1 :
朝まで名無しさん :
04/09/04 01:02 ID:BzNRTToY 子供が人質になっているのに強行突入 どうしてもうすこし交渉できない? そもそも、石油に目がくらんでチェチェンを独立させないロシアに非があるのに。 やっぱり日本人に生まれてよかった!
2 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:02 ID:wByobdPV
2ゲト
3 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:06 ID:3x5H/PsE
test
余裕で3
5 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:07 ID:3x5H/PsE
6 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:09 ID:0a/cjgap
チェチェンみたいな国を独立させたらどうなる? テロを容認する国なんだよ。 石油に目がくらんだままでいてほしいよ、ロシア
7 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:09 ID:BzNRTToY
8 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:12 ID:D4VvVSYZ
人質の命を最優先に とプーチンは言うけれどさ 最優先 ってことは善悪は別としてチェチェン人の要求どおり 即、軍をチェチェンから撤退させることじゃないか。 ほんとに人命最優先なら突入はおかしいんじゃないかしら。
9 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:12 ID:96L3luMd
明日の1面はロシア特殊部隊突入・人質解放だろうが、 変なフェミ団体に配慮して写真を少年に差し替えそうだが、 少年では余程の重傷でないと同情されない。 いたいけない無抵抗な少女だからこそ読者が強く同情する。 ロイターのように少女で多少鮮血を帯びているようなものを使うべきだ。
10 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:14 ID:LfejWYdG
チェチェンで何が行われてるの?
11 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:18 ID:BzNRTToY
>>8 かつてのバルト三国のように、独立を認めたこともあるしね。
そもそもチェチェンはロシアになった際に独立を宣言したのにロシアがそれを認めなかった
という経緯がある。
そのときに認めていたらこんなことにはならなかっただろうに。
人質数少なく公表?1000―1500人と解放者証言 3日に幕切れを迎えたロシア・北オセチヤ共和国の中等学校占拠・人質テロ 事件を巡り、解放された人質の証言などから、政府当局が沈黙していた事件の 実相が浮上し始めた。中でも、特に人質の総数について当局が大幅に少なく 公表し情報を操作した疑惑が浮上した。 人質数についての疑問が浮上したのは、2日に解放された25人の人質の証言 からだ。当局は、人質総数を児童・生徒、父母、教師ら329人としていた。だが、 本紙が接触した人たちは、人質数はこれよりはるかに多いことを証言した。 本紙が接触した元人質の女性の証言によると、占拠後、教師は自分を含めた 人質の人数を調べ、「全部で1020人だ」と告げたという。つまり、2日の一部 解放後も1000人近くが校内に監禁されていたことになる。 さらに露有力紙「コメルサント」に掲載された女性の証言によると、「とても350 人ではない。全体では1500人はいた。みんな重なり合っていた」と、狭いところ に多数の人質が閉じこめられていた状況だったという。 多くの地元住民らが口にする人質の総数も1000―1500人だ。 1年生から11年生までが学ぶ同校の児童・生徒総数は885人で、教師は59人。 事件は1日の始業式に発生したため、ほぼ全員が校内におり、それに大勢の 父母が加わっていた。元人質や地元住民が主張する人数の方が、当局発表より もはるかに真実味がある。 また犯人グループについても、当局は当初から十数人としていたが、コメルサント 紙が伝えた証言では、犯人グループは40人近かったという。 ロシア政府は8月に起こった2旅客機墜落事件でも、テロによる墜落であること を認めるのに、非常に消極的だった。この時は、テロが国民に与える恐怖や衝撃 を考慮して、意図的に情報を操作していたことも疑われている。 今回の事件で、もし、露政府が実際に人質総数を意図的に過小評価していたと すれば、「特殊部隊による急襲作戦で多数の人質の犠牲が出た場合に、犠牲者 数を少なく見せかけるための布石」(消息筋)だったとの推測も浮上する。
13 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:21 ID:p0k3hRnG
おいおいあいつら人質を裸にして 乱交パーティやってたらしいじゃないか
14 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:22 ID:sB7L7zZ8
>>10 とりあえず、80万人の内20万人が殺されている
15 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:22 ID:BzNRTToY
もっと国際世論で批判しないと。 ブッシュはまた 「テロに立ち向かったプーチンに敬意」 とかいうのだろうか
16 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:24 ID:XkNuLi66
強行突入は行っていない ということに収めるのだな。 本当に怖い国だ
17 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:25 ID:r5pylT70
>>1 日本人に生まれて良かった??
阿呆馬鹿ハナクソマラカス! 俺は下着姿の娘の脚がすらりと長い事に愕然としたぞ
あ〜なんて短足 日本人
18 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:25 ID:LfejWYdG
日本の人権団体は抗議しないよね。 抗議するのは在日の差別なくせぐらいか
19 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:28 ID:IfRadOZt
子供100人死んだって ((((・Д・))))怖いな
20 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:31 ID:rYsk2ZHR
裸にさせるのは、相手の反抗心を削ぐためじゃないか。 アル・グレイブ刑務所のように。 小学生を暴行はイスラムでは無いだろうし、そういった余裕も無いだろ。
21 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:39 ID:BzNRTToY
22 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:40 ID:+ExfZu0Y
チェチェン人を殲滅するのが先か ロシア人の犠牲者が1万人超えるのが先か。 プーチンは、チェチェンに一刻も早く10個師団を送り込み 徹底的に民族粛清する必要があると思う。 テロとの戦いは先制攻撃あるのみ!
23 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:44 ID:doHSvxWC
ロシアの国歌聴いたら野蛮人とは思えなくなるよ。
24 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:50 ID:IfRadOZt
抵抗をなくすには裸が一番。 893とか軍隊はかならずします。 >21
25 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:51 ID:wXGl6Etk
子供を人質にとって独立を迫った勢力の背後に何があるのかっつうこった。 卑劣な奴らだな。独立後にはシャロンの銅像が建ってシェブロン公国とで も名前変えるのかね。
26 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:53 ID:1OhnNPpW
>>22 何でもテロが悪とは言い切れないじゃん
アメの言い様に世界は踊らされてはいけない。
こういうことをするチェチェン武装勢力は許せない、 武装勢力を説得しようと可能な限りの方策を講じなかった ロシア治安当局も許せない、 とテレビの前で憤る織れは日本の野党精神に毒されていますか?
28 :
朝まで名無しさん :04/09/04 01:58 ID:BzNRTToY
日本だったら即刻首相は退陣だよ。
29 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:01 ID:IfRadOZt
人口100万のチェチェンに対して10万の軍隊を送り 民族浄化に専念したロシア。 はたしてロシアは・・・・
30 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:03 ID:BzNRTToY
かつてのアフガニスタンみたいなものだろ。
31 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:03 ID:zPFfC6Cz
美人が多いから許す
おまいら裸に反応するなよ! 裸なのは狭い場所に1000人近くすし詰めで 監禁されており、三日間、水も飲んでない 状態なんだぞ。 夏に水を飲まずに酸素が少ないところに いたから自分から暑さの為に服を脱いだ んだよ。 ちなみに女だけじゃなくて男の子も 殆ど脱いでたぞ! ろリオは市ね
34 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:19 ID:07xIPJBC
ロシアが持ってる対テロ能力からして、今回の結果は仕方ないんじゃないの? テロリストの要求をのむってのは最悪の選択だからね
チェチェンの方が蛮族の集落だろうが。 あんな連中に自治権与えてみろ。ベトナムより酷い事態になるぞ。
36 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:21 ID:O4acTKcy
巨大帝国は巨大だけに、敵もおおきくなるのか? アメリカ、ロシア、そしってっーー皆様ご期待の中国っと...
チェチェンのロシアに対する感情は理解できる ロスケも外国人の命なんかなんとも思っていないのは戦後抑留された日本人の待遇を 知ればよく判るだろう ロシアもアメリカも石油を強奪する為に必死なんだ でもやり方がイマイチ、後腐れなくする為には一人残らず殺さないとテロの恐怖に 常に震える事になるのは良く判っただろう、 いっそうの事やってみたらいいのに、自国の利権だけの為に
38 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:25 ID:PWgMnzsO
>>17 藻前こそチンカスじゃい!
足は長いほうがいいってだれがきめたんじゃ?
体は大きいほうがいいって誰が言ったんじゃ?
携帯でもなんでもチンポするほど小さくなってるやんけ!ボケ!
>>39 犯してないって。
暑くて脱いだだけだってば!!!!”!!
41 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:47 ID:rWqi3/64
イスラエルが関係しているとして、、、 その陰にいるのはボドルコフスキーか!? ユーコスから資金が流れていたりして、、 とか言ってみるテスト。
42 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:52 ID:Mq8opTRa
結局、この事件で喜んだのは
>>39 みたいなロリだけか。。。
43 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:57 ID:LUmz9V/7
家族がわめくと注射もった女KGBが、、
44 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:57 ID:C8NK5rgL
セクースしたいなら身内に女はいるだろ、ロシア軍に家族を殺された上にレイプされた連中が この板に来てまでくだらないネタを、これだからロリコンは
45 :
朝まで名無しさん :04/09/04 02:58 ID:Nj+XTcUO
評論家みたいなことや下らないこと言ってる人が多いが、 子供を殺された親の気持ちを考えてるの?
>>45 そんなもの何の価値も無いだろ、お前バカ?
47 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:03 ID:Nj+XTcUO
>>46 おまえはどんなものに、価値がある?
おもえは自分の子供殺されたらどうおもう?
おまえみたいなアホと話ししてもムダ!
48 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:06 ID:8BIIjIPR
>>45 身内を虐殺されたチェチェンテロリストの気持ち分かるの?
49 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:07 ID:PYXBdj31
>>45 そういうあなたは子供達の親の気持ちを考えて、どう思ったのですか?
50 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:11 ID:wXGl6Etk
ユーコスはモービルとかロスチャイルドとかが邂逅してて、さらにはハリバートン も経営に噛み始めてた。野党ロシア共産党支援者のオリガーク、ジューのホドルコフスキ ーは単なる雇われみたいなもんだと思うよ。で、プーチンがターゲットにしたオリガーク の面々とチェチェンは接点があったりするんだな。そしてオリガークをかくまってるのが イギリスであったりイスラエルであったりするわけだ。 プーチンが強行突入するというのはわかっていたシナリオだったんだろう。 SASはやり方が稚拙だって、言い始めたようだけど、これからますますプーチ ン強権バッシングは強まるだろうね。チェチェンが独立を言い出した時の大統 領がブッシュ父というのも興味深いことだね。
51 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:15 ID:8BIIjIPR
>>47 ロシア軍によってチェチェン人が虐殺されてますが(20万人という情報もある)、
あなたはチェチェン人は殺されても何も感じないのか?
この勉強不足めが!
