【看板に】長島JAPANというよびかたはおかしい【偽りあり】

長島が出てないのに、長島JAPANと言っているのはどう考えてもおかしい。
羊頭狗肉というやつだ。

セゲヲJAPAN

多分長島じゃなくて長嶋

ニャカハタJAPAN

長嶋はどうやって日本からどうやって選手に指示を出しているんだろうな？

動物的直感で

今の長嶋って、晩年の東郷平八郎みたいだ

長嶋が３と書いた「日の丸」をアップするんじゃねー！
ムカムカするぜ。

ついでに。
長嶋は早く○国へ逝け！

テレビで長嶋JAPANって言っているのを聞いてアテネまで長嶋を
見に行ったヤツが怒るだろうが。

中畑ジャパンって弱そうな響きだなぁ・・

オカラを岡田と曲解する選挙よりはマシだろ。

長島JAPANと呼んだところで実害はない。

>>11
テレビで長嶋JAPANって言っているのを聞いてアテネまで長嶋を
見に行ったヤツが怒るだろうが。

長嶋って在日だから、長嶋ジャパンという呼びかたは変です。

現場にいないのに名前だけ貸してめちゃめちゃいいな

巨人も長嶋も嫌いな奴にとっては
なんで日本代表のチーム名にナガシマなのかと。

つーか、早く氏ねと思ってる香具師は数千万いるだろうな。

中畑さん可哀想。優勝したら｢長嶋｣ジャパン。負けたら…

おいらは、ポマードの臭いがきらずら

>>17
中畑はそれが狙いです。

今の長嶋が長嶋JAPANに果している役割は、猫でも出来る。

「（プリティー）長嶋ジャパン」のことです

この監督の名前つけて
「〜JAPAN」って言い方いつから始まったんだろうな
激しくダサいんだが

スポンサーがついているんだよ！
だから、どうしてもいわなくちゃいけない！

日本ベンチに張ってる日の丸に長島Japanって書いてあるのは変な気がするよ。
手書きとか寄せ書きとかで日の丸にコメントや個人名が書いてあるのは他の種目の会場でも写ってるけど、
ちゃんとプリントされてるのは野球だけじゃないか？
国旗に個人名をプリントするのはどうかと思う。長島の日本じゃないもんなー。

なぜか知らないがマスコミでは長嶋批判はタブー。
長嶋個人は好きでも嫌いでもないが、異様なまでの
持ち上げようは北朝鮮の金正日なみだな。

オレは王、長嶋の現役時代を知ってるが、
あの頃はどっちかというとホームランの王のほうが
人気があったんだが、引退後、いつの間にか
長嶋だけが神様扱いされるようになった。

>>26
世界記録作ったころの王はすごくもてはやされていたけど、
巨人を去ったら全く影の薄い存在になっちゃった。

結局、読売の力と思惑で世間の情報操作がなされて、実体のない
「長嶋JAPAN」なんて言葉が繰返しマスコミに流れ、姿も内容も
ない偶像を作り上げちゃうんだろうな。

長嶋って、実在してるの？

オリンピック終わったころに「実は・・・」とか言い出したりして。

>>25
だよな、長島の事はアンタッチャブル。
長島個人は好きでも嫌いでもない、世代が違いすぎるし。
でも過去の実績に対しては尊敬もする、が、限度がある。
長島の名誉の為のメダルなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

なでしこJAPANよりはマシ。
よさこいソーランなみにカッペ臭い
村おこしセンスで鳥肌立つ。

で、結局、監督経験者不在のチームで
若手評論家の合議制で運営か・・・。
決勝Ｔ２連敗もありうるな。

>>31
実質は中畑JAPANだって。
要するに中畑が長嶋の全面委託を受けて身代りでやりますって事。

>>32
どっちにしても痛い、絶好調男中畑なんかに任さなければならない日本が情けないﾜﾅ
実力も実績も乏しいのに、よく恥ずかしくも無く監督代行なんてやってられるわ

実は日の丸の「３」を書いたのは長男。
布を裁断したのが次男で、
元気な方の左手で赤い丸を書いたのがミスター。
奥さんと娘は　（ﾟ∀ﾟ）さすがにどうしようもないな。ああ、どうしようもない。 どうしようもないのだよ。

勝ってるうちは「長島JAPAN」、
負けてきたら「中畑JAPAN」
になると思われ。

監督登録は中畑になっている。
長嶋は象徴天皇。
アマチュアに遠慮願っておきながらミスタープロ野球賛美に
オリンピックを犠牲にする異常さは醜悪のきわみ。

松岡修造を監督にしても同じ。

長嶋居ないんか〜。はじめて知った。良スレ！

どうせなら、パンチ佐藤とか、大久保とか、板東が良かったと。。。

「偉大」な「ミスターベースボール」である長嶋の名前を持ち出さない限り、チームの偉大さを演出できない野球チーム、それは


　　日　本　代　表

オールジャパンとか日本代表と呼べない選手構成なんだから
しょうがない
その意味では正直なネーミングなんだが、、、、、

>>13:本当に長嶋って在日なの？プロ野球選手の在日ってどれぐらいいるのか
教えてくれ。ついでに長嶋ジャパンって温泉の偽装問題みたいだね。

別に監督なんか誰にだって出来るよ。近所の少年野球の監督親父だろうと八百屋の親父だろうと！全く野球を選手としてやった事の無い奴でもセンスの有る人間は結構いるはずだし。

>>1
在日ですか？

>>41
＞オールジャパンとか日本代表と呼べない選手構成なんだから
＞しょうがない
＞その意味では正直なネーミングなんだが、、、、、
でも、いない人間を看板に掲げるのはおかしいだろ。

オールスタージャパンとか、オールプロJAPANとかならならいいのかな。

>>44
＞在日ですか？

純然たる日本人です。
つーか、その発想はなんだよ？

>>46
長嶋を嫌う日本人なんて・・・


と思った訳だ　　それで在日かと


登録上は中畑監督だけど、心は皆長嶋ＪＡＰＡＮなんだよ　

長嶋inジャパン

>>47
＞長嶋を嫌う日本人なんて・・・

長嶋を嫌ってるんじゃなくて理屈としておかしいと言っているわけ。
長嶋以外だったらああいった状況では辞退するだろう。

長島ってボケ発言してるだけの老人だろ。

>>46
＞長嶋を嫌う日本人なんて・・・

日本人なら長嶋が好きなんて決めつけもいいことろだろ。
長嶋は読売巨人軍の元選手や元監督だから、アンチ巨人に取っては
好きでも嫌いでもない存在。
記録から言えば野村なんかの方がよっぽどいい記録を出している。

>>50
おいおい
２０世紀のスーパースターになんて事を

今、長嶋がやっている役割だったら猫でもできる。

長嶋が倒れた時点で星野が監督って話があっただろ。
立消えになったけど。
星野はスケジュール空けたんじゃないのかな。アテネの監督するために。
切符も買っちゃったからアテネに行って解説することになった。

>>51
なるほど　　確かにそうだな・・・納得

中畑ｼﾞｬﾊﾟﾝ
実は星野ｼﾞｬﾊﾟﾝ

>>52
＞２０世紀のスーパースターになんて事を

長嶋を持上げてるのはほとんどが巨人ファンだよ。
巨人ファン以外は長嶋をそれほどの特別視はしていない。

長嶋を神化しているのは読売の商業策略だよ。

>>57
>>55を読んでくれ　　俺もやっと気付いたんだ　　

監督経験の無い中畑にいきなり日本代表監督は荷が重いのでは？
「長島ジャパン」にこだわったばっかりに…。
星野にしたほうがよかったんじゃないのかなぁ。
解説でも采配に不満そーにしてたな。

>>59
星野に監督させて名前だけは「長嶋JAPAN」にしておけばよかったのに。

ここに集う在日の皆様には

　　「フォーザフラッグ」

　　　　　　　　がお気に召さないのですね（w

>>61
＞「フォーザフラッグ」

と長嶋JAPANとは全然違うだろ。

迎木さんが監督すればよかったのにな、
中畑じゃなぁ？、監督未経験者でよくやるわ。

>>61　＜　在日とか妄想を書く精神異常者

要する二打、純粋に日本代表として頑張ってほすいわけ！
それを長島が精神的支えとか長島のためにメダルを持ち帰るとかに違和感があるのよ

長島JAPANて長島のチームか？
だったら長島家族が応援してやれば。

長嶋だろ長島じゃないよ

天然ボケ発言連発ボケ長島監督JAPANでもいいし。

いやいや巨人ファンではないが長嶋は好きというおじさんは
無数にいる。松井師匠よりも。

長嶋（以降長島ともいう）・・どうぞ

星野に監督させて名前だけは「長嶋JAPAN」にしておけばよかったのに。

長嶋さんがアテネで監督してるなら、巨人戦はもっと
悲惨だったろうね、視聴率２%台逝ってたかも。

中嶋ジャパンか．

現役の頃は
まぁジャイアンツでの4番は　良くチャンスが回ってきた
いつも凡打を打っていた記憶あり

たまに爆発するボキャブラティのように
反省も無かった

まあ　はっきり言えば　アルツだと思う

>>74
長嶋って3番じゃなかった？
4番は王だろ。

自分は巨人ファンだけど長嶋は嫌い。
選手としては見たことないし、記録もたいしたことない。
監督としては実績ない上に、はっきり言って害悪しかもたらさなかった。
なんでアレで英雄視されるの？
マスゴミの現場の記者世代もウンザリしてるんだろうけど、
編集長とか取締役になった爺達がヨイショしてるのか？

もし金メダル取ったら・・・・長嶋さんに国民栄誉賞ってのは無いよね。

普通に『全日本』の名称でよかったです。

監督は、広岡、森、野村から選んでくれれば良かったです。

バックスクリーンに、裸にして縄で縛ったナベツネを転がして
おいてくれたら、もっと良かったです。

殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

>>74
現役の頃の長島を知ってるのか？
わし阪神ファンやから長島は好きではないけど、
チャンスにはむちゃくちゃ強かったぞ。
チャンスに打席が回ってきたらバッターボックスの中で
集中力が高まってきて顔色がだんだん赤くなってくる。
「燃える男、長島」といわれたのはそこからきてる。

まあ現役時代から言ってることはややおかしかったけどな。

長嶋って中気になったの？

みつま監督に交代したほうがよくない？

>>80
水道橋の学校行ってたんで　後楽園は良く行ったが
長島がボテボテのゲッツーなんてよく有ったよ。
マスコミがいい所で打った画像を長島くり（笑）
放置で書き上げるもんで　全試合に活躍したように感じてしまう。

いわば　NY松井のホームランの画像をスローで何回もやるようなもんだ

中畑が

監督になった時点で

長嶋より多少優勝の可能性が出てきたわけだが

中畑である限り、優勝は出来ない。

>>83
それは長島の現役引退間際の頃だろ

普通の常識があれば、ある程度見とおしのついた
　段階で、出来るだけ早く監督を辞退して、他の人に
　日本の為に、監督を引きうけてもらう。

　これが、普通だよ。
　何故、それをしなかったのか？
　又は出来なかったのか？
　その方が本当の問題だと思う。

>>85
長嶋が引退した年には、
もしも長嶋が後一年早く引退していたら巨人は優勝できたと思うって
巨人ファンに言われてた。

>>86
一時期、星野監督って線で進んでたけどいつの間にか
中畑がインタビューに答える姿を見るようになりそして・・・

田園調布東口の駅前、焼き鳥屋ってうざい。

長嶋で喰っています

>>87
そうかも知れん。
確かに最後のほうはゲッツーも多かったような気がする。

長嶋について語るなんて

爺が多いんだね、ここは

ジーコジャパンに改名汁！！

長嶋さんには悪いが、オリンピックであの采配をされたら
もう（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰとしか言いようがない。

安西先生不在でも勝ったしね。

長嶋が巨人の監督時代に実際やった采配。

2アウト1.2塁左ピッチャーに右バッターの場面で
左のワンポイントリリーフを出して、ピッチャーをライト
の守備へ。

リーリーフピッチャーは4球を出して満塁、次の左バッター
に対してライトにいたピッチャーをマウンドに戻す。

バッターは見事満塁ホームラン、絵に描いたようなクソ采配。

89
時々長島さん来てたらしいね。

長嶋ジャパンは長嶋が作ったチームだからこの名前でいいんだよ。
オリンピックチームの監督って、試合で采配するだけじゃないんだぞ。

団塊の郷愁を誘う「長嶋」という御旗。
そんなものにいつまでもよりかからないと人気の出ない野球なんざクソだな。

長嶋の病状自体が酷いんだろ。
おおかた半麻痺で顔半分の表情も作れないからＴＶに顔もださない。
長嶋がアテネに行くのは不可能なのはとっくにわかってたはず。

>>97
長嶋が作ったチームじゃないだろ。

長嶋JAPANって呼ばれて恥ずかしくないのだろうか？
現在の状況では、家族が普通の感性だったら「その呼び方は止めてください」っていうのが当たり前。

私もずーっと、この呼び方に疑問を持っておりました。
そんな時、このスレを見つけましたので、早速私も一言。

勝手に長島茂雄やその関係者にオベンチャラを言う輩の発想か？
或いは、一寸耳障りの良いほのぼのとしたキャッチで,
人から考える（疑問を持つ）行動をもぎ取り、疑問を持たずに
従わせようとする動きから出たものかは解からないが。

何れにしろ、殆んど疑問も持たずに”長島ジャパン”と
口走っている人が多い事に不安と怖さを感じる。

古くは、戦前･戦中の右翼的スローガン。
近い所でも、汚泉の耳障りの良いキャッチに一時期
国民の８０％を超える人達が、夢遊病者のように盲従していた
この国の人達の危うさが、気になって仕方がない。

長嶋って今どういう状態にあるの？
自宅で半身不随、言語障害が残るとかそんな状態か？
長嶋ジャパンってのは障害者に対する配慮なのかな。

>>100
「止めてください」と言わないのが在日の根性なのだ。

耳障りの良いっていういい方。ヘンじゃありません？
「耳障り」という言葉自体が、不快の意味を持つ
マイナスの言葉。
もしかして外国の方か？

長嶋氏の悪口を言ったものには天罰が下る。
長嶋氏はこの日本で神に一番近い人である。
日本の戦後復興の労働者達に、常に夢と希望を与え続けてきた。
長嶋氏は決して喧嘩をかうことはないが、彼に喧嘩腰で挑んだ人々の末路は常に哀れなものだ。
ここで長嶋氏の悪口を言った者、君には必ず天罰が下る。

中畑も大変だな。

>>105
長嶋は神かよ。

ワンコー発言！絶好調！
こんな、あさはかな人間が長嶋ジャパンの監督か。
まけたら中畑、日本に帰るな。

現役時代長嶋が巨人以外のチームにいたら人気とか評価は違ってきただろう。
読売のコマーシャリズムにのせられて作られた偶像にすぎないよ。

壊れた偶像をなおも利用しようとする汚い根性にはあきれる。

だいじな回復期の病人には精神的にも負担を与えないように、療養に専念して
もらうべきなのにな。

配慮のかけらもないな。

中畑もあほ草　みっともない程　あ北斎
一茂も七光りで　コメンテーターや司会してるけど
しっかり浮いてるｗ　　情けない　JAPAN

在日が書き込みするから、話がどんどんおかしくなる。

あのさ和田とか藤本とか若い世代の選手って長嶋の事どうにも思ってないんじゃない？
すごい選手だった人ですねってくらいで。

他にもそういう選手いると思うんだよね
それをさ無理やり長嶋さんの為のJAPAN！って雰囲気作られたら
従わざるおえないよね
インタビューで必ず「長嶋さんのために〜」みたいなこと言わないといけないし
考えたら可愛そうだよなー

JAPANってなんだよ・・・。
日本だろうが。

>113
長嶋だからいいんだよ

＞１１２
その道に行けばどんな仕事でも伝説の人がいるんだよ。
どうも思ってないなんてないですね。
ただ今回は名前だけで、実際は中畑じゃ
選手もモチベーション下がるよね。
中畑の株あげて、将来の巨人の監督なんかなるならなぁ。
中畑傀儡長嶋ジャパンでいけばいいんだけどね。

長嶋じゃぱんより、なでしこじゃぱんの方がわからない
サッカーもホッケーも、なでしこ。

肩書きに、こだわっている時点で、どうかと思ううんだが・・

終身名誉監督でもあるしな
長嶋の名前が使えりゃなんでもいいんだろ野球は

長嶋ジャパンという言い方は気にならないが
国旗に印刷した
FOR THE FROG
(訳：日の丸のために)
という部分が国粋主義的であり
軍国主義を想像させるので好きではありません

＞１１９
太陽みて原子爆弾を連想するみたいなもんだね。

>>119
>FOR THE FROG

　『　F　R　O　G　』　か　よ　っ!!

カエルのために（笑）

ﾜﾛﾀ

勝手に呼ぶのは自由だわいないな

「長嶋JAPAN」っていえば長嶋が指揮を取ってると思うのが
普通だな。

それが現場にも行ってないってなればそんなのはおかしいと
思うよな。

>>124
？　長嶋Japanと呼ぶ事は別自由だと思うが、
日本国旗に長嶋Japanと印刷してそれをベンチに掲げてるのは問題だと思うけどな。
国旗に個人名なんて、どこの国の国旗にも書かれてない。恥ずかしいよ。

長嶋監督が選手選定からチーム作りまでやったんだから
まあ原則論はともかく許してやれよ。

>>127
長嶋がチーム作ったわけじゃないだろ。

>>128
誰が作ったの？

>>124
呼びたいヤツが勝手に呼ぶのは自由だが、公に流される放送で
長嶋JAPANというのは勝手というわけにはいかないだろう。

知らない人は長嶋が指揮をとってると思うだろ。

官公庁の物でない国旗なら自由だわいないな
読める外人がどれだけいるか・・・　3しか

>>129
チームなんてそこに参加しているみんなが作っているものだろ。

んなアホな　スポンサーだわいないな

>>132
野球だったら（野球に限らないけど）
監督がその最も重要なポジションにいることは
去年→今年の阪神とか高校野球の済美なんかをみてりゃわかるでしょ？

つまり>>134が言っているのは

　中　畑　が　一　番　大　事　な　ポ　ジ　シ　ョ　ン

ということか？　

>>131
読める読めないは関係ないよ。
日本代表として出場してるのに、個人の自由ですは通用しないでしょ。

「チーム」が選んだんだが？

>>132
おまえ仕事した事無いだろｗ

他はみんな選手村に宿泊してるのに自分たちだけ高級ホテルに
泊まってる野球選手もどうかと思う
なんで違うんだ　日本代表として　自覚がない長嶋JAPAN

専属料理人もついてるよ。

まさかニセ監督長嶋に

　　国　民　栄　誉　賞　な　ん　て　与　え　な　い　よ　な

ナデシコＪＡＰＡＮはナデシコが監督じゃないからおかしいな

「永遠に不滅」って大観衆の前で堂々と言うところがすごい。
「頭痛が痛い」だよね。

>>1に同意です。
私も前から変だなと思っていました。
日本チームと呼ぶのが正しい。

何でオリンピックにプロが大挙して行ってるんだ？

>>142 おまえ、監督のニックネーム知らないのか？

>>145
バスケットでアメリカNBA選手が出てるけど、オファーのあったプロ選手の半数近くは
オリンピック出場辞退したらしい。
日本のプロ野球選手にもそういう心意気ってか、自己主張の出来る選手がいてもいいのにな。
他国の事はとやかく言う権利もないし別にいいけど、日本代表はアマチュア選手で構成して欲しかった。
今更言ってもしょうがないけど・・・メダルの価値が下がる気がするよ。

>>22
オフトジャパン　たぶん

>>135
＞つまり>>134が言っているのは

＞　中　畑　が　一　番　大　事　な　ポ　ジ　シ　ョ　ン

＞ということか？　

今の日本代表チームの監督は中畑だろ。
だったら中畑が一番大事なポジションだろう。
長嶋が今日また意識を失っても日本代表のゲームには何の影響もないが
中畑が意識を失ったら影響はあるだろう。
チームとしてはいい方向に向う影響かどうかは知らないが。

昔はオリンピックというのを支えていたのはアマチュアイズムで、
むかしのIOCの会長はその点に大変厳しく、少しでもプロ的な活動
歴がある選手はオリンピックに出られなかった。

つまりプロとアマチュアとを明確に区別していて、オリンピックは
アマチュアの祭典であったわけだ。

普段アマチュアとして活躍している人たちに栄誉を与える場であった
わけで、プロとしてスポーツで報酬を得ている者たちをさらにたたえる
場ではなかった。

それがいつのまにか、プロの参加が許され競技によっては元々のアマチュ
アは徐々に片隅に追いやられることになる。

これがよい傾向なのかどうか、少しは考えてもいいのではないだろうか。

>>150
気持ちは分かるが、そもそもアマチュアの定義自体が問題なんだよ。
今のオリンピックは個人を称える事は勿論だが国と国の戦いになってるよね。
そこで、資本主義圏と共産主義圏でのアマチュアの扱いが問題になるわけだ。
賞金や報償を目当てにスポーツを行う者をプロと言うわけだが
生活の為に賞金や報償を目当てにスポーツだけを行う者や企業から援助を受けながら生
活の為にスポーツだけをするものはプロというわけだが
企業には席は置くが、企業や国から前面的な援助を受けながら生活の為にスポーツをす
るものはアマチュアなのか？となる。
また、金を取った者は一生が保障される待遇を国から保障される事を目的に懸命に競技
するものはアマチュアの選手と言えるのか？どうなんだろう？
今の世の中では、アマチュアの定義があまりにも理想論的であまりにも漠然としすぎて
いる為、アマチュアだけの祭典とするのは意味がないんだよ。

ナガシマ・・・


早く死んでクダサイ。

>>149
>今の日本代表チームの監督は中畑だろ。
>だったら中畑が一番大事なポジションだろう。
じゃあ、

　中　畑　ジ　ャ　パ　ン

でいいじゃん。長嶋ジャパンにする根拠が無いわけだし。

もしもメダルを取ったら
長嶋の分は有るのだろうか？
中畑取り上げられてしまうのか
やっぱ　アホな中畑にメダルは似合わないだろう

>>151
そういった規定も昔は明確にあった。
アマチュア規定というやつ、だからアマチュアはコマーシャルに
出られなかった。
昔はオリンピックの勝者に与えられたのは月桂冠の冠だった。
しかしそれには絶対に金では買えない大きな栄誉が付いていた。

