五輪】日の丸を振る馬鹿日本人【ナショナリズム】その煮

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1朝まで名無しさん
1 :朝まで名無しさん :04/08/19 19:26 ID:RAnEeVnL
またまたオリンピックがやってきましたが、
一部の馬鹿な日本人の行為には呆れ果てるばかりです。
日本人だからといって、なぜ「日の丸」を振らなければいけないのか。
日本人だからといって、なぜ「同じ日本人選手」を応援するのか。
そこには、あまりに幼稚なナショナリズムが見て取れます。
ここまで無垢に愛国心をふりかざす大衆を見ていると、
日本はまだ近代化されていない社会なのだと言わざるをえません。
2朝まで名無しさん:04/08/25 09:41 ID:+Yksxemn
>>1がバカな日本人の例
3朝まで名無しさん:04/08/25 09:41 ID:p6fSVOyo
>>1
どの国でもやってることだが・・・。
41:04/08/25 09:43 ID:LLldsNIL
前スレ忘れてた・・・(;^^
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092911178/
5朝まで名無しさん:04/08/25 09:44 ID:sav16QP8
このスレたてた貴様非国民だな!!
6朝まで名無しさん:04/08/25 09:44 ID:sav16QP8
おまえ 左だな。
7朝まで名無しさん:04/08/25 09:46 ID:y5kjUvE/
↑おまえ単純だな。
8朝まで名無しさん:04/08/25 09:46 ID:sav16QP8
↑おまえもな。
9朝まで名無しさん:04/08/25 09:47 ID:r3YWf5AZ
>>1
氏ね
10朝まで名無しさん:04/08/25 09:47 ID:sav16QP8
↑おまいもな。
11朝まで名無しさん:04/08/25 09:48 ID:NpmpDFlc
昭和天皇が崩御したとき、土下座した人みて「土人の国かと思った」といった
助教授がいたが、ダイアナ妃が死んだとき、イギリス人も同じことをしていた。
12朝まで名無しさん:04/08/25 09:48 ID:sav16QP8
↑×4氏ね
13朝まで名無しさん:04/08/25 09:48 ID:/o/xIChM
>1


チョソか?
14朝まで名無しさん:04/08/25 10:04 ID:3BMNs+cr

五輪なんてもうすぐ終わるからいいんだよ。
次は共産国での開催だ。
日米は当然ボイコットするんだろ?
   
 
15朝まで名無しさん:04/08/25 10:11 ID:IGWfVSHg
そういうのはチョンとチャンコロに言って下さい
16朝まで名無しさん:04/08/25 10:16 ID:xtqQo6Ln
>>1
馬鹿丸出し
外国行ったことないんだろうな
17朝まで名無しさん:04/08/25 10:19 ID:QgkVUK9O
1のような皆さんがお好きな「近代的」
永世中立国家のスウエーデンやスイスでも
日本人より熱心に国旗を振ったり、顔に
国旗のペイントをしたりしていますが。
それとも、日本人が五星紅旗でも振れば
ご満足でしょうか。
18朝まで名無しさん:04/08/25 10:23 ID:3BMNs+cr
>>17
そう言うおまえは、
青天白日満地紅旗や太極旗が好きそうだな、チョン公。
プププ
   
19朝まで名無しさん:04/08/25 10:24 ID:QgkVUK9O
>>11
「土人の国かと思った」

そりゃまた、ずいぶんベタな差別発言。
20朝まで名無しさん:04/08/25 10:27 ID:QgkVUK9O
>>18
「チョン公」

これもまたベタな差別発言...


21朝まで名無しさん:04/08/25 10:34 ID:W70TFIBG
>>1
なんだ、この化石みたいな奴は?
とりあえず、日教組みたいなのはムカツク
22朝まで名無しさん:04/08/25 10:35 ID:Jr+5SOsV
氷点下40℃の世界では>>1で釘が打てます
23朝まで名無しさん:04/08/25 10:51 ID:cecpy99k
>>1はひきこもり
24朝まで名無しさん:04/08/25 10:54 ID:6wmDywl7
は〜ぁ・・1の母 出て来い!
25朝まで名無しさん:04/08/25 11:08 ID:XtPK0Czi
「おねしょ布団」掲げて入場式やった連中の方が馬鹿じゃねぇの。
   ↑
 えんがちょー
26朝まで名無しさん:04/08/25 11:09 ID:FKz60ft8
>>24
1の母です。
うちでは一家そろって地球市民登録してますので、日の丸君が代はちょっと・・・です
27朝まで名無しさん:04/08/25 11:23 ID:D6zRMg5k
日の丸なんてただの旗
燃やされてもなんともおもわないね
28朝まで名無しさん:04/08/25 11:26 ID:1joV1A0v
最近やれやれだぜ
29朝まで名無しさん:04/08/25 11:28 ID:jbyhkAAY
>>1
 最近この手の餌には食いつかなくなった。
30朝まで名無しさん:04/08/25 11:29 ID:r7HaC7Jn
そんなことよりオセロやろうぜ!

