【また】愛知・一家放火殺人事件＠議論板【外国人？】

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096031118/95

95 ：可愛い奥様 ：04/09/25 23:50:02 ID:EAR3xi0a
＞曽我さんは拉致されたのではなく貧しさゆえ自分から北に行き、
＞それを父や妹も知っていたのでは？という疑惑もありますからね。

m

>>699
世田谷の事件ではボロボロと証拠品がでてしまったので、
今回は火をつけたと・・・

ああ
これだけ逮捕が遅れると迷宮入りのようだね

しょせん、犯罪なんつーもんはねー

現行犯で捕まらない限り、検挙されにくいのよー
もちろん、証拠はのこしちゃダメよ・・・
まして該者とまったくの他人で初対面となればなおさら足が付かない
足跡、諮問、車、そんなもんいろいろ細工してからやる罠Ｗ

これだけのことすりゃ、まちがいなく死刑。
いまどき組の若い衆でもイルカより脳みそ多い香具師なら
やれっつわれてもやらんだろ。で、
１．日本人なら頭が逝っちまってる若いビデオ中毒のＤＱＮ。
それか
２．組関係者に雇われた不法入国者
かな。奥さんが美人ってとこが１も捨てきれん理由。
旦那の高級クラブ通いってとこで２も濃厚。
カギは奥さんの生命保険の額か？
ふつう奥さんにはいくらくらいの保険はいってるのかな？
うちは葬式代程度だけど･･･

>>735
ずっと前から書かれてることなのに、
なんでわざわざコピペしてるの？

>>740
500万〜1000万くらいじゃないかな、妻の生命保険。
一年働けば手に入る額、殺人犯になるには割が合わない。

筑紫＆田原。特攻隊はテロリスト発言
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096000188/l50

筑紫＆田原。特攻隊はテロリスト発言
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096000188/l50

>>704 犬は離されて近所をウロウロしてたらしいよ。

え？放し飼いしてたん？
火事の後に放されたってこと？

ま　た　迷　宮　入　り　か

>>746 放し飼いではないらしい。近所の人が何でだろうって不思議に思ったって聞いたよ。

インド戦が長引けば

？地元の新聞では飼い犬の３歳雄の柴犬「ジャッキー」は
燃えさかる炎の近くで車の下で這い蹲ってぶるぶる震えていたって。
現場検証がすべて終わり、ジャッキーも親戚の人に引き取られたって書いてあったよ

裏窓から火種をポイ

>>748
ほう。それって結構大事なポイントなんじゃないの？
自分は結構マメにニュース、週刊誌チェックしてるが、
1つも載ってなかったがな・・・
ソース教えて欲しいっす

運動会　天まで歓声届け　兄妹通った沓掛中学　母子４人殺害・放火　
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040926_3.html

>>753
でも、地元の人はたまらんだろうね。
「怨恨の線」といわれていても犯人がそう言ったわけでもなし、
いつ自分の家に犯人がやってくるのかわからない。
どの家も家の鍵、無茶苦茶厳重にしてるんじゃないの？
俺なら子供がいるから、しばらく疎開するかも。

もし怨恨なら犯人は恨みを誰かに話しているから、心当たりの人が
警察に垂れ込むだろう。捕まらないようにするために、犯人は話し
したあいても殺すだろう。。。やられたくなかったら早く警察に
たれこむことだ。。。

　　　　　　 　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あげるクマー！！
　　　　　　 　 /⌒) ●　　　●.|　.|
　　　　　　 　/　/　 　( _●_)　 ミ/
　　　　 　 　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　．。　　＼　　　 ヽノ　/　ｻﾞﾊﾞｧ
　　　　 　。　　 /　　　　　　/。．
人人人人人人人人人人人人人人人人人人

4人も殺した犯人の心境はどうなんだろう。
お国へ帰って思い出しては興奮？
それとも意外と小心者で捕まらないかびくびくしてるかな。

遠い過去の物

>>754
ホンマやな。
警察も捜査情報をこまめにながさな、取りかえしつかへんことになるんとちゃう？
住民もおっかないんちゃうんかな。

今回も埼玉に続き、K察、負けの模様が濃厚
あー無法地帯

公務員＝税金泥棒？

犯人は、身内以外考えられない。
警察もその線で捜査してるからあんまり情報が漏れてこないと
思う。ただ、身内だとしても恐らく証拠を残す事は、してないだろ
うから迷宮入りになると思われ。

被害者の兄が近くに住んでいるみたいだけど、あの辺りに土地を沢山持っているのかな？
田舎の方へ行くと代々農業等やっていて山や田んぼを持っている人って居るじゃない。
近くに兄弟や親戚等、集中して住んでいるって・・・ひょっとしたら遺産の相続とか
関係ないかな？

>>758
>遠い過去の者　かな？
変だったよね。

何一つ証拠が出ないのは、犯人が現場にそれだけ溶け込んでいる人なのか？

八つ墓村みたいだね。。。バールとナイフを手にかざし
灯油を持って。。。

現場で目撃された尾張小牧のワゴンは白だったのかな？

浮かぶ犯人像は…「少年」愛知・妻子４人惨殺
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004092721.html

>上野氏も「子供の交流関係も視野に入れた踏み込んだ捜査が必要だろう」
>と話している。

>>768
１３歳の娘に横恋慕したやつかもな・・。

単に金持ちだから妬まれたんじゃねーの？

大分の少年事件じゃ、風呂場覗きがばれて一家惨殺しようとしたな。
１５歳だったと思うが、少年も視野に入れたがいいと思うけど。

いろいろな説が浮かんでくるからやりずらい捜査なんだろうね。
本当のことは犬のみが知る・・・
一刻も早く事件が解決することを祈る。といっても１年はかかりそうだね。

犯人は
１　家を知っている
２　一家が４人だということも知っている
３　母親と娘を知っている
４　犬がいることも知っている
５　寝静まるのを外で待っていた
６　明け方ひとしれず逃れた？（顔見知りの近所なら火事場にいても
怪しまれなかった？）
７　仕事の手際がよかった
８　家の間取りを知っていた
９　凶器は池に捨てた？
１０　進入経路をあらかじめ決めていた
窓を割っていないから相当家に詳しい

