアが伸びるとはとても思えない。
オークション板では「改悪だ！」って騒いでたしな～。
今回の変更でシェアが伸びるとはとても思えない。
271 ：朝まで名無しさん：04/10/27 19:48:13 ID:CjiZ6+5U
>270
そりゃ、みんな、新聞にだまされてるんだよ。
今回実質値下げも値上げもしてないぞ、郵政公社
「重量」基準から「大きさ」基準に直したから変わってるだけで
佐川やペリカンよりぜんぜん高いし、プラモみたいに大きさがあって軽いものは
完全に値上げ。
たからネットオークションなんかで小物買ってた人からはブーイングででるよ。
そもそも、あの貧乏公社が免税されたって、それで値下げできるわけないよ
５，８００億円の債務累積（郵便のみ）でスタートしてるもの。
だしかに「便利さ一新！」と入ってるけど「値下げ」とは確かに言ってないね。
安くなったといってるのはネコとマスコミだよ。
「重量制」自体がそもそも逓信省のころの設計だから、今の物流の常識からはずれた設計だったんだね。
http://www.you-pack.jp/pc/renewal.html
そりゃ、みんな、新聞にだまされてるんだよ。
今回実質値下げも値上げもしてないぞ、郵政公社
「重量」基準から「大きさ」基準に直したから変わってるだけで
佐川やペリカンよりぜんぜん高いし、プラモみたいに大きさがあって軽いものは
完全に値上げ。
たからネットオークションなんかで小物買ってた人からはブーイングででるよ。
そもそも、あの貧乏公社が免税されたって、それで値下げできるわけないよ
５，８００億円の債務累積（郵便のみ）でスタートしてるもの。
だしかに「便利さ一新！」と入ってるけど「値下げ」とは確かに言ってないね。
安くなったといってるのはネコとマスコミだよ。
「重量制」自体がそもそも逓信省のころの設計だから、今の物流の常識からはずれた設計だったんだね。
http://www.you-pack.jp/pc/renewal.html
>>271
大きさ、重さ、対地によって基本料金は無数に算出できる。
しかし、もっとも便利なツールのひとつに
http://www.shipping.jp/search.html
がある。
ゆうパック Yahoo!ゆうパック ヤマト宅急便 ペリカン便
佐川急便 カンガルー便 フクツー宅配便
パーセルワン こぐまの宅配便 西武宅配便など
どこが最安値で割り込もうとしているか、一発でわかる。
あの西武がかなり頑張ってるのがおもしろい。
で、>>271の例示、どこまで通用するか検証してみるといい。ｗ
もちろん、ゆうパック新体系に対応してるよ。
大きさ、重さ、対地によって基本料金は無数に算出できる。
しかし、もっとも便利なツールのひとつに
http://www.shipping.jp/search.html
がある。
ゆうパック Yahoo!ゆうパック ヤマト宅急便 ペリカン便
佐川急便 カンガルー便 フクツー宅配便
パーセルワン こぐまの宅配便 西武宅配便など
どこが最安値で割り込もうとしているか、一発でわかる。
あの西武がかなり頑張ってるのがおもしろい。
で、>>271の例示、どこまで通用するか検証してみるといい。ｗ
もちろん、ゆうパック新体系に対応してるよ。
273 ：朝まで名無しさん：04/10/27 21:41:54 ID:CjiZ6+5U
>>271
これは便利な、サンクス
自分で振っといてなんだけど自分で使う範囲で試してみたら
結構結うパックが安いことが多かった。ｗ
…今までのコアユーザが安く済ませて多分の値下げ分、平均的に値下げに回したのかな、〒。ｗ
政府提出資料チェックしたんだけどちょい甘かったな、自分。
もう一回さらってみるか、情報元（ソース元）
これは便利な、サンクス
自分で振っといてなんだけど自分で使う範囲で試してみたら
結構結うパックが安いことが多かった。ｗ
…今までのコアユーザが安く済ませて多分の値下げ分、平均的に値下げに回したのかな、〒。ｗ
政府提出資料チェックしたんだけどちょい甘かったな、自分。
もう一回さらってみるか、情報元（ソース元）
>>271
こんどは税免除のハナシ。224にあったが、
郵政が民間の立場だとすると、新たな負担はこうなる。
民間なら いまの郵政
預金保険料 2000億／年 0
保険者保護機構 300億／年 0
課税 5000億円 0
で、民間会社なら当然、5000億円がとこふんだくら、いや納めさせて
頂いているな。これは年間10億個受託したとしても、一個当たり500円、
5億個とすれば一個当たり1000円も、公社は値引きできるということだ。
まあ、まるまるは無理としても圧倒的に優遇されていることが分かるね。
それと累積債務があるから免税されているわけじゃないんだよ。
こんどは税免除のハナシ。224にあったが、
郵政が民間の立場だとすると、新たな負担はこうなる。
民間なら いまの郵政
預金保険料 2000億／年 0
保険者保護機構 300億／年 0
課税 5000億円 0
で、民間会社なら当然、5000億円がとこふんだくら、いや納めさせて
頂いているな。これは年間10億個受託したとしても、一個当たり500円、
5億個とすれば一個当たり1000円も、公社は値引きできるということだ。
まあ、まるまるは無理としても圧倒的に優遇されていることが分かるね。
それと累積債務があるから免税されているわけじゃないんだよ。
275 ：朝まで名無しさん：04/10/27 22:07:03 ID:Ksp4KS2F
郵便局のが、手数料かからず銀行より良い。銀行引き出すだけで大金取られる。
宅急便も高いし、取扱店が探しづらい。看板だけじゃぱっと見わからない。
税金払ってないけど、自分に恩恵がきてるからかまわない。
新しく銀行や保険会社、宅配会社作っても、現存する企業と変わらないなら魅力が減る。
いっそのことＮＰＯになればいいのに。非営利なら今と目的が変わらない。
宅急便も高いし、取扱店が探しづらい。看板だけじゃぱっと見わからない。
税金払ってないけど、自分に恩恵がきてるからかまわない。
新しく銀行や保険会社、宅配会社作っても、現存する企業と変わらないなら魅力が減る。
いっそのことＮＰＯになればいいのに。非営利なら今と目的が変わらない。
>>275
あんたのような人たちがいることは当然想定しているよ、郵政だって。ｗ
だけど見てる奴は見てる。その一例。
日経社説2004.10.01から
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
あんたのような人たちがいることは当然想定しているよ、郵政だって。ｗ
だけど見てる奴は見てる。その一例。
日経社説2004.10.01から
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
277 ：朝まで名無しさん：04/10/27 22:58:41 ID:P+bD5+fq
ヤマトってなんか女々しいよな・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
278 ：朝まで名無しさん：04/10/27 22:59:11 ID:CjiZ6+5U
>274
>税免除のハナシ
まった、確かにその分減免されているのは確かだが、
預金保険料、保険者保護機構を郵便の値段に直結させて論議するのは
明らかにミスリードじゃないかな？
それを払うべきは郵貯、簡保であって郵便じゃないし、
分離後は当然、負担させられる費用だから値下げに使っては制度設計が成立しない。
そもそも、民営化後は課税は避けられないわけで、赤字を前提とした価格設定は出来ないししてはいけないだろう。
＞低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日
その記事は読んだ。
その懸念はわかるけどね、それは確かに独占禁止法違反の対象だ。
けど、それはあまねく民間会社全てにも、かかる話であって
現在シェア６％の郵政公社に懸念するには過敏反応に過ぎないかな？
会話でよく混同されるけど
シェア１００％＋ユニバーサルサービスの新書事業と
民間との競合（シェア６％）の郵パック事業は公社の会計上も
分離計上されているし分けて考えるべきじゃないかな？
>税免除のハナシ
まった、確かにその分減免されているのは確かだが、
預金保険料、保険者保護機構を郵便の値段に直結させて論議するのは
明らかにミスリードじゃないかな？
それを払うべきは郵貯、簡保であって郵便じゃないし、
分離後は当然、負担させられる費用だから値下げに使っては制度設計が成立しない。
そもそも、民営化後は課税は避けられないわけで、赤字を前提とした価格設定は出来ないししてはいけないだろう。
＞低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日
その記事は読んだ。
その懸念はわかるけどね、それは確かに独占禁止法違反の対象だ。
けど、それはあまねく民間会社全てにも、かかる話であって
現在シェア６％の郵政公社に懸念するには過敏反応に過ぎないかな？
会話でよく混同されるけど
シェア１００％＋ユニバーサルサービスの新書事業と
民間との競合（シェア６％）の郵パック事業は公社の会計上も
分離計上されているし分けて考えるべきじゃないかな？
>>276
上の方でもシェア奪ったら値上げの可能性があるとか言ってるけど
だったら民営化反対なのか？言いたいことわからん
>>271
ガレキとかは安くなるし物によりけりだよ
>>250
阪神淡路大震災の時も配ってたよね。避難所に持ってくみたいよ。
さすがに孤立地域は無理でしょ。
こういう事出来るのが国でやってる強みだと思し。
職人郵便屋が居る凄さと真面目さがある面と思う。
ただスレタイトルからすると猫に軍配でしょ
宅急便と言う言葉を作り全国ネット張り時間帯サービス等々
今の〒のサービスは猫の模倣だからな。
怒るの当然だろうな。
でもよでもよ？災害地向けを受けるだけでももっと誉められても良いんじゃない？
そんなときだけ当たり前とか言うの無しな・・・とか言って
上の方でもシェア奪ったら値上げの可能性があるとか言ってるけど
だったら民営化反対なのか？言いたいことわからん
>>271
ガレキとかは安くなるし物によりけりだよ
>>250
阪神淡路大震災の時も配ってたよね。避難所に持ってくみたいよ。
さすがに孤立地域は無理でしょ。
こういう事出来るのが国でやってる強みだと思し。
職人郵便屋が居る凄さと真面目さがある面と思う。
ただスレタイトルからすると猫に軍配でしょ
宅急便と言う言葉を作り全国ネット張り時間帯サービス等々
今の〒のサービスは猫の模倣だからな。
怒るの当然だろうな。
でもよでもよ？災害地向けを受けるだけでももっと誉められても良いんじゃない？
そんなときだけ当たり前とか言うの無しな・・・とか言って
280 ：朝まで名無しさん：04/10/27 23:35:39 ID:CjiZ6+5U
>>279
>ガレキとかは安くなるし物によりけりだよ
友人は高くなったとぼやいてたし、公社自身がクレーム大量にきたってぼやいてたけど
モノにもよるのか。
>今の〒のサービスは猫の模倣だからな
確かにね、血を流しながらシェアを開いた猫から見ると腹立たしいことこの上ないだろね。
そもそも、公共と民間が同一サービスするとあたりまえのように、民間は怒るし当然だね。
自分苦労してるのに税金でのうのうとやってる奴が何をするってね。
それに郵政省（現在のＮＴＴ、総務省、郵政公社）には猫に恨まれる前科が大量にあるからね。
それこそ、地域振興券は信書だから運ぶなとか、免許降ろさないとか。
>災害地向けを受けるだけでももっと誉められても良いんじゃない？
そこは同感。
民間企業の合理性から見ると無駄遣いといわれる最たるものだし
良い意味でも悪い意味でもそんなんだから郵便事業赤字になってたんだけど、
現場の努力は誉めたいね、実際。
>ガレキとかは安くなるし物によりけりだよ
友人は高くなったとぼやいてたし、公社自身がクレーム大量にきたってぼやいてたけど
モノにもよるのか。
>今の〒のサービスは猫の模倣だからな
確かにね、血を流しながらシェアを開いた猫から見ると腹立たしいことこの上ないだろね。
そもそも、公共と民間が同一サービスするとあたりまえのように、民間は怒るし当然だね。
自分苦労してるのに税金でのうのうとやってる奴が何をするってね。
それに郵政省（現在のＮＴＴ、総務省、郵政公社）には猫に恨まれる前科が大量にあるからね。
それこそ、地域振興券は信書だから運ぶなとか、免許降ろさないとか。
>災害地向けを受けるだけでももっと誉められても良いんじゃない？
そこは同感。
民間企業の合理性から見ると無駄遣いといわれる最たるものだし
良い意味でも悪い意味でもそんなんだから郵便事業赤字になってたんだけど、
現場の努力は誉めたいね、実際。
ヤマトは受付中止
飛脚は遅延を了承の上で受付
民間もっとがんがれ。
飛脚は遅延を了承の上で受付
民間もっとがんがれ。
282 ：朝まで名無しさん：04/10/28 00:06:26 ID:2bHmNvAA
新「ゆうパック」が好調 (京都新聞)
>佐々木英治支社長は「ヤマト運輸の意見広告が逆宣伝になり、ゆうパックが順調に伸びた。
>全国より近畿の伸び率が高いのは近畿のお客さまは価格に敏感だからではないか」と分析
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102700175&genre=B1&area=K00
ちょっと待て郵政公社、そういうのは思っても言うな。w
民営化する予定の組織ならプレス向けにはちゃんと二枚舌つかえ。
官僚のこういう朴訥さつーのは民営化のときの大きな障害になる得そうな予感がしてきた。w
>佐々木英治支社長は「ヤマト運輸の意見広告が逆宣伝になり、ゆうパックが順調に伸びた。
>全国より近畿の伸び率が高いのは近畿のお客さまは価格に敏感だからではないか」と分析
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004102700175&genre=B1&area=K00
ちょっと待て郵政公社、そういうのは思っても言うな。w
民営化する予定の組織ならプレス向けにはちゃんと二枚舌つかえ。
官僚のこういう朴訥さつーのは民営化のときの大きな障害になる得そうな予感がしてきた。w
大企業は料金据え置き(あるいは値下げ）＋スピードアップ＋補償増加
＋職員教育っていう点でメリットばっかりだからな。
でも意外と個人もめちゃくちゃは離れていない。多少は減ったが。
ヤマトより安くて民業圧迫だってニュースが有る意味逆に働いた感じ。
後納契約もかなり増えた。9末からすでに20件ぐらい登録した。
8月は2件ぐらいだったのに。大半はオクユーザーだ。
ある意味値上げを利用して囲い込みしたという不思議な状態。
DATE:04/10/18 23:44:21 ID:Alq/CAta
＋職員教育っていう点でメリットばっかりだからな。
でも意外と個人もめちゃくちゃは離れていない。多少は減ったが。
ヤマトより安くて民業圧迫だってニュースが有る意味逆に働いた感じ。
後納契約もかなり増えた。9末からすでに20件ぐらい登録した。
8月は2件ぐらいだったのに。大半はオクユーザーだ。
ある意味値上げを利用して囲い込みしたという不思議な状態。
DATE:04/10/18 23:44:21 ID:Alq/CAta
284 ：朝まで名無しさん：04/10/28 00:35:46 ID:EWc0YCL+
社員をゴミくずにしか思ってない会社だよ。
つぶれてまえ。
つぶれてまえ。
285 ：朝まで名無しさん：04/10/28 08:57:57 ID:rL4FSClG
>>271がいってる
＞佐川やペリカンよりぜんぜん高いし、プラモみたいに大きさがあって軽いものは
＞完全に値上げ。
なんて例は、どんなときなんだ？
>>272が引いてた
http://ime.nu/www.shipping.jp/search.html
でみたって、地域限定サービスを除けばゆうぱっくより安いとこなんてあるのか？
＞佐川やペリカンよりぜんぜん高いし、プラモみたいに大きさがあって軽いものは
＞完全に値上げ。
なんて例は、どんなときなんだ？
>>272が引いてた
http://ime.nu/www.shipping.jp/search.html
でみたって、地域限定サービスを除けばゆうぱっくより安いとこなんてあるのか？
286 ：朝まで名無しさん：04/10/28 09:49:36 ID:CUTfQ/bn
>>275
人間の底の浅さがよくわかるレスだ。
人間の底の浅さがよくわかるレスだ。
287 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:47:07 ID:2bHmNvAA
288 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:52:49 ID:aq2wDn6A
>>287 サンクス
なるほど、おもしろい。つまり軽くて大きいものは値上げ、と言うことに
利用者は怒っているんだ。もう一つﾊｹｰﾝ。
＞それでも、重量は30kgまでOKということで宅急便よりは割安でしょうから、
＞「一番安い発送方法」という評価には変わりないかもしれません。
やはり、値上げしてさえ宅配便より安いと言うんだから、こりゃもう、語るに
落ちたってことで。
税込み民間ビールは、無税の公社ビールにどんどん浸食されていくね。
勝負にならんぜよ。
なるほど、おもしろい。つまり軽くて大きいものは値上げ、と言うことに
利用者は怒っているんだ。もう一つﾊｹｰﾝ。
＞それでも、重量は30kgまでOKということで宅急便よりは割安でしょうから、
＞「一番安い発送方法」という評価には変わりないかもしれません。
やはり、値上げしてさえ宅配便より安いと言うんだから、こりゃもう、語るに
落ちたってことで。
税込み民間ビールは、無税の公社ビールにどんどん浸食されていくね。
勝負にならんぜよ。
289 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:43:05 ID:2bHmNvAA
>なるほど、おもしろい。つまり軽くて大きいものは値上げ、と言うことに
>利用者は怒っているんだ。もう一つﾊｹｰﾝ。
だろね。
＞値上げしてさえ宅配便より安い
いや、だから赤字だったんやろね。
>利用者は怒っているんだ。もう一つﾊｹｰﾝ。
だろね。
＞値上げしてさえ宅配便より安い
いや、だから赤字だったんやろね。
290 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:03:36 ID:2bHmNvAA
291 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:04:37 ID:K4uvQWQE
しかしあれだね。安ければ「民業圧迫だ。」と噛み付かれるし、値上げすれば
ユーザーから文句出るし、民営化していいことなんてないんじゃないの？と言
う気がしてくるなあ。
>>288
まあ、僻地の荷物なんか黒猫のドライバーは自腹切って郵便局に出していく
くらいだからな。
ユーザーから文句出るし、民営化していいことなんてないんじゃないの？と言
う気がしてくるなあ。
>>288
まあ、僻地の荷物なんか黒猫のドライバーは自腹切って郵便局に出していく
くらいだからな。
292 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:06:00 ID:PrKkASHc
ヤマトも値下げすりゃいーじゃん
おいらも助かる
今度ひっこすし
おいらも助かる
今度ひっこすし
293 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:14:19 ID:dRKgpr0i
294 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:22:13 ID:OOBblhiP
ここの社長は、ヤマト関係者以外にヤマトを支持する人間がいるとでも
思ってるのかね。一般消費者の利益に反する主張を法廷でするつもりか？
もはや反社会的企業だな。独り善がりも甚だしい。
思ってるのかね。一般消費者の利益に反する主張を法廷でするつもりか？
もはや反社会的企業だな。独り善がりも甚だしい。
295 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:20:31 ID:VgsPbOOh
>>289
そうだよねえ。値上げしてさえ「一番安い発送方法」ということは
採算度外視か、超常的な経営効率くらいしか考えられないね、フツウは。
ペリカンや飛脚が仕掛けたとしたら、ヤマトはこんな訴訟は起こさなか
ったろうなあ。同じ土俵の民間なら、あったりまえの競争だからね。
生田さんは「第三種、第四種だけで、年間どのくらい赤字になっているか
といったら、実はちょうど２５０億」といってるけど、これに盲人用点字、
通信教育の分を足して、おお甘５００億と見よう。
そのハンデを見込んでも、いまの規模で民間たったら負担している、と考える
税金が５０００億（>>224）なら、福祉負担はその一割にすぎない。
免税による値下げ原資はたっぷりある、ということだね。
そうだよねえ。値上げしてさえ「一番安い発送方法」ということは
採算度外視か、超常的な経営効率くらいしか考えられないね、フツウは。
ペリカンや飛脚が仕掛けたとしたら、ヤマトはこんな訴訟は起こさなか
ったろうなあ。同じ土俵の民間なら、あったりまえの競争だからね。
生田さんは「第三種、第四種だけで、年間どのくらい赤字になっているか
といったら、実はちょうど２５０億」といってるけど、これに盲人用点字、
通信教育の分を足して、おお甘５００億と見よう。
そのハンデを見込んでも、いまの規模で民間たったら負担している、と考える
税金が５０００億（>>224）なら、福祉負担はその一割にすぎない。
免税による値下げ原資はたっぷりある、ということだね。
296 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:07:38 ID:BDGruZxZ
297 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:18:36 ID:qp5gatoP
ヤマトが「われわれの税金を郵政公社並みにしろ。」と言うというのはどうだろう？
298 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:29:37 ID:QtaelV0J
299 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:40:05 ID:qp5gatoP
>>298
銀行も生保もたっぷり公的資金を導入していますがなにか？
銀行も生保もたっぷり公的資金を導入していますがなにか？
300GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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301 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:50:01 ID:QtaelV0J
302 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:55:01 ID:OdHjqcvF
だいいち、ペリカンや飛脚、ヤマトに公的資金なんか、
はいってないだろ。
はいってないだろ。
民営化反対論者の方が感情的な発言が多く、基本的な知識が欠落している。
一般会計と特別会計と自治体の会計の区別がつかないようだ。
一般会計と特別会計と自治体の会計の区別がつかないようだ。
304 ：朝まで名無しさん：04/10/30 13:59:02 ID:gOZMaOOz
☆招待状☆異常な盛り上がりを見せる「学歴信仰」スレ「高卒は知的障害者」
度々失礼。社会板No1のクソスレでまだまだｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
高卒者を叩いて低レベルな優越感に浸る下品な大卒が我が物顔。
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
品位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってますｗ
シリーズ前回、前々回は両方とも4日で1000まで達する凄まじさ。
■大卒の癌細胞たちに反論をしてみてください。小学生顔負けの屁理屈をもってねじふせられるでしょうｗ■
しばらく精神を病む危険性と人間不信に陥る可能性がございます。くれぐれもご注意を！
精神力に自信の有る方、トライしてみてはいかがですか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098978478/l50
度々失礼。社会板No1のクソスレでまだまだｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
高卒者を叩いて低レベルな優越感に浸る下品な大卒が我が物顔。
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
品位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってますｗ
シリーズ前回、前々回は両方とも4日で1000まで達する凄まじさ。
■大卒の癌細胞たちに反論をしてみてください。小学生顔負けの屁理屈をもってねじふせられるでしょうｗ■
しばらく精神を病む危険性と人間不信に陥る可能性がございます。くれぐれもご注意を！
精神力に自信の有る方、トライしてみてはいかがですか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098978478/l50
305 ：冷たい財務の方程式(上)：04/10/30 14:40:16 ID:6Wv6b95o
>295
民間会社、商船三井出身の生田さんの事を知っている人がいたな（Ｗ
>そのハンデを見込んでも、いまの規模で民間たったら負担している、と考える
>税金が５０００億（>>224）なら、福祉負担はその一割にすぎない。
そこに財務省の仕掛けた罠（？）があるんだよ。
まずは基礎資料となる郵政公社の決算がここにある。
＜郵政公社決算より＞
http://www.japanpost.jp/top/kessan/index.html
以降数字はおおまかな概算でいくよ、手抜いてるから細かい誤差があるのは勘弁してほしい。
気になる人は出来るだけソースを載せるから自分で調べてくれ。
見るとわかるんだけど、郵政事業庁の時はかなりドンブリ勘定だったのを企業会計に照らして民間監査法人もいれて
3事業をきっちり分離して計算してる。
＜郵政公社の監査法人について＞
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040803_6.html
http://www.chuoaoyama.or.jp/
つまり各事業ごとに赤字か黒字かがはっきりするわけだ。
で、話に上る郵便事業はというと前年度26億円の赤字から今年発表の決算では263億円の黒字に転換したわけだ。
＜生田総裁記者会見より＞
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken0525.html
じゃぁ、不思議なのは5000億の税金免除っていうのはどこからって話なんだけど、これは郵貯と簡保がメインの話。
郵便信書事業に関しては累積赤字が、皮肉にもちょうど5000億いっていることから返済をすすめると
営業が黒字でも経常赤字はまぬがれない、赤字決算企業はほとんどの自治体では法人税の減免対象だ。
＜赤字決算時の法人市民税＞
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sizei/houjin/houjin.html#q1
その数字も財務省の人に「郵政公社ってどれくらい儲かってるんでしょうねぇ」といわれた経済財政諮問会議の民間出席者が、上記の郵政公社の決算を元に大雑把に計算した数字だといわれている。
今年はシステムの直しの負担を始めるし郵貯利益も落ちる、(>>296)固定資産税も払い始めるから、たとえ、普通法人との比較でも5000億という額の減免はありえない。
＜郵政公社の固定資産税の支払いについて＞
http://www.houko.com/00/01/S31/082.HTM
＜会社（法人）と税＞
http://www.nagoya.nta.go.jp/nagoyanaka/taxguide/kakawari/kaisya.html
民間会社、商船三井出身の生田さんの事を知っている人がいたな（Ｗ
>そのハンデを見込んでも、いまの規模で民間たったら負担している、と考える
>税金が５０００億（>>224）なら、福祉負担はその一割にすぎない。
そこに財務省の仕掛けた罠（？）があるんだよ。
まずは基礎資料となる郵政公社の決算がここにある。
＜郵政公社決算より＞
http://www.japanpost.jp/top/kessan/index.html
以降数字はおおまかな概算でいくよ、手抜いてるから細かい誤差があるのは勘弁してほしい。
気になる人は出来るだけソースを載せるから自分で調べてくれ。
見るとわかるんだけど、郵政事業庁の時はかなりドンブリ勘定だったのを企業会計に照らして民間監査法人もいれて
3事業をきっちり分離して計算してる。
＜郵政公社の監査法人について＞
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040803_6.html
http://www.chuoaoyama.or.jp/
つまり各事業ごとに赤字か黒字かがはっきりするわけだ。
で、話に上る郵便事業はというと前年度26億円の赤字から今年発表の決算では263億円の黒字に転換したわけだ。
＜生田総裁記者会見より＞
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken0525.html
じゃぁ、不思議なのは5000億の税金免除っていうのはどこからって話なんだけど、これは郵貯と簡保がメインの話。
郵便信書事業に関しては累積赤字が、皮肉にもちょうど5000億いっていることから返済をすすめると
営業が黒字でも経常赤字はまぬがれない、赤字決算企業はほとんどの自治体では法人税の減免対象だ。
＜赤字決算時の法人市民税＞
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sizei/houjin/houjin.html#q1
その数字も財務省の人に「郵政公社ってどれくらい儲かってるんでしょうねぇ」といわれた経済財政諮問会議の民間出席者が、上記の郵政公社の決算を元に大雑把に計算した数字だといわれている。
今年はシステムの直しの負担を始めるし郵貯利益も落ちる、(>>296)固定資産税も払い始めるから、たとえ、普通法人との比較でも5000億という額の減免はありえない。
＜郵政公社の固定資産税の支払いについて＞
http://www.houko.com/00/01/S31/082.HTM
＜会社（法人）と税＞
http://www.nagoya.nta.go.jp/nagoyanaka/taxguide/kakawari/kaisya.html
306 ：冷たい財務の方程式(中)：04/10/30 14:43:10 ID:6Wv6b95o
さらに言うなら、今回の郵政公社の2兆に及ぶ今回の利益は委託運用が急激な株式の上昇を受けてのものだから来年の収益は確実に下がる。
でもそれでも金あまってるじゃないか、と普通は思う所だ。
郵貯の利益で郵便小包の値段を下げられるだろ、とね。
ここで注目すべきが郵政公社の政府との間にある家庭内事情、しいて名をつけるなら「冷たい財務の方程式」がある。
一般に金融免許を受ける金融機関には非常時等に備えて自己資本比率が義務付け（正確には求められて）られている。
これは国際統一基準は8％、国内基準は4％なんだけど郵政公社はまったくこれに届いていない。
＜金融機関の自己資本＞
http://www.findai.com/yogo/0103.htm
現在227兆4，000億の郵貯の預かり残高に上記の4％を当て電卓を弾くと必要な自己資本金は9兆960億円と算出出来る。
実際は郵貯は目に見えて小さくなってきてるからそのうち200兆まで落ちるという公社自身の見込みだけど、それでも金融機関としての自己資本は8兆円が必要だ。
公社の自己資本は設立時に1兆3，000億円でスタートして、細かく土地の再計算したり経費削ったり利益を追加したりで今年度で4兆6，076億までなんとか持ってきてる。
これでもまったく足りてないから７兆円までは国庫納付を免除されている（自己資本７兆円以降は50％の国庫納付）というのが実情だ、それでも足りないんだけどね。
そもそも、一般金融免許を与えるというのであればちゃんと金融機関として最低限必要なだけの資本金を与えて、JRのように株式売却したときにそれを回収するのが妥当な筋だ。
けれど、財務省は「国家財政の緊急時」といってびた一文出したくないとしている。
郵貯は民間貸し出しを現状していないため、貸し倒れリスクがきわめて少ない、ゆえに緊急性がないというのが財務省の論拠だ。
財務省自分が郵便貯金を財政投融資で特殊法人相手に好き放題貸し付けて、焦げ付かせてることはすでに記憶の彼方らしい。
＜財政投融資について＞
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm
でもそれでも金あまってるじゃないか、と普通は思う所だ。
郵貯の利益で郵便小包の値段を下げられるだろ、とね。
ここで注目すべきが郵政公社の政府との間にある家庭内事情、しいて名をつけるなら「冷たい財務の方程式」がある。
一般に金融免許を受ける金融機関には非常時等に備えて自己資本比率が義務付け（正確には求められて）られている。
これは国際統一基準は8％、国内基準は4％なんだけど郵政公社はまったくこれに届いていない。
＜金融機関の自己資本＞
http://www.findai.com/yogo/0103.htm
現在227兆4，000億の郵貯の預かり残高に上記の4％を当て電卓を弾くと必要な自己資本金は9兆960億円と算出出来る。
実際は郵貯は目に見えて小さくなってきてるからそのうち200兆まで落ちるという公社自身の見込みだけど、それでも金融機関としての自己資本は8兆円が必要だ。
公社の自己資本は設立時に1兆3，000億円でスタートして、細かく土地の再計算したり経費削ったり利益を追加したりで今年度で4兆6，076億までなんとか持ってきてる。
これでもまったく足りてないから７兆円までは国庫納付を免除されている（自己資本７兆円以降は50％の国庫納付）というのが実情だ、それでも足りないんだけどね。
そもそも、一般金融免許を与えるというのであればちゃんと金融機関として最低限必要なだけの資本金を与えて、JRのように株式売却したときにそれを回収するのが妥当な筋だ。
けれど、財務省は「国家財政の緊急時」といってびた一文出したくないとしている。
郵貯は民間貸し出しを現状していないため、貸し倒れリスクがきわめて少ない、ゆえに緊急性がないというのが財務省の論拠だ。
財務省自分が郵便貯金を財政投融資で特殊法人相手に好き放題貸し付けて、焦げ付かせてることはすでに記憶の彼方らしい。
＜財政投融資について＞
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm
307 ：冷たい財務の方程式(下)：04/10/30 14:44:29 ID:6Wv6b95o
で、郵政公社は金融機関として郵貯を（金融庁の所管に）嫁がせるための嫁入り持参金ともいえる自己資本を、免税分も足して自分でこつこつと貯めてるわけだ。逆を言えばそのために免税されているとも言える。言い換えれば免税による資本補充だ。
以上の理由で郵政公社は税金等の免除額を、郵便小包の値下げ原資に当てることは出来ない、自己資本率が足りずに苦しむのは最終的には郵貯だからだ。
よって今回のヤマトの主張している内容のうち
＜日本郵政公社の小包郵便「ゆうパック」価格改定でコメントより＞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82552
＞納税義務の免除
＞ 法人税・事業税・事業所税・固定資産税・都市計画税など、ほとんどの税金が非課税とされている。
に関してはクレームをつける相手が明確に筋違いであり、どうしても訴えるのであればそのような制度設計をした政府＆財務省（もしくは国会の違憲立法の真偽？）が対象になるともいえる。
＜総務省郵政企画管理局について＞
http://www.kantei.go.jp/jp/cyuo-syocho/990427honbu/housin.html
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/dokuritu.html
郵政に関連する財務省の動きについての分析は識者でも意見が割れるし、複数の視点がある。
ソースを元に各自考えてみるのもいいかもね。
以上の理由で郵政公社は税金等の免除額を、郵便小包の値下げ原資に当てることは出来ない、自己資本率が足りずに苦しむのは最終的には郵貯だからだ。
よって今回のヤマトの主張している内容のうち
＜日本郵政公社の小包郵便「ゆうパック」価格改定でコメントより＞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82552
＞納税義務の免除
＞ 法人税・事業税・事業所税・固定資産税・都市計画税など、ほとんどの税金が非課税とされている。
に関してはクレームをつける相手が明確に筋違いであり、どうしても訴えるのであればそのような制度設計をした政府＆財務省（もしくは国会の違憲立法の真偽？）が対象になるともいえる。
＜総務省郵政企画管理局について＞
http://www.kantei.go.jp/jp/cyuo-syocho/990427honbu/housin.html
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/rvw/dokuritu.html
郵政に関連する財務省の動きについての分析は識者でも意見が割れるし、複数の視点がある。
ソースを元に各自考えてみるのもいいかもね。
308 ：朝まで名無しさん：04/10/30 16:43:42 ID:EUCbwT3X
>>305-307
おつかれさん。いろいろ貴重な資料をありがとう。
感想を言えば、官にも民にもいろいろな口実があり、利益圧縮（節税）の
からくりはあるね。
違法でない以上追及はしにくいが、この点はどうだろう。
租税公課３２０億円のほとんどは市町村納付金だね。これは利益とは無関係に
納付義務がある。固定資産税だったら、倍近い納税額になるはずだ。
この分は、まぎれもなく宅配業者より有利といっていいだろう。
ゆうパック１億個／年としても５０～１００円／個程度の値下げ原資は、簡単に
調達できる。
訴える相手が、の問題はあるが、公社を介在した行政訴訟、という側面でみて
良いのではないか。
おつかれさん。いろいろ貴重な資料をありがとう。
感想を言えば、官にも民にもいろいろな口実があり、利益圧縮（節税）の
からくりはあるね。
違法でない以上追及はしにくいが、この点はどうだろう。
租税公課３２０億円のほとんどは市町村納付金だね。これは利益とは無関係に
納付義務がある。固定資産税だったら、倍近い納税額になるはずだ。
この分は、まぎれもなく宅配業者より有利といっていいだろう。
ゆうパック１億個／年としても５０～１００円／個程度の値下げ原資は、簡単に
調達できる。
訴える相手が、の問題はあるが、公社を介在した行政訴訟、という側面でみて
良いのではないか。
309 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:00:30 ID:6Wv6b95o
>308
固定資産税は305にも在るけど今年から納付義務が発生するよ。
だから、その論述には手出しで難点があるね。
固定資産税は305にも在るけど今年から納付義務が発生するよ。
だから、その論述には手出しで難点があるね。
手出し？
311 ：朝まで名無しさん：04/10/30 20:17:21 ID:+StQapRc
>>309
４ 日本郵政公社が所有する固定資産に係る納付金算定標準額は、
前条第２項の規定にかかわらず、同項の価格の２分の１の額とする。
《追加》平14法098
これが無効になったという法令がどこにあるか、探せないのだが。
４ 日本郵政公社が所有する固定資産に係る納付金算定標準額は、
前条第２項の規定にかかわらず、同項の価格の２分の１の額とする。
《追加》平14法098
これが無効になったという法令がどこにあるか、探せないのだが。
312 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:04:03 ID:6Wv6b95o
313 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:09:25 ID:tHqoWnOn
314 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:22:51 ID:6Wv6b95o
日本郵政公社が所有する固定資産についてもう一つ後ろの見つけたよ。
http://www.houko.com/00/01/S25/211.HTM
＞日本郵政公社有資産所在市町村納付金（以下「市町村納付金」という。）
＞市町村納付金にあつては同項に規定する率の100分の75に相当する率とする。
となってるね。
これが最終改定なら７５％の納付となるかな
http://www.houko.com/00/01/S25/211.HTM
＞日本郵政公社有資産所在市町村納付金（以下「市町村納付金」という。）
＞市町村納付金にあつては同項に規定する率の100分の75に相当する率とする。
となってるね。
これが最終改定なら７５％の納付となるかな
315 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:35:39 ID:6Wv6b95o
>>313
それは短絡でしょ。
浮く分は自己資本の充当か、郵便信書の累積赤字補填に使うのが筋で
そこで値下げ原資に使うというのは背任行為以外の何者でもないよ。
総裁の生田さん自身が、もしそうなら個人に訴訟おこしていいって言ってるから
起こすしかなくなるね。
まぁ、税負担がどの事業に掛かるかって言うのが今の郵政公社法だと不明瞭なのも
混乱の一旦ではあるね。
それは短絡でしょ。
浮く分は自己資本の充当か、郵便信書の累積赤字補填に使うのが筋で
そこで値下げ原資に使うというのは背任行為以外の何者でもないよ。