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31朝まで名無しさん:04/08/25 11:43 ID:PGrGG4Ln
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32朝まで名無しさん:04/08/25 11:46 ID:Jr+5SOsV
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33朝まで名無しさん:04/08/25 11:46 ID:3Gz7V80V
あんなひどい戦争をしたのに日本人はまだ日の丸を振ってる。
国歌を変えるべきだ!国旗を変えるべきだ!
ナショナリズムはもう要りません!
34朝まで名無しさん:04/08/25 11:51 ID:D6zRMg5k
>>33
つりごくろうさん
35朝まで名無しさん:04/08/25 11:53 ID:3Gz7V80V
お前の眼力に負けた
36朝まで名無しさん:04/08/25 11:55 ID:1joV1A0v
        ぶっちゃけ               ありえなーい♪
 ,.-ァ'':::::!:::::::::'''ー=ニ-_;;::::ヽ;;::';ハ!     / .,r';::-‐ァ;i ;';;;:-'''""ニ=-、、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'、
.r'r'゙:;r'::;:::!;:'ヾ''ー-;r'`ヽ ヾト;;';-:::::Z   ,'  .,'/ ./;;;;| ;/ "~~`ヽ   /!;;;;;;;;;;;;;;',
//::;'::::;':::|:!\\、,,!_  ,.-ニ'' '!、',‐-、 ,'     !;//r'`,' r'''='ヽ、   .''メ-、,!;;;;;;;;;;;;;;;!
リ|:::;:::::!::::!'、,.-'ー、,,__. ' i::;;;;) .レ,. ) ,'     ` ';;',.!,' ,.i;;;;;ノ   _,,,!   ';;;;;;;;;;;;;;'
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  '|:::::;:::;'! / !:::;;;)  `,. '`、  .,!-、'!'ー、    / ir'、  r-、,,_ .i;;;;;lノ ' ,i;;;;;;;;!
  ノ!:::';::!::'、  `ニ-' ヾ、   ', /、 ヽヽ、ヽ   // \. i  ,/  `` ,.-'゙'''!;;;;;;'、
 '"`リ、:|';:!゙`ヽ、     ヽ、_,ノ/|',:', ..,.!::''ヽ,`,rr''"/  !:iヽ、,___,,,,. ァ'/、-;;'";;;;;;;;;`ー
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 ヽ、-'     ! ./`-、''-:::;;';;;;;;;;::::ヽ,,.-;"   !  '、``''''!'''"  ', ./ゝ '、 '、\ ヾ
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37朝まで名無しさん:04/08/25 12:04 ID:p6fSVOyo
>>33
つりかあ。わかっててつられてやるかあ。
よし。こい!
なんでもおじさんが答えてやる。
なんでも質問してみろ!
38朝まで名無しさん:04/08/25 12:07 ID:Jr+5SOsV
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39朝まで名無しさん:04/08/25 12:24 ID:r7HaC7Jn
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第二回
40ホシュな名無し◇:04/08/25 13:26 ID:VTLGCYOH
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41朝まで名無しさん:04/08/25 13:45 ID:mYHRpQTn
分が悪くなると荒らし行為をするアフォサヨクの皆さんがいるスレはここですか?_
42朝まで名無しさん:04/08/25 14:31 ID:gywUDVrE
アラシ行為を勝手にサヨクのせいにするウヨクがいるスレはここですか?
43ホシュな名無し◇:04/08/25 14:49 ID:VTLGCYOH
べつに ウヨでも サヨでもなく
保守な漏れなんだが、ついオセロで和んでしまった。
アフォサヨの相手に疲れていた。反省している。
44朝まで名無しさん:04/08/25 14:50 ID:DkyCFo9Y
何でブサヨって必要のない次スレを毎回立てるの?しかも立て逃げ。
45朝まで名無しさん:04/08/25 14:51 ID:/bwfHl+O
つまり、君が代嫌いで日の丸嫌いな人は、日本代表選手になれないってことですね。
46朝まで名無しさん:04/08/25 14:52 ID:WLPkq5hd
>>1
最近は、2chどっぷりだから、あんまし思わないが、
1のいうことも理解できるぞ。
ただ、他の国の人といっても、知らないしな。
所詮、最初から、マスコミや、国家に、いいように、誘導されてるんだから、素直に従ったら?
47朝まで名無しさん:04/08/25 14:55 ID:WLPkq5hd
>>45
そんなことは、ないだろ、強ければ、なれるよ。
ただ、そんなことばかり気にしてる奴が、無邪気に、純粋に闘ってる奴に勝てるとは思えんが。
ただ、優勝したら、国旗も国歌も勝手に流れるんだし、そういう決まりだし従うしかないだろ?
それとも、メダル授与は拒否するの?
48朝まで名無しさん:04/08/25 14:57 ID:WLPkq5hd
あ、わかった、>>1 は、朝鮮人とか中国人ということか、
なら、あんたの自国だって、すごいんちゃうんか?
49ホシュな名無し◇:04/08/25 14:58 ID:VTLGCYOH
>>47メダルの授与式で 不起立かまして
  世界中継で変人ブリを晒せばよい。>>サヨ
50朝まで名無しさん:04/08/25 15:00 ID:YY68oHMH
自分の国愛して何が悪い
51朝まで名無しさん:04/08/25 15:03 ID:WLPkq5hd
そもそも、国旗だ国歌だって、気にしすぎ。>>1
60年ほど、前の戦争での話で、嫌いとか言ってるんだろうけど、
あんた何歳だよ!戦後生まれには、関係ないだろ。
まだ、先の戦争で、アジア諸国に多大な迷惑を掛けたとかいって、謝罪する気持ちでいっぱいなのか?
お前が、何をした!謝罪しろとか言ってくる奴らは、そういう利権集団だろ。
お前は、わけわからない奴に、急に、謝罪して、金よこせって言われたら、払うのかよ!
そういうのを、脅迫とか、カツアゲとか言うんじゃねーのか!
52朝まで名無しさん:04/08/25 15:05 ID:apyPMAuQ
1はすげー人気だなおい
53朝まで名無しさん:04/08/25 15:06 ID:FKz60ft8
1はアフォ。日本人が日の丸振って何が悪いんだ、朝鮮の旗振ってたら問題にしろよ。

陸上競技のウイニングランで国旗もたされて場内一周はロサンゼルスからアメがやり出したんじゃないか?
スポーツなんだから表彰式の国旗掲揚だけで充分だろ、黒人が星条旗かかげて喜んでても奴隷解放関係ねーし
54朝まで名無しさん:04/08/25 15:08 ID:/bwfHl+O
>>49
しかも国旗掲揚時に、表彰台の上でそっぽ向いたりしてな。
55@@@@@@:04/08/25 15:10 ID:4E5qLUwT
一番は死んだ方が楽になるぜ、NHKの代わりに振ってるんだよ、日本の
放送局は日の丸と君が代が怖くて写せない、聞かせない、朝鮮や中国
亜米利加ほど日本人は馬鹿じゃないから、適度に喜んでる。
近代化の意味も愛国心の意味も判らん馬鹿がスレ立てるな。
56朝まで名無しさん:04/08/25 17:02 ID:errrxsAn
とりあえず田中真紀子
57朝まで名無しさん:04/08/25 18:04 ID:n6s+zJyj
チョンとチャンコロはほっとけ。
58朝まで名無しさん:04/08/25 19:47 ID:ru8qjum7
またか。。。懲りもせず。。。
59朝まで名無しさん:04/08/25 19:48 ID:ru8qjum7
ああ>>1のことね
60朝まで名無しさん:04/08/25 19:50 ID:ru8qjum7
580 :ホシュな名無し◇ :04/08/25 01:04 ID:VTLGCYOH

式典などの際に、国旗を掲揚し、国歌を演奏し、

国王や、国家元首の写真を掲げる国家は、脳内地球市民が思うより遥かに多い。

と、いうか国連加盟国の中では、むしろ多数派だろう。 例えば タイ王国などがそうだ。

で、タイ王国が 軍国主義や民族主義に染まって 他国を侵略してるとか言うヤツはどこにいるの? いないよね?