計画的、知能が高く、運動能力に優れた、家にきたことがある、
恨み深い、傷つきやすい、車の運転ができる、。。。

犯人が火事に偽装しなければならなかったのは
復讐殺人がばれると自分がすぐ疑われる立場の人だった？
一家全員を狙ったのは、自分のことが一家全員に知れていた？

犯人は犬に聴け。。。関係者の写真を見せたら
あの日の出来事を知っていたら、犬はうなるだろう。。。

バウリンガル

犯人は犬を殺さなかった。。。犬好きか？

犬の散歩でウコちゃんと拾っていたのかな？
どーもにおうよ？

>>777
ほえられるからじゃないの？

バールでフックをかけて飛ばせばキャンで終わりなのに。。。

>>780
犬を殺すのが第一目的ではないから。
そのキャンが飼い主に気づかれる→悲鳴を上げられる→作戦失敗になるからと思った

やさしい性格

犬が助かってよかったな

犬死

中３の長男はスポーツ万能でボクシングジムまで通ってたんだよね？
てことは、この家を知ってる少年の単独犯はなしだね。
つーか、やっぱ単独犯でここまで手際いいってのはなさげ。
○○○が弁護士一家を拉致ったときみたいに手を下さない現場監督役が
いたとしか思えん。最後に手がかり落としてないか冷静に見回ったとか･･･
組織的犯行だとしてよくわからんのが女を猟奇殺人的に襲ってること。
たぶんわざと一撃で襲わず反応を楽しみながらナイフでやったのでは？
だとすると金めあてでも怨恨でもないから近くでまたやらかす可能性大。
もしかして、ＡＶの撮影でもしたのかな？

スナッフってやつ？
だから女性だけ刺してあった？
そうだとしたら、女の子のいる我が家にとってめちゃくちゃ怖い。

４人殺害事件　被害者宅から金庫なくなる
http://plus1.ctv.co.jp/news/headline.html?sv=JAPAN&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20040927:000039:2

低脳な連中の推理なんて無駄だぜ

ゲラゲラ

みんな知ってるかな。中国では一人っ子政策をとってて
二人目を産むと罰則がかなりきついそうだ。
でも、出来ちゃった人は堕胎もままならないから産んじゃう。
でも、届ければ罰を受ける。
・・・というわけで、出生届もされてなく、当然戸籍も無いという
闇人口が１００万人近く居ると言われている。
当然ながら学校教育も受けられないし、大人になっても就職できない。
そこで、漁船で日本に入ってきては強盗を繰り返すというわけだ。

迷宮入りイコール、チョンかチュンだよね〜

ラゲは無視

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040921/mng_____sya_____005.shtml
何を、持っていったんだろ？

意外と単純なのかも。
物取りの居直り殺人。
家人が起きてきたので、びびって証拠隠滅のため、置いてあったストーブの灯油を
撒いて、火を放ち逃走？血がついた衣類のも灯油をかけて火をつけたので、
証拠が残らなかった。

防火の家だから、余計に灯油をまいた。

今の時期に家にストーブの灯油って置いてるか？

被害者宅では置いていたらしい。
でも、その灯油を使った形跡なし。
物置の灯油も使われた形跡なし。　だとか。

　↑
どーやって判断したかはしらねーけど

いまになって考えてみると
警察の捜査情報は奇妙やな。
事件直後から１０日ほどマスコミを通じてこまめに捜査状況を
ばらまいておったのがやで、
その後は捜査の情報なんぞ何処とやら、マスコミともども
知らんぷりやろ。
一生懸命やってるはずなのにな。
ほいでもって、しばらく間をとって新情報ですとやらで
どんなんかって思うたら、なんや寝室の引き出しが抜きとられて
出しっぱなしだったとのこと。はあ？って感じやわな。
ほいでしまいには、それっきり。
音沙汰無しやもんな。
一体どういうことやねん。これ。
わけわからんわ。ホンマ。
これじゃあ近辺の住民がおっかないと思うはずやわ。
随時情報いれてやり〜な。気の毒やわ。

まず一体目を骨骨しい顔面刺しまくって殺すのはわかる。
だがニ体目も同様に行うというのはいかがなものか?
普通なら骨の抵抗に懲りて二度目からは殺害方法を変えるだろう。
だがこの犯人は（女性陣に関して）まるで殺しを楽しむかのようにもみえる。
放火時まだ息があったというが、それも計算づくだったとしたら恐ろしい。

子供の交友関係だと、ワゴンの関連から、低学歴犯罪の可能性か。
ペンキからの連想で中卒塗装工とかな。

娘の好きな色はピンク。

興奮していると、
ニ体目も同様に行う。

興奮していたとしても、残りの者が騒ぎに気づき逃走されぬよう
冷静沈着秘密裏にことを進められた部分と矛盾するのだが。

2男子は、既に死んでいた。

彼らの殺害方も、ほぼ一撃で行動不能に陥れるという鮮やかな手口ではある。

手馴れた手口
つまり一度経験がある？
つーと、世田谷犯かマブチ犯ということになるかな。

手馴れた手口を使わずに
ナイフを使ったとこに、怨念を感じる。

世田谷犯はナイフを使ってる
殺人を楽しむ傾向あり

日本では、殺人を楽しむ
というのはない。

ｻｶｷﾊﾞﾗは楽しんだらしいぞ。
射精したらしい。

ゲラゲラ

こいつらほんとに低脳

快楽殺人

本当に報道無くなったね・・・
迷宮入りか・・・

そうなの？

もうどうでもいいよ。
世田谷の事件も解決できないんだから。
この事件は世田谷よりは早く片付くかと思ってたが。そのうち世田谷みたいに懸賞金出たりして。w

>>797
あの〜、言ってることには賛同するけど

インチキ関西弁が気持ち悪いです。

週刊現代、週刊ポスト、週刊朝日、サンデー毎日。

ざーっと立ち読みした限りでは、記事なし。

終わったな・・・日本警察。
もはや日本国民、殺され放題

バッグ狙う「武装スリ団」が犯行再開
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1043059.html

