映画「コンクリート」上映中止問題　7

荒らしがむかつくから建てちゃった(ﾊｱﾄ

映画「コンクリート」上映とＤＶＤ販売・レンタル再開のお願い運動に関しての是非を議論するスレです。
関連サイトは>>2-3あたりを。

前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086677872/

2

4？

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

・映画「コンクリート」公式サイト
http://www.benten.org/concrete/
・製作会社作品情報
http://www.amumo.jp/movie/movie.html
・配給会社作品情報
http://www.benten.org/

・映画『コンクリート』抗議運動を笑うサイト
http://www.geocities.jp/tekkin1989/index.html

・抗議運動まとめサイト（ミラー）
ttp://www.redrival.com/concrete/

・映画評論家のコメント
http://www.eiga-kawaraban.com/04/04050701.html
http://hattori.cocolog-nifty.com/brog/2004/04/post_31.html
http://eiga.cocolog-nifty.com/kawaraban/2004/05/post_8.html
http://movie.maeda-y.com/movie/00316.htm
http://www.gekisuke.com/kyofu/hibimuka/hibimuka.html
http://writer.gozans.com/writer/618/20.html
http://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04051.html

・現在『コンクリート』予約受付しているところ
https://www.zaiko-shop.com/asp/TenantTop.asp?Bno=000&Tn_c=PEN00010
http://ebisu.bookservice.co.jp/shop/goods/product.asp?shop=08&goods=4571153230324

・過去のコンクリ作品紹介
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

楽しいスレでつね

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

埋まったら次スレ建てるYO

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

アラシさん1000まで頑張ってください。
温かく見守っています。
途中でやめないでネw

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

アラシさん
もうおしまいですか？
プ

早くPART8建てたいなー

コンクリートってどんな映画なの？

ボッキアゲではあるまいに。

ハイナポー

ワッツボッキアゲ

ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

『10日間で退職した場合　職歴に書かなければならないか』
履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、書かなくても問題はありません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197

『去年の10月から先月3月末まで働いていた職歴を履歴書の職歴欄に記載すべきかどうか』
勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければいけないということはありませんが、
実際に勤務していない企業名や勤務期間を偽って記載することは問題になります。

以上、大手就職斡旋サイトより

職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ。って言うか、企業は募集要項にうそばっかり書いても良い訳？
応募者の履歴書にうそ書いたからってそんなに大げさに騒ぐ会社のほうがおかしい。お互い様でしょ。
詐称だらけの求人票への法規制を強く求む。嘘で塗り固められた求人票を信じて入社した被害者を、これ以上増やさないようにしよう。
会社の求人票に法規制を、、応募者のの履歴書の保護を、、、、強く求めよう
ぜひ、これを色んなところに貼り付けてくれ

||∧
（　 ⌒/ ID:Wlp9h+zy
　∪ /　/　ヽ
　　　　/　　ﾉ
　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　＜ ID:Wlp9h+zy斬り！！
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

明治大学の輝かしい栄光！！

８９年・ラグビー部員一般人に暴行
９１年・法学部大量留年
９１年・替玉入試発覚
９？年・六大学野球対立教戦で乱闘
９７年・寺西ラグビー部監督不祥事で辞職
９８年・明大生オヤジ狩り
９９年・映画サークル米軍基地跡に侵入、逮捕
０１年・学生部教員襲撃事件（重症）
０２年・ラグビー部騒音公害近隣住民による告訴
０２年・AV女優輩出数大学日本一の恥賞受賞
０３年・和泉校舎で放火事件
　　　・COE15件、全て不採択
　　　・睡眠薬レイプで現役明大生１名逮捕＆週刊誌にレイプサークル報道
　　　・オレオレ詐欺に加担
０４年・明大ラグビー部、酒の“洗礼”　新入９人が急性中毒
　　　・現役明大女学生、スカトロAVに出演
　　　・「47×64」の算数問題、明治大生の6割が不正解
　　　・明大生2人組、小田急線に800ｍにわたり置き石、逮捕。
　　　・隅田川にダイブ、軽犯罪法違反（水路交通妨害）の疑いで事情聴取。
　　　・明大生が集団暴行未遂、今年２月ゼミ仲間5人処分。
　　　・明大生が大麻密売容疑で逮捕(6/24)

そんなに作品を評価して欲しいのなら、映画祭に出したらいいのでは?
映画祭なら他の作品とともに評価が下される。
本当に自信のある作品ならば進んで出展するべきだ。

取り扱っている題材は凄まじくデリケートなものだ。
その題材を自信を持って映画化したと言い切るのなら、

映画祭に出してみろ。

2004 TOKYO INTERNATIONAL FILM FESTIVAL
http://www.tiff-jp.net/index_j.html
予備選考の受付締め切りが迫っていますよ。

>29
本当に自信のある作品は劇場に流して客の判定を待つのさ。
今では映画祭出品は客の目を引くための方便だ。
まぁ「コンクリート」が客の御眼鏡にかなうとも思えんが。

何で今まで「上映反対！！」とか言ってたくせに
突然「映画祭へ出せ」なのか理解できません。
抗議派の耄碌ぶりもここまで来ると
呆れを通り越して笑える。

＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）

いよいよ今日からアップリンクで
コンクリートの上映が始まります。
抗議派の皆様はどのような行動を
予定しているのでしょうか。
アップリンク前の路上でのデモ、
あるいは会場内に乱入して上映を
物理的に阻止するなど様々な方法
が考えられます。
いったいどうなることやら今から
楽しみです。

そんな具体的な行動にでれる訳がない

アップリンクでは７月６日の上映後に
討論会をするそうですが、抗議派の皆
様はどうされるのでしょうか。
上映を決断した浅井氏も来ることです
し、直接抗議の意思を表明してみては
いかがでしょうか。
アップリンクの浅井氏はシネパトスと
違って骨がありそうですから、抗議の
しがいはあると思いますよ。

んで、感想は？

新スレあったんだな。

公式サイトによれば、客はほぼ満員。
映画自体はまずまずの出来らしい。
公開前に、映画評論家の今なんたらとかが
酷評してたが、あのテの酷評が如何に
抗議運動の尻馬に乗っかった罵倒だったかがよく分かるな。

コピペ

私も観てきました。が、、、
はっきり言って、感想を述べるのが難しい映画です（苦笑
上で言われている通り、再現ドラマというかドキュメンタリー形式なので、
話にヒネリがあるわけでもなく、ストーリーに起伏があるわけでもないので、
普通の映画のように感想をうまく伝えることはできません。
ただ、はっきりと言えるのは、事前の論評が余りにもいい加減
なものばかりだっということですね。
エログロでもないし、加害者擁護でもありません。
加害者は徹底的に虫けらのようにコキ下された扱い方されてます。
どんな形であれ、加害者に一度見せてやりたい映画ですね。



抗議派の馬鹿はなんと言い訳をするつもりなのだろうか。

加害者の一人がまた監禁で捕まったみたいだな。
さっきニュースで見た。

DQN捕まえたら、この事件の犯人の一人だったっていうニュースさっきやってたんだけど、どこかにスレたってる？

今ニュースで見たんだけど
コンクリート詰め殺人事件の容疑者（出所済み）が
暴行事件で逮捕だって。
やっぱり監禁まがいのことして暴行したらしい。
更生もなにもなってないじゃん。

キチガイは死ぬまでキチガイですから！！


残念！キチガイ斬り！

凄いタイミングだな。
それにしても公式、突然レベル低いのがウヨウヨ沸いてきてる。最後の抵抗か？

＞監督は自分の娘がこのように殺されても映画にして金を稼ごうと思うのか？

＞これが普通の人間なら我々が普通ではないという事ですね

＞この映画をつくった人間は犯人以上に鬼畜だな
＞こいつらの大切な人間が同じ目に遭うことを心から祈る

＞『自分は、こんな映画でも上映しないと食べていけないのです』
＞とでも言えばまだ可愛げもあるが、公然と犯罪者を擁護する映画を上映しておきなががら、
＞単なる「重罪人擁護映画」を「華氏911」に準えて開き直っているのが腹立たしい。

＞倫理観の問題
＞これに出演する俳優はあまりにも職業倫理が低い。
＞頼まれたらなんでもやるのかよ。

＞おい!!金の亡者のクズどもが!!今おまえらニュースみてガッツポーズしただろ。ほんと犯人もろとも関係者全員死刑だよ馬鹿

>>44
共産党工作員？

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040703-0021.html

監禁致傷で逮捕した男に前科
知り合いの男性を車のトランクに入れて連れ回した上、監禁して殴るけるの暴行を加えてけがを負わせたとして、
警視庁は３日までに、逮捕監禁致傷の疑いで、埼玉県八潮市のコンピューターオペレーターの男（３３）を逮捕した。
男は、８８年１１月に起きた東京都足立区の女子高生リンチ殺人事件で逮捕され、有罪判決を受けた少年４人のうちの１人で、
犯行当時は１７歳だった。
男は仲間とともに８８年１１月、埼玉県立高校３年の女子高生（当時１７）を足立区内の民家に連れ込んで４１日間にわたって監禁。
殴るける、ライターでやけどさせるなどのリンチを繰り返して殺害し、遺体をコンクリート詰めにして捨てた。

　９１年の東京高裁控訴審判決で、懲役５−１０年の不定期刑が確定し服役。その後出所した。

［2004/7/3/21:38］

べつに抗議も擁護もしてないけど、観にいった以上は擁護派にされるのかな？
映画は主犯格の過去（前科やヤクザとの付き合い）を説明しながら
犯人の異常性を延々と見せ付けて、その後女のキモイ特殊メイクを
見せ付けて、とことんまで胸糞悪くさせられた。
とにかく犯人の鬼畜ぶりが鮮明に描かれている。これでもかってくらいに。

可能な範囲でどぎついです。
つまり、性的表現はもろもろの事情で弱いけど、
暴力的な部分はリアルでした。
これは日本の規制が性に厳しく暴力に甘いからでしょう。

メッセージは、犯罪の虚しさ、得るもののなさかな。
犯人擁護ではない。これははっきりいえる。
犯人を徹底的にコケにすることで、犯罪者は悲惨なことになるよ
と訴えているのが良く分かる内容でした。

女子高生コンクリ殺人容疑者，事件再発！！

当時被害者の人権無視して，更生の余地があるなどとぬかした面子どもに
再発の責任追及，言責，苦情，その他のご意見はこちら．
※テンプレ新規追加は当時被害者の人権無視した鬼畜のみ追加してください．

加害者のガキを弁護した奴は責任をとって
１ヶ月間，ありとあらゆる陵辱と拷問を与えられた上で，ダンベルを腹に落とされ絶命すべきである．
また，ただ死んで終わるものではなく，ドラム缶にコンクリート詰めにされて
地獄の火の中に投げ込まれるべきである．↓

民主党　民主党へのご意見メール　[email protected]
社民党　社民党への一般的なご意見　[email protected]
共産党　メール　[email protected]

朝日新聞：[email protected]

『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』（洋泉社，1998）より
「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
　消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
　するべきなのである」
朝日新聞：企画室・原裕司　著

少年法廃止！！
重大犯罪犯すようなガキはどんなに手厚い扱いしても更生なんて不可能．
新たな被害者出さないために死ぬまで拘禁しとけや．
再発の責任追求，ご意見はこちら．
※新規追加は当時被害者の人権無視した共産，社民系，朝日はここには追加せず，別のテンプレに分けてください．

首相官邸・ご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　あなたの声を公明党に　https://oubo.fresheye.com/cgi-bin/access_page/access_page.cgi?id=10471&pageid=question
★層化は現在少年法改正反対のスタンスなので，方針転換を促すようにお願いします．

石原都知事：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
安倍晋三：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/

報道２００１：http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞：[email protected]
毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected]
中日新聞：http://www.chunichi.co.jp/

真面目に作ったと言うなら、今回の件についても正式なコメント出してくれるよね？
それまでは上映自粛とかするのかな？それもと話題性で売り抜いちゃうのかな？

本日、観にいったものです。
この映画は加害者擁護ではありません。
性的快楽を得るための娯楽映画でもありません。
内容はいたって真面目です。

一言だけね。

>>46の報道だけど、映画公開に合わせての「故意の」警察発表と見るのが
自然だよ。
再犯の日付けは映画公開の今日から遡ること約2ヶ月前。
こんなことが同じ日に偶然重なるわけがないので。

それをどうとるかは関係者の自由。警察がこの映画公開に興味を持った結果なのか、
政治家からの圧力の結果なのかは誰にも分からないでしょう。

では。

>>52
おまえ、バカだろｗ

では、もう一言だけサービス。

少年犯罪被害者の会のようなものは現実にあって、まあ色々活動しているわけです。
いわゆる有害メディアを排除する運動というのも着々と進んでいるわけです。
圧力をかけそうな団体というのはいくらでもあるわけで。
重要なのは「とうとう公開してしまったという事実」

まあ、こんなにタイミングのいいことが起きなければ私の>>52もただの妄想ですが、
なんとも説明ができないのですよ、他のファクターを考えないとこの偶然は説明が
つかない。

ま、どうでもいいか。

たいした偶然ではない。

少年犯罪被害者の会がこの映画を葬りさろうとしているのなら
それは間違っている。
この映画は被害者の味方なのだから。

>>54
おまえ、バカだろｗ

味方であろうが、あの事件を知っている世代の人間にとっては
思い出しただけでいやーな気持ちがよみがえってくるんだよ。
あの子の家族をそっとしておいてほしい。
あと、出所して結婚して子供いるやついるんでしょ。
普通の生活をするなんて、贅沢にも程がある。
なんらかの形で天罰が下るだろうけど。

ではもういっちょもう一言だけｗ

この件を最初にメディアに載せたのは日テレです。つまり右より読売系。
左の朝日系、毎日系メディアは今のところスルーです。
いういうとき、ニュース計の板の住人はなんかあるなといいだす。
確かになにか臭い。主犯の実家は共産党だったということは有名。
この性で捜査がうまく進まなかったことが当時の関係者によって暴露
されています。
そして、今回最初に２ヶ月も前の再犯事件を今日に合わせたかのような
報道をしたのは共産党が嫌いな読売系列。

もしも自体が進行したときは、がんばって言論の自由のようなものと戦って見てください。

いずれにしてもこの報道で映画を潰す目論見は外れた。
この映画は被害者糾弾であって擁護ではない。
共産党の考えは甘かった。

元加害者がまた監禁暴行（被害者は男）で逮捕されたぞ！
小倉（主犯Ｂ）か渡邉（主犯Ｄ）か垣東か星のだれかだぜ

おそらく伊藤弁護士が弁護した小倉譲だと思われる

>>60
読売系列と警察庁がこの映画公開の見方だとすればそうなりますね。
しかし、普通体制側というのはものごとを規制する方向に導くことには
積極的ですが、例えばバトルロワイヤル事件で動いた族議員たちを見
てもわかるように、この手のメディアに対しては威圧的であって擁護の
姿勢など聞いたことがない。
2ちゃんねるでもこの映画に対して上がったのは「不謹慎だ」という声、
つまりどちらかといえば右よりの意見です。
ちなみに私も真ん中右寄り。

まあ、あくまでも私見。ただの憶測、推測です。

関係者の方々はお気になさらないように。

でも、この映画の内容は右よりだよ。
読売やフジが好きそうな内容。

批判してた人たちは内容知らずに批判してたんで。

ちなみに、バトロワは思いっきり体制批判の左より映画だよね。

まあ、状況判断からのあくまでも私見。ただの憶測、推測です。
私が関係者なら危機管理の側面からどんな行動をおこすか、
どんな身辺整理をするか？

そうですね、、、おしえてあげませんｗ

じゃ。
あとはいつもの様に糞スレ化していいですよ。

どうでも良いが、バカな陰謀論を真に受けるなｗ

綾瀬コンクリ殺人犯再犯祭りの件(04/07/04)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0703_concrete2.htm
映画「コンクリート」上映の件(04/07/03)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0703_concrete.htm

あとは報道が勝手に追及してくれるだろうが、一応言っとく。

この映画が製作された事と再犯の発生が無関係がどうかだっかということ。

これが事件発生の引き金になってしまったかどうかという推測。事件は5月19日。

あとは報道が勝手に追及してくれるだろうが、一応言っとく。

この映画が製作された事と再犯の発生が無関係かどうかだったかということ。

これが事件発生の引き金になってしまったかどうかという推測。事件は5月19日。

＞事実を矮小化した駄作映画公開のプロモーションを
＞補うためとしてもひどすぎるじゃないかい

＞事実を矮小化した駄作映画を表現の自由の道連れにしるなんて酷すぎやしないか

せっかくのまとめサイトなのに、こういう一文があるだけで
信用なくすな。

>>70
自分と違うイデオロギーだからといって、信用できないとは狭量すぎやしないかい？

いや、あまりに一方的な気がするのでね。
言い逃げに近い。
少なくとも中立じゃないな。

いや、中立を装う方が問題だと俺は思う。
そもそも、完全な中立などありえないのだからね。

なんか、どこへ言っても完全論破される抗議派の残党が
自分が作ったサイトに書く分には誰からも反論されんと
ばかりに好き勝手書いてるように見えるな。
「事実を矮小化した駄作映画」なんて
パターンと化しているタイプのこき下ろしだし。

あの悪名高いルパート・マードックが降臨してきたんだろ
放送衛星からではまどろこしいので地上に降りてきたということだ。

バトル・ロワイヤルも背後関係は全く同じ。　ますます手口は露骨になってきた。
売国官僚、政財界、マスコミ、TC（三極委員会）、工作員あたりが、
欧米ユダヤの手先となって、最近、盛んに煽っているから事態は深刻。

脆弱な若者に暴力の芽を植え付けて国民同士を戦わせて血みどろにする。
決して富裕層や権力者を革命とか暴力の対象とさせてはならない、ということ。

黄色い猿の群れが経済大国を気取って世界を席巻することに連中（毛頭・猶太）は
我慢がならんのだよ。

中立で作る能力ないのでスマソ

この映画の犯人はいまは反省しているとかでしめてんじゃなかったっけ？
みてないから判らんが。

このひどい映画ですら犯人を擁護していると言わしめるほどの人間だということなのだろうね。
しかもまた逮捕されちゃってるし。真性の犯罪者はどこまでいっても犯罪者でしかないんだろうね。

>>75
予備知識も警戒心もなにも持たない、街を徘徊するＤＱＮを対象にすると
作業はとてもやりやすい。

本来なら、警鐘を鳴らすべき官僚、政財界、マスコミ、８９３には美味しい
話で因果を含めて懐柔してあるので邪魔だてはさせない。

それでもゴチャゴチャ抜かす石井紘基議員のような抵抗勢力は、実弾を
喰らわせて葬ってやればよし。　

異変に気付きはじめた一部の慧眼な子羊の群れも、これで怖じ気づく。
すべて計画は予定通りに進行中ということだ。

酷い映画ではなかったぞ。

まさか、こんな時に事件を起こすとは、な。

事件を起こしたのは2ヶ月前。

でも、なんでこんなﾀｲﾐﾝｸﾞで・・・
ﾏｽｺﾐはｺﾝｸﾘ事件映画放映する日に報道するとは(ｗ

この映画を公開させたかったのでしょう。
公開前に報道されてたらまた中止になってたかもしれないので。

>>79
関連スレとか過去スレみればなぜ反対してる人がいたかでてるよ。
まあ、それでも映画みて犯人は悪くないと思う人は「ほとんど」いないだろうけどね。

ただ犯人擁護のエサになるような捏造はあるんだよね。被害者を演じる人間に性産業にかかわっていた茶髪の
人間使うとかさ。実態と全然違うミスリードに使える情報を織り込んでるのが汚い。

という趣旨だったと思う。おれはみてないから断言できねーんだったｗ

前回の試写と今回の上映で、評価がかなり違うようなので、編集がかなり入ってるだろうという推測はある。
まあ漏れも見てないから断言できねーがｗ

補足。
経緯も知らない香具師に説明する気もないが、殆んどが見ないで抗議していたのは作品内容じゃなくて、製作のスタンス。
真面目に問題を捉えてるという意見と金儲けの為に事件を使ってるだけという意見が大方二分された意見だったけど
結局は見もしないで決めつけるな派と公開されたら負け派の争いみたいになっていったのが大体の流れ。

これからも漏れは見ないから編集してようがしてまいがどっちでもいいが、>>50みたいな事は言ってみたいわけ。
まあ報道が事実なら、遺族関係者へ取材する報道陣も出てくる筈で、
今更って感じか・・・・・・どっちも負けたって事だね。

