雑談スレ　その　１０８つの煩悩が消えません。

話題はなんでも大歓迎。
議論OK。ネタもOK。

ご新規さんも参加大歓迎！！
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　その　１０７りのDQNは看板の下敷き
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094214949/

(　・∀・)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

北米院を探せ

4樣が優しくほほえみながら4ゲット。

>>1
ありがとうございます。

一般のロシア人の女の子の顔＞＞＞＞テロでひどい損傷を受けたロシア人の女の子の死体の顔＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日本人の女の顔

俺、フェチだからどうでもいいや。

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

108つの煩悩をひとつづつあげてみよう
ドゾー
↓

煩悩といえばスーパーフリー和田
またクソスレ立ててスーフリネタ下げるつもりですか？
いつものごとくニュース議論板に関係ないですね

┫ｽｰﾌﾘ┣ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ事件､和田ｻﾝ最後の弁論ﾍ/ﾌﾙｰﾂｷｬﾝﾊﾟｽはﾋｷｺﾓﾘ!!…158
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093369881/

【煩悩】（ぼんのう）名詞　抑え込むとそのうち爆発するし、解き放つとすぐ破滅と友達になってしまう。
　すっぱりと縁を切りたくても、どうやら煩悩がもとになって人間というものができているらしい。
　腰をすえて根気強くいやでも死ぬまでつきあっていかなくてはならないようだ。
　やれやれ。
（「あのんの辞典」より引用）

子煩悩
なんつって

>>1
乙煩悩。

103 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/09/08 18:56 ID:IrlhQg+W
官房長官は媚中派
外務省は贈賄集団
この国はもうダメポ

外務省　経協局長に佐藤氏　親中派、ＯＤＡ見直し懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000003-san-pol

佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

生皮剥いで塩刷り込もうぜ。後は鮫に食わせるか。

セントリーノモバイルプロセッサーですた

１乙

煩悩を消す方法？　徹底的に自己肯定すれば消えますよ？　意識からは。

>>１
モツぁれらちーず。

>>15
おさけをたくさんのんでもしにゅよ？

>>16
うむ、我々は悟りを開いている。

>>14
こいつらにも煩悩はないんだろな、南無。

>>17
カルフールで最近ハム買った？

>>14
中国の外交手腕をほめてみよう。

>>18
メーカー製のみですわ。自家製はちょと高い。
前スレにあったけど、カルフール、やちゃったの？
でも、おいらはカルフールに行き続けるであろう。

ところで、まんぎょん無事だったのかな？　残念！

>>1
乙。

本日ＰＣのハードディスクが1Ｔを越しました・・・（ｗ

そういえば、カザフスタン人って日本人に似ているねえ。
女はどうなのかな？　ちょっとロシアの血が入ってたら美人だろうな。
>>14　の雲南省の愛人よりも魅力がある。　ロシア語勉強しようかなｗ

>>20
やっちゃったんだってさ。
ネット上のソースはまだ見つけてないけど、尼崎店がさらされてた。

>>21
通報しますた。

>>21
「地球（テラ）へ」
↑
激古！　竹宮恵子だったっけ。



【ブルネイ】ブルネイ皇太子、女子高校生と９日結婚　市内祝賀ムード -朝日新聞[09/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094638820/

ブルネイ語も勉強するか、、、

あ、そうそう。NHKの放送されないヤツは国会中継のライブラリには
登録されるのかな?登録されるのならいつでも見られるし生の生放のオンライン
放送もあるだろうし、自ら映像の希少価値を上げてなにやってんだか。

>>25
名作ですな。

ところで
どこぞのオーナーが野球選手会のストを回避してほしいって言っていたけど・・・
まぁ、なんか大上段からみた発言にしか見えない・・・

なんだかなぁ・・・

参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

衆議院審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/top.cfm

>>27
なんか年配の人は「お上に楯突くとはけしからん」って感覚みたいです。
ずっと会社人間で、会社＝お上　って感覚があるみたい。

その感覚を持つ人が今回はごく僅かで、殆どの人はスト賛成ってのが時代を感じる。
反体制とか「賃金上げろ」とかの反企業の構図じゃなくて、なんか新しい。

今の何？？

思えば、巨人軍の「軍」っていう響きは体育会系の象徴というか、
日本の戦後教育の基盤となった軍隊式体育教育を象徴していたのではないかと。
しかしそれは権威の裏づけのない、コンビニエンスな教育者の権威の規格化であって、
実を伴わなかった。２０世紀後半、教師はその権威の裏づけを暴力によって補完し、
結局は問題になり萎縮した。
巨人軍のヒーローたちは米に接収され、今や張子の虎。

「軍」という幻想はとっくに崩壊していたにも関わらず、そのオーナーであるナベツネは
そこに胡坐をかいてみるも結局は裸の王様だった。

その残党である他球団の裸の王様にさえなれなかったものたちが最後の抵抗を続けてはいるが
ファンの目に映っているのは「お上に楯突く選手」ではなく「新しい主導者」としての野球選手。

>>30
あら?あぼーんが入りましたよね?
でもこのスレにあぼーんはない???

ついでにリモホが強制的に変わったような・・・・????????

>>31

ぱちぱち。

やっぱり巨人の権威というのは「創造者」であり、
それが古い日本の考え方、つなりお上的発想・奉仕精神とつながり、
現在に至っているのではないだろうか？と。

ナベツネは最後の将軍・徳川慶喜ではないだろうか？
そして・・・古田は・・・

>>32
スレストが入ったけど、
すぐ消えた・・・なんだったんだろう？

>>33
のび太。

そしてドラえもんは
　　　　　　↓

ぼくドラえもん

>>34
海王に攻撃されているのですね。

ケンシロウ参上
　　↓

お前はもう死んでいる。
↓

＞さるさん
7時半までですな、シフトは。
曜日によって違うと思ですよ＞こんびに　

↑
生きろ

ファイナルふらぁぁぁっしゅっ！！！
↓

うが？？
ログが詰まってるとおもったら削除依頼が出てたのかー

スレスト→解除→スレスト痕透明処理　の噂の三連コンボかー

でも解除してくれた。さすが解除スキルも持ってる海王さん。

あぶないなー。

トリビア。
戦車も自動車教習所で免許を取る！！！

ハンガリーの温泉では・・・・・

女湯は・・・・・・・

全て・・・・・・

裸にエプロン！NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO！！！！！
ヘルプミーーーーーーーーーーー！！！！！

ｶﾁｭだとﾛｸﾞﾂﾏって出る。何故だぁーーー？
>1.おちゅ

【社会】「信用出来ぬ」 アフガン男性の難民認定で、藤山裁判長の１審判決覆される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093954906/

あの藤山の置き土産。

IEでわ不便ので共和もう寝りる

（´・ω・｀）（（｀ハ´　 ）　（頬を突き出し挑発）
（　｀ハ´ ） 「ホレホレ、殴ってみろアル？」
（´・ω・｀）「・・・・・・・」
（　｀ハ´ ） 「お前の女（石油）は私が頂くアルよ？文句アルあるか？何ある？その表情は？」
（´・溢・｀）
（　｀ハ´ ）「文句があるならホレ、殴ってみろアル」
（´・溢・｀）→ （´・ω・｀）
（´・ω・｀） 「・・・・・・・・遺憾です・・・・・・・」
((（　｀ハ´ ）)) 「屁たれアルねーｗｗｗｗじゃあ頂いて行くアル」
（　｀ハ´ ）「あ、そうアル」　かーーーっペッ！！！
（　｀ハ´ ）っω・｀） ・・・・

つω・｀）ゴシゴシゴシ・・・・・

>>46
スレを左クリック一番下のログを削除するを選ぶ。直る。

>>48 恩師♪

>>41
削除依頼のヤホビーの人が出してるリストの中に雑談スレが紛れ込ませてあった。
俺達、嫌われてる？








ヒャッホーゥ！！！

藤山スレ・・・・裁量権の放棄を望んでるのかな？
藤山は裁量を行使して阿呆な判決を出すから否定されても仕方ないけどさ。
裁量権の行使その物は否定されるべき事柄じゃないだら？

読売新聞総合スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094562711/

MORRICH
ミュージック２の　JUJU　イイ！

解らん香具師はMORRICHで検索しる！

オーナー側が一枚上手。
交渉としてはね。

インドは停電。
ＴＢＳあわててます。

>>54
あっ、おっちゃんは

MORRICH検索しても　無　駄　だから。

http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn040908.html

>>54
インドの策略ですな。
チケット販売の件といい狡猾でつね。




と言ってみるテスト。

【社会】「殺してもいいですか」２ちゃんで殺人予告　２６歳男を逮捕　大阪府警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094647670/

女性会社員が脅迫されたっても、女子アナなんだが、、、気の毒な。

問題のレス
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086789141/298

言い訳
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1086789141/394

これで逮捕？？？

>>54
>>56
しゃーないなー。おにいちゃんがインド人の秘密を教えたげるよ。感謝しーな？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094632906/

>>57
向こうがその書き込みを見て何かしらの防衛手段を金使ってやった。
精神的負担を負った等の事実が有ればアウーート。

>>56
チケット販売の件？
日本人に売らないとかしたの？

無効試合？
インドチームは暗闇での練習をしてきてるとか？

>>57
たのしいなぁ。
厨房が逮捕。

>>58
漏れやサル氏はたくさんカレーをくう必要がありそうですなぁ。

殺すと書いても逮捕されない例

俺は俺の弱い俺をころーす！絶対ころーすぅぅぅぅぅぅぅっぅぅぅ！！！

大丈夫。精神病院には内緒だ。

おっ、
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094214949/928-929
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094214949/931　の続報。

当該処理をやらかした削除人が出てきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094581452/16

…さて、どーなることやらｗ
（内輪もめネタを他人事でヲチしるのは本当にたのしいなぁ）

>>58
おばあちゃんに早速ウコンを飲ませます。

>>60
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000005-sks-spo
販売額に50倍の差があったらしいでつ。

アルツハイマーを患った人間を見て激しく思うこと。

魂なんか無い。

>>65
なるほど。
５０倍で２５００円か。
交通費入れても激安じゃ。

>>65
じんぞうがわるかったら
のませてはいけないそうでつ

http://www.ukon21.com/nondara_files/nondara_main.files/index.html

>>66
その逆だと思うなぁ。
見たからアルト思ったんだけど。

どうしてそう思うの？

>>69
子供に帰った。
其れまでの爺さん→情報の蓄積が為した爺さんと言う自我は消えた
じゃあこの時点で情報の蓄積の爺さんは死んだ。
だけど今目の前で子供になった爺さんはなんだ？
魂が有るなら元々の爺さんの魂は何処行った？
結論　無い

所詮脳の電気信号なのだ。

寝るのだ。

人生電池切れ・・・？　ｵﾔｽﾓ

>>70
爺さんという殻の中にある爺さんオンリーの情報体を魂というなら魂はないといえてしまうかもしれないが、
魂というものがそもそも常に殻に覆われているものではなく、
逆に常に変幻自在な存在だと考えれば爺さんの情報(魂)がそれ以外の情報(魂)或いは情報体と交わることで
それまでの爺さんとは違った存在に近づいていく、あるいは霧散していくのではないだろうか？

要は魂の変化を視野に入れるべきではないかと思う。

>>71
とはいえ、人の思い(想い)等は電気信号(科学)ということで説明がつくのだろうかと思うが？

魂ねえ、、、非常に単純に言えば「包み込む外側の型から判断される人格」かな？

「人格」の外形そのものではなく、それを包み込む「環境」のカタチを知ることで得られた
ヒトの形が魂ではないのかなあ？

人格そのものが死んで消えてしまっても、その人が居た場所の空間は残る。
本体が消えて無くなったあと、その空間を占めているものの名前が「魂」だと思う。

物に魂を宿らせて作るということも同様。
精魂を傾けて作られたものには、技術を超えた作り手の人格が現れる。それは
作品が作り手の手を離れても残るもの、つまりは「魂」以外の何物でもない。

この考えかただと、個性・存在感の少ないもの（物・者）には魂が少ないとも言えると思う。
その点で、アルツハイマーの人を見た時のサルさんの感想に、オイラは納得できる。

それ以外にも愛情やら投影やらと、他の要素も色々あるんだけど骨子はこんな感じかなあ？

魂については腐るほど語る事はあるが話せば長くなるので、省略。

一言で言えば、異なる先人達の魂のピースが30以上も組み合わさって出来たフロッピーディスクつーか
HDだと思えば。

なので、どのピースの影響が強いかとか、組み合わせ次第でいくらでも魂は増え、上書きされつづけられる。

削除海王さん。いくつ板担当してんだろ？
イラク板も大量削除があった。海王さんの要請により、対象
スレの列挙と善後策はスレ住人がまとめるってカタチで。
あっちこっちでモメてるみたいだし、ホント大変だ。
だから鷺板とかで文句ゆー気にはなれんけど・・・もすこし
ﾏﾀｰﾘとされたほーが・・・とはおもう。

「あなたがネットに接続する時、私はいつもあなたのそばにいるわ」
と言い残し、草薙ｻﾗ子のゴーストは魂と共に人形を離れた。
人形はその場に、ただ崩れ落ちた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぉろみ〜♪

ｻﾗちゃん寝るけどｻﾗちゃんのゴーストは、その魂と共に
「いつもあなたのそばにいるわ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まろにぃ〜♪

>>76
それが彼の芸風です。
ま、そーゆーもんです。

>>78
単発スレはいーとおもうんよ。>>1がわるいわけだし。
いー感じの議論がぶったぎられたりもするが、まぁしょー
がない。
問題は例のを含め継続スレ。それなりの需要は>>1の根性
があるからこそなんだから、あんまり画一的にするのもねぇ。

>>79
×需要は>>1の根性
○需要や>>1の根性

>>79
壊レコさんにおなじようなことを自治スレに書かれたよーな気がしたんで
あっちに壊レコさんに対してレスしたのを代用しつつ、それに追加で雑談としてのレスを。。。
（というわけであっちもみてください）

１．削除依頼人さんの行動を縛るのはそもそも無理
２．海王さんは専門板を厳しく見るのがウリ
３．すなわち、だめぽ

一般の外国人の男の顔＞＞＞＞テロでひどい損傷を受けた外人の男の死体の顔＞＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞日本の男といＪＡＰの顔

フェチの女が多いようなのでどーでもいいや。

もはよう

削除に関しては、「どんな環境でも受け入れ、その環境に合わせてカメレオンのように変化する」
ってのがオイラの人生の基本方針なので、全く文句なし。
それに、旧ニュー速みたいに「クソスレ乱立」→「スレストの嵐」→「スレスト１０００本ノック」とか
されたらたまらん。過疎板だから助かってるけど、そうならないための雰囲気作りは大切かと。


>>83
いきなり何ですかｗ　>>82に対して？　「お互い」男前は辛いです。

、、、なんだろう、この空しさは　ｏｒｚ

>>84
>>6-7

スレストはね、

この板でだめでも他に立てれる板が必ずあるのが２ちゃん。
それを言論弾圧とか言うのはどうかと。

知恵を働かせればルールに違反せずにスレたてが可能なものがほとんど。
センス無いのを棚に上げるのはどうかと。

ルールはルール。
屁理屈つけたところで正当化されるもんじゃない。
反戦落書き男、交通違反朝日新聞記者、国歌時不起立都教師とやってることが一緒。

日本人が特別醜いわけではないと思うが
これも一種の洗脳でしょうな

ネットに女子アナ殺人予告　大阪府警、２６歳男を逮捕

インターネット掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告をしたとして、
大阪府警曽根崎署は８日、脅迫容疑で、
岡山県倉敷市の派遣社員の男（２６）を逮捕した。
調べでは、男は８月上旬、当時住んでいた神戸市東灘区の自宅で
ノートパソコンを使って掲示板に、
大阪府に住む２０代の女性民放アナウンサーの実名を出し、
「殺してもいいですか」などと殺人を予告する内容を書き込み、脅迫した疑い。
女性は男と面識がなく、男が女性にストーカー行為などをした形跡もないことから、
同署はいたずらで書き込みをした可能性もあるとみて、
動機などを追及している。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040909/sha007.htm

このテのスレが立たないのはなぜ？

>>85
全面同意、とはいえ削除依頼をガシガシ出してる「彼」立場は良く判らん。
何かの過渡期なんだろうが。

>>87
この板でって事？
他の板にはたってたよ。
この板は立てたい人が立てるだけだから、立てたい人が居なかっただけじゃないのかな？

>>88
ひとつ言える事は、YahooBBであろうが何であろうがブロードバンドはうらやましいって事だ。

>>87
此処はプラスのポータルサイトの意味合いがありますからな
プラスで立っているから、こちらは立たないというのもしばしばあるし
プラスで何スレか消費したら、こっちに継続スレが移動してくる事もよくある

アナ板でめっけた。

【殺人予告犯】　関テレ 村西利恵 4 【ﾀｲｰﾎ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1094653821/l50

>>57

アルツハイマーか…　漏れもそろそろ危ないな〜

さっそくウンコ飲もっと

>>94
ウンコかよ！



…落ちる。
　 鷺板の電波削除人ヲチ＠オールナイトで疲れた。

【社会】「むしゃくしゃしてやった」 酒酔い男、阪神大震災の慰霊モニュメント叩き壊す…神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094692166/
ガサガサガサ
むしゃむしゃむしゃむしゃむしゃ・・・・
くしゃくしゃ・・・・ポイッ・・・

以上ヌケドナルド

192 名前：大規模OFF板住人代表･新宮悟 投稿日：04/09/09 01:29 ID:b4EDgEOE
大規模OFF板で、在日参政権付与反対運動OFFが計画されており、そのｽﾚで石原都知事や中田市長に面会を求めた。
そして何と石原都知事が面会し、指導してくれるという運びに相成り申した。
興味を持たれた憂国の士たる諸兄はけれんみ無く、奮って参加されたし。

何此れ？マヂ？

【絶対】許すな!!!!在日参政権　3票目【反対】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094033175/

マヂだった。
裏やんに禿行ってらっしゃい〜♪

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1094565180/

間違えた。こっち。
都知事が動く。すげーな。

靖国参拝オフを思い出しますな
名簿集めに利用された馬鹿な憂国の士ｗ
行きたければ個人で行けとアドバイスしただけで在日扱いだったな

3スレ目。
「２ちゃんねる」に女子アナ殺人予告　脅迫容疑男を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094694787/

>>101
え？３？

そう、３。

さて、出かける準備でもするか、

#寝不足でアタマがふらふらしる

【社会】「見ぬふりできぬ性格」 "警察官の血筋"の会社員、窃盗犯逮捕に貢献…横浜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094701882/

ｗΦ）ノ●＜無能とか言うなぁぁぁぁ！！！

みんなで渡れば恐くない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000039-mai-soci

一緒に逝こうぜえええええええええ

>>106
やだ。
生き意地が汚いのが素敵。
漏れだけは、漏れだけは。

【政治】"５年で５倍超に増加" 外国人の特別在留許可、法相がより広く認める方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093935269/

冗談じゃねー。絞めろ絞めろ。

【社会】「指紋登録容認…人権意識低かった」 元教員ら、人権や平和教育で手記作成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094697755/
想像力対想像力の対決。

>>107
墓地も契約したし…

後は道連れと墓石だけ。


考えてみたら　わりとつまんない人生だったような

つーか　な〜んもなかったなぁ　時間だけが過ぎていったみたいな

指紋登録が人権侵害なの？
行方不明になった際とか説明されてるやん。
国がしたら何でも悪なの？警官が立ち会ったら国家権力の横暴なの？

死んだら？早く。つーか今すぐ。

>>110
物が残るか記憶が残るかの違いだと思われ。

漏れはモットモット人生楽しみたいれす。もっともっともっと。

>>109
人間は産まれた時から罪人予備軍

１５になったらゲンプクって規則作って
全員指紋登録すれば問題無いじゃん

しかも実印制度も変更して指紋に切り替え
これで詐欺も減るはず

【国際】"３分で判決" 被告の量刑、コンピューター任せ…中国・山東省で「電脳量刑」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094607411/