韓国系は「武装スリ団」だな。暗証番号を除き見する手口だ。
侵入強盗は、中国系か。

http://www.medianet-as.jp/safety/detanews/040913.htm
＞尚、多摩中央警察署ではマンションや団地の入り口に
＞不審者に対する警告用のポスターを貼ることを勧めている。
＞これは中国語・韓国語・英語・日本語で同一内容の警告文を記載してあるものだ。
＞実際にこれを貼っている都心の地域ではかなりの効果をあげているらしい。

漏れのﾏﾝｿﾝにも貼るべえかな。。

きっと犯人は密室殺人放火の推理小説をまねている。
じゃなきゃ、カギあけて出てくけど。。

この話題はテレビ・雑誌でも取り上げられなくなったな。
今は大牟田『４人殺害事件』の方がタイムリーな話題。
それよりも日本橋の強盗殺人事件も犯人捕まらないだろうな。

でも犯人が県外に逃げているかもしれないのに。。広域捜査体制は
組んでいないんでしょ

犯人はまだそこいらにいる。所轄は近辺のローラー作戦だ。。。

ぎゃくに、証拠固め中じゃあ？

大牟田のは普通の家庭の人とはちょっと違ったような気がするけど、
こっちはごく一般家庭っぽいので、同情するし、怖い。
犯人捕まってないしね。
犬は吠えなかったわ、鍵を開けたっぽいところもすごくミステリー。

ところで、犯人はどっから入ってどっから出てったの？
もしかして消化のどさくさで放水のため窓を消防士が割ったのか
最初から割れてたのかわからなくなったのかな？

最近マスコミもこの話題がなくなった。
世田谷のときは特集まで組まれてすごいニュースだったのに。
もしかしたら警察は公にできない段階に入ってる可能性もある。もう犯人が分かってきたとか。

玄関入出。
証拠固め。

玄関から入ったの？

なんだか胡散臭いな。情報操作されふさがれちゃってる感じ。。o挑戦が
からんでいてあーヤダ矢田

在日チョンは日本国民からも忌み嫌われながらも寄生し続け、社会に害悪を撒き散らす諸悪の根源。

政府は直ちに朝鮮総連に対して破防法を適用の上、在日朝鮮人を内憂外患で国外追放にして国民を安んずるべきだ！

家の南側の窓を割って入ったと記事にあったと思ったけど
シャッターも開いてたともあった。
南側からならシャッター開けて窓割って入ったのか。
よくその音で家人に気づかれなかったもんだ。
それとも別なところから入って出るときに南側から逃げたのか？
一応、南側から家に近づけば東のガレージの犬に見つからないで済むか？
だが誰かがゴソゴソすれば吼えると思うが、吼えなかったなら南側でないのか。
そもそもどこからか入ったにしろ犬は吼えたかもしれんが、
誰も近所でそれを聞かなかったのかもしれない。
もう、謎だらけ。

家人、気付いたかもよ。特に一回で寝ていた次男君なんかさ。

広域捜査体制を組む組まないって、
やっぱ捜査の状況に左右されるん？
よく知らんけど、
この場合は近場の容疑の捜査が行なわれてるっちゅうことなん？
それやったら、テレビ等で取り上げんのもわかる。

インド戦が７時に終わってればなあー

(； ･`д･´)どっから侵入したが分かれば犯人像が見えてくる!! (｀･д´･;(`･д´･ ;)

マスコミが何も言わなくなったので、警察は秘密捜査に入っていると思われ。

思うに、物置小屋から鍵を使って入り、犯行後もとの場所に戻した可能性もある。
俺のうちでも柴犬を飼っているが、家の人間にだろうが他人にだろうが吠える。たとえ飼い犬でもおとなしくさせるのは難しい。他人の与えた物は絶対食べないし・・・
事件後に車の下で震えていたというのも何かひっかかる。犯人はハンニバル以外考えられん。

最近外国人の犯罪多くなったね。なぜか近場のアジア系ばっかだけど。どういうお国柄なんだ？朝鮮系や中国系、フィリピン系。ブラジル人の犯罪は少ないけど、真面目な外国人までもが怪しげな目で見られるから犯罪者をどうにかすべき。
日本の刑罰は外国より軽いからやりたい放題じゃん。韓国なんて日本語が通じるくらい観光客が多いのに襲われない。なのに日本ではやりまくり。これは刑罰の重さの問題だと思う。

前にもさんざん書かれてるけど、返り血をどうしたのかが不思議。
服を着替えただけじゃ意味ないし、着替えてもおそらく血の臭いとかはそう簡単に落ちないだろう。
犯行後人目につかないようにダッシュで家に帰ってシャワー浴びたか。現場の家でシャワーを浴びた痕跡はないのだろうか？

週刊誌で見たんだけど、奥さんは洗濯物さえベランダには干さず、在宅していても施錠していたらしい。見慣れない車が家の近くに止まっているとひどく怯えたり・・・
いくら用心深くても変だよね。それに一年前くらいにドアをがちゃがちゃやられたり。普通侵入目的なら呼び鈴押して押し入るとかするよね？
狂った人間がやってるとしか思えん。奥さん目当ての狂気のストーカーか？

>>831

吸盤とガラスを切る道具を使えば（普通のガラスなら）音をたてる事なく侵入できるって防犯特番でやっていました。
自分の家もそれをやられてからは雨戸は必ず閉めるようにしています。
きれいに三角形に切り取られていました。

現場の家でシャワーを浴びた。

壁のピンクの落書きは何なんだろうね？

前にも書いたが俺の知ってる韓国人はパスポートなんか一度も持ったことがないのに
しょっちゅう漁船で、韓国と日本のあいだを行き来している。なんとかならないのかね。
出入国記録が無いから逃げ延びる可能性が高い。それだけ気楽に犯罪が出来てしまうわけだ。