総裁の生田さん自身が、もしそうなら個人に訴訟おこしていいって言ってるから
起こすしかなくなるね。
まぁ、税負担がどの事業に掛かるかって言うのが今の郵政公社法だと不明瞭なのも
混乱の一旦ではあるね。
316 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:05:08 ID:DoK/ToEW
>>314
市町村納付金にあつては同項に規定する率の100分の75に相当する率とする。
ということは、1/2の100分の75つまり、納付は37.5％ということなんだろう？
「同項に規定する率」って２分の１ではないの？
市町村納付金にあつては同項に規定する率の100分の75に相当する率とする。
ということは、1/2の100分の75つまり、納付は37.5％ということなんだろう？
「同項に規定する率」って２分の１ではないの？
317 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:12:36 ID:j4xWF/Hu
318 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:30:05 ID:6Wv6b95o
319 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:46:00 ID:3wTNYmIl
>>318
じゃ、「同項に規定する率」って実体がないの？ そんな法令ってあるのか。
じゃ、「同項に規定する率」って実体がないの？ そんな法令ってあるのか。
320 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:04:31 ID:6Wv6b95o
ちょっと待ってくれ、日本語が読みずらいんだよ、今回の改定後のが
>地方税法第１条第１項第５号にいう標準税率
>（標準税率の定めのない地方税については、同法に定める税率とする。）
の７５だね。
参考になるのは
http://www.houko.com/00/01/S25/226.HTM#001
かな。
違ってたらごめんな
>地方税法第１条第１項第５号にいう標準税率
>（標準税率の定めのない地方税については、同法に定める税率とする。）
の７５だね。
参考になるのは
http://www.houko.com/00/01/S25/226.HTM#001
かな。
違ってたらごめんな
321 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:20:22 ID:8h1dJ/H5
>>320
法律の一義性を口実に、悪文の最たるものが法令ときている。ｗ
とくに、何層もの括弧で幻惑されるんだね。おれは最内層から対で消して
いって術語を探すことにしている。
そんなに無理せんでいいから、明日、教えてくれればいいさ。
寝る前にひとこと。
民営化するまで、したあと、どんな形になるか未定だが、現状だけは
はっきりしている。
民間なら当然負担すべき税金を免除されており、これには金融、保険、
郵便という色がない。ヤマトの言い分は「同じ土俵で相撲を取ろう」
ということだけなんじゃないのか。
民営化したらそうする、と言うセリフは、民営化してからじっくり
言うべきなんじゃないかな＞〒
法律の一義性を口実に、悪文の最たるものが法令ときている。ｗ
とくに、何層もの括弧で幻惑されるんだね。おれは最内層から対で消して
いって術語を探すことにしている。
そんなに無理せんでいいから、明日、教えてくれればいいさ。
寝る前にひとこと。
民営化するまで、したあと、どんな形になるか未定だが、現状だけは
はっきりしている。
民間なら当然負担すべき税金を免除されており、これには金融、保険、
郵便という色がない。ヤマトの言い分は「同じ土俵で相撲を取ろう」
ということだけなんじゃないのか。
民営化したらそうする、と言うセリフは、民営化してからじっくり
言うべきなんじゃないかな＞〒
322 ：名無しの局員：04/10/31 00:28:50 ID:ftDN09XH
俺は現場で制服着て働いてる職員だが、
官でも民でもかまわないと思ってる。
自分なりのプライドではあるが、
「人様の便りを預かってる」という責任感は持ってるし、
「なるだけ早く、丁寧に」と、自分にも周りにも、
うるさがられるくらいに、言っているし、実行もしている（つもり）
けれども、少なくとも自分の職場に関していえば、
営業成績を“自己責任”なんてコトバでごまかして、
毎日プレッシャーを与えてくるし、来月発売の年賀状なんて、
「自己責任の８０％予約とってこい」と、いっている。
10月で７～８０００枚、予約を取れ、と。
大半が、身内営業。
自分の担当している配達地域の中で声かけまくって、
それでも３０００ちょい。
家族・親戚・友人知人、声かけて。
挙句、「目標に届かなかったヤツは、郵便配らないで、営業してこい」
つまり、
「郵便はアト廻しでいーから、金稼いでこい、
配達の人手が足りない？ 予約取れないヤツが悪い」だそーな。
悲しいけど、これが郵政の現場における、現実だ。
サービス云々よりも、金儲け優先だとさ・・・。
官でも民でもかまわないと思ってる。
自分なりのプライドではあるが、
「人様の便りを預かってる」という責任感は持ってるし、
「なるだけ早く、丁寧に」と、自分にも周りにも、
うるさがられるくらいに、言っているし、実行もしている（つもり）
けれども、少なくとも自分の職場に関していえば、
営業成績を“自己責任”なんてコトバでごまかして、
毎日プレッシャーを与えてくるし、来月発売の年賀状なんて、
「自己責任の８０％予約とってこい」と、いっている。
10月で７～８０００枚、予約を取れ、と。
大半が、身内営業。
自分の担当している配達地域の中で声かけまくって、
それでも３０００ちょい。
家族・親戚・友人知人、声かけて。
挙句、「目標に届かなかったヤツは、郵便配らないで、営業してこい」
つまり、
「郵便はアト廻しでいーから、金稼いでこい、
配達の人手が足りない？ 予約取れないヤツが悪い」だそーな。
悲しいけど、これが郵政の現場における、現実だ。
サービス云々よりも、金儲け優先だとさ・・・。
323 ：名無しの局員：04/10/31 00:31:14 ID:ftDN09XH
324 ：朝まで名無しさん：04/10/31 00:41:33 ID:wpFtML8t
＞３２２
わかるわかる。
もう三事業より天下り営業にシフトしているよな。
官を支持しているひとって、そういうことはどの程度わかっているのかね。
本当は、官はサービスが悪い、効率が悪いから、だから民間を見習えって、そういう話じゃなかったか。
それでいざ民営化になるって話になったら、今度は官がいいとか言い始める。
そこがわかんないんだよな。
ようするに、郵便職員だと文句が言いやすいって、それだけじゃないかと思うんだよね。
わかるわかる。
もう三事業より天下り営業にシフトしているよな。
官を支持しているひとって、そういうことはどの程度わかっているのかね。
本当は、官はサービスが悪い、効率が悪いから、だから民間を見習えって、そういう話じゃなかったか。
それでいざ民営化になるって話になったら、今度は官がいいとか言い始める。
そこがわかんないんだよな。
ようするに、郵便職員だと文句が言いやすいって、それだけじゃないかと思うんだよね。
325 ：名無しの局員：04/10/31 00:53:32 ID:ftDN09XH
>>324
ありがとう。
サービス云々ってぇのは、できること、できないことがあるから、
一概にどう、とはいえないし、現状のようにユーザー（お客様）が
好きに業者を選べる状況ってのは、良いと思う。
値段とか、配達日数とか、時間帯とか。
ただ、今は政治屋連中も、〒でも猫でもその他の業者でも、
実際に利用するユーザーの顔を見ないで言い争ってるだけで。
〒を民営化するのはかまわないけど、大都市でも過疎地でも、
出した手紙や荷物が間違いなく相手に届くってゆー、
一番大事なコトを保障するってスタンスだけは残して欲しい。
「そんなの当たり前」なんだけど、その当たり前が常識になるまでの
歴史っつーか、そんなのを考えると、今の金儲けしたい連中、
天下りしたい連中（結局金儲けか）の浅ましい姿見てると、
自分まで惨めになってくる。
愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
ありがとう。
サービス云々ってぇのは、できること、できないことがあるから、
一概にどう、とはいえないし、現状のようにユーザー（お客様）が
好きに業者を選べる状況ってのは、良いと思う。
値段とか、配達日数とか、時間帯とか。
ただ、今は政治屋連中も、〒でも猫でもその他の業者でも、
実際に利用するユーザーの顔を見ないで言い争ってるだけで。
〒を民営化するのはかまわないけど、大都市でも過疎地でも、
出した手紙や荷物が間違いなく相手に届くってゆー、
一番大事なコトを保障するってスタンスだけは残して欲しい。
「そんなの当たり前」なんだけど、その当たり前が常識になるまでの
歴史っつーか、そんなのを考えると、今の金儲けしたい連中、
天下りしたい連中（結局金儲けか）の浅ましい姿見てると、
自分まで惨めになってくる。
愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
326 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:14:16 ID:7lEonNSw
郵便業務を民間の会社に分割して、払い下げろ。
天下りしているエライ人たちに、郵便配達を時給
８２０円でやらせろ。
天下りしてまで仕事がしたいでしょう。
天下りしているエライ人たちに、郵便配達を時給
８２０円でやらせろ。
天下りしてまで仕事がしたいでしょう。
ヤマトが佐川のように天下りを多量に受け入れればすぐ解決（藁
328 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:33:41 ID:LBnHFqKf
>>325
＞愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
いやぁ、とんでもない。たしかに〒でも猫でも、こういう人の頑張りが
支えているんだね。オレは猫支持派だが、こんな奴見ると日本も捨てた
もんじゃないと、おおげさだが。ｗ
＞愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
いやぁ、とんでもない。たしかに〒でも猫でも、こういう人の頑張りが
支えているんだね。オレは猫支持派だが、こんな奴見ると日本も捨てた
もんじゃないと、おおげさだが。ｗ
329 ：朝まで名無しさん：04/10/31 14:34:57 ID:Hx+v/EJx
>名無しの局員さん
苦労してますね、ＪＰＵが労働者のｶﾞｰﾄﾞにならなくなってるとは聞いてたけど…
何かとマスコミは無神経に叩くけど見てるユーザは見てます。
陳腐な言葉では在るけど…がんばれ。
＞愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
いや、素直な意見は好感がもてるな。
＞一番大事なコトを保障するってスタンス
それ、一般には一番自覚されないところなんだよね。
なまじ『日常』なだけにありがたみを忘れてることが多い。
実際にポストまで行くがつらいおばあさんの手紙預かってると郵便配達員や
散らかった他人の荷物を集めるのを手伝ってくれる黒猫の人とか見たことあるよ。
だから、最近のクロネコさん見て思うのさ、「ユーザ重視 サービス優先」の主張を忘れてないか？
叩きやすいところを叩いてないかってね。
郵政民営化論議を見ても思うさ
ほんとは大きくてやばいのは郵貯とかの話であって信書じゃないってね。
赤字だって現場の人が一生懸命維持してくれてる『便利さ』とどこで折り合いつけるかの話だしね。
どうなるんだろうね、この先は
苦労してますね、ＪＰＵが労働者のｶﾞｰﾄﾞにならなくなってるとは聞いてたけど…
何かとマスコミは無神経に叩くけど見てるユーザは見てます。
陳腐な言葉では在るけど…がんばれ。
＞愚痴になってしまった、未熟者でｽﾏｿ（へたれ）
いや、素直な意見は好感がもてるな。
＞一番大事なコトを保障するってスタンス
それ、一般には一番自覚されないところなんだよね。
なまじ『日常』なだけにありがたみを忘れてることが多い。
実際にポストまで行くがつらいおばあさんの手紙預かってると郵便配達員や
散らかった他人の荷物を集めるのを手伝ってくれる黒猫の人とか見たことあるよ。
だから、最近のクロネコさん見て思うのさ、「ユーザ重視 サービス優先」の主張を忘れてないか？
叩きやすいところを叩いてないかってね。
郵政民営化論議を見ても思うさ
ほんとは大きくてやばいのは郵貯とかの話であって信書じゃないってね。
赤字だって現場の人が一生懸命維持してくれてる『便利さ』とどこで折り合いつけるかの話だしね。
どうなるんだろうね、この先は
330 ：ZN035048.ppp.dion.ne.jprlo：04/10/31 15:39:13 ID:Q5ERvn5W
Al-zarqawiogrish
331 ：朝まで名無しさん：04/10/31 19:10:42 ID:I9OIUBft
>>329
＞だから、最近のクロネコさん見て思うのさ、「ユーザ重視 サービス優先」の主張を忘れてないか？
＞叩きやすいところを叩いてないかってね。
消費者が選択すればいいことだから、まずは郵政公社を同じ土俵にのせるべし。
＞だから、最近のクロネコさん見て思うのさ、「ユーザ重視 サービス優先」の主張を忘れてないか？
＞叩きやすいところを叩いてないかってね。
消費者が選択すればいいことだから、まずは郵政公社を同じ土俵にのせるべし。
つまりコンビニ参入しろと。
レスくれた皆様に感謝（ぺこり）
“同じ土俵に乗る”ってーのが、何を指すのか漠然としてっけど、
＝ 民営化ってコトだったら、ほぼ同意見。
ただ、↑にも書いたとーり、サービスの保証面が見えてこない今の論議に、
ものすごい不安を感じている。まあ、マスコミの報道の仕方にも問題はあるが。
コンビニ参入は、ローソンとの提携で、スペース的に余裕のある局で、
店舗展開を図る、ってな話もあった。自分が組合役員やってる頃の話。
今は、役も降りてるのでそーいった情報はあんまし入らなくなったけど。
民営化で同じ土俵とゆーよりも、何度も書いてるけれど、
『国が保証するサービスの提供』ってゆーコトを強く望む。
別に、身分の保証云々ってーのは関係なくって、
日本って国に住んでる人々が、手紙やら小包やらを確実に渡せる、
そして受け取れる、それを国家が保証してくれる。
その制度の中で、いろんな選択肢があるってカタチにして欲しい。
消費者の選択ってーのは、とても大事だと思う。
メール全盛の今でも、紙媒体のやりとりは必要なんだし。
“同じ土俵に乗る”ってーのが、何を指すのか漠然としてっけど、
＝ 民営化ってコトだったら、ほぼ同意見。
ただ、↑にも書いたとーり、サービスの保証面が見えてこない今の論議に、
ものすごい不安を感じている。まあ、マスコミの報道の仕方にも問題はあるが。
コンビニ参入は、ローソンとの提携で、スペース的に余裕のある局で、
店舗展開を図る、ってな話もあった。自分が組合役員やってる頃の話。
今は、役も降りてるのでそーいった情報はあんまし入らなくなったけど。
民営化で同じ土俵とゆーよりも、何度も書いてるけれど、
『国が保証するサービスの提供』ってゆーコトを強く望む。
別に、身分の保証云々ってーのは関係なくって、
日本って国に住んでる人々が、手紙やら小包やらを確実に渡せる、
そして受け取れる、それを国家が保証してくれる。
その制度の中で、いろんな選択肢があるってカタチにして欲しい。
消費者の選択ってーのは、とても大事だと思う。
メール全盛の今でも、紙媒体のやりとりは必要なんだし。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/s06/sonota/041031_06902.html
(1) 被災地の郵便局では、できる限り郵便物の配達を行っています。
次の郵便局では、市及び村の作成した避難者リスト等により、避難所ごとに
郵便物を分けて、避難所において受取人を確認しながら配達をしています。
特に山古志村の配達を受け持つ竹沢郵便局では、全村民が長岡市等に避難し
ていることから、竹沢郵便局の職員が長岡郵便局の一室で、避難所ごとに郵便
物を区分けして、引き続き避難所にお届けしています。
（ｒｙ
(2) 避難者リストのない避難所あて郵便物
避難所に次の張り紙をして、郵便物をお届け又は郵便局の窓口でお渡しして
います。
なお、できるだけ避難所等にお届けできるよう、被災者の方の避難先の確認
に努めているところです。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_51_02news.html
１．荷受けを再開する地域（１０月２９日まで荷受を中止していた地域）
小千谷市・北魚沼郡川口町・古志郡・長岡市の一部（村松町・濁沢・
蓬平町・竹之高地町・六日市町・妙見町・ 三俵野町・高町）
※ 但し、受取人様と連絡がとれ、お届け先の住所(避難先を含む)が
明確になっているお荷物に限ります（特に避難されている方に送る場合は、
避難先の住所、連絡先を送り状に正確に記入して下さい）。
(1) 被災地の郵便局では、できる限り郵便物の配達を行っています。
次の郵便局では、市及び村の作成した避難者リスト等により、避難所ごとに
郵便物を分けて、避難所において受取人を確認しながら配達をしています。
特に山古志村の配達を受け持つ竹沢郵便局では、全村民が長岡市等に避難し
ていることから、竹沢郵便局の職員が長岡郵便局の一室で、避難所ごとに郵便
物を区分けして、引き続き避難所にお届けしています。
（ｒｙ
(2) 避難者リストのない避難所あて郵便物
避難所に次の張り紙をして、郵便物をお届け又は郵便局の窓口でお渡しして
います。
なお、できるだけ避難所等にお届けできるよう、被災者の方の避難先の確認
に努めているところです。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_51_02news.html
１．荷受けを再開する地域（１０月２９日まで荷受を中止していた地域）
小千谷市・北魚沼郡川口町・古志郡・長岡市の一部（村松町・濁沢・
蓬平町・竹之高地町・六日市町・妙見町・ 三俵野町・高町）
※ 但し、受取人様と連絡がとれ、お届け先の住所(避難先を含む)が
明確になっているお荷物に限ります（特に避難されている方に送る場合は、
避難先の住所、連絡先を送り状に正確に記入して下さい）。
やはり被災地には頑張って配達する能力と自信があるわな
郵便局の民営化は税金やらなにやらの面で必要かもしれないが
郵便だけに関しては国営のが良いと思う
値段だけで選ぶ顧客だけではないと思うし
小包の信用なら猫のが良いと思う
郵便、書留、小包、貯金、保険とすべての業務を外回りはやってる現状では
すべてを把握出来る人間は少ない（小さい局）
俺は３日に一回普通郵便が来れば良いと思うが。
それならば前の日に順番にして持ってく準備も出来るし
時間も読めるから。どーよ？
郵便局の民営化は税金やらなにやらの面で必要かもしれないが
郵便だけに関しては国営のが良いと思う
値段だけで選ぶ顧客だけではないと思うし
小包の信用なら猫のが良いと思う
郵便、書留、小包、貯金、保険とすべての業務を外回りはやってる現状では
すべてを把握出来る人間は少ない（小さい局）
俺は３日に一回普通郵便が来れば良いと思うが。
それならば前の日に順番にして持ってく準備も出来るし
時間も読めるから。どーよ？
336 ：朝まで名無しさん：04/11/02 09:17:12 ID:H2e0m0Ng
おんなじようなモンだね。おもろくなりそうだ。
郵政公社 エプソン 広告で連携
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20041102/mng_____kei_____002.shtml
今回、郵政公社がエプソンと提携したことでプリンター市場の九割以上を
エプソンとキヤノンで二分する勢力図に微妙な影響を与えそうだ。
コンビニエンスストアや物流業界では郵政公社との連携を深める企業の
色分けがすでに始まっており、二〇〇七年の民営化をにらんでこうした動き
が活発化しそうだ。
郵政公社 エプソン 広告で連携
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20041102/mng_____kei_____002.shtml
今回、郵政公社がエプソンと提携したことでプリンター市場の九割以上を
エプソンとキヤノンで二分する勢力図に微妙な影響を与えそうだ。
コンビニエンスストアや物流業界では郵政公社との連携を深める企業の
色分けがすでに始まっており、二〇〇七年の民営化をにらんでこうした動き
が活発化しそうだ。
337 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:17:36 ID:iJJl9hc+
民間企業は、どの業界でも食うか食われるかの生存競争で、毎日が死闘だ。
その修羅場へ、だ。利益出しても税は免除、配当も不要、整理ポストもなし
という、天下御免の国営企業がわらわらとなだれ込んで来る。
民間企業では、同じ重荷を背負っていればこそ、死闘相手にも共感はあった。
重荷を背負わされる前に、という魂胆がそこここで見えてくるのが、まぁ
なんとも見事であるな。
その修羅場へ、だ。利益出しても税は免除、配当も不要、整理ポストもなし
という、天下御免の国営企業がわらわらとなだれ込んで来る。
民間企業では、同じ重荷を背負っていればこそ、死闘相手にも共感はあった。
重荷を背負わされる前に、という魂胆がそこここで見えてくるのが、まぁ
なんとも見事であるな。
338 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:44:07 ID:5m5Qif7a
339 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:00:03 ID:md1rbWzD
日経夕刊のトップだったね。NIKKEI NETにも要約が載っている。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041102AT1D0207802112004.html
国際メール便で、また〒とやりあってくれるな。がんがれや。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041102AT1D0207802112004.html
国際メール便で、また〒とやりあってくれるな。がんがれや。
340 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:09:16 ID:md1rbWzD
日経夕刊のトップだったね。NIKKEI NETにも要約が載っている。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041102AT1D0207802112004.html
国際メール便で、また〒とやりあってくれるな。がんがれや。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041102AT1D0207802112004.html
国際メール便で、また〒とやりあってくれるな。がんがれや。
341 ：朝まで名無しさん：04/11/03 11:44:55 ID:3fWOr1C1
>国際メール便で、また〒とやりあってくれるな。がんがれや。
あのさ、けなす基準がようわかんないな。
純粋な応援なら上は間違い、ごめん。
ドイツポストって郵政民営化のサンプルモデルだけど
ほんとに強いぞ。
おまけに国内は１００Ｇ以下独占、
金融機関は利益保持用にキープ（一旦離してつぶれかけた）
現状、どんどん強くなってきてる総合物流企業だね。
これは郵政公社、危機感持たないと、かなり押されるよ？
あのさ、けなす基準がようわかんないな。
純粋な応援なら上は間違い、ごめん。
ドイツポストって郵政民営化のサンプルモデルだけど
ほんとに強いぞ。
おまけに国内は１００Ｇ以下独占、
金融機関は利益保持用にキープ（一旦離してつぶれかけた）
現状、どんどん強くなってきてる総合物流企業だね。
これは郵政公社、危機感持たないと、かなり押されるよ？
342 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:53:57 ID:r+I3hmdi
地震と香田君と大統領選挙で、カゲの薄い話題になりますた。
343 ：age：04/11/04 21:06:19 ID:vOnrxJCO
＞342
仕方ないさ、今は生活に直結はしない話題だからね
仕方ないさ、今は生活に直結はしない話題だからね
344 ：朝まで名無しさん：04/11/07 02:37:16 ID:UCJEHDat
345 ：朝まで名無しさん：04/11/07 14:41:01 ID:QGeb1oyv
>344
何年も前から言われてたことだね。
何年も前から言われてたことだね。
346 ：朝まで名無しさん：04/11/07 16:33:56 ID:P/jAb7+r
>344
問題があるなら事実を監督機関・司法に告発したらどうか。
負け犬の中傷でない、ということをなぜ立証できないのか。
できなきゃタダの誹謗中傷だろうよ。
問題があるなら事実を監督機関・司法に告発したらどうか。
負け犬の中傷でない、ということをなぜ立証できないのか。
できなきゃタダの誹謗中傷だろうよ。
348 ：朝まで名無しさん：04/11/08 21:56:44 ID:Kmq0QTG0
351 ：朝まで名無しさん：04/11/09 13:18:34 ID:KLkLaQcK
初めに無理ありきのシステム開発検討だからね。
既に民間の感覚からは遠く離れている。
既に民間の感覚からは遠く離れている。
352 ：朝まで名無しさん：04/11/14 14:08:43 ID:HL622s62
ローソンで買い物するのをやめた。
ヤマトと郵政公社が合併すれば一件落着すると思います。
355 ：朝まで名無しさん：04/11/17 00:48:01 ID:XmbJc6w+
利用する側から言えば、コンビニで集荷は便利この上ないし
特段の投資も要らないしで大賛成。
或程度の規模の会社になると、物流業者の集荷所が
設置してあるケースが有るけれど、この分野でも
郵パック拡大が望まれる。
特段の投資も要らないしで大賛成。
或程度の規模の会社になると、物流業者の集荷所が
設置してあるケースが有るけれど、この分野でも
郵パック拡大が望まれる。
357 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:40:40 ID:g5i96ZBU
「どちらが正しい？」って。答えみんな分かってんだろ？
税込みの民間ビールが、どうやって無税の公社ビールと競争するんだよ。
手段はどうであれ、官軍は勝つ。勝った方が正しいのだ。
税込みの民間ビールが、どうやって無税の公社ビールと競争するんだよ。
手段はどうであれ、官軍は勝つ。勝った方が正しいのだ。
358 ：朝まで名無しさん：04/11/17 19:45:29 ID:LK8w9tow
●新潟県中越地震の影響について(10月25日現在）
新潟県の一部地域からのお荷物の発送と、一部地域に向けたお荷物の
荷受けを中止しております。
詳細につきましては最寄りのサービスセンターにお問い合わせください。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/
クロネコメール便未配達発生後の総点検実施について
具体的には、約１ヶ月間をかけて、所属長による全社員・全クロネコメイト
（配達委託者）を対象にした調査指導を行い、ルール遵守状況を把握します。
その他、マニュアルの配布確認なども行っていきます。結果に関しましては、
改めてお知らせさせていただきます。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_45_01news.html
新潟県の一部地域からのお荷物の発送と、一部地域に向けたお荷物の
荷受けを中止しております。
詳細につきましては最寄りのサービスセンターにお問い合わせください。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/
クロネコメール便未配達発生後の総点検実施について
具体的には、約１ヶ月間をかけて、所属長による全社員・全クロネコメイト
（配達委託者）を対象にした調査指導を行い、ルール遵守状況を把握します。
その他、マニュアルの配布確認なども行っていきます。結果に関しましては、
改めてお知らせさせていただきます。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_45_01news.html
359 ：朝まで名無しさん：04/11/17 23:53:10 ID:m1jD/mta
>>357
コピーとわかっているのに反応するのはアレだけど
一言言わせてくれ。
そりゃちがうだろ？
だからってクロネコの肩をもつきも無いけどね。
現場の苦労の上に事業の立て直しをしている郵政公社を少しは認めてやってもいいんじゃないかな？
確かに免税はされているけど免税＝値引き＝悪というのは短絡だと思うよ。
それを言ったらトヨタとか輸出する企業が消費税の還付を受けながら
将来的な社会保証は消費税にすべきっていうのもずるってことになってしまうね。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200305-econ-tnym.htm
コピーとわかっているのに反応するのはアレだけど
一言言わせてくれ。
そりゃちがうだろ？
だからってクロネコの肩をもつきも無いけどね。
現場の苦労の上に事業の立て直しをしている郵政公社を少しは認めてやってもいいんじゃないかな？
確かに免税はされているけど免税＝値引き＝悪というのは短絡だと思うよ。
それを言ったらトヨタとか輸出する企業が消費税の還付を受けながら
将来的な社会保証は消費税にすべきっていうのもずるってことになってしまうね。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200305-econ-tnym.htm
360 ：朝まで名無しさん：04/11/18 00:00:45 ID:OPVJjnic
僕はヤマト運輸に一票！
ヤマトは週３回しか来ないから
郵政公社にがんがってほしい。
郵政公社にがんがってほしい。
362 ：デスラー総統：04/11/18 00:31:19 ID:yCuJ/4q4
ヤマトを倒せ
363 ：朝まで名無しさん：04/11/18 10:49:21 ID:taGDFn+J
さあ、今日からローソン始動！ 税込み民間ビールが、無税の公社ビールに
どれだけ浸食されていくか、見ものだねえ。ふふ
どれだけ浸食されていくか、見ものだねえ。ふふ
364 ：朝まで名無しさん：04/11/18 11:16:53 ID:yoa6Fc09
ヤマトがんがれ
365 ：朝まで名無しさん：04/11/18 13:47:21 ID:cD9TzCrC
しかしよー、普段は国のやることに異議を唱える香具師がいると「非国民！！」
なんてののしるのに、何で今回はクロネコの肩を持つ香具師が異様に多いんだ？
なんてののしるのに、何で今回はクロネコの肩を持つ香具師が異様に多いんだ？
366 ：朝まで名無しさん：04/11/18 17:17:59 ID:8Fm6z2/b
>>365
いつの時代の方ですか？
いつの時代の方ですか？
367 ：朝まで名無しさん：04/11/18 18:12:22 ID:yIluva1d
>>359
自分では気がついていないことをむしろ期待したいが、それは違うよ。
＞それを言ったらトヨタとか輸出する企業が消費税の還付を受けながら
＞将来的な社会保証は消費税にすべきっていうのもずるってことになってしまうね。
明らかに問題がすり替わっている。消費税の還付を受けているのが
トヨタだけなら成り立つが、無数の輸出会社も同条件だろう？
宅配業に殴り込むのは別に問題じゃないんだよ。商売敵がだれも持って
いない特権を国から与えられている、そのことが「無税ビール」という
言葉に象徴されている、それだけだろ。
自分では気がついていないことをむしろ期待したいが、それは違うよ。
＞それを言ったらトヨタとか輸出する企業が消費税の還付を受けながら
＞将来的な社会保証は消費税にすべきっていうのもずるってことになってしまうね。
明らかに問題がすり替わっている。消費税の還付を受けているのが
トヨタだけなら成り立つが、無数の輸出会社も同条件だろう？
宅配業に殴り込むのは別に問題じゃないんだよ。商売敵がだれも持って
いない特権を国から与えられている、そのことが「無税ビール」という
言葉に象徴されている、それだけだろ。
368 ：朝まで名無しさん：04/11/18 19:28:18 ID:S/pLEC2/
よく税金税金っていうが、
税金投入の根拠となる法令って、何の法律？
詳しい神、御教授キボンヌ
税金投入の根拠となる法令って、何の法律？
詳しい神、御教授キボンヌ
369 ：朝まで名無しさん：04/11/18 21:05:26 ID:fC2I4wf0
＞368
＞税金投入の根拠となる法令って、何の法律？
投入は出来ないよ。
国有公社だから各種税が免除されてるよ。
>367
>明らかに問題がすり替わっている。消費税の還付を受けているのが
>トヨタだけなら成り立つが、無数の輸出会社も同条件だろう？
話題をすり替えようと思ったわけじゃないけど一日たって読み返してみると
確かにずれた話題かもしれない、そこはごめん。
＞宅配業に殴り込むのは別に問題じゃないんだよ。商売敵がだれも持って
＞いない特権を国から与えられている、そのことが「無税ビール」という
＞言葉に象徴されている、それだけだろ。
個人の意見だけどその言い切りが短絡だと思う。
「無税ビール」という単語は免税額を、品物の値下げに直結させている
事だよね。
無税なんて通常ありえないし、酒類で税の安かった発泡酒という前例が
あるから「ずるくて安い商品」というイメージに繋がりやすいのかもしれないけどね。
郵政公社は本当に免税されている額で直接値引きに回せてているんだろうか？
株式会社になる為の自己資本が致命的に不足している貧乏郵政公社に
そんな余裕無いんじゃないかと個人的には思うんだけどな。
＞税金投入の根拠となる法令って、何の法律？
投入は出来ないよ。
国有公社だから各種税が免除されてるよ。
>367
>明らかに問題がすり替わっている。消費税の還付を受けているのが
>トヨタだけなら成り立つが、無数の輸出会社も同条件だろう？
話題をすり替えようと思ったわけじゃないけど一日たって読み返してみると
確かにずれた話題かもしれない、そこはごめん。
＞宅配業に殴り込むのは別に問題じゃないんだよ。商売敵がだれも持って
＞いない特権を国から与えられている、そのことが「無税ビール」という
＞言葉に象徴されている、それだけだろ。
個人の意見だけどその言い切りが短絡だと思う。
「無税ビール」という単語は免税額を、品物の値下げに直結させている
事だよね。
無税なんて通常ありえないし、酒類で税の安かった発泡酒という前例が
あるから「ずるくて安い商品」というイメージに繋がりやすいのかもしれないけどね。
郵政公社は本当に免税されている額で直接値引きに回せてているんだろうか？
株式会社になる為の自己資本が致命的に不足している貧乏郵政公社に
そんな余裕無いんじゃないかと個人的には思うんだけどな。
370 ：朝まで名無しさん：04/11/18 22:34:35 ID:6tpVgZRG
>>369
＞直接値引きに回せてているんだろうか？
お金に色は付いていないからね、そうとも、そうでないとも。
15年度の郵便業務に係わる当期利益は、公社成立時資産・負債修正損63億円
もすでに織り込んで、263億円。民間だったらざっと100億は税金に回るが、
郵政は全額免除。ちなみにヤマトのデータをみると、税引き前で761億円、
税引き後496億となり、納税はざっと260億円か。
民間では無配を続けるわけにいかんから、儲けを債務償還にばかり回せない。
これはヤマトに限った事じゃない。佐川も日通も福山もおなじこと。
赤字だろうが毟られる固定資産税も、郵政は実質50％免除。ハガキ・封書は
値下げしたことがない。必要ないし、赤字なら値上げ、で済む。
さらに、政府の準備室資料の数字だが（郵便事業）
人件費／営業収益 郵政71.3％ A運輸54.5％
一人当たり人件費 郵政538万円 A運輸446万円
従業員・職員数 郵政21.7万人 A社10万人
（規模から見てA社もA運輸だろう。非常勤も込みだろう）
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/0727/item6.pdf
だそうだ。
金目の話だけでこれだけ違う。職員なんかは、別の星に見えるんじゃないか。
＞直接値引きに回せてているんだろうか？
お金に色は付いていないからね、そうとも、そうでないとも。
15年度の郵便業務に係わる当期利益は、公社成立時資産・負債修正損63億円
もすでに織り込んで、263億円。民間だったらざっと100億は税金に回るが、
郵政は全額免除。ちなみにヤマトのデータをみると、税引き前で761億円、
税引き後496億となり、納税はざっと260億円か。
民間では無配を続けるわけにいかんから、儲けを債務償還にばかり回せない。
これはヤマトに限った事じゃない。佐川も日通も福山もおなじこと。
赤字だろうが毟られる固定資産税も、郵政は実質50％免除。ハガキ・封書は
値下げしたことがない。必要ないし、赤字なら値上げ、で済む。
さらに、政府の準備室資料の数字だが（郵便事業）
人件費／営業収益 郵政71.3％ A運輸54.5％
一人当たり人件費 郵政538万円 A運輸446万円
従業員・職員数 郵政21.7万人 A社10万人
（規模から見てA社もA運輸だろう。非常勤も込みだろう）
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/0727/item6.pdf
だそうだ。
金目の話だけでこれだけ違う。職員なんかは、別の星に見えるんじゃないか。
371 ：朝まで名無しさん：04/11/18 22:47:42 ID:cD9TzCrC
372 ：朝まで名無しさん：04/11/18 22:58:50 ID:6tpVgZRG
>>371
全体では常勤28万人、非常勤12万人、合計40万人だよ。
全体では常勤28万人、非常勤12万人、合計40万人だよ。
373 ：朝まで名無しさん：04/11/18 23:06:22 ID:cD9TzCrC
374 ：朝まで名無しさん：04/11/18 23:23:57 ID:K6+2ZdL6
375 ：朝まで名無しさん：04/11/18 23:29:16 ID:+dsgLQo6
宇宙戦艦、ヤーマートー
376 ：朝まで名無しさん：04/11/18 23:51:48 ID:D28bhFTB
ヤマトの上の連中は腸煮えくり返っていて、
「郵便局ぶっ潰す」とマジで言ってるらしい。
ヤマトに勤める父親が言ってた。とくに特定郵便局は全部潰すって。
「郵便局ぶっ潰す」とマジで言ってるらしい。
ヤマトに勤める父親が言ってた。とくに特定郵便局は全部潰すって。
377 ：朝まで名無しさん：04/11/19 00:12:16 ID:B1kdYCYe
>>376
つぶすってどうやって？
つぶすってどうやって？
378 ：朝まで名無しさん：04/11/19 00:28:11 ID:cZJ8Kx9O
宅配で手紙は運べないけど。。。手紙をパックしちゃえば
宅配で運べるんでしょ？
宅配で運べるんでしょ？
>>376
一般国民として、この件に関してはヤマトを応援する気にならん
ヤマトごときが調子に乗り過ぎ
身の程をわきまえろと言いたい
特にこれ以上ごちゃごちゃ言って株価が下がれば株主に迷惑だろ
ローソンとも仲直りすべきだ
一般国民として、この件に関してはヤマトを応援する気にならん
ヤマトごときが調子に乗り過ぎ
身の程をわきまえろと言いたい
特にこれ以上ごちゃごちゃ言って株価が下がれば株主に迷惑だろ
ローソンとも仲直りすべきだ
380 ：朝まで名無しさん：04/11/19 11:16:24 ID:vD5UN+oJ
381 ：朝まで名無しさん：04/11/19 17:57:37 ID:UrpiFcId
仁義無き前面戦争！ 結果は、来年くらいですかねぇ～
382 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:04:08 ID:znXEMP2M
郵政公社は 税金を使いながらなんらの補助金も無い
丸腰の民間企業を相手にする卑怯者。
383 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:11:26 ID:7nS8kttH
郵政民営化の問題は、どうせそんなにデカイ問題ではないんだから、
首相がやりたいってんなら、やらせたらいいと思う。
成功しようが失敗しようが、日本がひっくり返るようなことには
なるわけがないし。
外交とか国防とか、そっちである程度首相を支持してるから、
郵政くらいの枝葉のことは、させてやったらいい。
もちろん、細かい問題はたくさん出るけど、どうにでもなるわ。
ま、内部の人間はたまったもんじゃないから、反対する気持ちは分かるけどね。
郵政公社は頑張ってるみたいだし。
でも、どうせ多かれ少なかれ、民営化の道は避けられないんだから
ごちゃごちゃ言っててもしょうがない。
首相がやりたいってんなら、やらせたらいいと思う。
成功しようが失敗しようが、日本がひっくり返るようなことには
なるわけがないし。
外交とか国防とか、そっちである程度首相を支持してるから、
郵政くらいの枝葉のことは、させてやったらいい。
もちろん、細かい問題はたくさん出るけど、どうにでもなるわ。
ま、内部の人間はたまったもんじゃないから、反対する気持ちは分かるけどね。
郵政公社は頑張ってるみたいだし。
でも、どうせ多かれ少なかれ、民営化の道は避けられないんだから
ごちゃごちゃ言っててもしょうがない。
384 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:57:07 ID:cd/DNRIV
この裁判でヤマトの勝ち目は１％もない
訴訟費用の無駄遣いだ
才覚無き現経営陣の経営責任が問われるべきだ
訴訟費用の無駄遣いだ
才覚無き現経営陣の経営責任が問われるべきだ
385 ：朝まで名無しさん：04/11/19 19:02:04 ID:B1kdYCYe
386 ：朝まで名無しさん：04/11/19 19:02:25 ID:RT5eF+fI