52 :
名無し三等兵 :04/09/04 03:18 ID:iV3/feHa
一番のロシアの失敗は チェチェン人から最も人気のあった ドゥダーエフを暗殺しちまった事かもな ドゥダーエフを殺した事により チェチェン全体を纏められる人間を失っていまい ちゃんとした交渉相手がいなくなってしまった
53 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:19 ID:K7TX8KEo
>>47 まあ、ここでカキコしている人は、ロシアが何をしてるか知っている人が多いと
思うよ。
54 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:20 ID:PYXBdj31
>>58 そんなこと言ったってチェチェンのテロリストどもがしたことは
まったく正当化されないよね。
55 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:22 ID:wXGl6Etk
で、東チモールには目をつむっていた輩が突然人権派に豹変するというわけだ。
56 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:22 ID:Mq8opTRa
>>50 結局、チェチェンは反プーチン勢力に利用されているだけということか。
57 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:25 ID:K7TX8KEo
>>54 もちろん、正当化してないよ。解決法もないね。
チェッチェッコリ、チェッコリッサ
59 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:26 ID:7p88p+VJ
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | ・・・ダァァァァァン・・・・ | ( _●_) ミ __. 彡、. |∪| 、`--- , (⌒ ヽノ |_,,,,,, ノ ""''''''ヽ_ | , | ・ .’∵ | | ∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | | ; ( _●_) ミ __. 彡、. |∪| 、` (⌒ ヽノ | ヽ ""''''''ヽ_ / 〉 | ・( ノ )) | λ | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ < > ∩___∩ < なんじゃくまああぁぁぁぁあ!? > | ノ ヽ < > / iii○ ○ | ,,,∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ | ; ( _●_) ミノλ’) __. 彡、. |∪| 、` / (⌒ ヽノ |_,,,ノ ""''''''ヽ_ | | ・ | | λ∵|
相手の武器が銃器じゃなかったら、ハリトーノフひとり 突入させれば十分。
61 :
ヴォルク・ハン :04/09/04 03:31 ID:iV3/feHa
62 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:31 ID:Mq8opTRa
問題は何がチェチェン勢力に武器を供給しているのかということだな。 彼らをまとめているのは何なのか
63 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:36 ID:Mq8opTRa
なんでも、犯人の中にはアラブ人もいるようだね。 アルカイダが資金提供しているとか。 朝日の情報では。
64 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:38 ID:wXGl6Etk
65 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:42 ID:teCCZDa4
事件ニュースが急増してる中でも あまりにも痛々しい。狂ってる。
66 :
朝まで名無しさん :04/09/04 03:57 ID:3GR+czkE
日本人の女の子が突入班に混じってカッター一本で制圧していったらしいぞ 人質の死者の中にはそいつが殺した数が半分くらいはいってるらしい
67 :
朝まで名無しさん :04/09/04 04:38 ID:hX3HfnVA
ロシアも問題だが関西人をどうにかしろ
ここまで追いつめられるってことはロシアもよっぽどひどい事をしてるんだろうよ ニュースになんねえけど。
69 :
朝まで名無しさん :04/09/04 05:15 ID:xXFbfsMl
恐ロシア、どういう背景があるにしろ利用されてるチェチェン人と人質かわいそう。同列で扱うべきでないんだろうけどね。
70 :
朝まで名無しさん :04/09/04 05:18 ID:bVw3JZzf
チベットも頑張れよ(ハァト
71 :
朝まで名無しさん :04/09/04 05:49 ID:VyPPMhKK
というか、テロ側って、交渉するつもりなかったみたいだね。 ようするに、他人も巻き込んだ壮大な自殺。 勘弁して欲しいよ。 貴重なオマンコが・・・
72 :
▲対鮮哨戒機 :04/09/04 06:29 ID:CGuc0wHX
ロシア叩きは、どちらの宗教さんですか?例のユダヤとつるんだ朝鮮のヤツですか?
73 :
朝まで名無しさん :04/09/04 06:44 ID:yM2cRcoE
74 :
朝まで名無しさん :04/09/04 06:47 ID:Nf5jz4hP
>>71 どのみちお前には縁のないオマンコだがな。
75 :
▲対鮮哨戒機 :04/09/04 06:53 ID:CGuc0wHX
>>1 そもそも、石油に目がくらんでチェチェンを独立させたいアメリカのユダヤ人石油泥棒に非があるのに。 じゃないのか?
76 :
朝まで名無しさん :04/09/04 06:57 ID:mD5t2uHx
犯人グループってイスラム?がりだろ?? 日本は単一民族で本当によかったよ
77 :
朝まで名無しさん :04/09/04 06:58 ID:AK5nz6cF
死者200人以上 チェチェンでももっと殺しまくっているぷーチンがガンだな なぜ、チェチェンだけ独立させないのか大いに疑問だ ホップ領土とチェチェンは開放すべきだな ロシアの東チモールだ
78 :
朝まで名無しさん :04/09/04 07:00 ID:Mq8opTRa
日本は豊かな国だからね。 沖縄が独立するとかいうDQNな発言もみるけど、これは本気じゃなくて 何か利権が欲しいだけ。 チェチェンなどとは真剣味が全然違う
79 :
朝まで名無しさん :04/09/04 07:02 ID:AK5nz6cF
血で血を洗うコソボと同じ 殺しまくって、国際世論が高まり、分離独立だろ ブッシュがぷーチンをバックアップしているのもガンだ クリントンまではチェチェンへの介入を非難してきた またもやアメリカの手のひら返し外交さ
陸続きって嫌だな。 人質1000人もいたんだな。 NHKは救出作戦っていってるけど、鎮圧行動だけだろう。 殺害したテロメンバーは、アラブ系といってるぞ・・・
81 :
朝まで名無しさん :04/09/04 07:11 ID:nLRyqBps
黒い未亡人っていいなw
82 :
@ :04/09/04 07:13 ID:eeQECyd0
チェチェン独立派ってのはアメやメジャ〜から多額資金を頂き ロシアへのテロ、拉致など不法行為を行なってるのやろ?(W 独立派の中には ロシア系から差別された少数民族やイスラム系民族が多く、 アメ謀略機関の指導援助の元、独立活動を行なって居るのダア!(W この図式は反米的なユーゴ連邦を民族的、宗教的対立を謀略的に 発生させたアメ謀略機関のやり口とソックリで有〜〜る!!(w ユーゴでは謀略機関が一民族の集落を大量虐殺し、対立民族や宗教系 住民の仕業だあと大宣伝して、民族対立を大いに煽ったのダア!!(W その結果、ユーゴ連邦時代は民族対立や宗教対立も無く、平穏に異なる 民族や宗教住民が暮らしていたユーゴに各地で内乱が発生し 泥沼のユーゴ内戦へと発展、今や民族毎に国家を造るという 変則的な不安定なバルカン半島に成ってしまったのダア!!(w 今回の人質事件の仕返し虐殺がロシア軍によりイスラム系民族などに 今後為されて、チェチェン紛争は益々、泥沼化されるだろう!!(w これに将来、アメ軍などが介入し、アメ寄りの傀儡政権が樹立されるのは アフガン、イラクで現在行なわれてる所だよ〜〜!!(W
>>39 こんなことするやつら皆殺しにしろよ!
プーチン、もっとボコボコにやってまえ。
84 :
@ :04/09/04 07:50 ID:eeQECyd0
チェチェン独立派ってのはビンラデンやアルカイダなどの イスラム過激派と同じく、アメやイスラエルの謀略機関から 多額の資金援助され軍事指導されてるとチャウかあ??(W 軍事対立を大いにアオル事が彼等の目的だろうがア!!(w ビンラデンとブッシュ家の昔からの親しい関係は 映画「華氏911」でも大いに喧伝されたよね〜〜!!(W
@・・・ お前は語るのやめとけ
86 :
朝まで名無しさん :04/09/04 08:04 ID:mD5t2uHx
イスラエルとパレスチナ、中国とチベット、ロシアとチェチェン、そして在日朝鮮人と日本人 前者がやられた場合は大きく報道し、後者がやられたら場合は小さく報道もしくは報道無し このパターンだな
しかし人質がみんな裸つーのは衝撃的だよなぁ^_^;
88 :
朝まで名無しさん :04/09/04 08:25 ID:Mq8opTRa
↑ それを想像してオナニーするお前は鬼畜
なんだかんだで2chてやはり鬼畜の集会所なのね
>>1 記事をよく読めば、
>>1 のいう事は全く事実誤認の的外れだ。
武装集団が仕掛けていた爆発物を起爆させたを機に特殊部隊が突入したのであろうが。
「もうすこし交渉」どころの騒ぎではない。突然の爆発に逃げ出す子供達の背中から銃を
乱射したのは武装集団ではないか。おまけに水も食事も無しで衣服を脱ぐほど暑い状況
では、人質全員が死ぬのは時間の問題でもあったろう。ロシアは確かに野蛮人かも
知れないが、そうであってもこれほど非人道的なテロが国際世論から支持される筈は無い。
>>79 いや、駆除しなきゃならない犯罪民族が多数潜んでいます.
92 :
朝まで名無しさん :04/09/04 09:52 ID:fldroR+Q
>>90 そんなのロシアの言い訳に決まっているだろ。
結局、全てロシア側の計画された強行突破ということだろう。
多くの親たちが嘆願する中での強行突破。とても人間とは思えない。
93 :
朝まで名無しさん :04/09/04 09:57 ID:y/kCjmLT
ロシア軍は、チェチェンの一般市民を虐殺、拷問、強姦、拉致、窃盗を恒常的に行い、今回のテロの何倍も酷いことをやってきた。この残虐行為がチェチェン人を絶望においやり、今回のテロに走らせた。
94 :
朝まで名無しさん :04/09/04 09:59 ID:l+F/m3A2
>>93 >ロシア軍は、チェチェンの一般市民を虐殺、拷問、強姦、拉致、窃盗を恒常的に行い、
具体的なソース(脳内妄想不可)よろしく。
95 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:03 ID:JMpiJAnv
チェチェンに報道陣が全く入れないのが問題だろうな。 その点ロシアはぬかりないから、チェチェンの情報がほとんど世界中どこにも出てこない。 やっぱチェチェンを見られたら相当困るんだろうな。
ロシアの少女は香ばしいな。 それがどうして年取るとビア樽みたいなおばさんになってしまうのだろうか。
97 :
はいソース :04/09/04 10:12 ID:JMpiJAnv
98 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:17 ID:Mq8opTRa
兵役についてチェチェンに行けば少女を犯し放題、といわれれば日本のオタも兵役に志願するかな?
99 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:17 ID:A2nv790p
狭い場所にすし詰めにされ、水も食料も補給されず、 恐怖の中で耐えていた人質の子供たち。(小便さえ飲んでいた) テロリストは交渉も拒否。 もとから全員殺害、自爆の覚悟だった。 こんな状況で、強行突入以外にどんな手があったのか?
100 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:22 ID:qcyGO7UN
さすがに、どっちにも肩入れできないね。 この問題に関しては。
101 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:25 ID:EhTdboRj
そうか? 悪いのはロシア人だろ。 自業自得。 だいたいあの中央アジアになぜ白人がいるんだよ? ロシア人がそこに住んでいた民族を抹殺したからじゃねーか。
>>97 そ〜す ってのはヒューマンライツの垂れ流し丸呑みの事ではない
それも2000年・・・
103 :
はいソース :04/09/04 10:39 ID:JMpiJAnv
104 :
朝まで名無しさん :04/09/04 10:52 ID:6gxhwCC9
日本も、日露戦争で負けてたら今頃チェチェンのように なってただろうな。 日本とチェチェンのこんにちの明暗を分けたのは、 ほんの偶然に過ぎないんだよ。 ここでチェチェンを非難してるヤシ、そのことちゃんと 理解してる?
