なんで関西人は東京でも関西弁なの?4

東京で関西弁を使うな、という話ではありません。

1 　地元にいるときと同じ自然な関西弁
は大歓迎たけど、

2　　「目立つこと」「注目されること」を意識するあまり、
地元にいるときよりもアクセントや口調が激しく大げさになっている関西弁
がとにかく気持悪い、とう話。

あ、あと、「生まれてからずっと関西」「生まれてからずっと関東」
のヤシは説得力ないからギャーギャー書くなよ。
一度も一人暮らししたことのない人間が「自立」について語ってる
ようなもんだから。

関西、関東、両方に住んだことのあるヤシの話求む。
前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091477681/

ダウンタウンが出てくるまで、
「ごっつ」なんて言葉、関西の一部しか使ってなかったんだよね。
それが今では、関西人の多くが我が物顔で「ごっつう」だって。
恥ずかしいなあ。

前スレで「大阪は開放的」なんてヌケ作がいたけど、
一度でも東京と大阪の不動産会社比較したことあるのかな?
大阪、京都の不動産やの極悪さはすさまじいものがあるよ。

というか、人権侵害なとこばっかりやってる。
とんでももない保証金、給与明細を要求するとかね。

どーでもいいな

でも、たまに関西語ってでてくるよ
そんだけ浸透したんだろうな関西じゃないけど

どーでもいいけど


　

関西弁は、他の方言に比べれば標準語に近いのが原因と聞いた事がある。

正直飽きた

関西に引っ越してきたころ関東弁しか話すことができない私は
スーパーで見ず知らずの人から「関東弁きしょくわるい！」と
ハッキリ言われたことがありびっくりしたと同時に悲しかった。
そういう恐い地域でも頑張って短期だがバイトを始めた。
そこで人と話ているうちに少しずつだが関西弁が移ってきた。
少し移った状態の関西弁（関西に馴染もうと必死だった）で
コミュニケーションをとろうとすると、今度は「下手な関西弁
しゃべるな」ときた。
一体私はどうしたらいいのだろうと途方にくれた。
しかもそういうひどいことを言う人は否定されない。
かと言って言われる人をかばってくれる人もいない。
ここでは私は「話すな！！」と言われているのだと解釈した。
非常に不愉快な経験だった。言葉で苦労するよと友人が言っていた意味が
よーく分かった。おかげで引きこもり状態がずいぶん続いた。

以前勤めていたデパートで関西弁丸出しで接客していた男がいた。
客を馬鹿にしているように見えたのでやめてほしいと思っていた。
同じ関西出身でも接客の時は標準語で喋っている社員もいたので
別に関西出身だからといって関西人は関西弁以外喋れないという
ことはないとおもう。

声の大きさは自己主張の強さと関連があるといわれています。

声の大きさ

中国>>>朝鮮半島>>>関西>>>関西以外の日本

でも、ここの板の関西擁護派の多くは、
他の地域に定住したことがなく、関西の常識でしかものが判断できないので、
声の大きさにも気づいてません。

そんな彼らに「関西以外にどこか住んだことあるの?」と聞くと、
なぜか沈黙します。

関西のいいとこの育ちの方は、標準語しゃべりますよ。

>>10
じゃ、前スレの関西人たちは、わるいとこの育ちの方ばっかりだったんですね。
納得。

別に経験主義がすべてとはいいません。書物や伝聞も重要な情報です。
しかし、いくら何でも、関東に住んだこともない関西人や、関西に住んだこともない関西人が
TVや友達から聞いたイメージだけで偉そうにしゃべるのにはうんざりです。

前スレは関西から出たことのない関西人の脳内妄想連発でしたね

関西に住んだこともない関西人→関西に住んだことのない関東人

中学の時に進研ゼミの子供だけで
アメリカのＹＭＣＡのキャンプに参加する企画があって
それに参加したんだけど、京都人の漏れが大阪弁になってた
理由はわかんないけど、１０日間のアメリカ旅行だったんだけど
初日だけ普段使わない様な大阪弁になってて、自分でもビックリした。
２日目からは意識して自重したけどね

>>14
自重するあなたはとても冷静で客観的だと思います。
新しい集団で少しでも目立つポジションを獲得しようと、
わかりやすい『関西人』を演じてしまったのですね。
でも、そのように自分を省みれる人は少数派です。

多くは上京後も嬉しそうに大げさな関西弁を使い、
周りが飽きているにもかかわらず、
しつこく関西弁とワンパターンのつっこみとボケを続けて、
リアクションを要求し続けます。

ダウンタウンの松本も言ってましたね。
「自分のことを面白いと思っている素人関西人ほど
つまんないやつはいない」と。

関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中！

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 朝　鮮　人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）
　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


　　　韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか！

>>16
そういうコピペはお腹いっぱい

>>15
評価してくれんのはありがたいけど
あんたのレス見てたらネガティブ過ぎてウツになりそうだ

>>17
ネガティブですかね? こんな程度の自己懐疑は
ほとんどの上京者や若者が感じることだと思いますけど。

でも、あなたは他に誇るものがないからといって、
関西弁を武器にするのではなく、他に誇れるものを
作ろうとする前向きな人だと思いますけど。

もういいだろ。くそスレ。

東京で関西弁を強調する香具師は、実はイナカモン。

漏れのいた会社でも役員でわざとらしい関西弁を使うのがいたけど、関西でも都市部出身で無かった模様。

漏れは東京で仕事をしていたときは、お客さんの心証を考えて、標準語？をしゃべろうと努力したけど、
イントネーションですぐに関西人とばれてしまった。

関西人と思われるとなぜかＤＱＮと連想されるのが悲しかった。＿|￣|○

我がままだからさ。東京なんてもともと東京出身なんて殆どいないのに。
東京が不親切て言うけど、関西人が親切なのは知り合いにだけ。
東京は平均的に親切。
周期的に関西弁を日本中にはやらそうとするけどバカそのもの。
あんな柄の悪い言葉不適当。

関東人叩きの中心は、過去のルーツや歴史の話で、
関西人叩きの中心は、今現在のマナーの悪さや自己顕示の強さの話。

過去は変えることはできない。
現在は本人の努力で変えることができる。

過去叩きは卑怯者のやることだよ。

>>18
ちなみに>>7の内容だけど
漏れが乗ってた営団地下鉄で他の関西人が関西弁丸出して話してて
それを聞いてる周りの人たちが、「関西弁うぜー」「クスクス」って
ヒソヒソと嫌味話してたぞ

人間は自己主張する生き物で、その方法として
自己との違いを排他的に扱うのは子供見てたらわかるだろ？
イジメにゃ出身地なんて関係無いんだよ

「一歩家から出たら、そこは戦場と思え！」
いい言葉だと思うけど、あんたはどう思う？

このスレ、くだらない。
一部の賢い関西人は標準語を覚える知能があるが、それ以外は標準語を覚えられないだけのこと。
ただそれだけ。
関西人はある意味かわいそう！もう少し知能があればと思う

なんで関東人は関西でも関東弁なの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091856788/l50

私は大阪人だいっきらいです。
出張で一月いたんだが。
商店街中からパン屋からうどん屋まで
「これください」というとマシンガンのように
大阪弁にしろといわれ、ヒアリングテストのように
言い直させようとされた。
ノイローゼになりそうだったよ
標準語と東京憎むのはいいが
儂は茨城訛りが抜けてないから標準語じゃないぞ。
東京で関西弁しゃべるのは結構だが
地元で洗脳しようとするのはやめてくれ。
だからいまだ関西のイメージ最悪だよ。

サッカーで中国サポが騒がれているが
あれってまんま阪神ファンと同じだよね。
漏れ、昔、友達と甲子園に行ったことがあるんだが
「巨人ファンじゃないなら巨人のトコで観ない方がいいよ」と言われたんだよ。
実際、巨人ファンに向かって「殺すぞゴルァ」「帰れると思うなよ」とか罵声をあびせ
巨人軍バスにメガホンやら卵をぶつけたり
あげくに巨人ユニ・レプリカを来てた椰子を取り囲んだりしてたからね。
その時の様子が中国の映像と共にフラッシュ・バックしてきますた。

西日本で、大和民族が形成されたのは、１８０００年前の話。
しかも、形成要因の一つである渡来人は中国南部からの渡来人であると、ＤＮＡ解析で証明されている。

関東は、徳川家康に侵略され、支配される４００年前まで、朝鮮人の追放場所だった。

あきらめろ！関東人ｗ

【ＤＱＮ】大阪人のマナー最悪【クズ】

大阪のマナーは最悪だと思います。
絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。
その方は頑張って下さい。
大阪旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

【交通ルールがひどい】ヒトゴロシ寸前の運転！

【歩きタバコが醜い】７００度の危険物を、
子供の目の高さで、平気でブラブラさせている。

【喋り方が下品】性格の下品さが、顔に表れている。
もはや人間のクズだと思う。品性がない。

【接客が最悪】あんなクズ接客で金を取るなんて！

【不良人間が多い】駅周辺に、不良人間がたむろ。
駅から遠い場所でも、ＤＱＮがガンガン出没。

結論として【大阪はキタナイ】　・・・人の心も、町の景色も。

美しいものを求めてこそ、人間です。
向上心のない、下品なクズ大阪人は、
この日本から消えて下さい。
こう書くと、心のキタナイ大阪人が反応して、
醜い返信をしてくるのでしょうね。ほんとクズですね。
ただし心が綺麗な人は、頑張って下さい。

大阪って、犯罪者を生みやすい土壌だと思います。
ほんと最悪な場所だよ。人の心がキタナイ。

まちのあちこちで、犯罪をみかけたもん。
不良少年は、あらゆる場所で徘徊。
人々もイジワルだし。関西人って、
攻撃的なサディストが多いよ。

なにしろ、究極のサディスト・サカキバラを
生み出した土地だからね。

それに、地域をよくしようという、自助努力がない。
交通ルールも、観光地の接客も、
なにもかも、最悪なのが大阪。
何度も行ったけど、ほんと人間の住む場所じゃないよ。
人の心も、町並みも、臭くて、腐っています。
嫌いです、大阪！　最低です、関西！

大阪って、ほんと最悪な場所だよ。
何度も何度も行ったけど、知識や教養のないＤＱＮばかり。
駅周辺には不良がたむろ。
あちこちで頻繁に、警察が出動。事件ばかり。

店に入れば、店員の態度は最悪。
臭くてキタナイ店ばかりで、ほんと吐き気がします。
大阪の食品は、食べたくありません。
何が入っているか分からないし、フケツだし。

大阪人は、心がキタナイ人ばかりでした。
正しい人もいますが、その人は頑張って下さい。

大阪は、ほんとキモチワルイ犯罪地域です。
しかも犯罪をなくそうという自助努力が無く、
もはや人間のくずの密集地としか言えません。

大阪に旅行しちゃう人は可哀想！
大阪はＤＱＮ地域です。

大阪人は、大阪を歩いていて、
そのひどさが分からないのですか？
だとしたらあの醜い地域に、埋没しています。
もっと綺麗な場所を旅行して、心を磨いて下さい。

最悪な大阪に、わざわざ働いたお金で旅行してしまうのは、
とても可哀想です。だから私は警告します。

特に喫煙マナーは、ヒドイ！　ポイ捨てで町はキタナイし。
大阪ではまだ、「火のついた部分を手の内側に向ける」という
心遣いが一切ないんですね。

それに、７００度もの高温の火を、子供の目の高さで
ブラブラしてるし。子供が失明するかもしれないし、
なんども火傷させられそうになり、とても町を歩けません。

大阪は下品な人間がウヨウヨ居て、吐き気がしました。
町もくさいし、最悪です。　大阪人は、はやく反省して下さい。

関東人は朝鮮人を駆逐したけど、関西人は交配して、融合しちゃったんだろ。

大阪人は礼儀がなっていない、「厚かましいバカ」が多いです。

人と会話するとき、自分が話すことしか考えず、
相手を思いやる人などほとんどいません。
下品な口調で、ウザイ話し方をします。

大阪人は心が醜く、道徳観念がありません。
だから、喋り方までキタナイのです。

大阪を歩いている人を見れば分かりますが、
みんな顔つきがダラシナイです。
あんな地域に住んだら、心が腐ってしまいます。
大阪は、凶悪な事件が多いですね。

大阪の観光地は、キタナイ場所ばかり。
しかもプンプンとクサイにおいがして、吐き気がします。
私は大阪旅行の被害者を増やさないためにも、
きちんとここで、大阪がいかに人間のくずであるかを
警告していこうと思います。

大阪人の接客は最悪で、やる気がなく、
会計の際にも、すごくめんどくさそうな態度をとる人ばかり。
なんでこんなに腐っているの？
同じ日本とは思えなかったです。ほんと気分が悪くなりました。

ホテルでの接客マナーも最悪ですし、
第一、ホテルマンのくせに、丁寧語すら使いません。
教育の程度も低いのでしょう。
私は旅行が大好きで、ほとんど全ての場所に行きましたが、
ここまで腐っている地域は、たぶん日本にはないと思います。

大阪の通天閣は、最悪な地域で、口を開けっ放しのＤＱＮが
沢山ウロウロしています。最初、自分の目を疑いました。
そいつらは皆、キタナイ話し方をしています。
そういうＤＱＮたちが、キタナイ町並みに溶け込んでいます。
インターネットの存在すら知らなそうなＤＱＮたちが、
あちこちのキタナイ店で、グヒグヒと下品な笑い声を上げて、
ガキのように、はしゃいでいました。

通天閣は、周辺地域の人ですら、
親から「近づいてはいけない」と教えられるほどの、
荒れた地域です。警察が出動しまくり。ひどい地域です。
危険ですから絶対に行かないでください。

町のアチコチに、理由もなく通行人を睨んでいる人が多くて、
ほんと恐ろしい思いをしました。
観光ガイドに載っているからといい、
あんな危険な地域へは出かけないで下さい。
精神が汚染されてしまいます。

無視かよ　(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

つうかなんで悪菌にならんのだ？

またこのコピペか。

あ、コテいれるの忘れた。
で、コピペ厨の人は、この前議論で逃げた、と。

>>23
ああ、あなたは両方定住したことのある人みたいですね。
そういう人と話したかったです。

私が思うに、関西弁そのものがうざいのではなく、
「俺たち関西人だよ〜ん。東京来ても変える気なんてないよ〜ん」
という誇らしげな自意識が嫌われたのでしょう。

確かに人間は自己主張する動物ですが、
誰だって、大げさで美しくない自己主張は嫌いです。

あと、他社に対して排他的、イジメがキツいのはむしろ田舎の方、
つまり関西や東北、九州の方でしょう。

前スレにもありましたが、東京は田舎者が集まる街なので、
他者には寛容なほうです。それな東京人にも目に余るほど、
醜い関西人だったのでしょう。

正直な話
>>2　　「目立つこと」「注目されること」を意識するあまり、
　　地元にいるときよりもアクセントや口調が激しく大げさになっている関西弁

これ自体が？なんだが。こんなヤツ本当にいる？　気にしすぎとしか思えない。

>>338
お、「関西以外住んだことあるの?」と聞かれたら答えらない人だね。

単純に一般論で聞きたいけど、「自分の故郷を一度も出たことのない人間に、
故郷の悪いところがわかる」と思う? 　普通に言えば、「相対化」できると思う?

俺のバイト先は関西出身（全員非大阪）の人が結構居るけど殆どが方言は使ってない。
だが北陸辺り出身の先輩がやけに関西弁の様な喋り方で非常にウザかった。
態度は横柄だけどぉぃぉぃ・・・この位の漢字読めるだろ？って漢字すら読めないような痛い人でした。
ウチの田舎（東北）でも若い奴は基本的に方言使わないがDQNどもはやけに
（オヤジどもも使わん様な寂れた）方言を多用してウザかった。

関東まで来て態々地元の方言使う様な奴はどこかおかしいのではないだろうかと思う。
>>33
モンゴル人にエスニッククレンジングされた朝鮮人とそれ以前の朝鮮人を比較するのはフェアじゃない。

まるで中国人のようですね。

>>42
岡山と愛媛は住んだことありますよ。
友人も、北海道から沖縄まで全国にいます。
後半ですが、今の情報化時代、いろんなことがわかりますから、
フツウの人なら、「相対化」は可能でしょう。
いま、あまり時間ないんですけど・・・・・
夜中だったら駄目ですか？

>>43

確かに>>10が指摘するように、関西人でもまともな人間はその地方の言葉と関西弁を
使い分けられると思う。

つまり、338を含めて、前スレの関西人は、関西人の中でも程度の低い連中なんだろう。

>>40
寛容ってのはどこでも一緒

要は自身を貫き通せるか

あんたは悪いが負け犬だよ

>>41
テンションが上がって一時的になったりするよ
ただそんなのを続けるヤツは、どこ行っても村八分と思われ

>>45
どうぞ、用事すませてください。
夜中は確約できません。ぼんやりとした飲み約束があるので。

>>47
都市と田舎で寛容度が同じわけないじゃん。
俺はすごく頭の悪い奴を買いかぶっていたのだろうか・・・

>>48
はい、じゃあ。
12時〜4時くらいまでなら、大丈夫ですので、よろしければお付き合いください。

大阪府警此花署は１２日までに、女子高生をエアガンで撃ったとして、
暴行容疑で府立高３年の男子生徒（１７）、大阪市立の定時制高１年の男子生徒（１９）、
無職少年（１７）＝いずれも大阪市福島区＝の３人を逮捕した。

調べでは、３人は５月３１日夕、大阪市此花区の路上を歩いていた女子高生４人を狙い、
乗用車からエアガンを数発発射した疑い。当日は雨が降っていて弾は女子高生の傘に当たり、
けがはなかったという。

女子高生１人が翌日、此花署に被害届を出し、同署が捜査していた。
３人は「エアガンは友人にもらった。人を撃った時の相手の反応が面白かった」
などと話しているという。

(08/12 16:27)

産経新聞　：　http://www.sankei.co.jp/news/040812/sha073.htm

>>49
具体的にどこに住んだ事あるのか教えて

またバ関西人か

関東人→偏見・妄想・電波を基に関西について語り掲示板でウサ晴らしする
中国人→偏見・妄想・電波を基に日本について語り掲示板でウサ晴らしする

＜連続エアガン襲撃で逮捕　埼玉の大学生ら３少年＞

　埼玉県川口市などで通行人らが相次いでエアガンで撃たれた事件で、県警捜査一課は１４日、
傷害の疑いで川口市の工員や大学２年生ら１９歳の少年３人を逮捕した。
　３人は「被害者が驚くのが面白くてやった」と供述。犯行に使用した小銃タイプのエアガンは、
６月に事件が報道された後、怖くなって捨てたという。
　調べでは、３人は６月７日午前零時ごろ、川口市戸塚東３丁目の市道で、乗用車内から自転車
の男性会社員（３７）の顔をエアガンで撃ち、眼鏡のレンズを割って、目に軽傷を負わせた疑い。
　川口市と隣の鳩ケ谷市では昨年８月と今年６月、エアガンによる襲撃事件が計１５件起き、
３人が軽いけが。少年３人は「全部で１０数件やった」と供述しており、県警は裏付けを進める。

（共同通信）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000226-kyodo-soci

もまいら、夜はサッカーじゃろがあ。

もしかして聞いちゃダメだったかな？

>>52
大丈夫ですよ。
京都→大阪→東京です。
一番居心地がいいのは東京だね。普段はほうっておいてくれるし、
でもいざというとき、意外と手をさしのべてくれる。

関西は身内にしか優しくない。人情があるなんてウソもいいところ。

「東京は冷たい」っていうやつって、「金持ちは冷たい」っていうやつ
と精神構造が一緒。ちゃんとつきあってから判断しろって。

大阪、それも在日外国人の多い地域で生まれました。
確かに今犯罪が多く(せこいひったくり、車上荒しとか）、いろんな面でマナー
は最低なところだと、散見するニュースと府外に住んだ事であらためて思いました。
今は北陸の田舎に住んでいます。静かでよいところですが、冠婚葬祭の手伝い
とか、村の行事などがうざいです。よそものは特に参加しないと○八部扱い・・・。
関西弁の強調？はあんまり実感したことないですがあるんですね。かっこ悪い
と思います。大学で関東に出ましたが、私は40近いのでその当時はあんまり
感じませんでした。関東、関西で文化の違いでよく話題にはなりましたが、
話題としては盛り上がって楽しかったです。
その後東京に就職した事があります。通勤が遠くて大変、妻はやたらと生活
水準を比べる人が多い事にうんざりしていました。
結局今感じてるのは、下町の実家(大阪)の気楽で暖かい近所づきあいや
交通の利便性、物価の面で大阪が一番良かったです。今住んでないので
なんともですが。

>>58
ID:2NZN9BkB
上のほうでコピペの荒らしみたいなことしてて
まともそうなこと書くなよ。
おまいは二重人格かw

>>57の秀逸なﾚｽを期待するのであった。

もしかして期待しちゃダメだったかな？

また朝鮮人の末裔であるチョソチョソ関東人か

【ＤＱＮ】関東人のマナー最悪【クズ】

関東のマナーは最悪だと思います。
絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。
その方は頑張って下さい。
関東旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

【交通ルールがひどい】ヒトゴロシ寸前の運転！

【歩きタバコが醜い】７００度の危険物を、
子供の目の高さで、平気でブラブラさせている。

【喋り方が下品】性格の下品さが、顔に表れている。
もはや人間のクズだと思う。品性がない。

【接客が最悪】あんなクズ接客で金を取るなんて！

【不良人間が多い】駅周辺に、不良人間がたむろ。
駅から遠い場所でも、ＤＱＮがガンガン出没。

結論として【関東はキタナイ】　・・・人の心も、町の景色も。

美しいものを求めてこそ、人間です。
向上心のない、下品なクズ関東人は、
この日本から消えて下さい。
こう書くと、心のキタナイ関東人が反応して、
醜い返信をしてくるのでしょうね。ほんとクズですね。
ただし心が綺麗な人は、頑張って下さい。

関東って、犯罪者を生みやすい土壌だと思います。
ほんと最悪な場所だよ。人の心がキタナイ。

まちのあちこちで、犯罪をみかけたもん。
不良少年は、あらゆる場所で徘徊。
人々もイジワルだし。関東人って、
攻撃的なサディストが多いよ。

なにしろ、女児を殺して食べた宮崎勤、
延べ200人が連続レイプをした女子高生コンクリート詰め殺人を
生み出した土地だからね。

それに、地域をよくしようという、自助努力がない。
交通ルールも、観光地の接客も、
なにもかも、最悪なのが関東。
何度も行ったけど、ほんと人間の住む場所じゃないよ。
人の心も、町並みも、臭くて、腐っています。
嫌いです、関東！　最低です、関東！

関東って、ほんと最悪な場所だよ。
何度も何度も行ったけど、知識や教養のないＤＱＮばかり。
駅周辺には不良がたむろ。
あちこちで頻繁に、警察が出動。事件ばかり。

店に入れば、店員の態度は最悪。
臭くてキタナイ店ばかりで、ほんと吐き気がします。
関東の食品は、食べたくありません。
何が入っているか分からないし、フケツだし。

関東人は、心がキタナイ人ばかりでした。
正しい人もいますが、その人は頑張って下さい。

関東は、ほんとキモチワルイ犯罪地域です。
しかも犯罪をなくそうという自助努力が無く、
もはや人間のくずの密集地としか言えません。

関東は醜い場所！　人々も景色もキタナイ、クサイ悪臭！

本当に心も景色も腐っていますから、
綺麗な物事が好きな人は、行かない方が良いです。

とても観光どころではありません。人間が腐っています。
道徳観念が希薄そうだし、言葉遣いも最悪です。

お金を払ってまで、イヤな思いをしない方が良いから
警告しているのです。誇張抜きで、吐き気がする場所です。

関東に旅行しちゃう人は可哀想！
関東はＤＱＮ地域です。

関東人は、関東を歩いていて、
そのひどさが分からないのですか？
だとしたらあの醜い地域に、埋没しています。
もっと綺麗な場所を旅行して、心を磨いて下さい。

最悪な関東に、わざわざ働いたお金で旅行してしまうのは、
とても可哀想です。だから私は警告します。

特に喫煙マナーは、ヒドイ！　ポイ捨てで町はキタナイし。
関東ではまだ、「火のついた部分を手の内側に向ける」という
心遣いが一切ないんですね。

それに、７００度もの高温の火を、子供の目の高さで
ブラブラしてるし。子供が失明するかもしれないし、
なんども火傷させられそうになり、とても町を歩けません。

関東は下品な人間がウヨウヨ居て、吐き気がしました。
町もくさいし、最悪です。　関東人は、はやく反省して下さい。

【ＤＱＮ】珍走団を助長するクズ関東人【クズ地域】
ふつう珍走団が居たら、警察に通報したりしますよね。
珍走車両の違法駐車をみても、通報しますよね。
そうして世の中から加害者を消すのが人間です。
関東って、警察も、市民も、腐ってるんですね。
人間の住む場所じゃないですね。

