雑談スレ　その　９８がた虫とかぶと虫

話題はなんでも大歓迎。
議論OK。ネタもOK。

ご新規さんも参加大歓迎！！
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　その　９７んの道もなんのその
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089533781/

>>1
ありがとうございます。

3

いいなぁ、騙された事に気付かない顧客なんて。
いる事はいるけどさ。

>>1
夏らしいいいスレタイですな
乙

＞１オツ

質問
ケミカルウオッシュのジーパンってどんなの？

>>6
ケミカルウォッシュ処理したジーンズ。

>>7
具体的にはどんな感じなの？

>>6
http://at-fashion.com/dictionary/dauso.htm
霜降りジーンズ。センスの無いスニーカーと同時に用いれられている事が多い。
オタの象徴もしくは記号といっても良い。たいていの場合安く、２−３０００円台
で手にはいる。ほとんどの場合自分で買うのではなく値段に引かれて母親に
買ってきた場合の地雷として存在している。母親に買ってもらうのをこれでやめる人は多い。
なお、中高生では十分いじめの理由として存在しうる。これに銀縁眼鏡がほっぺたに
ひっついて太っていれば　あなたは油です。

>>4
うちの業界もそういう方が沢山いらっしゃいます
おありがとうございますだ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089533781/969
>システムを変え、例えば、国家に貢献したやつを評価するようにすれば
サルべさんもそんな栄典とか言ってたけどさ
そんなこと可能なのかね
今の社会でなんだかんだ言って合理的になって
価値判断を誰かに委ねないといけないような社会とは
全く逆の方向に向かってるんじゃないのか

そうあって欲しいというのは分かる
では具体策は？
ということは俺も感じるなー

>>9
ううむ、キーワードは霜降りなのか。

ストーンウォッシュだとか、ワンウォッシュだとか。
家で風呂場でやるだとか。
ああ、なつかしや。

>>9
何故に俺の大学の頃の
お気に入りに登録してたサイトが出てるのかなー？

>>990
ﾀｲｰﾎでしょ。
小泉総理は運が強すぎる　▲4５▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1089638997/
こっちだ。

>>991
「豊前岩戸神楽」。１６００年代以降の有名な神楽。高千穂と違うのは、「地元の楽しみ」として
戦後に勃興した事。
俺の卒論、これ。
祭りのときもやるが、最近は「神楽の里フェスティバル」とかがある。

豊前市では求菩提修験道も混じって綱渡りやったりする。

意外かもしれないが、私はプライベートではジーンズが多い
今愛用はＥＤＷＩＮの403ですな、ウエストは聞くな
トラッドなのは仕事だけにしたいもんだ

>>13
ググッたら出てきた

http://www.j-condor.co.jp/ed403.html
私が使っているのは右ですわ
そして、例のケミカル何某は左ですな
流石にこれは・・・・

>>14
面白いねー。
俺、そういう地元の芸能って好きだよ。

>>15
確かに意外。
俺は普段着を着て友達に会いに行くと、
「そんなに気合入れた格好しなくていいのに…
しかもCHANELの香水かよっ！」
みたいな反応をされる

ある意味、普段着を一着も持ってないのかも知れない

ずばりこんなんですか？
http://www.best-jeans.com/jeans_history/21/img/photo06.jpg

おいらは普段着しか持ってないな．
スーツなんて年に何回も着ないし．

結局段造ﾀｿには光化学スモッグについて語ってもらえなかった。
やはり、空気が澄んでいた頃に幼少時代をすごしたのだろうなぁ。

わり，上げちった．

>>14
おお、クサいメシをムネヲと一緒に食むことになるのかｗ＞ポマード

>>17
だろー？だから、逆に今の時期、博多追い山（山笠）で福岡市に放送局の有る全局が一斉に
山笠中継やると虫唾が走る。

いや、山笠自体はいいんだけど。豊前神楽とか小倉祇園とかもっと報道しろよ、ってね。

あ、明日は防衛二種と福岡県庁と国家二種はっぴょうだったかな？

ダメだろうな・・・

>>17
漏れもそんなことをよく言われる（藁

シャネルは持ってないけどなー
フレグランスはブルガリがおおいな
そういや新秋冬物のYohjiとか案内がきてたが
忙しくて行けぬ

漏れはデニムは一本しか持ってねー

足の長い女がブーツカットを履いてるとセクシーですな
アメリカは決して好きな国ではないが、ジーンズの持つ自由のイメージは好きだ

前スレ
えっ君へ。
>>984
ああだから店の金つまんで飲んでも全然兵器さアハはハハハハハハハハ

あははははははははははははははははははははははははあはははははははは

はっはー！

>>23
県庁ぐらいなら通るだろう。
漏れも一次だけなら３回通った。

決まって二次で落とされたわけだが、

>>23
山笠とかどんたくしかやらないからね。
東京だって、祭りっていえば三社祭くらいしか
テレビでやらないからなぁ。
せめて地元局は別の祭りも流して欲しいよね。

>>24
フレグランスは隙をなくすのに使うんだ。
もっとも、つけすぎてる奴とか見ると、
ある意味誰も近づけないから隙がないけど…

すぱいだーまん！！！！

ひろいんが不細工すぎるぞ！！！なんとかせい！！！！

京都だって鉾町じゃない町に取っては祇園さんは他所の祭りだったもんなぁ。
学生は宵宮はいいデートの口実だったけど。

>>29
あの不細工加減がいい味を出してると思う。
物語に集中できるからか？

一人の若いオナゴをめぐって
ヤロードもが目線と会話で火花を散らしている状況に貴方は居ます。

ドウヤッテ抜け出ますか？

>>27
圏中級には落ちた。
町役場・村役場は一次通ったが二次で落ちた。

>>28
福岡では博多・小倉・黒崎・せいぜい久留米、あとは色物くらいにしか思われてないからね・・・

>>32
軟派はやらない

>>32
明日仕事だから、じゃ、皆さん、また飲みましょう。。

諦めるなら、の話。

>>30
少林サッカー続編が作られてるぞ！
ただしサッカーじゃないけど。キャラはそのまま見たいだよ。
>>31
物語りも大概ウェーだけどね・・・・
なんで映画で夢観に言ってるのに、駄目人間を見せられにゃならんのよ・・・・

>>32
戦いは、自分は有利かつ敵に不利な状況に持っていくのが良い。
問題はサルベ氏が有利なことはあるのか？だろう。

>>35
そんな戯言は、目の前でジャンプされて乳がバインバインゆれた時点で吹き飛びますタ。
して、ヤロードもの空気もスグサマ固まりますタ。

>>37
むぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっぅ・・・・・
戦力を比較する・・・・

・・・・・・無いぞ！おお！困った！無い！

>>36
リサーチ不足。
けど、スッパイダーマンは面白かったよ。
最後にタコ男が呑みこまれるシーンは良かったな。

>>40
ブヨブヨでゲジ眉だったね、タコ男。

Xメンと比べて話がドロドロし過ぎの感があるな。
娯楽なんだからトコトン突き抜けて貰いたい。

>>32
もっと状況が知りたいな。
俺なら、そのほかの男が連れて行きそうに無い所に遊びに行こうって言うけどね。

>>36
お、楽しみだね。
ボーリングとか面白そうなんだが。

グリーンカードって映画のヒーロー、ヒロインから比べたら･･。

>>38
バインバインに興味はねぇな。

むぁ！限界！寝るぞ。

今日は大量に飲んだけども、なんか冷静なの。
何時もコウダト助かるのにな。

惚れるより惚れさせることが必要じゃね？

>>41
スッパイダーマンとしてはダメ人間だけど、実社会では極めて有能ってのがなんとも。
ヒーローを描く視点が斬新でおもろかった。
ついでに街中で核融合炉を作っちまう荒唐無稽さがなんとも言えず良かった。

スカートめくりして気を引いてみたらどうかな？

>>45
ネタばれするとぬっころすよ？

>>47
２レスで語りつくしてしまった。
どうしよう。

うーん、今日もブルマンが美味い

>>48
なかみがないえいがなんだなー
２レスかよｗ

>>49
ねられなくなりまっせ？

>>50
前回の失敗を踏まえて、直ぐに寝る事にしますわ

422 名前：無党派さん 投稿日：04/07/15 22:57 ID:rrXu3N+k
>>415
確かな情報筋によると、四国選挙区対策のために
あらかじめマスコミに日時と立ち寄り先をリークした上で
小沢側近の平野元参院議員が企画したらしい。

ただ、「誰か行くか」については党首除く50歳台以下の幹部を
対象にして選考したようだ。
（菅・鳩山・横路・円・枝野・野田・前原）

さらに一説によると最終選考は誰か行くかで押し付け合いになったので
業を煮やした小沢が孫の家からもってきた「黒ヒゲ危機一髪」
できめたそうな。（なんと菅は第一刀で飛ばしたらしい）

おもしれー

>>51
それがええですよ

>>52
黒ヒゲかよ

三菱自、明日は上げるだろうな。

巡礼、噂では「さかうち」らしいなｗ
死国か？

ttp://img.zakzak.co.jp/top/2004_07/image/t2004071531KTkan.jpg

　　　 |　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　 |Д´)　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ ﾀｸﾅﾗ
　　　 |ノ ）.　　⊂二⊃　　　　　　　　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　 |<　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
──┘　　　　└─┘

　　♪ﾊﾞｰﾙｻﾝ　　　 ゞ　　::::;;;）
　　　　　ﾊﾞｧﾙｻﾝ　　　ヾ　::;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヾ丿
　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　 ⊂二⊃
　　　　(へ　)　　　　　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　　　　　 >　　　　　　└─┘

　　♪ｺﾞｷﾌﾞﾘﾅﾝﾃ　　ヾ　　:::::::;;;;;::::::::::::::
　　　　　　ｲﾁｺﾛﾀﾞｲ　　ゞ　 :::::;;:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　ヾ　:::;;;:::::::::::::::::
　　　　 (Д´　)　　　　　⊂二:::::::::::::::::::::
　　　 〜(　〜)　　　　　 ﾊﾞﾙ:::::::::::::::::::::::
　　　　　＜＜　　　　　 .└:::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::♪ﾊﾞｧ..ｺﾞﾎｧﾙ..ｻﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::ﾊﾞﾙsｺﾞﾌｫｧｹﾞｪﾎ:::;;;::::::::::::::::::
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:::::::::::::: ；`Д)=3::::::::::::::::::::二⊃:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::;)::::::::::::::::::::::::::ﾙ::::ﾝ::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::>::::::::::::::::::::::::::::::::┘;:::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::ｳﾜｧｧﾝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

おやすみ〜

>>55
さかうちは数年に一度そうなるらしい

庄内神楽から。http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90%5F%8Ay%81%40%92n%8A%84

動画。http://hiroan.web.infoseek.co.jp/kagura/okaguradogakan.htm

夏らしいﾀｲﾄﾙの新ｽﾚ､ｲﾔｻｶ♪

ｹﾞﾝｼﾞ獲り､よぅ逝ったなぁ
ﾊﾞｹｳｼ・ﾊﾞｹﾍｲ・ｱｶｶﾌﾞやでぇ・・・
ﾎﾞｳｽﾞは逃がしたらなｱｶﾝのぇ〜

あさだあさだーよぉ、あさづけの元。
もんでもんでもみしだきぃ、すぐなめられる。

えっちゃんのなぞがまだ究明されていない。これは陰謀だ。
>>1乙

NHKにさるべえ氏がたくさん出ていますた
もむちゃんとかいうらしい

【ＴＶ】関西夕方の情報生番組「わいど！ＡＢＣ」今秋で終了 〜 MBS「ちちんぷいぷい」に押され…
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089927378/

むわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
スミに潰されたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
大阪駅構内から新製品を紹介するコーナーを眺めてるのが好きだったのに！（リアルで

メキシコ検事局、職員の体内にチップを埋め込む
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/15/news075.html?nc30

ぐは

>>63
確かドコモの新製品もＩＣタグを内臓してたな
時代の変遷を感じるな

ドコモがiモード FeliCa端末を10日発売，まず10社がサービス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040707/146917/

携帯電話はどこまで技術を詰め込むのか計り知れないですなぁ
呼び方がもう電話ではないような気がしますわ

>>64
やー、人体に埋め込むんですぜ？？
なんかサイバーパンク。


>>65
規制があるからプリペイド式になるんでしょうな。
電話会社が与信業務を扱えるようになればこんなめんどいことは
しなくて済むはずなんですがねぇ。。。

電話を使ってモノを買った支払いは電話料金と一括で、のほうが便利なはずなのに。

【国際】重要文化財７点が破損　ドイツの考古学展へ貸し出し中　文化庁「修復は可能」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089916593/

靴やんの精神も粉々になって修復は可能ですか？
つーか、重要文化財は日本の場合たしか民間とかで保有する場合
地震対策から湿度調整からぜーんぶひっくるめて高い水準を保ってないと
文化庁に取り上げられるんでなかったけ？展示も下手な施設だと許可下りなかったでなかったけ？

ドイツなにしてけつかってんの？

http://www.museum.pref.mie.jp/maibun/oshirase/maibunten/syuttenhin/26naohaiji.htm

ごつ綺麗なもんだったんだな。

【調査】「開き直る親、多い」 万引き犯、高校生までが６割
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089892421/

ぱーやんの血圧が上昇中。

後追いだけど立てた。

【イラク記事捏造？】「事実に反する」と細田氏　ムサンナ州知事のがっかり発言 07/14
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1089946722/

裁判で争って欲しいですな
デマゴギーを許すのは、民主主義を否定するようなもんだ

ヴぁづぃ。針の振り切れ具合が何時もより酷い。
湿度は５０�l。

はいはい！はいはい！シネマす！シネマす！クーラーこわーれーたーあーはーはー

西風の新しい漫画ゲット！
せっくすましーん
ってので、ドリーム50のゲンチャリの漫画。

面白いお？

>>17
香水なんぞ、生まれてこの方付けた事なし！

そんなん所為でも此処にある薬剤を頭から被れば・・・・・

ああなんて頭痛のするアロマ。

【社会】「ドラマのまね」 少年ら、仲間集め用のトランペット盗もうとする…富山
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089954706/

阿呆だなー、トランペットはガラスケースを只管雨の日も酷暑の日も眺め続けてると
親切なオヂサンが買ってくれるんだよ。

しまったよ。押尾のギターのCD買う心算が何故かオレンジペコ買ってしもーた・・・・orz
中国のヤロー三人組みのCDもチト欲しかったな。

>>67
うげ！

確かに修復は可能。最近の修復技術はホントにたいしたもんだからね。
とはいえ、値打ちは半減だね。貴重な飛鳥時代のガラスが、、、

おいらの精神は修復不可、というか最初から壊れていますが

　　　　　　　　　　　　　　　何　か　？

シャネルは嫌いではないがさりとて好きでもないな。
香水ってのは、お気に入りの調香師にあわせてもらってなんぼだろ。
出来合いので気に入った試しがない。特に香水と服は。

>>75
そらニューヨークの街角で、なおかつ黒人の少年限定だろｗ

>>69
捕まったら親じゃなくて学校に引渡しすれば良いんでしょ？
馬鹿親に引き渡しても再犯するだけじゃん。

ついぞ

>>79
否、チャールズブロンソンがリーダーしてる町内会結成の「自警団」に引き渡そう。

どういう開き直り方をするのかちょっと興味有るな。
「うちのスネちゃまが万引きなんてするわけないざます！　店員さん、あなたいい加減なこと言わないでほしいざます！」
路線なのか、
「あぁ！？　万引きなんぞそこらのガキもやってるだろ？　なんでうちだけ文句言うんだよ！　殺すぞてめー、○○円くらいでがたがた言うんじゃねーよ」
路線なのか、
どっちにしても親の再教育が必要だが。

>>81
しかも悪いと解っててやってるんだから、態々悪いと「たかが警察でも無いお前が言うな」と。

逆切れ。
吊るしてチャールズに銃で撃ってもらおうよ。
チャールズなら警察署長も見逃してくれるんだよ。

【政治】１億円献金　橋本派の対応に不快感示す…麻生総務相
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089956759/

政治ってつくづくパワーが全てなんだね。
弱くなると悪い箇所がジャンジャか暴き立てられる。
歯科医師会が、治療報酬だったケで力入れてるなんて前々から言われてたのに
今更出てくるなんて。

>>80
町外れで晒される予感

親が子供に万引きさせるケースもあるからなあ。めちゃくちゃですな。

百貨店での万引き（百貨店用語で「シグレ」）は、外国人がグループでやってる。
一人が店員の注意を引いている隙に紙袋に落とし込む手口です。
何度も出入りして万引きしたものをコインロッカーに預けてて捕まった。

【社会】＜芥川賞＞モブ・ノリオ氏　直木賞は奥田、熊谷両氏[07/16]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089928251/

＞　奥田作品はでたらめ精神科医・伊良部が活躍する短編連作集のシリーズ第２弾。患者
＞の症状に頓着しないめちゃくちゃぶりがかえって患者を快方に向かわせる。現代の病巣を
＞逆説的に描いた痛快なユーモア小説。