ワロタ。

死んだ後　エロビデオやエロ画像の入ったＰＣの処理を請け負う
商売って成功しないかな

ノシ＜処分しまつ！跡形も無くイレイザーでつ！お任せくだつぁい！

>>116
【社会】大手スーパー「カルフール」、賞味期限切れ食品"日付偽装"の実態
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094692563/

はむーはむーはむはむー

【韓国】ハンナラ党 洪準杓議員「在外国民にも投票権与えるすべき」 -朝鮮日報[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094706084/

えーでーえーでー。
在日の蛆虫の皆さん、韓国の参政権が手に入ったら
二国の参政権は持てませんのでヨロシク。
つーか死滅して。

>>114
最高のアイデアだね　在日専用に利用しましょう
中国人犯罪が減るかも

ピッキング…　ピコンピコン　はい死刑

賞味期限が切れたら一切売れないって規則が変

切れたものを廃棄しなきゃいけないから偽装するんだろ

格安で販売できるようにすれば漏れはそれを買う

>>118
在外国民って北朝鮮にいる同胞も選挙権持てるってことになるぞ

んな事すれば　太陽政策が永遠に継続

>>120
賞味期限を買って食った癖にイチャモン付ける人間が悪いのれす！
当たったニダ！ウリのポンポンが痛いニダぁぁぁ！！謝罪と賠償二ダァァァァ！！！

とか言い出す馬鹿が居るので可哀想でつ。

>>121
いーんじゃないっすか。
いっそジョンイルが大韓民国大統領になればイイですよ。
遠慮なく吹き飛ばせまつから。

たしかに統一してくれれば

嫌いな国が一つ減るだけもいいかも

ヤフーオークションで墓石探してたら

ピンクのペット用がでていた

室内装飾用にも最適って書いてあったけど…　あんなの飾る香具師いるのかな

>>74
そうなると鶏卵論争になってしまう気がする・・・

中身が先か殻が先か・・・

まぁそんな単純なものじゃないとは思うけど。

室内に墓が・・・・・

教会に埋めてもらいまつ。

外部から入ったいろんな情報をストックして
必要に応じてアウトプットする場合の
なんかの係数みたなものって…　変かな

難しいね「魂」

>>127
墓って墓地以外に埋葬したらダメポじゃんばかったっけ

散骨はＯＫなのかな〜

海にでも撒いてもらうのが一番安上がりな感じがするなぁ

魂は何処にありまつか？

脳。腕が取れても漏れはもれ、足が取れても漏れは漏れ、ちんちん取れてももれはもれ。脳が取れたら漏れは駄目。

脳が壊れたら魂も壊れまつ。即ち魂＝情報の蓄積と電気信号

情報としての生命は外部に出す事で生きまつが、本体は脳が壊れたらオジャンでつ。

>>129
確か駄目の筈でつね。んだから一部だけ散骨するとかしてんじゃなかたすか。

ウチの周りはカラスが多いので鳥葬が可能でつ。死体遺棄で捕まるでつけど。

>>1
感謝感謝です。

>>105
φさんはＥＤであって無能つまりインポではない。

>>111
プライバシー権の侵害。
理由。

プライバシー権とは、自己の情報をコントロールする権利。
指紋は自己の情報。
故に、指紋登録はプライバシーの権利を侵害する。

>>112
人生を楽しむ？
ずっと不幸やんけ。
人生を苦しむ、に訂正。

>>132
権利の乱用は此れを認めず。

社会的に必然性が認められる行為に対して個人の権利を振り回し阻害する事は認められません。
はいほー

>>１３０
脳のどこにありまつか？

死んだら魂は離れるはずですが　心臓がとまっても脳に栄養与えていれば
死人にも魂が宿るのでつか？　

>>129
１９９１年からＯＫになりました。
石原慎太郎さんが、裕次郎の骨を海に散骨したい、と言い出したのがきっかけらしい。
海、山、河、宇宙でも結構です。
散骨会社が在りますので検索すれば直ぐに出てきます。

ちなみに宇宙散骨は１００万円。
ダイヤにする商売もあり、これは０，２５カラットで３０万ぐらい。

>>134
前頭葉だとおもいまつ。

脳の機能が損なわれてなければ生きてまつ。
ただ情報を出す手段、情報を入れる手段が絶たれてまつので周りには全く解らないでつけど（ｗ

>>130
目に見えるものだけの存在を信じればそれで正しいと思う。

でもわからないのはどうして
「脳が壊れたら魂も壊れまつ。即ち魂＝情報の蓄積と電気信号」
といえるのだろうか？と。
その二つの文章の間には幅がありすぎてわからない。

>>137
脳の機能が即ち魂と呼ばれるもんだって事だよん。

>>136
その「情報」が「魂」だという噂も（ｗ

>>138
なんで「機能」を「魂」と呼ぶの？
システム的なものなの？

むしろもっとフローな存在だと思うんだけど？

>>133
権利の濫用？
権利の濫用は許されないが、その判断基準が問題。
何をもって濫用と言うか。
一般には
１，行為者の主観
２，得られる利益と失われる利益の比較

から検討することになります。

この場合にはプライバシーの権利を侵害することになりますから、例外的に許される基準を問題とすべきで
権利濫用論に走るのは理論が転倒しております。

歩コチン採ったら、人格が変わるのではないか。

>>140
うるさーい！
>>141
うるさーい！

うんち

>>136
一般に、人間が死ぬ場合は

脳死→心臓ストップ→各細胞の死

という順序をとります。
そんで現行法では心臓の停止をもって死、としている場合が多いようです。
だから脳死＝死、とは一概には・・・・・

>>143
心臓死が肉体的な死。
脳死が精神的な死。

というのかな？
尤もだと思うんだけど、
結局は決定的な弱点が二つあるだけなんだよね。

やばい。

葉加瀬太郎とパパイヤ鈴木の見分けが付かない・・・

>>143
一般には心臓が止まり脳に血液がいかなくなり酸欠で脳細胞も死に
ゆっくりと他の細胞も死ぬんじゃないの？

>>144
じゃあ脳死の人って
精神的に死んだ肉体的に生きてる人なの？

自信喪失に悩む韓国人（日経から概略抜粋）

「タクシー運転手に聴く。
こんなひどい状態は初めて。
韓国は５％成長を見込むが、牽引役はサムスンなど一握りの輸出関連企業だけ。
内需不振が長引き、景気はＩＭＦ危機の時よりも悪い。
イラク人質殺害事件、２０人連続殺人も影を落とす。
中国が高句麗を中国の地方民族政権と主張したことは韓国人のプライドを著しく傷つけた。
サッカーアジアカップ決勝戦では知らない内に日本を応援していた自分に驚いた。
五輪でも日本に大きく水を空けられてしまった。
自殺も十年で二倍に増えた。ホームレス、失業者、カード破産問題も深刻だ。」
以下略。

魂など無い
有ると言うことにすると都合な良い奴がいるだけだ

指紋捺印によるプライバシー侵害など無い
有ると言うことにすると都合な良い奴がいるだけだ

>>147
って思われてないの？
脳は死んだけど体は生きているから問題なのかと思ってたんだけど？

http://www.ne.jp/asahi/village/good/BrainDeath.htm

>>144
精神的な死、と肉体的な死か。そうかもね。

>>146
そうではないらしいのです。
それで心臓移植が問題になっている。
心臓移植したい人は、脳死をもって人間の死、としたい。そうでないと移植が出来ないから。
反対説は、脳死してもピクピク心臓が動いているのに死んだ、とは納得できない。
脳死だけなら出産も出来る。

>>149
死にそうな香具師を体重計にのせて
死んだら２１グラム軽くなるんだって映画でやってたよ

何が減るんだろうね　屁でもでるのかな重〜い屁が

ショーンペン監督でデルトロが出てるやつでつね。
水分が飛ぶのかな。

肉の死
精神の死
後一個なんかの死
此れを持って完全な死とすると何かで読んだけども思い出せないでつ。

魂と死は分けて考えたほうがよさそうだ
パーソナリティは本人の自我以外にも、他人が自分を認識することも含まれ
シュレディンガーの猫のように、本人が死んだものと周りが認識してない場合、その人はまだ生きていることになる

>>151
認識違いですよ

人工心肺ができたので脳が死んでる香具師でも
むりやり心臓をパコパコできるようになっただけです
昔は脳幹がダメポで自発呼吸もできませんから死んでました

心臓が止まった場合は酸素が脳にいかないので昔はすぐに脳もアボーン
でも人工心肺ができたので　早めに装置つければ栄養が流れて脳もいき
遅いとやっぱり脳アボーン

死んでも体重は減らない

【国際】「世界のテロ基地に先制攻撃用意」露参謀総長が宣言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094646425/

チィェチェンが地図から消えまつ。
此れでキタチョンを吹き飛ばしてもロ助は文句言いません。はいほー。

>>149
魂の問題は、自然科学の問題と考えるか、思想の問題と考えるか、でしょう。

自然科学の問題と考えると、脳内の電気化学的連鎖反応とか、脳内物質の蓄積云々とか、とい
ことになるんかな。それだと猿さんの言うように、情報こそが魂、ということになりやすい。
しかし厳密には解らない、ということも出来そうな。

思想の問題と考えると色々な考え方が出来そう。
私は、思想は社会を上手く運営する為のツール、と考えているので
魂はある、とした方が社会にとって都合が良ければ有る、とすべきだ。
これは宗教の是非と関係することになるだろう。

プライバシーの侵害もしかり。
有るとすると、都合の良いやつと悪い奴が出る。
その比較の問題ではないか。

プロ野球は死ぬのでつか？

>>159
ご臨終しますた。只今行われてるのは御通夜でつ。

でも阪神は死にません。

>>152
それ、私も聴いた。
ちょっと疑問。
死、とは何時をいうのか。
脳死か、心臓死か、各細胞の死なのか。

被験体はいくつあったのか。一個では、もとい一柱では個人差かもしれない。
アトランダムに少なくとも３０はやらないと科学的ではない。

>>154
パースペクテブに考えるの？

【行政】財政再建にガンバリましょう！　太田知事が府庁放送で必死の呼びかけ…大阪府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094593967/

チョンとＢが不正受給してる補助金とめる。
創価の施設全部に課税する。

ココまでやってから言おうな、糞ブサエ。

>>155
でもこれは刑法では古くから議論されている問題ですが。
誰か詳しい人いないかな。

>>160
阪神はゾンビみたいなもんですから、生死を超越しています。

ＳＦにあるように、人格をクローンやコンピューターにコピーできた場合はどうかな
肉体は死んでも、人格は生きてることになる
脳細胞にしたって培養すればそれこそ生きてることになりやしないか？

>>158
魂の問題は「魂があるはず」から始まっているからややこしいんだよ
あるかもしれないが無いかもしれない。
実証する方法は「無い」

死の問題もどこかに「死」があるから始まってるからややこしいんだよ
人間はゆっくり死に向かって動いているだけで
ここからは「死」でここからは「生」みたいな厳格な点があるわけじゃないもん
移植の問題から必要になってきただけで「生きてる人間から臓器を取れば
殺人なので死人と定義して欲しかった」本当は、だんだんだん反応がなくなり腐ってきて
最後に土となり消えていく一連のプロセスなんじゃないかな

ギロチンは痛いか痛くないかを実験しようって言って
自分が切られて痛かったら瞬きするよーって言って実験したツワモノが居たそうでつが。

漏れが死んで霊界なるものが存在し
この世に影響を与えられるとしたら
ここにカキコしますんでヨロシコ

>>167
フラットライナーズみたいだ。

今日は会社の部下連れて飲みにいきます
漏れの財布は死にますか？
みんなが注文するたびに少しづつ死にます（ｗ

>>164
培養した上でアウトプットとインプットの装置を付けれれば生きてるでーつ。

漏れは白人さんボディーに入るの。

>>169
緩慢な死でつ！
漏れは即死できまつ！

幽霊でつよ〜

魂？
無いでいいよ。

>>158
厳密にはやはり「信号」と「記憶・想い」との関連性がまだまだわからないそうです。

>>164
本当に出来るのかどうかが問題かと。

>>172
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！何かでたぁぁぁぁぁぁ！！！！

南無阿弥陀仏！南無阿弥陀仏！そいつは死んだんです！
愚かな漏れを殺した際に死んだんでつ！！！

>>174
少なくとも全て脳の作用でつね
って事は魂は頭蓋骨の中に…
熱いハートの立場がなあああああい！

>>175
ありがとう

漏れは天界へ戻ります

そして白人に生まれ変わり　みんなを見下すかんね（ｗ

>>176
精神高揚剤とかで魂もコロコロと変わるので楽しいでつ。
お酒でも変わりまつ。
ボキはお酒で汚い魂を殺して綺麗なサルベになるのでつ。
肉体がボロボロになっても、心は綺麗なサルベになるのでつ。

>>176
それすらもまだまだ解明出来て・・・

>>164
ただその場合、意識の連続性が欠けるのではないかしら。

>>165
なるほど。概ね同意。
今現在だって、末端の細胞は死に続けているんだろうからね。

>>178
それすらもまだまだ解明出来て・・・

>>178
魂は酒と薬に弱いって事でつか

なんだかだらしないものでつね

「健全な魂は健全な肉体に宿る」ってポスターの前に立たされてる身障者の気分でつ

＞健全な魂は健全な肉体に宿る

此れ日本だけで勘違いされてる誤訳でつ。
〜宿ってくれたら良いのにな　が正解の模様でつ。

体がオカシイとホルモンバランスやら脳内物質の発生に問題が生じるから
強ち間違いでも無いとは思うでつが。

>>173
あるとした方が社会秩序維持の為には都合がよい。
また、死にタイする恐怖を緩和できる。
宗教産業の発展という面からも望ましい。
そもそも人間の脳にはそういうものがビルトインされているのではないか。
人種、時を問わず、魂は存在すととしてきたのは偶然ではないだろう。

>>174
それでは解らない、とするのが科学的なんでしょうね。
すると魂の問題の重点は思想問題になる。

>>175
自作自演。

>>178
無理。

デスノートって漫画がアルでつ。

少年が死神が協力してくれるから悪い人間を殺して世の中を正そうとするってな漫画でつ。

阿呆だと思いマスタ。

そんな殺しなんかしなくてもノートの切れ端を配って死神を見せるだけで
人間は死後の世界がアルと思って悪さしなくなるのにと思いますた。いじょ。

>>183
博識でつね

今まで心が曲がっているのは不細工な身体に原因があるんだと
言い訳していたのですが…

>>185
それってあの世があるって前提ですよね
この世の悪人を殺したらあの世が悪人だらけになりませんか？

>>184
哲学の分野ですよね

自分は生きてるって認識している何かがたしかにここに生息している

つーことは認識できなきゃ「死」
酒飲んで意識不明のサルベは死人でＯＫ？

>>186
唯一神が地獄の業火で悪人をチリチリローストしてて
天国とは棲み分けされてるので問題ないのでわ。

>>187
観測者が居れば生きてるでつけど。
漏れの周りには酩酊してる時観測してくれる人間が居ないから

・・・・死んでるぅ！！

魂は「現象」に付けられた「ラベル」ですから、その意味では魂はありまつ。
その現象とは>>74　の通り。

シンプルなお話です。「実体」は無いものと考えるべきでしょな。

さてと、今日はカルフールに行こうかな〜♪

>>188
でも悪人の数は減っていませんよ（ｗ
チリチリローストでもいいなら刑務所で拷問すればいいわけで
殺してあの世に送り込む理由が不明でつ

>>188
マタヨシセンセは死んだらどちらにいくのでせうか？？？

>>190
一緒にハムを買いましょう

身長162センチ体重95キロのオサレなチンポの小さい中年がハム持ってたら
優しく「生成水もらいに行こうか」って声かけて下さい
一人一本の決まりですが　漏れは二本持って帰ります

>>191
刑務所では人権屋と言う名の蛇が「正義を為す」事を阻害しまつ。
だから人権屋も居ないあの世に送り込むデス。

でも本当にあの世がアルと立証されたらワルモン居なくなるかな。
キリスト教徒用の天国地獄とイスラム教徒用の（以下略
あーでも、イスラム教徒はあの世を信じてアボーンしてる訳だからして・・・うーん

>>192
マタヨシせんせしか居ない素敵な思うが儘の場所へと。

【芸能】BoAらが伊藤博文公暗殺のテロ犯人を賞賛【反日】
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/09/20040909000014.html
　BoA、カンタ、東方神起が8日午後、ソウル劇場で安重根（アン・ジュングン）義士記念事業会に5000万ウォンを寄付した。
　BoAは「映画『多黙 安重根』を観て少しでも愛国心を持ってくれたらと思う」と語った。

プークスクス！
チョンはチョンのあの世があって、安重根は天国に居るのでつね。
キムチ臭い天国なんかお断りでつよ。

>>196
併合に反対してた伊藤博文を暗殺して日本の世論を一気に併合に持っていき

御馬鹿だった大韓帝国を近代国家にさせてくれた英雄ですよね

たしかに韓国人にとって有難い存在です

>>194
生まれ変わって北の公民にさせるのが最高刑

>>187
「自分は生きてるって認識している何かがたしかにここに生息している」
　　　　　　　　　　　　　↑
いや、自分がそう認識していることが現象しているに過ぎない。


>>190
要するに、有る、と思うやつにとっては有る、ということか。


>>194
大体、善悪なんて概念は人間が勝手に造った概念なんだから、それを前提に
善い奴が天国に、なんて滑稽としか。

>>184
本当に都合がいいのだろうか？
親が宗教に関心が無い場合、子が宗教に関心を持つ確立はどの程度なのだろう？

>>199
地理的な環境が大きいよ

天理市に住んでる香具師と紋別市ではかなり違うだろうなぁ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/06 17:37
BoAちゃんって４〜５歳くらいから日本へ向けて送り込もうと統一教会が歌踊り日本語など
徹底的にレッスンしたんですよ。
で韓国で１３歳くらいでデビューしたんだがみんなびっくりしたのは韓国では
子供が芸能界デビューなんてシステムがないのにいきなり出てきたんです。
で韓国内で小当たりに様子を見てこれならいけるってので満を持して日本デビューってことです。
BoAこと宝亜って命名も文鮮明お父様からつけらてものでアジアの宝となれっていう意味です。
しかしあまりにも働かせすぎて今BoAちゃんは自律神経失調症です。
これではあまりに可哀想すぎます。16や17の女の子が数１０億円も儲けさせたのに使い捨てかよ

文鮮明キターーーーーーー！！！

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：04/09/09 17:42 ID:qDEGHuAg
日本人は安重根が何者なのかということを知らないし、知ってたとしても
「そんな反日テロリストを称賛するとはけしからん」なんて怒ったりしないから
芸能人的損得勘定を働かせれば韓国のほうに媚び売っとくのが正解なんだろう。

うわーーん！反論出来ないよー！
日教組のアホーーーーー！！！！

中国の新聞から

中国の金メダルは３２個であった。それに要した費用は四年間で２００億元。
つまり金メダル一個辺り約６億元。
日本円に換算して８０億円。
中国の物価から言えば、途方もない銭だ。
もっと他に使い道があったのではないか。
金メダルにどれほどの意味があるのだ。

食べることに苦労しない国と、気を抜くと餓死してしまう人が居る国が競う祭典、オリンピック。

へーＮＨＫは横領、背任してもお金返したら罪に問われないんだってさー。

へー。絶対払わないよ。

わーい、カルフールに近畿農政局の奴らガサ入れする日時教えてたんだってぇ〜♪

近畿農政局みたいに交通取り締まりもすればいいのにねｗ

>>199
弊害もあるけど、プラスも多い。
問題は現代においては宗教による説得力は弱くなっている、ということ。
死んではいないだろうが。

「お国では宗教教育はしていないと聴きましたがホントですか？」
「ホントです」
「お〜！それでどうやって子供達に道徳を教えることが出来るのですか？」
「我が国には武士道があります」
（新渡戸稲造）