シェアを10％にしたいだけなんだからやらてもいいだろ。ローソンは
大和も一緒にやってもいいといってたのに、一方的に切ったのは大和
なんだから。わけがわからんよ。
大和も一緒にやってもいいといってたのに、一方的に切ったのは大和
なんだから。わけがわからんよ。
387 ：３８３：04/11/19 19:05:51 ID:7nS8kttH
>>385
だといいけど。
というのは、私の周りの内部の人間はそうじゃないものでねｗ
まぁ二人しかいないんだけど、二人とも共産党のような考えに染まっていて
一緒にいて、非常にストレスが溜まったもので。つい。
だといいけど。
というのは、私の周りの内部の人間はそうじゃないものでねｗ
まぁ二人しかいないんだけど、二人とも共産党のような考えに染まっていて
一緒にいて、非常にストレスが溜まったもので。つい。
郵政は、コンビニ以外に一部大型スーパーのお歳暮の取り扱いも始まるけど
無事、お歳暮シーズンを乗り切ることが出来るんだろうか・・・。
無事、お歳暮シーズンを乗り切ることが出来るんだろうか・・・。
389 ：朝まで名無しさん：04/11/19 19:16:52 ID:RYXi79yr
田舎に住んでるけど
何でも民間民間というが
この国は田舎の不便なところに住んでるやつは氏ねってことだよな
若者の仕事もないし、郵便局はどうなるか分からないし
生まれ育った町で働いて家庭を持って子供を産み育てて生きたいというのは
今の日本では間違った思想のような気がしてくる
何でも民間民間というが
この国は田舎の不便なところに住んでるやつは氏ねってことだよな
若者の仕事もないし、郵便局はどうなるか分からないし
生まれ育った町で働いて家庭を持って子供を産み育てて生きたいというのは
今の日本では間違った思想のような気がしてくる
390 ：朝まで名無しさん：04/11/19 20:38:02 ID:p7L0IDAP
>>389
>この国は田舎の不便なところに住んでるやつは氏ねってことだよな
しんぺーすんなって。
民営化すれば過疎地が冷遇され、地方が切り捨てられるという主張。
だが奈良県上北山村の東の川郵便局、1962年、ダムによる水没を免れた
8戸のために残されたが、10年以上も前に住民は移転し、いまは無人集落。
ここでなおサービスを続ける現実とコスト感覚。
「サルやイノシシ、クマは局の前までよく来るが、人間は一週間に一人も
来ないことも多いよ」平日だけ住み込み、20年近く郵便局を守ってきた
局長代行（79）は事もなげに言う。
＜11/17日経 特集「郵便局」より抜粋
な、いくら無駄と言われようがここまで深情けかけてくれる馬鹿はいねえだろ？
赤字になれば値上げ、の中毒みたいなやつでこれまで来てる。
無人集落にだって郵便局おいてくれるんだかんな。任せとけや。（ぷ
いくらでも都会のアホどもが注ぎ込んでくれる罠。安心してろ。（ぷ
>この国は田舎の不便なところに住んでるやつは氏ねってことだよな
しんぺーすんなって。
民営化すれば過疎地が冷遇され、地方が切り捨てられるという主張。
だが奈良県上北山村の東の川郵便局、1962年、ダムによる水没を免れた
8戸のために残されたが、10年以上も前に住民は移転し、いまは無人集落。
ここでなおサービスを続ける現実とコスト感覚。
「サルやイノシシ、クマは局の前までよく来るが、人間は一週間に一人も
来ないことも多いよ」平日だけ住み込み、20年近く郵便局を守ってきた
局長代行（79）は事もなげに言う。
＜11/17日経 特集「郵便局」より抜粋
な、いくら無駄と言われようがここまで深情けかけてくれる馬鹿はいねえだろ？
赤字になれば値上げ、の中毒みたいなやつでこれまで来てる。
無人集落にだって郵便局おいてくれるんだかんな。任せとけや。（ぷ
いくらでも都会のアホどもが注ぎ込んでくれる罠。安心してろ。（ぷ
391 ：朝まで名無しさん：04/11/19 20:55:19 ID:7C5EIFAy
私の近くの学校は児童数１０人に対して職員総数７名です。バス出せばいいだろ・・・。
田舎は充分に恩恵を受けてきました。もうそろそろいいでしょう。
立派な会館もあります。温水プールもあります。体験学習館ってのもあります。
バラ園まであります。いろいろあります。後は住民が雇用を創出して下さい。
まだ足りないって？いつまでやればいいんですか？
ヤマトには頑張ってもらいたい。行くとこまでいったら、ドンと値上げに踏み
切るはず。その時、対抗し得る勢力は既になくなっている。結局、ヤマト以前
に戻る。
田舎は充分に恩恵を受けてきました。もうそろそろいいでしょう。
立派な会館もあります。温水プールもあります。体験学習館ってのもあります。
バラ園まであります。いろいろあります。後は住民が雇用を創出して下さい。
まだ足りないって？いつまでやればいいんですか？
ヤマトには頑張ってもらいたい。行くとこまでいったら、ドンと値上げに踏み
切るはず。その時、対抗し得る勢力は既になくなっている。結局、ヤマト以前
に戻る。
392 ：朝まで名無しさん：04/11/19 23:42:06 ID:txcXiG/i
>391
行政サービスの、過疎地への過剰な部分は確かにある。
が、それはまた別の話題だね。完全に混同してる。
390＞の言うような過疎域へのユニバーサルサービス義務に絡めた話なら
わからなくも無いけど
行政サービスの、過疎地への過剰な部分は確かにある。
が、それはまた別の話題だね。完全に混同してる。
390＞の言うような過疎域へのユニバーサルサービス義務に絡めた話なら
わからなくも無いけど
393 ：朝まで名無しさん：04/11/19 23:50:54 ID:txcXiG/i
使う人の事情はさておいて、着実に手紙は減ってる。
小包をしてでも維持するか、すっぱりと信書事業を廃業するか
まぁ、ここからその流れは無いだろうけど信書事業だけ国が引きとって赤字国債で維持するかだね。
[物流サイトより]上期郵便引受物数、普通郵便と小包で明暗分ける
http://www.0085.co.jp/check-news/0411/19.html
で、そんな議論すらさておいて、環境は着実に作られてきてる。
[毎日新聞]銀行法：郵政民営化見据え、改正へ スーパーに代理店、来春にも規制緩和へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20040911dde001020036000c.html
小包をしてでも維持するか、すっぱりと信書事業を廃業するか
まぁ、ここからその流れは無いだろうけど信書事業だけ国が引きとって赤字国債で維持するかだね。
[物流サイトより]上期郵便引受物数、普通郵便と小包で明暗分ける
http://www.0085.co.jp/check-news/0411/19.html
で、そんな議論すらさておいて、環境は着実に作られてきてる。
[毎日新聞]銀行法：郵政民営化見据え、改正へ スーパーに代理店、来春にも規制緩和へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20040911dde001020036000c.html
394 ：朝まで名無しさん：04/11/20 00:38:38 ID:aMRTcf4i
ニーズはあっても収支の合わない事業を続けている元公社の前例はある。
ＪＲだ。
確かに民営化にともない多くの路線を切ってはきたが全てを採算のみで来たきたわけじゃない。
ＪＲ束の場合には関東、および新幹線で多くの収入をまかない、赤字を出しつつも地方路線の合理化にも努めている。
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/p37_41.pdf
一般的に内部補填と呼ばれるやり方だが民営化後の郵政公社の信書・宅配部門にもそれが求められている。
国の財布はもうあてにならない、潰すか、組替えるか
いま、大きな転換点にきているともいえる。
ＪＲだ。
確かに民営化にともない多くの路線を切ってはきたが全てを採算のみで来たきたわけじゃない。
ＪＲ束の場合には関東、および新幹線で多くの収入をまかない、赤字を出しつつも地方路線の合理化にも努めている。
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/p37_41.pdf
一般的に内部補填と呼ばれるやり方だが民営化後の郵政公社の信書・宅配部門にもそれが求められている。
国の財布はもうあてにならない、潰すか、組替えるか
いま、大きな転換点にきているともいえる。
395 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:07:27 ID:cq1PSvlt
>>391
>ヤマトには頑張ってもらいたい。
わかるが、ヤマトは駆逐されるね。
日本郵政公社では、リニューアルされた「ゆうパック」を実感
していただいたお客様へ素敵なプレゼントを差し上げる
「Change!ゆうパック実感キャンペーン」を実施します。
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2004/topics/yupack.html
それなりに頑張って何百億も税金納めていたら、こんな豪華キャンペーンや
ド派手なCM何本も張れる余裕はないだろう。スタートラインが違いすぎるよ。
よく言われるが
「税込みの民間ビールが、無税の公社ビールに勝てるとは思えない」
思い出すな。
>ヤマトには頑張ってもらいたい。
わかるが、ヤマトは駆逐されるね。
日本郵政公社では、リニューアルされた「ゆうパック」を実感
していただいたお客様へ素敵なプレゼントを差し上げる
「Change!ゆうパック実感キャンペーン」を実施します。
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2004/topics/yupack.html
それなりに頑張って何百億も税金納めていたら、こんな豪華キャンペーンや
ド派手なCM何本も張れる余裕はないだろう。スタートラインが違いすぎるよ。
よく言われるが
「税込みの民間ビールが、無税の公社ビールに勝てるとは思えない」
思い出すな。
396 ：朝まで名無しさん：04/11/20 12:17:28 ID:duSpk3uk
自衛隊のイラク派遣、イラクでの人質事件、拉致問題等々、ど
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。
一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html
れをとっても国益を前提にした判断や言動ではなく、彼の個人
的な欲得だけに基づいたもので、国を思うという「心」という
ものが全く見えない。中越地震に対する対応も然りである。彼
が靖国の参拝に固執しているのは、過去の日本を思う気持だけ
であって、現在の日本を思う気持などひとかけらもないように
思える。これでもか、これでもかと国民負担を押し付けるだけ
の舵取りであればバカでもできる。
一連のやり方を見ていると小泉総理の人格を疑いたくなる。も
う彼に総理を辞めてもらいたい。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_11.htm
http://k-tajima.net/goiken.html
397 ：朝まで名無しさん：04/11/20 17:34:37 ID:eM6FixSR
問１
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら税金投入された企業を三社
挙げなさい。
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら税金投入された企業を三社
挙げなさい。
ま、公社化したくらいでこんなスレも立っちゃうわけで、
郵便局の奴らも危機感をもって来たわけだし
それだけでも意味があるって思った。
民営化したらもっとよくなるという期待もわかる。
細かい問題をネチネチつついても仕方ない。
民営化したらどうするか、公社の人はそっちを考えた方が現実的だと思う。
郵便局の奴らも危機感をもって来たわけだし
それだけでも意味があるって思った。
民営化したらもっとよくなるという期待もわかる。
細かい問題をネチネチつついても仕方ない。
民営化したらどうするか、公社の人はそっちを考えた方が現実的だと思う。
400 ：朝まで名無しさん：04/11/21 12:34:04 ID:XGugKxmB
まぁ普通に考えればヤマトが潰れる事はあっても郵政が潰れることはない。
今の郵便事業が他の企業で出来ない以上、当たり前の事だ。
今の郵便事業が他の企業で出来ない以上、当たり前の事だ。
ちゃんとした自由競争でヤマト運輸さんが潰れちゃったとしても仕方ないな。
国民がそっちを選んだって事で。
まぁ俺は潰れないと思うけど。
ちゃんとした自由競争ならね。
国民がそっちを選んだって事で。
まぁ俺は潰れないと思うけど。
ちゃんとした自由競争ならね。
402 ：朝まで名無しさん：04/11/21 15:39:16 ID:1zgwu+WI
独占はいいよ。ハガキ料金を72日間で２倍にした事あるからね。
～S56.1.19 20円
↓
S56.1.20～ 30円
↓
S56.4.01～ 40円
～S56.1.19 20円
↓
S56.1.20～ 30円
↓
S56.4.01～ 40円
403 ：朝まで名無しさん：04/11/21 16:06:37 ID:TFazLs/+
どっちも正しい、もっと値下げ競争せえ
404 ：朝まで名無しさん：04/11/21 16:09:50 ID:LGRJ+awb
郵バック安い♪
税金払わずに済むのは最強ね♪
税金払わずに済むのは最強ね♪
405 ：朝まで名無しさん：04/11/21 17:20:26 ID:A3urEKrD
ヤマト運輸高いから郵政に頑張ってホシィ
コイズミも早く氏ね
コイズミも早く氏ね
406 ：朝まで名無しさん：04/11/22 09:24:49 ID:fRjPSH6J
407 ：朝まで名無しさん：04/11/22 09:51:40 ID:5VoO7xkq
田舎はコストがかかりすぎますよね。
しかも市町村合併に反対しているのが多い。
人口が少ないと行政コストが大幅にかかるので
市町村合併すべきです。日本にはもはや余力がないのですから
贅沢は言わないでほしいです。
しかも市町村合併に反対しているのが多い。
人口が少ないと行政コストが大幅にかかるので
市町村合併すべきです。日本にはもはや余力がないのですから
贅沢は言わないでほしいです。
408 ：朝まで名無しさん：04/11/23 01:13:46 ID:qczhTS9h
>406
それだけ儲けても累積赤字大量に残ってるけどね
それだけ儲けても累積赤字大量に残ってるけどね
409 ：朝まで名無しさん：04/11/23 02:41:40 ID:0THKhTj8
>>408
郵便は今のところ累積黒字ですけど...
郵便は今のところ累積黒字ですけど...
410 ：朝まで名無しさん：04/11/23 19:05:26 ID:qczhTS9h
>>409
そりゃ明確に嘘だ。
公社設立時マイナスの５，７８２億円だったものが
マイナスの５，５０５億円に改善しただけ。
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken0525.html
そりゃ明確に嘘だ。
公社設立時マイナスの５，７８２億円だったものが
マイナスの５，５０５億円に改善しただけ。
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken0525.html
411 ：朝まで名無しさん：04/11/23 19:11:04 ID:Xt4dK+bX
郵便事業は赤字だが、簡保で補って黒字になって居る。
412 ：朝まで名無しさん：04/11/23 19:21:32 ID:qczhTS9h
公社としてのトータルはね、ていうか、なんで自分がフォローしてるんだ。
ただ、個別会計の通年としては、各自に累算しないと後でまずいから
直接の補填（資産名目の組替え）は出来ないよ。
しょうがないので人件費でずるか（簡保や郵貯が負担してる）してるみたいだね。
郵政公社の簡保も郵貯も、既存の保険の法律、銀行法で管理するには
自己資本足りなすぎ。
銀行も保険も株価が下がったときにおお騒ぎされたでしょ。
最近は、日本で支払いの担保って言うと自己資本に偏ってるからね。
ただ、個別会計の通年としては、各自に累算しないと後でまずいから
直接の補填（資産名目の組替え）は出来ないよ。
しょうがないので人件費でずるか（簡保や郵貯が負担してる）してるみたいだね。
郵政公社の簡保も郵貯も、既存の保険の法律、銀行法で管理するには
自己資本足りなすぎ。
銀行も保険も株価が下がったときにおお騒ぎされたでしょ。
最近は、日本で支払いの担保って言うと自己資本に偏ってるからね。
413 ：朝まで名無しさん：04/11/24 00:38:03 ID:VIxD0ue7
>>410
平成15年度の郵便事業の収益は276億円の黒字で、累積では1357億円の黒字です。
郵便はこの累積収支を基準に料金を改定してきたのですよ。
それが今になって急に5500億円の赤字と言い出しているけど、
その差額約7000億円は今までどこに隠してたの？
平成15年度の郵便事業の収益は276億円の黒字で、累積では1357億円の黒字です。
郵便はこの累積収支を基準に料金を改定してきたのですよ。
それが今になって急に5500億円の赤字と言い出しているけど、
その差額約7000億円は今までどこに隠してたの？
414 ：朝まで名無しさん：04/11/24 18:04:50 ID:Q3UBVpDg
>>408
＞それだけ儲けても累積赤字大量に残ってるけどね
それはごく当然のことさｗ
麹町・番町地域をはじめ、一等地に豪華な社宅をおっ建てて子弟は名門小に
イヤでも進学。また、中目黒などの高級住宅地にも月100万クラスの豪邸を
月10万で貸与。もちろん、現場で汗かいて走り回るようなやつは
はなからお呼びでないよ。高給（高級ではない）役人様御用立てだ。ぷっ
赤字抱えて、会社になるときそれを埋めるのは税金しかない。そんなやつが、
自分自身の痛みはほかになすりつけ、のうのうと税金に寄りかかる。
普通の会社ならとっくに始末してるぞ、こんな野放図な贅沢三昧！
郵政とはそういうところか？
＞それだけ儲けても累積赤字大量に残ってるけどね
それはごく当然のことさｗ
麹町・番町地域をはじめ、一等地に豪華な社宅をおっ建てて子弟は名門小に
イヤでも進学。また、中目黒などの高級住宅地にも月100万クラスの豪邸を
月10万で貸与。もちろん、現場で汗かいて走り回るようなやつは
はなからお呼びでないよ。高給（高級ではない）役人様御用立てだ。ぷっ
赤字抱えて、会社になるときそれを埋めるのは税金しかない。そんなやつが、
自分自身の痛みはほかになすりつけ、のうのうと税金に寄りかかる。
普通の会社ならとっくに始末してるぞ、こんな野放図な贅沢三昧！
郵政とはそういうところか？
415 ：朝まで名無しさん：04/11/24 18:05:58 ID:gr440At6
民営化したら郵便事業５年で破綻だってｗｗｗｗｗｗｗ
しょせん役人体質は抜けんよ
しょせん役人体質は抜けんよ
416 ：朝まで名無しさん：04/11/24 20:57:19 ID:CTSS7FoW
>>413
数字を出すときにはソースもだそう
多分、公社のサイトで公開されてる情報の
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/yubin/4/2.html
14年度1081億の累乗利益に単純に276足したものだと思うけど
これでは公社そのものの財務状況は読めないんだ。
で、同年度の成立時の立時貸借対照表の概要をみると
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/yubin/kousya/3-2.html
設立時資産・負債差額 ▲5，782 となってる。
つまりは足りてなかったわけだね。
上の数字は郵政省時代によく黒字の証拠としてでてきたけど引っかかったね（笑）
ちなみに下は上で示した決算を見て書かれた新聞記事ね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041002/mng_____tokuho__000.shtml
まぁ、お役所仕事で赤字累積、そこは国民におられても仕方ないね。
数字を出すときにはソースもだそう
多分、公社のサイトで公開されてる情報の
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/yubin/4/2.html
14年度1081億の累乗利益に単純に276足したものだと思うけど
これでは公社そのものの財務状況は読めないんだ。
で、同年度の成立時の立時貸借対照表の概要をみると
http://www.japanpost.jp/top/disclosure/j2003/yubin/kousya/3-2.html
設立時資産・負債差額 ▲5，782 となってる。
つまりは足りてなかったわけだね。
上の数字は郵政省時代によく黒字の証拠としてでてきたけど引っかかったね（笑）
ちなみに下は上で示した決算を見て書かれた新聞記事ね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041002/mng_____tokuho__000.shtml
まぁ、お役所仕事で赤字累積、そこは国民におられても仕方ないね。
417 ：朝まで名無しさん：04/11/24 21:02:57 ID:CTSS7FoW
>>赤字抱えて、会社になるときそれを埋めるのは税金しかない。
いや、今の議論だと分社時に郵貯の自己資本で充当ってことになってるね。
そんなに腹立てるならしっかり見張りなよ。
現状、直接的に国が資本充当する方法はない。
民営化で苦しい中、どれだけやっていけるか見てればいいさ。
いや、今の議論だと分社時に郵貯の自己資本で充当ってことになってるね。
そんなに腹立てるならしっかり見張りなよ。
現状、直接的に国が資本充当する方法はない。
民営化で苦しい中、どれだけやっていけるか見てればいいさ。
>>414
上場してねー会社の半分はそんなものかと。
上場してねー会社の半分はそんなものかと。
419 ：朝まで名無しさん：04/11/25 10:30:50 ID:BzMRYZ9g
420 ：朝まで名無しさん：04/11/25 13:21:01 ID:MJd724ku
>>414
おとといのANNスーパーモーニングだろ。見たよ。
「(2)赤字数千億でナゼ...都心一等地に戸建ても郵政宿舎の実体に怒る」ってね。
ほかに、東京、大阪、京都、横浜、名古屋などの中央郵便局が、それぞれ駅の
ど真ん前に立地。ていうのも突いてた。
最後の鉄道郵便車オユ１０が消えて四半世紀になろうとしている、なつかしい
もんだ。しかし、懐古は懐古としてだ、
現在の物流系からみてすでに立地の必然性に欠けていることは明らかだし、
活用によって巨大な新資産も構築できるはずだが、手つかず。
宝の持ち腐れ、というのも立派な浪費、という観念が欠落している〒。
社宅の贅沢三昧と同根、しかも根が深い。
おとといのANNスーパーモーニングだろ。見たよ。
「(2)赤字数千億でナゼ...都心一等地に戸建ても郵政宿舎の実体に怒る」ってね。
ほかに、東京、大阪、京都、横浜、名古屋などの中央郵便局が、それぞれ駅の
ど真ん前に立地。ていうのも突いてた。
最後の鉄道郵便車オユ１０が消えて四半世紀になろうとしている、なつかしい
もんだ。しかし、懐古は懐古としてだ、
現在の物流系からみてすでに立地の必然性に欠けていることは明らかだし、
活用によって巨大な新資産も構築できるはずだが、手つかず。
宝の持ち腐れ、というのも立派な浪費、という観念が欠落している〒。
社宅の贅沢三昧と同根、しかも根が深い。
421 ：朝まで名無しさん：04/11/26 12:30:55 ID:I3qsuz1J
本ちゃんを10万人くらい非常勤に置き換えて、全国の支店を10000位におさえれば
黒字になるんだろうがな。しかし、2兆円産業と言われる郵便事業で5000億の
累積赤字ならまだ返せると思う。単年度は黒字になってるから。これも
粉飾の限りを尽くした数字だろうけど。
黒字になるんだろうがな。しかし、2兆円産業と言われる郵便事業で5000億の
累積赤字ならまだ返せると思う。単年度は黒字になってるから。これも
粉飾の限りを尽くした数字だろうけど。
422 ：馬鹿女局員晒しあげ：04/11/26 21:58:25 ID:lGSt1UMD
本日夕刻の実話。同僚の話。
港芝五郵便局のＭという女局員はひどいらしい。
『いつものように』中身がはっきり見える冊子小包(封筒左中央に約7x3cmの窓開け)を出そうとしたら
｢中身はなんですか？｣ここまでは良い。CD-BOXだけ(本当です)だと答えたら、散々荷物をいじくりまわした揚句、
｢信用できない｣｢CD-BOXでは中身が本当にCDか分からないから開封させてもらう｣
｢開封されたくなかったら、今度から私の目の前で中身をちゃんと示して、私の目の前で梱包しろ｣などと無理難題ばかり宣う。
郵便局員といえども、郵便物を勝手に開封する権利がないと抗議すると｢中身が確認できなければ送れない｣の一点張り。
仕方が無く袋を全部切り開いて中身を完全に出して示すと
いじくりまわして一言｢あっ、結構です｣
このままでは送れないと抗議すると｢あっ、じゃあ後でこっちで梱包し直して出しときますから。
テープで止めとけばいいですね｣とほざいたとか。
客を信用できないで、しかも難癖を付けてくる郵便局員を、こっちは信用しろってか？
捨て台詞が｢ウチには郵便物の中身を確認する権限がありますから｣
港芝五郵便局のＭという女局員はひどいらしい。
『いつものように』中身がはっきり見える冊子小包(封筒左中央に約7x3cmの窓開け)を出そうとしたら
｢中身はなんですか？｣ここまでは良い。CD-BOXだけ(本当です)だと答えたら、散々荷物をいじくりまわした揚句、
｢信用できない｣｢CD-BOXでは中身が本当にCDか分からないから開封させてもらう｣
｢開封されたくなかったら、今度から私の目の前で中身をちゃんと示して、私の目の前で梱包しろ｣などと無理難題ばかり宣う。
郵便局員といえども、郵便物を勝手に開封する権利がないと抗議すると｢中身が確認できなければ送れない｣の一点張り。
仕方が無く袋を全部切り開いて中身を完全に出して示すと
いじくりまわして一言｢あっ、結構です｣
このままでは送れないと抗議すると｢あっ、じゃあ後でこっちで梱包し直して出しときますから。
テープで止めとけばいいですね｣とほざいたとか。
客を信用できないで、しかも難癖を付けてくる郵便局員を、こっちは信用しろってか？
捨て台詞が｢ウチには郵便物の中身を確認する権限がありますから｣
382 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：04/11/26(金) 20:36:29 ID:QXH44D4f
本日夕刻の実話。同僚の話。
（略）
386 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：04/11/26(金) 21:39:54 ID:kZHV9I15
>>382は同僚の話と予防線を張ってる時点でネタの可能性中
本日夕刻の実話。同僚の話。
（略）
386 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：04/11/26(金) 21:39:54 ID:kZHV9I15
>>382は同僚の話と予防線を張ってる時点でネタの可能性中
424 ：朝まで名無しさん：04/11/26 23:32:12 ID:AGuElaF0
企業の顧客サービスの提供が公共の利益に反するというか、公衆に害を与えるのが明白な場合、
それを止めるのが国やマスコミの役割のはず、なんだが。
・ヤマト運輸が宅急便運転手に携帯電話支給
セールスドライバー全員に会社が携帯電話を支給し、顧客と直接会話できる仕組みをつくることにより、
顧客満足の向上とコスト削減を達成することが狙い。
・・・携帯への対応がハンズフリーでも運転への集中を妨げるってのは最近の大きな話題。
しかも、プロ同士じゃなくて素人の客と運転中に会話させようってのか。
事故を多数起こしてまで顧客満足を追求されたら大迷惑だっての。
・医薬品販売の規制緩和の話でも同様。
健常人にとっては医薬品はほぼ毒だ。病気の際の勝手な判断での使用でも、毒となる可能性は非常に高い。
副作用が当然の医薬品を一般小売店で買える国って、 先進国で、アメリカ以外には無い筈。日本より管理が厳格なのが普通。
薬剤師の関与が不十分だって話で、関与・管理・連絡体制を強化するどころか、逆に関与減らそうとしてるし。
減らすにしても、調剤士やら従業員の教育・研修義務付け・店の巡回指導やら、 代わりの具体的な方策は後回しで、ただの、なし崩し。
・・・国民に気軽に医薬品(→毒)を手に取らせて景気回復か(しないだろうが）。鬼畜な話だ。
実際、宮内サイドの意見「この程度の規制緩和では経済効果が・・・」には本当に吐き気がしたが、
これを日経は突っ込みもせず普通に紹介してるし。
民間であること、規制を無くす事自体が善、な訳では全く無い。
自分の規制緩和の実績にしたいから、「民間の企業努力だから善」「官から民への流れを妨げてはいけない」
で、国民が事故や薬で大被害を受けようと平気ってのも怖すぎで、それを指摘しないマスコミ（特に日経）も同罪。
つくづく、鬼畜な話ですなあ。
それを止めるのが国やマスコミの役割のはず、なんだが。
・ヤマト運輸が宅急便運転手に携帯電話支給
セールスドライバー全員に会社が携帯電話を支給し、顧客と直接会話できる仕組みをつくることにより、
顧客満足の向上とコスト削減を達成することが狙い。
・・・携帯への対応がハンズフリーでも運転への集中を妨げるってのは最近の大きな話題。
しかも、プロ同士じゃなくて素人の客と運転中に会話させようってのか。
事故を多数起こしてまで顧客満足を追求されたら大迷惑だっての。
・医薬品販売の規制緩和の話でも同様。
健常人にとっては医薬品はほぼ毒だ。病気の際の勝手な判断での使用でも、毒となる可能性は非常に高い。
副作用が当然の医薬品を一般小売店で買える国って、 先進国で、アメリカ以外には無い筈。日本より管理が厳格なのが普通。
薬剤師の関与が不十分だって話で、関与・管理・連絡体制を強化するどころか、逆に関与減らそうとしてるし。
減らすにしても、調剤士やら従業員の教育・研修義務付け・店の巡回指導やら、 代わりの具体的な方策は後回しで、ただの、なし崩し。
・・・国民に気軽に医薬品(→毒)を手に取らせて景気回復か(しないだろうが）。鬼畜な話だ。
実際、宮内サイドの意見「この程度の規制緩和では経済効果が・・・」には本当に吐き気がしたが、
これを日経は突っ込みもせず普通に紹介してるし。
民間であること、規制を無くす事自体が善、な訳では全く無い。
自分の規制緩和の実績にしたいから、「民間の企業努力だから善」「官から民への流れを妨げてはいけない」
で、国民が事故や薬で大被害を受けようと平気ってのも怖すぎで、それを指摘しないマスコミ（特に日経）も同罪。
つくづく、鬼畜な話ですなあ。
【社会】カタログなど７１９冊、放置・廃棄が発覚 ヤマト運輸［11/26］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101475621/
ヤマト運輸（東京都中央区）が、カタログなどの入った配達物７１９冊を配達しない
まま廃棄したり、放置したりしていたことが２６日、明らかになった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101475621/
ヤマト運輸（東京都中央区）が、カタログなどの入った配達物７１９冊を配達しない
まま廃棄したり、放置したりしていたことが２６日、明らかになった。
426 ：朝まで名無しさん：04/11/27 18:03:20 ID:cgCND6vv
郵政も年賀状を捨てたりしてるがな。
消費者が選択すればいいこと。
この裁判とは関係ない話題を持ってきて論点をずらすなよ。
消費者が選択すればいいこと。
この裁判とは関係ない話題を持ってきて論点をずらすなよ。
問１
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら税金投入された企業を三社
挙げなさい。
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら税金投入された企業を三社
挙げなさい。
428 ：朝まで名無しさん：04/11/27 22:14:14 ID:snOHlOaQ
>消費者が選択すればいいこと。
最悪の考え方。安易に門戸を広げた結果、全体に悪影響与えて取り返しがつかない例はすぐ思いつくだろ。
選択肢に置かないようにどうすべきか、だ。一般的には。
最悪の考え方。安易に門戸を広げた結果、全体に悪影響与えて取り返しがつかない例はすぐ思いつくだろ。
選択肢に置かないようにどうすべきか、だ。一般的には。
429 ：朝まで名無しさん：04/11/28 07:43:20 ID:YLI2ugw2
>>428
独占の利益にあやかっている人達にしてみれば最悪の考え方で悪影響だ。
独占の利益にあやかっている人達にしてみれば最悪の考え方で悪影響だ。
430 ：朝まで名無しさん：04/11/28 11:21:28 ID:PpNfe3qW
>>428
すぐに思いつかないのだが、例えば？
すぐに思いつかないのだが、例えば？
431 ：朝まで名無しさん：04/11/28 15:56:38 ID:qJ7wWJhw
>>428
その言い方では何が言いたいのかわからんわな（笑）
選択の余地自体は悪いことじゃないさ。
実際、ドイツポストが配達先を替えたけど逆にヤマトは非常に手ごわい相手だから役割分担して頑張れといってるさ。
「ヤマト運輸さんも私はやはり国際便をおやりになるべき」とまで明言してる。
競争を大変だとは言ってるけど忌避はしてないね。
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken1117.html
その言い方では何が言いたいのかわからんわな（笑）
選択の余地自体は悪いことじゃないさ。
実際、ドイツポストが配達先を替えたけど逆にヤマトは非常に手ごわい相手だから役割分担して頑張れといってるさ。
「ヤマト運輸さんも私はやはり国際便をおやりになるべき」とまで明言してる。
競争を大変だとは言ってるけど忌避はしてないね。
http://www.japanpost.jp/top/kaiken/kaiken1117.html
432 ：朝まで名無しさん：04/11/30 21:14:58 ID:8fAnBWh/
433 ：朝まで名無しさん：04/11/30 22:23:45 ID:t1ZBAfVL
小泉が言い出すからなんとなく民営化しないといけないみたいな雰囲気が
作られていく。小泉が言わなければ郵政民営化なんて誰も考えもしないだろう。
作られていく。小泉が言わなければ郵政民営化なんて誰も考えもしないだろう。
434 ：朝まで名無しさん：04/11/30 22:37:20 ID:t1ZBAfVL
大和もおとなしくしてれば小包の寡占は保てたのに、なまじっかメールに
手を出したばっかりにローソン小包を失う羽目になったね。民営化すれば
更に返り血は避けられないと思う。
手を出したばっかりにローソン小包を失う羽目になったね。民営化すれば
更に返り血は避けられないと思う。
■ニュース議論板、名無し変更投票受付開始
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
クオリティの高い名前を頼むぜ
投票期間： 2004年11月30日22時15分 ～ 2004年12月3日22時15分
こちらが実行スレです。
【LR改定】ニュース議論自治スレ7【ｽﾚｽﾄ連発へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
クオリティの高い名前を頼むぜ
投票期間： 2004年11月30日22時15分 ～ 2004年12月3日22時15分
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【LR改定】ニュース議論自治スレ7【ｽﾚｽﾄ連発へ】
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ニュース議論板、名無し変更投票受付開始 投票所↓
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投票結果の参照はこっち↓
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実行スレ
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437 ：朝まで名無しさん：04/12/01 09:48:06 ID:nzOIIWPT
郵政民営化は物流より金融が問題なんだよ。
郵貯や簡保で集めたカネは利権屋によって好きなように使われている。
民営化に反対してるのは族議員ばっかりなのがその証左。
郵貯や簡保で集めたカネは利権屋によって好きなように使われている。
民営化に反対してるのは族議員ばっかりなのがその証左。
438 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:38:08 ID:hPaWe4QF
実際、問題なのは郵貯の総額と財政投融資に流れたしほんなんだよね。
もし、この物流だけへの視線も総理の計算だとしたら、おそるべしだな、総理
もし、この物流だけへの視線も総理の計算だとしたら、おそるべしだな、総理
439 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:45:44 ID:c7gxzbyj
>>438
いや、まったく計算してないと思う。
いや、まったく計算してないと思う。
440 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:13:16 ID:D4Ct0zE1
>>434
なのに民営化賛成するとヤマト工作員を呼ばれるんだよね。
なのに民営化賛成するとヤマト工作員を呼ばれるんだよね。
441 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:40:03 ID:SbKsEJZS
442 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:02:53 ID:ZoGoP77f
自由競争重視でチェック体制が甘かったアメリカでは大停電、
コスト削減で熟練者を減らして下請けに丸投げしたＪＲ東日本は不具合の連発で
結果的に、社会的なコストが莫大なものとなったんだよ。
コスト削減で熟練者を減らして下請けに丸投げしたＪＲ東日本は不具合の連発で
結果的に、社会的なコストが莫大なものとなったんだよ。
444 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:53:15 ID:4kR8DFuM
>>441-442
ユニバーサルサービスは当然単独の義務、
回線、局舎の競争相手への貸与も義務、
貸し賃も総務省が決定、自由な契約など不可、
参入他社はクリームスキミング自由自在。
固定資産税、法人税納付も義務、などなど
これだけみかかを痛めつけても、低料金化の果実を喧伝できた郵政。
自分にふりかかると、民営化反対！はないだろうよ。ぷ
ユニバーサルサービスは当然単独の義務、
回線、局舎の競争相手への貸与も義務、
貸し賃も総務省が決定、自由な契約など不可、
参入他社はクリームスキミング自由自在。
固定資産税、法人税納付も義務、などなど
これだけみかかを痛めつけても、低料金化の果実を喧伝できた郵政。
自分にふりかかると、民営化反対！はないだろうよ。ぷ
445 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:20:38 ID:mSKh5th+
446 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:23:23 ID:TmYimQSN
セブン－イレブン・ジャパンは３日から年末まで「クロネコヤマト
宅急便キャンペーン」を始める。ヤマト運輸から日本郵政公社の
ゆうパックに先月から切り替えたローソンは産地直送の魚介類など
が当たる販促活動をしており、「黙ってみているわけにはいかない
」（セブン－イレブン）。法廷で論争中の日本郵政公社とヤマト運輸
が、コンビニの店頭でも火花を散らすことになる。
http://www.asahi.com/business/update/1202/119.html
カネにモノ言わせるやりかたに、7・11が腹に据えかねたと言うことだろ。
無税の公社ビールなんかに、敗けるなよ、セブン・イレブン。
宅急便キャンペーン」を始める。ヤマト運輸から日本郵政公社の
ゆうパックに先月から切り替えたローソンは産地直送の魚介類など
が当たる販促活動をしており、「黙ってみているわけにはいかない
」（セブン－イレブン）。法廷で論争中の日本郵政公社とヤマト運輸
が、コンビニの店頭でも火花を散らすことになる。
http://www.asahi.com/business/update/1202/119.html
カネにモノ言わせるやりかたに、7・11が腹に据えかねたと言うことだろ。
無税の公社ビールなんかに、敗けるなよ、セブン・イレブン。
>>446
官業の後追いか…。
官業の後追いか…。
448 ：朝まで名無しさん：04/12/05 15:36:48 ID:HkRcmX2C
>>447
民間の後追いで宅配業界に殴り込んだ三流官庁がいたな…。
民間の後追いで宅配業界に殴り込んだ三流官庁がいたな…。
449 ：朝まで名無しさん：04/12/05 15:41:54 ID:HkRcmX2C
>>445
今の郵政には守住ほどのヴァカもいないようだな。
今の郵政には守住ほどのヴァカもいないようだな。
450 ：朝まで名無しさん：04/12/05 15:43:23 ID:g2QD0Aiy
宅配税とかねらってたりして。。。
郵政公社はちゃんと税金を払え。
ローソンは、民間のくせにヤマトの足を引っ張るとはなにごとだ。
恥を知れ。
ローソンは、民間のくせにヤマトの足を引っ張るとはなにごとだ。
恥を知れ。
452 ：朝まで名無しさん：04/12/06 12:45:20 ID:tVoudvER
ほとんどの主婦は荷物を送る時に習慣的にクロネコを利用しているね。
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイベー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 他板で議論スレをたてるのはＮ議住人だ!!