オリンピックというのはそういうものだと思う。

>>153
「長嶋JAPAN」はよくて「中畑JAPAN」はいけないのか？

旗に｢3｣は縁起が悪くないか?
1番目指しているのに。

>>156
もともと監督の経験もない中畑が監督をやっていることがおかしい
のだろう。

もしも「星野JAPAN」だったらなんの違和感もないだろ。

「中畑JAPAN」が違和感があるのは中畑が本来すわるべきでないイスに
ちゃっかりと座ってるからだろう。

「長嶋JAPAN」は連戦連勝で不敗。
「中畑JAPAN」は１戦１敗。

というのが今のところの結果らしい。

>>156
自分的には『全日本』が一番しっくりきて良い、と思う。
一番しっくりこないのが『長嶋ジャパン』。次に嫌なのが
『中畑ジャパン』。

金取ったら長嶋ジャパン
銀取ったら全日本ジャパン
胴取ったら中畑ジャパン
メダル逃したらスルー

長嶋って今どんな状況なの？
旗に書いてた３は本当に本人が書いたものなの？
試合後にいろいろとコメントが出てるけど、本当に本人が言ってる事なの？

エースの松坂に利き腕に痛烈な打球が当たっても
投手交代をしない頭の中はスッカラカンの
馬鹿旗が監督でも勝てる日本チームって神。

>>162
　茂雄：あー、うー、うー、

（通訳）一茂：選手は一丸となって本当によく戦ってくれた

　茂雄：うーうー、あー、あー

（通訳）一茂：今後のチームの団結を第一に一戦一戦を・・

>>161
メダル逃したら中畑の責任

長嶋じゃなきゃ、このチーム編成はできなかったから。
長嶋プロデューサー、中畑監督作品、で長嶋ジャパンも
よろしいのでは。

わたしは、日本と読んでます。

>>166
>長嶋じゃなきゃ、このチーム編成はできなかったから
ここの部分の根拠が薄い。星野仙一でもこの程度のチーム
編成は出来たのではないか？

アイディアだけなら、デーブ大久保でも編成できるでしょうが。

何せ、プロ編成の初回です。
スポンサーの問題、各球団（とくに巨人）の協力といい
長嶋でなくては、実現は難しかったでしょう。

代役・星野監督はありでしょうが。

>>168
それで星野が監督をしたとして「長嶋JAPAN」になるとおもうかね？

>>168
もし仮にという話だが、
誰かが巨人の監督をやっていました。
前任者が引退して長嶋が新たな監督に就任しました。

そのチームはなんと呼ばれるね？
チームのメンバーを育てて作ったのは前任者だろ、だけどそれで
優勝したら「長嶋巨人」の優勝と言うんじゃないかね？

長島は基本的にケツの穴が小さいﾔｼだから、自分の病気での欠場に際して、他の誰か．．．たとえば星野
とかに指揮権をゆだねる、なんてことが出来ないんだよ。

つか、スレタイに沿った話に戻すなら、長嶋が監督をする、しないより
名称が問題なんだろ。

長嶋が全日本の監督になったときに、誰かがそのチームを
『長嶋ジャパン』と呼び始め、長嶋が倒れた後も呼び続けた。
本人が自分の率いるチームを『長嶋ジャパン』と呼ぶわけは
無いから、スタッフかマスゴミのどちらかだろうな。で、それが
世間的に定着してしまったと。本来なら、公私混同に関して
批判勢力になるべきマスゴミが役に立たないどころか、一緒に
なって囃し立てるから、もうなにをかいわんや。どーしよーも無い。

>>172
サッカーの猿真似なんでしょう
ネーミングセンスがないから、マスコミに

中畑ジャパンじゃ誰も言う事きかないし弱そうだろ。

>>163
松坂が続投希望した。

リーグ戦終盤に来て、プロの主力級が出る必要が本当にあったのか？
プロを出すんだったら、2軍でも良かったのでは？
バスケットのＮＢＡドリームチーム（バルセロナ）は確かに凄かったと思う。
しかし、長島ジャパン＝プロ野球ドリームチームなのかも知れないが、世界各国からは
注目されていないみたいだし、カナダ、オーストラリア、イタリアとの試合も、ちょっとだけ
観たが、まるで地元の市営球場でやった2軍の試合を観ているようだ。
観戦してる奴も少ないしな。

トルシエジャパン、ジーコジャパン････
ナガシマジャパン　ん、自然だな。

8月18日 野球 １次リーグ　オランダ―イタリア 試合時間：02h55


観衆：0人　　　　　　　　


http://athens04.kyodo.co.jp/gameMgr.php?eid=0818,BBM400913R

今やただのリハビリ中の病人。
長嶋ジャパンだなんておこがましいにも程がある！！

キューバ、日本に限らずどこの国も一流の何人かはメジャーに逝っちゃってる中での試合だから、
そもそもｵﾘﾝﾋﾟｸは世界の２軍戦だろ。

つーか、ｻｶｰと同じに、アンダーｘｘとかにしちゃえばいいんだよ、ｵﾘﾝﾋﾟｸは。
それでｵﾘﾝﾋﾟｸから外すってのなら、それでもエエやん。

今はメジャーがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでたっぷり見れるんだから、漏れの場合は特に問題なし。

フローラン・ダパティのブログ読むと、
国同士のぶつかり合いすら、もはや時代遅れなんだと。
代表辞めるジダンを引き合いにだしてた。

カズシゲは記者会見で、
「父の野球人生はまだ終わりじゃない。４年後の北京とかＷ杯とかもありますし・・」
なんてこと言ってたのだが、いい加減にしろと。
野球はお前らバカ親子の私物じゃない。

マスコミもマスコミで無能な指揮官祭り上げて悦に浸ってるわけだが、
そんなお前らに小泉を批判する資格なんてねえよ。

意味不明バカ

>>151 確かにアマチュアの定義は曖昧だな。
とはいえ、野球にもU23+OAのような規定は必要だと思う。
あ、北京からは野球がなくなるんだったっけ。

アマチュアーノンプロープロ。

あの程度の心労で倒れるってことは、
もともと監督の資格がなかったってこと。

でも、日本ではナガシマさんは宗教だからなあ。
誰にも批判は出来ない･･･。

>>185 俺は批判しまくってるが。
日本代表の私物化、みっともないって。
若いやつらはたいていそうだろ？

あぼーん

長嶋も年だったんだよ。
奥さんが早く見つけていれば大事に至らず済んだのだが、
折り悪く外出中だった。

打席に立つ前に長嶋さんのユニフォームに
手を合わせ、拝んでいくそうです。
神です。

王道を歩んできた野球の凋落を　今　リアルタイムで見ているワケだ。

なんかで読んだのだけど、オリンピックはもともと貴族を想定して
考えたんだって。つまり騎乗の将校みたいな連中による競技ね。
で筋肉労働者みたいなのはプロとして排除したんだとさ。

つーか長嶋日本でいいだろ。なぜ英語にすんだよ。

>>192
だから、、歴史があるわけよ。外人監督が起源なんだからさ。

>>192
長嶋って言葉が問題になってるんだって。
長嶋日本じゃなくて全日本にするならいい。

長嶋もう売名行為する必要もないはずなのに、なんで？
引き際って言葉を知らないのかな。
なんか見てて哀れに思えてくる。

全日本でもないし・・・

>>194の好みで決めたわけでもないし

チームは文句言ってないし・・・

嫌なら見なければいいだけのことだし・・・　　９回　３対３

誰かを担ぎ上げて崇拝していれば気分が良いのが、お前らの習性。
無理すんな、愚民。

＞１９４
長嶋さんがこうしてくれと言ったわけじゃないし。
マスコミ及びJOCがキャッチがほしかっただけで。
延長戦だな、日本ーチャイニーズタイペイ

中畑ジャパンと言うのが正式だろう

長嶋、ぽっくり逝ってたら、あのライブのぶおとこ彫りえの顔を見ずにすんだのにｗ

やはり日本は言霊の国ですな。

日テレで一茂と福澤のｱﾌｫが長嶋ジャパン連呼してるよ。

一茂、立場所まで考えたそうだ（だから勝ったみたいな）。
信じてやれよ選手をと言いたい。
やっぱ二流で終わったの納得。

マー、長嶋は裸の王様なわけよ。誰か周りの人間が
注意してやれば良いのだが、現実を教えてやんない方が
周りの人間もメリットが多いわけで、いつまでもファンタジーの
世界にいるわけだ。
で、夢の王国の名前が

『長嶋ジャパン』。

長島ジャムパン　
さっさと自分から降りろよばーか、陣頭指揮もできないやつがかんとくだとよ。
和重も腹黒いやつよの、いいかげんに本当のことを話せ

中畑Japanよりはいくらかいいんじゃねえのか。。

もう少ししたら長嶋は本を書きます。タイトルは

　『　五　体　(　と　脳　と　日　本　語　も　)　不　満　足　』

です。買ってね。

中畑は指揮を取ってるんだから「中畑JAPAN」でも仕方ないさ。
それがいやだって事は、中畑に監督させるのがいやだって事だから
別の監督を据えるべきだろう。
星野とか野村とかね。

そもそも長嶋が自分の息子よりも年下のプロ野球選手を集めただけだな。
選ばれた側もしらけているのが本当のところではないか。
アマチュア選手でも発掘したのなら立派なものだが、長嶋がこのチーム
になにか貢献したのか？

↑が知らないだけ

「監督があんなんだから、俺達がしっかりしなければ」という
自覚を与えた。監督が中畑に代わって、さらに自覚が強くなった。

清ちゃんはヘッドコーチだっての

>>212
まあ、形式的にはね。

>>186
批判してるのは、ネットの住人か週刊誌だけ。
表立って違反するやつはいない。
みんな心の中では思っているのに、たたかれるのが怖くて
口に出来ない。ワールドカップの時の韓国批判と同じ。

表に出てくるナガシマの声って、たぶん一茂か運転手の声だな。

ヨメは週に2回ぐらいしか面会に行かないそうだが、
円満な夫婦とは思えん。

>>214です。
Ｘ　表立って違反するやつは
○　表立って批判するやつは

>批判してるのは、ネットの住人か週刊誌だけ

　　ふんふん　なるほど　　　で

>みんな心の中では思っているのに、たたかれるのが怖くて口に出来ない

　　うん？　つながらんぞ　

>ワールドカップの時の韓国批判と同じ

　　意味不明　あの時はやらせの仲良しムード　　

>週に2回ぐらいしか面会に行かないそうだが　円満な夫婦とは思えん

　　　ネタ元は週刊誌か？　たぶん　らしい　思えん　　　脳内・・・

>>211
＞「監督があんなんだから、俺達がしっかりしなければ」という
＞自覚を与えた。監督が中畑に代わって、さらに自覚が強くなった。

プロ野球選手は小学生かよ。

＞「監督があんなんだから、俺達がしっかりしなければ」という
＞自覚を与えた。

笑わせるな。

>>217
>笑わせるな。
もちろん、冗談のつもりでカキコしたのだが。笑わせては
いけなかったのか？

>>218
わたしが悪かった。

>>219
気にすんな。冗談と言うより、皮肉のつもりだったんだが
分かり辛かったかも知れぬ。

>>177　これじゃやる気なくすな　(´･ω･`)

長嶋が選んだ選手たちで構成されてるんだから
「長嶋ＪＡＰＡＮ」で良い、漏れは。

俺的には「長嶋厨」でいいと思う。

一説によると、「長嶋」ジャパンとすれば金が集めやすいらしい。
長嶋さんは、その辺のことは百も承知で、責任感だけで担がれてやっ
ているのだろう。だから、最後まで行くことに固執した。長男一茂
さんは、ちゃんと正常な判断の出来る常識人。

それにしても、奥さんの亜希子さんの影が薄いが、どうしているの
だろう

>>224 一茂が常識人だって？？

星野が監督って言うのはありえないだろう。
彼自身、アンチ巨人、アンチ長嶋なんだから。
後釜なんて彼のプライドが許さないだろう。
それにしても、星野は解説に向いてない。
態度でかすぎ。アナウンサー可哀想だよ。

>>222
＞長嶋が選んだ選手たちで構成されてるんだから
＞「長嶋ＪＡＰＡＮ」で良い、漏れは。

仮に
「田中」という人が11年巨人の監督をやっていました。
その「田中」が引退して「長嶋」が新たな監督に就任しました。

そのチームはなんと呼ばれるね？
チームのメンバーを選んで育てて作ったのは「田中」だろ、だけどそれで
優勝したら「長嶋巨人」の優勝と言うんじゃない。

「田中」が選んで育てた選手たちで構成されていても「田中巨人」の優勝
とは絶対に言わんだろ。

>>226
＞星野が監督って言うのはありえないだろう。

あり得ないことはない。
もし長嶋が辞退していれば監督は星野だったはず。

＞後釜なんて彼のプライドが許さないだろう。

長嶋が病気で倒れた後の後がまであることは、彼のプライドが
こだわりを見せるような事柄とは思えない。

彼がアンチ巨人である事と、全日本の監督を受ける事は相反する
物ではない。

シドニーの時、中村ノリ　金を逃して泣いてたけど
プロなんだから勝ってアタリマエ！　金獲ってアタリマエ！
最近‘感動病’が蔓延してウンザリだ！

今の野球ファンに、現役時代の長島を知ってるヤツが
どのくらい居るのかなあ。
「あのおっさん、なんであんなに偉いんや？｣
ぐらいの認識じゃないの？
王のように数字を残したわけでないし。
スポーツ紙の古参記者のノスタルジーだけでは？

>>230
長嶋がヒーローなのは巨人がV9を達成したときの中心選手だったから。
9年も続けて優勝して見ろよ、そのチームは絶対で他のチームは引立役
にしか過ぎなくなる。

その巨人の中心バッターで守備の要だったのだからヒーローになる。
しかし、長嶋が現役引退後もヒーローであり続けたのは巨人フロント、
ナベツネとのつながりが強かったから。

現役時代にホームラン世界記録とかでもてはやされ国民栄誉賞まで取った
王が、いま影が薄くなっているのも巨人から離れたため。

つまり、読売、日本テレビ、ここらへんのマスコミの商業戦略次第であり、
それに国民はまんまと乗せられている言うことだ。

>>231
>国民はまんまと乗せられている言うことだ。

そいつらがそう思いたいだけだろ。
その思惑ほど国民は乗ってないし、結構冷めた目でみてるんだがなぁ。

>>227
だから中畑は監督ではなく監督代行ってことになっている。
それが戦略的にいいことかどうかはおいておいてね。

>>231
サードなんだから守備が上手くても守備の要って言えるかな。
当時はライト方向への打球が今より少なかったからサードの重要性は今より高かっただろうけど。

>>231
守備の要は森。ついで広岡。打の要は王。走の要は



　　「　屋　敷　 要　」


なんちて。

>>226
>後釜なんて彼のプライドが許さないだろう。
頼み方次第。星野さんは意気に感じる『漢』だから。

>それにしても、星野は解説に向いてない。
>態度でかすぎ。アナウンサー可哀想だよ。
アナウンサーがトンチンカンなことを言っても、解説の
仕事をキープするために、訂正しないような解説者が
多い昨今、星野さんの存在は貴重。あと、阿呆は公共の
電波を使って解説をしてはイケナイ。「中畑」とか「川藤」
とか。

>>227
すごい苦しいよ、そのたとえ。状況が全く違うじゃん。
じゃ、指揮できなくなった時点で監督の名前は剥奪されるのかよ。
おれも強引な例を出してやろうか？

「大島」という監督がいました。ストレスから胃潰瘍で倒れました。
休養と加療のため監督代行職が設定されました。
「大島」は引退したのか？辞任したのか？「大島監督」ではないのか？

そもそも長嶋は監督を辞任したわけでもないし、選手も望んでるわけではなかろうに。
名実共に交代を望んでるのは心の狭い一部のアンチと天邪鬼たちだけ。

あ、ソースはないよ。
毎試合、ベンチの中にある ”国旗” を選手たち全員が握ってるのを見た感想だから。

個人的には星野ＪＡＰＡＮの方が強いと思うけど、このチームは長嶋ＪＡＰＡＮだよ。

>>237
ペナントレースなら監督の復帰も有るかも知れないが、
アテネオリンピックに間に合わない時点で、長嶋監督は
事実上「監督ではない」という状態だろ？　辞任も解雇も
されてないから、まだ現役の監督だ、ってのはどーかねー？
名目上はそーなのかも知れないが、現実と乖離している
なら、現実を名目に合わせるのではなく、名目を現実に
合わせて変える、という判断があっても良いとおもうけどねー。

せこせこバントするのは見苦しいな
プロだろ。
中畑じゃなくて星野がすりゃいいのに

指揮がとれないとわかった時点で普通交替するだろう。
他にも有能な監督はいるだろうに。
コーチ（しかもプロ監督経験無し）に代行させる人間の気が知れない。
ナショナルチームを私有物と勘違いしてるのではなかろうか

しかしＮＨＫアナウンサーまでもが
for　the　flag＝フォアザフラッグと言ったことには唖然とした…
言葉っていうのはこうやって乱れていくものなんだな

>>237
＞休養と加療のため監督代行職が設定されました。
＞「大島」は引退したのか？辞任したのか？「大島監督」ではないのか？

その監督がシーズンを通して出ていてある時期だけ休養したのならそのチームは
元の監督の率いるチームだろう。

しかし、全くその監督（大島）の下で試合をしないで「大島巨人」とはいわないだろう。

おれは「for　the　flag」ってのは許せるよ。
それがスローガンなんだからね。
しかし、そういいながら「長嶋監督の為に……」ってのは納得がいかない。
「for　the　flag」＝「長嶋監督の為に……」とは違うだろ。
今まで、オリンピックへのプロ野球選手の参加には、読売の抵抗から十分でなかった。
それを長嶋が今回のような体制にした功績は大きいと思うよ。
長嶋だから出来たんだろうとも思う。
でもね、長嶋が指揮できない状態で監督の後任を選任しない事になにかしらの
胡散臭さを感じ、こんな事をするのは「あそこが」「こうしてるからか？」てな
風に思えるわけよ。実質、あそこの元球団選手の監督未経験者が指揮を執ってる分けでね。
だからなんとなく「長嶋ジャパン」が「読売ジャパン」って聞こえて気分が悪いんだよね。

>>242
>長嶋だから出来たんだろうとも思う。
ココの部分の根拠がない罠。

現在の野球界の混乱を長島さんならどう判断しただろう。
なーーーんにも出来なかっただろうな。
病気のせいで（おかげで）無能をさらけ出さないですんだ。

長嶋さんが願うなら何でも叶うんだ。
松井も取れたし、ペナントも制した。
神なんだぞ、次元が違うんだ。
長嶋神社ができても俺は驚かないな。

＞おれは「for　the　flag」ってのは許せるよ。
＞それがスローガンなんだからね。

おれが言いたいのは発音のこと。「フォーザフラッグ」だろう？
それを知ってか知らずか、
長嶋が「フォアザフラッグ」といったらＮＨＫまで右にならえ状態。
仮にも公共放送なのに。まったく理解不能。

夕刊フジは「中畑ジャパン」という呼称を使っているが、同じフジサンケイグループの
フジテレビは「長島ジャパン」だよね。どうなってるのかな。

成績で言ったら長嶋より野村のほうがずっと上なんだが・・・

>>246
発音なんてどうでもいいだろ。
日本英語なんだから。

マスコミの商業主義でしょう。
中畑ジャパン、と事実を事実のままに言ったら
売れないし、そもそもスポンサーが降りると言い出す
かもしれない。
それは、そうと長嶋も　イチイチ試合のコメント出せるなら
昨今の「一リーグ」問題について、ミスタープロ野球
（らしい）として、一言あってしかるべきだ。

そうか・・・2ｃｈだと長嶋の現役時代を知らない世代が多いのか・・・
そういう世代からだと少し上の世代が長嶋、長嶋、言うのは解らんかもな
良くも悪くもミスタープロ野球なんだよ

１に禿同
なぜ監督してないのに、長嶋というネームバリューを使いたがるのか？
完全にマスコミが変。

長嶋がメンバーを選んだのであれば長嶋JAPANという呼び名も納得がいく

>>253
また、そこへ戻るのか。それはもう何度もカキコされてるんで
他のこと書いてちょ。

>>251
河埜や高田、柴田、王など他のメンバーあってこそのミスターだろ。
だいたい、「ミスタープロ野球」ってのが傲慢なんだよ。許せるのは
「ミスタージャイアンツ」までだな。

傲慢だから脳梗塞で倒れても監督の地位に未練タラタラな厚顔ぶり。
潔く自ら身を引けば惜しまれつつ声援を送られるのに、残念だよ。
「長嶋さんのために金メダルを」って選手も阿呆ばかり。

阿呆でケッコウ。
もう何十年も言われ続けてます。

>>253
＞長嶋がメンバーを選んだのであれば長嶋JAPANという呼び名も納得がいく

仮に
「田中」という人が11年巨人の監督をやっていたとする。
その「田中」が引退して「長嶋」が新たな監督に就任した。

そのチームはなんと呼ばれるね？
チームのメンバーを選んで育てて作ったのは「田中」だろ、だけどそれで
優勝したら「長嶋巨人」の優勝と言うんじゃない。

「田中」が選んで育てた選手たちで構成されていても「田中巨人」の優勝
とは絶対に言わんだろ。

このチームは脳梗塞だから「長嶋JAPAN」と呼ばれているだけです。

早く死ねよ、長嶋茂雄は。

長嶋の方が商品価値は高いだろうからなぁ
中畑ＪＡＰＡＮでは、売れ残るだろうから
高く売れる方で売るだろうね

でも、それよりなにより、なんか最近は長嶋教みたいで凄くいやだな
文句一つ言うのもはばかられるようで、怖いです

湘北vs綾南で、安西先生が不在だったじゃん。
そんで、小暮くんが監督代理をやったじゃん。

そういういことだ。

じゃぁ　プリティジャパンってのはどうだ。　プリティ長島からとって。
応援きてたし。

2chの流れ
成功している人にはケチをつける
人気のある人には異議を唱える
事件事故にはプゲラッチョと煽ってみる

>>263
別に成功しているからとか人気があるからと言うわけではなくて、
日本中が一応注目しているような事柄だが、そこに明かなごまかしがある
からじゃないだろうか？
長嶋JAPAN

あぁそうか、あれかぁ
アンチ長嶋の奴、正直に挙手汁！

長嶋は倒れたまま自室で二日間放置されてたんだろ。
奥さんとの仲も冷め切ってるのはほぼ間違いない。
三奈は一茂の結婚式に顔を出さないし、 留学中の長女はジャンキー。
中風の長嶋に興味がないが、長嶋家にはかなり興味があるね。
長嶋の現役時代を知らない、野球に対して興味がない人々にも
その特異なキャラが浸透、偶像化→神聖化されるようになったのは、
デーブ大久保や宮本等、巨人OBらによる長嶋伝説の力が大きいんじゃないの。

＞＞266
半分は馬鹿にしている言動だがな

ところで、野球の観客席ってほんとうにがらがらだな。
テレビも気をつかってなるべくがらがらのところを写さないようにして
人のかたまったところを写しているが、バックネット裏ががらがらなのは
かくしようがない。

野球というのも世界の中では一部でもてはやされている競技であるようだ。

マジで、日本には優勝してほしい。
北京では野球なくなりそうだから。

参加国も観客もが少ないのに、でかい球場作って続ける意味梨。

プロが大挙して参加するような競技はアマチュアの祭典には
ふさわしくない。
アマチュアだけの参加にするかなくした方がいい。

今さらオリンピックに『アマチュアの祭典』を
求めることの是非は？

>>271
プロとしても一流の大リーガーが出ているわけでもないだろ。
中途半端。プロはプロの場で競えばいい。
アマチュアはアマチュアで競う。
これが当り前だろ。

っていうか、野球の日本代表チームの監督を、
長嶋にすることについて誰か合理的な説明できる奴いるか？

甲子園じゃ北海道代表が初の夏制覇だ。

甲子園はいいね。選手として活躍できるのはたったの３年。
一敗すれば終わり。必勝あるのみのガチ試合だけをやるから純粋で。
そのうえ何年もやってるのにまだ初めてのことがおこる。
こういうのが勝負なんだよな。野球はすかんが甲子園はいいと思うよ。

それにひきかえプロ野球の腐りきったこと…。

>273
プロ野球で邪魔だから、厄介払いされただけ。

ではそのチームに長嶋の名前を付けなければならないことに
ついて誰か合理的な説明できる奴いるか？
スポンサーがどうたらということは抜きにして。

>>272
>プロはプロの場で競えばいい。アマチュアはアマチュアで競う。これが当り前だろ
なぜそれが当たり前なのか？　誰かの意見を鵜呑みにしているだけでは
ないのか？　ちゃんと理由を説明してみそ。

>>273
>監督を長嶋にすることについて
『商業主義 ＋ 最大公約数』
つまり、文句を言う奴が一番少ない、ってのが理由だと
漏れは考える。能力を重視して選んだのではない、と
思われる。

>>274
>甲子園はいいね
まあ、就職のためのアピールの場、っていう側面もあるけどな。

>>276
読売グループの意志。他のマスコミは付和雷同。
他に説明のしようがない。

>>277
＞>プロはプロの場で競えばいい。アマチュアはアマチュアで競う。これが当り前だろ
＞なぜそれが当たり前なのか？　誰かの意見を鵜呑みにしているだけでは
＞ないのか？　ちゃんと理由を説明してみそ。

当り前。
高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう。

プロにはプロで戦いの場があり、そこでは戦うことによりプロとして報酬
を受けている。
それがもともとはアマチュアの祭典であるオリンピックに出場するのは
本来はおかしいだろ。

>>278
>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう
それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
違和感は無い。