『国旗・国家・国家元首の尊重』=『軍国国粋主義』という理論が、如何に虚構であるかと言う証明だ。

61朝まで名無しさん:04/08/25 19:55 ID:gpDRxenO
日本負けろ!
62朝まで名無しさん:04/08/25 20:17 ID:gpDRxenO
カナダ、やる気があるのか?
63朝まで名無しさん:04/08/25 21:15 ID:eaCu+V/u
>>60
要は自分の国だけじゃなく相手の国歌、国旗も尊重できるかどうかだろ?
漏れが思うに日本選手は負けると悔しがるだけで、相手を称える気持ちが無い香具師が多い。
逆に欧米の選手は金候補が負けても素直に勝者を祝福してるよね。
アジアカップの中国ほど酷くは無いけど、日本も似たり寄ったりだな。
特にバレーの応援は中国人レベルだし。
64朝まで名無しさん:04/08/25 21:18 ID:4rxiof1M
日頃日の丸を貶めているマスコミは日の丸で商売するの
止めろよな
65朝まで名無しさん:04/08/25 21:23 ID:NvIcgave
>漏れが思うに日本選手は負けると悔しがるだけで、相手を称える気持ちが無い香具師が多い。
>逆に欧米の選手は金候補が負けても素直に勝者を祝福してるよね。

ま、お前がそう思うならしょうがない.
てか日本語うまいね
66朝まで名無しさん:04/08/25 21:45 ID:JgG2fL0e
>>63
さすが脳内。
とにかく、日本だけは何やっても批判するんだろw
67朝まで名無しさん:04/08/25 21:45 ID:eaCu+V/u
>>65
それは漏れの主観じゃなく事実だろ?
メダルに対する執着心は日本と北朝鮮が群を抜いてるよね。
北は負けると拷問されるからわからんでもないけど
日本人選手もかなリ「メダルキチガイだよ。
逆に欧米の選手は勝負よりスポーツマンらしく正攻法で戦ってる印象があるね。
68朝まで名無しさん:04/08/25 21:48 ID:PHvnVymR
1はかなり‘わかってる’奴と見た
69朝まで名無しさん:04/08/25 21:48 ID:eaCu+V/u
>>66
テメエなんか普段は柔道や水泳など見ないくせに五輪になると
急にしたり顔でウンチクたれるハナクソ野郎だろ?
半年も経ちゃ谷本の顔だって忘れられてるだろうな。
70朝まで名無しさん:04/08/25 21:55 ID:WFRrpggy
北島の泳法に文句つけたのは・・・ あぁ移民ですかそうですか?
71朝まで名無しさん:04/08/25 21:57 ID:JgG2fL0e
中国人レベルって、つまり負けたら暴れて、相手国の大使の車襲うのか?
メダルの執着心って??ドーピングで捕まってる奴日本人でそんなに大勢いたっけ?

まぁオマエはとにかく日本の活躍が気に入らないんだろ。
火病ってないではっきり本音言えよゴミ蟲。
72朝まで名無しさん:04/08/25 21:59 ID:jmuVM6yE
>>67
まあ少なくとも日本人が、国の威信をかけてメダル獲りに必死になっている韓国、中国ら
アジア諸国を笑う資格はないということだな。あとレスリングや野球、ソフト、女子サッカー
などの応援を見る限り、敵の攻撃中もドンチャンドンチャン煩くて、この点も石原に言わ
せれば「民度が低い」ってことになるのかな。日本人は2ちゃんねらの一部が考えているほど
お上品な国民ではないということだよ。べつに悪くともなんとも無いんだがね。
73朝まで名無しさん:04/08/25 22:05 ID:eaCu+V/u
>>72
それに加えて日本人が思っているほど礼儀正しい国民じゃないって事だよ。
シドニー大会での野球チームも変なガッツポーズして各方面から大顰蹙だったしね。
日本のマスゴミはスルーしてたけど。

とにかく漏れが日本人として恥ずかしいのが相手選手への敬意の無さだな。
あれで結構日本人のイメージも悪くなると思うよ。
74朝まで名無しさん:04/08/25 22:09 ID:JgG2fL0e
アホの本音
------------------------------
日本だけはイケマセン。
日本は国旗掲揚も国歌斉唱もダメです。
戦没者慰霊もダメです。
他の国はいいんだけど日本はダメです。
理由なんて無いけど、とにかくダメなんです。
五輪でメダルを取るなんて、もっての他です。
絶対ダメです。
75朝まで名無しさん:04/08/25 22:13 ID:+YoWW57h
五輪に必死な国ほど世界アピールしたくて必死な国なんだな。

韓国は小国だから大国コンプレックスで必死。
中国は自分たち漢民族が優秀だとしらしめたいから必死。
日本は欧米コンプレックスがあって認められたいから必死。
アメリカは世界一の大国だとアピールしたいから必死。

それで選手がメダルを取ればあたかも自分が成し遂げたかのように自慢気になる。
自分の存在の弱さを選手に託してるだけなんだな。
76朝まで名無しさん:04/08/25 22:16 ID:fyBCYlge
五輪に必死じゃ無い国ってどこ?
77朝まで名無しさん:04/08/25 22:20 ID:jmuVM6yE
>>73
あんまり欧米の顔色ばっか窺っても疲れると思うよ。それにマナー違反だったら、
柔道で礼しなかったりする欧米選手は大変多くて、そのあたりに腹を立てた
日本人もいると思う。ようするに日本ばっか特別と思わないことが、「偏狭なナショ
ナリズム」(産経曰く)大事なんじゃないのかね。

>>76
必死、必死じゃないというより、選手・マスコミ・国民ともにメダルの数、順位にこだわり
すぎている、と言う面はあるのかもしれない。
78朝まで名無しさん:04/08/25 22:21 ID:jmuVM6yE
>>77に訂正。
「偏狭なナショナリズム」(産経曰く)とならないために大事、だね。
79朝まで名無しさん:04/08/25 22:49 ID:CyzaIQbp
まあ確かに在日の人達とかにとってはこの時期の
日本のテレビ報道は癇に障るものがあるんだろうねw
80朝まで名無しさん:04/08/26 09:39 ID:M4e3Zcut
ひとつ言える事はスポーツ選手は精一杯やったやつ程謙虚だってこと
長島さんの言葉は五輪選手全員へのもの、みんな理解するとおもうよ
勝っておごらず負けてくさらずって今年の流行語大賞候補じゃねーの
81朝まで名無しさん:04/08/26 09:44 ID:gG30SjE+
(゚Д゚)ハァ?長嶋?
あんな棺桶に片足突っ込んでるやつの発言を誰が理解するんだ。
あいつ何様のつもりなんだ。
82朝まで名無しさん:04/08/26 10:00 ID:9aAULsrV
日本代表を私物化した長嶋は国賊。
83朝まで名無しさん:04/08/26 11:21 ID:Syr05ams
日の丸は戦禍の象徴。
メダルは一個100億円で政府が買い取り、そのお金はアジアの人たちのために
全額寄付することを義務付けよう。
84朝まで名無しさん:04/08/26 11:39 ID:+f+8t9mB
フランスもアメリカも取ったメダルの数にめちゃくちゃこだわってるよ。
日本だけとか言ってるやつって、日本のニュースしか見てないだろ。
もっと世界を知ろうよ。
85朝まで名無しさん:04/08/26 11:40 ID:Ua+Jvz1P
>>75
欧米コンプレックスって・・・
高度経済成長期の追いつけ追い越せじゃないんだから