105 :
ふ :04/09/04 10:55 ID:klUp7jGM
>>17 ロシア人は年をとるとぶくぶく太る
やっぱち日本人の方がよい
>>92 人質の証言もロシアが言い訳の為に捏造しているというのか。
抵抗した教師が20人射殺されたというのも捏造なのか。
子供にキャンディーを与えようとして射殺されたのも捏造か。
何の根拠も無く、「とても人間とは思えない。」とは何事であろうか。
テロリストが人間的だとでも言うのか。
107 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:02 ID:EhTdboRj
>>104 何を他人事ののようなことを。
満州や樺太・千島列島ではチェチェンのような目に遭わされたんだ。
今も苦しんでいる日本人がいるんだぞ。
108 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:07 ID:p7brjgVs
ロシアがチェチェン人の女と子供をどれだけ殺したのか放送していないからわからんが かなり虐殺しただろうな ロシアもテロリストも同じだろ
>>106 キャ、キャンディーを・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。
氏ねやテロリストども!!!全員死刑にしろ!!!
110 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:19 ID:6gxhwCC9
111 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:27 ID:RYfPpsaj
(・∀・)ロシア兵は獣以下!!
まあ、第2次大戦でも余裕で1000万人死者出した国ですから。
113 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:47 ID:GLJW0gHp
突入の映像で、 裸の女子小学生にハァハァしてた香具師は俺だけではないはず
114 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:51 ID:EhTdboRj
チェチェン人がされたように、ロシアの少女も強姦してやれば良いのに。 そうしなかっただけテロリストの方がまだ人間の心をもっている。
115 :
朝まで名無しさん :04/09/04 11:55 ID:UUY2WoW9
報道が、オープンな米国を針小棒大に叩くくせに ロシア、中国にはだんまり。 その影で、どのくらいの人々が残虐なめにあっているか。 朝日、毎日を中心とする親露、親中、親北左派メディアよ。 お前らは日本に生息するがん細胞だよ。
正直最初の人質の数がグダグダになっていたところからだめだろうなと思っていた。 結果は予想通り。
わかっとらんなまったく ロシアがチェチェンに侵攻したのは国益の為(と判断した) それの善悪はそれぞれの利害で評価は分かれるので別の話 そもそもアラブ系実行犯が多数を占めているのにチェチェンの問題だけに絞ってどうする 相手が悪いからこちらも非道をして良いとなるならΩは正しいとなる 水や食料の差し入れを拒否したという事実から何も見えない奴は寝てなさい
人質が裸な理由が レイプだろうが、暑かったから脱いだのだろうが 非人道的な事には変わりないだろ。 それによ、なんでテロを容認する香具師が多いのかわからん。 確かにチェチェンの歴史は暗黒だよ。 でもそれに力で反攻すれば や っ て る 事 は 同 じ って気が付かないのか? どう言い訳したって突入がロシアの性だと仮定しても テログループが鬼畜だと言う事は変わらない。
刑事事件と国家的犯罪を同列に並べないでね。
>>114 いや、そうしなかったとは誰も証言していない。
・・・是非やってたと信じたい(;´Д`)ハァハァ・・・・・
121 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:04 ID:dhDr+/99
突入するにしても、もすこしなんとかならんかったんかな。 人質の衰弱状態から考えて、一刻を争う事態だったのは理解できるが、 結局死者200人以上で、実行犯も市内に潜伏中では、本末転倒だろうよ。
122 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:10 ID:BzNRTToY
しかしまぁ、 日本に生まれてよかったなぁ・・・・
>相手が悪いからこちらも非道をして良いとなるならΩは正しいとなる Ωは何か酷いことをされて暴発したの? 違うっしょ? 自分たちで勝手に被害妄想膨らませて社会に対して逆切れしただけでしょ。
チェチェン武装勢力もあんまりやりすぎると逆効果だって 事がわかんえーのかな。 東チモールみたいにうまくやれよ。
>>123 今の日本が間違っているから乗っ取る と言うのが建て前ならば
革命は正当化できる(らいく あ 明治維新)
外人部隊を受け入れた時点で タリバンと同じ もはや正統性はない
126 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:19 ID:R4pSyTmK
>>122 日本も、日露戦争に負けてれば今頃チェチェンのように
なってたわけだが。
まあその場合口スケどもが日本列島に侵入してきて、
日本人は300万くらいに激減、あんたも生まれてきて
なかったかもしれんが。
1990年3月:リトアニア独立 1990年10月:アゼルバイジャン独立 1991年5月:グルジア独立 1991年6月:チェチェン民族会議が独立宣言をするも、ロシアが拒否 ←-------------- 1991年8月:ウクライナ、キルギス、ベラルーシ、エストニア、ラトヴィア独立 1991年9月:ウズベキスタン、トルクメニスタン、タジキスタン、アルメニア独立 1991年12月:カザフスタン独立 1992年8月:モルドバ独立 1994年:第一次チェチェン戦争 70万人チェチェン人の内、10万人死亡 1999年:第二次チェチェン戦争 第一次を上回るジェネサイド
>127 2chには珍しい素直さ あっぱれ 当然ながら心情的にはロシアの大雑把さは気になるが 前の劇場の時を思えば予想できたし 特殊部隊が出張ってきた時点で読めた と 前もって言ってなかったくせに言う
>>121 旅客機の自爆テロでも明らかなように、予防対策も事後対策もどっちも駄目駄目だろう、ロシアは。
131 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:28 ID:ZxrZU0GC
わざと犠牲者が多くなるように「救出」するのがロシア流です
132 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:29 ID:q8s93R8Y
不遜だと判っているが・・・ 今日の日経の朝刊の一面の写真・・ 男に抱きかかえられる半裸の少女に萌え萌え
133 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:32 ID:QQlu17V8
満蒙開拓団の婦女子がロシア人に襲われ て強姦 虐殺されたのは何十万人だろ 2、,300など比較にもなんないのだ
134 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:33 ID:EhTdboRj
>>124 まあ、そんな甘い事をいってられないんだろ。
少数民族を地上から消滅させるのが大好きなロシア人相手だからな。
男は虐殺、女は強姦で簡単に民族を消滅させていたロシア人。
135 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:40 ID:hKx0rkRE
やっぱり朝鮮は、ロシアに統治させるべきだったな。 そうすりゃ、ヤツらにも、日本人の有難さが分かっただろうが。
136 :
朝まで名無しさん :04/09/04 12:54 ID:wXGl6Etk
>>97 人権のための医師団ってイスラエルのNGOなんだな。よーく文章見てみると
どっかで読んだ覚えがあるような調子だ。チェチェンの爆弾製造ではイギリスの
チャリティが絡んでるって話もあるし、いよいよ攻勢を強めたな。
絶妙なタイミングとなった小泉の北方領土視察も、そのタイミングが重要だった
んでしょ?公安さん。
137 :
朝まで名無しさん :04/09/04 13:06 ID:wXGl6Etk
>>136 >人権のための医師団ってイスラエルのNGOなんだな。
ってのは間違いだな。訂正。そこで活動している人間がどうなのかは
わからんが。あ、虐待がなかったってんじゃないよ。戦争だからね。
でもアフガンでもそうだったけど、こうしたところを利用する勢力って
のがあるってことを踏まえないとね。まあ、チェチェンはバクー油田を
持ち出すまでもなく要所なんだろうな、チェチェン人には迷惑な話なん
だろうけど。
138 :
朝まで名無しさん :04/09/04 13:08 ID:qWPuNZ2y
アメリカ人以外の人命はカスだと思ってるアメリカ。 そもそも人命そのものをカスだと思ってるロシア。
139 :
朝まで名無しさん :04/09/04 13:19 ID:BzNRTToY
140 :
池田小学校 :04/09/04 13:24 ID:boIB7ssx
宅間守が仏様に見えてきました。
結局さ、民族差別の行き着く先はこの泥沼の殺し合いですよ 日本で嬉しそうに在日や中国・韓国を叩いてる奴ら、また 逆に中国・韓国・在日で反日運動してる奴ら、 おまえらは、平和ボケした糞野郎ですよ 仲良くする努力をマスコミや政府のようにしろっての
???
143 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:14 ID:QWl6C6Mb
泥沼の殺し合いきぼんぬ
144 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:17 ID:wXGl6Etk
>1991年9月:ウズベキスタン、トルクメニスタン、タジキスタン、アルメニア独立
ウズベキスタンは北朝鮮もびっくりのサイコな独裁国家になりましたが何か?
Getting Ugly in Uzbekistan
The dictator Karimov creates a new generation of terrorists
http://antiwar.com/justin/?articleid=2212
145 :
@ :04/09/04 14:21 ID:eeQECyd0
チェチェン武装勢力にはアメの謀略機関が雇った外国人傭兵が やりたい放題の乱暴狼藉して、ロシア軍の憎悪を募らせて、ロシア兵は チェチェン人への乱暴狼藉でやり返すと言う、憎悪による乱暴狼藉の 繰り返しを内乱段階まで引上げるのが、アメやモサドの謀略機関の お仕事だろうがア!!(W これのお手本はユーゴ紛争やアフガン紛争、イラク戦争などでに有り、 イスラム過激派と称するアメ謀略機関の手先の仕業だよ〜〜!!(W 昨年のイラクでの日本人3人拉致騒動でも活躍したイスラム過激派は スニカーを履いてたり、ソニーの最新パソコンを持ってたり、外国人が イスラム過激派と称してるので内科医??(W アラブ風の覆面姿が外国人風を隠すのに一役買ってるぞよ!!(W
146 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:26 ID:wXGl6Etk
>>145 >昨年のイラクでの日本人3人拉致騒動
へー、去年もそんな事件があったとは知らなんだ。
148 :
@ :04/09/04 14:27 ID:eeQECyd0
>チェチェンはバクー油田を >持ち出すまでもなく要所なんだろうな、チェチェン人には迷惑な話なん >だろうけど。 アメやメジャーはバクー油田などカスピ海の原油資源を強奪したいから チェチェンで独立派を支援して、内乱状態を造り出し、アメ軍が介入、 チェチェンにアメの傀儡政権を樹立させようとしてるだろうがア!(W 今回の学校人質事件もその一環だよ!!(W
>>138 どっちも地球よりも重いとか言い出すよりはマシかな…
バカ 米露は党の昔に手を握っているのに 何で代理戦争せにゃならん 中東だけでも持て余しているのにこの選挙時期に仕掛けする意味がない 米はカスピ海ルートが欲しいのであって石油そのものは誰から買っても良い ところでJAL123はどうした?