この家の奥さんも用心はしていたと思うけど、具体的に何かをしていた
ような情報は入ってこないね。
俺の実家は、庭が広いんで一度侵入されるとたまらない。
母親が、夜中に庭で足音がすることが多くなってきたと言うので
センサーライトをあちこちに５つぐらいつけたらピタッと無くなったよ。
センサーライトにカメラをつけてみようとか、インターネットカメラに
しようとか、いろいろ考えてるところだ。
具体的には、インターネットカメラにして、サーバーに記録させると
仮に家を焼かれてもかなり証拠が残るだろ。
あとは、中国語や韓国語で書いた警告のシールが欲しいのだが、なかなか
売ってないな。行政もシールぐらい作って売ってくれよな。

団地ってねらわれやすいかな？

>>841
そんな奴とどこで知り合ったの？
とりあえずかなりやばいぞ。

>>841
たしかに、そういう奴が気まぐれで全く関係の無い日本人の一家を殺してそのまま国に帰っても
絶対に捕まらないだろうな。

>>841
まず、口封じにおまいがやられる。

奥さんは競馬場に勤めていたらしいが、ひょっとして八百長競馬のカラクリを知ってしまい
殺されたんじゃない？

↑
ﾜﾛﾀ。
競馬場やてられへん。

あの近辺は去年当たりから空き巣が激増しててさ。ウチもやられたんよ。
で、今少ない稼ぎから何とか費用を工面してSECOMのホームセキュリティー導入してるよ。

まぁ今回みたいな事件じゃ、警備員が来る間に殺られちゃうかもしれないけど…。

武装スリ団がまた動き出したらしいけど
愛知万博の時のビザなしなんかしたら、こんな事件多発すんじゃないの？

>>848
インチキ関西弁はウザイのでやめてくださいw

競馬場のアルバイト、
馬券売りだと思うけどあの辺のおばちゃんは結構やってるよ
俺の叔母もやってた。楽だし給料いいし、叔母は長くやっていたよ。
この奥さん何ですぐに辞めちゃったんだろ、人間関係かな。
おばさんばっかりのトコって人間関係難しそうだしね。

Ｗカップの時ビザなしだっけ？

愛知万博は海外スリ集団とか犯罪者グループのかせぎ場だね。
米国はテロ警戒から指紋かを写真まで全部取るようになったけど
ノービザじゃ。。。正男（マサオ）が入ってくるぞ。

身内の犯罪ではなく、外国人犯罪の可能性が高いってことか？

最近情報がでなくなったね
警察が犯人に目つけていることを祈るぞ

愛知県警は花博警備でそれどころではないのさ。。。

>>852
そうなん？
競馬場のバイトのおばはん、
結構、ギャンブルおやじと言い争ってるの
見たことあるな。
なんや、この馬こうてる、こうてへんとやらで
ギャンブルおやじにえらい怒鳴られてたもんな。
この馬に人生かけてるぐらいの勢いやった。
可哀想やったわバイトのおばはん。
もし犯人がホンマに人生かけて競馬しとるおやじやったら、
それこそ何しでかすかわからんわな。
でもまあ常識ではありえへんやろな。

サイトを見る限りでは、
週刊文春＆週刊新潮、ともに特集記事なし。
福岡（？　牟田とかいう所）の４人殺害の記事はある・・・

あっちの方が、週刊誌向きだよな。

競馬のいかさまレースだったら消されるかもしれないけど
それなら、親父も狙われてるぞ。。。

青森県に、「イカ様レース」てのがあるらしい。

パートの仕事を転々としているのって奥さんに原因があるのかも
敵を作りやすい性格とか・・・
TVのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで近所のｵﾊﾞﾊﾝが嫌みっぽいこと話してたし
犯人は奥さん狙いだった気がするな

そーすると犯人は女？パート先での浮気とか？

レズの嫉妬殺人？

でも、やっぱりなんか変だよね。
前からストーカみたいなのに悩んでたのに
父親が残業だからカギ外に置いとけって言ったのは。
ストーカにそのカギで入れって言ってるようなもんだ。
父親は自分が朝まで帰れないのわかってただろうに･･･

インド戦がもっと延びてれば

市内にあれな学校があるからね。
岡本夏生が出たとこ。

どういうことなんだ？

不思議な事件だ。
大牟田のなんかより、興味をそそるし、
どんな犯人だったのか知りたい。
あんな片田舎の警察署でこんな難解な事件、大丈夫かね？

犯人は父親しかいないよな

めんどくさいから>>870が犯人でいいよな

>>869
場所は片田舎だけど、殺人は県警と警視庁が合同で捜査するから地域には関係ないと思う。

警視庁？？　東京に関係するの？
警察庁のことかな・・・？

>>862
そのオバサンが怪しい

>>861
ネタかと思ったら、本当にあったな・・・

テレ朝でやってるぞ

田宮は当てにならん

フツウ、バールを持っているのは大工さんと自販機あらしだ。
エンジンカッターつかうときもあるけど。。

自分だったら軽くて扱いやすいアイアンか金属バットだな。
ガラスを割って進入するならバールはいらない。。。

意外なところから事情聴取とはどこだろうな

どういう推理からバールが出たか知らんが
ナイフとバール様がひとつになってる武器は
ないのだろうか？
別々のものという固定観念が操作を遅らせてるのでわ。

奥さんは役所にも不審者がいるからと防犯について相談していた

>882
マジ？

バールよりも登山用のピッケル、ハンマー付がてごろだ

奥さんは自分（達？）が狙われているという自覚があったような
感じだった。

＞不審者がいるからと。。。。
バイト先の痴情のもつれが濃厚だな。。。。

奥さんに恨みを持った香具師の犯行だよ。
近所のおばさんですら、「あの人は気が強いから〜負けず嫌いだから〜」
とか言ってたくらいだし。
普通被害者に対するインタビューはそういう反応だったとしても
その中で一番いいのを持ってくるもの。（テレビで流れるのは）
それでもあれが一番ゆるい言い方だったとしたら、かなりの嫌われ者ですな。