Ｎ速よりコピペ
【社会】「女子高生コンクリ殺人事件」の犯人、監禁致傷で逮捕★８
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088874276/
知人男性を監禁し、暴行したとして、警視庁竹の塚署は３日までに、逮捕監禁
致傷容疑で埼玉県八潮市中央、コンピューター関係会社アルバイトの男（３３）
を逮捕した。
　
男は、１９８８年に東京都足立区で女子高校生＝当時（１７）＝が監禁され、リン
チを受け殺害、コンクリート詰めにされた事件で逮捕、有罪判決を受けた少年４
人のうちの１人。当時１７歳で、実刑が確定し服役、その後出所した。
　
調べによると、男は今年５月１９日午前２時ごろ、足立区花畑の路上で、同区内
の知人男性（２７）に因縁を付け、顔などを繰り返し殴って、金属バットなどで脅し
て車のトランクに押し込んだ。
約４０分間走り回った後、埼玉県三郷市のスナック店内に約４時間にわたり監禁。
「おれの女を知っているんだろう」などと言い、顔や足を殴るなどの暴行を加え、１０
日間のけがを負わせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000896-jij-soci

※NNNニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040703/20040703-00000031-nnn-soci.html
※日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040703-0021.html（消滅）

前スレ：http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088871255/

見た人に質問
>>再現ドラマというかドキュメンタリー形式なので

加害者たちは、監禁した被害者の性器を灰皿にして、
リンチ虐待していたといわれますが
そのような虐待場面は、映画では再現されていたのですか？？

共産党系弁護士がこの事件の弁護士だったことは有名。
また、最近になって、舞台となった家が共産党一家だった為に捜査が
やりづらかったことを、退職した捜査関係者が暴露している。

ここまでは知っての通り。
さて、オウム事件を思い出して欲しい。
この時、最初にポアされた弁護士一家がいた。この事件、最初からオウムの
仕業が疑われていたが、何故か警察は動こうとしなかった。
それは警察とオウムがグルだったから？違う、警察は共産党が嫌いなんです。
この弁護士も共産党系弁護士だった。

そして、この弁護士仲間の一人には、あの伊藤弁護士がいた。
伊藤弁護士は、コンクリート事件の少年を弁護した弁護士でもある。

警察は今でもこの事件の真相を暴けなかったことを根に持っていると
私は感じる。

映画コンクリート公開日の昨日、警察は日本テレビに２ヶ月前に起きた
事件の犯人がコンクリート事件の犯人と同一人物だとリークした。

「コンクリート事件」の犯人の１人が監禁容疑で逮捕

知人男性を監禁し、暴行したとして、警視庁竹の塚署は３日までに、逮捕監禁致傷容疑で
埼玉県八潮市中央、コンピューターオペレーターのアルバイトをする神作譲容疑者（33）を
逮捕した。

神作は５月19日未明、東京・足立区花畑１の路上で知り合いの花店店員の男性（27）に「俺の
女を知っているだろう。女をどこへやった。最近態度が悪いぞ」と因縁をつけ顔など繰り返し殴
った上、金属バットで脅して車のトランクに押し込んで連れ回した。

そして、数時間にわたってこの男性を店などに監禁したとして、逮捕監禁致傷の疑いで警視庁
に逮捕され、すでに起訴されている。この神作という男、1988年の「女子高生コンクリート詰め
殺害事件」の犯人グループの１人だった…。　
http://www.geocities.jp/adachi_crime/

＞神作譲容疑者（33）

やっぱり起こってしまったか。こんな事件が起こると
感じて、映画批判を書いてたが、擁護する奴はなんにも
考えられなかったみたいだね。

コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕

　昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。

　逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者（三三）。
調べによると、神作容疑者は五月十九日午前二時ごろ、東京都足立区花畑の路上で、
知り合いの男性（二七）に因縁をつけ、顔や足に殴るけるなどの暴行を加えたうえ、
金属バットで脅迫。車のトランクに押し込み、約四十分車を走らせた後、
埼玉県三郷市内のスナックで「おれの女を知っているだろう。どこへやった」などとして
約四時間監禁し、殴るけるの暴行を加え、男性に全治十日のけがを負わせた疑い。
容疑を認めており、調べに対し「ちょっとやりすぎた」と話している。

　神作容疑者は先月四日、竹の塚署に逮捕され、
東京地検は同月二十五日、逮捕監禁致傷罪で起訴した。

　女子高生コンクリート詰め殺人事件では、平成三年の東京高裁控訴審判決で
主犯格の少年に懲役二十年などが言い渡され、四人の実刑が確定した。
神作容疑者はサブリーダー格として犯行に加わり、
懲役五−十年の不定期刑が確定、服役した後、出所していた。
Yahoo!ニュース - 産経新聞：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
http://v.isp.2ch.net/up/b3439dc37373.jpg

現在、右より新聞社、読売、産経（実名）が報道。
朝日、毎日はスルー。

今回の報道、自民党の参議院選挙にむけた仕掛け？

>>93
共産と食い合ってるのは民主かなぁ。社民、公明もかな？
自民だめだが、他もダメ。共産がマシそうってながれで出てきたから、やっぱ民主という陰謀論。

いや、日本テレビ（自民）の報道が口火を切った訳だし、
当然、自民党の情報操作でしょ。
実は、電話調査でも、「自民党支持しません」が圧倒的らしいし
焦ってきてるのでは？

鬼畜より、情報操作の方が恐ろしくないか？

なんの話をしてるのかさっぱりわからない。
情報操作っていったい・・・事件がヤラセなのですか？

公開擁護派のスレ誘導操作にしか見えません（w

いや、事件自体は5月におきてて、映画公開と選挙直前に合わせて情報をリークしてきたことの意味を探ろうってことでしょ。
別に興味ない人間はどうでもいい話ではあるね。　映画の宣伝の可能性も捨てきれないとは思うが。

>公開擁護派のスレ誘導操作にしか見えません（w

自分は、映画には全く興味なし。
どうせ、おおっぴらな宣伝できないレベルのものを、どこにあるのか
わからないような映画館で、いつ上演するのかも、ほとんど誰も
知らない程度の事だし。

しかし、選挙への影響ともなれば、それなりの意味が出て来ちゃうからね。

>>98
何処から誘導されてくるとこのスレに辿り着けるのか？不思議ですね。

■伊藤芳朗 語る

弁護士の伊藤芳朗氏は、公判で少年Ｂを担当した一人だ。
「初めて接見した時、Ｂは『彼女はかわいそうだったけど、遊んでやったんだ
からいいじゃない』と開き直っていました。それを聞いて、私はぶん殴ってやり
たいと思ったほどです。しかし４人の弁護士が接見を繰り返すうちに、Ｂは被害
者の名前を聞いただけで、涙ぐむようになりました。自分の親子関係に対する
不満がたまった挙げ句に心が荒れ、こういう事件を起こしてしまったという非行
のメカニズムを彼自身が理解したからです」
しかし、反省するまでになった少年Ｂだったが、彼は刑務所の中で精神的な病
に冒されてしまった。
「罪の意識に苛まれ過ぎたんです。自分の罪の重さを理解すればするほど、そ
れを受け止める素地がない。だから、自分の罪に押しつぶされてしまったのです」
　親子関係も修復するに至っていないという。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_22_2/content.html

>「罪の意識に苛まれ過ぎたんです。自分の罪の重さを理解すればするほど、そ
>れを受け止める素地がない。だから、自分の罪に押しつぶされてしまったのです」

罪の意識? 自分の本当の姿を見たんだよこいつは。人間が持っている本性の
一つを覗き込んだ。それに圧倒された。そして彼は更生の過程でその本性を
受け入れ、後に再犯を犯した。

性善説だけでこういう悪魔を切ると、伊藤のような間違いを犯す。

普通なら再犯事件おきたので上映自粛って形になりやすいところだけど
偏屈なアップリンクや確信犯のアムモの奴らは逆に「ナイスタイミング」と思ってるくらいかも知れんな

>>101
少しケースは違うが、ついこの間バトロワ2がwowwowで放送中止になった。
いわゆるネバダ事件発生での自主規制。

この映画の場合、当然そのうちに主人公達が再犯を犯すような書かれ方をしている
でしょうから。反省のそぶりなどまったく書かれていないでしょうから。後悔のセリフが
あっても当然それは嘘っぽく演出それているでしょうから。

え? 違うの?

>>99
議論板で一番上にあるわけだが・・・。なんでそんなに余裕がないの？

結局もうこのスレも終わりですか。
この後、続くなら上映中止問題じゃなくて製作・公開問題とか（w

スルーされるか、やり玉に挙げられるかは解かりませんが、
真面目に追跡取材などを重ねて製作されたわけではないみたいですから、
製作する必用があったのか？というところまで追及されるかも・・・

今回の事件とごっちゃにして「ほら見ろ！言わんこっちゃ無い！
上映を中止するべきだ！」みたいに言ってる奴の思考回路がワカラン。
未だに「加害者擁護映画」というデマを信じきっているのだろうか。
加害者を批判している映画だと知っていれば、犯人本人ならともかく
犯人を批判している映画の上映中止を主張するはずないよな。

犯罪者を擁護する奴らと同じ論理だな。

この結果、上映が３日間より更に伸びることはないでしょう。
客席は70ぐらいでしたか。
「2ちゃんねるで話題の」とは世の中では最悪の話題性を意味しますし。

このタイミングでこの再犯となれば、もはやこの映画は
あらゆる方面の大手で扱われることはありえないでしょう。
日本は右へならえの自粛大国ですから。

ｗｅｂ上での取り扱いもアマゾンが取りやめた段階で死に体も同然。
P2Pの時代ですから、動画メディアの希少価値なんてゴミのようなもの。
なにせ匿名P2P本拠地の「2ちゃんねるで話題の」ですし。

細々と場末のセルビデオ屋にでも陳列されてくださいな。

さてと、討論会どうなりますかねw

まあ公開前に抗議派が言っていたことが
デマばかりだったという事実が明らかになって
色々と苦しいんだろうな。
この事件にかこつけて映画を貶してる香具師は。

飛び切りの燃料が入ってきたが、一足遅かったようだね。

確認だけはしておこうか。

今回の事件と映画は関係がない。
結びつける接点がなにも無いし、
結びついたところで双方に何の益も無いからね。

事件の発表を「故意に遅らせた」という事実も無い。
ニュース報道を日常追っている者なら、
警察発表が２〜3ヶ月遅れる事くらいよくあることだというのは常識だろう。
紙面には限りがある。速報すべきニュースが優先されるのは当然の事だ。

ただ、間違いなくこの事件は映画の"宣伝"に使える。
製作者側はなんとか今回の事件を宣伝材料に盛り込めないか、
知恵を絞っている所だろう。

そこに抗議派のつけこめる隙が出来るかどうかが、
彼等の巻き返しの最期の機会、という事になるだろうね。

>>109
おまえ、前スレの数字コテだろｗ

>>109
あなたの文章で否定しているところが突付いて欲しくないとこみたいだね。
なんてわかり易い人だw

>>108
がんばってね。
ところでどうだったよ?2ちゃんねらーとの格闘は?

こう感じなかったかい?
「まるで集団で襲ってくるゴーストの相手をしているようだ」

いまになって事件が発表されたんでなくて、
コンクリート犯人と同一人物だったと昨日になってやっと記者が嗅ぎ付けたんじゃないの？

当初、あれだけ盛り上がりを見せていた抗議運動だから
何とかして一発逆転をしたいと思う気持ちは分かるが。
もう>>111みたいな揚げ足取りだか茶化しだか何だか
分からないようなレスでどうにかなるようなレベルではないよ。

>>113
揚げ足?
どこも間違いなんか指摘してないのだけど?

なんだ?

「揚げ足取りだか茶化しだか何だか分からないようなレス」
って言ったんだけどね。

＞ところでどうだったよ?2ちゃんねらーとの格闘は?

なんてレスは？だし。
未だに「映画関係者vs２ｃｈ」とでも思っているのではないかね？
２ｃｈ内で擁護派と抗議派が議論していたわけで
「抗議派との格闘はどうだった？」なら分かるが。

まあ、ようするに、アンタのレスは何が言いたいのか
不明なレスってこった。

じゃあ、わかり易くしてあげよう。
>>109を裏返し素直で自然な表現に。

飛び切りの燃料が入ってきてまいりました。

確認しなければならない。

今回の再犯事件は映画の題材と絡んでしまう。
主犯の一人のその後に結びつく。
不利益を被るのは、再犯以前の視点で作ってしまったこの物語だ。

事件の発表を「故意に遅らせた」という事実は無いが、起訴後
2ヶ月も経って映画公開日にこんな報道がなされるとは驚きだ。
本当に偶然なのだろうか?

ただ、間違いなくこの事件は映画の"宣伝"に使える。
製作者側はなんとか今回の事件を宣伝材料に盛り込めないか、
知恵を絞っている所だろう。

しかし、まいった。話題になっているのは2ちゃんねるの中でだけだ。。。
大手が相手にしてくれないのはどうしてなんだろー!!

(しるか)

>>115
わからなくていいよw

だって、判ろうとしていないのはお互い様でしょ?
こんな映画を作るような人間のことを理解できるとは思ってないし、
あなたも映画を理解できないものは門前払いってことでしょ?

別に門前払いなんて言ってないのだが。
それに俺が「分からん」と言ったのは
「何故この映画を批判しているんだ」という点に関してじゃない。
いつまでたっても進歩なく
＞なんてわかり易い人だw
＞ところでどうだったよ?2ちゃんねらーとの格闘は?
このテの茶化しだけでどうにかしようとしている
一部の抗議派の人達のことだ。

映画は満員御礼らしいね。
内容も評判より事件に忠実で質が高く、批判されるような代物じゃないってな。

>>118
N+の凄まじい反応を見て、
この事件を映画化したということ自体が受け入れられない人々がいるということは
理解できたでしょう?それぐらいは踏まえてみてはどうですか?
踏まえているのなら、あなたのような態度は取れないはずだ。

>>119
この映画館は70席程度のミニシアターらしいですね。
あなたが見たのならそういうことをちゃんと書いてから、
満員だったとか劇場での観客の様子はどうだったとか書いてみたらどうです?
あなたの主観はあくまでも匿名掲示板上で述べられる感想であり主観です。
匿名掲示板での情報はメジャーメディアからの情報に簡単に陵駕される。
例えば今日の東京新聞に載っていた感想なんかも、東京新聞というフィルターが
一枚噛んでいるだけでその信憑性は上がる。あえてここにコピペはしませんが。

>>120
ニュー速＋の反応？
アレは再犯を犯した犯人のスレでは？
あんな鬼畜な犯人が擁護に値しないことについては
異論ありませんし。
映画の問題と再犯犯人の問題を混同してますね。
それとも意図的な論点のすり替えでしょうか？

やっぱりコピペします。映画板からの転載です。
> 今朝の東京新聞に載っていた、初回を観た埼玉県の大学生（１９）のコメント。
>
> 『現実を伝える映画としては弱い。事件当時は３歳なので当然知りませんでしたが
> インターネットで知って興味を持っていた。
>
> なぜあれだけの関係者がいて、しかも家族と同居している場所で監禁されて
> 助けられなかったのか、加害者と同じような年齢なので気になった。
>
> 若い世代に事件を伝えると言うならば、事件の凄惨さを伝える描写や技術が欲しいと思った。
> 批判も当然大きくなるだろうが……』
>
> 　
> だよなあ〜〜。
>
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088169460/125

こういう文章を掲載する東京新聞は批判しないのですか?
これも2ちゃんねるのレスと同じ、一個人の意見です。
しかし、東京新聞はきちんとしたメジャーメディアですし、極普通の人々への影響力もある。
それがこのような文面を頒布した。
2ちゃんねるのような集団で襲ってきて手応えがあるようでないゴーストのようなものと違い、
はっきりとした責任者もいます。新聞社は企業ですから。
抗議先はこちらですよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/questions/questions.html

上映開始後で「犯人擁護じゃなかった」という感想が続々と出ている以上
抗議派には必死の煽り工作くらいしか打つ手はないわけで。
公式の抗議厨もあっさり駆逐されたし。いまのところ映画に影響はまったくないね。

擁護派が「犯人擁護じゃなかった」と繰り返しているだけだからなぁ。
そもそも、わざわざ金を出して見に行く時点で、何らかのバイアスがかかっていると見ていい。

>>122
ん？
誰に言ってるの？
何で東京新聞を批判しなきゃならないのか分からん。
単なる映画に対する意見じゃん。

悲しいよ＝>>450＝機知外主婦

混入の予感がします

>>121
あなたはこの事件が2ちゃんねるでたくさんの人々の関心を引き付けているとは
読めなかったのですか?
それだけ関心が強い題材をこの映画は扱っているのが現実です。
2ちゃんねらー2ちゃんねらーと、コンクリートHPで関係者は目の敵にして
連呼していますが、これだけ話題性がありデリケートな題材を映画化したことについて
の説明はどんな説明がなされていますか?

こんな事件を映画化したこと自体に憤ることを否定し、抗議自体を否定する。
そんな傲慢な。

この事件においてこれぐらいの反応はwebではあたりまえです。
特に2ちゃんねるではHPがその判断基準になることが多い。
それを予測できなかったことを正当化しているようなしか私には思えない。

つーか、最近は２ちゃんも抗議派を馬鹿にしてたし。

>>125
てめえが映画関係者ならてめぇだ。
じゃないなら、いちいち反応するな。

>>128
というあなたの主観的推察ですね。

>>125
もういっちょー。

>単なる映画に対する意見じゃん。
このスレに溢れているのも「単なる映画に対する意見」なのですがね。

ついでに、コンクリート掲示板に溢れているレスも
「単なる映画に対する意見」なのですがね。

>>127
＞あなたはこの事件が2ちゃんねるでたくさんの人々の関心を
＞引き付けているとは読めなかったのですか?

事件についてはそうですね。私も関心があります。
ただニュー速＋の反応から
＞この事件を映画化したということ自体が受け入れられない
＞人々がいるということは 理解できたでしょう?
この結論になるのが理解できませんね。
全然別問題です。

＞これだけ話題性がありデリケートな題材を映画化したことについて
＞の説明はどんな説明がなされていますか?

公式に脚本家の意見などいろいろあったと思いますが。

＞こんな事件を映画化したこと自体に憤ることを否定し
＞抗議自体を否定する。 そんな傲慢な。

別に抗議自体否定してませんよ？
貴方たちが抗議する自由があるのと同様
それを批判する自由もあるということです。
その結果、抗議派は単に議論に負けただけでしょう。

なんかただの基地外のような気がしてきた。

>>134
その認識でよろしいかと

>>133
わかりました。では
＞この事件を映画化したということ自体が受け入れられない
＞人々がいるということは 理解できたでしょう?
部分は引っ込めましょう。

>公式に脚本家の意見などいろいろあったと思いますが。
その意見では 「こんな事件を映画化したこと自体に憤る人々」を
納得させることはできなかったということです。
議論に負けた?

「こんな事件を映画化したこと自体に憤る人々」がどうやって負けるんです?

勝ち負けってどういうことです?ふざけているのですか?