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 自分の言い出した事柄のソースを求められて逃亡するのは、
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ よく訓練されたＺＥＮＯＮ５５６ ◆shUmUTfqI2だ!!
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ ホント Ｎ議住人は地獄だぜ!! ﾌｩｰﾊﾊﾊﾊｧｰ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
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ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 自分の言い出した事柄のソースを求められて逃亡するのは、
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454 ：朝まで名無しさん：04/12/08 21:50:12 ID:8ZnjTg4R
あれだ。ゴミ回収事業にしても、売れるものだけつまみ食いしてる業者が
公的サービスを非効率とか反論しても筋は通らないんだよ。
住民の為にはならないし、事業の趣旨そのものに反してるから。
＞民間企業の活力があるのは結局競争があるため。
＞顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
・・・だ、そうだ。阿呆が言うには。
無数の怪しいＮＰＯが現れました。選択肢が増えました。
０９０金融が激増しました。競い合ってサービスが向上し、
さぞかし、国民生活の向上に大変な貢献をしたことでしょう。
本当に、思いつかないのかな？>>430
公的サービスを非効率とか反論しても筋は通らないんだよ。
住民の為にはならないし、事業の趣旨そのものに反してるから。
＞民間企業の活力があるのは結局競争があるため。
＞顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
・・・だ、そうだ。阿呆が言うには。
無数の怪しいＮＰＯが現れました。選択肢が増えました。
０９０金融が激増しました。競い合ってサービスが向上し、
さぞかし、国民生活の向上に大変な貢献をしたことでしょう。
本当に、思いつかないのかな？>>430
456 ：朝まで名無しさん：04/12/08 22:38:17 ID:8ZnjTg4R
457 ：朝まで名無しさん：04/12/08 22:49:59 ID:V0erHoOV
本当に、自家撞着とは思いつかないのかな？>>456
ローソンは〒になったよね、ネコから。
採算と華道なのだ。
市場を独占とは言わないが、少数の企業で供給したら、将来は採算十分に採れるくらい値上がりとかあるかな。
採算と華道なのだ。
市場を独占とは言わないが、少数の企業で供給したら、将来は採算十分に採れるくらい値上がりとかあるかな。
選択肢に置くべきかどうかの質や、その監督や規制・審査の状況にもよるよ。
言いたいことはわからんでもないが、
俺が何か特別な立場でレスしたと、勘違いしていないか？
言いたいことはわからんでもないが、
俺が何か特別な立場でレスしたと、勘違いしていないか？
460 ：朝まで名無しさん：04/12/08 22:56:42 ID:+kdzGuSj
ヤマトのメール便５通送って２通不着１通遅配
営業所の副所長が来て謝ったけど８０円しか返そうとしない
簡易裁判所でやることになったけど、裁判所から通知が行ったらいきなり本社から人が来た
死ね
営業所の副所長が来て謝ったけど８０円しか返そうとしない
簡易裁判所でやることになったけど、裁判所から通知が行ったらいきなり本社から人が来た
死ね
>>458
華道か。風流だな。
華道か。風流だな。
もう少しよく読もうな＞457
郵便局は荷物を送り主に戻す期間が短くて嫌いだ。
もっと民間の苦労を思い知らないとダメだろう。
もっと民間の苦労を思い知らないとダメだろう。
464 ：朝まで名無しさん：04/12/09 21:31:26 ID:Fj/nzDjd
>>459
べつに「立場」なんぞに関心はないが、怪しい・さぞかし、などの表現が
肯定的とは、おれには読めんな。
この裁判で争点となっている民業圧迫か、選択肢提供かを含めて、郵政の
宅配参入は正しいのか否か、このスレは、それを論じているんだよ。
＞安易に門戸を広げた結果、全体に悪影響与えて取り返しがつかない例
民間が開拓した市場への郵政の参入がそれだ、というなら話は早いが。
選択肢に置くべきかどうかの質についても、あれば考えを聞きたいね。
べつに「立場」なんぞに関心はないが、怪しい・さぞかし、などの表現が
肯定的とは、おれには読めんな。
この裁判で争点となっている民業圧迫か、選択肢提供かを含めて、郵政の
宅配参入は正しいのか否か、このスレは、それを論じているんだよ。
＞安易に門戸を広げた結果、全体に悪影響与えて取り返しがつかない例
民間が開拓した市場への郵政の参入がそれだ、というなら話は早いが。
選択肢に置くべきかどうかの質についても、あれば考えを聞きたいね。
>>463
延長もできるよ。
延長もできるよ。
466 ：朝まで名無しさん：04/12/09 22:02:25 ID:npllq41Z
>>459
始めの>>454が抽象的で、且つあいまいで何がいいたいのかはっきり読み取れないよ。
だから>>464の人とかにも突っ込まれるのさ。
自分の論旨を組み立ててから落ち着いて話しをしよう。
安易な言い捨ては反感を買うだけだよ。
たとえば、そうだね
「無税のビールはずるい」
というお約束の煽りに対する反論立てるんであれば
郵政公社は立法府のたてた法律の上に成立し、業務の奉神については総務省の許可が必要である。
よって無税に関しては正しいが合法である以上正しいことである、とかね。
正直、諸品直結の論議は眉唾だからまにうけないでな、たとえだから
始めの>>454が抽象的で、且つあいまいで何がいいたいのかはっきり読み取れないよ。
だから>>464の人とかにも突っ込まれるのさ。
自分の論旨を組み立ててから落ち着いて話しをしよう。
安易な言い捨ては反感を買うだけだよ。
たとえば、そうだね
「無税のビールはずるい」
というお約束の煽りに対する反論立てるんであれば
郵政公社は立法府のたてた法律の上に成立し、業務の奉神については総務省の許可が必要である。
よって無税に関しては正しいが合法である以上正しいことである、とかね。
正直、諸品直結の論議は眉唾だからまにうけないでな、たとえだから
467 ：466：04/12/09 22:04:27 ID:npllq41Z
すまん誤字した
奉神→方針
奉神→方針
468 ：朝まで名無しさん：04/12/10 17:01:45 ID:37Aoa0sw
469 ：朝まで名無しさん：04/12/12 22:39:47 ID:WnfTkqgU
小泉首相：郵政民営化「党がしっかりまとめてくれ」
小泉純一郎首相は１０日夜、東京都内の中華料理店で、自民党の武部勤幹事長ら
党幹部と会食し、郵政民営化について「おれがやるとみんな反対したり、いろんな
意見が出る。（方針を）党がしっかりまとめてくれ。党でまとめたら、おれはイエ
スと言う」と述べ、党内調整を急ぐよう指示した。首相は９月に閣議決定した民営
化基本方針に沿って関連法案作成を進める意向を崩していないが、当面は党内調整
を見守る考えを強調したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041211k0000m010121000c.html
〒職員諸君、安心し給え。小泉は丸投げしたよ。いよいよ焼け太り、キマリだぞｗ
小泉純一郎首相は１０日夜、東京都内の中華料理店で、自民党の武部勤幹事長ら
党幹部と会食し、郵政民営化について「おれがやるとみんな反対したり、いろんな
意見が出る。（方針を）党がしっかりまとめてくれ。党でまとめたら、おれはイエ
スと言う」と述べ、党内調整を急ぐよう指示した。首相は９月に閣議決定した民営
化基本方針に沿って関連法案作成を進める意向を崩していないが、当面は党内調整
を見守る考えを強調したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041211k0000m010121000c.html
〒職員諸君、安心し給え。小泉は丸投げしたよ。いよいよ焼け太り、キマリだぞｗ
470 ：朝まで名無しさん：04/12/13 19:38:24 ID:q0shokOy
ただの一般論でのやり取りだってすぐわかるだろうに、このスレは何を論じているとか、
論破してみせろとか、気色悪いのが陣取ってるよな。
論破してみせろとか、気色悪いのが陣取ってるよな。
471 ：朝まで名無しさん：04/12/13 19:44:23 ID:fjwPF8uA
そんなスレ、スルーすりゃいいだけなのに
そんなこともできずにへばり付きたがる気色の悪い香具師。
そんなこともできずにへばり付きたがる気色の悪い香具師。
472 ：朝まで名無しさん：04/12/13 19:56:44 ID:q0shokOy
指摘してやっただけだが、悪いか？
ていうか、お互い様だぞ。仮にそうだとしても。
ていうか、お互い様だぞ。仮にそうだとしても。
473 ：朝まで名無しさん：04/12/13 22:37:13 ID:xhbOCvqx
＞指摘してやっただけだが
頼まれでもしたわけじゃなかろ。
それを「へばり付く」と言うんだよ。スルーしろ、議論できないんなら。
頼まれでもしたわけじゃなかろ。
それを「へばり付く」と言うんだよ。スルーしろ、議論できないんなら。
流れを読めない奴は、議論以前の問題だ。
>>473
いや、普通そんな言い方はしないって。
いや、普通そんな言い方はしないって。
476 ：朝まで名無しさん：04/12/15 08:48:57 ID:TldKIYRc
よっぽど具合が悪いと見えるな、sageでしか書こうとしない香具師らって。
477 ：朝まで名無しさん：04/12/15 08:49:59 ID:zoeKG37t
競争してどちらかが残れば良いじゃないかな。
478 ：朝まで名無しさん：04/12/15 09:36:26 ID:Qevw1wtB
うちらはこういうの導入しないのかな？
ttp://inage.raindrop.jp/phbbs/img/14619.jpg
ttp://inage.raindrop.jp/phbbs/img/14619.jpg
>>476
お前らさあ、本題と直接に関係の無い話は、せめてsageでやれや。
お前らさあ、本題と直接に関係の無い話は、せめてsageでやれや。
オマエが>468にまともに反応していれば無問題ｗ >>479
481 ：朝まで名無しさん：04/12/16 07:55:52 ID:U0y77f5W
民営化が先にありき、というのが話をややこしくしている気がするね。
細かく縛りをかけるなら国営でやれば良い。
逆に民営なら細かいことガタガタ言うべきでないし。
細かく縛りをかけるなら国営でやれば良い。
逆に民営なら細かいことガタガタ言うべきでないし。
郵政にはちゃんと税金や預金保険など払ってもらえばよい。
>>482
そうだね。簡単な話なんだけどね。なんでごり押しするんかなぁ。
そうだね。簡単な話なんだけどね。なんでごり押しするんかなぁ。
>>482
株式会社のNTTと公社の郵政とじゃ、まるっきり逆だ。
>444にもあったが、NTTにはこれでもかとばかりに細かくシバリをかけ、
郵政には優遇のまま殴り込ませてる罠。民営化など所詮まやかしだよ。
株式会社のNTTと公社の郵政とじゃ、まるっきり逆だ。
>444にもあったが、NTTにはこれでもかとばかりに細かくシバリをかけ、
郵政には優遇のまま殴り込ませてる罠。民営化など所詮まやかしだよ。
>482は>481。誤爆ｽﾏｿ。
幻覚が見える奴だったのか。元気でな >>480
信書高すぎ。信書で儲けてゆうパック安売りはどう考えても問題あるだろう。
488 ：朝まで名無しさん：04/12/18 15:26:50 ID:deNFzVuk
>>487
ゆうパックは表向きは黒字になってるけど、実際は相当の赤字
ゆうパックは表向きは黒字になってるけど、実際は相当の赤字
489 ：朝まで名無しさん：04/12/18 15:50:14 ID:QPloyAQO
一昨日某Y社のメール便を道で拾った。表面にはタイヤの跡。
届けてあげた外装屋さんは、感激して年賀用のタオルをくれた。
郵便物を道で拾って届けたことは今までにない経験だった。
某Y社に連絡したらドライバー兼配達人は罰金ものだったろうな・・・
何かお礼でもくれたかも？
運送屋が郵便物など大事に扱う訳が無いと確信した。
届けてあげた外装屋さんは、感激して年賀用のタオルをくれた。
郵便物を道で拾って届けたことは今までにない経験だった。
某Y社に連絡したらドライバー兼配達人は罰金ものだったろうな・・・
何かお礼でもくれたかも？
運送屋が郵便物など大事に扱う訳が無いと確信した。
490 ：朝まで名無しさん：04/12/18 15:59:05 ID:8jBYyz97
>>488
郵政板では６月くらいからリニュアルについていろんなレスがあったな。
＞決算前に死者が黒字決算に強引にしただけだよ。
＞赤字部分を骨灰と貞操や吝嗇に渡す部分などを無理やり取っただけ。
＞それと
＞決算なんて減価償却弄くっただけで黒字化できるものだからね。
＞決算より損益換算でみれば赤でしょう
＞くされ伝票1枚に100円かかってるのに無理
郵政板では６月くらいからリニュアルについていろんなレスがあったな。
＞決算前に死者が黒字決算に強引にしただけだよ。
＞赤字部分を骨灰と貞操や吝嗇に渡す部分などを無理やり取っただけ。
＞それと
＞決算なんて減価償却弄くっただけで黒字化できるものだからね。
＞決算より損益換算でみれば赤でしょう
＞くされ伝票1枚に100円かかってるのに無理
ヤマトでも郵政でも民営化した郵政でもかまわないから
壊したりなくしたら補償はするんでﾃｷﾄｰに、そのかわり安い
できるだけ安全確実に届けます、そのかわりそれなりに高い
とにかく早く、高くてもいい
多少時間かかっても安いほうがいい
それぞれに適したサービスを提供しつづけて欲しいよ。
信書や替わりのないものは高くてもかまわないと思うし。
提供者がだれでもべつにどうでもいい。
壊したりなくしたら補償はするんでﾃｷﾄｰに、そのかわり安い
できるだけ安全確実に届けます、そのかわりそれなりに高い
とにかく早く、高くてもいい
多少時間かかっても安いほうがいい
それぞれに適したサービスを提供しつづけて欲しいよ。
信書や替わりのないものは高くてもかまわないと思うし。
提供者がだれでもべつにどうでもいい。
想定した通りの展開だな。焼け太りの中身はこれが手始めだ。
小泉の「改革」、いよいよ尻が割れてきたな。
郵政改革：民営化会社の税軽減 経営自立へ政府検討
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20041218/eve_____sei_____002.shtml
政府は十八日、郵政民営化で発足する郵便事業会社など各民営化会社に対し、
固定資産税などの税負担を軽減する方向で検討に入った。来年の通常国会に
提出予定の郵政民営化関連法案に盛り込む。
政府の郵政民営化基本方針では、民営化と同時に納税基準を民間企業と
対等にする同一競争条件の方針を示していたが、発足当初から重い税負担を
かけると早期の経営自立に影響を与えかねないと判断した。
競合が予想される企業からは競争条件が不平等として「民業圧迫」との反発
が強まるのは必至だ。
小泉の「改革」、いよいよ尻が割れてきたな。
郵政改革：民営化会社の税軽減 経営自立へ政府検討
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20041218/eve_____sei_____002.shtml
政府は十八日、郵政民営化で発足する郵便事業会社など各民営化会社に対し、
固定資産税などの税負担を軽減する方向で検討に入った。来年の通常国会に
提出予定の郵政民営化関連法案に盛り込む。
政府の郵政民営化基本方針では、民営化と同時に納税基準を民間企業と
対等にする同一競争条件の方針を示していたが、発足当初から重い税負担を
かけると早期の経営自立に影響を与えかねないと判断した。
競合が予想される企業からは競争条件が不平等として「民業圧迫」との反発
が強まるのは必至だ。
493 ：孝司：04/12/18 16:43:46 ID:3UiYyJoO
日本国民よ。目を開けよう。新しい利権の創造野望が始まっている。ヤマト運輸は偉い企業だ。おかみにたてついて訴えているのだ。男らしな。日本企業のだらしない大手大企業。マスコミは真実の本質を伝えろよ。ヤマト運輸対郵政公社に騙されるなよーーー。ローソンも同じだよ
特別積み合せ事業（ヤマト運輸代２種荷扱所の下請けがコンビニ店舗にあたる法律）
政府は、規制緩和 物流二法改正・物流三法改正・貨物利用運送事業法へ戦火した。
佐川が日本運送・三重定期・その他多くの特別積み合せ事業者の商圏を略奪して成長した
今度は、郵政公社が、民間事業者を略奪して新しい独占市場を構築していくのだ。
国鉄民営化・で今日私鉄は沈没寸前の息撃沈の状態。ＪＲ新快速は特急料金はない。
民間事業者には洲巻の刑に処して、郵政公社は、我が者顔で営業行為は商法違反にならないのかな
これでは、総務省の下請けは、国土交通省かな。馬鹿らしい
日本郵便逓送は、特定貨物自動車運送だよ。民営化したらどうなるのかな
494 ：たえこ：04/12/18 16:50:20 ID:3UiYyJoO
ヤマト運輸が正しいのだ。
政府に媚びを売る大偉業の中でも断然すばらしいのだ。
物流二法案改正・物流三法案改正・規制緩和・貨物利用運送事業法
ローソン他コンビには、なんだ。これがおかしい。
郵政公社は私的独占市場の構築のはじまり
国民はだまされている。口実だけの消費者サイドの利便性ウンチク大儀
政府に媚びを売る大偉業の中でも断然すばらしいのだ。
物流二法案改正・物流三法案改正・規制緩和・貨物利用運送事業法
ローソン他コンビには、なんだ。これがおかしい。
郵政公社は私的独占市場の構築のはじまり
国民はだまされている。口実だけの消費者サイドの利便性ウンチク大儀
495 ：通夫：04/12/18 16:52:09 ID:3UiYyJoO
郵政公社の独占市場放任問題
利権構築を放任するな。国民
利権構築を放任するな。国民
496 ：明：04/12/18 16:55:38 ID:3UiYyJoO
利用運送事業法の無法地帯を創った責任はどこだ
497 ：田中：04/12/18 17:02:26 ID:3UiYyJoO
ヤマト運輸は日本男児 すばらしい。
正しいことは、正しいと言える日本法治国家
観ざる・聴かざる・云わざる役人資質。かなしいね。
正しいことは、正しいと言える日本法治国家
観ざる・聴かざる・云わざる役人資質。かなしいね。
498 ：よしお：04/12/18 17:06:18 ID:3UiYyJoO
内閣政府よ・ヨーク聴け・聴聞会ものだよ・ヤマトよ・郵政よ・漁夫の利はコンビニエンスストアーだよ
コンビニの法的位置付けが不明確のまま これ合法なの
コンビニの法的位置付けが不明確のまま これ合法なの
499 ：金子：04/12/18 17:09:57 ID:3UiYyJoO
日本法治国家は、郵政公社を司法決着でで勝たせては、ならないのだ。
問題の本質はないかな。国会で審議しろ。
問題の本質はないかな。国会で審議しろ。
500 ：ともちゃん：04/12/18 17:13:54 ID:3UiYyJoO
総務省の下請けになった国土交通省には情けない。士農工商制度民間ヤマトがかわいそう
いじめだな。こりゃー
いじめだな。こりゃー
501 ：日本政府：04/12/18 17:18:51 ID:3UiYyJoO
民営化など唱えるな
運輸・通信業は国営化で世界１の産業になれ
資源のない国日本の生き残りはこれしかない
国内で争うな・世界が敵だ。
若年層に労働機会を開放しろ
アメリカ・中国・韓国・インド・ベトナム・ヨーロッパ・ソ連の
生き残りは、運輸。通信業は国策でいくべし。
高齢化は百姓しり。自給自足のライフスタイルにする
運輸・通信業は国営化で世界１の産業になれ
資源のない国日本の生き残りはこれしかない
国内で争うな・世界が敵だ。
若年層に労働機会を開放しろ
アメリカ・中国・韓国・インド・ベトナム・ヨーロッパ・ソ連の
生き残りは、運輸。通信業は国策でいくべし。
高齢化は百姓しり。自給自足のライフスタイルにする
502 ：たっちゃん：04/12/18 17:23:36 ID:3UiYyJoO
くだらん
世界の危機・日本の危機・北朝鮮はどうする
イラクに固守するアメリカ 石油国 環境への取り組み矛盾
日本は行ける。チャンスだ。国策で行け・運輸、通信業は地球号だよ
世界の危機・日本の危機・北朝鮮はどうする
イラクに固守するアメリカ 石油国 環境への取り組み矛盾
日本は行ける。チャンスだ。国策で行け・運輸、通信業は地球号だよ
503 ：朝まで名無しさん：04/12/18 21:59:39 ID:DuxUIH9J
504 ：朝まで名無しさん：04/12/20 22:08:08 ID:yRvbwrbY
http://www.lawson.co.jp/company/news/878.html
ローソン店舗における「ゆうパック」取扱件数について
取扱開始前1ヶ月間との比較では前月比135.3％と増加し、
一店舗あたりの取扱件数では1日あたり2.4件/店（10月18日～11月17日平均）が、
1日あたり3.2件/店（11月18日～12月17日）となり0.8件/店＝約33.3％増加しました。
また、ローソンでの宅配便サービス取扱件数は前年の同期間1ヶ月間との比較に
おいても前年比112.7％となりました。ローソン店舗における宅配便サービス取扱件数は
「ゆうパック」取扱開始前まで12ヶ月間連続前年割れが続いていましたが、
新商品「ゆうパック」により13ヶ月目にてプラスに転じました。
ローソン店舗における「ゆうパック」取扱件数について
取扱開始前1ヶ月間との比較では前月比135.3％と増加し、
一店舗あたりの取扱件数では1日あたり2.4件/店（10月18日～11月17日平均）が、
1日あたり3.2件/店（11月18日～12月17日）となり0.8件/店＝約33.3％増加しました。
また、ローソンでの宅配便サービス取扱件数は前年の同期間1ヶ月間との比較に
おいても前年比112.7％となりました。ローソン店舗における宅配便サービス取扱件数は
「ゆうパック」取扱開始前まで12ヶ月間連続前年割れが続いていましたが、
新商品「ゆうパック」により13ヶ月目にてプラスに転じました。
505 ：朝まで名無しさん：04/12/20 22:28:21 ID:fCWt81fG
ついでにゆうパックリニューアル後の引受状況について（総裁会見）
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/041215j201.html
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/041215j201.html
507 ：朝まで名無しさん：04/12/20 22:39:35 ID:fCWt81fG
前月比では33.3％増加だけど、より正しい比較としての前年比では12％増に過ぎない。
＜ローソン＞「ゆうパック」取扱件数１２％増に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000070-mai-bus_all
＜ローソン＞「ゆうパック」取扱件数１２％増に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041220-00000070-mai-bus_all
508 ：朝まで名無しさん：04/12/20 22:40:33 ID:f1ViGuAl
最低料金の効果！にしては......
509 ：爺ちゃん：04/12/20 22:58:53 ID:R11Cq58p
裁判所は、その時々の時世で判断し、公正なはんだんを下す
郵政公社に、絶対にどんな理由をつけてでも勝たせるものだ
かなしいいーーー。
郵政公社に、絶対にどんな理由をつけてでも勝たせるものだ
かなしいいーーー。
510 ：公益企業：04/12/20 23:03:16 ID:R11Cq58p
郵政公社が公益企業として、大きなもの・小さな貨物・重量物（オオートバイ）宅配便だけなの。
冷蔵庫・タンス・ベット・家具運ぶ責任もあつのだよ。責任輸送しろよ
タクシーに例えれば乗車拒否するな。やまとはどちらも運ぶよ
冷蔵庫・タンス・ベット・家具運ぶ責任もあつのだよ。責任輸送しろよ
タクシーに例えれば乗車拒否するな。やまとはどちらも運ぶよ
511 ：高ちゃん：04/12/20 23:07:45 ID:R11Cq58p
国民の利便はいいことです
コンビにのアルバイトに荷受すべてまかせててええのかな
テロ対策及び麻薬・拳銃・現金・中味の検査は全て自主申告だけでいいのかな
コンビにのアルバイトに荷受すべてまかせててええのかな
テロ対策及び麻薬・拳銃・現金・中味の検査は全て自主申告だけでいいのかな
512 ：タバコ屋さん：04/12/20 23:13:07 ID:R11Cq58p
コンビニは町のおばちゃんの仕事です。取り上げないで
自動販売機１８歳未満お断りの大儀をつけて、自販機販売をコンブニストアーに
水引している法律をつくり政府
地域の商業を大手に、根こそぎ巻き上げている日本国が助長して米・タバコ・貨物取扱店・新聞
自動販売機１８歳未満お断りの大儀をつけて、自販機販売をコンブニストアーに
水引している法律をつくり政府
地域の商業を大手に、根こそぎ巻き上げている日本国が助長して米・タバコ・貨物取扱店・新聞
513 ：酒屋さん：04/12/20 23:17:45 ID:R11Cq58p
酒やさん 御苦労様
大手の大型店舗で安く買えてありがたい時代になった。
５階建てマンション エレベーターがない。ビールを配達する酒屋さん
これがなくなると、お婆ちゃんこまるよな
安いがすべて勝ち ほんと
大手の大型店舗で安く買えてありがたい時代になった。
５階建てマンション エレベーターがない。ビールを配達する酒屋さん
これがなくなると、お婆ちゃんこまるよな
安いがすべて勝ち ほんと
514 ：青木：04/12/20 23:21:33 ID:R11Cq58p
背景にある闘争
公益企業のリッパな会社はどこなの
佐川は労働組合がない・ 働き者
郵政公社はどんな組合 働き者
ヤマト運輸は労働組合素敵だよ働き者
公益企業のリッパな会社はどこなの
佐川は労働組合がない・ 働き者
郵政公社はどんな組合 働き者
ヤマト運輸は労働組合素敵だよ働き者
515 ：田中：04/12/20 23:24:38 ID:R11Cq58p
ヤマト運輸はリッパな企業だ
自力で地盤整備をした企業
うさんくさいきなくさいさがわ
郵政は、労組はないの
自力で地盤整備をした企業
うさんくさいきなくさいさがわ
郵政は、労組はないの
517 ：太郎：04/12/20 23:28:19 ID:R11Cq58p
規制緩和 大型店舗進出 ５年後撤退 商店街は壊滅した。結果地域破壊が
進行した。誰の責任・地域は再度復活する うそでしょう
進行した。誰の責任・地域は再度復活する うそでしょう
518 ：名無さん：04/12/20 23:31:32 ID:R11Cq58p
いつも頑張ってるね
519 ：妙子：04/12/20 23:33:23 ID:R11Cq58p
何でもいいから便利な方がいい
520 ：たなちゃん：04/12/20 23:38:40 ID:R11Cq58p
ヤマト運輸がコンビにに委託する契約で運送取次ぎ業ですがな。
独占契約は、法律で規定されているのですがな
郵政公社が、間違った判断しているがな。はじかしい
独占契約は、法律で規定されているのですがな
郵政公社が、間違った判断しているがな。はじかしい
521 ：斎藤：04/12/20 23:42:51 ID:R11Cq58p
ヤマトは宅急便はできる
佐川・郵政公社はコンビにと契約は勝手だよ
でも営業行為はできないと思うけどな
契約できる主体者にはなれないのだ
佐川・郵政公社はコンビにと契約は勝手だよ
でも営業行為はできないと思うけどな
契約できる主体者にはなれないのだ
522 ：田中：04/12/20 23:47:47 ID:R11Cq58p
アウトオブローの世界 守銭奴 佐川・郵政公社
ヤマトは法律遵守企業だ。褒めて使わす
ヤマトは法律遵守企業だ。褒めて使わす
523 ：田中：04/12/20 23:53:42 ID:R11Cq58p
正しい・正しくない
司法判決
問題の本質は、全く別問題
遵法精神と公益性と雇用システム及びサービスレベルがナンバーワン企業はヤマト運輸です
司法判決
問題の本質は、全く別問題
遵法精神と公益性と雇用システム及びサービスレベルがナンバーワン企業はヤマト運輸です
524 ：名なしさん：04/12/21 00:00:14 ID:EDm5eM9o
司法が 郵政公社に勝たせるでしょう
国民は、やはりヤマトを応援しヤマトを利用することです。
背景にある独占利権は作らせないことですね
このままでは
酒・タバコ・印紙・貨物取次業
規制緩和と称して全て、結果的にコンビにエンスストアーに終結するだけです。
あたらしい独占市場が誰の為にできるのでしょう。
国民は、やはりヤマトを応援しヤマトを利用することです。
背景にある独占利権は作らせないことですね
このままでは
酒・タバコ・印紙・貨物取次業
規制緩和と称して全て、結果的にコンビにエンスストアーに終結するだけです。
あたらしい独占市場が誰の為にできるのでしょう。
525 ：斎藤：04/12/21 00:03:19 ID:EDm5eM9o
もううんざりです
過去・現在・未来 有利な展開は誰の為にうどいているのでしょう
小泉君しっかりしろよ
過去・現在・未来 有利な展開は誰の為にうどいているのでしょう
小泉君しっかりしろよ
526 ：斎藤：04/12/21 00:10:26 ID:EDm5eM9o
郵政公社がおかしいのだ
この分野で営業行為ができるのは、日本通運とヤマト運輸しかないのだ。
日本通運はなぜ黙っている。どうでもいいから
本来事業者代表として出張する立場にあるのいにいわない臭い奴（観ざる云わざる
きかざる 御用看板か
その他は絶対に全国インフラ整備がない事業者では、営業できないのだ
佐川もまがいものだ。
この分野で営業行為ができるのは、日本通運とヤマト運輸しかないのだ。
日本通運はなぜ黙っている。どうでもいいから
本来事業者代表として出張する立場にあるのいにいわない臭い奴（観ざる云わざる
きかざる 御用看板か
その他は絶対に全国インフラ整備がない事業者では、営業できないのだ
佐川もまがいものだ。
527 ：斎藤：04/12/21 00:14:45 ID:EDm5eM9o
頑張れ フレフレフレ 宇宙船間ヤマトーーーー。お前しかない
528 ：朝まで名無しさん：04/12/21 00:34:04 ID:9EYtYiVH
戦うヤマトに一票
俺の近くに団地があった。公営か市営かはﾜｶﾗﾈ。
3年前に壊され、ちょっと前にやたら綺麗なマンション（毎朝3人の管理人が掃除し、中庭とかすげー綺麗な）が建設された。
場所は都内の結構高めの住宅街。今のご時世に5ｋ万～10ｋ万で売りに出されてた。
そこで未だに郵政公社と道路公団の香具師は家賃3ﾏｿで暮らしてる。
ユニバーサルサービスもいいが、最低限やることやって欲しい。
どこに万国憲章に「毎日の配達」って書いてある？
ド田舎に毎日配送する設備を整える必要があるか？
郵便物がしっかり届くようにと書いてあるだけだ。
先進国でもド田舎は郵便が週に1回とかだったりする。
しっかり無駄を削って税金にしわ寄せがいかないようにしてもらいたい。
3年前に壊され、ちょっと前にやたら綺麗なマンション（毎朝3人の管理人が掃除し、中庭とかすげー綺麗な）が建設された。
場所は都内の結構高めの住宅街。今のご時世に5ｋ万～10ｋ万で売りに出されてた。
そこで未だに郵政公社と道路公団の香具師は家賃3ﾏｿで暮らしてる。
ユニバーサルサービスもいいが、最低限やることやって欲しい。
どこに万国憲章に「毎日の配達」って書いてある？
ド田舎に毎日配送する設備を整える必要があるか？
郵便物がしっかり届くようにと書いてあるだけだ。
先進国でもド田舎は郵便が週に1回とかだったりする。
しっかり無駄を削って税金にしわ寄せがいかないようにしてもらいたい。
530 ：朝まで名無しさん：04/12/21 09:42:56 ID:HVhDtOhU
531 ：朝まで名無しさん：04/12/21 11:19:41 ID:PYPtTh/L
>>530
その伝説もう飽きた
その伝説もう飽きた
532 ：朝まで名無しさん：04/12/21 13:27:08 ID:TTnWrqA9
>>529
その社宅固定資産税も払ってないんだろ？ なに様かね。
その社宅固定資産税も払ってないんだろ？ なに様かね。
533 ：朝まで名無しさん：04/12/21 13:34:47 ID:HVhDtOhU
534 ：朝まで名無しさん：04/12/21 17:56:43 ID:TTnWrqA9
日本中に「ムダ」撒き散らしている元凶か（笑）
535 ：朝まで名無しさん：04/12/21 20:01:56 ID:rLo/ZyIC
>>533-534
郵政公社サマの天下り先だったね、ここも。
遊休地600億円分 固定資産税年間2億円
http://www.asahi.com/national/update/1221/009.html
郵便局で扱う簡易保険の資金運用や加入者向け施設を運営していた旧簡易
保険福祉事業団（０３年３月廃止）が加入者向け施設や職員住宅建設の
ために保有したまま、使われていない遊休地の取得額が、全国で約６００
億円にのぼることがわかった。土地を引き継いだ日本郵政公社はすべて
処分する方針だが、売却価格は大幅に下がる見通しで、固定資産税だけで
年間２億円以上の負担は、加入者から集めた簡保資金でまかなわれている。
郵政公社サマの天下り先だったね、ここも。
遊休地600億円分 固定資産税年間2億円
http://www.asahi.com/national/update/1221/009.html
郵便局で扱う簡易保険の資金運用や加入者向け施設を運営していた旧簡易
保険福祉事業団（０３年３月廃止）が加入者向け施設や職員住宅建設の
ために保有したまま、使われていない遊休地の取得額が、全国で約６００
億円にのぼることがわかった。土地を引き継いだ日本郵政公社はすべて
処分する方針だが、売却価格は大幅に下がる見通しで、固定資産税だけで
年間２億円以上の負担は、加入者から集めた簡保資金でまかなわれている。
536 ：朝まで名無しさん：04/12/21 22:39:29 ID:HVhDtOhU
>>534
まあ、そうとも言えるわな。もっともその無駄のおこぼれに
あずかっている民間の企業が日本中に山ほどあるのが悲しい現
実なんだよな。
>>535
固定資産税を払っているじゃねーか。まあ、払ったからって
無駄遣いがチャラになるってわけでもないけれど。
まあ、そうとも言えるわな。もっともその無駄のおこぼれに
あずかっている民間の企業が日本中に山ほどあるのが悲しい現
実なんだよな。
>>535
固定資産税を払っているじゃねーか。まあ、払ったからって
無駄遣いがチャラになるってわけでもないけれど。
537 ：朝まで名無しさん：04/12/22 20:04:53 ID:d+4DPzC1
東京駅前で集配作業をやる必然性はなんだ？
必然性はないが、ステータスかな？
539 ：朝まで名無しさん：04/12/23 16:43:23 ID:5mL+SWqg
>>538
ステータスねぇ。
カネに関する感覚がこれだけ麻痺しきっている役所もめずらしい。
累積赤字減らす、資本蓄積する、郵便料金値下げする....
自分の裁量であり責任だ、などと、つゆ思った事もないわなぁ。
ステータスねぇ。
カネに関する感覚がこれだけ麻痺しきっている役所もめずらしい。
累積赤字減らす、資本蓄積する、郵便料金値下げする....