関東人は、「人でなし」が多いから、
自分の地域の治安すら、守れないのでしょうね。
人間のクズですね関東って！　バカは日本から消えてください！

（ただし、正しい行いをしている人は頑張ってください）

関東は田舎者の寄り集まりで
文化も歴史も無いので仕方ないな。

【ＤＱＮ】関東の魚介類は、超・クサイ！　吐き気！！

関東の魚は、信じられないくらい悪臭がします。
冗談抜きで「くみ取り式便所」のにおいがします。
あれは、もはや魚ではありません。
関東の町はクサイですが、食べ物も最悪です。

いつ行っても、関東の魚介類は、腐敗臭のような、
麻原の大便かと思うにおいがします。
吐き気がして、食べられません。

ここまでクサイ食べ物を、関東人は、
平気で口にしているのです。
関東人はフケツなので、平気なのでしょう。

心のキタナイ関東人は、クサイ食べ物が好きなんですね。
キモチワルイです。　私は関東人を軽蔑します！

関東人は礼儀がなっていない、「厚かましいバカ」が多いです。

人と会話するとき、自分が話すことしか考えず、
相手を思いやる人などほとんどいません。
下品な口調で、ウザイ話し方をします。

関東人は心が醜く、道徳観念がありません。
だから、喋り方までキタナイのです。

関東を歩いている人を見れば分かりますが、
みんな顔つきがダラシナイです。
あんな地域に住んだら、心が腐ってしまいます。
関東は、凶悪な事件が多いですね。

【ＤＱＮ】関東の電車は危険！　犯罪が多いから乗らないで！

関東人の電車のマナーは最悪です。
お年寄りに席を譲らないのは当然として、
電車の中で騒ぐバカばかりです。

子供達は土足で、座席の上に乗ってはしゃいでいます。
親もニコニコして全く注意しません。
しかも親までが、一緒になって、車内で騒いでいる始末。

関東の電車では、車掌の「やる気」が一切なく、
次の停車駅のアナウンスも、かったるそうな不快な声で
ボソボソと喋り、一切ききとれません。

電車内では、ガンとばしている（睨んでいる）ひとが
沢山居て、私はビックリしました。
もはや人間の住む場所ではないと思います。
想像を絶する地域で、スラム街そのものです。
はやくこの現状を全国に伝えたいです。関東最悪！二度と行かない！

関東の観光地は、キタナイ場所ばかり。
しかもプンプンとクサイにおいがして、吐き気がします。
私は関東旅行の被害者を増やさないためにも、
きちんとここで、関東がいかに人間のくずであるかを
警告していこうと思います。

関東人の接客は最悪で、やる気がなく、
会計の際にも、すごくめんどくさそうな態度をとる人ばかり。
なんでこんなに腐っているの？
同じ日本とは思えなかったです。ほんと気分が悪くなりました。

ホテルでの接客マナーも最悪ですし、
第一、ホテルマンのくせに、丁寧語すら使いません。
教育の程度も低いのでしょう。
私は旅行が大好きで、ほとんど全ての場所に行きましたが、
ここまで腐っている地域は、たぶん日本にはないと思います。

関東旅行の本を見ると、きれい事ばかりか書いてあります。
実際に行ってみると、腐った町並みばかりで、
驚くほどきたなくて、もはや観光地ではありません。

「人情の町」なんて、無理矢理作ったキャッチフレーズですから、
絶対に騙されないで下さい。タダ単に、いい加減で、
馴れ馴れしい腐った人間が多いだけなので、
本当に騙される人々が可哀想です。

関東の松戸・葛飾地域は、最悪な地域で、口を開けっ放しのＤＱＮが
沢山ウロウロしています。最初、自分の目を疑いました。
そいつらは皆、キタナイ話し方をしています。
そういうＤＱＮたちが、キタナイ町並みに溶け込んでいます。
インターネットの存在すら知らなそうなＤＱＮたちが、
あちこちのキタナイ店で、グヒグヒと下品な笑い声を上げて、
ガキのように、はしゃいでいました。

松戸・葛飾地域は、周辺地域の人ですら、
親から「近づいてはいけない」と教えられるほどの、
荒れた地域です。警察が出動しまくり。ひどい地域です。
危険ですから絶対に行かないでください。

町のアチコチに、理由もなく通行人を睨んでいる人が多くて、
ほんと恐ろしい思いをしました。
観光ガイドに載っているからといい、
あんな危険な地域へは出かけないで下さい。
精神が汚染されてしまいます。

関東の【自転車マナー】最悪！

通行人の脇を、すごいスピードで通過する自転車。
接触しそうで、非常に威圧感を覚えます。迷惑です。
私は、関東人ごときから、ケガをさせられたくありません。

関東人は、もっと思いやりを持って、
自転車を運転してください。

タバコを片手に自転車運転している馬鹿が居たけど、
火が皮膚に当たったら、どう責任とるんだよ。
火傷の跡が残るのに。

関東人って、人に火傷を負わせる【危険行為】を
平気でするんですね。ほんと鬼畜ですね。

コピーの入れ替えしかできないとは、関西人は創造力のない事証明してるような
もんですね。

せっかく新しいスレなのに、コピペで消費するのはもったいない。
良かったらそのコピペで前スレ埋めといてくださいな。

一つだけ、
大阪駅で電車の乗り換えが解らなくて聞くと駅員さんは優しく教えてくれるし
自分が解らなかったら調べてくれる。
以前東京に居た時に東京駅で駅員さんに聞くと単にあっちに案内板がありますって言うだけ･･
この不親切さってどう思う？
関西だったら文句なしに苦情だろうね（笑）
それ以前に駅員としてのプロ意識に欠けるんじゃない？

標準語、しゃべりたいけど、しゃべれない。
オレ、関西人。あまり、責めないで。
東京でやってく覚悟した友人は、完璧にしゃべれてた。
でも、横で聞いててなんか裏表あるようでさびしかった。

東京駅の駅員さんは、多分、地方から勤務で乗車してきた田舎の駅員さん
なんだよ。　それはよくある事ですよ。　ちゃんとほんとうの東京駅の
駅員さんの確認をしてね。

毎日放送の八木アナの関西弁は可愛いな。

地方局のアナはわからないや、残念

>>82
駅員さんも人間なんだから解らない事もあるのは当然しかたないけど･･
いかにも人を田舎物扱いした態度がねぇ･･
人を田舎物扱いしてる暇があったら、解らない事を
調べて教えて上げるぐらいの人間性が欲しいね

その辺の感覚の違いが、東西で一番違うところじゃないのかなぁ・・
まぁ、感覚が違うと、合う話も合わないだろうしね（笑）

関西人は関西弁とは言わないんじゃないかなあ
京都弁・河内弁・泉州弁・神戸弁・・・みたいに
みんな違うからなあ
関西弁と言う人は関西以外の人でしょ

大阪駅は小さいからねえ。

>>80 >>82
そんな奴を雇うのが東京の会社と言うのを忘れてはいけない。
>>80が事実だと仮定してね。

それはどこの出身でもヴァカは居るし、しょうがない。
それをどうやっても関西人に結び付けたがり、こんなスレで喜んで特定地域を貶める行為が同じ日本人として情けない。

東京駅にはJR関西の駅員も歩いてるんよ。　ｷｮﾛｷｮﾛしながら、、

>>89
案外日常的にありそうな光景ですね
自分が歩いてたイメージと重なると
駅員さんの心境が判って面白い
頑張れ、関西の駅員さん･･
その他の地方から来た駅員さんもね（笑）

きっと芸人がＴＶで関西弁話さなくなったら
関西弁を関東で使わなくなると。

>>89
ん？JR関西？西日本では？

>>81
がかなり核心に迫ってると思う。
東京でやってく覚悟をした人はとけ込もうと努力するんだよ。
一時的に滞在するだけの　お上りさんは、地元に帰ったとき地元の知人から裏表があるように思われるのが嫌だから染まらないようにする。
どこの地域からのお上りさんも同じだと思うけど。

後者は東京に滞在しながら東京と距離を置いている。
そのくせ、関西人はお笑いのイメージがあると自ら気負い、馴れ馴れしい印象を持たれる。

アウェイなら仕事で取引先との対応のような、相手への気遣いが必要なのです。
関西のイントネーションを恥じる必要はないけど、コミュニケイションを取る上で、より相手にわかる表現（単語）を選ぶことは出来るし、丁寧な言葉も関西弁には存在する。
相手かまわず、いつでもどこでも地元にいる気持ちで話すのは傲慢だよ。

地元から出たことがある人には言うまでも無いことなんだけど。

>>93
もちろん、仕事上でそれぞれが方言を使い、そのたびに意味を確認していては仕事になりません。
だから、標準語は必要。
そこは同意します。

>>93
それは言えてるかもしれない
僕も関西人なんだけど、確かに関西でも気を使った言葉はよく使うし
あまり馴れ馴れしくすると嫌われる。
でも、なんて言うのかなぁ、言い訳するわけじゃないけど
関西は人同士のコミュニケーションに重点を置いた話をしている事が多いせいか、
東京人の言う距離を置いた話の仕方（ニュアンス？）がもう一つ解らない･･
だから、言わないと伝わらないし、言い過ぎると馴れ馴れしいと取られるのかなぁ？
別にわざと馴れ馴れしくしてるんじゃないと思うけど・・
まぁ、中には例外も居るみたいですけど･･（苦笑）

>>95
その、例外の人が嫌がられている、というのなら、わかるのですが、
どうも、関西弁一般が嫌いな方がいらっしゃるようです。

なんか書き込もうとしたが止めた。もうどうでもいいじゃないせすか。
関東でも、関西でも一長一短があるんだし。狭い日本相手に通じればそれでいいのでは。

>>96
そのような方はこのスレの趣旨がわかってない、空気が読めない人ってことで、>>93で言うところの後者ですね。関西人にせよ、首都圏在住にせよ。
煽り気味に表現するとお子様。

★★★★★強姦王者・関東、死守おめ（藁）★★★★★

＜平成１５年　強姦件数＆強姦率＞
※発生率＝関東＞九州＞四国＞近畿＞東海＞中国＞北陸＞甲信越＞東北）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/

１位：関東　９１２件（１/４５１３１人） ←件数＆率ダントツ
２位：近畿　３９９件（１/５２４３６人）
３位：九州　３２３件（１/４５６９５人）
４位：東海　２７６件（１/５４１１０人）
５位：中国　１４１件（１/５４６４５人）
７位：東北　１２７件（１/１２１２４９人）
８位：四国　８１件（１/５０９４６人）
９位：甲信越７０件（１/７９４０１人）
10位：北陸　４３件（１/７２６３２人）

関東が独走の連覇！勝因はスーフリ・ラーメン屋店長・連続路上強姦魔か？
それにしても関東は年々伸ばしてますね〜。今年の１０００件達成が注目の的か？
野蛮な奴らですねｗ

関東人はなんで強姦ばっかりして、事件を隠蔽するの？

>>98
そうなんですよね。
でも、本人には意識がないみたいで、またやっかいなところ。

自らのルーツを正しく理解し、出先の文化と比較して知的好奇心を満足させることが、楽しいのに。
地域、言語に貴賎はない。違いがあるだけ。
他地域を貶めて自己のアイデンティティーを守ると言うやり方は余りにも稚拙です。
人生の醍醐味（おおげさかｗ）のひとつをドブに捨てている。
もったいない。

関西は地方じゃ、ダントツだな

>>101
だから、関西人にしろ関東人にしろ、相手の地域を貶めるような人、
あるいは、真面目に書き込んでる人の品性を貶めるような方向に持っていく人は、
なんで？と思うんですな。
まあ、そんなのは、どこの板・スレにもいますが。
私は「程度の低い関西人」認定されてしまったしw
大阪人の東京に対する思い、っていうのは、阪神ファンの巨人に対する思いに似ている、
と思うんですが、どうでしょう？

>>96
確かに居ますね。
私もイキナリ関西弁聞くとムシズが走るから喋るなって言われた事あります。
思わず引越ししなおして東京に帰れよ、誰も止めへんぞ！
そんなに嫌いやったら関西に来るなって言い返してしまいましたが･･（笑）
>>97
確かに・・（笑）
>>98〜>>100
まぁ、間違い、勘違い、場違い、気違い、嫌な上司は
何処にでも居ますしねぇ･･（苦笑）

関西も関東も、東京を中心として、日本を盛り上げていけばいいじゃないか。

>>102
初対面で「出身は?」って聞いてくる奴って、
「最終学歴は?」「年齢は?」「年収は?」と聞く奴と一緒で
デリカシーがないと思う。
出身を誇りたい人間もいれば、そんな話をしたくもないやつもいる。
いろんな人間がいろんな場所からいろんな過去を持って集まってくる東京で、
ルーツの話は万人が喜ぶ話ではない、ってことは関西人にはわからないのかな。
地元大好き、地元最高ってやつしかいないから。

>>104
関西弁嫌いの関東人がいるように、東京弁嫌いの関西人もいるので、
まあ、そんな人は仕方ないか、と思うけど。
でも、面とむかっていうのは、どっちにしても失礼ですね。

>>105
真ん中取って他の地域にした方が･･（笑）

>>106
そういうことを聞くのは、関西人だけではないと思うけど。
>>108
同意w

>>105
実際、東京中心で盛り上げてるからね。
でも、それは政治主導のやりかた。税金による地方への富の再分配が必要になってくるんだよ。
それぞれの地方が独自に振興することで、日本全体が底上げされるのが理想だと思う。

>>106
相手を理解したい気持ちもあるかもしれないけど、方法が間違ってるねｗ
それを知ってどうしたいのかと。考え無しに聞いてしまうんだね。
でもそれは個人の資質かな？関西一般にのみ言えることなのかな？

首都まで否定したら、また、関西人は、って言われるだろがあ。

>>109
そうですか。東京でいろんな地域の出身者と接してきましたが、
ルーツや地元の歴史の話が大好きなのは関西人が圧倒的に多かったので。
あと、他人のルーツとかもやたら知りたがりますよね。
そういう話になると確実に鼻息が荒くなる。
東京で普通に仕事をしていると、
そういうことはお互いあんまり触れないのが暗黙の了解的
なところがあるので、強烈な印象があります。

政治も、経済も、マスコミも、エンターテイメントも、教育も
東京中心だよな、くやしいけど。

>>105-110
ということはやはり
東京＝官で、判官贔屓（経済政策にしても東京からはじめる）
　　　　　　↓
巨人＝官で、判官贔屓の（関西の）阪神ファン

という一般化ができるのかな？

多くの関西人が考えている巨人＝官の論理はこじつけでしかないと思うけどｗ

>>110
おそらく、大阪人が東京を意識するのは、そのあたりのことが大きいかと。
さっき、阪神ファン云々といいましたが、巨人というチームのやり方に反発するんで、
チームそのものに恨みはないわけです。
一極集中ということに、何か漠然と反発してしまうんですよ。

そりゃ、東京一極集中の最大の被害者は、大阪だから仕方ないだろう。
規制規制で大阪で仕事が出来ないような仕組みを作り上げてきた。

>>106
って言うか、やっぱ知らない土地で不安だから聞くんじゃないの？
それぐらいの話は付き合って上げてもいいと思うけどなぁ･･
駄目なのかな･･
後、出身と年収は聞いてる忌みが違うと思うが･･
京都で年収聞くと間違いなく嫌われるか
裏で何言われるかわかんないよ･･（苦笑）

>>107
面ど向かってって言う以前に、八つ当たりで喧嘩売ってるとしか思えない･･が。。
失礼以前の問題だと･･思うが。。

>>112
東京は、そういう雰囲気がありますね。
しかし、関西人が関西というところを（一般的に）愛している、ということは否めないかも。
お国自慢が、親しくなるきっかけになることもあるし、
どの辺までつっこんでいいのか、は、微妙な問題ですね。

>>1
＞あ、あと、「生まれてからずっと関西」「生まれてからずっと関東」
＞のヤシは説得力ないからギャーギャー書くなよ。
＞一度も一人暮らししたことのない人間が「自立」について語ってる
＞ようなもんだから。

勝手なアレンジを入れているけど、
『一度も一人暮らしをしたことのない人間が「自立」について語ってる
　ようなもんだから。』

これは違うでしょ。
「一人暮らし＝自立」という図式を勝手にキミの脳内で作り上げているだけじゃないか？
昔ながらの日本にある「相続」など知らないようだね。

私は東京の駅員さんは親切な人が多いなーっておもうよ。

>>81　
私の彼氏（22歳まで大阪在住）も同じようなこと言ってたなあ

>>117
じゃあ、関西人が自信たっぷりに出身話をするのを許すとします。
すると、彼らは当然、他の人に「キミの出身は?」みたいに
場を「お国自慢対決」にしてしまうのです。
でも、さっき書いたように出身の話をしたくない人だっています。
もっといえば、東京人の多くはそういう上京者のお国自慢話には
飽き飽きしてる場合が多いんです。

関西人は場の空気が読めないとよく思います。

>>2
「ごっつ」は大阪弁の『ごっつい』の変化形だろう。

「ごっつい」は『ごつい』の強調した形。

>>120
どこにも、親切な人もいれば、ぶっきらぼうな人もいるわけで、
関西・関東にわけて考える方が不適切かと。

大阪の秀才達は、なんで阪大に集まって、東大追い抜こうと思わないんだ　？？

>>118
郷土愛はすばらしいものですが、やはり他地域への排他性に
つながりやすいと思います。そういう意味で江戸っ子も純粋関西人も
あまり好きになれません。
理想は郷土愛と他者への寛容を両立させることですが、
やはりこれは相当の人生経験や精神的余裕が
ないと難しいと思います。

なんで清原、桑田、元木は涙流してまで巨人に入りたかったの　？？

>>118
確かにありますねぇ･･

素朴な疑問なんですが･･
どうして東京で出身地を聞くと、皆、口を揃えたように東京って言うの？
なんか自分の出身地を隠してるみたいに聞こえるんですが
僕の個人的な勘違いなのかな？
実際、純粋の東京人なんか殆ど居ないのに･･

ある意味、東京で出身を隠すって雰囲気を作ってるのは
東京に出てきた地方人達なんじゃないのかなぁ？

>>123

そうだね。私は東北の田舎出身で、
地元のほうは駅員さんもあんまり接客(?)うまいひといなかったから
東京行ってすごいなーとおもったのです。。。

>>125
郷土愛と排他性は結びつくものではないと思うけど。
自分の出身地が愛せなくて、他の地域を愛せるとは思えないし。
いろんな地域にいろんな言葉や伝統があるから面白い、という意識ではみられないの？

>>121
なんか、自分で思い当たるフシがある（＾＾；
弁解させてもらうと、「私を知ってください、あなたのことも知りたい」
が、本意なんだけど、その方法としてお国自慢という手段は不適切な場合があるのですね。
心に留めておきます。

>>124
東大が大した事ないと感じるからじゃないの？（笑）

>>121
それじゃぁ、結局付き合ってないんじゃん･･（笑）

>>131
東大、京大、阪大はそれぞれ特色があり、
単純比較できないんでは？

>>127
それはね、別に誇らしげに「東京」って言ってるわけじゃなくて、
「あー、面倒くせー。また出身の話かよ。それが今の俺とお前の
仕事に関係あんの? 　その話、止めない?」という、
「やわらかな拒絶」なんですよ。

「隠す」のではなく、「もうそういうところにこだわるのやめません?

「隠す」のではなく、「もうそういうところにこだわるのやめません? 」
ってことだと思う。

>>121
「出身は？」と質問する事がそのまま「出身差別」につながることにはならない。
また「お国自慢」をするのが目的で出身を質問しているとも限らない。

考えすぎですね。
一度「兵庫船」という落語を聴いてみてください。
出身のたずね合いに場面がありますが、その場面の締めくくりが
どうなっているのかも。

>>127
出身といっても、曖昧で、出生地でなければいけないとか、3代前から住んでなきゃいけないとかではないでしょう？
自分の人格や地位、人間性を形成してくれた土地として、「出身地は東京」というのは間違いではない。
さらには、その人は東京を郷土として愛しているという現れとは言えないでしょうか？
それを否定すると言うことは、自分の出身地を否定される。
つまり、自分に跳ね返ってくることだと思います。

>>137
それは、第二の故郷、ってことでは？
「出身地」ていうのは、やはり生まれ育った土地だと思うけど。
聞いてる方も、仲良くなりたい一心だと思うしなあ。

いや、大阪人は、他の関西地域だとわかった瞬間勝った、という表情するよ。
だから東京が憎らしいんだよ。

>>139
＞いや、大阪人は、他の関西地域だとわかった瞬間勝った、という表情するよ。

「断定」か・・・？

>>129
>自分の出身地が愛せなくて、他の地域を愛せるとは思えないし。
これ、口当たりいいけど、すごい詭弁なんだよね。
欧米の日本文化への興味はあくまで「俺たちは異文化にも寛容だよん」
というポーズにすぎないし、実際はよほどの都市でない限り、
田舎の郷土愛の強い連中はおそろしいほど排他的だったりする。

>>139
よくわかりませんが。
大阪人は他の関西人に優越感を持ってる、ってこと？
それと、東京が憎らしい、の関係は？
でも、東京憎い、なんて言ってないんだけど。

標準語で話すべきというやつは、日本は一つやと
思いこんどるわけやな．

かわいそーなやつやで．

だってさ、自分の大学や会社をやたら愛しているやつって
嫌じゃない?
それと郷土愛ってどう違うの?