>>136
＞勝ち負け
それって議論の本文と関係なくない？

>>134>>135
相手をする気がないのなら最初からしないことです。

いいですか?
あなた方が関係者かどうかはわかりません。
従って私はここをよんでいるかもしれない映画関係者に呼びかけることとします。

あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

>>137
勝ち負け言っているのは私じゃないですよ?私は
↓コイツのこの文章に対して「勝ち負けってどういうことです?」と聞いています。
>>133
>その結果、抗議派は単に議論に負けただけでしょう。

「こんな事件を映画化したこと自体に憤る人々」は遺族感情を盾にしていたが、
実際に遺族感情を逆撫でした可能性があるとすれば、それはこの映画を
叩くためにこの事件の詳細をコピペしまくり、被害者の古傷を広げまくった
人たちだろう。つまり、「こんな事件を映画化したこと自体に憤る人々」たちだ。
製作者側は遺族のことを考えて、シネパトスでの短期間かつ小規模な上映を
考えていた。本当に見たい人だけに見てもらうために。
しかし、この映画の存在を否定したい層が騒いだために、メディアに取り上げられる
など、ある程度有名になってしまったわけだ。
実際、「こんな事件を映画化したこと自体に憤る人々」も自分たちの失態に気づいている。
散々指摘されていることだからな。
だから今になっても無駄なバッシングを続けているわけで、ようは責任逃れに
必死なんじゃないのかな？

>>136
最初の頃はレッテル張りと感情論だけで暴走してたからね。
ああいうのが今は大分減ったってことだよ。
その他、さまざまなデマも明らかになってきたしね。

>>140
コピペしまくった?あのね、この事件がどけだけ話題性があってデリケートなものかは
いい加減に理解できたでしょう?
バッシングバッシングって、その結果を公開や流通を中止もしくは停止にした責任は
ここにはないのよ。
違法なやり方があったというなら早く通報しなさい。

>>141
それが違法だと思うのなら早く通報しなさい。
いい加減にウザイ。

>>143
通報は知らんけど、そういう抗議活動を続けていれば
信用を無くすってことだね。
ま、抗議派全体がアホだったとは言わないが。

ヤバイ。産経ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
産経ヤバイ。
まず報道。もう報道なんてもんじゃない。超報道。
報道とかっても
「加害者Ａ？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ実名。スゲェ！なんか仮名とか無いの。元少年Ａとか名前は仮名ですとかを超越してる。実名だし超真実。
しかも過去の犯罪も報道してるらしい。ヤバイよ、過去だよ。
だって普通は過去の少年犯罪とか追及しないじゃん。だって自分が厨房の時万引きしたのが就職先にばれたら困るじゃん。
就職とか即断られるっしょ。
だから朝日は報道しない。話のわかるヤツだ。
けど産経はヤバイ。そんなの気にしない。報道しまくり。少年院で更正したかどうかもよくわかんないくらい報道。ヤバすぎ。
実名っていたけど、もしかしたら本名じゃないかもしんない。でも仮名って事にすると
「じゃあ、小倉って苗字はナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
なんつっても産経は度胸が凄い。住所晒しとか平気だし。
朝日なんて少年とかたかだか殺人事件で出てきただけで上手く扱えないからスルーしたり、社会のせいにしてみたり、
人権派使ったりするのに、
産経は全然平気。加害者を加害者のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、産経のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ産経に報道された神作とか超死刑。もう出てくるな。氏ね。

>>144
2ちゃんねるの信用?というか匿名レスに信用?
なにをいっているの。

悪いことはいわん。2ちゃんねる対策ができてない(お前が関係者だったらの話)
ガーラに電話してアドバイスを受けろ。

＞この事件がどけだけ話題性があってデリケートなものか

ようするに遺族のためでもなんでもなく、お前らが騒ぐからってだけじゃん。
抗議派ってすぐ本性を現すよな。

>>147
お前らとは誰のことです?
あなたが抗議派と呼んでいるものは、個の集まり、それも形のないあいまいな集まりの
ようなものですわ。

その程度の認識ではこの流れ止まりませんよ。

>>148
お前のことだよボケ

こんな映画擁護する香具師は死ね。

>>146
よく分からんけど
抗議運動の信用のこと。
思うに、お前は真面目な抗議運動をしてたんだね。
それで、違法行為、誹謗中傷嫌がらせ、デマ、公式BBS荒らしなんかを
していた抗議派と一緒にされるのが嫌なわけだ？
ただ、真面目な人が少数いても、多くの馬鹿の影に隠れるんだな。

２ちゃんねる対策やらガーラやらは何を言ってるのか不明。

仕方ない、、、これが最初で最後のアドバイスです。
まあ、本当の関係者はここぐらいとは連絡を取っているとは思いますが
念のため。一応ひろゆき公認に2ちゃんねる対策会社です。

GALA
http://www.gala.jp/
e-mining
http://www.em.gala-net.co.jp/em/auth/about.jsp

＞お前らとは誰のことです?

少なくともお前は外してもらえませんw

＞あなたが抗議派と呼んでいるものは、個の集まり、それも形のないあいまいな集まりの
＞ようなものですわ。

その誰一人としてまともは批判ができず、ちょっと詰まると口先だけで「遺族遺族」と言っていたようにしか
見えず、遺族論が潰されると「デリケートな問題」などと騒ぐ側の都合しか持ち出せなくなる。

＞その程度の認識ではこの流れ止まりませんよ。

現在の流れ
　　　↓
「なんだ結構ちゃんとした映画じゃん。最初の頃に騒いでた奴らってやっぱキティ？」

＞その程度の認識ではこの流れ止まりませんよ。

plDIPwSB的には今どんな流れなんだろう？

だから、お前らとかお前とかじゃなくて、少しは現象として捉えろと。
いっても無駄みたいですね。

まあ、本物の関係者がいるなら早くここに>>152連絡を。
完全に土坪に嵌っている。見ていて痛々しい。

早く連絡を。

関係者関係者ってほんっとーに進歩ないな。

>>156
あなたは関係者じゃないとしたら、あなたもこのスレを盛り上げるマッチポンプの
役割を担っていることになる。

そのへんも少しは意識されたほうがよいかと存じます。

真性の機知外ってすごいな。オーラが違う。

女子高生コンクリ詰め殺人を再現した監禁AV映画が今上映中です!
このキチガイ映画館に抗議しよう!↓
http://www.uplink.co.jp/factory/
http://www.uplink.co.jp/factory/
http://www.uplink.co.jp/factory/

基地外映画会社にも抗議しよう!
http://www.benten.org/concrete/
http://www.benten.org/
http://www.benten.org/

一度2ちゃんねらーの抗議で上映が中止されましたが、この映画会社は再度公開しました。
しかも「犯人は苦しみながら生きて反省してる」と宣っています!!この映画会社を
力を合わせて潰しましょう。

抗議厨ってときどきワッとわいてはすぐに駆逐されるよな。
そんで数日後にまた同じ内容で蒸し返してくる。
このローテの間に抗議厨は何やってんだろ？
嫌いな映画擁護して優越感にしたって元気を取り戻してるのかもな。
ID変えれば別人に馴れる掲示板は便利だな。

>>158
あなたも関係者じゃないとしたら、このスレを盛り上げるマッチポンプの
役割を担っていることになる。

そのへんも少しは意識されたほうがよいかと存じます。

>>155
http://www.geocities.jp/tekkin1989/what.html
現象として捉えるとはこういうことですか？

>>160
あなたは関係者じゃないとしたら、あなたもこのスレを盛り上げるマッチポンプの
役割を担っていることになる。

そのへんも少しは意識されたほうがよいかと存じます。

>>159
こういうことやってるから信用無くすんだよね。
plDIPwSBも同類だと思われたくなかったら
こういうのは否定していかなきゃならんと思うよ。

詰まるとコピペか。
はあつまんね。

>>162
普通、このようなトラブルがweb上で起きた場合、依頼された者は論として
盛り上げるのではなく、なるべく刺激を抑え現象として収束させることに全神経を
使ったりしますね。

公式で抗議派が大量発生すると２ちゃんがおとなしくなる。
２ちゃんが動き出すと公式が止まる。
なんでだろー？

急に公式がにぎやかになったな。
言ってるないようはオウムのように全く同じ主張の繰り返しだが。

私ならそうですね、もうこの映画のことはほっておけ、抗議しても
宣伝の材料になるだけだという誘導レスを巧妙にしかけますかね。

なぜそういうことをしようとしないの?

それから、コンクリートのHP掲示板は大繁盛しているようですが、
あれは刺激のもとです。閉鎖でしょうね普通。

盛り上げたいのなら別にとめませんが、マイナスイメージがwebで盛り上がって
ニーズに結びついた事例を未だ私は知らなかったりします。

この映画はクソ。
正直、金を出してまで見るもんじゃない。
賞賛しているやつの何割かは、出した金が惜しくて、
いい映画だったことにしたいのだろう。

それとは別に、ID:plDIPwSBはバカ。
早いところ、消えてほしい。

>>170
そうそう、寄り添って個別ID攻撃。これも一つの手ですね。

犯人たちがヤクザの指導でうごいていた事実が公開されるだけでも価値のある映画では?

>>171
反映画派がまとめて抗議派と呼ばれて批判されてるのは、
君みたいな人間が電波を飛ばしているからだよ。
正直、迷惑なので黙っててほしい。

自称弁護士に詳しいコテが沸いてきました。
この人を刺激するとスレがよく伸びますよ。

では私もIDを変更します。

ごきげんよう。

>>169
別に映画会社を儲けさせようと思って
抗議運動を批判してるわけじゃないし。
根本的な部分を理解してないんだな。
「この映画を擁護するのは関係者」という思考から
何時になったら抜け出せるのやら。

>>174
逃げるな、バカ。

やっぱ変更やめたw
>>173
抗議派の代表の方ですか?
どうですここは一つ仲間割れで盛り上がりますか?

>>175
だって批判者が一般の人々のマトモな意見だと認めてしまったら、
抗議派の「良識」も「社会常識」も崩壊して「単なるヘンなヒトである自分」と
向き合わなきゃいけなくなっちゃうもんw

>>175
擁護はべつにいても私はまったくかまいませんよ。
私のスタンスとは永遠に相容れないというだけです。

>>177
おれは抗議派ではなく反映画派。
すこし抗議されたくらいで上映中止を決めた映画側に憤りを感じている人間。
抗議派とは元々仲間ではない。

>>180
では私とは違いますね。

私はこのような事件を映画化すること自体不謹慎だやめろという立場ですから。

映画は見てから評価される媒体です。
見る前から結果は出ないよ。

公式凄い。
次々と新スレが。

>>181
今回みたいな映画化は、俺も反対。
（事前情報から伺える部分だけでも、意識が甘すぎだったのがわかる）
しかし、映画化すること自体は反対はしないな。

>>182
三菱自動車に乗ってから批判する人。ニュースなどから
情報を得て三菱を批判する人。

どちらもアリでは?

>>184
いいえ、このような事件を映像化するのは死者への冒涜です。
そう思うのは私の勝手、そのスタンスから抗議したとしても私の勝手。
死者を冒涜してはならない。私にとっては当たり前のことです。

>>186
例えば、この事件のその後を追ったドキュメント映画でも、
おまえは反対するのか？

どちらもアリかもしれないけど
今回の抗議運動はほとんど全員後者のパターンで
その結果、判断を誤りデマを広げた。
これが抗議運動へ不信感を感じる理由の一つとなっている。

>>185
三菱の車は時速20kmしか出ない！と書いてあるニュースに飛びついて
実際乗ってみた人達が「普通にスピード出るぞ」と教えてくれてるのに
認めようとせず、必死にデマを飛ばそうとするってのはナシだろう。

>>185
三菱自動車の場合、不合理な事故という事実が最初にありました。
事実経過がちがいます。

>>187
死者を冒涜していなければかまいません。死者が陵辱されていたりすることを
映像化していなければね。なにしろコレ、まだ加害者の肉親が生きていますからね。

>>190
ふむ。では情報のみから抗議をする姿勢はいけないと断言できますか?

>>191
死者の冒涜なんて主観的な観点から批判しても、何も始まらんぞ。

>>193
非国民ですか?

>>194
意味がわからない。

>>192
でたらめな情報は、情報とはいわないでしょう?
現に、ヤクザの犯人たちが、共産党だと宣伝している連中がいる。
事実があって、正確な判断ができる。

感情論は、全く同じ考えをもつ人にしか通用しないの。
それに「死者の冒涜」みたいな抽象的な概念だけで
具体的な決定は無理。短絡的にしかならない。
一方の価値だけを最大限に尊重して結論を下すというような
そんな大雑把な議論は中学生までにしましょう。
いや、少なくとも、他人を納得されることはできません。

>>196
HPの情報だけで判断した人もいるでしょうね。
あのHPには死者を冒涜する写真があった。

HPの情報は事実ですよ?

>>187
ああ、加害者とその家族が無反省で出演してた特集の事か。

>>197
あなたに私の思想を否定される覚えはないのですが?

そんなに死者を冒涜したいのですか?

死者を冒涜する写真ってどれのこと？

>>191
＞まだ加害者の肉親が生きていますからね。

確認とったのかよ？

>>200

否定してないよ。
それじゃ何時までたっても、誰も納得されられないだろう
いつまでたっても電波扱いだろう、と言ってるの。
最後の文章は全く意味不明。

抗議派は被害者役の女優が下着を着けていることについて
死者へ冒涜だと騒いでる。全裸にしてたらもっと騒ぐだろうな。

>>199
ありゃ、史上最低だったねｗ
そうではなくて、共産党だとか日弁連だとか、
そういう事件の闇をつつくような映画だったら、
おれはもろ手をあげて賛成したよ。
まあ、そんな気概のある監督なんて、
今の映画業界にはいないだろうけど。

>>202
そうですね。肉親が生きているか死んでいるか判らないですね。
ということは生きていると仮定するのが当たり前だと思いますが。
もしも生きていたとしたらえらいことです。
慎重にやることですね。

なにせ死者への冒涜にかかわる。

>>201
トップ

>>198
作成者のわからないHPばかりですがね。
おまけに、事実とちがう、憶測でかかれた部分もあります。

それより、>>194はおれへの冒涜じゃないのか？
そこんとこ、どうよ。

>>203
だからいっているじゃないですか。
「相容れない」って。

私は死者を冒涜するなという立場からレスするだけです。

>plDIPwSB

この映画が、「どのように」死者を冒涜するのか、
これまでに答えられた抗議派はひとりもいない。

君にできるのなら、ひとつやってみては貰えんかね。
どこかにサンプルがあるのなら、その引用でも構わんよ。

今まで私が尋ねた相手は、悉くはぐらかしてくれたものでね。

>>204
はぁ?加害者をさらし者にするような映像はやめろといっているのだが。

>>207
公式サイトでも、誤解を与える表現が多々見受けられたぞ。
おれは、そういう脇の甘さがゆるせなかった人間。

>>207
お前は公式HPのトップぐらい見てこいよ。

＞ID:plDIPwSB

で、映画みたの？どのへんが冒涜なの？

>>208
死んでるの?

>>206
えーと、パンツはいてるから「冒涜」？
批判の為の批判にしか見えないよ。

>>210
HPのトップページで十分ですな。

死者を冒涜するなと言っている連中の100％は、
死者じゃなく馬鹿な抗議をしちまった自分自身を正当化したいと思ってるだけだろ。

>>210
>この映画が、「どのように」死者を冒涜するのか、
>これまでに答えられた抗議派はひとりもいない。

嘘つくなばかやろう。
答えた人間はたくさんいるじゃないか。
擁護派も、こういう印象操作はやめろと。

>>213
事件発生以来、リアルタイムで追求してきたあたしが見てないとでも?

>>215
死ぬまで抗議できんのかｗ

>>214
みるわけねーだろ、糞が。

>>216
>>211

1 名前：窓際店長見習φ ★ 本日のレス 投稿日：04/07/04 11:42 ???
コンクリ詰め殺人有罪の男　監禁、傷害で逮捕

　昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加えたとして、
警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが三日、分かった。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088908928/l50

>>220
トップをみてあなたは死者への冒涜と感じなかった、私は感じた。
コレだけのことです。

|ω･`)ノ　よう

>>219

屁理屈はいいから答えを示せ。
もう抗議派の誤魔化しは聞き飽きた。

パンツはいてればヌルいから冒涜、パンツはいてなければエロいので冒涜だろう。

なんか中世の魔女狩りの
「浮き上がったら火あぶり。無罪になりたきゃ溺れ死ね」みたいだな。
抗議派にそれを強要するだけの実力がなかったのが幸いだった。

>>211
加害者をさらし者にして何が悪いんだか。
「被害者」の間違いか？
だとしても何がどう「さらし者」なのか分からんね。
そもそもあの写真の女は被害者本人ではないし。

女子高生コンクリ詰め殺人を再現した監禁AV映画が今上映中です!
しかもなんと!公開した映画館は
「映画に批判的意見が有るのなら、例えばメル・ギブソン監督の『パッション』の上映を反ユダヤ主義と
いうことでアメリカで反対した人々のように上映劇場の前で堂々と抗議行動をすればいい」
と、公式H.Pで極めて挑発的な声明を公開しました!!!

このキチガイ映画館に抗議しよう!!↓
http://www.uplink.co.jp/factory/
http://www.uplink.co.jp/factory/
http://www.uplink.co.jp/factory/

基地外映画会社にも抗議しよう!
http://www.benten.org/concrete/
http://www.benten.org/
http://www.benten.org/

一度2ちゃんねらーの抗議で上映が中止されましたが、この映画会社は再度公開しました。
しかも「犯人は苦しみながら生きて反省してる」と宣っています!!この映画会社を
力を合わせて潰しましょう。

詳細はニュー速まで

だめだなこいつ

>>226
答えってなに?
お前の考えを人に押し付けるのが答えにでもなると思っているのか?

エログロ売りのギニーピッグとかオールナイトロングとかキモイ映画と同じなの？
エログロが売りの映画なの？

見てないし見ないから解らんな。
製作者にその意図が有ったか？ってのも解らんな。
AV女優を主演に持ってきたのが証拠だってのも解るんだが。

どの道気分が悪いし見たくもない。

＞ID:plDIPwSB

仮にTOP差し替えたら満足なのか？

>>226
誤魔化してるのはお前らだ。
自分たちに気に添わない意見を「誤魔化し」とレッテルを貼って、
反論しなかったのは擁護派も同じ。

結局、抗議派は逃げと誤魔化ししかできないか。
あーそうですか。

>>227
パンツとか俺が何時いった?かってに摩り替えるな。

>>228
被害者の間違いですね。ここに謹んでお詫び申し上げます。

>>235
って、逃げるなよ。

>>234
まるで擁護派が”一度でも”論破されたことがあるような捨て台詞だな。

>>236
被害者ね。
アレのどこが「冒涜」なのか分からないのですが
教えてください。

「どこが被害者への冒涜なのか？」

２０レスくらい流れても、未だに回答がない。

ふざけてるの？君たち・・・

>>238
つーか、抗議派も擁護派も議論になってないから、論破もくそもないぞ。
両方とも「被害者の感情」と「表現の自由」を繰り返し叫ぶだけで、
相手をののしるだけだったし。

ID:plDIPwSB

返事まだー？

>>233
なにい?
今更なにいってんだ?
変えても製作側の印象はもうかわらないよ。

>>234
あのさ、俺にものいってんのか?それとも反対派を十派一からげにして叫んでるのか?

>>240
回答があったけど、自分の気に入らないものだった。
が正しい表現だな。

>>238
論破ってなに?あんた厨房?

>>236
は？　俺はお前に限定して言ったわけじゃねーよ？レスアンカーないだろ。
多くの抗議派に共通する属性である、攻撃のための攻撃について言ってるのよ。

>>243
ああ。要するにお前の「印象」が気に入らんってことね。

じゃあ、その「気に入らない回答」はどこよ？

君の脳内にしかないんじゃないのか？

そもそも抗議派が擁護派を論破する必要などないとうことに気がついてないから余計な議論をしたりする（w

>>239
私には死者への冒涜に見えた。というだけ。
説明する必要はない。

結局、トップの画像が「被害者冒涜」ってのは
批判の為の批判だったってこと？

いやー、２ちゃんが活気付くと公式の抗議派がおとなしくなるね。

人材難ですか？

>>224
映画は見てからという信念は同じですよ。
映画「橋のない川」を上映した体験からです。
見てもいない解同は、私を差別者として拉致監禁しました。
後年、橋のない川をみて、転向した解同員は多いのです。

>>250
そんなこと言わずに教えてよ。

>>248
>>217がそうだろう。
答えてないと、満足のいく答えがないとでは大違いだぞ。
気をつけろ。

共産党員の家で虐待虐殺が行われていたってところは描かれてないだろうなぁ
俺は上映してもいいと思うけど、こういうところまで晒さないとダメでしょ
あと表現の自由をかざすんなら、コレに対する全ての意見を受け止めるべき
まぁ自分の言動に責任とれってこった

>>252
で、印象操作。
擁護派もこういう人間を放置しているから、
議論にならないんだよ。

>>249
あたり前だろw

どっちの派とか論破とかわけわからねえw

最初から俺はいっているだろ「相容れない」と。

このスタンスで抗議するのは俺の勝手だ。その結果何をするかは
抗議先の責任者がきめること。

>>258
抗議って2ちゃんで吼えることかい？

>>256
犯人たちが、ヤクザの指導をうけていた事実がえがかれていれば、それでいい。

>>253
あなたは見てから抗議したいならすればいい。
私は公式HPを見てこれは不謹慎だ死者への冒涜だと感じた。
こんな非常識な製作者達が作る映画なんて許せないと思った。
それだけのこと。

あなたと私は違うから。

>>260
昨日ソーかが如何とか言ってなかった？どゆ事？

加害者は人間じゃないな、全世界でロードショーをすべきだ。

>>254
あなたと私は違うから。

死者への冒涜は死者への冒涜。何を見てそれをどう感じ
そう判断するかは私の勝手。

＞ID:plDIPwSB

またコピペですかあ？

つまり結局、感情だけでヒステリックに喚いていたってことでしょ？
だからこそ、ここまで抗議活動が駄目になったのだということが
分からないかなァ。

>>259
さあてねw

ID:Sh84vOedは逃げたか？

製作者に直接抗議に行くような奴はいなかったんだな結局。
その程度の「許せない」だったわけだ。

>>266
そうおもうならそういうふうに思っていればいい。

何度もいうが、抗議は勝手だ。法に触れない限りはな。
触れていたのなら即刻通報しろよ。

>>256
別に共産党の陰謀で事件が起こったとか揉み消されたわけじゃないんだし、
「加害者の親が共産党だった」なんてそれこそ無視していい些事だと思うけどな。

>>264
そんなあんたを見て一般の２ちゃんねらが良識派と見るか電波と見るか、
も見る人の勝手なんだよね。そして今「電波認定」されている。悲しいことに。

>>269
だから?

「悲しいよ」だけにW

>>269
脚本家の言によると、FAXでの抗議が二件あったようだ（一件は偽名だった様子）
直接抗議に行くような奴はいなかったというのは、事実誤認。
訂正しなさい。

>>274
行ったんじゃなくて「来られた」んでは？

>>271
そう思うなら勝手にどうぞ。
そのあなたが電波と思う抗議を受け、最終判断した責任者はここにはいないね。
そういえばアマゾンは取り扱いをやめたの?