檀那は毎日、朝帰り、子供は部活、パートのあとは。。。
でもなら、なぜ檀那はめったにやらない残業といったのか？？？？？

インタビュー受けてた“親友”のおばさんちょっと笑いながら
しゃべっているように聞こえた
煮物を持って行ったら息子さんにドアを開けるのを拒否された事を
語っていた時、息子さんの名前を呼び捨てにしていたんだけど
そういう事って良くある事なのかな？

前日に殺して、その日に着火、携帯は内縁が工作、だんなは
めったにやらない残業でアリバイ工作、だから返り血もあびていない。
血はぬいておいて、冷蔵庫で保管、おんなが当日ばらまいた。。。。

車のトランクからルミノール反応と毛髪が。。。

バールって釘抜きだよね？でかいやつでもホームセンターには腐るほど売ってる。
釘抜きの特殊形状が打痕にのこってたのかね？

>>891
それ本当？

放火とその後の消火活動によって、犯人の進入経路、遺留品、被害者の血痕
など何から何まで消されてしまっているのが痛いところ。
ただし、肺の中にススがあったことで放火直前まで被害者たちが生きていた
ことだけは証明されている。

あ、今気づいた。
証明されたのは「生きていたこと」だけだな。
それ以前、既に縛り上げられていたのかもしれない。
そういうのって検死でわかるものかな？どうなんだろう？

しかしそうすると、もしかしたら旦那が帰ってくるかもという危険が伴う。
犯人は旦那が帰ってくるのを待っていた。
犯人は旦那が帰ってこないことを知っていた。

と、可能性が可能性を呼ぶ。

最初に煤を少し吸わせてから殺す。
死亡時刻を誤魔化すタメだ。

や、報道では簡単に「肺の中に煤」と言われていたが
検死はここまでするのだから、誤魔化しは無理じゃないだろうか。

ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/fire.html

>>893
言われてみれば足跡や指紋までも消えちゃっているわけだから
捜査側としてはかなり痛いし、犯人側もそれをねらっていたのか。

最近続報がでないね。世田谷福岡の時は定期的にでていたような。
いい線まで行っているのか、果たして。。。。

>>883
夕方のテレ朝の特集で言ってました。
奥さんの親友という人も言ってたが、不審者にかなり怯えていたことは事実のようだ

>>895
見てしまった。
今、鶏スペアリブのオーブン焼きを食おうかとｵﾓﾃﾀのに・・・

>>892
しかし、今時バールなんて買うやついないよ。
何に使うの？捜査員はホームセンターで聞き込み済みかな。
バールのある家なんてめずらしいんじゃないか？
頭蓋骨の陥没痕がほぼバールを振り下ろした時の太さ深さ
くらいってことだね。
バールだとすれば事務所あらしの七つ道具っぽいな。
バールじゃないとすればあれくらいの太さ重さ長さのものって
他にあるかな？
奥さんのストーカだとするとほぼ単独犯ってことかな？
ストーカが灯油とバールとナイフを持ってたまたま襲いにきたら
たまたま旦那は朝まで残業で留守だったって？
おまけにたまたまいつもの場所にカギも隠してあったって？
なんか変だよね。絶対ありえんな。
旦那がいても襲う気だったのか？それはしないだろう。
だったら普通旦那が寝てるはずの夜中にわざわざ灯油とバールと
ナイフ持ってこないよな。
旦那がいないのを知ってたから全部用意して来たんだよね？
ってことはやっぱり犯人はストーカじゃないじゃん。

日頃は知らない人に対して結構吠える飼い犬が
その夜吠えたのを聞いた人がいないって言ってた。
でもって親友のあばちゃんも吠えられた事がないと・・・
番組では近隣の顔見知りなんじゃないかと推理してました。

横向きで殴ったらしい。
バール横向き風の傷がついていたそうだ。

あの名前を聞くたびに胸糞が悪くなる。
そんな思いだった。
ここ数年に渡って積もったどす黒い感情が
渦を巻いていた。それにしても、あの家族の
幸せそうな様子は、今自分Aが置かれている
状況とは天と地のような隔たりがある。
あの家庭を壊してやりたい。目に物を見せて
やりたい....
しかし、小心で優柔不断なAには、その家庭の
様子を窺うこと、少しは不安な気分にさせる
程度しかできなかった。あの出会いまでは。

不審者がらみで、かりに複数犯ってピンとけえへんな。
もう少し詳しい情報を入手したいな。

犬が吼えなかった理由は何？

警察もお手上げらしいな。
日本の警察の検挙率も落ちる一方だ。

奥さんの交友関係が鍵とオレは見てる。

解決されないと気分わる
近所の人だって怖いと思うよ
早く解決して

親父の仕事関係か交友関係はどうだ。
根拠はないが。

>>899
高級クラブ→その筋→不法入国なんでもします隊
決め手はバール。日本人はバールなんて持ってない。
いまどきバール持ってうろついてるのはあいつらぐらい。
カギあけて入って殺人放火、カギかけて出て全焼すれば
完全犯罪のつもりだったんじゃないか？首謀者は。
ふつう火つけたあと逃げるときカギなんかかけないわな。
カギが鍵だ。

　東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
　
犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。

引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html

>>909
この男が犯人だとして、動機は何だろうね？
誰かに依頼されたってことか？

>>909
去年の記事だよね。
指紋の照合を韓国当局に依頼したら、該当者はいなかったという
答えだったという話もあるんだが、真相はどうなんだろ？

>>909
その韓国人はどんな仕事／活動してたん？

>>909

日本人は大人しいからなあ。
韓国でこんな事件が起こって、日本に逃げ帰ったら
連日韓国の日本大使館前で大規模なデモが起こって
さすがに政府も無視できなくなるよ。

でも日本は中国韓国に抗議する為に金を出す組織も団体も無い。
国のトップはあらかた中韓に買収されてる。
結局泣き寝入り。

　こ　の　さ　い　だ　か　ら　、　は　っ　き　り　言　お　う　！

　漏　れ　は　今　日　で　２　ち　ゃ　ん　を　や　め　る　
.

