【解決間近！】山浦希望さん失踪事件２【新事実の行方】

>>610
>>580のあたりから、お父さんが知っていたと思われる可能性について
やまださんが書いてますよ

>>611
いずれにせよ、あの電話が本人のものだとして考えてみると
もし兄と会話ができていたのに、つかなかったと兄→親爺が嘘をついていたとすれば
ご利用明細に秒数が出るはずなんで、まず現場を伝えていたかどうかわかるとは思うんだ
あの兄電はまず、ブラフだとは思うけどね
いずれにせよ、この11時の電話は特徴的なのは、
「具合が悪い」とか「自宅」とかサクっと嘘をついているんだな
あるいは、Ｋ氏の創作かもしれないけど
なぜこの電話の主は嘘を咄嗟についたのか、
あるいはＫ氏は会話を捏造したのか？
この会話にすべての謎が隠されているかもしらんよ

それと
親爺さんがどんな形にせよ一枚噛んでいたとすれば、
遺体が見つかっておらず、希望さんがどこかで無事なのだったら
もうこの事件は蒸し返したくないわけだから
なんだかんだいっても、やっぱ車は処分していると思うんだな
テレチカが処分させないのかな…

>>611　>>613
どもどもこんばんわ！
いま過去ログよみちうです

あと徹底的に怪しいとは言えませんが、娘の車に不都合があったらしいのに、
その後連絡もなく帰宅もしないのに、積極的な行動を取らなかったと
いうことくらいでしょうか。

＞殺人を先におかした以上、偽装電話をやらなければ犯人はやるよりも
＞リスクが高いと考えればぜんぜんおかしくない。

偽装電話って・・・本人に騙って捜査を攪乱するってなんて聞いたことがない。
金銭の授受や単に悪戯ならともかく。
警察やハライチはどう思っているんだろう。

Ａ犯人説に、絡んで疑問がひとつあるんです。

地元の医療関係者とされる人の書き込みの中で、細かい部分の真偽は別として
ヒントが。
「希望さんは免許をもっていたから採用された」みたいな書き込みがありましたよね。
工場が交通の不便な工業団地みたいな場所であれば採用側の人間（つまりＫ氏側）から
すると毎日送迎を必要とするような人間を採用するでしょうか？
Ａは本当に毎日Ｋ氏に送迎されたいたのか？たまたまその日だけなのか？
それとも朝はバスか何かで出勤しているがその日だけは帰り、送ることになったのか？
そこが番組の映像からだと一切わからない。

「ＡをＫ氏が送っていった」という証言の真偽は、Ａの両親か、
ＡとＫ氏しか証明出来ないんだよね。

>>618
殺人を犯した後、犯人が誤って転落させたとしたらです。
あの車を警察に徹底的に発生当初に調べられば殺人事件として捜査されると、
犯人自身が意識していれば、転落事故を起こしたのが希望さんだと
伝えるだけでいいのです。偽装の目的は、時間稼ぎでもなんでもない。
「雪で滑って車が落ちた」「わからない」「大丈夫」
母親に伝えたのはこれだけです。
あとは我々が疑っているＫ氏と会話しただけです。

結局、親父さん関与説に対しても
偽装電話なんてリスク高くてしないんじゃない？と同レベルの
車処分しちゃうんじゃない？くらいの自分の感想程度でしか
否定は出来ないわけで。

>>602
測量図の見方解んないんだけど、8/2に事故現場の川の断面図みたいなの出ます。
高さ3.36m 崖淵から車が乗り上げた岩までの距離4.3m 川幅6.6mってとこでいいのだろうか。

>>620
偽装に失敗したら返って窮地に陥りませんか？

>>619
たしかに地図をみると陸の孤島なんだよねあそこらへん
それに電車に乗ってくるとかいうレベルじゃないほど、
実家も交通網と無関係に位置している人が多いだろうし
車が無ければ生活が成り立たない印象はうけるな
で
Ｋ氏とAの送り迎えってのは、Aが免許や車を持っていなかったら
毎日になるんだろうし、、、
でもなんか前スレとかから、ちょこちょこと送り迎えしていたような記述があったよな気がする