あれ、判断したんだろうね、アマゾンの責任者が。

>>275
？
主語を書いてください。
俺には理解不能。

なんだかんだと、言い訳めいた擁護があるけど、
事件が起きてしまった時点で終わりだよ。

>>277
抗議に行ったのではなく、FAXの送り主を関係者が訪問したってこと。

>>278
事件は全て通報しないと。

>>278
それって本気で言ってるのかね。
再犯がおきたことが
犯人を糾弾してる映画を公開することの
妨げに、どうやったらなるんだ？
犯人を擁護してる映画なら分かるが。

あたしには、この映画の上映中止を主張するあんたたちと、橋のない川上映を妨害した解同がオーバーラップして見えるんだけど。

「犯人は苦しみながら生きて反省してる」

この文章はどっかのHPで読んだことある
でもまた拉致監禁暴行で捕まったね

>>283
それどこからの引用なんだろう？

>>281

> 再犯がおきたことが
> 犯人を糾弾してる映画を公開することの
> 妨げに、どうやったらなるんだ？

糾弾?
いうにことかて、死者を陵辱し冒涜するような製作者が糾弾?
はぁ?

>>279
実名と住所を記したFAXでの抗議も「直接の抗議」だと思っていたんだが、
君はそう思っていないらしいね。
そういえば、抗議運動初期の頃は、監督に直接質問状を突きつけるという動きがあったんだが、
アレはどうなったんだろう……

>>285
さすがにそれは観なければ言えないセリフじゃないのか？

>>286
わかった。認めるよ。
「一人いました」

>>287
死者を陵辱し冒涜するような製作者が糾弾?

「製作者が」
HPからの情報で十分ですがなにか?

>>288
ま、一人だけだったとも言えるんだけどなｗ

>>285
は？

＞死者を陵辱し冒涜するような製作者
それはアンタ流に言えば
「私がそう思ってるだけ」なんだよね？
同じように、自分はそういう映画だとは思ってないから。

あと、公式BBSに感想あがってるから見てくれば？
加害者を糾弾するような内容らしいよ？

>>276
電波な抗議を受けた自粛なんてごく一般的なことなんですが？
判断したんだろうね、「電波が来てあぶないから一応やめとくか」って。

>>286
どう屁理屈こねても「FAXを送る」ことと「直接抗議に行く」ことは違うだろ。

>>282
上映はすればいいんだよ
でも映画館は儲かりそうもないってことで嫌がった
んで、今回どこぞが１週間程度上映するって手筈になった
で、いいんじゃない

本編への意見批判は中身見てないと言いづらいよ、あとあと突っ込まれる
でも映画とかいうものは監督の人間性や制作へのいきさつも見るじゃない
こっちの部分を批判してる人もいるんじゃないのかな

>>291
そうですよ?なんどいわせるのです。
「あなたと私は相容れない」

私は死者を冒涜していると感じ抗議するそれだけのこと。
そしてその抗議を判断するのは抗議先の責任者。

>>292
>>288で、本人が認めました。

はいはいまたコピペ〜

>>292
アマゾンの方ですか?
事実は「アマゾンの責任でその責任者がコンクリートDVDk取り扱いをやめた」

これだけですね。

なんか未だに加害者擁護のエログロの適当に製作した糞映画だと
信じ込んでいる香具師いるね。
感想も読めないほどの電波なのか
都合の悪い事実に目をつぶっているだけなのか知らんが。

>>293
＞映画館は儲かりそうもないってことで嫌がった
アエラには「脅迫が来たのでトラブルを避けるため」だったと書いてあるが。

>>294
突っ込まれるとすぐに
「あなたと私は相容れない」で逃げるんですね。
反論が怖いなら何で書き込みしてるんだろう。

とりあえず
>>298
を読んで頭を冷やしてね。
現実を見なくちゃ駄目だよ。

>>298
宗教を信じるためにはまずは入信をって感じですか?

>>298
ここに感想がいっぱいうｐされてますな。
http://groups.msn.com/concre/page6.msnw

最初から相容れないってスタンスなら議論板にくる必要なし。

>>301
なんかおかしいかそれ？

かつて、戦争高揚映画の作成を陸軍から依頼されて、注文どおりに製作したら、陸軍から受け取り拒否された映画があった。
シナリオどおりに製作しても、監督の腕次第で、どんな内容にも化けるのが映画芸術というものなんだ。
わかるかな。素人諸君。

>>300
「あなたと私は相容れない」これは逃げではありませんよ。
現実です。

おまえの考えで全ての世界が染まらないように、俺の考えで
世界の全てが染まることなどありえない。

抗議をするひとは自分の考えでやる、それを止めろというのなら、
私を説得してみては?

この相容れない私を。
無理でしょ?

そういうことです。

信じたがっているんじゃなくて、彼らには

「この映画がエログロで加害者擁護じゃないと都合が悪い」

ただそれだけのこと。

もうそれがデマなのは本人にも分かっているんだよ。

夢を追い続けたいのさ。彼らは。

>>303
相容れないことを確認する議論もありですなw

>>308
だから確認したいからいろいろ聞くと、あんたは「相容れない」からって返答しないだろうが？

>>307
まずは自分のことを分析したら?

>>306
そもそも抗議やめろなんて言ってない。

それにしても
＞犯人を糾弾（批判）している映画
って所にまで突っ込みをされるとは思わなかった。

これだけ見た人の感想が上がってきてる現在において
何を根拠にそうおっしゃるのか教えてくださいな。

>>298
まあ、いまだに信じている奴はどうかと思うが、
映画側が誤解させた部分が多かったのも事実でな。
誰の責任かわからんが。

個人的に、実際見たという感想を読んだ限りでは、
ただのつまらん映画という印象。

>>309
確認してるじゃん。相容れないことを。
それを無理やりこう思えというのは傲慢でしょうが。

私は擁護したい人は勝手にどうぞともいっていますよ?

>>307
なあ、なんで一行ずつ空けてるの？

>>311
どんな感想?

上映反対の諸君は、見てきて感想をかいてくれ。

>>313
めんどくさいけどもう一回聞く。

TOPのどこが死者の冒涜にあたるのか説明してくれないか？

こんなのがあるよ
>>316
125 名無シネマ＠上映中 04/07/04 09:41 ID:tI8TIJ2c
今朝の東京新聞に載っていた、初回を観た埼玉県の大学生（１９）のコメント。

『現実を伝える映画としては弱い。事件当時は３歳なので当然知りませんでしたが
インターネットで知って興味を持っていた。

なぜあれだけの関係者がいて、しかも家族と同居している場所で監禁されて
助けられなかったのか、加害者と同じような年齢なので気になった。

若い世代に事件を伝えると言うならば、事件の凄惨さを伝える描写や技術が欲しいと思った。
批判も当然大きくなるだろうが……』

>>315

ちょっと上にリンクあったと思うけど

>>316
わざわざ金を払って見る気はしない。

>>317
死者を冒涜する屈辱的な画像がある。

>>318
どこに「加害者擁護映画」だと書いてあるので？

>>321
どの画像のどの部分？もっと具体的に。

>>322
>加害者擁護映画

おれがいつそんなことをお前にいった?

>>318
その大学生が特に上映反対派だったとは読み取れないが。

抗議派は実際に存在しない脳内映画、脳内画像に抗議しているだけ。
この指摘はそれこそ数ヶ月前から行われている。

>>318
具体的な論評がほしいな。
来年になれば、CS放送でも流れるだろうが。

>>323
フラッシュの展開途中に出るね。

>>328
だからどの部分？

>>324
「加害者糾弾映画」と私が言ったのに対して
「糾弾?
いうにことかて、死者を陵辱し冒涜するような製作者が糾弾? はぁ?」
とか言わなかった？
「これは糾弾映画ではない」って趣旨でしょ？

>>325

> その大学生が特に上映反対派だったとは読み取れないが。

俺はこの感想が反対派の意見などとは一言も書いてないが?
これは東京新聞に掲載されたある個人の大学生の感想。それだけだ。

>>331

なんだ。紛らわしいな。
アナタの主張を補強する意図で持ってきたのかと
思っちゃうじゃんよ。

>>331
じゃ、316にレスしてもしょうがないだろ。あふぉですか

316 名前： もっこす ◆aV.uNuEkxA [[email protected]] 投稿日： 04/07/04 13:37 ID:cL0eqLHi
上映反対の諸君は、見てきて感想をかいてくれ。

318 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/07/04 13:38 ID:plDIPwSB
こんなのがあるよ
>>316
125 名無シネマ＠上映中 04/07/04 09:41 ID:tI8TIJ2c
今朝の東京新聞に載っていた、初回を観た埼玉県の大学生（１９）のコメント。

『現実を伝える映画としては弱い。事件当時は３歳なので当然知りませんでしたが
インターネットで知って興味を持っていた。

なぜあれだけの関係者がいて、しかも家族と同居している場所で監禁されて
助けられなかったのか、加害者と同じような年齢なので気になった。

若い世代に事件を伝えると言うならば、事件の凄惨さを伝える描写や技術が欲しいと思った。
批判も当然大きくなるだろうが……』

>>329
トップ。

>>330
糾弾にしか反応してないね。
それが何か?

やれやれ、また随分と活気付いたものだ。

>217
公式HPのトップページで見られるのは只の映画の一場面だ。
事件の被害者とは何の関係も無いさ。

>250
> 私には死者への冒涜に見えた。というだけ。
> 説明する必要はない。

つまり、君の主観だけが拠り所、という訳だ。
誰かに何かを止めさせようとしたにしては、随分と御立派な根拠じゃあないかね。


>219
> 答えた人間はたくさんいるじゃないか。

たくさん居るのなら引用も容易いだろう。
スレが生きていればリンクも貼れるのではないかな？

加害者擁護の映画にできるわけもないが、
そんなことは見ないでもわかっていること。
それをあえて製作する必要は猟奇趣味を
売りにする事か？

>>334
だから糾弾映画じゃないという根拠を。

>>333
こんなのがあるよ。
とは書いたから、それをどう判断するかは私ではなくリンクを張られたもの。
そうそのとおり、よくできたね。

答えられないのなら結論を出してしまおう。

とある映画に、単なる気分で文句をつけた連中が居る。
彼等は彼等の"気分"が通らなかった理由がわからず、
未だにあちこちで不満をぶちまけ続けているのだ。

今となっては、「抗議派」とはそういう手合いでしかないのだよ。

>>335
主観での批判がなぜ悪い?
論証できますか?

>>334
トップのどの部分？
なぜ明確に答えずに逃げ回るの？

●●●●●●●●●祭りですよ！●●●●●●●●●
管理人不在のチクリ板！
削除は皆無！
さあ！お前等も何でも書き込めや！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15781/
●●●●●●●●●祭りですよ！●●●●●●●●●

>>340
今現在の抗議派の惨憺たる結果を見れば
主観での批判が何故悪いか分かりそうなもんだが。

>>337
は?

>>339
おいおい、なんだその気分ってのは?
自分が気に入らない考えは全て気分か?

傲慢もここまで咬まされるとすがすがしいな。

>>341
フラッシュ

>>345
フラッシュのどの部分？

>>344
何が「は? 」だ。
答えになってないよ。

>>338
おいおいおいおいおいおい

「上映反対の諸君は、見てきて感想をかいてくれ。」に対して「こんなのがあるよ」と持ち出したのが
上映反対でもなんでもない人の意見ってどういうことよ。支離滅裂ですよ

>>219
＞スレが生きていればリンクも貼れるのではないかな？
ちなみに支援サイトに、沈んだレスも結構復刻されてますよね？
http://www.geocities.jp/tekkin1989/link.html
ぜひ彼らには明確な引用をいただきたいものです。

>>343
なにをいっている?
お前におれの主観を犯す権利なんてねーんだよ。

ちなみに
>今現在の抗議派の惨憺たる結果
これはあなたの主観的憶測ですか?

>>346
トップ

>>348
こんなのもあるよ←

あ、>>219じゃなくて>>335へのレスだな。

>>350
トップのどの部分？なぜ君は逃げ回るのかなあ？
きちんとした指摘が出来ないからかなあ？

>>352
フラッシュ

>>353
フラッシュのどの部分？

>>354
トップ

>>349
アンタの主観を犯した覚えなんて無いんだが。
主観での批判が結果的に失敗に終わったとは
言ったが。

それよりも、この映画が加害者糾弾映画ではないと
いう理由を聞きたい。
適当に言ったのならもうレスしないでいいよ。

>>355
議論しようよねえ。
トップのどの部分・

たかだか、1800円ていどの金もない人が2ちゃんねるをする資格なんてないだろう?
もってたら、確認に映画館にいけるのに。

>>356
その前に加害者糾弾映画なのかこれは?

>>359
観て確かめてこい

なんかヘンに抗議派とか擁護派とかで盛り上がってんのね

青春映画とか書いてあるよなぁ?

>>361
そう、態と盛り上げてるのわかる?

ちなみに前振りはしっかりと終わらせている。
さあもっと盛り上がろうか。

>>359
感想を読む限りそう思えます。
彼らが全員嘘をついていたなら別ですがね。

>>364
それは誰の主観?

制作サイドは
「人間にはだれにでもこのような残虐性がある」ってなことHPに書いてたから

青春映画?

「トップ」「フラッシュ」

ドラクエの主人公の「はい・いいえ」みたいだ・・・
主人公との違いは、どっちを選んでも彼にとって何の救いにもならないこと。

おー鉄筋きたー

この事件の当時の問題は
少年犯罪であったこと、
初期に誤認報道がされたこと、
被害者のプライバシーが守れなかったこと
被害者救済の概念がなかったこと、
実名報道されたこと、

後に
少年法改正へ動いたこと

最近になって、やっと、
被害者救済への対策が考えられてきた事

の多々の問題を含んだ事件であって、

被害者は一切反論できない事、
加害者は少年法を基に救済措置が採られて、日常生活に戻っている事実。
がある。

被害者の遺族関係者は未だに苦しんでる。

以前製作された事件ビデオは遺族の申し出により販売停止になった経緯がある。

今回の映画は、遺族関係者や加害者とは関係のないところで製作された。


こんなところが上映、販売反対の基になってたのは昔の話か・・・
なにしろ最初に抗議し出した頃は本当に中身のこと解からなかったからねえ.
まあ、抗議できるのは遺族関係者のみっていう反論されて固まってたのがねえ。
逆に自分の家族や周りの人が同じ目にあったらどうなるのかっていう想像力が欠如してるのね。
擁護できるのも他人事だからだよね。
報道の自由や表現の自由で一方的にメディアに載せられてしまう恐怖。ﾈﾗｰの抗議行動如きの比ではない。

>>366
なんかね、製作側が自分たちでそういってるね、青春映画って。

>344
主観が云々と言い出したのは君だ。

それを否定するというのなら最初からやり直しで構わんのかね？
ならば再度問おう。「死者を冒涜した」という根拠を持って来給え。

>>365
実際に見た人の感想ですが。
アレは全部デマだと言いたいのでしょうかね。

>>367
もっと捻れよw

>>368
来たというか、今名前出しただけなんだけどねｗ

>>371
俺の主観。

>>372
実際に見た人の主観での感想をあなたの主観が判断した、その感想でよろしいか?

自動的にコテが出ないのがめんどいな。（>>374）

>>373
いいから早くストーリー進めれ。
トップのフラッシュ画像のどういう表現がどういう理由で「死者冒涜」と判断されるのか？

>>376
お前の場合はTOPとフラッシュのみの主観

>>369
メディアレイプってやつなのかな
確かにこの事件は異常で問題が起こりすぎたと思う、後々にも
そう簡単には扱えないテーマだと思うけどなぁ

>>377
俺の主観での判断。

>>380
で、TOPのどこが(ｒｙ

>>376
少なくとも、トップページ等しか見てない人の主観意見よりも
実際に映画を見た人の感想の方が信憑性ありますが。
どこがどう「加害者糾弾映画」ではないので？
何か根拠があるはずですよね？

>>378
そういう立場からの抗議もありということは否定できないでしょ?

さあ、この立場が無茶だと思うなら関係者はアマゾンなんかに連絡し
説明し取り扱い停止を抗議してみては?

>>382
どちらも主観。抗議の重さを判断するのは抗議先の担当者。

>>384
何故そこでいきなり「抗議先の担当者」が出てくるんだか。

HPの脚本家の声明文

この作品は、「女子高生コンクリート詰め殺人事件」をモチーフにした青春映画です。
当然、爽やかな話ではありません。悲痛な青春映画です。
(中略)
この事件の犯人たちは、鬼畜と断罪されました。その犯した行為は、まさにその通り
です。でも、果たして彼らはそんな特別な人間たちなのでしょうか？


ココだけ抜粋しても批難されて当然と思ったけどね俺は

製作発表当時、思ったこと。

　実際にあった猟奇事件を題材に映画を作れば
　残酷シーンを身近に感じたい観客がくるだろう。
　もちろん加害者は映画のなかで叩かれなくては
　いけないが、あの事件だから話題性はあるから
　客は呼べるに違いない。客の感想として、
　
　「犯罪の酷さを感じたが実際はもっと酷いシーンがあったに違いない」
　
　これに近いことを言わせられれば半分は成功だね。
　後は客の入りだけだな。




　

>>383
別にそんな活動する気はないがお前の主張って無茶って言うより無いだろ。
ＴＯＰ・フラッシュが気に入らないとしか言ってない。
具体的に語れないんじゃなあ。

>>385
もう散々説明したのだがね。
>>138
いいですか?
あなた方が関係者かどうかはわかりません。
従って私はここをよんでいるかもしれない映画関係者に呼びかけることとします。

あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

「悲痛な青春映画です」といっているのを
都合の良いように前後の文脈を無視して「青春映画」の部分だけを抜き取り
「おいおい！！青春映画とか言ってるよ！とんでもねーな！！」
こういう捏造紛いのことばかりしているから、信用なくすのです。

>>389
＞従って私はここをよんでいるかもしれない映画関係者に呼びかけることとします。

メールするなりコンタクトとるなりしたほうが効果的とは思わないか？

>>389
だからいま議論してるのは
「公開や流通を中止もしくは停止した責任は誰にあるか」ではないだろう。
何で、いきなり論点が変わってるの？

>>386
ひでぇよなぁ。
この程度の心構えで作られたのかと思うと涙が出るな。

>>387
客の入りはもう二の次だと思うよ
映画館の声明読むと「表現の自由」をごり押ししてるだけに思えるし

>>388
そんな風にお前が思うような立場からの抗議もあったかも。
しかし、それも一つの主観に元づく抗議。

これは否定できないでしょ?

>>391
さあ?やってるかもね?

>>395
要するに訳のわからないクレーマーっつう事だよお前は。

>>392
論点ではなく、事実です。

>>390
誰のなんの信用をなくすの?

>>397
そう思うのはお前の主観。
判断はお前ではなく、こういうこと>>389

>>400
ビデオの流通がどうこうなんて話今は関係ないだろ？

>>398
「どこが被害者冒涜か」
「加害者糾弾映画ではないという根拠は」
という話をしていたのにいきなり「抗議先の担当者」が
出てくるのがオカシイといってるわけ。

>>401
関係あるでしょう?
抗議とは全てここに帰結する>>389

でも、観るとまともな映画なんだよね。
やっぱデマの力は怖いわ。

>>402
あ、もういいよ、加害者糾弾映画じゃないのならいいいい。
俺は俺の主観で抗議した。そしてそれは


あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

なんであえてこの事件を映画化するの？

必死で捏造してきたデマが全部暴かれて
大ダメージ？

>>404
それは匿名掲示板上で匿名発言をするあなたの主観的感想。

>>407
意味不明の主観ですね。

>>406
一旗あげたかったんじゃないの

>>403
あのな、俺がさっきから聞いてるのはお前がこの映画を死者への冒涜としている根拠として「ＴＯＰ・フラッシュ」がそれにあたると主張しているのに対して、どの部分がそれにあたるのか議論したいだけなんだよ。
なぜ明確に答えずに逃げ回ったり論点をずらしたりするんだ？

>>386
その部分を非難する理由は特に見当たらないと思うんだが。

>>389
＞公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。
公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばね。
でもここでいま言われてるのは「こんな抗議で中止するなんて何事だ」ではないだろう。
ＴＯＰのフラッシュのどこがどう死者冒涜なのか？ってことを聞かれてるのであって、
流通停止の責任なんてものを君如きにかぶせようとは誰もおもっちゃいない。

>>411
相容れないから

>>405
＞加害者糾弾映画じゃないのならいいいい

だから加害者を糾弾（批判）するような内容なんだって。

>>413

きちんと答えてごらん。いじめないから。

>>412
被せられようとは思ってないが?