侵入の仕方が中国人窃盗団とソックリなんだけど貴金属がそのまま放置つーのがな。

それにしても新潮も文春もパッタリ何も言わなくなったって、なんだかおかしい。
犯人の目星がついて緘口令が敷かれているのだろうか。

>>915
目星がついてて緘口令を敷く意味がわからん。
単にほかにネタがたくさんありすぎるからだと俺は思い込みたい。
九州の４人殺害　球界問題　内閣改造　イチロー　ペナントレース等々
そういや大阪の小4殺害のほうも何もでてこないくなったな

>>908
前から不審者に狙われてるのわかってて
自分も朝まで帰れないのわかってて
外にカギ置いとけって言った父親には
未必の故意は問えないんだろか？

だいたい子供なら無くしちまう可能性あるから
外にカギ置いとくってのはわかるんだが
父親ともあろうものが深夜残業わかってるのに
カギもって出ないなんて不自然すぎる。

>>904
犬の種類や性格にもよると思うが犬を飼っているものとして
犬がほえない理由として簡単に気がつく事と言えば
・家の家族やその一員がいる場合
・他人でも家族が気を許して家に上がったりと比較的親密な関係
・絶対とは言わないが雄犬なら女性
・犬の聴力がわるい

人間の場合恐怖におののいて声も出ないとあるが、犬は怖いとほえる。
でもこの犬、座敷犬だったの？外で飼われていたのか、それによっても変わるし。

>>899
巡りめぐって自分もその結論になった。
この事件は、たまたまが多すぎるんだよね。

父親の兄の情報知ってますか？

>>918
進入口とされる窓から犬小屋は３メートル以内。

これならどうだ？

単なるバカ犬はどう？

おまえのような？>>922

朝鮮犬ようなです。

犬は納屋に入れていたのさ。

そろそろサイコメトラーに登場してもらいましょう。

夏の早朝に犬泣いてもな〜。
寝てるやろうし。
暑いから窓閉め切って冷房かけてるだろうしな〜。
なんやろな〜。
でも、新聞配達の兄ちゃんの話が聞こえてけえへんな〜。
なんでやろ〜。

俺のうち、でかくて錆びたバールが３本ある。じいちゃんが元大工で、いろいろもらった。
格納庫があるんだが、他人が見たらジェイソンの武器庫みたいかもな。その他にもでかくて切れ味のいい
のこぎりとかつるはしとか・・・

田舎の人間ならバールくらい持ってるんじゃない？

前にＮ速報＋でも書いたが、普段気が狂ったように襲いかかってくるよな犬でも
職質の警官二人を前にしてはまるで別犬のように小屋の中で小さく縮こまってたってこともある。
犬の飼主からすれば自分血の犬がまさかそんな臆病なヤシだとは夢にも思ってないだろうが、
圧倒的な力の差の前には闘犬種でもない限りは攻撃性を発揮できる犬なんてそうそういないと思うYO。

圧倒的な力=熊か
インド戦が４時に終わるまで観て。
それから・・

この事件を迷宮入りさせない方法？
�@残業にこだわらない
�A犬にこだわらない
�B怨恨にこだわらない
�C鍵にこだわらない
�D盗品にこだわらない
�E不審者にこだわらない
といったところか。
逆に
放火がこの事件の根本的な何かをつかんでいる感じがするな。
どうだろう。

>930
まぁ表現が悪かったかもしれんが、圧倒的とはイヌ側がそう勝手に判断してる
だけであって、何を基準に彼らがそう判断しているかはこちらには全く不明。
ただ、かつてイヌが警察官を見て非常に恐れたこともまた事実なわけで、
あのひどい怯え様からして余程の力の差を感じてたのではなかろうかな？と。
まぁそもそも非力な人類が自分より強いイヌを使役に使ったりペットにしたり
可能なこと自体半分は彼らをだましているようなもんだけどね。でなければ
今ごろはとっくの昔にアルファシンドロームのイヌが溢れてることでしょう。
とはいえそういうイヌは真っ先に淘汰の対象になるから、結局そのような
（人類を過大評価しない）遺伝子を持った個体は後世に残ることはないけど。
つーことで、殺意に満ちたアドレナリンでまくりの人類の体臭をイヌが非常に
恐れたとしても何ら不思議なことではないと。

シンプルに推理
放火は証拠隠滅でしょ、
前にうまく行った経験があるんだよ。

インド戦が４時に終わった事も
考えに入れてくだされ。

>>934
終わるまで外で待機してたとでも？

外人説なら待っていなかったろうね。
７時に終わったってたら・・

ま、知り合い身内ならとっくに逮捕だよ。

犯人はおまえだろ>>939

>イヌが警察官を見て非常に恐れたこともまた事実なわけで

犯人はその警官じゃないの？？？

警官の服装に似た服をしていた？　ガードマン、交通整理、警官、自衛官。。。

消防団・暴走族もたしか。。。作業服。。。

犬はＰＴＳＤになった。−＞すべてを目撃していた。キャンもいえなかった。。。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004092300002&genre=C1&area=Z10

http://www.mutusinpou.co.jp/news/04051602.html

http://kumanichi.com/news/local/main/200408/20040820000185.htm

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20040903003.htm

22日夕方、愛媛県の建設現場で作業員が突然、同僚ら5人をバールで
襲いました。1人が死亡、4人が重軽傷を負っています。
　事件があったのは愛媛県玉川町の住宅建設現場で、午後6時ごろ、
作業員の1人が突然、長さ80センチのバールで同僚の作業員4人と近く
の主婦に襲いかかりました。殴られた5人のうち、今治市の建設作業員
・山本誠也さん（50）が死亡、残る4人も重軽傷を負いました。
　警察はバールで襲った男性作業員を緊急逮捕し、事情を聴いていま
すが、意味不明なことを話しているということです。

薬関連の異常者か？こいつが犯人？

犯人は母親のストーカってのはないな。
母親のストーカが襲うなら子供父親のいない昼間のはず。
昼間なら子供は学校いってて父親は会社いってて
家の中には母親ひとりだからね。

