佐世保小6殺害事件 PART16

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1朝まで名無しさん
 <前スレ>  PART15
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/l50

 <関連板> HP検証スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086966945/l50


 よくある質問
◆現在、加害者と被害者のHPは、すでに削除されています
 ミラーや一部保存している個人に掲示してもらって下さい
 ただし、お約束の「自己責任」で
◆「NEVADA」 加害女児が着ていた服に書いてあったロゴ
 そこから加害女児を指す隠語として使われる

★執拗なコピペはやめましょう
2朝まで名無しさん:04/06/13 18:01 ID:f1Ig0Y19
2いただき
3朝まで名無しさん:04/06/13 18:01 ID:0XnNhY36
>>1
もうスレいらないんじゃない?
4朝まで名無しさん:04/06/13 18:01 ID:DSn6ssxI
5朝まで名無しさん:04/06/13 18:02 ID:j9pOrpfp
>>3
禿同。
6朝まで名無しさん:04/06/13 18:02 ID:44brLyPw
>>1
小津(@u@ )ノシ
7朝まで名無しさん:04/06/13 18:03 ID:XHEAo0gO
まま、マターリやりましょうか。
8朝まで名無しさん:04/06/13 18:03 ID:oAiWtOJW
「憎しみでできることではない」を否定する人は、
過去一度でも殺人を犯そうとしたことがあるに違いない。



漏れも。
9朝まで名無しさん:04/06/13 18:04 ID:x/9lbrGS
おい、みんな!
うんこしながら長崎逝こうぜ!
10朝まで名無しさん:04/06/13 18:04 ID:8FloWg3O
>>8
やっぱり・・
おれらは犯罪予備軍だな・・・
11朝まで名無しさん:04/06/13 18:05 ID:MgnGN6de
体育会の行事でまってたとき2名の新米体育教師が女子児童の身体について
猥談をしていた。小中高で下着や水着がなくなる事件は内部犯行も疑うべきだね。
金目当てとかね。そういう事件のある学校は警察を入れて何か起きる前に
事件の芽を摘んどくべきだと思うよ。PTAはそのへんに敏感になるべきだね。
12朝まで名無しさん:04/06/13 18:05 ID:JbEthzX/
>>8
誰でも一度くらい「アノヤロー、ヌッコロス!」と思ったことくらいあるでしょう。
13朝まで名無しさん :04/06/13 18:05 ID:TIPdqkLy
ネバダのHPうpきぼん
14朝まで名無しさん:04/06/13 18:05 ID:CQKzkngJ
まぁ〜 犯罪予備軍でない人間が現代にいるとも思えないからな。
15朝まで名無しさん:04/06/13 18:06 ID:LuiNmB++
>>1 乙ー

>>3
これから精神鑑定の結果、少年審判とまだのこってるぞ

16朝まで名無しさん:04/06/13 18:06 ID:XHEAo0gO
>>13
ニュー速逝けや
17朝まで名無しさん:04/06/13 18:07 ID:nVY6a9f2
教員でセクハラやった場合は即刻懲戒免職って言うのが法規にならないかな。

自制心など、持たせようのない連中なんだから、法律で縛るべきだよ。
18朝まで名無しさん:04/06/13 18:07 ID:lWXtDIxY
腐れ餃子16個目かとオモータ
19朝まで名無しさん:04/06/13 18:07 ID:vlPBDsuO
>>982 公けに担任批判をするのは非常に難しいようですが、ご近所の「情報リーク者」
を叩くのは簡単なようですね。
いずれ、万が一「情報リーク家」の子供がキレて何かしでかした時には責任は
誰にあるという事になるんでしょうね。
自業自得とでもなるんでしょうか?
子供には関係ないわけですがね。
20朝まで名無しさん :04/06/13 18:07 ID:G/LEjoeg
もう学校なくせばいい。
21朝まで名無しさん:04/06/13 18:08 ID:LTIpqC8h
俺なんか、タバコを買いに行くときに道路の左側を
歩いちゃったよ。これって道路交通法違反の犯罪者だよね。
日本は犯罪者だらけだ。
22朝まで名無しさん:04/06/13 18:09 ID:ETc6lX0g
23朝まで名無しさん:04/06/13 18:09 ID:TIPdqkLy
ねばだ
24朝まで名無しさん:04/06/13 18:09 ID:KFrWIg5m
3vnEwL39さんの発言コピペよろ
25朝まで名無しさん:04/06/13 18:09 ID:Ny+ny1wu
3vnEwL39さんのおっしゃることが事実として
その場合の学級の状況は稀ではないですがそうとう酷いです。
担任と学校の正確な情報を完璧に把握できないとしても
有効と考えられて方策と結果はいくらでも前例があるのに
対策を講じていない時点で既に教育関係者としては失格ですね。
少なくとも関係者も校長を「能力は高くないが低いわけではない」と
紳士的な三行半を述べてます。
これに対してあなたが突然疑問を呈した理由を聞きたいです。

更に公の場でとおっしゃいますが、現状では二の足を踏むのが普通でないでしょうか。
責任を感じない人ほどノートのような例を起こします。
これが結果良いのか悪いのかは各々の評価もあるでしょうが。
それを親失格と全否定するのは思いのたけがあっても過分に度を過ぎてるように感じます。
LuiNmB++さんのご発言を読ませていただいた限り。
26朝まで名無しさん:04/06/13 18:11 ID:MgnGN6de
>>17
警官が被疑者を蹴って死なせたらなんとか罪になるから
セクハラもそれでやったら?
27朝まで名無しさん:04/06/13 18:13 ID:oAiWtOJW
>>12
単にいらついてそういった感情になるってことじゃなくて。

