【 (メ▼▼) だから】山浦希望さん失踪事件5【ちゃういうたやろが】

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935幻茶坊:04/09/19 06:05:43 ID:DIPyIG26
>>932
いや鋭い推理だよ、感服した。
新しい展開をみせてくれたよ、ありがとう!
おやすみなさい、また今日ねー♪
936朝まで名無しさん:04/09/19 06:06:32 ID:7IODkzmk
>>933
座布団は分かりますが、よくヘドレスを使おうなどと考えたなーと。
937朝まで名無しさん:04/09/19 06:10:51 ID:FQzBdcoW
ボンネットのへこみは何が当たったのかな?
岩が落ちてきた?横転して1回転するときにできた?
それとも前転で1回転?
938幻茶坊:04/09/19 06:10:58 ID:DIPyIG26
>>936
いや確かに!よくヘドレスもぎってきたよねえ
機転が利く性格なんだろうな
鼻血かなんかだして、首のところを上げる必要があったとかかなあ
それにしても、よく外して持ちだしたよね
939幻茶坊:04/09/19 06:15:15 ID:DIPyIG26
>>937
ルーフ無傷で、ボンネットボコボコだもんなぁ
なんか変なトンボ返りみたいな回転したとしか思えないよね
そういや、徳島自衛官事件も、鉄パイプでルーフを殴られた痕があるんだよな
940朝まで名無しさん:04/09/19 06:19:09 ID:7IODkzmk
>>938
希望さんなら気が付かないかな?
たぶん急にターボ車になってても気づかない。
(ノゾミタン ゴメンチ。)
でも火事場のクソ力ってあると思うんだ。
プレオはリアシートのヘドレスが無いグレードの方が多いようなので
いい選択?してます。

>>937
ルーフが無傷なので驚くよね。エンジンルームの強度に脱帽。
941幻茶坊:04/09/19 06:32:00 ID:DIPyIG26
>>940
つーことは、ヘドレス座布団の団員は希望さんじゃないってことかや?
遺体だというのも勿論だが、よほどひどい怪我(というか脳震盪で気を失ってる)とかかもね
真っ暗な中でやったとしたら大したモンだ。
本当に転落時って夜だったのかなぁ…
942幻茶坊:04/09/19 06:39:03 ID:DIPyIG26
さて、俺も寝るかな
皆さんおやすみ♪
943朝まで名無しさん:04/09/19 07:15:52 ID:z4DAhBCk
ヘッドレストにあった血痕はB型なので希望さんではないと書いてあったけど。
希望さんがハンナの言うように絞殺されていたら血痕は残らないな。そしたら、運転手
がけがしててつけた?でも遺体をワザワザヘッドレストに寝かすのかな。自分だったらしないな。
やっぱりけが人を寝かすほうが正解な気がする。
エアバッグは脱輪のときに出たのかな。運転手はシートベルトしてないからそのとき
出来た傷なんだろうか。
ボンネットが凹むのはどういう状況で凹むのかな。人がたとえば轢かれて上に乗った場合も
凹んだりする?
DNAの結果が早く知りたい。特番の実況を誰かしてください。
944朝まで名無しさん:04/09/19 07:29:16 ID:Etfc7Uvy
とにかく動機がさっぱりワカラン!
悪い人には見えないし・・・
他人を騙したり、人の彼氏を取ったりするタイプじゃなさそうだもんね。
恨みを買うような人物じゃなさそう・・・
945朝まで名無しさん:04/09/19 08:04:00 ID:AC3KHOvE
脱輪事故が他者(人のみor自転車or車)との自動車事故で
その際、ハンドルをとられて脱輪したってのは?
そのトラブルの際に希望さんは殺された。

ボンネットは柔らかいので人がドンと乗るとへこみます。
または、ボンネットに飛び乗られた(飛び跳ねた)

946山田 次郎:04/09/19 08:08:43 ID:pJ3t8Iqy
おはようございます。
レス読みました、一段と議論がすすんでますね。>>876の作業お疲れ様でした。
サンクス!

>>900
おれっちも、安直な場所というかそんなにすごい場所ではないと思うんですが、
遺体はもしかしたら埋めてるか、廃材みたいなのをかぶせてあるとか、
とにかく、自殺とかじゃないと明らかにわかる隠し方をいている可能性もあると思いますよ。

犯人が希望さんを殺害したのであれば、湖に浮いてようが道端に倒れてようが、
早々に発見されてしまえば殺人か自殺かすぐわかりますからね。
普通の犯人なら、「遺体がみつからないこと」をやはり最優先にするでしょう。
その一環としての「偽装失踪」「探さないでの噂」「生存の噂」だと思いますよ。