子供にいじめられた相手が仕返し皆殺し。でも、おやじは
手ごわいから、母子だけを狙った？

何で公開捜査になるんだろう？聞き込みが行き詰まったのかな？

>>934
インド戦終わったのは２３時半頃だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000087-kyodo-soci
猫お手柄、侵入者逮捕　鳴き声で異変知らせる

　「ウー」。いつもと違う猫の様子に気付いた飼い主が周囲を見渡すと、向かいの家に見知らぬ男−。千葉県鎌ケ谷市で１日、猫の鳴き声がきっかけとなり、住居侵入の現行犯で男が逮捕された。
　鎌ケ谷署によると、１日午前４時半ごろ、鎌ケ谷市馬込沢の会社員（３９）宅に１階居間から男が侵入しようとした。家族４人は就寝中で気付かなかったが、向かいの家の２階で暮らす飼い猫「テン」（１歳半）が異変に気付いたのか、うなり声を上げた。
　これに目を覚ました飼い主の主婦が、被害者宅周辺をうろついて中に入った不審な男を見つけ、主婦の夫（３１）が警察に通報。男は駆け付けた同署員に逮捕された。
　調べでは、男は東京都江戸川区南葛西、無職細谷実容疑者（４１）。ジャックナイフやドライバーを持っていたことから、同署は窃盗目的で侵入したとみて調べている。
（共同通信） - 10月1日11時26分更新

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030831/f0859.html
【犬を飼っている家】
犬を飼っている家の大半が気が緩み、戸締りが甘くなっていることに目をつけ、逆に犬がいる家を狙って盗みに入る犯人もいるという。犯人は、下見の段階で数日間かけて犬を餌付けし、吠えなくなるようにしている。

犯人は単独の場合、薬物使用か？
世田谷の犯人は覚せい剤に似た薬物を使用していたそうだ。
微量だが現場にあったウエストポーチに残っていたって。
アイス丸呑みだとか異様だったもんね。

愛知の方も、薬物くさい。

父親がくさいというか、くさいと思わせることが大杉。
通常あまりしない残業を「この日に限って」していた。
その理由も「次男の誕生日を祝うため早く帰りたい」？はぁ？一人っ子でも無いのに。
普段から家族サービスしていたんか？残業多く無いのに、帰宅は遅くなりがち。
そら、家族からシカトされてたと見るべき。
カギは「いつも」オモテに置いてあったのか？この日だけ？
これらの疑問にきちんと答えられる人います？
もちろん共犯者は居たとみるが、
証拠不十分で「あやしい」まま放置するしかないのでは無いのかと推測。
あと、保険はどうなっているのかな？知ってる人いたら教えてください。
ご近所の方も何名か見ておられると思うけど、ほんとのところどんな家庭だったのでしょうか？

30 名前： 　　　　！ 投稿日： 2001/01/28(日) 13:53
警察、実は最初っから「犯人＝韓国人」と思ってたんだろうな。
被害者の勤務先を知ったらすぐ犯人＝韓国ラインは浮上するだろ。
（高級住宅地でアジア系外国人のピッキング犯が増加してるという
背景もあったし）

そもそも大陸とか半島の人って「虐殺が好きな人種」って歴史が証明し
てるよね。「"殺す"といえば"虐殺"」という思考回路。「殺すんだった
ら虐殺だよなー」ってな考え方。現地での殺人事件もそうだけど、対日
本人に対する虐殺では元の襲来時や、通州事件など、殺し方の残虐さが
ハンパじゃない。

中国なんて自国の政治犯を処刑した写真や、通州事件での日本人被害者
の写真を証拠として「南京大虐殺」をデッチアゲたりするわけだけど、
これも「虐殺」という文化がＤＮＡに刻み込まれている人種だから相手
（ここでは日本）に対して「虐殺があった！」って言うんだよな。
（虐殺文化のない国民は相手に「虐殺があった！」と主張する発想自体
がないだろ）

>>955

鍵は｢いつもの場所｣に置いておく習慣だったようだが
当日わざわざﾒｰﾙで｢鍵はいつものところに置いておいてください｣
って念を押してるんだよね。
翌日　次男の誕生日で午後から有休をとるために残業してたって
いうけど、これもねえ。三人も子供がいて誕生日のたびに
早帰りなんかしてたら顰蹙。てか　かっぱ寿司にいくだけなら
半休っちゅうのも不必要。　あと　いくら翌日半休取るためとは
いえ、夜中2時3時まで残業っちゅうのも変な話。（まあ同僚も
いたみたいだが）翌日明け方帰ってきて、1,2時間仮眠をとって
また出社するつもりだったのか？　解らん事おお杉。

>>957
次男の誕生日に長男だか忘れたけど面談があって、それに父親が出るとかつー話
だったような気がする。
そーとー子煩悩だったのか妻の尻に敷かれていたのか浮気していて立場なかったの
かわからんが、四時まで残業に付き合わされた部下はたまらんな。

>>957
レスありがと。だよねぇ。
奥さんの感じていた不安感や、犬を飼う等、防犯への備えとは裏腹に
カギを「いつも」オモテに置いておくなど不用心過ぎるね。
やはり変だー！葬式でのコメント「遠い過去のことのよう・・・」も妙だし・・・・
大事な家族を失った悲しさのあまり？にしても、
過去型にするのがあまりにも早いよね。ふつうは忘れたく無い思いとか、
犯人に対する悔しさ、怒りが先にたつものだと思うんだけどな・・・

父親の兄もなんか変だと言う書き込み見たけど、知ってます？
近親者に協力者がいると、犬が吠えない理由も納得だけど。
まさか、吠えない犬を防犯用に飼うわけ無いしね。

佐世保の小６殺人犯（辻 菜 摘・つ　じ　な　つ　み）　のパソコンから、ネットで少年法
関係について、調べていた記録が出ているという事です　（デジカメから猫の複数虐殺
写真が出たとの情報も調査中）。殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、
現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになっているという、非常に恐ろしい現実が
既にあります。佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後
10数分間も被害者の顔をぐちゃぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型を
とどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　　　（官邸ご意見フォーム）