>もともとはアマチュアの祭典であるオリンピック
そこが怪しいんだな。クーベルタンの時代にはプロのアスリート
なんて存在しなかったわけだし。時代が変わればオリンピックの
形・定義が変わってもおかしくない。

>>279
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

それを甲子園にするわけか。
今の甲子園の代りに、そういうことでみんな納得するか？

>>279
＞そこが怪しいんだな。クーベルタンの時代にはプロのアスリート
＞なんて存在しなかったわけだし。時代が変わればオリンピックの
＞形・定義が変わってもおかしくない。

プロの参加が認められるようになったのはそんなに古い話じゃないぞ。
十数年前にはプロの参加は認められなかった。

>>279はこう言っている
＞>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

つまり今の甲子園大会を「高校野球」という名前から「全日本野球大会」と
名前を変えればプロが参加しても「違和感は無い」と言っている。

現在の甲子園大会からプロと高校生がまじって優勝を決める甲子園大会に変え
ることに違和感はないそうだ。

>>280
>それを甲子園にするわけか。
>今の甲子園の代りに、そういうことでみんな納得するか？
そんなこと、一言も言ってない。「高校野球にプロがまじって
甲子園を戦ったらおかしいだろう」という貴方の意見に対し、
「プロとアマの混在の例えとして、そりゃ変だよ」という意味で
>>279で述べただけ。

>プロの参加が認められるようになったのはそんなに古い話じゃないぞ。
>十数年前にはプロの参加は認められなかった。
その時にオリンピック側が「スポーツ界の現実」を認めたということだろう。
逆に「何が何でもアマとプロを分けろ」という主張が支持を得られなくなった
ということでもある。「分ける理由」に説得力が無くなったということだ。

プロは野球だけやっていれば生活が保証される。こんな連中は世界でも
アメリカ、日本、韓国、台湾くらいにしかいない。年俸合計が数十億円
のチームが勝ったところで当然で、恥ずかしいだけ。
女子ソフトボールのある選手は生活のために西友でレジ打ってるんだろ。
そういうひとを応援したいね。

283＞関係ないな
ひがまないほうがいい

よしだぁ〜　　！！

なんか話がそれてるが、ひとつマジレス
オリンピックのアマプロの選別は非常に難しい
数十年前からの課題の一つでもある

それは、プロが盛んな競技種目からプロを締め出すと、結果プロになれない二線級の
選手がオリンピックでメダルを争うのか？っということになってしまうからである
じゃあ、プロが盛んな協議はオリンピック種目にしないほうが良いのか？　それも変な話だ
そうしたジレンマの曲折を経て現在に至っているが、現在もまだ協議は継続中である
金メダルの意味、その価値という部分も含めて難しい問題でもある

二線級と言われようともアマチュア精神で開催するのか、最高の人間の心身を競う祭典
にするのか、みたいな結論は未だ出ていない

世界の頂点を極める、とか　人間の限界に挑む、とかの
ほうが見る側も盛り上がる罠。オリンピックで一番、でも
世界にはもっと強い奴がいる、というのはヌルいな。

>>282
ちゃんと自分で書いてるじゃないか

＞>>278
＞>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

甲子園でプロがまじって戦っても違和感無いって。
あんたはそう書いてるぞ。

甲子園の高校野球大会はプロがまじって「全日本野球大会」なら
違和感は無いってあんたは言った。

＞その時にオリンピック側が「スポーツ界の現実」を認めたということだろう。

そういう現状がすっきりしないって言ってるんだろ。
現状がそうならすべて正しいと認めるのか？

野球を真に普及させるのであれば、なりふり構わず金を狙うのが
妥当なのか疑問になりますね。
＞二線級と言われようともアマチュア精神で開催するのか

それでいいですよ。同じアマでも例えば競泳お最新式の水着を着ることが
できる国とそうでない国を同列に論じられるのか？
とか考えていくときりがありませんから。

ボール打つのが上手い、投げるのが早い・・・
それで俺たちの一生かかって稼ぐ金を1,2年で稼ぐ・・・
なんかおかしくないか？

野球ってそんなにすばらしい？そんなにすごいことか？

長島ジャパンて、長島のチーム？

>>286
＞最高の人間の心身を競う祭典にするのか、

最高レベルのプロはあまり出てないだろ。
ボクシングにしても野球にしても。

プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
プロとして価値があると思うからだ。

現在のところは中途半端。
野球が種目として無くなるそうだが、当然の流れだろう。

昔オリンピックの勝者に与えられたのは、月桂樹の冠だったそうだ。
この何も価値のない冠とともに与えられる物、それが最高の栄誉である。

この冠はどこにもいる普段は配管工として働いているような町の兄ちゃんを
ヒーローにしてくれるようなものであって欲しいと私は思う。

しこしこJAPAN

プロの祭典、金儲けオリンピック？

ﾊﾌﾊﾌJAPAN

何を今更・・・　　　お子ちゃまなの？

ﾊﾟﾌﾊﾟﾌJAPAN

>>288
読解力無いのか？
>甲子園の高校野球大会はプロがまじって「全日本野球大会」なら
>違和感は無いってあんたは言った
言ってないつーの。
『それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
違和感は無い。』と言ったの。違いが分からない？

年齢や職業の制限がない、「全日本野球大会」というものを
開いてそこにみんなが参加すれば、プロと高校生が混在しても
違和感が無い、って言ったんだよ。　大丈夫か？　日本語分かるか？


>>290
>俺たちの一生かかって稼ぐ金を1,2年で稼ぐ・・・
俺達が一生かかって払う以上の税金を払い、皆の生活を
潤しているならそれで良かろう。


>>292
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。
では国内トップクラスの杉山愛がテニスにでたのはなぜだ？
出る出ないは当人の意志で決めるべきで、プロだから閉め出す
というのはいかがなものか。

>昔オリンピックの勝者に与えられたのは、月桂樹の冠だったそうだ。
古代オリンピックと近代オリンピックを混同か。おめでてーな。
クーベルタンの理念すら現代に合わないと言っているんだが。

>>289市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs、
こっちへ帰ってきてください。
【自衛隊】憲法９条改正絶対賛成　５【亡国の楯】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093161651/

>>298
あんたはこう書いているぜ。

私の>>278の
＞>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう
と言う書込みに対してのレスで

>>279で
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

どう読んでもこれは高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすればプロを
まぜて戦わせても違和感無いと書いているとしか読めない。

＞俺達が一生かかって払う以上の税金を払い、皆の生活を
＞潤しているならそれで良かろう。

税金払う払わないと全然論点が違うじゃない。
悪徳不動産屋と言われるやつでも高額の税金を払うヤツもいる。
高い税金を払っているからといってその人間が素晴しいとは言えない。

＞では国内トップクラスの杉山愛がテニスにでたのはなぜだ？
＞出る出ないは当人の意志で決めるべきで、プロだから閉め出す
＞というのはいかがなものか。

完璧に論点がずれている。頭悪そう。

>>300のつづき

＞クーベルタンの理念すら現代に合わないと言っているんだが。

その現代のオリンピックのあり方に疑問を投げかけてるんだが、あんたには
理解できないようだね。
現在やっているからといってすべてそれが正しいことなのか、疑問をもっては
いけないことなのかどうか？
現在行われているということが、すべてだたしいと言えるのかどうか？

現在行われていることに対する批判なり意見は「現在行われている」
と言う理由により意味のない批判と言えるのかどうか？

古代オリンピックの勝者に与えられたのは、冠だけじゃなく
死ぬまでタダ飯だったんじゃなかったか。

偶像崇拝。

>>300
>どう読んでもこれは高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすればプロを
>まぜて戦わせても違和感無いと書いているとしか読めない
あんたがどう読もうと勝手だがな、『高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすれば』
ってのは曲解だぜ。高校野球を何かに変える、という発言は一切して無いからな。
そーいう発言は一切して無い、という事実は覆らないからな。悪意を持って無理に
解釈しようとしても駄目なものは駄目。

>税金払う払わないと全然論点が違うじゃない。
>悪徳不動産屋と言われるやつでも高額の税金を払うヤツもいる。
>高い税金を払っているからといってその人間が素晴しいとは言えない。
>>290に言ったんだ。お前はすっこんでろ。

お前は>>292でこういった。
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。

しかし、現実にプロで活躍している選手が自らの意志で
オリンピックに出場している。その例として「杉山選手」の
名前を挙げた。いったいどこが、
>完璧に論点がずれている。頭悪そう。
なのか、説明して貰おうか。

>>301の意見全般
「昔は良かった。」というふうにしか見えないが。
お前は文句をつけてるだけで、「理想的なオリンピックの姿」というものを
具体的に述べていないが。私の「頂点・限界を見る」という意見に
ケチをつけているだけだが。

誇大広告

>266
脳梗塞で倒れたまま２日間も放置されていて
生きてたのか？
本当ならそれだけでネ申ですね。

プロが出ていけないってわけじゃなくても、プロの中にはオリンピックに出たいと思っていない人も多い。
で、別に出たいわけでもない（出たからって本業休業中の損失が補填されるわけでもない）人達が
無理矢理出ろって言われ、辞退したら文句言われるってのはかわいそうだと思う。

しかも、プロは長い間オリンピックから締め出されていたのでオリンピックに参加しない形で運営されてきているので、
オリンピックの方針変更で急に参加しろって言われても困るんだよな。
プロの方からオリンピックに参加させて下さいって頭下げている競技ならともかく、
多くの場合IOCからプロが参加しないならオリンピックから削除するぞって脅されて国内での競技人気のために赤字でも仕方なく出ている場合が多い。

>>300

あんたはそのつもりがないと言ってもこう書いていることは事実だ。
＞あんたがどう読もうと勝手だがな、『高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすれば』
＞ってのは曲解だぜ。高校野球を何かに変える、という発言は一切して無いからな。

もう一度読めよ。私の>>278の
＞>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう

と言う書込みに対してのあんたのレスで

>>279で
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

どう読んでもこれは高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすればプロを
まぜて戦わせても違和感無いと書いているとしか読めない。
あんたがそのつもりがないといくら言おうと、

あんたの>>279の書込み
＞それは「高校野球」という名前だから。
　　↑高校野球の甲子園大会が高校野球という名前だからプロを混ぜて戦う事に違和感があるが

＞「全日本野球大会」なら違和感は無い。
　　↑名前を「全日本野球大会」と変えれば違和感が無く問題がない。

と言うふうにしか解釈できない。

>>304
つまりあんたが「高校野球を何かに変える、という発言は一切して無いからな。」というのは現実に
>>279で
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

と名前を変えればいいと言っている。
現実に言っていることを否定するって言うのはどうなのか？

>>304
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。

＞オリンピックに出場している。その例として「杉山選手」の
＞名前を挙げた。いったいどこが、
＞>完璧に論点がずれている。頭悪そう。
＞なのか、説明して貰おうか。

ちゃんと読んでるのかよ。
上の俺の書いた文章の引用の前に俺はこう書いている
＞最高レベルのプロはあまり出てないだろ。
＞ボクシングにしても野球にしても。

つまりトッププロが必ずしもオリンピックに出ているわけではないだろ。
それは
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。
というプロ自身の判断に寄るものだと言うことだよ。

全部のトッププロがオリンピックに出ていないなんて誰も言っていない。

出ていないトッププロは
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。
と書いたのだ。

これだけ書けば、杉山がどうこうなんていうのは見当はずれな突っ込みであることが理解できるだろう。

>>304
＞「理想的なオリンピックの姿」というものを
＞具体的に述べていないが。私の「頂点・限界を見る」という意見に
＞ケチをつけているだけだが。

現実にトッププロの多くが参加していないのだから 「理想的なオリンピックの姿」
として私の「頂点・限界を見る」と言う姿にはほど遠い。

というのも、多くのトッププロにはプロとしての活躍の場がありそちらでの活躍に
全力を注ぐことに価値をおいている人たちが多いのであろう。
それはプロとして当然の事とも言える。

>>311訂正

×として私の「頂点・限界を見る」と言う姿にはほど遠い。
　　↑
○としてあんたの「頂点・限界を見る」と言う姿にはほど遠い。
　　

オリンピックに出てるプロ選手は、あきらかにやる気がなくて、
観ててもつまらない。

>>304
＞お前は文句をつけてるだけで、「理想的なオリンピックの姿」というものを
＞具体的に述べていないが。

わたしが好ましいと考えるオリンピックの姿は>>292にすでに書いている。
以下引用。

昔オリンピックの勝者に与えられたのは、月桂樹の冠だったそうだ。
この何も価値のない冠とともに与えられる物、それが最高の栄誉である。

この冠はどこにもいる普段は配管工として働いているような町の兄ちゃんを
ヒーローにしてくれるようなものであって欲しいと私は思う。

>>308
やれやれ、本人が言ってないというものを、横から「読める」と
言ったら、言ったことになると思ってるのかね。どーいう思考法
なのか。あんたが勝手に「とすれば」と付け加えてるから意味が
変わっちゃうんだよ。あと「と変えれば」ってのもあんたが勝手に
付け加えたものだよね。

高校生と社会人とプロ野球選手が参加して野球大会を開く。
これは現在の高校野球とは全く関係ないものなんだけど、
それに高校生が含まれているからといって「高校野球」という
名前を付けたらおかしいだろ。違和感のない名前として「全日
本野球大会」というのを仮につけたわけだ。

お前はプロとアマは別の場でやるのが当然だという。
その前提で甲子園を持ち出したわけだ。
　俺はプロとアマが混在しても良いと思う。で、垣根を
全部取っ払った「全日本野球大会」というものを想像して
みた。別に今ある高校野球を廃止するとか、名前を変える
とか、そんなことは一言も言っていない。プロ野球の
オールスターゲームのようなイベントをもっとオープンに
したものをイメージしたのだが、伝わらなかったか？
まあ、伝わらなかったんだろうな。俺がアマの象徴である
高校野球を踏みにじろうとしたかのように激怒してるからな。

しかし、言っていないものを言った、と強弁するのはなんでかねぇ。

普通、「中畑JAPAN」だよな。
中畑さんがかわいそうだ

>>315
いいかね、あんたがいくらそのつもりで書いたと言っても

＞>高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう

と言う書込みに対してのあんたのレスで

>>279で
＞それは「高校野球」という名前だから。「全日本野球大会」なら
＞違和感は無い。

どう読んでもこれは高校野球甲子園大会を「全日本野球大会」とすればプロを
まぜて戦わせても違和感無いと書いているとしか読めない。
あんたがそのつもりがないといくら言おうと、

あんたの>>279の書込み
＞それは「高校野球」という名前だから。
　　↑高校野球の甲子園大会が高校野球という名前だからプロを混ぜて戦う事に違和感があるが

＞「全日本野球大会」なら違和感は無い。
　　↑名前を「全日本野球大会」と変えれば違和感が無く問題がない。

と言うふうにしか解釈できない。

>>315
おれはそんなつもりで書いていないと言ったところで上に書いたとおり

＞それは「高校野球」という名前だから。
　　↑高校野球の甲子園大会が高校野球という名前だからプロを混ぜて戦う事に違和感があるが

＞「全日本野球大会」なら違和感は無い。
　　↑名前を「全日本野球大会」と変えれば違和感が無く問題がない。

と言うふうにしか解釈できない。

>>310

>全部のトッププロがオリンピックに出ていないなんて誰も言っていない。
>出ていないトッププロは
>>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>>プロとして価値があると思うからだ
>と書いたのだ

「書いたのだ」じゃなく「今書いた」んだろ。お前が先に書いたのは

>最高レベルのプロはあまり出てないだろ。
>ボクシングにしても野球にしても。
　(最高レベルのプロ選手が出ないのは)
>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
>プロとして価値があると思うからだ。
　(だからオリンピックに出ない)

だろ。例外については一言も言っていないのに杉山の存在を
突っ込んだら、

「見当外れ」

とか言って逆切れ。みっともない。

>>314
そんなどこにでもいるような兄ちゃんがホイホイとれるようなもんなら、そもそも栄誉なんて存在
しないよ。現代のオリンピックの「栄誉」とは、その競技で最高のパフォーマンスを発揮した者に
与えられる栄誉。これは花形競技から、マイナー競技まで言えること。(もちろん野球など例外
はあるわけだが)だからプロを参加させないで、たとえば男子100m走が10秒台で金を獲れてしまう
ようなレベルに落としそれを「栄誉」とするのなら、プロが存在しないようなマイナー競技の「栄誉」まで
も貶めることになると思う。

プロはプロの場で競えばいい。
アマチュアはアマチュアで競う。
これが当り前だろ。

この続きとして

＞>プロはプロの場で競えばいい。アマチュアはアマチュアで競う。これが当り前だろ
＞なぜそれが当たり前なのか？　誰かの意見を鵜呑みにしているだけでは
＞ないのか？　ちゃんと理由を説明してみそ。

当り前。
高校野球にプロがまじって甲子園を戦ったらおかしいだろう。

こういう流れがあった。

前後関係から見てもこの甲子園での高校野球というのがいわゆる甲子園の高校野球大会で
あることは明かだろ。

>>321
お前さんは今の高校野球のイメージから離れられなかった。
俺はまったく別個のものをイメージしていた。
それで良いと思うけどね。

どーせ平行線なんだからスレタイに戻る方が建設的だと
思うけど。他の人は呆れてるだろうなあ。

あー、高校野球はたとえがわるいんじゃないかな。都市対抗野球でいいじゃん。
言葉尻を捉えるだけの議論はつまらないよ。

中畑なんてベンチに座ってボーっとしてるだけだろ。
長嶋は名前と日の丸に書いた３で選手を勇気付けてるんだぞ。
長嶋ジャパンと呼ばれるのは当たり前

>>319
＞お前が先に書いたのは

＞>最高レベルのプロはあまり出てないだろ。
＞>ボクシングにしても野球にしても。
＞　(最高レベルのプロ選手が出ないのは)
＞>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
＞>プロとして価値があると思うからだ。
＞　(だからオリンピックに出ない)

＞だろ。
＞例外については一言も言っていないのに杉山の存在を
＞突っ込んだら、

＞「見当外れ」

以下お前に対して説明する。

>>325続き
>>292の書込みのその前の部分を意図的に省いているな。
その前にこう書いているだろう。
＞最高レベルのプロはあまり出てないだろ。
＞ボクシングにしても野球にしても。

その出ていない選手の出ていない理由について説明しただけだろ。

もちろん自分で価値があると思って出場するプロもいる。
しかし、それはトッププロといえる人のうちの一部だ。

なぜ一部しか出場しないかという説明がをしたのが
＞>プロとして活躍する場があってそこでトップになるほうが
＞>プロとして価値があると思うからだ。
＞　(だからオリンピックに出ない)

だ。
だから「杉山」云々の突っ込みは的はずれなんだよ。

>>322
あんたの書込みの表現がそうなっていたのだから、それに対して突っ込みを
うけるのは仕方がないこと。

自分は違うことを言いたかったのなら、前の書込みの表現が適切でなかったと
まず認めるべき。

この件についてはスレ違いなのでこれで終りたい。

盛り上がってるところ悪いが、板違いだな。
ここは長嶋JAPANの名称について。オリンピックの
あり方を議論する場でないぞ。

>>323
ご迷惑をおかけしました。

>>324
>中畑なんてベンチに座ってボーっとしてるだけだろ
城島にバントのサインとか
ノリにバントのサインとか

仕事してるぞ。無益だが。

>>328
こちらの方も、ご迷惑おかけしました。

長嶋JAPANじゃないとスポンサーがつかないじゃん。
星野あたりでもトッププロを出場させることができるほどの資金を集めるのは難しい。

>>331
ちょっと待て。収入はＪＯＣに一括、そこから再分配じゃ無かった
のか？

>>332
プロ選手もそうなんか？
高橋尚子もJOCから分配を受けているのか？

まぁいつまでも長嶋に頼っているようじゃ
野球が衰退していくのは必然だな。
過去の遺物だよ。昔から進歩がない。
長嶋を神化してるのはマスゴミと一部のｼﾞｼﾞｨって事に早く気付くこった

野球は最後の五輪だから、金メダルじゃないとダメなんだよ。
そのためには病気であろうと長嶋さんを利用しなきゃならないんだよ。

五輪の野球を見ていると、野球ってものすごくマイナーなスポーツなんだと実感するよ。

>>335
＞そのためには病気であろうと長嶋さんを利用しなきゃならないんだよ。
そんなにまでして金メダルなんか取らなくていい。

>>331
＞星野あたりでもトッププロを出場させることができるほどの資金を集めるのは難しい。

あれは金出してプロにオリンピックに出場させてるのか？

>>338
つーか金とって野球をやるのがプロだと思われ。
日本の選手ではないが野茂選手クラスで野球教室で１日拘束するとギャラ1000万円くらいになるそうだ。

>>339
なんか変だな。
もしオリンピックの同じ全日本のチームでアマチュアとプロとが同じようにプレーして
プロには多額の金がおりてアマチュアにはおりないのか？

ｲﾔｲﾔ　長島神格化とゆーても
現実に、長島ブランドはものすごい資金力があるらしいよ。
長島が監督だからってことでスポンサーがついたのも事実らしい。

本当は倒れた時点で、五輪参加は絶望的だったのだが
スポンサーを下りられたら困るので、ギリギリまで参加の予定にしていたのも
そういう理由であり、長島不在でもあくまで「長島ジャパン」とすることで
スポンサー側を納得させたらしいよ。

>>335
長嶋本人が北京への情熱を燃やしているわけだが。
マヌケの二重奏ｗ

野球で金メダルを取ったとしても、アメリカチームは大リーガーが
出てないわけだから、なんか中途半端な価値のものだな。

長島ジャポンて長島のチームか？

>>341
それほどのスポンサーを付けなきゃならないほどの金がいるのかな？
選手個人に手当を出すわけじゃなくて、渡航費用とかその他の実費分
だろ、それくらいのスポンサーは付くだろう。
プロ選手は自分のチームの年帽をもらっているのだから。

野球に限っては無料の選手村を使わず（食事も無料だとか）ホテルに
宿泊しているそうだが、そういうことでの金が欲しいためにスポンサ
ーが必要、そのためには長嶋でなくてはダメというのであれば、ちょっ
と説得力のない話ということになるだろう。

プロ野球なんて別に無くても良い。
ナイター中継が邪魔だ。

>>345
詳しい金額までは知らんが、とにかく金がかかるらしいよ〜
女子フィールドホッケーだったかな？競技人口も少なくスポンサーもいないせいで
海外遠征や合宿費の自腹は当然、代表ユニホームまで選手の自腹か？なんて
状況だったらしい。それを知った和田アッコが支援〜最終的にはマクドナルドが
資金援助して事なきを得たらしいが。

野球の場合、プロ選手を連れて行くってことであらゆる手段をもって
選手を快適にしておかなきゃ、プロ球団から賠償させられる事態だって起こりえるわけで。
日本での待遇と等しいかそれ以上にしておかなければならないんじゃないかな
渡航費・滞在費・備品費・フィジカル面のバックアップ・・となったら
かなりの金額になるんじゃね？

だからその程度の金だったら出せる程度のスポンサーは
長嶋でなくてもついただろう。
人気競技なんだし。
長嶋でなきゃだめだって理由になってない。

>>347
長嶋が監督じゃなかったら選手派遣が資金不足で出来なかったとでもいうのか？

>>347
＞選手を快適にしておかなきゃ、プロ球団から賠償させられる事態だって起こりえるわけで。

でたらめな論理だな。

長嶋でなくてはだめだったと思われる事。
巨人は、上原、吉伸は出さなかったと思う。

監督が無能でも、金さえ積めば勝てるチームが作れることを証明した人。それが長島。

>>351
＞巨人は、上原、吉伸は出さなかったと思う。

そういう巨人のやりかたが批判の元。
星野が監督でなくても福留を出している中日。

前回のオリンピックでは自分のところだけろくな選手を出さなかった
巨人。

巨人のやり方云々でなくて、プロ野球選手は球団や親会社の商品だから
その中のトップ選手という最上級グレードの商品を提供するのにお金を取るのは当たり前。
スポンサーがつかず金が出ないのであれば、トッププロの選手は出さないというのが球団の考え方。
そういうスポンサーからのお金の分配問題もあるので、１球団２人という取り決めにしたんだ。