逆に、白骨化してしまうまで絶対に見つからない自信を犯人が持つなら、
あえて埋めたりせずに野ざらしのような形にしておく可能性もありますが、
その場合は、相当、ひねった場所というかなかなか見つからない場所に
遺体はあると思いますね。
全く違う県の自殺スポットのようなところ。例えば富士の樹海(青木が原)とか。
947朝まで名無しさん:04/09/19 08:13:17 ID:FQzBdcoW
拉致犯人に脅されていたら、犬の名前を間違えて呼ぶはずだ。。。
948朝まで名無しさん:04/09/19 08:17:54 ID:FQzBdcoW
フセインもイランもダムの発破だといっておけばよかったのさ
949山田 次郎:04/09/19 08:30:56 ID:pJ3t8Iqy
あと転落の件ですが、一応、検証はこういう風に流れてます。

警察は、あの場所で落ちたものと断定(ただ、血液型の件などもあり疑わしいと思うが)
      ↓↓↓
番組も検証した結果、傷はボンネット、サイド共に現場の岩の形状と一致。
他の場所でついたものではないと結論。
      ↓↓↓
テレビ番組板などで「クレーンを使った」説や「検証がおかしい」説、
「ルーフに傷がないのはおかしい」説などが、盛んに展開され、中には強硬派も。
(その議論が盛り上がった頃に、番組が再検証を言い出した)
(これは推測だがスタッフが2ちゃん見てるか、多くの人が番組に再検証を訴えた)
      ↓↓↓
日本自動車研究所(これは自分でも調べたがほんまもんの第一級の研究機関)と、
なぜか、高橋レーシングに再調査(合同調査のような形、現地は高橋、計算やシミュレーションは研究所)。
その結果、当初の転落方向が覆り、親父目撃のタイヤ痕(スリップ痕との伝え方もあった)の、
場所からの転落でないことが結論付けられる。
ただ、傷については自走で一定速度を出して、結論付けられた位置から転落した場合につくと結論。


一応、番組はこういう流れできております。
 
「    ↓↓↓
再度、掲示板にて異論が登場し、やはり転落の仕方がおかしいとの説」

と、なっても、多分、もう番組としてはやってくれないような・・・・
誰か、科学的に違うと反論できる御仁がいないとなかなか難しいよ。
950朝まで名無しさん:04/09/19 08:32:40 ID:Etfc7Uvy
生きて帰ってきてくれよ・・・ノゾミタソ
951朝まで名無しさん:04/09/19 08:33:12 ID:FQzBdcoW
死体遺棄が目的だったら、死体は身元不明にして、
車とは別の場所に捨てるな。。。

わざわざ目撃情報を造る必要がったのは何?
失踪に見せかけるため?

だったら車はどこかの駅に置き去りにすればいい。。。

952山田 次郎:04/09/19 08:46:33 ID:pJ3t8Iqy
>>951
普通に考えるとそうだね。
つまり転落事故はやはり、予定外の出来事だった。だから電話やその他
いろいろする必要ができたと考える。

転落事故が、犯人による予定の出来事だったら、転落させて電話して目撃作ってと、
えらく大掛かりな全体構想を考えたことになります。
953朝まで名無しさん:04/09/19 08:52:36 ID:FQzBdcoW
Bといっしょに一回り加太方向から遊んできて、帰りに道間違えて
川にはまって、車潰して、家族は大騒ぎで、やばいから2人で。。。

もし、心中道行きなら、今ごろ遺書もってうろうろ。。。

湖の周りのバンガローに立てこもってエッチしてたら凍死したとか?
954山田 次郎:04/09/19 08:52:58 ID:pJ3t8Iqy
>>945
他の車がらみで脱輪した可能性は十分あるよね。接触といっても本当に小さな接触なら
目に見えての傷(本当に細かく見れば傷が残らないことはないが)が、
残らないケースもあるし、あとは車同士が触れていなくてもぶつかりそうになったのを
避けようとして・・・というケースもあるからね。

でも、ボンネットに人が乗ってついた傷はすぐにわかりますよ。本当にすぐわかる。
足の形がくっきりつくからね。ww
955山田 次郎:04/09/19 09:05:49 ID:pJ3t8Iqy
>>953
実は俺も、もし道に迷って入り込んだとしたら、
芸濃→錫杖湖→現場ルートではなく、加太→現場だと思っているのです。
日頃走りなれた芸濃町側から迷って入り込むとは思えない。
迷って入り込むなら加太側からだと思います。
で、これは地元民2氏のお墨付きがあったのだが加太側から迷い込んで、
あの現場に落ちたなら、自分が錫杖湖の奥に位置していることがわからないという
ことは十分にありえるとのことです。
ただ、加太側からなぜ迷い込んだのか?加太側からといっても狭くて暗い山道らしく
そもそもなぜ迷い込んだのかがまだ説明できない状況です。