大学と会社の方が、自分の努力と選択で手に入れている分、
郷土愛よりはまだ理解できるくらい。
「俺は関西人」とかいわれても、「だから何?」としか思えない。

>>144
至極ごもっとも

訂正
後半は至極ごもっとも

>>144
でも、「地球市民」とか言ってる人より好感が持てます。

あのね、関西人が標準語しゃべるのってすごく勇気がいるんよ。
テレてしまって思うように言葉がでなかった。カッコつけてるみたいで。
中途半端な標準語より、関西弁のほうが気持ちが伝わるって開き直ってた。

「地球市民」はイカンな(笑)

>>141
田舎の排他性は、その地域に越してくる人に対する警戒感からでは？

なんで標準語がはずかしいねん、ちっとも恥ずかしくないがな。

>>144
「俺は関西人」と言う人いるの？
俺もその関西人の一人だけど、「俺は関西人」なんて言う機会はないなぁ。

>>147
笑った。確かに「地球市民」は俺も嫌いだ。
というか、個人個人が群れないで、自分の持ち味で
勝負すればいいのに、
イージーに「出身」とか「学歴」とか「会社」とかで
ごまかそうとするから気持ちが悪い。

自分は「関西を誇る関西人」も嫌いですが、
「学歴」や「会社」を誇るﾔｼも嫌いです。
自分の所属するものに対する愛(郷土愛もそうですが)
なんてろくなもんじゃないですよ。

>>148
関西弁のイントネーションで標準語、ていう手もあります。
それでもいいんじゃないかな？

>>153
＞自分は「関西を誇る関西人」も嫌いですが

何で嫌いなのか、理解できない。
人が自分の生まれ育った故郷を誇りに思うことは
ごく自然で当たり前の心理でしょ？

故郷が嫌いだ！と飛び出しても、
故郷に帰ってくる事例も多いし。

何故、故郷を誇る人が嫌いなのか？
その理由を聞きたい。

>>153
その「自分の持ち味」というところに出身地やその地方の文化は入らないの？

>>134
こだわってる訳でもないし、誇らしげに東京って言ってるって意味でもない
どうして自分の出身を言いたくないのかが解らないって意味です
実際、出てきたばっかりの人達には他に何を聞いたらいいか解らない
ってところもあるだろうしね。。
別に仕事で出身聞いてる訳じゃないしねぇ･･　簡単に言うと、
自分が触れられたくないって言う事の言い訳ってのが結論かなぁ？（笑）

>>137
大きく考えるとそうかも知れないけど
聞いてる人の聞きたい事の意味も解ってるんだから
それを知ってて東京って言うのはどうかと思いますが。。
第二の故郷？
自分に跳ね返ってくるって言う意味が解んないけど･･

>>155
別に嫌いになれなんて書いてないでしょ?　それじゃ精神衛生に悪いよ。
ほどほどの距離感を保とうよ、って話。
上京者の中で関西人の郷土愛が過剰すぎて浮いてるんだよ。

>>156
え?　単にそこに生まれたというだけで、その地域の誰も
が持つようなもので勝負するんですか?
「それ、お前の努力じゃないじゃん」と思ってしまうので、
僕はあまり好きではありません。

>>154
それやってるけど、正直ここだけの話
いつも電話対応で客相手にどもってる･･(^_^;（笑）

他人の故郷を見下すからじゃないの　？？

>>157

＞聞いてる人の聞きたい事の意味も解ってるんだから
＞それを知ってて東京って言うのはどうかと思いますが

触れられたくないので偽って申告することは考えに無かったです。

＞第二の故郷？

たとえば、静岡生まれで生まれてすぐ千葉に引越し。そこで中学校卒業。高校、大学が東京だったらどこが出身地？
高校、大学で人格を形成して、東京に愛着もってたら、その土地に敬意を表して、出身地を東京って言っても良いんじゃないかな？と思ったのです。
愛着をもって答えた「出身地は東京」に対してクレームを付ける事は、そのまま、自分の出身地も否定されることになって、自分に跳ね返ってくると。
説明不足で失礼しました。

>>158
そうかなぁ。
今自分が持ってる考え方や特性は、その地方にいたから育まれたものであって、
それは十分自分の持ち味になると思うけど。
まあ、それだけ、っていうのは駄目なのはもちろんですが。
海外に出た時、日本人を意識するようなものかな、と。
大きく出すぎた？

生まれと育ちと大学だろ、普通自己紹介では

>>154-159
私は関西弁圏の滋賀在住。このスレのレス全てを関西弁イントネーションで読んでる(笑)

>>158
＞別に嫌いになれなんて書いてないでしょ?　それじゃ精神衛生に悪いよ。
＞ほどほどの距離感を保とうよ、って話。

でも貴方はハッキリと『「関西を誇る関西人」も嫌いですが』と
書きましたよね？
何？関西人は関西を誇ってはダメなのか？

＞上京者の中で関西人の郷土愛が過剰すぎて浮いてるんだよ。

いいことじゃないですか。
「浮いている」のは貴方の目線からであって、
別に気にならない人もいるだろうに。
それの何が不満？

>>161
それなら、そうと言えばいいんじゃないかな。
私の友達にもいましたよ。
横浜生まれで転勤で転々として、・・・・・って人。
へえ〜、すごいね、と話がはずみました。

琵琶湖周辺の県がよくわからない。

あのへんって、戦国時代の大名のイメージが大きいからなあ。
滋賀って、信長の頃のどこですのん　？？

>>161
了解です！
書きすぎでスマソ･･

>>162
かなり大きい･･かも。。（笑）
僕も仕事で海外に居たけど、やっぱかなり意識はするよ（苦笑）

>>165
＞＞上京者の中で関西人の郷土愛が過剰すぎて浮いてるんだよ。

＞いいことじゃないですか。
＞「浮いている」のは貴方の目線からであって、
＞別に気にならない人もいるだろうに。
＞それの何が不満？

この辺に温度差があると言うことを指摘されただけなので、意見として聞いとけば良いんだよ。
論議板ではあるけど、揚げ足取るようで申し訳無いけど関西人は押しが強いという部分が見られると思うよ。

>>164
それ、正解かも（笑）
滋賀県人が来たぞ
京都人はまだ？（笑）

ID:clCplPRK　、あなた昨夜もこのスレ（前スレ）にいた人ですか？

>>167
琵琶湖周辺は全部滋賀です(笑)

>>168
安土城がありました。

知名度が低いと言われることは慣れてるけど再確認(笑)
花輪の気分
Ｓ♪Ｉ♪Ｇ♪Ａ♪〜滋賀〜

>>171
私も同じ、関西弁イントネーションで読んでます。
でも、いろんな地方の言葉が混じってるので（特に関西圏は）
「何弁？」と言われると困るw

え、滋賀って昔の地名はなんでしたっけ　？？

>>173
そんなことはないです。
といいつつ、学生時代、滋賀から来ている人に
「琵琶湖って、滋賀県の半分くらいあるの？」
と聞いてしまい、
「俺らはボートピープルか！？w」
とつっこまれてしまいましたがw

>>170
それは確かにあるかも＞押しが強い･･
関西じゃ言うた物勝ちって雰囲気はあるし
まぁ、言うだけだったら税金も掛からないしタダだからね（笑）
実際実害があるんなら別だけど、そうじゃなかったら
取り合えずほっといて聞いてるよ。
言いたい事言う事も聞く事も大事だし、
聞くだけだったら人畜無害だし・・（笑）

琵琶湖って、みんな滋賀のものなのか　！！　すげ〜〜！！
近江の彦根城のあったところじゃな。

>>177
押しが強いけど、案外「気にしい」だったりするかも。

京都って、日本海に面してるのか、裏日本だな

近江でございます。
湖を淡水の海ということで淡海。あわうみに読み方がなまって、または、畿内から近いので近江。
ちなみに浜名湖は遠い淡海で遠江→遠州。

お国自慢？知ったか？（＾＾；

津と大津って、離れてるじゃん、まぎらわしいなあ。
奈良なんて紀伊半島じゃん。

>>177
ところが、皆が皆、押しが強いわけでもなく、
意外に謙虚だったり「気にしい」というより「気ぃつかい」なところもあるもの。

それが表れている関西の方言もある。
押しが強い部分の関西の言葉ばかりを取り上げて
ここのスレのように関西叩きがあるのはとても不愉快。

>>180
で、あなたは何が言いたいの？
こっちが聞いていることには答えてくれないし。
昨夜の人でしょ？

>>179
激しく当たってるかも･･（笑）

>>178
大阪にも世界的に有名な大阪城があるぞ
すげ〜〜！！　大阪城があったところじゃな。
って言って欲しいな･･(-｡-) ﾎﾞｿｯ

この辺がデリカシーが無いって言われる理由かも・・（笑）

>>183
関西弁、特に大阪弁は商人の町で使われていた言葉だけに、
そういう面もありますね。
でも、その商人は近江の人なんですよね。

滋賀って、水上交通のほうが発達してるんでしょうねえ。

ぎゃふん。やぶ蛇だった(笑)

>>185
現在の大阪城天守閣は鉄筋コンクリート製なので、趣がないと思うな。

大津びわこ、ってどうしてるんだろう。

>>186
＞商人の町で使われていた言葉だけに

「商人の町」じゃなくても、そういう風習が方言として
表れているものもある。

>>191
そうですね。
だから、方言は面白いし、好きです。
方言はその地方を語る上で欠かせないものですし。

【珍論】太田房江知事「ライブドアはまず本社を大阪へ移せ。巨人の選手の半分以上は大阪弁を話す」【炸裂】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089155315/

中京の大名が強かったんだなあ、、関西の大名はどうしてたんだろう　？？

>>189
天守閣のみで城を語られてもなあ・・・
大阪城の面白さは天守閣以外にある。

江戸城は天皇にとられちゃったからなあ。

>>193
それが何か？
>>195
うん。そうです。
櫓なんか美しいし、梅園もあるし、なにより「市民の森」には
私が生まれたとき両親が植樹してくれた木がある！

>>197
＞櫓なんか美しいし、梅園もあるし、なにより「市民の森」には
＞私が生まれたとき両親が植樹してくれた木がある！

俺が思う大阪城の面白さは「石垣」と「堀」にある。
堀も今残っているものから、かつてあった外堀の位置など。
また大阪城に関係する橋なども面白い。

テレビの信長も秀吉も家康も、関西弁しゃべらないからなあ。

もしかしたら、関西でも武士は標準語だったのか　？？
商人と農民だけが関西弁だったとか。

>>198
秀吉時代のものは埋められてしまいましたが、今より随分と規模が大きく、
圧倒されますね。
>>199
でも、その人たちは大阪出身じゃないですし、ドラマということも・・・・・
って、マジレスしてしまた。。。。。
昨夜はこの人にマジレスして、話が続かなくなってしまったんだよ・・・・・・

なんで天下取るのに、京都まで行かなきゃいけなかったんだ。
勝手に、山梨で勢力のばせばよかったんじゃないのか、武田信玄

もう寝ます。明日から休みです。
ということで、2ちゃんもしばらくお休み。
さて、どんな展開になってるのやら・・・・・・

サッカーみなんしよ

また朝鮮人の子孫である関東人か！

関東人は、夏休みに祖国（＝朝鮮半島）へ帰省しろよ。

また関東人か！

大和民族ではないチョンチョン関東人は「なでしこＪＡＰＡＮ」とか「大和魂」
とか馴れ馴れしく使わないで欲しい。

夜中にしかまともなレスが無いスレだな。

なんかちょっと前の映画でマイケル・J・フォックスのドク・ハリウッドを思い出した。
マイケル・J・フォックスが、最初は田舎出身だと言う事を隠していたが、
ハリウッドの美容整形師より、田舎の医者を選び自身も田舎出身だと言う事を告白する。

小さな町を嫌って一緒にハリウッドに行きたいと言う女の子や、自分の町が最高だと言う人。
自分の仕事に誇りを持ってる人。お金の為に仕事を選ぶ人。

何度も言われてるけど、自分の出身地に自信を持てない人が、このスレを煽ってる気がするな。

関東人を叩く関西人と、
関西人を叩く関東人を、
平等に日本から追放したい。

それぞれ独立国建てて、勝手にやってほしい。

撫子って、言葉使ってる段階で、ジジくさい。
かならず、人工衛星もひまわりとか、あやめとか言い出す椰子

>>208
おおむね同意。
仲良くやろうよ。

>>209
ｵﾏｲのオススメは？
斬新で全世代に分かり易い答えを待ってるよ。

>>208
> 関西人を叩く関東人を、

関西をたたくのは全国民です

>>211
ﾊｲﾊｲ､ﾖｶｯﾀﾈ

>>212
よかった！まじで

俺は関西人（京都人）だが、大阪人はバカだから嫌いだ。

大阪人てみんな笑福亭鶴瓶ややしきたかじんみたい
なのばかりだろ。キツいな。
そんなのと生活してたら頭がおかしくなっちゃうよ。

発展途上国のアジア人にEnglishを学ばせるのと一緒だなｗ

>>211
違う。正確には、全国の上京者がｳｻﾞｲと感じている。

軍部が関西系なら、戦争はしなかっただろう。

「生きててナンボや」

こういう争いってアホみたい。
イーストエンド＋ゆりだっけ？「だよねー」の後に対抗して
「そやねー」だかなんだか大阪モンのパクリも出た。
イーストエンドも大阪の「そやねー」もどっちのCDも今聴いてる奇特な方
いらっしゃいますか？両者も聴くに耐え難い。
何で大阪の人ってイチイチ東京のツマラン物に対抗して
バカみたいな文化を創るのかね。
大阪は大阪でいいんだよ、そのままで。

にしこりJAPAN

>>213
それで良いなら、もう満足でしょ？
次は全国民が叩く事を証明でもしてくれるのかな？
まぁ、あなたの脳内と2chの匿名性を利用した煽りの人だけだろうけどｗ

>>214
じゃあ、俺は茨城県人だけど気取った東京人はキモイから嫌いだ。
証明しようが無いからこれと同じｗ

>>218
実際にそうかも知れないと思ってしまう。プライドとかって二の次だと思うのは俺だけかな？

>>219
そのままで居たいのに邪魔する心の狭い人たちが居る。
あなたはそうではないですよね？

>>217
こういうことだよね。

＞952 ：朝まで名無しさん ：04/08/13 12:45 ID:69lI1PUP
＞転勤で東京勤務を5年させられてまった。
＞北海道・東北・北陸・中部・近畿・四国・山陰・山陽・九州・沖縄、全国各地の人が集まってみえとった所だった。
＞発音からして標準語から大きく外れた地方の方がござらしたが皆、各地の人とコミュニケーションするために、
＞本来使いたくない標準語で話しとらした（相手次第では、もちろん関東の人も明らかに関東弁から標準語に切り替えてみえた。）。
＞ところがなんだ知ゃんその妥協をしない地方があることを初めて思い知った。
＞他地域の人々がこらえとらっせるに、妥協しんもんで往生こいた。
＞俺もこの言葉直すつもり有れせなんだが、他地域の人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを丁寧にやったら、東京勤務中この言葉が薄れてまった。
＞この地方の人、他地域の人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを丁寧にやるために妥協する意図が有れせんのか知らん？
＞ここへ来て何となく判った気がする。
＞関西人の自己中で傲慢な意思が。
＞同時に江戸っ子を気取る詐欺師を。

ならば、
原文：違う。正確には、全国の上京者がｳｻﾞｲと感じている。
修正案：違う。正確には、全国の上京者が自己中で傲慢な関西人と江戸っ子を気取る詐欺師両方をｳｻﾞｲと感じている。
っていうことでは？

自己中で傲慢な関西人

>>222
そういうこと。

>>222
上京者がこのスレの軸になって数を稼いでるのか。

別の角度からいうと漏れが朝に書き込んだ、>>207と同じ事になるのか？

>>225
貴方が>>207で
「自分の出身地に自信を持てない人が、このスレを煽ってる気がするな」
というのは大正解で、その証拠が>>1の

＞あ、あと、「生まれてからずっと関西」「生まれてからずっと関東」
＞のヤシは説得力ないからギャーギャー書くなよ。

によく表れている。

>216
＞発展途上国のアジア人にEnglishを学ばせるのと一緒だなｗ

途上国のアジア人は日本人よりよっぽどEnglishがしゃべれるぞ
日本人と違って生きていくのに必要だからな、読めないかもしれんが
生活のために必要であれば、その土地の言葉も覚えるさ、
関東人でも関西人でも…

ついでを言えば、
誤：自己中で傲慢な関西人
正：自己中で傲慢な関西からの上京者
だね？

>>226
レスありがとう。ただ、自分だけの考えでなく系統を纏めただけなので、自分の成果ではないですが嬉しいです。

>>227
確かにね。生きていくのに必要な人たちの学習能力は目を見張るものがある。
日本人は変にカタカナで英語を覚えるし、自信が無いからか発音も抑え気味になるので下手くそだと思う。

当方関西エリアの滋賀県民。
参考までにですが、関西以外の地域にお住まいの方に教えて欲しいのです。
声がデカイと言われる時の関西人の声の大きさは、高田社長が「ＤＶＤ」と言う時の声の大きさとどちらがうるさく感じますか？

関西人嫌いですよ

>>231
近づかないように気をつけてください。どこにでも居る可能性がありますから。
言葉を直してる関西人が居ると余計に判らなくなります。


人を嫌いになる人は、人に嫌われる。
こんな台詞無かったっけ？

なんで関西人は東京でも関西弁なの？
というタイトルの
「東京でも」
というのがおかしい。

関西人は日本国中どこへ行っても関西弁です。

「東京でも」という言葉の影に
地方から東京に出てきた者の東京コンプレックスが見えます。

関西人は東京に限らずどこでも関西弁です。
東京コンプレックスみたいなもの無いですから。

ぷっ

>>233
そう言えば、そこに突っ込む人も少ないな。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

別に東京行ったから関西弁を強化するわけじゃないな。
他地方でも多分一緒。
強調する人は強調して嫌われるし、そのまま普通に喋る人も居る。

関西うげぇ

■群馬県（通称：クルマ）：古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵（ムサ−古代朝鮮語で麻）
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県（通称：太田＜デジュン＞）：常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田（デジュン）市。
■栃木県：栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は古代朝鮮語。

関東人の起源は朝鮮人である事実を、なんで関東人は隠すの？
こんなに証拠がたくさんあるのに頑なに認めようとしないね。

＜関東を開拓したのは、朝鮮人＞

その昔、多くの朝鮮人が戦火を逃れようと日本にやってきましたが、
朝廷は当時僻地だった関東地方に移住するよう勧めた。
有名な話、あれだけ弱かった関東武士が、三河武士のように勇猛果敢になったのは、
朝鮮人の血が色濃く流れているからだ、と広く言われていた。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/test76.htm

朝鮮人が関東に移住たびに、関東は発展していったんだ。

関東人は、朝鮮人の子孫であることを認め、祖先を敬うべきである。
現実逃避は、祖先に対して失礼だぞ。

歴史は歴史。
このスレとは関係ない。

大阪人はイジイジと後ろ向きの発想ばかりですな

コピペで煽るのもどうかと思うぞ。

コピペで煽るのもどうかと思うぞ。
↓
コピペを利用して煽るのもどうかと思うぞ。

>237,238
源日本人みたいなのがいて、その末裔として今日の日本人が
成り立っていると思っておられるような気もしますが、
基本的に日本人は大陸・半島系と南方系及び北方系３種類の種族の混血
両親にどれが多く含まれているかによってそれが顔に出て来るのし
皇室ですら半島系の血が流れてることは当今だって認め・発言してるし
どのような言い方をしてもあまり意味は無いと思いますよ。
最近私は蓮池(兄)が朝鮮の人に見えて仕方が無い。←ネ！意味が無いでしょう？

>>240
そうそう、昔のことなどどうでもよい。
今のお前らがどうなのかという話だ。

過去の事や、現在の犯罪率などのコピペはこのスレとは関係ないので無視するべき。

関西人→歴史や文化など過去のもので勝負したがる。
関東人→経済力や学歴、知識や教養など現在のもので勝負したがる。

今の自分がしょぼいなと思う人は関西に来て「歴史のない街って嫌だなあ」
といって屁をこいてればいいし、
今の自分に自信がある人は関東(というか東京だね)へ来て、ガンガン競争すればいい。

>>246
現実世界でこのスレみたいに歴史や文化をひけらかす奴なんて居るか？

そして、経済力や学歴、知識教養で勝負してるのなら、こんなスレを立てる人は居ないよね。

「目立つこと」「注目されること」を意識するあまり、
地元にいるときよりもアクセントや口調が激しく大げさになっている関西弁
がとにかく気持悪い、という話。

>>248
で、それは逆の立場も大阪で行われてる。
ｳｻﾞｲ奴はどこにでも居る。

ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ

>>249
大阪でよその方言なんか話そうもんなら
さんざんあざけられた上、殺されるよ。

>>251
殺した人はちゃんと捕まえられましたか？ｗ

歴史的に見れば、関東人が朝鮮民族なのは明らかじゃん。
朝鮮人が好きであろうと嫌いであろうとルーツは変わらない。

http://www.city.yokohama.jp/me/tsurumi/info/kokusai/

弥生時代中期・後期，鶴見川・早淵川流域に，朝鮮の農村文化の系譜を引きながら
展開したとみられる環濠集落・方形周溝墓（大塚・歳勝土遺跡・国の指定）が
見つかっている。
また，大磯町には「高麗山（こまやま）」という山がある。朝鮮の高句麗からの渡来人が
この山を目印に上陸し，定着したと伝えられる。

鶴見川の由来は、朝鮮語で鶴を意味する「チュルミー」からきているだって。
秦野市の由来は、朝鮮人の雄族・秦氏の一族が居住したことによるとされている。

>>253
また歴史か。ｸﾀﾞﾗﾝ

しかもﾄﾝﾃﾞﾓ説

>>246
現在の関東を語る上で畿内文化の流入・経済インフラの歴史は無視できない。
現代のアフリカを語る上でヨーロッパ文化・経済インフラが無視できないようなもの。

>255
歴史捏造は関東の得意技ですね。
ゴッドハンドは世界最大の恥として認知されています。
朝鮮何万年の歴史とか言う鮮人と同クラスと思われます。

関西人は、しつこくてストーカーですよね。
さっき私も、他のスレッドで、
関西人からストーキングされました。
本当にキタナイ心の持ち主だと思います。

関西人は、もうすこし上品な喋り方をした方が良いです。
言葉の乱れは、心の乱れに繋がります。

関西の人って、どうしてあんなに、
下品な話し方なのでしょう！　軽蔑します！

煽ってくるのは関東人がいつも先だよ。
こっちは報復処置をしてるだけ、毎回ね。

>>258
そういう人も居るかもしれないけど、こんな差別的なスレを立てた人よりマシ

　大阪人がキライである。いや、キライというと語弊があるので苦手だといっておこう
。関西に住み大阪弁を話す人たちを総称して大阪人と呼ぶことにする。
ボクが初めて大阪人に遭遇したのは東京に出てからのこと。
同じ日本人にもこんなに図々しくて自己主張の強い連中がいるのかと
カルチャーショックを受けた。

　これまでの経験から判断して、一般に大阪人は図々しくて、冷酷で、
自己中心的で、偽善的で、わがままで、攻撃的で、口がうまくて、
調子がよくて、ケチで、計算高くて、腹黒くて、見栄っ張りである。
彼らの行動原理は損か得かである。こういう人間はキライである。
いや、苦手である。素朴とか誠実という形容がこれほど似合わない人たちも珍しい。

>>261
もっと普通に書けば、煽りじゃなくて意見だと認識できるんだけどな。

同じように東京、関東に関しても書けるね。冷たくてお金の事しか考えてなくてって。

結局、東京をけなすのが目的か、くだらない

へー、やっぱり韓頭人は朝鮮人だったのか。
そんなところを首都圏にしちゃダメだな。

>>261
お金にがめついのは関西人でしょ。ビジネスや商売やってる
やつらの間では常識。

ずうずうしさや自己主張の強さも残念ながら認める。
262は東京で仲間はずれにされたのか?
俺は就職で東京に来たがこっちの人間が冷たいなんて
考えたこともないけど。むしろおとなしくてまじめなやつが多くて
住みやすいくらい。

>>263
どのレスに対して言ってるの？
アンカー貼ってくれ

>>265
お金には名古屋の方が厳しいと聞きますが、ビジネスの常識ってよりあなたの中での固定観念でしょ？

お金に汚いかどうかの参考になるかな？
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/20463.html

関西人はセコイ。これ、常識。
会計時にいつもいなくなる、小額を数回に分けて借りる、
ないものはないと開き直る
俺らの友達の間では関西人とは関わらないのが
スタンダード。あ、でも262を否定する気はないよ。
関西人同士で勝手にやる分はどうでもいいから。
ただ、他地域の普通の人につけこむりはやめてほしい。

262はどこの出身で関西以外どこかに住んだことあるの?
関西人、他の地域ですごく評判悪いよ
>>267
それ、飽きた。前スレから何回よりどころにしてんだ?
ただのアンケートじゃん。

>>268
セコイ、だからどうなのか？

関西弁とノリガ違うしね。

まあ、関東嫌いで関西弁普及しようとする
無理やりな関西人が喚くんだろうね。

俺は東京なんて二度と来ないと心に誓ったがね。
うどん黒いし。飲み屋はいけていないしね。
大阪は場末でもおでんうまいしなー。食い物の差と
言葉の差は歴然。新鮮な魚も高くついていけない。

まあ、関東人からみればうざいのだろうね。
可愛そうな田舎物の集団、個性のない標準凡人
どもには。ｗ

>>270

関西人のいう個性って、
「街中で奇声を発したり、法律を嬉しそうに破る」ことくらいでしょ?