面白そうな

>>85
なんかヘンなパフォーマンスする人みたいな、見た目だったね。

アッケらかんとした、ラップ口調の介護日記だったけな。
陰も酸も無い・・・・

>>86
そりはモブ氏。芥川賞って今更読みたくない。
大江健三郎以来純文学拒絶症になってしもうた。

駄目人間の慟哭が聞きたい・・・・嗚呼聞きたい・・・・
もっとエゲツナイのを・・・・・ここでも補充・・・・

君たち・・・仕事なさい。

>>89
足でしてるよ？お手手はキーを打ちながら足で仕事。
うんうん。
ちなみに目はセクシーボイスアンドロボ読んでるの。
だかｔらうちまちがいもづいれｈｊ

>>88
ドストエフスキーをどうぞ

>>89
時々休憩。今ショッピングサイト一つ構築してるもんで疲れる。

、、、って休憩中に２ｃｈやっても目が休まらんｗ

>>90 葡萄でも踏んでるﾃﾞｽｶ？
>>92 IT関連金持ち？球団作りませんか？

正直、古典の名作だけでも読み切れないほどたくさんあるので、今のところそれで手一杯だな。
新作にまで手が回らん。

>>93
金　持　ち　は　自　分　で　サ　イ　ト　構　築　し　た　り　し　ま　せ　ん　！

>>94
もれは読むべき教科書、専門誌が多すぎて
古典と呼ばれる名著、小説にまで手が回らん

古典より古典の解説書で済ますことで手一杯。

わぁ〜ぃ！大雨・洪水警報だぁーーーー！！
仕事も会社も綺麗ｻﾊﾟｰﾘ流れてしまえぃ！
お姉ﾀｿとｵｲﾗだけﾉｱの箱舟に・・・

>>96
それホンで出て種。
あらましだけを書いて連ねた「教養本」。

買っちゃおうかな・・・怒られそうだけど。

>>97
あーそれ、さっき沈んだから。

ぬぅ！えノ�Uも居たか！こんな昼真っから！
仕事せぇーぃ！
ｵｲﾗの居ぬ間に1000獲りなど､38分45秒早いわ！

100ｹﾞﾄぢゃぁ！

【社会】「自衛隊などについて聞きたい」 "ピースボート"、アテネへ…神戸出港
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089948295/

>>１００
これ沈んでないから乗り込む？

チューか、鼻息の荒い馬鹿が唐突にイって質問か？
観光目的の匂いと洗脳の匂いと若い青い体液の匂いがプンプンするよ。

正直者は馬鹿をみるなんて風潮が気にいらない
バレなければ何やってもいいっつう恥知らずな考えは、前スレで段やんが言ってたような政治システムに対するルサンチマンが原因に思える
それもこれも、反権威反権力に凝り固まったメディアの毒電波が悪いんだろうよ

社会通念でいうところの恥と言う概念を根本から見直す必要があると思いますな

>>101 ｿﾚこそは沈めるべき・・・

栗の花の香り漂うセツクルボート

日本での反戦活動は周知の通り、対中迎合、対北迎合も同時に唱えているわけだが、彼らの脳内で矛盾は発生しないんだろうかね
中国にしても民族弾圧で恐ろしい数の人命を奪っているし、北は人民を飢えさせても核開発をやめない
というか、どうして社会主義が反戦と結び付くのかワケワカラン

>>99
すでに４度目ですが何か

>>104
ヤヴァ。リアルで想像したよ。
葉っぱキメキメで、クンずほぐれつ・・・・

うーん、匂いが凄そうだ。多分チェンジとか効かないんだろうな。

【社会】「日本警察には捕まりませんよ」 日中強盗団の日本人ボス逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089939891/

はいはいー、みーなーさーん。
公開処刑でーすーよー。
ICPOって有能だね。

ヤッヂマイナ〜

大阪城公園で
蓄音機館とか言うのがデけたのかな。

なんだか凄いな。
蓄音器一個欲しいけど高いからなぁ。

大阪城公園で、蓄音器の音楽を聴きながらビールが飲めるんだって
朝10時から夜10時半までか。
休み出来たら逝こうかな。
でも蚊に食われそうなのと、純粋に音楽聴ける環境ではナさげなのが悲しいな。

×　純粋に音楽聴ける環境ではナさげなのが悲しいな。

>>110
「大人の科学」シリーズでエジソン蓄音機あるよー
え？　およびでない？　こりゃまた失礼！

中国の麻薬患者って多いんだよな。ついでにエイズも増えてる。
このペースだと、２０１０年にはエイズ患者１０００万人だそうな。

アヘン戦争が起こるかもな〜

○　純粋にビールが飲める環境ではナさげなのが悲しいな。

>>113 このﾜｻﾞの間に飛び込むとは・・・

売春ツアーを企画した責任者を死刑にするとか言ってた国だからなぁ・・・

>>112
行った事あんまり無いけど、いい雰囲気なんかな。

漏れの記憶としては、風景になんか嫌なもの（人間）が入ってきそうなんだけど。

>>115
もけけ

さあ、仕事だ。

>>118
ごごがれ。

蓄音器のあのパチパチって言う音ほすぅ。

ﾃﾚ麻・北朝鮮.大麻栽培のｽｽﾒ・・・ﾜﾗﾀ

試験壊滅　orz

>>121
イキロエロ

>>88
orz

>>89
ないの。なあんもないの。

>>101
消してもいいです。
撃沈してください。それは間違いなく辻●のせん巨資金の為に計画されてます。

いたづらのてすと

>>124
なんばしとーとっとですか！

【神戸】イノシシが女性弁護士の指かみちぎる
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089817092/

いたそうだなー。猪は六甲から降りてくるのかなー。

なんでもなぁい・・・

>>127
ちさま！！！IDが！！！！！！IDが！！！！！！

たばかったな！！！！！！

はて？ID？なんのことやら？

なんのことやらーーー♪

にゃにゃにゃにゃんのことやらーーーー♪

てすと成功！ちょとはしゃいだ♪無駄ﾚｽｽﾏｿ

集中的な豪雨キター雷雨キター
工場が止まったー！扇風機も止まったー。

こっちはやんだー！
仕事は飛んだけど､会社は飛ばんかったーー
新潟ｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんだ？この糞坊主？と思ったらヴァカ感でしゅた。

なにしてるの？こいつ？
豪勢なウドンくってるお？お遍路ってこんなもん食いながら歩き回るのか？
つーかカメラマン引き連れてお遍路ってふーん。

弘法大師様。天罰覿面世路。

ﾌﾟﾛやきうは､１ﾘｰｸﾞ制を推すﾖﾐｳﾘ教団と
現行２ﾘｰｸﾞ制を支持する

阪神を中心にまとまった５球団
阪神を中心にまとまった５球団
阪神を中心にまとまった５球団

との間の話し合いって構図に・・・
いつのまにか仙ｻﾝ発言が大きくなったな
ｴﾓまでﾗﾁﾞｵとかで煽ってるし。

おもしろいおもしろい♪

>>126
イノシシなんか阪神間の山のほうには普通に居ますよ？
買い物袋を提げてると、鼻でつついて「ちょうだい」ってしますよ？
車で走ってると、いきなりイノシシに出くわしてビックリすることがありますよ？
夜中、時々野犬と喧嘩してますよ？
ウリボウかわいいですよ？
芦屋川の上流には餌付けしている餌場がありますよ？
でも、そこに行く途中に「牡丹鍋」のでかい看板が立ってますよ？

>>137
漏れも見た。
六甲の天辺でもみた。
ウリボウ可愛い。

でも餌をやってるオバハン醜い。
残飯を与えてるって禁止されたのにね。

>>136
一部リーグだと減収すると理解してからの久万の変わり身は早かった。

パリーグとセリーグは巨人と西武を交換します。
めでたしめでたし。

新潟大変だな。

あの気違いは視察に行かないのかな。
ゴミが沢山流れ出てるから序に処分されたら良いのに。

>>136
１００１さんはいつのまにか球界の顔になったなあ。
川上さんの子分代表だし、話上手いし、男前だし。
芦屋のマンションに住んでるらしいんだけど、見かけないなあ。
毎朝散歩して喫茶店でモーニング食ってるらしいんだが。
忙しいんだろうな。

さあ、大阪のタクシーが東京へ出て行くぞー
５−５−割引。
5000円を超えると五割引。

えむ●ーっておそろしいね。
割引し過ぎで大阪で食えなくなったから東京に出て行くんだってさ。

ミクロってこう言うのぶんせきするのにやくだつんだろうな（棒読み
えっ？ほん？すうしきでつまづいたことはないしょだよ。

また出た最低賃金生活で生活できないという糞虫特集。

首の骨ねじきってあげたいな。

>>142
激貧生活をしていたときはいろいろとお世話になりました。

手前等、昼間から暇すぎ。

万引きスレで面白い話を見つけた。
万引きなんて些細な事と言う親がいたら、たいした事無いんなら、名前張り出しておきますね、と。

>>142 やれやれーこいこいー
○むけーｶﾞﾝｶﾞﾚ！TAXIなんて安いが一番ぢゃん♪

仙ｻﾝは結局､中日のﾋﾄではなく虎のﾋﾄでもなく
ｱﾝﾁ虚塵だったというｵﾁなのか・・・
禿げあがりそうな話だ・・・

>>164
昔から自分でそう言っていたように思うんだが？　間接的にではあっても。

【国際】"テーブルには唐辛子水" 「泣きバー」登場…ストレス抱えた女性に人気
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089968182/

血とニンニク汁と唐辛子と汗と脂と罵声と悲鳴と涙と涎とカウパー（ｒｙ）色々なモノが飛び交うプァラダイスゥ

こんちきちん　こんちきちん
こんちきちん　こんちきちん

↓音に釣られて踊りだすパのおぢちゃん。

>>149
お、擬音祭りですね（上手い！）

>>149
だから、他所の祭りだったんだって。
いやーな、よくあるパターンの思いでもあるしさ。
くそ暑い６畳一間が思い浮かぶからよしてくれ。

擬音祭りなら、こここん♪ちんちん♪こんちんちん♪だモン！
岸和田の超ｽﾛｰﾓｰｼｮﾝ・・・

岸和田は
てけてん　てけてん　てけてん　てけてん　てけてん　てけてん　てけてん
　　　でーん　　　でーん　　　でーん　　ででーん　でーん　ででーん
ですな。

>>153
てけてん ﾅﾝﾔﾜﾚｪ てけてん ﾝｼﾞｬﾀﾞｧ　
てけてん ﾔﾝｶｲｱｰﾝ!? てけてん ｶﾞｯ　てけてん ｷﾞｬｰ　てけてん ﾜｲﾉｱﾀﾏｶﾞｰ　てけてん ｱｯﾎﾟﾘﾔｧｧｧ
でーん　　　でーん　　　でーん　　ででーん　でーん　ででーん

>>140
もういったらしい＞まきこ

ネオ・ギオンで、マイコミュシステムを搭載したニュータイプ専用のＭＳマイコガンダムをごりごり動かしてみたいですな。

【社会】無期？死刑？通報した女性を出所後に"逆恨み殺人"、結審
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089949762/

ﾋﾄﾘ ｺﾛｼﾀ ﾀﾞｹ ﾃﾞﾊ ｼｹｲ ﾅｼﾖ ｯﾃ ﾊﾞ ｶ
>>155
巨大なゴミが流れ着いたのね。

【規制緩和】株式会社の農業参入、全国で可能に…農水省法改正へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089930620/

くそみつなーーーーーす！

休耕地の問題は片付いたのだろうか？

開墾より治水ｺﾏﾝﾄﾞを・・・

今更ながら、、、

【国際】中国、台湾侵攻を想定した軍事演習を開始
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089972275/

ピースボートを始めとする平和活動家の皆様、抗議よろ。

>>159
株式会社が参入したらマズJAと喧嘩せーへんかな。

会社資産は石高で表示されるのか？

全農って
ttp://www.zennoh.or.jp/gaiyou/index.htm
デカいのネ・・・

>>164
下手に手を加えたら死人がイパーい♪

てすと

えーっとね、営農組合が使えるようになるのはいいことです。

【政治】公共事業費削減は「限界に近づいている」−国交省
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089977809/

自滅自滅♪おー、潰せよ、ソンで自滅しろよ。その段になってからコンナハズハとか言えよ。
もーしらね。

よし、こっちでいこう。ここでは使わないけど。

>>168
霞ヶ浦の伝統的な工法とかみたいにコンクリ使わないように技術革新しないとねえ。

【芸能】山本寛斎舞台で内田裕也が空を飛ぶ「矢沢にホント見せてやりたいよ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089498820/

裕也ちゃん空飛びます。
松山千春とか長渕とかを拳固と蹴りで粛清しつつ飛びます。

【政治】「民主は反射政党」「首相は反省を」−中曽根氏
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089978828/

中曽根は一応脳みそ腐ってない偉いコなんだね。

【社会】「夏子の酒」のモデル蔵、出荷絶望か…新潟の豪雨で２棟全半壊
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089966877/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089966877/48

只今血管が吹き飛びました。はい。
またです。またです。
震災の時と同じ事がまたしも。

本当なら本気で許せんのだが。

【台風サーファー】 おぼれた男女を助けた２人表彰　
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089979024/

いや、美談なのか？おい？いいのか其れで？
台風の中サーフィンしてたんだぞ！？
気違い系のサーファーは台風だろうが真冬だろうがサーフィンしに行くとは聞いたが。

>>172-173
そんな夜､今日の映画は「ﾂｲｽﾀｰ」ぢゃ！

>>174
おう、あの読まれまくりの盗塁を命令した岡田を巻き込んで飛んでいけ！

負けたのか・・・
9回裏､神風は吹かなかったのか。

物置の蓋もろともとんでっちゃうﾀﾞﾃﾞｨ萌え〜

>>176
神様お力を！！！！！！
【社会】「わいせつの恐れ」 芸術作品"木村さん"上映中止に…横浜美術館
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089976324/
神様！落ちからを！！！

自慰行為を介護！おーーーーーー！！！！！！オーーーーーーーーーーーーー！！！！！
それは崇高な芸術的な自慰行為介護！！！！！

【社会】「わいせつの恐れ」 芸術作品"木村さん"上映中止に…横浜美術館
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089976324/121

パパー！！なんか見つけたーーーー！！！！！！
パパー何か捕まえたーーーー！！！！！！！

>>177 そこのｽﾚ､顔しかめて読み始めて
５で､ひっくり返ってﾜﾛﾀん♪

「え」のNo1ｻﾝ
>>178 ｽｶﾄﾛ来ましたよー↓

↓サラ捕獲用。
■

【社会】クマ対策のごみ箱設置…軽井沢
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089859451/

んだら寝るか。うんうん。寝るか。

↓ネゲロ、夜尿症、ネウンコ禁止令発令中（以下50レス

そんな心にも無い早寝､信じられん！
ちーん♪
△￥7.000
Go！

でしょ？

【倒産】青山ブックセンター倒産
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089982786/

ちーん

なー、金正日、死んでんじゃない?

三菱自、下がりまくってるやん････。

よろずや何とかの母親とか言う奴、うぜぇ。

金さん孤立しつつある？
案外金さんの方がいろいろ見えてる気がするな。

それか影響力がなくなってるか、どっかに篭って政治には殆ど関わってないンじゃない?
列車事故以来、なんか変。
日本てこんなに外交がうまかったっけ?
おかしい。

確かに列車事故以来って感じはするねぇ。
軍との間に亀裂とかさ。

>>188
もらうものを貰っても、さらに貰うのが北朝鮮。
日本の思惑通りにことが進みすぎてないですか?
この方向は金にとっては、カードを手放して丸裸にされるだけで、
なんにもならない。多分コレで拉致家族問題はニュース性が薄れる。
とうぜんカードはなくなる。
核も、なーんか米のいいなり路線。
へんなの。

クーデター説ってマジだったような気がす。

農業問題。
大規模農業で効率化できるところは、すでにアメリカやオーストラリアがやっていて、日本の国土で太刀打ちなんてできるとは思えない。
人手がかかって輸送に適さないものですら、中国やその他のアジアが強くなっている。

日本で儲かるの？

たらいまー

宮っ子ラーメンおいしゅうございました。西宮北口から夙川まで歩いて帰ってきて汗だくです。

野良犬に噛まれたと思って、泣きながらシャワーをあびてきます。

>>189
核は不思議な感じはするんだけど、曾我さんやその他の問題は単に厄介払いでしょ？
北にはメリットしかないと思うよ。
日本の外交は今までどおり。
うまくやってるとしたらアメリカじゃないかな。

>>191
何故に歩いて？

>>190
おいしいお米は同じ品種で海外で作っても、農業技術の差が出るから、消費者は
それが高くても日本のお米を買う。米ぐらいはいいものを食べたい。
というグルメ嗜好がまだまだ根強い。
・・・というのは古いのかな?