もう、欧米に対する劣等意識は若い世代にはないよ
86朝まで名無しさん:04/08/26 14:26 ID:Db0kv7uQ
>>80の長島を長嶋ってちゃんと正しく直したりして・・・
>>81-82 オマイら本当は長嶋さんのこと大好きなんだな
87朝まで名無しさん:04/08/26 16:21 ID:HVsgywxS
つーかコメントしか出してない長嶋。
かなりヤバい状態なんじゃないのか?
まともに歩けなかったり、しゃべれなかったり。

死んでない事だけは確かだけど、半分寝たきりじゃないの?
ここまでマスコミに姿見せないとなると・・・
88朝まで名無しさん:04/08/26 16:23 ID:HVsgywxS
>83
アジア=3バカ国家を除くアジア諸国
チベットとかベトナムとか台湾とかは仲良くすべきだ。

3バカはもうしゃしゃり出てくるな。ウザイ。
89朝まで名無しさん:04/08/26 16:24 ID:HVsgywxS
>88
極東反日国家=3バカ国家
だな
90朝まで名無しさん:04/08/26 22:40 ID:61fBZ06o
マスコミの日本マンセー報道にはちょっとウンザリしてきた。
朝から五月蝿すぎ。

同じ国の奴ってだけで何であそこまで必死に応援するんだかマジで不思議。
91朝まで名無しさん:04/08/26 22:46 ID:2DDjcCeQ
五輪選手なんてただの怠け者。日本国民にとって役立たず。穀潰し。讃える必要無し。
過労死で死んでいく労働者に国民栄誉賞を!!
92朝まで名無しさん:04/08/26 22:49 ID:zCiOLRvO
  ┌─┐  ┌─┐ にっぽん!.        ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│.        にっぽん! │●│  │●│
      └─┤  └─┤.  __      __  ├─┘  ├─┘
      _   ∩   _  ∩  |. ● |     |. ● |  ∩   _   ∩    _
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡.  ̄ ̄|      | ̄ ̄   ヽ(゚∀゚ )  ヽ(゚∀゚ )
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡      ヽ(・∀・)ノ      ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
 |●|    |●|                         |●|    |●|
 └─┘    └─┘                         └─┘    └─┘



93朝まで名無しさん:04/08/26 23:04 ID:yQzlN/u3
>>89
(゚∀゚)ソレダ!
94朝まで名無しさん:04/08/27 09:34 ID:uJqzgfsZ
>>91 は脳内損傷で逝きましたとさ・・・
95朝まで名無しさん:04/08/28 05:35 ID:bjegSGMQ
卒業式や入学式での日の丸掲揚・君が代斉唱に対して、異常趣味で反対するサヨクは、
「オリンピックでの日の丸・君が代には反対しないんかい?」というわれ、ギャフン
となったのがよっぽど悔しかったのだろう。
こんなスレまでつくってやがる。
96朝まで名無しさん:04/08/28 08:15 ID:pmRW1oRw
てか、水泳の北島 今後のCM出演料が1億の大台に乗ったんだって 羨ましい 
97朝まで名無しさん:04/08/28 09:11 ID:gnLECEgm
こういうスレがあって安心。
こんな事言ってない国はチョンくらいだろぉ。
98朝まで名無しさん:04/08/28 21:10 ID:DiFAtJIj
おれいつもパンツが日の丸になってるんだけど・・・どうよ?
99朝まで名無しさん:04/08/29 05:49 ID:qxfv75wa
>>98 痔?
100朝まで名無しさん:04/08/29 07:11 ID:w1bq1b36
>>98
血尿!!!?????が100をとった!!!!!!
101朝まで名無しさん:04/08/29 15:39 ID:qxfv75wa
1のような皆さんがお好きな「近代的」
永世中立国家のスウエーデンやスイスでも
日本人より熱心に国旗を振ったり、顔に
国旗のペイントをしたりしていますが。
それとも、日本人が五星紅旗でも振れば
ご満足でしょうか。
102朝まで名無しさん:04/08/29 15:40 ID:7JrZPYy4
はなしそらすのとくいだなW
103朝まで名無しさん:04/08/29 15:43 ID:w1bq1b36
>>101
いい事言うじゃないあなた!
104朝まで名無しさん:04/08/29 15:49 ID:ph4Ukd95
>>101
漏れが見る限りアジアのほうが国旗振ってる姿をよく見るけど。
何人かそういうのがいるだけで「なーんだ、どの国もやってるじゃん」って思わないでね。
105朝まで名無しさん:04/08/29 16:11 ID:w1bq1b36
>>104
ならお前の目は節穴だ。おれの知り合いにスウェーデン人いるけど
普通に自分の国の国旗とか持ってるぞ。
106ホシュな名無し◇:04/08/29 16:36 ID:fgXkTbx3
>>104
オレの知ってるキャプテンアメリカは。。。
107朝まで名無しさん:04/08/29 18:50 ID:qK8M2kwf
>>101
国歌国旗を尊重しないやつはサヨク!→サヨクはスウェーデン・スイスが好き
>>101のレスで論破!(した気になってる)

一人相撲もここまで行くと清々しいですが、結構この手の論法はニュー速+
なんかで幅をきかせている感がありますね。

反小泉のやつはサヨク!→サヨクは民主・共産・社民党信者→・・・・
イラク戦争反対のやつはサヨク!→サヨクは中国シンパ→・・・・
核実験反対のやつはサヨク!→サヨクは北朝鮮シンパ→・・・・
といくらでもバリエーションが作れますね。
これに付随して、Aは批判するのに、どうしてBは批判しないのか。(例:イラク戦争
でのアメリカの虐殺を批判するのにどうして中国のチベット虐殺を非難しないのか)
という論法もまかりとおっていますが、まあいい加減こんな幼稚な手口からは卒業して
頂きたいもんです。
108朝まで名無しさん:04/08/29 19:23 ID:iazEbwkE
日本は共和国に占領されろ!
日の丸を持っている者は収容所送り。
君が代を歌ったやつは死刑!
109朝まで名無しさん:04/08/29 20:13 ID:SeDM+cVv
> これに付随して、Aは批判するのに、どうしてBは批判しないのか。(例:イラク戦争
> でのアメリカの虐殺を批判するのにどうして中国のチベット虐殺を非難しないのか)
> という論法もまかりとおっていますが、まあいい加減こんな幼稚な手口からは卒業して
> 頂きたいもんです。