あ、あと、これは「迷い込んだ」説という事件性がない場合の検証で、
事件性ありだと個人的には思っていますが、
もし、あの場所に迷い込む可能性を合理的に説明できたら迷い込みもありかなという
レベルの話です。
956朝まで名無しさん:04/09/19 09:23:01 ID:FQzBdcoW
雪道だったらセンターラインもないし夜間なら直線ではいってしまうのでは?
957朝まで名無しさん :04/09/19 10:09:15 ID:m8SgTD7N
既出かもしれませんが…
前に書き込みがあった、安濃ダム=心霊スポットの
ホームページです。

htp://nats12.cool.ne.jp/SHINREI/MIE.1/ANOU/anou.html
958朝まで名無しさん:04/09/19 10:25:24 ID:FQzBdcoW
でも重石つけてダム湖に沈められたら。。。
959山田 次郎:04/09/19 10:30:50 ID:pJ3t8Iqy
>>956
地元民2氏によると、加太側からだと、直線状に林道に入ってしまう恰好ではないらしいです。
あと、そもそも、加太駅側から、なぜあそこに入ってきたのかという部分です。
10月に現地調査しようかなと思ってます。
960朝まで名無しさん:04/09/19 10:35:13 ID:FQzBdcoW
あそこはすごいヘアピンカーブで、そのヘアピンの頭に
林道がつながっていた。。地図で。。。
961山田 次郎:04/09/19 10:38:42 ID:pJ3t8Iqy
>>957
知りませんでした、そのページ。
非常に参考になりました。ちなみに、HP製作者の方も道を間違えてたみたいですね。
やっぱ、地図だけで中を進むと迷い込みやすい場所なのかな・・・・
あと、「トンネルが4つ」というので思ったのですが、
「山とトンネル」のキーワード。。。。。
ちなみに鈴鹿峠だったら「鈴鹿峠にいる」って普通は言えるでしょう、三重の方なら。
国道1号線ですし、鈴鹿峠を迷うというのは実は逆に考えにくいかもしれませんね。
ここの感覚は最後は地元民の方にしかわかりませんがね。
「山とトンネル」だけでなく、「どこにいるかわからない」→これも結構重要でしょう。
962朝まで名無しさん:04/09/19 10:41:36 ID:FQzBdcoW
湖からあの道に向かうのは加太方面に行くためだけど、それなら、
会社から高速をつかうのが普通。ケチって下道行ってもおなじ。
心霊スポットめぐりをして、かえる途中に?
963山田 次郎:04/09/19 10:42:12 ID:pJ3t8Iqy
>>960
地元民2氏によると、錫杖湖側からだと、ヘアピンの先を真っ直ぐ進むような
感じで林道に入ってしまうような形状なんだけど、
加太側からだと、ヘアピンを曲がりきったところで、更にハンドルを切って
入っていくような形状になっているらしいです。(地図だとわからないが)
俺は実際にその場所に行ったことがないので、そこは地元民2氏の説明を
信じるしかないというところですね。
964563:04/09/19 10:47:24 ID:m8SgTD7N
一応、手持ちのビデオのキャプチャーは終わりました。ふぅ
個々の細かい部分のリクエストに応じますんで、あれば書き込み
してください。

http://www.geocities.jp/pionta1208/
965朝まで名無しさん:04/09/19 10:47:39 ID:FQzBdcoW
運転が不慣れで地理感覚がないと平坦な場所では道に迷う。
トンネル心霊スポットを探検したあとユータンしてきて、加太
方面のみちから林道に迷い込んだ?だったらBも運転が不慣れ。
2人はダムまできたけど、Bが死んで、責任を感じた女が心中?
966山田 次郎:04/09/19 10:47:45 ID:pJ3t8Iqy
錫杖湖→→→→→→→ →→→<林道>→→→→転落現場
          ↓ここがヘアピン
加太←←←←←←←←


簡単に図にするとこんな感じなんだと思いますw
967山田 次郎:04/09/19 10:48:54 ID:pJ3t8Iqy
>>966の図、ちょっと失敗。。。。。ヘアピンの「↓」の場所が。
すんません。だいたいで想像してくんなまし。
968朝まで名無しさん:04/09/19 10:50:56 ID:3HPM8UvI
>>964さん、
ご苦労様です!!
969山田 次郎:04/09/19 10:53:30 ID:pJ3t8Iqy
>>964
いつもサンクスです!!!乙!!!
乙!!!!

それねえ、はっきりいって、めちゃめちゃ助かりますよ。いい仕事ですよ。
自分にそれができないのが不甲斐なくもありますが、本当にありがとう。
970山田 次郎:04/09/19 11:01:15 ID:pJ3t8Iqy
やっぱ6月28日の放送で、

K氏「一人なの?」
希望さん「一人」

という会話があったんですね。。。。これは、、、、、
あの場所には「一人だよ」という犯人側のメッセージだ。
「車が落ちた(希望さんの運転によって)」「一人(他の人間はいない)」
これが犯人が偽装電話で伝えたかったことだ!!!!