自分の裁量であり責任だ、などと、つゆ思った事もないわなぁ。
ヤマトを郵政にぶつけて国内で争わせ双方を疲弊させる。
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのか？
外資は今日も内政干渉しているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000278-jij-bus_all
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのか？
外資は今日も内政干渉しているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000278-jij-bus_all
541 ：朝まで名無しさん：04/12/24 01:27:36 ID:yyE/ubd7
>>540
そういえば幕張のカルーセルひっそりと撤退したね。
そういえば幕張のカルーセルひっそりと撤退したね。
普通に競争すれば郵政が勝つよ。規模が違いすぎる。
積荷追跡システムさえ入れればいい。
積荷追跡システムさえ入れればいい。
543 ：朝まで名無しさん：04/12/24 09:08:26 ID:Y46P6mrK
そりゃそうだ。重さ・大きさ・対地のすべての組み合わせでヤマトより安い
値付けで、ド派手なCMぶちまくっているものなｗ
選択肢などハタラクわけがなかろうよ。だれがヤマトなんか使う。
無税はつよい罠。
値付けで、ド派手なCMぶちまくっているものなｗ
選択肢などハタラクわけがなかろうよ。だれがヤマトなんか使う。
無税はつよい罠。
544 ：朝まで名無しさん：04/12/24 09:10:36 ID:04dYIOwq
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50
このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。
あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50
このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。
あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
545 ：朝まで名無しさん：04/12/24 10:01:51 ID:yyE/ubd7
ヤマトも「郵政公社が税を払うまで税金を払わん！！」とかすれば面白いのに。
（ヤマト運輸巨額脱税発覚なんて展開があったりして。それで幹部が記者会見
で「郵政公社は無税なんだから私たちだって無税でいいんです！！」なんて開
き直る、と。うーん、結構面白そうだ。）
（ヤマト運輸巨額脱税発覚なんて展開があったりして。それで幹部が記者会見
で「郵政公社は無税なんだから私たちだって無税でいいんです！！」なんて開
き直る、と。うーん、結構面白そうだ。）
546 ：朝まで名無しさん：04/12/24 10:05:28 ID:Y46P6mrK
めくらまし乙
547 ：朝まで名無しさん：04/12/24 11:03:32 ID:bIGiTyAk
未配達で詫び状きたよ。
まさか自分も被害にあっていたとは思わなかったよ。
保険会社からの配達で証券番号と個人情報が入った配達だったんだよ。まじでむかつく。
来月知り合いの名簿屋で自分の名前が挙がっていたらヤマトに補償を要求する。
クオカード500円分じゃあまじでしゃれにならない。涙
まさか自分も被害にあっていたとは思わなかったよ。
保険会社からの配達で証券番号と個人情報が入った配達だったんだよ。まじでむかつく。
来月知り合いの名簿屋で自分の名前が挙がっていたらヤマトに補償を要求する。
クオカード500円分じゃあまじでしゃれにならない。涙
548 ：斎藤：04/12/25 01:38:54 ID:cBIHGA5p
ヤマト対郵政公社にまどわされるな。見ざる・聴かざる・云わざる郵政公社と日本通運ぐるか
印紙・はがき・酒・タバコ・ＡＴＭ設置・公共料金
既得権益を全てコンビニエンスストアーに集中させていの。
アルバイトしかいないのに安全性はどうなの
印紙・はがき・酒・タバコ・ＡＴＭ設置・公共料金
既得権益を全てコンビニエンスストアーに集中させていの。
アルバイトしかいないのに安全性はどうなの
549 ：孝司：04/12/25 01:41:58 ID:cBIHGA5p
吠えろ
日本通運よ
郵政公社の敵は、お前だ。
やまとではない。ペリカン君
日本通運よ
郵政公社の敵は、お前だ。
やまとではない。ペリカン君
550 ：小泉：04/12/25 01:47:51 ID:cBIHGA5p
建設省と運輸省合体国土交通省 総務省 国民の利便性の大儀より、安全性
とリスク責任を明確にしろよ。
政府失策の責任を、民間は既に土地の評価損を個人レベルで責任を負っているのだ。
追っていないのは官僚だけだよ。
とリスク責任を明確にしろよ。
政府失策の責任を、民間は既に土地の評価損を個人レベルで責任を負っているのだ。
追っていないのは官僚だけだよ。
551 ：田中：04/12/25 01:51:36 ID:cBIHGA5p
ヤマト対郵政公社
判決結果を利権化する怪人２０面相がいる。明智君頑張ってくれ
判決結果を利権化する怪人２０面相がいる。明智君頑張ってくれ
552 ：隆ちゃん：04/12/25 01:55:42 ID:cBIHGA5p
酒･タバコ・郵便・ＡＴＭ／宅配便ドラッグまでコンビニにいくのか。
怖いな
怖いな
553 ：ともちゃん：04/12/25 02:02:49 ID:cBIHGA5p
小泉君
日本国は中小企業の商店・個人が９０％させているのだよ
大手の利権だけに目をむけないで、がんばってね
国民破壊だけはもうやめてくれーーーーー。
ヤマト・郵政公社・ローソン
ヤマトには、次期雇用機会がないものな。次期雇用機会のある場所だけを育成
させないでーーー。裁判長はここまで理解出来るのかな。本件とは関係ないでおわり、、、。
日本国は中小企業の商店・個人が９０％させているのだよ
大手の利権だけに目をむけないで、がんばってね
国民破壊だけはもうやめてくれーーーーー。
ヤマト・郵政公社・ローソン
ヤマトには、次期雇用機会がないものな。次期雇用機会のある場所だけを育成
させないでーーー。裁判長はここまで理解出来るのかな。本件とは関係ないでおわり、、、。
欧米外資に踊らされるな
欧米外資の日本支配にとって最も障害になっているのが郵政。
そこでヤマトを郵政にぶつけて日本人どうしで争わせ双方を疲弊させる。
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのか？
欧米外資はずっと内政干渉しているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000278-jij-bus_all
欧米外資の日本支配にとって最も障害になっているのが郵政。
そこでヤマトを郵政にぶつけて日本人どうしで争わせ双方を疲弊させる。
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのか？
欧米外資はずっと内政干渉しているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041223-00000278-jij-bus_all
555 ：朝まで名無しさん：04/12/25 08:03:52 ID:j93IqCZH
コピペうざい。
556 ：朝まで名無しさん：04/12/25 11:59:31 ID:lHtJ/1lv
「郵政紙芝居」銀座で初上演 党内慎重派が猛反発・・・・か。
はっはっは、おれには「郵政猿芝居」に見えたぞ。もっとやって栗。（藁
はっはっは、おれには「郵政猿芝居」に見えたぞ。もっとやって栗。（藁
557 ：朝まで名無しさん：04/12/25 12:01:58 ID:5FsW6GMY
郵政紙芝居よりも郵政夢芝居がいい
＞554
その通りだけど竹中と小泉は完全にアメリカの言いなりだし
国内にも彼らの信者は多いから内戦回避は難しいかと。
その通りだけど竹中と小泉は完全にアメリカの言いなりだし
国内にも彼らの信者は多いから内戦回避は難しいかと。
>547
>保険会社からの配達で証券番号と個人情報が入った配達
が宅急便で来るとは思えないが。書留で出さない保険会社なんてあるのかな。
>保険会社からの配達で証券番号と個人情報が入った配達
が宅急便で来るとは思えないが。書留で出さない保険会社なんてあるのかな。
560 ：朝まで名無しさん：04/12/25 16:14:26 ID:m5h1Oi0n
健康保険証が普通郵便で郵送されていることが問題になったのは、
つい最近でつ。
つい最近でつ。
561 ：朝まで名無しさん：04/12/25 16:14:59 ID:1lfyS45W
562 ：朝まで名無しさん：04/12/26 14:37:50 ID:dHHKdwCK
ローソンみたいに消費者優先ありきで手段を選ばないハイエナのような
会社が増えるとヤマトだけでなく、佐川とかも潰れるよ？
限界ギリギリでやってる民間に対し、違法な好待遇を受けて民間を圧迫し続けるのは、異常。
一連のヤマトの社員によるメール便をため込んだりする事件は賃金と仕事の
不釣り合いからきているのは明らか。
完全民営化の頃には、どれだけ民間に力が残っているだろうか？
現行の宅急便がゆうパック程度の質になって困るのは俺たち。
つーか、これだけ彼方此方から民営化の問題点が挙げられているのに
何事もないかのように推し進める首相の狂いっぷりには困惑する。
単式簿記しかやってないとか、楽をしてきたアホ局員は必死に競い、勉強すべき。
億単位の金を横領してきた局長に象徴される、郵政王国の改善をしてから民営化するべき。
組織のシステムが腐ってる。
民間がここまでやってきたのは常に試行錯誤と努力があったからこそ。
ぬるま湯に浸かってきた郵政の人間が、さらに優遇され続け民間に参入するのは
明らかにおかしい。
NTTの固定電話事業開放はようやく解放され、価格競争が始まったがそれまでは
NTTがいうままに値段は上がり続けた。郵政の郵便事業も同じ環境で独占が続いている。
民間に参入するなら、あらゆる点で公平にするべき。
独占市場で固定収入が見込める現状では甘すぎ。
郵政民営化を巡る問題点は非常に多い。
だからおかしいところは俺たちが叫んでやらないと、どんどん差別が行われる。
公平な市場競争でサービスの向上、価格低下が普通であって、税金の免除などで
優遇されて、価格が下がるのはおかしい。はっきり言って違法だろ？
ユニバーサルサービスの義務があるから、ある程度の優遇はわかるが、行き過ぎ。
試行錯誤と公平な条件での競争、これが自由市場のルールでしょ？
収益優先で節操のないビジネスを展開する郵政とローソンは考え直すべき。
会社が増えるとヤマトだけでなく、佐川とかも潰れるよ？
限界ギリギリでやってる民間に対し、違法な好待遇を受けて民間を圧迫し続けるのは、異常。
一連のヤマトの社員によるメール便をため込んだりする事件は賃金と仕事の
不釣り合いからきているのは明らか。
完全民営化の頃には、どれだけ民間に力が残っているだろうか？
現行の宅急便がゆうパック程度の質になって困るのは俺たち。
つーか、これだけ彼方此方から民営化の問題点が挙げられているのに
何事もないかのように推し進める首相の狂いっぷりには困惑する。
単式簿記しかやってないとか、楽をしてきたアホ局員は必死に競い、勉強すべき。
億単位の金を横領してきた局長に象徴される、郵政王国の改善をしてから民営化するべき。
組織のシステムが腐ってる。
民間がここまでやってきたのは常に試行錯誤と努力があったからこそ。
ぬるま湯に浸かってきた郵政の人間が、さらに優遇され続け民間に参入するのは
明らかにおかしい。
NTTの固定電話事業開放はようやく解放され、価格競争が始まったがそれまでは
NTTがいうままに値段は上がり続けた。郵政の郵便事業も同じ環境で独占が続いている。
民間に参入するなら、あらゆる点で公平にするべき。
独占市場で固定収入が見込める現状では甘すぎ。
郵政民営化を巡る問題点は非常に多い。
だからおかしいところは俺たちが叫んでやらないと、どんどん差別が行われる。
公平な市場競争でサービスの向上、価格低下が普通であって、税金の免除などで
優遇されて、価格が下がるのはおかしい。はっきり言って違法だろ？
ユニバーサルサービスの義務があるから、ある程度の優遇はわかるが、行き過ぎ。
試行錯誤と公平な条件での競争、これが自由市場のルールでしょ？
収益優先で節操のないビジネスを展開する郵政とローソンは考え直すべき。
マルチうざい
564 ：朝まで名無しさん：04/12/26 16:45:27 ID:wAhGR0UH
同じ税金投入でも郵政公社には厳しく外資のハゲタカに甘いのはなぜか。
565 ：朝まで名無しさん：04/12/26 18:13:48 ID:JjPxMN8E
いや、他紙は知らないんですが、昨日の日経。
郵政民営化について政府広報が掲載されていたのね。
さすがにそれ、税金の無駄使いじゃないか、と。
んで笑えるのが上の記事で政府予算案が歳出削減努力が足りないと批判気味なんですよ。
んじゃ政府広報で受け取った広告費を公表してくれよ、とｗ
説得力無いよ日経さん。
日経さんには、この本を捧げる・・・
日本経済新聞は信用できるか
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31457716
郵政民営化について政府広報が掲載されていたのね。
さすがにそれ、税金の無駄使いじゃないか、と。
んで笑えるのが上の記事で政府予算案が歳出削減努力が足りないと批判気味なんですよ。
んじゃ政府広報で受け取った広告費を公表してくれよ、とｗ
説得力無いよ日経さん。
日経さんには、この本を捧げる・・・
日本経済新聞は信用できるか
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31457716
566 ：朝まで名無しさん：04/12/26 18:21:07 ID:l+eLzn1U
ヤマトは永久に
>>565
日経か。上意下達の軍隊的組織運営で有名な
所だな。日経批判した社員は、周りの誰もが「ホー
プ」と認めるやつでも「仕事ができないから」って
理由でクビになるあそこ。
本は見たことないけど、ここ見てみ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/
日経か。上意下達の軍隊的組織運営で有名な
所だな。日経批判した社員は、周りの誰もが「ホー
プ」と認めるやつでも「仕事ができないから」って
理由でクビになるあそこ。
本は見たことないけど、ここ見てみ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/
568 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:06:40 ID:WdJX8jQM
>>565,>>567
ここまで書かれれば、クサしたくなる気持ちもわからんじゃないが。ｗ
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
ここまで書かれれば、クサしたくなる気持ちもわからんじゃないが。ｗ
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
国から様々な優遇措置を受けている日本郵政公社が、その有利な立場を利用して
ライバルの民間企業に攻勢をかけるのはフェアではない。
公社は2007年4月の「民営化」までの準備期間は法人税、法人住民税、法人事業税
を免除され、固定資産税の代わりに市町村に納める納付金も固定資産税の半額だ。
公社はこれらを背景に低料金を含め思い切った手段で顧客を増やせる。
また国を後ろ盾にする新会社は経営に規律が働かず赤字に戻る可能性もある。
そのツケは例えば、低料金で大きな市場シェアを奪った新会社がある日、値上げ
に転じるという形で利用者に及ぶかもしれない。
569 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:50:53 ID:DWMxv1oC
570 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:42:39 ID:pM3x2ZPG
571 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:52:36 ID:DWMxv1oC
>>570
ああ、今じゃ第３種郵便物だったな。まあ、通称だからいいだろう。ちな
みにこんな内容だ。
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
ああ、今じゃ第３種郵便物だったな。まあ、通称だからいいだろう。ちな
みにこんな内容だ。
http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
572 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:37:30 ID:RE/5o7JG
テレビ朝日でやってた税金で建設した超豪華官舎・一般の１/１０の家賃・・・呆れ
ヤマト運輸は民間ですから、税金でそんなことしてませんよ
とっとと全部処分して赤字補填してね
麹町にある家賃１００万円はするであろう豪華一戸建て、18年も安い家賃で借りてきたどこかの郵便局長さん
（若しくは郵政省官僚？）それじゃあ、官舎の意味ないじゃん
転勤が多いとかの便宜上あるべき宿舎・官舎なんだから
民営化して無駄を無くして赤字だったら、さっさと潰れてくださいね
ゆうちょは保護してちょ
まさか、ゆうちょまで人質に取らないよねえ
ｱﾝﾀﾀﾁ、それでいい暮らしできてたんだから
ヤマト運輸は民間ですから、税金でそんなことしてませんよ
とっとと全部処分して赤字補填してね
麹町にある家賃１００万円はするであろう豪華一戸建て、18年も安い家賃で借りてきたどこかの郵便局長さん
（若しくは郵政省官僚？）それじゃあ、官舎の意味ないじゃん
転勤が多いとかの便宜上あるべき宿舎・官舎なんだから
民営化して無駄を無くして赤字だったら、さっさと潰れてくださいね
ゆうちょは保護してちょ
まさか、ゆうちょまで人質に取らないよねえ
ｱﾝﾀﾀﾁ、それでいい暮らしできてたんだから
573 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:13:55 ID:DWMxv1oC
>>572
２ちゃんねらーがテレビ朝日を肯定するなんて珍しいな。
２ちゃんねらーがテレビ朝日を肯定するなんて珍しいな。
574 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:40:46 ID:RE/5o7JG
>>573話の本筋からずれてるぞ
今朝のテレ朝はいがった。
今朝のテレ朝はいがった。
575 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:50:22 ID:PPRglgve
>>568
正直言って、文句あるなら国営にしてしまえば？という気がする記事だな。
消費者利益がいちばん大事だろ、と。
税金優遇して、高価格じゃこっちは何のメリットもないわけで。
それが他の業者に問題だ、というなら国営にして縛りをかけた方が、良いかも
しれない。郵政問題のいちばんの問題はこのような状態を全く議論もせず、
結論だけ決めてしまったせい。
正直言って、文句あるなら国営にしてしまえば？という気がする記事だな。
消費者利益がいちばん大事だろ、と。
税金優遇して、高価格じゃこっちは何のメリットもないわけで。
それが他の業者に問題だ、というなら国営にして縛りをかけた方が、良いかも
しれない。郵政問題のいちばんの問題はこのような状態を全く議論もせず、
結論だけ決めてしまったせい。
576 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:27:56 ID:/SRGpYjj
>>575
国営で100年以上やってきて、一度でも郵便料金を値下げしたことがあったかね？
園児でも分かるハナシだ。
郵政問題のいちばんの問題はこのような状態を全く議論もせず、
道路と同じ、小泉が名だけ抱かされてチョン、ということ。
しかも、民営化に名を借りた「焼け太り」に落ち着くだけだ。
最近も書かれてるが、12/13読売社説。よく読め。本文なら
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041222ig91.htm
自民党が決めた「郵政改革に当たっての方針」には、郵政改革の核心である問題に
ついて何も書かれていない。
政府が九月に閣議決定した「郵政民営化の基本方針」にも、問題点が少なくない。
民営化後の焼け太りが防げるのかどうか、郵貯や簡保の完全民営化を明示できる
のかどうか。改革の趣旨が十分に貫徹されない懸念も出ている。
国営で100年以上やってきて、一度でも郵便料金を値下げしたことがあったかね？
園児でも分かるハナシだ。
郵政問題のいちばんの問題はこのような状態を全く議論もせず、
道路と同じ、小泉が名だけ抱かされてチョン、ということ。
しかも、民営化に名を借りた「焼け太り」に落ち着くだけだ。
最近も書かれてるが、12/13読売社説。よく読め。本文なら
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041222ig91.htm
自民党が決めた「郵政改革に当たっての方針」には、郵政改革の核心である問題に
ついて何も書かれていない。
政府が九月に閣議決定した「郵政民営化の基本方針」にも、問題点が少なくない。
民営化後の焼け太りが防げるのかどうか、郵貯や簡保の完全民営化を明示できる
のかどうか。改革の趣旨が十分に貫徹されない懸念も出ている。
577 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:36:50 ID:PPRglgve
>>576
だから民業圧迫なんていうなら国営で高い値段でいいでしょ。
郵便料金を値下げしたなら消費者的にはＯＫでしょ。
ついでに民営化して「焼け太り」するなら、しゃーないでしょ。
民営化した会社の自由。その後、赤字になるも黒字になるも自由。
そこまで国が首を突っ込むと民間企業に圧をかけることになる。
自由主義経済では、避けた方が良いでしょ、国の縛りは。
国営ならまずいけど。
だから民業圧迫なんていうなら国営で高い値段でいいでしょ。
郵便料金を値下げしたなら消費者的にはＯＫでしょ。
ついでに民営化して「焼け太り」するなら、しゃーないでしょ。
民営化した会社の自由。その後、赤字になるも黒字になるも自由。
そこまで国が首を突っ込むと民間企業に圧をかけることになる。
自由主義経済では、避けた方が良いでしょ、国の縛りは。
国営ならまずいけど。
民営化なんてしなければいいじゃん。
今までどおりでいい。
今までどおりでいい。
580 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:33:30 ID:/SRGpYjj
>>577,>>579
ぷっ。民間会社でこんなバカやってたら、間違いなくトップはクビだ。
〒や、受益人間共が現状死守したい気もわかるぞー。ｗ
遊休地600億円分 固定資産税年間2億円
http://www.asahi.com/national/update/1221/009.html
郵便局で扱う簡易保険の資金運用や加入者向け施設を運営していた旧簡易
保険福祉事業団（０３年３月廃止）が加入者向け施設や職員住宅建設の
ために保有したまま、使われていない遊休地の取得額が、全国で約６００
億円にのぼることがわかった。土地を引き継いだ日本郵政公社はすべて
処分する方針だが、売却価格は大幅に下がる見通しで、固定資産税だけで
年間２億円以上の負担は、加入者から集めた簡保資金でまかなわれている。
ぷっ。民間会社でこんなバカやってたら、間違いなくトップはクビだ。
〒や、受益人間共が現状死守したい気もわかるぞー。ｗ
遊休地600億円分 固定資産税年間2億円
http://www.asahi.com/national/update/1221/009.html
郵便局で扱う簡易保険の資金運用や加入者向け施設を運営していた旧簡易
保険福祉事業団（０３年３月廃止）が加入者向け施設や職員住宅建設の
ために保有したまま、使われていない遊休地の取得額が、全国で約６００
億円にのぼることがわかった。土地を引き継いだ日本郵政公社はすべて
処分する方針だが、売却価格は大幅に下がる見通しで、固定資産税だけで
年間２億円以上の負担は、加入者から集めた簡保資金でまかなわれている。
581 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:43:44 ID:DWMxv1oC
ヤマトの営業努力のみ！
584 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:25:27 ID:+wa/2LYm
>>582
なんでアメリカが喜ぶのさ？
なんでアメリカが喜ぶのさ？
585 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:30:24 ID:+wa/2LYm
>>581
で、結局なに言いたいのさ？
で、結局なに言いたいのさ？
民間だってムダなことやってるところはやってるってことじゃない？
587 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:17:39 ID:DEzWEFqz
民間は無駄でもいいいの、株主や経営者の判断。
588 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:56:20 ID:sjFVocaM
589 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:29:44 ID:Mp1vvkSb
ペイオフの解禁が4月付けで実施されるのと重なる形で郵政を民営化したら
地方金融機関はバタバタ潰れますよ。
そうなると巨大な資金がまた郵便局に戻っちゃう。
そんなことあっていいんだろうか。
民営化されて調子が悪くなると国債を売りに出す。
すると国債価格が下がる。金利が上がる。
せっかく落ち着いた金融市場が郵政の民営化がガタガタにするんじゃないか。
地方金融機関はバタバタ潰れますよ。
そうなると巨大な資金がまた郵便局に戻っちゃう。
そんなことあっていいんだろうか。
民営化されて調子が悪くなると国債を売りに出す。
すると国債価格が下がる。金利が上がる。
せっかく落ち着いた金融市場が郵政の民営化がガタガタにするんじゃないか。
590 ：朝まで名無しさん：05/01/01 00:50:28 ID:SnP08Rmk
正直、民営化は止めてほしい。バブル景気でも土地購入を促すような真似をしなかった郵便局は
銀行より信頼できる。全国どこへ行っても、貯蓄を引き下ろすだけで手数料を取る銀行より、
いっさい手数料を取らない郵便局の方が扱いやすい。
銀行より信頼できる。全国どこへ行っても、貯蓄を引き下ろすだけで手数料を取る銀行より、
いっさい手数料を取らない郵便局の方が扱いやすい。
591 ：朝まで名無しさん：05/01/01 18:33:51 ID:LLyEx05P
民営化である必要はないけど郵貯に集まったあの資金を
ソフトランディングさせるには政府保証は何らかの形ではずさないとね。
先に言っとくけど民営化条件付賛成ね、自分
589、590は視点違いでの反対と読むことが出来るけど
二人とも安易過ぎないかい？
＞地方金融機関はバタバタ潰れますよ。
その可能性はある、が、それだけを論拠にするのもおかしいだろ？
２００８年の国債問題や中央の総合金融への流れ
資本流失やら公共投資の減少まで地方金融機関のリスクは限りなくあるさ。
それに、旧資本を独立行政法人に持たせ、その運用を委託する
民営化のつくりだと現状持っている国債は政府が売るのでなければ売るに売れないね。
要は財政投融資やら郵貯から国への資金の還流やらのリスクが高くなりすぎたのが根本の問題だからね。
それを押さえる秘策があるって言うなら589の異議には賛同できるんだけど
＞590
便利さはわかる、ただ、国は維持できなくなってるのも事実。
郵貯とかの預かる資本の運用だけで切り盛りし始めると間違いなく変わるよ。
確信はないけど一般金融機関に近くなるんじゃないかとは思う、そのときにも指示できる？
正直難しいね、問題絡みすぎ。
小泉も問題摩り替えるもんだから大混乱だね、実際。
巻き込まれた猫はお疲れ様。
ソフトランディングさせるには政府保証は何らかの形ではずさないとね。
先に言っとくけど民営化条件付賛成ね、自分
589、590は視点違いでの反対と読むことが出来るけど
二人とも安易過ぎないかい？
＞地方金融機関はバタバタ潰れますよ。
その可能性はある、が、それだけを論拠にするのもおかしいだろ？
２００８年の国債問題や中央の総合金融への流れ
資本流失やら公共投資の減少まで地方金融機関のリスクは限りなくあるさ。
それに、旧資本を独立行政法人に持たせ、その運用を委託する
民営化のつくりだと現状持っている国債は政府が売るのでなければ売るに売れないね。
要は財政投融資やら郵貯から国への資金の還流やらのリスクが高くなりすぎたのが根本の問題だからね。
それを押さえる秘策があるって言うなら589の異議には賛同できるんだけど
＞590
便利さはわかる、ただ、国は維持できなくなってるのも事実。
郵貯とかの預かる資本の運用だけで切り盛りし始めると間違いなく変わるよ。
確信はないけど一般金融機関に近くなるんじゃないかとは思う、そのときにも指示できる？
正直難しいね、問題絡みすぎ。
小泉も問題摩り替えるもんだから大混乱だね、実際。
巻き込まれた猫はお疲れ様。
592 ：朝まで名無しさん：05/01/01 18:42:26 ID:RUTa2Zbe
>>591
ヤマトのゲートキーパー？
ヤマトのゲートキーパー？
593 ：朝まで名無しさん：05/01/01 18:54:38 ID:q+YlSsvr
どんなに莫大な金があたって、アホみたいに無駄遣いしたら無くなるだろ？
郵政民営化は誰が総理やっても絶対に必要。
正確な金額は忘れたが、数十兆の金が無駄に無駄に使われてるのはっきりさせないと。
民営化したら、誰かが責任をとらなければいけないし、金の流れもはっきりするから、
不正が圧倒的にしにくくなる。
そもそも、公定歩合が０っで、借金の利子が作って事は、
公的資金が銀行に流れていて、それが行員の給料になってるってこと。
つまり、潰れた方がよい銀行もたくさんある。
（地銀は、バブルに取り残されてる所もあるから、意外と平気だとおもうが）
郵政民営化は誰が総理やっても絶対に必要。
正確な金額は忘れたが、数十兆の金が無駄に無駄に使われてるのはっきりさせないと。
民営化したら、誰かが責任をとらなければいけないし、金の流れもはっきりするから、
不正が圧倒的にしにくくなる。
そもそも、公定歩合が０っで、借金の利子が作って事は、
公的資金が銀行に流れていて、それが行員の給料になってるってこと。
つまり、潰れた方がよい銀行もたくさんある。
（地銀は、バブルに取り残されてる所もあるから、意外と平気だとおもうが）
>>591
ヤマトはずっと小泉と仲良しだし自ら進んで巻き込まれにいってるよ。
官と闘う正義のヤマトを演ずることでものすごい宣伝効果がある。
でも結局はアメリカなど欧米外資に踊らされているだけなんだよね。
欧米外資の日本支配にとって最も障害になっているのが郵政。
そこでヤマトを郵政にぶつけて日本人どうしで争わせ双方を疲弊させる。
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのかな？
ヤマトはずっと小泉と仲良しだし自ら進んで巻き込まれにいってるよ。
官と闘う正義のヤマトを演ずることでものすごい宣伝効果がある。
でも結局はアメリカなど欧米外資に踊らされているだけなんだよね。
欧米外資の日本支配にとって最も障害になっているのが郵政。
そこでヤマトを郵政にぶつけて日本人どうしで争わせ双方を疲弊させる。
そして外資（物流、金融、保険）が一気に日本を征服。
みんな踊らされていることに気づかないのかな？
595 ：朝まで名無しさん：05/01/01 22:53:16 ID:IZm0qPU0
>>595
まあそうやって外資の片棒担いでなよ。
まあそうやって外資の片棒担いでなよ。
597 ：朝まで名無しさん：05/01/01 22:58:54 ID:L9cMdASX
財政投融資改革に民営化は、もはや関係ありません。
598 ：朝まで名無しさん：05/01/01 22:59:51 ID:or2x3ebu
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599 ：朝まで名無しさん：05/01/01 23:57:54 ID:LLyEx05P
>財政投融資改革に民営化は、もはや関係ありません。
財投債になったから直接はね。
ただ、大きな話で言うとカントリーリスクの一端を
握ってた郵貯の分離の話だから改革には違いないね。
こんな記事もあるよ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050101AT1F3100A31122004.html
ま、黒猫と郵政信書部門が争う物流でのはなしには関係ないけどね
財投債になったから直接はね。
ただ、大きな話で言うとカントリーリスクの一端を
握ってた郵貯の分離の話だから改革には違いないね。
こんな記事もあるよ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050101AT1F3100A31122004.html
ま、黒猫と郵政信書部門が争う物流でのはなしには関係ないけどね
600 ：朝まで名無しさん：05/01/02 00:12:51 ID:9rW/sTiS
民営化で金の流れがハッキリするっちゅーのは、どうよ？と思うが。
そこんとこは国営の方が情報公開法で突っ込める方が。。とも思う。
ま、政治家がクソだから国政調査権が形骸化してることの方が問題なのだが。
そこんとこは国営の方が情報公開法で突っ込める方が。。とも思う。
ま、政治家がクソだから国政調査権が形骸化してることの方が問題なのだが。
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602 ：朝まで名無しさん：05/01/02 01:05:28 ID:Wv3qToR9
603 ：朝まで名無しさん：05/01/02 01:24:24 ID:z7YyXNNN
>602
郵貯に帳簿上の不良債権はないよ、困ったことにね。
郵政事業庁時代の貸出先は全部国だからね、回収前に国家破産しなければ帰ってくるね、理屈の上では。
自己資本不足はここのスレでは、もう何度も言われてきたことだね。
そのための郵政公社への各種優遇措置ってことになってる、一応は。
とはいっても、現状だと２００７年までにＢＩＳを抜けるのはかなり厳しいかな
郵貯に帳簿上の不良債権はないよ、困ったことにね。
郵政事業庁時代の貸出先は全部国だからね、回収前に国家破産しなければ帰ってくるね、理屈の上では。
自己資本不足はここのスレでは、もう何度も言われてきたことだね。
そのための郵政公社への各種優遇措置ってことになってる、一応は。
とはいっても、現状だと２００７年までにＢＩＳを抜けるのはかなり厳しいかな
604 ：朝まで名無しさん：05/01/02 17:00:41 ID:6wTiSazy
このスレは金融ではなく物流のスレではないの？
605 ：朝まで名無しさん：05/01/02 17:45:24 ID:S6rfwQfA
>>604
話がどんどん脱線していくのは２ｃｈではよくあることだ。
話がどんどん脱線していくのは２ｃｈではよくあることだ。
606 ：朝まで名無しさん ：05/01/04 08:10:36 ID:F9y+8Gix
告発サイトより抜粋です
メール便の投棄は過去に何件も発生している。今回公表された物は氷山の一角であり他にも多々あると思われる。
配達されない・配達が遅い理由は人手が足りていないからだ！
次から次へとサービスを増やし体制が整わないうちに初めてしまう。
到着個数が増えていくにも関わらず利益ＵＰの為に配達歩合を下げ配達員が辞めていく。配達員を増員しない。
さらには主管での仕分アルバイトまで減員している為、未仕分けメール便が山になっている。
それで翌日配達だと？？？バカいってんじゃね～よ！
さばき切れない数のメール便が来たら捨ててしまったり自宅に溜め込む人間が出てくるのも当たり前だ！
ttp://www.geocities.com/kuronekoyamato9625/
メール便の投棄は過去に何件も発生している。今回公表された物は氷山の一角であり他にも多々あると思われる。
配達されない・配達が遅い理由は人手が足りていないからだ！
次から次へとサービスを増やし体制が整わないうちに初めてしまう。
到着個数が増えていくにも関わらず利益ＵＰの為に配達歩合を下げ配達員が辞めていく。配達員を増員しない。
さらには主管での仕分アルバイトまで減員している為、未仕分けメール便が山になっている。
それで翌日配達だと？？？バカいってんじゃね～よ！
さばき切れない数のメール便が来たら捨ててしまったり自宅に溜め込む人間が出てくるのも当たり前だ！
ttp://www.geocities.com/kuronekoyamato9625/
607 ：朝まで名無しさん：05/01/04 09:44:16 ID:+GpnQwRq
>>606
ほんとならそんな会社、ほっとくだけで信用なくして潰れる。
しかしこっちはほっとけないぞ。
●７億５０００万円分小切手横領も 不祥事は日常茶飯事
職員の不正が原因で約六十億円の回収困難な債権を抱えていることが明らかに
なった日本郵政公社。全国の郵便局ではカネをめぐる不祥事が頻発し、日常茶飯事
と化している。
＜http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2004/report/1012_1.html
横領・不祥事は日常茶飯事！という恐ろしい職場だとなると、郵政公社員の
矜持はどこへ行っちまったんだよ？
こんなところに税金免除してまで民業圧迫させるこたない。
さっさと民営化して、課税もし世間の風にさらしてやった方が彼らのためだ。
ほんとならそんな会社、ほっとくだけで信用なくして潰れる。
しかしこっちはほっとけないぞ。
●７億５０００万円分小切手横領も 不祥事は日常茶飯事
職員の不正が原因で約六十億円の回収困難な債権を抱えていることが明らかに
なった日本郵政公社。全国の郵便局ではカネをめぐる不祥事が頻発し、日常茶飯事
と化している。
＜http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2004/report/1012_1.html
横領・不祥事は日常茶飯事！という恐ろしい職場だとなると、郵政公社員の
矜持はどこへ行っちまったんだよ？
こんなところに税金免除してまで民業圧迫させるこたない。
さっさと民営化して、課税もし世間の風にさらしてやった方が彼らのためだ。
608 ：朝まで名無しさん：05/01/04 23:46:01 ID:FDA5kYkp
法的に正しいとか正しくないとかじゃなくて
郵政公社のやり方が気にいらねぇ
ヤマト運輸とか正直あんまし使わないが
応援したい両者の比重は言わずもがな
郵政公社のやり方が気にいらねぇ
ヤマト運輸とか正直あんまし使わないが
応援したい両者の比重は言わずもがな
>>608
客のカネに手を付けるこんな体質で、民営化されてもオンブにダッコか。
延々と無税で攻められたらヤマトは潰れるな。
郵政民営化：郵便新会社、政府が税軽減を検討－－全国一律サービスの見返り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050101ddm002040147000c.html
客のカネに手を付けるこんな体質で、民営化されてもオンブにダッコか。
延々と無税で攻められたらヤマトは潰れるな。
郵政民営化：郵便新会社、政府が税軽減を検討－－全国一律サービスの見返り
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050101ddm002040147000c.html
民営化などしなければいい。
郵政民営化なんてしなければヤマトは市場寡占を維持できる。
郵政民営化なんてしなければヤマトは市場寡占を維持できる。
611 ：朝まで名無しさん：05/01/05 20:01:32 ID:BY5NRuiH
民営化したくないやつはそう言うだろう。
ヤマトが市場独占などできたか？ 税金払って同じ土俵で競争している
業界で、デファクトスタンダード以外に実質独占などあり得ないんだよ。
法律でのうのうと独占が保証されている連中は、百年以上も、赤字出せば
値上げ、で済ませてきた。値下げなど全く必要ないからな。
ヤマトが市場独占などできたか？ 税金払って同じ土俵で競争している
業界で、デファクトスタンダード以外に実質独占などあり得ないんだよ。
法律でのうのうと独占が保証されている連中は、百年以上も、赤字出せば
値上げ、で済ませてきた。値下げなど全く必要ないからな。
612 ：朝まで名無しさん：05/01/05 21:35:54 ID:9K1pyJSw
公務員およびみなし公務員バッシングはマスコミとねらーの利害が
一致するようだな。
一致するようだな。
郵便局員なんてヤマト社員よりも安月給でノルマ漬け。
しかも民営化で他の公務員の生け贄に指名されて悲惨だなｗ
これで他の公務員は安泰
しかも民営化で他の公務員の生け贄に指名されて悲惨だなｗ
これで他の公務員は安泰
614 ：おーー：05/01/06 21:57:52 ID:nKKBupvF
郵政公社は施設確保の投資はしたのか
ヤマト運輸は偉い・自己責任はたしてるのに郵政は御上に献上品だな
ヤマト運輸は偉い・自己責任はたしてるのに郵政は御上に献上品だな
615 ：郵政公社：05/01/06 22:00:44 ID:nKKBupvF
民営化するには、施設・インフラの設備投資・現物出資分の借入金として政府に返済しろよ
ヤマト運輸が正しい・土俵に載れないよ
ヤマト運輸が正しい・土俵に載れないよ
>>613
自分たちの年収も知らんのか？
政府の準備室資料の数字だが（郵便事業分の比較）
人件費／営業収益 郵政71.3％ A運輸54.5％
一人当たり人件費 郵政538万円 A運輸446万円
従業員・職員数 郵政21.7万人 A社10万人
（規模から見てA社もA運輸だろう。）
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/0727/item6.pdf
だよ。はるかに高給取りだし、効率は悪い。
しかしだな、マゾにはならん方がいい。
自分たちの年収も知らんのか？
政府の準備室資料の数字だが（郵便事業分の比較）
人件費／営業収益 郵政71.3％ A運輸54.5％
一人当たり人件費 郵政538万円 A運輸446万円
従業員・職員数 郵政21.7万人 A社10万人
（規模から見てA社もA運輸だろう。）
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/0727/item6.pdf
だよ。はるかに高給取りだし、効率は悪い。
しかしだな、マゾにはならん方がいい。
617 ：金利：05/01/06 22:03:11 ID:nKKBupvF
未だに金利５，５は何故
ふざけるな。マジック金利
ふざけるな。マジック金利
618 ：生保：05/01/06 22:06:28 ID:nKKBupvF
損保・生保・宅配・銀行・責任果たせ・そして郵政民営化しろ・許せん
619 ：利権集中：05/01/06 22:12:02 ID:nKKBupvF
コンブニエンスストアー
酒・タバコ・ＡＴＭ設置・ドラッグ・公共料金取扱・郵便葉書販売・印紙販売
郵便ポスト設置・書籍宅配・ ダイエ支援の裏側の利権構造・許せん
酒・タバコ・ＡＴＭ設置・ドラッグ・公共料金取扱・郵便葉書販売・印紙販売
郵便ポスト設置・書籍宅配・ ダイエ支援の裏側の利権構造・許せん
620 ：朝まで名無しさん：05/01/06 22:13:54 ID:fV5bTwOT