普通なら今頃刑務所入ってるけど、偶然殺らずにすんだとか。
それ以後我に戻って普通に生活してるけど、こういう事件があるとマジで重度な欝になる。
俺みたいのが野放しにされてていいんだろうかって。

女児の精神鑑定で異常が見つかっても、そうでなくても、なんか生活に響きそう。
28朝まで名無しさん:04/06/13 18:14 ID:ijH7URqm
大久保や宮崎のように、強姦目的・幼児姦目的があったわけじゃない
永田やしょーこーのように、思想・宗教の力を借りたわけでもない
サカキバラのように、切り刻むことに主眼があったわけでもなければ、宅間のように刺し違えを目的としたわけでもない

独力で純粋に殺人道を極めた、NAVAちゃんは戦後犯罪史上、最強にして最凶の

 殺 人 鬼 だ ! ! !

           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     おばかさんねえ
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     殺したいから殺したのよ 理由なんかない
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    ミタッチ狙ったのもカッター使ったのも
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     すべては確実にやり遂げるため
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     うっ! 身体に流れる      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈      殺人鬼の血が また疼く…
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i    
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A
29朝まで名無しさん:04/06/13 18:14 ID:TIPdqkLy
更生を願おうze
30朝まで名無しさん:04/06/13 18:16 ID:LuiNmB++
>>17
学校外での不祥事も厳しく罰すると言って、どこだったかなー
飲酒運転でスケープゴートよろしく、クビになった先生が居たな
31朝まで名無しさん:04/06/13 18:16 ID:2kdfEM58
前スレで貼りかけたら990踏んじゃったんで貼り直し

132 :名無しさん@4周年 :04/06/07 20:59 ID:Grqc64hK
この教師は自分から「言葉の差別」をしてたそうだよ。
クラスの揉め事も、例え血が出ていても、「もう6年生なんだから、自分達で解決しろ。」
だったから、事実を知っている漏れにとっては笑止千万。 先ずは、子供たちの謝罪が先決だろ。
戦線離脱できて自分だけ楽できていいな〜って感じ。
イジメる、叩く、蹴る、引っかいて腕から血を出させる、仲間ハズレにする
のは、このクラスでは当たり前だったらしい。
数人の児童を、先生自らが 一日中馬鹿にして、何度も何度もマイナス評価の言葉を投げつけていた。
クラスの子達は、それを平然と笑っていた。 報告すれば逆に「メンドクサ〜」ととんでもなかった
そんな雰囲気のクラスだからこそ、加害者が事件を起こせたのではないかい?
もちろん一番悪いのは 本人と親だと思うが・・。
32朝まで名無しさん:04/06/13 18:17 ID:2kdfEM58
続き

459 :名無しさん@4周年 :04/06/07 22:10 ID:Grqc64hK
>>228   漏れは132で、地元民です。(「子供への謝罪」の「へ」が抜けててスマソ。)
正確に言うと、2年の時の産休を取った教師が、どうせ交代するからと
中途半端な仕事をして以来、学級がおかしくなり始めたらしいです。
3,4年の先生も、総じて良かったとは言いがたいとのこと。
本当に良かったのは1年の時の担任と、2年の後半を受け持った代休教師だけで、
5年の時の担任は、悪ガキども(複数の男児)に、何度も泣かされていたから、
女児達のドロドロの人間関係までは気が回らなかったと思われ・・・。
(女親分がいて、つい最近も、その取り巻きや単細胞の男児達が、
通りすがりに同級生の男児達の腹に膝蹴りを入れ、すかさず腕を引っかいて流血させるのを
繰り返していたけれど、授業中の時もあったのに 6年の男性担任は気づかなかったらしい。)
今年は、違うクラスの担任になったので、5年次の担任は表情も柔らかくなっていた。
6年の担任は、「去年の担任は怒ってばっかりで、隣の自分のクラスまで、
毎日どなり声が聞こえていました。ひどいクラスを持たされて可哀想だなって思ってたら、
今年は自分が受け持つとは・・・。」って、保護者の前で苦笑したらしいよ。
男だったしスポーツマンだったので、保護者達は今年こそと期待していたのに、
132で書いたとおりのヤシだった・・・・・・・・。
加害少女と同じクラスで6年目の子は半数以上だから、心の折り合いをつけるのが難しそうだよね。
転校してきて3年目の被害者も、すっかりクラスに馴染んでいたそうだし、
先生がクラスを元々見捨てていて、なおかつ謝罪もせずに休職となると、
子供たちは、一体誰を信じればいいんだろうか?
33朝まで名無しさん:04/06/13 18:17 ID:8FloWg3O
>>27
たしかに鬱になるしそのときの気分を思い出して
またやりかねない ような気分になる。

加害者は基地外だから今も平然としてる、じゃなくて
今相当苦しんでいると思う。
34朝まで名無しさん:04/06/13 18:17 ID:8I/QdJcH
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kit40613143106.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lbl40613143148.jpg