「俺は関西人だけど関西人って金に汚いと思うよ」
「ウリは日本人だけど日本人って金に汚いと思うニダよ」

うわっ、関東人って金に汚いね〜ｗ

■重要窃盗犯罪率（窃盗全般）＜平成１６年＞

１位：関東　７４,７５１件（１/５５１人）
２位：東海　２６,８０５件（１/５５７人）
３位：近畿　３１,１４７件（１/６７１人）

>>271
さっきから偏見がすごいね。

>>268
どんな常識だｗ
それじゃ大阪では誰も金を払う人が居なくなるだろｗその友人個人の問題。
アンケートだけど、統計の結果。意識の現われだろ。別の統計を出してから否定しろ。

>>271
そういう個性を大事にしてるのは関東、首都圏の方だと思う。

>>272
言いたい事はわかるけど、下品だな。

ｸﾀﾞﾗﾝ差別してないで、日本バレーを応援しようよ。

>>272
まあ、本当にそう思うんだから仕方ないよね。
たまに関西人と話さなくちゃいけない機会があって、
いやいや話すと、「こっちの人っていいですよね?
うるさい関西人が東京での関西人のイメージを
落としている」ということで意見が一致したり。

:gIPcrFyNは関西しか見たことがないから、
関西を否定されてムキになっているんだろうけど、
もう少しいろんな世界を見た方がいいと思うよ。

俺も関西と関東だけでなく、もっといろんなところで
暮らしてみればよかったのに、と思ったりする。

脳内経験談マンセー
反日の中国人を見習って鬱憤を関西人にぶつけるぜーｗ

>>277
あと、俺は東京マンセーでもないから。それはそれでウザイし。
単純に東京に来てまで、そこまで関西マンセーを主張されても
気持ちが悪いし、同じ関西人ってことで俺まで、「関西人って〇〇だよね」
といわれるのが面倒なだけ。

なので、最近は出身を来たれたら、石川とか静岡とかいってる。
それ以上何もつっこまれないので便利。
こっちは出身エピソード大会なんてうんざりだから。

>>278
かわいそうにね。そんなに厳しい偏見の中で暮らすと諦めてしまうのか。
故郷は大事だよ。転々として出身地がはっきりしない人も居るのに、もったいない。

>>251
マジか。こえーとこだな大阪って。

>>279
それが誤解。こっちは面白いことや新しい人間関係が楽しいから、
誰も出身や方言にこだわらない。

なのに、なぜか関西人だけが出身や方言にこだわって、
関西人同士でつるむから気持ち悪がられてるだけ。
おせっかいを言うと、「そんな態度じゃ、東京来てる意味ないし、
つまんないぞー」ってこと。

>>281
＞誰も出身や方言にこだわらない。
>>278
＞こっちは出身エピソード大会なんてうんざりだから

エピソード大会は開かれるけど、出身や方言にはこだわらない。
出身や方言にはこだわらないけど、関西弁は直さないと友人が出来ない？
出身や方言にはこだわらないけど、関西人とは関わらないのがスタンダード？

訳判らないな君の言葉は。

最後の4行だけはわかる。それはどこの出身の人でも同じ。

>>282
エピソード大会は関西人がいるときくらいしか開かれないよ。
というか、関西人だけが飲み会や食事の場をそっちの方向のもって行きたがる。

関西弁を直さなくても友達はできるよ。ただ、かたくなに関西弁｝は変えへんで〜」
的

関西弁を直さなくても友達はできるよ。ただ、かたくなに関西弁｝は変えへんで〜」
的な肩の力の入った関西弁(>>1のいう2だな)は友達できづらいと思う。

「出身や方言にこだわる」関西人には関わりたくない。

>>283
では、自身の発言の>>268のうちで、4-5行目は否定するの？

>>284
それは判ってるよ。だからどの出身でも一緒と言ってる。
東京から地方に飛ばされた人の例でよく出てるでしょ。

>>251
殺すは大袈裟やけど、まあリンチにはかけられるやろな。
人の土地に来て聞き慣れない言葉ペラペラ話しとったら当たり前やろ？

>>286
ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ

>>286
しょうがないよ、田舎は他の地域の人間や方言に排他的だから。
都市の東京がもっとも他地域に寛容。
そんな東京人でさえ嫌がるのが、
地元にいるときより大げさな関西弁。

>>288
そのネタに真面目に答えると、あなたも煽りの仲間だと言う印象が強くなるだけだよ。

で、>>285は無視か？

>>285
ちゃんと読めよ。俺らの仲間らもはじめは関西人いたんだよ。
でも、あまりにも自己中心的かつ空気の読めないやつが多くて、
グループからはじき出されていったんだよ。で、残ったのが、
関西出身ってことをすきでも嫌いでもない俺。

以降、なるべく関西人とはつきあわない。
けど、仕事でたまに接する必要があるってこと。

>>290
あの文章からそれを想像しろって言うのか？
漏れには無理ｗ

と言う事はあなたは>>1で言うところの2の立場であってるのね。

方言使うこと自信には問題ないというのでいい？

>261,262
山口　瞳が書きそうな内容だな？
彼の場合、元々非難を承知の上での諧謔的な悪口雑言なのだが、
部分的に取り出されると一人歩きしてしまうらしい。
（なんとなく言葉遣いが丁寧でしょ）

東京人は気は使うのが当たり前と思っているが、元を正せば
気の使えないバカと思われるのを恐れているのが最大理由。
（実は江戸時代にはこれを"粋"といって大変尊重した。
　大阪には今も昔もこの考え方はない）

大阪人も気は使っているものの、使い方が違うので関東人には見えない。
また気ばかり使っているとアホと思われる危険性が伴う。
但し自己中を非難された場合にそれをかわすだけのテクニックは当然必要。

お互いよく話をしてみれば、相互理解は得られると思うが、
この手の論争が大変好きな人が多いので、このスレは永遠に続くと思われ…

>>292
山口瞳がどんなレスしてたのか情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ただのコピペされるような、よくあるネタとしてしか見てなかった。
どちらの立場にでも書き変えれるからね。

その他の文は興味深い。江戸時代の粋には興味がある。
ただ、それが今の東京に引き継がれてるのかどうかは疑問だけど。

>>286
うわ、ネタかと思ったら、殺されこそしないけどリンチされるのかよ。
大阪終わってるな。

>>294
程度低すぎ

>>ID:ZC+WVGJ2さん、こんなのと同列になる気分ってどうですか？
あなたは普通に議論の出来る人ですよね。
ネタへのマジレスは避けるのが自分の為です。

>>294
ネタに決まっとるやん。かなり程度低いけどな。
そんなことまともに受けてたら、294が痛すぎやけどね

>>294
真に受けるなよ・・・・

東京って田舎者の集まりだし自分の分をわきまえてるから、
東京最強!とか思ってる奴って意外と少ない。

大阪はずっと大阪に住んでいるやつらも多いし
本気で大阪最強!!と思ってるから笑える。
また大阪最強説を大阪人以外が認めない現実に対して
イライラしている大阪人を見るのも興味深い。

人を疑うことを知らない純粋な人間なので
ついつい騙されてしまった...orz

>>298
＞東京最強!とか思ってる奴って意外と少ない。
ホントに？

＞大阪最強
大阪最強は思った事無いな。経済、人口など、わかりやすく数値になるものは、日本で3番目4番目くらいになってるからな。

最愛は思ってる奴がいると思うけど、それは認めるべき。

大阪人は、ダウンタウンを大阪の誇りと思っているが、松ちゃんは大阪人が嫌い。

>>301
大阪人は自分たちの笑いが非常に矮小でワンパターンなことに
気がつかないどころか、「自分たちは面白い」と思ってるから手に負えない。

「今のところ、つっこめよ」と言った関西人に、
「何で前と同じパターンにつっこむんだよ。つまんねえ」
と言い返したらマジギレしてて笑った。

>>301
凄いね。全ての大阪人がそうだってことは思想統一されてるのか?!
どこぞの国みたいだ!!!

>>298
東京人ほど、東京大好き！東京が一番！な人達はいないと思う。
そこで大阪大好き！ってやられるとムカツクんでしょうね。
もしかしたらプライドが傷ついちゃってるのかもしれない。繊細な人が多いから。

>>301
.ごめん、俺、大阪人じゃないかもしれないな。
松本って大嫌い。
昔漫才してた頃から風呂屋のネタとか面白くないし、あのテレ笑いが気持ち悪くて嫌い。

大阪の誇りって言われて直ぐに思いついたのは、、、
赤井秀和(漢字違うかも知れんｗ
これも好き嫌いありそうだな。

東京の誇りって誰？

>>303
一文を読んだだけでそう思えるほうが、ｽﾃｷ過ぎるぞｗ

また騙されてる?はぁ、ここは酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。もう来ません。

>>307
ありがとう、二度と来ないでね。

こんな事書くより、女子柔道の応援しようよｗ

御礼された...気分が良いのでまた明日来ます!!
では、応援してきます!!!

>>301
俺は京都人だが、「突っ込めや」とか「ボケろや」とか言うヤツは
ほとんどが大阪人。京都とか、他の地域の関西人はそんなバカな事言わない。

「ボケと突っ込み出来な関西人ちゃうぞ！」と偉そうに言うわりには、
ボケはわざとらしくておもしろくないし、
突っ込みは「おいおい」と「なんでやねん」しか言えないヤツが多い。

>>310
そんなうっとおしい関西人が東京に来て、
場の空気も読めず、ぎゃーぎゃーさわぐんだよ。
こっちの迷惑も考えてほしいよ。
そういう大阪人はそっちで食い止めてほしい。

>>311
ID:ftrpA0lI

大声で笑ったことある？

>>310
京都人と東京人って何となく似てる。
口先で言ってることとお腹の中で考えてる事が違う人多いし、
だからこそ言葉によるコミュニケーションより空気をよむ事を殊更強要される。
京都が一番、って思ってるところも何となく。

なーんか鼻にかけてそうでキモい。誰とは言わんが。

なんで大阪人は東京でも大阪弁なの？

>>313
大阪民国人、

　　　　必死ですな

まだ続いてたのか、大阪の原住民が屁理屈とDQN学説モドキでごねて、全国に恥を晒すスレ

>>310
「突っ込めや」と言われたら、「寒すぎてつっこめん」とでも言ったらいいんじゃないか？
俺の場合大体、無視するか、「仕事でえらすぎて突っ込む元気すらない」と言うよ

関東弁は下衆の言葉、という根強いアヅマ蔑視の観念が・・・
敢えて格下に合わせる必要性を感じていないというのが原因か。

要するに差別的なんですね、大阪人の心性は

でも意外と大阪人は関東弁も使ってたりする。
芸能人でみても、和田あき子、久本、時任三郎、内藤剛、ラサール、豊川悦司・・・
お笑い以外では大阪人は関東弁に染まってたりする。
日本の頂点の余裕かな？
奈良とか兵庫とかは絶対に関東弁にはならない。
さんま、伸介、ダウンタウン、井筒監督・・・

>>321
そうだな。ラサールをはじめ大阪人は間答弁を使ってるな。

>>321-322
所詮はテレビからの情報だけか・・・キミらは。

このスレを見てるといかに関東人が閉鎖的で品性が発展途上だと分かります。

いいじゃん、方言くらいと思ったけど、
スレ読んだら、関西人の必死さがキモかった。
関東人を見下してるのなら無視すればいいのに。
けっこう余裕ないのね。

>>324
低レベルな発言は控えましょう

関東人って、なんで殺人が好きなの？
やっぱり関東人は、朝鮮民族だからか？

■殺人事件発生率（平成１６年１〜５月）
http://www.npa.go.jp/toukei/

１位：関東　２３０件（１/１７８９５７人）
２位：近畿　９１件（１/２２９９１５人）
３位：九州　５９件（１/２５０１６４人）

殺人件数＆殺人発生率共に関東が１位！

>>327
必死だね、関西人。スレの空気まで読めないんだから。
だから嫌われるんだよ。

単純すぎ

食い止めろと言われても流出するものは止めようがない。ｗ

突っ込めボケろと言われてもつまらないボケや突っ込み
にはボケようがないし突っ込みようがない。

でもさ、突っ込みないとさびしさというか違和感を感じるのも事実。

ボケろというより、突っ込みない方が多いね。
関西人でなく芸人でなくて天然ボケでなければボケは難しいと
思われる。

まあそこで感性や育ちや出身がわかるんだなー。

大阪ガーデンシティ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040611201937.jpg
大阪・長居スタジアム
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040520230751.jpg
大阪・海遊館
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040417205240.jpg
大阪・鶴見緑地公園・風車の丘
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040520220503.jpg
ユニバーサルシティウォーク大阪
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040523030112.jpg
大阪・櫻之宮公園
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040506003225.jpg
大阪・ＡＴＣ
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040506001348.jpg
大阪・USJ・SAN FRANCISCO
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040523025018.jpg
大阪・USJ・OLD NEW YORK CITY
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040523014837.jpg
兵庫・旧外国人居留地
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040528214426.jpg
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040602215620.jpg
兵庫・六甲アイランド
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040528221669.jpg
兵庫・HAT神戸
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040611204132.jpg

東京の誇りって誰？

韓頭人が日本人の進化の足を引っ張っている。
韓頭人は、たいしたこと無いのにえらそうにしずぎ。
身の程知らずもいいところ。

韓頭人はあまり畿内人の頭を抑えててはいけません。
日本の進化の邪魔です。

>>333
ｸﾀﾞﾗﾅｲ
頭を災に変えて遊ぶ馬鹿が現れるだけだろ。

下らんなら反応すんなボケ

>>335
釘を刺す意味を込めたんだけど。
邪魔しちゃったか？

俺は関西弁よりも、関西人の間の悪さにあきれることが多いな。
話の脈絡に関係なく、突然ボケたりつっこんだりして、
話の腰を折る関西人にどれだけ嫌な思いをさせられたことか。
正直、話なんか聞いてなくて、「いつボケてやるか」
「いつつっこんでやるか」ばっかり考えてるのがイタい。
別に東京人が笑いを拒否してるわけではなくて、
自然な話の流れで笑いたいだけなんだけどなあ。

あと、関西人のボケとつっこみはいつもワンパターンなので
「あー、またこんなことで笑わなくちゃいけないのか〜」
とウンザリさせられる。
つまんない笑いなら笑い無しの方がいい。

>>337
確かに素人が調子に乗ってると呆れるね。
話の脈絡に関係ないボケや突っ込みはただｳｻﾞｲだけだ。

これを認めない人は、大阪にも居ないと思うんだけどな。
調子に乗ってついやってしまう人は確かに居る。

>>338
病死した大学の同期の通夜に行った時、
遺族を笑わせようとしてウケ狙いのボケをかましていた関西人がいた。
みんなひいてた。

スレタイも読めないアンチ関西人よ、
関西人に対する鬱憤を晴らすスレとか何とか適当に立てるかして、
別なスレでやれ。

>>339
きっと、そんな人は大阪でもひかれています。

その情景を見て、他に居た関西人全てが笑ってて、他地域の人だけがひいてたのなら
どうしようかと思うけど、違いますよね？

関西人と仕事でチームとかを組むと
ロクなことがないんだな。
あいつら、面倒なことは逃げて、おいしいところを
持って行くことしか考えてないからな。
あんな自己中心的な民族、見たことないよ。

つっこめやっ　！！　　って言われたら、
まあ、そんことはど〜でもいいんだけど　　って言って次の話題に移れや。

>>343
関西人って面倒くさいんですね。まさか、その一連のやり取りが
コミュニケーションの潤滑油なんてわけはないよね?
他地域の人間にとっては摩擦でしかないよ、それ。

ボケ　ノリ　ツッコミ　＝　関西の笑い

人をいじめたり、からかったりして笑いをとる　＝　東京の笑い


　

>>345
古〜い図式だなあ。
ここ10年で全国にいじめ芸を普及させたのはダウンタウンじゃん。

ダウン・タウンの人気の秘密を藤本義一とかがぬかしてたが、

「不条理」がテーマだそうだ。

松ちゃんが、ちゃんとやろう、まじめにやろうとしてるのに、
なぜか、怒られる。または、受け付けてもらえない、不条理さ。
で、それに、それ、おかしぃゆろ!!。と、激怒する。
浜田が、適当にあいずちを入れる。
なんか解らんけど、世の中に蔓延する不条理さを表現したところに、
共感を得続けた秘密があるんだと。

これは、高い倫理観がないと維持できない欠点と、同世代の不条理感から
年齢的に乖離しだしたところに、現在の伸び悩みがあるそうだ。

ナイナイのコンセブトも同じ。岡村の倫理観とウィットにかかっている。
が、年齢的に次の世代を狙うのか、ターニング・ポイントだそうだ。

この手の笑いは、ぼやき漫才のカテゴリーだそうだ。

関西人でおもろいのは、まあ、あえて言うなら釣る瓶くらいだろ。
あとはカスばかり。

>>348
鶴瓶が面白いって、ネタですよね？
ネタだと言って。お願いｗ

>>349
じゃあ、あなたは誰が面白いんですか? 教えてください。

さんま、紳助、99、etc
ぼけなすの関東人以外ほとんど関西系がサイコｰ。
関東の芸人で笑える奴はほとんどいない、いても関西で修行したヤツばっかし。

>>350
関西人に限定するの？
それがスレをおかしくする原因だと思うけど。
正直今のお笑いは面白くないと思います。今露出してる人では
思い浮かびませんでした。
鶴瓶は自分がメインの時には良い所もあるけど、人の中に入ると場を読めないところが出てくる。

漫才ブームの時代は面白かったと思う。大阪、東京関係なくね。

j9nNWv/Tの好きなお笑いまだーーー?

>>352
何だ、逃げか。誰も関西人に限定してないのに。漫才ブームだってさwwww。

>>351
いっぱしで笑いを語る素人が一番かっこ悪いという好例。

>>354
ではあなたは？

バラエティ番組に毒される前の漫才は面白かったよ。

俺はボケナス(笑)の関東人なので、センス悪いっすよー。
好き　タモリ、99、ロバート、ドランクドラゴン、高田純二、青木さやか

>>バラエティ番組に毒される前の漫才は面白かったよ。
んじゃなくて、あなたの感覚がそこで止まってるだけだと思われ。
昔の「THE MANZAI」なんて今見たら目も当てられないでしょ。

写真などが無料、探せば色々見れる・・・・皆さん休憩してください。
http://www.xplanet.to/free/

>>356
＞あなたの感覚がそこで止まってるだけだと思われ。
そうかもしれないね。

笑って良いともは好きで増刊号をいつも見てるけど、面白い人としては浮かばなかったな。
あなたの挙げるリストの中で一つだけ知らないのがあったｗ
ロバートってこの人？
ttp://www.interq.or.jp/blue/kazumy/

どーでもいいけど、つっこまれるのを覚悟で
>>348を書いたやつの方がよっぽど男らしいよな。

叩かれるのが怖くて、>>352みたいに逃げちゃう奴って、
一番ダサい。

でも、ツルベが一番面白いって書かれたら、ネタだと思うよ。
それだけは、今でも断言します。

伸介にしても、めちゃいけにしても、内村にしても、たけしにしても
あれは、お笑いじゃね〜だろ。　いじめ、ちょっかいだろ。
釣る瓶は、それがないからいいよ、自虐だけどね。

そうなのか、ツルベの評価って漏れが思ってたより高かったんだね。
昔、深夜放送で新野シン(漢字忘れた)とやってたのは面白かったけどね。

どうも>>361の言うところの自虐が嫌なのかな。

>>362
深夜のラジオ放送ね。ぬかるみの世界とかってタイトルだったかと。
そう言えば、コサキンも好きだったな。テレビとは違う味を出してて。

東京でも、ワイノワイノ９０なんて、はやってたんだぞ。

タモリは、週刊ダイナマイクに限るなあ。

>>364
わいのわいの90は知らなかったのでｸﾞｸﾞｯた
鶴瓶のラジオ、両方とも載ってるマンせーサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/radio1980/shinnyaradio3.html
愛を感じるね。良い。

>>365
週間ダイナマイクもｸﾞｸﾞｯて見た
スレがあるようなのでそれ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1078993220/

両方とも面白そうですね。

さっきの回答で今面白いと思う芸人が居ないと書いたのは、
同じように「好きなアイドルは？」と聞かれても「特に居ない。」と答えるようなものだと思いました。
昔ははっきりと答えれたと思うんだけどな。

後、一番好きな芸人＝一番面白いとは思えないって事もあります。

横澤、押さえ込みｲｯﾎﾟｰﾝ!!

20年ほど前に、「いいとも」に出たのはいいけど、
観客・視聴者にヒかれまくった月亭八方師匠は？

>>367
大阪ではレギュラー番組を結構持ってるよ。
それを見てる限り、ひかれまくる様子は浮かばない。
20年の歳月が成長させたのかもね。

どんな感じでひかれてた？ｶﾝﾍﾟｰ？江頭？ふかわ？

なんで関西人は東京でも関西弁なの?

知るかぁ

アホなスレばかりたてやがってチョン工作員が。
たいがいにしとけよ。このボケが。

>>370
でも、少しは役にも立ってますよ。
自分を戒める為に。
このスレを見れば全国に散ってるお調子者は控えるようになるかもしれませんし。

確かに役に立っているかもしれない。
アンチ関西、アンチ大阪ホイホイとして。

>>372
んー
それだけじゃないと思う。嫌われてるにはそれなりの理由があるからで、
今のところは「関西人が強調しすぎる関西弁」が嫌われると認識してます。

他の自己主張などの理由は、程度の問題でどこの地域出身でもあると思うので。

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。

>それだけじゃないと思う。嫌われてるにはそれなりの理由があるからで、
>今のところは「関西人が強調しすぎる関西弁」が嫌われると認識してます。

ただ煽りたいだけの奴が多数いるように見えるが?
あなたに言っても仕方がないけれど...

>>375
煽りたいだけの人は、なんとか流さないとしょうがないと思います。
このスレだけでなく、どのスレにも居ると思いますので。

ただ、どちらの側にも煽る人は居て、立場を偽る事も簡単なのが問題なんですよね。
強制的にIP表示の掲示板だったら、ある程度は判りやすいんですけどねｗ

煽り荒らしはスルーが原則というのは周知しているだろうけれども、
そればかりがあるスレを読んで

>このスレを見れば全国に散ってるお調子者は控えるようになるかもしれませんし。

こうなるとはとても思えないね。

>>377
それは煽りの方が多いからですか？
確かに全く意味の無い歴史の事や、犯罪率、個人的感情等が多く
参考にならない事が多いと思いますが、平等な目からの意見もありがたいと思いますので、
意見がありましたらお願いします。

何の意見だろ?ｽﾚﾀｲのこと?
それとも、東京で方言を使わせない為には、ってこと?