その幼稚な論法にすら反論できないqK8M2kwfは(ry
110朝まで名無しさん:04/08/30 07:28 ID:65D3TOBA
>>107
横から悪いがごめん・・どう幼稚なのかさっぱりわからん・・・・。
109の言うとおりちゃんと反論してみてはいかがかと。

まぁいろんな人の発言を一概に考えちゃってる時点で被害妄想にリーチかかったんだと推察されるが。
111朝まで名無しさん:04/08/30 08:06 ID:qcpjVg5z
>>110
「日の丸君が代嫌いなサヨクはスウェーデン・スイスが好きに違いない」→「スウェーデンやスイスの人も・・・」
これが反論としてなりたっていると思うの・・・?
スウェーデンやスイスなどの国ではバカみたいに国旗を振り回さない、という意見があって、それへの反論として
なら成り立つが、>>17=>>104以外は誰もスウェーデンのことなんか言及してないんだよ?

>まぁいろんな人の発言を一概に考えちゃってる時点で
誰もそれらが同じ人が言っているとは思ってないよ。ただ思考パターンがソックリなんでね。まあ誰かが言い始めて、
「これは使える!」と続々と真似しているんでしょう。
112111:04/08/30 08:07 ID:qcpjVg5z
>>17>>101の間違いでした。
113朝まで名無しさん:04/08/30 08:52 ID:mhOHGyZn
とにかく日本だけはダメ。何につけても日本が悪い。
理由は日本だから。それ以上の理由は無し。

これがバカサヨク。だから、
>Aは批判するのに、どうしてBは批判しないのか
などど問われると困っちゃうの。ってことだろ?

>>111
>>110はスウェーデンのことに言及してないね。
さすがバカサy(ry
114朝まで名無しさん:04/08/30 13:03 ID:65D3TOBA
>>「日の丸君が代嫌いなサヨクはスウェーデン・スイスが好きに違いない」→「スウェーデンやスイスの人も・・・」
これが反論としてなりたっていると思うの・・・?

何かを目指すときには、やはりその道での先輩達を探し研究するのが世の常。
日本を反戦中立国に導きたいのなら、スウェーデンなどの中立国を例としてあげるのは当たり前だとおもいますが。
その例を挙げられるのが許されないのでしたら、その例は眼中にないのであるの判断されます。

もし先輩中立国が眼中にないのでしたら、それはそれで大問題だと思いますよ?
先輩達から学ぼうとせず、自分達の考えのみでいきなり実行しようとすることには大きなエゴが絡んでいるように思えます。
船のキャプテンには経験(データ)が求められます。乗客が多ければ多いほどコレは比例して増しますよ。




・・・・・・それとも旗を振るべきではないと唱える人たちは中立国以外の道を目指しているということでしょうか・・・・?
115朝まで名無しさん:04/08/30 14:57 ID:t4CcjULb
>>114
きっと中国の属国ですよ。
目指す所は。
116朝まで名無しさん:04/08/30 15:07 ID:bEWXp8Vp
漏れは自分と同じ故郷の人ががんばってるから応援してるだけなんだけども、
それについてなんか文句あるの?何が問題なの?
それって軍靴の音が聞こえてくる理由になるの?
馬鹿だからよくわからないだけなんかな。
117  :04/08/30 15:15 ID:o08W1EkM
トラウマなんでしょ。
少しでも関係するような場面に出くわすと、
昔の体験がフラッシュバックしてヒステリーをおこす。
しかし、その体験を実際にしていない年代までもが
そういうヒステリーを起こすことを考えると、
教育、洗脳というやつは恐ろしいな。
118朝まで名無しさん:04/08/30 16:17 ID:aeMoH7up
こういう論理的なようで全然論理とは遠い奴って一定の割合で存在するんだよな。。。

>>107
君は帰納法って知ってるかい?知ってる前提で進めるわ。
スイスだのなんだのっていうのは「国民が国旗を振って応援することの正当性」を証明するための個別的事象ですよ?
他にもアメリカ(体操の応援はすごかったね)しかりイラク(これはサッカーが象徴的だったかな)なりでいくらでも個別的事象は見つけられるわけ。

だから、「よって、日本人が日の丸を振って自国の代表を応援することは、なんら国際的ルールに反するものではなく、正当である」っていう解が導けるわけだよ。

これにしっかり反証するんなら各論(個別的事象)が偽だってことを証明すればいいの。分かる?

言っとくけどこの程度のロジックなら簡単に反証可能だよ?

俺は日の丸応援賛成派だからわざわざ反証しないけどねww
119朝まで名無しさん:04/08/30 16:29 ID:aeMoH7up
ついでに言わせてもらうと、63の言ってることは事実だと思うよ。
日本人がハレの日に自分を見失うのは文化だからね。ちょっと違うけど無礼講とかも独自性が強い風習だね。もちろん、その文化、風習を否定するつもりはない。
ただ、国際舞台に出た場合、改善もしくは自重したほうがいい点だってことで同意。
120朝まで名無しさん:04/08/30 16:41 ID:MIx9Na2f
本来、オリンピックは参加することに意義が有るとされており、
勝者の栄誉も個人的に称えられるべきとは思うが、
表彰式を見ても分かる通り、その選手の属する国家の国旗を掲揚し、
国歌を吹奏して称えている。
だから応援する者が国旗を振ることになっても無理は無いと思うが。
121朝まで名無しさん:04/08/30 22:05 ID:rw/atqzk
(日本)代表チームなら不自然じゃないが
個人の選手の応援にニッポンニッポンと連呼するのは不自然
122朝まで名無しさん:04/08/30 22:37 ID:3GCPNBUL
>>121
論理のすり替えですね。