2004年9月8日
■伸びない医者の所得、3割が転職希望
中国における医師は、人々から尊敬される職業であるようだが、一般的に給料が低く、その割には責任が重く、さらに発展の
チャンスがない職業の代表となっている。
毎年、大量の医学部生が卒業しても、満足に就職できない現実もある。北京大学国際MBA項目が発表した、
「中国医院管理と人材の現状」の最新調査報告によると、北京・上海・広州の３つの地区の14の病院の700人の管理職を対象に
した調査によると、上海では28%が、北京では38%が、広州では17%が転職を希望しているという。
上海の医師のうち、転職を絶対希望しない医師は11%に過ぎず、多くの医師は転職を望んでいる実態は明らかだ。
その理由は、低い待遇とその割には仕事の責任が重過ぎるというのが中心。特に最近増えてきた国営病院から民間病院、
合資病院への転職はあとを絶たず、人材の流出が増加している。さらには、医師自体の仕事をやめて、
給料が安定している製薬会社に就職するケースも増加している。

>>208
プラスが多いってホントに？

【韓国】偽造日本債権５０兆円を所持の５人を逮捕 -中央日報[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094721765/

たいへーん！チョンが50兆も日本の国債を持ってるよぉー！

国家の危機だぁぁぁぁぁ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男らは日本の大蔵省発行の額面５０００億円の偽造債権１１１枚と合計で約１兆４０００億
ウォンの盗難小切手３枚を現金化しようとした疑い。

ぶははははははははゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ！！！！！

馬鹿だ！皆さん！リアル馬鹿が居ますよ！！！あははははははははげーーーーっひゃひゃっひゃっひゃっ

>>211
惜しい！　成功してたら韓国財政が崩壊してたのにｗ

アジア杯決勝での外国人記者負傷について　
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200409080229.html
仏と米の記者が負傷

していたんだ。知らなかった。

>>209
ではマイナスは？
オカルトの被害者なんて多寡が知れていると思うが。
魂は有るとした方が人を殺すのにためらいがでる。

>>211
額面５０００億円かよ！
スゲー！
今は百万以上は身分証明書を要求されるんじゃなかったか。
それに５００万以上は前日に連絡しないと駄目だし。

>>214
おいおい、質問に質問で返すのかよ。
ソースは示さんは、質問に質問してくるは、この厨房が。

>>214
ハーゲ。

現実を見誤るな。
http://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/flash/330539

>>217
ふーん。でも買わないお？
後、マンパワーってのは基礎教育が根幹を為すと思うんだ。
日本人の様にビス一個締めるにしても誇りを持って職務に付くとか出来るのかな？

椎名林檎たんの新曲ハァハァ

>>215
厨房じゃない。

>>216
禿げじゃない。

>>218
基礎教育以外にも、文化、とか歴史とか・・・・。
良きライバルになってくれれば良いのだけども。

>>219
東京事変？

ぬぁ？・・・・・モニターが・・・モニターが・・・・さもすんって書いてある・・・
なに？このＰＣ？・・・・・・くそテックって書いてある・・・

ヴぁ？

>>221
曲名しらなーい

【韓国】韓国の『クムホ』、F1参戦の動き [09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094730289/

ぱーやーん！

作られたアンチアイドルですか。
ま、曲は曲だしね。

>>223
無理だし。

>>223
バンド名だお。

ぱーちょー

延長してグダグダなスポーツは要らないな。

>>227
きょうはくじごろにきっちりやくるつがかちますた。
えんちょうしませんですた。
でも、やくるつきゅうだんってこれからどうなるんだろう？

とうほぐいてんせつがじつげんするといいなぁ


…おやしみなされい。Zzz…

やくるつだけじゃなく、プロ野球の行く末が････。
地上波放送無くなるといいなぁ。


禿がグダグダな答えしかしないからスレが止まった。

>>229
海老沢といいムネヲといいどうしてはげはこうぐだぐだなんだろうか？

>>230
つまり魂の､ある重要な一部は脳ではなく「毛」に宿っているという新説をここでｒｙ

>>231
禿に至る過程で目に見えない大事な何かが失われていくのではないだろうか？

ようするに「ある重要な一部は脳ではなく毛に・・・」

ｵﾅｺﾞであれば､髪は命などという言葉もある。
なるほど､下の方にしか魂の無いｵﾄｺの言う事というのは・・・ｒｙｒｙｒｙｒｙ♪

やはりﾈﾁｹの会長も禿げてるし・・・

お髭が素敵と言われまつた。

でも・・・・お前ら言うだけだもん・・・・
漏れがその気になったら逃げるもん・・・
そうだもん・・・・

>>229
>>230
>>231
>>232
はげじゃないといっているのに　グダグダグダグダグダグダ・・・・
ケニタマシイガやどるわけないだろうに　グダグダグダグダグダグダグダ・・・・
なにがそーすだ　にほんじんならしょうゆだろうに　グダグダグダグダグダグダグダ・・・・・・・

さ、ねるか。

グダグダ。

あ゛！段造がコワレタァ！

漏れはとっくに壊れてまつが。

宇宙よ貴方は人間が生きていくには過酷すぎます。

おらぁぁぁぁ！！！鵜！！！キサン何をしとーとっとかぁぁぁぁ！！！！

もぉうぁすみょー。

>>238
　みょ〜。

ｳﾀﾀﾞ、駄目かも。
EXODUS、一曲も耳に残らんかった。
なんというかマニア向けの音作り。
日本人の全米デビューは難しい。

あーあ。ｶﾞｯｸｼ。

http://negitet.at.webry.info/200404/article_1.html

面白かったよ。
小林さん小林さんってどっかで見たことある人だと思ったらやっぱりあの人だった（ｗ

>>241
小林良彰?
わー、面白そう。
見たいっす。

というかそのHP何?RSSとかいうのクリクリしたらXTMLがどばー。

RSSって何だろ?調べてみよー。

RSS
http://e-words.jp/w/RSS.html

XTMLじゃなくてXMLだたw
でも全然ﾜｶﾒ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾂにはまだまだ私の知らない世界がある。。。

ネットは広大だわ。

ウルトラマンスレがとめられた・・・
まぁ時間の問題だとはおもってたが。
どーしよーもないよーなくだらないネタでもそれなりの議論
がわきおこる板でもあったはずなんだがな。ここは。

ｶﾞｯｺのHPでこんな面白いの始めてみた。

郁文館
http://www.ikubunkan.ed.jp/
http://www.ikubunkan.ed.jp/non.html

ｶﾞｯｺは広大ね

>>244
あんなの止められて当たり前じゃないっすかw
ｼｭﾜｯﾁ、アイスラッガーびゅゅーん。

>>246
いや実にそのとーり（w
クソスレは短命の華。

さっき自治スレでかいたことと全面的に矛盾してる。
その間ビール一杯。
クソスレ好きの本音がでたとゆーことですかね。
あーおれのバカバカ。

まちｾﾝｾはどっちかというと左よりなんだから、喜ぶべき状況なんですって。
だってスレ違いな極東板系のスレが乱立状態だったわけで。
ニュースソースを元にしてｻﾖっぽいスレ立てをすると、必然的に人が集まる(ｳﾖ系)
そこに、殴り込みをかけると盛り上がる。とってもいい展開。

ｻﾗもですね最近右よりっぽく行動してるけど、中国の件だってよく考えれば
分かるように、本当はあっちの反日って「中国政府体制側」つまり右でそ?

国自体が共産圏で左だからややこしくなるけど、最近の左よりってのは別に
共産主義という訳ではない。市民とかいう言葉にそのよりどころがある。

私は賢い大衆応援主義なのではないかと最近自覚してきたw

全然話が違うけど、わたくしは本能に従いｳﾀﾀﾞのファンを辞めて、
真性の小倉優子ファンになることにした。

ファンとしてなんも考えなくて、やきもきしなくてもいいスターっていいな、やっぱり。
でも、何も考えなくていいニュースはN議では盛り上がらないんだな、おぐおぐ。

>>248
いや左右てゆーより、削除要請を機械的にうけいれて処理し
てるって印象をうけます。
おれとしては、個人情報やあからさまな差別それとコテたた
きなんか以外はほっといてほしい。ニュースソースさえあれ
ばいーってのも短絡だとおもう。

鯖事情といわれればしょーがないけど、くだらんスレは勝手
におちてくしさ。

>>250
というか落ちてない、、、、

ｳﾙﾄﾗﾏﾝとｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝは兄弟なのに似ていない
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092316652/

なんでよーーーーw

あ、削除じゃなくてスレストﾆｬﾘなんだ。
スレストって楽しいだろうなぁ。

>>251
そこには議論にたる論点があったとゆーこと。
サラちゃんもいるじゃん。

>>243
半年くらい前にパおぢちゃんにここでRSSのことを教わった覚えが．
難しいことを考えずに，適当なRSSリーダをﾀﾞｳｿして設定してみ？

にゃ？

ｽﾏｿ．
あげてた　orz

>>253
ある意味、良スレだったのは認めますw

>>254
RSSリーダ
http://www.comm.soft.iwate-pu.ac.jp/ichisawa/pukiwiki/pukiwiki.php?RSS%A5%EA%A1%BC%A5%C0
３歳児でも解るように翻訳キボ

>>255
ﾜﾝ

んあ?

ファイアーフォックスにこれをあてればいいのん?
http://sage.mozdev.org/
　　　　　↑
　　　　sage

だから裏さん技と上げたんだ。芸が細かい。　

RSSバー for Internet Explorer
http://darksky.s21.xrea.com/sw/rb/index.html
みっけ。

なる。

てゆーかおれ自身最近まったく議論に参加してないなぁ。
やってるのは辻元スレの保守と酒スレでのひまつぶし。
あとクソスレつつき。
図書館にもとんとごぶさただ。

これからはxmlの時代？

>>261
はい。ＲＳＳばーをIEに入れたらここに行き着きました。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/

今夜の結論。裏さんは木村剛。

おいらはうただをしんじる、、、むにゃむにゃ

>>233
女日照りの猿さんのことですな。

>>234
偉い人は禿げているのか。

>>235
欲望を剥き出しにするから。髭、生やしているの？

>>237
壊れてもちゃんと文章になっている。

おい！　聞いてくれ！！　今、世界的なテロを無くす名案を思いついた！！

拘束しているフセインを、散歩中に突然雷に打たれて死んだってことにするんだよ。
あと何人か同じようなことをすれば、神の怒りを恐れてテロは無くなると思われ。

デスノートですか。

>>266
読んでないんでわかんないけど、、、

キリスト教系の票も一気にブッシュに流れる。

>>265
特別な服を造って、それは勿論雷が落ちやすい服だが、フセインに着用させ
そういうお天気の時に散歩させる。
その方がベター。

其れは「ヴィドッグ」だぁぁぁ！！！

>>241
小林さんって庵の経営者のこと？

>>268
ハゲってカツラかぶるのに抵抗あるようだから

避雷針内蔵型カツラ作れば売れないかな

「いやー　別にはげてる事は気にならないが雷が怖くってね」
なんて言い訳できるし…

右翼、ひろゆきの父のところへ街宣（＠ｗ荒
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1094018430/l50
1 名前：東京kitty ◆a1GNWHiwwM 04/09/01 15:00 ID:oi5razpe
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000118090.html

東京kittyアンテナ（＠ｗ荒

[1901] 業務連絡　街宣活動の実施 投稿者：塾長　 投稿日：2004/08/31(Tue) 16:53

９月１０日１０時に山梨県甲府税務署に出向き、甲府税務署勤務、
西村博之の父親、西村国之に対し２チャンネル掲示板管理人博之の
悪行の実態を暴露した抗議文書を手渡し凱宣活動を実地する

>>265
爆笑しますた。

>>271
君の悪い、こじ付けでの断罪内容だな。
主観で法以外で断罪しよう等とは。いったいお前らの正義を担保する物はなんだ？
一般意思か？このファシストが。

ウヨは嫌いだ。

気味の悪いでしゅた。

ウヨンボ嫌い。チョソが入り込んでるから更に大嫌い。

【国際】"献花もダメ" 反日感情に配慮？旧満州での日本人慰霊式、中国が中止要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094723599/

ふざけるなよ。貴様らが満州に取り残された日本人に何をしたか記憶から消したのか？

消しました

政府は遺憾とか言わずに日本の海域ギリギリに海保と自衛隊を繰り出せば良いよ。
そんで「やんのか？こら？」と。

へたれは繰り出しません
来たらやります
どうせ出来やしません

繰り出してみました

【国際】"警視庁公安部、重大な関心" リビアの核関連施設から、日本製品
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094692758/

日本→総連→北チョン→リビア
日本→民団→チョン→リビア

どっちのコースー？（ｗｗｗ

　　 （ ＼（ ＼　　　　　　ｺﾞｶﾞｯｧｧｧ　　　 　て::::炎::::炎:::::て
　(　＼　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　＜:::::::::::炎::::::::::＞
ノ＼　＼　 ＼　＼　　　　 　 　 　 聖　　<::::::::::炎:::炎::::::::て
＼　＼　＼　 ＼　＼ 　 　 　 　 　 　 　 Σ:::::炎::::::::::炎:::::::>
（　＼　＼　三 　ｌ　　l　　　　　　　な　　<:::::::::炎:::::::炎:::::::て
　＼　＼　二　　　＼＼∧炎∧　　　　 ＜::::::::::∧::炎:::::::＞ >>279
　　ノ＼___ 二　鳳 　.＼(　･∀･)　.る 　　＜::::::(･炎･;;）:::::::て
　　　＼_______ 二　　 ＼(:Fire:つ　　　　　<::::::::(:炎:::::)::::＞
　　　　　　ヽ___ 二　　　 |:::|:::::|　　炎　　　て::::炎::|:::|:::::::て
　　　　　　　　ヽ___二／(＿)＿)　　　　　＜:::炎(:::(:::::)炎て

やられたー

【技術】ハエを食べて燃料にするロボット
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094731114/

すげ。食虫植物みたいなもんだな。

【社会】歩いていた男性、後ろからきた男にいきなり首刺され死亡…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094741585/

誰かぱーやんを見た人。

>>283

別にたいしたことないじゃん

半島人に行けばいっぱいいるよ

×半島人
○半島

>>285
いや、アレは人間・・・もといケダモノがケダモノを食べて動き回ってる訳で・・・

地震で乳白色よみがえる　和歌山・新宮　雲取温泉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094779061/

えーと・・・喜ばしい事なのかな。

かなり揺れたから湯質の変わったところが結構あるかも…

楽しみだなぁー

http://happara.cside.com/spa/kuwatani.htm

ここの温泉に行きたいんだけど　何温泉って読めばいいの？
おせーてエロイ人

>>290
HP見ずにカキコ、くわたにですｗ

【米国/北朝鮮】北朝鮮人権法案、米上院に電撃上程[09/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094770371/

偉大也亜米利加！　北爆必至！

>>291
サンクスコ

行った事ありますか？

>>293
HP名がkuwataniなのでｗ

改めてHP見たら、すげー安いよねえ！　阪神間から車で１時間ちょっとか、、、
行ってみたいけど、　一　人　じ　ゃ　な　あ　、　、　、　

ＨＰ
http://welcome.hp.com/country/jp/ja/welcome.html

凶悪犯罪が多いね。
通り魔が普通のニュースのように取り上げられている。

>>297
強盗と放火がセットに成ってきているしね。

マ　ニ　ュ　ア　ル　で　も　出　来　た　か　？

>>292
きぃたぁー！！！

>>298
報道されるのかな〜ｗ

【社会】皇宮警察でサブマシンガンの実弾を誤射
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094787311/

へっけらーあんどこっくってなんかひわいだね。

ボクΦたん、禿が通りかかったらスナイプするの
　　 　 　 　!:::::::::::::::::::: 　　　　　 l:.:.:.| . :／/!
　　　　　　 i::::::::::::::::: 　 　　 ,,-''"ﾞﾞﾞﾞﾞ"''　/ l
　 　 　 　 　!::::::::::::: 　　 ,,,ｒ'.. ｒ''""ゞ、　　ヾ
　　　　　　　|:::::::::,,-''''""　';:::ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ 　　　
　 　 　 　 　 i::::;:'　　 　 　.::ﾐ:::..　　　 　　.::ﾐ
　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''"
　　　　　　彡:.　 　　ヽ:.　 　 '"⌒ヽ::::ヽ　＼"'-,; . : ."''-,,_
　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''-
　　　 　　　/i,,- t -<;;;;､;;;;､,,､,､;;､;;;i＿ゝ::::ヽ　　＼:.:.:"'-,,. : .
　　　 　　/　ﾞ''ｰ-ﾞｰ'::::::::::::::::::::::::::::::　　 　::::::ヽ　 　＼:.:.:"'-,,:

http://202.248.141.204/flipflopflap/gamers/database/index.htm

ココ最高なのです。

【全焼住宅の遺体】 母子４人殺害と断定　 愛知県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094728161/

胸糞悪い。犯人は普通に殺すな。

>>270
避雷針内蔵かつらはおそらく製造可能だろうけど、落雷にタイする効果は
多分無い。

>>297
放火するのは証拠隠滅の為である場合が多い。

>>301
>>302
マグナム５００はまだないようだな。流石に。
デザートイーグル５０ＡＥはあるな。

>>303
生き地獄。

>>304
ﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ･･･････

　　　　 /./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 2chで女に見える奴はネカマだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 見えない奴はよく訓練されたモーホーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 2chは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
ｹﾛﾝﾊﾟ

放火は証拠隠滅にならないばかりか、発見を早めることになる可能性が高いので馬鹿しかやらない。

>>308
つーか強盗は馬鹿とチョンとチャンコロしかしない。

ハンティング等、ゲームで使うなら分かるが対人戦（実戦）で大口径のマグナムに優位性があるとは思えない。

あら、秒表示。

>>310
マンストッピングパワーに優れてるのと衝撃波だけでも近くをかするだけでダメージとか。
でも其れとは全く逆の発想で軽くても数撃って当たれば良いやってのもあるだろうし。
一長一短でないかな。

>>310
後、遮蔽物を貫くってのは大きくない？

>>312
一長一短ではあるのだけど、大口径銃の宿命として発射時の反動の大きさを考慮しなくちゃならん。
標的発見、構え、発射準備、発射、第二射目再発射　という流れを考えれば、大口径銃の優位性はどこにあるんだろう。

>>313
遮蔽物を貫通出来れば大きいけども当然命中精度は著しく下がるということ、初発を外せば二発目までの間に自分が標的になる
可能性があがるということでもある。

>>311
ホントだ、気づかんかった！

>>314
遮蔽物ごと相手を殺せるって事かな。

突発的な撃ちあいとかじゃ不利だよね。あと複数相手とか。
アメリカ人はマッチョだから気にならないのかも知れない。

独居老人連続殺人事件・・・・犯人は鋸引きの刑で。一ミリづつ引いていこう。

バトルロワイヤルで、サブマシンガンとスミス&ウェッソン（マグナム装填）選べって言われたら
間違いなくサブマシンガン選びます。
禿が日本刀を選んでウットリしてるのを背後から撃ち殺して「ひゃーっはっはっはっはっ全く地獄だぜー」とか言います。

http://www.ipetclub.jp/

知らんかった・・・・犬たん猫たん大安心・・・・

>>319
どぞ〜

犬を撃ち殺そうとした男、逆に犬に撃たれる　アメリカ
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094792295/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r''"´￣｀`ヽ‐-､
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　ｲ´Y´ 　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　　　　　　　　　　　　,/　ｰ-、 　 ,r'´｀,` 　i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　r'　ﾐiｌ|||!j'　　,jl|||!ji," 　l 　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ゝ ﾐ{|||ii'lｌ　　i|||ii'jｆ 　 _ ゝ､　　イ
　 　 　 　　　　　　　　　　ィ´　　,,,,,__ 　 　 　 　 ｀ヽ ￣
　　　　　　　　　　　　　　{ 　__　{;;;;;;;;j 　 　　　　　　} ｶﾞﾘｺﾞﾘﾎﾞﾘ
　 　 　 　　　　　　　　　　Y´､ヽ_`j''" 　 　 　 　　　ﾉ
　 　 　　　　　　　　　　　　ゝ､ヽ､人_ﾟ ．・． ．・ ,.ィ′
　 　　　　　　　　　　　　　　　｀´`ー'｀ﾞ`'''''''''ﾞﾞﾞ´
カユ・・・ウマ・・・・カユ・・・・・