>>191
おかえりやして、おかえりやっしゃ〜

>>194
アメリカは、葡萄でも研究を重ねておいしいワインを造ったんでしょ？
お米の研究なんてすごい進んでるらしいよ。
この間オーストラリアの米作をテレビでやっていたけど、日本から種籾を取り寄せて作ってるらしいしね。
産地偽装でみんなだまされるんだし、料亭とかじゃないとすでに需要がなくなってきてたりして。

米作って、一番リスクが少なく手間がかからない農作物だけど、自家消費するより買ったほうがずいぶん安いからねぇ。

株式会社化は賛成だけど、そうしたところで利益追求する私企業が日本の農業を安定させるとはちっとも思えない。
俺が気になる点は、休耕地が増えないかということ。
この点だけについて補助金は必要かもしれない。

農家以外の農業関係従事者ってどれくらいいるんだろう？
農協、農薬、農機具の従業員はリストラ必至だろうね。
農協はすでに酷いものだが。

>>192
うーん。もう日本からお金をふんだくる理由はいらないのですかね?
なんかうまくうまくいき杉。ワキアイアイ杉。うーん。金がまだ政治的影響力
があるとして、ここまでいい雰囲気にするにはよほどの大金積まないと。

それか列車事故のクーデターは米が関わっているという説もあったでそ?
うーん。

金正日は、あの事故の後、フセインのようにどっかに穴でも掘って隠れているような
希ガス。式典も影武者ポイし。

>>190
品種特許と契約栽培（直販に近い形態）によるブランド化しかないっしょ。
キノコ栽培はダメだってことになってるけど品種特許を導入したホクトは儲かってるぞ。

>>194
VIPにクチビルゲがおるぞ。

>>198
つまり少数が生き残る構図だよね。
酪農と一部の花と果樹は何とかなってるようだけど、後はどうなっていくのかねぇ。
少なくとも、多くの人が期待している株式化による大規模効率農業というのは、俺はあんまり期待できない。

>>197
世論に反発を買いつつ金をむしりとる方向から、世論に同情を買って金をむしりとる方向に変換してきているとか。

>>199
株式化っても流通を握らないと話しにならんで。
一番旨みがあるんはそこなんだから。

市場にきゅうりを卸すより無人販売所で安く（\100とか）きゅうりを売ったほうが
実は儲かるという話も、

>>195
アメリカとかオーストラリアも、前みたいな空中散布モミ巻き、やりっぱなし
農業じゃなくなってきたのですか?

>>196
あれ、トラクターとか人手とかPCで管理して効率化できる反面、
会社経営だとそれが何かの拍子で潰れたらこわひ。
農業は不作となるとその地域が全てダメでしょ?
そういう救済措置も個人でやっているときと同じように受けられる
ならいいのだけど。

>>200
なーるw

>>198
くちびるげぇ〜、、、、、。

>>201
日本の農業問題の８割は流通だし。
それを、農家を叩いて気持ちがいい奴らが無視して農家叩いてるってのはあるね。
ま、土地にしがみつきまくってる兼業農家は叩かれてよしだけど。

>>202
やりっぱなしがおいしかったりもするしね。
やりっぱなしでおいしい米の開発とかもしているんじゃないの？
米は川上の方が川下よりおいしいんだけど、それって、土地がやせてるって事が関係しているようだし。

そう、企業がつぶれた後の農地をどうするかなんだよね。
借り上げだという話だけど、急に返されたからといってすぐに何か作れるわけじゃないし。

>>202
＞農業は不作となるとその地域が全てダメでしょ?
＞そういう救済措置も個人でやっているときと同じように

そのへんは損保会社がうまくやるでしょ。
天候デリバティブ。

青森だと弘前の桜デリバティブというのが最近売り出し中らすい。
早く咲くとカネを貰えるんだそーな。

>>203
うん、クチビル星人。
とも子を解除したり大活躍。

>>205
金はその方向だろうね。
問題は土地だ･･･。
金が入ったから、もういいやってところが出てくるよ。

２ちゃんの運用議論って、何が問題かと言うことをそれぞれの人が勝手に想像した上で議論してること多いよね。
板住人が必死に問題点をまとめても、運用が、それはたいしたことが無いよ、で終わったり。

>>207
すすきののおぢさんの目に留まらないと
新しい話は全く進まないね。

ぬー速とかは暴れるから余計にこじれてるし。

>>208
ひの人がまとめてるの見たことないしねぇ。

>>209
クチビル星人は裁判要員らすい。
めったに出てこない。

（スクリプト系は人材豊富なのだが、ソフト面で決定権のある人が枯渇気味なんだな）

水耕栽培みたいな工業的に作る作物は企業化に向いてるんだろけどね。
トマトとかキュウリとかネギとかモヤシとかエノキとか。

>>193
西宮北口の王将が満員だったもんで、勢いであるいてしもうた。

>>211
すげーたくさんの企業が挑戦してたよ。
ＪＴとかサントリーとか生き残ってるね。

王将かよ！

>>210
行くのサボりまくってるらしいやん。

>>213
あとはゲームらすいな、
昨日はゼルダをやっていたらすい。

我が家の敷地内に有る自販機までジュースを買いに行って帰るのに３分････。
田舎万歳。

>>214
ゲームと裁判の日々か。
うらやましくないなw

>>211
空見て歩いていたら見れたかもよ。
【社会】「火の玉」？近畿などで目撃相次ぐ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089989568/

農業スレ、公共事業スレ、地方自治スレで多数を占めている意見って、
パンが無いならケーキでも食えば？って意見が大多数なんだね。
こりゃ政治家も大変だわ。

>>216
ちっ、その頃思いっきり歩いてたじゃん俺。
金星はみえたけどなあ。

くちびるげvipiリアルカキコしてたよぉw
なんというか、説教ではなく「これいいな」でずっとなんとかして
2chを大きくしていく。もちろん責任はのらりくらりとでもちゃんと取る。
コレって日本の全てのしゃっちょうさんは見習わなくてはいけないことなんかも。
今の若いやつは「同意」のコミュニケーション趣向に弱いからね。

あつい。クラーの部屋いこ。

>>142
MKってとっくに来てなかったっけ？

>>172
http://www.kamenoo.jp/index.htm
モデルがあったんだ，知らなかったよ．
飲んでみたいけど，もう，ムリなのかな？

>>184
え゛？
昔は六本木で飲んだ帰りに本が買えて便利だったけど，確かに最近使ってないな．
amazonの方が便利だからか！

実験人形　ダミーオスカー
http://little-lovers.com/html/index.htm

ふと目覚めちゃったが､誰ひとり居る訳もなく・・・
も一回寝るﾎﾟ
いい天気になるといいなぁ〜♪

>>220
寂しいよねぇ。
ただ最近俺も足を運んでなかったな、そういえば。
だいたいは休みの日に渋谷のブックファーストに行くか、
amazonで買うかのどっちかだった。

裏さんのときって、日吉東急百貨店はもうあった？
あそこに天一書房って本屋が入ってるんだけどさ、
よく授業が終わって、そこで立ち読みしたり本を買って
家に帰ってたんだけど、フロアを2階から3階に変えて
広さもかなり拡張したらしい。

日吉東急の2階のカフェはよく待ち合わせに使ったのに
いつのまにか大戸屋なんかになっちゃってるし、
世の中変わるねぇ。

【国内】ビル・トッテン氏「日本は数十年前朝鮮半島から600万人を拉致した」【07/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089897572/

僅か七ヶ月で600万も輸送できるだけの情熱と燃料が合ったら戦争やってないしやる必要がない。

日本歯科医師会（日歯）側から自民党橋本派（平成研究会）に１億円の小切手が提供された問題で、
日歯前会長の臼田貞夫被告（７３）らが、小切手を同派会長の橋本竜太郎元首相（６６）に渡した際、
野中広務・自民党元幹事長（７８）と青木幹雄・同党参院幹事長（７０）も同席していたと日歯関係者に話していたことが１６日、分かった。
野中元幹事長、青木参院幹事長の２人は、読売新聞の取材に対し、「記憶にない」「覚えていない」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040717i101.htm
さようなら橋本派、これで経世会の引き残りが幅を聞かせているのは民主党だけになった。


よりによってこの3人をとりにいくか。小泉最強。

>>187
小泉外交。今まで「米独露」が日本の常任理事国入りに賛成。
あとは、英仏中だけど、英仏は丸め込めそう。
>>189
今までのパターンからすると、開戦準備整えてそうだね。
>>190
単純に「高齢で働きにくくなったもの」が主な作業をやってもらって畦塗りとかは自分でやるのさ。
でも、畦塗りが一番きついからそっちをやってほしい、と親父は言ってたな。
>>202
地下水が枯渇しつつある。

＞くちびる星人
ニュー速が滅んだのを知らなかったらしい

ｻﾙ様、実況すれにて仕入れてまいりました。
http://v.isp.2ch.net/up/3f49928639d0.jpg

>>226
モダンチョキチョキズのボーカルの人の若い頃？

>>225
長老で残るのは綿貫と津島ぐらいかい。
うーん、こいつらじゃあ平成研の大所帯は持たなさそう。

とうとう平成研も潰れるかぁ。。。




…関係ないけど土曜の朝毎度毎度おもうんだが、
こいつのほうがスイカップよりましな気がするんだなｗ
チチからなにからカラダ全体がデカイ。
中央デビューしないかしら、むほほ
http://www.nhk.or.jp/sendai/top/caster/AnaM037.htm

レッドハットの業績修正を受け、株主が相次いで同社を提訴
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069895,00.htm

へたすると潰れるな、コレ。
社員退社・独立のニュースも最近あったばっかだし。

>>225
青木も野中も参議院選大敗北→小泉退陣を見込んで「死に体」だの「最悪の首相」などと
思いっきり発言してたからねえｗ

中曽根、宮沢、江藤、野中、加藤、山崎、真紀子、ムネオ、橋本、青木、土井、辻元、菅

すごすぎｗ

てーか、アメリカのＩＴ株は下がってますなぁ

>>230
文字通り、自民党を変えてるわけだから公約通りですなｗ
政界に潜む魑魅魍魎つうのは、与党だけに居るわけじゃないわな
是非とも野党勢も、切るところは切って欲しいもんだ
社民党。共産党は消え逝くとしても、民主内には色々と居ますわ

>>226
浅香唯か？
>>224
多分此れが海外での認識のデフォルトじゃないの？
余程のマニアでもない限りこう言う馬鹿な認識トマリでしょ。

糞みたいに馬鹿だとは思うけど、此れがあいつ（チョン・サヨ）等が海外で喧伝しまわった結果だからねー。

>>232
建設、農業、医師会と、自党の支持基盤に平気で手を入れるのは小泉ならではですな。
この人は選挙で負けることなんか屁とも思ってないな。偉い。

民主党は、自民が手放してきた利権構造にダボハゼみたいに食らいついていくのが
本性だからなあ。

>>204
やっりっぱなしで農薬は空中散布、ってのが10年位前のアメリカ水稲農法。
当然、使う農薬も強力。で、今、どうなってンだろ?

>>205
天候デリパティブ！　それこそJAとかなんでしょうけど、用は共同農場でそ?
いっそのこと、国が土地を借り上げて3セクにして、広範囲に事業展開し不作と良作を
補完しあい、保障も一手に引き受ければ、、３セク、、３セク、、ダメだw


>>225
＞くちびる星人
＞ニュー速が滅んだのを知らなかったらしい

きっと唇とおなじぐらい金玉も太いンだろな、まろゆき。

>>227
ちゃう、セーラーヴィーナス役の日テレジェニック岩手娘。

http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040717075751.jpg
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040717075805.jpg
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040717075832.jpg

>>229
あら〜。
そういえばVMWは手に入れたのだけどリナ糞はどれ入れていいか迷って頓挫。
前に裏さんやヘタレさんから教えていただいたフロッピーで動くやつをDVD-RAMに
入れて動かそうとしてわかわからんでやめちった。

とりあえず、スキル向上方針としてはP2Pwebを使って、ISPとなんにも
契約せず、自鯖いらず無料で広告なし制限なしBLOGの開設、及びい
つでもwiki開設スキル獲得を目指す方針を固めたが、涼しくなってから
にしよう。そうしよう。

んで、この仮想鯖でBLOGやwikiをゲートウェイを通じてwebにリンクしてしまうやり方、
多分流行るよ。だってタダだし。なんの制限もないし。
鯖屋は早く商売変えしたほがいい。

>>228
確かに。

>>230
神だわ。まじで。

>>233
セーラーヴィーナス
そもそも日本が開戦決意したのは「原油とくず鉄の禁輸」がきっかけだったと知ってる米国人はどれだけ居るのやら。
>>235
営農組合を合法化しただけ。
ニュー速は知らん。復活するのかねえ。

それはさておき、N+のキャップパスまだこないな。

>>240
とうとうこのスレからN+記者が誕生ですね。
なんかスゴイ競争率だったみたいですけど、いくら払ったの、袖の下?

官僚における優秀さ、とは(我ながらしつこいと思うが）

結果を出せることが優秀である、と定義したい。
高度な知識や理論を持っていることが優秀なのではない。その高度な知識理論を駆使して
結果を出すことが優秀なのである。高度な知識や理論は種々ある優秀さの前提にすぎない。

では日本の官僚はどうなのか。
結果を出している分野も多いのかもしれない。しかし日本の将来を左右する大きな問題に
ついて結果を出さなければ優秀でない、と言われてもしょうがない。
例えばバブルである。こういう問題にこそ高度な知識理論を駆使して結果を出すことが要求
されるだろう。
不可抗力？　不可抗力とは故意も過失も無い、人力ではどうしようも無いことを言うが、
本当にそうなのか。
又、年金問題もある。今日の年金問題は半世紀前から予想されていたことである。社会党云々ではない。
半世紀も無為無策であったことが問題なのだ。持っている高度の知識理論を彼等は駆使しようと
したのであろうか。

これに対し、優秀さとは転職時の市場価格で決定される、という主張がある。
しかし、優秀だから市場価格が高いということであって、高いから優秀だ、というのでは論理が転倒
している。市場価格云々は優秀さの証拠の一つに過ぎず、優秀さの中身ではない。
この点議論がずれている。
それに�@官僚の転職時の市場価格がいくらなのか�Aそれは民間人と較べて高いのか�B外国人官僚
と較べてどの程度高いのか　などの論拠が提示されなければ水掛け論となる。


９７が見られない。
>>1　サンクスです。

小金稼ぎの前に
>>242
>>10

>>223
最近はネット通販でたいていのものが手に入るし，交通費と探す手間を考えると
わざわざ買いに行くよりも割安なことが多いからね．

おいらは日吉駅地下化工事が完成する前に卒業したから東急百貨店はなかった
と思うよ．天一って昔，普通部通か中央通にあった気がする．

去年，久しぶりに日吉に行くことがあったんだけど，喫茶店「まりも」が変わらずに
残っていてちょっとビックリした．

>>229
当期利益だけじゃなくて，過去にさかのぼって業績修正してるのか．
どこからか出資者が現れそうな気もするけど．急成長している市場のリーディン
グカンパニーであることは確かだから．

>>232
そういや，「派閥」に関する情報が政治記事にしめる割合が激減したような気がする．
それだけ影が薄くなったってことだろうな．

むしろ核武装から非武装，外国人参政権まで取り揃えた総合商社ならぬ総合政党に
なっちゃった民主党の方が内部の動きが重要になってきた気がするな．

>>237
Google is your friend!
KNOPIXはISOイメージを落としてきてそのままCD-Rに焼けば終わりだよ．
CD-RからブートすればDebian GNU/Linux ベースの環境が立ち上がる．
日本語情報も腐るほどあるはずだから検索してみ．

>>235
空中種まき、農薬散布は今でもだけど、１０年前から”強力”な農薬を使っていたってののソースがわからん。
米騒動って何年前だったっけ？
あのときの消費者テストでも、カリフォルニア米の評価は中の上くらいあったという記憶があるなぁ。

>>237
cdブートでそのまま動く奴がある。
保存データはＵＳＢメモリに。
主要アプリは最初から同梱。

出かけるのに更に追加
>>244
>核武装から非武装，外国人参政権まで取り揃えた総合商社ならぬ総合政党に
>なっちゃった民主党の方が内部の動きが重要になってきた気がするな
政敵の取りこぼした圧力団体を取り込むのは極めて妥当な判断だが
議会の役割を密室でやる訳だ
本当にアンチ自民は民主に投票してよかったのだろうかな（藁

時給3000円のへぼアルバイト行ってきます。

>>242
昨日ね、BSで「春香伝」ってのやってた。
純愛勧善懲悪モノの映画。
http://www.seochon.net/korean_movie/movie/syunkoudenn.htm
暴君の求愛を拒んだヒロインが死刑宣告、ヒーローは科挙の難関を
突破し、ヒロイン救出のために水戸黄門のような大活躍。
犬臭いのは置いといて、純粋にオモロかった。