辻菜摘の写真を入手しました!!
実際出てきた写真は写メールくらいの大きさで、赤字は再アップした
ときに私が入れました。
バスケやってたくらいだし、腕力すごかったみたい
バスケットボールをバンバン思い切りバウンドする力で思い切り切り付け
蹴り上げて首切りつけてからもぎ取って蹴り上げて、グチャグチャに
踏みつけてたらしいよ。カッターで無数に切られた顔のキズから
肉、筋肉組織がグチャグチャになって出てて、眼球は出ちゃっててグ
チャグチャになっており、脳味噌も目の穴から出てたらしい。
途中、3年の子に見られて睨み付けたらしい。それがなかったら全身
内臓くりぬいて
やってたかも。手も切り取ろうとしてたらしいし。
35朝まで名無しさん:04/06/13 18:19 ID:XHEAo0gO
まぁ更生可能か如何かの議論の聞きてーわな。
36朝まで名無しさん:04/06/13 18:19 ID:ggxD7+iC
もう大体のことは解かったから、ぼちぼちやめようよ。

加害女児は解離性人格障害または多重人格であるということ。
そうなった原因は親からの(おそらく母親)虐待にある。
被害を受けた女児やその家族には本当にお気の毒に思うが
加害女児もまた、被害者の側面があるのだ。
それだけに、余計に痛ましく思うし気が滅入る。
37朝まで名無しさん:04/06/13 18:20 ID:8I/QdJcH
38朝まで名無しさん:04/06/13 18:20 ID:gATDHuSk
39朝まで名無しさん:04/06/13 18:21 ID:bm0rmO0A
コピーした文章45
保存した画像30

もうマニアの領域
4012:04/06/13 18:23 ID:JbEthzX/
>>27
いや、私も>>8には同意です。
あの時ホントにやっちゃってたらオレもムショ行きだったな〜くらいの
ことは、よーく思い出せば誰にでもあるがず、と思う。
で、
>それ以後我に戻って普通に生活してるけど、こういう事件があるとマジで重度な欝になる。
>俺みたいのが野放しにされてていいんだろうかって。
こういう風にさえ思わずに、今、ふつーに生活してる人がほとんどだと思う。
41朝まで名無しさん:04/06/13 18:23 ID:D/75Hrfl
42朝まで名無しさん:04/06/13 18:24 ID:4D0p9r3T
エラリー・クイーンの「Yの悲劇」を思い出しちゃった。
あの小説では、親が梅毒菌の保有者だったから先天的な殺人鬼の子供が誕生した
って結果だったけど、そうゆう事って本当にあるのかな?
43朝まで名無しさん:04/06/13 18:28 ID:8FloWg3O
>>40
それなら加害者が特別異常ではないことに
納得するのでは?
小学生というう点では極稀だと思うけど・・
44朝まで名無しさん:04/06/13 18:29 ID:44brLyPw
PART14での3vnEwL39の発言ってどんなの?

45朝まで名無しさん:04/06/13 18:30 ID:V4m5HUNf
>>44
>>38さんがまとめてくれた。GJ!
4612:04/06/13 18:31 ID:JbEthzX/
>>43
ぶっちゃけそう思います。
前スレ934、962参照。
47朝まで名無しさん:04/06/13 18:31 ID:oAiWtOJW
>>40
詳しく聞きたいかも。

>あの時ホントにやっちゃってたらオレもムショ行きだったな〜くらいの
>ことは、よーく思い出せば誰にでもあるがず、と思う。

取りやめるきっかけになったのは何でした?
自分の意思じゃなくて、真の偶然?
思い思い悩んだ結果、最後の一歩が踏み出せなかったっていうのじゃなくて、ホントに偶然?
48朝まで名無しさん:04/06/13 18:31 ID:2bjxvkMd
>>8
憎しみで人は殺せるけど死体損壊はできんということだよ。
ゴキブリ殺したあと素手で持ち上げる気には普通ならんだろう。
殺すことと、気持ち悪いという生理とはまるで別の感情。

まあネヴァダの気持ちが本気でわかるっていうなら、
真性の変態ってことだろ。殺人者じゃなくて。
どっかで糞でも浴びて満足してて欲しいよ。
49朝まで名無しさん:04/06/13 18:33 ID:oAiWtOJW
>>48
人の気持ちが分かるわけが無い。
50朝まで名無しさん:04/06/13 18:35 ID:5haAx4da
憎しみが動機でひとを殺すというのは世の中にいくらでもあるだろうけど
加害女児の異常なところは、被害妄想が強く少しのことに激しい憎しみを
たぎらせてるところだと感じる。
加害女児が毎日誰かに殴られてお金を要求され・・・というなら
首を切って頭を蹴り上げるのも無理がないかもしれない。
おんぶされて「重い」とかHPの改ざんを「又あの人か」と書かれたことで
あんなことをするのは異常だと思う。
51朝まで名無しさん:04/06/13 18:35 ID:MRjfI9IN
>>48
死体損壊は憎しみならではだと思うが。

ゴキブリは憎しみで殺すのではなく気持ち悪いから殺すんだろ。
気持ち悪いから死骸もとっとと捨てたいし。
52朝まで名無しさん:04/06/13 18:37 ID:ozUBxWDj
やだな
おいらの税金でネバダが飯食ってんのか
おいらよりずっと豪華でバランスのとれた食事を
ウマウマ食ってんのかと思ったらばからしくて
おいらの分の税金はどうかネバ子には
使わないでくれ
腹減った
袋ラーメンしかねえ・・・
53朝まで名無しさん:04/06/13 18:38 ID:GIPecyC4
>>45
これはPart15のまとめかと。
確かPart14での内容は殆ど担任批判だったと記憶してます。