んだ？ストライキ回避だぁ？屁たれがぁ！！！！

>>306
　　　　　　　　　　　　　　 ○´

　　　＊　　　　　　　∩ｍ 　
　　　　　　　+.　　　 | ヽ/　　
　　　　　　　　　　　/^./
　　　　　 _( ﾟ∀ﾟ)／ ノ　　　＊
（;;⌒;. ／ 　 ／　　+
　（⌒ ／/　　　/＊ 　　　　+

ナイスキャッチニダ。

>>308
放火罪はもの凄く罪が重たい。
公共危険犯だから。

>>310
掠るだけでも致命傷。それに防弾チョッキも役に立たない。
ま、５０口径なんてのは非実用的でしょうね。
拳銃の売れ行きが芳しくないのでインパクトのある銃を開発したらしい。

>>314
５０口径一発と３８口径二発打てるのとどっちが有利なんだろうか。

>>318
日本刀最強。
弾丸は無くなることがあるが、日本刀はそういう欠点がない。

手榴弾最強でしょ！！

投げてよし、転がしててよし、トラップ作ってよし。
狙いがアバウトでもOK　回避不能。

>>321
ストライキ先にありきじゃないわけだし。

タラコの親御さんを攻撃した奴らは何？
阿修羅で揉めてるぞ。
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/876.html

>>324
どこへ転がるか解らないし、投げ返されることも多い。
日本刀だって投擲は出来るし、トラップだって可能だ。
振り回せばどっかに命中するだろうし。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000085.html

ものすげー言い訳来ますた。
ありえねー。

在日朝鮮人問題と各国繁栄線前進　鄭然圭著　昭和22年
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=1&INDEX_POSITION=0&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=2603711372_8497892&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000000670556&SS=01&SSI=0&SHN=1&SIP=1&LS=2603711372

国会図書館の蔵書で面白いものを見つけた。
終戦直後の朝鮮人過激派の雰囲気が克明だ。
短編の本は日本への悪意で埋め尽くされており、これが実に貴重なもの。

・朝鮮は戦勝国で、４カ国分割占領（この時期は未定だった）に朝鮮を加えて日本を恒久分割する
・日本との均衡を永久に維持するため、農村部の精神病者に対する民族浄化で人口を1/3に減らす
・朝鮮（この時点では朝鮮戦争は開戦前）の植民地を日本と満州に獲得する
・在日知識人は朝鮮へ帰国させず、朝鮮政府確立後に血の粛清を行う

ここまで過激な主張が戦後の混乱期に出版されていた事実は驚くべきものだ。
表題にある繁栄線とは朝鮮の国策ラインで
�@朝鮮本土　�A米ソ対立下の日本占領地　�B（日本の各国占領地の）朝鮮人社会の拡大
この�Bが繁栄線と銘打たれているが、何のことはない満蒙は日本の生命線というスローガンの焼き直しに過ぎず、地政学的妥当性も思想的新味も無い。
過激なだけが取柄の本書は、間違っても在日の本流ではないので、間違いの無いように。
特に注目に値するのは、在日の帰還が妨げられた理由で、
ヤミ経済対策で金融凍結を受けた朝鮮人が経済的に没落していった過程が書かれている反面、著者は在日の帰国を強硬に阻止する立場を表明しており、
朝鮮戦争後の帰還運動がいかに変質して行ったかの重要な資料だ。

まずは本書に目を通すことをお勧めするよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
･ｪ･)ノ■　＜靴やーん！二ダーのプロトコル見つけたぁ！

>>328
これを契機に、日本も核を持つ。


しかし、えＩＣＢＭさん、来ないナー。死んだか。

弾速の早い銃は対人に使うとろくなことが無いそうですが。

>>331
貫通するから？

>>332
そう。
そしてのけぞるんだってね。
のけぞるとその時に引き金が引けたりするんだってさ。
と、人が言ってました。

さっきまで仕事をしてたわけですが、その時に嫁からメールが来ました。

帰りに銀行を買ってきてね。
お願い。

さて・・・・・。

>>334
銀行株を買うデスか？
それはデスですか？
帰りに銀行を叩いて来てねでは無いですか？
さて・・・・って惚気てますか？

>>334
足利銀行がいいわ、ダーリン。

>>336
だっちゃ！電撃！！！！！！

何株買えば銀行を買ったことになるのかなぁ？
帰りに買って帰るってのはどうすればいいのかなぁ？

【韓国】82年のプルトニウム抽出、安保理付託なら経済制裁も[09/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094818621/

スワップ解除まだー？？チンチン♪

銀行株なら、兵庫銀行。
ある日、手紙が来てさ。手帳が入っていて。
ゴメンナサイ、という手紙だった。

>>338
株券持って帰れば良いのでは？

>>340
俺の所には来なかったなぁ。
使ってないから1,000円以下しかなかったからだろうか？
住所が替わってたからかな？

>>341
預金者じゃないよ。株主だったんだよ。
数多い失敗談。

>>329
やっぱり精神病・農村・在日は、朝鮮では差別の的なのね〜
人道とか正義とかいう概念がとっても希薄な気がする。

つうか、韓国・朝鮮絡みで「人道的」とかいう言葉を聞いたことが無い。


Ｐ．Ｓ．
買うならＵＦＪ　人生は博打だあ！！

>>342
なるほど。

しかし、9時過ぎて帰りに現物買える株屋なんか無いのだが････。

>>344

１．ギンコ＝ＧＩＮＫＯ＝イチョウの葉エキスを買ってきて。
２・銀行課行って来て
３．寝ぼけた

パ　　「ただいま、銀行閉まってたよ」

パ嫁「あら、甲斐性なし」

パ　　「でも良く考えたら、我が家は俺の愛が詰まった、愛の銀行なんだよな・・・」

パ嫁　「あ、あなた・・・」

ギチギチギチギチ

答えがわかりました。

>>346
フルパワーの電撃だっちゃぁぁぁぁぁ！！！

ぎゃゃやややややゃぁぁああぁぁぁぁ

Ｆ１。

銀行が牛乳の誤変換だったって信じれる？

>>344
インターネットで買える、のかな？
銀行強盗しろ、って意味かもよ。

チンコ、かな。

>>346
セクスレス夫婦でそんな会話は無いと思われ。

>>351
???

>>352
段　　「ただいま、銀行閉まってたよ」

段嫁「あら、甲斐性なし」

段　　「でも良く考えたら、我が家は俺の愛が詰まった、愛の銀行なんだよな・・・」

段嫁　「はーげ」

>>351
メールか、、、先読み変換も考えものｗ

>>354
ＡＴＯＫ採用が自慢の某メーカー製携帯ですｗ

(ο･ｪ･) ﾀｿが中途半端な受け答えをしたために混乱しているスレがありますｗ

>>353
段嫁　「銀行？　いいえ、ここはお墓よ。　あなたと私はここで死ぬのよ。」
段　　「我が家は滅びぬ！　何度でも蘇るのだ！！」

段嫁、カツラをむしりとり窓から差し出して叫ぶ

段嫁　「お願い！！　海に捨てて！！｝
　　　　　

地雷の上でダンスを踊りますた。

>>353

はーげ

地雷の上でダンス？

キャパの問題ってやつか？　ちょっとピンぼけ？

>>356
はーげ

>>358
はげじゃないっ。

>>360
はげじゃないっ。最近眉毛の位置が相対的に下がってきただけだ！！

>>359
ニュース議論板自治スレ　PART3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/

物凄い勢いで誘爆しますた。
レコやんが事後処理してまつ。漏れは逃げますた。

>>362
みますた、以下沈黙ｗ

>>362
今見たら海王さんまで来てるなｗ

ほめられちったｗ

>>362
半島嫌いのサルさんらしい自爆でしたｗ

>>365
みてやがった・・・・

>>367
書き込みすらしてますが、何か？

ま、大団円かな？

>>353
　　　　 .ﾞl′." .ﾉ ､、.,,,,,、　 _,,┬―‐y-ｰi､ ﾞl　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ﾞ,i´.r'' ,-,,|,,,--"_、lﾞ/(_);(_)lﾞヽ　 ｀'i､　　ト　　 　 　 　 　 　 _,,､-'"゛ ,,／　　　 .,,,,,,,,＿、
　　　 ,,,， ﾞ、,--゜"　 ｀_Σ, l.( *ﾟд).| .ヽ　　｀i､　 ﾞl　　　　　 ._,,―''"｀　　.,／　　　　　　　　￣””ﾟﾟﾟﾟ“′
　　　 ﾞl ﾞl　""　ｒ'"ﾞ" .,／゛.凵,,tっ,l .lﾞ　　.ﾞl,,,,r‐'''"'"'“￣￣￣￣￣￣￣￣“''''―,,,,_
　　　 │ﾞl　　　._,,,,-ｲ,,,,、　　　　 "''""ﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ヽ,、
　　　　.| .ﾞl,ﾆﾆﾆｰ'ｒ'"ﾞ＾　　.,‐　　　　　　　　　　　　,-　　　　　　 ，　　　　　　　　　　 ｀＼、
　　　　 ﾞl .ﾞl　　　 .|　　　　,i´　　　　　　　　　　　 ,i´　　　　　　,/　　 _.,,　　　　　　　　　　`'-、
　　　　　ヽﾞl　　　 ヽ　　　." ._,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| 　 　 　 　 ,i´　 ＿｢ﾞﾞl__,,,,、　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　　ﾞ'x,,,―''"｀　　　 ｀ﾞ"ﾆn．　　 ヽ　　　　　 │　 ﾐ　　 ｀　,ﾞl、　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　_,,,-‐''"｀　　　　 _,,,,,,ｰ'''"｀　　　　　 ヽ　　　　　ﾞl　　.7　.,、 'i､　　 　 　 　 　 　 |
　　　　.,,,,-‐''"｀　　　 ._,,,,―'''"｀　 ﾞ~'''―ｖ,,,_　　　　."　　　　　＼ ."'／｀-'"　　　　　　　 _,,-'"
..,,,―''"｀　　　 _,,,―'''"｀　　　　　　　　　　　ﾞ~ﾞ''・-ｖ,,,_　　　　　　`　　　　　　　　　　_,,-'"゛
: ﾞl、　._,,,―'''"゛　 　 　 　 　 ,,,_　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ''ｰ-i､＿＿＿,,,,,,,,--―'''''"ﾞﾞ｀
　.ﾞ''''"｀　　　　　　 ,,、　　　　 ﾞﾟﾟ''=i,,,_　　　　　　　　 ,、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,_
　　　　　　 f,　　　　ﾟ'=,,,　　　　　　 .ﾞﾟ'''=i,,,_　　　　　ﾞ”''''=ri,,,,、　　　　　　　　　　　　　ﾞ”ﾟ'━rx,,,,,、
　　　　　　　ﾞi､　　　　 .ﾞﾟ'n,_　　　　　　　　ﾞﾟ'''=i,,,_ 　 　 　 　 ﾞ”'''=ri,,,,_　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ”ﾟ"
　　　　　　　 'K　　　　　　 ﾞ''r,,、　 　 　 　 　 　 ﾞﾟ'''=i,,,,、　　　　　　 .ﾞﾟﾟ'''=ri,,,,
このー、家事手伝いめーーーーー！！！！

>>368
>>369の毛髪が大団円を阻んでます。

このスレは、前身からして「仲良く喧嘩｣するスレですので。

>>356
　　　　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 / ／　, -　　　　,ヘ　 ,.ﾍ　　　　＼
　　　　　　　　　l/　／　　　　　/　　｀'　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　∠.ノ　／l／|　 ,' 　 /ヽハ 　 〉　　 　 　`ｰ-‐'′
　　　　　　　　/　 　　　　　　　,ｨ　|　　　 l ,'　　　　 ､ ｀ヽ
　　　　 　 　 ∧　{　　　 /|　 / ﾊ　|　　　ﾉl　 ﾊ　　　ヽ ｿ
　　　　　　 /　/ヽゝ　　 ト| /ノ　 ヽl､　 ,. ﾉ∠..メ　 　 ,' ）
　　　　 　 ,'　 j　　＼ r､ﾞ､‐tそｧｰ-''>ｿ,.ｨァフア ,' ﾉﾚ'
　 　 　 　 {　 ﾊ　　　{_ﾄゝ ヾ￣´'"　 　 ´￣ ´/ノ〈
　　　　　　､（_.-｀ｰ''´i ﾞ、ヽ　　　　　　; 　 　フ l　 }ヽ、
　　 ／￣￣｀ヽ　　　ヽ ﾞ､　＼　　 r‐-っ ／　ｲ　 |｀ｰ- ..＿
　 /ｰ- - .. _　　＼　 ＜　'､　|l｀　､ ｀´／l| 　/　 /!　　　 〃⌒ヽ
　 !i＝=-..__　　ｰ-.＼　 ＼ ヽ||　　 ｀i´ 　ｌ| /　 /ノ　 　 〃　 　 i
　 {{＿＿_ 〃　　　　 ヽ 　 〉､＼｀ｰ-l　　ム 　ハ 　　　〃　　 /ｽ
　　ﾞ√￣〃　　　 　 　 ｀Y′＼ヽ.　| 　/ﾍ三＼　＼　〃　　 《　 }
　 　 ＼　ｌl　　　　ﾆ=-..＿＼　　 `ヽヽ |＼〉､|ｌfｌ〉　　Y"　　 　 シ(
　　　　 ∨　　　　　　　　　　＼　　　　|　〈 /￣＼ 　 ! 　 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　　　　　, -‐─ﾍ　 　_>、|l（○）l| 　 }　,. -‐=ﾆ　 　!
　　 　 　 ＼　 ,.へ、　／　　　 　 ｀フ´_ノｔ+|┐┌|lｰ､レ─ - ､ 　 　 '､
　　　　　　　∨　　 ｰ′　　　　　 /r'´ ＞-.l._￣__lj　 〉、　　　 ＼,.ヘ、＼
　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 　 / l　 ｰ-._＿|　|ﾉ 　/　 ＼　　　　　　＼ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 /　 ヽ ｰ-..＿|　|）　/　　　 〉　　　 　 ／
死にたいのか・・・・・？

>>358
>>360
>>361
まあ、次から次へと、涌いてくるなー。

>>370

もあすみょー・

良いですかー？真の混ぜ返しとは

ローカルルールの見直しをアソコで言い出す事なんですよぉー？

では誰かが烈火の如く怒る前に寝る。

真面目な顔して混ぜ返してきますたｗ

大人の対応されてますねｗ

>>376
ま、今の流れがいったん完全に死に絶えてから次に移りましょうよ。

秒表示いいなぁ。
特にニュー速プラスでは役にたつ。

ＩＤ出しておこうｗ

適度なアルコールは指先を滑らかに動かすのであった。

上で出ていた以下のスレを読んでいてハッと思い出したこと。
右翼、ひろゆきの父のところへ街宣（＠ｗ荒
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1094018430/

このスレに出てるひろゆきを襲うとかいってる右翼のHPね、
半年以上前にね、なんでか忘れたけどね、N速で晒し上げられててね、
わてくしもね、ここのBBSにね、突撃してね、かなりね、からかったりしたことは
ﾅｲｼｮ、絶対にﾅｲｼｮ。

ログ漁ってみよっとw

|
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)　＜ 誰もいない。クマったぞ。
⊂/　　　　　
| /
|

　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　（　・(,,ｪ)・）
　　　　　　/　(,,ﾟДﾟ)　
　　　　　 /　こつつ))
　　　((C:､.　 　ﾉ
　　　　　∪"U

　　　(⌒-─⌒)
　　　（・(ｪ,,)・　）
　　　 (ﾟДﾟ,,)　丶
　　　((⊂⊂ｿ 　.ヽo))
　　 　　.　ヽ,　　,,ﾉ
　　　　　　　U"∪


　　　(⌒─-⌒)
　　　（　　　;;;;;;）
　　　　| 　　　;;;i　　＜　誰もいない・・・・・
　 .　　∪　　　;;;i
　　　　　i　 　;;oi　　
　　　 　（ノ''''''ヽﾉ　, , , , ,

ふが？？

楽しくお暇つぶしが出来ました。
某温泉の某有名ホテルは、サービスも飯もなっとらんと言う事を身をもって体験してきました。
腹もやっとこなれてきたのでそろそろ落ちるかな？
どうすべかな？

温泉ホテルとは、またカネをドブに豪快に捨てたもんですなぁ。。。

やっぱ温泉は自炊宿ですよｗ

>>385
会議だったものでね。
いろいろあるわけさ、会議場を決めるにあたって。
俺がかんでたらそんなところは使わなかったけどね。
ドブに捨てたのは間違いない･･･鬱。

あったw

【田代】愛国ハカー集団2ちゃんに戦線布告【禁止】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075037892/
今年の1月だったんだ。

逃げてー

>>387
南無南無。
ｉｉ~~

>>385
自炊宿ってのもなあ、、、たしかそっちのほうは結構あるんだよね？
鳥頭紀行でサイバラがレポしてたね。（枕１０円とかｗ）

食事は旅の楽しみではあるけど、チマチマした地域色の薄い懐石風料理を出されても
嬉しくないし、自炊は意味無いし、、、中間ってのがないのな。

>>387

１２１番までのログが残ってマスタ

前にも言ったかもしれないが、話題の白骨温泉で、京都の会席料理を食わされた。
うまかったけどさ、あの違和感といったらｗ

>>391
増してや会議ってことは、例の言葉ばかりの無礼講と、お酌合戦と、
誰も聞いてないカラオケ大会？

あーやだやだ、リーマン時代を思い出すｗ

ねるぽです

>>392
同業者で作ってる会でね、そんな事はあまりしないんだ。
だからこそバブル後も長くやっていけてる。
いろいろな会に参加させられていたけど、唯一残っている会。

>>392
今日のところは白骨じゃないよ。

さて、俺も寝るたい。

>>386
そーか、会議かー
で、夜は大部屋で売れない芸人のﾂﾏﾝﾈショーを見ながら
冷めたメシを喰う、と。。。
かわいそうにー


>>389
トラックで行商の魚屋がやさいやさかなを売りに来るんですよｗ
泊まってる連中はそいつで喰い物を仕入れて自炊しるんですね。

…まぁでっかい温泉地＝観光地になっちゃってて
共同の外湯すらない所も最近おおいですしねー。なんとも。

>>388>>390

うへへへ。1000まで読んで思い出しました。
ここさ、この時、HPにブレイク工業やチンコ音頭流したりとか
オス高山の飛行機事故のフラッシュのBGM流したりとか
誰かが無茶苦茶してたから覚えてるんだ。
俺もBBSになんか書いた気がするけど思い出せない。
なんか、ものスンゲーことをずばっと書いたような気もするけど、いいや。

とりあえず、あっちにリンクだけ貼っておいてあげよ。

ベッドシーンを集めたサイトらしい。
http://www.celebflix.com/free/index/m/index.htm

カラオケボックスにローザルクセンブルクの曲があったので
狂喜しつつうたってきました。

お稲荷さんの祟り。
【巨人戦】日テレに緊急事態　１０月分の営業スポットが埋まらず【お稲荷さん】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093756623/

>>398
カラオケって、どんな曲でもあるよなぁ。
しかし、
http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0_%28%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%29&action=edit
誰か何か書いてやらないと。

【野球】仰天！巨西合併話あった・・・“戦犯”堤オーナーが申し入れていた？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094858595/