151 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:36 ID:wXGl6Etk
152 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:37 ID:hKx0rkRE
>>141 >結局さ、民族差別の行き着く先はこの泥沼の殺し合いですよ
>日本で嬉しそうに在日や中国・韓国を叩いてる奴ら、また
>逆に中国・韓国・在日で反日運動してる奴ら、
>おまえらは、平和ボケした糞野郎ですよ
>仲良くする努力をマスコミや政府のようにしろっての
お前が一番の平和ボケの糞野郎だよ。
中国、北朝鮮、韓国のマスコミや政府は反日なんだがねw
153 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:38 ID:wXGl6Etk
あと押さえつけられてるユーコスあたりの話もあるしな。
ニューズウィーク日本版2002年11月6日号 「ロシア兵に踏まれた村」
「ゼルノボツク町の住民たちは、無理やり野原に連れ出され、女性たちがレイプされる
一部始終を見せられた。彼女たちを助けようとした男性のうち68人も、手錠で装甲車につ
ながれ、レイプされた。このうち45人が事件後、反ロシア武装勢力への参加を決意した。」
チェチェンでは女性を銃殺、その後数人で死姦。次を待っているロシア兵がやってる兵隊
に向かって、「早くしろよ、(死んだ女性の体が)冷めちまうだろ」
チェチェン兵への殺戮方法は凄惨を極め、生きたまま目を繰り抜いたり、手首を切断したり
凄まじいそうだ。
チェチェンで暴行や殺人 (共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ta/20021116ta017.htm 【モスクワ共同】モスクワの劇場占拠事件以降、ロシア南部チェチェン共和国で、家財の
強奪や女性への暴行、テロ容疑者の殺害など、ロシア連邦軍兵士による住民の人権侵害
の報告が相次いでいる。 プーチン政権が事件をきっかけに独立派武装勢力への攻勢を強め
たことに伴った動きとみられ、欧米メディアが相次いで批判記事を掲載するなど、国際的な
批判も高まっている。
モスクワの自爆テロの実行犯の多くはチェチェン人女性。 背景にあるのは、ロシア軍・治安部隊に対する、すさまじい
恨みだ。夫や兄弟が、 戦闘で死亡するだけでなく、当局側による誘拐で行方不明となったり、女性自身 が誘拐され、
暴行されるケースが後を絶たない。 チェチェンの伝統的な社会では、暴行された女性はその後、結婚はおろか、普通
の人生をおくることはできない。そして露軍兵士らの蛮行を、当局が罰すること はほとんどない。マラシェンコ氏は
「ロシア人全体への敵意が、かつてなく高ま っている」と話す。 (読売新聞 9月7日)
モスクワ地下鉄テロ、「未亡人決死隊」の犯行か チェチェン紛争で夫亡くした「黒衣の寡婦」たち?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004020704.html 【モスクワ6日=夕刊フジ特電】1000万都市、モスクワのラッシュアワーに起きた地下鉄テロ。
死者40人を超える大惨事の実行犯として「黒衣の寡婦」と呼ばれる“未亡人決死隊”の存在が浮上している。
チェチェン武装勢力、先鋭化…女性自爆テロ横行
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040206id31.htm 【モスクワ=五十嵐弘一】モスクワの地下鉄で発生した爆破テロの実行犯は、チェチェンの女性である可能性が
指摘されている。ロシアからの分離・独立を目指し、最近は露軍・治安部隊による掃討作戦で夫や恋人を殺された
女性を自爆テロに利用する作戦をとるチェチェン武装勢力。テロに走る女性の急増は、独立への展望がますます
遠のく中、武装勢力が抱く焦燥感や、庶民に根付いたロシアへの怨念(おんねん)の反映でもある。
2002年10月のチェチェン武装勢力によるモスクワ劇場占拠事件では、犯人グループ50人のうち18人が女性
だった。昨年7月のモスクワの野外ロック・コンサート会場での自爆テロや、同12月のモスクワ中心部・クレムリン
近くのホテル前で起きた自爆テロも、実行犯はチェチェン女性だった。
封建的なチェチェン社会では、「擁護者」である夫らを失った女性は、社会での行き場を失う。自暴自棄に陥る
一方、ロシアへのすさまじいまでの恨みを抱くようになる。それがモスクワを脅かしているのが今の現実だ。
チェチェン武装勢力は一方、1999年9月から始まった第2次チェチェン戦争での露軍による掃討作戦の結果、
大規模な戦闘を起こす力こそなくなったが、銃撃戦などによる抵抗は今も続けている。
武装勢力はまた、国民の眼前でプーチン政権の威信を失墜させようと、首都モスクワを舞台としたテロを繰り返
してもきた。 (以下略
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【4】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/ ▼ドイツでは老女から4歳の子供に至るまで、エルベ川の東方で暴行されずに残った者は
ほとんどいないと言われている。しかもその残虐行為は上からの指示によるとも伝えられ
ている。ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンは
おまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵
によりレイプされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。また暴行による自殺者
は6000人を数えた。
▼何人のドイツ女性がレイプされたのか?推測するとソ連圏に住んでいた人あるいは、東
部地域から追放された人の内、高い割合で、少なくとも1500万人となる。レイプの規模は、
1945〜48年の間、毎年200万の女性が非合法に妊娠中絶した事実から暗示される。
▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人
が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
200 名前:著名人関連[sage] 投稿日:03/08/09 00:34
41 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/03 12:11
五木寛之氏の小説にも満州でのそうした事を暗示するものがあったと記憶して居ます。
五木氏は、身近な方がそういう体験に遭われたのではないでしょうか。・・・
120 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/05 14:25
名誉ある大日本帝国陸軍の軍人たちの多くがソ連の女兵士たちに強姦されまくったんだ
よな。(あまり言われないけど実話)
123 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/05 15:51
>>120 「強姦」と言う表現が正しいかどうか知りませんが、ソ連軍の女性兵士に性的関係を迫ら
れた話は良く聞きますね。五木寛之氏の短編小説に「タポール(斧)」と言う小説が有りま
すが、この小説にそんな場面が出て来ます。
237 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:02/03/09 01:29
中国人や朝鮮人の書いたものにはソ連軍の乱暴狼藉ぶりは彼等にも相当すごかったよう
に書いてある。当時少年だった朝鮮人がロシア人女性兵士に輪姦されたなどと凄まじい
(ある意味羨ましい)話もある。
891 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:03/01/01 16:12
本当ですよ。アメリカじゃなくてロシア兵にな。日本の将校たちがやられている。美人と化け
物に交互にやられ、まさに天国と地獄が交互に訪れたという話だ。敵軍を精神的に征服す
る意図があった。半藤一利が書いていた。『ソ連が満州に侵入した日』だったかな。もしくは
何かの対談で言ってた。
919 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:03/01/25 16:22
>891
ロシアの女兵士ってコワイ(^^;)。荻原遼氏の「朝鮮戦争」でも、北朝鮮に進駐したソ連軍
女性兵士5人組に3日もの間、逆林間されまくーた、朝鮮人男性の回想を引用してますた。
158 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:42 ID:Kvd22hHX
159 :
朝まで名無しさん :04/09/04 14:47 ID:QWl6C6Mb
>>145 人質事件はまだ今年の出来事ではないかえ?
160 :
@ :04/09/04 15:03 ID:eeQECyd0
満州やチェチェンでのソ連軍、ロシア軍の乱暴狼藉のみ 大大的に報道されてるが、3,40年代の日本軍の中国での 強姦などの乱暴狼藉は余り報道されてないよね!!(w 第一、満州で先に戦争のタネを造ったのは日本軍だし、 チェチェンでは独立派武装勢力がアメの謀略機関に煽動されて イスラム過激派と称する白人の外国人も交えて先に乱暴狼藉の 戦闘行動を始めたのだろうアア!!(w
161 :
朝まで名無しさん :04/09/04 15:05 ID:y/kCjmLT
>>158 それ、ソ連の脅威を誇張するためにアメリカや日本が作ったデタラメ。
証拠は全く無い。
それに、それだけレイプされたら、相当数のロシア系の遺伝子が現在の
東ドイツ人から検出されてもいいものだが、全く検出されない。
これは捏造を意味する。
ホロコーストと同じ図式だ。
で、どうすればいいと思う?あんたがプーチンだったらどうする? ○チェチェンの独立承認→ああいうテロリストの独裁、しかも イスラム原理主義のひも付き政権。まあ北朝鮮と似たような ものだろうし、そして革命輸出であちこちに火種が上がるだろう。 ○このまま→このまま。 ○チェチェン皆殺し→今の世の中それができるだろうか?まあ平和にはなるが。 ○交渉→誰と?誰が? ○軍の綱紀粛正→やったらプーチンが暗殺されるだろうな。
165 :
朝まで名無しさん :04/09/04 15:33 ID:LO+ptfbB
>>162 中絶されたからだよ。
膨大なカルテが記録として残っている。
日本でも満州帰りの日本女性が大量に中絶してた。
博多とかでな。
18世紀ロシア併合を端緒に抵抗と制圧の歴史
切れない「血の報復」連鎖
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090403.html > 「血の連鎖」はいつまで続くのか−。チェチェンとロシアの確執は、200年前にさかのぼる。帝政ロシアは18世紀
にカフカス地方を併合したが、人種や言語ともロシアとは縁がなく、独立志向が高いチェチェン人はこれに抵抗。
ソ連時代もナチス・ドイツと手を握って反抗した。
ソ連が崩壊し、独立の夢を持ったチェチェンと、独立を認めぬロシアとの紛争が再燃したのは約10年前のことだ。
独立派は、第1次チェチェン紛争(1994−96年)では、ロシアからの独立を宣言した故ドゥダエフ大統領の下で
一致団結して戦い、約70万人のチェチェン人のうち、8万人から10万人が死亡。いったんはロシア側との和平を結んだ。
> ロシアがチェチェンに固執するのは、「この地域で原油が産出されるからだ」と関係者は説明する。イランとトルコ
に近い軍事上の緩衝地帯のため、「チェチェン独立を認めると、他の民族共和国の離反にもつながり、国土の一体性
が失われるためだ」とも。
167 :
朝まで名無しさん :04/09/04 15:50 ID:wXGl6Etk
>>162 日本人はホロホークスに弱いからな。目の前で起きたきのこ雲ホロコーストは
忘れてな。
チベット人が中国で事件を起こしたとして、マスコミは今回ロシアを批判したように中国を批判するだろうか…
>>169 残っていたそうですって、伝聞で、実際には無かったんだろ。
そもそも共産圏でソ連の支配下なのに自分に都合の悪い資料をずーと残してあるってのはどういうこと(w
ソ連てそんなヤワな国?言ってることが自己矛盾してるよ。
カルテがあったと、西ドイツに亡命してきた人が言ってました、とかいい加減にしろよ。
実際に1500万人も強姦されるがままになってるってありえると思うのか?
南京虐殺30万人と同じ図式だよな。どんどん数値がでかくなってく。
171 :
朝まで名無しさん :04/09/04 16:06 ID:wXGl6Etk
ここですごいのは「少なくとも1500万人」ということだな。少なくともだ。 どうも効果を考えてやりすぎる癖があるようだな。
172 :
朝まで名無しさん :04/09/04 16:07 ID:WbZCENAY
>>172 BBCだから事実ってのは盲目的だね。
アウシュビッツの立派な煙突は戦後立てなんて報道してない。
それに、アントニー ビーヴァーが誰だか分かって引用してんの?