ちなみに>>38の一番上で「今のところ情報リーク者2家族」ってあるけど
私的には「2家族+1名」ではないかと・・・
54朝まで名無しさん:04/06/13 18:39 ID:YiemiTz8
人斬包丁使ったって、大根一本切れねーよ、大概わな
55朝まで名無しさん:04/06/13 18:39 ID:2bjxvkMd
>>49
それはおまえだろ。だからどっかのトイレで糞でも食って来い。
まあそんな糞人間の気持ちなど、まったく理解できんがな。
糞なら迷惑かけない限り許せるが、これが人間の首とか尻なら、
おまえをどっかに閉じ込める方法を考えるしかないな。
それが人の道だ。
56朝まで名無しさん:04/06/13 18:39 ID:MRjfI9IN
>>50
俺が思うに被害妄想と言うよりはこれのケがあるように思う。

自己愛性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

この傾向がある人は他者から批判されたり笑い話のネタにされるのを嫌がります。
57朝まで名無しさん:04/06/13 18:41 ID:2bjxvkMd
>>51
死体損壊が憎しみで可能という心理学的データがあるなら示せ。
オレは知らん。
5812:04/06/13 18:41 ID:JbEthzX/
>>47
中学時代なんか1日おきくらいでそう思ってました。
今考えれば愚にもつかないような些末事で、いちいち
いきり立ってましたよ。

>取りやめるきっかけ
ですが、47さんのおっしゃる意味での「真の偶然」、たまたましなかった、
ってこともあったし、
>思い思い悩んだ結果、最後の一歩が踏み出せなかった
ということもありました。

今振り返ると、それら全てが、広い意味で偶然、たまたませずに済んだだけ
だった、と思えます。

加害者の子は、たまたま最初の一太刀をやっちゃったんですよ。
で、1回やっちゃったら、もうそのまま先に進むしかないの。
文春の記事がホントかどうか知りませんが、あとになってみれば
とんでもない猟奇的な惨状ですが、やってる最中は、とにかく先に
突っ走ることしか考えられなくなってたと思う。
59朝まで名無しさん:04/06/13 18:42 ID:LuiNmB++
>>48
死体損壊までいく場合を考えてみた・・・

その場合は、相手から何かしらの屈辱的な行為(イジメの内容として)があった場合か

例えば、過去にあった実例からだと、「土下座させられて尿をかけられた」とか
最近じゃ「お茶に尿を混ぜられてて、それを飲まされた」、あとは・・・
裸にされて下半身を携帯の写真機能で撮られたとか、それくらいの屈辱が
あると、殺して尚、死体を傷つけることが可能かもしれない

しかし、これらってイジメと言う言葉では、とても言い表せない気がするが
60朝まで名無しさん:04/06/13 18:44 ID:6xoAGyRw
偶発説(>>58)の問題点
その割には、事後(教室に戻った後)に感情の高ぶりがない
61朝まで名無しさん:04/06/13 18:44 ID:oAiWtOJW
>>55
は?何言ってんの?

>まあネヴァダの気持ちが本気でわかるっていうなら、

に対して

他人の気持ち、考えてることが分かるわけがないって言ってんだよ。
62朝まで名無しさん:04/06/13 18:44 ID:LTIpqC8h
HPと画像は、ここ。早く見ないと消えちゃうかも
http://home.kimo.com.tw/jungte0104/←まだある、写真もある
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/624.jpg ←消えた

本人のHPダウンロード http://www2.satoweb.net:81/img/120.zip ←まだある
解凍パスワード、「NEVADA」または「nevada」

HPより
本名は、辻 菜摘(ツジ ナツミ) 親父は、辻 浩二 住所は、佐世保市小野町1410
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
HN:♪デュオ♪
生年月日:H4、11、21
血液型/星座:A、蠍(サソリ)
利き手:右〜!
中身:腐れ。
性格:激しくアフォ。甘党。山派。
趣味:クッション持参で昼寝。
特色:カタカナは全て半角使ってマス。
髪型:セミロング。ロングに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。オヤジ。
63朝まで名無しさん:04/06/13 18:46 ID:MRjfI9IN
>>57
怨恨の殺人での話で刃物で数十回滅多突きなんて話はよく聞くけどな。
お前が見たことないってのを根拠にするならお前がどれだけ心理学詳しいのかを示せ。
本当に詳しいのかもしれないがどこの馬の骨とも知らない奴がそんな物言いするのは非常に滑稽。
64朝まで名無しさん:04/06/13 18:46 ID:ODjIlVwt
HN:♪デュオ♪
生年月日:H4、11、21
血液型/星座:A、蠍(サソリ)
利き手:右〜!
中身:腐れ。
性格:激しくアフォ。甘党。山派。
趣味:カッターナイフ持参で人殺し。
特色:カタカナは全て半角使ってマス。
髪型:セミロング。ロングに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。オヤジ。
65朝まで名無しさん:04/06/13 18:46 ID:2bjxvkMd
>>59
それだって死体損壊した実例はないはずだ。
集団心理で独裁者を血祭りで見せしめとか、死体を隠すために切断とか、
なんらかの合理的な目的が普通はある。
66朝まで名無しさん:04/06/13 18:48 ID:iidxX7g1
普通?の殺人犯は、殺しちゃったら一刻も早くその場から遠ざかりたい
もんなんじゃないの?
証拠隠滅のために死体をバラバラにして捨てるとかいうのは保身のため
とすれば理解できなくもない。キモくても捕まりたくない一心で。
でも、そうじゃない場合の死体損壊は、変態・異常者の域だと思う。
6712:04/06/13 18:49 ID:JbEthzX/
>>60
とんでもないデカいことしでかしちゃったあとって、
むしろ妙に冷静・客観的だったり、また呆けたような
感じになっちゃったり、だったりしますよ。
68朝まで名無しさん:04/06/13 18:49 ID:2bjxvkMd
>>63
めった刺しとは違うだろう。そのあと興奮状態でさえない。
おまえが心理学についてあまりに無知であることはよくわかった。
なら人の言う事を謙虚に聞いておけ。
69朝まで名無しさん:04/06/13 18:51 ID:LuiNmB++
>>65
う・・・そうだな・・・