>>353
いっている意味が不明だが、星野が監督では資金が長嶋ほど集められないので
中日もドメや岩瀬を出したりはしないよ。
少なくとも岩瀬は出さないね。優勝がかかった大事な時期だからね。
あともれもドラ基地だが、星野ってもう中日って言うイメージじゃないよね(´・ω・‘）

>>354
＞その中のトップ選手という最上級グレードの商品を提供するのにお金を取るのは当たり前。

だからその金はだれが取るの？
論調からすると選手を出した球団に払うという論理になるが。

あるいは日本プロ野球機構？に。

>>354
＞星野が監督では資金が長嶋ほど集められないので
＞中日もドメや岩瀬を出したりはしないよ。

だから、選手を出すのに球団に金をはらっているのかどうかって
聞いてるんだけど。
一人に付きいくらくらいの金を出しているんだい？

中日としては、川上と立浪を出さなくて助かってるけどね。

>>357
中日は岩瀬と福留が出てるんだから。

しかし、オリンピックで日本のプロ選抜が優勝したところで
本場アメリカチームは3A選手で大リーガーは出てないんだから、
世界最高レベルを極めたとは言えないのがなんともね。

>>355
遠征費、滞在費がかかると何度言ったら。。。
おまいらの貧乏旅行とは違うんだから金掛かるんだよ。

>>359
日本人大リーガーも出てないな。
オリンピックが世界最高レベルだとは限らない。
ほかのスポーツでも、ワールドカップや世界陸上とか世界選手権とかあるだろ。

>>360
ばかだな、今までのオリンピックでも長嶋の監督じゃなくて
遠征費も滞在費も出てたぞ。

今回はスポンサーが付いてホテルの宿泊と贅沢三昧が出来たも
知れないがそんな事は必ずしも必要じゃないだろ。

＞オリンピックが世界最高レベルだとは限らない。

誰かが言うにはオリンピックにプロが出る意義はアマプロを問わず世界最高を
極めるところに意義ある、と言ったやつがいたならな。
トッププロが出なきゃプロ出る意味ってあんまりないだろ。

>>361が勝ったな。
豪華なホテルに泊まりたいからアテネに行ったんのか＞長嶋ジャパン

シドニーのときとかもプロ選手が出るってんで、いつもは寄附などでで賄っている遠征費等もプロ野球の球団が球団の宣伝費として自腹切ったんだよね。
だからまぁまぁの遠征ができたんだよね。
だからアマチュア選手もよいところにとまれたんだけど恐縮してしまって、川島監督とか杉浦選手とか海苔豚や松坂にお酌して回ったそうだからね。
金の力は怖いよ。

>>363
だからスポンサーがいなくてもオリンピックに行けるんだ。
長嶋でなくてもいけるって事だな。

オリンピックの選手はみんな選手村に泊るんだよね、普通は。
選手村での選手間の交流もうまれるし
宿泊費も食事代も主催国持ちでただだそうだ。

みんなそうやって金メダルを取ってるんだから。

昔、ベンジョンソンだったか（カールスイスかも）が自分だけ
ホテルに泊っってるとかマスコミに取上げられていたな。

>>341
>長島不在でもあくまで「長島ジャパン」とすることでスポンサー側を納得させたらしいよ。

意味がわからん。それが事実ならスポンサーがアホって事か？
お抱え芸能人を売り出すのにスポンサーが圧力をかけるような事を未だに長嶋
はやってもらってるのか？
それとも「長島ジャパン」の呼び方でスポンサーになんらかのメリットがあるのかい？
仮にそうであってもスポンサー全部がそんな事考えてる分けじゃないだろう。
ひょっとしてスポンサーって1社だけ？　そんな事言ってる企業ってどこ？

>>366
某新聞社と某テレビ局、某旅行社もあるかも

>>364
もちろんでれるさ。
予選さえ勝てばね。
どんな選手が出るかはわからないけど。
西武、ダイエーのようにあくまでも球団の宣伝と割り切って選手を出せばそこそこの選手が集まるかもしれないが、シドニーのチームが限界だろうな。
日本の野球はアマではもうオリンピックで好勝負ができるようなレベルではないし。

>>367
えっ？　昔、某ヴェルディ川崎の｢某｣って名前を付けて呼ぶように懸命に主張してたあの某会社かぁ？
へー。｢某｣って付いてる会社って1社だけじゃないんだね。

>>368
日本のプロの一流選手が出ようが二流だろうがかかる経費は
同じなのだから、シドニーのチームが出られるだけの予算が
あれば費用的問題はないじゃないか。

>>370
一流選手は日本に帰ってきてすぐにシーズンに戻らなきゃならないんです。
他のアマチュア選手のように五輪終わればゆっくり休んでしばらく充電なんて訳にいかないんで、それなりの調整をして戻ってきてもらわねばなりません。
というか、それがトッププロを派遣する条件でもありますので。
公式戦に出る心配がない選手なら問題はありませんけど。
今回は特にそれなりの調理人やトレーナーをシドニーとは比べ物にならないほど派遣しているんです。
今回は経費はかなりかけていると思いますよ。

あと、シドニーのチームではアテネ予選とおらんかったでしょ。
韓国に２連敗してんだし

>>371
＞今回は特にそれなりの調理人やトレーナーをシドニーとは比べ物にならないほど派遣しているんです。
＞今回は経費はかなりかけていると思いますよ。

だからそれは金が余ったからそういう事をしているだけだろ。

いつもはそんな事しないで、戻ってきて少し休んで公式戦。

全然問題ない。

長嶋がいてもいなくても関係ない。

オーストラリアに負けたら中畑ジャパンで決まりだな。
勝つなら長嶋ジャパン。

久しぶりに自作自演野郎を発見！！
実名ＨＮで自演をしてしまい、馬鹿丸出し！ｗ
さすがアウトロー板ですｗ厨房臭プンプンｗｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1080789433/

日本が勝ったら、長嶋長嶋と騒ぐだろうな。
何となく中畑がかわいそうになってきた。
「中畑ジャパン」なのにな。

ま、長嶋が遠き日本から電波でサインを出しているなら別だが。悪い冗談だよ。

>>376
長嶋は脳梗塞のため○け老人になってしまったのでサインを出すのは
無理です。
サインは「タマちゃんを救え」であったり「川上のあほ〜」であったりするので
解読不能です。

今回日本のプロ野球の現状を考える時、イチローに代表される日本人大リーガー
の活躍により、一般日本人の大リーグに対する注目とそれに伴う、日本プロ野球に
対する見方の変化を忘れるわけにはいかないだろう。

イチローが活躍する大リーグのプレーを見ていると、それは本当に世界の一流の
プレイヤーのとぎすまされたプレーであり、それと比較すると日本のプロ野球の
スケールの小ささを感じずにはいられない。
それはより近年の日本プロ野球の人気の低下の一因とも言えるだろう。

そのような日本にひろがりつつある認識を一層し、オリンピックで優勝することで
日本プロ野球のレベルの高さを格付したい、という日本のプロ野球のお偉方の考えに
より今回のオリンピックの一流プロの参加の方向性が定ったのであり、長嶋はその中
の客寄せパンダとしての一要素に要素に過ぎない。

長嶋のおかげで云々といった妄想はもはや捨てるべき。

負けるポ。中畑ジャパン

一人暮らし板できました

http://life5.2ch.net/homealone/

よろしければ遊びに来てください

つーか、メジャー選手が出ないんじゃ世界の２軍戦だろ、オリンピック。

他国も３Ａ、２Ａ、日本リーグ所属がこぞって出てきてるんじゃん、これはモロにメジャーの２軍戦や。
まぁ、長島という「農耕民族のカリスマ」のおかげでオールプロのチームは出来たが、それでも各チーム２名
の横並びがせいぜいだしな。

やっぱオリンピックはアンダーｘｘ戦がいいよ。で、ワールドカップを別にやるんやな。ナショナルチーム制で。
そうすると強いのはアメ、メキシコ、プエルトリコあたり、要するにメジャーの選手が多い国になって、
日本の野球ヲタは、今まで以上にストレスが溜まることになるけどな。ｗ

長嶋ジャポン負けた

長嶋のせいで負けてもた
敗戦の全責任は長嶋にありバカヤロ

そんな中ヤンキースで活躍している松井秀はすごい

負けたJAPAN選手はダメポ

長嶋のせいで負けてもた
敗戦の全責任は長嶋にありバカヤロー
なにが　フォーザフラッグやなにが長嶋japanや
なにが　ろ？や

日本がオーストラリアに負けました
プロ野球選手を集めてこのザマですか
情けない話です

どうしてこんなに弱いの

長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！

いままでこの名前、死ぬほど嫌だったよ。

でも、うけいれてあげるよ、長嶋ジャパン！

長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！
長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！長嶋ジャパン！

長嶋が采配すれば負けなかった
なんて言うんだろうな。

低レベル　日本のプロ野球！！

チョンの奴ら、喜んでるだろな。

>>386
自慢の勘ピュータが狂ったからだろう。

羽田用句に長嶋を斬ってもらおう！

野村に采配させてかった
それにしても打てなさすぎ

まあ中畑に責任がないことは確かだ。

バッター野球やめちゃえ

プロ野球解散せよ！！
オーストラリアに二回負けて恥ずかしくはないのか！！

毎日長嶋がアドバイスをしています。
中畑も選手もそのアドバイスを忠実に守った結果がこれです。
打席へ向かうとき監督のユニフォームに祈って攻撃に向かいました
神通力もこれまでです。
ナベツネといい長嶋といいゴミ売り巨人の終わりの始まりです。

＞３９４
そだね、中畑はただ見てただけ。
なんにもしなかったよね。
作戦も戦略もなんにも立てなかった。
相手のチームがよくジャパンを調べてたということ。

完封されるなんてショック
試合前の広沢の予想は大はずれ　シロウト同然　解説クビ
もっと緻密な分析をしろ

島国日本

これで益々プロ野球は衰退する。

プロ野球の終わりの始まりなんちゃって

オーストラリアの選手と日本のプロ選手の収入比べてどのくらい差あるんだろう。
たぶん、日本勝ってるよね。
そんで、試合には負けちゃったのね。

プロ野球も終焉だ

低レベル

>>403
アメリカの３Ａの選手がけっこういるらしいが、それ以外のひとは実業団
とかかな？　日本チームの恥さらし選手たちは自主的に年俸の半額は返納
するか、慈善団体にでも寄付すべきだな。

バレー頑張ってるよ

長嶋ジャパン
山本ジャパン
なでしこジャパン

全滅

マジで終わりだな。
いかに日本のプロ野球のレベルが低いか（とくに打撃）を再認識。
この敗戦をきっかけに日本での記録的なもの（ホームラン数とか）の価値は大暴落。
もちろん、こんなイエローリーグでの優勝争いなどどうでもいいとなる。

いや、マジ残念だよ、野球ファンとしてね。もう終わりだ。長嶋ももうすぐ死ぬだろう。

＞４０６
同感　恥さらし

プロ野球解散せえ！！！！！！！！！！

給料泥棒め　恥さらし

古田は合併に反対する前に、自分たちが不相応な大金を貰って経営を圧迫していることに
とっとと気づけ。ちゅうか分かってて言わないのかな。

オーストラリアの分際で、いっちょまえに・・腹立つな。

オーダーの組み方失敗
四番バッターを、３４５で組むか？
今年の巨人でいかにこのオーダーが得点に
繋がらないかが分かってたのに。

>>413
選手の責任じゃないだろ。
高額にして甘やかせたのはオーナー達です。

つーか1番バッターがいなかっただろ。

今日は早く寝れるな。

しかしあいつらわかってるのかね、ことの重大さを。
メダルを逃したとかそういう問題じゃないんだよね。
日本のプロ野球はオーストラリア以下？と泥を塗ってしまったんだよね。
試合進行も全然格上としてのプレッシャーを与えれていない。

丸坊主にせえ

明日のゲンダイ..

＞４１９
同感

長嶋のコメントが楽しみだ。
それと一茂もね。

終身不名誉監督の称号を！

>>423
＞長嶋のコメントが楽しみだ。
＞それと一茂もね。

この二つは実質同じ。

【日本】戦犯は長嶋一茂だ！【野球】
1 名前：＠ 04/08/24 20:39 ID:boggBO7+
監督不在の野球チームが勝てるわけねーだろ！
長嶋監督がギリシャに行く事が不可能なら監督を断るべきだったんだ。
星野監督でも誰でも代役はある。
どうしても参加したいなら車椅子でも乗ってベンチにいるべきだ。
もちろん脳で倒れた長島監督に正常な判断は無理。
だったら家族である一茂が断るべきだろ！！！
バカが！
マヌケにもスポーツニュースでキャスターやってんじゃねーよ！
市ね！
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1093347547/

よりにもよってジェフに抑えられちゃうとは!

「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。
「長嶋ジャパン」敗北おめでとう！
銅メダルもあきらめなさい。

中畑ジャパンが負けたんだけど。

よりにもよ寄ってウィリアムスがオーストラリアチームのマウンドに立っちゃうんだからなー

>>長嶋監督がギリシャに行く事が不可能なら監督を断るべきだったんだ。
星野監督でも誰でも代役はある。

ば〜か、
監督が長島でなくては、企業から金が集まらないのだ。

　それにしても、ま、
長島ジャパンの旗の下、我がニッポン、今回見事に恥をかきました・・・・プッ！

>>431
＞ば〜か、
＞監督が長島でなくては、企業から金が集まらないのだ。

なんのために企業から金集めたの？

>>432
世間向きの名声も知名度も長嶋と中畑じゃ勝負になりません

長嶋ジャッパン

どの道撃沈ぽこ

>>433
別に必要以上に金なんか集める必要ないじゃん。
野球よりマイナーなスポーツでもちゃんと選手はアテネに
行ってるじゃない。
中畑だったら金が集らずに選手はアテネに行けなかったのか？

>>432
んにゃ、金集めだけじゃなくて世間へのアピール、って意味じゃ中畑ジャパンより長嶋ジャパンと、命名した方が良い、とマスコミが勝手に思い込んでる、って事だよ

今回の敗戦の責任をとって長嶋監督は監督を辞任するそうです。

>>437
世間じゃみんなアホだって言ってるぞ。
いない人間が監督なんてできるわけがないじゃないか。

ホテル住まいに専属料理人、専属トレーナー。
金は湯水のようにつかったんじゃないの。

電話で指示するとかなんとか言ってたけどどうだったの？

>>439
それがわからんのが、いや、わかっててもやるのがマスゴミ

城島が陰の監督だったなんて

長嶋で金を集め高額年俸の選手で固め
飛行機はファーストクラス、選手村ではなく何不自由のない高級ホテル
おまけに専属の調理師引き連れておまえら長嶋ジャパンは曽我の宮か？

>>442
マスコミは宣伝としてやってるだけだろ。
長嶋JAPANなんてのは大嘘だってみんな知ってること。

>>442
＞それがわからんのが、いや、わかっててもやるのがマスゴミ

そういうマスコミはいやらしいし、もっといやなのはそれを真に受けて
長嶋JAPANなんて言ってるアホなやつら。

中畑（バカ畑）のホームページの掲示板
http://www.nakahatakiyoshi.co.jp/f_com.htm

大変なことになってるぞ！

結局銅メダルか

これで許してくれ
http://www.domo2.net/bbs/image/1093353709.jpg

warota
＞449

多分複勝の馬券にも絡まない気が。。。４着じゃないの、長嶋ジャパンは。

メダルに手の届くところまで行ったんだから評価すべきだよ。
長嶋の偉業を。

アマ中心に戻せばいいのに

http://www.nakahatakiyoshi.co.jp/goods.htm

お酒も売ってます。

>>452
アメリカが出てない大会で銅じゃもう今後メダルは期待できない。
アメリカは屈辱的な予選敗退で
次の大会から死ぬ気で金ねらってくるだろうしね。

メダルラッシュの水泳陣が選手村の食事について「マクドナルド最高」って言ってたｗ
マックが最高なくらいまずかったってことだろうけど、
もしかして日本料理食べさせて甘やかす環境を皮肉ってた？

監督としてでなく、選手時代の”過去の栄光”に目が眩み、未だ引きずってい
る。いい加減にしたらどうか。
あれだけ駒を揃えてオーストラリアに負けるなんて。しかも連続して。やはり、
采配の悪さではないの。常敗阪神を優勝に導いた熱血監督の仙さん、嫌いだけ
ど智将の野村さんなど人材がいるのに選ばなかったのは、何故でしょう。きっ
とあの読売のナベちゃんのご威光にひれ伏したためでしょうね。国の威信にか
かわるオリンピックには私情は排除しましょう。・・・代理と称して経験も実
績も無い人を、あんな大舞台に立たせたこと事態異常なんですよ。これでは勝
てません。

今、ラジオ聞いてたんだが、負けた途端に「中畑ジャパン」って‥お前等ね。

なんかOEMみたいな感じだな

快進撃の日本軍だったが野球で水をさされたな・・・・・

思うに野球だけがなぜか「精神論」だったな。
一塁へのヘッドスラィディングを褒め称えたり、長嶋のサイン入り日の丸飾ったり・・

日本野球がものすごくずれてることをよくあらわしたのがこの敗戦じゃないのかな。

やはり旗に書いてある「3」が縁起悪かったんだよ。

一度ならともかく、二度負けちゃあね。

日本のプロ野球は、豪より格下ですな。

長嶋茂雄監督「負けてくさらず、明日も全力で」
http://www2.asahi.com/2004athens/baseball/TKY200408240481.html

「諸君たちはもっと悔しいことでしょう」 「諸君たちのためのオリンピックだったと
思うためには、有終の美を飾ることがとても大切です」などと、
長嶋ジャパンの呼称にご満悦だった糞野郎が、 なんら敗戦の責任を痛感するでもなく、
負けたとたんに他人事のような発言。
いまさら名前だけの監督で有ったなどの言い逃れは許されない。敗戦の責任を取れ。
こんな奴を崇めている限り、日本プロ野球に明日はない。

オーストラリアは情報収集と分析で日本に勝つ
日本は「反省など必要なし」。勘ですればいいのだ！と長島
長島曰く「野球は勘だ！」

日本の野球少年も反省するな。カンでしよう！　ってか！？

しかし、何億も年俸もらってるやつらが、あのザマか。

あれじゃ、球団つぶしたほうがいいよ。
１リーグ制賛成！
給料もさげろよ。

あれじゃ、給料泥棒だよ。

>464
勘違いというヤツでは・・・？

長島さんに対しても失礼だと思うけど。長島japan

>>463
俺はバント作戦は好きだよ。
だけどプロの中でもトッププロを集めて
序盤のノーアウト二塁からのバントの滑稽さには
甚だ疑問だよ。
みんな慣れてねーよそんな戦い方。

何時までも長嶋にたよるなよ

長嶋JAPANがＯＫだとすれば、小泉日本でも、ブッシュWORLDでもＯＫ？

野球、サッカー、バレー、ソフトボール、、、、
日本は団体競技がだめなんだなということを痛感した。

>>471
同意。
日本人は実は協調性があるようで実は協調性がないのである。
個人が生かされず、監督、審判、先輩(上)のいいなりに
なることを高校時代から学んできただけの
妥協の産物でしかないのである。
時に協調し、時に反発しなければ真の協調は生まれない。

チームのためと考えても、日本人はお互い誉めることが下手なんで、
それでチームのためにやることがバカバカしくなることもあるが、
誉めすぎると甘える性格のようだから、それでいいのかもしれない。
アメリカ人のようにいちいち　ジニアス！　ファンタスティック！
ビュティフォー！と日本人同士で誉めあってたらホモかと思われる。

オーストラリアに手も足も出ない、完封負け長島ジャパン、
プロ野球の高額年俸選手、おまいらは完全にシダックス以下だな！
今日カナダにも負けたら、日本へ帰った時は生卵が飛んでくるぞ。
ヤフオクの「ぬるぽ」で歓迎されるかもね！プロのお姉さんに

あれだけの選手集めて勝てないというのは、むしろ
指導者の力量不足という気がするけどね。

もっとも長さんが健在でも結果は同じだったろうけど。
星野、野村、せめて原あたりが監督やってればと、
今更ながら悔やまれる。

もし金メダルを取っていたとしてもオールプロ選手だけでやって
アマの成長機会を奪ってるので決して褒められたことではなかったのだ。
アマの成長機会を奪い、日本のプロ野球の権威に泥を塗りと・・・
一体、何がやりたかったのだ？こいつら？

＞＞４７４
今、ヤフオク見てきた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54926816
おれも、お姉さんにぬるぽされたい。

球団合併問題と絡んで、主力選手の年俸を下げる、いい口実ができたのではないかな？？
オリンピック経験者の古田会長もまんまと乗せられちまうだろう

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

引き続き「長島JAPANと呼ばないのはおかしい」
でお楽しみください。

野球が五輪からはずされても別にかまわないや的心境に

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>481
俺も野球はナショナリズムにそぐわないのでそれでいいと思うけど、
薄汚いIOCの策略でそうなるのはむかつく。
しかし今回の野球の試合が静かなのはうるさい韓国人がいないからだなｗ

腹を切れや！！！！！！！！！！

でも、銅メダルか・・・

　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
　金同メダルおめでとう　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　　ございます　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
.　　　　￣￣￣Ｖ￣￣ .／　。○。∂γ:☆O◇。σ
.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||

敗戦の責任を　長島はどうとるのだ　　現場に行かなかったから責任はとれない　なんて言い出しそうだ

>487
なんで？
長さん何もしてないのに、なんで責任を問われねばならんのだ。

>>487
責任の所在が曖昧になるように仕向けた、


・・・誰の責任？オリンピック委員会？中畑？

>488

それならば長嶋ジャパンという名も遠慮してもらいたかった。

　金と同じと書いて　CUと言うのだ。
長島ジャムパンらしいのだ。
　一茂もいいかげん本当のことを話せ。

最初から銅狙いだったんだろ？　旗に『3』て書いてあるもんなw

そういやテロ朝では、旗の左上をｱﾅｳﾝｻが折りこんで撮ってたな

　正確には「長嶋ジャパン」です。

最後に代打がいなくなったんだから選手選考者の責任だよ

ドリームチームという割りには少々疑問な選手もいてたな。
大体、あのノリのバッティングはなんだ？
あれが明日なきトーナメントを戦う選手の振りか？
あんなのは140試合終わって結果として三振も多くチームに迷惑かけたが
そこそこの成績にはなりましたという振りだよ。

ウヨクとしては国旗に3とか、長嶋なんとか、って書いてあるのはありなの？

広岡も星野も選手の選考の段階から間違ってると言ってたな。

つか、このスレで
「金が掛かる、金が掛かる」って繰り返してる奴、
一度もソースを出してないのよね。
「何に幾ら掛かって、誰が幾ら出した」ってのが
全くないわけ。それじゃあ、説得力のかけらも無いよね。
あと、
「長嶋ならこれだけの収入、星野なら推定でこれだけの
収入」ってのも、一回も示されてないよね。ただの妄言
じゃねーか。

>498

なら長嶋ジャパンは他のオリンピック日本代表と比べても
お金はさほど使ってないと言うのか？
誰かわすれたけど、選手村じゃマクドナルドが１番
おいしかったと言ってたけど
長嶋ジャパンはどうなのかな？
同じなんか言わせねーぞ。