へー。

なちゅらるぼーんあらし。

【社会】"警官、趣味は漫画描き" コンビニ強盗、マンガで手配→逮捕…山梨県警、新手法
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094862584/

警官ｗΦ、趣味は２ちゃんねる" コンビニ強盗、２ちゃんで手配→逮捕…＊＊県警、新手法に非難殺到

【CM】加藤夏希「スーパーロボット大戦」のCMに出演
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094852946/

加藤夏季はオタ・・・メモメモ・・・

>>403
アニマックスで「ナッキーパンチ」っていう番組持ってましたが？
かなりの兄尾田です。

>>404
聖子タンハァハァと言ってなさい。
【政治】野田聖子議員が「日本のサッチャーに」　ポスト小泉宣言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094833676/

【国内】「地方参政権」へ邁進　初当選の白真勲氏＝民団中央を訪れ表明★2[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090041718/

心はチョンですと言い切ったチョンが暴れてますよ。
なんでこんなチョンを擁立したんですか？糞民主。
潰れて死んで地獄へ堕ちてね。
気分悪いや。

【韓国/核開発】北との「二重基準は適用しない」-ボルトン米国務次官[09/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094860539/

耳を澄ますと聞こえてくるよー。

あ　い　ご　−

>>405
尖閣諸島や支那蓄海底油田の現場にはとーぜん
空母やら駆逐艦を出すんだろーな？
バルカン爆撃機もハリアーも飛ばすんだよな？
取り返すまでやめないよな？

>>408
あいあんめいでんー。

>>409　それだと鋼鉄の「処女」・・・とんでもねー！！！

【教育】"４７×６４＝？" 小学４年生、半数以上が不正解…学力実態調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094862849/

計算機＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／計算機

>>411
3008にゃー。

>>411　支那×虫＝ｱｲﾔ〜・・・不適格

計算が不正解でも計算方法をちゃんと理解していれば無問題だとは思う。
しかし理解してないんだろうなぁ。
某熱いスレとか見ていても、理解力の低下ってのが････。

>>413
ﾜﾛﾀw

実は答えは、満腹だったりする。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094428033/83
リンク先のリンク先びっくりした。

>>416　こいつらは「反戦支病」といって､現代の医学では
完治困難な脳障害を患った､かーいそーな人達なんです。

発作的落書きを罪に問うというのは､右とか左とか政治思想
とは関係なく､医学的な問題として解決を図るべっきーです。

>>416
ヘタレなテロリストなわけですね。

医学的よりもう生物学的に止めを・・。

ユダヤ人って怖いのでつね（ｗ

２ちゃんに来て、言い方が気に食わないって言われてもねぇ。
へっくん大変だ。

反戦落書きスレはもうおなかいっぱいなんだけど、まさか反戦仲間にまでキチガイ発言する奴だったとは･･･。

へー、ロシアは世界最大の石油産油国なんだ・・・

>>422
確か質が悪かった気がするが（粘度が高い）、量は豊富。

我が国はﾁｪﾁｪﾝよりﾁｮﾁｮﾝの心配をすべきだろう､ですわ､んだな。

カルフールスレで見つけた。
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=aHAjVDBfzdXA&refer=japan

極東で見つけた。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094872396/

相変わらず自治スレが荒れてますな
スレ立て規制強化まで言い出すとは
なんとも

賛同したよ、俺。

政府が悪い、社会が悪いって言うのになれすぎてる人がいるようだね。
どう悪いかなんて考えてないし。
自分の努力とか考え方とかは完全に棚の上。
妄想癖もあそこまで行くと気持ち悪くって。

テンプレ作れと何度言っても作ろうとしないところに全ての問題点が集約されてますわ
世の中が悪いと、自分が悪いの認識が禿しく乖離してますな

まじ、日本語が読めないのだと思われ。
人に具体性が欠けると言っている奴は一度も自分で具体例を出してないどころか、完全に妄想だしw

さて、お出かけ。

>>425
うわぁぁぁぁ！！　カルフール、出て行かないで！！

、、、といっても、別の海外スーパーが入るのか。それはそれでOKか？
でも、アメリカ系のギガストアとか入っても面白くなくなるからやだな。

うぉるまぁーとぉー

こすとこるほーずせーる♪
露西亜系巨大農産物安売大規模小売店舗・・・

【朝鮮戦争】”金日成が旧ソ連説得して侵攻”ロシア放送が秘話紹介[09/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094830913/

ぼきは知っている。李承晩が南下した事を。
時化で失敗したけど、奴らは日本を侵略しようとした事がある事を。

【MLB】イチローをマネすることは不可能？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094871750/

そう言えば坪井の真似する奴はイチローだけだったな。
坪井が元祖だよ？坪井を帰せ！坪井帰って来い！！！坪井！！！

>>436
http://www.airforce-technology.com/projects/su24/su241.html

>>437
赤星がどぉしぃたぁぁぁぁ！！！

コンバートしてでも坪井ぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！

>>436
ついでに近鉄から北川も返してもらいたい。阪神時代はダメダメだったけど。

>>438
赤星ぢゃなくて､ツボーイのつもりだった・・・ｽﾏｿ

>>440　ﾜﾛﾃ

ぎょーーーーぎょっぎょっぎょっぎょっ

ギギギ

出てった香具師は活躍する・戻った香具師は使えない
ﾛｯﾃ深沢の時代から

>>443
まあ、交換の福間も頑張ってくれたんで、、、

川尻？　イラネ

湯舟ぇぇぇぇぇぇぇ！！！
>>444
川尻おらなんだら日米対抗野球どないせー言うんやぁ！
中込が居らなんだら阪神のドラフト有望選手が育ってしまうだろぉー！

プロ野球が、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 　状態になりつつありますが、何か？

これからはやっぱりサッカー？

これからは、テコンドーです！

ルール改正で刀剣・銃火器OKでよろ

マジレスすると、これからは特定のスポーツが年間を通じてちやほやされる事はなくなるかと。
特にテレビ頼りは出来なくなるでしょう。


そしてペタンクの時代が･････orz。

【社会】４２歳大学生が裁判所で万引し逮捕―高松
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094821946/

これからは裁判所で万引きする競売物件差し止め請求がウンチなのです。
そして42歳大学生がこれからの通です。
りょうかいしあしたか？

カバティーもよろ。最近聞かないけど、まだやってる人居るのか？

ペタンクは、、、実は面白そうだｗ

>>450
ヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾗｧ
ペタンクで話を広げろ！


ｏｒｚ

禿げがNHKで偉そうにあやまってる・・・

>>452
パリの下町で、土曜日の昼間、楽しそうにワイワイやってるのを見た。

カーリング＋巨大鉄球ビー玉ってことでよろしいか？

海老沢何を勘違いしてんだ？この阿呆は。

ＮＨＫは報道だけしとけば良いの。報道の下地としての理解を深める番組なら許すが。
なんだ大河ドラマって馬鹿だろ？
なんだ冬のソナタ？死ねよ。
芸能番組なんか要らないの。

>>454
うんうん。
ビー球とか、おはじきとか、カーリングとか、そこら辺。

２ちゃんにペタンク板が出来たら俺の仕業です。

ＮＨＫと日テレ、例の法則で(ｒｙ

ペタンクは室内用のものを使えば室内でも出来ます。

やきそ・・・・・・・
【野球】シダックス野村監督　戦力外選手“救済”へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094858715/

再生工場フル稼働。

>>456
判定を巡って、ジジイが鉄球で相手を殴り殺すようになればブーム到来。

ゲートボールも廃れたねえ。

ｱﾒﾌﾄ装具つけて20：20位でどろじゅん（泥警・おたすけおにごっこ）を
やったら面白そうでない？世界的なｽﾎﾟｰﾂに育たんかなー

>>458
「もういっちょ行く？」
「うーっす！」
↑
それはペヨンジュンソース焼きそば←２段ボケ＝意味不明

>>457
室内用ペタング用具？？？　柔らかいのか？？？　殴り殺せないじゃないか！！

>>459
うちの地方のジジババはもっぱらグランドゴルフ。
ゲートボールは仕切る奴が出てくるからねぇ。
団体競技はジジババには向かんよ。

ペタンクは判定をめぐってもめる要素がほとんど無いからｗ
ペタンクに必要なもの。
鉄球６個×２チーム分
ピット１個×２チーム分
巻尺、スコアカード
以上。

>>458
これからは、社会人野球が熱かったりして。

>>460
うちの地方じゃ、どろけいだな。
確かに迫力ありそうだ、どこかのテレビ局にネタとして売り込んで見ては？ｗ

視聴率の取れる番組でしょ？スポーツで。

バトルランナー以外にある？

宅間を殺しに殺し屋が追いかけると視聴率何パーセント？
浅原殺しに殺し屋がチェーンソーを振り回すシーンで何パーセント？
コンクリ野朗が断末魔の悲鳴を上げるシーンで何パーセント？
無敵。

>>462
間違い、ピットはひとつだけでいいや。

ペタンクの府下大会とか行くと、皆マイ鉄球を持ってくるそうです。。。。

>>460
それ、サバイバルゲームで似たようなことやってるね。「ヒット！」とか言って。

リアル鬼ごっこは見たい。全員CCD付き、マップ表示、双方向デジタル放送による
画面選択で。　それがプライドルールならなおよし。

さー今夜のバトルランナーは

冤罪で逮捕されたと主張する植草さんです！
なお、処刑人には立候補された事も鑑みて木村さんが選ばれました。

張り切って逃げてください。処刑人に反撃しても構いません！

前にﾀﾓﾘの企画番組で「ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲｵﾚﾝｽｶﾝｹﾘ」ってのやってた
全員ｻﾊﾞｹﾞｰの格好でｶﾞｽｶﾞﾝ持って、缶を守るｵﾆはM60抱えてた。
すげー面白かった。

http://www.asahi-net.or.jp/~mg3h-okmr/index.htm

ほうほう。。。
おフランスのすぽうつなのかー

乗り遅れたか＿|￣|○

そうざますわよ、おほほほほほほ。

って言っても、数度しただけなんだよね。
少人数で出来る団体競技で、結構逆転とかあってもおしろい。
見てる人は、よっぽど興味が無いと面白くないとは思うけどｗ
カーリングが楽しめるなら楽しめる。


ところで、クロケットってどうよ？
クロケットの中継なんてプロ野球の比じゃないくらいだらだらしたものだそうだけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~mg3h-okmr/01st/bole01.jpg
クィディッチのボールセットみたい．

【社会】「こんなに客来ないとは思わなかった」 姫路ひろめ市場の元出店者らが提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094818309/

姫路に人が来ると思ってる時点で（ｒｙ

>>472
クワッフルの代わりにブランジャーが余分に入ってるね。
金のスニッチに羽が生えてないし。
「不死鳥の騎士団」はすでに読了。

>>471
コロッケ？

>>471
また難解なモノを・・・・
ゲートボールとどう違うの？

>>471
荒物砦のﾋﾄだよネ？

>>475
クロケットの中継は見たこと有るんだけど、さっぱり。
ルールもさっぱり。
見てて理解できるレベルの競技じゃない事はわかった。

スカッシュするのは楽しいけど見てるとつまんない。

ポロは？馬さんでるよ？

おらおら！
レスアンカーが交錯しているぜベイビー。

>>477
それじゃあすたれるわけですなぁ。。

>>474
去年の6月に買って，まだ読んでないよ．

>>475
ピッチャーが投げたボールをバッターが打って，杭の間を走り回ることしか分らん．

>>473
ダイエー跡地か、、、そりゃあダメだわｗ　おまけにあの商店街の魅力の無いこと。
姫路は終わってる。けど来月仕事があるｗ

>>476

それはデ(ry

>>474
おいらも半分くらい読んで、１日に出た日本語版に走ったｗ

>>481
うが？
投げたタマをハンマーで打つんですか！！

なんかすさまじそう。

ハンマーというよりは、へら。

へら。
へら。

>>483
命拾いｽﾀ！ﾀﾞﾚも知らなかったらどーしーよーかと思った。
一世一代の賭けﾀﾞｯﾀ！

あ、クロケットと、クリケットを混同していた。
どっちがどっちかすら理解してない。

http://momochann.at.infoseek.co.jp/f_live3/33.htm

なんかハンマーです。。。

>>485
なんでハンマーになるの？

バットと称する細長くて平べったい棒じゃなかったっけ？

>>488
コロッケワッショイ！！　コロッケワッショイ！！

>>491
コロッケちやうもん、ちゃんとしたスポーツやもん、、、フン　ｏｒｚ

>>488
>>489
・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰ

クロケットってのがあるのか．

>>487
ニューメキシコがメキシコから独立するときの話だっけ？

よーするに、大競技場でF1に引かせたﾍﾞﾝﾊｰ戦車にｱﾒﾌﾄ戦士が乗り込み
ﾎｯｹｰｽﾃｨｯｸでﾄﾞﾂｷ合ったり､鉄球を投げあったりして、どちらかが全滅するまで
ｺﾞﾝｶﾞﾙｽﾎﾟｰﾂがあったら萌え〜

>>495
ワむウ！！！

>>494
うんにゃメキシコ領テキサスの自治権闘争

.(*^-)†~~~悪霊退散

>>495
とにかく流血しるのかｗ

昔のプロレスの流血は説得力があったなー、そいえば。
今はレフェリーがへたくそだから、アレだ。
カミソリ使ってるの、ばれてるがなｗ

うーむ、ここのスレは他スレの題名を見て適当なレスをして納得し合ってる感がある。
雑談といえども議論板的な風を入れるべきでは無いだろうか。
模範になれとは思わないが、最低になるのはよろしくない。

>>500
却下
したければ他所行け

>>500
しぇんせーおてほんおてほん。

>>500
喰い付きのいいテーマがあれば，議論になるじゃない．
中国問題とか，イギリス人は浪人を恐れていたのか？とか．

他スレのスレタイみて興味があればそっち行くわけだし．

>>500
うーむ。
しゃっちょこばっちゃうと、レスかくネタが限られてくるなぁ。。

このスレ以外で最近まともなれすしたの、↓のスレぐらいだしなぁ。。。

日本海マイワシ「禁漁が適当」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094053184/

まぁクジラ厨は撃退しときましたがｗ

>>500
それよかルールにのっとってスレ立てたほうが早い気も。
以前から言っている日替わり議論スレを上手に立てるとか。
ここはまじめな議論もする「雑談」スレだし。

>>327
39 名前： 名無し三等兵 投稿日： 04/05/31 06:21 ID:CFA0osqx
手榴弾は、呑気に投げ返す暇なく爆発します。
映画の真似して投げ返そうとしたら、大抵手に持ったあたりで爆発します。

　一般人でも役に立つ軍事的知識を紹介するスレ　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085887706/l39

生兵法は爆死の元。

>>327
多少転がっても殺傷範囲内です。
手榴弾は遮蔽物下の敵を殺傷させる武器なので刀剣の投てきとは基本的に異なります。

>>497
あー，そうだったか．
米墨戦争の話と思ってたんだが，もうちょっと前の話なんだね．

えっちゃんのために、議論しよう。
まずは、ペタンクにつ（ｒｙ

【国際】中国為替政策への３０１条提訴を却下−米国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094783455/

アメリカがスーパー301条でシナ畜生の頭をガッしますか？

>>506
よし，クリケットのバットで打ち返そう．

んー、>>504のレスを書いたら、この板でクジラ厨がどんだけわくか、
なんだか試してみたくなってきたぞ。

ひさしぶりにたててみようかしら？

>>329
連合国でもない朝鮮の案などまともに取り上げる事の無い戯言。
しかしこんなことを考えてるとはよほど日本の植民地行政が苛烈なものであったことを裏付ける。

>>330
図書館で幕末期の世界の歴史書を借りてきました。
来た事を後悔させるような追い込みをかけます。

>>513
二ダーのプロトコルとして活用してちょび髭生やした基地外系のチビに与えるの。

>>513
苛烈だったかどうかは，そんな基地外の妄想みたいな独電波を参照せずとも，事実を語れば済む話では？

>>514
それで最近，ひげを伸ばしてるのねん

日本海側のマイワシ　禁漁提案⇒反発⇒撤回
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094884928/

たててみた。
放置しておいてなんか湧いたら書き込んでみよう。

>>514
ヒトラーもその系統にはいりそうだ。
具体的には何？

>>515
昭和22年にださせれるのだから当時の雰囲気をつかむ資料に値する。
事実を補完する材料として十分。
つまり現代日本人が妄想と思えることが当時の常識であることも十分ありうる。

私の嫌いな新しい歴史教科書で唯一まともと思える部分がある。
それは前書の「歴史とは当時の当時の人々の考えを知ることである。」という文だ。
これは実に的をえる歴史観である。
だからと言ってこの教科書が当時の人の考えでなく、執筆者の思想を教える道具に過ぎない。

>>518
日本でほろこーすとができるんだよぉぉぉぉぉおおおお！！！

ΩΩΩ＜なっ！なんだってぇぇぇぇぇぇぇ！！！

おいおい．資料ってのは資料批判して信憑性を評価してから使うもんでしょうが．
持論に沿いそうだって理由だけで取上げてたら，どっかのハゲと一緒だよ？

仮に，誇大妄想気味な在の人にそういう雰囲気があったとして，日本の植民地行
政の苛烈さとどうリンクするんだ？

今の街宣右翼がばら撒いてるビラが21世紀初頭に日本で書かれた文章であると
いう理由だけで21世紀初頭の日本の雰囲気を掴む資料になるのか？

そこに書いてあることから，今の日本の行政についてなにが判断できるんだ？

>>405
サッチャーは国内の古い行政や産業構造を改革する為に冷酷に役人労働者を切り捨てた女。
フォークランド紛争なんて今思えば国内の不満を戦争にそらした目的だった気がする。
郵政民営化ごときでゴタゴタ言う野田聖子がサッチャーになれるはずが無い。

持論にあった資料を持ってくるので有名なのは、恵也

ところで、南京事件で民間人虐殺がって言う話、今中東各地で行われている空爆と何か違う？
良いとか悪いとか言う話抜きで

>>408
海底油田には石油天然ガス採掘プラントを建造する船で十分。
空母出してもその場しのぎにかならない。
尖閣は日本が実効支配してるから戦争でも無い限り大丈夫。

>>414
数学は正しい解答を出すのが目的。
過程を知ってても結論を出せねば無意味。
学校現場では正解を出す訓練をしなければ社会人になったとき役に立たない。

>>524
算数だよ？
答えは計算機が出してくれる。
過程を知らないと計算機が使えないじゃない。
過程が正しければおのずと答えも正しくなるんじゃないの？

ｲﾀﾘｱﾝGP.ｻﾀﾃﾞｰﾌﾟﾗｸﾃｨｽ１
livetiming動いてﾏｽ！！！

>>429
日本の統治は歴史的に上からの統治であり、上には潔癖、有能、慈悲を求める。
現代日本人も民主主義になったとは言えこの点は変わらない。
日本の民主主義はフランス革命の影響を受けてないという言葉がある。
もしかするとフランス革命は民主主義にとって重要なステップだったのかも。

歴史、文化の連続の上に社会は成り立つ
しかし、途中で外部からなじみ無い制度を入れると慣れるまでかなりかかるのは日本の例からしてわかる。
いったいどれくらいで慣れるのかな？
数世紀のスパンかもしれないし、途中で反故にするかもだ。

>>430
テンプラ作らんでも記事を適当に乗せればいいんとちゃうん？

>>431
妄想相手でもじっくり議論すると意外な発見があるし、自らの勉強になったりする。
私は段造氏からそのことを学んだ。

>>522
即時性の違いがあるわけだが
事後の都合のいい捏造は、現代の即時性のある報道だとより困難になる
このジャーナリズムの進化が民主主義の統治スタイルを変え、民衆が正しい情報を認識する必要が出て来た