確かにイジメの逆襲殺人で、死体損壊まで、やったものは
見つけられなかった・・・

復讐を果たした時点で、テンションが下がるためだろうか?
イジメられている子達が、性格的に温厚だから鬼畜に走れないのか・・・
70朝まで名無しさん:04/06/13 18:51 ID:8FloWg3O
>>60
たぶん感情の高ぶりがなかったら、
殺してもすぐに教室にもどるだろうし、もっと首絞めたり簡単の方法
だったかもしれない。

憎しみだったからころ、カッターで切り刻んだり、蹴ったりしたと思う。

あとで冷静になってみるとやばいことがわかって
「救急者呼んで」など言ったと思う
71朝まで名無しさん:04/06/13 18:51 ID:vi1Uuf4P
警察署に入るとき、女児は普通に歩いていた
怨恨で踏みけりしてたというなら、自分の足痛めるほどにやっていた可能性が高い
それ以前に、教室に戻りはしない(誰かに見つかって止められるまで続けていた)
72朝まで名無しさん:04/06/13 18:54 ID:ZNwOodwD
>>38を読むと、家庭にどんな問題が・・・ってのはとりあえず置いておいて、
担任がイジメを容認していたと言う事実。
こんなある意味密室の中にいる子供たちは、心が荒んでいくのは当然と思いました。
加害女児がやったことは到底許されませんが、
こんなクラスの中にいたら、普通の子どもよりも優しい子(言葉が見つからないんですが・・・)というか
情が深い子と言うか、虫ですら可愛そうで殺せない、なんて言う子は
気が狂ってきてもおかしくないのでは・・?と思ったりしました。

友達やいろんな命を大切にする心を強く持っている子供には、
目の前で起きている現実に、疑問を抱き、しかし毎日続くソレに慣れてしまっていく自分、
正しいと思うことを正しいと主張できないクラスの中で、一番の悪に歯向かえない子供の自分、
奇麗事を言っても現社会はそうじゃないと気づく自分。
加害者にこんなような葛藤があったように見受けられました。
実際、家で親と会話するよりも、学校でこの現状に浸かっている時間の方が長いと考えられるので、
家庭内よりも少々この学校の現状のほうが問題あるように思えてきました。
73朝まで名無しさん:04/06/13 18:54 ID:MRjfI9IN
>>68
指摘の通り俺には心理学の知識はない。
だがお前がどれだけ詳しいのかわからない以上聞けんな。
半端な学生のしったかにも見える。
74朝まで名無しさん:04/06/13 18:55 ID:RBJX48v9
趣味:クッション持参で昼寝。
75朝まで名無しさん:04/06/13 18:55 ID:pY1rZKh9
>>66
普通なんてないでしょ。
大体、校内でやること自体が既に理解を超えている。
しかも放課後でもない、昼休みだ。
自分が確実につかまる事、大々的にマスコミに取り上げられる事さえも
前提として分かってた上での実行ではないか?
76朝まで名無しさん:04/06/13 18:56 ID:8FloWg3O
キレやすい人ならわかるかもしれないけど

行動は何十分も続くわけないし
終わった後はやけに冷静にするというか、
他の人に聞かれても普通に振舞うようにすると思う
77朝まで名無しさん:04/06/13 18:57 ID:oAiWtOJW
>>68
犯行直後、教室に戻ってきたときは激しく体が震えてたって聞いた。
大きな動揺があったって聞いた。

78朝まで名無しさん:04/06/13 18:57 ID:PzhMfFaR
担任教師についての地元の方の話はよくわかります
地域は違いますが小学1年の担任が年中
「あんたたちなんか大嫌いだから早く大きくなっていなくなれ」
と、言ってた人ですから…

救急隊員の方が、ショックを受けるほどの惨状ですから
素人の担任がショックを受けるのは当たり前ですが
この場合、今後の責任(責任感ではなく)等
どうとらされるか心配しているんじゃないかな
79朝まで名無しさん:04/06/13 18:58 ID:RBJX48v9
辻さんの情報カキコしてる人はなんなんだ? 辻さんが嫌いな同級生? 御手洗さん?
80朝まで名無しさん:04/06/13 18:59 ID:nVY6a9f2
>>78
良心があるなら、辞めて、僧侶になるな。
81朝まで名無しさん:04/06/13 18:59 ID:bm0rmO0A
>>78
「いなくなれ」って言ったのが今回の事件の担任ですか?
82朝まで名無しさん:04/06/13 18:59 ID:TU3wxcmK
酒鬼薔薇は、遺体の首を切断しようとして
1時間かけてもだめだったので、タンク山に
隠したという審判のメモを読んだ気がするが…
83朝まで名無しさん:04/06/13 19:01 ID:HlQJsHqg
>>72
担任がいじめを容認していたと言う事実がわかっていながら
親たちはどうして何もしなかったのだろう?
何か起こってから担任叩くのはいいけど、起こる前に叩けないのはなぜ?
確かにこの担任は酷かったかもしれない。
それを親たちみんな知っていながら「何もできなかった」
のも同じように責任がある。
84朝まで名無しさん:04/06/13 19:01 ID:oAiWtOJW
酒鬼薔薇事件と同列に扱う意見には賛成できません。
根本的に違う。
85朝まで名無しさん:04/06/13 19:01 ID:ZNwOodwD
>>66
それは自分自身の保身、自分自身の現生活・未来を
殺人後も保とうとする殺人者の行為だと思います。
加害者女児の場合、そこまでの気持ちはなかったのではないかと
考えると、まさに狂ってて何も考えられなかったか、
殺人を見せることに意義を感じてたのではないかと思います。
86朝まで名無しさん:04/06/13 19:02 ID:8FloWg3O
>>82