オリンピック自体が個人競技であろうが、団体競技であろうが、国旗(正式にはioc旗)
と国家を演奏して栄誉を称えているんだよ。

「日本だけがやっちゃダメ」という歪んだ理屈だね。
123朝まで名無しさん:04/08/30 23:23 ID:IzQ3Z641
皆で楽しくオリンピックを楽しもう

自国の選手が頑張ってるのは気持ちいい

日の丸反対の人

国連旗か五輪旗を振って応援しなさい

俺は日の丸を振るけどね
124朝まで名無しさん:04/08/30 23:37 ID:rw/atqzk
>>122
日本だけがやっちゃだめとは思ってないよ
自分の見解は(日本に限らず)個人競技でただ自国マンセーな応援は不自然だってこと
125朝まで名無しさん:04/08/30 23:38 ID:DYYE1ZhE
日本代表団の一員でしょ?
126朝まで名無しさん:04/08/30 23:46 ID:o08W1EkM
個人競技では駄目で、集団競技ならいい?
その考え方は全くわからん。
日本予選を勝ち抜いて、日本代表として出ているのだろ?
127朝まで名無しさん:04/08/31 00:12 ID:Qhomdri5
ところで個人競技で日本人同士で争うことになったらどうすんの?
128朝まで名無しさん:04/08/31 01:40 ID:gJZndQmx
しんぱんをおうえんする
129朝まで名無しさん:04/08/31 07:24 ID:1nQPAkoj
>>127
固有名詞が飛び交います
130朝まで名無しさん:04/08/31 19:14 ID:N5JxyB1L
age
131愛国者:04/08/31 19:25 ID:XXU/D3w7
いいじゃないの!それぐらい
132朝まで名無しさん:04/08/31 20:02 ID:hHPxd9j6
>俺は日の丸を振るけどね
こいつ頃す。。。。。。
133朝まで名無しさん:04/08/31 21:01 ID:vHtvqhOa
>>132
およしなさい。
134朝まで名無しさん:04/08/31 21:18 ID:HjQmmXtK
俺も日の丸を振るけどね。
135朝まで名無しさん:04/08/31 21:56 ID:5DpoPcub
>132
愚劣低俗反日野郎発見
136朝まで名無しさん:04/08/31 22:01 ID:5DpoPcub
>122

> オリンピック自体が個人競技であろうが、団体競技であろうが、国旗(正式にはioc旗)
> と国家を演奏して栄誉を称えているんだよ。

これを理解できない奴は例外なく反日ブサヨク。
あの応援席の前でそういった趣旨の横断幕出して大声でスピーチしてみろよ。
絶対ボロクソ言われるからwww

何で(日本のみ)そこまで嫌うのか思考回路を疑う。
137朝まで名無しさん:04/08/31 22:14 ID:TIvanepI
観客も馬鹿なら選手も馬鹿だよな。
マスコミに五輪の時だけ祭り上げられて(普段は見向きもされないのに)
金メダル候補と言われて舞い上がり、銀、銅に終わったら
表彰台では不機嫌な顔で、日本人の評判を落とす。
2ちゃんねらーってよく外国人を馬鹿にしてるけど
結局欧米人から見れば日本人も3馬鹿国家とたいした違いは無いと思うよ。

138朝まで名無しさん:04/08/31 22:18 ID:5VrEhsoa
国籍を持たぬ人間は

>>137のような人格破綻者になる。
139???:04/08/31 22:53 ID:udJDaKj2
日の丸を振るのは気持ちイー!超気持ちイー!
140朝まで名無しさん:04/08/31 23:12 ID:LYxN+hB/
確かに柔道の選手は試合後に相手に敬意を表さないし
判定に対して明らかに憮然とした表情をしている。
今や柔道家と呼べる人はいない
141朝まで名無しさん:04/08/31 23:14 ID:2KbUU7th
振って普通だろボケ。
142朝まで名無しさん:04/08/31 23:15 ID:g92gY9jS
>1 → バカかアホかと。

世界中、ほとんど同じだろ。
143朝まで名無しさん:04/08/31 23:45 ID:Qhomdri5
スポーツの祭典はいつから愛国心の祭典になったんですか?
144朝まで名無しさん:04/08/31 23:46 ID:g92gY9jS
>>121
> (日本)代表チームなら不自然じゃないが
> 個人の選手の応援にニッポンニッポンと連呼するのは不自然

真性のバカ
145朝まで名無しさん:04/08/31 23:51 ID:Qhomdri5
>>144
選手の名前を叫んで応援するのはいけないんですか?
146朝まで名無しさん:04/09/01 17:50 ID:cBl1Hg3G
別に個人応援でもいいけどよ。じゃあお前は「何で」その「個人選手」を知ったんだ?「日本代表」としてメディアで紹介されたからだろ?
そしたら国旗を振って応援するのも正当性はあるだろ。
147朝まで名無しさん:04/09/01 18:05 ID:WSyK76TN
>>121
正直言ってオリンピック選手の中にも、若い頃はサヨで日の丸や君が代が
嫌いだった人が少しは居ると思うんだ。
でも、国際試合で優勝したときに、日の丸が掲揚されて君が代が演奏されると
「あの日の丸は俺が揚げたんだ。君が代は俺が演奏させたんだ」という
快感に酔いしれて、急に日の丸と君が代の類を見ない美しさに気づくんだな。
だから、国際試合で勝ち抜いてオリンピックに出るまでには、すっかり
日の丸君が代大好き人間の出来上がりというわけさ。
だから個人の選手に日の丸を振って応援しても違和感は全く無いだろう。
148段造 ◆b5w5DanzOU :04/09/01 18:07 ID:v4C6l8im
韓国人や中国人が自国の旗を振って応援するのは健全なナショナリズム
だが、日本人が日の丸を振って応援するのは幼稚だ、と言う訳か。
149朝まで名無しさん:04/09/01 18:34 ID:MlnZxkrc
>>148
そんなこと誰も言ってないよ
>>146
その競技ファン
本当にそのスポーツが好きで観てる人もいるんだよ
150朝まで名無しさん:04/09/01 18:54 ID:cBl1Hg3G
>>149
そういうのは屁理屈って言うの。
その競技が好きだとか日本代表じゃないけど好きな選手とかを応援するのは個人の自由だよ。
別に無条件で日の丸振らなきゃダメだなんて、極右くらいしか言わないってw
151朝まで名無しさん:04/09/01 18:56 ID:lSCMq3vz
レアケースはヤメロと言うに まったく

競歩の一般ファンがいると思うか? スケルトンは? 
152朝まで名無しさん:04/09/01 19:11 ID:dZsP9dKu
批判精神無しに浮かれてる旗坊はしね
153朝まで名無しさん:04/09/01 19:42 ID:o2ePuObX
>>149
うん・・・悪いけどそれはさすがに屁理屈だ。。。
154朝まで名無しさん:04/09/01 22:06 ID:MlnZxkrc
本当のスポーツファンがマイノリティーだから本質が屁理屈に見えちゃうんだろうなぁ
特にオリンピックは競技自体には興味のない人が多いし
155朝まで名無しさん:04/09/01 23:21 ID:OF2c2rto
個人競技の場合は表彰式の国旗国歌も不自然だな(w?