>>499
話に付き合ってやるから、
「金が幾ら掛かったか、具体的な数字とソース出せ」。
そうしないと議論にならないだろ？

今ＴＶ見てるんだが、大勝＆メダルゲットしたら「長嶋ジャパン」に返り咲きですか‥
そう、ですか…

＞５００
ソース馬鹿

>>502
別に何でもかんでもソースを求めてるわけじゃない。
今回の野球チームの費用についてのみ、質問してるだけだ。
で、答えられないの？

長嶋はすごいな。三位だから３なわけだろ。
天才だわ。

＞５０３
ソース馬鹿にゃ付き合いきれんから
ここから出て行け！
コンビニでソースでも買って来い、ばか！

どうでもいい話だが、
ユニフォームをみてウチの母（62）はカナダの方を日本と思ったらしい。

日本のプロがオーストラリアのアマに負けたってことなの？

>>505
論理的に追い詰められると、逆切れするタイプですか？
愉快だなぁ。

なんで今頃バカ打ちしてんだよ

>>507
少なくともウィリアムズはアマではないなあ。

>>509
「打てる打てない」は投手力と打力の相対的なバランスの問題。
カナダの投手力が豪の投手力より(たまたま)劣っていたのでしょう。

>>504
あれは「ヨ」だろ
ヨイヨイのヨ

>>512 逝きはヨイヨイ？

銅という字は、金と同じ、と書きますから（笑）

>>499
＞なら長嶋ジャパンは他のオリンピック日本代表と比べても
＞お金はさほど使ってないと言うのか？
＞誰かわすれたけど、選手村じゃマクドナルドが１番
＞おいしかったと言ってたけど
＞長嶋ジャパンはどうなのかな？
＞同じなんか言わせねーぞ。

だから必要以上の贅沢をさせたってだけの話だろ。
贅沢させりゃ金もいる。でもオリンピックってのはそういうところ
じゃないだろ。
本来手弁当で出るようなもんだろ。

＞長嶋ジャパンはどうなのかな？
＞同じなんか言わせねーぞ。

なんで長嶋JAPANだけ贅沢するんだ？
同じじゃいけないんだ？

長島が充分に野球指導ができるまで回復し、
北京のオリンピックを目指し、中国チームを指導。
見事、日本のオールスタープロを破り、金メダルを取って、
長島Chinaと呼ばれるまでになってもらいたい。

私は日本人であるからして神社に行き１万円のさい銭をあげて祈った。

「日本負けろ！カナダがんばれ！日本は銅メダルを取るな！」とな。
しかしおぞましいことに、なんと日本（なんたらジャパン）がインチキ勝ちしたではないか！

今日、夜が明けたら神社に行って○○を賽銭箱に投げ込む予定である。

４年後、長嶋さんは何歳？
それまで働かせる気か？この国の野球界は？

>>513
ヨイヨイはこっちの方言らしい。
ヨイヨイは脳卒中で体が不自由になった状態のことを意味する。

>>519 �dクス　　成る程

キューバ対オージー戦あってるけど
こんな酷いゲームなら銅でよかったかも。
日本人がこんなゲームするなら金でも
金の価値はないな。
草野球のおっさんたちの喧嘩だよ、
アメリカがでないはずだよ。

プロ野球は長嶋時代の人気に頼りすぎて、新しいファン層を
開拓してこなかったからな。
スポーツ新聞の1面に「長嶋！」じゃ、現役時代を知らない
今の30歳くらいまではなんにも感じないよ。

プロ野球の衰退が表面化したこの年、「長嶋JAPAN」が
連呼されていることにアイロニーを感じるな。

なあ、プロを大量に送り込んだのに、格下に負けまくり、やっとこさ銅メダルなんて
ふがいない結果に終わったにもかかわらず、マスコミはなんでこんなによいしょしてるのだ？

あ〜あぁ　ノリ　ファーストにヘッドスライディングなんてするなよ。
気持ちまでアマになってるんじゃないか？
確かに、ＴＶの今回の結果についての論調は一様に「よく戦った」「がんばった」
というものが多い。　北京に向けて再出発という感じだ。
でも、その前に日本プロ野球どうにかしようぜ！

マスコミで発表されるミスターのご託宣は誰が考えてんだ？

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、保険金殺人を犯したチョウセン人
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　は死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

反省の弁がほとんど聞かれないのが不思議だな。
江本が監督不在、監督代行も不在という体制がおかしい、オーナーが悪い
と言ってた。これくらい言える人間がいないのが不幸だ。

中畑の計算には、ドリームチームなので無策でも「金」
そして、オリンピック優勝監督として現場復帰が有っただろう

そして今回、星野代理案を葬った寝業師としての評価は得たが
同時に無策で無能な監督としての評価も得た

予定（妄想）が大幅に狂ったんだな

>>525
森、野中、青木、亀井、村上の五人組で考えました。

来年は勝てる。

今回のオリンピックに日本が（プロ野球界が）大挙してプロを送り込んだのは
「プロ野球の人気の下降をくい止めたい」というプロ野球機構の意図があった。
何も長嶋一人の意向と力でそうなったわけではない。

日本人大リーガーの活躍で大リーグに目が向くようになると、どうしても日本の
プロ野球はスケールが小さく見えてしまう。

そこでオリンピックで金メダルを取って世界一のレベルの野球であると認識され
れば、それをきっかけとして野球人気はまた盛上がるだろう、そう考えたのだが
結果はかえってマイナスになってしまった。

新日本石油、アサヒビール、日本通運などがスポンサー。
長嶋で金集めたし、北京まで長嶋ということになっている。
本人も北京への執着があるだろうし、ここで大物に監督を
やられると本人は困るだろう。
スポンサーは変わりになるような顔がいればいいんだろうけど、
球界に長嶋クラスは、王くらいしかいないし。

星野監督代行は検討されたらしいけれど、本人はやる気な
いのか、さっさと解説の仕事入れちゃったから、候補から
外れた。

というのが、マスコミが報道するところですね。
実際はどういうものなのかわかりませんが。

>>531
>それをきっかけとして野球人気はまた盛上がるだろう
メダル取った程度で人気が回復する、なんて考えるほど
甘ちゃんじゃねえだろう。つーか、お前さんはそーなると
考えてるわけ？　それともオーナー達はお前さんより、
遙かに頭が悪いとでも？

>>532
上６行を語っているマスコミの実名を教えてたもれ。

「選手は一生懸命やった」とか「有終の美」とか言ってる人がいますね。
あれだけ繰り返してた“for　the　flag”って何だったんですか？
国のためってことじゃないんですか？
国民の期待に応えるという意味なら、
日本の実力からしたら今回は金メダルしかなかった。
選手が頑張ったことで満足してちゃいけないんじゃ…。
誰が言い出したんだ？こんな中身のないフレーズ。
“show the flag”に飛びついたんだろうけど。
それに選手の頑張りは認めたとしても、
監督問題とか他チームのリサーチとか一生懸命には見えなかった。

>>535
違います。ベンチの壁に貼ってあった、
　(数字の３が書き込んである)「旗のため」
です。

>>533
金メダル取れば野球も盛上がったと思うよ。
なんと言っても勝てば官軍、マスコミも好意的に取上げるし、
長嶋、中畑の師弟関係の美談とか、金メダルは長嶋の力だとか。

なんにせよ、金メダルを取れば盛上がっただろうし、日本プロ野球
にとっては大きなプラスになったであろう事は間違いない。

長島のために戦うなどとは異常。
日本の野球は長島にこだわりすぎ。
野球が好きなのでなく、長島が好きなじじいが多い。

>>536
＞>>535
＞違います。ベンチの壁に貼ってあった、
＞　(数字の３が書き込んである)「旗のため」
＞です。

あの３は”for　the　flag” とか言いだしてから一茂があわてて書いたもの。

長嶋さんを神輿にしなければ選手があつまらない
野球も先が見えたんじゃないか。
北京じゃダルが出るんだろうな、松坂と２枚看板で長嶋さん抜き
で戦ってくれ、地味でもいいから金の取れる監督でね。

>>537
一時的に騒がれてそれでおしまいだろ。野球人気が
爆発的かつ、長期的に盛り上がるきっかけにはなり得ない。

失敗は成功のマザーです

　　　　　　　　　　　− 長嶋茂雄 −

>>539
キモは「旗のため」の方なんだが.....。

>>541
一時的でも無いよりまし。
元々魅力がなかったら人気が出るわけではないが、宣伝効果は
十分だ。

＞爆発的かつ、長期的に盛り上がる
などとは誰も言っていないし、そうなるはずもない。

>>544
ピントがズレてるね。そんな奴らが番組作ってるから
ショウも無い番組ばかりになるんだよ。
それとも無能な広告代理店の演出なのか？

そもそも連日のマスコミによる長嶋マンセー演出や
長嶋からのコメントなどを有りがたいと思ってる
視聴者がどれぐらいるんだろうか？
なんなんだ？あのメダリストの生の声を聞いた後に
長嶋からのメッセージって。めちゃくちゃウザイよ。
マスコミが見え透いた演出すればするほど野球界の印象
って悪くなるよなぁ。以前までのオリンピックでそんな演出
は無かっただろ。至る所でメダリストに便乗して長嶋の名前
を出して来るあたりは胡散臭い政治家のやってる事と同じだろ。

日本対キューバの決勝戦だったら結構盛上がっただろうな。

>>540
集まらない選手ではなくお金です。
選手を集めるのにお金がいる、とそのことだけです。
今回のナショナルチームでも五輪に出たくない選手もいたし、出たいのに出られなかった選手もいましたからね。

全日本チームには複数の企業が協賛しスポンサーシップを行っています。
このお金のとりまとめで当初は大いにもめました。
結局収拾がつかずＮＰＢが各球団に均等割りにすることにしたわけです。
そのため、出場選手は各球団２人ということになったわけです。
各球団にいくらわたったかは当然明らかにされませんが、それぞれ球団の姿勢から推測できるでしょう。
つまり球団にわたった金で選手の年俸のどの程度を補填できたかということですね。
黒字の球団もあるでしょうし赤字の球団もあるでしょう。

もちろん金主の依頼は選手を集めるではなく「金メダル」だったわけですが…
そのあたりはマラソンの高橋尚子のスポンサーのように悲惨な例もありますから博打だとある程度は割り切っているかもしれません。

そのほか実際に滞在費等にかかる経費は一応全日本野球会議のほうが名目上取りまとめています。
ファーストクラス、４つ星ホテル、グランド借り上げ等至れり尽くせりで「金」を目指したのです。

と申し上げればどれくらいのお金が動いたか多少なりとも推測できるのではないでしょうか？
これだけのお金を集められるのは「長嶋」さんしかいないのです。

長嶋が監督にならず金が集まらなかった場合はどうか？
別の思惑がある球団からＭ投手、Ｗ投手、Ｎ内野手、Ｔ外野手、Ｊ捕手あたりは出場したでしょうね。
それ以外はおそらくアマです。

>>532
ちなみに星野氏は監督を引き受けなくてよかったと胸をなでおろしていると思います。
星野ブランドで負けは許されないですからね。
阪神の監督をさっと切り抜けた手腕でもわかるでしょう。

>>544
>爆発的かつ、長期的に盛り上がる
などとは誰も言っていないし、そうなるはずもない。


>>531で「プロ野球の人気の下降をくい止めたい」という意図のもとで
おこなっている、ようなことがカキコされているので
長期的に盛り上がらなければ意味がない、と思ったのだが。

>>545
＞ピントがズレてるね。そんな奴らが番組作ってるから
＞ショウも無い番組ばかりになるんだよ。

番組云々じゃなくて日本プロ野球界の宣伝とイメージアップを
狙ったって事だ。
日本プロ野球機構（名称はよくわからないが）というような物が
ね。

そして今回は見事にそのもくろみが見頃はずれたという事だろうな。
逆効果になってしまった。

今朝のテレビで（NHKだったかも）、
「長嶋茂雄監督が率いて来た長嶋ジャパン見事奇跡の銅メダルーッ!!　」て言ってた。
「長嶋ジャパンの科学力は世界一ィィィィィィっ!!　」

>>547
>これだけのお金を集められるのは「長嶋」さんしかいないのです。

>長嶋が監督にならず金が集まらなかった場合はどうか？
>別の思惑がある球団からＭ投手、Ｗ投手、Ｎ内野手、Ｔ外野手、
>Ｊ捕手あたりは出場したでしょうね。
>それ以外はおそらくアマです。

このへんの根拠が良く分からないな。

>>547
>阪神の監督をさっと切り抜けた
「切り抜けた」は失礼だな。やり遂げた、ならわかるが。

>>547
金が集らなかったから選手をださないなんて事にはならないだろ。
今回のプロ出場はむしろプロ野球側の意向なんだから。

＞これだけのお金を集められるのは「長嶋」さんしかいないのです。

長嶋一人の力でどうこうなるような事じゃないだろ。
トップクラスのプロが出ればスポンサーは付くだろ。

スポンサーってのは宣伝広告の一環として金を出すんだから、
長嶋だから金を出すとかじゃなく一流のプロが出て金がとれそう
なら金を出す、とても勝てそうもなかったら出さない、だろう。

＞そのほか実際に滞在費等にかかる経費は一応全日本野球会議のほうが名目上取りまとめています。
＞ファーストクラス、４つ星ホテル、グランド借り上げ等至れり尽くせりで「金」を目指したのです。

それは長嶋と関係ない話だな。
それにオリンピックは通常は選手村に宿泊する。
食事も各国の料理がそろえられていて「ただ」主催国の負担。

＞ファーストクラス、４つ星ホテル、グランド借り上げ等至れり尽くせりで「金」を目指したのです。
そうした結果がどうだった？

結局チキンといわれようが、予選落ちしようが、トッププロを出さなかったＭＬＢが正解。

そら、球団は「お前は五輪で一ヶ月休んだんだから年棒減らす」
というわけにはいかんからな。
大事なペナントレースが白けるし、興行的にもスター不在は嫌
だし、普通に考えりゃお断りだろう。

あれだけ高額な連中を喜んで出すということは、よっぽどの
分配金が貰えて、儲かるんでしょうよ。

>>556
今回のオリンピックに日本が（プロ野球界が）大挙してプロを送り込んだのは
「プロ野球の人気の下降をくい止めたい」というプロ野球機構の意図があった。

日本人大リーガーの活躍で大リーグに目が向くようになると、どうしても日本の
プロ野球はスケールが小さく見えてしまう。

そこでオリンピックで金メダルを取って世界一のレベルの野球であると認識され
れば、それをきっかけとして野球人気はまた盛上がるだろう、そう考えたのだが
結果はかえってマイナスになってしまった。

一球団の利益で動いたわけではなくて日本プ野球機構の意図だ。

ピョンヤンオリンピックまで金は無理

長島ジャパンて長島のチームか？

どうしても、球団や選手が経済で動いているという当たり前の問題を
無視したい人がいるようだが何が目的なんだろう？

>>557
それはもう、>>531で読んだから。コピペはいらない。

>>560
めったやたらと「分配金」とか「ホテル代」とか超短期的視野でしか
経済を語れない奴らがいるので、逆に主張が胡散臭く見えるんだ
ろうな。経済で動くのは当たり前なんだけどね。出した選手が
五輪で活躍すれば、「広告効果」や「集客効果」が生まれて、そっち
の方が「分配金」よりよっぽどオイシイということに気づかない頭の
不自由なカキコをしてる連中がさ、いるんだよこのスレに。

>>560
経済で動いているよな。

国内プロ野球の人気のかげりをオリンピックという場での活躍を見せると言うことで
「やはり日本のプロ野球はすごいんだ」と示しそれによるプロ野球の人気回復を狙っ
て、観客動員数、テレビの視聴率等をあげるという経済的に最も大きな効果を期待し
たのだが、そのもくろみは見事に失敗に終った。

>>562
その文章も>>557をちょっとだけ言い替えただけだからいらない。

五輪で活躍したからといって、広告効果・集客効果が
魅力的なほど発生するとは思えんがなあ。
ペナントは二の次にしてスターを放出したうえ、
リスクまで犯してねえ。
この辺に説得力をもたせる材料が欲しいね。

何にせよ、結果として失ったものは大きかった。
ほおっておけば、相撲最強説ばりに、日本野球はメジャー
より下だが、世界で２番目ぐらいの幻想を持っている人が
多かったのに。
この面子でキューバどころか豪州に２度負けて、実力を露呈
して、幻想をぶち壊してしまった。

>>561
＞五輪で活躍すれば、「広告効果」や「集客効果」が生まれ

実際そういう目的で選手を派遣したのは巨人、中日、ダイエー、日本ハムだね。
その他はホント分配金で損しないようにって感じ。

>>564
いや、この結果が豪の「実力」だとは誰も思わないだろ？
「まぐれ」とは言わないまでも「ラッキー」だったぐらいじゃ
ないか？　であれば日本がトップ３に入ってる、というのは
幻想とも言い切れないと思うが。

あと、スッタモンダしてプロが選手を１人も出さなかったと
仮定しよう。この場合、企業イメージに与えるマイナスの
影響も考慮されたい。

>>565
で、その「分配金」ってのは幾ら貰えるのだ？
是非教えてくれ。

野球というスポーツは、選手の能力以上に戦略性が問われる競技。
指揮官不在というだけで、すでに致命的。

四年後の五輪がどこで開催されるにせよ、本気で勝ちたいならそれなりの
指導者をつけるべき。

>>566
二度負けては、「ラッキー」で負けたなどと思わないでしょ。

素人レベルでは、

�@メジャーが出ないから実力では金で当たり前
�Aしかし、野球は水物だか負けることもあり得る

ぐらいの認識。
豪に一度だけなら�Aが適用されて良かったんだけど、
二度負けて、あまつさえ２度目は、スター軍団が完封
されちゃあねえ。
実力で負けたようにしか見えんよ。

とにかく、日本野球は曙並みの値打ちダウンだよ。

>>567
スポンサーフィーって公表されるものなの？
そんな話初めて聞いた(ﾜ

>>569
20試合もやったならともかく２試合で実力の全てを把握したと考えるのは
どうかねぇ？　サイコロを２回振って２回とも１の目が出たら
「このサイコロは間違いなく１が出やすい」
と言い切れるかね？　統計学的に見ても２試合で何かを断言するのは
無謀だと思うけど。結果だけを語るのが精一杯だと思うが。

あ、指導者の実力は劣ってるかもしれん。そこらへんは>>568の言う通り、
次へ活かすべきだろう。

>>570
つかさ、「分配金」ってのをスポーツ紙でもテレビでも見たことが
無いんだよな。本当にそんな収入があるなら株主と税務署には
公開するでしょ。まったく秘密、闇の中ってわけにはいかないと
思うけどね。このスレ以外で「分配金」(むろんオリンピックのだぜ)
という単語を見たことあるかい？

>>571
極端な人だな。
実力のすべてだのの話じゃないだろう。

一般人に与えた印象効果。
日本のプロ野球は世界第二のレベルという幻想は、
同一カードに二度の完全敗北で完膚なきまでに破壊された。
少なくとも、一般人は君のように相手の「ラッキー」で負け
たなどと、思ってないよ。

分配金の問題も極端な話が続いている。
長期的なプロ野球全体のメリットも考えるし、分配金で損し
ないことも考える。均等配分であれば、分配金で儲けること
を考えた弱小球団も当然あるだろう。
どちらかではなく、あれもこれも総合的に考えての判断に
決まっているだろう。

>>573
だからさ、その分配金とやらが存在することの翔子が欲しいわけよ。
「それで儲ける」というぐらいの金額が動いているという証拠がさ。
存在しないもので儲けることは出来ないだろう？

あと、君の印象と、世間の印象はイコールではない。思い込みだけで
語っているのが透けて見えるのだが。

プロを派遣した側としては決勝戦までは行くと思ってたんだろうな。
決勝でキューバと戦って日本プロ野球のレベルを見せる。
しかし、あんなとこで負けちゃったからプロ野球側の当てははずれたって
事になるだろう。

企業の方はそれなりに宣伝効果はあったと見るだろうな。

長嶋が出た、出なかったでそれほどの宣伝効果に違いがあるとは思えない
んだけどな。

それより何より、金メダルを取ることの方がよほど大きいだろう。

>>574
つうか分配金がないなんてことのほうが妄想だろ。
君の印象と、世間の印象はイコールではない。思い込みだけで
語っているのが透けて見えるのだが。

プロ野球選手が野球をやればギャラが発生する。
これは常識のことなんだが。

>>576
>プロ野球選手が野球をやればギャラが発生する。
たとえばこれだが、基本的に入場料の収入は主催チームの
ものになる。では君に問う。

「アテネ五輪は誰の主催か？」

君の常識が通用しないものが、世間には一杯ある。

でまあ、そんなことはいい。「分配金」なるものがどれくらいの
額になるか、
　『　ア　バ　ウ　ト　で　い　い　か　ら　』
教えてくれないか。あとその具体的な論拠と。

>>576
俺も知りたいな。
ソースと具体的な金額。
球団が金の利益のために選手を出しているというのだからな。

ID:9LBKvN9T　は直ちにソースを提示すること。

長島ヤンパン

プロ野球って言うのは野球をやってお金をもらう商売なのに五輪だけ特別にタダで野球をやっている証拠をお示しください。

>>581
プロゴルファーがチャリティーゴルフでギャラを貰わないのと
同様、プロ野球選手がカネ以外のものを重要視することもある、
という考えを否定できる証拠をお示しください。

>>581
＞プロ野球って言うのは野球をやってお金をもらう商売なのに五輪だけ特別にタダで
＞野球をやっている証拠をお示しください。

それだったら（オリンピックの）主催者が金払うべきだろう。

つーか、ID:9LBKvN9Tは
「球団が金を貰うから選手を派遣した」っていう主張だろ？
その主張に見合った根拠を出すのは当たり前だろ。

>>582
五輪はチャリティーなのか？
プロ野球もチャリティーはノーギャラだよ。
ただし、球団の承認がないと参加できない場合が多い（契約による）。

　　☆ ﾁﾝｺ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝｺ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼´∀｀；）＜ ID:9LBKvN9T、証拠マダー？
　　　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

長嶋の話とは直接関係ねぇしな。
スポンサーとしては優秀な選手をそろえてオリンピックで結果を
出すことが、宣伝効果なんだから。
もし ID:9LBKvN9Tの言うように金で選手が出るのだったら余計に
監督は長嶋でもだれでもいいって事になる。

スポンサーは勝つことが宣伝効果なんだから。

今のプロ野球長嶋キチガイ状態を改善しないと
プロ野球の未来はないと思う。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/15 21:12
トヨタは正しい選択をした。
トヨタは「世界的に見れば野球よりも人気が高く、若い世代にアピール力がある」（幹部）と、
サッカーに八一年から投資を継続。（中略）
トヨタは実は、過去に何度も球団経営を持ちかけられながら、断ってきた。
野球より宣伝効果の高いスポーツがあれば、それにためらいなく資金を投じる。
費用対効果を厳しく査定する企業のスポーツ投資は、スポーツの行方すら左右する。
今朝の日本経済新聞一面より

日経新聞はトヨタの
『Ｆ１への投資』
をどう評価しているのか、興味深いな(藁)。

>>590
いまどき藁って古すぎだよ。

古きものの全てが悪しきものではない。

長嶋監督は命拾いしたな、悪運の強い奴だ。
しかし、もう彼を担ぐ者はいないだろう。

ID:9LBKvN9Tがしていた「球団が金を貰うから選手を派遣した」っていう主張は
ソースを求められたら、ご本人は遁走か。

結局根拠無かったんだ。

>>587
そうそう集金力があれば誰でもいいと思うよ。
馬鹿旗に集金力があれば馬鹿旗でもいいんだよ。
プロ選手でチームを固めたいというのであればね。
プロ選手でチームを固めることと確実に金がイコールではないことが今回証明されただけ。

>>594→>>595
抜群のタイミングだな。

プロ野球選手は無償ボランティアとして派遣されたのかな？
スポンサーフィーはどこへ消えたんだろうか？

>>597
それはそうと


　　☆ ﾁﾝｺ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝｺ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼´∀｀；）＜ ID:9LBKvN9T、証拠マダー？
　　　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

プロ野球って言うのは野球をやってお金をもらう商売なのに五輪だけ特別にタダで野球をやっている証拠をお示しください。

>>599
金は個人に行くのか？

ID:9LBKvN9Tよ、
「無いものを証明する」のは難しいのだ。「証拠も無い」からな。
ゆえに「有る」ということを主張した側が率先して証拠を出すものだ。
具体的証拠を一つだけ示せば話は簡単に終わる。な？
悪いことは言わないから、早く証拠を見せてくれ。