責任はこう↓

あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

>>414
見る気はまったくない。これは俺の意思。

>>415
キモイ

今現在何を議論しているのかすら理解できていないらしい。

>>417
おまえは自分の主張の根拠を明確に語れないってことでいいか？

>>412
まぁ人それぞれ価値観があるしねぇ
俺はあの凄惨な事件を青春残酷物語ってな風味にするってのが気に入らないがね

>>418
抗議の責任の所在は>>405
抗議派とお前が呼んでいる不定形なものたちをいくら説得しようとしても
、否定しようとしても、抗議によって生じた結果の責任は>>405

>>419
死者の尊厳を傷つけ冒涜するのは良くない←主張

モチーフとして取り上げる事自体が
事件の話題性を利用した薄汚い行為として考える人間にしてみれば
作成された事自体が許せないし、公開などもっての他なんだろう。

此処では内容の如何は問われないだろう。単純な話だろう。

あの事件を利用して『金儲け』をしようとしたらそりゃ批判されるだろう。

>>422
ではこの映画のどこがそれに該当するのか指摘してみよ

>>424
俺は死んでもみないっていってるだろうが。


>>423
そゆこと。

ID:3jTWhsDP

藻前、１１：３０から貼り付きっぱなしだな。

そんなにコンクリ殺人事件好きか。

>>425
映画を観ないで冒涜と断定できるのはなぜか答えよ

もし、この映画作成した会社が売り上げの数割でも

未成年の犯罪被害者救済の為の団体にでも渡すと言うなら評価も変わるだろう。

>>427
見ることが冒涜なんだから
話がループするだけだろ。

>>426
ＩＤ：plDIPwSBは11：10からだからコイツのほうが好きみたいだよ

どうせ、バトロワと同列の映画だろ。

>>427
その周辺情報から自分の主観により判断することは駄目だと
証明したら答えてやるよ。

それより、シルミドどうだ。見に行きたいぞ。

>>429
観ることが冒涜ってどういうこと？
そんなにこの映画は被害者を貶める内容なのか？

　いや普通に遺族（両親）からの承諾を得て製作されたら、何の問題もないでしょ？
　むしろ製作許諾した遺族の方が売名行為って叩かれただけかもしんない。


　実際は、そうじゃないんだよな、そうじゃないからだよな！問題は

やっぱ、3jTWhsDPとか、plDIPwSBは、映画ヲタなわけ？

>>432
ごめん意味がわからない

レッテル張りと茶化しと工作員扱いしかしてこなかった報いだな。
真面目に議論をせまられると逃げることしかできなくなる。

>>434
だから内容ではなくて金儲けにしちゃった事
が冒涜なんだってば。

>>434
やっぱりお前とは相容れないな。

>>437
駄目だコリャ。

ID:plDIPwSB はなぜ自分の主張の根拠を教えてくれないのだろう。

>>438
そのままお前に返す。

怪しい宗教によくあるパターンだね。
聖典はすべて正しいと言い、何故正しいのかと聞かれると
「聖典に正しいと書いてあった」と答える。

plDIPwSB君は、自分の頭の中に一冊、自分だけの聖典を持っているのだろう。

>>442
いうと思った（w

>>441
死者を冒涜してはならない←主張

>>443
そのままお前に返す

>>455
この映画のどこが死者を冒涜してるの？

>>446
いうと思った（w

>>425
何がそゆことなんだか。
>>423は君の言う根拠「トップのフラッシュの死者冒涜画像」にかすってもいない。

>>423
事件を元に作ること自体が冒涜なら、他の事件はどうでもいいと思ってるのは何なんだ。
なーんか「俺のコンクリ事件を汚すな！」みたいな歪んだ執着が見えるんだが。
好きな萌えキャラが同人誌で犯されたのにキレるアニヲタみたいな感じがするぞ。

加賀者擁護が「冒涜」だと言ったり
トップが「冒涜」だと言ったり
エログロが「冒涜」だと言ったり
金儲けが「冒涜」だと言ったり
都合よくコロコロ変わるから議論するのが難しいね。

「根拠」をきいているんだがなあ・・・。

映画製作者って、一握りのメジャー（タケシなど）以外はカツカツ９９％
だから、いくら低予算の低廉映画であっても、バイトしながら借金しまくり
で、すごいわけよ。

そういう底辺層の連中に、倫理とか、大衆へのメッセージみたいな余裕
なんか有るとおもってんの？一発狙って名前上げる為に、何でもやる
クセのある連中。大ほら吹きが多い（金策の為の演技が、そのうち自然に
体に染みつく）。身近にいるのでよくわかる。

>>447
私は私の主観でその周辺情報からこの製作者は死者を冒涜していると感じた。
私はこの私の主観を人に勧めることはできない。なぜなら私は私だから。
私は私の思うところにより行動する。

>>453
だからどの部分をどう感じたのか説明してくれってお願いしてる訳だが。

>>449
>他の事件はどうでもいいと思ってるのは何なんだ
君はなんで人が言ってないことをわざと付け加えるの?

>>449
＞他の事件はどうでもいいと思ってるのは何なんだ。
そんな事は思って居ないが。

>>451
あのな、俺がどう思いどう行動しようが俺の勝手だろうが。
それが違法行為なら通報しろ。

それだけ。

>>452
そう、それをわかっていての
製作者の意図が見え見えなので、いくら良心的な
つくりになっていてもウソなわけ、たんなる金儲け。

>>452
要約すると「貧乏人には倫理がない」と。

>>453
いや、君は現に薦めたんだろ？　流通停止の責任者とやらに。
だったら俺たちにも同じ事を言ってみてくれよ。
なんなら直接、そのメールをコピペしてみてくれてもいいよ？

>>454
お前しつこいですよ
人の生理に突っ込んで聞いてもID:plDIPwSBも説明しづらいし
お前も理解しにくいんだからあんま突っかかるなよ

>>453
あなたはちょっとココから離れたほうがいいよ(健康に悪いよ)

擁護派っていわれる人たちのスタンスは「表現の自由」って所なんかナ

>>454
無理。お前に俺をわかってもらおうなどとは思わない。

>>457
じゃ議論板に何しに来てるの君？

>>459
さあ?
おくったのでしょうかねぇw

>>463
お前のレスは議論じゃないから要らないんだって
正直鬱陶しいぞ

>>461
表現の自由はやめとけw
こんなとこで表現の自由を議論したら表現の自由が泣く。

＞ID:plDIPwSB

別に煽りたくて聞いてんじゃないんだがなあ？
なぜ明確に説明してくれないんだろう。

>>463
責任の所在の確認。抗議することの正当性の確認。

少なくともID:plDIPwSBとID:3jTWhsDPは議論板にいないでν速いけよ

>>460
人生の生理っつーか
単に「どこが被害者冒涜？」と聞いてるだけだと思うが。
トップの画像を「被害者冒涜」と言い、それを根拠に
上映中止運動してる以上、それにもこたえられないのは
何だろな、と思う。

>>467
俺はお前の友達じゃないんだよ。いいかげんにわかれ。

>>468
＞抗議することの正当性

だからその正当性をきちんと根拠をまじえて説明してみろよ

>>470
それさ、もういいいいっていったんだけど。
そんなのどうでもいいの、どうせ見ないのだから。

私はその周辺情報からご立腹したのよ、ご立腹。

>>470
いや、もうID:plDIPwSBはコンクリ映画って聞いただけで冒涜と脊髄反射している人なんだから
これ以上突っ込んでも何も出てこないと思うのよ（生理的嫌悪のみで語ってるから）
だからほっといた方が良いんだって

>>473
どうご立腹したのか説明してくれ

>>472
お前馬鹿だろ?
抗議の正当性は全てここに帰結するだろうが?
↓
あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

>>475
・・・・・・・・・・・・・。

なにコイツ?

>>474
そういう趣旨ね。それなら納得。
放置するのが一番。

>>476
だからね、抗議するに妥当である映画であると判断したその根拠を聞いてるんだ。
わかる？

そうそう。

始めから相容れないのですよ。

抗議するものは抗議する、自分の主観でね。
関係者はそれに一々難癖つける前にこういう態度を取れと

あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

＞擁護することの妥当性

そんなものないよな。ただ抗議派と思われるレスの揚げ足を取ってるだけ。
映画の素晴らしさ、共感を訴えたいとも思えないし。。。

ところで必死に擁護派がID:20ozFWHUをスルーしてるのがイタイ。
一連の流れで燃料送ったのってどう見てもID:20ozFWHUだけど。

>>478
ウン放置が一番（典型的に議論が空転するパターンだもの）
だからID:3jTWhsDPにほっとけって言っても理解していないようなので
バカ二人で好きなだけやってなさいって話だ
俺は3時のおやつ食べてくる

>>481
抗議とは違法ではない限り当人の勝手という妥当性はあります。

擁護はこんな映画をなんで見たいと思うわけ？
　

で、擁護派ってのは「表現の自由」が根拠なんかな

実はいい映画だということを知っているから。

>>486
宣伝なら映画板でやれば?

>>484
擁護派は抗議してる奴が気に入らないだけじゃね？

>>483
寝たら？

> あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
> ありません。
> その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
> あります。

それは通らんよ。

公開や流通を中止もしくは停止するよう「強要した」者がいて、
それを相手が言い立てられる限りはね。

君が上の様に主張したかったのなら、当初からもっと穏当に事をすすめるべきだった。
少なくとも、そう忠告するものが出たときに、耳を傾けるべきだったね。
今となっては全て遅い。

>>489
いや。だってあついし〜。

>>473
どうしようもなくなる前に「どうでもいい」って言えよw

>>476
それは抗議の正当性ではない。中止の正当性ですらない。
Amazon等の責任者は中止の責任しか持たず、抗議の責任は相変わらず君ら「だけ」にある。

>>484
そりゃ祭りに参加しちゃったんだもん。見届けないと。
評判を見ると悪くない出来のようだし

>>490
「強要した」者を判断するのはこう

あなた方関係者の作品の公開や流通を中止もしくは停止したのは抗議した者では
ありません。
その公開や流通を中止もしくは停止した責任は「公開や流通を中止もしくは停止した責任者」に
あります。

公開や流通を中止もしくは停止に文句があるならばそちらへ。

もしくは、違法行為だというのなら早く通報したらいい。これはやったほうがいい。
是非やれ。そのほうが判りやすい。

>>492
>抗議の責任は相変わらず君ら「だけ」にある。

君らって誰?
まだ、匿名掲示板ってのがどんなものか理解してない人がいる。

これだけログが進んだのに、この映画が被害者への冒涜だという根拠がまだ出てないのね。
やる気あるのか？抗議派は・・・・

>>495
相容れないものにわかるわけないでしょうが?
相容れないもの同士が理解しあえるわけがないでしょうが?

理解する以前に根拠が出てないんだけど。

>>495
つーか抗議派ってのにここまでボコスコにやられて
1週間のみしょぼしょぼ上映ってなってんじゃん
お前は池のめだか師匠か

うわ、こいつ（plDIPwSB）まだやってる。ちょっと異常性格者じゃねえ？

ところで、関係者はガーラと連絡取ったかな?
早くしないと、討論会までおっぱじめようとしているのでしょ?
宣伝のための討論会なら別に止めないけど、多分、
ものすごく極端な結果になるよ。

だーれもこない、もしくは無茶苦茶荒れる。
つまりとある団体が動くかどうかなんだけど。
ま、いいけどね。

>>499
うん楽しいよ。

>>498
元は何週間の上映だったっけ？

>501　こういうレスって、快楽殺人者の思考と同等だよ。

>>495
>>497
普通に何度も出てると思うよ。軽軽しく事件の内容を語ることが冒涜であって、
垂れ流しの掲示板では精々概要だけの>>369で精一杯。
詳細を書くなどおこがましく冒涜以外の何者でもない。

抗議派は映画を製作したことを批判すると同じくらい自らも軽々しく語らない。
詳しく知りたいなら、きちんと整理されたサイトを見ればよろしい。

>>503
心理学者?

>>500
この手のレス、時々あるよな。
「GW明けに面白いことが起こるぜ、首を洗って待ってな」だの、
「理由はいえないけどアップリンクも上映中止にするよ」だの、
「ある種の人には警察より怖い組織に連絡を取っています」だの。

結局なんだったんだってのばっかり。

>>502
何週間もなにも、どこも嫌がってたところ
UPLINKって館が「表現の自由」を優先して引き受けたってオチなんでしょ
ここが1週間単位でラインナップ変えてるのかどうかは知らないけど

>>498
上映たったの一週間なんですか。
再犯事件が起きているからそのへんの
説明はどうするんだろうね。
まあ説明なんてどーにでも作れちゃうから関心ないけど。

>>504
そういうことですね。
内容を議論しようしようとしている人々がいるがそれこそ不謹慎。
その周辺情報まで、その被害者の一枚の画像まで無理やり語らせようとする。
こういうデリカシーのない人々がうじゃうじゃいる。

あ、気分が悪い、、、、あ、、、

被害者を冒涜してるのは紛れもなく抗議派だと思うけどね。

>>510
そうやって主観のループへと誘うんだよね。ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>500
そのとある団体ってたぶん物産振興協会のことを言いたいんだろうけど、
彼らはデパ地下の駅弁フェアのことしか考えてないから来ても討論にならないと思うよ。

>>504、>>509
エエ〜
今まで事件詳細と称したコピペが何十回張られたことか。
そういうのには抗議派からの批判なかったですよ？
「そうだ！擁護してる奴らこれを読め！」なんてのはあったけどねえ。
あんたら前からいたんでしょ？なぜそのときは黙っていたんですか？
第一、数多くのコンクリ事件スレに文句の一言も言わないんですか？

被害者のプライバシー言えなんて言ってるんじゃないよ。
画像のどこに「死者への冒涜」があるのか、って聞いてるだけだろ？
なにが冒涜だ、逃げが見え見え。

>>507
だからシネパトスではもっと長かったんだろうな？って聞いてるわけ。
でなかったら抗議派が短くしたことにすらなんないじゃん。

>>513
一週間では元は取れないだろうな。
興行的には負けか。
レンタルであやしい棚に並べられたら、
それだけで、映画の意図するところがばれるわけだ。

シネパトスも一週間の予定だったよ。
しかも、一日一回レイトショーのみ。

UPLINKは終日上映なので、キャパは小さいけど、
実質的な規模は大きくなったというのが事実。
しかも、場所も汚い橋の下の映画館から、
渋谷の街中になったし。

>>513
ハァ〜？コピペに対しては散々反対レス付いてましたが？
スルーしてただけじゃないの？事件を思い出すだけでも嫌というレスが何度付いたことか・・・

ちなみに今スレが乱立してることは新事件によるものでしょ？
漏れは>>86、>>104で結論出してるよ。
今更公開反対してるわけでもなし、漏れははっきり現実に負けたんだよ。


＞画像のどこに「死者への冒涜」があるのか

映画そのもに反対したわけで、どの画像が問題で、その画像がなければOKという話ではない。
そいえば、加害者擁護だから反対とか加害者糾弾だから言い作品だとか、
擁護側が勝手に用意したロジックに嵌められたんだよな抗議厨が・・・

>>515
ありがと。

>>516
＞事件を思い出すだけでも嫌というレスが何度付いたことか・・・

それを反対レスという受け取り方もあるのか。
俺には、「自分がいかに強くこの事件を嫌悪してる良識派か」を誇示したい人たちが
「気分悪いよ・・・」的レスつけてるようにしか見えなかったわ。性格悪いんで。

＞映画そのもに反対したわけで、
そうじゃないんだ！と必死な方々もずいぶんいました。

＞擁護側が勝手に用意したロジックに嵌められたんだよな抗議厨が・・・
用意したっけ？抗議派が自分で言い出したことに反論されて敗れたんじゃないの？
確かに俺は最初期のスレの流れは知らないんだけど。

>>517
＞性格悪いんで。

このいい方にも散々翻弄されたな。


おしまい。

>>518
んじゃ、俺も出かけてくるわ。

>>513
映画見てないから偉そうなことはいえないけど、ＡＶ女優使ってまで被害者役を
ヌードにする必要はあるのかな？例えフィクションでも被害者側の立場でみれば
嫌なもんだと思うけど・・。わざわざ乳首出さなくても事件の凄惨さは表現できる
だろ。

例えお茶の間で売れてる女優を使ったとしても、暴行の場面では
脱がせんわけにはいかんだろうなぁ。それこそ茶番になってしまう。

気を使う余りに表現に手心を加えても、却って見る者に誤解を抱かせ
作品自体の価値を下げることにしかならんだろうね。

結局誰も「映画が被害者を冒涜している」根拠は提示できなかった訳だ。

事件に釣られて蒸し返したところで、語るべき何物も持ち合わせていないのでは、
すぐに萎んでしまうのも仕方の無い所だろうね。

>>522
最後まで残った頭のオカシイ人ですね。
今の今まで抗議派として居残っていた人の方が常識人だったということです。
明日からの報道でこの映画が取り上げられる事があれば、多くの意見が聞けるでしょう。

>>520
そういうところもひっくるめてこの映画が抗議されるわけです。
そして擁護派の必死さが伝わってくるのは
この映画が公開されるまでの事で、赤字と決まってしまった
映画にはもう擁護してもしかたがないんだな。
後は、エログロの棚にレンタルとして並べられてその醜態を
さらしながら、それでもいい映画だと主張する矛盾に気付くわけ。
でもそんなのは製作者の製作意図の本質をついているわけではない。
上映後にいくら収入を得られるかだけが目的だからです。

ヌードがなくても、それはそれで抗議する。
抗議のための抗議だから。
気持ちいいから抗議してるだけ。

Ｑ21=「今さら蒸し返さないで下さい。できれば、放送もしないで欲しい」という過去に出されたのと同様のコメント※がもし遺族から出されたらどうしますか？
仮に出されたとすれば、（あなた個人の考えとして）受け入れる用意がありますか？　あるいは例え遺族のコメントがどうであれ、「少年犯罪を社会問題と提起し」「少年の未来に警鐘を鳴らす」ために、表現の自由を行使しますか？
※2000年にニュースステーションで放映された「女子高生コンクリート詰め殺人事件　加害者とその親のその後」という特集を組むに当たり番組宛てに発言した被害者の父親のコメント。
それに対する久米宏氏のコメントはこうだった。
『今回の放送にあたりまして、殺された女子高生のお父様と電話でお話するチャンスがありました。
その際、被害者の父親は「今更、事件を掘り返してほしくない。出来れば放送も止めていただきたい」というお話でした。 しかし、ご遺族に特集の主旨をご説明して、御覧のとおり、放送致しました。ご了解頂きたいと思います。』
参照　http://www.geocities.jp/fd8reke/newsstation_konkuri.html

Ａ＝ご遺族の方が、正式に製作会社へその意思を表明されたら、無視するわけにはいかないと思います。

Ｑ4＝遺族に許可は取ったのですか？また、許可を取る為遺族の元へ出向きましたか？

Ａ＝「全く何もしないで勝手に作った」
「何度も足を運んだがだめだった」
結果は同じでも経過が大事だと、しげさんがお考えになるのはごもっともな意見だと思います。否定するつもりはありません。
私は、結果が同じなら、両者とも同じと考えます。
しつこい営業マンのように張り付かれても、ご遺族は迷惑なだけだと思います。
実際はどうなのかとの質問ですが、遺族の許可は取っていないという結果だけ聞いたので、そこに至るまでどんな経緯があったのかは分かりません。逃げたとか言わないでください。その辺の事情は聞いていなかったので。
ただ、これだけは言わせてもらいます。正当な手続きを経て製作された点は主張させてもらいます

つまり無断。

Ｑ5＝遺族の許可を取っていないと聞いた時、菅乃さん自身はどのように感じられましたか？
また、経緯を聞こうとは思わなかったのでしょうか？

Ａ＝正直言って、大丈夫なのかなっていう気はしました。
ですが、この原作を読んで、どんなに批判があってもやるべきだと思いました。

金儲けの為に遺族の意向もヘッたクレも関係なく作りましたって事だろ。

蛆が。

そんなにこういう映画作りたいんなら
自分の嫁さんか娘を出所した奴らに同じ目に合わせて、自分は縛られ
その様子を嫁さんが死ぬまで何もせず見守る、その後被害者遺族として
その記録ＶＴＲを編集する、っていうスタイルにしないとダメだな。
娘なら幼女監禁殺害ものかな。

自分が売名できりゃぁそのくらい屁でもないだろ？え、監督さんよ？？
そこまでやりゃぁ世間も尊敬するだろうよ。

>>529
それが真実です。
後は赤字がどこまで大きくなるかが唯一この映画の
存在意義になるわけです。

学習能力ゼロの集まりか、ここは・・・

加害者擁護映画というデマが通用しなくなった今
新たな叩き根拠を探そうと必死なようですが
このスレをみた限りではもう駄目そうですな。
被害者冒涜の根拠すら言えないという体たらくでは。
このスレは抗議派の馬鹿っぷりを良く示すものとして
要保存と思われる。

>532
皆、最期の一花を期待して必死なのさ。
誰だって「自分が間違っていた」とは認めたくないものだろう。

コンクリ事件にも女の手引き者がいたんだってな。どうでもいいが
こういう内容を映画にしたいというのか。人間失格だろ、やっぱり。
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆陰部に鉄棒を挿入。
◆肛門に瓶を挿入。
◆顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器をゴルフスイングの要領で力まかせに多数回にわたり殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument

◆この40日間、100人前後の人間が監禁の事実を知っており
　仲間内で笑い話にしたり、実際にレイプに加わったという。

というか、plDIPwSBが完全に感情論だって認めて
開き直ってる時点で全て終わった。
後半は何を聞いても「あなたと私は相容れない」の一点張り。
ヒステリーオバ主婦って怖い。

居なくなったのを確認してから勝利宣言。
擁護派のレスはまだまだ続く･･･（w

ID:dPkQnqll=plDIPwSB？

>>535
アホ、オマエみたいなのがいるから、マトモな抗議派が呆れて離れる。

映画：コンクリート
「どうしてこんな事になったんだろう。俺は一体何なんだろう…」

現実：15年後
「ちょっとやりすぎたｗ」

初期の頃はマトモな抗議派もポツポツと見かけたものだが。
今は本当に残りカスだけだなァ。

あぼーん

>>537
あのね「いなくなってから勝利宣言」という言葉が妥当性を持つには
少なくとも「いた」時には議論で勝ってなくちゃならないわけよ。
敗走していなくなったのを「いなくなってから勝利宣言」とは
言わないでしょ？わかるかな。
いくら「抗議派」のお仲間だから贔屓したい気持ちがあったとしても
plDIPwSBの書き込みを見て「議論で勝ってる」と思うなら
あなたも相当頭やられてるわ。

この映画ちょっと見たいんだけどレンタル店に置かれる可能性ってあるの？
通販で買う気はしないし（これ買うならラストサムライ買う）
かといってわざわざ渋谷まで行って見に行く気もしないんだけど・・・・

抗議派はちょっと席外すと誰も援護カキコしてくれないから便所へも行けない。

擁護派は層が厚いから安心して買い物にもいける。

この心の余裕の違いが議論の中にも反映されるわけだ。

やべっ・・・公式にコピペされた

この映画で何を訴えたいの？

興味本位・金儲け　だけだろぉ〜に！　このタコが！

>>547
別にそれが悪いという訳でもあるまい。

志がなくとも扱いが低俗であろうとも一般公開はできる。
その結果、悪評という形で結果が返ってくることもある。

ごく普通の事ではないかな？「それ以上」を求めない限りはね。

確かにそのとおり、
定員７０名の映画館で７日間の上映では、
大赤字必須、
つまり金儲けについてはすでに決着がついている。
興味本位でこの題材を扱ったとすれば抗議されるのは
当たり前。

>549
赤字が云々、という話なら、当初銀座シネパトスで公開予定だった時から、
既に赤字覚悟の興行だったのだよ。

劇場公開はビデオを売る為の"箔付け"の為だった、という話は、
それこそ私だけでも何度したか判らん。

今や君達の様な者のお陰で、そのような"箔"など不要な位に
映画も話題になってしまったがね。

なあ、どうでも良いが数字コテは議論厨だぞ。
相手するにもほどほどにな。

>>551
そのようだねｗ
映画で勝負できないからビデオって、なさけない映画なんだな。
まあパトスなら倍以上の収入を見込めたわけなんだが。

７０人も入るのか。
見た感じ３０人くらいかと思った。
椅子数えたわけじゃないけど。

とくダネの明日の予定にはこの件が載ってまつ


2004年7月5日　8:00〜9:55 　(フジテレビ)

（1）独占！ヨン様と有名女性アイドルが美容院で密会
（2）女子高生コンクリ殺人元少年が27歳男性監禁暴行４時間　　←これ
（3）どうなる住宅ローン

＜キャスター＞
　　小倉智昭（夏休み）　　笠井信輔　　佐々木恭子

とくダネ！
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tokudane/

コンクリ見てきちゃった。アハハン☆

>552
> まあパトスなら倍以上の収入を見込めたわけなんだが。

足し算掛け算も出来ん年でこんな所に来るものじゃあない。
せめて被害者の年になってから出直しておいで。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

これから叩かれることを考えれば、上映中止のまま消えてたほうが良かったかも・・・

抗議派も、擁護派も、偏っていると思います。
しかし、この件によって、２ちゃんねるの議論は偏ったものだという
ことが分かったのは良かったと思います。

香ばしい事件が起こったワリには静かだな。

>>560
抗議派のメインはニュー速、＋と大忙しです。
行き場を失った擁護派だけが雑談しています。

>>559
何をもって偏っているのか説明していない貴方のレスは糞以下です。
また、隔離板の過疎スレを見ただけで２ちゃんねるの議論を語る貴方の脳みそは片寄り過ぎでしょう。

>>556
バカがまだいるよ。

>>550
>今や君達の様な者のお陰で、そのような"箔"など不要な位に
>映画も話題になってしまったがね。

なんか事あるごとにｿﾚを繰り返しているようだけど…
視野狭杉じゃない？

なんか絶好の映画なプロモーションが行われてるらしいですね？

>561
それは忙しいだろうさ。
なんとか「祭」の体裁をつけないと、君達の面子が立たんだろうからね。

見たところどこでも騒いでいるのはごく一握りで、
後は「笛吹けど踊らず」といった所のようだが。

不特定多数を煽り立てるには、ここ一月の行いが悪すぎた様だね。

>564
私は事実をそのまま書いているだけさ。
週刊誌や新聞に囲み記事が出、試写会は満席になり、
レイトショーが終日上映に格上げされた。
公開が遅れたお陰で今回の事件ともかち合い、宣伝効果も抜群だ。

大した手柄じゃないか。

>>566
前も言ったが、抗議派を一まとめにして批判するのはやめたまえ。
どうも君の言からは、視野の狭さがにじみ出ているぞ。

そのまんまじゃなくて、フィクションを装いつつ見る人が見ればコンクリ事件を示唆してるなってわかるような
ストーリーにすれば良かったのに。

>>568
元々そのつもりが、宣伝の仕方が悪かったのか、
コンクリ事件の映画化という風に広まってしまったんだな。

>567
「匿名個人の集まりがたまたま集団になっただけ」というのが、
昨今の抗議派の隠れ蓑のようだからね。

あれだけ雁首揃えて右往左往しているのだから、今更"多様性"
など斟酌してやることもあるまい。

君が所謂"抗議派"に括られたくないというのなら、
君自身がその違いをはっきりと書いていく事だね。

>>570
以前にこんな事を書いた

そもそも、この騒動には大ざっぱに言って、下のグループにわけられるんだな。

１．映画完全否定派（どんな事をしても、事件の映画化を阻止）
２．抗議運動派（抗議して、上映を阻止）
３．映画否定派（運動はしないが、不快感を表明）
４．映画容認派（映画を推奨しないが、上映は容認）
５．反抗議運動派（映画の内容はともかく、抗議運動に反対）
６．映画推進派（表現の自由のために、上映すべし）
７．映画絶対上映派（どんな事をしても、上映させる）
８．愉快犯（祭りに便乗や議論厨）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この中で俺は３だと思っている。
君は８（議論厨）かな？
どちらにせよ、抗議派擁護派二元論は、愚論に過ぎんよ。

アウトロー板住民氏の貴重な全レス（いずれも当スレ）

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916307/853
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916307/960
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/332
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/377
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/439
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/490
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/552
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/591
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/659
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/849
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088916356/903

>571
それを出してくれた時は、私は5番目と書いたと記憶している。
私にとって、さしたる理由も為しにある映画を「公開させまいとする」輩は、
ひとしなみに"抗議派"で構わんのだよ。

単なる批判・苦情と実行力を伴った"抗議"との間に、
私ははっきりと線を引いている。
線の外側にいる者に噛み付くことはないさ。

5？

さしたる理由も為しに抗議運動に反対・・・・

（⌒▽⌒） うひゃ

（⌒▽⌒） うひゃうひゃ

（⌒▽⌒） うひゃひゃひゃーーーーひゃーひーひーひー。

おいらも５〜

48 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/07/02 11:53 ID:GsRKUKxG
だいたい、この程度の事件を「凄まじくデリケート」とか言っちゃう所が
世間知らずだよな。

今時「女の子が攫われてレイプされて殺されました」だけじゃ
誰も興味もたねーって。


49 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/07/02 13:12 ID:4x9rPj+E
>>48
禿同。しかも殺されて当然のDQN女だしなw

【結局】コンクリート【公開】Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1088169460/

>>579
基地外のレスをコピペなんかせんで良い

>>580
抗議反対の堂々たる主張ぶりを見ておけ

>５．反抗議運動派（映画の内容はともかく、抗議運動に反対）
を
＞さしたる理由も為しに抗議運動に反対・・・・
と解釈してしまうアホっぷりには呆れる。

>>582
先にさしたる理由も為しにと使用した香具師のアホっぷりに呆れたら？
たった一つ上のレスだよ。もう必死だね。

本物の馬鹿？

＞さしたる理由も為しにある映画を「公開させまいとする」輩

これは根拠を全く答えられなかった
抗議派（plDIPwSB）への皮肉でしょ？

もしかして小学生？

これは失礼した。
「さしたる理由も"無し"に」と訂正させて貰おう。

なにしろ抗議派諸氏は、理由や根拠を聞いてもはぐらかすばかり
だからねぇ。

>579
引用してくれた上の方のレスには同意だね。
この事件を際立たせているものは細部にある。
細部を削ればなんということもない事件でしかないからね。

>>584

>>571に掛かってるレスを指してるのにわざわざそんな古いネタに皮肉？
マジで都合のいい頭だな。アンカーもまともに追えないんか？

>586
まともに文脈も追えないのは君の方だ。
>584氏の解釈で間違っとらんよ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

多くのレスが集まってるのに、今更plDIPwSB等を持ち出さなければならない擁護派さん達。乙ですね。

で擁護派さん達のさしたる理由って何？聞いた事ねえな！

>>587
（´･∀･`）ﾍｰ
君には自分のレスの責任も取れないようだね。
文脈？アンカー辿らせて説明してみ！

>>586
アンカーどころか文脈も追えてないのね。
これ以上馬鹿っぷりを晒す前に消えたほうがいいいかも。

何で必死になるとすぐ顔文字使うんだ？

それはともかく「映画の内容はともかく、抗議運動に反対」を
「さしたる理由も無しに抗議運動に反対」と翻訳してしまう
馬鹿っぷりを指摘されてるのに、それが理解できていない。
そういえば、昨日にも同じような香具師がいたな。
議論の流れが全く理解できていない香具師が。

>>591
＞何で必死になるとすぐ顔文字使うんだ？←余計なレスだな。

＞それはともかく「映画の内容はともかく、抗議運動に反対」を
＞「さしたる理由も無しに抗議運動に反対」と翻訳してしまう
↑
それこそ皮肉だろ？>>575-577を見ればわかるでしょ。

＞そういえば、昨日にも同じような香具師がいたな。
＞議論の流れが全く理解できていない香具師が。
誰のこと？

てか、オレが答える必用もないレスだな>>591は、ちゃんとまとめてからレスして！

それにしても論点をずらして混乱させるのは109のいつもの手口。
議論を混乱させて遊んでるだけでしょ。
ID:plDIPwSBだったら文脈とか言われた時点で混乱してるだろなあ。

＞それこそ皮肉だろ？>>575-577を見ればわかるでしょ。

顔文字羅列してるだけだが。
もしかしてお前がsjtcL2eOなのか？

「映画の内容はともかく、抗議運動に反対」は
基本的に上映支持をしている人間の多くが
取っていたスタンスだと思うが？
公開すらされていない映画を憶測だけで抹殺するという行為について
批判されていたわけなんだから。
だから映画の内容が「優れていようが」「劣っていようが」
無関係だったわけ。

結果的に、一昨日公開されて、内容も当初言われていたような
内容ではないということが明らかになって
ますます抗議派が追い詰められたというのは、まあ結果論にすぎないわけで。

まあとにかく「映画の内容はともかく」を
「さしたる理由も無しに」と翻訳してしまう無理解ぶりはこれで分かったかな？

映画：コンクリート
「どうしてこんな事になったんだろう。俺は一体何なんだろう…」

現実：15年後
「ちょっとやりすぎたｗ」

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>594
擁護派を代表して言ってるつもりかなんだかしらないが、

抗議派のそもそもは
公開すらされていない映画を憶測だけで抹殺するという行為だったった。
だから映画の内容が「優れていようが」「劣っていようが」
無関係だったわけ。

結果的に、一昨日公開されて、内容も当初言われていたような
内容ではないということが明らかになって
ますます抗議派が追い詰められたというのは、思い込み。
とでも言っといてみるか

まあ上映されている時点で敗北してるけどね。

一連のレスをとやかく言うなら、せめて>>567ぐらいからは読まないと。
何処でずれてるか、何が皮肉かも理解できないでしょう。
オレは1〜8のどれにも該当しないけど・・

>>597
レスが無茶苦茶。

「映画の内容はともかく」を 「さしたる理由も無しに」と
翻訳してしまう頓珍漢ぶりに対する反論はどれ？

＞抗議派のそもそもは
＞公開すらされていない映画を憶測だけで抹殺するという行為だったった。
＞だから映画の内容が「優れていようが」「劣っていようが」
＞無関係だったわけ。

これは引用してるのか主張なんか分からん。

＞結果的に、一昨日公開されて、内容も当初言われていたような
＞内容ではないということが明らかになって
＞ますます抗議派が追い詰められたというのは、思い込み。
＞とでも言っといてみるか

「思い込み」の根拠は？
公式BBSの感想スレにも、当初抗議派が言っていた「加害者擁護映画」ってのは
なんだったんだ！？って空気が広がっているが。

＞一連のレスをとやかく言うなら、せめて>>567ぐらいからは読まないと。
＞何処でずれてるか、何が皮肉かも理解できないでしょう。
＞オレは1〜8のどれにも該当しないけど・・

当然読んでるが。
私は、アンタのズレっぷりを>>594で説明したが
アンタは顔文字で茶化したり「せめて>>567ぐらいからは読まないと」だの
「何処でずれてるか、何が皮肉かも理解できないでしょう。 」だの
説明もせずに逃げてばかり。
それじゃ議論になりません。

>DkSLicDy
気をつけた方が良い。君は線の内側に入りかけている。

無理を通そうとした者が果たせず、今度こそはと次の無理を通そうと
しているのが現状だ。
そこに相乗りしようというのなら、一絡げに見られることも覚悟することだ。

>>598
貴方の理解力が足りないだけでしょう。
それに顔文字で茶化しているだけでなく、レス全体で茶化しているのです。
抗議派はこうだと決めつけている貴方と何を議論しろというのですか？
やるきありません。

>>599
いつもの振り逃げですね。問いかけのレスは全てスルーですか。お上手です。

じゃあ結局説明もできないなら、変な茶化しは止めてください。
低脳を晒すだけです。

>>602
貴方の理解力が足りないだけでしょう。

言っていることは理解できない。
説明もできない。
できるのは茶化しか同じ台詞の繰り返し。
都合が悪くなると「○×を読め」だの「理解力が足りない」だの
逃げ回ってばかり。
本当にカスですね。

言葉遣いを見るだけでどれがまともか判別できます。

超人気フォークデュオ「ゆず」の北川悠仁が準主役として登場

ゆず主演！女子高生コンクリート詰め殺人事件！！
http://tmp.2ch.net/download/kako/1016/10163/1016328703.html

ビデオに関する詳細
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

1989年に足立区綾瀬で実際に起きた事件日本犯罪史上最悪といわれる事件を再現した
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」（日本ビデオ販売・９５年発売）
という“幻のビデオ”に、なんと、超人気フォークデュオ「ゆず」の北川悠仁（２５）が、
準主役として登場していたのである。
このビデオは無審査のセルビデオで。アダルトビデオだけでは物足りないというニーズから始まった企画で、
被害少女の遺族の許可ももちろん取らない、暴力とセックスが売りのキワモノで凄惨な内容。
被害者遺族を激怒させ発売禁止になりました。
北川は昔のことと無反省で今も爽やか路線で歌っています。
ファンももちろん、この件はスルー。

邦板のゆずスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1087482705/

なるほど。
次から変なのが出てきたら根拠を追求すれば
いいわけだなw

あぼーん

ＤＶＤは発売されるんだろ？映画を上映中止する意味は何？

常に主張を要求される抗議派に揚げ足とってればいいだけの擁護派。
惨めなスレだ。

名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/07/05 05:20 ID:T6u+g3d0
H 3. 7.12 東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument

□100人前後の人間が、40日間に渡り、たったひとりの少女に度重なるレイプ・リンチをした事件。

◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
　　やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
　　遺体の性器には、オロナミンＣの瓶が２本突き刺さっていた。
　　性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
　　腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
　　解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
　　あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
（裁判記録より「一部」抜粋）

映画は現実に負けたな。
事件を起こしたワカモノが悔やんでも人生立て直せないなんて
ｱﾏｲもんじゃなくて、どうしようもない犯罪者が当然のように
犯罪を犯し、少年法はそれを野放しにすることしかできないって
わけだ。

主張の根拠を問うことが揚げ足取りになるとはこれ如何に。

擁護の根拠がないからだろ。

>>612
たしかにね。結果的に野放しにしたために再犯がおきた。
少年法は間違っていたと言うことだ。

犯罪の抑止力としての刑罰と犯罪者を社会から隔離する
あるいは、生命を剥奪するための刑罰と
両方とも少年には必要だと立証されてしまった。

ところで、再犯したやつの氏名ってなんでまだでないの？
成人じゃん。

>>610
誰も要求なんてしてないって。
それどころか「黙れ」と言われてもペラペラ喋り続けてる。
出てくる言葉も主張ではなくて、単なる妄想、単なる勘違い。
喋ることがなくなったらＡＡを貼る。
自分がどれだけ人に迷惑かけたのか分かってないんだろうか。

>>616
その人抗議派だったの？

>>616
まったくだ

>>616
喋ることがなくなってＡＡを貼った証拠を見せてください。
単なる妄想の根拠を教えて下さい。
単なる勘違いの根拠を教えて下さい。
迷惑がなんなのか教えてください。
>>618
同意するならご一緒にどうぞ。

必ずや頭が悪く理解力の足りない私にも解かるように詳しく教えてくれるものと信じます。
夕方までにはお願いします。

追いつめられてる抗議派以外にＡＡ貼る奴がいるかよ。
公式掲示板でも同じように荒らしてやがる。
妄想、勘違いのことは散々既出。
映画会社がこうむった迷惑に思いが至らないほど低能なのか？

＞夕方までにはお願いします。
おまえは、クリーニング屋の客かよ。

ﾜﾗﾀ

証拠は出せない。
説明もできない。
都合が悪くなると「散々既出」だの「低能」だの
逃げ回ってばかり。
本当にカスですね。

たいていの人は>>622を見て「屁をこいて逃げた」と思うかも知れない。
しかし、そうではない。
この男は、「相手の方が逃げ回っているのだ」と本気で思い込んでいるのだ。
機知害の恐ろしさを見くびってはならない。

>>623
そう思い込みたいのは君だけで、レスを良く見てる人は嵌められたなって笑ってるよ。
惨めなスレだ。

>>624
通りすがりなんで、この惨めなスレの書き込みを「良く見て」みようとは思わないよ。
君は朝から惨めなスレに張り付いてて良く見てるようだけど、こっちは仕事の片手間なんで。

こっちでボコボコにされると公式に逃げ
公式でボコボコにされるとまたこっちに逃げてくる。
どちらでもボコボコにされ逃げ場がなくなるとAA荒らし。
今の公式のAA荒らしは過去最大規模じゃないか？

映画の出来はそこそこだったらしいが

オフィシャルの掲示板の様子では

すまんが>610以降、どっちがどっちを揶揄しているのかも判然としない様だがね。
互いに「逃げた」と言い合ってスレを消費しても仕方あるまい。

抗議派を任じる人がいるのなら、以下の事をしてみては如何かな。

・まずは、私が大昔に発した問いに答えてみる事だ。
　この映画が「被害者の尊厳をどのように傷つけたか」と訊いたのだがね。
　今となってはどうでも良い問いだろうが、まぁ卑怯者の誹りは免れるだろう。

・次に、はっきりした言葉で「擁護派への問いかけ」をしてご覧。
　私が見てきたところでは、このスレで抗議派が何かを尋ねたことは
　なかったと記憶しているのでね。
　記憶違いなら、レスアンカーでも指してくれれば良い。

そうすれば少しは話も進むだろうさ。

> DkSLicDy
> いつもの振り逃げですね。問いかけのレスは全てスルーですか。お上手です。

君が私に何かを「問いかけた」事は一度もない。
そもそも君は、この映画と映画に対する抗議に関して、
何一つ私見を述べていないのではなかったかな？

単にこの場にいる者に片端から噛み付いて遊んでいる者が、
いつまでも相手をして貰えるとは思わん事だ。
相手をして欲しいなら、それなりの芸を見せる事だね。

ちゃんと映画を観て、具体的かつ冷静に批判出来る抗議派っていないのかなあ？

昔議論した抗議派には、そういうことも出来そうな
真面目な抗議派もいたが、今はいないんじゃないの？
本当に残りカスだけ。

相手してくれなくていいです。

>>629-630
確かにそうだよな。
初期の頃は、監督に質問状を送りつけようという動きもあった。
監督は監督で公式サイトを放置。（元々放置していたと言うが）
逃げる製作者側に追う抗議派という図式だった。
しかし、擁護派が法律を持ち出して、抗議派に圧力をかけ、
「表現の自由」を繰り返す輩が続出。
正義の名のもとの弾圧ほど気持ちいいものは無い。
そんな正義をきどる擁護派に、抗議派はつぶされたという形だ。