うん だから酒鬼薔薇とはちょっと違う気がする。

加害者が異常人格だって言ってる人は
酒鬼薔薇と同じようなものということ?
87朝まで名無しさん:04/06/13 19:02 ID:C7LJUDMm
>>79
第二、第三のサトミさんを生まないために、危険を省みずに
事実を明らかにしようと情報を提供して下さっている勇敢な
関係者の方だよ。敬意を持って接するように。
88朝まで名無しさん :04/06/13 19:03 ID:G/LEjoeg
宅間のような情性欠如が認められる。
89朝まで名無しさん:04/06/13 19:03 ID:e9a/omWG
心理学なんか大学に遊びに行ってる馬鹿女が行くとこでしょw
今時そんなんで就職なんか絶対出来ないよ
90朝まで名無しさん:04/06/13 19:04 ID:PzhMfFaR
>>81
いや、地域は違うと言っているとおり別です
ただ、その後も転勤族ですので随分ひどい担任を見ました
だから地元の方の担任のお話にもうなずけます
もちろん、担任が一番悪いなどとは思いませんが
91朝まで名無しさん:04/06/13 19:04 ID:RX6Yzyz5
加害者の家族構成が判明したもようです!

辻  裕二
   雪代
   麻由
   菜摘(加害者)H4年11月21生まれ
   美香子
92朝まで名無しさん:04/06/13 19:04 ID:CQKzkngJ
>>83
いじめは、子供の発達段階において必然的に起きるものだろ。
わざわざささいないじめに担任や学校が対応するのもどうか。
93朝まで名無しさん:04/06/13 19:05 ID:U8nwXBmA
>>1
かなり亀だが、スレ立て乙。
ちょっと目を離していたらPart16になっていた。
ところで現在はなんの議論ですかな。読み返しますか。
94朝まで名無しさん:04/06/13 19:05 ID:LuiNmB++
>>78
救急隊員の外的ストレス性症候群の話は

隊員にも同世代に近い子供がいたこと
同級生に刺殺されたいたこと

これが大きなストレスになっているようですね
自分の子供とダブってしまったことが要因と
言われています
95朝まで名無しさん:04/06/13 19:06 ID:oAiWtOJW
名前なんてどうでもいいよ


いや、知りたい気もするけど。
96朝まで名無しさん:04/06/13 19:06 ID:5haAx4da
あんまり学校のせいばかりにするのはどうかな・・・
学級崩壊してる学校は全国にゴマンとあるし
ひどい教師も腐るほどいるけど
白昼に友達の首をかききったのはネバダだけだろ・・・
やっぱネバダの親や生育歴が9割の原因だと思う
ネバダはやってることはサカキバラだけど
性格とかは山田みつ子タイプだと感じる
97朝まで名無しさん:04/06/13 19:07 ID:nVY6a9f2
>>83
実際に、子供を人質にとられてる状況で、
圧倒的な権力関係がある中で、担任に、強く一般の父兄の希望を通すことはわりと難しいよ。
体験して見ないとわかんない。
父兄の中でも、その担任を支持する支持しないで分かれるから
父兄がまとまることもない。

父兄の方に力がある場合は、(有力者の子弟)
いきなり校長を通して、下達させる。これは効く。
98朝まで名無しさん:04/06/13 19:07 ID:MRjfI9IN
>>89
どうだろうな。普通の医者(てのもなんだが)がかなり増えて最近は開業するのも一苦労らしい。
その点心理関連の医者はこの先需要があるとも聞く。
俺の知り合いは法学部卒業した後同じ学校の心理学部に編入した。

まあここで素人相手に俺が正しいから黙って聞けとか言っちゃってる>>68なんかは
就職できそうにないが(プゲラ
99朝まで名無しさん:04/06/13 19:09 ID:iidxX7g1
>>86
サカキバラとは違うんじゃないの?
性的欲求の満足のためにやったわけじゃないでしょ、今回の子は。
どっちかというとこの子の方がサカキバラより怖いよ。
10058:04/06/13 19:09 ID:JbEthzX/
学校の先生がロクでもないのはもはやデフォなんですよね。
仕事がよく小中学校行きますが、自分のクラスで問題が起こって、
保護者に責任を問われたとき、自分の「自慢の口ひげ」を剃って
これで勘弁してくれ、と言ったやつとか、自分のクラスの女子児童・
生徒の写真“だけ”PCにしまってるやつとか・・・いやはやタイヘンなもんです。
101朝まで名無しさん:04/06/13 19:10 ID:bm0rmO0A
>>90
どうも。勘違いしてました。
102朝まで名無しさん:04/06/13 19:12 ID:MRjfI9IN
>>99
俺はサカキバラの方が怖いな。行為に理由が無いから自分が襲われる可能性もある。
ネヴァみたいな復讐目的の奴は他人をいじって楽しんでるような奴でなければ襲われることはないだろ。
103朝まで名無しさん:04/06/13 19:12 ID:LuiNmB++
>>97
いつの時代の話だ?
それとも地域性かのう