口から血がでますた。
漏れの残り寿命は何分れすかぁ？

多分喉の奥が切れただけだろう。そうだろう。そうでないともう駄目ポ。

>>529
ＴＰＯは大事だよ。

>>531
もうそろそろ。

サルさん、精密検査受けなさいな(;´д｀)
身体も綺麗な方がよかろ？

>>435
ウイルジョン君がソ連から派遣された指導者であるのは既に歴史的事実として定着してる。
また、北朝鮮が韓国を併合するならあのタイミングがベストであったのは確か。
韓国軍は弱小だし、日本に駐留してる米軍は遊びほうけてろくな訓練も装備も士気も数も無い。
ついでにアメリカ本国もヨーロッパでの東西対立が最も重要でアジアは二の次。
一気に釜山まで侵攻出来たのは当然の結果だった。
このタイミングで開戦するのはスターリンとしても当然の判断だろう。

ｻﾙﾀｿのlivetimingか・・・
止まってるｶﾓ？

あー、いっぱいレスした。
さてと、ここらへんで撤退を・・・ん？

タバコうまー。

前に風ひいてから2週間くらい咳が止まらなかったんで頭キタから
喉を左右にガクガク掴んで揺さぶって力一杯喉を唸らせたら出た。

なんか楽になった。あははははははは。

【韓国/核開発】「韓国には設備も技術もなかった」米国務省、核開発疑惑を一蹴[09/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094830560/

明らかにオカシナ記事キター！無論共同だ。
またやりやがったよぉー。

>>520
私はその文献は昭和22年に出されてることに価値があると考えてる。
つまり終戦直後、朝鮮解放の直後の出版である。
当時の雰囲気をつかむための資料としては当時に書かれたものが最も有効である。
君は事実関係うんぬんを言ってるが、それは論点が異なる。
当時の雰囲気を物語るに適してるかどうかが私の論点だ。

>>522
それを言うなら連合軍によるドイツや日本への戦略爆撃の方が適切だし問題も大きい。
ついでに時代的にも同じだから比較するのに適当だ。
問題は占領後に殺害してるかどうかである。

>>539
基地外チョンから世評を読み取ろうなんて無理だよ。
狂ってるんだから。
その時に精神病患者が文書いたら価値があるか？ったらそうじゃないもん。

でも利用したいな♪

>>524
算数の四則演算は訓練すれば頭の中である程度出来る。
計算機を使わなければいけない複雑な計算は計算機を使うしかない。
しかし、頭の中で出来るものは暗算で行ったほうがはるかに効率が良い。
どこでも出来て持ち運びや打ち込みむ必要が無いからだ。

過程が正しいのは当然のことであるが、正しい結果は正しい計算から導かれる。
正しい過程と正しい計算の二つがそろって正しい結果が生まれる。

>>542
言いたいことがわかっていないのか、わざとなのか。
ま、いつもの事だが。

【国内】「こんな差別が存在するとは」同和地区・在日韓国朝鮮人を調査(京都)[09/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094824723/

うん差別はあるよ。特別永住とか通名使用とか脱税し放題とか。
差別撤廃しようかー（ｗｗｗｗｗｗ

何だ、えなりくん、議論板に来てるんだね。
久しぶりにこの板で見たよ。

>>530
ジャーナリズムの進化で情報はかなり入るようになったが民主主義はそれだけでは無いようだ。
情報だけでは良い悪いの判断ぐらいしか出来きない。
民主主義制度とは民衆の側が作る政治形態であり、日本人にはまだその能力は乏しいようだ。

どうやら、量が少ないので核兵器は作れないということ、核開発の意図とをわざと
混同させようとしているようですな。

核兵器を作れるほどの量でなくても、作るための実験していれば核開発だよなあ。

>>531
カラータイマーは何色ですか？
点滅なら諦めで下さい。

>>545
何処ですか？殴りに行きます。

>>532
最近段造氏との議論でもTPOが必要かもとうすうす感じてる。

>>531
猿ﾀｿ…

さようなら…

>>549
【原子力発電所】関西電力美浜原発３号機で蒸気漏れ【自動停止】2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092563363/

どうも、えっちゃんと段造はんから同じにおいがして・・・。

>>531
ごきげんよう！

ノン！生きてるもん！

むしろ快調になた。咳が止まった。すばらしい。

エナリ殴ろうと思ったら電力関係で畑違いだから殴れない。

>>537
タバコ前とタバコ後
http://www.locopoint.net/sfj/tabako/hai1.jpg
一度汚れた肺は、ほとんど元に戻ることはありません。 たばこを吸い続けると、真っ黒な肺にまっしぐらなのです。 　
タバコをやめるなら、一日でも早いほうがいいのです。

タバコ前
http://www.locopoint.net/sfj/tabako/joshidai.png
タバコ後
http://www.locopoint.net/sfj/tabako/syufu29.png
コメント
喫煙を続けて行くと、場合によって、唇に口唇ガンができ。 口の中にも下顎ガンができ、そのとき、最善の
治療がなされたとしても下顎と唇は切除するはめになる。 ガン細胞撲滅の療法がなされたり、治療が続け
られるが、 やがて、他の臓器にもガンの転移が見つかり、死亡する、、、

http://www.locopoint.net/sfj/tabako/
より

タバコは美味しいそうですね。
ストレス解消にもなる。
ガンガンすってください。

【国際】ロンドンにラブホテル＝実業家が日本から「輸入」−英紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094856358/
誰か行って来て感想を。

>>531
good bye!

　　　　　　　　　　∧_∧　　 ∧∧　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )人（ﾟ∀ﾟ ）ﾉ　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　ノ/　 /　　 (へ　 )　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　ノ￣ゝ　　　　　>　

>>541
戦後数十年経ち様々な形でいじくられた現代の朝鮮人による日本観は事実ある。
しかし、昭和22年ならそのようないじくりも少なかっただろう。
現代人の朝鮮人の評価ではなく、当時の朝鮮人の評価をするべきだろう。
それが日本の朝鮮占領統治を物語る方法だ。
朝鮮統治末期のほうが適切かも知れないが。

全員、(ο･ｪ･) はんに、黙祷！

>>543
パルナス氏は自分の主張が相手に伝わらないと相手に問題があると考える癖がある。
重要なのはお互いの努力によって問題点を明らかにすることである。
途中で放棄するなら構わないが、捨てぜりふはあまりよろしくない。

>>545
久しぶりだから大いに絡もうと思いまして頑張ってます、ハイ。

>>560
そうなるのはいつも決まってえっちゃんの時なんだが。

>>539
えさんの，>>513にある
> しかしこんなことを考えてるとはよほど日本の植民地行政が苛烈なものであったことを裏付ける。
という文は日本の植民地行政が苛烈であったか否か，という論点を出していると理解しているのだが．

まぁ，誤読だっって言うんなら良いや．
お出かけだし．

>>522
後世の人が奴の書いた文章で今の日本や日本の雰囲気を判断したら嫌だな(w

計算も過程。
間違うのは、計算間違いという言い方はするが、計算方法が間違っていなくても間違う事はある。
それは計算機等によって解決できる。

広い意味のアウトソーシングを活用できない社会人は経営者として必要ない。
計算方法を理解せずに人に任せる奴は失敗する。
自分で出来なくても、方法論をしっかり理解して出来ない事は他に任せる奴の方が有用。

理解しているか否かがカモになるか，手強いお客様になるかの分岐点でつね？

前に公開トリップの人が書いていたコテハン評で
「えの人は反論されても日本語が分からないようです。」
は実に的を射た内容と思いました。

>>547
当時は通常兵力でも東側の勢力が西側を越えてた。
またベトナム戦争ではアメリカが東側との前面戦争を避ける為に中途半端な戦争をして負けた。
もちろんアメリカがベトナムで核を使うなんて考えはさらさら無かっただろう。
そんな状態でソ連と中国がバックにいる北朝鮮と対峙してたらアメリカのみに頼るのは心もとない。
それ故に核開発を本気で研究したとしてもなんら不思議ではない。
不思議なのは日米安保があるから呑気に構えてる日本のほうだろう。
もっとも日本は海があるからそう簡単には侵攻出来ないから呑気でいられたのもわかる。
韓国なんてもろ陸続きで対峙だから大変だ。

今頃核開発の発表をしたのは六カ国協議の最中だからアメリカも厳しくは言えないからベストなタイミングだろう。
アメリカとしては韓国の核開発と北の核開発は切り分けねば北への恫喝も含めた交渉が出来ないからだ。
中国も似たような立場だろう。
ロシアは傍観、日本は蚊帳の外って感じかな？

>>545
あ、えなりくんだった。
えっくんと勘違いしたよ。
あへあへ。

>>552
同一直線上にあるなら我慢できるが位置が同じならとてもいや。

>>554
それは更なる症状悪化の前の小康状態と思われ．
こんなところを覗いてるヒマがあったらサッサと医者に行くべし

>>562
頑張れ。
噛み砕いてわかりやすく説明する能力向上と思って。

同一直線状：おでこが広くなるくらい
位置が同じ：おでこが頭頂部まで広がり，さらに面積を増しつづけている状態

おいらはどっちも嫌だな．

ろうそくが消える前のって奴か。
南無。

>>563
私自身その本を読んでないし真偽は定かでない。
ただ、昭和22年にそのような日本に対して厳しい内容の出版物が出されたことは苛烈さを物語る。
もちろんこれだけでは十分な資料ではないが、今まで様々な資料で触れてきた事を私的には裏付けるに値する。

苛烈であった事実関係を議論するならこれだけでは無理。
言える範囲は物語るまで。
後は各々が自分の持ってる知識で判断するしかない。

>>566
客は阿保に限りますよ｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

>>567
いわゆるコテハン叩きか。
逃げ口上と捉えてみよう。

･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡お腹空いたぁぁぁぁぁ

>>565
計算と言っても小学校の四則演算から数値モデルまで様々ある。
今回の出所は小学4年生の話であり、これは極めて簡単な算数の話。
そのレベルでは過程と正確な計算による正しい解答が重要だと思う。
というより計算そのものの訓練ではないかと。

まあ、ウンコでも食うべし

【社会】下半身写真がメールで生徒に出回った問題で教諭を懲戒免職＝「信用失墜させた」−熊本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094821694/

うんこ先生

>>577
相手のせいにするのではなく、そう思われるのは、
君が自分の理解力と作文能力が足りない
と思って頑張れ。

>>573
私は後退して無いから段造氏と同一直線状にはない。
私の位置は始点である。
もしも段造氏が後退しつくして終点にいれば同じカテゴリーになる。
これが正解かも。

>>580
その手は人を陥れるのに使えそうだ。
採用。

>>581
君のレスはそもそも非常に抽象的で具体性に欠けており議論にはならない。
頑張りたくても頑張れない。
もうちっと心に響くような中傷をしてくれたら対処の使用がある。
今のレベルは幼稚園児が喧嘩を吹っかけてるようなものだ。


いっぱいレスしたら段造氏がいっぱい釣れそうだ。
けど全然釣れなかったら寂しいだろうな。

二桁の掛け算を手計算してケアレスミスする人は多いよ。
そんなのの精度なんて得に必要なし。
理解してなくて間違うのが問題だと言っているだけ。
正確な計算とこだわっているようだが、それも過程だというのに。
誰も小学生に計算沢山させろとか訓練しろとか言う話はしていないし。
そもそも某熱いスレの理解力不足の人と絡めた話しだし、ここで理解力不足されても困る。
>>579

幼稚園児なら「お前のカーさんでべそ」ぐらい言うから具体的だな。
幼稚園児以下かな。

>>581
ﾜﾛﾀ。

確かに公開トリップの人は的確にレスをして、、、、そのままいなくなるないつもｗ

抽象的ということが議論の対象にならないという理由を示さなければ
君の意見の妥当性が示されないわけだが。
猿以下かな？

やはり、えの人と段さんは同じ所にいるかもしれんね。

>>584
某熱いスレは見てないからなんとも。
絡めてても私的には絡んでこない。
けど、何を絡めてるかは検討はつくし、その点は異論は無い。
それはおいといて。

元スレを見ると、小４の４７×６４の正答率４９・３％で前年より９．４％増加。
しかし2000年度では６６．２％がであり大きく下がってるとなっている。
二桁の掛け算はありふれた計算であり極めて作業的なものである。
私的には非常に基礎的な訓練であると思うからたくさん計算させ正確な解答を出せるようにすべきだと思う。
ところで、４７×６４の計算過程って何？

俺は作業的だと思わない。
リンク先のスレを見ても多種多様に数字で遊んでいる。
因数分解絡めてたりね。
テストで点を取る力も必要だが、俺はそれだけを重要視しないと言っているだけ。

>>587
すまないがつかみ所が無い議論はしても無駄だと考えている。
抽象的といったのは君の人格を尊重して言ったのだが、本音としては抽象的でもなんでもない無意味な議論だ。
抽象的なものは議論の対象になるが君のレスでは議論の使用がない。
ある事象を抽象するのが普通だが、君が思ってる抽象は私個人の極めて広い部分を指してる。
これは抽象でなく漠然である。

>>588
段造氏の位置は君の位置よりもはるかに立派だよ。
私の位置がどこかわ知らないが。

えっちゃんには理解できなくても、俺は理解しているつもりだ。
もう一人の「え」っちゃんでしょ？

ほっとかれると恥ずかしくなる。
仕方が無いペタン（ｒｙ

飯食お。

>>559
リンク先見たよ。
2進数にしたり、もしかすると8進数や16進数表記とかもやってるかもしれない。
それはそれで面白いのだが、小４レベルではない。
一般論としてテストで点を取るより重要な事はいくらでもあるのは確かだ。
けど、小４の計算問題は正しく作業が出来てなんぼではなかろうか？

段造氏に言わせると正拳突きや日本刀の手入れと同じレベルでは無いだろうか？

無意味と言い換えたとて同じなんだが、
君に理解しやすいよう言えば、
漠然としたところから徐々に明確になる場合もままある。
えのひとがよく言うフレーズをかりれば
まあ、焦らず議論すればいい。
あんまり焦っては得るものは少ない。
得るものが少ないのは、得ようとする人間に原因が多いのものだ。

>>595
それぐら一般的で妥当な忠告なら十分わかる。
しかし、いきなり>>567のようなレスをするのはよくない。

立派とか別にどうでもいいんだが
同類相哀れむのはみっともない場合が多いものだ

マラソン選手を社会が必要としているのに、正拳突きを教えてもねぇ。
計算機がどこにでも有る時代に計算の正しさを重要視するのはナンセンス。
なぜそういう答えが出るのさえ理解しておけば答えはおのずと出てくる。
小４でどうのなどという話に摩り替えられても何が言いたいのか理解できない。
>>594

>>592
御想像に任せますが
理解してもらえたようで有難い

以前段造はんと１スレ以上使って議論みたいなことを繰り返したときと同じだ。

どうも、同等ということのようだ。

二桁（以上）の掛け算の手計算は時々するが
まあ不効率だ。
携帯の計算機能を使う方がましな場合さえある。

トリビア

段造は最近までＰＣに電卓が付いてる事に気が付かないで居た。マヂ。

>>598
正拳突きは段造氏的と断わりを書いてるからあまり意味が無い部分。
計算機がどこにでもある時代だし、仕事として多用するなら計算機は不可欠。
また、非常に高度な計算は計算機無しでは出来ない。
当然計算機は重要。
また、計算機を使うのなら計算機に値を入力までの過程は当然重要。
この辺に関してはパルナス氏と同じ見解だと思う。
問題は小四の計算がもとレスであるので小四レベルの算数は作業であり手計算で正解を導く必要があると思う。
パルナス氏の考える元レスが>>411でなく>>414なら私の小4でどうのは話はすり替えだろう。
しかし、どう考えても元レスはパルナス氏のレスである>>411である。

もう一方の可能性としてはパルナス氏の>>411のレスは小4レベルの掛け算でなく、>>411が指すスレの内容で計算
機が必要な計算があると言う意味なら私の小4うんぬんは的外れにある。

>>603
おいおい、>>524のレスはどうなんだよ。
社会人になったときに役に立たないと、あなたが書いたからレスしていったわけだが。

>>602
えﾞ〜っ！ｵﾏｹなの？ｵﾚのPC入ってなかったﾖ！
気付かなかった！梱包と一緒に捨てちゃった？
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡えーんえーん

>>605
１６進、１０進、８進、２進の計算も出来る、関数計算機が同梱されていたでしょ？
グレーで上の方に青いラインのついている奴。
捨てちゃった？
もったいないなぁ。

>>604
それレスの数学は間違い。
正しくは小4の算数。
前提が小4の算数としてたので深く考えなかったがこれが行き違いの元かもしれない。

>>605
うわー・・・マヂで掛ける声無いほど悲惨だ・・・・

>>606　え〜んえ〜ん買い替えも入れたらもう３代目のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟなのに
一回も気が付かなかった〜･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡えーんえーん

追加
小4の算数が出来ないと社会人として困ります。
数学レベルなら一概に言えませんが、いきなり困ることが多々あります。

>>609
情報処理の試験では電卓持込不可だから手計算に慣れるのがよろし。

>>608　コノくらい茶化したくなるほどの楽しい話題なんだﾓﾝ・・・えﾀｿ

止まっちゃった！ｼｰﾗﾈ・・・飯食ってこーよぉっと　（・。・）ｗ

この計算機って16進数演算できるの？
どうやるの？

>>611
あら、電卓禁止って違和感があったんだけど
最近禁止になったのねー
へー

http://www.jitec.jp/1_02annai/dentaku.html

表示−関数電卓。

パソコンがらみの資格って役に立たんのが多いな。
ソフト会社系以外を重要視するのは、頭の固い大企業とそれの信者くらいだもんな。

算数や数学で急につまずいて落ちこぼれる奴は、計算方法を機械的にやりすぎていた奴か、
機械的にやらずに来たが理屈が理解できなくなって違和感を覚えたかのどちらかのようだ。
少なくとも俺が教えてきたかてきょの時の生徒はそうだった。
機械的にやり続ければ中学レベルくらいまでは余裕だと思うけど、そっから先でやはりつまずくようだ。
１００枡計算に異論は無いが、理解したうえでの積み重ねでなくてはいけないな。

へっくん、やばい。
ニュー速プラスの愛のスレ、実況＋＋の自治スレ。
この板の実況スレも、名前が明らかに挑発。
削除依頼出てるけど、あれはやばい。

おでかけー。

>>618
先日派閥（ってーのもなんだかねー）のボスがクビになったからなー
さぁてどーなることやら。

で、名前ってのが意味ﾜｶﾗﾝ。
なに？

>>615
数年前までは持ち込み可能だったけど、最近の電卓は機能沢山でカンニングの恐れありだからダメになったらしい。
試験では下らん計算をさせられるそうだ。

>>616
知見を広めるぐらいの意味だろう。
意外と知らない技術があったりして面白い。
特に知らない分野などは一通り勉強するのには適当。

>>617
数学の訓練的要素は中学までぐらいかな。
あくまでも計算の範囲だが。

ケンカをやめてみんなをとめてｻﾗちゃんの為に争わないでもうこれ以上。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　
　(　‘д‘)
　　　⊂彡☆))Д´)= >621

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　
　(　‘д‘)
　　　⊂彡☆))Д´)= >621

　　　 _, ,_
　　（ ・ω・） 彡☆))Д´)　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ >621

痛てー

ﾌﾟﾚQでﾀｺﾏ３位ヨ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ >>625
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

>>626
ｱﾁーよ。

ﾀｺﾏ、ちょべりばｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

喧嘩をしたり叩いたり、火であぶったり。
ここは野蛮なスレですね。
平和主義者のあてくしには耐え切れませんことよ。
ほほほっほ。

段造氏をスケープゴートにすれば解決しますことよ。

禿げﾀｿ来ないﾈ・・・

>>628
そーゆーこといわないのぉー。
パロナスさんも一緒ぉー。

議論のための議論で言い争ってもなんに生まないのぉー。

そんなにサラちゃんのことで言い争うほど、みんなサラちゃんが好きだということは
よっくわかった。

>>616
お、すげー関数電卓になった。
問題はマイクロソフト製品である点だな。
信頼性に欠けるかもしれん。

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ 　
　(　‘д‘)
　　　⊂彡☆))Д´)=>>630