ちなみに俺は大阪人だから期待しないでよ。
# ちょいと晩御飯作ってきます。

>>379
いや、>>377に加えて他にも意見があったらって事です。
大げさですが、何百何千のレスを経て一つ嫌われる原因を表に出来たんですから、
スレを続けていけば和解できる方法もあるのではないかと思うのです。

俺は大阪しか知らないので関西の他の地域は云々、
東京人は云々とは言えないが、
大抵の大阪人は、東京弁はｵｶﾏっぽいﾅﾖﾅﾖしていると思っている、
というのはおそらく外れていないと思う。

>1の2で問題になっている大阪人が出てくるのは、
そういう変な(?)価値観も影響しているはず。

>>380
和解？誰もそんなもの望んではないだろう。
東京大阪どちらも住んだ事があるが、東京で「強調しすぎる関西弁」などというものにはお目にかかったことが無い。
耳にするのは標準語化した関西弁と普通の関西弁。
>>1が言う「自然な関西弁」って前者なのでは？　聞き取りやすいし。

要は関東の人間は方言が嫌いってことだ。
関西弁に限らず、東北弁でも博多弁でも同じような拒否反応が返ってくることは容易に想像できる。

>>382
あなたの生活範囲ではそうだったのでしょう。

別の生活範囲では違う可能性もあります。そういう発言が過去にありますから。
信じる信じないは別としてね。

あなたの生活圏内には嫌われる関西人は居ないようでよかったです。
こういう人達が増えればこんなスレが立たなくなるんでしょうね。

ただ､一つ考えていたのは、表記的な方言を買えてイントネーションのみを残してしまった場合、
他地方の人に区別がつくのかな。ということです。
中国地方にも色々方言はありますし、四国九州も勿論あります。
そのイントネーション全てを関西弁とその他に分ける事が出来るんですかね。

四国の飲み屋に行った時に、飲み屋のおねーちゃんに「どこの人？」と何度も聞かれました。
四国か、関西、中国の何処か判らなかったようです。
西日本の人でも区別つかない関西イントネーションを、西日本から切り離して関西と断言できる何かがあるんでしょうかね。疑問です。

連投ｽﾏｿ

>>383
自分の周りがそうだったからか、それとも個人の感じ方の違いなのかはわからない。
そういう関西人がいたとしても「信じられない」とは思わないが、
今一つ「強調しすぎる関西弁」というのが何を指しているかわからないのは確か。
ここ最近の過去レス見ても、ボケツッコミ、厚かましい、声がでかい、などの指摘は出てくるが、
それは「強調しすぎる関西弁」の説明にはなってないだろう？

具体的にどういうのが「強調しすぎる関西弁」なのか教えてください。
もしかしたら心当たりがあるかもしれない。

>>386
強調された関西弁
故郷を離れ、周りは標準語ばかりになっている。その中でアイデンティティを保つ為には関西弁を芸人レベルまで高めないといけないらしい。

漏れて気解釈はこう。ちょっと探してみる。待ってて。

ゴメンなさい。見つけられない。他の人に任せます・・・
ｽｲﾏｾﾝ

>>388
ありがとうございました。
自分も見つけられないんです。（いや、あったような気もするんですけどね。あまり印象に残ってない）
だからスレ前提でもある「強調しすぎる関西弁」自体が幻想に近いような気がするんです。
じゃあ、何でこのスレがこんなに伸びるのか。
結局は関西弁（方言）が嫌いってだけのことでは、と。
言葉（言語）の話に限っていうなら、それは受け手側（感じ方）の問題でしかないと思うのです。

それは、脱四国の手引きしてほしかったんじゃないの、外地の人に。

おいおい、関西弁が強調されたとかっていうよりも、
絶対にわざと関西弁使うやつ居るって、
交通トラブルとか、レストランや小売店で揉めたりとか、標準語つかうより有利だもんな。

>>391
なんでそれを「わざと」ととるのかわからない。
素になった時に「自然と」出てきてるだけではないか？

自分の知り合いにも怒ったり感情が走ると広島弁になる人間がいるが、
それを見て「わざと」使ってると思った事が無い。
「あ、コイツ本気で怒ってる」と思うだけだ。

>>392
ああ、そうなんだ。
脅そうとしてるんじゃなくて逆上してるのね。
じゃあ、これからは笑わせてもらいます。

>>393
笑おうが、ムカつこうが、それは貴方の勝手ですが、
何かしらその言葉（関西弁）に対して反応して貶めないと気が済まない方とお見受けします。

ちなみにあなたは関東以外に住んだ事の無い関東人でしょうか？

>>394
関西弁も名古屋弁も広島弁も見分けがつかないんでレスの仕様が無いですね。
咎めるのは出自じゃなくて逆上して使う言葉も選べないことってハタから見てみっともないでしょうが。
たとえば、あなたが英語もドイツ語もしゃべれるとして、ドイツに行って逆上して、
日本語でわめきちらしたら珍しがられると思いませんか？

山口組が使っているのが関西弁で、仁義なき戦いで使われているのが広島弁、
で、ボンカレーで使われてるのが名古屋弁。

>>396
名古屋弁だけなんとなくわかりました。ありがとう！！

>>395
前例でいうと、広島弁で怒る知人を見て、見っともないと思った事はありません。
もしかしてこれ広島弁？位に珍しくは思いますが、「コイツ笑える〜」とは思った事ありませんね。
それはあなたの人間性の問題だと思います。

私は、今、現在５２歳の男性で、私の小学校や中学校時代は、株式の出来高では、
大証８０、東証１００といった割合でで、関西あるいは近畿地方（京阪神地区ともいう）は、
学校で習う社会科の教科書にも近畿圏整備法、首都圏整備法の複眼的な視点が明記されていました。
要するに、関東と関西は、地理的、歴史的、経済的、文化的に少なくとも対等の関係であり、
今後とも日本の整備にあっては、二つの中心を見据えた、複進めてゆくと複眼的視点で明記されてました。
この頃は、東京一極集中になっていますが、先ほどの法律は今も健在なわけで、政府が首都移転を国会で決めてしまっているのに、
東京人はいつまでも首都であることにこだわっているようで、矛盾を感じます。

>>398
だーかーら−、
方言をしゃべるからみっともないとか、
地方出身だからみっともないとかってことは一言も言ってないんだよね。
怒ったからといって、相手にわからない言葉をしゃべるくらいに逆上してるっつうのは、
理性を無くした姿だよね＝みっともないね
って話をしてるんだよね。
俺が仮にスペイン語ができたとしてメキシコに行ったとする。
で、現地人の態度にスゲー怒って現地人のわからない日本語や英語でまくし立てたとする。これって十分イカれた行為だろ？

>>400
私も方言だの地方だのの話はしてませんよ。

本気でケンカする時に自国語（方言）を使うってそんなにイカれた行為ではないと思いますよ。
というか怒りを表現するのには適してる方法だと思います。まあ威嚇方法ともとれますが。
（交渉しようとしてるんだったらNGですけどね）
日本語が話せるアメリカ人とかも怒り出すと英語で怒鳴り出す人いますよね。怖いです。
それ見て貴方は笑えるんでしょうけど。

ええ、公衆の面前で逆上している人は笑えます。
あれほどみっともないものは無い。

>>402
ところで、
あなたは相手がわからない言葉でまくし立てること=逆上している状態と定義してますが、
もしかしてあなたは関西弁が全く理解できないのですか？

>>403
（交渉を有利に進めたいからではなくて）逆上するから関西弁を東京でしゃべるんだろうと
言ったのはどこのバカでしたっけ？

あと、関西弁がわかるだろうというのは、英語なら誰でもわかるだろうと思っているアメリカ人みたいで嫌味ですね。

>>403
あなた偉くなって関西弁を小中学校の国語の教科書か、
大学の第二外国語にでも入れてくださいよ。
そうすれば私のような関西弁を理解できない阿呆（これ関西弁だよね）は減るでしょうに。

つっても、自分が議論し始めたテーマすぐ忘れるようじゃ無理だわね。

こういうことだよね。

＞457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/07 20:45 ID:uJ6qQJv+
＞関西弁みてゃー、恐怖（ｵｿｶﾞ）てかなわんでいかん。
＞他地域や日本国標準語を圧倒してまう程のパワー持っとる。
＞京阪神の人それ判っとるもんで、自己中心的目的で悪用さっせる。
＞他地域の人を舐ってけつかる。
＞
＞日本国内各地域の人を平等にコミュニケーションさせたろうとして、
＞明治新政府の長州人が、江戸弁アクセントをベースに標準語を作らしたに、
＞京阪神の人、我を通すために標準語使えせんでいかんわー。

>>222で引用したものといい、これといい、
名古屋って、関西に対して以外と冷めた厳しい目で見てるね。

若いときは「若さ」以外何も誇るものがなくて当然。
これからの努力で誇れるものを作っていけばいい。
だから、語学や資格やスポーツや弟子入りとか
いろいろみんなチャレンジしてみるんだけど、

関西人は関西弁でアイデンティティを保とうとするから、
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。
それカッコいいと思ってるけど地方でかなり浮いてるよ。
東京のやり方を変えないのが美徳と思ってる関東人を見てると
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

そもそも関西人とか名古屋人とか広島人が、
東京人とか関東人とか関西人とかってカテゴリを使いたがるのが意味不明。
そもそも東京の山の手で育った人間にはアイデンティティなんてない。
江戸っ子のアイデンティティを持っているのは下町の教育水準の低い貧乏人だけだ。

関東弁が標準語っていうのは関東人が勝手に決めただけ。
地方人はそんなもん無視して方言を喋る。
東京の影響力なんてそんなもん。

>>407
関西人が、関西弁を喋って生活費を稼いでるような物言いだな。
使い慣れた言葉が使いやすいからどこでも使いたいだけ。
通じる範囲ではね。

アイデンティティどうこう言う奴って、自分の話し言葉を変えなきゃならない事があってショックだったのか？
馬鹿にされたとか？

標準語なんて所詮、妥協のための道具に過ぎない。

各地それぞれ文化とも言うべき大切な方言がある。それは関西だけのものではない。
上京したとき、各地それぞれの方言をゴリ押ししては、言葉が通じない相手がいる。
だから皆、妥協して標準語を話している。

関西人はその妥協を頑なに拒否する人が多く、妥協している者にとっては、
ストレスを感じる。
ここで、関東人を叩いて誤魔化そうとする関西人は
なんと甘ったれで自己中で傲慢なんだろう。どうして妥協を許さないのだろう？

関西人じゃないが地元に帰った同僚が地元の言葉を話しているのを聞いたとき、
彼が標準語を使い続けたことを思い出して、俺たち上京者への心遣いが判って、
俺はその時、爽やかに感動したけどな。

>>412
なぜ人に押し付けるの？
結局
＞関西人はその妥協を頑なに拒否する人が多く、妥協している者にとっては、
＞ストレスを感じる。
これが、あなたの言うところの関西人が嫌いな理由でいいのですよね？
>>1とは違う理由で嫌いだという事で宜しいか？

大阪・阪急梅田駅構内
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040612204927.jpg

大阪・中ノ島
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040613214416.jpg

大阪・アウトレットモール MARE
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040620224938.jpg

大阪ドーム前・霧の広場
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040620214529.jpg

大阪・スカイビル
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040622013124.jpg

大阪・南海難波駅
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040629220935.jpg

大阪・中央公会堂
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040629224828.jpg

大阪・新大阪
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040613192749.jpg

大阪・南船場オーガニックビル
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040614235619.jpg

大阪・関西国際空港見学展望ホール
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040625215743.jpg

大阪・舞州緑地（磯）
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040626231248.jpg

>>転勤さん
コピペ荒しなど気にせずに回答お願いしますね。

ここでの関西への粘着煽ラーは朝鮮・中国人程度の民度にしか見えないね。

>>416
あなたが実際にそう思っていたとしても、民族関連の話題を書くと荒れるので控えていただきたい。

大阪人が道頓堀川に飛び込むニュース映像が全国に流れ、
関西人が、みんなバカだと思われた。
大阪人は関西の恥。

>>418
他の地域でも真似してたねｗ
川の汚さと、飛び込む人の数が違ったけど。

なにかといえば東京人の大阪叩きだね。いいかげんうざいし見苦しいよ。
韓国人と比べたら少しは上かもしれないけど日本人レベルで見ると韓国やら中国並み
どう考えても東京は首都なんだし大阪より上なんだからもっと紳士な対応したほうがいいと思うよ。
観光でしか言ったことないんだけど一言言わせてもらうと東京は愛想悪いのと飯まずいね。
駅員やら店員とか接客してる人ってかなり感じわるいし道知らないと露骨に馬鹿にする。
接客が好きでやってる人はいないっぽい。ディズニーランドは愛想いいけどｗ
あと見ず知らずの人に道を聞くのはﾀﾌﾞｰ？

逆にこっちに来た東京の人は六本木ヒルズがどうとか東京だったらどうとか
人の地元を馬鹿にしまくり。東京東京うるさいよ。で2言目には大阪の文句言ってる。
首都移転も問題になってるわけだしもう少し大人になれば？東京人。
首都が移転したらその首都も東京人に叩かれるんだろうねｗ

まあええでんがな

>>420
おいおい、貧乏人の貧乏旅行で東京の食を語るなよ。
和・洋・中、これほどバラエティ&クオリティに富む都市は
世界でも珍しいんだぞ。出張で来た欧米のやつらも
接待で連れまわすと素直に感動する。

よく観光レベルで偉そうなことがいえるよ。
最低でも1年は定住しないとその都市のいいところ、悪いところは
見えてこないだろ。

俺は大阪18年、東京10年だけど、
人も食も東京の方が好き。

大阪は井の中の蛙。

まぁ、真ん中とって名古屋で落ち着こうやww

「東京のイタ飯屋が世界一美味い」というのには笑ったな。世界に対してバカ丸出しで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恥　ず　か　し　い　東　京　人　。

もし、イタリア人が「イタリアの日本料理が世界一美味い」と言ったら納得するか？
まぁ、東京人なら納得しかねないかもな。なんでも信じちゃうもんな（笑）

>>424
その「世界一」とかいう自慢、東京生育者は決してしないんだけど。
きみの潜在意識にあるんだね。

>>424
こういうのに限って実際に好きなパスタが「ナポリタン」だったりして。

>424
ぼけ！
おまいはイタリアでイタ飯食ったことあるんか？
本場はまずいで。
東京のイタ飯のほうがうまいなんてグルメの常識。
イタリアはぜんぶまずいんだよ。よー覚えとけ、このカス！

あと、大阪のイタ飯は世界一まずいで。

>427
そーゆーお前がイタリア行ったことあんのかよ？
カスはテメーだ！スパ王でも食ってろ！

>429
クズ！
おれはイタリア帰国子女じゃい。
東京は確実にイタリアより上だ。
大阪はイタリアの足元にも及ばんがな。
おまいはイタチョコでも食ってろ！

>430
じゃあお前はイタリアに順応できなかった落ちこぼれな訳だ。
せいぜいチョーシ乗ってろウンコ屑！
喪前はぺヤングからやり直しww

>>427
ウマイとかマズイが基準にして、何がグルメなのかなあ・・

カレーだって日本人の舌に合う味にアレンジしたものが
今日の日本のカレーでしょ。
カレーの本家本元の味は日本人に合わないかもしれないし、
食べ方が日本人に馴染み無いでしょ。

味だけじゃなく、「食」から国の文化を知る。
それが「粋」ってもの。
キミにはそれが足りないね。

>>414
毎度毎度、そのような画像を出すやつって、
「人工景」ばっかり・・・芸がないよ。

「東京人」とか言われても、住んでる人間は特にそういう意識ないから。
「東京人」とかわけわかんない言葉つかってるやつのほうが恥ずかしいと思うよ。
そんな言葉つかってんのは売れない雑誌のタイトルくらいだから。
大学の時に地方（特に西日本）から来たやつらに東京人とか東京っ子とか言われたんだけど、
俺が他県に言ってもわざわざ茨城っ子とか茨城人とか北海道っ子とか北海道人なんて言わないのに、変なの。

>>434
あの雑誌はなかなか面白い。
「大阪人」も簡潔にまとめていて面白い。

それらの雑誌はかならずチェックしている。
キミもチェックするといいぞ。

いろんな方面に話が飛んでいて、面白い展開になってますね。
今夜、実家から戻ってきましたので、明日ぐらいからまた参加します。多分。

>>434
道産子は言うかも知れんけどね。

>>437
喪れもそう思う。道産子とか「○○っ子」「○○人」だけじゃなくって
色々呼び方が各県とか地方にあるんじゃない？

博多っ子。ナニワっ子。江戸っ子。
他にあると思うけど、浮かばない。

出身地がはっきりとしてる人は、愛するべき。
勿論押し付けは論外だが。

北海道出身者＝脱北者

ほっとけや、勝手やろ！

>>432
このボケカス！
>味だけじゃなく、「食」から国の文化を知る。
>それが「粋」ってもの。
はあ？何気取ってるんだよ。
だからてめえみたいな味オンチに、日本人が求めてるイタ飯は
東京がいちばんだって教えてやってるんだよ。
イタリア行っても日本人の舌に合わんってことを、わかりやすく
「まずい」って書いただけだよ。
こういうバカがいるから困る。氏ね。

>>1 の
　　あ、あと、「生まれてからずっと関西」「生まれてからずっと関東」
　　のヤシは説得力ないからギャーギャー書くなよ。
　　一度も一人暮らししたことのない人間が「自立」について語ってる
　　ようなもんだから。
って全然説得力がありませんね。人気あるスレ立てられて、調子こいてるのかね。

>>442
何焦ってんの？おまいの語彙力が無さ杉なんだよ！
つーか「日本人の舌」とかいって、てめぇ一個人の意見だろうが！
かってに代表者っぽく語るなよクズ助。
おまいが市ね。

>>443
相対化って言葉を辞書で引いてみようね。
一度も田舎を出たことがないのはわかるけど、
そこでのやり方やルールが世界の全てではないことを知ろう。
>>444
「個人の意見はあくまで個人」なんてのは、みんなもう大前提
としてわかって、ここに書き込んでるんだよ。
みんなが知ってるルールを改めて叫んで得意になる、って
お前は幼稚園児か

>>445
しかし>>442はちょっとなあ・・・
単に「東京が一番」と言いたいだけに
くだらない理由付けをしている感じで。

関西人てさNET上まで関西弁で書くからｷﾓｲんだよねぇ・・・

>>431
＞喪前はぺヤングからやり直しww

ﾊｹﾞﾜﾗｗ

　とにかく！

　関東人はちゃんと警察白書を読めよ。

　関東人は、

　東京が、凶悪犯罪が一番多いことをどう考えているんだ？

　千葉が、凶悪犯罪発生率が一番高いことをどう考えているんだ？

　神奈川は、１１０番件数は大阪より多いのに、なぜか事件は大阪より少ないことをどう考えているんだ？

　やっぱり、関東人は朝鮮民族だから警察白書を読まないのか？

はいはい。
関西人であることがそんなに悔しいんだね。
とりあえず上京しなよ。
コンプレックスも消えるだろうよ。

関東人のくせに、「大和魂を見せてやる！」って言うのやめてくれ。
「大和民族でもない非日本人が何言ってんだこいつ？」ってみんな思うから。

関東人のくせに、歌舞伎や着物とか和風文化を紹介するのもやめてくれ。
「大和民族でもない非日本人が何、人様の文化を紹介してんだこいつ？」ってみんな思うから。

・・・言うのやめなはれ〜〜〜
・・・みんな思うさかい〜〜〜

なんつって（笑

※重要犯罪発生率（平成１６年１〜３月）
１位：関東　２１５６件（１/１９０９０人）
２位：近畿　１０８４件（１/１９３９１人）
３位：東海　５６４件（１/２６４７９人）

※強盗事件発生率（平成１６年１〜３月）
１位：関東　９０９件（１/４５２８０人）
２位：近畿　４５１件（１/４６３９０人）
３位：東海　２５７件（１/５８１１０人）

※殺人事件発生率（平成１６年１〜３月）
１位：関東　１５９件（１/約２６万人）
２位：九州　４１件（１/約３６万人）
３位：近畿　５６件（１/約３７万人）

※放火事件発生率（平成１６年１〜３月）
１位：中国　４５件（１/１７１２２１人）
２位：関東　２１７件（１/１８９６７８人）
３位：四国　２１件（１/１９６５０５人）
４位：近畿　８５件（１/２４３２８２人）

警察白書：http://www.npa.go.jp/toukei/

ご覧の様に、地域別では関東が一番タチが悪い。
確かに大阪は犯罪が多いが他の近畿の府県では極端に少ない。

近畿は地方民が多い大阪に犯罪が多く、地元民が多い地域には少ない
関東は地方民が多い東京に犯罪が少なく、地元民が多い地域に多いということです

やっぱり関東人は朝鮮人の末裔ですね

東京でのイタ飯が、日本人に対して一番美味しく感じるのは認めたとしても、
きっと馬鹿みたいな値段とるんでしょうね。

関西の人からしたら、高くて美味しいのは当たり前。
安くて美味しい店が良い店。で、東京は安くて美味しい店が少ないんですよね。
こう書くと、セコイとかケチだとか煽ってくるんでしょうが、敢えて言っておきます。


コピペの民族関連、犯罪関連は無視することをオススメします。

じゃ、>>454のコピペ煽りも無視だな

>>455
あなたがコピペしたのですか、邪魔してｽｲﾏｾﾝが
煽りは他の板でやってください。

ここは「ニュース議論」板ですので。

>>456
罪をなすりつけるわけか。
相当悪質な荒らしだね、あんた

関西人は仕事で相手にしないことにしている

下請けの担当が関西人だったら担当を変えてもらうことにしている

>>458
すごい偏見に見えますが、どういった理由からですか？

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。
それカッコいいと思ってるけど地方でかなり浮いてるよ。
東京のやり方を変えないのが美徳と思ってる関東人を見てると
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

>>458
なんで？

関西人じゃないけど >>458 みたいな人とは仕事したくないなぁ。
少なくとも仕事がデキル印象は受けない。

>>458
あらかじめ想定されるリスクを最小限に抑える努力は当然
だと思います。

クレーマー率NO1、目先の損得だけで動く、
身内に極端に甘く、外部に極端に冷たい、
自分さえ勝てばいい、
関西人と仕事をするのはリスクが高すぎ。

あ、でも、こんなこと書いてるけど、
最近は関西人と仕事する機会がめっきり減ってるなあ。
だから不満はないや。

東京ギャル語って、、、

>>445
そーゆーのをいちいち掲示するのがウザ杉！てめぇが幼稚園児か！？
貴様何様？市ね。

ただ、関西人は個人プレーには向いてる、と思います。
芸能人とか、スポーツ選手とか。自己主張や自己顕示欲を
要求するものには。だから、そっちの方面でがんばってほしい。

ただ、相手を立てたり、立てられたり、時には勝ちをゆずったり、
そういうチームプレーには絶対向いてない、と思う。
"自我"というか"自分"が強すぎるんだと思う。

スポーツ選手って個々の高い能力
が要求されるプロスポーツ選手のことね。

チームワークが要求されるスポーツやアマレベルでは、
やっぱり協調性が個性より先に立つと思うから。

今日はまともな議論にはならないようなので
お先にやすませてもらいますわ。ほな。

>>465
ちょっと気に入らないことがあると、
すぐに「市ね」とか言うあたりが君の限界だね。
>>468
その場を否定すれば、自分が一段高くなったような気がするのは、
気のせいだよ。つーか、一つも書き込んでないチキンROM君じゃなあ

>>469
つーかお前もニュースの議論する気ないんだな。
お前みたいなヤツって会議とかでも全体の意見の逆を言って点数得たがるカンジ。
上場企業じゃ相手にされません。
お前、さては使えない関西人の類？？

関東人って、マジでお笑い能力が低いな。

日本で一番お笑い能力が低いんじゃないのか？

松本人志も関東人のお笑いレベルの低さを嘆いていたが、納得するよ。

大和民族は情緒豊かな民族で有名なんだが、

関東人は歴史上朝鮮の血が濃く混じってしまったために、お笑い能力がなくなってしまったのだろうな。

情けない奴らだ。

>>470
そりゃ、君とは議論は無理だろう。>>444や>>465
みたいなことしか書けない年少さんとはなあ・・・・

上場企業って・・・・・・憧れなの? 　しかし、>>444
で個人の意見で断定的に語るな、といっておきながら、
一つや二つ、上場企業のやり方を見ただけで、
全部の上場企業がそうであるかのように断定するって・・・・

自分が書いたことくらい覚えておこうよ。
やっぱり年少ぐらいだと、夜になると朝のことは覚えてないのかな?