アントニー・ビーヴァーは英陸軍士官学校卒、英陸軍出身なんだよ、。
当時、ドイツとソ連の接近をイギリスが憂慮して書かせたプロパガンダ書物だ。
駐英ロシア大使が、本書を「虚偽と当て擦り」と全く認めていないことは伏せて事実みたいにに言うのはどうなんだ?
あとな、オヤジの記入欄がソ連兵ってなってたのは、
はずかしくて父親の名前が書けないから、ソ連兵と書くのが定番になってたんだよ。
つまり、ソ連兵のレイプはあったけど、1500万なんてもんで絶対にない。
175 :
朝まで名無しさん :04/09/04 16:26 ID:wXGl6Etk
>中絶カルテにおいて、父親欄記入が必須なんですが、そこには“ロシア人”、 “ソ連兵”と記されてたそうです。 自己申告でそう書けば中絶も許される、やむなしってなるという構図をその大先生は まるで疑わなかったのかね。まるでないとは言わんけど、軍事歴史家って名乗るこの 大先生すら疑って考えるくらいの視点が歴史家には必要なはずだけどね。
プーチンは完全にチェチェンを見くびっていたな。 領土もきわめて小さいし、簡単にぶっ潰せると踏んだのだろう。 こんなことなら、パイプラインのショバ代払って 友好的に独立を援助していたほうが賢かったわけだ。 あるいは、事故に見せかけて、近くで放射能ばら撒くとか。 今から出来ることは 「ごめん、やっぱり間違ってた。遺族の人には一生償うから許して。お金払うから」 と言って最大限に媚売るしかほかに道はないでしょう。 ごく小さい国だから、補償も最小限で済んで 良かったと思うべきだね。でないとプーチン失脚するよ。
>>175 実際は貧しくて生めない人や、不倫の子供がほとんど。
なんといってもドイツにはカトリックも多く、中絶はなかなか認められない事情もあったしな。
178 :
朝まで名無しさん :04/09/04 17:15 ID:LfejWYdG
人権団体は何も言えやしない
179 :
朝まで名無しさん :04/09/04 17:17 ID:wXGl6Etk
>世界で100万部売れました。 同じファンタジーならハリーポッターの方が上だっちゅうこったな。
180 :
[^▲、^り フッフッフ… :04/09/04 17:24 ID:ldXRk5ms
本当の謀略は、証拠なんか残さないものなんだがな。 ユダヤ豚とドイツ豚の屍肉あさりか… ★アフガン侵攻による対イスラムの泥沼戦争にアメリカをはめたユダヤの策略は、大したものだ!
181 :
@ :04/09/04 18:09 ID:eeQECyd0
ソ連軍が多数の日独女性を強姦したのだから、 今回のチェチェン独立派による人質虐殺事件は やられて当然で、仕方が無いと言うのかな〜〜??(W もしソウなら日本軍が中国やアジアなどで多数の女性を強姦したのだから 北朝に多数拉致されても仕方が有るまいと言われても アンタらは反論出来ないぞよ!!(W
183 :
朝まで名無しさん :04/09/04 18:55 ID:iuhZTkmq
そうなんじゃない?シクシク泣いていようよ。
プーチンが人質の中にいたらだな 自分の命は どうなってもいいから、テロに屈するな というと思ってるか?を考えれば、 政治家という奴らの嘘なんか簡単に見抜けるよ プーチンだったら、必死に命乞いする ただ蚊帳の外だから、こういう対策が出来るんだよ。
>>184 おまえ、プーチンがKGB出身で、小柄なのに格闘のプロなの知ってて言ってんの?
並みの精神力では無理だろうよ。
ただ 人の さ が として 普通の生活してて 自分の命が危険にさらされたら たいていは、命乞いするとは思う 彼も人なり、我も人なり
>>185 戦争屋のプロだろうと
作戦のために自分を犠牲にするより
自分を最優先しても不思議じゃあるまい
少なくとも、俺もお前も プーチンじゃないんだから
こうだ!なんて断定できないんだよ、
根本的なことに気がつけよ
188 :
朝まで名無しさん :04/09/04 19:32 ID:kJil7VEm
とりあえず、露助の軍勢は自分たちに被害さえなければ 民間人がいくら犠牲になっても結果オーライなんだろうが
ソ連には恨みがある。 あの畜生共は不可侵条約を無視して北方領土を侵略した。 私はソ連を永久に信用しない。 其れが罪の報いだ。
精神性の欠片もない塵の様な国家は死すべきだ。 実際に消してやろう。 もう十五年ほど待っておれ。
191 :
朝まで名無しさん :04/09/04 19:40 ID:p7brjgVs
ロシアのテロでブッシュの支持率が11ポイントアップ チェチェンはあまり石油は出ないそうだ パイプラインが通っているだけだ
やはり南京大虐殺は事実だった! テロリスト数十人で3日間で300人殺せるんだから、日本軍10万人なら数ヶ月で30万人楽勝。 どうよ!!!!
194 :
朝まで名無しさん :04/09/04 19:57 ID:p7brjgVs
30万人の死体はどこに ?
こういう頭の悪い莫迦が全て死ねば世の中もっと良くなるのにな。
>>196 危険思想だな!!!
まあ俺も、俺より頭が悪い奴が居なくなればいいのに、と思ったことがある。
でもそうすると俺が一番頭悪くなっちまうから―
―そのうち俺は考えるのをやめた。
そして莫迦に成ったのか。 合掌
>>197 同志!
所詮
>>196 などガキ臭いコテにはわからんな
頭の良い者が死んだほうが世の為だとは
200 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:13 ID:p7brjgVs
195 〉知らないのなら黙っとれクソたれ !
莫迦だから理解が出来ない。
理解が出来ていないから説明できない。
説明できないから「〜には分からない」と言う。
・・・・・そして、理解力のない者は、己の罪に気がつかないのだ。
私は他者を愚かと述べた。
>>199 は「頭のいい者」を、例えばプーチンなどの権力者を想定して述べているのかね。
あんな愚かな人間を私が「賢い」と思っていると思うてか。
「賢さ」とは、相対的な指標ではない。
問題を解決する事が出来るに足る能力の持ち主が賢者と呼ばれるにふさわしい。
そういう意味で、すべての人間が十分に賢く在ることは可能であるし、
現状のように、全ての人間が愚か者であると言うこともあるのだ。
バカに理解させる能力のない賢者は所詮バカだとさえ気がつかないか 相対物のない賢さがあるというなら そーすだ ガキ
少なくともオマエラよりは賢いと自認する俺であった。 (・3・)
世界をよりよく支配する事が「出来ない」者は、全て愚かな者である。 彼らは他者を無用に殺す。 其れを止める事が「出来ない」私も又、能力の足らない愚か者だ。 諸問題が存在するのに関わらず、これだけ多くの人間が世界に存在していると言うのに、 其の中の、たった一人も全ての問題を解決するだけの能力を持ち合わせていない。 歴史を鑑みて、真に優秀な者などたった一人でもいるものか。 いはしない、結果が示しているではないか。 だが、そんな時代もこれまでだ。
首括れば?
石に向かって語りかける人間などいはしない。 愚か者に理解せしめる必要などあるものか。 自ら思考できぬ人間は永久に傀儡のままである。 せめて己の意志で動ける様になってから教えを請うが良いだろう。 世界を統べる法の秘密を浅慮な者に明かせる事などできはしない。 強力な刃物を、其の威力の知らない子供に与える親などいないのだ。
207 :
朝から名無しさん :04/09/04 20:35 ID:AMlLri2h
>死 賢者と愚者は紙一重。 だから、自分を愚者と認識できる者は賢いのですね。 全ての愚者が悪ではないが、悪の全ては愚者である。 プーチンが愚者だとして、テロリストは確実に悪だと思います。 人間性を失った時点で、チェチェンの大義は潰えている。
208 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:41 ID:AK5nz6cF
おんなこどもを取られた時点で負けている 強行突入でドローにした。犯人も人質も殺して 引分けにしたのさ
>>207 悪に対峙する者が常に正義であると言う事実はない。
賞賛されるべき行為を正義と呼び、
賞賛されるべきでない行為を悪と呼ぶのであれば、
取り得る選択肢に正義が在り得ない立場もありましょう。
最善の選択肢と言う物はありそうでないものだ。
どちらに転んでも敗北に終わる事もあるだろう。
ですが、他者と他者を比較し、どちらが「初めの悪なのか」、は問題ではない。
少なくとも、世界の全ての責任は主観に言及される。
世界に赦されざる事象が存在し、其れを赦しているのは他ならない自分自身なのだ。
何故ならば、人は己自身しか自由に出来ないからだ。
他者に傷付けられたと恨むのは、転がっている釘で足を傷付けたと釘を呪うようなものである。
そして、世界にあるまじき事象を認識しながら其れを解決できるだけの能力のない者には、
「無力」と言う名の罪が有る。
人は認知した全ての事象の責任を己自身で取らざるを得ない。
人は己の運命を己自身で作り出している。
人々よ、世界に対して最終的に責任を負うのは己自身である事を忘れるな。
210 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:49 ID:+7FUq2A+
犯人もまさか子供がいるのに強行突入しないだろうと思ったから 学校にした、それがそもそもの間違い。 今現在冗談だろと蒼ざめているのは犯人側。
211 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:52 ID:AK5nz6cF
ドビーは悪い子です
結局、人間の全ての動機が彼らのエゴから発している以上、 全ての人間の存在に、本質的意味である正義足る物はないのであろう。 普遍的エゴの実現が「大儀」と呼ばれている。 相対的なエゴの実現があるまじき「悪」と呼ばれている。 だが、其の本質に差はない。 何があるべきで、何があるべきでないのか。 少なくとも分かるのは、 「大儀」と言う名の鐘は、中身がすっからかんの物であると言う事だ。 私には、其れがとても哀しい。
213 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:59 ID:AK5nz6cF
おんなこどもを大量に殺せばセンセーショナルに 世界に配信される。チェチェンのアピールには最適だった のさ。
214 :
朝まで名無しさん :04/09/04 20:59 ID:p7brjgVs
これで終わりでなくて これが始まりと言うところに本当の恐怖がある
ロシアでは3人の幼女がレ○プの被害にあったって書いてあったぞ
何かをしたいと言う事と、 何かをしたくないと言う事は同等である。 では、何故に、何かを殺したいと言う事よりも、 殺されたくないと言う事のほうが優先されると言うのであろうか。 指摘できる事は、何かを殺したいと言う力は、 一般には殺されたくないと言う力よりも弱いと言う事だ。 ・・・・・・・・・唯、それだけなのだ。 唯それだけの、「力のバランス」が、世界の安定性を支えている。 だが、力のバランスであると言う理由であるが為に、 在る状況下で、何かを殺したいと言う力が、殺されたくないという力に勝った時、 ある集団は、ある集団を殺すのだ。 正義も大儀も、殺されたくないと願う力が作り出した虚構に過ぎない。
217 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:04 ID:zJcaFCuC
大新聞は写真の検閲だな。 何が起こっているか真実を伝えるべき。 残酷な写真が世論を変える。 外国で起こったNEWSでしかない、と皆が考えてしまう。
218 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:06 ID:AK5nz6cF
次に狙われるのは?ホテル、デパート、病院、列車? 彼らの持っていたプラスチック爆弾は列車なら自由に ロシア国内を移動できる。
219 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:11 ID:AK5nz6cF
ロシアではチェチェンのゲリラ戦が始まったということさ ベトコンと同じだ。血で地を洗う殺戮の繰り返し、パレスチナと同じ 大量のロシア人が殺されて、もうたくさんだとロシア市民がういまで 終わらない。これがドビーのもたらしたものさ
220 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:18 ID:AK5nz6cF