＞しかし、擁護派が法律を持ち出して、抗議派に圧力をかけ、
＞「表現の自由」を繰り返す輩が続出。

「圧力」ってなに？
反論されたのが「圧力」？
なんか、反論されると非常に心外面してキーキー喚く奴が
多かったけど、なんなんだろうか。

どちらかと言えば正義の名のもとの弾圧をやっていたのは抗議派。
擁護派は理論的に議論しただけ。

その結果、感情論だけの抗議派のメッキが
パラパラと剥がれたと。

法律に対抗できるのは遺族だけ、抗議派が遺族を引っ張りだすのは本末転倒。
事件当時は被害者救済の概念もなく、報道によるメディアレイプと呼ばれる事態まで引き起こしたが、
現在再びの事態を防げなかったことは無念。
また再犯を起こした加害者反は今も少年法に守られているのは悲劇。
惨めなスレだ。

>>633
客観的に物をみるべきだよ。
抗議派も擁護派も、正義の名のもとの弾圧をやっていた。
理論的に議論していた抗議派もいた。

いいかげん、一部の人間を見て、抗議派は感情論と判断するのは止めにしよう。
擁護派も数字コテだけとりあげて、議論厨ばかりと言われたくないだろう。

◆◆スレ継続依頼スレッド◆◆ ★70
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088089547/I50

記者はコンクリスレをもう立てないそうです。
葬りさりたいようで。

>>635
まあ同意できる。
しかし最近の公式の抗議派は、あれ一人で全部やってるのか知らんが
本当に全く同じ感情論の繰り返しの香具師がいるぞ。
一人の馬鹿が全体の足を引っ張るってやつかな。

>>634
笑った。これからは「惨めなスレだ」というコテで出てきてくれ。
>>635
抗議派の言う「理論的」というのがハチャメチャなんで、お話しにならなくて煽られてるんだろう。
632は釣りだろうと思って「一人しか釣れなかったな（ｗ」と書こうと思ってたんだが、
もしかして本気で言ってたのかよ？

結局映画の内容次第だが
どんなスタンスを取ってるのこの映画は？
加害者側それとも被害者側？

>>637
まあそれは、数字コテも同じでなｗ

>>638
抗議派がハチャメチャな理論だとすれば、
擁護派が繰り返していた、無意味な勝利宣言もアレだったぞ。
議論よりも煽りが目的の発言も多かったし。
厨は、どの陣営にもいるってことだよ。

犯人の再逮捕が映画にどう響くか

月曜の朝っぱらから熱いんだな。おまえらキリンジでも聞けよ。
あとなアズキバーは冷たくておいしいぞ。

>>632
なるほどなるほど。そんな意見を待ってたよ。君サイコー

アンソニー・パーキンスの境地まではいかないけど、いい感じだよ。

表現の自由、加害者少年の人権・・・・。

生きているって素晴らしいよな、死んだら何されても何言われても文句一つ言えないのだから。

ｔｗ

>>632>>635
そういうのは弾圧とは言わない。

>>627
所詮は主催者側発表。
アテにはならんよ。

>>646
>>627は観た人が公式BBSに書き込んだ内容をそう言ってるんだろ。
なんでそれが主催者側発表になるんだ？

この件がきっかけで
当事者（被害者）
に許可が無くてもこのような映画が作れるのがわかった
表現の自由ってのがあるが
これはもう自分たちで作るか作らないか
自分の良心に従わないといけんな
でも被害者ってホントにつらいよな
実際に被害にあってるわけだし
その後も精神的に環境的にも大変だろうし

実際にあった猟奇殺人をリアルに描いた韓国映画がヒットしているわけだが。
日本は上映禁止だの何だのやってて本当に大丈夫なんだろうかね？

このままだと日本は、表現の規制だらけなのに治安が悪くて物価と税率が
高いだけの、住みづらくてクソつまらない国になりそうだな・・・

>>647
本当に見た人の感想だという証拠は全くない。
社員やサクラによる自画自賛の書き込みである可能性を否定できない。

そういえば、あのBBS、映画を見た上での否定的な批評は殆ど載らないね。
主催者側が何らかの検閲をしてるのかな。

>>650
んじゃどこに書かれた批評なら君は信用できるわけ？

>>649
製作者側の姿勢の問題だと言うことを分かって言っているのかこの（ｒｙ

結局、犯人を美化してるんでしょ？
馬鹿が

>>653
美化はさすがに出来ないと思うがなあ

>>652
姿勢なんて関係ないよ、完成した作品が面白ければそれで良い。
善か悪かの判断は観客が下すものだろう。

>>649
感想等を読む限り
美化はしてないみたいだけど。
馬鹿は君。

>>651
最も信用できるのは、やはり従来の活字上の映画評だな。
ネット上ではなりすましが横行しすぎて、本当に信頼できる情報は
集まり難いだろう。

関係ないが、映画秘宝の掲示板で「コンクリート」が
全く話題になっていないのが一寸気になる。

　　　　カネ　カネ　カネ　カネ　カネ　カネ　

　　
　　　カネのために　上映だああああああああ

>635
> 抗議派も擁護派も、正義の名のもとの弾圧をやっていた。

そう言われるのは心外だねぇ。
少なくとも私の知る限り、今回の件で行われた「弾圧」はひとつだけだ。
映画館に対する抗議の電話とfaxがそれだがね。

掲示板上での発言は誰もが対等だ。無理に黙らせる事もできなければ、
強制して自説を翻させる事も不可能だろう。
そのようなものを「弾圧」とは、普通言わんのだよ。

>650
批評の真贋を見極める方法はひとつだけだ。
自分で観てきて確かめるのさ。

同じ騙るにしても、観てきた映画を下地にする者と全くの虚構を話す者では
信憑性にも自ずと差が現れる。
「批評」に異を唱えたければ、依怙地にならずに同じ土俵に上がる事だ。

>>656
加害者がいじめを受けたとか体罰を受けたとか
家庭内暴力を受けたと言う設定の時点で、
ドラマチックに美化してると言うんですがね・・。
ちょっと貴方のキャパでは把握できないかな。
この事件に関しては、単に加害者が自己中のわがままなだけ
と言う話。
馬鹿だね貴方

>>659
抗議の電話とFAXだけじゃ、相手を無理に黙らせる事はできない。
個人相手ならともかく、まがりなりにも企業だしね。
君の「弾圧」の定義が無理に黙らせる事だとすれば、
この行為は弾圧とは呼べんだろう。

ちなみに、抗議のFAXは二枚だけ。（それも、一枚は本名住所入りでの抗議）
電話も「業務に支障が出るほど」であったか怪しいものだ。
これだけで「弾圧」足りえるのだとしたら、
糾弾すべきはあっさり足を屈した映画館側にあると思うが、どうか。

加害者がいじめを受けたとか体罰を受けてると
美化なっちゃうんだ。
公式BBSの書き込みはもとより
映画に比較的批判的な批評でも
「犯人を美化」なんて意見は見当たらなかったけどね。
まあ、批判の為の批判をしてる人に何を言っても無駄か。

>>162
あふぉすぎ。
>加害者がいじめを受けたとか体罰を受けてると
>美化なっちゃうんだ。
少しは突き詰めろ。
そういう事を言う事によって加害者の責任を
軽減させて周囲の環境にも原因があったっていう
設定になってるんだよ。
全くホントに語学能力がないですねぇ。。
因みに、何か貴方は他人の意見にしか目を向けてないみたいだし。
自分の意見は無いのかな？

>>162 → >>662
の間違い。
これ以上の指導はお断りする。

＞TKzHtzPl

私は映画を見ていないのでご教授願いたいのですが
具体的にどのような「美化」が成されていましたか？
上でも言いましたが「加害者美化」という感想は
初めて目にしましたのでね。
上映前に沢山あった批判的な批評でも
そのような意見は見当たらなかったので
興味があります。

＞因みに、何か貴方は他人の意見にしか目を向けてないみたいだし。
＞自分の意見は無いのかな？

「アナタは加害者美化というが、そのような感想は他に目にしたことがない。
全てあなたのデマなのでは？」が私の意見です。

映画の内容を問い詰められるとすぐに逃走。
何ですぐにバレる嘘をつきますかね。

加害者美化する意味がどこにある？
>>663だけが唯一のアフォだと決定ってことだね。

まあ、相変わらずデマを流布し
根拠を問われるとゴキブリのように逃走。
ほとぼりが冷めた頃、また出てきてデマを繰り返す。
この繰り返し。
この習性は最初から全く変わってないのですね、抗議派さんは。

というか嘘とかじゃなくて映画の構成の意味を読み取れと言ってんの。
それにもう指導できないって言ったでしょ？
日本語も分からないとか??
こういう人には無意味だから、さっきも言った通りもう指導は出来ん..

>>669
はいはい、いい子だからもうオネンネしましょーねー

>>670
おやすみﾏﾏﾝ

「構成の意味」も何も監督や脚本家が
何故加害者を美化する必要があるのか。
映画中のどこに加害者が苛められ
体罰を受け、家庭内暴力を受け
「加害者だって辛いんですよ」というメッセージを
発しているように受けとれるシーンがあったのか。
その説明が聞きたいな、と。
それができないら「指導ができない」のではなくて
正直に「説明できないから逃げる」と言うのが正しい。

>>669
信じられねーほどの低能だな
自分じゃ真面目な抗議派のつもりなのか？
真面目な抗議派ってのはこういうもんなのか
アフォ！ｗ

>>661
＞（嫌がらせ）電話も「業務に支障が出るほど」であったか怪しいものだ。
なんでそう思うようになったんだろう。
どうして普通の人間らしい考え方が出来ないんだろう。

>加害者がいじめを受けたとか体罰を受けて

これ美化した設定ってより単なる事実なんだけど

>661
> 抗議の電話とFAXだけじゃ、相手を無理に黙らせる事はできない。
> 個人相手ならともかく、まがりなりにも企業だしね。

できるとも。
曲がりなりにも相手は「何をするかわからない２ちゃんねらー」なのだから。
騒動に巻き込まれる事の懸念、対応に追われる事によって通常業務が滞る
心配を考えれば、腰が引けても仕方がないというものだ。

銀座シネパトスがどういう映画館か君は知っているかね？
週末でさえ１０人に満たない人員で、３つのスクリーンを切り回している
ごく小さな映画館だ。電話とfaxも多分１回線ずつだろう。
それが君達が抗議の矛先を向けた"企業"の実態だ。

そうした映画館に、丁寧なものから恫喝的なものまで、一時に何通もの問い合わせが
舞い込み、送られてきたfaxにはとんでもない場所のアドレスが「参照」と称して
紹介されていたら、
（そして試しにアクセスしてみれば、物騒な言辞で溢れかえっていたとしたら、）
それはもう「弾圧」と言って全く差し支えない。

「相手の業務を遂行させない」という強制力、
「話を聞かないと次に何をするか見当もつかない」という威圧があるのだから。

それをして「屈した側が悪い」というのなら、恫喝に応じて車に乗り込んだ
どこかの女子高生にも非があった、という理屈も通じてしまうだろうね。

>661
> ちなみに、抗議のFAXは二枚だけ。（それも、一枚は本名住所入りでの抗議）
> 電話も「業務に支障が出るほど」であったか怪しいものだ。

同じ情報源の一方は額面通りに受け取り、もう一方は「怪しいものだ」かね？
なんとも都合の良いことだ。

たった２通のfaxに何ができるかは上に書いた通りだ。
たったひとつの電話回線を塞がれた時に、客商売に何が起こるかは、
君にも想像がつくのではないかな？

>>659
>批評の真贋を見極める方法はひとつだけだ。
>自分で観てきて確かめるのさ。

>同じ騙るにしても、観てきた映画を下地にする者と全くの虚構を話す者では
>信憑性にも自ずと差が現れる。
>「批評」に異を唱えたければ、依怙地にならずに同じ土俵に上がる事だ。

新興宗教団体がよくコイツみたいな物言いをするな。
神の真理に触れる方法はひとつだけだ、入信しろ。
みたいな。

匿名での批評に信憑性なんてないよ。特に情報に触れた奴が極少数の場合、匿名言論には
同意によるなんの淘汰原理も働かない。
そんなものよりソースがしっかりしている批評家が実名を出しての批評のほうが
何万倍も信用できる。どのソースを信頼するか?というのはもちろんあるが、第3者が丁寧な細かい
批評を実名を出し言論に責任を持ち展開している場合は信用にたる。

>>661
その通り。
製作者側は何故に自分たちの製作物の取り扱いを止めた人々を非難しないのか
とても不思議。

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

>>679
仮にも商売やってるんだ。
自分のところの商品を扱わない客を非難なんか出来るわけないと思うんだが

Ｑ・加害者のどんな部分が美化されているんですか？

Ａ・主犯格の顔。


これが真実だと思う・・・。
でも、高岡くんは鬼畜になりきってがんがって演技していたよ。
　　

で、また機知外コピペですか。
はー。

>>674>>676

そんなに抗議に問題があったのならば通報するべきだと思うが?
それが社会人としての常識。
その常識的行動を起こさずに、いかにも抗議が常軌を逸したものだと主張しても
ここは匿名掲示板。そんな情報に信憑性などない。

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●　○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●○●○●○●○●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○　
　●○●○●●●○●●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

>>677
客商売に何かが起こったのなら、通報するべきだと思う。
極当たり前のこと。
その事実の「あるなし」を匿名掲示板でソースなしで議論したところで、

そんなものはスタンドを立てたままママチャリをこいでいるようなものだ。

>>683
元々DVDを取り扱っていて止めたところがあるでしょ?
なぜ止めたのか、その理由ぐらいは聞いてもいいのではないかと。
他のホラームービーやエロ映画は取り扱っているのに、なぜうちのこの作品
だけ取り扱い中止なのか?

電話して、なんていわれたか公式に掲載して抗議活動したりしているのなら
まだわかるのだけどね。

>>689
その理由を聞く聞かないは自由じゃないの？
しかもそれを公式に掲載しなければわからないってどういう事なのかな？

>>690
あたりまえだ。自由だ。
「そういう行動をとっているのなら(俺も)少しは製作側の姿勢に好感が持てる」
という意味。
合わせて、そんなに常軌を逸した抗議がなされ、そのようなことを垣間見せる
ニュースソースも初期にはあったのだから、なんで通報しなかったのかと。

そういうこともせずに、抗議すること非難するような、その抗議がさも常軌を逸した行為だったような
ことを綴られてもここは匿名掲示板、そこには信憑性の欠片もない。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>691
＞抗議すること非難するような、その抗議がさも常軌を逸した行為だったような
ことを綴られても

プロデューサーか誰か常軌を逸した抗議(無言電話等)が劇場にあった、と証言してるんだがそれは認められないの？

観にいった人に聞きたいんだが、どんなエンディングなの？
タイムリーなことに主犯格が再犯して逮捕されてるから
反省更生していますって内容じゃダメダメだよね

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

ま、あまり気にするな。

俺なら絶対に通報する。自分の作品が得体の知れない奴らの常軌を逸した抗議で
その対価回収の道が閉ざされたのなら確実に通報し反撃する。
結果、民事であっても抗議の不当性が立証されれば、取り扱いを中止していた業者に
胸を張って「あれはコレコレこういうことだったので、なんとか取り扱いの再開を」
と主張できる。

それが筋。

そういうこともせずに匿名掲示板でムダに労力を消費してもなにも変わらない。
反感を買うだけ、もしくはその泥沼スレを見て「引く」だけ。

ナニコレ?って思われるような状況はなにも生みはしない。

ま、余計なことだ。

>>693
だったら裁判を起こしたほうがいいですよ?
製作者として被害を受けたのでしょ?
うじうじうじうじしてても、なにも変わらないよ。

>678
私と宗教団体の違いは、私は何も押し付けていない点だ。

"私の言う事を信じなさい"の本当の意味は、
"私以外の言葉を信じてはいけない"という事だというのは判るかね？

「得られる情報は得た方が良い」という者と、
>650氏のように「何も信用せず耳を塞げ」という者の、
さてどちらが狂信の名に相応しいだろうかね。

>686
>688

「通報すれば良い。しないという事は何もなかったんだ」という言辞は
これまでにも何度か聞いたがね。
通報したからと言って抗議が止むのかね？

匿名の電話を遮断するには電話回線ごと止めるしかない。
客商売には致命的な話だ。

匿名の迷惑電話が「卑怯」と呼ばれるのは、それを承知の上で、
自分に咎が及ばない所から仕掛けるからなのだよ。
君達は充分自覚していると思うがね。もし君達がやっていたのなら。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

あ、また余計なことを書いてしまった。
ま、気にするな。

そもそも俺には関係のないこと。自分に降りかかった火の粉は正当な手続きを踏みながら
払いのけるのが、、、あ、またつい。

じゃあな。

>>696
＞ま、あまり気にするな

はー。やれやれ。自分から言い出しておいて・・・。

>>698
おまえ、製作者側?
そうじゃないなら、余計な形であまり盛り上げてやるなよ。
ずーっと張付いてるだろうが、おまえ。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>701
おまえもだ。

ぐだぐだここで抗議派とか擁護派とか、仮想議論を繰り広げても
なんの答えにもならないぞ?

ここはね、匿名なんです、参加者全てが。
何かを変えたいのならリアルで動いたほうがいいですよ。

>>676
法律を持ち出して抗議派を攻撃するのも同じだね。
だって「何をするかわからない２ちゃんねらー」なんだから。
抗議派サイトも無報酬でやっているのだから、
腰が引けて当然だ。

それとだな、いくら零細でもシネパトスは企業なんだよ。
コンクリ事件の女子高生と同一視しなさんな。
こういう詭弁を弄するから、貴様は議論厨だと言われるんだ。

>>677
同じ情報源でも、信憑性が変わるのはあたり前でしょうが。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

それと、荒らしは氏ね。
コンクリ犯人の身内か？

>>707
俺は少なくとも2ちゃんで詭弁を弄する抗議派がいなくなればいいなと思ってるだけ。

コンクリ事件について過去の報道と発言を集めるスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089034391/l50

いっぱい残そう！

yNF+MPzU君はその後も熱心に「通報して抗議しろ」と煽っている様だが、
それも同じ事だ。
彼は映画製作者と映画館を混同してしまっているのさ。

無駄に反駁し金と労力を使う代わりに、制作者はもっと狡猾な手を使った。
自らを「被害者」に仕立て上げたのだ。

幸い抗議している連中は端からは集団ヒステリーにしか見えん。
背景には悪名高き「２ちゃんねる」が控えている。
いつもの気まぐれな"祭"の犠牲者を演じるには格好の条件が揃っていた。

そうして被害者を演じていれば、話題の種にもなり無料の宣伝が出来る。
リベラルな独立系映画館主を焚き付けて上映スペースも確保できるかも知れん。
そうなれば話題の後押しを受けて、客足も当初よりは見込めるだろう。
その後に控えるビデオリリースについては言わずもがなだ。

・・・・・見事だとは思わんかね？
正面から反駁して消耗戦を始める代わりに、敵を踊らせて懐を肥やしているだから。

訴訟に金をかけずとも対価を回収する巧い手はいくらもある。
yNF+MPzU君はこの映画の制作者達が「金を稼ぐために」映画を作った、という事を
都合良く忘れてしまったのだろう。

可哀想なのはとばっちりを受けた映画館の方だ。
彼らには何の後ろ盾もなく、対価を回収する手段も無いのだからね。
単なるVシネマと心中する気になれなかったとしても、責める気にはなれんね。

>>535をそのまま描写しないかぎり映画にする意味はないと思う
つまり映画化は無理

中途半端な糞映画は加害者擁護側の工作活動と思ってしまう

>>713
お前が俺の会社のリスクマネジメントアドバイザーでそういうことを
いったら、即首。リスクをシャットダウンしないまま行動に出ることを
推奨している時点でアウト。

本物の製作サイドはなんかビジネスプランがあるから余裕ぶっこいてるんだろ。
ま、がんばれや。

> 法律を持ち出して抗議派を攻撃するのも同じだね。
> だって「何をするかわからない２ちゃんねらー」なんだから。
> 抗議派サイトも無報酬でやっているのだから、
> 腰が引けて当然だ。

法に怯えるのは法を蔑ろにしたものだけさ。
そうでないなら堂々と胸を張って抗議を続ければ良い。
後ろ暗い手段に訴えたりするから、後で追求されて苦しい言い訳を吐く事になる。