そしてK氏はやはり共犯だ。
電話の目的は、犯人側にも予想外だった転落事故で警察が車を調べる危険性が高まった。
だから、事故は希望さん本人だよと。
そして自分たちの血痕を残してしまった。希望さんの荷物などで偽装したものの。
希望さんは一人なんだよと。

一人で事故を起こして「消えた」。
転落事故を起こしてしまった為に、あえて予定外の危険な電話を工作する必要ができたんだ。
971964:04/09/19 11:03:41 ID:m8SgTD7N
>968さん >969さん
ホームページ、久しぶりに作ったんで
うまく表示できたかが心配です。

かなり前のスレの医療関係者の書き込みを、見まして
非常に気になってます。
あの書き込み、次スレの始めに、まとめた方が良いかも…
972山田 次郎:04/09/19 11:20:05 ID:pJ3t8Iqy
>>971
非常にわかりやすく出来てますよ。
あと豊田の目撃が、昼だったことも確認できました。あの目撃者自信満々なんですよね。。。
昼だと見間違いの可能性も減るし、、、ますます謎って感じです。

973山田 次郎:04/09/19 11:21:32 ID:pJ3t8Iqy
新スレを前にしてまことに申し訳ありませんが、また消えなくてはなりませぬ。
また何時間か後に!!!!964さん&ALLありがとう!!!
974朝まで名無しさん:04/09/19 14:41:50 ID:83SJflTx
あの尾鷲の母子殺人事件と同じだよねー。共通しているのは奇妙な現場の車の転落の仕方。
尾鷲のは検証されたのかな? こういう曲芸転落できるような人が居るみたいだね。
975朝まで名無しさん:04/09/19 20:59:03 ID:Etfc7Uvy
早く解決してや〜
976朝まで名無しさん:04/09/19 21:52:05 ID:AC3KHOvE
このすれに揚げが必要になるか?支援。
977朝まで名無しさん:04/09/19 22:27:47 ID:TqG58AUJ
超能力捜査ってみんなバカにしてるとは思うけど以前日テレで
武富士?かどっかのサラ金でガソリン撒いて火をつけた奴の
似顔絵を超能力者が書いた事があってたまたまだと思うけど
放送の一週間後くらいに犯人捕まって顔がゾッとするくらい
そっくりだった。
あと確認はできてないけどワイドショーで犯人の自宅前からの
レポートがあって日テレの超能力捜査のロケ地にそっくりな場所だった。
超能力捜査番組で犯人の父だか祖父だかがこのあたりの
土地トラブルに巻き込まれみたいな感じで紹介してたような
気がするけど犯人の自宅だかアパートだかの前の様子が
そっくりだった。
全然別の場所なのかもしれんけど。
うろ覚えなんでなんとも言えないけど…

要するに超能力捜査も全然バカにしたもんじゃないかもって
事が言いたかったのです。
長々とスマソ。
978朝まで名無しさん:04/09/19 22:49:37 ID:Etfc7Uvy
もう一度だけ超能力捜査
してほしいものですね。
979朝まで名無しさん:04/09/19 23:12:24 ID:aN0o7aiC
>>977
武富士事件は発生後2〜3日で日テレの似顔絵より犯人に激似の似顔絵が公開されて
ましたね、警察発表で。
980朝まで名無しさん:04/09/19 23:14:26 ID:NxCv+uZI
>>977
私は最初、プッとか思ってましたが、
凸意外はけっこう興味深い事言ってますよ。

昔、キャサリン・レイの透視番組で、ガキの頃から夜型人間の私が
急に夜外歩けなくなるぐらい怖かったです。
981朝まで名無しさん:04/09/19 23:23:42 ID:owKA6oVC
マクモニーグルの透視がいいなぁ。
的中率高そうだし。
番組違いだから依頼できないのかな?
是非是非お願いしたいな。
982緊急予告!:04/09/19 23:37:05 ID:fC3s2km7
10/2 日本テレビ マクモニーグルスペシャル!

大阪吉川友梨ちゃん行方不明事件
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0055/index.html#f1
983ジュリア:04/09/20 01:09:42 ID:09uNlHrN
すみませんが、どなたか新スレ立てていただけないでしょうか?
私はアク禁で立てられません。人から携帯借りて書き込みしています。申し訳ございませんが、必要と思われることを以下に書きましたので、よろしくお願いします m(_ _)m

スレタイは>>934
テンプレは>>2〜貼り付け
内容は今までと同じですが、前スレだけ入れ替えお願いします。
>>1
スレ立てくださった方が何か一言を
984ジュリア

>>983 書きましたが、
テンプレ内容などへの要望は旧スレで出してほしいそうなので、何かご意見ありましたら書き込みお願いします。