>>595
監督一人だけの集金力なんて知れてるぞ。
どんな選手が出るかの方がはるかに重要。

>>600
球団ですよ。
そこからは、選手と球団の契約内容によるな。

今から思えば、ナガシマさんが旗に書いた「３」は「３位を取れ」ということだったのかもしれないな。

>>600
だったらプレイするのは個人だし、

＞プロ野球って言うのは野球をやってお金をもらう商売なのに五輪だけ特別に
＞タダで野球をやっている証拠をお示しください。

これはおかしいな。
五輪だけ特別にただでって球団が 五輪に参加しているわけではないのだし。

誰かに言って欲しかった。
ありがとう>>1

まず、球団がどれくらいの金をスポンサーからもらってるかを、ソースを
あげて示してくれ。
話はそれからだ。

>>603
>そこからは、選手と球団の契約内容によるな。

・プロアマ混在チームの時はどうしていたのか？
・あれだけの人数がいるのに契約内容がどうして漏れないのか？
・契約でゴネたって話もきかないが、全員円満に結べるものなのか？
・臨時収入だが、ちゃんと税務申告されるのか？

謎は尽きないねぇ(爆)。

（＾＾）／~

>603
実はな、ここだけの話だが俺のポケットマネーから拠出しているのだ。
お陰で、今月はタバコも減らさなきゃならん。

>>608
シドニー五輪のときは非常にもめまして、あのときはアマ側が先走って名簿つきでシドニーに半分くらいプロから出してくれと依頼し、先にマスコミに以来の事実を公表してプロに逃げられないようにしたのです。
そのため極一部の球団代表等が非常に怒ったという経緯があります。
プロ野球の労使というのは双方が統一契約書に縛られますので選手側も球団側も五輪に出してくれといわれたからすぐにハイだしますというわけにはいかないわけです。

プロ野球選手というのはプレーすること自体が商品でありますので商品には対価は必要というのは当然なことであります。
その商品についてアマ側は当然のこと「無償」であることを要求したわけです。
そこで「商品をタダでは売らない」と派遣拒否した球団があり、
「とりあえず出しといてアマとのパイプを」と言う球団と「球団の宣伝を」という球団は派遣をしました。

なお、シドニー五輪の経費は選手を派遣したプロ球団が出しています。
しっかり４つ星ホテルに泊まっています(ﾜ
アマ選手は選手村に入ることになっていましたが、チームで違うところにとまるのはあまりに見た目に悪いんでプロが金を出して同じホテルに入れています。
アマ選手にとっては針のむしろだったようです。

ちなみに派遣された選手は統一契約書において五輪派遣について取り決めが球団となされており
出張に関する旅費や傷病を患った場合の取り決めなどがなされています。
これは今回五輪に派遣された選手も基本的に同じです。
よって調子が悪いからといって選手を入れ替えたりはできなかったわけです。
よって、最初から契約でうたわれているので臨時収入とは言いがたいですね。
あとプロ野球とマスコミというのはものすごい結束力があって本体の契約(年俸いくらとか）以外の細かい契約についてはまずもれてこないです。

まぁあれなんですが、アテネ五輪出場選手の中で何人かは五輪出場が本意ではなかった選手もいるようですよ。

アホ、プロは年俸は言わないんだよ。
みんな推定です。
野球場のお客さんが何人入ったから幾ら儲かったなんかでないだろ。
ソースなんてないんだよ。
プロが自分の年俸言ったらおかしいだろ。

汚らしく「３」と書かれた、ベンチの日の丸が何度も大写しにされて頭にきた。
とくにテレ朝がひどい。

日の丸は燃やすためにあるのである。

金メダル以上の価値がある、が監督の言葉だ。
なにに価値があるかといえば、キューバに勝ったことだそうだ。
なんの反省もしてないようだ。
進歩無き日本プロ野球。

いまの長嶋マンセーの雰囲気は新興宗教の雰囲気だな。

有名な話だが、長さんが選手を指導するのは
マスコミの前でだけ。
スタンドプレーのためだけに生まれたような方だ。

長嶋さん、お願いだから「１リーグ」問題
について語って下さい。

>>617
長嶋天皇はそういった政治的発言は憲法上できません。

長嶋と小泉は似てるな。
人気取りのパフォーマンス、それに騙されるアホな国民。



二人とも氏ねや！

>>612
>野球場のお客さんが何人入ったから幾ら儲かったなんかでないだろ。
株主総会で当然報告される。

長嶋は狙ってパフォーマンスしてると言うより天然だと思う。
それを妙に囃し立てるマスコミが悪い。

（；ﾟДﾟ）ＭＬＢセレクトセ〜ル2004inアテネ【流出】

----上場選手----

SA　　松坂 大輔（24）↑（確）
−　　中村 紀洋（31）→（ストップ安）
−　　城島 健司（28） ↓
Ｂ　　和田 毅（23）↑

---非上場選手---
Ａ　　上原 浩治（29）↑

北京まで・・・
これでわかったろう。長嶋は、存在そのものが日本の野球を
ゆがめてるのだ。
球界のためをおもうのなら、みずから安楽死すべきだ。せっ
かくしにかけてるんだから。

独り言みたいな書き込みが多いスレだな…
どういう結論にしたいのか。

よーするに、長嶋はもー野球にかかわるな。それを周囲が
ゆるさんとゆーのなら（比喩として）自殺しろ。ってこと。

ttp://www.sanspo.com/athens2004/baseball/news/0826/bt2004082604.html


おっさんたち、もう長嶋は卒業しろよ。

　　　　　　　　（　´�D｀）ノ

　てか長嶋って、失礼ながらIQは普通の人よりも幾分低いれしょう。
　ガッツみたいに絶対的な知識量（教養）が少ないが故に天然なのともまた違って。

　カリスマは当然あるだろうけど、指揮官には絶対に不向きだと思うのれすよ。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

天皇みたいに絶対不可侵なものを御輿に上げて
責任の所在を不明確にしているってことがテーマだから
板違いではないと思うぞ。
巨人板の方が板違い。

細田官房長官も長島の名前を出しておけば
マスコミも下手につっこまないと知ってかの発言

＞ホームラン記録の王貞治氏は授与されたが、
＞野球で大変な実績を残した長嶋茂雄氏には
＞贈られていない

ところで大変な実績って、何？

>>630
長嶋茂雄
通産安打２４７１
　　　本塁打４４４　
　　　打点１５２２
　　　打率３０５
獲得タイトル 新人王（Ｓ３３）
ＭＶＰ５回
首位打者６回
ホームラン王２回
打点王５回
ベストナイン１７回
ゴールデングラブ賞２回

３０００本安打の張本の方が実績は上。
セ・パ両リーグで三冠王になった落合の方が実績は上。
ホームランも安打も野村の方が多い。

長嶋って何もしてないじゃん

準決勝で長嶋ジャパンがオーストラリアに敗れた。
敗戦の責任は実際に指揮を採った中畑コーチ一人に押し付けられている観があるが、
やはり現地で指揮出来なかった長嶋こそ最大の戦犯だろう。
現地で指揮を採ることが出来ないのなら、何故長嶋は代表監督を辞退しなかったのか？
長嶋・中畑を初めとした指導陣をすべて入れ替えて五輪に臨むべきではなかったのか？
長嶋こそ徹底的に糾弾されるべきだ。

長嶋からのFAXとやら

ほんとに長嶋の言葉なのか？

一茂の言葉なのではない？

つーか読売広報部の言葉だろ。

まぁスポンサーが商業主義なのも理解できるわな。
球界が復興すれば視聴率も上がりスポンサーの広告もし易くなるし
いろいろな意味で経済効果出るだろうと推測も出来る
巨人の人気が上げれば巨人戦にだけ広告を流せばスポンサーとしては
考える事無く効果も得られるってなところだろうが、だからと言って
｢長嶋を神様に｣を手段にしたムーブメントの画策には時代錯誤と言うか、
リサーチ不足と言うか、過去の栄光カムバックと言うか、どーしようもなく芸がなさ杉。

スポンサーの真の目的は宣伝効果で有り長嶋神話の復活はあくまで手段なんだろ？
マスコミの報道は本末転倒ツー感じね。聞いてて不愉快なだけだよな。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

今日帰ってくるのか、よく帰れるな。
戦犯中畑は丸坊主になれ！
銅で満足なのか？金以外は価値がないんだ。

もし長島が監督やってたら、胴メダルすら取れなかったであろう。

＞もし長島が監督やってたら

ハア？　じゃあ誰が監督だったのよ。

　　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
　　　 ＿＿_　　 ',　i　 ｒ'´ _　　　 ,ニｰ　 ヽL
　　／;;;;;;;;;;;;;;＼　', |　 　(●)　　 (●) 　 　 ! l
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ.　　　＼＿___／　　　/ノ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､　　　 ＼／　　 ノ 　　　　　ｻｧｰｯ!!
　ヽ:;;;;;;;;;'''''''''"　/　 / ヽ、 _ 　 　 _,rく ｀ヽ、
　　`＜_　 ∩／　 /　_,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､　_＞
　　　　 ￣ >C｀i　ーく　|::::::::V∨ヽ"　 !　＞､
　　　　　　ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i　　 　 {>'　　i
　　　　　　　 ｀ ｰ､＿／|::::::::::::::|　　　　|＿／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|　　　　|

中畑らが相手チームの情報を一切リサーチしないまま
遺跡観光に出かけたってソースは？

長嶋JAPAN　
レプリカと共に野球殿堂入りって　アホくさ

中畑は谷と一緒にヤワラ応援しに行ってるよ。
それも予選の始まる前日。
テレビにも出てたよ。
万里の長城にも行ったとかテレビで言ってた、でも
映像はなかった、さすがにまずいと自主規制したんでしょ。

間違っても長島は「知将」ではない。
むしろ「知障」ではあるが。

実際に試合の監督登録は中畑。でも誰もがその事実を無視している。

日本人は巨人一神教だから問題ないらしい。

万里の長城か
そりゃ大変だ

>>644
超音速機でもチャーターしたのか？

>648
ごめんまちがい、万里の長城はちがう人だった。
勘違いだった。

今回長嶋さんって具体的にどんな貢献したの？日本から指令でも出してたの？

シドニーのときは巨人の選手抱え込んじゃって出さなかったくせに
自分が監督に決まればドリームチーム結成。
病人で日本にいるのに何で長嶋JAPAN？ハァ？って感じ。
中畑さんって何のためにいるんだろうね？

メダルレプリカ作って進呈って、もうね・・・

日テレ、必至で巨人戦中継。
ウンザリだ。
つーか観ないけど。

東スポじゃ阪神が井川と今岡出さなかったのが
問題になってる、今岡ならなんとかしたんじゃ
なかったかとか、終わればなんでも言えるけど、
安藤と藤本じゃあなぁ。
どこでもエース級だしてるしバッターも勝負強い選手
だしてるからね。

>>652
投手のほうは押さえたんだから井川どうこうはおかしい。
阪神はウィリアムスも抜けたからな。

まじで

日本球界から

ウィリアムス

を

永久追放

すべきだ

古葉や上田・森・広岡でもよかった
清は腹を切って死ぬべきだ
長島も同罪だネ申にお願いしたい

なでしこがでてないのに、なでしこジャパンのほうがおかしい。

長嶋ジャパンは編成に絡み、予選で指揮をとってるし、
五輪でも形式上は監督だから、羊頭狗肉とまではいえない。

>>650
中嶋：国際電話一回
長畑：読売の提灯持ち

木場は勘違いして選挙に出て

その運動に忙しかったんだよ。

>>656
＞五輪でも形式上は監督だから、羊頭狗肉とまではいえない。

オリンピックに出ることが出来ないのに監督なっている事がおかしいんだろ。

今回の敗戦の責任をとって長嶋監督は監督を辞任
4年に一回のオリンピック以外に　
毎年ワールドカップを立ち上げるべき

バントもロクに出来ない打者が
高額な給与をもらっている。
打てなければ高校生でもスクイズやバントを繰り返す
ホームラン狙いでチーム勝利の貢献度は低杉
それを指示できない監督も
名前貸しで金集め用の監督を含め
金狙いの組織としては失格
それを野球殿堂入りにするんだって
まったく　アホくさ

五輪の公式記録にはシゲヲの名前が残らないんだから
まさに偽りありだな。

654みたいな意見は、野球ファンがいかに低レベルであるか知らしめてくれる。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

帰ってきたらしいが、ほとんど報道されないところを見ると
空港で罵声を浴びたのか？

アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん

パン屋さんに完封負けｗｗ

プロ野球って素人にも負ける連中なんだね。

パン屋や土木作業員に負けるような連中になんで何億円も年棒払ってるの？
倉庫番や喫茶店経営者が片手間でやれってしかも勝てるるようなことが
なんで専門職になってんの？

この国の感覚、狂ってんじゃないの？

>>666
マジ？どこで調べた？

長嶋茂雄はプロ野球歴代１位の記録を一つも持っていない。
唯一１位だったのは通算併殺打数だが、これも後に衣笠に抜かれた。

【五輪】谷佳知選手 ギリシャ人女性通訳と深夜の密会デートを激写【野球】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

長嶋マンセーJAPAN（　＾∀＾）ＧＥＲＡ！ＧＥＲＡ！ＧＥＲＡ！ＧＥＲＡ！ＧＥＲＡ！ＧＥＲＡ！（＾∀＾　）

日本人の多数が、長嶋ジャパン負けろ！銅メダル取るな！惨めな惨敗をしろと祈っていた。
しかるに長嶋ジャパンは銅メダルを取るという犯罪的行為を犯した。

監督が現場にいないチームは不戦敗というルールを作って、あの醜い銅メダルの剥奪は出来ないものか。

まだ銅メダルと決まったわけじゃない。
キューバとオーストラリアの選手をドーピングで失格させればいい。
室伏方式で金を狙う。

>>669
セコムのラジオCMより。
「甲子園には、行かなかった。
デビュー戦は、四打数無安打。

そんな男が、今日本のプロ野球を、再興に面白くしている。」

もうあんたの時代じゃないんだよ！

逆に言えば記録を一つも持っていないのにあれだけ尊敬されるのも大したもんだ。
しかし中畑は持ち上げ杉だと思う。

長嶋ジャパンになっちゃうと
メディアも世論も叩きにくくなっちゃうよな
中畑ジャパンだったら今頃クソミソ言われてるだろ？
まぁ今もクソミソだけど・・・

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

中畑「全員で帰って来たことを報告できました」
何人か帰ってこない可能性もあったということか？

アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん

パン屋さんに完封負けｗｗ

>679
うっ、うそだっ！
そんなはずはない！日本の精鋭を掻き集めた代表チームが
パン屋さんに負けるなどという事は・・・マジ？

>>679
毎年夏に来日するベンチャーズみたいだな。

実話なわけだが。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩ ☆
　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　／　　　
　　　　　　/　　●　　　＜ |　　ｱﾝﾁ諸君、ｻﾙｼﾊﾞｲがんばれよ！
　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ
　　　(　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|
　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ

長嶋ジャパンと言いながら負けても長嶋は非難されない。
まさに天皇だね。

>>679
嘘をつけ
http://www.baseball.com.au/default.asp?Page=10836&MenuID=National%5FTeams%2F86%2F0%2CNational%5FSenior%5FMen%2F365%2F6264%2CPROFILES%2F1884%2F0

>685
全員メジャーリーガー？

阪神はパン屋さん雇ってるのか　？？

>>686
マイナーリーグっぽいね。でも、パン屋や倉庫番ではないのは確かだｗ

100回戦って1回しか負けないチームに２連敗ｗ

メジャー　３Ａ　　　２Ａ＋アマ　　　　　　　日本１流プロチーム
　┝━━━┿━━━┿　-　-　-　-　-　┥
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヽノ　　　/´

別に長島ファンじゃないけど、
・長島だから、あれだけの選手が集まった。（球団側が出した）
・長島だから、あれだけの選手が洗脳された。（選手にとっては伝説の男）
・長島がチームカラーを作り、その色をチーム全員が継承し続けた。
　（少し前のドキュメタリー風のテレビ番組でそんな印象受けた）
って考えれば、「別に長島ジャパン」でいーんじゃねーの？って思う。

「長島ジャパン」って言葉そのものは長島がいようがいまいがキモいけど、
それは別にたいしたコトではなく、むしろムキになって「ヘンだ！ヘンだ！」って
騒いでる人の方がもっと気色悪くって「浅はか」って感じするなあ。
ま、多くの人に敬愛されてる人を見下すことで、自分が偉くなった気になって、
ちょっとスッキリする気持ちもわからんでもないけど、ちょっと幼稚だよね。

おっと、オイラは長島ファンじゃないんだってば！ <=な-んてことも理解できないんだろうね。
ここは「浅はかクン」が多そうだから、書き逃げするね。
もう戻ってこないよ。クソレス見れないのは心残りだけど。
じゃね！バイバイ！すっきりしたよ。僕も幼稚だね、あはは。

頑張れ脳梗塞（長嶋よりも長嶋を苦しめている脳梗塞に頑張って欲しいという意味）

＞・長島だから、あれだけの選手が集まった。（球団側が出した）

長嶋だから出す、星野だから出さないということは巨人軍だけに
限れば少しはあるかも知れないが、他のチームがそこまで長嶋の
言うことを聞くとはとうてい考えられない。

巨人でもナベツネがNOと言えばだめだろ。

それぞれのチーム事情がある。

＞・長島だから、あれだけの選手が洗脳された。（選手にとっては伝説の男）

洗脳ってなに？あまりいい意味には使わないんだがね。

＞・長島がチームカラーを作り、その色をチーム全員が継承し続けた。
　（少し前のドキュメタリー風のテレビ番組でそんな印象受けた）

それは日本テレビ系のよいしょ番組だろ。
現場に行ってないものがチームカラーうんぬんって、全然説得力無し。

＞おっと、オイラは長島ファンじゃないんだってば！ <=な-んてことも理解できないんだろうね。

ついつい地が出そうになったんでごまかしてるな、見え見えだぞ。
＞おっと、オイラは長島ファンじゃないんだってば！　<=みえみえのうそ。

いずれにしても長島ジャパンが糞チームであることは確か。

南蛾死馬、永久に引退しろや。
このプロ野球界の癌め！

＞１
自分もおかしいと思った。なんであんなに息子一茂が偉そうに
しゃしゃり出て来たの？息子って何様？

オリンピックが一段落ついたら長嶋死亡が正式発表されるんじゃない？

良くも悪くも長島しかいないんだよな、今の球界。

みんな海外に逃げるんだもん。

野茂がパリーグで大活躍してた当時、
スポーツ新聞は長嶋一茂一色だった。

>>696
楽しみですな。うひひ
何なら私の手で

>>697
＞良くも悪くも長島しかいないんだよな、今の球界。
＞みんな海外に逃げるんだもん。

海外で活躍している選手は現役選手。
長嶋は引退して監督やコーチですらもなかった忘れられた存在だった
がね。今回の全日本の監督になる前しばらくは。

どうもお疲れ様でした！
のんびりと
ツカレをとって、また明日からの残りペナントでもご活躍下さい。ドリームチームも今日からは
ライバルとなりますが夢をありがとう！
さいこうに感動しました。空港にはお迎えに行けませんでしたが、テレビで
げんきそうな皆さんのお顔を見て安心しました。
て、何より長嶋さんが皆さんの
帰国をお待ちにな
っておられたと思います。
てきとーに批判的なことばかり言ってる２ちゃんねらーもいますが
きっといつかこの感激を理解できる日がくることでしょう！
たのもしい長嶋ジャパンに乾杯
！

長島は悪くない、ただバカなだけ。
悪いのは、いつまでも利用しようとする周りのバカども。年老いて、病気
まで得た長島の晩節を汚さしてまで利用しようとする。その結果、思い切り
裏目にでたがな。何十万人の野球ファンがファン止めただろうな。億単位の
金とって、ヒョーロンカがもったいぶってヒョーロンする野球とやらが、配
管工やら運転手やらに負ける虚構集団と解ったし。フォーザフラッグったっ
て、その対象は日の丸じゃなく、ナガシマ旗だったみたいだし。敗者の弁も
もっともみっともなかった。他の勝った、破れた選手達のコメントがなんと
すがすがしかったことか。野球全員分でも、愛ちゃんという１５歳の少女の
気構えに完敗しとるわ「一度死んだからです」、「遊びに来たんでなくメ
ダル取りに来たんです」。　それに比較して「金より価値ある銅です」だも
んなあ。野球は今回のオリンピックの数少ない、しかし、最大、最悪の汚点
だな。

もう、次に出たいなら「ナガシマジャパン」じゃなく、「ナガシマ」だけで出て
くれよ。過去の歴史のなかで、オリンピックちーむをこんだけ私物化した例は無
いだろうな。　その勘違い度については、金メダルを越えてプラチナメダル級だ
よ。バカ畑のコメント聞いてて、ホントこいつら真性のバカだなと思った。こい
つらと職場がいっしょじゃ逃げ出したくなるよ＞　イチロー、松井

まぁ１リーグだ何だといっているプロ野球を見ても分かるが…
昨今一般と子供たちの野球離れはすごいものがあるんだ。
全国を地域別で野球部のある中学校を調べてみれば分かる。
今は３分の２しかないよ野球部。残りはサッカー部になってしまった。
人気がサッカーに移ったとも言えるが…
野球は道具に金が掛かるがサッカーはほとんどいらない。
不景気がこんな所にも繁栄しているのかも…
最早死に体の長島を担ぎ出す野球関係者はもう必死なんだろうな。
金でも取れりゃ良かったが…それも無かった。かわいそうにな。

>>704
今回のオリンピックに日本の一流選手を大挙して送込んだのも、今回の
オリンピックで金メダルを取ってそれを野球人気回復の一つのきっかけ
としようというプロ野球界の意図があったのだが、結果があれでは逆効
果だった。

>701を読んだ後だと>703を
つよいくも
と深読みしてしまう。

障害者となった長嶋はパラリンピックこそふさわしい。

後、２４時間テレビで曙と川くだりするとか。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

>>708
別にみんなアンチジャイアンツという立場から言ってっているわけじゃないと思うけどな。

>709
その通り、我々・・・少なくとも俺は日本野球界の未来を
憂いている。
今回の五輪で金を取れなかった事は、実に重大な事態だと思う。
現状で一リーグ制を強行した場合、果たしてプロ野球は存続しうるだろうか。

世界に通用しないプロ野球、この現実はあまりに重い。

長嶋ジャパンって、ホークスの選手に教えてもらって、スパイしたのかな。
スパイしなきゃ、銅メダルなんて取れていないよね。

阪神が安藤じゃなくて井川を出して、豪州にだしたピッチャーを
つぶしといたらよかったのに。
ヤクルトも五十嵐とかさ。

新聞記者：「競泳 100m背泳ぎ 森田智己選手について一言」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

新聞記者：「競泳 4×100mメドレーリレー 日本男子チームについて」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

新聞記者：「競泳 200mバタフライ 中西悠子選手、競泳 200m背泳ぎ 中村礼子選手、
セーリング 470級、ソフトボール日本代表チーム、体操 種目別あん馬 鹿島丈博選手、
体操 種目別鉄棒 米田功選手、レスリング フリースタイル72kg級 浜口京子選手」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

新聞記者：「柔道日本代表選手団が帰国しましたが、柔道で日本が獲得してないメダルは？」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

新聞記者：「最後に、日本代表野球チーム、長島ジャパン・・・」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

新聞記者：「今日はどうもありがとうございました」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」


新聞記者：「最後の最後に、長島さん病気はアルツハイマーですか」
長島監督：「う〜ん、どうでしょう。」

で、長嶋はいつ逝くのかい？
逝ったら国民栄誉賞？　しかし王と違って基準がはっきりしないなあ。アンチも多いし。

銅メダル→日本野球界の終りの始まり

>716
奇遇だな、実は俺もそんな気がしてたとこだ。
仮に２リーグ制が維持されたとしても、そう長くは
もたないと思うよ。

ナベツネを降ろすのが遅すぎた。

銅メダルは日本プロ野球のレベルの低さを露呈した。
アジアカップで優勝したサッカーとの人気が逆転するきっかけになるだろう。

アメリカも居ないのに銅メダルなんて、
大きな顔して帰ってくるなっつうの。
　

>>718
野球が凋落気味なのは確かだが、サッカーが野球に取って替わることはないだろ。
果たして日本のナンバー１スポーツ（観られるという意味で）何になるのだろうね。
もう日本人はナショナリズムを駆り立てられなければ、スポーツを観れないほど
感性が鈍くなってしまったのかもしれないね。