大衆ってこういう役人に弱いのよ弱いのよ。でも三権分立の現在では
こんなこと役人はできない。。。

>>243
国家に貢献したやつを評価するシステムは勲章だと思うんだが，よってたかってスポイルしちゃった
から有難みがなくなっちゃったね．

>>241
デンパな文章送っただけ。今、無一文だし、おれ。
前スレの最後のほうに貼り付けたあれ。
もう一度貼っても良いけど。というか、俺はDQN+のキャップが欲しいって最後に書いたんだけどなあ。

さて・・・・

綿貫前衆院議長側も訂正　日歯連から５００万受領認め

　日本歯科医師連盟（日歯連）の巨額政治献金問題で、綿貫民輔前衆院議長側の
政治資金収支報告書に記載されていなかった献金５００万円について、綿貫前議長
の事務所が献金を受けた事実を認め、報告書を訂正したことが１７日、分かった。
　計７００万円の献金などを記載していなかった自民党の元農相の藤本孝雄元衆院
議員も受領を認め訂正。政治家のずさんな献金処理があらためて浮き彫りになった。

（中略）　

　日歯連の収支報告書によると、２０００年６月２１日に綿貫前議長が代表の自民党富
山県第３選挙区支部に５００万円を献金していた。前議長の事務所は「地元の会計責
任者がうっかり日歯連の献金を見落とし、支部の報告書に記載していなかった」と説明。
今年２月に訂正したという。（共同通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000045-kyodo-pol

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！！　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！！　
>>242
そういう意味じゃ小泉政権って検察官僚、外務官僚、通産官僚が生き生きと仕事をしてるなあ。

>>242
官僚が出す結果てのは，政治家が決めたことを法律と規則にしたがって，いかに効率よく遂行する，
以外にないと思うんだが．

中国がいくら好きだからって，日本に専制政治を持ち込んで民主主義を破壊することを画策されて
はかなわんなぁ(w

>>244>>245
それですそれですKNOPIX。
ﾀﾞｳｿにめっちゃ時間がかかって、、、ファイル探すけど出てこない。
ねね、これやってやって。
http://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/
こんな感じのことがタダでできる。
http://alpha.ringoch.info/

>>249
冗談ですw
スレ立てたら、暴れに行きまつ。

>>252
東アジア＋ですが
【韓国】日本のＴＶ局、何十万もの脱北者の人権を踏みにじる者に加担？大問題に07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089816518/

祭に乗り遅れてないかい？これが盛り上がったらTBSは致命的打撃ですよ？
株価ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ間違い無し。

>>253
突撃〜

>>249
次はハンナン→ドラゴン松本かな？　ガード固そうだから無理かも知れんがｗ

記者名って、たもん君が勝手に決めるんでしょ？　今、一発ギャグ考えてるところ
だと思うよ。楽しみ楽しみ。

>>255
でも、１でコテハン聞かれてるし。
時間的には「5人目」だったっぽい。

答えは「思い出」ガキーワードだったんじゃないかなあ。
小論文で「字数無制限」ちゅーたら、「面白い読み物」しか浮かびまへん。

質問。
大阪の5-5割引で食っていけなくなったタクシー業者が東京へ出稼ぎに行くわけだけど。
今回は緩め（それでも東京の９−１割引よりは安い）７−３割引で行くそうだけど。

これ結局東京のタクシー業界も巻き込んでの共倒れの「ナッシュ均衡」とか言うモンに落ち込むんで無いの？
ナッシュって「ビューティフルマインド」（R・クロウ、J・コネリー）の主人公だったんだな。

東京の陸運局か？値段の許可だすの。
そんな状況になると解ってても値引き許可しないと駄目なんだろうか。

東京のタクシー業界は此れを指くわえて見てないと駄目なんだろうかね？

オイラの業界じゃ値引きするヤツがキタとしても、腕と品質で戦う事が出来るけど
タクシーは如何なんだろう。付加価値って言えばトークか、道案内の上手さとかか。

>>257
答え。
タクシーのりばの縄張り争いが元で死人が出る。

>>258
薄利多売を求める場合さらにタクシーの回転率の高さが求められる訳だよね。
つー事は悪名高い大阪御堂筋の如く東京中がなっちまう恐れが出てくるよね。
首都の交通の流れの面から言ってもとっても最悪の結果を齎すと思うんだけどさ。

>>259
大阪もマナー悪いのですね。タクシーマナー全国ワースト1の福岡市経験者からいうと、
無謀運転、路片駐車で繁華街の交通渋滞の現況はタクシー。
それが東京でも起きるということは、警察大忙し、違法駐車監視カメラの設置、なんかでムダな
税出とストレスの元。
MKみたいに軍隊方式の教育がされるのなら少しはマシかも。

あら?
MKって東京に進出してるんだ。
http://www.mk-group.co.jp/taxi/taxi_tokyo.htm

公共交通機関は豊富にあるほーがいーとおもうなぁ。
自宅→タクシー→電車→タクシー→目的地　てのがふつー
になればマイカーの必要性もうすれて結果的に交通量もへ
るんじゃないか？

個人的に、タクシーがないといきていけないてのもあるけ
ど（w

>>260
ブサエが慌てて御堂筋から排除しようとした（地下で客受けしろ命令だったかな）けども
後は時間制限だったかな。

東京なら慎太郎は如何するんだろうね。
先に芽を絶つか、問題が出てから対処するか。
でも先に芽を絶つ＝値段競争を認めないって事に為りかねない訳だから。

うーん・・・・

>>262
×自宅→タクシー→電車→タクシー→目的地
　環境問題不合格

○自宅→自転車→電車→自転車→目的地
◎自宅→自転車→自転車→自転車→自転車→自転車→目的地

【海外】「キューバは売春観光地」とブッシュ大統領
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090027186/

当たり前の真実を普通に述べただけで指弾される。
日米ともに変わりませんな。

この問題は最近日本でもテレビで特集されてたはずなのに。

>>264
バリアフリーの観点から不合格



ウソ。自転車マンセー。共有自転車制度キボン

>>263
３列路肩停車で三車線が一車線に、とか?
なんか高速もタンデム解禁来そうな気配だし、バイクタクシー
して欲しい。

>>266
確かに邪魔。違法駐輪は公害レベル。
朝のチャリ集団は凶器。

結論。家で仕事しよう。

あ、そういいえばさ、2ちゃんねるって鯖屋以外は全て自宅からのボランティアの
フォローで運営されている訳じゃないですか?ひろゆきが外回りで営業している気配は無し。
このシステムをこのまま商売に結びつけられたら、、、、無理か。
村上龍の予言では、こういう大規模コミュニティーがニュースソースを独自に収集し
既存のメディアを追い越して、利益を得るようになるような感じだったけど、なんか違う。
多分、閉じすぎているのよね、2ちゃんねる内で。人が増えて情報の質が間延びして
るだけ。やっぱ他の形態との結びつきが既に甘い。wikiやblog、うpローダーリンクが
貼られても、参加者の多さがこれをかき消してしまう。

BBSとblog、wiki、ファイルシェアリングが常に同等の価値観で平行し利用される
形態が望ましい。

だから皆さん、これやってやって。
http://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/
こんな感じのことがタダでできる。
http://alpha.ringoch.info/

ゲートウェイになってくれる人がもっともっといる。

タクシー
１．規制緩和でやたらと台数が増えた．リストラされて始めた運ちゃん
　　も多く道を知らないのが激増している．
２．不景気のせいで需要が落ちており，客は少ない．
３．つまり供給過多でサービスも低下しているにもかかわらず，一向に
　　値段が安くならない．

>>270
結局３につきるとおもう。
初乗り２００円ぐらいにならんと。
公営バスなんかムダがおーいんだからリストラしてその分
タクシーにもっと補助をだせばいーとおもう。

私はタクシーが大嫌いでね
どうしても必要という時以外は徒歩を選択している
わざと遠回りしたり、回送中だといって乗車拒否したり、サービス業に極めて不適格な運転手が多過ぎる
自慢じゃないが、シラフで何度も大喧嘩したことがある

よく車を運転するものにとってタクシーは悪いイメージしか持ちようがない
違法駐車にＵターンに、路上に止めて大鼾
中には灰皿を道路にブチまける馬鹿者もいる
プロフェッショナルとしての誇りを微塵も感じない

２３区から車を排除したらいいのに。
京都市内の中心部もそうすべきだな。

たしかにヤな運ちゃんもいるけど、話するといーひとが
おーいよ。
酒のみにはタクシーは必須だからつい擁護してしまう。
おれがゆるせんのは車のってのみにくるヤツ。

>>10
難しいね。
せめて民間なみの信賞必罰で良い。

>>20
光化学スモッグなんて興味無いもん。

あﾞづいﾞ〜・・・

>>275
車で出かけた先で､飲み会になっちゃうｺﾄあるお
高いけど､ちゃーんと代行呼ぶですよ。
自慢のMyｽｰﾊﾟｰｶｰ､ﾊﾞｯｸのつもりで６速に入れて
後ろ見ながら前進して､店の看板壊した運ﾁｬﾝいるお・・・
酔いが覚めるっての。

>>146
彼の発言で
「巨人から話はありましたよ。トレードも。でも、それじゃファンへの裏切りでしょう」

本人は行きたかったような。

>>158
いいじゃないの。これぞ農業自由化。

>>190
やらせてみれば。
内外価格差が少しでも縮小すればもう獣。

>>194
中国のオコメ、美味しいぞ。

>>215
スゲー。
敷地内で交通事故。

>>247
事務次官あたりでも無理かな。

>>250
だってさ、実際は官僚が決めている訳でしょう。

地震だあ！

【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/

生活保護で月30万？
こんな屑を養う自治体に金納めてる人は暴れてイイよ。

>>278 ﾏﾂｲは昔､逆のｺﾄ言ってたやうな肝・・・

戦国の世の昔から､国力を米の生産量で表すほど
海外に例を見ない､米好き日本の､国産米であたりまえ主義の基本は
変わってないと思うよ。

株式化して､やっては見たけど儲かんねーや！ってな具合に
梯子が外れた時のほうが心配。

そもそも大々的に米に手をだす会社があるだろか？
ブランド野菜とかならともかく・・・

あﾞっ！ぢしん！

米って日本米実は余らして古古米って保管する程だそ。
一部のブランド米は兎も角として。

震度４だね。

>>283
子供が子供を造った。
月３０万かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これでも福祉、福祉って。
そろそろ働いているおじさんの為の政治をやって欲しい。

>>287
お剥げ。

お剥げが東京タクシー業界の人間なら、大阪儲かりマッカ？タクシー軍団の
侵攻に如何対処する？
値下げ競争に巻き込まれたら最悪共倒れだよ？

どうする。

>>284
株式化して､やっては見たけど儲かんねーや！ってな具合に
梯子が外れた時のほうが心配。
　　　↑
その懸念はある。
しかし今のママでも農業は安楽死するでしょう。

失敗した時が怖いから、つまらない映画しか作らない、って邦画のような思考方法ではないのか。

農業株式会社参入は良いんだけど、市場への供給チャンネルを独自で作っても良いのかな。
JA太郎が邪魔しに来るだろうな。

>>290
きのこのこのこのホクトはどうやってんのかな？　あと、輸入野菜も。

>>291
直で卸してるみたいだね。
http://www.hokto-kinoko.co.jp/

茸だから許されるのだろうかな。

>>288
タクシー業界から見れば価格競争は最悪でしょうね。
でも消費者から見れば最高♪

これって家電業界でも同じでしょう。安い中国産。
パイが限られているとすれば
棲み分けを図るしか無いのかな。
ロールスロイス、お抱えタクシー・・・・

パイを大きくするって方法もあるかな。ワタシなんかタクシー乗らない。
そういう層に食い込む。
相乗りを認めさせる。バスよりは高いが、一般のタクシーよりは遙かに安い。

>>288
MKは京都だろ？

>>281
段さんは司法は選挙を経ていないのだから消極的であるべきだとよく言
うが，同じことなんじゃない？

実際には官僚が何を決めていると思っているの？

死刑と無期懲役の間が広すぎる。
おなじく
バスとタクシーの間が広すぎる。

つか，タクシー，数減らせよ．
よなかにはしってる車の三分の一はタクシーの空車じゃないのか？
てほどにムダだ．しかも空車を走らす費用も料金から出てるんだろう？
台数を三分の二にするだけで料金の一割引くらいできるんじゃないのか？

富山の闇ゴメおぢさんはお元気なのだろーか？

>>293
＞パイを大きくするって方法もあるかな
だから大阪で限界に達した奴等が東京に向かってるの。
でも結局また喰らい尽くして限界に達するんだろうな・・・
談合しろとは言わないが、ある程度値段調整しないと不味いのでは無いかとチトオモタ。

>>294
ごみん。関西と言うべきだった。

>>292
キノコはバイオ関連商品扱いかな？　輸入野菜に関しては青果市場の
仲買業者の子会社が扱っているみたい。

青果市場の仲買業者が取引を容認するか、新たな仲買業者の参入が
可能ならば、農業の会社化も進むんだろうけど、ここいらにネックが
潜んでいるような。ＪＡ太郎の圧力は相当キツイだろうしなあ。

タクシー料金ってカルテルがあるんじゃないの？
そうとも思わなければあの価格の硬直性は…

>>298
京都MKは数年前から東京で営業していますよ．
台数を増やすってことなの？

>>299
ネズミのお次のターゲットがJAで有るならば
郵政なんかより激しく血の雨が。
地方タイ都会なんて生易しいもんで無くなる悪寒。

>>294
司法は民主的裏付けが薄いから消極的であるべき。
しかし一方で三権分立がある。
つまり国家権力を司法、立法、行政に分けて国民の自由を守る。
現実には、議院内閣制、政党制により、立法・行政ＶＳ司法　という二権分立の形になっている。
ここに、司法積極主義の根拠が出てくる。
司法が積極的に関与して行かなければ国民の自由を守れない。

日本における行政は議院内閣制により、対立関係というよりは協同関係にある。
従って実質行政が決定していても、形式上立法が決めている関係を保つ以上
憲法違反は無いと思われ。

>>300
大阪でもやってる5-5割引。
5000円超過すると5割引を申請してるみたい。
試験的に大阪からMK以外のタクシー業者が新たに参入するんだけど
其処が7-3割引を申請して通ったとかニュースで昨日してた。

東京では9-1割引以外認められてなかった模様。

>>298
自由競争はしょうがないんじゃないの。

>>301
会社参入を可能にしておいて、海外企業も誘致してから、農協を独占禁止法で叩く？？？

あひゃひゃひゃひゃ　えらいことになるなあｗ　

>>304
上にも書いたけど、割引率を低くして今までの収益を確保しようとしたら
回転率を上げニャ話に為らなくなって来るよね。
するってーと、大阪の様に、ルール違反な待合所以外での無茶な客引きとか
路上駐車とか悪辣な状態がやって来るんでない？
無論、環境的にも良くないし。
東京でそんな渋滞の原因を抱える場合、経済的損失がどうなるのかも気になる。
道路が麻痺したらトンでもなく損失でるんでない。東京なら特に。

そまそ。
割引率を高くしてだ。

あと、東京のタクシーって地方のオッサン等の雇用を受け止めてる側面もあったんで無い？
彼らが職を失うと・・・・あうあうあうあうあうあう

本当の自由化は行き過ぎから崩壊を招く
アメリカの大停電しかり

>>242
ん、じゃあこちらから質問しよう。

段造氏はバブルの原因はナンだったと考えているのか、
そして段造氏はどうすればバブルを防止できたと思っているのか、
それは自由主義経済の日本で可能なのか、あるいは共産革命を
前提としているのかｗ

年金に付いても、政治家が定めた年金法案の欠陥に官僚達が
気付いたとして、それはどうやって是正するのか。
官僚の権力を利用して超法規的措置を取るのか、邪魔な政治家を
許認可権を利用して政治活動不能にし、選挙で落選させるのか、
それともやっぱり共産革命を起こすのかｗ

価格云々に関しては、アナタは価格メカニズムをわかってないんじゃないか？
アナタの言ってるのは、需要曲線が価格を決めるのか、供給曲線が
価格を決めるのか、どっちですか？と言ってるのに過ぎない。
これは何の意味もない問いである。
例えば、水位の違う隣り合った水槽の敷居をはずして、水位が同じになる
過程を指し、これはどちらの水槽の力学的働きによるものか、
と問うのと本質的に同じである。

以前、段造氏は、バブル期の日本企業はファイナンスに走ったから
無能だったと論じた。俺が、ファイナンスとは具体的に何か問うと、
ファイナンスであると返した。だから、そのファイナンスとはナンですか、
と聞いたら一般的な意味でのファイナンスですと言う。

段造氏のレスは根本的な知識不足による独善に貫かれていることが多い。
だから俺との議論もいつまで経っても平行線をたどるのである。

ちなみに官僚の優秀さは戦後の経済発展一つみても十分立証されるであろう。
幼稚産業保護理論や雁行型経済発展論等、経済成長理論の教科書で
お手本とされている立派なものである。

官僚の転職価格が知りたければ、外資金融なんかに転職を斡旋してる業者に
「財務省主計局のものですが…」と電話でもして聞いてみてください。

>>306
それって、どの業界でも使う理論。
酒を自由化したら粗悪品がはびこる。
薬もしかり。
なら、自動車、家電なんか粗悪品がはびこってよいはず。
しかし現実は逆。