そもそも、個人競技であろうと日本代表として参加してます。
そんなことすら理解できないお子様は来なくていいよ。
156朝まで名無しさん:04/09/02 03:53 ID:6FmHRfzC
>>154
そんなことを言いだしたら、音楽の本質も映画の本質も大衆は分かってないよ。
だけどね、それをことさらに「分かってない、分かってない」って言うのは屁理屈でしかなくなるの。
底辺が広がればそれだけ濃度は薄まっていくんだよ。
157朝まで名無しさん :04/09/02 05:58 ID:nz+KqyGt
>>154
頼む!どうやって育ったらそんだけバカになれるのか教えてくれ!
158156:04/09/02 06:42 ID:6FmHRfzC
>>157
ひ、ひどいわ!
159朝まで名無しさん:04/09/02 23:57 ID:UFLMW+VF
まぁどこを応援しようと自由だ
160朝まで名無しさん:04/09/04 00:33 ID:NakdoFqP
韓国人や中国人が自国の旗を振って応援するのは健全なナショナリズム
だが、日本人が日の丸を振って応援するのはバカというダブルスタンダード。

この論法は、米英の核は人類を滅ぼす悪魔の兵器だが、中ソの核兵器は
自存自衛のための兵器で良い、というバカサヨクのトンデモ論法そのもだ。
161朝まで名無しさん:04/09/04 00:34 ID:IfRadOZt
アホがわめいてるスレはここですか?
162朝まで名無しさん:04/09/04 00:54 ID:TCWXqXtU
>>160
そんなこと誰も言ってないわけだが
勝手に捏造すんなよ
163ホシュな名無し◇:04/09/04 00:57 ID:741aNx+t

             /〜〜〜
       ∧_∧  /  ● /  祝! アテネ五輪日本選手団 大健闘!!
      (´∀` ) /〜〜〜
      (    つ  
        Y  ノ、
       (_)J
164朝まで名無しさん:04/09/04 16:05 ID:NakdoFqP
アテネオリンピックで、自分の国の選手が活躍し、その結果、金メダルを獲た。
表彰式で、自分の国の国旗が掲揚され、国歌が演奏された。
活躍した選手の栄誉を称えるとともに、国旗と国歌が感動を誘った。

自国の選手を、自国の国旗を振って応援する応援団とテレビを見ながら一緒に
応援した。
165↑   ↑:04/09/04 16:29 ID:WRsrZctC
基地外 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
166↑↑↑↑↑↑:04/09/04 16:52 ID:K58Rx2zo
>165
バカサヨキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
167朝まで名無しさん:04/09/04 17:11 ID:TCWXqXtU
>国旗と国歌が感動を誘った。
いや別に国旗と国歌が感動を誘ったわけじゃないし
選手は二の次なのか?
168朝まで名無しさん:04/09/04 17:29 ID:ACedxjFa
>>167
選手が勝って、日の丸が揚がったから感動したんちゃうん?
勝ったときだけ感動して、表彰式の日の丸で感動しなかった人いるの?
169朝まで名無しさん:04/09/05 05:46 ID:ZzN8xu7/

まあ、>>164の意見が普通の日本人像だと思うんだが。
170朝まで名無しさん:04/09/05 05:46 ID:xPYWo5wX
国旗っていつからあるんだろ?
171???:04/09/05 05:48 ID:12iXWMu3
日の丸は思い付いた時には振るべきだろう。体の運動になる。
172朝まで名無しさん:04/09/05 08:42 ID:HmpQHM0b
>>1の主張がまかり通るのであれば


『 世  界  中  の  人  間  は  馬  鹿 』

ということになる。
173朝まで名無しさん:04/09/05 16:01 ID:CVmtSVxn
>>171
日の丸ってその程度のものなんだ へぇー
174朝まで名無しさん:04/09/05 23:08 ID:1casHY1G
>>172

>>1
自分は賢いと思ってるわけだ。w)
175朝まで名無しさん:04/09/08 13:40 ID:cYXUipEg
日の丸に反対してる奴って
赤い旗で黄色い星がいくつかついてるのが
理想の国旗なんだろ
176朝まで名無しさん:04/09/09 04:10 ID:iyguxVUe
日の丸を振る奴は日本という国家を想像できる奴で
日の丸を振らない奴は日本という国家を想像できないんだよ
177朝まで名無しさん:04/09/09 04:16 ID:G/C1G00m
日本代表チームに大ブーイングする韓国や中国の観衆も日本という国家を想像できているようだねw
178朝まで名無しさん:04/09/09 06:57 ID:roBsCx/E
国際試合で日の丸の旗ふってんのがいてごく自然だが、日本で試合やったとき日本人
全員が日の丸ふってたら気味悪い。
179朝まで名無しさん:04/09/09 07:13 ID:UcbBlWOB
ところで日本の学校では卒業式や入学式など
で子供や父兄が大勢体育館に集まるけど。
でそこでも日の丸が掲揚され君が代が歌われたり
もするが。そこにもし一般人より進んでいる俺たちが
それに反対して不当な弾圧をうけているいるのに、
国旗や国歌をありがたがるのはバカな奴らだと、
国旗国歌には怨念を抱きつつ俺たち以外の日本人は
野蛮人だと見下す集団が乗り込んでくると。
体育館で悲劇的結末が起こりうる。
180朝まで名無しさん:04/09/09 12:46 ID:DQGBHB7S
>>178
それはそうだな。
でもアテネオリンピックでも陸上なんか
ほとんど全部ギリシャ国旗だったしね。
ただ、どこの国の選手が勝ってもギリシャ国旗を
振って祝福してたからそれもありか。

ところで日の丸を振りたくない人は旭日旗でも
いいんでないかい?
アテネでも旭日旗を振ってた日本人サポーターが
いたけど、あれはあれで綺麗だ。
181朝まで名無しさん:04/09/09 12:52 ID:+urfd6fY
>1

すべての国が自国の旗を振り、自国の選手を応援しているが
182保守な名無し◇:04/09/09 13:04 ID:dzUNXSFn
>>181
同意。 五輪で自国の国旗を振るのが『馬鹿なナショナリズム』なら
開会式の選手入場で国旗を掲げてる全ての五輪参加国は、全部『馬鹿な全体主義国家』になってしまう。

こんなアホスレ立てる椰子は、北朝鮮のマスゲームとかには寛容なんだろうなw
183朝まで名無しさん:04/09/09 13:37 ID:+kxo5puZ
こんなくだらない話でここまでレスが伸びること自体がもうね、
病的、末期的、電波。