反日反靖国　キムチ立正佼成会　庭野日鑛の陰謀
反日反靖国　キムチ立正佼成会　庭野日鑛の陰謀
反日反靖国　キムチ立正佼成会　庭野日鑛の陰謀

>>720
相撲

長嶋なんて、もうただのボケ老人だろ？

長嶋人気というのはV9時代の巨人人気でもあったわけだが、
長嶋がもしパリーグにでも行っていたら、とても現在のよう
なものではなかっただろう。

長島より、中畑でよけいに悪くなった。
中畑は帰国の時、「命がけで戦った」とか言ってたけど、
そういう精神論だけでいくから、負けたんじゃないの。

豪州の監督、コーチは二年間日本のプロ野球選手を
大リーグへ紹介するための仕事をしてきて、完璧なデータを
持ってたらしい。おまけに捕手のディンゴは中日でも
プレーしてたので日本野球をよく知ってたようだ。

あとは、精神論じゃなく、一人一人が創意工夫して
自分をアピールするくらいの気持ちで望めば結果違ってたかも。
全体に選手の顔が暗いし、精神的に疲れてたという感じだった。
長島本人だったら、盛り上げ方とか上手かったかも？という
気がする。

本当に命がけだったら観光してないわな

長島信者ってカルト集団だよな

長嶋語録読んだら好きになるわな。
ガッツなど足下にも及ばん。

でも長島って無能なんだろ？
よく知らんが両親がそう言ってた
人気だけだと

>>729
人気なんか巨人ファンだけだろ。
成績もたいしたことないのにな。

『金メダル以外は価値がない』などと自ら公言して、いざ銅メダルで終われば
『有終の美を飾った』『金と同じ価値がある』などの言い訳三昧。金メダルは国民が言い出した
わけではない。選手や関係者が『必ず取る』と自ら言い出した訳だ。
しかも、その行動たるは選手村には入らず料亭の調理人（栄養士ではない）を携え、道楽三昧。
銅メダルで終わっているのに、シャンパンパーティーでどんちゃん騒ぎ。挙句の果てには
『北京に行くぞ！』の絶叫と、頭をひねる行動言動のオンパレード。
何かにつけて『長嶋監督』を持ち上げ、お前らは『日本の代表として』オリンピック出たのと
ちゃうのか？と小一時間。

数々の競技で活躍してくれた、惜しくもあと一歩届かず涙を流したり色々な感動を与えてくれた
オリンピック日本代表選手の栄光を馬鹿プロ野球がケガシタと思わんか？

アマに近い外国勢相手にヘッドスライディング？
アマに近い外国勢相手にバント？
なめてんのか国民を？その程度の実力か？感動や一生懸命の演出か？

もうプロ野球にはうんざりだ。とっとと１リーグにしろ。縮小しろ！給料へらせ！

オリンピックで金メダルとれないようなレベルなのかよ。
シドニーは３Ａで金メダルだぞ。
ドリームチームは３Ａ以下かよ。

「一発勝負」の恐ろしさが判らない人間は、井上康生も
平気で貶めるんだろうなあ。

>>733
オーストラリアに２連敗

「２」連敗だと言いたいんだろうけど、私が言う「一発勝負」ってのは
オリンピック自体だから、的はずれ。

　　　　　　　（　´�D｀）ノ　

　そう、同じ相手に連敗れすからね。
　たまたまものすごく流れが悪くて負けたんならしょうがないけど、
（麻雀でもツキの流れ変える方法はあるけど、短期戦で変えるのはほとんど不可能）
明らかに原因があるから連敗したわけで、作戦ミスであるのは否定しようがないれしょう。
>>733
　あれも流れで負けたわけじゃないと思うのれすよ。
　

>>735
説明がバカっぽいぞ

年収数億も採っている選手がゴロゴロしているのに、
同じ相手、アマチュアに連敗というのはなあ。
アマなら負けてもよくやったが、通るだろうが、プロではなあ。
これなら阪神でも出しておいた方が良かった。
阪神なら負けても誰も何とも思わないだろうから。

長嶋一家による野球の私物化は問題化してきてるね。

私が一発勝負の恐ろしさについて言っているのは、
>>731が
>アマに近い外国勢相手にヘッドスライディング？
>アマに近い外国勢相手にバント？
などと寝ぼけたことを言っているからであり、
(一発勝負であれば形にこだわっている場合でない。
どんな形でも点を取れるときに取るべき)
また、
>>732が
>ドリームチームは３Ａ以下かよ。
などと数試合の結果で『レベル』を語ったりするからである。
レベルが高いから勝てる、とか、勝ったチームはレベルが高い、とか
言い切れるほど試合数をこなしていないからだ。先に出した例で言えば、
井上康生のレベルが世界に比べて「低い」と言い切っても、多数からの
賛同は得られない、ということである。

　まあ、指揮官のレベルは低い気はするけどね。

野球の他の団体球技も日本は世界には通用しないって
今回のオリンピックで分かったじゃん。
野球はまだマシな方だよ。世界的に見ればマイナー競技だけどさ。

>>740
じゃあ初めから参加しなきゃいいじゃん。
結果がすべてなんだよ。

予選でオーストラリアに負けたのに、テレビで
某解説者は8割9割の確立でオーストラリアに勝つと言っていたでー。
よーそんこと言えるなーと聞いていたが、負けてしもた。
専門家の話も話半分聞いてちょうどええみたいやわー。
日本を代表するプロが格下といわれたオーストラリアに連敗したら
そりゃ批判も出るやろー
金メダル獲れなかった責任の一端は長嶋監督にもあるんとちゃうか。
だいたい現場で指揮が出来ない長嶋さんが監督というーのも可笑しな話や
他の人が監督していたら監督譲るのとちゃうかー。
長嶋さん巨人の名誉終身監督と言うことやからな、長嶋さんほんま監督が好き
みたいやなー。監督業が好きと言ってもアマチュア野球の監督になる
野村さんなど監督には色んなタイプがあるけどなー。
こーなったら長嶋さんには全日本の名誉終身監督になってもらった
ほうがええかも知れんなー。その前に国民栄誉賞あげてええんとちゃうか。
今度脳梗塞が起きてから上げても遅いでー。もしそうなったらなんでもっと
早くあげなかったかと長嶋信者が怒るんやろーな。

オリンピックで日本のプロが一塁にヘッドスライディングするとは
意外やったわー　プロとは合理的な判断が出来る人たちと思っていたけどなー
一塁駆け抜けるのと差はないんとちゃうかー。
第一駆け抜けるほうが安全や　怪我でもされたら
いまのプロ野球全体にとってもマイナスや　
ヘッドスライディングで首の骨折った人もおるでー
今回負けても次回の北京オリンピックにも出るかも知れん身体や
もっと大事にせにゃあかんわ　ヘッドスライディング負け試合という
こともあって観ていてなんか情けなくなって来たわー

報道の論調が「日本は強いが野球という競技の性質上必ずしも勝つとは限らない」
という感じなのが気に入らない。
なんでもっと日本の野球のレベルの低さを嘆かないのだろうか？

国内の四番打者を掻き集めたからといって、
そのチームが必ずしも優勝できるとは限らない。

なぜなら、野球という競技は戦術戦略が勝敗を左右する
スポーツだから。

井上康生は対人競技だから負けた責任が自分にあることを十分認識している。
負けても開き直った発言はしないし、シャンパンパーティーなどしない。

野球ファンって情け無い。
新橋のオッサンはウィリアムスは日本に戻ってくるな発言。
ウィリアムスに八百長しろってことか。アホ臭い。

ウィリアムス程度を打ち崩せない打線。
プレッシャーかけて四球も選べない打線。
変な奴がドリームチームに混ざってる打線

>>742
>じゃあ初めから参加しなきゃいいじゃん。
>結果がすべてなんだよ

そうだね、結果がすべてだね。「参加しない」と結果は出せないものね。
自己矛盾に気付かないとは、小学生か？

>>744
>第一駆け抜けるほうが安全や　
今回、全日本の選手でヘッドスライディングによる怪我人はゼロ。
最終戦、駆け抜けた谷選手は負傷。

ヘッドスライディンクの効能：
１．味方の士気の高揚。
２．相手のミスの誘発。

絶対速度だけが問題なのではない。戦術面にも注目。

>>745
>報道の論調が「日本は強いが野球という競技の性質上必ずしも勝つとは限らない」
>という感じ
それはそれで事実。なぜシーズン制で百試合以上するのか。統計的に『実力』と『結果』が
一致し、『まぐれで優勝』というようなことが起きないようにするためではないのか。

>>747
>負けても開き直った発言はしないし、シャンパンパーティーなどしない。
負けたことが問題なので、負けた後、パーティーだろうが裸踊りだろうが
何をしようとも関係ない。

>>748
>ウィリアムス程度を打ち崩せない打線。
忘れているかも知れないので言っておくが、一応去年のリーグ優勝チームの
　『　抑　え　の　切　り　札　』
である。つまり、セリーグの５チームの打者がまともに打てなかった投手。
(１勝１負25セーブ 52イニング2/3で奪三振57 防御率1.54)
イニング数より奪三振が多い投手を「程度」って......。野球を知らんのか？

>>750 >５チームの打者がまともに打てなかった投手。

それを打ち崩してこそ、皆の期待する日本代表の在るべき姿ではなかったのかぇ？
まぁ、一発勝負のオトロシさは認めるよ。
しかしだな･･･目標の金を取ったでもないのに、
試合前、家族と共にパーティーやっているようでは、
プロの風上にも置けんのでは？
一般の会社においても、大事な仕事前にパーティーやって、
仕事に支障きたしたら、一発で減俸・始末書・左遷だろ？
皆は如何思う？

>>751
>大事な仕事前にパーティーやって、仕事に支障きたしたら
問．パーティーを開いたことと、金が獲れなかったことの因果関係を
　　 証明せよ。（２００字以内）


>それを打ち崩してこそ、皆の期待する日本代表の在るべき姿ではなかったのかぇ？
期待と現実がいつでも一致すると良いね。そんな世の中を理想郷と呼ぶのでしょう。

>しかしだな･･･目標の金を取ったでもないのに、試合前、
おいおい、因果関係がメチャメチャだぞ。

>>733=735
＞それはそれで事実。なぜシーズン制で百試合以上するのか。統計的に『実力』と『結果』が
＞一致し、『まぐれで優勝』というようなことが起きないようにするためではないのか。

そのために本当に100試合以上必要だと思うか？
100試合以上やるのは興業上の理由だよ。
プロ野球の優勝チームというのは「シーズンを通して勝率がよかったチーム」であり、力を
継続できたということだ。
もちろんその事は興業としてのプロ野球を盛上げたという事だよ。

>>733=735
例えば今回のようなトーナメント制では実力は分らないと
主張するのもよいだろう。
しかしそれなら、あんたはそれ以外に客観的にチームの強さを
はかる事ができる何かを持っているのか？

例えば甲子園もトーナメントだ。
高校野球でトップのチームを決めるための物と言っていいだろう。

そこで優勝したチームがやはり最強なんだよ。
なぜなら他に基準と考えられる物がないだろ？

高校野球の場合あるのかも知れない（実はよく知らない）がオリン
ピックの場合は無いだろ。

いくらここで負けたのはまぐれで、実力は強いと主張しても、それを
裏付ける事ができる物はない。

従って、たとえ一発勝負で運の要素があるにせよ、勝負の場で勝った
者は強く、破れた者は弱いという評価を受けるのは仕方がないことである。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|::::::: 　　　 ／￣￣￣＼
　　|::::::: 　　 /　　　∧　∧ ＼
　　|::::::──|　　　　 ・　・　　 |
　　| (6　　　|　　　　 ）●（　　|　
　　|　|　 　　＼　　 　ー 　 　ﾉ
　 ∧ |　 　　┃＼＿＿＿_／　　＜羊頭狗肉・・？
／＼＼ヽ　　 ┗━━━┛ﾉ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ｰ-ｰ ´/ ＼

野球は遊びなんだよ。そんなものでトップを争うのが間違ってる。
ゲームして客を楽しませればいい。夢を売るなんていっても
所詮は金儲け商売。名誉よりも金。あたりまえだろ。

735=733が書けば書くほど....

何でそんなに必死に言い訳してるの？

>>755
＞ようとう-くにく

＞羊頭狗肉

＞看板には羊の頭を掲げながら、実際には犬の肉を売る意。
＞見かけと実質とが一致しないことのたとえ。

>>754
ああ、トーナメントで勝ったチームに力が無い、といっている
わけではないよ。勘違いしないように。

「トーナメントで負けたからといって、実力が無いと言い切るのは
　短絡的である。」

と言ってるわけ。瞬間最大風速的なものだけで『すべてが
わかった』みたいな物言いをして全日本を貶めるような発言を
してる奴らが、このスレに何人かいるだろ。それに対する反論
だから。>>757みたいに、ちっとも文意を読みとれないのがいる
からなあ。

＞＞733＝735
普通にプレーしていても怪我をすることあるのだから一塁の
ヘッドスライディングは考えものだわ。
今回の負けてるときのヘッドスライディング士気の高揚どころか
悪あがきにしか見えへんかったわー。
ヘッドスライディングの効能は結果に結びつかなかったのだなら
絶対速度に注目せんとあかんわな。

>>760
>士気の高揚どころか悪あがきにしか見えへんかったわー

それは君の個人的な見解。

>結果に結びつかなかったのだなら

大体、勝つためにありとあらゆる手を打つべきなので、
結果に結びつかないからといって手を抜くべきではない。
しかも士気が高揚しなかった、となぜ言えるのかがちっとも
分からない。

>>759
＞「トーナメントで負けたからといって、実力が無いと言い切るのは
＞　短絡的である。」

だから、今回の場合であったら銅メダルを取ったわけだ。
銅メダル相当の実力があったことに付いては否定している者はいないと
思う。
問題はそこから先。

ただ、「全日本が銅メダル相当の実力しかない」という事実に基づいた
主張に対して、「いや、それは一発勝負だからそうは言えない」という
主張をあんたがするなら、そう主張するだけの客観的根拠が必要とされ
るのだがあんたにはそれがあるのか？
と聞いているわけだ。

だからさ、
オリンピックでは水泳も柔道もレスリングもトーナメントで競って、金メダル取ってる。
長嶋ジャパンは、オージーに予選で6-9で打ち負かされ、準決勝では0-1で完封負け。
負けは負け、運もあるだろうがそれも実力のうち。
ホテル泊まろうが、和食の料理人連れて行こうが、アテネ観光しようが、結果出せば文句は言わない。
しかし、セミプロ相手に2度も完敗した連中が、シャンパンファイトしてるようじゃどうしようもない。
和食屋の料理人じゃなくて栄養管理士連れて行けよ、それよりもスコアラー連れて行けそんなに予算があるなら。
エンドランもかけられない、盗塁もしない機動力ゼロ野球、それがプロか？

野球なんてラララララララ〜ラ♪♪
テレビ朝日の解説者栗山氏はオーストラリアには
１００回やったら９９回勝てると言っていたが、
なぜが２回も続けて負けちゃった！！
野球よさらば。
栗山もさようなら。
長嶋親子もさようなら。

>>763
>エンドランもかけられない、盗塁もしない機動力ゼロ野球、それがプロか？
指揮官が無能なのは同意してるんだけどね。

実際のところ負けは負けなんで、今回のオリンピックは残念でした。
私は元選手として日本野球を信じておりましたし、日本野球のトップに君臨するプロ選手を派遣したということで、
今回の敗戦は日本や旧全体の敗戦だと真摯に受け止めなければならないと思います。

オーストラリアナショナルチームは、実はシドニーのときにメダルを取るつもりだったそうです。
もちろんアメリカ、キューバに勝てるとは思っていなかったので、日本を倒して銅メダルを取るつもりだったようです。
それがあっけなく予選落ちで、ひどく失望したらしいのです。
で、日本に勝てばメダルという基本路線がオーストラリアにはあり、オーストラリアはこの４年間かなり日本野球対策をしてきてのアテネだったようです。

日本はそういう対策をしていませんでしたし、国際試合での経験不足も露呈し、プレッシャーに強いはずのプロ選手が競り負けるという大失態をしてしまったので、これは言い訳のきかない敗戦です。
解説で星野氏がおっしゃっておりました。
五輪前に２〜３年は各国にスコアラーを派遣しよく対策を立てなければ、いくらプロだからといって持っている個々の力では勝つのは不可能だと。
国際野球のレベルがそこまであがってきたことは喜ばしいことでもあります。
そういう意味で今回はあまりにも世界野球というものを日本球界がなめすぎた。
星野氏も監督に手を出さなくて実際のところほっとしているところです。
今まで築き上げてきた地位が一晩で水泡に帰すところでしたからね。

まぁ４年後までに世界野球をみっちり研究し、100％勝てる体制を日本球界全体で造らなければならないでしょう。
もし100％勝てるといえないのであれば、ＭＬＢを見習ってチキンといわれようが
プロ選手は五輪に派遣しないという撤退の勇気も必要でしょう。

アテネで右足を６針縫う裂傷を負った中村が大阪ドームで足高球団代表と梨田監督に帰国報告。
ケガはテラスに落ちていた石状のものを蹴ったところ、ガラスが付着していて右足親指付け根付近を
約４センチ切り、深さ１センチに達している個所があることも明かした。
抜糸まで２週間が必要で、復帰は早くても９月１１日からのダイエー戦（福岡）。
「上半身だけでも筋力が落ちないように鍛えておきたいけれど、合併はあかん。選手会より先にボクだけストに入る」と中村。

試合に出場できないもどかしさを”スト突入”と言い換えていた。

http://www.sponichi.com/base/200408/29/base167459.html

つーか今回はごく一部を除きどの国のチームとの試合もきわどいものがあったわけで、日本のプロ野球のレベルは
メジャーリーグのマイナー程度ということが白日の下に晒されちゃった、いうことやん。そんなモン最初から分かりきったことや、
なんて言わんといてな。分かっててもなんとなくはっきりは言い出しにくい「空気」はあったやろ。

で、メジャーがオリンピックに参加するような方向転換があったら、日本は予選リーグもあぶなくなるんじゃ
ないか？

メジャーに大量の選手が進出している国がｲﾊﾟｰｲあるわけで、プエルトリコとかメキシコとかカナダとか．．．．が
本家アメリカの他に野球強国になりそうや。
日本は、高校野球の延長みたいな矮小なプレースタイルやったらいつまでも野球２流国から抜け出られへん。

野球ほど世界に対してアドバンテージがある五輪競技はない（せいぜい柔道か？）のに
いまだ正式種目になってから「金」は無しか・・・

五輪の野球を見てると（アテネだけでなくいままでのも含めて）「勝つ」とか「勝ってくれ」という
見方よりも「韓国（オージー）なんかに負けるなよ」とかマイナス思考的な見方しかできないんだよね。
日本は野球が廃れたとはいえやはり未だ国技みたいなものだからな。

いっその事五輪種目から外してくれればいいのに。
日本としても野球が外されても金メダルの数が減るわけではないからいいだろう。
柔道は外されると日本は終わりだが。

>>768
＞メジャーに大量の選手が進出している国がｲﾊﾟｰｲあるわけで、プエルトリコとかメキシコとかカナダとか．．．．が
＞本家アメリカの他に野球強国になりそうや。

これが問題でね〜
本家米国も危ないといわれている。
ＭＬＢ選手もかなりの割合でよその国の選手として米国に牙を向いてくるからな。
よってＭＬＢはオリンピックにＭＬＢ選手は出さない。
世界最強ブランドを維持するためにね。
今回の日本野球の敗戦もよい参考になるだろうね。
まぁこういうところを徹底するＭＬＢはさすがだと思うね。
日本も見習うべきだったな。もう遅いけど。

合宿期間が短すぎて戦力のすり合わせが出来てない気がするんだよな。

>>770
本家アメリカが危なくなるからＭＬＢをオリンピックに出さない．．．って、
そんなどこぞの国の野球リーグみたいなけつの穴の小さい理由じゃないやろ。

メジャーこそ最高峰、メジャーの選手が各国に散った野球ゲームなんて、メジャー
に比べたらレベルが落ちるのが見え見え。オリンピックでそんなことやる意味がない
と思ってるんじゃないかな。
漏れはメジャーの選手が各国に散ってのゲームなんてそんなに見たいとも思わん。
ｻｶｰみたいにアンダーｘｘ方式がいいんちゃう？オリンピックの野球は。

ま、テニスも近いものがある。あれもウィンブルドンと全米全仏オープンが最高峰
だしな。オリンピックはそんなに見たいとも思わん。こんなふうに思ってるのは世界中にたくさんいるで。

アンダーｘｘ方式はイライラする。プロ野球の試合を見た後に、
高校野球を見ると、レベルが低すぎて見てらんないと思う。

>>773
日本の高校野球はどちらかというとスポーツを楽しむ行為じゃないからなぁ。
スポーツの一般的なあり方からするとかなり変態的で、異様なムードに支配されてる。
だから見ていて面白くない。

まぁ、ああいうのを面白いというのもこの日本にはまだたくさんいるけどね。

アンダーｘｘ方式でもｻｶｰなんかはそれなりに面白いやん。日本の高校野球を
引き合いに出すのはちょいとズレてるように思うが。

>>772
いえいえ、そういうけつの穴の小さい理由です。
予選落ちをしたにもかかわらず、日本の敗戦を受けて、
ＭＬＢは北京にもＭＬＢを出さないことをすでに宣言しています。
メジャーリーグは世界各国の選手が集まって成り立っているので
まともにやれば米国は勝てません。

そういえばサッカーでも本場ヨーロッパでは
欧州選手権＞Ｗ杯
だという話を聞いたことがあります。
Ｗ杯だと日本なんかのアジアのわけわからん国に欧州の国が
邪魔されたりするんでつまんないそうなんですね。
サッカーは欧州のものなんだから欧州だけで世界一を決めればよいらしいです。

実際に本当の意味での力が激突し、現状では存在しませんが、
オリンピックでアンダーにするとかするのであれば、
そういう全力を尽くし、白黒ををつける国際試合は不要ということなのでしょうね。

よくも世界に日本の恥をさらしてくれたね。＞長嶋JAPAN
長嶋が逝きかけなのと、のりが自爆したことで溜飲を下げとくけど、
北京には出るなよ。お前ら。

>>775
＞メジャーリーグは世界各国の選手が集まって成り立っているのでまともにやれば米国は勝てません。

まぁ、メジャーをあまり知らないようで。メジャー各チームの２００４年初の選手で各国のオリンピックチーム
を予想してみな。なんだかんだ言ってもアメが一番強そうになるで。教えてｸﾝにならないで
自分でググってやってみな。で、わが日本は．．．さびしい限り。一流ってのはかつての野茂とイチローのみ。
松井はまだ二流や、あのリーグの連中の中では。

つーか、どこかの国のけつの穴のちいさな野球リーグと違って、「助っ人外国人」なんてさもしい差別
はしないからね、メジャーは。で、リーグ運営もプロモーションもマーケティングもオープン。
だから技術もスピードもスケールも最高峰になるんだよ、メジャーリーグ。
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでたっぷり見れるようになってﾗｯｷｨだね、我々は。

だからオリンピックはアンダーｘｘ方式が日本にとっても一番「幸せ」やと思うで。

（；ﾟДﾟ）うわぁﾒｼﾞｬｦﾀｷﾀｧ…

亡命メジャーリーガーはキューバで出るのかな。

>>777
日本や米国はそれでイイかもしれないけど、それこそ近年力を入れている
オランダやイタリア、モロッコなんかはせっかく野球をやってるんだから
五輪でベストメンバーをくんで国の力を試したいだろうからね。
ほかにベストメンバーで力を試す場所がないんだからさ、サッカーやテニスと違ってね。

>>779
キューバが勝ちたいと思うならオリンピックのみ特例ってことだろうな。
共産独裁体制の面子とオリンピックの名誉の綱引きやろうが、食うや食わずの社会主義体制
では面子も糞もなくなるんじゃねーの？　ｗｗ