さらに言おう。
経済学会では、バブルの原因は金融自由化にあると言われる。
つまり、官僚が手を引いたことによる民間の暴走がバブルである。
俺はある程度仕方がなかったのかな、とも思う。
アメリカのITバブルやエンロンを見てもわかるとおり、
規制緩和は一時的にバブルを引き起こすことが多い。

さらにバブル崩壊の過程において、不手際だったと言うかも知れない。
アメリカはITバブルの崩壊の痛みを最低限に抑えたではないかと。
しかしアメリカの事例は専らFRBとブリーンスパンの功績である。
日本でも、金融政策は日本銀行の専権事項である。
官僚が介入すべきであったというのはご都合主義もいいところである。

段造氏の理想が優秀な官僚による、強力な許認可国家であることは
よくわかったわけだが、歴史的にみればその手の官僚主導国家
（国家社会主義や共産主義においてその傾向が強い）は
最後には行き詰った。官僚の力なんてそんなものである。
俺は裏氏の言うとおり、事務屋として生きていただくのが一番良い。

ついでに、段造氏は俺の霞ヶ関改革案について、給料はやっぱり
高くするべきというトートロジーでしか返してないが、
具体的な反論はまだ頂けないのであろうか？

>>309
崩壊したのは総量規制がきっかけでしょう。
あれを実質やったのは官僚ではなかったのか？

官僚は政治家が決めたことをやるだけ、という認識に立っているようですな。
それだったら今の給料で十分ではないのか。

>>310
貴方だから当然、当時の意味のファイナンスを知っていると思ったが。
一般的の意味のファイナンスなどと言った覚えはない。
当時の意味のファイナンスだ。

戦後の経済発展が官僚の適切な指導によるものだ、というのと>>309
の指摘は矛盾している。官僚は政治家が決めたことをやるだけではないのかな。
だったら、戦後の経済発展は政治家の適切な指導によることになるはず。

結局、論拠を示せない、ということですな。

>>312
何回も言っているぞ。
民間並の信賞必罰制度導入。

>>311
それは供給するサービスに差異を生じせて生き残りを図る為じゃないか。
タクシーは目的地に運ぶって言うサービスに差異は付けられないよ。
付けようとしたらホント値段だけ。

強いて言うなら喋り位で無い。

>>302
つまり，官僚は大いに専制を行うべきであり，その責任を問われるべきではなく，
さらに政策は省庁内でや省庁間の力関係で決定されるべきで，国民にはなにも
知らしむべきではなく…てことだと理解して良い？

そんな国が好きなら中国にでも移住すればいいのに．

>>313
総量規制についてはとっくに書いた。
あれは不動産投機が暴走してどうにもならなくなったため、
官僚が仕方なく市場に介入し、「不動産向け融資の増加率が
前年を上回らないように」といったきわめて玉虫色の通達である。
実際、総量規制後も不動産業向け融資は増加している。
その程度のものである。

結局、あなたのレスはバブルの原因が官僚にあることを
全く立証していないし、官僚はバブルを放置すべきであったと
言っているに過ぎない。論じるに値しない駄レスである。

ファイナンスについて。自分がトートロジーに陥っているのに
気付かないのであろうか。当時も今もファイナンスの意味は
同じである。
財政・財政学・財務・市場からの資金・財源等を指す一般名詞
に過ぎず、これでわかれと言っても無理である。

ついでに、当時の流行語にエクイティ・ファイナンスというものがある。
新株発行による資金調達である。しかし新株発行による資金調達は、
モジリアニ＝ミラーの定理で明らかなように、企業価値に中立である。
よって、エクイティ・ファイナンスがバブルを発生させたとか、
バブル後の企業の財務悪化の原因になったというのは
ただの宗教的信仰に過ぎない。

>>311
自動車は、三菱。
家電は、いっぱいある。
家電の耐久性は明らかに下がってると思わない？

ところで、ＮＴＴになってから異常に長距離電話代が安くなったわけだけど、企業以外デメリットを受けて大喜びしてる人って少なくない？

官僚の実績について。

戦後の一時期、官僚が絶大な権力を握り（これには注釈がいる。
官僚出身の首相、岸信介・池田勇人・佐藤栄作らが官僚と
強烈なタッグを組んだという特殊事情がある）、特に大蔵省と
通産省の指導力で日本の高度成長が達成されたというのが
経済成長論での通説である。

が、保革伯仲期、官僚の強大な許認可権は次第に制限され、
民営化の流れが定着した。これは中曽根行革で完成する。
金融業も大幅に自由化され、官僚の強力な行政指導の
頚木を離れた民間が一斉に投機に走ってバブル発生。

自分のレスはこの流れで一貫していると思うが、
どこが矛盾しているのであろう。

>>315
差別化の方法はあるよ。
たとえば、各地にバス停みたいな「コーリングポイント」を設置して
携帯でセンターに電話してポイント番号を伝えるようにする。
センターは各車両に連絡して何分で行けるかを伝える。
値段をほんの少し安くすれば、右見たり左見たりしてタクシー捕まえる
労力を考えれば利用者は増えるんじゃないかな？
今のタクシーって、流しとか駅待ちが基本だけど、気軽に無線で呼べるような
体制（ＷＥＢ予約とか、携帯予約とかも）を作ってもっともっと宣伝すれば
よいんでない？

バブルはプラザ合意による円高圧力、貿易摩擦解消の為の二国間協議による内需拡大圧力が直接要因
バブル崩壊は不動産価格の高騰が政治課題になり、社会党が土地取引規制を求め、崩壊するべく崩壊
いずれも官僚の裁量を大きく超えた政治的な問題に思いますわ
たとえ予測出来ても、官僚はどうすることも出来るわけではないし、ソレを行う責任は当時の内閣にあるだろう
アメリカと喧嘩するのも、世論に逆らうのも出来なかっただけの話ですわ

>>320
おお、グッジョバ。

じゃあ、大阪の奴等は其れをせずに東京にパイ食べに出かけてる訳か。
東京の業者が其れで対抗すれば大阪のタクシーも便利かつサービス良くなるかな。
ゴンガレ東京。

＞社会党が土地取引規制を求め、崩壊するべく崩壊
そして日銀法改悪。

あいつ等何処まで行っても日本の足を引っ張ってるなー。

ついでに信賞必罰について述べてみよう。
官僚にとって、一番大事なのは次官レースである。

次官レースは熾烈を極める。
同期入省で一人出るかでないかの次官の椅子を
巡って、最高学府を優秀な成績で卒業し、
国家一種に上位の成績で合格し、過酷きわまる
面接試験を経て入省した彼等が総力戦を繰り広げる。

もちろん、仕事ででかいチョンボでもしようものなら
あっという間に資料室行きである。
よく知られるのが三島由紀夫のオヤジさん
（平岡梓氏、岸信介に鼻で笑われてた落第官僚）。

どうみても、民間企業より楽なプレッシャーの下で
仕事してるようには見えない。
段造氏はどんな知り合いが官庁にいて、今のような
感想を持つにいたったのだろうか。
まさか、ネタ元は『週刊実話』あたりだったりして？

>>323
民主党の公約を見れば、日銀法改正が「改悪」だったと
一概に論じることは出来ない。

彼等の狂った公約に対する防波堤は、今のところ
福井総裁及び日銀の金融政策の専権性のみである。

>>323
年金もな


タクシーだが、ＧＰＳを使ったサービスが携帯電話で試験中だったかと思いますわ

>>325
狂った政党が政権になった時の防波堤にもなる訳か・・・・

本当だ物事には二面性が有るから軽く断じてたら駄目だな。

速見が長すぎたからなぁ
総裁任期はもうちと短い方がいいのかもな

【海外】巨大貫通爆弾を開発へ　米空軍
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090026861/

もう穴倉戦法使えないね・・・・
今でもバンカーバスターとか言うのが有るみたいだけどさ。

もいっちょ。給料について。

>>313
>それだったら今の給料で十分ではないのか。
何度も言うとおり、給料は十分以上である。
減らせと何度もレスしたではないか。

日本の最高学府を優秀な成績で卒業し、国家公務員試験に
上位合格し、過酷な面接試験を潜り抜けた弁も立つ彼等が
公僕の地位に甘んじるのは経済社会の多大なる損失である。

これを是正するには給料引き下げしかない。
逆に、官僚から金を徴収してもいいくらいである。
そうすれば、国家のために働くことが三度のメシよりも好きな
精神障害者が集まることであろう。

たとえば、採用制度をこう変えてはどうか。
きわめて安い給料で、職安に求人を出すのである。
応募してくるのは、よっぽど切羽詰った人達だと思われる。
仕事で少しでも失敗すればクビにする人事制度を行えば
彼等は文字通り死ぬ気で働くであろう。

尖閣諸島ガス油田の交渉でもさせれば、逆上して中国側の
代表を斬殺するかも知れない。
かくして中国側は日本がサムライの国であったことを想起し、
恐れをなして手を引くのである。国益追求万歳。

>>328
アレも東大法学部卒だったけ。

東大法学部ってすごいもんだ。日本をグリグリ回してる。

>>330
激しく腹抱えて笑いながら同意！

そうせざる負えない必然性をそうやって作り出すのも有りか。
上手いな。

【海外】WWWの生みの親にナイトの爵位 - 英王室
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089990910/

この手の栄典は日本じゃもう無理ポー。
でもこの人も此れが欲しくて開発した訳でもないだろうし。
此れが欲しいからガンガルって言う人間も居ないだろうな。

>>329
アメリカだけが圧倒的な軍事力を持つのは世界秩序維持の妨げになってますな
テロにしたって、あれだけの横暴をしてるからですわな
思うに先進７ヶ国とロシアは軍事技術を国連の下に全て公表したほうがいいような気がしますわ
まぁ、アメリカが拒否権発動するとは思うがｗ

あっ、でも爵位が欲しいとガンガル人間は居るかもな。

行く先々で敬意を払って貰えるとか。
スピード違反とかしてもゴールドカード以上に免責して貰えるとか。
DQNを狩っても「決闘」でなら許されるとか。

そう言うの有ったら欲しいかも。ガンガルかも。

>>331
速水優氏は東京商科大学（現在の一橋大学）の卒業生。

あ、Ｋ−１やってる。

>>336
あら。じゃあ福井だったけ。

天さん今頃何してんだろな。すごーい世界で漏れの見た事のないもんを沢山みてるんだかな。
いいなーいいなー。日本の一番上の風景って凄いだろうなー。
周りに居る人間も。

いいなー。楽しそうだなー。

>>337
どこ？？？？

>>338
金持ちになればいいんだよ。

ソウル。

>>338
福井氏は東大法学部卒。
在学中、国家公務員一種試験と司法試験に合格。
大蔵省と日銀から、それぞれ事務次官と総裁のポストを
内密に提示され、内定を得た。日銀入行。

総裁候補として順調に出世するも、日銀への接待疑惑が
明らかになるに及び、責任を取って民間へ転出。
急遽、当時日商岩井の経営を危機に陥れていた
速水優氏を何故か三顧の礼により日銀は総裁へ招聘。
その後はみんな知ってる通りである。

亡くなった親父は窓口にいる小役人とキャリア組は人種が違う
と言っていたな．

公爵 　？
侯爵 　？
伯爵 　？
子爵 　ケンタッキー生涯無料で食える。コンサート等のイベント無料。飲食店でも子爵割引適用。税（ｒｙ
男爵 　モスが生涯無料で食える。コンサート等が格安で特等席で手に入る。地方税（ｒｙ）消費税免除

騎士 　マクドが生涯無料でくえる。交通違反ある程度免除。地方税免除（其れでも収めると褒めてもらえる）

こんなんクレクレ。公に報じてみせるから。

大天才様一号は今頃何をしているか。
ここにいれば対段造戦への参戦が見込まれただけに
残念至極と言わざるを得ない。

彼は今頃、四大渉外事務所あたりに入所し、
UNYに留学してローの授業を受けているか、
あるいは論文対策をしているか。

スーパーエグゼクティブになっている可能性もあるし、
案外伊藤塾の自習室にいるかも知れない。
ひょっとしたら国家一種へと転向して、今頃は
官庁内定者でパーティーを開いてるかもしれない。

となると、俺と大天才氏はお互いに知ってるが顔を知らない、
俺の弟と大天才氏はお互いに知らないが顔は知ってる、
ということもあり得るわけである。

うんこ。


って、言うだけだったりして。

段造さんは信賞必罰と同じことの繰り返しを書いているが

全く具体論ではない
実際に官僚を賞し罰するのは誰か、機関は何か
内閣は何処によって選出されるか
国会の答弁を官僚が作成し、政策原案を作り
情報を全て行政に依存する立法府で不可能ならば
どこかするのか

統治に失敗したとして専門性の高い行政機関の
どの部門がどのように失敗であったか
誰が判定するのか

結局、段造さんいう信賞必罰とは神による統治を
言ってるに過ぎないのではないか

【痴呆症なのに意思表示】不自然な投票率100％-桜井の老人ホーム不正投票事件
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090053186/

あははははははは。何処に入れたんだよ。
兵庫でも教師が生徒に選挙ビラ配ったって回収騒ぎになってたよ。
回収した時の言い訳がまた凄い
「謝って混入した、他意は無い」ってさ。
注意だけで済まされちゃったし。

>>346
言うまでもなく、こ…うわ何をするんだやめ

まｗじてｊふじこ＠えじてこ

【社会】小学校の担任が児童に民主党の法定ビラ配り事情聴取
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090032133/

あったあったよ。靴やーん。

兵庫選挙区当選、民主党新人の水岡　俊一さん

がりゴリがりごりがりごりがりごりがりごり

此処まで解り易いとスキーリして気分が良いな。

>>345 段造氏の言う事はそれなりにわかり易く、いかにも大衆が
そのように考えそうで、中身はともかく親近感を覚える。
えMIRVのキミ、自分の問いに答えを持ってるなら是非聞かせてみてくれ。
参考にしたい。
まさか、そんなの神様しかできないよ。と言うのが結論ではあるまいな。

>>351
漏れは裏さんやロリ顔さんのごとく
官僚は事務屋でいいと考えているね。

漏れは民主制から逸脱すべきと言うような事は一度として書いていない
寧ろ民主制を否定しているのは段造さんだろ

更に言うなら以前のスレから
各政党が独自の情報収集をできない限り
シンクタンクを自前で持たない限り
官僚主導政治を改善できないとも書いている

【海外】ウーピー・ゴールドバーグ、ブッシュ批判で広告降板【07/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089906292/

チーちゃんの仲間がピムチれす。（スタトレ）
【阪神】伊良部秀輝投手が渡米。最悪の場合、退団も。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090025214/

ばいばい豚。

【芸能】なっち、アンディ・ウォーホルに感激
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090004898/

好きくない。バスキアも同じく。合わん。

>>329
バンカーバスターがガンバスターに見えた＿|￣|○

担任が児童に政党ビラ配る(共同通信)

　兵庫県川西市の市立小学校の女性教諭(48)が参院選期間中、教室で特定政党の法定ビラを児童に配っていたことが分かり、
兵庫県警捜査二課は17日までに、公選法違反（教育者の地位利用）の疑いで女性教諭から事情聴取した。
女性教諭は２日、授業を終えた教室で､担任する２年生の児童34人に対し､ほかの配布物と一緒に民主党の法定ビラを配り自宅に持ち帰らせたという。


[共同通信社：2004年07月17日 11時20分]

>>354
其れを米軍が持ってたら地球が危機れす。

http://www.oida-art.com/andy/

猫の絵とミックジャガーの絵だけ欲しい。
が、この色彩を見てると精神不安定になるお？

思い出した、この精神的な違和感の元。
2001年宇宙の旅のラストのあの違和感だ。

あれも観てると精神的に来るんだ。星が沢山降ってくるじゃねーよ。

http://www.rakuten.co.jp/art-newyork/480417/480426/480428/

やっぱり理解できん。

そう言えばシルクスクリーンに怒っているおっさんがいたなぁ。どうしてるんだろう？

>>359
おいらさびしい。

>>353
ガイナンか。

24 名前：窓際リードマン ◆5711.2syEQ 投稿日：04/07/16 18:17 ID:Lf0YbMmB
(　´�D｀)ノ＜　社保職員の5人に4人がこんな事↓をしているそうれす♪

794 名前：非公開＠個人情報保護のため [] 投稿日：04/02/22 14:01
ＷＭでアイドルとか検索してる奴いるだろ？

807 名前：非公開＠個人情報保護のため [] 投稿日：04/02/22 23:07
>>794
職員の５人に４人がやってると思われ。
厚年加入してるタレントの意外な報酬にかなりビックリ！
まさに「ありえない…」
808 名前：非公開＠個人情報保護のため [] 投稿日：04/02/22 23:19
>>807
ここでそんなこと書くなよ
講　○　社　の　雑　誌　に　書　か　れ　ち　ま　う　ぞ
809 名前：非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日：04/02/22 23:21
お口チャックね！
社保職員通信　−第7号
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/794-809
【社会】「興味本意で見た」 年金未加入情報のマスコミ漏洩問題で、２０人処分…社会保険庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089968762/
ο･ｪ･)ま、一応閲覧したって事は情報として残してたのね。