>>631
実際誤差がありますし。
ＭＳのせいと言う訳でもありませんが。

まぢ予選始まってﾏｽ・・・ﾀｺﾏは最後から３番目の発走

！！(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･>>630

>>630
いやー、もしかすると私のちょっとした誤字が誤解の発端かもしれない。
パル氏を責めないで。

>>633
お仕事で数値計算をしてた経験があるからその辺は必要以上に気になるんだよねぇ。
単制度実数か倍精度実数なのかなんて算数とは関係ないとこでシビアになってしまう。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（【・∀（〔::二二〔()　　　　　　　　　／''"´"'''::;:,,,　　　ドガーン！！
　　　　　ノ二つ〔三三三:〔［二［＝＝＝［〔()〕　　　　　,,;;;;´"'''
　　と⌒＿＿⊂ｿ |ﾐ|| |＿|_|　 /A　　　　　　＼´''::;;;;::'''"´′
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　∵∴　.*　；.*　；　∴　　。
　 　..*　；：・
∵∴・
∵：　ガッ！！ >>630
（　　　　） ∵∴；：・
｜ ｜　| ..*　；：>
（＿_）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>635
はぁ・・・そうなんですか？なるほど♪

>>630　9.11のNｽﾃの時の真理ﾀｿのぽか〜ﾝとした顔が
今でも忘れられない・・・

>>632
お仕事で数値計算をしてた経験があるからその辺は必要以上に気になるんだよねぇ。
単制度実数か倍精度実数なのかなんて算数とは関係ないとこでシビアになってしまう。

>>637
すんません。
またマチ先生に怒られる。

>>637
あのときのいききとしたまりさんは素敵だった。
久米氏の隣ですましてるまりさんよりずっと魅力的だった。
良い番組だった。

>>637
マリーの口は、いついかなるときでも何でも食べれるように
開放している仕様なのです。


みんな、そんなに顔が変形するほど私のことをボコボコにしなくてもいいじじゃない。
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040830113521.jpg

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ｶﾞｯ!! 夢にでてくるぢゃろーがっ！！！
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ 　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 。 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞ♂／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>640

おらは９１１、シャルル・ドゴールのラウンジのテレビで見た。

最初、何かの映画かとオモタが（仏語だったので）CNNに切り替わって、、、
周りが完璧に凍り付いてた。

空港かよ、そりゃ怖いな。
俺は２ちゃんしてたよ。
あの頃は２階にＰＣ置いていて、その横に１４インチのテレビがついていた。
確かＮＨＫ見ていたはず。

・・・ったく。真鯉かよ・・・

>>643
飛行機は定刻に飛んだので、ビル崩壊までは見てない。
まさかこんな大事件とは思わなかった。映像見て、セスナか何かだと思ってたし。

おお、見事に誰も居ない。

へっくんに叱られるかも知れないが、某スレで遊んでいますｗ

>>646
こんばんわ。

>>647
どもｗ

何かアツイすれでもあるのかな〜　ちょっと回ってこよう。

↑　禿げる！

>>649
きさん！　なんばいうとぉ！！　どすえ

ねるねるねるね

>>650
おやすみなさってつかぁさいや
わしゃのゥじゃけェ♪

ｱﾌｫｽﾚに・・・・・えﾀｿ一人残し
ｵｲﾗもﾈﾖん

>>646
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/592
ということなんだろーなｗ

みんなたのしそう。

･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･旦那がぁぁぁぁ！！
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･血まみれでぇ！！！！
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ロケパン血まみれぇ！！！
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ヴァーーーーーーん
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･逝った

おはやうございまちゅ;&harts

>>653
いきなり何ですか？

>>654
ジャンボマックスに踏みつけられて血まみれで逝ったー！
･(ﾉД‘)･ﾟ･蛇の馬鹿ー！！！

【国際】「日台関係は軍事同盟」−台湾総統
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094927069/
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ヴぁーん！調子に乗りすぎー！！

【競馬】万馬券続出！「３連単」早くも人気
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094904419/
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･あーん！アデまで死んだぁぁぁぁぁ！！！！

【速報】北朝鮮北部で大規模爆発[09/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094956863/

･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟきぃたぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

>>397
素晴らしい！
お気に入りに登録。

>>408
そうだ！　鋼鉄の女、なんだから。

>>424
上手い！

>>435
僕も知っている。ノビーがそう言っていた。

サッカーもイラネ　(ﾟ�听)

>>455
同意。ドラマ、スポーツ　イラネ(ﾟ�听)

>>506
お、久しぶり。
この前、田原さんの番組で、ハンチントン教授出ていたぞ。
アメリカ国内の文明の衝突が怖いんだと。
勿論、キリスト欧州白人文化ＶＳその他

>>657　ﾏﾀﾞだ・・・ﾏﾀﾞ終ﾜﾗﾝよ・・・・ 　　　　　　　　ф
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　　　　　　　

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094549612/252
＞
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094549612/254

>>658
国内で核爆発起こすほど血迷っちゃ居ないと思うが…
もし核だとしたら偏西風が嫌だな．

パルナスさんの毛髪がハラハラと・・・・

ｵｲﾗの遊び場に今頃ｽﾚｽﾄが・・・（ ・ω・）

例のたけしスレはスレストされたね。
陰謀論の無限ループにはまってて飽きたからどうでも良いが。
どこまでがテロでどこまでが政府の隠蔽捏造プロパガンダをきっちり議論すればもっと面白かったのだが。
まあ今の議論板のレベルではそれは高望みなのだろう。
あーめん。

>>666
お尻から血が止まらないおー！！！！

>>656
中国台湾間の争いは同族問題と言うより内戦に近い。
あんまり近隣諸国を巻き込まないで欲しい。
日本が参加すると再占領しちゃうぞ。

>>657
より賭博性を高めてアホが食いつきやすくしたのか。
まあ、宝くじをたまに買う私はそれ以下なのだが。

>>658
北朝鮮で爆発が起きてもテロやクーデターや暗殺やらと思う前に事故だと考えてしまう。
老朽施設のずさんな運営による爆発だなと考える方が自然。

>>660
＞ハンチントン
なんで教えてくれなかったんだよ。
文明の衝突ではアメリカが引き裂かれた文明になる事を警告していた。
10年前の著書だが現実が確実に追いついてきてる。
まあ、そう難しい未来予測ではないのだが、それに気付き理論化できるのはさすがだ。

>>667
興味本位でアナルプレイは止めましょう。
するならじっくり拡張をしてから入れましょう。
エロ本みたいにするりと入るものではありません。

>>507
手榴弾はマットで遮蔽出来ると聴いたが。

>>513
違う。
朝鮮は何百年も日本を妬み嫌っていただけ。
苛烈さなら中国が遙かに上。

歴史教科書見ても、何しろ日本が憎い。
ロシアが清が、侵略しようとそんなことは関係ない。とにかく日本が嫌い、というだけ。

>>520
呼んだかや？

>>522
勝ったか、負けたか、だけでしょう。違うのは。

えなり君を原発事故スレで見たが、かなり勉強しソースを提示をしている。
以前はあやふやな知識で議論をしてたが今はかなり進歩してる。
２ちゃんを有効活用した例だろう。
なんせここは中途半端で子供じみた反対意見の宝庫だからわかりやすく教える訓練には最適だ。

>>529
妄想かよ？！！


>>531
日経から。

３０代女性に聴きました。どんな男性と結婚したいか。

信頼、誠実　８２２
価値観、相性　７３０
自分への愛情が深い　４９２
優しさ、寛容　４４０
尊敬できる　３８４
経済力　３６０
頼りになる　３４７
堅実　２９３
健康　２１０
仕事ができる　１４３

>>544
禿げでもないのに、禿げ　と差別されているんですが。

>>546
日本人だけじゃないでしょ。
世界中がマダマダでしょう。

>>550
呼んだ？
ソースは必ず必要だとまでは想わないけどね。
>>552

>>582
私も後退しておりません。
キッパリ。

>>583
あまり心に響かないぞ。
議題に問題がありそうだ。

>>588
え氏と一緒にしないで下さい。

>>594
>>597
>>600
>>602

>>670
手榴弾の構造は簡単に言えば金属の殻の中に爆薬がある単純なもの。
爆発時は殻の部分が周囲に飛び散り人体にダメージを与える。
そのためある程度堅いものに隠れたら人的被害はなし。
マットレスで防げてもおかしくない。
普通は障壁の無効や塹壕に放り込む。

日本を憎いという教科書は現代朝鮮の教科書でありプロパガンダ的要素が大。
歴史教科書は一般的に自国の現在の政体を正当化するためのものである。
対日批判が多い現在の歴史教科書を見て過去の朝鮮人の日本観を知るのは無理。
昭和22年出版の資料の注目すべき点は戦後のバイアスがかかってないことである。
ちなみに新しい歴史教科書は明治維新頃からアメリカに批判的な文章が沢山ある。

>>672
私から見れば妄想だが、段造氏にとってはそうでないケースは多々ある。
切り捨てるのは簡単だが、なぜそのような妄想を抱くかを探ることで妄想が妄想で無くなる事もある。
首尾一貫して妄想というケースも多々あるが。

>>673
民主主義の経験が長い社会と短い社会を同列にしてはならない。
欧米生まれの民主主義は欧米社会から生まれ長い試行錯誤を行ってきた。
日本は敗戦時にそれまでの日本社会との連続性なしに制度化され、1世紀も経ってない。
社会背景を見ると明らかに異なる。

もっとわかりやすくしないと釣れないか。
もっとレベルを下げねば。

>>628
>>629
ヤカマシイ！
弱い者イジメするな！

>>642
私は自宅？だったかな。場所は忘れたが、不謹慎にも心が躍ってしまった。


>>649
靴下氏は禿げか。

>>653
誰だ？相手は。
女性絡みと見た。

環境板でのえなりと昔から何も変わっていないよ。

>>675
おバイクゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！
今際の際のお言葉が「も・・だ・・・め・・・・ぽぅ・・・・」ですたぁ！！！

蛇を踏んだか避けようとしてバイクでこけて逝った。
保険金が入って喜んでいる人がいる。
ＦＡ？

>>677
ふみ？

マジだったの？事故っちゃったのか…

>>678
･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･ｳﾞｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!

>>676
以前は思い込み的なレスが多々あったが、今は出来るだけソースを出している。
まあ、原発関係は彼の得意とするところだから原発スレに限っての話かも知れないが。
もうちっと冷静に見てはどうかな？

>>681
経済スレの時から電波サイトをソースとして出してたよぉー？

あいつは阿呆だから下手な権威主義に凝り固まってるんだよー？
サイトの是非は度外視だもん。

頭悪いのの典型だおー？

>>668
ただ、台湾ってのは台湾原住民がもとからいて、そこに大陸人が入り込むだんでしょ。

引き裂かれたアメリカを見てみたい。

>>671
解りやすく、ってのは同意。

>>674
西郷隆盛の征韓論の根拠。こういう発言が残っている。
「おいが反日に凝り固まっている朝鮮に行けば暗殺されるだろう。それを口実に征韓できる。
　だからおいを朝鮮に行かせろ」
あの当時、すでに反日であった。
もっと以前から反日だったのだろう。

妄想か真実か。真実ってのは権力に関係付けされた概念だろう。
パースペクテブに考えれば、真実はそう信じるかどうかの問題に帰着する。
南京事件など典型だろう。

>>681
えﾀｿの場違いな冷静さが大好き♪
今もそんな感じ､おほほほほほほ

>>674
民主主義について
１，どんな基準で民主制が浸透している、と言うのか？
　単に民主制の歴史の長短に尽きるのか？
２，民主制が浸透すると何か良いことが発生するのか？
　日本より安全で豊かな国が世界でどれほど有るというのか？

>>681
環境いた昔からいたのですが、あなたは何をご存知なのかな？
原発関係では昔からあの調子ですよ？
まさか、民主党スレと比べてるわけ？

>>677
マジ？
怪我の程度は？

>>687
逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！蛇の馬鹿ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

数箇所の板で自治スレが熱いですね。
マイルールが絶対で、人を見下したような表現が好きな人が多いようです。
２ちゃんらしく殺伐さが有っていいですねぇ。

>>683
横レスあんどわき道ｽﾏｿ

> 西郷隆盛の征韓論の根拠。こういう発言が残っている。
> 「おいが反日に凝り固まっている朝鮮に行けば暗殺されるだろう。それを口実に征韓できる。
> 　だからおいを朝鮮に行かせろ」
これね，板垣宛の書簡に書かれていたんだけど，他ではそんな発言をした形跡はないみたい．
朝議での発言はむしろ，「俺が行けばうまくまとめることができる」だったそうな．

>>688
あー，猿ﾀｿの発言をどこまで信じればいいんだろう？
とりあえず，近所に住んでるらしい，妹さんに教えてあげなくちゃ．

ロケパン妹の住所氏名年齢写真をご存知の方はすぐにお知らせください．

あ，電話番号とメアドも

>>682
彼の経済スレでのレスを相手にする方が間違い。
原発スレなら過去の議論での莫大な資料を持ってるから原発スレでのみ江成氏の価値はある。

>>683
台湾に中国語が伝わったのははるか昔。
原住民と言えども中華文明圏に含まれ中華文明圏的考えでは同じ国でないの？

こういうのがある。

＞【西郷隆盛は征韓論者でない】このような状勢を背景にして，1873年（明治6）10月に政府が大分裂し，参議筆頭
＞の西郷隆盛はじめ板垣退助・江藤新平・後藤象二郎・副島種臣の諸参議がいっせいに辞職するという大事件
＞（明治六年政変）がおきた。従来，この事件は“征韓論政変”と呼ばれ，征韓派の西郷隆盛らと非征韓派の大久
＞保利通らとの対立が原因となって惹起したものとみなされてきた。しかし，このような見方は史実の裏付けがない
＞俗説である。西郷が閣議などの公的な場で“征韓”を主張したことを示す史料は現在まで発見されていない。それ
＞どころか，西郷は，閣議において朝鮮への出兵論に反対し，平和的道義的交渉による日韓国交の正常化を力説
＞したものである。

＞西郷は，1873年10月15日付で太政大臣三条実美にあてた「始末書」において，〈公然と使節差し立てらるる〉のが
＞至当であり，あらかじめ戦争準備をして使節を派遣するのは〈礼を失せられ候〉，そうでなくて誠心誠意の交渉に
＞よって〈是非交誼を厚く成され候御趣意貫徹いたし候様これありたく〉と明言している。この西郷の提案は閣議で
＞満場一致で承認され，彼は志望どおり朝鮮派遣使節に任命されることが決まった。もし，西郷がそのまま朝鮮国
＞に赴いたならば，日朝間の国交は円満にまとまり，その後のアジアの平和に大きく寄与したであろうことは疑い
＞ない。ところが，岩倉具視と大久保利通の政治的陰謀によって西郷の悲願は葬られてしまった。これが明治六年
＞政変の真相であり，征韓の是非をめぐる政争でなかったことは史実が明白に語っているのである。

ニダー博士戻ってこないかな。
あの頃のログはワードで整形してあったりするんだよなぁ、、、時代だ。

>>683
私の使ってる妄想というのはある人にとってはわかることだが他の人にはわからない事である。
どちらが正しいなどという不遜な判断は私には出来ない。
「言ってる意味がよくわからない」と同じであるがこれは丁寧な場合。
妄想は皮肉を込めたときはに使う。
あんまり多用するのはよくないが段造氏なら心が広いからわかってくれるだろう。

>>684
自らの意見を冷静に捉えて突っ込みどころを埋めるのは２ちゃんでは重要。

>>691
あ，あと既婚，未婚と男の有無も

尻さんと漏れとで密葬して鳥に食わせたから内緒だおー！！！

>>695　ゾクっ♪

>>697
なに！
遺品に妹さんの十種と連絡先はないのか？
教えてあげなきゃ！

>>685
一般的な民主制は欧米文化、歴史、社会をバックボーンに持つ民主制。
もしかすると欧米だからこそ生まれ発展した制度かもしれない。
とは言え長い時間をかけねば熟成しないが欧米は２，３世紀はかけている。
日本にはそれが無い。
長短も重要だし社会文化背景も重要。

民主性が浸透して良いことがあるかどうかはわからない。
とりあえず今の日本の社会は民主性の良さを認めている。
日本が安全で豊かなのは民主制故では無いのではないか？
戦後の経済発展に民主性が寄与した部分などわずかでは無いだろうか？
それに江戸期、明治大正期も同時代の他国よりも日本は比較的豊かであったが民主制ではなかった。
重要なのは制度をよりよい社会にする為に運用することである。
現代日本ではまだ民主制という制度をよりよい社会にする運用方法の試行錯誤段階だと思う。
いっそのこと捨てるという選択肢も当然ある。

>>686
私も環境板の原発スレにはいましたが、当時の江成君は反原発的立場の私からしてもうざい存在でした。
しかしここの原発スレでは反論にきっちりソースを出している。
大した進歩だ。
しかし、議論の為の議論をしている感があるのは否めない。
また原発スレ以外では昔と変わらない。
まあ、テクニックが上達したってのが本当のところかな？

>>691
全部信じるのがこのスレのルールでは？

>>693のソース
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K032L100.HTM

>>688
本当に？
信じられない・・・・・・

>>690
すると、暗殺云々はホンネで、建前はまとめる、ってことかな。

>>693
高校中学の教科書では　西郷隆盛は征韓論だね。
彼はどうも輪郭が明確でない。
あちこちで異なることを言っていたのではないのか。
何せ幕末で相当したたかな面を見せている政治家だから。
文章に現れたモノだけで判断するのは困難なのかもしれない。

>>703
ちゃう．行ってまとめたいのが本音で，暗殺云々は方便．
板垣が出兵論者だったから彼の支持を取り付けるために，そんなことを書いたらしい．

>>699
> >>697
> なに！
> 遺品に妹さんの十種と連絡先はないのか？
> 教えてあげなきゃ！
なにが十種だ…

住所の間違い．

>>695
発言者には解るが、他人に解らない場合で、皮肉を言う時に妄想、という言葉を使うのですな。
しかし、他人には解らない場合というのは、その他人に責任がある場合もあるだろう。
その場合は発言者には責任が無く、他人に責任がある訳だ。
そんな場合でも皮肉を言ってしまうのはオカシイのではないか。
ま、私は心が広いから解るが。

>>697
何だ。たいしたこと無いんだ。

>>700
日本よりも欧米の方が民主制が浸透している、という根拠がよく解らない。
確かに産まれも歴史もだが、それがどうだと言うのか。
そんなことが根拠になるのか？
民主制とは厳格な定義はともかく、民主制浸透の程度を簡単に言えば次のようになるだろう。
１，民意を反映する制度になっているか、現実に反映しているか
２，民主制の目的は国民の福利であるが、それがどの程度達成されているか

欧米の政治は日本よりも民意を反映している、という根拠は果たしてあるのだろうか。
欧米の民は日本国民よりも豊かで安全な生活を享受しているのだろうか。
日本が試行錯誤の段階だ、というのなら欧米はそれが終わった段階なのか。
すると民主制の現実的限界が欧米と言うことになるが、それでは民主制などたいした制度ではない、と
いうことにならないか。

>>707
追記。
欧米が到達点だとするならば、
そのような大したこともない制度を懸命になって追いかけることも無いだろう。
日本が民主制未成熟というのは、誉め言葉にはなってもけなす意味にはならないだろう。

>>703
確かに資料として残ってるのが本当の気持ちかはわからない。
そのために様々な行動、言動、社会背景から類推するのが歴史学。
資料だけで答えを出せたら学者さんなんていりません。
収集癖のあるにいちゃんにやらすのがベストになる。