>>623
陥りません。失敗しても結局、事件として捜査が始まるだけです。

失敗すれば、Ｋ氏が偽装電話に加担したとも思われないでしょう。
母親が声の違いに気が付けば、
Ｋ氏が電話を変わって「お前は誰なんだ！！本当に希望さんなのか！！！」と、
怒鳴ればいい。
誰もＫ氏を疑わないでしょう。

>>625
あの状況で希望さんの携帯から別人が本人になりすまして電話を掛けてきても
警察は動かないんですか。。。

>>621
親爺さん関与だったら、車は処分したいのが本音だろうし
もうこの時期になったら処分しても怪しまれないよね
ちなみに、親爺さん関与だとすると、電話は偽装じゃなくなるよ

>>619
送迎が必要ないなら、K氏は朝夕工場まで来る必要がないわけですから
（希望さんは自分の車で来てるのだから）、毎日送迎されたんじゃないでしょうか。

>>626
電話がなくても警察は捜索願を受けて、
遅かれ早かれ車を発見し、何も情報がなければ、
事件として車を徹底的に調べるでしょうね。
指紋、血痕、毛髪、転落の状況。更に聞き込み。
同じですよ。

>>606
>>618
ID:47rHU9N/

すみませんが、言い逃げみたいのは
ちょっと、いただけないのでは？

犯人は全員がコピーキャット説を展開してくださいな♪

>>628
自分でも書きましたが、そこは番組で一切情報がない以上、
毎日なのかその日だけなのかここで言っても仕方ないと自分でも意識しています。

電話が偽装と考えた場合
確かにリスクは無いわけじゃないけど

母親に電話する（すぐ切る）娘から電話あったと気付く母親
（娘からとりあえず連絡が来て安心）
　↓
K氏が電話する（どこに電話したのかはわからないけど）
K氏と話をしてるのを聞いている母親
（この時点で電話の相手は娘だと信じきっている）
　↓
母親に電話変わる
多少声が違っていても、電波状況、事故で疲れていると思ったかも知れない
それよりなにより、昨日から連絡が取れなかった娘と連絡が付いた
喜びとか安心でいっぱいいっぱいだったんじゃないのでしょうか？

議論が熱いな、面白くなってきたね

どうやらこの事件は誘拐事件のようですね。
希望さんは今も生存しているとの事です。
私の独自の情報機関から新たな知らせが入ってきましたよ。
で、操作をかく乱するためにこんな芝居してるみたいですね。
K氏も実は利用されているだけのようです。
レイプ事件もかく乱用の情報だったみたいです。

>>634
あなたｓａｇｅさんでしょ？書き方が全く同じ。ｗｗ

>>629の云う通りだよ
あの電話が無かったら、この事件は事件事故として扱われ、両面からの捜査になっていた可能性が高い。
警察署にいたとき、あの電話で単なる事故として一件無事落着みたいな空気になったのは想像に難くないね
つまり偶然かわざとかわからんが、一杯食わされた感じだろう
その後被害者からの連絡がまったく途切れてしまい、わずか半日たらずの18日未明から400人体制の大捜索が、
始まったことからみても、一杯食わされたと誰もが思ったんじゃないの？
ここらへんの空気のギャップが物凄いと思うんだけどね
このギャップを作りだし、警察の初動を誤らせた契機となるのが、この電話なんだよ
もし偽装だとしたら千金に値する電話

Ｂ型氏と希望さんの乗った車が転落
　↓
Ｂ型氏動けなくなって、車の側で寝かせられる
希望さんどうしたら良いのか分からなくなってそのまま一夜が明ける
　↓
希望さん母親に電話も逡巡して出る前に切る
　↓
Ｋ氏からの電話。「雪で滑った」は言ったが、まだ本当のことは言わない。
　↓
希望さんの携帯の電池が切れる
　↓
Ｂ型氏の携帯で親父さんに連絡
　↓
親父さん現場にやってくる、
Ｂ型氏と希望さんを車に乗せ、Ｂ型氏を病院へ搬送しようとする
　↓
Ｂ型氏、車中で死亡
　↓
まさか死ぬとは思わなかったので、Ｂ型氏の血の付いた座布団、ヘッドレストはおいたまま。
しかし、Ｂ型氏、希望さん搬送前に警察に連絡したため証拠抹消の為現場には戻れない。
（警察には勿論、Ｂ型氏の事は言って無くて、
　希望さんが事故後に自分が寝ていたと言うつもりだった。）
　↓
希望さんは親父さんの手引きでどこかに匿われている。