>>472
子供は夜更かしせずに寝なさい。

>>473
よくがんばりました。マル。

>>474
坊やはここでずっとがんばってるみたいだが、それで何かが変わるわけじゃないよ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>475
なんだ、:brFbq9z/もtagHyegaも書き逃げか。
2ちゃんくらい逃げないようにしたら? リアル人生が
しょぼいのはわかってるから

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。
それカッコいいと思ってるけど地方でかなり浮いてるよ。
東京のやり方を変えないのが美徳と思ってる関東人を見てると
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

結局、東西の意見ともに、煽りだけだったか。

ギリギリ話が出来そうなのは>>463 >>466 >>467の>>ID:brFbq9z/くらいかな？

ID変わってても仕方が無いけど、質問。
＞クレーマー率NO1、目先の損得だけで動く、
＞身内に極端に甘く、外部に極端に冷たい、
＞自分さえ勝てばいい
と言うのはあなたの経験から来る所見ですか？
それともあなたの周辺で一致されてる見解？

あと、団体のプロスポーツ選手も関西出身の人が多いと思います。
どうもあなた個人の印象が強いようですが。

昔の我侭の代名詞の江川卓もギリギリ関東ですし。
個人プレーの代表の長嶋 茂雄は東京。
能力とは関係なく、「"自我"というか"自分"が強すぎる」選手だと思いますが。

>>471
松ちゃんは大阪人が嫌いだよ。
特に、自分には笑いのセンスがあると勘違いしてる、受け狙いの、いちびり大阪人。

また朝鮮人祖先の関東人か！


今年もちゃんと祖国（＝朝鮮半島）へ帰省したか？！

>>479
大丈夫、松本を認めてない関西人も多いから。
自分には笑いのセンスがあると勘違いしてる、受け狙いの、いちびり大阪人が松本。

また朝鮮民族である関東人か

■殺人事件発生率（平成１６年１〜５月）
http://www.npa.go.jp/toukei/

１位：関東　２３０件（１/１７８９５７人）
２位：近畿　９１件（１/２２９９１５人）
３位：九州　５９件（１/２５０１６４人）

殺人件数＆殺人発生率共に関東が１位！

関東人は、殺人事件を隠蔽するな！！
チョソめ！

>>481
認める、認めないってお前みたいな素人一人に認めてもらわなくても、
松本は支持と報酬を得てるのだが。
つーか、プロの芸人と素人が同じと思ってる自体がおめでたい。

「俺が本気でやったら、愛ちゃんに勝てるで」といってるバ関西人と一緒。

東京で犯罪を犯すのは地方出身者と外国人が圧倒的に多いのだが。
貧乏で金に困っている奴が多いのが最大の原因。

>>483
松本が「支持と報酬を得てる」のは関西地域からだけではないよね？
漏れが認めなくても、全国区。漏れの評価なんて関係ないからねｗ

芸人を認める認めないは、同じ芸人でなく消費者である観客であると思うけど違うか？
誰かが「プロの芸人と素人が同じと思ってる」のか？もし居たら教えてくれ。そんな奴はいないよなｗ

>>485
関西人ってすぐ芸人に対して「認める/認めない」なんて大げさな言葉を
使うんだよね。その時点で明らかに、「プロの芸人と素人が
比較できる対象だと思ってる」ことでしょ?
思い違いもはなはだしい。

素人関西人はギャグがワンパターンだし、
話の流れも読まず、ただボケたりつっこめばいいと思ってるし、
日本で一番つまらない素人。

大阪人の笑いのセンスはすごいよ。マジで。
吉本新喜劇って知ってる？毎回同じギャグをやって十何年でも
腹かかえて笑えるんだから人間できているよ。

>>1
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%A2%eufhgnkgr%shin%AT%kjhdsjn%OEUJ%ufjrudehfmj%DJJWQLS%kkkfhravcjj%djujd%JJ%jjdtkkkjgff%h4jjkj87kkkkk%hghnn48766rkkghjkkk567g75%48598d59g9h99h9ye87%rkkghjkkk567g75884lghhjh%648598d59g9h99h%884lghhjhff8h4jjk

>>487
質問してもイイか？

＞毎回同じギャグをやって十何年でも
＞腹かかえて笑えるんだから人間できているよ。

上方落語・東京落語ともに、
同じ噺を何度聴いても笑うもの。

これについてどう思う？

楽しむにはある程度の教養や経験が必要な落語と、
ガキとババア相手の新喜劇を一緒にすんなよ。

というか新喜劇をつっこまれて、落語の話にずらすあたりで、
もう、がっかりだけどね。つまんない。

>>490
吉本新喜劇の来歴を知ってての発言か？

>>491
お、その書き方は、昔関西スレで
「関西には歴史と文化があって・・・」と気張っていて君じゃないか>
「で、今の関西は?」と聞かれるとよく沈黙してたね。

新喜劇に歴史があろうと、
今の新喜劇は何の知識も要求しない、
田舎のガキとババア向けの娯楽。
何の社会的地位も評価もない。

>>492
＞「で、今の関西は?」と聞かれるとよく沈黙してたね。

歴史を語るだけで現在については語る気はない。
文句はありますか？

＞新喜劇に歴史があろうと、
＞今の新喜劇は何の知識も要求しない、
＞田舎のガキとババア向けの娯楽。

とかなんとかいって、来歴を知らないのでしょ。
なんだ、キミも教養がないじゃないか。

>>493
なんだ、歴史オタクか。

なんで、あんなダメロートルの墓場みたいなところの
歴史を知ってる/知ってないで教養が決まるんだ?
さすが、大阪民国の矮小な価値観で生きている人は違うね。

>>494
いろいろ言っているが、
キミには教養がないことはバレてしまいました。

>>494
いろいろ言ってないよ。
「吉本新喜劇の来歴を知っている/知ってない」
で教養が決まるわけないだろって話。

で、早く来歴について語れよ。
たいした内容じゃなくてつっこまれるのが嫌で、
引き伸ばしてるのはわかってるから。

それとも、いつもの書き逃げかな?」

>>496
結局来歴を知らなかったんだね。
キミも教養がないじゃないか。

そんな教養がないキミには、
キミ自身が教養がないものが楽しむ吉本新喜劇がお似合いになるけど？
それでいいの？
>>490でデカイ口叩いておいて・・・

>>497
なんだ、来歴は書けないのね。おつかれさん。

で、
「なんだ、歴史オタクか」
「なんで、あんなダメロートルの墓場みたいなところの
　歴史を知ってる/知ってないで教養が決まるんだ?」

と言い出す始末だからなあ。
知らないと白状したら。

>>498
キミが白状したら教えてあげる。

>>500
君も知らないみたいだからいいよ。
あと、落語や他の伝統芸能の歴史なんかと違って、
どーでもいい知識だし。

>>501
「君も」というぐらいだから、「知らない」でいいわけね？

＞落語や他の伝統芸能の歴史なんかと違って、
＞どーでもいい知識だし。

余計なことを書いてしまったね。
落語や他の伝統芸能の歴史とも関わる歴史があるのに。
無知がバレてしまいましたね。

ま、いいや。
もう寝ないといけないので、ヒントだけ残しておこう。

大阪・道頓堀にかつてあった中座の前には何という碑があったかな？

>>503
なんだ、結局知らないのか。
そのやりとり、前のスレでも不評だったから、
答えるか、答えないかしぼった方がいいぞ。

ここまでいくと関西人の粘着体質と揚げ足取りのしつこさを
表明しているだけだと思うけど。

また幼稚な関西人の登場か。

>>505
こいつが出てくると、すごい細かいご当地クイズで
スレがあっという間に消費されるんだよ。
どうせたいした答えじゃないんだから。もったいぶるだけ損なのに

>>504
もう一つだけヒントを与えておこうか。
中座をホームグラウンドにしていた松竹新喜劇の歴史を
調べてみたらどうかな？
自ずと吉本新喜劇の来歴もわかる。

>>506
まだ「知らない」と白状せず・・・しぶといね。

>>506
＞すごい細かいご当地クイズ

たいして細かくないけどなぁ。
これを「細かい」と思うあたりから、キミには教養がないことがバレてしまいますが。

>>507
関西人必死だな。寝るって発言してまた書き込んでるよ・・・・
カッコわるいな・・・

新喜劇の歴史知らないだけでバカ扱いされるのかよ。
関西人はこわいな　

今朝の感想。
馬鹿な2人がスレを消費してたな。
意地の張り合いもいいけど、チャットじゃないんだから。

>>485
認めるという言葉が大げさなら、評価する。漏れ的には同じ事だけどな。
上で書いてる通り、芸人を評価するのは、同じ芸人でなく消費者である観客であると思うけど違うか？

自分の言葉の解釈だけで、文章で否定している事まで自分の勝手に解釈するなよ。
自己中心的な奴だな。

アンカー間違えてるな。
>>485は漏れのｶｷｺ
>>486へのレスだった。

>>512
禿しく胴衣！チャットなら他逝け。つまんねーレスしてんなボケ。
こーゆースレで知識有り気に語るヤツって実はかなりの無知、
もしくは社会に出ても使えない知識のカタマリを携えた
キモヲタ無職童貞。君ら話が合いそうだから連絡取り合ったら？
恋でも芽生えんじゃね？ｗｗ

>>494の
さすが、大阪民国の．．．

と書いてる時点で議論するに値しない人間であることがすぐわかる

関西人の結論
吉本新喜劇の歴史を知らないやつは教養がない

すげーアホだな、関西人。

PCの調子が悪くて　手書き入力しかできない‥‥‥
復活したらまたきます‥‥‥

関西の歴史って、清盛以来ここ800年ほど
関東と中部に蹂躙されてきた歴史のような気がする。
義仲-中部
頼朝-関東
細川・山名は例外か･･･
尊氏-関東
信長-中部
秀吉-中部
家康-中部
東京遷都
日本最弱旧軍第4師団

阪神球団創設以来
対ジャイアンツ勝率41％
対ドラゴンズ勝率48％

おまいら大阪人は

　不快な、　間寛平どうにかしろ

大阪人の笑いのセンスはすごいよ。マジで。
吉本新喜劇って知ってる？毎回同じギャグをやって十何年でも
腹かかえて笑えるんだから人間できているよ。

来歴ﾀﾝ、久しぶり。
どう? フィーリングのほうは。

返事待ちリスト
>>463 >>466 >>467(>>478に対して)
>>486(>>512-513に対して)

煽り以外の意見をお願いします。

>>520
新宿のルミネtheよしもと
でも新喜劇やってるだろ？

>520
ドリフもな。

■殺人事件発生率（平成１６年１〜５月）
http://www.npa.go.jp/toukei/

１位：関東　２３０件（１/１７８９５７人）
２位：近畿　９１件（１/２２９９１５人）
３位：九州　５９件（１/２５０１６４人）

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。
それカッコいいと思ってるけど地方でかなり浮いてるよ。
東京のやり方を変えないのが美徳と思ってる関東人を見てると
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

おまいら大阪人は

　不快な、　間寛平どうにかしろ

おまいら関西人は何で関西弁でレスしないの？

関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中！

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 朝　鮮　人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）
　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


　　　韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか！

>528
確かにそうかもしれん。関西には半島系の人が今も少ないからな！
生野区に住んで子供をその系列の学校に行かせてる人も、朝銀の役員も、
鶴橋で本場を謳った料理店を経営している人も、すべて宣伝効果をねらって
何でもする本物の関西人の単なる演技だからな〜
ひょっとしたら関西には半島系の人は一人も居ないんじゃないか？
考え方や行動がよく似てるんで、とても見分けられないし・・・

吉田戦車の笑いが本物の笑いだと思ふ。
東京とか大阪とか関係なしにな。

>>529＝ﾁｮｿ確定ですな

>>516
で、キミは新喜劇の来歴を言えるのかな？
ヒントはいくつか与えたぞ。

落語には人間国宝がいるが、新喜劇にはいないんじゃないか　？？

>>529オイオイおまえおもしろすぎ

関西人でもないのに（実際はそうかもしれないが）
関西弁の使い方が変（アクセント、方言使いすぎ）な
芸能人がいるほうが不思議

関東人はブサイクばっかり、イケメン・美女はほとんど地方人だったりするしね。

関東を代表するお笑い・・・・・・ビートたけし
関東を代表する役者・・・・・・・渥美清
関東を代表するアイドル・・・・・後藤真希
関東を代表する役者元アイドル・・山口百恵
関東を代表する演歌歌手・・・・・美空ひばり
関東を代表するロックバンド・・・ルナシー
関東を代表するスポーツ選手・・・中村俊輔
関東を代表するアナウンサー・・・徳光和夫
関東を代表するグラビア・・・・・小池栄子

さすが朝鮮血統なだけあってチョソ顔ばっかりだｗ

ほんとに関西にはチョンがいないのかと思う
くらい、みんな朝鮮顔だらけだな。区別がつかない。

>>533
人間国宝の有無で芸能の価値を判断するのは愚か。
キミは他人が決めた価値に頼らないと生きていけないらしいね。

東京、大阪で荒れてます
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092922615/l50

落語の話芸は、芸を見て笑ってるんであって、知っている話でさえ笑える。
そこが文化財として評価される由縁だ。
新喜劇を見て毎度わらいこける関西人には、感服するよ。

>>540
落語って文化財？

関東人よ。

諦めろ。

関東人が、西日本を追われた朝鮮人の子孫である事実はどうしようもない。

徳川家康が、江戸を開墾するまでは、自他共に認める、朝鮮部落だった。

無理に、大和民族を気取るのはやめろ。

見苦しい。

マイケルジャクソンは黒人なのに、必死で整形して、白い肌を手に入れているのと同じで、惨めだぞ。

関東人は、朝鮮民族であることを認めて、堂々と生きろ！

朝鮮民族だって、良い民族だ。

そうすれば、我々、大和民族は決して朝鮮民族である関東人を差別しない。

>542
頼むから関東人と一緒にしないでくれ。
日本人と同一視されることには耐えられない。

まあ、日本人ではない倭民族の関西人と同一視されるよりはマシだが・・・
（関西人の主食たるお好み焼きとチジミが同じルーツだと言う香具師がいて
　困るんだよニダ）あいつらどっから来たんだニダ！

また朝鮮人と完全同化目前の関東人か

★★朝鮮人の数で東京が大阪を抜く★★

　　　　　　H12 　　　H14 　増減　　　　県全体の人口
--------------------------------------------
埼玉県 17,677　　18,274　(+597)　　　↑
東京都　97,710　　101,389 (+3,679)　↑
神奈川　33,576　　34,435 (+859)　　　↑

京都府　41,067 　 39,166 (-1,901)　　↑
大阪府　15,8702 　152,768 (-5,964）　↑
兵庫県　65,140　　62,714 (-2,426)　　↑

近畿　281,954 → 270,797 (-11157)
関東　178,321 → 184,253 (+5932)

いままで歴史的・地理的・経済的背景で西日本に朝鮮人がたくさんいましたが
東京一極集中化で朝鮮人がドッと関東に押し寄せています。
このペースで行くと朝鮮人人口は１０年以内に間違いなく「東京＞大阪」になりますね。
「大阪全体の人口は増加（ここがポイント）」かつ「朝鮮人の人口は減少」で朝鮮率が和らぐ。
逆に朝鮮人の増加で関東は朝鮮の巣窟となる、ザマーミロｗ
http://www.ctic.jp/japanese/data/ctic_tokei.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-9.html#s02

　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　朝鮮人にも嫌われる関西かー

　　　　　　　救いようが無いな、関西は

また朝鮮人の子孫である関東人か！

関東人って朝鮮血統だから、関東地域は凶悪犯罪数＆凶悪犯罪発生率共に
１位である事実を隠蔽しようとするんでしょ？

警察庁「犯罪統計資料（平成15年1〜12月分）」
http://www.npa.go.jp/toukei/
総務省統計局「推計人口」（平成15年10月1日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm

PCが復活して、戻ってこようかと思ったけど、あまり面白そうな流れになってないですね。
つまらんなあ。

またチョソ血統の関東人か

【東京在住者の羨ましい点】
�@殺人をしても、死体を樹海に埋めれば、行方不明扱いで処理される。
�A強盗殺人をしても、死体を樹海に埋めれば、行方不明扱いで処理される。
�B強姦殺人をしても、死体を樹海に埋めれば、行方不明扱いで処理される。
�C行方不明者が、大阪の３倍以上なのに地元マスコミは一切報道しない。
�D犯罪が発覚しても、地元マスコミが一緒になって隠蔽してくれる。
�E凶悪な犯罪が発覚しても、地元マスコミが関西のしょぼい事件を必死で報道することで誤魔化してくれる。

>>面白くも何とも無いネタばっかりコピペする人たちへ。

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

板の方針は尊重しましょう。

大阪のひと
　関東の大学生十数人が私の住む北京に遊びに来て、街の印象を話してくれた。ある学生は「中国人は列に並ばないし、すぐに割り込む。大阪の人みたい」と言った。別の学生は「中国人はスーパーでもどこでも値切ろうとする。大阪の人みたいです」と話した。

　そこで私は、世間知らずの若者たちを教育してあげようと思った。列に並ばないのは、中国人と大阪人だけではない。世界には、列に並ばない民族の方が多い。それに大阪の人がみんな列に並ぶのを嫌がるわけではないと。

　たいていの国では、値切るのはあたり前だ。そうやって会話をし、駆け引きするのが買い物じゃないか。物の値段が全国一律、いつも決まっていると考える方が、世界では少数派なのだ。

　しかし、私の口は脳みそに比べて格段に動きが鈍い。それに世界の状況を一から話すなんて、考えただけでもしんどい。そこで、一番安易な道を選んでしまった。つまり、こう言ったのである。

　「私は関西弁を話しますが、京都の人間です。大阪の人じゃありません」【上村幸治】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092922615/l50

>>550
そのリンクを貼る意図を書いてくれ。
そうでないと、話にならない。
タダの煽りのつもりなら、二度と来ないでくれ。

夏厨 ID:DPTu8hE2 の学級委員長っぷりが笑える

自分たち関西人にとって面白くないこと、都合の悪いことは
全部話にならなくて、つまんないこと扱いか。
関西人らしい姿勢ですね。すばらしい。

>>553
誰がつまらないと書いた？勝手に想像を膨らませないでくれ。
そこから話を膨らませるなら、リンクした意図を書けといってるだけ。

自己中心的で自分勝手な解釈はやめてもらえませんか？

>>553

>>550の記事は関東の大学生を非難してるんだろｗ

>>555
関東の大学生を非難してようが、関西の人を非難してようがこのスレには関係ないんですよ。
この文章・リンクをなぜ貼ったのか、その説明が無い限り、そのレスもそれに対する擁護のレスも「ニュース議論板」に相応しいと思えないのです。

962 朝まで名無しさん sage New! 04/08/19 11:58 ID:kZOs4RMc
生粋の関西人だけど、関西人の性格、方言にはウンザリ。
自己中だし、粘着質だし、どこに言っても関西弁だし、声はでかいし。
どんなにカワイイこでも「なぁなぁ自分なにしとーん」とか言われたら激萎え。

てか、関西圏を出たらなるべく方言は使わないようにしてるんだけど、
それを非難してくるのが激しくウザイ。
関西弁を押し通せない人間は関西人じゃない。みたいな。
カレーは辛くないとカレーじゃない。みたいな。
良いよ。関西人嫌いだから。
で、産まれを聞いたら関西以外だったりする。
バカ？

恋人にするなら関西人以外が良いよ。
まじで。
東北とか北陸の人とかさいこー。

>>557
このコピペも飽きてくるけど
漏れも生粋の江戸っ子を名乗ろうか？

ってか、
＞で、産まれを聞いたら関西以外だったりする。
の時点で、話がおかしくなると思うんだけど違うかな?

それが狙いの2重工作？

関西人の優秀さが完全に証明されています！

（コピペ推奨）

大和民族（＝西日本人）の優秀さをまとめたサイト
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/index.html

体操団体の３/６人が大阪出身
野球台湾戦５/１０人が大阪出身
競泳メダリスト２/６が大阪出身

高校野球・ダルビッシュだって大阪出身
五輪３連覇の野村も関西出身

マジで関西人は優秀。

なるほど、そーなんだ！

ちなみに、鉄板でも同じことが繰り返されているわけだが・・・

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087397004/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081579269/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073378586/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089113826/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091365061/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083764777/

好きだネー！　まぁどの道、所詮お遊びなんだろうが、

でもおまえらみんな、鉄ヲタと同じレベルってこと？

関西の人好きだな〜！実際関西の人と喋ったことナィけどかっこいくて
強いイメージがある！！TVとかで見る関西人のおばちゃんとか見ると
なんだコイツら。。。って感じになっちゃいます！！

隣の奥さんは関西出身なんだが・・・
こどもの教育のためか、標準語を話してる様子・・・

が、たまに隣の家からカツアゲをしているような声が聞こえてくる・・・

なんか無理して標準語を使っているせいか、微妙なニュアンスがおかしい最寄り・・・

関西から東京に出て来て10年ですが、
実家に帰る度に思います。テレビがつまらん。
糞芸人が数人で、内容の無い地元ネタをダラダラと喋るってパターン。
プロデューサーが悪いのか？構成作家が悪いのか？

>>563
個人の「感性の違い」にも問題がある。
キミが関西に愛着があれば地元ネタが面白くなる。
それが面白くないということは、キミの頭の中が東京一色になっている証拠かも。
頭の中が東京一色のキミに関西地元ネタを与えても、そりゃつまらなく感じるでしょ。

もう一つ大きな問題は、やはり「製作費の違い」。
東京に行っているのだから、そのぐらいのことはわかるはず。
東京一極集中が関西のテレビをつまらなくさせている事を改めて考えてみたら。

>>563
基本的に、大阪のテレビ局のトーク番組には、台本がない、と聞いたことがあります。
まあ、何が面白いと感じるか、は人それぞれですからね。

今日（もう昨夜ですね）の「ホムンクルス」で、東京・大阪の県民性をみる実験をやってましたね。
特別目新しいことはやってませんでしたが。
でも、なかなか面白かったです。

ラジヲはおもろいで

大阪人って、誰もいないのにひとりで、時々ぶひゃひゃっ、って笑うでしょ

>>568
マジかよ、それキモイな

>>556
> 関東の大学生を非難してようが、関西の人を非難してようがこのスレには関係ないんですよ。

>>551
> タダの煽りのつもりなら、二度と来ないでくれ。

>>566
大阪人は東京都違って、ノリがあって人情味があることで落ちがついてたねｗ
信号無視は同じ大阪人としては、恥ずかしいことだけど　　_I￣I○

一般論として、芸能界の中でお笑いの地位が高すぎ、本来は
色物、世界中どこでも。吉本系はその辺が分からない奴が多いけどね。

大阪好きな奴なんているの？

>>572
そうしようとしてるのは一極集中しているマスコミだけどな。

>>573
はい、居るよここに。で？

>573
１度でも行ったことあんのか？

大阪人は在日の悪行のせいでだいぶ損してるな
在日をのさばらせた大阪ネイティブの自業自得ではあるが

関東人は異人を駆逐したけど、関西は同化したんだよ

この典型は大塚愛だろテレビだけのイメージだとおとなしそうなイメージしかないが
ラジオで聞くとバリバリの強気な大阪人だしよ。
大阪は嫌われるんだよ。

東京に出てきた大阪人は、はじめは大阪弁がうけると思って喋ってるが
時期が経つと受け入れられないことに気付き初めて、変な標準語喋りだす。
大阪人は東京と同等だと勘違いしてるが、東京に来て所詮地方の一部だと
気付きだす。大阪人はおもろいなぁと全然つまんねぇのにやたら自画自賛する
劣等感の強い連中。