>>958
思いだした！そうだったね。デモさ、奥さんはPTA活動する等、
かなり教育熱心だったでしょう？父親の出る幕ないんじゃないかと思うけどな・・・

数年前から決心が固まってると、
遠い昔に思える。

>>958

面談はそういうつながりだったのか。ｻﾝｸｽ。
まあそれだったら　半休はわかる。　普通は
会社休んでまで父親は行かないけど、それは
その家庭　家庭だからね。

>>959

父親の兄ねぇ。　事件直後にﾚﾎﾟｰﾀｰが突撃してたんだけど、
｢弟さんは　今？｣という問いかけに　｢寝てます。昨日いろいろ
大変だったんで寝てないですから｣と　なんつーかﾋﾞﾐｮｰにずれた
答えなんだよ。いや、そりゃ、昨夜大変だったのはわかる、
家族全員死亡したんだからな。　でも唐突に｢寝てます｣って
なんかちょっと変な気がしたんだよ。｢ショックで休ませています｣とか
なら解るんだよ。まあそういう人もいるけどね。ものの言い方
知らないっていうか。　それ以外にお兄さん情報あったの？
漏れは　この違和感漂うｲﾝﾀﾌﾞｰしか知らない。

そういうちょっとずれた発言する人はたまにいるけどね

普通、本人が出て来るし、
形見の犬を引き取る。

もしかして･･･
犬に顔を合わせられない事情でもあるとか？

犬はチワワ目で訴えたから助かったの？？？？

すべてを、清算したかった。
燃えてるし。

>>963
　え、兄ちゃんも単に疲労してた、つーか疲労してたんじゃないの？
だって仮にも甥っ子や姪っ子、義理の妹がいっぺんに
死んじゃったんだぜ。ふつうまいるでしょ。

全ての事象が、深読みしようと思えばできちゃうし、
そもそもその立場になったこともない人間が
深く考えもせずに
「こういう時にこういう振る舞いをするのっておかしい」とかいうのって
すげー無責任だと思うんだけど。
だってなったこともないのにさ。

まあそんなレスばっかでつけどね。

あ、ってか２ちゃんってそういう場所でつね
自己完結。

侵入方法がかぎだな。。。

合鍵で出入り

ストーカーなら物置のかぎをコピーしているから、カギ屋を
あたれば足がつく。。。

カギ屋が犯人なら変態かぎやだな。。

盗聴器は仕掛けてなかったのかな？

仕掛けてあったとしても火事で溶けているか、もって帰っているだろう

マスコミが避けるネタは朝鮮人絡み

何か>>>>致命的な事がぬけているような気がしてきた>>>>>???

外人説なら燃やさない

恨み
１　近所なら騒音、ゴミだし、犬の糞、泣き声、。。。
２　学校ならいじめ、進学、族、。。。
３　仕事なら不倫、ストーカー、。。。
４　そのほか、同窓会、金銭問題、サラ金、ネット、親族、。。。

保険金殺人？

近所の奥さんか近所に住んでいる親戚あたりか？

>>979
あと長男が通ってたボクシングジム関係及び
長男の家庭教師とか？

世田谷の事件と同じ、理由が独特だから

>>953　餌付けって意外と効きそうで効果ないかも。
以前ほえ犬をバウムクーヘンで手なずけたことあったけど
ほえなくなったけど今度は餌をねだる甘え鳴きをされるようになったｗ

>>963
父親の兄情報ありがとうです！
確かに違和感あるねぇー。父親も兄も。

>>969
うん？まぁ、個人的な考えだからね。オモテに出てることで考察するしかないのね。
葬式での他人事みたいな物言いとか、冷静すぎるのではとか思ったんよ。
家族全員亡くしたのに、そんなに冷静であれものかなぁーと単純にね。

世田谷の事件と旦那のいない点が違う。

家を燃やすという犯罪行為をどうみるか？
ただ単に家を燃やすという犯行ならば
・いやがらせ的なうさ晴らし
・基本的怨恨
・保険金
といったところか？

では
殺人後の犯行となると
・証拠隠滅
・保険金
といったところなのか？

さあ皆で
考えてみてくれ。

こんなことされるほど恨まれる方にも問題あるでしょ

家を燃やすという犯罪行為
目立つ
すべて清算

父親も十分疑わしいんだけど、
逆に父親が疑われるよう仕向けられてたりしてな。
父親の周辺はどうなってんだろ？

交通事故の男性、胸などに刺し傷　間もなく死亡　愛知

　二日午後四時十分ごろ、愛知県一宮市多加木四の交差点で、交通事故に遭った男性から「事故の相手の男性が、胸と背中に刺されたようなけがをしている」と一一九番があった。けがの男性は運ばれた病院で、間もなく死亡した。
　死亡した男性の左胸と左の背中には刃物で刺されたとみられる傷が一カ所ずつあることから、交通事故の前に何者かに刺されたとみて、一宮署は殺人事件として捜査を始めた。調べでは、住所、職業ともに不詳で、大阪府出身の徳田斉さん（四一）。
（産経新聞） - 10月3日3時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000021-san-soci

犯人はストーカー
近所に住む２０代〜３０代
仕事は工場系
１７０ｃｍ前後　１００kg前後
家族と面識あり（とくに子供達と）
原因は母親に子供達との交際をとがめられた為に恨みが爆発　

福岡の場合も警察はチャンの仕事というだけで片づけたけど
そんなに単純な事件だとは思いにくい
警察は仕事を簡単に済ませてしまいたいだけだろう
チャンは只の道具で企画者は別にいる

犯人ってだいたい誰か見当つくね。

実行犯と首謀者と別れてる模様。

キーワードは「女」、「ヤクザ」、「クラブ」です。

>>993
　高級クラブの女
　　　　↓
汚仕事総合相談センター
　　　　↓
低賃金日雇い外人部隊

これしかない。

クラブに遊びに行ってこんな目にあったら誰も行かなくなるぞ

もうすぐ１０００

>>996　クラブの女、ヤクザとつるんでる誰か、、、

とりあえず１０００を取る

もらった！

１０００！！

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。