しかも一反騙してしまえば、母親、警察ともに頑固だｗ
本人からの電話として譲らないだろう
ここまで犯人が計算していたとは思えないが、
偽装だとしたらボーナスつきまくりのタナボタでしょ
あのとき勇気をだして電話しといて良かったと、心から思っていると思うよ

>>637
げえ、【希望さんの携帯の電池が切れる】があったか、見落としていた
そうだよね、その可能性だってあるんだよな

>>637
少し異議を唱えさせていただければ、車の外で一晩あかせば季節的に
かなりきつい（下手すれば凍死？）
あと、生きている人間を完全に隠しきるのはかなり難しいと思うので、いずれかの
時点でのぞみさんは死んでいる（自殺？）のではないでしょうか。

>>637
有りうる話だと思う。鋭いです、とくにＢ型の電話を拝借して父に連絡をつけるくだりは。
そうだとすれば、自然な流れで数々のポイントが説明されていると思うよ。

強いて疑問点があるとすれば、
Ｂ型死亡、希望さん身を隠す説に共通なんだけど
Ｂ型さんが姿を消したことについて、周りで噂が出ないことくらいかな

まあ、>>550で前にも書いたんだけど

・バッグ、財布は置いていったが、携帯は持っていった。
・エアバック起動時以降にＢ型の人物が同乗あるいは、同伴していた。

希望さんがいたという痕跡は、けっこう現場付近に残っているんだな
それに反して、Ｂ型は、鼻血と缶コーヒーだけしか痕跡を残していないんだ
現場にいたのが、この二人だったとすると、どちらかは死亡しているはず。
これから導きだされることは、Ｂ型が希望さん殺害の犯人か、死亡しているかしかないわけだ
希望さんと一緒に自殺とか失踪だったら、痕跡を”消そうとした”行動が説明できなくなるから

>>637

助手席エアバックにポツンと付いていたB型の血痕とヘッドレストの血痕なんですけど
これって死ぬような怪我したんでしょうか？
B型の人が居たのは間違い無いと思いますが
死んでいる、失踪にしても居なくなれば周りがそれなりに動き出すのでは？
それが希望さんの事故と同じ日ならなおさらおかしいと思う人が居てもおかしく無い

B型の人が怪我をしていて病院に連れて行こうと思った場合
搬送途中で死ぬような重態であれば救急車普通に呼ぶんじゃないのかな
たとえ搬送途中に死んだとしてもそのまま病院じゃないの？
死体を隠す、埋める動機っていうか　希望さんを守るためとはいえちょっと弱い気が

>>643
だから鼻血だって

>>643
もちろん云っている意味は解るし、現実性という点で異議を差し挟む気持ちも解る。
あくまでも可能性としての推論だとすれば、少なくとも有りえない話じゃない。
まぁ俺としてもＢ型は生きている方だと思っているがね

>>644
だからB型の人は死んでいないのでは（死ぬような怪我してない）と
逆説的にいいたかったのですが・・・

ここまで話していて、なんつーか…
・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
なんでこれがただの事故なんだよ！！！！！！！
DNA鑑定で徹底的に三重県警と争え！テレチカよ

>>647
１票！

>>646
まぁまぁ、鼻血では死なないとは思うけど、頭うって耳血とか目血とかだった可能性もあるから
そこらへん何とも云えないみたいだよ。
車も横転してるみたいだし、横Ｇかかってわけわからん頭の打ち方してるかもわからんから

私もＢ型氏が死んでいるというのは、どうかなあと思っていました。
前のほうで、Ｂ型氏は他県の人という可能性について書かれた方がいましたが、
それなら同時期に二人の人間がいなくなっても大騒ぎにはなりませんが、
今度は逆に他県の人とどうやって知り合ったかということになりますから。