まぁ亡命者は拒否ってことになれば一流の一部はオリンピックには出てこないことにはなるわな。
今の、モロ「世界の二軍戦」でしかないオリンピックよりはマシか。

アンダーｘｘ方式なら「二軍戦」とは言わず、「将来を担う若者の戦い」ってことになってそれはそれでイイんだよ。

>>780
それはいえるかも。
漏れはフランス野球にちょと関係してたけど、
彼らだってマイナースポーツであることは確かだけど
それなりに真剣にやってるしね。
サッカーや自転車で夢破れてから転向してくるから開始年齢が遅いんだよね。
それでアンダー何とかにされたら「野球定年」みたいなものだなｗ

野球なんか、まだまだ担うべき「将来」が整備されていない国がほとんどなんだから
年齢制限を設けるのはいかがなものかと思うよ。

いまﾊﾞﾚｰの決勝見てるんだが、すごいスピードやなぁ。これくらいになるとﾊﾞﾚｰもおもろい。

つーか>>782

野球がマイナーな国になんでそんなにいちいち配慮せなあかんのかワカランがな。
こんなに豊かで贅沢な日本だってマイナーなあまりオリンピックにはかすりもしないスポーツなんていくらでもある。

野球を世界中に広めるとかってか？なんで一スポーツにそんなにこだわるかワカラン。
どーしても、というんなら、国内職業リーグを持たない国にはアンダーｘｘを外せばよい。

>>783
そーそーわかってるジャン。
野球はおとなしくマイナー球技に落ちついときゃいいんだよ。
議論板でスレ立ててわざわざヤキウ豚必死だなｗ

あとアンダーはいい案だな。
全力で戦って負けたわけじゃないですよと最初から言い訳できるもんなﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　野球？　　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　　ﾔｷﾌﾞﾀﾓﾅｰ　　　ｷﾓｲｨｨｨｯ
米でも不人気　　＼　　　　　　　　∧＿∧∩豚の双六だろ!/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
ｶﾅﾀﾞは消滅だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 　/　 （　・∀・）　　　 （　´Д｀） 　　　 （´Д｀　）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|.　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　 〉　〉 く く　　 ／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧　あっそ。　　　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　　『野球豚』
　 ／　(・ω・´∩)＿／　　　　　　　＼ 　＜ 消　野 ＞豚名：ﾔｷｳﾌﾞﾀ
　||￣（ 　　　 ノ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 　＞ 豚でも出来る双六をスポーツだと勘違いしてる豚。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 滅　球 ＞BSEよりも悪害。消費ｶﾛﾘｰが秋田音頭よりも低い始末ｗ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　五輪からも　　＜汁　は　＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）抹殺決定かよ…　∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜焼豚必死だな（激藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼　　　　 /　　 ∧＿∧野＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　 /γ(⌒)・∀・#）球　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ 　| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　豚　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼焼豚

つか、アンダーｘｘなんてつまらん制度、サッカー以外に採用してる
競技は有るのか？
あんなんＦＩＦＡがワールドカップ人気を保つためのインチキ制度だろ？

日本は五輪を世界各国の対戦する一番大きな大会に位置づけようというつもりだったんだけどね。
日本がプロで固めて勝つことにより、ＭＬＢの出場を引き出し、北京では世界決戦を挑むつもりだったんだけど
あっけなく日本は転んで、ＭＬＢはブランド保護のため出場からますます逃避してしまった。

まぁもう野球の世界最高決戦の実現は不可能だろうな。
アンダーxxとかにして出場選手に縛りをつくり
お互いが死力を尽くして戦わないようにして
それぞれの国の「プロ」のブランドを守らないと。

>>787
ブランド保護という前に実力差がありすぎる。

>>788
てゆーかヤシらはクスリ漬けででるにでられんのだろ。

キューバとオーストラリアがドーピングしてねーかなー？
無理かなー、やっぱ。

「アテネの悪夢を忘れるな！！」これを胸に刻み込めば
日本の野球も発展の余地がある。

日本のプロ野球を否定するつもりもさげすむ気も全くない。

私の言いたいのはこれだけ。

「長 嶋 J A P A N」 という呼び方は 「お か し い」

長 嶋 J A P A Nお か し い

長嶋ＣＨＡＢＡＮ

とりあえず北京の目標は打倒オーストラリア。

日本代表の監督になった時点で
長嶋なんてどーでもいい漏れなんか
エ？エ？何それ？て感じ
長嶋って監督として力量全然ないじゃん

合法的？とはいえプロがシーズン途中に職場放棄してオリンピックに出場。
相手チームを研究することなく、戦略も持たず、同じ相手に連敗。
命がけで闘った？？？　野球はいつから命をかける競技になったんだよ。
監督のために金メダル、できの悪い新興宗教長嶋教の誕生。

まだ高校野球の監督の方が知恵と工夫を凝らしているよな。
彼我の戦力を分析し、成功率の高い戦術をとる。

基本中の基本だと思うが・・・

>>1
どうでもいい事だろ。
おまえはそんな事を気にして生きているのか？

>>799
どうでもいい事ならお前も書込むなよ。

なんつーか野球選手が自らの権益を守るのに利用されてるのに気付かない奴多すぎ

野球選手実力良くて３A程度のクセして
給料上げろ上げろばっかりと権益だけはいっちょまえに主張する

でもらい過ぎるがチンタラ低レベルの試合→ファン離れ→会社経営難→合併すれば減給は確実だろう
→こりゃいかんってなってファン利用して署名集め→こんなに可哀想な俺達の言うこと聞かなきゃストしちゃうよ

って何億ももらいながらドライバーに打たれて負けた挙句に言い訳連発の自己満足するやつらが何言ってんだ？
スト？そんなにしたかったら勝手に一生やってろってーの

>801
野球界は鎖国だから外人はなかなか入れない。
規制がなくなり外人枠が撤廃されるなら日本人選手の
年俸はさがるんじゃないかな、それもこれも巨人の
渡辺が作ったんじゃないかな、日本の野球が世界で通用しないのは
巨人の商業主義が作り出したんじゃないかな。
中畑がヘッドコーチ？、この時点で金メダルはなかった。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

>>802
言いたいことは判るが、微妙に日本語が変だな。

＞８０４
今日は台風で休みだから朝から飲んでるんで、ごめん。
今、中畑出てたけど、戦略、戦術、関係なく
精神論でいったんだね。これじゃぁ（´Д｀）ハァ

頭を使うことは、中畑よりも高木豊に漏れは期待してたんだけどね。
だてに禿げてるわけじゃない、と思っていたが......。

勝っても負けても表に出ない長嶋に
長嶋ジャパンの冠はないだろう、責任の所在がない。
烏合の衆ジャパンが似合いだろう。

　もうそんな時代ではないことは、視聴者や読者の方がよく知っている。球界再
編をめぐる混乱の過程で、球団やその親会社の経営に関する考え方が何ともいい
加減で、時代遅れのものであることが明らかになってしまったからである。

　メディアにしても、政治などの分野と同様に、読者や視聴者が最も知りたい重
要情報は、「知っていても書かない」業界であることを自ら露呈してしまったか
らである。

　メディアは、多くの球団で経営が不健全で前近代的なものであることを前々か
ら知っていた。ドラフトをめぐって巨額の「裏金」が存在することも、よく承知
していた。それでも彼らはなにも書かなかった。メディアは読者や視聴者の側で
はなく、当事者（球界）の側についていたからである。

日本国野球憲法　第一条

　長嶋は，日本チームの象徴であり読売グループの象徴であって，
この地位は，我が儘に溢れる巨人ファンの総意に基く。

こんなとこだな。

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

ここ数日
（　´�D｀）ノ
が粘着してるなあ。相手にされて無いけど。

バカ畑がどう頑張っても、野球は五輪競技から外れるよ

２chにおいて長嶋擁護のレスは皆無にひとしーね。
うれしーけど、正直ちょっとおどろいた。

実績なら野村のほうがはるかに上。
監督業も。
野村監督なら金メダル確実だった。

>>814
本当は王さんだね。
ダイエーの監督さえやっていなければ、実績からして間違いない。
本人はもちろん、家族も勘違いすることはないだろうし。
野村はカミさんが勘違いする。

長島のどこのなにが良いんだ？
ナベツネ、日テレに洗脳されているだけか？

野球界がサッカーの国際大会人気を手本にチーム編成を組む事自体
から、分析不足というか…年寄りの猿真似と言われても仕方ないね。
巨額の金を注ぎ込んでもドブに捨てるようなもんだよ。
まぁ長嶋の過去の栄光にすがる当たりは藁をも掴む必死さが伝わってきたが
惨めな悪あがきに終わったようだね。
そもそも、サッカー選手の目は世界に向いている為、どんな待遇だろうと個々の
選手は国際試合には死にもの狂いで臨んでくる。日本の為にと言いながら自分自身
を世界に売り込む機会なんだからね。
当然日本代表チームに入り、またそれを守る為にも日頃から必死なわけで、だから
こそ国際試合は見てても熱が入る。
だが、野球選手が向いてる方向は、よほどの選手が大リーグを向いているだけじゃない
の？彼らにとっては国際試合は消化試合と同じような価値でしかない。各チーム２人な
んて事からも進んで代表になる事に値打ちをみい出してない訳だ、だって彼らの将来が
懸かってるわけじゃないからね。
そんなチームに長嶋の名前だけが乗っかって大騒ぎしてる事が滑稽に思えたよ。
星野だったらモチベーションも違っただろうけどね。

なんか高橋尚子が出てたら金銀確実だったみたいな話だな

なるほど、尚子に男装させて野球やらせれば
足で掻き回してくれそうだな・・・

>>680
日本人が打てないピッチャーとして
日本のプロ野球が注目しているらしいね．

まぁ，日本の選手も新聞社やら電車会社やらに
お勤めの方が多いね．

長嶋ＪＡＰＡＮを擁護するレスが無いのにもかかわらずこれだけこの板で伸びるスレもすごいな

>>809
すばらしい。

・プロ野球のほうは年俸数億円の選手まで「スト」とか言っているが、
日本の球団を全部で4つぐらいに統合して、米メジャーリーグ参入に
なったら、選手の7割は解雇なんだよ。わかっているのかなぁ？
日本のプロ野球はオリンピックで豪州に連敗するレベルなんだから
選手会もあんまり強気にならないほうが、いいと思うが・・・

まあ、オリンピックの私物化だけは、してほしくないです。

>>823
だから球団数を減らすな、って言ってるわけでしょ。

大沢親分が、代表はアマに謝れっていったときは、感動した。

あと、自分はひそかにオーストラリアが勝つほうが、いいと思った。
なんか、貧乏球団が金持ち球団を打ち負かすような。

>>823
何が言いたいのかわからん

「長島ジャパン｣の反省のなさが激しくムカツク。

「アテネの屈辱｣ぐらいは誰かに言って欲しかった。

いや、「ドーハの悲劇」になぞらえて

　「　銅　は　悲　劇　」

定着せんな。

>830
・・・気にするな。
誰にでも調子の悪い時はある。

オリンピック選手の帰国風景が報道されてるが、野球の連中の帰国風景だけは
異常だったな。
映像が妙に短かったし、音声絞られてたしで、出迎えの人達がどれだけいるのか、
歓迎してるのかどうかがはっきりわからない。

おそらく罵声が飛び交ってたんだろう。

馬鹿畑が今日の巨人戦のゲストになってたみたいだけど
なんかアテネのこと言ったのかな？
見逃したので情報あるなら教えて。

五輪代表のもう１つの敗因は監督にある。長嶋氏が病に倒れた後も、後任監督
を選任せず、「長嶋ジャパン」であり続けたことである。国際大会を「監督不在
」
で戦った日本は、五輪をなめていたのである。サッカーのＷ杯で、監督なしに試
合に臨むチームなどありえない。事前の情報収集・分析、戦術、戦略は、現場に
いる監督の「皮膚感覚」を通してしか選手に伝達されないからである。

「今回の長嶋ジャパン、病に倒れた長嶋氏をどうしていつまでも担ぎ続けるのか
、
おかしいことをすると思っていました。本来、病に倒れた時点で監督交代が筋で
しょう。それをなぜ恋々として長嶋氏を引きずるのか。何かがあって、それぞれ
が演技しているように感じていました。私の感じたその理由は
（１）野球界全体が、長嶋人気に頼りすぎている。マスコミにも長嶋タブーがあ
る。
（２）長嶋ジャパンと言っておれば、金も集まるし、国民も納得させられる。
（３）選ばれた選手自身、長嶋氏を替えて欲しくないと思っているのか。もしそ
う
　　　だとしたら、彼らは戦うことの恐さを知らぬ集団です。
（４）野球界のリーダーも、長嶋氏を交代させることで、世論の反発が恐かった
の
　　　ではないか。」

　

水谷さんは「長嶋ジャパン」の印象をこうも評している。
「今回、日本のベンチに長嶋のユニホームが飾られているのを見て、子供だまし
の
ように感じました。また『長嶋メッセージ』を有り難く聞いているらしいチーム
に
も違和感を覚えました。すでに長嶋氏には、現場の空気や相手の能力を感じ取る
当
事者能力はない筈です。それをさも有り難そうに聞いているのは、マスコミ向け
な
のでしょうか。」
　水谷さんの言う通りである。ほとんど何も付け加える必要もない。筆者の書き
た
いことは水谷さんが書いてくれた。萬晩報の一読者の方が、主要メディアの論評
よ
りはるかに優れている。
　「長嶋ジャパン」の敗因は、国際大会に対する球界の認識不足、準備不足に加
え
て、長嶋氏不在後も「長嶋ジャパン」であり続けたことにある。病気療養中の老
人
を他に替えがたい「カリスマ」として奉る貧困な精神にこそ、最大の敗因があっ
た。

おかしくない。

なでしこＪＡＰＡＮもあったんだし、ゴロ的に
ながしまＪＡＰＡＮで良い。

>>830
だってこれは喜劇だから…

長嶋さんはほんとに病気なの？
金取ってたら堂々とマスコミの前に出てたそう。

>>835-836
投稿の練習をしてからカキコしてね

中畑は、すべて私の責任だ、みたいなこといってたけど、
どういうふうに責任とるつもりなのだろう。
指つめるぐらいじゃ責任とったことにならないぞ。

リップサービスです

>>841
口だけだよ。

>>837
お前はゴロだけで決めるのか。

試合場に長嶋は行ってないんだぜ。
アテネにも行ってない。
選手ともずっと会ってない。

なんでそれが「長嶋JAPAN」なんだ。
ゴロだけだったら「中畑JAPAN」でもいいわけだろ。

>>841
＞どういうふうに責任とるつもりなのだろう。

中畑がいいたい事は、責任をとって次の巨人軍監督は
私が引受けますということだよ。

>>844
中畑ＪＡＰＡＮに誰が納得する？、福島の納豆喰うぞ、みんな。
象徴天皇制と同じく、Ｍｒ．ベースボールの長嶋はシンボルなんだ。
中畑だったらチンボルにしかならんぞ。国内監督経験もないんだし。


日本はオーストラリアにこそ予選リーグで４−９で敗れ、準決勝でも０−１で敗れたのは事実だが、
ちょっと待って欲しい。

決勝でオーストラリアを６−２で破ったキューバ（予選でもオーストラリアに４−１で勝利）を、
日本は６−３で下している。
オーストラリアは、予選でカナダ（０−１１）にも台湾（０−３）にも敗れているが、
日本はカナダ（９−１）にも台湾（４−３延長１０回サヨナラ勝ち）にも勝っている。

つまり、実質、金なのだ！！！

強いて言えば、予選でトップを狙う必要はなかった。
台湾に負けてやりゃーよかった。・・・・・後の祭りだ、ｸ,ｸﾔｼｰ

＞Ｍｒ．ベースボールの長嶋はシンボル
ここが理解できんな。
まるで神武天皇が象徴天皇制のシンボルだと言っているようなものだ。

>>847
しょうがないんだよ。
オイの意見というわけじゃない。
年寄りどものアイドルなんだから。

野村がシダックスにばっくれてなきゃ、野村ＪＡＰＡＮだったかも知れないね。
オイとしては、王ＪＡＰＡＮ（王者パン？）でも構わないし、
原ＪＡＰＡＮでも星野ＪＡＰＡＮでもいーんだよ。

ただ親父連中が許さないだろう。
長嶋ＪＡＰＡＮでなくちゃ。
美空ひばりや、石原裕次郎みたいなもんじゃないのかな？

長嶋は選手時代は野球のシンボルであったのかもしれんが、
晩年の監督時代を見ている限り、彼もまたチンボルにしか見えんがな。

そもそも日本代表チームに個人の名前を冠につけるってのがおかしいんだよ。
山本ジャパンも、長嶋ジャパンもね。

男子体操団体も納実ジャパンって言っておくか？
ま、球技は監督が選手選抜するってところも原因なんだろうが、うっとうしいだけだな。

責任転嫁のためにあると思っていたんだが、野球だけは監督が非難されないってのも不思議なもんだね。

>>850
＞日本代表チームに個人の名前を冠につけるってのがおかしいんだよ。

そうは思えないな。
実績ある愛される個人が生まれ、それを偶像化、シンボル化するほうが、
個人主義的なのではないか？

個人名を冠した賞も多いでしょ。（柔道の嘉納杯とか、小説の芥川賞とか。）
個人の偉業を讃えることが、ふつうに行われてこそ、
現役の選手の夢もふくらむんだと思うな。

目標が個人でなくなって、国家とかいう抽象物になっちゃうほうが、アリンコの社会みたい？で怖いな。

>>850
＞責任転嫁のためにあると思っていたんだが、野球だけは監督が非難されないってのも不思議なもんだね。

ﾅﾍﾞｼﾈ院政の縮図だ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
けっきょくは日共みたような全体主義

（　´�D｀）ノ＜板違いれす。移動したほうがいいれしょう。
　　　　　　　　http://ex8.2ch.net/kyozin/

五輪代表のもう１つの敗因は監督にある。長嶋氏が病に倒れた後も、後任監督
を選任せず、「長嶋ジャパン」であり続けたことである。国際大会を「監督不在
」で戦った日本は、五輪をなめていたのである。サッカーのＷ杯で、監督なしに試
合に臨むチームなどありえない。事前の情報収集・分析、戦術、戦略は、現場に
いる監督の「皮膚感覚」を通してしか選手に伝達されないからである。

そのとおりだと思う

なんか解説の人は、結果は銅メダルとなったが、
野球の面白さを伝えてくれた、良くやった、
みたいな意見行ってるが

全部プロで固めたチーム送ったのは、結果を出すためだったんだろ？
金メダルが取りたいから、恥も外聞もなく「ドリームチーム」組んだんだろ？

にもかかわらず、結果が出せなかったら、
過程（一所懸命がんばった）が良かったからそれで良し、
っておかしいぜ

がんばってやれば結果は問わないなら、アマ選手出してやれよ
あいつらからオリンピック出る機会を奪うなよ

そもそも、五輪にプロっておかしい。ある意味、ドーピングだと思う。

長嶋ＪＡＰＡＮは宗教ですから。
（非課税です）

>>852
＞ﾅﾍﾞｼﾈ院政の縮図だ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

これで思い出しちゃったのが、２０００年のシドニー。
お家芸になってるはずの野球で、
銅メダルも取れなくされた。

主犯は、てめえのチームの島国内での優勝を図り、
選手を一人も出さなかった某巨大チームのオーナー。

日本の名誉が大きく損なわれた、この事件は、
国賊による重大事として、長く長く記憶されることでしょう。

>>846 水谷さんって、だーれ？
>>848 つまり、野球は今やオヤジどものノスタルジーの中に
　　　　のみ存在するというわけだね。
　　　　

>>830 　　いいね。 結構好きだよ、そういうの。

>>839
＞長嶋さんはほんとに病気なの？
＞金取ってたら堂々とマスコミの前に出てたそう。

そういえば、金取って病院から出てきたのいたな。
あれは、爆笑問題の田中だったか。

お粗末だった国際大会での戦術

　銅メダルに終わった長嶋ジャパンは、北京へふたつの教訓を残しました。
選手の選考方法と国際大会に臨む戦術です。
　今回は代表２４選手全員プロで編成しました。各チームから２人が五輪に
協力したのです。結果的にはこの選考は中途半端でした。　日本は五輪中も
公式戦を続けることを決めていました。五輪に選手を派遣する戦力のマイナス
面を公平にするため２人ずつとしたのです。しかし、ベストメンバーを組むため
には、２人枠は足かせになりました。
　投手では今季調子の落ちていた横浜三浦や広島黒田よりも、１３勝を上げて
いた中日の川上。三塁も近鉄中村紀でなく巨人小久保、捕手も横浜相川で
なく国際大会の経験豊富なヤクルト古田がベストの選択でした。
　国内のプロ野球もメダルラッシュの五輪中継の陰にかくれ、巨人戦の視聴率
が５％に落ちる始末でした。金メダルも取れず、公式戦も盛り上がらず。あぶ
はち取らずに終わりました。
　戦術面も国際試合への対応がお粗末でした。日本球界には「プロを送れば
キューバ以外には勝てる」というおごりもあり、相手の研究が不足していました。
それがオーストラリア戦の「まさか」の連敗に出てしまいました。オーストラリアは
日本チームをよく研究していました。五輪のストライクゾーンはメジャー流。日本
よりも外角がボール１個分甘いのです。オーストラリアの投手はこの外角のゾー
ンをうまく使い日本の打者を料理しました。やみくもに予選１位通過を狙った戦
術も失敗でした。肝心の決勝トーナメントで疲れが出たのです。
　北京で金を狙うなら今から国際試合への対応を考えなければいけませんが、
リーグ再編でゴタついている球界。そんな余裕ないか。
(ニッカン　まゆげのノーさん)

>>862
要約すると、野球好きの素人でも考えつくレベルの事が全く出来ませんでした。って事ですね。

長嶋がいらん「３」とかカキコするから３位になっちゃったんだよｗ

監督代行とコーチのレベルの低さが原因かと

「フォア・ザ・フラッグ」って、選手は本当にそう信じていたのかね。
オリンピックで名を売って、あわよくばメジャーに売り込もうとか、
思っていそう。
松阪はその点、いい仕事したような････。

>>866は「フォア・ザ・フラッグ」という言葉をどう理解しているのか
ちょっと聞かせてみ？

Mr.Japanだな

>>867
４本の旗でしょ。

>>869
ボケとしての評価は

０�`バトル


だな。

元々長島を監督にすること自体が無理。
大好きなオリンピックに出られる嬉しさではしゃぎすぎて、血管切れちまった。
野村にやらせときゃいやらしい野球で銀メダルは取れたのに。
少なくもオーストラリアに２回は負けないでしょう？
でもあれだけの選手が集まったか否かは不明！

>>871
その場合、やっぱ古田だな。
中井美穂もアテネを見てね、だね。

もしかして、カツノリだったりかも？？？

日本のプロ野球が長島でもっていた、とするなら、
長島が倒れてプロ野球は終わりだな。

そう感じているヤツ、多いんじゃないか？

>>873
今時、長嶋でプロ野球がもってるなんて思っている奴はいない。

長嶋人気を利用しようとしている奴はいる。

ごっちゃにするな。

「我が死を三年間秘せよ。」
茂雄は苦しい息の下からそう語った。

死せる長嶋
生きるﾅﾍﾞﾂﾈを走らす。

むしろ
　生けるﾅﾍﾞﾂﾈ死せる長嶋を走らす
じゃないか？

こいつらはオリンピックの敗戦を総括したのか？

今のプロ野球は明らかにレベルが低すぎ！
アメリカの３Aへ選手を派遣してレギュラーになった人のみ帰国を許す。

イチローを出せ

個人的に、長シマは腹黒くて嫌いなんだが、かつて虚の４番だったという
扱いだけで、東京じゃ今でも超アイドルだからな。政治か宗教みたいなやり方だよ。

>>878
反省ゼロどころか、反省の必要もないそうですw
取りあえず
謝罪しないといけないくらいの「大騒ぎ」してたよねー
興味の無い人もみんな知ってるよ。

長島死ねよ。長島死げよ。長島しげお。