ロシアはアフガン戦争で大量の兵を失い、まけた。 こんどはチェチェンで同じ目に会うのだろう。ブッシュがラビン を理由にチェチェンに介入したら、泥沼だね。東チモールのように 独立させるのが最良なのだが。ドビーは領土に心を奪われている。
221 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:38 ID:djKdcYFS
>>173 残念ながら、その本が出版されたのは、
旧ソ連文書が公開された冷戦崩壊以降、ドイツ統一後のことですからね。
ドイツはあくまで欧州統合の中での統一達成を国是としてたわけで、
その理念を逸脱することなどあり得ないことなど、誰にでも分かること。
むしろ英国の米国への接近こそが欧州の問題なんです。
ドイツはフランスとならぶ欧州統合の中核国家ですよ。
ソ連と接近だなんて、全くの笑い種ですな。
それとソ連の強姦の凄まじさは、ロシア人のソルジェニーツィンも記してることですから。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/26 だいたいソ連軍がドイツ人女性を強姦しまくってたのは、あまりに常識的なことであって、
年頃のドイツ女性に、終戦後のことを聞くのはタブー視されてました。
駐英ロシア大使が否定にやっきになるのも当然でしょう。
もしチェチェンでその種の行為を追及されても同じように否定するでしょうね。
犯罪者というのはいつもそうです。
そんな鬼畜民族の擁護に走るなんて、あなたもたいがい、人間のクズですな。
222 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:40 ID:djKdcYFS
引き揚げ女性の堕胎証言 元助産師ら、二日市保養所跡で水子供養 /福岡
◇ソ連兵などが暴行…妊娠
(略
二日市保養所は1946年3月に開設され、引き揚げ途中で暴行された女性の中絶や
性病治療を1年半、続けた。堕胎は当時非合法だったため、カルテには患者の名前も記さ
ないなど、極秘裏に行われた。中絶者は400〜500人に上ったと言われる。(中略)
「毎日のように処置しました。7カ月にもなると、もう1人前の赤ちゃん。赤い髪の毛で指が
長くて、ソ連人の子とはっきり分った。そんな胎児をバケツに入れて、桜の木の根元に穴を
掘って埋めました」と村石さん。(後略)
377 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/20 01:21
>>348 防衛大学学長を務めた猪木正道は、東ドイツの研究所にいたとき、研究所にいた
東ドイツ人女性に「ソ連軍のレイプは凄かったそうだね」と聞くと、
「私なんて2回もやられたわ」と答えたそうだ。
「ドイツの女性は日本人とは全然違うんだね」と諸君!の対談で語っていた。
223 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:41 ID:LdkASjS1
ロシアの政党、自由民主党は5日、モスクワ中心部の日本大使館前で 北方領土返還反対デモを行い、ジリノフスキー党首が「日本がクリール(千島)の 返還を要求するなら、戦争になる」と警告した。 デモは北方領土の早期返還を要求した最近の小泉純一郎首相の発言を受けて 組織され、同党モスクワ支部の党員ら約50人が参加。 同党首は「戦争になってロシアが海上封鎖を行えば、日本は2週間でお手上げだ」 などと述べた。
『されど、わが「満州」』 文藝春秋編 (文藝春秋) 1984・3・1 [読者手記 53編] 文藝春秋・特別号 '83・9掲載 3、逃亡(1) ― 草生す屍 「陵辱」 広島県尾道市 平本直行(新聞販売業・57歳) 昭和20年8月20日頃であったろうと思う。・・・(中略)・・・ぶきみという程静かな日が続いて いたので、新京の街で何が起こっていたのか解らなかった。 そんな日病院の玄関で大声で騒ぐ声にびっくりして、私は板でくくりつけた足をひきずりなが ら玄関に出て見て驚いた。12、3の少女から20ぐらいの娘が10名程タンカに乗せられて運ば れていた。それは、まともに上から見ることの出来る姿ではなかった。その全員が裸で、まだ 恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。大腿部は血が いっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが、聞き取れない。次の女性は モンペだけをはぎとられて下(しも)の部分は前者と同じだが、下腹部を刺されて腸が切口から 血と一緒にはみ出していた。次の少女は乳房を切られて、片眼を開けたままであったから死ん でいるのかも知れない。次もその次も、ほとんど同じ姿である。 「ああ女とはこんな姿でいじめられるのか・・・」。次々に病室に運ばれて行く少女を眼のあたり に見て、その非情なソ連兵の動物的行動に憤りを感じると同時に、道徳も、教養も平和な中に のみあるのであって一つ歯車が狂ってしまったら、そんなものは何の役にもたたないのだ。 ・・・(中略)・・・1週間私はこの病院にいて毎日毎日この光景を見て、その無残、残酷さに 敗戦のみじめさを知った。銃でうたれて死ぬのは苦痛が一瞬であるが、自分の体重の3倍 以上もある毛むくじゃら男数名になぶられた少女や娘等はどんな苦しみであったろうか。 ・・・(中略)・・・また女医さんに聞いたことだが、「10名に2、3名は舌を噛んで死んでいるん です。また何名かの方は胸を圧縮されて息絶えている人がありました」と語られたことを想い 出す。・・・(後略)
225 :
朝まで名無しさん :04/09/04 21:43 ID:AK5nz6cF
イケメンだったら問題なかったのにね
また北京落城後、列強連合軍は北京市内を国別に分割管理したのであるが、その時
ロシア軍管区では、軍紀が乱れてロシア兵が暴徒と化し、虐殺、放火、強姦など暴行の
限りを尽し、そのため市民は難を逃れて日本軍管区へ洪水の如くに押し寄せた。たまり
かねた北京市長は、その暴状を英国公使マクドナルドに訴え、ロシア管区を日本管区に
替えるよう嘆願したという。
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
どうでもイイ事だが。 一切改行もしないキチガイ臭のただよう バカみたいな長文を投稿してる香具師ってよ・・・ 誰も読まないんだがな。
228 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:13 ID:IELrP57u
チェチェン人は民族丸ごと「テロリスト」 ・テロリストの夫が殺されたら、妻もテロリストになる異常な慣習。 ・逃げ出す子供に向けてなんらためらいもなく銃撃。 ・家族が殺されたら、敵の一族皆殺しという異常に怨恨が深い。 ・拷問・虐殺は当たり前、女子供関係なしの自爆テロ。 ・おびえる子供に発砲し笑うという異常な精神 ・歯向かう奴は女子供関係なし。女は犯してから殺すのが常識。 チェチェン人は、まさしく「テロ民族」です。 非人道的な行動をするものに、人道的な措置は必要ありません。 「テロリスト」は、「人類」ではありません。人の形をした「人類の敵」なのです。 核保有国はチェチェン共和国に核攻撃するべきです。 テロリストとその家族と子孫は永久的に放射能で苦しむべきなのです。
229 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:19 ID:pkZsYQxF
>>228 悪いのは鬼畜強姦民族ロシア人。
とっととチェチェンから失せろ。
お前らはシベリアの凍土に穴ほってかまくら生活でもしとれ。
うせろこの肥大ペニス・ヴァギナ民族が。
オナニーで我慢しとれ。
230 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:22 ID:ImCRLGvV
この事件を機にイスラムとロシアの全面戦争になればいいね。 イスラム過激派も、イラクなんかでアメリカと不毛な 戦いをいつまでもやってないで、チェチェンを助けに 行くべきだね。
231 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:24 ID:BzNRTToY
たしかに。一発で特定の民族滅ぼせる最終兵器作ったら使うのはロシア人だな。 今後の世界がどれだけ平和になることか。
232 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:26 ID:k4U5PghX
チェチェンの壮絶なテロ攻撃にさらされているロシアに贈る言葉があるとしたらただ一つ。 「自業自得」ですな。 頑張って血みどろの争い繰り広げなさい。 そのうち、核や化学、バイオテロにまで発展したら、 それほど面白いことはない。 民族殲滅につながるまでとことんやればいい。 全くもっていい気味だ。 ざまあみろと言ってやりたい。
233 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:30 ID:p7brjgVs
国と国との戦争なら核兵器は有効だがテロリストが相手だと無効だな 逆にテロリストに渡ったら悲惨だな ワシントンかモスクワが狙われる
234 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:39 ID:7u/A4QpG
また自作自演なんじゃないの? んで国民の圧倒的な支持をうけてプーチンがチェチェンに宣戦布告。
235 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:43 ID:ImCRLGvV
>>233 アメリカは核による報復を畏れロシアを攻撃できない。
他の諸国も同様。
今ロシアを倒せるのはチェチェンしかない。
236 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:45 ID:AK5nz6cF
チェチェンは原発を狙うんじゃないの?炉心に爆弾ほりこんで チェルブリするんじゃない?
237 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:46 ID:AK5nz6cF
もう、交渉なしで、即、起爆じゃないのつぎからは?
238 :
朝まで名無しさん :04/09/04 22:58 ID:AK5nz6cF
北方領土って護衛船で逝かなくても、ヒコーキでいって観光できるんじゃ なかった?
>>221 そのソルジェニーツィンでさえチェチェンには強行に と言っている事実
240 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:05 ID:wXGl6Etk
>>221 >ソ連と接近だなんて、全くの笑い種ですな
フランス、ドイツ、ポーランド、ロシアで一本の線になってそれは脅威だ、みたいな
ことをブレジンスキーが書いてるんだが、それ以外にも、EUのアメリカとの距離感
のイギリスとその他の国との相違だとか、イラクの一件でもあらわになったし、最近
では仏、独、露で国連枠組みの反テロの提言をしてたりするんだけど、その西側一枚
岩論の方が笑えるけどね。
チェチェンの子供2万4千人以上殺されてるってな。 監禁した児童にテロリストは「連邦軍も同じコトしてる」って言ってたとさ。
242 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:17 ID:AK5nz6cF
200年も蹂躙されていたら、ユダヤ以上に抵抗するだろうね。
243 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:20 ID:AK5nz6cF
帝政ロシアはコサックをつかって、村村を略奪しながら領土を広げた。 そのつけがまわったのね。
244 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:25 ID:wXGl6Etk
245 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:26 ID:kSzMBz19
そうだね 親米国家日本もイスラムにテロ受けて全滅すればいいのに。 そうすればおれもお前らも死ぬし、最高ですね。
>>240 だからどうだっていうわけ?