>>647
オイラもそう思うの。茶坊主さん、前に言ってたよね？携帯の着信暦調べれば一発で解決
するって・・・。無関係の人間が入手できる情報はたかがしれてる。いろんな架空の人間
を犯人と仮定して話すよりも、いかにしたら警察が動いてくれるか話したほうが建設的だと思うんだが・・・、
生意気言ってごめんなさい。

ごめんなさい
みんなでいろんな推理して（仮定を検討して）
いろいろ考え交換できたらいいなと思ってます
否定って意味じゃなくて

私は取り合えず、何からの突発的事故（トラブル）で希望さんが死んでしまう
そのあとその仲間も手伝って死体の移動、死体のを隠す、電話偽装工作
噂を流すと手の込んだことをしてるのではないかと大まかに考えていますけど

1.通り魔的犯行
希望さんが帰り道に事故、もしくは車のトラブルで立ち往生してる時に複数の
男にさらわれる。暴行目的か・・。
犯行を隠蔽するために車を隠すために山に行く。希望さんが運転して横から
脅されていた可能性もあり。
電話をかけた時は監禁状態で「雪にすべって落ちたと言わされる」。

いや、>>637の最後らへんは強引です(汗
ただ単に、Ｂ型氏の携帯で親父さんに連絡した説を書きたかっただけでｗ

>>652
わたしもそう思っています。
前のほうで、遺体を隠すより、のぞみさんを探すのが先では？
という意見にも賛成でした。
がんばって、いろいろ考えてください。

>>651
だよね？だよね？やっぱこれ調べりゃ、事件の背景が簡単にわかることだよ
もちろん、いかに三重県警に動いてもらえるかについても、話題にとりあげましょう
>>652
情報を踏まえてそれなりの推論を出しあうのは、スレの趣向としても良いのではないでしょうか
スレ立ての山田さんも喜ぶでしょう
ガンガン仮説を出しまくって、否定できるところは否定して、それこそ背理法で疑えないものを集めていくしかないからね

>>653
車隠すため？？に山にという部分がちょっとわからんけど
通りすがり犯罪説も出ていたよね
>>654
電池キレとＢ型携帯はもしかしたらブレークスルーになるかもよ　GJ!

2.ネット心中
自殺掲示板で知り合ったＢ型の人と車に乗って山中に向かう。
途中で川に落ちてしまい、助手席のＢ型が出血する。
その後、Ｂ型は自殺したか家に帰ったかのどちらか。
もしくは再び二人でどこかに行って自殺したか。

ちなみにネット心中の方法としては
車で人に見つからないところに行き（山中や林道などが多い）、睡眠薬を
飲み練炭で一酸化中毒死するか冬ならば睡眠薬を飲んで凍死を狙うのが多い。
もしくは人に見つからないところで首吊り・飛び降りという方法もある。

>>658
心中する人の精神状態は良くわからないのですが、事件当日、のぞみさんは
うきうきしていたようなのです。このへんはどう思われますか？

>>657
例えば、事故や電話や目撃や全部それらが本人で、
県道を歩いているときにたまたま通りすがりの犯罪に巻き込まれたという可能性はありますね。
人目の少ない山道を女性がたったひとりで歩いていたとしたらあり得ない話ではない。

では、「Ｂ型は誰だったのか」と「なぜあの林道に入ったのか」が
説明できませんが。

秘密の誰かと秘密の理由で林道に行った。
↓
事故を起こしてしまう。
↓
秘密なので詳しいことは親にも言えないし警察も呼びたくない。
（当然、Ｂ型にとっても秘密なので名乗り出られない）
↓
その後、自力で下山しようと歩いているところを犯罪に巻き込まれる。

ところで次のテレチカって明日だっけ？
うう・・・みれねーそう　orz

>>660
有りうるね、その後の電話が本人だとしたばあい監禁中で「大丈夫」と云わされていたと
突発性の事態説って、当然可能性はあるんだけど
それ以前に希望さんの周辺が不穏であったし、また事件後に撹乱するような思惑が存在しているのが引っ掛かる
美浦事件でも問題になったが、通りすがりは小細工しないから

自力で下山しようとしたとなると、お財布などを置いていったのは
どう思いますか？ひみつの相手といたかもっていうのは、とってもいいと
思います。