兎は寂しいと死ぬますか？
猿は寂しいと酒びたりで逝きますですか？

ゴブゴブゴブゴブゴブ・・・・

>>352 浅い、書き出しからして。
見ているとも、誰が何を書いているかくらい。
キミはその、裏氏やロリ顔（？）氏の語るレベルに遠く及んでいない。
同格だと言いたいのか？自分の知識・理解が足りず、言及しきれていない
部分を、「誰々の如く」だなどと助けを求めるかのような言いざま。
ましてや段造氏の発言に、具体性が無いなどと批判をできる何の要素を
持っているのか、全く読み取れない。
失礼だが、キミの発言は、後追いの真似事だ。

Ｋ−１つまんないね。

>>354
【トップ2迷走】トップをねらえ！【ﾊﾞｽﾀｰﾏｼﾝ7号】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1086620056/

エヴァより、トップをねらえ！がサイコー Part２
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1022498807/
トップをねらえ！2 マッキー【鶴巻和哉】スレ Part3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1084289499/
トップをねらえのどこが面白いの？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1081668947/

アニメヲタクって何歳まで許されるの？

>>354
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-2053

最終話は白黒…カラーになるらしい

>>364
>キミの発言は、後追いの真似事だ。
で、結構だが、何か。
>具体性が無いなどと批判をできる何の要素を
>持っているのか、全く読み取れない。
は？
今の現状での官僚主導体制を改善など夢物語に過ぎない。
君は官僚への信賞必罰を賛成するなら、官僚に信賞必罰などと誰がするのかね？
浅薄であると指摘するなら、是非とも教授願いたいものだ

最も、官僚主導政治は民主制の絶望的難問であると
喝破されているところであるのだが

君の364にこそ何の内容があるのだ？

>>362
アクセスログ

>>367
萌えアニメは29くらいが限界では？
燃えアニメは年齢の限界無し。燃えだから。

>>367
社会人になるまで
その後は内に秘めておきましょう

グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・

ゲフィアァァァァァァ・・・ゲプッ・・・・

スタスタスタスタ・・・・・

やっぱ、Ｋ−１は録画で見るに限るな。
ライブはだらだらの上にどたばただった。

朝日放送、放送事故ｷﾀｰ。

官僚ねぇ。。。
終戦直後の市町村役場の猟官ぶりはすさまじかったらしいねぇ。。
課長が選挙活動しなくちゃならない雰囲気に追い込まれて
現職があぼんしたら追放。んだからなり手が皆無だった、とか。
新町長誕生に伴って職員全首切りで新採用したはいいけど文盲な香具師を採用したとかいう笑い話も。
これらは行政特例県青森の昔話な実話。


>>240
ちょっと突っ込み。
原油というよりは揮発油。航空ガソリン。
原油は問題なく輸入されてたんだな。実は。

愛の説教部屋5　(記者権停止ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ開催中)　（　ﾟдﾟ)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090059637/
記念カキコどうぞ。

>>376
今でも鹿児島の某島では・・・・

7 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/07/17 19:21 ID:???
【記者枠拡大のお知らせ】

無類の稲荷寿司寿司狐φ ★氏　

試験に合格したので、news13まで拡大しました。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・

ゲフィアァァァァァァ・・・ゲプッ・・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
ゲフィアァァァァァァ・・

孤独に押し潰された猿が居ますよ？
ちさまら相手しないと更に深みに堕ちていって明日も荒れますよ？

まっ、もめーも安いワイン飲めや？な？
な？ワシの酒が飲めんと言うか？？
あーーーん？ごら？？？？
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・

ぎょえぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁｘｘｘっぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

ぁうあぁうぁうぁうぁうぁうぁうぁうぁぅあぅあうぁうぁうぁうぁうぁうぁうぁうああああああああああああああ

【訃報】「サンワリ君」連載３８年、漫画家・鈴木義司氏が死去【7/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090067658/
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・
ゲフィアァァァァァァ・・

逝ったか。

>>377
徳之島かｗ

>>378
ということは13と16両方貰ったのかね？？
該当板で記念カキコきぼんぬ。

>>380
また発作ですか。。。
もれはインスタントのアイスコーシーをおいしく飲んでいますよ？

>>384
大変レス！相手にして貰えないエテコウが東アジア板に行こうとしてまふ！！！
止めて止めて止めて！

>>378
おめ。

【訃報】お笑いマンガ道場、「サンワリ君」連載３８年、漫画家・鈴木義司氏が死去
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090067867/
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040717223332.jpg
ttp://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040717223410.jpg

巨星墜つ。

あれ？パスが違いますよ？news１３鯖でメールきませんよ？

>>385

（ ‘ ┏┓‘）ノ~~~~

>>387
すぐにメルしなさい。。。

>>388
らじゃあ。

グォップグォップゴプゴプゴプゴプ・・・

ゲフィアァァァァァァ・・・ゲプッ・・・・

>>378
もめ。

>>386-387
もめーらまで漏れに孤独を堪能させてくれるですか？そーでうあｋ
アふあじゃうはゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃはｙはややひゃ

>>390
付き合ってもすぐ寝る人、手を上げて。

ノ

ノシ

まいとのどぽこかーでーさびしがりやがひとーーーりー
なみだをながしーてーぎたーをひーちぇいるー♪

あおおーーーあこどくなだなー。

誰も周りにいあになー。こｐどくは辛いなーからいとｈじゃちがうのよ・。
だーれも居ないのー。さむしいのー。
さみしいなー。

たなかやすおへ逝けよー。おまえが白骨になればみんあ心からわらうおｎ！

やった後は背を向けて寝る人(ry

>>394
電話したら来て（ｒｙ

さみしいなーさみしいなーさむいしいなー
何人殺せばさみしくなくなるかなー？
ねー？ねー・？血みどろってすてきだろあ？

さみしいなーここあさむいなー自由だけど寒いなー。でも暑いア。
孤独は辛いなーカライとはちがうよー？？？？
ホルモン療法アハはハハジェじぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇじぇｊ

念のためにﾃｽﾄ

>>398
おめ！

>>396
しおんな事を言う小人はまさきに殺したモン。
お店の人が気を使って話しかければ更に孤独が加速して止まらない列車にのっちゃった。

だんんあ、漏れをすてないれ！！！ああうあうあうあうあうあ孤独はやだ。ここは寒い心がさうむい！
めーてるめーてるめーてるめーてるここはさむいさむいさむい

相違や最近，阪神の話題が出なくなったが調子よくないの？

すりーないんの搭乗じかんたがさしせまったからのｔっえてくることにした。
ちけっとｈじゃないの。でもゴダイゴなんだからのせてくれるんだおよ。

車掌さんの中身撮ったらうぷいするんれ？

ありり？
とりあえず、向こうではでなかったので、メールしました。
キャップパスも添えて。

>>401
【野球】阪神・久万オーナー「（渡辺さんを）恐れることはない。放っておけばいい」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090045224/

なんか知らんけど禿しく威勢がよくなったようです

セリーグが５チームになるって言うあれですね。

>>378 おめ・・・・・何？記者って､ははは

さあいおくんだーそのどあをーあおけーてーあたあえらしい黄身のーもんｐがたりがはじまーるいー
だｋでどき観はーきずいてーしまぁったぁーやすらぎーよりｍ、おーたいせつなーものーにー♪

うんち。みんあおぼえてえるちょりそ！あしたはあれあれあれあれあれあうぇえだぞ！！
よくももれはを孤独を堪能させたな。料理よりも孤独をあｈじわあったもれは凶悪になるおｚ！！！

>>406
ニュース速報＋の記者。

つか・・・ttp://v.isp.2ch.net/up/586d9c30036a.JPG
これが遺作。

>>407
さあゆくんだ　その顔をあげて
新しい風に　心を洗おう
古い夢は　置いて行くがいい
ふたたび始まる　ドラマのために
あの人はもう思い出だけど　
君を遠くで　見つめてる

Ｔhe　Ｇalaxy　Ｅxpress　９９９
Ｗill　take　you　on　a　journey
Ａ　never　ending　journey
Ａ　journey　to　the　stars

どいつもあこついも！みんあこどくじゃないな！！！！

だんああが漏れをみすてないえ！！ほなく敵に孤独ア嫌いだあぁ！！！
こどくあやだ！！！孤独やだ！！！！さむしいのきらい！！！！！！！！
あうあうあうあうあーーー工場に犬は居ないからさいむしい！！！
合うわ次アtｋテr４ys時hkｔdｒ５ｄｍｇｆｆふｊｒうぇいあお

>>411
家族は居ますが、一応孤独ですが、なにか？

金持ちを英雄視しないのって日本の悪いところかもね。
アメリカのカリスマ主婦が実刑食らったニュース見ていて思ったんだけどさ。

クルマのトランクからCDでも出してくるか、
あと、もう一杯コーシー作らないと、

>>413
日本の金持ちはへんなの多いもんよ。
プチ政商みたいなの。
青森のヒデヨシもそのクチだったり。

編集長からの反応がないので落選ですか？

>>416
反応来てますよ？

ほとりはいやだひとりはいらだひおとりはいやださみしにいのもいゆあだ
こどくはｋらいだい！ｋどくはきらいだこどくはいやだこどくはおゆあだ
ｈとりはからいひとりはいあｙだひとりはいやだ
あでのなかまはもっといやだいやだいやだいらだいやだいやだ
あでとどうれつにおちらくないおちらくない。
やだやだやだやだｙだ
さみしいのはいやだこどくあｈおうあだロンリーはいやだこおはひろくて寒い。
矢田ユダyだぢゃだｙだｙだぢゃだｙだｙだｙだ
>>416
ふこうはすいだ。

わわわーんさみしいおｚ−！こえここえｒはサ観いぞー。

あおほー、ゲロっでおも喰らえ↓

>>417
メール出した。反応まち。

>>418
ふははははははははははははははははははははははは公務員試験37連敗（推定）だぞー
今年中に40敗いくかなー？

また翻訳がないと意味不明なれすを。。。

>>420
おつおつ

わかったぞ。
宇宙意思イデだ。
漏れか頭を赤く染めてアフロにしたら地球ウィお真っ二つにしてくれるんだって。

イデばんざい。イデイデ。

>>418
1人は嫌だ1人は嫌だ１人は嫌だ寂しいのもいやだ
孤独嫌いだい！孤独は嫌いだ孤独はいやだ姑息は嫌だ
１人は辛い一人は嫌だ一人は嫌だ
adeの仲間はもっと嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
adeと同列に堕ちたくない堕ちたくない
やだやだやだやだやだ
寂しいのは嫌だ孤独は嫌だ孤独は嫌だロンリーは嫌だここは広くて寒い．
やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ
>>416
不幸は好きだ．

>>418
訳
一人は嫌だ、一人は嫌だ、一人は嫌だ、寂しいのも嫌だ
孤独は嫌いだい、孤独は嫌いだ、孤独は嫌だ、孤独は嫌だ。
一人は嫌い、一人は嫌だ。一人は嫌だ。
Adeの仲間はもっと嫌だ。嫌だ。嫌だ。嫌だ。嫌だ。嫌だ。
ADEと同列に落ちたくない。落ちたくない。
やだヤダやだヤダやだ
寂しいのは嫌だ。孤独は嫌だ。ロンリーは嫌だ。ここは広くて寒い。
ゆだユダゆだユダゆだユダゆだユダゆだ
>>416
不幸は好きだ。

>>419
訳
わわわーん　寂しいぞー。心は寒いぞ。

あほー、吐瀉物でも喰らえ

>>421
いかがでしょうか

>>423
負けたー。

>>423-424
おおー、おつおつ！！

>>422
何を言ってるのか理解できぬ
文章明瞭、意味不明瞭というものか

http://up.nm78.com/data/up046065.jpg
http://up.nm78.com/data/up046067.jpg
サンワリ君とコボちゃんの対談

>>425
勝ったー(･∀･)

帰ってくれば、もうメートルが上がってる人が居るｗ
ん？メートルが上がってるって今言わないか？死語か？？？

おいといて、と

>>356-358
ウォホールの値打ちは、常識の破壊だったりするので今や芸術としての価値はないよ。
言うなれば記念碑としての価値ですな。
とはいえ、才能の有る人だから、オリジナルの手で描かれた物には味わいがあるし、楽しい。
美しいとさえ言える。
猫のシリーズはウォホールの若い時の作品で本の形になったもの。これはおいらも好き。
１０年前は１冊３０枚くらいだったか絵が入ってて２０万円くらいだった。

一方バスキアのほうは、たとえ変でもちゃんとした絵画。諧謔的な面白さが値打ち。
美しくは無いが楽しい、笑える（←これが現代美術の一つの特徴）絵画です。
こーいうものは無理に理解するより笑いながら見るのが正しい。

帰ってｷﾀｰｰｰ！あﾞづい！
>>418　
>>423-424　よぅｻﾙﾀｿ､そのadeって､ｵｲﾗ？ﾑｶｯ！
ｺﾚでもｸﾗｴ!!!

「天地真理／ひとりじゃないの」♪

あなたが ほほえみを 少しわけてくれて
わたしが ひとつぶの 涙をかえしたら
そのときが ふたりの 旅のはじまり
ひとりじゃないって すてきなことね
あなたの肩ごしに 草原も輝く
ふたりで行くって すてきなことね
いつまでも どこまでも〜

はじめての悲しみは　涙とりんご
ふたたびの悲しみは　叫びと海
みたびめの悲しみは　沈黙と小石

悲しみに堪えようとして人は悲しみを見失う

よたびめの悲しみは　冷笑と雑踏
そして最後の悲しみは　夢の中にしかない

谷川俊太郎？

　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　 　　/ 　 　 |　 〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 〉〉　）　
　　 /]　　 廴,　 　　　ー'　 |＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿//　/
　 〜┤　　　 <＿'k　ー- '　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿/　〈
　　　　>-　　　　,y ―――― |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　 ）　　
　　　　 「`-!　T〈 `　　 　 　 　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |￣　^ー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |――――――――――――――――――|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

>>433
正解！えらい！

とはいえうろ覚えなので何箇所か間違っているｗ

>>435 ｵｲﾗも「俊太郎」の漢字､自信無い・・・

おれよりも泣きたいやつが
おれのなかにいて
自分の足首を自分の手で
しっかりつかまえて
はなさないのだ
おれよりも泣きたいやつが
おれのなかにいて
涙をこぼすのは
いつもおれだ
おれよりも泣きたいやつが
泣きもしないのに
おれが泣いても
どうなりもせぬ
おれより泣きたいやつを
ぶって泣かそうと
ごろごろたたみを
ころげてはみるが
おいおい泣き出すのは
きまっておれだ
日はとっぷりと
軒先で昏れ
おれははみでて
ころげおちる
泣きながら縁先を
ころげおちる
泣いてくれえ
泣いてくれえ

>>427
>>422　ﾋﾏにつき､読解に朝鮮。
「わかったぞ。宇宙意思イデだ。
漏れか頭を赤く染めてアフロにしたら地球ウィお真っ二つにしてくれるんだって。
イデばんざい。イデイデ。」

宇宙意思イデ＝何か逆らう事の出来ない､天の啓示・運命の声のようなもの。
この孤独感は､ｵﾚが自ら望むものでは無く､天の声によるもの（前文>>418より）

赤毛のアフロ＝周囲に対し､強力に何かを訴えかけたい！現状打破したい！
そういう想いの象徴。

「わかったぞ。ｵﾚを動かしてるのは天の声だ！（天の声の下僕である）ｵﾚの
訴えかける想いが届けば､ｵﾚを孤独に追いやる､こんな世の中（地球）など
真っ二つになるに違いない！天の声バンザイ！」


ｼﾘｱｽに受け止めないよーに♪

>>437 わからん､石原？

風呂入ってﾈﾖっと。ﾓﾐｬｽﾐ〜

石原吉郎で正解。渋すぎる。

>>439
>>441
正解。
渋い？一番好きな日本の現代詩人ですな

>>442
んーなんつうか言葉と心が近すぎてつらいんで、感動は覚えるけど帰ってこないんです。
あまちゃんかも知れないが客観的な俊太郎のほうが好き。

渋いというより苦いが近いか？

>>317
当時の意味のファイナンス
＝株などによって儲けること。その反面、本業がおそろかになる。

あなたも官僚の優秀性を全く立証していないですね。

不動産投機が暴走したのは、銀行が金を貸したからではないのか。
銀行を監督している処はどこなのか？

>>319
政治家が言っても、国民やマスコミが騒いでも、官僚の既得権はびくともしない。
これでも官僚は力が無いのだろうか。

半世紀もの間、年金を放置してきたのは官僚の責任ではないのか。

>>315
床屋さんと同じか。

>>316
同意するかどうかは別にして、事実上そうなっているような。

>>317
新株発行による資金調達は別に問題ないでしょう。
それは以前にも書いたけど。

>>323
拉致もバブル崩壊も年金も社会党の責任ですか？
そんなに力があるんだ。社会党には。

>>324
はて。知り合いがいれば判ることなのだろうか？
それは楽でよい。

>>330
給料を安く、というのは検討に値するかもしれない。マジで。

>>343
彼の頭脳の良さも、貴方の頭脳の良さも認める。
でも実生活では別。
どんなに素晴らしく鋭いカキコが出来ても、実生活で成功できるかは別問題。
そこが面白いところ。