 国際大会で、ある国の代表選手が頑張っていました。
 その国の応援団は応援席から国名や選手の名を連呼し、その国の国旗を振っていました。
 見事一位になったその選手は応援席から投げ入れられたその国の国旗を手にとって
 皆にアピールし、声援に応えました。
 表彰式ではその国の国旗が一番高いところに掲揚され、その国の国歌が流れました。
 選手も観客も一緒になって国歌を歌い、勝利を称えましたとさ。
  とっぺんぱらりのぷう

↑つまりこれは馬鹿なナショナリズムでしかないと言う訳だ。
呆れるのを通り越して憐れみを感じますね。
184朝まで名無しさん:04/09/09 19:26 ID:dzVQ8UJt
というか他の国の国旗や国歌は容認しているだろ。
日の丸君が代だけが唯一絶対に許せない、という
物凄い怨念を込めて反対しているわけだ。
つまり意外に179のような
状況が生まれる可能性は高いってことだ。
185朝まで名無しさん:04/09/09 19:40 ID:mWbWWpxi
>184
それだ。
結局日本だけに「天皇賛美」だの「軍国主義」だのと難癖を付けるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

「日本」だから反対。「日本」だから許せない。

こういう論理。つまりはキチガイだな。
186朝まで名無しさん:04/09/09 19:42 ID:/jEMDf5n
日章旗もふってあげたらよかったのに。。。
187朝まで名無しさん:04/09/09 20:46 ID:A9eKb29/
188朝まで名無しさん:04/09/09 22:50 ID:YxWw6YLf
アンチ巨人も巨人ファン、アンチ日の丸君が代なんてのも
偏狭で危険なナショナリストに過ぎない。
189朝まで名無しさん:04/09/10 14:48:12 ID:HAhBQgpv
>188
> 偏狭で危険なナショナリストに過ぎない。
いや、純粋な「反日」でしょw
ナショナリストなんてカコイイ呼称は似合わないw
190朝まで名無しさん:04/09/10 18:09:11 ID:rEbcTV2n
日の丸は国旗ではなく、日本の国旗は旭日旗であるというのは本当でしょうか。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093390717/104
191朝まで名無しさん:04/09/10 18:26:05 ID:XGXed4HT
くだらん。

『国の識別用布きれ』
の話で
こんなに盛り上がってるなんてな。

おめえら ひまだな。
192朝まで名無しさん:04/09/10 20:07:53 ID:uDb4CwG6
識別してるのが「国」だからな。
193朝まで名無しさん:04/09/10 21:41:34 ID:mjKC1Cke
>>192
おまえのいう「国」とは
日本政府のことか。

ほう。
それではアメちゃんや露助やチャンコロは
日の丸を見て、日本と識別できないというわけだな。

ばかが。
194朝まで名無しさん:04/09/10 21:45:47 ID:uDb4CwG6
>>193
当然、日本政府も含まれる。

もちろん、世界中のほとんどの人間は日の丸を見て日本と識別できる。
当然、日本人自身も日の丸を見て日本と識別できる。
だから振るんだろ。
195朝まで名無しさん:04/09/12 01:54:57 ID:NgqTxXLH
韓国人や中国人が自国の旗を振って応援するのは健全なナショナリズム
だが、日本人が日の丸を振って応援するのはバカというダブルスタンダード。

この論法は、米英の核は人類を滅ぼす悪魔の兵器だが、中ソの核兵器は
自存自衛のための兵器で良い、というバカサヨクのトンデモ論法そのもだ。
196朝まで名無しさん:04/09/12 02:06:06 ID:V/Bnnnsv
>>195
それって日本人は国旗も国歌も捨てて降伏しなさいということじゃないの?
敵国がいうなら理解できるがw
197朝まで名無しさん:04/09/12 03:08:07 ID:nUJnBvTO
>>195
同感だ。196は何か勘違いしてるんだろう。
198朝まで名無しさん:04/09/12 03:10:01 ID:V/Bnnnsv
197は在日の方ですか?
199左翼のアホさ具合:04/09/12 09:11:49 ID:Qx4Cg2Wl
「反対するなら対案を出せ」
よくある攻撃パターンの一つ。まずはこいつの欺瞞を見極めるところからはじめよう。
 
>ナショナリズムを否定するとして、nanayaさんは日本人はどんなものを「核」にすればいいと考えてるのですか?
>日本人だけはそうかんがえてはいけないのか、あるいは全ての民族がそれを捨て去るべきなのか……?
>彼に前者だとしたら、「そう思っていてほしい」という他国からの価値観の影響かと思います。
>「つくる会」の議論をあちこち見てきましたが、非難はあっても批判がない。否定はあっても対案がない。
>ならば、一体どういう方針を持っているのか疑問が絶えません。

ある例外的状況下を除き、この立論は非公正である。
なぜなら、「現状が一番だ」という選択肢が初めから排除されているからだ。綱引きでいえば、自陣に1メートルぐらい
綱を引き入れた状態から試合開始しようとしているようなものだ。
ナショナリズムを否定するためには、ナショナリズムの良くない点を指摘していけば充分なのだが、彼は暗黙のうちに
「日本人の核」なるものを提示できなければならないことにしてしまっている。そんなもの必要ないのだが、
気を抜いて読んでいると、ついつい論点を二つにされ、攻撃のエネルギーも二分させられることになってしまう。
このように、「対案攻撃」は、論点ずらし技の一種と位置付けることが出来るだろう。
付け加えれば、ここで彼としては「核」なるものについては以前からこだわりを持っているわけであり、
その点の理論武装は議論に臨む遥か以前に完成しているわけだから、ここで罠にはめられたら最後、
対戦者はずっと不利な戦いを強いられることになる。気をつけなければならない。
対処法。「悪いものは悪い!」を貫けばよろしい。関係ない話題は「論点に関係なし!」の一言をもって切り捨てる。
これが議論を有効に進ませる上では大切である。

悪い物は、何故悪いのか?と問われても、再思考の必要はない、と。
私たちが悪いと思うから、悪いんだ!なんだそうです(呆
皆もここのサイトを覗いてみてください。左翼の基地害ぶりが分かりやすくのってますよ。
「チャンネル北国」 http://ch.kitaguni.tv/
200朝まで名無しさん:04/09/12 15:59:05 ID:58tt4dXD
201朝まで名無しさん:04/09/12 21:37:57 ID:lLpIStl0
自称「国際派」は、アカ
自称「市民」も、アカ
自称「被害者」だって、アカ
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