>>576
在日密集地域のすぐ横に住んでるけど、
小学校の時にカツアゲされまくるわ、
中学校にバット持った１０数人が攻めてくれるわで散々だったぞ。

文句を言うと、やれ「差別だ！」の連呼だからね。みんな困ってるよ。

すべてが悪い人間では無いんだけどね。心から日本人になっている人もいる。

>>577
どこが駆逐してるって？
一番外国人が多いのが東京でしょ？

>>578
嫌われるって言うのは、ラジオが大塚愛の大阪弁ｳｻﾞｲって言う理由から打ち切りにでもなったら言え。
それが好きな人も居るから放送が続いてるんでしょ？
それをさも客観的に言われてるように「大阪は嫌われるんだよ。 」って、文章が繋がってないし。

>>579
＞東京に出てきた大阪人は、はじめは大阪弁がうけると思って喋ってるが
＞時期が経つと受け入れられないことに気付き初めて、変な標準語喋りだす。
このスレ的には良い傾向じゃないの？
>>1によると、そこから逆に極端な大阪弁になる事が嫌われるという事らしいから。

＞大阪人は東京と同等だと勘違いしてるが、東京に来て所詮地方の一部だと気付きだす。
昔は日本第2の都市と言われてたけど、名古屋に追い抜かれ、九州や北海道にも追いつかれ気味。
そんな奴ホントに居るのか？

＞大阪人はおもろいなぁと全然つまんねぇのにやたら自画自賛する劣等感の強い連中。
これもホントに言うやついるの？
都市としてなら地方に飛ばされた東京の人でも同じような事を言う奴が居るから、嫌うのはわかるよ。

>>581
すごい必死だね。
自分に都合の良いこと以外はすべて、
「そんなやついるのか」「みたことない」「ソースは
「一部の人間だ」で片付けるんだもんなあ。

さすが関西にしか住んだことのないネイティブらしいな。

マジレスすると、上京関西人の中でも、

そこそこの大学に行くやつは東京弁をマスターするか、東京弁が混ざった関西弁になる。

DQNなやつほど、いつまでたっても関西弁と「関西人は面白い」幻想にとらわれ続け、
関西人だけで固まってしまう。

だから、1は上京DQN関西人と触れる機会の多いやつ。
まあ、人数的には、上京DQN関西人>まともな上京関西人だから
しょーがないんだけどね

単純に関東弁キモイ
コレ関西の基本アルヨ

>>571
＞大阪人は東京都違って、ノリがあって人情味があることで落ちがついてたねｗ
関東の大学生スレからコピペ

647 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/08/22 13:02
河合奈保子スレからコピペ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/21 15:27
一時期、関西に住んだことがあるんだけど、
確かに関東とは気質が違うね。
よく言われている大阪人の人情とは、親しい仲での話。
他人は押しのけて自分を通す攻撃的ＤＱＮ気質。
そういう意味でのオーラが無いって言われれば納豆食う。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093086945/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093153106/

今までの関西は産業があって銭(外貨)稼げる町だったから、
全国の人々は関西人の態度を苦々しく思いながらも一目置いていた。

今の関西、銭(外貨)稼げる町じゃなくなったから、
皆手のひらを返したように関西人の態度のデカさが目障りになってきた、ﾉｶﾅ？

銭の切れ目が、縁の切れ目ってことかな。

>>585
大阪は排他的なんだね。

俺は、今まで大阪が好きでした。
でも！
このスレを読んで、ほんまに嫌いになりました！！w

関東人の閉鎖性と電波性がひしひしと伝わってくるスレですね

>585
それ、お前が書いたんだろｗ
知ったかぶり丸出し。

>>590
関東、特に東京は日本中から田舎者が集まるだけあって、
相当オープンだぞ。

そんな東京人でさえ、嫌がるのが関西人の自己主張の強さ、
周りに対する思いやりの少なさだ。

そうそう、田舎モノが集まるから深く閉鎖的なんだよね〜
電波ゆんゆん♪

東京のように人口が密集し、さまざまな文化背景を持った人間が
集まる街では、他者の存在を意識して、自分の行動を慎む、
人に迷惑をかけないように気を配るのは最低限のモラルだ。

関西人だけをそれを守らず、嫌われている。

前スレではそのことを指摘すると、
「人前で大声でしゃべったらいかんのかい。どこの法律で
決まってとるんじゃ」と開き直った関西人がいたが、
モラルすら法律で定義しなければ守れないのが関西人なんだ、
と知らされた

地方で東京のやり方を貫いて浮くのが地方で見られる光景〜♪
伝統儀式も妨害しまっせ〜

東京で地方人共が馴染めないのは地方人の悪い！
地方で東京人様が馴染めないのは地方人が悪い！
そんな東京様の口癖「はやく東京に帰りたい〜」
東京人様は日本の地域文化を受け入れることは絶対にしないよ〜

「NO1よりonly1」
俺は誰にも流されないぜぃ〜。
どこに住もうが俺の好き勝手にさせてもらうぜぃ〜
地方の伝統儀式でも俺流で携帯やるしぃ〜
これが俺たち東京GUYのスタイルさ〜

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>582
必死ってどっちが？
そんな状況見たこと無いから、見たこと無いって言ってるの。
何が楽しくて一地方を叩いてるのか知らないけど、何があなたをこのスレに呼んだの？
関西弁話してる人に、コンプレックスなんて無いよね。

どうしても、東京ネイティブの人は大阪なんて相手してないからこんなスレ来ないと思うんだよね。
やっぱり、地方から東京に来た人の妬みに受け取るんだけど、偏見なのかな？

>>594
＞東京のように人口が密集し、さまざまな文化背景を持った人間が
＞集まる街では、他者の存在を意識して、自分の行動を慎む、
＞人に迷惑をかけないように気を配るのは最低限のモラルだ。

それは東京に限らず、大阪でもどこでも同じだ。
むろん大阪でもモラルが欠けている者は嫌われる。

しかし、そのモラルが欠けているのは関西人“のみ”ではない。
貴方はそのあたりを大きく勘違いしている。
かなり恥ずかしいですよ。

なんでも一部のやつのせいにするのは良くないよ。
大阪18年、東京12年住んだけど、
明らかに大阪人の方がモラルがない。
サービス業やってるやつならわかると思うけど。

>>600
それは比較したら大阪の方がモラルがない、ということで、
東京にもモラルがない人はたくさんいるよね。

>>600
どっちが幼年期？
子供の時と大人になった時の評価は違うはず。

>>602
何だかよくわからないけど
とりあえずここに統計置いときますね。

平成15年　刑法犯認知件数（人口千人当たり）
1位 大阪府　32.36件
2位 愛知県　31.53件
3位 福岡県　30.65件
4位 兵庫県　27.41件
5位 千葉県　27.27件

警察庁「犯罪統計資料（平成15年1〜12月分）」
http://www.npa.go.jp/toukei/
総務省統計局「推計人口」（平成15年10月1日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm

>>603
「刑法犯認知件数」と「モラル欠如」は似て非なるもの。

これだけ言われてるんだから、大阪人にもらるがないのは事実だろ。
錯覚とか、気のせいなどではない。

>>603
そのコピペはよく見るけど
犯罪認知件数をなぜ人口で割るの？

犯罪統計を扱う場合に、しばしば犯罪発生率という言い方がされることがある。
さすがに最近は人口比と呼ぶようになってきているが、「発生率」という用語自体
はまだはびこっている。だが、実はこの発生率、「率」ではない。分母は、総人口
ないし関係人口であり、分子は認知件数となる。人数分の件数という、分子が分母
の中に包含されていない性質の数値、つまり、数学的には無意味な数値だ。

http://www.jca.apc.org/~teramako/mt/archives/2004_02.html

>>603
なんで関東人って、

大阪の引ったくり１位は、必要以上に強調するくせに、

関東人の強姦率１位（平成１５年）
関東人の殺人率１位（平成１５年）
関東人の行方不明率１位（平成１５年）

を隠蔽しようとするの？

>>605
何度も言わせないでくれ。

モラルが欠けているのは大阪人“のみ”ではない。
むろん東京の民にもモラルが欠けている者はたくさんいる。

>>607
その隠蔽癖は
>>605や>>594にもあるよね。

>>606
率って書いてるのはきみのほうだよん。
「率」じゃ変だってこと、やっとわかったんだね。
えらいぞ。

>>610
意味わからん。

>>603に　（人口千人当たり）　て書いてるけど？

>>611

>>603に率って書いてあるかな？書いてないかな？

>>612
（人口千人当たり）ということは率でしょ。

どっちもモラルがない

では駄目なのか？

漏れは大都市と呼ばれる処には大なり小なり異常が現れて当然と思ってます。
逆に、異常な犯罪が現れる処が都市と考えても良いとまで思ってます。
勿論、情報化社会によって分散されてるので、実際にはどこにでも現れると思いますが。

>>613
ちがうよ。

>>615
ちがうよ
ではわからん。
どう違う？

>>616
わかってもらわなくていいよ。がんばれよ。

>>616
総数は明らかに東京が一位なのに
人口比で割って歪曲してる統計ですよね？

>>618

>>617のまちがい

このスレはピンポンダッシュで逃げる「自称関東人」が多いからな。
どんな田舎の出身か判らんけどｗ

煽るだけで、ニュース議論板の意図に沿わない奴は来るな。

>>619
まあ、落ちつけって。
たとえば、自分が大阪府に住んでいるとする。すると、自分一人あたり、
0.03236件の犯罪が起こっている。愛知県に住んでいるとするなら、
自分一人あたり、0.03153件の犯罪が起こっている。そういうことだよ。
人口100人の町で100件しか犯罪が起こらないから、人口100人の町に
住みたい、と思うならそれは個人の自由だよ。

その統計はそうなんですよね。
解釈の違いと言うか、統計のとり方や､解釈の違いで違ってくるので
結局はどっちもどっちと言う結果になると思いますよ。

犯罪認知件数というのは各都道府県で警察が犯罪を知った件数。
認知件数の多寡が問題なのであって、認知件数が多いほど危険
地帯ということ。
人口当たりの件数を出しても意味がない。

うん、大阪の治安がよくならない理由がよくわかりました。

>>624
あなたがそう言うのなら

うん、東京の治安が良くならない理由が良くわかりました。
と言って置きます。
何とでもいえるレスってのは都合良いね。楽で助かるよ。

東京の外国人犯罪数は大阪の１０倍

>>625
きみは建設的な議論が出来ないんだね。
オウム返しはバカでもできるからね。

この統計は意味があるのかな。

平成13年　刑法犯認知件数

1位　大阪府　327,262件
2位　東京都　292,579件

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji10/keihousoukatsu.pdf

平成13年　凶悪犯認知件数

1位　　東京都　1,618件
2位 大阪府　1,504件

http://www.npa.go.jp/toukei/keiji10/keihousoukatsu.pdf

大阪ってなんなんだよ

大阪
ﾌﾟ

>>628,>>629
人口あたりの率で換算すると、すごいことになるね。

>>627
ｱﾌｫなレスにまともなレスを返せってのがおかしいだろ？
ｵﾏｲが
624 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/08/22 23:26 ID:e3RKOiCv
うん、大阪の治安がよくならない理由がよくわかりました。

としか書いてないのにどんな素晴らしい議論が出来るんだ？


>>632
>>623

>>628
なぜ平成13年の数字を出すのかと思ったら
平成13年だけ大阪のほうが多いからかw

刑法犯認知件数

平成10年　　　東京　251,180件
大阪　196,383件

平成11年　　　東京　268,006件
大阪　200,102件

平成12年　　　東京　291,371件
大阪　252,367件

平成14年　　　東京　301,913件
大阪　300,429件

平成15年　　　東京　299,406件
大阪　285,307件

平成16年 　　 東京　138,247件
1月から６月 大阪　125,141件

http://www.npa.go.jp/toukei/

もはや関西弁のスレじゃないなあ・・・

単に関西叩きをしたい東京人のオナニースレか。

>>635
＞単に関西叩きをしたい東京人のオナニースレか。

関西人と関西弁が嫌で我慢できない全日本人のガス抜きスレ、で、
同時に、関西叩きと思う関西人の抵抗・罵倒スレ、では？

>>633
文脈って知ってる？

議論板にはふさわしくない流れだな。

俺は関東人に聞きたい。

関東人の起源は、西日本を追われた朝鮮人だっていう歴史的事実をどう考えているんだ？

>639君に
�@モラル�Aアジア史の知識�B地政学の知識、が欠如している話だと思います。

国内で方言を叩いてるのは日本だけかと思ってたが、
アメリカでもテキサス訛りに対する風当たりは関西弁と似たようなもんらしいな。

>>637
>>623-624に繋げてるつもり？
>>623から判るのは「治安が良くなかったという結果」でしょ？
それを「理由がよくわかりました」と書かれて繋がる？
あなたが解釈して、理由を書いてればまだ繋がるけど、それが無ければ繋がらない。

議論の嘘一覧↓これで相手の騙しを見抜けます。

１事実に対しごくまれな仮定を持ち出す ２ごくまれな反例をあげる
３自分に有利な将来像を予想する　４主観で決め付ける
５資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６ずれた話題で論点をずらす　７陰謀であると力説する
８キレて威圧する　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10ありえない解決策を図る　11レッテル貼りをする　　　　　
12決着した話を蒸し返す　13勝手に勝利宣言をする
14部分ミスを大きく指摘し、意見自体がミスのように錯覚させる
15新しい概念or従来の概念が全て正しいのだとミスリードする

このコピペも保存して自由に貼ってください。

>>642
はい、あなたの中で繋がらないのならば、それでいいです。
脈絡がないと思いたいのですね。
たまには考えることもいいものですよ。
どうぞ素晴らしい議論をしてください。

>>644
ｵﾏｴの素晴らしい脳内での繋げ方を書けよ。
逃げるんじゃないよｗ

「大阪の常識、東京の非常識」を読んでいたら頭にきましたね。
あの本を読むと、関西人の関西特別意識が垣間見えます。
皆さんも是非一読してください。
関西人　百害あって　一理なし。　

>>645
命令が多いですね。挑発するのもいいですが、必死さだけ伝わって、真摯には
見えませんね。
説明を求める人はいくら説明しても、理解できないことが多いんですよ。

>>647さまお願いします。m(_ _)m

浅草のアニマル浜口さん、娘の試合で観客席から乗り出して大声や罵声を浴びせ
周りの観客から凄い冷たい目で見られてましたね。そりゃ、そうでしょうね。
レスリングは紳士のスポーツですから。空気の読めない浅草人はたいしたものです。

大阪豚

地方で東京ギャル語喋ってる関東人って目立つね。
それカッコいいと思ってるけど地方でかなり浮いてるよ。
東京のやり方を変えないのが美徳と思ってる関東人を見てると
他の人間から見て、すごく後ろ向きでダサく見える。

>>651　日本の場合、東京が政治・経済・文化すべての情報発信源ですから。
仕方ないと思いますよ。

>>651
スレ違い

「関西人」とひとくくりにするのは、やめてください。
馬鹿なのは大阪人だけです。大阪以外の関西人はまともです。

>>647
もう寝たのかな？明日でもいいからレスお願いしますね。
馬鹿な俺を助けると思って、お願いします。

>>643はまともではない
ま　た　朝　鮮　人　の　日　本　分　断　工　作　か　！

メダリストが関西弁でコメントすると、メダルの価値が半減するよね〜

大和でもない関東人が「大和魂見せてやりました」とか「撫子JAPAN」言われると
テンション下がるよね〜

大和魂、撫子、、、、死語やで、はずかしい、、、

>>657
そう思ってるのはキミだけ

「東京人はなんで地方でも東京弁なの?」なんてスレが
立っても、この関西スレほどは伸びないだろうし、
東京人の反論も少なく、おとなしいものになるだろう。
「あー、まあ、東京弁嫌いな奴もいるだろうな」という、余裕と諦観があるから。

それと比べて、アンチ関西はすべて叩いてやろう、と常にスレチェックを
欠かさない、関西人の必死さとあきらめの悪さときたら・・・・。

だいたい、2ちゃんで、自分たちの思い通りにスレが運ばないと、
学級委員長よろしく、スレを仕切ろうということ自体が空気が読めてない。

>>640

関東は、朝鮮人が入植して作られた地域であったことが証明されてますよ。
現在でも関東では朝鮮人が大量流入中！

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 朝　鮮　人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。
　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）
　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか現在でも急増しているのだ。


　　　韓国人と関東人の強姦好きは、同じ血統だったからなのか！

必死に煽って、自分の都合が悪くなったら議論は放って逃げる。
とてもじゃないけど「ニュース議論板」に相応しくないのが多すぎるんだよね。

こんな馬鹿なスレ立ててる時点で、どっちが性格悪いかよくわかるよね。
たかが一地方を、なに目くじら立てて叩いてるの？懐が狭いね。

叩くなら、自分の嫌いなその個人に注意する事から始めろ。

この間、さんまと野村の会話を見ましたが、野村を見ると関西人の悪い部分が
垣間見えます。サービス精神を勘違いしてるんですよね。
金メダリストとしての誇りがない。
まあ、金メダリストを呼び捨てにするさんまが元凶なわけですがね。

在京マスコミは隠しつづけているが、昔から関東地方は朝鮮人の隔離地域だった
関東人はの起源は朝鮮人。

都道府県名の由来、

神奈川県 「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。

相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」
相模は　寒河（サガ）：私の家」

寒河→氷川
高麗→駒、狛江
新羅→新座、白木

東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名が沢山あり。



在京マスコミは、関東人はの起源は朝鮮人であることを隠蔽するな！！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087901610/
ここで叩かれてる京都人はたいして反論しない。
「まあ、いいたいやつにはいわしておけばいい。
しょせん〇〇のいうことでしょ」みたいな余裕がある。

それに比べてコピペ、仕切りたがりの相手にされない委員長など、
ここの関西人の反論は関西人叩きのレス数をはるかに上回って一人舞台。

やっぱり、京都とそれ以外の関西人では、明らかな差があるね

>>666
反論せなおもろないのとちがうの？
反論せえへんから２ちゃんで京都は人気ないねんやろ。

アニマル浜口と浅草応援団、現地の警備員やボランティアを押し倒してたね。
自分が中心と勘違いして海外や他地方で空気の読めないとこをするのが関東人の特徴。

>>666
京都、というところは、関西でも、やはり別格、という気がします。
1000年の都、という歴史は重いですから。
京都や江戸には「三代住まないと本当の京都人（江戸っ子）ではない」という言葉がありますね。
でも、他の関西地域には、そんなことはなく、
同じ関西といっても、微妙に意識が違うのではないでしょうか？
京都の人は今でも関東方面へ進学や就職で行くとき、冗談ですが、
「都落ちや」と言ったりもしますね。

しかし、市民派護憲先生氏は、どうしてああまでに関西を目の敵にするのでしょうね？
差別反対、人権マンセー、ならわかるけど。
ほんとは差別主義者なんですかね？

特に男についてなんだが、
なんでＴＶで聞く標準語は普通に聞けるのに、街で聞く関東人の言葉は
あんなにキショイんだろう？

あ、そうか、関東弁がキショイのか！

>>669
冗談でなくほんとに「都おち」と思ってるでしょう。

また朝鮮人の子孫である関東人か！

関東人のくせに、「大和魂を見せてやる！」って言うのやめてくれ。
「大和民族でもない非日本人が何言ってんだこいつ？」ってみんな思うから。

関東人のくせに、歌舞伎や着物とか和風文化を紹介するのもやめてくれ。
「大和民族でもない非日本人が何、人様の文化を紹介してんだこいつ？」ってみんな思うから。

>>666
自分は京都人だが、たしかにあまり気にならない。
大阪を批判されると、目の色変えて怒る大阪人をよくみかけるが、
なぜあんなにムキになって怒るのか、わからん。

ところで、なんでここのスレの大阪人って、関東人は朝鮮人だ、とか言うのだろう？
そんな事言ってなんの意味があるんだろう？
日本人の祖先が、中国や朝鮮から来た人達だという事ぐらい、
社会科の授業で習ったろうに。

>672
「都おち」ということは、都を離れると言うことで、
天子様のいらっしゃるのが都だから、京都から離れても別に都お･･･

>673
まぁ着物については譲っておこう、友禅とか西陣とかあるしな
だたし歌舞伎については、もはや中心地は東京に移ったんじゃないか？
歌舞伎座と言えばやはり東京だし、新歌舞伎座で年間何日歌舞伎やってんの？
南座でもいいけど･･･、とにかく歌舞伎界でもこんな訳の判んない
本家争いはしてないと思いますが。

とにかく大和民族＝日本人という間違った認識は解除して欲しい
大和民族＝半島系渡来人を中心とした新支配階級⇒皇族その他であり
まぁ言ってみればその後の日本人のルーツの１つなのかもしれないが、
土俗の関東人や蝦夷が日本人じゃないとは言えないと思いますよ！
昔っから住んでんだし。しょせん日本人全員混血児なんじゃないですか・・・

>>675
＞だたし歌舞伎については、もはや中心地は東京に移ったんじゃないか？

移っていないでしょ。
「歌舞伎座といえば東京だし」て、当たり前。
歌舞伎座は東京だけなんだから。

京都は南座、大阪は松竹座、それぞれ小屋があるでしょ。

和を以って尊しとなす・・・自己中大阪人の哲学ではない

ま、関東人が場所に関係なく平仮名、カタカナ使って生活を営んでるんだから関西人が
関西弁を使って生活を営むのに文句は言えないんじゃないの？お茶とか華とか
関東の人も嗜むわけだし関西人も江戸前寿司食うわけだし。

関西に住んでる時点で田舎者なわけだし、そんなに目くじらたてんなよ

>>679
田舎者はイイの？悪いの？

ははは、なるほどね。田舎か。そうだな、田舎者だね〜、いや悪い悪い。
でしゃばってしまったね、謝るよ。いや、申し訳ない。ただもう少し
客観性が増す意見を持つには日本近代経済史と歴史を勉強すれば
いいと思うよ。（結論から言うと東京は上方豪商の莫大な投下資本に始まり関西系
企業の言わば入植により発展した部分が非常に大きい、これは歴史的事実なのでもし
興味があれば勉強して下さい）
これは皮肉じゃなくて本当に君のことを思って言ってることを
理解してもらえれば有難い。最後に他国や他地域を貶めるような言動は自国、または
故郷を貶めていることに最終的に繋がってくると思うよ、お隣さんみたいにね。

>>681
むきになるな、田舎物

関西のおばさん連中？
ぶっちゃけ、地元の関西人でもあまり関与しないことにしてる･･
此処だけの話、触らぬ神にたたり無しって感じですね（笑）

>>681
キミは、>>674を読んだかい？

田舎イイじゃない
今時、電気が通らない所なんてないし、多少の不便はあっても
都会と遜色のない生活ができるし、土地や物価も安い。
交通手段も発達してて、都市部にもすぐ行ける。

>>685
田舎はダメ・ダサイという図式ができあがっている人は
人生の何割かは損していると思う。

田舎も都会も、それぞれにいいところもあれば悪いところもあるし、
地方も中央もあわせて日本。
優劣を言うのはナンセンス。

>>687　はげどう

関西弁で書き込みしないんは関東人への気配りでっか？
そうでっか。
もうかりまっか？
ぼちぼちでんなあ。

田舎は息抜きに最高。
都会は友達や彼女などを見つけるには最高。

悲惨なのは、
貧乏、低学歴で教養もないのに都会ですごすこと。
金持ってて学歴も教養もあるのに田舎ですごすこと。
ともに、なかなか友達や彼女が見つからなくて苦労する。
やっぱりレベルが違いすぎると、長期の人間関係の構築は
難しい。悲しいことだけどね。

だから、自分にそれなりの自信があるのなら都会にくればいいし、
ないなら、田舎でのんびり過ごせばいい。
関西擁護派もアンチ関西派からも、反論覚悟で。

定年後田舎に越してくるジジババは正直地域の迷惑です。
二言目には「東京では」と。
あと、そーゆーのに限って左巻きが多い。
特に最近。団塊が定年だからか？
そーゆーことは杉並でやってろと。