お年寄りは早起きだねぇ．

>>345
それも民間と同じで良いのでは？
官僚のトップの話か？
それは考えていなかった。
民間なら業績悪化という有無を言わせぬ判断ができるけど。
これから考える。

>>351
おお、サンクス。
皆がいじめるから、苦労していたんですわ。

>>352
民主制は否定していない。
ただそれを所与としていないだけだ。
民主制というとそれだけで議論の余地無く正しい、と思いこんでいる人間の何と多いことか。

それに民主制には種類と程度がある。
どういう種類のどの程度の民主制が日本に適合するか、の議論が全く等閑視にされている。

>>378
オメー。
で何の試験？

しかし，お禿様が議論を始めるとスレの消化が早いなぁ．

>>449
おはよ。

>>454
ワタシがしつこいからではないでしょうか。

>>444
そういう定義をしたいなら、最初からそう書けばよい。
「ファイナンス」に本来そういう意味はない。
当時、人口に膾炙していた言葉はあくまで
「エクイティ・ファイナンス」であり、
これは新株発行のことである。
勝手にマイ定義をぶち上げて、理解しろと言うのは
厨房やDQNの得意技である。

ついでに、株で儲けるのは別に悪いことではない。
そんなに株が嫌いなら北朝鮮にでも行き給え。
問題は、株が理論価格と「乖離」したことにある。
優良企業の株価は87年には天井を打っていたのであって、
日経平均やTOPIXの算出銘柄にたまたま入っていた
低位株が爆上げしたことが問題なのだ。
株で儲けるのが悪いのではなく、理論的に正当な
運用手法を構築していなかったのが問題なのである。
企業が株式運用をしなければ、従業員の年金一つ
稼げないではないか。

また、相変わらず人のレスを無視しているようだが、
銀行に対する規制の緩和がバブルの引き金である。
銀行の融資先をいちいち官僚が指導できるとでも？
それなら民間銀行は廃止して、国営銀行を一行、
設立すれば済むではないか。
あなたのレスからは、優秀な官僚が箸の上げ下げまで
指導しなければ、愚かな民間は何一つ出来ない、
という結論しか導けない。

>>444へのレスの続き。

官僚の優秀さに関しては、経済成長理論の見地から
自論を補強している。それに対して全く触れず、
「全く立証していないですね」というのはアンフェア極まりなし。
好意的に解釈すれば、自分の理解できないレスは
最初から本能的に読んでいないのであろう。

>>445
だから、そういうことは「どうすれば年金制度を是正できたのか」、
それを書いてからじゃないと議論にならないと言ってるだろう。
>>309に、その例まで挙げてレスしてるのにスルーして、
「官僚の責任ではないのか」と○○の一つ覚えのように
繰り返して一体何を期待しているのか。
「はいはい、そうですね。根拠はないけど、たぶんそうですよ」
とでも言って欲しいのか。意味不明である。

>>447
知り合いがいれば実際の姿を見ることが出来る。
少なくとも、誰かさんのように実際に見もしないで、
脳内補完で断定するよりよほど良いであろう。
あなたのレスに根拠らしき根拠を見たことがない。
南京大虐殺100万人説と五十歩百歩であろう。

>>451
>>351は遠回しに段造氏をおちょくったレスだと思うが…
スルーされるレスが大量にあるにもかかわらず、
段造氏のレスには一つ残らずレスを返している自分を
「いじめる」などと言って>>351に感謝しているのは
なんとも苦笑せざるを得ない。

>>457
ファイナンスにそういう意味は本来無いのは知っている。
しかし当時はそういう意味で使用されていた。
本来の意味と、使われる意味が異なってくる場合があるのは珍しいことではない。

ワタシも株やっているが。

銀行の個々の貸し出し先を調べる以外にチェックする方法が無い訳か？
銀行の柵の高さまで規制している官僚が。

(ο･ｪ･)ｼﾞｰｰｰｰｰｰ･･･

(ο´ｪ`)ｳｰﾝ ｷﾉｳ ﾉ ｷｵｸ ｶﾞ ｽﾝﾀﾞﾝ ｻﾚﾃｲﾙ ･････

>>458
あなたの優秀さの定義は転職時の市場価格が高いことなのでしょう。
それに対してどういう論拠を示したのか？
何も示していないではないか。

バブルに関しては俺ももっと深く研究したいと思っている。
さしあたって、奥野正寛東大教授らが著した、
浩瀚たる『平成バブルの研究』上下巻958ページを
読破したいものである。

しかし時間もないし、なかなか難しい。
図書館で借りてもどうせ2週間では読めないだろうから、
買った上で長期戦に挑むしかない。

>>463
おはよう．
これに懲りて，酒を控えようね．

【社会博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090088005/
たいへんだな。
【社会】理科・数学の先生、修士以上…文科省審議会が提言
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089993666/
理系は興味ない人間に教えるのが難しいと思われ。修士とってる人でも・・・
【社会】交番前で暴行、連れ去られ大けが　目撃者「警官はただ見ていた」―埼玉
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090107408/
見張ってたんだね。「ちゃんと後で訴えやすい様に見てました！」
【調査】年収あと100万―200万円で楽に　日本人の金銭感覚　電通調査
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090073840/
そんなんでえーのん？


【年金】厚労省年金局長が退官へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090081459/
･ｪ･)詰め腹

>>459
官僚のやることは容易に予想がつく。
掛け金を増やして、支給を減らすことだ。
やるにしてももっとなだらかには出来たであろう。
彼等は高度な知識を有しているのだから、もっと素晴らしい解決方法を考えついた
であろう。半世紀もマジメに考えれば、の話しだが。

>>460
実際に見た範囲で判断すればかえって間違えることも多いだろう。
知り合いがいる、というだけでは統計学的には根拠の無いことだ。

>>465
貴方のような専門家にそんなに腰を据えられたら誰も太刀打ちできなくなるだろう。

>>462
当時使用されていた言葉で俺の記憶にあるのは
「エクイティ・ファイナンス」とか「財テク」とかである。
株を買うことを「ファイナンス」と表現する
（ex○○商事がファイナンスした)のは
かなり紛らわしい使用法だと思うのだが、
ソースはあるだろうか？
エクイティ・ファイナンスと財テクならいくらでも検索できるが。
もし段造氏の言うことが事実なら、改めて陳謝しよう。

大蔵省が銀行の貸出先を決定するのは当時もありえない話である。
そもそも、銀行監督が強化された現在でも、そのような権限は
金融庁にはない。銀行の柵の高さを決定したり、支店の開設を
許可することとは全然別問題である。
不服なら、銀行の融資企画部が大蔵省の指揮下にあったという
ソースを出すが良かろう。

>>466
おはよう

やだ。兎は寂しいとしぬんだお？

>>464
なるほど、転職価格の個々の例を出せばいいのだろうか？

財務・経産の、留学済み官僚の一般的な20台での転職価格は
年収2000万スタートといったところである。
もっとも、これは投資銀行で「スレイブ」「ドッグ」と呼ばれる
アソシエイトの給料なのでかなり安い。
もっと年齢が上がり、35歳でヴァイスプレジデントなら5000万、
40歳でマネージングディレクター採用なら億単位となる。

彼等が人事院から頂戴してる給料と比べるも愚かな話であろう。

>>463
昨日は999に乗って旅に出たがっていたよ．

>>468
だから、そんな個人的な感想などどうでも良い。
何度も言ってるように、政治家が定めた年金法を、
どうやって官僚が自分の思うように変えることが出来るか、
それを示しなさいと言ってるのである。

また、俺のレスを読めばわかるように、
「俺の見た範囲では官僚は優秀だと思うよ」
などとは全然書いていない。
自分の感想垂れ流しのあなたと一緒にされては心外である。
あくまで自説の補強として触れているに過ぎない。

>>468
負担を増やして需給額を減らせばいいのは官僚じゃなくても解りきった理屈ですわ
それができなかった理由は政治的な理由に他ならないよ
責めるなら歴代厚生大臣を責めるべきでね？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040718it01.htm
こういうのに台湾が入らなければ意味ないじゃん．

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040718i101.htm
保守親米と左派で評価がハッキリ分かれそうな記事．
最近は保守反米ってのもいるか．

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040717ia22.htm
これも面白い．
マスコミ偏向の影響を裏付けている，と読むか，選挙前の強引な
国会運営が災いした，と読むか．

しかし自民49議席ってのはすごいね．日本の有権者てのは素晴らしい
バランス感覚を持っているのかもしれない．

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040717ib25.htm
一万人てのはどうなんだろうね？
一線に配備されるのはそのうちの何人なんだろう？

>>477
財務省の警察庁に対する圧力行為らー♪
一万人は必死になって成果を出させられるであろう。
関係ないΦも過労死。

>>471
サルだから大丈夫だね。

また段造にレスをスルーされた。

俺が消防の頃、一時官僚になりたいと思ったことがそういえばあった。
田原総一郎の『日本の官僚』『平成・日本の官僚』を読んで、
興味を持ったことがきっかけだった。ちょうど90年ころ読んだ。
将来の夢、という作文に大蔵省か通産省に入りたいと書いてたから笑える。
みんなはプロ野球選手や花屋さんと書いてたのに実にカワイクない消防だ。

当時の田原は今と違って、良質のノンフィクションを書ける奴だった。
どこからおかしくなってしまったのだろう？やっぱりアルツか？

曙また負けたの？つまんない。

>>480
漏れなんか消防の頃の卒業文集ってのか？を見たら

今の仕事するって書いてた・・・・・０RZ
ガキの頃から打算的。

【社会】交番前で暴行、連れ去られ大けが　目撃者「警官はただ見ていた」―埼玉
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090107408/
再転載
一万人いても此れじゃーなー。

つーか「目撃者」が　沢　山　居　た　のに「警察は何をしているんだ」と言ってる所は笑う所ですか？

>>482
当時は外資金融など、東証の正会員でもなく、
野村のおこぼれを拾って細々やってるだけだった。
俺が将来を見通せなかったのも仕方がない。
どうせ入るなら長銀だと思ってたんだから笑える。
小学生の限界だな。
ワリチョーとか、妙に語感が可笑しくて覚えてたんだよなー。

>>484
矢張りね、此間読んだ本によるとだね。
リアルに想定できる事は人間は大抵実現してしまうんだとさ。
例えば離婚も。
道筋を想像できるって事はやれる可能性を常に胸のうちに置いてる状態だから
其れを考える想定する人間は実際やっちまうんだってさ。
将来像も同じくね。
ジョージブッシュは何故大統領になったかつーと親父を見てて、大統領になる方法を
リアルに想像し想定し行動が出来る環境に有ったからだとかさ。

なかなか面白い話だったよ。（離婚するヤツの分析で目を引かれた事は内緒♪）

逆に言えば、
〜したら〜になれる〜出来るって事がリアルに想定できないヤツは
其れは出来ないんだってさ。

ん？酒に溺れて寂しくシヌ漏れがリアルに想像できる！

おお！全く糞リアルに想像出来ちまう！あああああ不味い！不味い！
あかるひみらひがりあるにみへなひ。

スカパー・CS生放送での八百長ばれのアクシデント詳細

１・事の発端は　張VS子安　の準決勝。
２・試合の前になって角田が「張は右手の拳を骨折しているために
　　試合を棄権、代わりに規定により敗者の曙が出場」と説明。
３・谷川の指示どうり張がタンカで運ばれる映像が流れる。
　　張は右手でカメラに向かってピース！！
４・思わず谷川が（マイクをオフにするのを忘れて）右スネだとぼやく。
　　角田と谷川ですり合わせができていないことが浮き彫りに。
５・子安が入場するが曙は待てど暮らせど出こない。急遽、休憩に。
　　この間数10分、曙を説得している模様。
６・トーナメントで選手が棄権したときは敗者ではなくリザーブが
　　出場とルールを最近になって改定していたことにK1サイドが気づく。
７・それならリザーブも骨折にしちゃえと、三宅アナを通して苦しい説明。
８・曙がヤオを受諾しなかったため（一説にはスタミナ切れ）、
　　骨折したはずのリザーブが出場。これには何の説明もない。

禿藁腹いてーーーーーーーー！！！！！何此れ！！げひゃひゃはｙはやはっや

>>488
リアルに見てたよ。

以前誰かが言っていたけど、曾我さんが飛行機に乗ったってだけでニュース速報流すのって･･･。

>>489
ぶろーどばんども無いくせにすかパーなんて
生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気
生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気
生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気生意気

で、マヂなのこれ？洒落にならないね。

>>489
そんな面白いもの見てたのに，なんで報告しないの？

>>491
ビデオ撮っていたわけじゃないから正確に覚えていないけど、張の怪我の場所がグダグダだったのは覚えてる。
そして最初に曙が出るって発表されて、結局リザーブが出てきたって事ぐらいしかわからん。
確かに二人怪我のためと発表はあった。
サルﾀｿが喜ぶなとそのとき思った。

>>492
ネタばれするから。

http://219.111.16.16/1/src/1090069261948.jpg

折れた右手で健気にピース・・・・うっ・・・うっ・・・えーひとや・・・このひとえーひとや・・・うっっ

顔のひとは慶応だったよな
何故慶応なんだ?

プロレスは奥深いんですなぁ・・・
理解できん

>>494
そりゃそうだね．

逆に、Ｋ−１のファイト「は」ガチだと思う。ヤオならあんなにツマランはずないもの。
運営側（特に谷川）がクソだってこったね。

【野球】張本勲、新庄にやられたセと小笠原に喝！2リーグ維持セ5球団に喝！「たかが選手」はOK [7/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090111798/

この糞蛆虫素でムカツクね♪活って言った途端に心臓麻痺とかで無様にモニターの前で
泡吹きながら●んだら良いのにね♪

畑違いのサッカーの事まで根性論やら精神論で語ってるのを今朝見て朝から気分悪いや♪

早く芯でね♪

>>499
更にK−１はファイトはソーかだと思う。
あーかーあーおーきいーろー♪
なーかーさーこーみーてもーぶざまーだーなー♪

あのさ、此間サントスだったけ？
試合終了後祖母が亡くなったって泣いたでしょ。

其れをさ、関口の糞ゴミ以下の蛆虫野朗が
「うぇーん、おバーちゃんがしんじゃったの〜」とか吹き替え入れて笑いながらチャカしてるの。

本気で死んだらいいのにな。
他人の不幸をチャカしてオワライにするの？
早く氏ネよ。一緒に笑ってた活爺も氏ネよ。

お前等人間じゃないよ。蛆だよ。早く氏ネ。

【海外】“環境に優しい”ポール・マッカートニーがツアー中求めたリクエスト【07/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089958863/

ポール！ぽーる！ぽーる！！！

>>503
そこの９番「環境に優しく、人には厳しいんだな」にちょとワロタ

【映画】杉本彩主演「花と蛇」大ヒット
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090070045/
(`･ｪ･´)ｼﾞｬｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!

http://www.hanatohebi-movie.com/index2.html
(`･皿･´)ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!!!!