そういえば、ここに書いた私の言葉を「脅迫」と受け取った者がいたねぇ。
「脅迫だと思うなら私を訴えれば良い」と書いた途端に名無しに戻った様だが。

> それとだな、いくら零細でもシネパトスは企業なんだよ。
> コンクリ事件の女子高生と同一視しなさんな。
> こういう詭弁を弄するから、貴様は議論厨だと言われるんだ。

零細企業と一介の女子高生を分けるものは何かね？
私には等しく「対抗手段を持たない弱者」で括れるがね。

> 同じ情報源でも、信憑性が変わるのはあたり前でしょうが。

それが「あたり前」になるのは、変わる根拠が示された時だけだ。
君には示せまい。他の抗議派同様にね。

>716
君の会社にリスクマネジメントは必要あるまい。
利益を生まない組織にリスクは発生しないよ。

いずれにせよ、君は>716を書いた時点で、
ベンテンの様な弱小プロダクションでさえ判断できたコスト計算も
できない事を露呈してしまった。

既にそれを実現した組織がある、という事も、君は都合よく忘れて
しまえるらしい。

もし資産を持っていたとしても、経営に手を出すのは止めておき給え。

さて、今夜はこんな所か。
存分にオセロゲームの続きでもすると良い。

>>717
法に触れてなくても、法律をちらつかせる事で相手を黙らせる事もできる。
これは割りとポピュラーな恫喝手段なんだが、知らないみたいだ。
実際、裁判に持ち込まれたら、いろいろ大変だからね。

それと、いくら零細でも企業は企業。
逆に女子高生はどこまで行っても一介の個人。
その違いくらい納得してくれ。

あと、信憑性の問題だが、数字を示しているかどうかの違いは大きい。
FAXの枚数と内容は詳しく述べているのに、
電話の件に関しては、抽象的にしか述べていない。
よって、同じソースでも、FAXと電話の件の信憑性は違うと判断した。

まあ、君から見れば、これでも「示していない」ことになるんだろう。
いいかげん、印象操作はやめて、同じテーブルにつこうや。

>>721
電話の件数は「数えられなかった」んじゃないかな？
だから「多数の」「多くの」って表現になったんだと思うが。

>>722
実は俺がソースにした脚本家は、
「件数ははっきりしない」
と言っているんだよね。
しかも、伝聞だし。
逆にFAXの件は、管乃氏が直接調べたという事で、信憑性が高い。
まあ、よっぽどアレな思考回路をもっていないかぎり、
この二つの情報の信憑性を同一視できないと思う。

http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=tekkin1989&.start=11
の６月３日を参照。

>>723
↓これ信憑性無いと感じるの？
　問題は「行き過ぎた抗議」があったかどうかでしょ？
　充分あたっと判断するに値する情報だと思うんだが。
　映画館の職員の証言でもあれば納得するのかな？

・抗議は製作会社ではなく劇場への集中攻撃。電話は問い合わせや無言電話。
件数ははっきりしない（管乃さんが聞いた話のようです）が、
応対した係員が名前を覚えられ執拗にターゲットにされたり、
「劇場に火をつける」「スクリーンをナイフで切り裂く」のような脅迫もあったという。

>>724
本人の証言と伝聞での証言では、当然ながら信憑性に差が出るだけのこと。
それに、信憑性が無いとは言っていない。
怪しいとは言ったがｗ

ちなみに、一番知りたいのは抗議電話の規模。
はたして業務が停止するほどの数だったのかどうか。
具体的とは言わんが、ある程度の数は知りたい。
数件の抗議で、上映中止を決めた可能性もあるのだから。

あとこんなのも
http://www.google.co.jp/search?q=cache:sJuoovZ32bsJ:www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20040427_60.htm+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%80%80%E4%B8%AD%E6%AD%A2&hl=ja&start=1

http://www.google.co.jp/search?q=cache:BPp9oL19Ri8J:www.padmacolors.net/archives/200404/28_0709.php+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%80%80%E4%B8%AD%E6%AD%A2&hl=ja&start=2

>>725
相次いだってソースはいくらでも出てくる。
それで抗議電話の規模を推察できない？

>>727
いや、欲しいのは客観的な数字なんだな。
>>726では「相次いだ」とあるが、はたして対処不可能な数だったのか……
FAXが二枚しか来ていないという事実からも、そんなに多くなかったのではないか、
との推察もできる。
要するに、情報不足。

ちなみに、抗議電話が少なくても、実は抗議派にとっては都合が悪いと思う。
だって、本気で抗議していた人間が少なかったということだから。

>>728
これは俺も当時者じゃないから推察だけど。
「電話が相次ぐ」、それも火をつけるだのスクリーンを引き裂くだの、果ては無言電話が次々かかってくる状況で件数のカウントなんかできないと思うよ。だから「相次いだ」「多数の」て表現になったと思うんだが。

当然新聞記事なんかは劇場に取材した上で書いてんだろうし、それでも怪しいというなら俺もこれを立証する術も気力もないな。

じゃ、落ち。

>>729
いや、最初の報道ではおびただしい量の電話やFAXが舞い込んだというイメージがあった。
FAXの件数はどこも触れてなかったし、映画秘宝では嘘の住所が云々とかいう記事もあったし。
ところが、たった二件だったと聞いてぶったまげたわけだ。
しかも、一件は本名住所入りでのFAX。
となると、電話はいったいどれくらいだったのだろうかと、ふと疑いが頭によぎったわけだ。

いずれにせよ、確実に言えるのは、シネパトスが抗議運動にビビって上映中止を決めた事だけ。
抗議運動が常軌を逸してたとは、今の時点では断定できない。

そんなにひどい抗議があった結果として、上映中止、ネットショッピングサイト最王手の
アマゾンでのDVD通販取りやめと続いたということなら、告訴したがいいよん。
被疑者不詳でも出来る。

>>732
映画館の話だろ。

抗議するまともな理由がどこにもないのに抗議した時点で、
常軌を逸してるとも考えられる――といじわるを言ってみよう。

>>733
大儀のない抗議運動だったら無視すればよかった。
映画館は、一番楽で愚かな選択肢を選んでしまったとも言えるな。

>>733
>映画館の話だろ
そうですか。では映画の公開中止は映画館が法的処置を起こさない場合は
製作側には何も関係がない。

アマゾンの話を出しても
>映画館の話だろ
の一言で済ませるということは、アマゾンでの取り扱い中止に関しては
どうでもいいと?

・・・・・・・・じゃ、一体、製作側は何を問題にしようとしているのか、ｻﾊﾟｰﾘ。

>>735
何を錯乱してるんだ？

まったく、コテつけてまともにツッコミもできねぇのかよw

■一旦まとめます。
・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)映画館への抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのは映画館だけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはアマゾンだけではない。

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には3つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかった映画館やネットショップに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。

やれやれ。そんなに狩って欲しいのか。

まず、常軌を逸したというか脅迫の類が来たのは映画館シネパトス。
アマゾンその他にどの程度のものが来たかは分からんが、
「脅迫や無言電話が来た」と俺らが報道で知ってるのは映画館のみで、
>>731までのレスもその件を話題にしているわけ。
アマゾンに来たなんてアマゾンも製作者も抗議反対者も主張していない。
キミだけが勝手に妄想しているんだよ。

次に「映画館の話だろ」と言ったのは製作側ではない、俺だ。
俺の行動を元に俺以外の人の心理を推察したってしょうがないのだから、
＞・・・・・・・・じゃ、一体、製作側は何を問題にしようとしているのか、ｻﾊﾟｰﾘ。
というのは電波発言にしかなってない（レッテルのつもりならヘタすぎ）

で、支援運動の成果はあがりましたか？ｗ

>>738
了解。推敲w

まとめます。
・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告訴出来るのはアマゾン　　　　　　　　　　　だけではない。
　　　　　　　　　　　※注　(この件は何も問題なし。抗議によるものではなく、ただただ突然アマゾンが
　　　　　　　　　　　　　　　　一方的に取り扱いを停止した、だけ、抗議とはなんら関係はありえない
　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対に地球がひっくり返ろうともあり得ない)　
　　　　　　　　　　　

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には3つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかったシネパトスやネットショップに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には3つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。

少年法廃止！！
重大犯罪犯すようなガキはどんなに手厚い扱いしても更生なんて不可能．
新たな被害者出さないために死ぬまで拘禁しとけや．
再発の責任追求，ご意見はこちら．
首相官邸・ご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
公明党　あなたの声を公明党に　https://oubo.fresheye.com/cgi-bin/access_page/access_page.cgi?id=10471&pageid=question
石原都知事：https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm
安倍晋三：http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
報道２００１：http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?198000010
読売新聞：[email protected]
毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected]
中日新聞：http://www.chunichi.co.jp/

>>739
いいや、今のところ成果は、スレや各社返信など記録としての価値のほかは
脚本家氏がメールで「非常に勇気付けられました」って言ってくれただけだｗ
あれはちょっと嬉しかったが。

>>740
まだ電波部分大杉。皮肉にすらなってない。

>>743
皮肉?事実だってw

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には3つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。

>>743
>あれはちょっと嬉しかったが。
へー、よかったじゃんｗ
君はとりあえず、まずそうやって一歩一歩、人間としてコミュニケーションの喜びを覚えていった方がいいと思う。
俺は観察対象としてけっこう君の発言に注目してたから、これ、マジな話。

>>745
ヲチャーの視点をちょと披露してみ

神作は「ホントは俺が主犯なんだ」といったらしいですね。
真実の言葉なのか、神作の脅しの常套句だったのかは
解りませんが、結果的にこの言葉は神作の墓穴行為により
大々的に晒された。本当の自分を知ってほしい、あの事件を
起こしたのはオレなんだ、あの事件の主人公はオレだ、全国
的に有名な「あの事件」の本当の主人公はオレなんだ。
という妄想を抑えきれずに「少しやりすぎた」、もしくは真実を
ごまかして裁判で生き残った狡猾な自分を知ってほしかった
のかな?

せっかく裁判を適当にやり過ごし大金星を取ったのに、誰も
注目してくれない。主人公は相変わらずリーダーのままだ。
嘘ついてやり過ごしたのなら誰も注目できないのは解るが
それでもオレはすごいことをやってのけた、裁判所を煙に巻いた
どうだすごいだろう?
こんな屈折した自意識ってサブリーダーにはありがち。
でもね、そんなこと自慢したら頭がおかしいと思われるのが
実社会。

これを踏まえこの再犯事件、オレが注目したいのは「女の存在」
神作から暴行を受けた被害者は、どうも本当に神作が探している
「女」のことを知らなかったらしい。もしかしてこの「女」実在しない
女だったりしてw

信じられないようなことが起きるとき、そこには必ず狂気がある。
その狂気が具現化した。

狂気は実体化した。

>>747
誤爆

>>746
行動原理は「モラルとか良心なんてウソっぱちだ」＝「そういうものを掲げる偽善者は許せない」ってとこか。
（もちろん抗議反対派にはそういう抗議派をそっくり裏返したようなタイプは多く見られるんだけど）
「１８」や「元あああ」が、議論相手の思考を踏まえた上で矛盾をつくのとは違って、本気で噛み合ってないことが多い。
つーか観察してると、鉄筋は自分で思っているほど議論は上手くないんだよね。むしろ論理は下手だと思う。
それに彼の場合、妙に正直な部分があって、事あるごとに厭世的な発言や人間不信的な性格をわざさわざ自称するかと思えば、
「俺が信じられないものを、何でお前らはそんなに信じられるんだ」的ないらだちが攻撃性として表出してるようにも見える。
ま、ただの反抗期のガキかもしんないけど、とりあえず友達つくれよって感じかな。

きっついのう・・・つーかよく見てるな。
まあ俺は擁護派で鉄筋のページにもよく書き込みしてたんで、
同胞のよしみでコメントは避けるが、ちょっと面白かった。
まあこのくらいはコテ出してページ開設した税ってことで。

電波発言というのは深夜に湧くものらしい。その場で付き合えないのが残念だ。

>hVkUn82J

テンプレを標榜するのなら、事実の全てを網羅し給え。

> ここで、製作者側には3つの選択肢がある。
>
> 1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。
>
> 2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。
>
> 3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
> 　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
> 　　受け入れる。

君は４つ目の選択肢を忘れている。忘れた振りをしているのだろうがね。
私の書いた>713を読み直す事だ。

降って湧いたトラブルを利益に変換してしまうのもまたリスク管理のひとつの手法だ。
しかも今回、彼らはそれを成功させてしまっているのだよ。

それほどテンプレが欲しいのなら、君が作らずともここに誂えのがひとつある。
これを超えられないのなら、無駄な手間はよしておくことだ。

http://www.geocities.jp/tekkin1989/qa.html

君は以前にも、同じ事を何度も繰り返してそれを「確定した事実」に
見せかけようとした事があるね。
あの時失敗したのは何故かを、少し考えてみ給え。

>720
> 法に触れてなくても、法律をちらつかせる事で相手を黙らせる事もできる。

無理だね。できるというなら具体的なやり方を提示してみると良い。
六法片手に丁寧に電話応対する専属スタッフ等、シネパトスは用意できんよ。

> それと、いくら零細でも企業は企業。
> 逆に女子高生はどこまで行っても一介の個人。

どうやら君は、会社組織に過剰な憧れを持っている様だ。
企業と言えば聞こえは良いが実際は単なる個人商店を相手に、何を怯えているのかね？
組織を構えればいかなる弾圧も跳ね返し得る、そうすべきだ等というのは、
実態を追わぬ者の妄言にしかならんよ。

「納得してくれ」と請うのなら、まず君にはすることがあるだろう。私の問いに答えてみ給え。
威圧と強制に直面した時、零細企業と一介の女子高生を分けるものは何かね？

>721
> FAXの枚数と内容は詳しく述べているのに、
> 電話の件に関しては、抽象的にしか述べていない。
> よって、同じソースでも、FAXと電話の件の信憑性は違うと判断した。

おやおや、電話の録音でも無ければ信用できないという訳かね。
それを言うなら、架空のfax文書をその場で捏造するくらい、作家ならお手の物だと思うがね。
君がひとつの情報源から、都合の良い部分だけを採択していることには変わらん。
そんなものは判断とは呼ばんのだよ。

それから、電話の本数が少なければ許されるのではないか等と、
甘い考えを持つのは止めておく事だ。
それがたった一本の無言電話でも、抗議派を悪役に仕立てるには充分なのだからね。
実際そうなっているのではないかな？

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には3つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。
4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を宣伝に利用する。
　　という前人未到の領域に踏み込む。

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。

・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　

★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。

ここで、製作者側には4つの選択肢がある。

1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。

2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。

3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。
4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
　　宣伝に利用する。 という前人未到の領域に踏み込む。
　　・・・未だかつて罵り合いネタと化したスレで宣伝行為を成功させたものどいない。

おやおや、折角の忠告も耳に入らん様だね。
ならば仕方ない。前回をなぞるとしようかね。

> 4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
> 　　宣伝に利用する。 という前人未到の領域に踏み込む。
> 　　・・・未だかつて罵り合いネタと化したスレで宣伝行為を成功させたものどいない。

現実を見給え。
彼らは「２ちゃんねるを利用して」「２チャンネルの外側で」宣伝を
成功させてしまっているのだよ。

"ネット発の集団中傷行為"という煽りが無ければ、マスコミ媒体に名前が出る様な
映画ではない。試写会も閑古鳥だったろうし、uplinkが上映に名乗りを上げる事も
なかったろうさ。

抗議派の節操の無さ、引き際を弁えない無思慮が、結果的に彼らの
付け入る隙になったのだ。

そりゃ、抗議運動が結果的に最高の宣伝になってしまったという事実だけは
絶対に何があっても認めたくないだろう。
この点を認めたら、抗議派は本当にただの「馬鹿」ってことになるし。
だから彼らは認めない。絶対に。最後の砦だ。

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。
・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　
★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。
ここで、製作者側には4つの選択肢がある。
1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。
2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。
3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。
4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
　　宣伝に利用する。加えてなんと既に「２チャンネルの外側で」宣伝を成功さ
　　せてしまっているらしい・・・その外部が何処なのか誰も知らない。


　

>757
> 4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
> 　　宣伝に利用する。加えてなんと既に「２チャンネルの外側で」宣伝を成功さ
> 　　せてしまっているらしい・・・その外部が何処なのか誰も知らない。

一般紙２冊、映画雑誌１冊に出なくとも良い記事が出され、
新聞に制作者サイドの一方的な声明が掲載され、
現に今も渋谷で映画が上映中だ。
すべてこれらが「２ちゃんねらーの妄想」と言い張るなら、たいした厚顔と
言うべきだろうねぇ。

当初から抗議派の面々は思い込みで暴走するのがお得意だったが、
もはや思い込んだ胸の内しか見られなくなったらしい。
思えば哀れなものだ。

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。
・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　
★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。
ここで、製作者側には4つの選択肢がある。
1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。
2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。
3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。
4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
　　宣伝に利用する。加えてなんと既に「２チャンネルの外側で」宣伝を成功さ
　　せてしまっているらしい・・・そして微々たる宣伝効果は上がっていると数字
　　コテは主張するのだった。

映画が現実に追い越されちゃったわけだしな。

まとめ

・映画公開中止→「常軌を逸した(らしい)シネパトスへの抗議を違法行為」として
　　　　　　　　　　　　告訴出来るのはシネパトスだけではない。
・アマゾンDVD
　取り扱い中止→「常軌を逸した(らしい)アマゾンへの抗議を違法行為」として告
　　　　　　　　　　　　訴出来るのはアマゾンだけではない。
　　　　　　　　　　　※注(この件は擁護派によると何も問題なし。抗議によるもので
　　　　　　　　　　　　　　はなく、ただただ突然アマゾンが一方的に取り扱いを停止
　　　　　　　　　　　　　　しただけ、抗議とはなんら関係はありえない絶対に地球が
　　　　　　　　　　　　　　ひっくり返ろうとも問題化はあり得ない)　
　　　　　　　　　　　
★販売元、配給元として製作側は「「常軌を逸した(らしい)抗議を違法行為」として
　　告訴出来る。
ここで、製作者側には4つの選択肢がある。
1・抗議したものを被疑者不詳であれなんであれ告訴する。
2・契約を遂行しなかったシネパトスに対し、抗議もしくは告訴する。
3・1,2どちらの行動も起こさず、何故か匿名掲示板で匿名の者達を相手に
　　議論する。また、何故か自社HPでも匿名での抗議の書き込みを積極的に
　　受け入れる。
4・1,2どちらの行動も起こさず3を実行しながら且つ無謀にも「2ちゃんねる」を
　　宣伝に利用する。加えてなんと既に「２チャンネルの外側で」宣伝を成功さ
　　せてしまっているらしい・・・そして微々たる宣伝効果は上がっていると数字
　　コテは主張するのだった。
【今後の予定】
・製作サイド主催の討論会を開催します。匿名による抗議を行った人々に参加を
　呼びかけます。しかし匿名の人々なんてやって来る訳がない。だって奴らは
　卑怯者なのですから。そこですかさず勝利宣言です。なんと完璧なシナリオ。
　
※後日誰かがこういうだろう「・・・2ちゃんねるなんか、まともに相手にするからだよ」

例えばAD以下のお手伝いだったとしても

これに関わった関係者全員、今後生きてくの大変だろうね。
その家族も。

おつかれー。

癒し系フォークデュオ「ゆず」の北川悠仁が準主役として登場

ゆず主演！女子高生コンクリート詰め殺人事件！！
http://tmp.2ch.net/download/kako/1016/10163/1016328703.html
ビデオに関する詳細
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」を遺族に無許可で再現し、
９５年に発売された無審査のセルビデオに、「ゆず」の北川悠仁が残虐な少年役で出演。
内容はおよそ作品とは呼べない酷いもので、被害者遺族を激怒させ発売禁止になりました。
９８年にデビューしたゆずの爽やかなイメージとあまりに違うのですが、
ファンはスレで、ちょっとでもこの話題に触れようものなら荒らし扱いです。

ゆずファンの主張の例
◆コンクリ厨は、リアルに犯罪をしたアーティストを叩けよ。槙原とか尾崎とか。
◆事実を扱ってるベトナム戦争の映画の主人公を演じた俳優は？マーロン・ブランドは叩かないの？
◆むしろ、ゆずはやるときはやるっていう悪のイメージに俺は萌えちゃうけどな。
◆役者時代に泥水飲んだから今の北川がある。今の素晴らしい歌がある。
◆人間なんて大抵まともじゃない。北川叩きも同じ。
◆ビデオに関わった他の奴も叩けよ。
◆柴崎コウとかも人の首を鎌で切るとかエグイ役を昔やってたよ。(作品はフィクション)
◆コンクリの被害者とかどうでもいい。犯人役がどうとか本当にどうでもいい話。
◆いい作品生み出してくれれば、過去なんてどうでもいい。
◆どうせネットで騒ぐだけで、おまえら現実には何もできないんだろﾌﾟ

邦板のゆずスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1088989619/

皆さんもゆずファンの主張をヲチしてみませんか？過去ログも↑でたどれます。