>>691
君みたいなやつこそ、下のスレを盛り上げてやってくれ。
アンチ関西くんが一生懸命立てたのだが、全然盛り上がらないんだよ。
関西人らしい放置っぷりが笑える。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091180064/

人生の最後に、関西なんか行くか、ボケッ　！！

みなさん狭いひとたちですね。同情します。
外からみると、中がよくわかりますよ。

http://www.3ch.jp/

http://www.3ch.jp/

関西弁がどーのこーの言う前に
日本に仕事で来て日本語しゃべる気ゼロ
たった50文字の平仮名すら覚えようとしない英語圏のバカに怒れよ。

さっき目黒のパブで隣のテーブルで日本の文句グチってる白人オヤジがいたので、つい。

↑の方でも書いてるけどね、

確かに俗に言う大阪人は関東人に凄いムキになる傾向が強い。
京都・神戸・奈良ではあまり感じる事が無い。

大阪人は京都は裏で馬鹿にする、和歌山・奈良は見下すって感じで
滋賀なんか眼中すらない。
兵庫に対してあまり悪く言うの聞いたこと無い。

勿論馬鹿な奴なんか関東だろうが関西だろうが東北・九州･･･どこにでも居るのは分かる。
けど、特に大阪の人は関東への妬みが原因なのか妙な敵意？を持つ人が多い。

大阪も１地方都市。しょせんローカルやからね。って普通に思える人が本当に少ない。
仕事して社会で働いてる人なら、変な意味でなく関西ローカルって普通に感じると思うんだけど。

自分だけいい子になろうとする
いやな京都人が出てきてるな

今日、Ｒ１７１（久世橋手前）でネッツヤハタのシールと「子供が乗ってます」「赤ちゃんが乗ってます」を後部の窓に貼ってた水色のスターレットが
ゴミ窓から捨てていたなぁ

みなさん、関東人は日本人として異様だと思いませんか？

ノッペラ顔で、表現の乏しい会話、無個性集団。

情緒や趣を知らず、攻撃的、個性を許さず、差別主義者が多い。

こんな人種、日本の歴史上、存在しなかった。大和民族の歴史上、存在しなかった。

芸能界を見ても、個性的で情緒ある人はほぼ全て大和民族の出身又は血統。

なぜ、日本の歴史上、存在しなかった人種が発生し増殖しているのか？

その理由も歴史にあった。

歴史上ほとんどの期間において、関東は朝鮮人を追放するための土地だったのだ。

関東には、大量の朝鮮人が追放された。

つまり、関東人は、その朝鮮人の末裔。

だから、関東では、大和民族では考えられないような人種が発生したのです。

このスレの登場人物

〇学級委員長
誰にも頼まれてないのに勝手に仕切る。自分の思い通りに進まないと
キレる。誰よりもスレをチェックし、少しでもアンチ関西がいると必死に叩く。
東京人を「書き逃げ」と罵倒するわれには自分はトリップやHNをつけない。
口癖は「そんなもの見たことない」「それは一部の人間」「ソースは?」

〇コピペくん
Ctrl+Vしかできない人。関東人=朝鮮人、犯罪件数大好き。

〇クイズくん
口癖は「バカ丸出し」「歴史を知っているのかねえ」。
吉本新喜劇の来歴など、どーでもいいローカルクイズを
ひとりで出してひとりで喜んでいる。解答は明かしたことがない。
昔、アンチ関西スレを荒らして、関東人にも関西人にも嫌われていた奇特な人。

〇338
「自分だけは他人とは違う」という誰もが若い頃に抱くうぬぼれを
大人になっても持ち続けるピーターパン
口癖「まともに議論できるやつはいないのか・・・」
君みたいな自意識過剰な人とは無理だと思うが・・・

この4人と、その他関東人でお送りします。

アニマル浜口と浅草応援団、現地の警備員やボランティアを押し倒してたね。
自分が中心と勘違いして海外や他地方で空気の読めないとこをするのが関東人の特徴。

関東が日本の中心なのは事実だから仕方ない。
大阪が自分を中心と思うのは勘違い。

>>702
そしてｵﾏｴが煽るだけ煽って逃げる卑怯者か。

>>701人生がんばってね

>>698
横ヤリだけど、
大阪人のその態度って、東京人が関東近辺に対するのと似てる
和歌山＝千葉、奈良＝埼玉、兵庫＝神奈川、当然横浜＝神戸な。
京都はあえていえば鎌倉だが、あえて言わなくてもいいや。
滋賀＝茨城だろうな、琵琶湖＝霞ヶ浦か？

そういう漏れは兵庫県出身の東京在住。

またチョソ関東人か！

相変わらず関東人は、関西コンプレックス丸出しだな。
関東人はさっさと朝鮮人の末裔であることを認めて、楽になれよ。
関西コンプレックス丸出しでみっともないよ。

ギリシャ人の観客が試合妨害するアニマル浜口と浅草応援団に中指立ててたね。

>>702
(´-`).｡ｏＯ（どういうレスを期待してるのかな？）

>>710
都合が悪くなったら逃げて、他の人の振りをする卑怯者にマジレスを期待するのは間違えてると思います。
ってかつい最近思いましたｗ

>703,709
アニマル浜口は島根県出身だが、東京に毒されたと言いたいのか？
ある意味東京は寄せ集めなので、うっかり非難すると、
自分に帰って来るぞ。注意、注意。

シンクロが低得点だったのも、関西弁を改めようとしなかったからだというのもあるな。
要は自己反省が足りないということ。

>>702
センスが違うから通じないみたいだね。
誰か別の人と間違われてもいるみたいだし。

>>702
実はあんたも目をつけられていることにお気付きか？

>>713
そんなあなたに、この言葉をおくります。
今後の議論のネタにもなりそうだし。

>地方・反中央・反標準、ホンネ（反規範）、感情（反論理）といった様々の特徴が、前近代性とともに一括して
>「土着」ということばで呼ばれることがある。そのような意味での土着性の極限として大阪のことばを見ることは、
>まったく見当はずれである。一般に方言というものは、そのような土着性という目で見るのではなく、
>その地域の人々の対人接触の様式、自己表現の様式、思考様式、行動様式の現われとして
>理解することが必要であろう。
>単なるお国自慢でもなく、地域の排他的な自己主張でもなく、ましてや“土着性”への居直りでもなく、
>地域の文化を体現するものとして、地域の言葉を正当に見て行くことが、
>多様な文化の共存する日本を自覚することにもなる。

　　　　　　　　　　　　　　　尾上圭介・著　「大阪ことば学」（創元社）より抜粋

>多様な文化の共存する日本を自覚することにもなる。

大阪人が一番自覚してないな

>>717
そのわけは？

>>716
なんだ、大阪弁って、大阪という地域の文化や民族性も体現しているのか。
じゃ、俺の場合、正しくは、
「大阪弁嫌い」→「大阪の文化、民族性が嫌い」
だ。

俺の大阪弁嫌いは大阪人嫌いだったのか。
あー、すっきりした。338さん、ありがとう。

>>719
大阪の民族性？
なんじゃ、そりゃ？w

>>720
あ、ごめん。
大阪民国は独立国だと思っているので、
つい民族性といってしまったよ。

>>721
わざわざレス、ありがとう。

KANSAI

>>721
そんな民族のものに頼らない生き方をしてください。
たぶん無理だろうけど。

歴史的に見れば、関東人が朝鮮民族なのは明らかじゃん。
朝鮮人が好きであろうと嫌いであろうとルーツは変わらない。

http://www.city.yokohama.jp/me/tsurumi/info/kokusai/

弥生時代中期・後期，鶴見川・早淵川流域に，朝鮮の農村文化の系譜を引きながら
展開したとみられる環濠集落・方形周溝墓（大塚・歳勝土遺跡・国の指定）が
見つかっている。
また，大磯町には「高麗山（こまやま）」という山がある。朝鮮の高句麗からの渡来人が
この山を目印に上陸し，定着したと伝えられる。

鶴見川の由来は、朝鮮語で鶴を意味する「チュルミー」からきているだって。
秦野市の由来は、朝鮮人の雄族・秦氏の一族が居住したことによるとされている。

アニマル浜口と浅草応援団、現地の警備員やボランティアを押し倒してたね。
自分が中心と勘違いして海外や他地方で空気の読めないとこをするのが関東人の特徴。

バ関西

関東人はエイズだらけだって事実をどう考えているんだ？

都道府県別HIV感染者数

東京都　33.15%　 920人←数＆率共に圧倒的１位！
神奈川県　8.32%　231人
京都府　1.15%　32人
大阪府　4.94%　137人
兵庫県　0.97%　27人

http://www.page.sannet.ne.jp/uchida/aids/aidsdata/excelhtml/pref_hiv.htm

関東人って、モラルがないから、乱交しまくりでエイズが蔓延している。
これだから、大和民族の美意識がない朝鮮血統である関東人は困るんだよ。

やっぱり関西人は差別主義者なんだね

>>729
差別主義者はこの一連のスレを始めた馬鹿ども。

関西つまらん

>>731
で？

>>699
大阪人が、他の関西人に嫌われてる証拠だよ。

アテネで関西人が中国人と間違われてるらしいが、、、。

>>733
いいや。
京都人が嫌われる理由がわかる書き込みだ。

>>10 ：朝まで名無しさん ：04/08/12 20:36 ID:q2s7tzWs
関西のいいとこの育ちの方は、標準語しゃべりますよ。

関西の良いとこの人がしゃべる関西弁は､標準語なんかより味わい深くて
歴史を感じるいいもんだ。田舎の方言でもそうじゃないか？

地元だけでしゃべってりゃな

>>737
東京では標準語しゃべらないといけない決まりでもあるのかな。
多少お国なまりがあっても､伝われば良いんじゃないか？

また朝鮮民族である関東人か！

***関東人は韓国人と似ている　まじキモイ氏ねや***

1.　関東人　　関西をけなすくせに関西に観光に来るやつが多い
　　韓国人　　日本をけなすくせに日本に来るやつが多い
2.　関東人　　妙に関西に対して対抗意識を持っている
　　韓国人　　妙に日本に対して対抗意識を持っている

***他にもいっぱいあるだろうから　みなさん指摘してあげましょう***

3.　関東人　　関西人に指摘されても関東人は絶対に認めない
　　韓国人　　日本人に指摘されても韓国人は絶対に認めない
4. 関東人　　プライドが高いため関西人より劣っていることを認めない
　　韓国人　　プライドが高いため日本人より劣っていることを認めない
5.　関東人　　関東人の巨人ファンは品が悪い
　　韓国人　　韓国人のサポーターは品が悪い

***まさに　そっくり　まじキモイ韓東人***

>>738
はい、大阪的発想。
それではデリケートな話は伝わらない。
ただし日常会話なら問題なし。

インターネットの普及により
関東人の株が下がっていることは間違いないと思う
関西人は元々評価が低いから、意外とまともな印象を受ける
関東人に対して悪いイメージはなかったが、かなり変わった
幼稚な印象、匿名になると何するかわからないという本性が全国にバレてきた。

せっかく、大和民族が関東人に大和文化を与えたやったのに…、
蝦夷＆朝鮮の血は、争えないということか。

標準語がデリケート？
デリケートな人が話す言葉ならデリケートな話でもできるんではないの？
それに私は大阪でなく福井県の人間です。

>>742
標準語がデリケートとはいってないし、
大阪の人間ともいっていない。
かように言葉とは伝わりにくいものなのです。

デリケートな人間はこんなとこｺﾈｰﾖｗ

関西弁は､漫才なんか聞いてるとあれだけど、普通の人が話してる
丁寧な関西弁は､奥深くて細かいニュアンスもよく表現できるし
やっぱり歴史の違い感じますけど。

>>744
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ！

>>735
嫌われてるのは大阪人だよ。
大阪人は、自分達が関西の中心だと思いたいので、
大阪色に染まらない京都を嫌う。
そして他の関西地方を馬鹿にしている。
大阪人は同じ関西人にも嫌われている。しかも、その事を自覚していない。

おまえらテレビみすぎ。
特に、関西のなかで京都がどうとか、神戸がどうとか
大阪がどうとか言ってるやつは明らかに
やしきたかじんの番組見すぎ。

みんな、地方出身のにわか東京人の工作に踊らされてるなｗ

関西人の中国人、朝鮮人に対する差別は日常から発生してるものなのか　？？

>>748
要するに関西人は皆、やしきたかじん。

と、上沼恵美子

個性的な地域が集まっている関西。
その中でも京都・大阪・神戸は、気持ち悪いほど仲が良い。
それぞれの個性を認めつつ、対立することもない。

関東だと、
埼玉ってだけで、小馬鹿にされたり、
千葉ってだけで、土地が安いから仕方なく住んでいるのかと思われたり
茨城ってだけで、まあまあ都会なのに田舎扱いされたりする。

京都・大阪・神戸って、なんでそんなにも仲が良いの？

中国、北朝鮮、韓国みたいなもんか

また関東人が集まっているのか！！！

この朝鮮血統め！

関東人は、ヤバいほど関西コンプレックスに凝り固まっているな。

いい加減そのコンプレックスを解消しろよ。

そもそも東京に出て方言をつかうと恥かしいと考える大阪以外の地方出身者が卑屈すぎるのです。
それとちょっと東京に数年住んだだけで、必死に東京弁で話す田舎者もみっともない。
まあ同じ日本でこんなくだらん事にこだわる者もどうかと思うけど。
昔は京都弁が標準語で、関東弁喋ったら田舎者と言われてたそうだしね。

>>753
別に気にしてないし、競争意識なんか無いからちゃうかなぁ。
あんたが書いた通りそれぞれの個性を認めてるからちゃうの？
逆になんで東京を意識し過ぎて周りを非難するのかがさっぱりわかれへんねんけど、なんで？
なんか東京いうのにブランド感じてる気がするなぁ。

標準語が使えないんだから、まあ、かたわみたいなもんだろ

ガクトが関西人なのを知って一気にキライになった

>>758
関西人は、標準語、使えますよ。

うっそ〜ん　！！

>>761
なんで？
まあ、苦手、という人もいるでしょうけど、習得するのは早いはずです。
逆（つまり、関東の人が関西弁を話す）は難しい、というのはよく聞きます。
東北弁や沖縄の言葉も難しそうですね。

私は東京生まれで京都育ち。
両親が関西弁を使わないのでほとんど条件反射的に
関西弁のヒトには関西弁を、
それ以外のヒトや初対面のヒトには標準語を使えます。

ジキルとハイドでつね

私は大阪生まれの大阪育ちですが（愛媛もちょっと住んでたが、基本的にはそう）
使い分けできますよ。
愛媛の言葉も、使えます。

関東弁は習得が簡単だからなぁ。
共通語なんて教科書に載ってるしね。
マクドナルドやコンビニ等も全て共通語だしね。

>>753
大阪と京都は正反対でお互いに見下してる。
関西人やから知ってるけど、仲悪いよ。
大阪は京都を田舎と見下してるし
京都は「あんな下品な街と一緒にすんな！」と言ってる。
それに、大阪は明るく友好的（あつかましい？）けど、京都は閉鎖的排他的。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~aonuma/

うちらとか、あたしらとか、わてらとか使うんちゃうん

わてらは使わへんよ

俺たちの東京
俺たちのジャイアンツ

ローズ
小久保
ペタジーニ

最強クリンナップで楽勝だぜ！
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　ﾉ関東人ﾉ　　::　彡:/)):::::::):）
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.:::::彡彡彡彡彡　 :::::::::::）
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===　
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）　　東京マンセー
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　　　　巨人サイコー
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）　　　　代打、江藤！代打、清原！
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

>>768
うん、今時、「わてら」は使わないなあ。
ギャグとしてなら使うけど。

がくせーのとき関西だったんだが
関西弁いまでも使ってるのね
orz
ひんしゅくなのかな、これ

>>760.762.763.765

>457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/07 20:45 ID:uJ6qQJv+
>関西弁みてゃー、恐怖（ｵｿｶﾞ）てかなわんでいかん。
>他地域や日本国標準語を圧倒してまう程のパワー持っとる。
>京阪神の人それ判っとるもんで、自己中心的目的で悪用さっせる。
>他地域の人を舐ってけつかる。
>
>日本国内各地域の人を平等にコミュニケーションさせたろうとして、
>明治新政府の長州人が、江戸弁アクセントをベースに標準語を作らしたに、
>京阪神の人、我を通すために標準語使えせんでいかんわー。

他地域の人に対して、暴力的に優位に立とういう意図で、
確信犯的に標準語を使わず、関西弁で押しまくることにしているんだね？

>>770
大阪民国のアンチ阪神よりは、関東のアンチ巨人の多さのほうが目立つ気がするよ。

ぴこぴこぴこぴこぴこ　(･◎･）
ぴこぴこぴこぴこぴこ　ノ||し

ぴこぴこぴこぴこぴこ　(･◎･）
ぴこぴこぴこぴこぴこ　ノ|||し

ぴこぴこぴこぴこぴこ　(･◎･）
ぴこぴこぴこぴこぴこ　ノ||||し

>>771
有名な漫才のテーマソングの冒頭に「わてら」があるね。

関西弁は世界一でFA

>>778
そんなあなたに、「世界に一つだけの花」を捧げます。
方言に貴賎は無い。全てその土地の文化です。

レスリングで日本選手が判定で被害被ってるのはアニマル浜口と浅草応援団
のマナーで関係者の心証悪くしたからってのもあるだろうな。
まさに中国・朝鮮クラスの民度の関東。方言の発音もクリソツｗ

アニマル浜口は島根県出身。
少し前まで馬鹿が書き込んでた間 寛平は高知県出身ね。

>>748
たかじんは大阪マンセーすぎて、大阪以外の関西人には、あまり人気ないよね。

>>782
なにゆうてんねん、こっちからお断りしたんや。

>>748
たかじんがどのように大阪マンセーなのかは748に説明してもらうとして。


自分の生まれたところを好きなのは、おかしな事なのか？
他の地域を貶しての出身地マンセーは痛いけど、そうじゃないなら良いのでは？

こんなスレを立てて特定地域を貶めようとする痛すぎる香具師よりマシだと思うぞ。

★東京が首都になった理由★

明治維新後は大阪首都案が濃厚だった。
当時の日本経済の中心地であったし、明治維新は京都・大阪で実行されたので、
事実上政治の中心地でもあったからだ。

最高権力者・大久保利通も大阪首都案に大賛成だった。

しかし、

東日本の首長ドモが大久保利通に泣き付いてきた。
首都が江戸（＝東京）でなくなれば、また昔のように東日本は廃れた僻地になってしまうと。

大久保利通は、騙され、無駄な公共建造物が多くあったことと東西のバランスを良くしよう
という思惑もあり、東京が首都で決定した。
そして、日本は東日本を重点的に投資してきたのだ。

東京が首都になったのは、たまたま大久保利通が情に脆かっただけ！
関東人は、大久保利通と、大久保利通を生んだ鹿児島県民を崇拝しろ！

ま　た　歴　史　か　！

　　　　　　　　　　日　本　的　小　中　国　：　大　阪　！
関東狗、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 関東奴是朝鮮人的子孫！！
必死yane！！　　　　　　　　　　　　　　　　　関西人是正宗的大和人！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　 ∧∧　*　　　　　　　　　　　　　　 　／那 ＼　　　　　*
　 ／支 ＼ 　　　　*　　　不滅関西！（｀ハ´∩）
　（ ｀ハ´ ∩　　　　　　　　　　　　　　 （つ　　丿　　　　　　　　　∧∧
　（つ　　　ﾉ　⊂二￣⌒＼　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　　 ／ 畜＼
　 ヽ　（　ノ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　し（＿）　　　　　　　　　 （　｀ハ´）　東京鬼子、
　 （＿）し'　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　ノ）　　　 （つ　　つ　不得好死！！
　　　　　　　　/／／／　 ／|　 ／ 中 ＼ 　　　　／　＼　　　 ）　）　）
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（ ｀ハ´ ）　　_ ／ ／＾＼)　　 （＿）__）
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ民度最低／￣　　　　　　*

また関東人か…

チョソの子孫め

>>787


また朝鮮人の子孫である関東人か！！

関東人はアニヲタばっかりなのは、朝鮮の血のせいだろ！

>>784
＞他の地域を貶しての出身地マンセーは痛いけど、そうじゃないなら良いのでは？
たかじんの番組なんか観たことないので、たかじんがどうかは知らんが、
大阪出身のタレントは、そういう奴多いよ。

>>789
おもんない

また朝鮮人の子孫である関東人か
関東人は大和民族ではないのに、なんで日本人を騙るの？

たかじん嫌い

方言や地方を極端に嫌う人って
他の土地に住んだ事が無いか、もしくは他の土地で、それこそ空気が読めなくて失敗しちゃった人じゃないの？

標準語を話す東京の人は、外国に行って世界の標準語と言われる英語をペラペラ話せますか？
仮に英語を話せても、日本語訛りを全くなしで話せますか？
つまりはそうゆうことですよ。

訛りを気にするのは誰や

テレビで流す東京人って、「地方なんて気にも留めない」って感じなのに、
２ちゃんねるの関東人は、地域コンプレックス丸出しの地元愛を必死に強調し、他を貶めまくる奴ばっかりだな。

これも関東人に流れる朝鮮の血のせいだな。

大和民族って、奈良県人のこと？

　関東人は大和民族ではないんだから、関東朝鮮蝦夷民国として独立すればいいんじゃないの？

おんな、こどもに使えるように平仮名がつくられ、朝鮮でもハングルが作られた。
標準語も田舎者にもやさしく覚えられるように作られたんだが、どうしても
使いこなせない特殊地域の民族があったわけだすな。

>>797
もともと地方への興味は薄いと思う。
興味の無い話で周りが盛り上がってるのを見るのがウザイんだろうな。
お話がわからなくて、ツマンなくて拗ねちゃってる状態なんだと思う。

大阪っていったら、甲子園くらいしか自慢するものがないんじゃないの　？？

>>800
それは大阪のこと？

>>802
甲子園は大阪にあるんじゃないよ。
兵庫ですよ。

え〜っ、じゃあ、大阪って自慢できるものないじゃん　！！

関西人が東京でも関西弁だったら何か悪いのか？

関西弁を東京でしゃべるとなにか悪いのか？

気味が悪い　　　気色悪い　　　気分が悪い

>>804
自慢できるもの、って、何？
名所旧跡とか？それとも、東京でいうお台場のような所？

２ちゃんで東京人（関東人）の実態が知られつつあるね。
もっとこの惨状を全国の人に知ってほしいね。

阪神って、大阪と無関係なのか　？？

>>809
阪神電鉄は、その名の通り、大阪と神戸を結んでるから阪神。
無関係ではない。甲子園は大阪にあるんじゃないよ、といってるだけ。
ていうか、こっちの質問にも答えてくれる？

東京なんていってしまえば、田舎者の集まりなわけですよ。
自然、東京弁は地方の方言の影響を少なからず受け、
標準語とは違う方言を話している。それを自分たちは標準語だと
おもってるわけだから性質が悪い。

東京人なんか相手にするなよ〜
人格はクソだから、財布の中身だけ相手にしたらよい〜・・〜

元々日本の首都は奈良京都で、関西弁が日本語だった。明日からNHK
のアナウンサーは関西弁でしゃべってほしい。
関西の上流階級の民度は東京の田舎者上京階級より相当に高い。
但し、大阪は在日が多くそれに交わった中流階級以下がかなり民度を下げて
いる。

大阪は在日が多く→　訂正　　大阪は在日ばかりなので

>>782
自分が生まれ育った街を誇りに感じるって素敵なことでしょ。
故郷を捨てて・・・みたいな気取り屋は恥ずかしい。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あ、816　は＞814へのレスね。