621 ：背景：05/01/06 22:14:11 ID:nKKBupvF
労働組合の利権の見え隠れ
雇用優先・国民福祉利益不存在
雇用優先・国民福祉利益不存在
>>613
一人当たり人件費は特定局長らが引き上げているだけだよ。
しかも郵便局員は自爆と言ってノルマ達成のために自腹を切らなければならない。
郵便局員の手取りははＡ運輸の社員より低いよ。
こんな哀れな郵便局員を生贄にして国民の批判を集中させ
自分達は安泰を勝ち取った他の公務員はいいよね。
一人当たり人件費は特定局長らが引き上げているだけだよ。
しかも郵便局員は自爆と言ってノルマ達成のために自腹を切らなければならない。
郵便局員の手取りははＡ運輸の社員より低いよ。
こんな哀れな郵便局員を生贄にして国民の批判を集中させ
自分達は安泰を勝ち取った他の公務員はいいよね。
623 ：馬鹿：05/01/06 22:19:09 ID:nKKBupvF
そんなの三菱商事の商社がてなんだ
これが見えぬか。金は申にも鶏にもなる
土地の不動産が勝手に値上げ・して勝手に下げて・リスク請負人は、誰ーーーだ
商社は、リスク精算人ではない。リスク回避人だよ
これが見えぬか。金は申にも鶏にもなる
土地の不動産が勝手に値上げ・して勝手に下げて・リスク請負人は、誰ーーーだ
商社は、リスク精算人ではない。リスク回避人だよ
624 ：朝まで名無しさん：05/01/06 22:22:40 ID:nKKBupvF
凄い奴だ
625 ：月光仮面：05/01/06 22:24:53 ID:nKKBupvF
ヤマトは素敵だ
郵政公社・佐川・ペリカンは政府の御用商人だ
郵政公社・佐川・ペリカンは政府の御用商人だ
626 ：斎藤：05/01/06 22:28:01 ID:nKKBupvF
郵政公社と利用運送運送事業者、届け出事業だ。社会責任から逃避事業者だよな。
実運送事業を舐めるな
実運送事業を舐めるな
627 ：金子：05/01/06 22:30:25 ID:nKKBupvF
個建運賃 は最低、重量・距離・かさの運賃制度の土俵外が大きな社会的責任を果たせるのか
むかつく
むかつく
628 ：宇宙船間ヤマト：05/01/06 22:33:34 ID:nKKBupvF
日本通運・日本路線連盟・社団法人全日本トラック協会・国土交通省の諸君
郵政族にやられてるでーーー。
郵政族にやられてるでーーー。
629 ：運輸白書：05/01/06 22:37:42 ID:nKKBupvF
実績調査は正確にしろよ
宅配便実績の不思議・・
郵政省・佐川の実績は運輸白書に加味されているのかよ・知らない、、、。
うそつき
宅配便実績の不思議・・
郵政省・佐川の実績は運輸白書に加味されているのかよ・知らない、、、。
うそつき
630 ：金子：05/01/06 22:39:49 ID:nKKBupvF
何でもいいけど、嘘はいけないな
>>622
なるほどなあ。>607にあったけど
＞職員の不正が原因で約六十億円の回収困難な債権を抱えていることが明らかに
＞なった日本郵政公社。全国の郵便局ではカネをめぐる不祥事が頻発し、日常茶飯事
＞と化している。
の原因はそういうことなんか。
なるほどなあ。>607にあったけど
＞職員の不正が原因で約六十億円の回収困難な債権を抱えていることが明らかに
＞なった日本郵政公社。全国の郵便局ではカネをめぐる不祥事が頻発し、日常茶飯事
＞と化している。
の原因はそういうことなんか。
632 ：個建運賃：05/01/06 22:47:39 ID:nKKBupvF
トンキロ運賃・郵便料金・徳急・料金・認可運賃・普通運賃・速達料金・書留料金
公共料金・どこが違うのかな。
鉄道・運送・は運賃です。郵便は料金です。馬鹿にするなよな。
規制と規制緩和・言葉遊びはいいよ。
快速・特急料金・新幹線グリーン料金・速達料金・普通運賃・新快速・急行・指定席
公共料金・どこが違うのかな。
鉄道・運送・は運賃です。郵便は料金です。馬鹿にするなよな。
規制と規制緩和・言葉遊びはいいよ。
快速・特急料金・新幹線グリーン料金・速達料金・普通運賃・新快速・急行・指定席
633 ：民営化前：05/01/06 22:51:56 ID:nKKBupvF
責任取らせそして民営化だ。責任回避
問間は、責任果たした。金利５，５の扱い者がごまかし民営化と帳尻合わせに騙されるなよ
問間は、責任果たした。金利５，５の扱い者がごまかし民営化と帳尻合わせに騙されるなよ
634 ：ダイエー：05/01/06 22:56:45 ID:nKKBupvF
ダイエー中内氏は、個人所有全て自宅・私財全て投げ出して責任取った。
郵政公社・道路公団・その他銀行退職金・自宅・個人所有財産吐き出し責任とったのか
かな。官僚・特殊法人は、退職金まででるのだな。民間は弁償するよ
郵政公社・道路公団・その他銀行退職金・自宅・個人所有財産吐き出し責任とったのか
かな。官僚・特殊法人は、退職金まででるのだな。民間は弁償するよ
635 ：朝まで名無しさん：05/01/07 00:25:59 ID:sNL7U1zB
636 ：朝まで名無しさん：05/01/09 15:22:01 ID:kBsoYb5g
637 ：635：05/01/09 16:28:49 ID:NRI+jDOB
佐川は下請け業者を泣かせすぎ
639 ：朝まで名無しさん：05/01/16 08:01:14 ID:zaRzhV5S
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050116AT1F1500F15012005.html
巨額な財政赤字解消の目途もたたずに、民営化した会社の税金を1000億円規模で
投げ出す。頭おかしいんじゃないのか？
巨額な財政赤字解消の目途もたたずに、民営化した会社の税金を1000億円規模で
投げ出す。頭おかしいんじゃないのか？
640 ：朝まで名無しさん：05/01/25 19:27:09 ID:DNUyX81X
郵政公社の人数って何人ですか？
で、国家公務員の人数も教えて下さい。
近所の郵便局の人がインチキ行為をするので怒っています。
で、国家公務員の人数も教えて下さい。
近所の郵便局の人がインチキ行為をするので怒っています。
641 ：朝まで名無しさん：05/01/28 09:41:43 ID:BzbJOlA6
配達、配送業務は、賃金底上げの時代だと思う。
普通郵便など、遠距離配達は、値上げしていいと思う。
普通郵便など、遠距離配達は、値上げしていいと思う。
642 ：朝まで名無しさん：05/01/28 11:16:00 ID:kAWEzpLz
ヤマト運輸がテレビ朝日サンデープロジェクトのスポンサーに。
世論操作マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
世論操作マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
643 ：朝まで名無しさん：05/02/19 00:57:46 ID:RYlCT0CP
切手の発行残高分かってます？
644 ：朝まで名無しさん：05/02/19 11:04:58 ID:lYv5oMQr
配付資料の１を見てください。これは東京商工リサーチの企業情報ですけれども、
アイレックス産業株式会社、ここは十八人の従業員で八十億円の売上げですから、
一人当たり四億円売り上げているわけです。この会社の営業品目は、郵政省及び
郵政事業関係団体への事務用品等販売と。販売先は郵政局、総務省、郵便局。
事業概要、郵政省関係の退職者中心に組織され、全国十二か所郵政局を主力に
事務用品等を供給と、これは典型的なファミリー企業です。
大株主を見てください。郵政弘済会、総合資材サービス、郵資輸送、東京ビル管理、
全部ファミリー企業です。そして、役員には郵政ＯＢが天下っております。
これは昨年九月二十八日時点の資料ですけれども、この代表者の小倉久弥氏、
役員の小巻幸男氏、監査役の横井功氏は、いずれも郵政のＯＢですね。
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/020723.html
アイレックス産業株式会社、ここは十八人の従業員で八十億円の売上げですから、
一人当たり四億円売り上げているわけです。この会社の営業品目は、郵政省及び
郵政事業関係団体への事務用品等販売と。販売先は郵政局、総務省、郵便局。
事業概要、郵政省関係の退職者中心に組織され、全国十二か所郵政局を主力に
事務用品等を供給と、これは典型的なファミリー企業です。
大株主を見てください。郵政弘済会、総合資材サービス、郵資輸送、東京ビル管理、
全部ファミリー企業です。そして、役員には郵政ＯＢが天下っております。
これは昨年九月二十八日時点の資料ですけれども、この代表者の小倉久弥氏、
役員の小巻幸男氏、監査役の横井功氏は、いずれも郵政のＯＢですね。
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/020723.html
645 ：朝まで名無しさん：05/02/20 21:12:54 ID:FEgR/ffO
646 ：朝まで名無しさん：05/02/22 00:15:41 ID:P3gaUsC3
郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円。
日本の人口１億２千万人で割ると１人毎年約１万円。
夫婦と子供二人のいわゆる標準家庭で毎年４万円だ。
郵政事業の維持のために国民はこれだけ負担している。
小さいと思うか？
あれだけ大騒ぎした消費税の昨年の税収が9.5兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
それに対して郵政１組織に対する免税額が年間１兆円。
消費税の0.5％分に相当する。
それでも､小さいと思うのかな？
日本の人口１億２千万人で割ると１人毎年約１万円。
夫婦と子供二人のいわゆる標準家庭で毎年４万円だ。
郵政事業の維持のために国民はこれだけ負担している。
小さいと思うか？
あれだけ大騒ぎした消費税の昨年の税収が9.5兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
それに対して郵政１組織に対する免税額が年間１兆円。
消費税の0.5％分に相当する。
それでも､小さいと思うのかな？
問１
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を.支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら、税金投入された企業を三社
挙げよ。
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を.支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら、税金投入された企業を三社
挙げよ。
648 ：朝まで名無しさん：05/03/02 23:35:35 ID:29IycTRM
元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
（略）
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。
（略）
名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。
野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html
「どちらが正しい？」ってスレタイ自体がおかしいよな。
別に神学論争するわけじゃ無し。世界は絶対的な善悪で構成されていて、それを判断する権利が
あるのが自分だと思ってるんかな…？
営利企業が求める至上命題は、「利益」。それにつきる。
それを求める上で必要なことは何でもやるし、また何でもやらねばならない。
複数の企業がその上で対立する場合なぞ、そりゃ当然のようにある罠。
別に神学論争するわけじゃ無し。世界は絶対的な善悪で構成されていて、それを判断する権利が
あるのが自分だと思ってるんかな…？
営利企業が求める至上命題は、「利益」。それにつきる。
それを求める上で必要なことは何でもやるし、また何でもやらねばならない。
複数の企業がその上で対立する場合なぞ、そりゃ当然のようにある罠。
650 ：朝まで名無しさん：05/03/13 00:15:18 ID:t8IqLRoN
問１
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を.支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら、税金投入された企業を三社
挙げよ。
郵政公社に投入されている税金の財源と、
その投入根拠となる法令等は？
問２
営利企業として組織化されてこなかった郵便局が、
他の営利企業と同様の法人税を.支払うべき理由を200字以内で論述せよ。
問３
営利企業でありながら、税金投入された企業を三社
挙げよ。
保守
ヤマトガンガレ
郵政公社は郵便局をコンビニに変えるんだな。
郵政公社は郵便局をコンビニに変えるんだな。
てｓｔ
654 ：朝まで名無しさん：2005/04/14(木) 08:36:14 ID:NFcWWZgm
age
655 ：朝まで名無しさん：2005/04/16(土) 18:57:43 ID:E9di+Mld
656 ：朝まで名無しさん：2005/04/16(土) 19:03:40 ID:cu9S6gky
合併すればいい
657 ：朝まで名無しさん：2005/04/16(土) 20:21:29 ID:E9di+Mld
658 ：朝まで名無しさん：2005/04/27(水) 11:10:55 ID:G8Tc3G6z
659 ： ◆eqisVp4J92 ：2005/04/27(水) 13:19:31 ID:ehjKv76v
tesuto
660 ：朝まで名無しさん：2005/04/27(水) 15:05:13 ID:fd49nVDB
安くなればなんでもいい。
郵便局は一回いけば小包も手紙も貯金も保険も全部ことが足りるので
ユ－ザ－は便利。
小泉さん、自分で手紙を出しにいったり貯金を引き出しにいったり
したことナインだろうね。
郵便局は一回いけば小包も手紙も貯金も保険も全部ことが足りるので
ユ－ザ－は便利。
小泉さん、自分で手紙を出しにいったり貯金を引き出しにいったり
したことナインだろうね。
>>660
安くなれば良いなら、全てコンビニでやってもらった方が安くなるだろ。
安くなれば良いなら、全てコンビニでやってもらった方が安くなるだろ。
茶髪のアッタマ悪そうなバイトに、貯金だのやらせるのか…？オレは嫌だな。
663 ：朝まで名無しさん：2005/05/01(日) 18:03:07 ID:+7TzTHfu
荒井広幸に見る醜人の定跡
『郵政民営化に反対は致しません』
そう約束して参議院選挙の自民党公認を得たのが亀井派の荒井広幸である。『本人もそう言ってますから・・・・』
と安倍幹事長 （当時） の口添えもあって小泉総裁も納得しての公認権付与であった。そのおかげで最後の最後
の真夜中に参院議員の資格を得た荒井なのである。 しかし、君子豹変ならぬ、醜人は裏切りを常とするの定跡
通り、当選するや否や荒井は郵政民営化反対の急先鋒として今日に至っている。恥を知らない人間は強い。
荒井を見る度にその思いを強くする。闇金議員亀井は荒井の応援演説でこう言った。『荒井さんは総理総裁を窺
える器量を持っている大人物だ』 と。糞が小便を評価する典型的な事例と言えよう。
↑闇金議員亀井と嘘つき議員荒井が反対派にとって最大の砦。最低だな。笑っちまうぜ。
『郵政民営化に反対は致しません』
そう約束して参議院選挙の自民党公認を得たのが亀井派の荒井広幸である。『本人もそう言ってますから・・・・』
と安倍幹事長 （当時） の口添えもあって小泉総裁も納得しての公認権付与であった。そのおかげで最後の最後
の真夜中に参院議員の資格を得た荒井なのである。 しかし、君子豹変ならぬ、醜人は裏切りを常とするの定跡
通り、当選するや否や荒井は郵政民営化反対の急先鋒として今日に至っている。恥を知らない人間は強い。
荒井を見る度にその思いを強くする。闇金議員亀井は荒井の応援演説でこう言った。『荒井さんは総理総裁を窺
える器量を持っている大人物だ』 と。糞が小便を評価する典型的な事例と言えよう。
↑闇金議員亀井と嘘つき議員荒井が反対派にとって最大の砦。最低だな。笑っちまうぜ。
664 ：朝まで名無しさん：2005/05/02(月) 14:00:50 ID:r2aTspCQ
>>650
回答１
直接投入はなし。特別措置的に国庫からの交付金がある（郵便自動化の諸費）が、
あくまでも日本政府からの借入金なので、早々に返済しなければならない。
回答２
民営化されて営利企業になった時点で発生する。国営の理由の一つに「不採算地
域のカバー」があるが、独立採算制導入以降、直接に税金を投入しないという制約
が生じたため、事業を成り立たせるには法人税を免除するしかなかった。
回答３
UFJ銀行
みずほ銀行
足利銀行
あ～あ、３０点だな（ｗ
回答１
直接投入はなし。特別措置的に国庫からの交付金がある（郵便自動化の諸費）が、
あくまでも日本政府からの借入金なので、早々に返済しなければならない。
回答２
民営化されて営利企業になった時点で発生する。国営の理由の一つに「不採算地
域のカバー」があるが、独立採算制導入以降、直接に税金を投入しないという制約
が生じたため、事業を成り立たせるには法人税を免除するしかなかった。
回答３
UFJ銀行
みずほ銀行
足利銀行
あ～あ、３０点だな（ｗ
665 ：６６４の朝まで名無しさん：2005/05/02(月) 14:05:52 ID:v7o1U2mg
ちなみに郵政公社は法人税支払可能法人を目指している（商船三井出身某トップ談）
民営化で問題無しでしょう。文句言う郵便局員は草むしりを（・∀・）ﾔﾚ!!
667 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：2005/05/22(日) 06:05:10 ID:RpUdbm+O
ａｇｅ
669 ：朝まで名無しさん：2005/06/04(土) 00:48:02 ID:v5Y6OalN
はっきりさせましょう。
■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■
宅急便と郵パック、あなたはドッチがお好き？（6月17日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=57
お邪魔しました。
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671 ：朝まで名無しさん：2005/06/23(木) 01:36:45 ID:5enR2UOx
672 ：朝まで名無しさん：2005/06/26(日) 08:44:38 ID:to5FjoIQ
■悪質<<要注意！勝手に貴方に簡易保険がかけられている！>>詐欺■
郵便局の簡易保険が保険加入者の面接、同意無しに加入されている例が
後を絶たない。第三者が勝手に名前を借名したり、判断力のない高齢のお年寄りを契約者
とした二等親を超える(孫やひ孫) 親族に加入の同意無しに加入させるという悪質な例が多数を占める。
知らない間に加入案内や配当金についてのお知らせのハガキが
家に届けられたり、自身が簡易保険に加入しようとした時に発覚するケースが多くを占める。
本来、簡易保険加入時に被保険者(保険をかけられる人)への
病歴などの告知と保険加入への面接が必要とされている。
しかし実際には、この告知と面接が履行されず契約を交わす事が慣例化している。
何故にこのような悪質な行為が起こるのか・・・簡易保険加入の勧誘担当者には
その保険種類や保険金に応じて多額の手当てが支給されるからだ。
この同意や面接が行われていなかった場合には、それが古い契約又は直近の契約に関わらず
勧誘した職員は簡易保険法違反に抵触し契約はいったん無効となり
今まで払い込んだ保険金が返還される事となっている。
-------------------------------------------------------------------------
貴方も是非、郵便局の窓口で証明書を提示して加入状況を調べてみてはいかがだろうか？
もし身に覚えのない契約があれば以下へご連絡を！
金融監督庁■http://www.fsa.go.jp/opinion/
日本郵政公社■http://www.kampo.japanpost.jp/netuketsuke/soudan_main.html
日本郵政公社(監査部門)■http://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html
国民生活センター■http://www.kokusen.go.jp/
簡易保険詐欺の実態(TBS系で放送)■http://mbs.jp/voice/special/200506/0622_1.shtml
郵便局の簡易保険が保険加入者の面接、同意無しに加入されている例が
後を絶たない。第三者が勝手に名前を借名したり、判断力のない高齢のお年寄りを契約者
とした二等親を超える(孫やひ孫) 親族に加入の同意無しに加入させるという悪質な例が多数を占める。
知らない間に加入案内や配当金についてのお知らせのハガキが
家に届けられたり、自身が簡易保険に加入しようとした時に発覚するケースが多くを占める。
本来、簡易保険加入時に被保険者(保険をかけられる人)への
病歴などの告知と保険加入への面接が必要とされている。
しかし実際には、この告知と面接が履行されず契約を交わす事が慣例化している。
何故にこのような悪質な行為が起こるのか・・・簡易保険加入の勧誘担当者には
その保険種類や保険金に応じて多額の手当てが支給されるからだ。
この同意や面接が行われていなかった場合には、それが古い契約又は直近の契約に関わらず
勧誘した職員は簡易保険法違反に抵触し契約はいったん無効となり
今まで払い込んだ保険金が返還される事となっている。
-------------------------------------------------------------------------
貴方も是非、郵便局の窓口で証明書を提示して加入状況を調べてみてはいかがだろうか？
もし身に覚えのない契約があれば以下へご連絡を！
金融監督庁■http://www.fsa.go.jp/opinion/
日本郵政公社■http://www.kampo.japanpost.jp/netuketsuke/soudan_main.html
日本郵政公社(監査部門)■http://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html
国民生活センター■http://www.kokusen.go.jp/
簡易保険詐欺の実態(TBS系で放送)■http://mbs.jp/voice/special/200506/0622_1.shtml
673 ：朝まで名無しさん：2005/06/27(月) 06:24:27 ID:vaJorLTq
やっぱり「バケネコヤマトの宅急便」でしょ。
※ごめんなさい、バケネコではなく、クロネコでした。(´･ω･`)
※ごめんなさい、バケネコではなく、クロネコでした。(´･ω･`)
軽急便が正しい
異色の人だったな。合掌....
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050701/mng_____sya_____013.shtml
ヤマト運輸の元社長、元会長で宅配便の生みの親といわれる
小倉昌男（おぐら・まさお）氏が、日本時間の三十日午前六時七分、
腎不全のため米ロサンゼルスの長女宅で死去した。八十歳。東京都出身。
九五年の会長退任後は福祉事業に専念。同財団理事長として、障害者の
雇用創出に向けパン屋を展開するなど、障害者の自立のために尽力した。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050701/mng_____sya_____013.shtml
ヤマト運輸の元社長、元会長で宅配便の生みの親といわれる
小倉昌男（おぐら・まさお）氏が、日本時間の三十日午前六時七分、
腎不全のため米ロサンゼルスの長女宅で死去した。八十歳。東京都出身。
九五年の会長退任後は福祉事業に専念。同財団理事長として、障害者の
雇用創出に向けパン屋を展開するなど、障害者の自立のために尽力した。
676 ：朝まで名無しさん：2005/07/05(火) 22:24:35 ID:tsti/jow
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=azuki7&mode=res&log=5615
郵便民営化問題についてのスレッド
郵便民営化問題についてのスレッド
677 ：朝まで名無しさん：2005/07/06(水) 19:57:56 ID:+jHlTlX7
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ） 日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/ ヽノ /／ 暴落させるのよ！クマー
ヽ| /
| /
ヽ ／ ／
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_)
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ） 日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/ ヽノ /／ 暴落させるのよ！クマー
ヽ| /
| /
ヽ ／ ／
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_)
678 ：朝まで名無しさん：2005/07/21(木) 15:02:36 ID:CIINyLnh
///////
///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 票 ） )） ＜ 逝ってよし
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
郵政解散、秒読み中。
679 ：田中 彼方：2005/07/24(日) 15:37:45 ID:zG8VkuWr
郵政公社の暴走は、不特定多数を顧客対象とする独占排他的法律が特別積み合せ事業である。
ローソンに郵政公社の契約して事業を容認することになると
国は、規制によって全国展開をやらせてもらえなっかったヤマト運輸他特積事業者君に損害賠償を払うひつよがある。
小泉君わっかてるかな。法律を遵守しない佐川を賞賛している風潮だけの世論
遵法精神で守って商売しているまじめな事業者を馬鹿にした行為だ
ローソンに郵政公社の契約して事業を容認することになると
国は、規制によって全国展開をやらせてもらえなっかったヤマト運輸他特積事業者君に損害賠償を払うひつよがある。
小泉君わっかてるかな。法律を遵守しない佐川を賞賛している風潮だけの世論
遵法精神で守って商売しているまじめな事業者を馬鹿にした行為だ
680 ：佐藤：2005/07/24(日) 15:40:26 ID:zG8VkuWr
ヤマトは法律に従っているだけだよ
国が法律違反をしていることに成る場合もあるらしい
国が法律違反をしていることに成る場合もあるらしい
681 ：いわき：2005/07/24(日) 15:44:58 ID:zG8VkuWr
郵政公社とローソン・ファミリーマートなのかな
其の他のコンビにはどうなるの
お菓子ははなしばかりだな
国がすればなんでみいいか
大手がすればなんでもいいか
これが日本放置国家だ。
其の他のコンビにはどうなるの
お菓子ははなしばかりだな
国がすればなんでみいいか
大手がすればなんでもいいか
これが日本放置国家だ。
682 ：朝まで名無しさん：2005/07/24(日) 15:46:22 ID:FcrcVmcg
郵政改革を、反 対 す る 理 由 が分からないよ。マジで。
683 ：朝まで名無しさん：2005/07/24(日) 15:53:45 ID:lLJg+e1Y
684 ：郵便局員：2005/07/24(日) 19:36:43 ID:Ns1cmgyV
日本郵政公社が正しい
糞スレ終了
糞スレ終了
685 ：朝まで名無しさん：2005/07/24(日) 21:14:31 ID:VCKGIST5
全逓の猿？郵政省のカス？
686 ：朝まで名無しさん：2005/07/26(火) 20:50:44 ID:9an72ubC
┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
┃
┃ ・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
┃ →４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
┃
┃ ・民主党は労働組合の奴隷！
┃ →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
｡ ｡ http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
ハ,,ハ /
≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
( 〒)つ
(__,,)_,,)
687 ：朝まで名無しさん：2005/07/26(火) 21:27:45 ID:Ve5G1riA
猫＞＞＞飛脚＞＞＞鳥=その他大勢＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞遊星
688 ：郵便局員：2005/07/27(水) 02:35:36 ID:ciEARo0b
遊星＞＞＞飛脚＞＞＞鳥=その他大勢＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞猫
689 ：岩井利之：2005/07/27(水) 13:51:19 ID:F72bRv5g
ヤマトが正しい理由 宅急便他冷蔵庫・ベット・家具・家財道具等々公益企業の役割を果たしています
郵政公社は、選り好みがはげしい。小さい効率のいいものだけを取扱いしているだけだ。
優遇措置は 超優遇を受けている。そして収益の悪いかさ物貨物は扱わない
これでは、例えば旅客輸送で、電車・タクシーに乗車する時に体重５０キロ以上の人間は乗車拒否にあっているようなものだ
国土交通省の分野に総務省が、民営化して無許可営業で越権行為だ。
国土交通省の厳しい規制を受けて遵守して法律規範を守っているいる事業者は馬鹿だな。
郵政民営化は反対していないが同じ土俵で勝負しないとだめだな
年収８００万以上の公社職員と年収３００万収入の運送屋でっせ。うんそーや
同じ仕事内容でかてるわけがない。わかってんか三公社５げんぎょう
メール便の手軽さだけで、物忘れの激しい世代の百姓・主婦・オバチャン・爺ちゃんのアルバイトで重要書類を届けられたら恐ろしいｄａｙーー。
受験不合格通知は人に知られたくない。お中元の近所のオバチャンには誰からきたのか
知られたくない・個人情報保護できるのか。阿保か
郵政公社は、選り好みがはげしい。小さい効率のいいものだけを取扱いしているだけだ。
優遇措置は 超優遇を受けている。そして収益の悪いかさ物貨物は扱わない
これでは、例えば旅客輸送で、電車・タクシーに乗車する時に体重５０キロ以上の人間は乗車拒否にあっているようなものだ
国土交通省の分野に総務省が、民営化して無許可営業で越権行為だ。
国土交通省の厳しい規制を受けて遵守して法律規範を守っているいる事業者は馬鹿だな。
郵政民営化は反対していないが同じ土俵で勝負しないとだめだな
年収８００万以上の公社職員と年収３００万収入の運送屋でっせ。うんそーや
同じ仕事内容でかてるわけがない。わかってんか三公社５げんぎょう
メール便の手軽さだけで、物忘れの激しい世代の百姓・主婦・オバチャン・爺ちゃんのアルバイトで重要書類を届けられたら恐ろしいｄａｙーー。
受験不合格通知は人に知られたくない。お中元の近所のオバチャンには誰からきたのか
知られたくない・個人情報保護できるのか。阿保か
690 ：田中隆：2005/07/27(水) 13:58:19 ID:F72bRv5g
郵便配達人か国家公務員ポストマンとして身分保障するほうがいい。おとの高給取りは全て民間にアウトソージングすればいいじゃんか
691 ：井上 義樹：2005/07/27(水) 14:00:38 ID:F72bRv5g
ヤマトは自社便と社員できっチり配達しているではないか
やまとが正しい・利権主義者ではにぞうな。郵政が利権維持しているのではないだろうか
やまとが正しい・利権主義者ではにぞうな。郵政が利権維持しているのではないだろうか
692 ：配達人：2005/07/27(水) 14:02:21 ID:F72bRv5g
身分を明らかにして、守秘義務を果たせる職務ですよ
693 ：岡田 剛：2005/07/27(水) 14:07:59 ID:F72bRv5g
郵政民営化しなくてもいい
国家公務員の郵便配達人だけを残して後は全部ヤマト運輸にアウトソージングするだけでいいと思う。
国家公務員の郵便配達人だけを残して後は全部ヤマト運輸にアウトソージングするだけでいいと思う。
694 ：田中：2005/07/27(水) 14:14:32 ID:F72bRv5g
ヤマトがただしい
自由競争はしなくてもよい
郵政公社はヤマトに業務委託しろそして全国インフラ網は独占させろ。
配達料金は半額にさせろ
解決する
自由競争はしなくてもよい
郵政公社はヤマトに業務委託しろそして全国インフラ網は独占させろ。
配達料金は半額にさせろ
解決する
695 ：岡田：2005/07/27(水) 14:21:08 ID:F72bRv5g
ヤマトガンﾊﾞﾚｰーー。郵政公社は特別清算しろ
696 ：朝まで名無しさん：2005/07/27(水) 14:24:31 ID:Bda9TWPl
ちほうとしだけど
ヤマトの人は愛想がいいけど
郵政は態度デカイ
ヤマトの人は愛想がいいけど
郵政は態度デカイ
697 ：井上：2005/07/27(水) 14:27:50 ID:F72bRv5g
ヤマトは官と戦い今日の土俵をつっくた開拓者だ。勲章を授与されていい
そして天下りに頼らないしっかりした経営理念をもって公共性を重視し
国家公務員よりすばらしい公益性と利便性を身に付けた社員が完成している。
時間が５時になったら職務放棄して帰宅する公社職員より「すばらしい資質がある
そして天下りに頼らないしっかりした経営理念をもって公共性を重視し
国家公務員よりすばらしい公益性と利便性を身に付けた社員が完成している。
時間が５時になったら職務放棄して帰宅する公社職員より「すばらしい資質がある
698 ：東 洋一：2005/07/27(水) 16:53:01 ID:F72bRv5g
郵政公社は今更じたばたするなよ。ヤマト・佐川で十分国際競争力に勝てるわ
本来倒産だろ。国の事業で成功体験になにがある。
郵政公社は解散しろ。公社職員よ。民間なら今頃無くなっているよ。
ヤマトは既にコンビになんて頼っていないよ。すでにきめ細かく拠点網を創り、
トラック・社員を地域別に配置しているがな。
コンビニ持込の発想は昔の鉄道貨物が駅まで顧客がとりに行ったり・受け取りに行った時代の発想だ
基本は、キッチリ顧客に宅配することが使命です。郵便ポスト・コンビニは既にいらないのです
宇宙戦艦ヤマトに全面的に独占排他的に任せる事です。省庁解体の時代ですがな
本来倒産だろ。国の事業で成功体験になにがある。
郵政公社は解散しろ。公社職員よ。民間なら今頃無くなっているよ。
ヤマトは既にコンビになんて頼っていないよ。すでにきめ細かく拠点網を創り、
トラック・社員を地域別に配置しているがな。
コンビニ持込の発想は昔の鉄道貨物が駅まで顧客がとりに行ったり・受け取りに行った時代の発想だ
基本は、キッチリ顧客に宅配することが使命です。郵便ポスト・コンビニは既にいらないのです
宇宙戦艦ヤマトに全面的に独占排他的に任せる事です。省庁解体の時代ですがな
699 ：田中：2005/07/27(水) 17:04:24 ID:F72bRv5g
最早 ２１世紀は宇宙と地球の時代だぞう。ヤマトは満月にみかんを届ける日が来る事に
期待する・
国が関与する事業は無いのです。行政区画が邪魔なだけです。矛盾だらけの社会に
官報・国際的に通用しない法律・金融・開放しろ・
世界経済・エネルギー・食料・種子学・種馬育成・経済戦争だぞう。
インターネット普及で地方・国・世界の国境はない。
インタネットの存在がアメリカ軍から普及してきて成長された分野だよ
一人勝ちを許す世相が危険なだけです。
期待する・
国が関与する事業は無いのです。行政区画が邪魔なだけです。矛盾だらけの社会に
官報・国際的に通用しない法律・金融・開放しろ・
世界経済・エネルギー・食料・種子学・種馬育成・経済戦争だぞう。
インターネット普及で地方・国・世界の国境はない。
インタネットの存在がアメリカ軍から普及してきて成長された分野だよ
一人勝ちを許す世相が危険なだけです。
700 ：伊藤：2005/07/27(水) 17:11:26 ID:F72bRv5g
小泉君 聞け
北朝鮮拉致事件の結果はどうなったのか
日本国民を守る義務と責任を果たしていない現実があるのだ。信用できるわけが無い
歴代総理は本当に命がけで国民を死守したのか。弁償しろよな
選挙戦の票集めだけの総理はごめんだよ。歴代総理経験者は引退しろ。もう嫌だ国民の怒りは頂点だ
郵政だけでなく。省庁は解体しろ 無駄な税金を取るな・使うな・怒りが込み上げる
北朝鮮拉致事件の結果はどうなったのか
日本国民を守る義務と責任を果たしていない現実があるのだ。信用できるわけが無い
歴代総理は本当に命がけで国民を死守したのか。弁償しろよな
選挙戦の票集めだけの総理はごめんだよ。歴代総理経験者は引退しろ。もう嫌だ国民の怒りは頂点だ
郵政だけでなく。省庁は解体しろ 無駄な税金を取るな・使うな・怒りが込み上げる
701 ：高田：2005/07/27(水) 17:14:29 ID:F72bRv5g
ヤマトに賞賛を送る 日本国民の一人ですが、、。裁判はゼッタに負けるな。
勝ち負け事態が可笑しいのだ。漫画です。国がしてはいけないことをさせている。
勝ち負け事態が可笑しいのだ。漫画です。国がしてはいけないことをさせている。
702 ：田中：2005/07/27(水) 17:18:44 ID:F72bRv5g
小泉君
原油が高すぎる。よけなことをしないで
日本国に北海油田を掘れ・国に・国民に貢献しろ
郵政公社の仕事は 油田の探索でもしろ
原油が高すぎる。よけなことをしないで
日本国に北海油田を掘れ・国に・国民に貢献しろ
郵政公社の仕事は 油田の探索でもしろ
ID:F72bRv5g←何こいつｗ
民主信者はキモイなw
民主信者はキモイなw
チョンでブサヨクというのはおまえのことか。
705 ：朝まで名無しさん：2005/07/28(木) 19:00:10 ID:xWZJSnVE
ここの書き込みを見る限り
ヤマト相当あせってるな・・・ｗ
ヤマト相当あせってるな・・・ｗ
706 ：岩田：2005/07/29(金) 23:09:51 ID:v7Njp+1k
一流企業は西武鉄道・カネボウ・其の他逮捕者がでる不祥事
ヤマトは正攻法で頑張る遵法精神
アングラ④流佐川は事件がありすぎてあっても風化するだけの不思議・無許可営業・奈良佐川・
東京佐川・労働基準法違反・政治腐敗・ ま誰もはじめから信用しないけど
まともな会社になったと自己主張の勝手な報道・出版してイメージ戦略と称するマスコミもわからんがな
癒着・アングラ・地下水脈・潅腸しか手立てが無いカンパニーは、放任・放置主義
まじめなものが馬鹿を見る見本の映画
泥棒と石川五右衛門と水戸黄門・暴れん坊将軍・ヒーローはいるのか・
ヤマトは正攻法で頑張る遵法精神
アングラ④流佐川は事件がありすぎてあっても風化するだけの不思議・無許可営業・奈良佐川・
東京佐川・労働基準法違反・政治腐敗・ ま誰もはじめから信用しないけど
まともな会社になったと自己主張の勝手な報道・出版してイメージ戦略と称するマスコミもわからんがな
癒着・アングラ・地下水脈・潅腸しか手立てが無いカンパニーは、放任・放置主義
まじめなものが馬鹿を見る見本の映画
泥棒と石川五右衛門と水戸黄門・暴れん坊将軍・ヒーローはいるのか・
707 ：tanaka ：2005/07/29(金) 23:19:55 ID:v7Njp+1k
優遇措置の前に悪行行為を罰すものが居ない世間・
見逃すわ・放任・脱法・は罰せず違法は、見逃すわ
ヤマトの怒りは半分以下だ。
自然競争主義・民主主義の悪ばかりがおおい。
ヤマトは立派な民間企業だ。
神以外に人間が、裁く間違いだ。因果・原因・結果主義のおろかさ。
儒教・道徳・仏教と法律の違い。保身人間が人を評価するだけの」社会ニ飽き飽きする
小倉昌男氏の偉大さが解るか。佐川清・堤義明・だれが立派だ。総理大臣・各歴代大臣が間違いの
日本を創った責任を果たせ。
見逃すわ・放任・脱法・は罰せず違法は、見逃すわ
ヤマトの怒りは半分以下だ。
自然競争主義・民主主義の悪ばかりがおおい。
ヤマトは立派な民間企業だ。
神以外に人間が、裁く間違いだ。因果・原因・結果主義のおろかさ。
儒教・道徳・仏教と法律の違い。保身人間が人を評価するだけの」社会ニ飽き飽きする
小倉昌男氏の偉大さが解るか。佐川清・堤義明・だれが立派だ。総理大臣・各歴代大臣が間違いの
日本を創った責任を果たせ。
708 ：井上：2005/07/29(金) 23:23:19 ID:v7Njp+1k
ヤマトは紳士。郵政公社は背広をきた泥棒・大企業の佐川アングラ企業が日本を代表する不思議
西濃・福山・トナミ・第一貨物と優秀な企業がD目で。儲けた企業が立派だ。おかしいね
西濃・福山・トナミ・第一貨物と優秀な企業がD目で。儲けた企業が立派だ。おかしいね
郵政ごときに手こずって、後世、稀代の無能宰相としての名を残すのもスポーツ
710 ：郵政：2005/07/30(土) 19:14:13 ID:j0SZIGak
ヤマト運輸はしっかりした公益性・理念・公共の福祉の役割、其の他整備され労働組合も協調している立派な会社だな
何処かの飛脚屋さんみたいに見てくれだけで、組合がなく、雇用責任は取らない・認可は本当に全国あるかないあか解らないで金銭欲しかない企業とは大違い
郵政は、街の酒屋さん・おじさん・おばちゃんのやるような仕事に参入すｒ必要が無い
ヤマト運輸に独占してもらいな。やめればいい。もはや存在する必要ないのです
いままでにやってこなかった責任がとわれているのです。ヤマトは将来を見据えて
合法的に戦って、リスクを消化して、既得権益を買収して全国インフラ網を作り上げたのですから、当然と思う
特定郵便局の既得権益は国が買い上げれば良い。ヤマトは民間でも既得権益の代償を支払いながら
自力で買い上げてきたのです。国が全国インフラ網をただ取りしようとする根性がなさけない
郵政公社は、職員に退職金支給・特定郵便局は、保証金を積んで解散すれば、、。
もういままで頑張ってきたのだから、国家公務員は、仕事しなくてもいいよ。
既存の民間事業者にまかせればいい時代です。
失業保険もらってぶらぶらして浮浪所得者に仕事を上げて汗かいて働く職場を開放しろよ
何処かの飛脚屋さんみたいに見てくれだけで、組合がなく、雇用責任は取らない・認可は本当に全国あるかないあか解らないで金銭欲しかない企業とは大違い
郵政は、街の酒屋さん・おじさん・おばちゃんのやるような仕事に参入すｒ必要が無い
ヤマト運輸に独占してもらいな。やめればいい。もはや存在する必要ないのです
いままでにやってこなかった責任がとわれているのです。ヤマトは将来を見据えて
合法的に戦って、リスクを消化して、既得権益を買収して全国インフラ網を作り上げたのですから、当然と思う
特定郵便局の既得権益は国が買い上げれば良い。ヤマトは民間でも既得権益の代償を支払いながら
自力で買い上げてきたのです。国が全国インフラ網をただ取りしようとする根性がなさけない
郵政公社は、職員に退職金支給・特定郵便局は、保証金を積んで解散すれば、、。
もういままで頑張ってきたのだから、国家公務員は、仕事しなくてもいいよ。
既存の民間事業者にまかせればいい時代です。
失業保険もらってぶらぶらして浮浪所得者に仕事を上げて汗かいて働く職場を開放しろよ
711 ：ペリカン：2005/07/30(土) 19:15:23 ID:j0SZIGak
うちも頑張ってるデーーー。