>>496
さて何故でしょう？

1　女の匂いがしたから
2　金の匂いがしたから
3　大学受験時極めて頭が悪かったから
4　福澤諭吉を尊敬しているから
5　実は下から上がってきたから
6　名前がかっこいい
7　紋章がかっこいい
8　家から歩いて5分

９　気が付いたら何故か居た

>>507
１と２の混合。

金と女の匂いがしてふらふらしてると気が付いたら諭吉がニコヤカに微笑みかけてくれた
そしたら舌から上にあがってしまい歩くと5分で近所のラーメン屋の匂いが芳しく
気が付いたら慶応に居た。

○○して(慶應に)行った。
大学ならどこでもよかった。
今は△△している。

>>510
しまった。

9　ﾗｰﾒｿ二郎の存在

を忘れていた。

よし、立ててきた。
>>453
【元人質】「イラクの現実、忘れるのは無理」　高遠さん、決意新た [07/17]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090113494/
対ロシア外交、領土問題を前面に　政府、４島一括目指す[07/18]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090118202/
【国際】米経済誌ロシア版編集長殺害、マフィアの犯行？　財界と摩擦も[07/16]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090118453/
【政治】「坂口厚労相あて２千万円」　日歯連から吉田前衆院議員に支出 [07/18]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090112805/
【性犯罪】女児の体触った中３逮捕、余罪も自供―愛知市[07/17]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090111680/
【性犯罪】　略取未遂の２０歳逮捕／浦添署　容疑認める、余罪十数件追及―沖縄07/16
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090111468/
【性犯罪】　交際相手の妹誘拐の男起訴　前橋地検―群馬　[07/17]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090111103/
【性犯罪】連続女性暴行に懲役１５年　凶悪かつ冷酷な犯行―高知 [07/17]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090110798/
【古民家を台湾へ移築　被災地同士の交流形に[07/17]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090108962/

>>513
じゃあ、愛の説教部屋に報告すればいいんだね？

Ｋ−１は石井館長だからこそ面白かったということだね。

>>514
するなー
もう通報されてるし

昔っから、Ｋ党とＳ会は仲が悪いですな
どっちもカルトで、シマの取合いしてるからか？

> 【動画】サウジアラビアで誘拐された米国人ポール・ジョンソン（アパッチヘリのソフトウェア技術者）の斬首映像
> ※６月１９日に静止画4枚が公開されたが今回は動画。※残虐映像
>
> ■ショート・バージョン（らしい）
> http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-paul-johnson-beheading-video-full-version.wmv

某板某スレより。いわゆる首きり動画だけど、いままでになく生々
しいそーだ。
おれはそういうスプラッタな話わダメですが、みなさんよろしけれ
ばどーぞ。

>>518
うんこー
【社会】"そっと鼻を近づけたり" 児童３０人がうんこ作り…和歌山
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089971714/
うんこー

ｳﾝｺｰ ●ヽ(ο･ｪ･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

> ■オリジナル・バージョン（.zipファイル）
> http://www.powow.com/coffeeshop22/nz.zip
>
> 飛来するアパッチ攻撃ヘリ、破壊され瓦礫と化した家の上をさまよう人々、
> グアンタナモの囚人服に似た服を着せられ、ビデオの暗視モードで撮影されたジョンソン氏の告白等も収録されている。

落とせたけど、おそろしくてみれん。

古くはシオニズム運動の当初からテロリズムとプロパガンダは結び付いてきた
勿論、ジャーナリズムそのものが悪いわけではないが、扇動の道具として使われる以上功罪があるものだと認識しておくべきですな

>>463 をいをいｵﾔｶﾀ！　ｑ（ー。ー）

ｻﾙﾀｿ荒れてるから､深夜にもかかわらず
靴下ｻﾝとかえ�Uさんとかと､渋い詩を並べて
一生懸命「慰めた」のに､見てないの？

まぁ記憶をすっ飛ばしてくれるのは､酒の良い(？)ところでも
あるんだけど・・・

ナンだ、張本。
ムカツクなと思ってたら元Gの蛆虫な上にチョンだったか。
チョンだったか。チョンだったか。チョンだったか。

サントスが憎いのか？このチョンは。受け入れられてる帰化人を見たら妬みが湧き出たか？
祖母が死んで悲しんでるサントスに良くも喝だと言ったもんだチョン。

試合後に泣くな！喝！プロじゃない！喝

はぁ？お前のエゴを押し付けるなよチョン。
後、嘲笑った関口氏ネ。速やかに。

>>523
ゴッ！他は兎も角！チさまは漏れの傷を抉ろうとすた！あ゛ーーーーーーー！ガリッ！

>>520 みﾞたーーーーーーー！
ちゃんと映画仕立てになってやんの､趣味ﾜﾙー
こういうの見ると､やはりｺｲﾂﾗは軍が居座っても
殲滅せねば！なんて思ってしまう・・・

えぐってないえぐってない
宇宙意思だﾓﾝ♪

>>521
てゆーかマスコミの本質でしょ。プロパガンダは。
アメリカのテレビによる思想統制の大成功を、ヒトラーがま
ねたっつーし。
そーゆープロパガンダはかつては大資本の独壇場だったのが
衛星・デジタル化・webとかによって間口がひろくなったっ
てことだ。善哉。

>>526
ふむ。逆効果ってことですな。それもまたよし。

ところでホントに生切り？こえー。みれん。

ﾌﾟﾛﾊﾞ・煽動＝民衆の原始的本能に訴えかけると有効。

火を見て興奮する。闇を恐怖する。
単純なﾘｽﾞﾑの繰り返し。大きな一行文字。同じ制服。
共通の敵。でっちあげｶﾘｽﾏ。

ｂｙ　Dｒ ｹﾞｯﾍﾞﾙｽ


ショーコーｼｮｰｺｰｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺｰ♪

>>529 「死霊のはらわた」級

>>531
わかんないよぉー。あんまりコワくないってこと？

>>531
キャプテンスーパーマーケットの事かぁぁぁぁぁ！！！！

ブルースキャンベルがブクブク太って、スパイダーマンで劇場受付役に出てた事が
素人どもには理解できんのですよ！

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/03/20031103000023.html

真性チョン。国に帰れよチョン。TVに出て日本人に不快を振りまくなよ。
蛆チョン。

>>532 まぁ・・・観ないが吉。
>>533 ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄのｷｬﾌﾟﾃﾝはｻﾙﾀｿぢゃないの？

>>535
どもー。友人にすすめることにすます。

おやびんとﾊﾘｰの喝は一時はやった。けど早朝なんでみんな
みれずブームはすみやかに沈静化した。

>>536
みんあうそつきだ。ぷりきゅあとかいうのとかめんらいだーみてるんだ。

【関連記事】「スチームボーイ」、早くも続編「スチームガール」制作決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090098949/

早いよ！早すぎるよ！大友さーん！シャアザクなんかよりも、通常の三倍とか話に為らない位早いよ！

>>528
プロパガンダの嘘を暴くのもジャーナリズムの役割ですわ
国家だろうが反体制派だろうが、嘘をついていい理屈はない
現代民主主義にジャーナリズムは不可欠で、ジャーナリズムが育たない国は民主主義も育たない

>>474
しかしですね。
己の既得権を守るほどの意志と情熱があったら
バブルも年金も、もう少しどうにかなったのではないか。
また、個人的感想にすぎない、と言われそうだが、これが素人の
感覚だろう。

>>475
そんな素人にも出来ることなら、高度な知識や理論は不要だね。

>>479
？

>>490
税金を使うのは良いけど、他の犯罪と整合性は無いと思う。
しかし国民に、国家、国民意識を確認させるためにはしょうがないだろう。

>>540
経済学もだが、認知心理学や論理学を学びなさいな
現状把握が問題意識を生み、問題意識が世論を生み、世論が政局を生む
言うなれば失政も国民の責任で、行政だけに文句を言うのは間違いですわな

例えば消費税ですわ
それが必要だと行政が言い続けても、有権者は心理的に受け入れない
だからその矛盾を行政に逆ギレする
勿論、行政には大きな責任があるわけだが、ポピュリズムに傾向するのは有権者の政治意識が低いからでソレは行政の責任とは言わない

例えば消費税。
食料品からは全廃しますが、その代わり・・・・といえば、まだ受け入れる。


しかし、まだそういう事を思いつけるほど日本の政治家は鬼畜ではない。

>>540
なるほどね。
つまり、段造氏の意見とは、個人的感想に過ぎない素人の感覚だと、
自分で認めるわけですな。

そんなものと議論が成立するわけがないですね。
「地球の周りを太陽が回ってるのではないか。
個人的感想に過ぎない、と言われそうだが、
これが素人の感覚だろう」
ってのと全く変わらないですからな。

議論と言うのは、お互いに論拠を出し合って、それを論駁することで
成立するんですよ。それ抜きで、「俺はこう思う」と言いつづけても
何の意味もないんです。段造氏は案外、koueiやえなり君と
お友達になれるかもよ。

http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

スティービーのCDを地下深くに埋める事にケテイしますた。

マディディスカァー！！！！！！！！！！！！！

関口は　GLA　？　なんだこりゃ。

>>537
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

>>539
それはそのとーり。
プロパガンダと欲情との結託の洪水のなかにも真のジャーナ
リズムは存在する。が、それらはうもれがち。
ブロードキャストのコストがさがるってことは、それらが日
の目をみる機会がふえるってことで、まことによろこばしい。
多チャンネル化マンセー。

>>542
そだ。段さんは論理学をまなぶべし。

俺も、マチ先生と同じく、メディアの力はブロードキャストのコストが
逓減することによって弱くなっていくと思う。

壊レコ氏の懸念もわかるが、メディアの力は今後明らかに弱まるだろう。

>>543
消費税について言うならば、なぜその前に不公平税税を是正しないのか、
何故無駄遣いを止めないのか、ってのが出てくると思うが。
日大の何とか教授によれば税の無駄遣いは２０兆円もあるとか。
話し半分としても、そういうのを無視して、増税しようとするからキレル。

税の善し悪しにしても現行の消費税には問題がおおい。
１，資源の最適配分という面からみると→ＥＵ型の付加価値税と比較して中立性に欠ける
２，食料品などにも課税しており、所得の再分配からも問題が多い。

>>545
あなたの　転職時の価格が高い、というのも個人的感想に過ぎないですね。
あれでは論拠にもなにもなっていないわな。

俺が既存メディアの息の根を止めるように思うのは、
ハードディスク記録型のDVDレコーダーである。
これにより、見たい番組をリアルタイムで視聴する
必要性は全くなくなった。

すると、誰もCMを見なくなるわけである。
CM料で食ってる民放の経営は遠からず行き詰るだろう。
そうなると、CSのように料金を徴収して多チャンネル放送に
走らざるを得なくなる。NHKのようにテレビ所有者から
広く視聴料を取るのは事実上難しいからだ。

多チャンネル化は、結果として一つの番組での
広範な国民の「洗脳」を不可能にする。
料金を払う側としては、番組を厳しく選別するのは
当然のことなので、より高いクオリティを求めるようにもなる。

新聞はもっと死に体だろう。
現在でもニュースサイトを見れば大抵のニュースはわかる。
日経読者や日経金融読者からすれば、やっぱりニュースサイト
の情報では物足りないので新聞は取り続けるが。
要は、ビジネスマンを中心とする人しか新聞は取らなくなる。
アサピーやナベツネ新聞は大ピンチである。
チラシがホットペッパーあたりに取って代わられれば、
ほとんど主婦は新聞など取らないだろう。

>>550
そうか。論拠になってない、とする理由は

・お前はウソをついているに違いない
・官僚の中でそんなに給料をとって転職するのはごく一部のはず

のどっちかだろう。
どっちも、俺が言ったとおり、あなたが財務官僚でも名乗って
転職屋に電話一本掛ければ氷解する疑念ではないか。
まさか、どっかのＷＥＢサイトに
「財務省でPh.D&MBA保有者のあなた、年棒一億で雇います」
なんて広告が転がってると思ってるわけじゃあるまい？

それに、あなたが転職に際しての「価格」は当てにならない、
というもんだから、俺は経済成長論でよく知られる
彼等の実績について例を出した。

これはあなたの大好きな国益を彼等が追求した例だが、
あなたは年金のことはエラく興味を持っていても、
そもそも日本が何でこれだけ豊かになったかということには
全く興味がないらしい。

【気象】福井北部で大雨：１万５千世帯に避難勧告・JR運休[040718]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090128445/

ちーちゃんとさらちゃんがたくさんききれす。ききけんがたくさんでおっぱいもたくさんでした。

>>552
はて？
転職時の市場価格が官僚の優秀性の根拠、と言ったのはそちらのはず。
ならそちらで論拠を示すのが筋ではないですか？

嘘云々ではない。
次のことを論証しなければ論拠にならない、と言っている。
１，価格はいくらなのか
２，その価格は民間人と較べてどうなのか
３，その価格は外国人官僚と較べてどうなのか
４，その価格は専ら優秀性に依存するということの説明

これが無ければ論拠とは言えないでしょう。

これは別に段造氏に限らないことだが、
ここ2ちゃんねるでも「高学歴は使えない」
と声高に主張するお方が非常に多い。

リーマン板では、定期的に「俺は高卒だけど、
東大卒の部下がいつも使えない」といった
スレが立つものである。

そもそも、高卒の上司がいる会社に入社する
東大卒自体いるのかどうか疑わしいが
（中には松下幸之助のような人もいるだろうが、
そんな人が2ちゃんでクソスレ立てるか疑問である）、
まあそう思いたい人は大勢いるってことだ。

段造氏の意見の主眼が「アファーマティブアクション
による、低学歴者の高級官僚への取立て」であると
前スレで明らかになったが、俺はむしろ、公僕などと
乞食じみた職業に優秀な新卒が就くのは我慢ならない。
由来、金融マンは誤ったマーケットメイクには
心から嫌悪を覚えるものである。

官僚など、街宣ｳﾖや珍走やｻﾋﾟｵの読者が就くべき
職業ではないか。
彼等は日の丸国益大好きだろう。
段造氏の好みの方々である。

彼等が官僚になれば、彼等起草する法令や
彼等の許認可権など穴だらけで怖くない。
実質、官僚組織の廃止と同じことである。
「選択の自由」の著者、ミルトン・フリードマンは
涙を流して喜ぶに違いない。

>>547
＞そだ。段さんは論理学をまなぶべし。
http://www.maruuo.co.jp/images/hitsumabushi06.jpg

>>557
ひつまぶしかよ！！

>>553
日本がこれだけ豊かになったのは官僚のお陰だ、と言いたいわけですな。
民間の努力とか日本の歴史とか、朝鮮戦争などは関係ない、と。
そんで年金が崩壊するのは社会党が悪い。
バブルは不可抗力だ、と。

>>555

1…とっくに書いた
2…どう考えても高いだろう。論ずるのも空しいくらいである。
　　日本人の平均賃金と比べてみたまえ
3…何度も言うように、欧米の官僚は入れ替わりも激しく、
　　こんなに高い評価はされない。
　　そもそも、高学歴者が競って役人になる日本は外国人から見て
　　職業選択眼のないアホの集団である。
4…利益追求第一の外資金融や戦コンが、他にどんな要因で値付けするのか

俺はあくまで彼等の「価格」の高さが優秀さの評価基準になると書いた。
しかし、それを受け入れられないというから別の基準を示しただけである。
あなたのおつむに合わせてわかりやすい基準を示しただけのことで、
よりアカデミックに言えば他の角度からも評価する物差しは有り得る。
あなたが、官僚の価値を測る尺度が転職価格以外にないというなら別だが。

>>559
あなたは、経済成長の功績を一つの集団に帰さなければ
気がすまないのだろうか。
そんなのは北朝鮮のような独裁国家の論理である。

日本が歴史的に高度な資本主義を発達させたこと、
幸運な環境、優秀な民間企業に恵まれたことは
事実である。

しかし、官僚の指導が高度成長を実現したことも
また経済成長論での常識である。
あなたのすべきことは、民間が優秀だったと
主張することではない。
そんなのを否定するものなどいないのだからムダである。
官僚を優秀であったとする経済理論を否定し給え。

後段に関してはまるで小学生の口げんかである。
何度も言うが、どうすればバブルや年金を官僚の権力で
防止できたか論拠を示し給え。
あなたは「できたはずだ」としか言ってない。

メシを食いに行くのでしばらく落ちます〜

>>段造氏
あとでまとめてレスするので、言いたいことを
一通り書いておいてくれますか？

>>560
２，転職時の民間人の価格ね。
　　官僚のトップと比較するのだから、民間人のトップと比較しなければ意味がない。
３，それでは外国の官僚は幾らなのですか？
　　個人的感想以外でお願いしたいが。

>>562
疲れたぞ。
これ以上やると喧嘩になるから止めたい。
それに経済関係で顔タンとやりあうのは非常にシンドイ。
疲れることおびただしい。
年寄りは大切にしよう。

相手にしてくれて有り難う。

>>558
おーさか梅田の地下街のウナギ屋に「おひつまぶし」をウリ
にしてるとこがある。いつも一瞥するだけだったんで、最近
までのんびりだらだら食う料理だとおもってた。

>>551
まったくもってそのとーりですな。
ところでコスト面での優位は、web＞電波＞有線＞活字
て順かな？日本では。
テレビって本質的に低コストなんだよね。番組つくって電波
にのせるだけ。
それに対し活字メディアはたいへんだ。原本つくって大量に
印刷して流通にのせなきゃならん。新聞ならそのうえ宅配ま
でせないかん。週刊金曜日みたく郵便つかったり、ビッグイ
シューみたく街売りに徹してもたいして事情はかわらん。
まっさきに衰退するのは活字メディアだろう。
ただしマンガ誌は当分いきながらえる気がしる。

>>557
当為の問題で、純粋に理論だけならある程度は。

官僚だけを取り立てて優秀という必要はないような。
日本中が護送船団、談合主義で、その歯車の一つとして
「官僚も優秀だった」という話のような。
んで、このコネクションは官僚主体というよりも、戦中の
兵器産業、財閥系の影響力がうまく民間に分散し底力として
働いた結果であって、そのおかげの高度経済成長だったと
おじいちゃんがゆってた。

戦後を支えた職人達の殆どは、兵器関係の職人達で
威張り腐りながら日本の技術を叩き上げたらしい。

戦争がなかったから高度経済成長を遂げた裏というのはこういうことだったんだって。
今は、そういう尻を叩く人がいないから、ダメなんだって。

でもそういう叩き上げの技術者って、すっげーウザイらしいので
イラネ。

戦争おわったー？
もー平和ー？

ねー？ねー？