そんな言い訳いくらしたところで、
ソ連軍のおびただしい強姦の傷跡は、
歴史として、いろんな文献に残されてるんだよ。
あまりに自明のことで、あまりに陰惨なため、
誰も正面切って議論の俎上の上げたことはなかったんだよ。
それが上がってきたのが東西ドイツ統一以降。
ドイツの老夫人達が、次々過去を語り始め、各地でシンポジウムや会合が開かれるようになった。
それはドイツのメディアで取り上げられ、
日本のメディアにもよく取り上げられてた。
何がドイツとソ連の接近を阻止するための謀略だよ。
いろんなソ連厨の言い訳聞いてきたが、
そこまで笑える論理は初めて聞いたぞ。
247 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:39 ID:sRwm1mGs
「(生き延びるため)尿を飲み、いやがる息子の頬を叩いて飲ませようとしたが、 息子は歯を食いしばって拒みました」「花を奪い合うように食べ、最後は、人質同士、 (乾きをいやすために)互いの尿を分かち合うことすら、惜しむようになりました」
248 :
朝まで名無しさん :04/09/04 23:46 ID:wXGl6Etk
>歴史として、いろんな文献に残されてるんだよ。 抑留経験者のルサンチマンや反共、反ソというバイアスが存在しないという大 前提があればちっとは客観的かもな(w 五木寛之まで持ち出してるようだけ どね。おいらのIDよく確かめたほうがいいと思うけど、寝ぼけた左翼ソ連厨 ばっかり相手してきたからんなアホアホソースで説得できたんだろうな。
249 :
朝まで名無しさん :04/09/05 00:11 ID:t9T5lG93
>>244 確かにすんばらしい情報ソースだな。
>あなたは訪中の折、盧溝橋を訪ねられたと聞いておりますが、そしてそこが
日中戦争(正しくは日支事変)の原点だということで、謝罪の意を表された
ということですが、この事変がなぜ起こったのかご存じなのでしょうか。日
本軍が協定にもとづいて合法的に夜間演習をしていた所へ、突然実弾が飛ん
で来て、結局それが引き金になって泥沼の戦争になってしまった。その引き
金を誰が引いたのかは、今も正確なことは分からないままであるが、共産
党の劉少奇の命令の下に国民党軍に紛れ込んだ共産軍の兵士であるという説
が、一番信憑性が高い説のようである。(中共軍の「戦士政治課本」という
本の中にも、「事件は劉少奇の指揮を受けた一隊が決死的に中国共産党中央
の司令に基づいて実行した」とあるという)
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/02043.HTM
250 :
朝まで名無しさん :04/09/05 00:22 ID:UwVfTkE4
シネマコンプレックスとか巨大モールとかは当分避けたほうがいいね ボムされたら終わりだからね。
テロに屈するものはテロの仲間とみなす・・だっけ。そりゃおかしいよ。
プーチン大統領は、テロに屈しない強い姿勢を表明した。 劇場占拠事件でも、ロシア国民はテロに屈しない強いロシアを支持したので 今回も国民の支持が得られると、判断したに違いない。 しかし、強いロシアはむしろテロリストにとって都合が良い事かもしれない。 自国民の犠牲をいとわないロシア治安部隊により、 ロシア国民はさらに恐怖を掻き立てられ、テロの目的を果たしたのだ。
253 :
朝まで名無しさん :04/09/05 01:59 ID:iwOMoYTQ
明確ではないが根拠地があり・人的資源の供給があり・金銭的にも長期戦を戦える勢力 ロシアは上の条件を満たす敵と10年以上戦っていて依然これだけのことをやられてしまう。 もう無理なんじゃないの完全勝利は。
254 :
朝まで名無しさん :04/09/05 02:07 ID:B5M8C6aL
>>175 >>177 そんなことは、その種の書を世に問う、名声ある歴史家なら当然考慮に入れて当たり前。
例年におけるドイツの平均堕胎数と比較しながら、
不法妊娠数を推計してるに決まってるだろ。
>>248 元慰安婦が、売春を強要されたと言い張ることはあり得ても(そういう女性だから)、
普通の一般女性や、普通の老婦人が、あの時ソ連兵に強姦されたとは言わないだろうに。
普通は隠したい悲劇の過去だろ。思い出したくもないはず。
それを死期が近付いて語らざるを得ない心境になってる。
255 :
朝まで名無しさん :04/09/05 02:10 ID:t9T5lG93
256 :
朝まで名無しさん :04/09/05 02:17 ID:tSJ8zMva
たぶん、モンゴル人の血なんだろう。 白ロシア(ベラルーシ)という国があるが、 「モンゴル人に犯されなかった純血スラブ人の国」という意味らしい。 すなわち、ベラルーシ以東のスラブ人はモンゴル人に強姦されて生まれた人間の子孫だ。 つまりロシア民族は“呪われた民族”である。 彼らが、かつてチンギス・ハーンの手下らが、 戦果としての女体狩りに走ったように、 征服した土地の女を犯すのは、モンゴルの血、民族の記憶としか言いようがない。 従って、その歪んだ民族性の本質を矯正することは不可能だろう。
257 :
朝まで名無しさん :04/09/05 06:15 ID:r/ZICdXd
俺にはプーチンがテロを利用して ロシアに恐怖政治をひこうとしている様にしか見えない。 被害者数の情報等を隠蔽し、都合のいい情報しか流さない、 自分自身はどれだけテロによる被害者が出ようと退陣しない、、、、 テロに屈しないことと、テロによる被害者を出した罪を軽く見るということとは 全く違う話だろ!? プーチンは一国の大統領として、はっきり言って無能だ。 俺がチェチェン潰すなら 一度独立させてテロを沈静化させた後、徹底した経済封鎖を行う。 そうした後に再びテロを起こすようなら国連の多国籍軍を用いて 徹底的に叩く。 こんなテロと殺戮を泥沼化させるより、その方がいっそスッキリする。 未来への希望がある。 未来を感じさせない統治なんぞ糞だ。 それがたとえ2次大戦後に米が日本にしたような 馬鹿みたいな甘っちょろい理想の押し付けだとしても、だ。 今どき、自分が生きている間くらいの目先しか見えてないような支配者は潰れてしまえ。
258 :
@ :04/09/05 07:43 ID:zMcIi/X/
>>221-226 ロシア人、ソ連軍だけが強姦殺人虐殺などをヤッタ極悪非道な国民のように
書かれてるが、WW2中や日中15年戦争中に、日本軍やドイツ軍は
公明正大で強姦虐殺などをソ連や中国で全くやらなかったのかな〜〜??(W
259 :
@ :04/09/05 07:48 ID:zMcIi/X/
>>256 のモンゴル人の血を引いてる民族は強姦をするって説には
大笑いだな〜〜!!(W
日本人こそロシア人よりは色濃くモンゴル人の血を引いてるぞよ!!(W
日本や中国、朝鮮などはモンゴロイドの種族だろうが〜〜!!(W
260 :
朝まで名無しさん :04/09/05 07:52 ID:UwVfTkE4
中石器時代から混血を繰り返してきたから。。。 いまさらイエローキャブがハワイでアフリカンとまぐわっても いーんじゃないの? メスもオスもみんな新鮮なDNAを求めている。生物の本能だよ
261 :
朝まで名無しさん :04/09/05 08:37 ID:tWGWSOhH
マスコミの報道も一方的だな。 各国首脳はテロリストの蛮行を いっせいに非難していると伝えてるが、 これまでロシアに蹂躙されてきた バルト3国、ポーランド、ルーマニアはじめと する東欧諸国や中央アジア、ボスニアなど ではお祭り騒ぎ。 それらの国では武装集団の勇気ある行動に 拍手喝さいを送ってるよ。 死者数が増えるごとに歓声。 あたかもちょうど100年前、ロシアが日露戦争に 敗北したときのような興奮が今世界を 包んでいる! それにしても日本も、ロシアにはこれまで さんざんな目に合わされてきており、 立場としては彼らと同じわけなんだが、 これほどロシア擁護が多いのはなぜ? きちんと歴史を教わってこなかったの???
>>261 あほか。それじゃ韓国が日本の大震災を喜んでるのと同じだろ。
263 :
朝まで名無しさん :04/09/05 08:54 ID:4QrAl7Gm
レイプあったみたいです。
Индира Дзетскелова, мать 12-летней Дзерасе,
выжившей в это трагедии говорит со слов дочери:
"Дети вынуждены были есть лепестки от роз,
которые принесли учителям, и те, которые находились в зале".
Когда Дзерасе вернулась домой, то сказала:
"Мама, я кушать не хочу, я уже привыкла не есть".
Еще она рассказала, что боевики в других помещениях школы
насиловали девочек из старших классов.
ttp://www.utro.ru/articles/2004/09/04/347394.shtml ベスラン学校占拠事件で人質から解放された女の子の話
最後の行「テロリストたちは学校の別棟で上級生の女生徒たちをレイプしました。」
264 :
@ :04/09/05 09:18 ID:zMcIi/X/
チェチェン人の独立指向は大いに認めるが チェチェン紛争で先に攻撃したのは、アメ謀略機関が資金援助、武器提供など 後押ししたチェチェン独立イスラム勢力やろがア!!(W 独ソ戦争でも先に攻撃侵攻したのはドイツ軍であり、 WW2や日中15年戦争で先に侵攻したのは日本軍やろがア!!(w だからドイツ女性や日本人婦女子がソ連軍に強姦などされたが 日本軍、ドイツ軍なども同様な強姦行為を行なったのだよ!!(W チェチェン独立イスラム勢力もロシア人への残虐行為をやってるぞよ!!(w そのタネを造り出したのが、アメの謀略工作機関だぞ世!!(W 反米的なユーゴ連邦をバラバラに分裂したのもアメだよ〜〜!!(W
プーチンとブッシュの関係は急速に冷却化するのか? 米ロ衝突の危機は有るのか?
266 :
朝まで名無しさん :04/09/05 10:20 ID:kLHJfGFV
>>261 同意。
ロシア擁護してる奴らは
北方領土問題をすっかり忘れてしまっているか、
それとも全く無関係な問題とでも思い込んでいるのか?