712 ：朝まで名無しさん：2005/07/30(土) 19:18:07 ID:j0SZIGak
アメリカ連邦のように銭儲け主義者に任すより。よりしっかり使命を果たしてくれる国家公務員によるポスト６万に安
心できる人に将来をになって欲しい。
心できる人に将来をになって欲しい。
713 ：郵政公社：2005/07/30(土) 19:24:39 ID:j0SZIGak
国土交通省の分野ではにのかな。総務省が民営化する責任を取って、民間に身売りするのに口出すことではないと思う。
714 ：朝まで名無しさん：2005/07/31(日) 09:10:52 ID:HX7Vi6TN
財政投融資特別会計から流れ回収されてない金
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的
日本郵政公社 ４３兆２０００億円
独立行政法人
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 ３兆８３６２億円
などなど 計 ３５３兆９９２７億円
グリーンピアや採算のとれない高速道路は氷山の一角
トヨタの純利益 1兆1700億円、科学技術に投資して日本は食っていかなければいけないのに
天下り先に、浪費する官僚たち
将来、政府保証で納税者に負担させようとしてる金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
地方のインフラ整備や政策的先行投資、
地方自治体の第三セクターや公法人に対し長期資金の供給を目的
日本郵政公社 ４３兆２０００億円
独立行政法人
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 ３兆８３６２億円
などなど 計 ３５３兆９９２７億円
グリーンピアや採算のとれない高速道路は氷山の一角
トヨタの純利益 1兆1700億円、科学技術に投資して日本は食っていかなければいけないのに
天下り先に、浪費する官僚たち
715 ：東：2005/08/03(水) 09:36:20 ID:RQniP0qb
税金を納付する側と使い側が公正な競争できる、、、。
郵政国家が、民営化され全国エリア市場を独占する。民間にはあらゆる呪縛・テリトリーわけして
をかけて
暴力団のいきなり葵のご紋で全国統一みない。おかしいな
郵政公社はヤマトが負ける司法判断は、、。郵政公社に１２９％どんな理屈をつけても
勝たせる司法がおかしいぞう。
郵政国家が、民営化され全国エリア市場を独占する。民間にはあらゆる呪縛・テリトリーわけして
をかけて
暴力団のいきなり葵のご紋で全国統一みない。おかしいな
郵政公社はヤマトが負ける司法判断は、、。郵政公社に１２９％どんな理屈をつけても
勝たせる司法がおかしいぞう。
716 ：中田：2005/08/06(土) 17:49:31 ID:8EaXoPlb
郵政民営化 危機到来 政府諸君・官僚諸君・政治屋諸君・政治家職へ期待する
ボチボチやらないで、全部一気に 過去の清算をすましてから民営化し公平な企業競争の土俵へたたき出せばいいだけさ
００機構・００公社はやめて
税金を払って、雇用を創出して、適正な利潤を確保して株主に配当ができる会社にするだけでいいよ
裁量権をいれるからややこしくなる
裁量権は国民がみているよ。選択の自由があるさ。自民党の崩壊か。崩壊するなら
法案と通過させて、もっと民営化を大至急促進しろ。勝手にしろよ。」かってにするさ
ボチボチやらないで、全部一気に 過去の清算をすましてから民営化し公平な企業競争の土俵へたたき出せばいいだけさ
００機構・００公社はやめて
税金を払って、雇用を創出して、適正な利潤を確保して株主に配当ができる会社にするだけでいいよ
裁量権をいれるからややこしくなる
裁量権は国民がみているよ。選択の自由があるさ。自民党の崩壊か。崩壊するなら
法案と通過させて、もっと民営化を大至急促進しろ。勝手にしろよ。」かってにするさ
717 ：斎藤：2005/08/06(土) 17:54:32 ID:8EaXoPlb
このままでは日本は、アメリカ村の星の一つに成っちまう。
地球人だよ。郵政公社はいままでに十分です。もうあまえは消えました。
外国人もどんどん雇用しろ。
公社職員は全員退職し優秀な社員を再雇用するばいいのだ。
地球人だよ。郵政公社はいままでに十分です。もうあまえは消えました。
外国人もどんどん雇用しろ。
公社職員は全員退職し優秀な社員を再雇用するばいいのだ。
718 ：斎藤：2005/08/06(土) 17:58:07 ID:8EaXoPlb
今までに十分出来たものをやらなかった責任は、公社及び職員にある。
年収２００万円で頑張ってみろよ。国民の気持ちが理解出来る。
甘い汁に群がる時間が長すぎた。
新しい人生観と生活と健康が生まれる時がきた。
年収２００万円で頑張ってみろよ。国民の気持ちが理解出来る。
甘い汁に群がる時間が長すぎた。
新しい人生観と生活と健康が生まれる時がきた。
719 ：朝まで名無しさん：2005/08/06(土) 18:03:57 ID:ozyFDmz5
ヤマト運輸があれだけ頑張っているのに無能な郵便局を民営化にしないなんてどうかしているぜ
720 ：朝まで名無しさん：2005/08/07(日) 12:58:56 ID:8k5P9u7V
ヤマトに入るのと郵政に入るのどちらが、むずいのか？
40倍前後の競争率よ郵政！森をみて木をみずに国民代表みたいな
意見いってんな！ニー泥くん
40倍前後の競争率よ郵政！森をみて木をみずに国民代表みたいな
意見いってんな！ニー泥くん
721 ：朝まで名無しさん：2005/08/07(日) 13:16:26 ID:c1qdLW9h
郵政民営化反対議員の論理
民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません！！」
インタビュアー「・・・・」
民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです！！！」
インタビュアー「民間では誇りがもてないと？」
民営化反対議員「詭弁だ！詭弁だ！！彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200ｍごとに特定郵便を作るべきなんです！！！民営化には断固反対！！」
インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか？」
民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」
インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」
民営化反対議員「ふざけるな！！！公務員だから誇りをもってやれるんだ！！！！！！」
722 ：中田：2005/08/08(月) 09:10:53 ID:GaaQ491i
⑧日裁決 どうなる政局は、、。総辞職
小泉一人の責任か
郵政に群がる公共放送・許認可事業他
この国の将来より、自分の票集めだけを考える議員達は国民の真意をとうことだ。
小泉一人の責任か
郵政に群がる公共放送・許認可事業他
この国の将来より、自分の票集めだけを考える議員達は国民の真意をとうことだ。
723 ：朝まで名無しさん：2005/08/08(月) 13:55:18 ID:tICyp0WP
724 ：朝まで名無しさん：2005/08/08(月) 14:35:52 ID:OwpAeaKG
///////
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/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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/////// （ ´∀｀）（ 票 ） )） ＜ 逝ってよし
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
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///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
きっちり落選、すっきり日本
725 ： ：2005/08/08(月) 15:08:40 ID:PGBafp0h
ヤマトで９年間働いている俺が来ましたよ。
やめてくれよな、郵便局。歩合がすくなくなるじゃねえかよ。
俺らは飯食う時間だって無い時は結構あるんだぞ。それだけ頑張って、サービス残業で
色々苦労してんのに、横やり入れてくんじゃねーよ。
配達にもプライド持ってやってるんだぞ。プライド持って配達している郵便局員いるのか？
チンタラチャリンコでハガキばっか配達しやがってよ。
やめてくれよな、郵便局。歩合がすくなくなるじゃねえかよ。
俺らは飯食う時間だって無い時は結構あるんだぞ。それだけ頑張って、サービス残業で
色々苦労してんのに、横やり入れてくんじゃねーよ。
配達にもプライド持ってやってるんだぞ。プライド持って配達している郵便局員いるのか？
チンタラチャリンコでハガキばっか配達しやがってよ。
726 ：朝まで名無しさん：2005/08/17(水) 01:23:36 ID:AHCviuJq
綿貫氏本人じゃなくて息子の会社だろ。
>>727
何の違いがあるの？
何の違いがあるの？
729 ：郵政民営化法案に反対した自民党衆議院議員：2005/08/17(水) 11:40:52 ID:CWFH5ttj
北海道ブロック
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
津島恭一(青森4区・旧橋本派) 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・旧堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
城内実(静岡7区・森派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 田中英夫(京都4区・旧堀内派) 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
森岡正宏(奈良1区・旧橋本派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派)
亀井静香(広島6区・亀井派) 亀井久興(島根2区・河野グループ) 能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 武田良太(福岡11区・亀井派) 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派)
古川禎久(宮崎3区・旧橋本派) 松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
津島恭一(青森4区・旧橋本派) 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・旧堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・亀井派) 八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
城内実(静岡7区・森派) 青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 田中英夫(京都4区・旧堀内派) 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
森岡正宏(奈良1区・旧橋本派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・亀井派) 熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 平沼赳夫(岡山3区・亀井派)
亀井静香(広島6区・亀井派) 亀井久興(島根2区・河野グループ) 能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 武田良太(福岡11区・亀井派) 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 衛藤晟一(大分1区・亀井派) 江藤拓(宮崎2区・亀井派)
古川禎久(宮崎3区・旧橋本派) 松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
730 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 01:24:41 ID:60mjasWG
あげてみる
731 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 05:09:26 ID:3U9duUOX
日本の通信業者で、国際的な競争力持った会社あるか？？？？
官で縛られた郵便局は、不必要。。
732 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 06:13:20 ID:e1K7qQhM
単純に郵便料金を引き上げて、自動化すればいいのじゃないか？民なら
とっくにそうしているぞ。
とっくにそうしているぞ。
733 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/08/19(金) 06:17:30 ID:ph78u5R4
自民党の武部幹事長は綿貫元衆議院議長らが結成した新党の「国民新党」に
ついて記者団に対し、「今回の選挙は義理人情などではなくて、郵政民営化と
いう政策を競う選挙だから、はっきりしていいと思う」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 郵政を民営化して国民はどのような利益が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / あり、どのような不利益があるのか説明がないようなのだが。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 国民の側の理由じゃないからですね。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l われわれは全員落とすつもりですよ。(･∀･ )
05.8.19 NHK「自民党 郵政問う選挙だ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/19/k20050817000157.html
ついて記者団に対し、「今回の選挙は義理人情などではなくて、郵政民営化と
いう政策を競う選挙だから、はっきりしていいと思う」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 郵政を民営化して国民はどのような利益が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / あり、どのような不利益があるのか説明がないようなのだが。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 国民の側の理由じゃないからですね。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l われわれは全員落とすつもりですよ。(･∀･ )
05.8.19 NHK「自民党 郵政問う選挙だ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/08/19/k20050817000157.html
734 ：朝まで名無しさん：2005/08/19(金) 08:52:53 ID:m2W0Uq1L
この選挙で一番必死なのは
特定郵便局長とその後継者
特定郵便局長とその後継者
735 ：佐藤：2005/08/19(金) 15:22:19 ID:ii4NtH4Q
郵政民営化法案否決となった今現在
郵政公社とローソンとの業務提携は入札もしない。これからする。と既にやった行為は犯罪行為だ。
小荷物取扱営業行為をやった事は重大事態で大問題だ。
郵政公社とローソンとの業務提携は入札もしない。これからする。と既にやった行為は犯罪行為だ。
小荷物取扱営業行為をやった事は重大事態で大問題だ。
736 ：田中：2005/08/19(金) 15:24:36 ID:ii4NtH4Q
法案が否決になった今、見込み発車した郵政公社は、犯罪だよ
>>732
何を自動化？あんたが言ってること、ドイツではどうなってんの？
何を自動化？あんたが言ってること、ドイツではどうなってんの？
738 ：他でも書いたけど...：2005/08/25(木) 20:20:28 ID:c74Y7HEK
いやーマジでみんな普通に考えてみて下さいよー
郵便局の不在表は連絡着けるのに音声ガイダンスがマジで超めんどくさいよ。
ヤマトの方が対応が楽だし郵便局ばっかりになったら本気やだなー
郵便局の不在表は連絡着けるのに音声ガイダンスがマジで超めんどくさいよ。
ヤマトの方が対応が楽だし郵便局ばっかりになったら本気やだなー
お前はアレだろ。
自分が年配の頃は年金貰えないから、保険料払う必要なんか無いとか
自分は事故を起こさないから任意保険には入らないとか、
厨房理論全開で自分を正当化して、その場しのぎを繰り返す奴だろ。
自分が年配の頃は年金貰えないから、保険料払う必要なんか無いとか
自分は事故を起こさないから任意保険には入らないとか、
厨房理論全開で自分を正当化して、その場しのぎを繰り返す奴だろ。
740 ：朝まで名無しさん：2005/08/26(金) 00:34:01 ID:EJIk/2Dv
お前はアレだろ。
自分が民営化されたら給料貰えないから、民営化の必要なんか無いとか
自分の息子が跡を継げなくなるから民営化は大反対とか、
厨房理論全開で自分を正当化して、その場しのぎを繰り返す奴だろ。
自分が民営化されたら給料貰えないから、民営化の必要なんか無いとか
自分の息子が跡を継げなくなるから民営化は大反対とか、
厨房理論全開で自分を正当化して、その場しのぎを繰り返す奴だろ。
ゆうパックのヤマト侵略、着々とかつ激しく実効を上げてくれているな。
東武百貨店、配送で郵政公社と提携・ヤマトから乗り換え
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2500F25082005.html
「ゆうパック」では、公社はコンビニエンスストアとの提携拡大も進めている。
11月中旬には公社の主要コンビニでの取扱店舗数は約1万9000店になり、
ヤマトの約1万7000を超える見通し。
ただ、参院で廃案・否決となった郵政民営化法案の行方が不透明な中での
業務拡大には、ヤマト運輸など民間事業者から批判の声も上がりそうだ。 (16:01)
東武百貨店、配送で郵政公社と提携・ヤマトから乗り換え
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050825AT1F2500F25082005.html
「ゆうパック」では、公社はコンビニエンスストアとの提携拡大も進めている。
11月中旬には公社の主要コンビニでの取扱店舗数は約1万9000店になり、
ヤマトの約1万7000を超える見通し。
ただ、参院で廃案・否決となった郵政民営化法案の行方が不透明な中での
業務拡大には、ヤマト運輸など民間事業者から批判の声も上がりそうだ。 (16:01)
742 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 13:48:27 ID:0r0iyiHx
>>741
ペリカンが以前ヤマトと同じウォークスールー車導入してまで同じ事やって、
結局配達品質が保てなくなって撤退してんだけど。百貨店の荷物は単価安くて
数多すぎ。割に合わない。バイトのおじいちゃんしか配達員がいない郵政に、
ペリカンが出来なかった事が出来るとはとても思えないな。
ペリカンが以前ヤマトと同じウォークスールー車導入してまで同じ事やって、
結局配達品質が保てなくなって撤退してんだけど。百貨店の荷物は単価安くて
数多すぎ。割に合わない。バイトのおじいちゃんしか配達員がいない郵政に、
ペリカンが出来なかった事が出来るとはとても思えないな。
743 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 14:01:04 ID:HjG0tmw8
午前１１時に配達にきて、不在だった故の再配達が午後５時、二度配達したから、
今日欲しいなら本局に取りに来い。ただし、夜１０時以降．．．．１０時に行った
ら２０人並んでて、対応はたった一人。受け取るまで３０分。
勤め人とおぼしき人間に午後５時に再配達して意味ねぇだろ。
ヤマトは、その荷物の配達員のケータイ番号までネットでわかるぞ。当然、直接
電話してすぐもってきて貰える。 俺なら、倍はらってもヤマト。
今日欲しいなら本局に取りに来い。ただし、夜１０時以降．．．．１０時に行った
ら２０人並んでて、対応はたった一人。受け取るまで３０分。
勤め人とおぼしき人間に午後５時に再配達して意味ねぇだろ。
ヤマトは、その荷物の配達員のケータイ番号までネットでわかるぞ。当然、直接
電話してすぐもってきて貰える。 俺なら、倍はらってもヤマト。
744 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 14:07:39 ID:HjG0tmw8
ゆうパックの追跡サービス、なんどアクセスしても「○○局で受け付けました」
その後の動き全くなし、２日後、業を煮やして抗議のメールを作ってたら玄関で
ピンボーン。 ネットで調べると「○○局で受け付けました」のまま、配達だよ。
こんなの追跡システムというか、ブォケが！！
ヤマトの集荷申し込みをネットでやったら、１０分たつか立たないうちに来たの
は焦ったがな。
その後の動き全くなし、２日後、業を煮やして抗議のメールを作ってたら玄関で
ピンボーン。 ネットで調べると「○○局で受け付けました」のまま、配達だよ。
こんなの追跡システムというか、ブォケが！！
ヤマトの集荷申し込みをネットでやったら、１０分たつか立たないうちに来たの
は焦ったがな。
745 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 14:36:59 ID:0r0iyiHx
ゆうパックで○日の午前指定で荷物を出しました。○日は休みでしたが、
雑用が色々あり午後に片付けたかったので午前指定にしました。ところが
待てども待てども荷物は届きません。追跡サービスを使っても、
７４４と同様「××局で受け付けました」のまま。あきらめて夕方から大慌てで
用事を済ませ、帰りましたが不在票も入っていません。配達局にTELしたところ、
なんと！「午後の便で遅れて入ってきたが、午前指定だったので明日の午前中に
伺う予定です」としらっと言いやがった。てめぇの目には、【○日】の文字は
見えねぇのか！急ぎの荷物なので、今日これからでも持って来て欲しいと言ったところ、
もう再配達の受付も終わっているので無理の一点張り。ふざけんな！
結局５キロも離れた集配局までとりに行く羽目になった。ヤマトなら即対応して
くれんぞ！っていうか、いきなり翌日午前じゃなくまず一度午後に持って来いよ！
郵政最悪！
雑用が色々あり午後に片付けたかったので午前指定にしました。ところが
待てども待てども荷物は届きません。追跡サービスを使っても、
７４４と同様「××局で受け付けました」のまま。あきらめて夕方から大慌てで
用事を済ませ、帰りましたが不在票も入っていません。配達局にTELしたところ、
なんと！「午後の便で遅れて入ってきたが、午前指定だったので明日の午前中に
伺う予定です」としらっと言いやがった。てめぇの目には、【○日】の文字は
見えねぇのか！急ぎの荷物なので、今日これからでも持って来て欲しいと言ったところ、
もう再配達の受付も終わっているので無理の一点張り。ふざけんな！
結局５キロも離れた集配局までとりに行く羽目になった。ヤマトなら即対応して
くれんぞ！っていうか、いきなり翌日午前じゃなくまず一度午後に持って来いよ！
郵政最悪！
746 ：朝まで名無しさん：2005/08/29(月) 18:48:36 ID:fNh5s/Kf
私も「ゆうパック」の被害者！
６月に、いつものようにコンビニに荷物を持って行ったら、
「クロネコからゆうパックに変わりました」って。
「じゃ、ゆうパックでもいいから、いつも通り明日の午前中着で」っ言ったら、
「今からじゃ、明日の２時以降にしか着きません」だって。
はぁ？ まだ昼間の１時よ！
クロネコなら、午後５時以降だって次の日「午前中着」だった！
仕方ないので、一番早い「２～４時着」の指定で出して、
次の日、念のため夜７時に確認の電話入れたら、まだ付いてない！
は～っ、なにこれ！
追跡サービスで調べてもらっても
「向うの局に着くのが遅れることありますからネ」だと。
雪でも、雨でも、台風でもないのに！
晴れだよ今日は！
なんで、クロネコより半日以上遅れるのよ？
しかも、私が問い合わせたから、夜遅くに届けに来たけど、
言わなかったら「絶対に次の日になってた」と思う。
次の日、当該局にメールで原因を問い合わせたけど、
「どうなってるのか分からないんですぅ～」だそう。
もう怖くて２度と「ゆうパック」は使わないよ。
大切な急ぎの荷物だったらどうすんのさ！
今は、車で遠くのクロネコ支部までわざわざ行ってます。
６月に、いつものようにコンビニに荷物を持って行ったら、
「クロネコからゆうパックに変わりました」って。
「じゃ、ゆうパックでもいいから、いつも通り明日の午前中着で」っ言ったら、
「今からじゃ、明日の２時以降にしか着きません」だって。
はぁ？ まだ昼間の１時よ！
クロネコなら、午後５時以降だって次の日「午前中着」だった！
仕方ないので、一番早い「２～４時着」の指定で出して、
次の日、念のため夜７時に確認の電話入れたら、まだ付いてない！
は～っ、なにこれ！
追跡サービスで調べてもらっても
「向うの局に着くのが遅れることありますからネ」だと。
雪でも、雨でも、台風でもないのに！
晴れだよ今日は！
なんで、クロネコより半日以上遅れるのよ？
しかも、私が問い合わせたから、夜遅くに届けに来たけど、
言わなかったら「絶対に次の日になってた」と思う。
次の日、当該局にメールで原因を問い合わせたけど、
「どうなってるのか分からないんですぅ～」だそう。
もう怖くて２度と「ゆうパック」は使わないよ。
大切な急ぎの荷物だったらどうすんのさ！
今は、車で遠くのクロネコ支部までわざわざ行ってます。
747 ：シロイヌ：2005/08/30(火) 10:44:49 ID:37fhSZF7
郵政もせいぜいがんばれ。
おまえらも駐車場から台車で配達してみろ！
いつも変なところに路駐しやがって。いくら「駐車禁止指定除外車」だからって、
ふざけてる。ヤマトや佐川はパーキングに入れて駐車代払って配達してるんだ！
エコドライブの一環で、なるべく駐車場から台車で配達・集荷してる。
当然、駐車場代もばかにならん。民営化されて駐禁の取り締まりにあってみろ。
たった１個の荷物を配達するのに、わざわざ駐車禁止をしないためにパーキングにいれることだってある。
それでも、駐禁切られたらみんなに迷惑かけるからだ。
それから、郵便局のオッサン、不在票は名前が見えないようにきちんと折りたたんでください。個人情報丸見えじゃねーの！
おまえらも駐車場から台車で配達してみろ！
いつも変なところに路駐しやがって。いくら「駐車禁止指定除外車」だからって、
ふざけてる。ヤマトや佐川はパーキングに入れて駐車代払って配達してるんだ！
エコドライブの一環で、なるべく駐車場から台車で配達・集荷してる。
当然、駐車場代もばかにならん。民営化されて駐禁の取り締まりにあってみろ。
たった１個の荷物を配達するのに、わざわざ駐車禁止をしないためにパーキングにいれることだってある。
それでも、駐禁切られたらみんなに迷惑かけるからだ。
それから、郵便局のオッサン、不在票は名前が見えないようにきちんと折りたたんでください。個人情報丸見えじゃねーの！
748 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 11:09:34 ID:ETdzOH5V
黒猫のメール便で岐阜から東京まで６日かかった。
黒猫は葉書や封書を配達しようと考えるな。これは荷主が悪いが。
宅急便は24時だろうが望んだ時間に配達しろ。それが嫌なら
郵便局のように任意の営業所に転送して受け取れるようにしろ。
郵便局は町中にあるが黒猫のセンターは海沿いだ。
行く間にトレーラーに潰されて死んでしまうわ。
黒猫は葉書や封書を配達しようと考えるな。これは荷主が悪いが。
宅急便は24時だろうが望んだ時間に配達しろ。それが嫌なら
郵便局のように任意の営業所に転送して受け取れるようにしろ。
郵便局は町中にあるが黒猫のセンターは海沿いだ。
行く間にトレーラーに潰されて死んでしまうわ。
749 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 21:18:16 ID:RFiPfPEF
750 ：選挙でおこなう合法的な革命：2005/08/30(火) 21:32:37 ID:xS8itJf/
【小さな政府で自由主義か】vs.【大きな政府で全体主義か】
第44回総選挙の立候補届け出は、8/30午後５時で締め切られた。
朝日新聞社の集計によると、小選挙区（定数300）には989人、
比例区（定数180）には779人（比例区単独候補は143人）の計1132人が立候補した。
立候補総数は、前回総選挙（2003年11月）の1159人を下回り、
小選挙区比例代表制が導入された1996年以来、最も少ない。
女性候補者数は147人で、前回の149人、過去最多だった前々回（2000年6月）の
202人から減った。
--------------------------------------------------------------------------
朝日
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/index.html
日経 --- 関連リンク（政党）
ttp://www.nikkei.co.jp/senkyo/200509/
Election
ttp://www.election.co.jp/
Liberacion
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
第44回総選挙の立候補届け出は、8/30午後５時で締め切られた。
朝日新聞社の集計によると、小選挙区（定数300）には989人、
比例区（定数180）には779人（比例区単独候補は143人）の計1132人が立候補した。
立候補総数は、前回総選挙（2003年11月）の1159人を下回り、
小選挙区比例代表制が導入された1996年以来、最も少ない。
女性候補者数は147人で、前回の149人、過去最多だった前々回（2000年6月）の
202人から減った。
--------------------------------------------------------------------------
朝日
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/index.html
日経 --- 関連リンク（政党）
ttp://www.nikkei.co.jp/senkyo/200509/
Election
ttp://www.election.co.jp/
Liberacion
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
751 ：朝まで名無しさん：2005/08/30(火) 21:36:20 ID:2jKMwhGP
ＵＰＳとか外資が入ってきたら。。。国内宅配はブレーメンの音楽隊だな
752 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 17:10:31 ID:jPGr3cni
【社会】"子供の様子がおかしい" 女児、勤務中の郵便局職員にわいせつ行為される…静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125452511/
★女児にわいせつ 郵便局非常勤職員を逮捕
・郵便配達の勤務中に女児にわいせつ行為をしたとして、静岡中央署は３０日、
強制わいせつの疑いで、静岡市葵区羽鳥、特定郵便局非常勤職員（３７）を逮捕した。
調べでは、容疑者は３０日午前１０時半ごろ、同市葵区の路上で遊んでいた同区内の
女児（４つ）にわいせつな行為をした疑い。
帰宅した女児の様子がおかしいことに気付いた母親が同署に通報した。
[逮捕] 特定郵便局非常勤職員
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125452511/
★女児にわいせつ 郵便局非常勤職員を逮捕
・郵便配達の勤務中に女児にわいせつ行為をしたとして、静岡中央署は３０日、
強制わいせつの疑いで、静岡市葵区羽鳥、特定郵便局非常勤職員（３７）を逮捕した。
調べでは、容疑者は３０日午前１０時半ごろ、同市葵区の路上で遊んでいた同区内の
女児（４つ）にわいせつな行為をした疑い。
帰宅した女児の様子がおかしいことに気付いた母親が同署に通報した。
[逮捕] 特定郵便局非常勤職員
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
非常勤職員＝採用されるまで単なる無職民間人
民営化＝無職民間人を大量に雇う
民営化＝無職民間人を大量に雇う
不況の浮き沈みもリスクもうけることなく無風の中過ごしてきた公務員。
リストラを受けることもなかった
民営化されても大企業の社員。
それもまあ高学歴しか入れないような大企業の社員になるだけだが？
俺達と同じような条件になるのがいやなのか？
それは甘え以外の何物でもない
リストラを受けることもなかった
民営化されても大企業の社員。
それもまあ高学歴しか入れないような大企業の社員になるだけだが？
俺達と同じような条件になるのがいやなのか？
それは甘え以外の何物でもない
妬み丸出しｗｗｗ
公務員が羨ましいくせに、自分自身の意思で公務員への就職を放棄しただけだろ？
公務員が羨ましいくせに、自分自身の意思で公務員への就職を放棄しただけだろ？
756 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 17:37:25 ID:jPGr3cni
757 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 18:02:24 ID:OZdXGq4o
小泉の選挙対策本部長が稲川会関係者だったこと、小泉の父親が神奈川の松葉会と緊密な関係にあったこと、
彼が産廃処理を巡って右翼と協議したことなどを総合して考えると、小泉を支える要素として明らかに
関東ヤクザの存在が確認できます。また、小泉と連動して「繁華街浄化」により山口組の東京利権を潰している
石原都知事のバックには、住吉会系日本青年社がいます。
これらを総合して考えるに、金丸-石井ラインが潰れたバブル期以降、山口組に押され気味だった関東系組織は
小泉-石原ラインで息を吹き返していると見るべきでしょう。
http://ameblo.jp/nihonkokunokenkyu/entry-10003564370.html
彼が産廃処理を巡って右翼と協議したことなどを総合して考えると、小泉を支える要素として明らかに
関東ヤクザの存在が確認できます。また、小泉と連動して「繁華街浄化」により山口組の東京利権を潰している
石原都知事のバックには、住吉会系日本青年社がいます。
これらを総合して考えるに、金丸-石井ラインが潰れたバブル期以降、山口組に押され気味だった関東系組織は
小泉-石原ラインで息を吹き返していると見るべきでしょう。
http://ameblo.jp/nihonkokunokenkyu/entry-10003564370.html
759 ：朝まで名無しさん：2005/08/31(水) 22:14:12 ID:OZdXGq4o
ふ～ん
まずいこと書かれたら今度は捏造か・・
そんな事書けば書くほどあんたらが信用されなくなるんだよ
情けない奴らだな。公務員って
でさらしあげ
まずいこと書かれたら今度は捏造か・・
そんな事書けば書くほどあんたらが信用されなくなるんだよ
情けない奴らだな。公務員って
でさらしあげ
◎ 郵 政 公 社
761 ：朝まで名無しさん：2005/09/01(木) 21:25:06 ID:1ZsFWTwD
[逮捕] 特定郵便局非常勤職員
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
●遊性公社
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
中 川 勝 春 容疑者(37)
●遊性公社
762 ：ひげお：2005/09/01(木) 23:26:27 ID:soG5hywv
郵政はクールの荷物はどうやって配達しているのでしょうか？
民間の業者にマル投げ。だから、しばしば腐って届く。
苦情があっても、天下り（主に旧運輸省）が経営する会社なので、
力の無い郵政公社は文句が言えない。
苦情があっても、天下り（主に旧運輸省）が経営する会社なので、
力の無い郵政公社は文句が言えない。
764 ：朝まで名無しさん：2005/09/03(土) 18:32:41 ID:xDoAcZJr
向けるべき矛先が郵政以外になると、途端にレスが止まるのが笑えるな。
765 ：朝まで名無しさん：2005/09/04(日) 05:50:02 ID:vE6jFGY9
笑ってないで書きたいこと書けば？(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
766 ：朝まで名無しさん：2005/09/04(日) 09:30:54 ID:Ky2+St4K
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ で、運輸省どもの天下りには文句つけないんだ。
767 ：７６５：2005/09/04(日) 17:34:02 ID:X9XllUIw
>>766
俺?俺はヤマトさんを応援してますよ。
特定郵便局長会「大樹」の政治活動とか
トナミ運輸の下請け業務の高シェア獲得の謎とか
何とかして欲しいですよ。
>>764はヤマトを応援する者への嫌味かと思った。
そういうことでしたか。
郵政民営化で運輸省の天下り先まで炙り出されてくるとわ。。
小泉さんすげえ。応援してます。
俺?俺はヤマトさんを応援してますよ。
特定郵便局長会「大樹」の政治活動とか
トナミ運輸の下請け業務の高シェア獲得の謎とか
何とかして欲しいですよ。
>>764はヤマトを応援する者への嫌味かと思った。
そういうことでしたか。
郵政民営化で運輸省の天下り先まで炙り出されてくるとわ。。
小泉さんすげえ。応援してます。
768 ：朝まで名無しさん：2005/09/04(日) 18:54:37 ID:INprySE2
今、玄関の呼び鈴が鳴ったんで、出てみたら郵便局員。
封筒を差し出し、「速達なんで○○○てください」と言う。
○○○の所が滑舌悪くて聞き取れなかったので、
「は？」と聞き返すと「速達です！」と大声出して目の前に封筒を突き出された。
なんか「速達だって言ってんだろ！分かんねえのかこのバーカ！」という雰囲気で、
とりあえず受け取るとプイッと去って行った。
別にペコペコしてくれなんて言う気ないけど、
そりゃねーだろって感じ。
ヤマトとか、結構丁寧だから余計落差感じるよ。
はあ。
こういうのって、苦情とか受け付けてはもらえませんかね？
封筒を差し出し、「速達なんで○○○てください」と言う。
○○○の所が滑舌悪くて聞き取れなかったので、
「は？」と聞き返すと「速達です！」と大声出して目の前に封筒を突き出された。
なんか「速達だって言ってんだろ！分かんねえのかこのバーカ！」という雰囲気で、
とりあえず受け取るとプイッと去って行った。
別にペコペコしてくれなんて言う気ないけど、
そりゃねーだろって感じ。
ヤマトとか、結構丁寧だから余計落差感じるよ。
はあ。
こういうのって、苦情とか受け付けてはもらえませんかね？
769 ：自民党＆公明党はペテン師・詐欺師集団！：2005/09/04(日) 19:08:54 ID:Kw8H7aRB
自民党の政権公約
０２６． 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。
公明党のマニフェスト
（２）年金―「１００年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
２００４年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
１００年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
（以下略）
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を７０％から５０％へ減額し、議員が受け取る年金は３３％減らし、既裁定者の給付額を１０％減額します。
これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。
０２６． 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。
公明党のマニフェスト
（２）年金―「１００年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
２００４年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
１００年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
（以下略）
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を７０％から５０％へ減額し、議員が受け取る年金は３３％減らし、既裁定者の給付額を１０％減額します。
これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。
770 ：朝まで名無しさん：2005/09/04(日) 19:15:15 ID:Atkzh8eL
772 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 08:43:20 ID:VM0gUPQv
なんだ、郵政ばかり悪者の雰囲気があるけど、
運輸省も一枚噛んでたのか。
国論がある一方向に押し流されるってのは怖いね。まるで開戦前の日本のようだ。
運輸省も一枚噛んでたのか。
国論がある一方向に押し流されるってのは怖いね。まるで開戦前の日本のようだ。
773 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 08:58:58 ID:tNbK/nrl
774 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 10:30:26 ID:8YKQUYNy
ーヤマトメール便のムカツクところー
ネットで配達状況が確認できるんだけども配達し終わってないのに「配達済」と表示しやがるところ。
問い合わせたら、メイトとかいう末端の配達員が自分の手元に届いた段階で配達すんのが面倒臭くてそういう表示したらしい。
メール便の大半がＤＭ関連だからいつ届けてもいいだろうみたいな安易な気持ちらしいが、こちとら注文したものの配達だったから盗まれたのかと思って滅茶苦茶アセった。
民間に任せるってこういうことなんだなぁ、って思った。
配達員の教育をしっかりしないととてもじゃないが信用できなくて、配達済という名の紛失や、紛失という名の盗難が横行すると思う。
郵便じゃなくてメール便にした理由は配達状況のネット確認ができることと土日でも配達するっていう点にひかれたからなのだが、口だけの大嘘だったからガッカリした。
ネットで配達状況が確認できるんだけども配達し終わってないのに「配達済」と表示しやがるところ。