>>706
相手が悪い、こちらが悪いというのはあるかもしれないが、それは酷く否建設的。
皮肉を言う私の行為ももちろん否建設的でありほめられて物ではない。
重要なのは相手の意見を理解して問題点を返す事であり、これが一番楽しい。

>>707
世俗の権力を重んずる社会かそうでないかは重要。
欧米では世俗の権力を民主革命で倒した歴史を持つが日本は無い。
その点は民族としての文化に大きな影響を与えるの。
民意の反映なら欧米が上。
豊かで安全化は民主主義のみで解決する問題ではない。
欧米も当然試行錯誤中。
現実的限界を超えたら本来の共産主義革命かな？

>>704
このソースだけでそう断じてしまえるものだろうか。
これはこういう説もある、というだけではないのか。
こういうことは、学問、特に文系では珍しくもない。
ワタシも初めて法学に接した時には驚いたものだ。

>>708
民主制の成熟度合いはほめる言葉でもけなす言葉でもない。
そういう使い方をする方が間違ってる。
現実を客観的に捉えることが重要。

ところでさっきシャワーを浴びつつ思ったのだが、なんで中学高校では経済学を勉強しないのだろう？
あくまでも普通科の高校ではあるが。

>>710
あ，おいらのソースは本棚に埋もれてるはずの本だな．
そういう説がある，程度かもしれない．いま本棚をひっくり返せない．

>>709
収集癖のあるお姉ちゃんは？

世俗の権力を倒したってのはフランスぐらいではないのか。
そのフランス革命にしたって、評判は散々だ。

民意の反映では欧米が上？
その根拠は何処にあるのか。
日本の民意の反映度が５５で、欧米のそれは７０，なんて指数があるのか？
そんな感じがするだけではないのか。

>>712
ラブホテルにでも入っているんかな。

高校までにどんな科目をやったっけ？
国語算数理科社会音楽体育。

>>713
あ、挽肉、いや皮肉っている。

学者がやっていることって、法律学なんかは自分の説があって、それに沿った資料を根拠に持ってくる。
で、都合が悪いのは軽視、無視する、ってのが多い。

741 名前：朝まで名無しさん ：04/09/11 (土) 09:27 :53 ID:OCgzZszp

>>717は名作。
相撲のニュースかと思っちゃったってこと？


誉められた。時事川柳。

717 名前：朝まで名無しさん ：04/09/01 (水) 20:49 ID:v4C6l8im

浅間山、何国人か、と孫に聞く

はぃ！名作Noゲト♪

>>715
家庭科。

>>714
情報公開制度からして日本はごく最近議論され始めた。
雲泥の差。
まあ、民主主義の歴史が違うから当然なのだが何故に差が無いとこだわわるか不思議だ。

>>715
自宅。
経済なら社会科だが、日本史、世界史、倫理、地理しかない。
あれ、政経ってあったかも？

>>710
ソースを出してる相手に一つの学説に過ぎん、信用できんというのはよろしくない態度だ。
議論を放棄してるようなものだから止めよう。
まともな対応は、いえいえこういうのもありますと反論を出すことである。
信用できんは反論にならない。

>>714
アメリカは支配者であるイギリスを駆逐。
イギリスは無血革命。
ドイツは11月革命でウイルヘム2世を排除。

ついでに欧米だけでなく植民地支配からの独立闘争も入る。

>>719
差があるかどうか解らない、と言っているだけ。
情報公開法は確かに重要だが、それとて一義的に民意反映の根拠となる訳ではないだろう。

包茎学部ってのがある大学があったな。

>>720
ソースがそれほど重要だとも思えないんだけどね。
そういう事を言っている人が存在するという程度のものが殆どでないのか。
だが指摘は首背できる部分もある。あまり良い態度とは思えない。
控えましょう。

>>722
民主主義は国民が主権者である
政府のもつ情報を元にして国民は主権者として政策の判断をする。
民主主義にとって極めて重要な要素だが、日本は最近それに気付いた。
ついでに重要性のわからない人も多々いる。
主人が奥さんに財布を預けてるが奥さんは支出内容を未公開では誰が主人だろうか？
まあ、歴史が違うからしょうがない。

>>722
ソースが重要というよりレスをする場合の姿勢。
ソースが無くてもきちんと反論できるなら問題ない。
しかし、それすらもせずに信用できんでは話にならない。
暇なら頑張って信用出来ないという根拠になる妄想を解明すれば良いのだが、結構しんどい。
しんどいのは嫌だからソースなり反論なりをしてよ。

>>723
なら、選挙で国政を手にし、
第二次大戦最後まで国民の支持を受けた
ナチスは民主主義だな。
レジスタンスは否定にはならない。
どこでも反政府組織は存在する。

主権者の自同性が民主制なら
全体主義が民主制だろう。
共産主義や社会主義を肯定ならそうだろう。

これって予知のうちに入るのかな？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1094463666/22

>>727
怖いね・・・
二日後じゃなかったけど・・・

予知かな？

>>725
ナチスは民主的な手段で政権を取り国民の支持の元に独裁政権を築いた。
政権取得後様々なプロパガンダを行ったのは確かだが、国民が指示したことには変わりない。
独裁政権を確立した後のナチス政権が民主主義であるかどうかは疑問。
民主主義国家＝良い国家というわけではない例。

>>726
民主主義的ルールに則っての全体主義も社会主義も共産主義も可能。

情報公開は遅れているのは確かだ。
今情報公開は政府関係も少ないが
情報公開をする側が自分らの情報公開を軽んじているのだから。
コバの脱正義論で先鞭をつけたとはいえ明らかになったのは
閉鎖体質のみ。

>>728
けど、爆発したのは大きな街じゃないんじゃない？
よく知らないが。

>>730
政府の閉鎖体質が明らかになったと同時に国民側もそれほど重要視して無いのも明らかになったのでは？
マスコミが問題視し国民はテレビの前でそうだそうだと言うだけでは変わらん。

>>727
とてつもないことだとは思わないけどね。

>>728
９日に起こったから２日後だよ。


さて、心理テスト。

朝起きて家の前に出ると、玄関先にゴミ袋が置いてありました。
さて、何個おいてありましたか？

>>729
今までなされた事のないことを可能という根拠は
具体的な現実的主張があって初めて可能ではないかな。
君の言う可能という根拠は何かな。

>>728
いや，書き込みが9月7日で，事件が9日だからあってるよ．

http://english.yna.co.kr/Engnews/20040912/310000000020040912185508E4.html
によると，正確には8日の午後23時と9日の午前1時に大きな爆発があったらしい．

>>731
たしかに…

>>733
黒くて大きいポリ袋に入ったのが１〜2個．
どうもイメージが一個にも二個にも固定しない．

>>731
大きな軍事施設かもしれないよ？

>>733
>>735
そっか・・・

二個ぐらい？

>>732
それでは情報公開自体が良いと
考えている人間は少ないことを意味してるのではないかね。
政敵を追い込む手段として良いだけなら
実は情報公開が日本人には良くないものだからではないかね。

心理テストの答えはＦ１が終わった後にでも。

核じゃないね、爆発。
核と考えるほうが不自然そうだ。

>>721
すると植民地から独立したフイリピン中韓その他アジアアフリカの民主制成熟度は
日本よりも上だと。

>>723
国民主権というのは一種の擬制である。
建前である。
つまり、この場合、国民主権という言葉をおそらく　国政における意志決定権が国民にある、という意味で使用して
いるのだろうが、それは現実とは異なる。理想でもない。国政に素人の国民が決定するなど、非合理も甚だしい。
錯覚である。
え氏のは、結局、欧米はその錯覚の程度が進んでいる、ということに過ぎない。
情報公開にしても肝心な情報は非公開にしているのではないか。

>>724
ソースについて。
１，事実関係に限る。当為の問題にソースは原則不要だろう。
２，そのソースが信じるあるいは論議するに価値があるかどうかを示すことは必要ではないか。
　　何でも良いのなら、薩英戦争について記載したワタシのホームページもソースになってしまうのではないか。
３，所謂、周知の事実、というのがある。これにまでソースを要求するのは問題ではないか。
　　周知の事実については広く世間に知られている事実（例えば徳川家康は存在した）と、専門家に周知の
　　事実（例えば国民主権については４ヶの意味がある）があるが、双方ともソースは不要だろう。

　

>>734
民主主義は国民が政体を選択する制度であり全体主義も社会主義も共産主義も選択できる。
過去に出来たではなく制度上可能と言う意味。
ただし、ソ連や中国のような一党独裁共産主義社会主義はこの限りではない。

>>733
一個。

半透明の大きな袋だった。

>>741
なら国民が独裁、王制を希望すれば
民主主義な独裁は制度上可能だろう。
独裁を民主主義というつもりかい？

北京で開かれた国際会議の席上

ブッシュ「金正日ーさん、あなた、お酒はやらないのですか？」
金正日　「ええ。国民が餓えているのに酒なんか飲めないですよ」
ブッシュ「ここで乾杯してくれたら、貴国に発電所を１つ作って差し上げましょう。」

金正日は考えた。貧しい国民の為に。そして乾杯をした。
ブッシュは大笑い。
金正日　「私は信念を曲げて乾杯したのに、失礼ではないですか。」
ブッシュ「いや、これは失敬。発電所を建設しなくてはならなくなった日本の連中の顔を見たら、つい。」

>>743
民主により変更可能なら民主主義といってもいいんじゃないの？
歴史上現実的ではないと思うけど。

>>733
青い袋が二つ。

>>737
7時のニュースだと中国と国境付近。
軍事施設はどうだろう？
中国による恫喝的テロか単なる事故と思ってる。

>>737
情報公開自体は良いと考えてる人が圧倒的だと思うよ。
問題はあまり情報公開が進んでない状況においてどういう示威行動を取るかだと思う。
テレビの前で情報公開しろとつぶやくかデモでもして情報公開を求めるとでは国民の意思として雲泥の差。
本来は国民側が政策判断の道具にするものだが現状では政治の道具になってる部分が大きいのは確か。

>>740
フィリピン、韓国、日本は他者による解放。
上か下かを単純に捉えて遊んでるでしょ？

国民が素人である点が民主主義がまだ定着して無い事を意味する。
未発達な日本の民主主義を例を出して民主主義を語ってもそれは無茶というものだ。
国民がある程度政治について関心と知識が無いと民主主義は成り立たない。
欧米でそれが成功してるかどうかはわからないが完璧とはいえる状態では無いだろう。
公開してはいけない資料も当然あるが、国によってはそれをチェックする機関があるそうだ。

私はソースの信憑性を語ってるのでなく、ソースを出した相手に根拠無くそれを否定する態度が良くないと言ってる。
通常の社会生活では反論できないが納得できないときは黙るか考えさせてくれとなる。
いきなり根拠無く信じられんでは相手に失礼ではないか。
出鱈目なソースを捏造して出す方が態度としては立派だ。

>>743
それは民主主義的手続きに則った独裁制という民主主義じゃない政体への移行となる。
独裁性が民主主義で無いのは明らかだからその時点で民主主義体制は終わり。

>>740
しかし、民主主義とは国民が為政者を選ぶのでなく国民という主権者が為政者の行動をチェックすることに本質
があるのかもしれない。
これは確かに重要。

>>746
ニュースでは国境付近でミサイル施設とか点在している場所らしいって事でしたよ？

9×年に地名変更とかなんたらかんたらで重要な場所になったとかならなかったとか。

家の表が数え切れない量のゴミ袋で埋められててお外に出れない！
ガラス窓から隣のＤＱＮがニヤリと笑ってるのが見える！！！

ヴぁーん！！

>>750
テスト結果を知った上で答えるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>751
書いてないでしょ？

何だか今日は自治で叩かれ
国債スレで叩かれ
パーやんには疑われ

旦那ぁぁぁぁぁ！！！！蛇が沢山でつぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！

>>745
歴史的ならカエサルからナチスに至るまである。
突飛な事象ではない。
>>746
社会主義に移行した時点で民主主義の終わり別の体制に移行するだろう。
これがハイエクやアーレントの全体主義批判だろう。
社会主義やマルクス主義が民主主義に反しないかどうかは
それ自体が自らの政体を否定する機構を
有するかどうかで国民が選ぶ結果でない。
だから、制度的にも可能か根拠をききたい。

>>753
ユダヤの陰謀ですわ

いや、影のＣＩＡのせいかと。

にゃー、列車事故のときのキタの国民的行事ってなんでしたっけ?
今度の爆発とダブった行事もキタできどのくらい重要な式典なん?

こういう式典って年に何回もあるものなん?

一般意思と立法者とが支配するウンコな世界なんか嫌いだぁぁぁぁ！！！
ルソーを地獄の業火で焼きまくれ！！！！

あ、俺が自治スレで言った言葉が国債スレで･･･。

北の件、反乱がらみだとしたら、前回のとのいい爆薬はどこから手に入れたのかな？

あと、ソビエトや中国を除くのは勝手に言ってるけれど
社会主義国家が独裁以外でを行ないうるのかな。
テクノクラートの問題がいつ解決したのか教えてほしいんだが。

>>760
欲も糞もない超越した立法者が存在しないと駄目ー
そんな香具師古今東西存在した例ないから絵空事ぉぉぉぉぉぉぉ

先生！片瀬理奈がお家に一台欲しいれすぅぅぅぅぅぅ！！！

>>746
情報公開について
ある裁判で、被告が女性に抱きついていた、という証言があった。
よく調べてみると、溺れていた女性を助けるために抱きついていただけであった。
これは一部の情報を意図的に隠すことにより、嘘を言う手法である。
中途半端な情報公開は危険ではないか。

国民は永久に素人だろう。

「出鱈目なソースを捏造して出す方が態度としては立派だ」
　　　　　↑
これはマジで笑いました。
それでは、忘れた頃にやってみましょう。


>>748
ワタシは民主制の根本は、権力者が人民を虐められない、ことにあるのであって、
人民が積極的に政治に関与することではない、と理解。

>>762
片瀬那奈じゃなくて？

>>759
気に入ったので使わせて頂きました。

>>764
それそれ！！頂戴ぃぃぃぃぃぃ！！ぼきイイ子だから頂戴ぃぃぃぃぃぃぃ！！！！

>>746
> 7時のニュースだと中国と国境付近。
> 軍事施設はどうだろう？
軍事施設が集中している地域だよ．
ミサイルとか．

核査察でも立ち入り禁止地域に指定している．

>>749
ミサイルか。
中国向けなのか、中国国境付近だから米軍も手を出さないからなのか。
さっきNHKでやってたけど今日6各国協議の打ち合わせで中国高官がジョンイル君が会談してた。
韓国の核開発でしのごの言うジョンイル君への恫喝だよきっと。
たぶん明日あたり北朝鮮の六カ国協議参加への前向きな姿勢が発表されるんでない？

>>750
軽い復讐でよかったじゃん。
飛んだ看板はこれでちゃら？

>>754
共産主義は生産手段の共有化であって資本主義と相対する経済システムのことであり民主主義でも可能。
社会主義は色々な意味があるのでパス。
ソ連や中国はマルクスーレーニン主義という党指導の共産主義、社会主義体制であり結果独裁性となった。
しかし、マルクスの言う社会主義、共産主義はあくまでも生産手段や富の分配をについてであり民主性でも
独裁制でも可能。

>>760
まだ無いよそんな政体。
知ってるくせに。

>>763
個人間の問題を国家対個人と同列にするのはいかがなものかと。
もっとひねった例を出そう。

根拠も無く非難するのは失礼だが、出鱈目でも根拠を出せばその場では失礼にならない。
後で赤っ恥は掻くがそれは自己責任。

それでは立派なお上がいる江戸時代の封建制で十分ではないか。
というか、日本人の政治に対する意識、希望、期待ってここらへんが原点なんだよね。
本来ここらへんを出発点にして日本的民主主義をじっくり構築するのが良かったのだろう。
全部まあ、戦争に負けたのが悪いんや。


>>767
じゃあ、中国による恫喝攻撃だな。
きっと。
まあ、真っ当に考えれば弾薬庫の爆発かな。

>>769
南で核開発とウランを調達
北が発射装置とミサイル本体を作成

合わせ技で日本、アメリカアボーンしる心算が南が下手打ってバレタから
物凄い勢いで証拠隠滅。

事故だと思うけどな．ミサイルの燃料を扱ってるときに何か起きたとか．
連中のは液体燃料だし．

でもネタとしては暴動や叛乱であって欲しい．

>>754
民主制から民主的に独裁制って事じゃなくて、
独裁制から民主的に民主制に移行するってことだよ？

>>759
既にある奴・・・とは考えられない？

>>770
もっとおどろおどろしい陰謀が良いな。

>>769
国家レベルでも同じでしょ。
中韓に関する情報。都合の良いものだけを流せば世論はその通りに。
北だって人民は飢えと独裁に苦しみまくっている、ってのが一般的日本人の印象だろうが、
本当にそうなのかは解らないからね。

だから裁判では、信用性に対する保証がある証拠でなければ法廷に持ち出すことが
出来ないことになっている。
そんな保証も無い証拠を出されたのでは事実認定に齟齬を来すからだ。

民主制で可能で無い定義をアーレントやハイエクが行なった。
○経は共有化で搾取が回避されるという一つの学説だろ。
価値剰余自体が正しいか誰が保障したの？

民主制で可能可能というが具体的に独裁が回避できないなら、
それは民主制に反する。それは君の言うとおりだ。
だから、具体的な根拠をきいている。
そうでなければ民主的な独裁も可能だと言える。

>>774
個人は自分に不利な情報は黙秘できる権利がある。
政府がそんなことをしたら大変だ。
独裁国家、強権国家ならできるけど、日本の話でしょ、これ？

>>776
個人でも不利な情報総てについて黙秘できる訳ではない。
刑罰を受ける可能性のあるものだけについて黙秘できるにすぎない。

２０３４年の真実、というのがあるでしょう。
ケネデイ暗殺の報告記録の公開が２０３４年まで出来ない、というやつ。
これなど国家の黙秘権みたいなものではないか。
日本よりも民主制が進んでいるハズの米国で。
大量破壊兵器問題だって真相はまだ分からないし。
そんなことは珍しくもないのではないか。

情報公開の本質は国民へ情報を開示した方が統治が
うまく行くと言う前提でそれ以降の話が論点のえの人と
そうでないかもと言う論点が段さんで
ずれている感あり。

>>775
あくまでもマルクスの民主的な共産主義革命は理論的なものだからね。
マルクスの共産主義革命は民主主義の発達した社会が平和裏に経済システムを移行するというものだ。
もちろん今のところそのような国家は現れてない。

ところでハイエクの市場や競争の概念は全く具体性が無く抽象的一般論であるという批判がある。
また、ハンナ・アレントのいう「全体主義批判」は全体主義思想の背景を哲学的に考察したものだ。
私の理解ではこれらは今行ってる議論とは無関係では無いだろうか？
もっとも私は詳しくないので、間違っていたら御教授願う。

>>777
んじゃあ、役人が横領罪で刑罰を受けるような事項を隠したらどうよ？

機密にする事が良い悪いでなく、機密にするプロセスが問題ではないか？
無制限に何でも公開すれば良いってもんではないが、無制限に何でも秘密にすれば良いってもんでもない。
んで、どのようなプロセスでそのケネディ暗殺の真相は機密扱いになったのだ？

>>778
（ナレーション）
確かにずれているが、えとはは深い信頼関係がありその差を埋めるよう日夜努力をしているのだ。

ハンナアレントの批判は一つの学説を｢理論的(形而上学的)｣に正しいとした時、
その政体を実現する際には｢必然的｣に
独裁、全体主義とならざるを得ないということ。

資本主義自体はマルクス自体が仮想した貨幣経済の名称にすぎないから
あてはまらない。

だから、平和革命が実現可能という根拠（今論議されているソースだな)を
なんどもきいてるんだが？

昨日せっかく図書館で幕末期のアジアと日本についての歴史書を借りてきて、結構段造氏が喜びそうな事が
書いてるから紹介しようと思ってるのだが、なかなか手につかない。
あー、ざんねんだ。