資源目当てに他国を蹂躙している点では
北方領土はチェチェンと大差ない。
こちらは最果ての四島ですんでいるが
むこうは国一個まるごとロシアの思う壷と思うとぞっとする。
露助に同情するような余地はないんでないか…
267 :
朝まで名無しさん :04/09/05 10:34 ID:YSMQIScs
北方領土交渉を前進させるには、チェチェンにはもう少し粘って欲しいところか。
268 :
朝まで名無しさん :04/09/05 10:42 ID:YSMQIScs
ただ単に校舎に爆弾仕掛けて爆破するのじゃなく、 校舎に立てこもるってところが、ロシア人を、 長時間テレビに釘付けにさせ、より大きな恐怖に陥れてる。 犠牲の多い作戦なのにもかかわらず、よく実行させた。 女性も作戦に参加させ人的資源は無尽蔵にあるってのも、 さらにロシア人の恐怖心を駆り立てている。
269 :
ここまでさかのぼるか? :04/09/05 10:55 ID:1ps6w638
英国教派弾圧→プロテスタント蜂起→米インデイァン虐殺→米亜細亜・中東侵略→ 日本軍蜂起→南京虐殺→独ユダヤ人虐殺→広島・長崎市民虐殺→イスラエル中東建国→ 日本親米・半島政権誕生→イスラエルのパレスチナ弾圧→ソ連の亜細亜・中東弾圧→ 中国のチベット弾圧→冷戦終結→米・露の中東石油侵攻激化→イスラム諸国の抵抗運動激化→ イラク戦争→イラククルド虐殺→露チェチェン侵攻→アルカイダ911→米アフガン侵攻→ 米イラク侵攻→イラク抵抗運動激化→イスラム過激派モスクワ劇場テロ・学校児童虐殺テロ 加害者被害者入り乱れてもう分け分からんが、世界中が資源の分捕り合戦の末、自分の子供達を 生贄に差し出している(きた)という構図は何となく分かる。
>>267 マイナスだろ。ますます日本に譲歩できねーだろ。
271 :
朝まで名無しさん :04/09/05 11:57 ID:HmpQHM0b
>>261 でもなー。
女子供を殺すのはなー。
おれは武家の出だから
そーいうのは好かん。
>>264 >日本軍、ドイツ軍なども同様な強姦行為を行なったのだよ!!(W
そういうことするのはオマエだけじゃないのか(笑)
奇遇だな 俺も武家出だ
274 :
@ :04/09/05 12:16 ID:zMcIi/X/
射殺された犯人グループに黒人が居たって話も有る〜〜!!(W すなわちアメの傭兵がカナリ多数、イスラム過激派と称して チェチェン独立勢力に紛れ込んで、内戦が激化するように テロなどの謀略工作の数々をやってるだろうね〜〜!!(W
275 :
朝まで名無しさん :04/09/05 12:29 ID:NoCanNLh
>>271 >>武家の出だから
今どき武家の出だという人もいるのか
侍なら女、子供には手を出さないというモラルはあった
武家の出だとやはり何か違うのか?
276 :
朝まで名無しさん :04/09/05 12:33 ID:4QrAl7Gm
2ちゃんには武家の出がやたら多いな。 おまえ自身はなんなのかと。
またバカ@か 黒人はアメリカにしか居ないのかな〜 米中ともプーチンを支持してるのは無視か 脳無し
278 :
机の下で :04/09/05 12:58 ID:taDA3y2J
笑顔で足を蹴り合うのは国際謀略の常套。 CIAもSVRも中東石油を格安で狙っていることは間違い無いのだが 子供を殺された未亡人部隊に敵の子供を殺させるなんて発想自体 正に鬼畜と言ってよいですね。 神か悪魔かどちらかといえば悪魔が支配する世の中。 解決策は誰が本当の悪魔で鬼畜であるか、何が彼らの宣伝である かを見抜くこと。
279 :
@ :04/09/05 13:34 ID:zMcIi/X/
黒人がアメ人だと言ったかな〜〜??(w
>>278 見抜けるようなアホな演出は無いし、見抜くように啓蒙した雑誌や人は消されてるって。
しかし、マルコポーロが廃刊になる一番の原因が三菱の文芸春秋への広告差し止めだったわけだが、
その三菱が人殺しもOKのリコール隠しをやってたわけで、世の中何がいいかなんて10年ぐらい
たってみないとわからんだろうし、ひょっとしたら一生わからんかもしれんし。
そんなもん肩肘はって興奮して見抜け!なんて言ってもバカらしいはなし。
281 :
朝まで名無しさん :04/09/05 13:38 ID:iDIOU0RH
>>275 侍のいい部分だけ知りすぎだよ。
扶持の低い家じゃ長男を生かすために
女の子供を殺したりとか普通にやってた。
>>276 ネタだよ悪かった。
>>271 みたいなのがちょっと
哀れでさ。
283 :
朝まで名無しさん :04/09/05 13:49 ID:rVIYrnFk
>>263 すげえなー。2ちゃんねらーにロシア語できる人なんていたんだ。
>>283 心配すんな。レイプなんてどこにも書いてなから。
ロスケとはそろそろ軍事交流も含めた国交正常化を果たした方がイイんだがな。我が国は。 対中共牽制とシベリア資源確保のためにね。 今後竹島、尖閣列島問題で軍事的行動も含め強く出るためにもロスケとは手を結んでいた方がイイ。 ついでにロスケが手を焼いてる廃棄核兵器の核物質も手に入れてやれば、当面のエネルギーも万全になる。 ロスケが野蛮人国家ってのはその通りだが、それがどないしてん?満州でわが国民が受けた虐殺はいつまでも 語り継ぐことは必要だし、それはそれで着実に取り組めばイイ。 我々日本市民の安全で豊かな生活の維持継続が一番重要や。
>>285 無理だろうね。
とにかく日本の親中親韓勢力としてはとにかく
反露で日本があってくれえないと、自分達の活動根拠が無くなるからな。
287 :
朝まで名無しさん :04/09/05 16:15 ID:O7cNi+X1
>>259 そういう意味じゃなくて、モンゴル人による強姦の結果生まれた子の子孫という意味だよ。
ロシア人はまさにそうだし、朝鮮人も元に服属してた。元冠拠点だった済州島住民なんかまさに典型で、
半島部とは姿形まで違ってる。
戦場強姦があったとして、確実に妊娠するかと言えば、そんなことはない。
一般的な妊娠率よりレイプ時の方が高まるらしいが。
猛烈に強姦に走る猛者が子孫を残す。適者生存。
受精率の高い強い精子を持った“野蛮”な人間の血が後世に残っていくわけで、
強姦性向が強い種族になるのは避けられない。
やはり妊娠の状況と同じ、戦場での征服達成時には、
同じ心理が、深層から這い出てくるのではなかろうか?
288 :
??? :04/09/05 16:17 ID:12iXWMu3
で、深層から這い出てきそうなのか?(w
289 :
朝まで名無しさん :04/09/05 16:21 ID:peM1q1QF
で、チェチェンは野蛮ではないと??
290 :
朝まで名無しさん :04/09/05 16:37 ID:peM1q1QF
291 :
@ :04/09/05 17:29 ID:zMcIi/X/
元寇ではモンゴル軍は今の福岡に侵攻したけど、強姦したろうネ〜〜??(w とすると福岡にはモンゴルの子孫が居るかな〜〜??(w
292 :
そんなことはないと思うぞ :04/09/05 17:31 ID:+fXF5V/4
別に肩肘はる必要は無いと思うがマスゴミのクズ扇動にのってばかりってのもどうかね? 911の「自作自演」は飛行機突っ込んだ後。アルカイダ逃がしは責任のがれ。 学校テロへの「情報操作」は海外クルーへの事前リークで見事失敗。 小学生にもばれることでも「官製情報」では 911は自作自演などと言う椰子はテロリスト 情報操作などという椰子はテロリスト と必死に強弁。まさに戦前の「大本営発表」そのもの。 そして大日本帝国はどうなったけ?
293 :
??? :04/09/05 17:34 ID:12iXWMu3
大日本帝国はいまや押しも押されぬ経済大国だよ。(w
294 :
@ :04/09/05 17:40 ID:zMcIi/X/
ロシアとはトックの昔の40年前に日本は国交正常化してるけど、何か。 シベリア資源はトックの昔に、アメなど欧米資本がツバ付けたぜよ!(w 今残ってるのはカス資源ばかりだよ〜〜!!(嘲笑 日本が共産国への援助を躊躇してる間に、欧米資本はシベリアなど ロシアの主な資源開発には資金提供済で、日本の出番は極小!!(w 金儲けはユダヤ流の政経分離でやらんから、日本は露のみならず 中国でも経済進出が大幅に出遅れ〜〜!!(W 例の尖閣列島近海のガス田開発でも米英資本が参加だぜよ!!(W ブッシュも了解済だろうがア!!(W
295 :
??? :04/09/05 17:42 ID:12iXWMu3
アメリカの勝利を必死に祝っているのか。(w
296 :
いやいや、半島が占領していることをいいたい :04/09/05 17:46 ID:+fXF5V/4
在日ウヨが闊歩する1000兆円の借金を抱える経済大国。w 1400兆円の個人資産はやがて犬作君へ浄財として。。。ガクブルryu
297 :
朝まで名無しさん :04/09/05 18:04 ID:Rrpnb4Ea
298 :
朝まで名無しさん :04/09/05 19:35 ID:cl0JyR6t
これがチョンの日本でのテロだとしたらどうだろうか… 犯されて壊されて、最後は爆死… 小泉はSATに突入命令だせるのだろうか。 プーチンの判断は正しかった。 でも、起きる前に防ぐべきだった
プーチンも「全面戦争宣言」したね。これでロスケもアメと同じ側に引きずり込まれたわけで。 ムスリム問題が深刻さを増しているおふらんすも元ナチ国家も、今回の出来事には衝撃を受けてるはずや。 我が国がロスケと取引を始めるいいチャンスだよ。 ロスケとの間の友好不可侵条約でも結べば、我が国も尖閣列島の資源を掠め取ろうとしている中共に 軍事的圧力もかけやすくなる。てか、軍事的圧力・行動なしに中共の盗賊行為を止めさせることは無理。
>>299 バーカ条約は破るものってのが国是の国と
なにが不可侵条約だ。
なんか嫌な昔を思い出すからやめてくれ。
>>300 バーカやな、おまい。上手に立ち回らなきゃ今の市民の豊かな生活も長続きはせんぞ。
女学生みたいなナイーブなご意見は厨房のホームルームだけにしとけ。
>嫌な昔を思い出す
って、女みたいやん。ん?メスか、おまいは。
302 :
朝まで名無しさん :04/09/05 20:25 ID:trqwzgTw
米国と露国がテロされても日本は見学していればいい 米露は日本の元敵国
303 :
??? :04/09/05 20:28 ID:12iXWMu3
同情する振りをして利益をせしめるのが国益ってもんだろうがあ。(w
304 :
朝まで名無しさん :04/09/05 20:30 ID:SuBncbIE
チェチェンと目と鼻の先にある学校に 警備を配置しなかったプーチンの怠慢。
305 :
朝まで名無しさん :04/09/05 20:30 ID:L9KFkLwO
ロシアとの条約が信用できないのは確か。 戦後からの外務省も深入りする気は有るとか無いとか言ってなかったっけ?
306 :
??? :04/09/05 20:36 ID:12iXWMu3
条約が信用できたらどの国とも国境紛争はない。周辺のどの国ともあるなあ。(w
307 :
??? :04/09/05 20:39 ID:12iXWMu3
日本が信用できる条約は日本の占領体制下で結ばれる条約のみ。
308 :
朝まで名無しさん :04/09/05 21:04 ID:aQU/5d2H
これまでの歴史でロシアは条約全部破ってるだろ いつもいつもいつも、とてもいいタイミングで裏切る ロシアは約束守らない、これ世界の常識 スターリンなんか条約など紙の汚れにしか思っていなかった それはそうと先週、小泉がわざわざ北方領土見に言ったのが気になる 「オリンピックも終わったしそろそろ日本に核撃ちこんでやろうか!」 とプーチンが思ってたりして
まあアレだ、分かっていることといえば テロで巻き添えになる一般人の数がロシアではなぜか極端に多いって事だけだな。
310 :
朝まで名無しさん :04/09/05 22:06 ID:trqwzgTw
条約は力の強い国は守らなくても良い 中国 露国は守らない 米国は条約を途中で変える
311 :
271 :
04/09/05 22:54 ID:1casHY1G