問い合わせたら、メイトとかいう末端の配達員が自分の手元に届いた段階で配達すんのが面倒臭くてそういう表示したらしい。
メール便の大半がＤＭ関連だからいつ届けてもいいだろうみたいな安易な気持ちらしいが、こちとら注文したものの配達だったから盗まれたのかと思って滅茶苦茶アセった。
民間に任せるってこういうことなんだなぁ、って思った。
配達員の教育をしっかりしないととてもじゃないが信用できなくて、配達済という名の紛失や、紛失という名の盗難が横行すると思う。
郵便じゃなくてメール便にした理由は配達状況のネット確認ができることと土日でも配達するっていう点にひかれたからなのだが、口だけの大嘘だったからガッカリした。
775 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 13:52:29 ID:Z8NFM4JR
>>774 だからと言って郵便も過去に相当やらかしてるしねえ、
配達しきれないからまんどくさくて焼いちゃったなんて。
配達しきれないからまんどくさくて焼いちゃったなんて。
>>774
じゃ、むかつくヤマトメールやめて、土日配達しない、確認もできない郵便にすれば？
毎年報道される、年賀状放棄事件なんて郵便もそんな不正一杯あるじゃん。ヤマトの場合
は、そんな事件を起こせば即クビ、会社の業績も悪くなる、それだけのこと。
民営化は、その同じルールのもとに置くだけ。
じゃ、むかつくヤマトメールやめて、土日配達しない、確認もできない郵便にすれば？
毎年報道される、年賀状放棄事件なんて郵便もそんな不正一杯あるじゃん。ヤマトの場合
は、そんな事件を起こせば即クビ、会社の業績も悪くなる、それだけのこと。
民営化は、その同じルールのもとに置くだけ。
777 ：７６７：2005/09/05(月) 16:56:25 ID:/rGWlYih
>>771
いやわかりません・・・。
小泉さんも「小さな政府に」と言ってるし、郵政民営化はそういう
官僚の天下り先の見境ない増殖を見直すことにもつながっているとは思います。
よろしければ書ける範囲でお願いします。
いやわかりません・・・。
小泉さんも「小さな政府に」と言ってるし、郵政民営化はそういう
官僚の天下り先の見境ない増殖を見直すことにもつながっているとは思います。
よろしければ書ける範囲でお願いします。
778 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 17:19:27 ID:2NWCS0Zz
779 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 17:22:01 ID:TgEBpPfz
780 ：朝まで名無しさん：2005/09/05(月) 18:47:22 ID:/rGWlYih
他板で見つけてきた・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
郵便局の実態
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.774425779109%2C35.6720327423935&GSCL=3&IDS=&Map.x=251&Map.y=145
このままでいいのか？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
郵便局の実態
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.774425779109%2C35.6720327423935&GSCL=3&IDS=&Map.x=251&Map.y=145
このままでいいのか？
781 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 09:37:32 ID:v3nnexDi
>>779
事実、資質が違うとしか思えないな。毎年毎年、 民 間 人 を登用したバイトが
こうも犯罪を起こすようだと（ｗ
トナミ運輸云々を持ち出した世間知らずが入るようだが、
この場合は「官」にたかる「民」が明らかになった以上の
事は証明できて無い。運送費を節約して困るのは郵便局でなくて
民間の運送業者の方なのだが（ｗ
事実、資質が違うとしか思えないな。毎年毎年、 民 間 人 を登用したバイトが
こうも犯罪を起こすようだと（ｗ
トナミ運輸云々を持ち出した世間知らずが入るようだが、
この場合は「官」にたかる「民」が明らかになった以上の
事は証明できて無い。運送費を節約して困るのは郵便局でなくて
民間の運送業者の方なのだが（ｗ
782 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 09:42:02 ID:iFd0kB6v
特権意識を持ったﾊﾞｶｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
自分のマネージメント能力を棚に上げてバイトのせいかよw
ヤマトは全員民間人だけどこういうこと起こるのかねぇw
こりゃ民営化必須だなw
自分のマネージメント能力を棚に上げてバイトのせいかよw
ヤマトは全員民間人だけどこういうこと起こるのかねぇw
こりゃ民営化必須だなw
783 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 09:59:48 ID:v3nnexDi
ほう? 民間業者の隠された不祥事も全部ご存知なのかね？
なら、試しに２，３個実例を挙げて見てくれや（ｗ
なら、試しに２，３個実例を挙げて見てくれや（ｗ
784 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 10:02:24 ID:iFd0kB6v
反論できないとチョソ認定ですか。
随分と日本語が達者な方ですね（ｗ
随分と日本語が達者な方ですね（ｗ
786 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 20:34:53 ID:9OwhJKd8
特別扱いのままで手広く業務展開していくってのはずるいんでないかい？
787 ：ほりえもんは「比例は創価」だそうだ：2005/09/06(火) 20:54:35 ID:V973/vGk
自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。
自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。
小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。
本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！
自民党＆公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。
小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。
本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ！
788 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 21:12:41 ID:UjGRPHL/
トナミ運輸云々を持ち出した世間知らずが来ましたよ。
>>781
＞事実、資質が違うとしか思えないな。毎年毎年、 民 間 人 を登用したバイトが
＞こうも犯罪を起こすようだと（ｗ
そういう民間人を見下す態度がね、もう鼻持ちならないくらいに
にじみ出てるんだよね、郵便局員て。 真面目な人もいるけどね。
あのね、客も 民 間 人 なんですよ。
＞トナミ運輸云々を持ち出した世間知らずが入るようだが、
＞この場合は「官」にたかる「民」が明らかになった以上の
＞事は証明できて無い。運送費を節約して困るのは郵便局でなくて
＞民間の運送業者の方なのだが（ｗ
「官」が不自然に特定の「民」を重用していることを問題にしているんだよ。
例えば下請けの遠距離輸送業務を入札制にすればコストが下げられる。
また、新規参入業者も増える。
そうなると困るのは誰だろうね？
ほんと君は頭悪いね。君みたいなのは民営化されたら真っ先に首だよ。
>>781
＞事実、資質が違うとしか思えないな。毎年毎年、 民 間 人 を登用したバイトが
＞こうも犯罪を起こすようだと（ｗ
そういう民間人を見下す態度がね、もう鼻持ちならないくらいに
にじみ出てるんだよね、郵便局員て。 真面目な人もいるけどね。
あのね、客も 民 間 人 なんですよ。
＞トナミ運輸云々を持ち出した世間知らずが入るようだが、
＞この場合は「官」にたかる「民」が明らかになった以上の
＞事は証明できて無い。運送費を節約して困るのは郵便局でなくて
＞民間の運送業者の方なのだが（ｗ
「官」が不自然に特定の「民」を重用していることを問題にしているんだよ。
例えば下請けの遠距離輸送業務を入札制にすればコストが下げられる。
また、新規参入業者も増える。
そうなると困るのは誰だろうね？
ほんと君は頭悪いね。君みたいなのは民営化されたら真っ先に首だよ。
789 ：朝まで名無しさん：2005/09/06(火) 21:59:15 ID:VNSSN19w
★★★スクープ！選挙でホリエモ●が創価学会に入信！！？！★★★
ネット住民達に沸き起こる、「売国会社ライブド●のポータル・グロブ閲覧拒否・キャンセル運動！」勃発！！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125995089/
現在、全国の書店でベストセラー中の、「マンガ嫌韓流」が爆発的に売れている。
その流れの中で、犯罪者を多数排出している、朝鮮人（北朝鮮・韓国・中国）の売国宗教団体、「創価学●」への危険性も、ネット住民達の間では大変評判だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/488380478X/249-8983069-4478703
今回のホリエモ●の目的は、「「創価学●」（朝鮮人の売国宗教）信者達を、「ライブド●・ポータル（窓口）」に組み込みたい」のが趣旨らしい。
「私は自分が稼げれば良いんですよ。国民生活や国益のことなんて知りません。それらも物心共々、金で全て買えますから」
「学会信者？！良い人達じゃないですか。うちのポータルに、選挙後多く利用者が出来ましたよ。
お蔭様で、彼等が組織的にポータルサイトの閲覧を、やってくれるようになりました。
今じゃほら、前年対比で、閲覧数がうなぎのぼりです。」
「え？！おかげで広告収入も増えてますねって？いいでしょう？稼ぐが勝ちですよ。」
「こういうのは捏造とは言いません。金で買ったんです。そのうち買収しますよ。え？宗教のTOPになるかって？！いいですね。非課税ですからね。でも、社長はやめません。」
「国民の生活はどうなる？！あのさ、そんなくだらない質問、答えなくていいですか？国民も国益も、国境共々、無くしちゃえば良いんですよ。世界同一市民ですよ。」
などと言いそうである。
すでにネット住民の間で巻き起こっている、北朝鮮への売国会社化した、ライブド●の事業、及びポータルサイトへの、閲覧拒否、ブログ解約等の動きが、巨大になりそうである。
つまりだれも悪徳朝鮮人等に、売国の肩入れなどしたくないのである。我々の子供達の、未来のほうが大切だ。
ふと考えてみると、IT事業は、選挙と同じで、（ネット）住民・国民に拒否されたら、政治の場から、消え去るのみである。ヤフーという変わりもいるし、国民生活には全く支障は生じないだろう。
自業自得か。
ネット住民達に沸き起こる、「売国会社ライブド●のポータル・グロブ閲覧拒否・キャンセル運動！」勃発！！？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125995089/
現在、全国の書店でベストセラー中の、「マンガ嫌韓流」が爆発的に売れている。
その流れの中で、犯罪者を多数排出している、朝鮮人（北朝鮮・韓国・中国）の売国宗教団体、「創価学●」への危険性も、ネット住民達の間では大変評判だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/488380478X/249-8983069-4478703
今回のホリエモ●の目的は、「「創価学●」（朝鮮人の売国宗教）信者達を、「ライブド●・ポータル（窓口）」に組み込みたい」のが趣旨らしい。
「私は自分が稼げれば良いんですよ。国民生活や国益のことなんて知りません。それらも物心共々、金で全て買えますから」
「学会信者？！良い人達じゃないですか。うちのポータルに、選挙後多く利用者が出来ましたよ。
お蔭様で、彼等が組織的にポータルサイトの閲覧を、やってくれるようになりました。
今じゃほら、前年対比で、閲覧数がうなぎのぼりです。」
「え？！おかげで広告収入も増えてますねって？いいでしょう？稼ぐが勝ちですよ。」
「こういうのは捏造とは言いません。金で買ったんです。そのうち買収しますよ。え？宗教のTOPになるかって？！いいですね。非課税ですからね。でも、社長はやめません。」
「国民の生活はどうなる？！あのさ、そんなくだらない質問、答えなくていいですか？国民も国益も、国境共々、無くしちゃえば良いんですよ。世界同一市民ですよ。」
などと言いそうである。
すでにネット住民の間で巻き起こっている、北朝鮮への売国会社化した、ライブド●の事業、及びポータルサイトへの、閲覧拒否、ブログ解約等の動きが、巨大になりそうである。
つまりだれも悪徳朝鮮人等に、売国の肩入れなどしたくないのである。我々の子供達の、未来のほうが大切だ。
ふと考えてみると、IT事業は、選挙と同じで、（ネット）住民・国民に拒否されたら、政治の場から、消え去るのみである。ヤフーという変わりもいるし、国民生活には全く支障は生じないだろう。
自業自得か。
>>788
＞あのね、客も 民 間 人 なんですよ。
(´д｀)…アホか？ その民間人を雇って犯罪不祥事続出と言う「事実」を糊塗するのに
利用者云々がどういった関係がありますか？
「お役所仕事だから楽だろう」なんて甘い考えでバイトに来る、甘っちょろい 民 間 人 がポカやらかす
現状を無くせるわけでも無いだろうに。
＞そうなると困るのは誰だろうね？
だから、郵便局側は困らないと言ってるのだが？ 本当に池沼の方ですか？
困るのは、官に寄生してきた民の方だと何回言わせれば理解できますか？
むしろ、それを理由に契約額を下げる、なんてのは小学生でも考え付く
口実ですが何か？
目先の理屈だけで幸せ気分になれるなんて、ずいぶんと素敵な
脳内ですね。正直羨ましいくらいです。
＞あのね、客も 民 間 人 なんですよ。
(´д｀)…アホか？ その民間人を雇って犯罪不祥事続出と言う「事実」を糊塗するのに
利用者云々がどういった関係がありますか？
「お役所仕事だから楽だろう」なんて甘い考えでバイトに来る、甘っちょろい 民 間 人 がポカやらかす
現状を無くせるわけでも無いだろうに。
＞そうなると困るのは誰だろうね？
だから、郵便局側は困らないと言ってるのだが？ 本当に池沼の方ですか？
困るのは、官に寄生してきた民の方だと何回言わせれば理解できますか？
むしろ、それを理由に契約額を下げる、なんてのは小学生でも考え付く
口実ですが何か？
目先の理屈だけで幸せ気分になれるなんて、ずいぶんと素敵な
脳内ですね。正直羨ましいくらいです。
791 ：朝まで名無しさん：2005/09/07(水) 20:54:30 ID:ee70petH
>>791
郵便局員最高！
政治のことなんかまるで分かってないよ、民 間 人なんて。
民度が低いというか、教養がまるで無い民 間 人なんか糞！
営業努力した事あるのかと。あ？コラ民 間 人！あるのか？
化け物のような貪欲さで羨ましがる民 間 人、哀れｗｗｗｗｗｗｗ
大体ね、国家公務員様ですよ？民 間 人は何様のつもりなのか？
賛同者続出ですよおまいら！民 間 人はＤＱＮでＢ層でＦＡ？
成否を問うだと～？コラッ！民 間 人は黙って土下座してろｗｗｗｗ
郵便局員最高！
政治のことなんかまるで分かってないよ、民 間 人なんて。
民度が低いというか、教養がまるで無い民 間 人なんか糞！
営業努力した事あるのかと。あ？コラ民 間 人！あるのか？
化け物のような貪欲さで羨ましがる民 間 人、哀れｗｗｗｗｗｗｗ
大体ね、国家公務員様ですよ？民 間 人は何様のつもりなのか？
賛同者続出ですよおまいら！民 間 人はＤＱＮでＢ層でＦＡ？
成否を問うだと～？コラッ！民 間 人は黙って土下座してろｗｗｗｗ
792 ：朝まで名無しさん：2005/09/07(水) 20:55:44 ID:ee70petH
793 ：朝まで名無しさん：2005/09/08(木) 01:08:14 ID:RCqzdg00
>>790
これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■
なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
～転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！
これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■
なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
～転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！
794 ：朝まで名無しさん：2005/09/08(木) 08:26:24 ID:h1mjOHTP
小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/
国内のマスゴミが伝えられない真実ここにあり!!
選挙投票用紙や公的機関からの通知、税金などの振込用紙、督促状などが、
民間の手に委ねられるのは、どうなのかな？ 人材教育次第ってことかな。
民間の手に委ねられるのは、どうなのかな？ 人材教育次第ってことかな。
【社会】「雨の日の配達いや」、郵便物隠匿、男性集配員を書類送致、～段ボール箱に入れ自宅に [9/7]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1126071607/
人権擁護法案を華麗にスルーしまくったマスゴミ。
そんなマスゴミが一方的に取り上げる郵政問題を、
そのまま信じ込む人間の多いこと多いこと。
マスゴミのことを笑えないよ。
そんなマスゴミが一方的に取り上げる郵政問題を、
そのまま信じ込む人間の多いこと多いこと。
マスゴミのことを笑えないよ。
798 ：朝まで名無しさん：2005/09/09(金) 15:39:18 ID:jFv0QqCl
郵便局の実態
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.774425779109%2C35.6720327423935&GSCL=3&IDS=&Map.x=251&Map.y=145
このままでいいのか？
ttp://www2.wagamachi-guide.com/japanpost/search/map.asp?GPOS=139.774425779109%2C35.6720327423935&GSCL=3&IDS=&Map.x=251&Map.y=145
このままでいいのか？
799 ：朝まで名無しさん：2005/09/09(金) 15:42:41 ID:xveskteX
郵便局が公社のままならヤマトの仕事を取ることを禁止すべきだね。
tp://www.megaegg.ne.jp/~ytaku/page004.html
榊原英資の国会答弁。すごく読みやすく、わかりやすい。
まとめようと思ったけど、わかりにくくなるだけなんで止めました。
是非一読をオススメします。
榊原英資の国会答弁。すごく読みやすく、わかりやすい。
まとめようと思ったけど、わかりにくくなるだけなんで止めました。
是非一読をオススメします。
801 ：自民党候補「比例は創価へ」：2005/09/09(金) 18:23:46 ID:0frcwhw/
小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に信任投票することと同意。
なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。
小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。
池田大作に信任投票することと同意。
なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。
小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。
802 ：朝まで名無しさん：2005/09/09(金) 20:32:55 ID:7w4dibGv
無集配特定郵便局の運営コストは年間2,833万円、
一方簡易郵便局の運営コストは年間1,170万円
（ソース：郵政民営化に関する有識者会議第８回会合 翁主席研究員）
全ての無集配特定郵便局１５４０５局を全廃すれば
年間約４４００億円の経費削減。
それは暴論というならば、無集配特定郵便局を
簡易郵便局にするだけで年間約２６００億円の経費削減になる。
また、平成１５年度都道府県別郵便局数を見れば分かる通り、
実は無集配特定郵便局が集中しているのは過疎地ではなく
大都市圏だったりする。
東京1379局・神奈川681局・埼玉543局・千葉 590局・愛知716局・
大阪1010局・京都368局・兵庫696局、これらを合計すると
合計5983局に上る。
北海道の果てや長野の山奥ならまだしも、銀行もコンビニもある
こんな大都市圏で窓口業務をわざわざ高コストの特定郵便局として
現状のまま維持する理由なんて全く無い。
一方簡易郵便局の運営コストは年間1,170万円
（ソース：郵政民営化に関する有識者会議第８回会合 翁主席研究員）
全ての無集配特定郵便局１５４０５局を全廃すれば
年間約４４００億円の経費削減。
それは暴論というならば、無集配特定郵便局を
簡易郵便局にするだけで年間約２６００億円の経費削減になる。
また、平成１５年度都道府県別郵便局数を見れば分かる通り、
実は無集配特定郵便局が集中しているのは過疎地ではなく
大都市圏だったりする。
東京1379局・神奈川681局・埼玉543局・千葉 590局・愛知716局・
大阪1010局・京都368局・兵庫696局、これらを合計すると
合計5983局に上る。
北海道の果てや長野の山奥ならまだしも、銀行もコンビニもある
こんな大都市圏で窓口業務をわざわざ高コストの特定郵便局として
現状のまま維持する理由なんて全く無い。
803 ：朝まで名無しさん：2005/09/09(金) 23:20:19 ID:E4HCviHi
ヤマト運輸 売上１兆 利益５００億
郵政公社 売上２０兆 利益２兆
話になりませんな。郵貯は民営化後に赤字の預金保険機構に２５００億を
拠出することになっています。民間銀行の尻拭いを何で郵貯がしなきゃならないの？
民営化を推進している勢力の一つが銀行。
郵政公社 売上２０兆 利益２兆
話になりませんな。郵貯は民営化後に赤字の預金保険機構に２５００億を
拠出することになっています。民間銀行の尻拭いを何で郵貯がしなきゃならないの？
民営化を推進している勢力の一つが銀行。
804 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 00:08:19 ID:m8RYXVw8
みんな、郵便の事知らなさすぎ。
まず、配達についてだけど、配達は普通郵便（速達などのオプションをつけない郵便）のみ日曜日は配達をしていませんが、それ以外のすべての郵便は土・日・祝日に関係なく配達をしています。
しっかり事実を認識してから書き込むこと。
それと、もう一点。過去の話になりますが、平成６年までヤマトは三が日の配達はしていませんでした。でも、モノはたくさん来る。どうやって、捌いていたか知っています。
ヤマトの配達員がおしなべて郵便局の窓口に来て「捌ききれないから、郵便局さん頼むよ」と言って、郵便局に押しつけていったのさ。
そんな過去の悪しき慣習なぞ、当社は知りませんて顔をしているヤマトを信用している人達が俺は信じられない。
もっと、現実をしっかりと見た方がいいぞ。郵政の方にも正すべき点はまだある。
まず、配達についてだけど、配達は普通郵便（速達などのオプションをつけない郵便）のみ日曜日は配達をしていませんが、それ以外のすべての郵便は土・日・祝日に関係なく配達をしています。
しっかり事実を認識してから書き込むこと。
それと、もう一点。過去の話になりますが、平成６年までヤマトは三が日の配達はしていませんでした。でも、モノはたくさん来る。どうやって、捌いていたか知っています。
ヤマトの配達員がおしなべて郵便局の窓口に来て「捌ききれないから、郵便局さん頼むよ」と言って、郵便局に押しつけていったのさ。
そんな過去の悪しき慣習なぞ、当社は知りませんて顔をしているヤマトを信用している人達が俺は信じられない。
もっと、現実をしっかりと見た方がいいぞ。郵政の方にも正すべき点はまだある。
猫はローソンで業務を続けるべきだったよ。
犬が廃れたのは、個人客へのサービスが悪かったから（盆暮れは仕事しませんよ～とか）
鳥は荷物の扱いが悪すぎる。川は窓口少なすぎ＞不便。
あちこち使ってみた客は、猫が一番安全かつ丁寧だと知っている。パッと参入の〒が安くても
迅速確実な猫をあえて使う、自分のような客はいるのに。
物流は安けゃ良いだけじゃない。自分たちの積み重ねてきた実績に自信を持つべきだった。
犬が廃れたのは、個人客へのサービスが悪かったから（盆暮れは仕事しませんよ～とか）
鳥は荷物の扱いが悪すぎる。川は窓口少なすぎ＞不便。
あちこち使ってみた客は、猫が一番安全かつ丁寧だと知っている。パッと参入の〒が安くても
迅速確実な猫をあえて使う、自分のような客はいるのに。
物流は安けゃ良いだけじゃない。自分たちの積み重ねてきた実績に自信を持つべきだった。
806 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 08:34:46 ID:ARb2y3i2
>803
利益のほとんどは、怪しげな特殊法人からの金利収入だろ。
こげついたら、国民がしりぬぐいしなきゃならないんだが、そのことわかってるのか？
郵便局員の全財産を没収した上で国民がしりぬぐいするならまだわかるが、、、
利益のほとんどは、怪しげな特殊法人からの金利収入だろ。
こげついたら、国民がしりぬぐいしなきゃならないんだが、そのことわかってるのか？
郵便局員の全財産を没収した上で国民がしりぬぐいするならまだわかるが、、、
>>807
特殊法人改革は現在進行形で進んでいるんですけど。
道路公団が今どうなってるのか知らないのか?w
そっちの方が進んでいるから郵政公社のほうも民営化してまともにしようとしているだけ。
それがわかるか?
特殊法人改革は現在進行形で進んでいるんですけど。
道路公団が今どうなってるのか知らないのか?w
そっちの方が進んでいるから郵政公社のほうも民営化してまともにしようとしているだけ。
それがわかるか?
809 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 09:38:38 ID:/MBXOyhX
本当に進んでいるのか？
>>808
とゆうことは、道路公団への融資40兆円は、いついかなる形で郵貯に
返済していただけるんでしょうか？
改革が進んでいるなら、その辺りの道筋はご存知のことと
解釈して構いませんか？
ああ、勿論、長銀やその他の 民 間 の 銀 行 へ行ったような「税金投入」はもってのほかでしょうね（ｗ
とゆうことは、道路公団への融資40兆円は、いついかなる形で郵貯に
返済していただけるんでしょうか？
改革が進んでいるなら、その辺りの道筋はご存知のことと
解釈して構いませんか？
ああ、勿論、長銀やその他の 民 間 の 銀 行 へ行ったような「税金投入」はもってのほかでしょうね（ｗ
>>809
ちょっとは自分で調べるということをしろ。
散々報道されていることなんだから。
>>810
なんで過去と現在と未来をごっちゃにしてるんですか?ｗ
>>808にもあるとおり現在進行形で進んでいるわけであって、完了したわけではありませんが?w
そんなこともわかりませんか?
現在進んでいるのは、新規事業のコスト削減など。
これによって、今後の建設費の増加分をかなり抑えられているんですけどw
過去の借金を返すにしても、現在の赤字をなくしてから出ないとどうしようもないということすらわかりませんか?w
＞ああ、勿論、長銀やその他の 民 間 の 銀 行 へ行ったような「税金投入」はもってのほかでしょうね（ｗ
なんでですか？ｗ
論理的にその理由を説明してくださいw
それから、余計な空白で目立たせるやり方は非常にﾊﾞｶっぽいよw
ちょっとは自分で調べるということをしろ。
散々報道されていることなんだから。
>>810
なんで過去と現在と未来をごっちゃにしてるんですか?ｗ
>>808にもあるとおり現在進行形で進んでいるわけであって、完了したわけではありませんが?w
そんなこともわかりませんか?
現在進んでいるのは、新規事業のコスト削減など。
これによって、今後の建設費の増加分をかなり抑えられているんですけどw
過去の借金を返すにしても、現在の赤字をなくしてから出ないとどうしようもないということすらわかりませんか?w
＞ああ、勿論、長銀やその他の 民 間 の 銀 行 へ行ったような「税金投入」はもってのほかでしょうね（ｗ
なんでですか？ｗ
論理的にその理由を説明してくださいw
それから、余計な空白で目立たせるやり方は非常にﾊﾞｶっぽいよw
>>811
現在進行形を理由にして、返済すべき借財を説明しないのは、
それこそ「説明不足」ではありませんか？
別に返さなくても良い金を返せと言っているんじゃありません。
返さなくてはならない債務の、その出所の話を問うているんですが、
貴方日本語が理解できない半島の人ですか？
そもそも、国の債務を減らす一環としての郵政民営化と解釈しておりますが、
その債務を返済するために、国民負担を更に強いるような税金投入は
言語道断であるという論理が、理解していただけますか？
バカっぽいと罵倒することで、自らが答えるべき設問をスルーするようでは、
議論板に来られないことをお勧めします。
現在進行形を理由にして、返済すべき借財を説明しないのは、
それこそ「説明不足」ではありませんか？
別に返さなくても良い金を返せと言っているんじゃありません。
返さなくてはならない債務の、その出所の話を問うているんですが、
貴方日本語が理解できない半島の人ですか？
そもそも、国の債務を減らす一環としての郵政民営化と解釈しておりますが、
その債務を返済するために、国民負担を更に強いるような税金投入は
言語道断であるという論理が、理解していただけますか？
バカっぽいと罵倒することで、自らが答えるべき設問をスルーするようでは、
議論板に来られないことをお勧めします。
>>812
＞現在進行形を理由にして、返済すべき借財を説明しないのは、
＞それこそ「説明不足」ではありませんか？
馬鹿ですか?w
改革の途中で返済能力をどこまでもてるかわからないのにもう返済方法を決めろと？
それから、結局言語道断とだけで論理的に説明されていませんね。
特殊法人は国の一機関、つまりその債務は国の債務と同じこと。
だから、全額国が返済してもおかしくないことなんですが。
とはいうものの、道路公団の事業でやっていたことのため、ある程度は道路公団に返済させるのが筋。
それを今何処まで返済できるかを改革で増やしていっているんですけどw
そんなこともわかりませんか?ｗ
自分が答えるべき設問をスルーしているのはあなたの方ですねw
ちゃんと勉強してから出直してきなさいw
＞現在進行形を理由にして、返済すべき借財を説明しないのは、
＞それこそ「説明不足」ではありませんか？
馬鹿ですか?w
改革の途中で返済能力をどこまでもてるかわからないのにもう返済方法を決めろと？
それから、結局言語道断とだけで論理的に説明されていませんね。
特殊法人は国の一機関、つまりその債務は国の債務と同じこと。
だから、全額国が返済してもおかしくないことなんですが。
とはいうものの、道路公団の事業でやっていたことのため、ある程度は道路公団に返済させるのが筋。
それを今何処まで返済できるかを改革で増やしていっているんですけどw
そんなこともわかりませんか?ｗ
自分が答えるべき設問をスルーしているのはあなたの方ですねw
ちゃんと勉強してから出直してきなさいw
814 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 10:37:44 ID:E1jRU7jF
代表世話人
加藤 寛
堺屋 太一
塩川 正十郎
水野 清
加藤 寛
堺屋 太一
塩川 正十郎
水野 清
>>813
＞改革の途中で返済能力をどこまでもてるかわからないのにもう返済方法を決めろと
あのぉ…返済は義務であって、改革する以前の問題ですが？
改革するにせよしないにせよ、返済はしなくてはならないのです。
その返済の目星すらつけられないなら、改革それ自体が形だけだとは思いませんか？
それとも、改革したから返済義務が生じたとでも主張なさりたいのですか？
＞改革の途中で返済能力をどこまでもてるかわからないのにもう返済方法を決めろと
あのぉ…返済は義務であって、改革する以前の問題ですが？
改革するにせよしないにせよ、返済はしなくてはならないのです。
その返済の目星すらつけられないなら、改革それ自体が形だけだとは思いませんか？
それとも、改革したから返済義務が生じたとでも主張なさりたいのですか？
816 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 10:49:28 ID:E1jRU7jF
単純に考えても８７０兆の国債と毎年３３兆国債発行で税収が２７兆。
借りかえして行っても。。。１０年ものなら。。。毎年８７兆の借り換え+
新規分。。。破綻は計算可能
借りかえして行っても。。。１０年ものなら。。。毎年８７兆の借り換え+
新規分。。。破綻は計算可能
>>817
…お前、バカ？
改革するにせよしないにせよ、返済は義務だと言ってるジャン。
改革しなくても、郵貯に40兆円の返済はしなきゃいけないんだよ？
改革する前での計画で良いから、その予定はあってしかるべきだろ？
それとも道路公団は、返済するあても無いのに、国民資産の郵貯を
40兆円も使い込んだ挙句、返済の目処すら立ててないってのか？
その返済計画の一端でも良いから、教えてくれと言ってるんですよ。
それとも、返済の目処も立たずに道路公団は40兆円も浪費したのですか？
…お前、バカ？
改革するにせよしないにせよ、返済は義務だと言ってるジャン。
改革しなくても、郵貯に40兆円の返済はしなきゃいけないんだよ？
改革する前での計画で良いから、その予定はあってしかるべきだろ？
それとも道路公団は、返済するあても無いのに、国民資産の郵貯を
40兆円も使い込んだ挙句、返済の目処すら立ててないってのか？
その返済計画の一端でも良いから、教えてくれと言ってるんですよ。
それとも、返済の目処も立たずに道路公団は40兆円も浪費したのですか？
>>818
４０兆使い込んだとか言っているが、それは結局のところ監督官庁の命令でじゃんｗ
だから国にも責任があり、返済する義務もおっているいってるんだろ。
お前は道路公団が国の機関だってことを忘れていないか？
国に責任がないとでも思ってるのか?
道路公団に４０兆全額返済することはできないだろう。
しかし、無茶な計画をした公務員どもにも責任がある。
だから国も返済しなきゃならないんだよ。
そのためその分配を算出するために道路公団の返済能力をあげてるんだろ。
４０兆使い込んだとか言っているが、それは結局のところ監督官庁の命令でじゃんｗ
だから国にも責任があり、返済する義務もおっているいってるんだろ。
お前は道路公団が国の機関だってことを忘れていないか？
国に責任がないとでも思ってるのか?
道路公団に４０兆全額返済することはできないだろう。
しかし、無茶な計画をした公務員どもにも責任がある。
だから国も返済しなきゃならないんだよ。
そのためその分配を算出するために道路公団の返済能力をあげてるんだろ。
>>819
だ、か、ら。その、改革前で構わないから、返済計画の一端でも
挙げてみろってんだよ。
改革前の返済計画なら、ズボラだの見通しが甘いだので済むが、
改革後なら、それでは済まないことぐらい理解できるだろ？
しかもこの場合、郵政民営化には関係ないだろ。
融資先が返済能力あるか無いか、または返済能力が無くとも
国益に叶うか否か、を判断してるのは、郵政公社でなくて
財投を運用してきた財務省なんだから。
そちらを野放しにしておく理由が聞きたいものだ。
だ、か、ら。その、改革前で構わないから、返済計画の一端でも
挙げてみろってんだよ。
改革前の返済計画なら、ズボラだの見通しが甘いだので済むが、
改革後なら、それでは済まないことぐらい理解できるだろ？
しかもこの場合、郵政民営化には関係ないだろ。
融資先が返済能力あるか無いか、または返済能力が無くとも
国益に叶うか否か、を判断してるのは、郵政公社でなくて
財投を運用してきた財務省なんだから。
そちらを野放しにしておく理由が聞きたいものだ。
>>820
＞だ、か、ら。その、改革前で構わないから、返済計画の一端でも
＞挙げてみろってんだよ。
全部税金じゃねーの?
だって国の計画の元で行われていたんだからな。
＞改革前の返済計画なら、ズボラだの見通しが甘いだので済むが、
＞改革後なら、それでは済まないことぐらい理解できるだろ？
だから簡単に結論を出すはずねーだろ。
お前言ってることバラバラだけどw
＞しかもこの場合、郵政民営化には関係ないだろ。
＞融資先が返済能力あるか無いか、または返済能力が無くとも
＞国益に叶うか否か、を判断してるのは、郵政公社でなくて
＞財投を運用してきた財務省なんだから。
＞そちらを野放しにしておく理由が聞きたいものだ。
え？
今道路公団の話してるんじゃなかったの?w
またすり替えですか。
＞だ、か、ら。その、改革前で構わないから、返済計画の一端でも
＞挙げてみろってんだよ。
全部税金じゃねーの?
だって国の計画の元で行われていたんだからな。
＞改革前の返済計画なら、ズボラだの見通しが甘いだので済むが、
＞改革後なら、それでは済まないことぐらい理解できるだろ？
だから簡単に結論を出すはずねーだろ。
お前言ってることバラバラだけどw
＞しかもこの場合、郵政民営化には関係ないだろ。
＞融資先が返済能力あるか無いか、または返済能力が無くとも
＞国益に叶うか否か、を判断してるのは、郵政公社でなくて
＞財投を運用してきた財務省なんだから。
＞そちらを野放しにしておく理由が聞きたいものだ。
え？
今道路公団の話してるんじゃなかったの?w
またすり替えですか。
＞だから簡単に結論を出すはずねーだろ。
簡単に結論で無いことを、拙速に結果を出そうとしてるのが
小泉内閣のようですね（ｗ
＞今道路公団の話してるんじゃなかったの?w
＞またすり替えですか。
じゃあ、話を元へ。
道路公団が郵貯から融資を受けている40兆円の
返済計画を教えていただきたい。
改革前の分と、改革後の分の計画をな。
簡単に結論で無いことを、拙速に結果を出そうとしてるのが
小泉内閣のようですね（ｗ
＞今道路公団の話してるんじゃなかったの?w
＞またすり替えですか。
じゃあ、話を元へ。
道路公団が郵貯から融資を受けている40兆円の
返済計画を教えていただきたい。
改革前の分と、改革後の分の計画をな。
823 ：朝まで名無しさん：2005/09/10(土) 13:01:26 ID:jHjUVnYA
>>822
＞簡単に結論で無いことを、拙速に結果を出そうとしてるのが
＞小泉内閣のようですね（ｗ
レッテル張りですか?ｗ
また詭弁ですねw
＞じゃあ、話を元へ。
＞道路公団が郵貯から融資を受けている40兆円の
＞返済計画を教えていただきたい。
＞改革前の分と、改革後の分の計画をな。
あんたリアルで池沼？ｗ
自分で「簡単に結論がでない」といってるじゃないかw
改革前の分は>>821で述べたとおり全額税金だろ。
ちょっとは日本語を理解してくださいw
＞簡単に結論で無いことを、拙速に結果を出そうとしてるのが
＞小泉内閣のようですね（ｗ
レッテル張りですか?ｗ
また詭弁ですねw
＞じゃあ、話を元へ。
＞道路公団が郵貯から融資を受けている40兆円の
＞返済計画を教えていただきたい。
＞改革前の分と、改革後の分の計画をな。
あんたリアルで池沼？ｗ
自分で「簡単に結論がでない」といってるじゃないかw
改革前の分は>>821で述べたとおり全額税金だろ。
ちょっとは日本語を理解してくださいw
824 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:40:36 ID:GHqNyrDr
自民大勝
郵政の運命は決定した
郵政の運命は決定した
825 ：朝まで名無しさん：2005/09/12(月) 16:59:29 ID:5UiUAEeW
民営化前後になぜか運送会社各社の不祥事が相次いで発覚します。
各社とも郵政に対してのコメントはダンマリになります(苦笑)
各社とも郵政に対してのコメントはダンマリになります(苦笑)
人権擁護法といえば、こういう結果に気づかない（無視した？）のも不思議
《真の人権擁護を考える懇談会》 役員名簿から見る結果の深刻さ↓
彼ら造反議員が、人権擁護法案反対派のまさに中枢です。 別の角度から実験してみましょう。
《真の人権擁護を考える懇談会》 役員名簿（衆議院のみ）を抜き出します。
＜顧問＞青山丘 亀井久興 谷津義男 安倍晋三
＜会長＞平沼赳夫
＜座長＞古屋圭司
＜副会長＞赤城徳彦 河村健夫 衛藤晟一 小林興起 岩屋毅
＜幹事長＞森岡正宏
＜事務局長＞城内実
＜事務局長代理＞古川禎久
ここから造反議員を除去すると、こうなります。
＜顧問＞安倍晋三
＜会長＞なし
＜座長＞なし
＜副会長＞赤城徳彦 河村健夫 岩屋毅
＜幹事長＞なし
＜事務局長＞なし
＜事務局長代理＞なし
理由はわかりませんが、人権擁護法案を言論弾圧であると反対しながら、
その中枢である議員たちの落選を強く望む方々が多く見られます。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50115442.html
《真の人権擁護を考える懇談会》 役員名簿から見る結果の深刻さ↓
彼ら造反議員が、人権擁護法案反対派のまさに中枢です。 別の角度から実験してみましょう。
《真の人権擁護を考える懇談会》 役員名簿（衆議院のみ）を抜き出します。
＜顧問＞青山丘 亀井久興 谷津義男 安倍晋三
＜会長＞平沼赳夫
＜座長＞古屋圭司
＜副会長＞赤城徳彦 河村健夫 衛藤晟一 小林興起 岩屋毅
＜幹事長＞森岡正宏
＜事務局長＞城内実
＜事務局長代理＞古川禎久
ここから造反議員を除去すると、こうなります。
＜顧問＞安倍晋三
＜会長＞なし
＜座長＞なし
＜副会長＞赤城徳彦 河村健夫 岩屋毅
＜幹事長＞なし
＜事務局長＞なし
＜事務局長代理＞なし
理由はわかりませんが、人権擁護法案を言論弾圧であると反対しながら、
その中枢である議員たちの落選を強く望む方々が多く見られます。
http://blog.livedoor.jp/manasan1/archives/50115442.html
827 ：朝まで名無しさん：2005/09/18(日) 17:28:22 ID:zrs78lgh
【政治】”人権擁護法案”「今国会で提出されてくるだろう」自民党中川国対委員長がTV番組（サンプロ）で発言★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127027890/
…欠陥法案の郵政に気をとられてる隙に、大本命の法案が通りますよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127027890/
…欠陥法案の郵政に気をとられてる隙に、大本命の法案が通りますよ。
828 ：朝まで名無しさん：
郵便配達、非常勤やってます
仕事つまんないス給料ャバイ１２Ｍaｎ 未来は…
そちらはどうデスか？
マジ辞めたい 同仕様
そっちの水は甘いのでしょうか…
仕事つまんないス給料ャバイ１２Ｍaｎ 未来は…
そちらはどうデスか？
マジ辞めたい 同仕様
そっちの水は甘いのでしょうか…