担任が素行の悪い子供を、ちょっとでも叩こうものなら
PTAに吊るし上げられて、それはそれは大変らしいけどねー
104朝まで名無しさん:04/06/13 19:12 ID:nVY6a9f2
おれはだから、
教員の任期制を希望する。
明らかに向いてない人間、やる気のなくなった人間は、辞めさせるか市役所に配置転換。
しかも、清掃局とか。

サービス業という精神を持たせない限り、
公立校の教員は、ひらきなおったままだろね。
105朝まで名無しさん:04/06/13 19:12 ID:ZNwOodwD
>>83
親たちは中々何も出来ないという現状もあると思います。
その>>38さんのログを読むと書かれているのですが、
もし言いつけたら今度は自分の子が何か被害に合うのではないか
と言った意見もあると思います。

だから放っておいた親たちが悪くないとは言いませんが・・・。
御手洗さんの父などが気づけば報道することも出来たとも思いますが、
はたして何人の親御さんたちがクラスの現状に気づいていたかも気になります。

気が弱い親、世間体を気にする親、子供を守る為引越しするなどの対策がすぐには取れない
経済状態の親。など理由はいろいろあり訴えられなかった親も居ると思いますが、
訴えた親が居たとしても、
得てして学校側の多くは、自分たちに都合の悪い事実を隠蔽する体質がある
事は否めません。
今の社会に同じようなクラスが多々存在するという事は、
学校・教員などによる隠蔽、放置がどれだけ多いかと言うこともいえると思います。
106朝まで名無しさん:04/06/13 19:13 ID:oAiWtOJW
>>102
同意。
107朝まで名無しさん:04/06/13 19:13 ID:bm0rmO0A
3vnEwL39さん
ホームページにあなたの文章を掲載していいですか?
まずかったら言ってください
108朝まで名無しさん:04/06/13 19:13 ID:JbEthzX/
>>103
地方だとこんな感じかもです。
109朝まで名無しさん:04/06/13 19:15 ID:TD8GjcYl
>>107
まとめページ作っていらっしゃるんですか?
110朝まで名無しさん:04/06/13 19:15 ID:HlQJsHqg
>>97
結局そういうことでしょ。
親たちだってヘタレなんじゃないか。
何か起こってから叩くのは誰でもできる。
父兄同士すら(しかも6年間同じ父兄のはずなのに)
まとまれないような脆弱な関係だなんて…
そりゃ子供同士のトラブル、子ども対先生のトラブルを
解決できるわけないよな。
変な先生ひとりにすらクレームもつけられないのか…
111朝まで名無しさん:04/06/13 19:17 ID:BpM7jnvC
週明けに新たな展開があるだろうか?

ネバダの卑劣な悪行を晒して欲しい。
112朝まで名無しさん:04/06/13 19:18 ID:oAiWtOJW
8FloWg3Oさんまだいる?
113朝まで名無しさん:04/06/13 19:19 ID:iidxX7g1
>>102
赤の他人の異常者にいきなり殺されるのも怖いけど、たいした理由も
なく友人に殺されるのはやるせない。
復讐目的かどうかもまだわからないし。
ホントは母親を殺したかったのに、被害者を代償として殺したという
考えもこのスレで出てた。
まあ、どっちが怖いなんて不毛な議論だよね。どっちも怖いよ。
114朝まで名無しさん:04/06/13 19:19 ID:rxOm/DJj
何故、昼休みに犯行を犯したのかな〜
個人的に殺すつもりなら、放課後とかどっか人気がないとこで殺害して、
捕まらないように逃げると思うのですが・・・
逃げるという考えは最初からなかったんでしょうね。
115朝まで名無しさん:04/06/13 19:20 ID:BpM7jnvC
116朝まで名無しさん:04/06/13 19:20 ID:GrQFWOe2
大人たちが
新聞やテレビで事件を少しみて

この子は異常なんだよ とか 後のこと考えれないんだな
など簡単に言っているのを聞くと腹が立つ
117朝まで名無しさん:04/06/13 19:21 ID:nVY6a9f2
>>110
へんな先生だから怖いのよ。
そういうのに限って、一族郎党地域の上層を占めてたりする。
狭い地域社会の、権力構造というか、
実際に体験しないとわかんないよ。
118朝まで名無しさん:04/06/13 19:21 ID:ZNwOodwD
>>96
確かに学校のせいばかりにと言うのは危険なのは承知しています。
学校に全てを委任してきたばかりに、内部で行われてる事が
父兄の監視下にないと言う状況を作り出していると思っています。
今の学校を作り出しているのも父兄の責任もあるとも思っています。

ただ、学級崩壊を起こしてるクラスに今回の加害女児の様な子が
たまたままた居たとしたら、同じことが起きかねない様な気もするんです。
学級崩壊だけが引き金ではなく、部活、家庭事情、友達関係、女児自身の精神問題なども
加わってきての犯行ですが、少なくともイジメを大人が積極的に容認する歪んだ場所に
いると言う事は精神に悪影響を多くもたらした事は間違いないと思ったんです。
119朝まで名無しさん:04/06/13 19:23 ID:bm0rmO0A
>>109
はい。まぁそうです
内容が内容なので、確認がいるかなと
120朝まで名無しさん:04/06/13 19:23 ID:OKAN07Fn
独楽の作文はワイドスルランブルで一部放映されたんですよ。
今は削除したのでこれしか残っていないんだけど。

ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2350.jpg
ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2351.jpg
121朝まで名無しさん:04/06/13 19:24 ID:61ol5+tB
>114
捕まっても構わない、関係ないと思っていたのかもしれないね。

このへんはまったくの個人的な妄想なんだけど、
自分が人を殺した(それくらい狂っている)という事実を周りの人間(母親?)に
突きつけたかったのかなぁと、そんな気がした。
122118:04/06/13 19:24 ID:ZNwOodwD
>今の学校を作り出しているのも父兄の責任もあるとも思っています。

今の学校を作り出しているのは父兄の責任もあるとも思っています。

急いで打ちすぎて文章がへんてこりんでした。
申し訳ない
123朝まで名無しさん:04/06/13 19:25 ID:Kf1znLcL
>>105
漏れが通った中学では、親が教師の非常識な行動を指摘したら、
校長までグルで仕返ししてたもんな。
まさしく、「わが子を人質にとられている」状況。
逆に付け届けを丹念にしてた家庭の子は(ry
124朝まで名無しさん:04/06/13 19:25 ID:oAiWtOJW
>>116
同じく。
125朝まで名無しさん:04/06/13 19:26 ID:PmYb3yBx
この子は超異常だよ 後のこと全然考えれないんだ
12658:04/06/13 19:27 ID:JbEthzX/
同意、同意。
127朝まで名無しさん:04/06/13 19:28 ID:PzhMfFaR
思いつめるととんでもないことするとか
現実とバーチャルがごちゃつきやすいやつとか
一定の期間が過ぎれば治るんだろうか
環境が変わり、専門家の指導の下過ごせば
押さえられるだろうが
社会に出て、出ればストレスたまる
また爆発しやすくないのか
精神医学は骨折などと違い判断むずかしい
128朝まで名無しさん:04/06/13 19:29 ID:C7LJUDMm
>>91
姉妹の名前まで晒すなよ。
129朝まで名無しさん :04/06/13 19:29 ID:G/LEjoeg
父兄はヘタレ
教師は腐れ
狂った子供が出現する土壌は至る所に準備されていると。
130朝まで名無しさん:04/06/13 19:29 ID:nVY6a9f2
最終的にはなにかことがあって、学校側がいいかげんな対応をした場合、
マスコミを利用するっていう手もある。

現状を事細かに新聞社や雑誌出版社にタレコム。
そうやって取材申し込みがあった時点で、
学校側も、本気に対処するだろ。
外部圧力がなければ、現状維持か、低下か。。。
131朝まで名無しさん:04/06/13 19:31 ID:9SNsiR2u
>116
で、どんな対応がお望みなの?
132朝まで名無しさん:04/06/13 19:31 ID:MgnGN6de
>>123
だめ教師を裁くって本あったねダイソーだけど。
担任とのトラブルでとかいて欠席届出すのね。

133朝まで名無しさん:04/06/13 19:34 ID:nVY6a9f2
事件が起こったあとにタレコムんじゃなく、起こる前にタレコムんだよ。

記録は正確に、できるだけ、客観的に、
できたら、教員側の対応の様子も録音しておく。
134朝まで名無しさん:04/06/13 19:37 ID:GrQFWOe2
>>133
それの繰り返しだと思う。
忘れられたころにまた事件が起きて、
教育の見直しがどうのこうの言い始める
135朝まで名無しさん:04/06/13 19:38 ID:JblvsZLV
そうかなあ、保護者のほうが教員より強いけどなあ。
「父兄」なんて言ったら怒られちゃうからね。「保護者」
って言わないとね。
学校は単なるサービス業です。はい。
136朝まで名無しさん:04/06/13 19:42 ID:HlQJsHqg
>>123
個人の親が抗議するから仕返しされるんでしょ。
何のためにPTAがあるんでしょうか。
問題教師はどの親から見ても問題のはず。
親同士でまとまって親の総意で抗議すればいいこと。
それができないような親のまとまりの無さも結構問題あり。
子供同士は6年間同じクラスの同級生ですよ。
親もまとまれないから、子供もまとまれない。
そして悪い先生は君臨し放題。
137朝まで名無しさん:04/06/13 19:43 ID:9SNsiR2u
>135
>学校は単なるサービス業です。はい。

それを当たり前のこととして認識できないDQN教師が問題
「最近の子供や父兄は教師を尊敬していない。ケシカラン」
なんて本気で思ってる連厨は、まだまだいる
自分が尊敬されて当たり前と思ってるヴァカには、尊敬される価値なんてないのにね
138朝まで名無しさん:04/06/13 19:51 ID:nVY6a9f2
親がまとまるって現実を経験した人っている?
親も、ピンキリDQNだらけの公立校でよ。
佐世保のこのクラスでも、交換日記をマスコミに「売る」DQN一族の開き直りの論理なんか、
もう会話成立以前の問題だよなって思うよ。
139朝まで名無しさん:04/06/13 19:55 ID:2bjxvkMd
酒鬼薔薇とどっちが恐いか、か。

>妄想性人格障害アメリカ精神医学会 DSM-IV

A.他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)によって示される。
十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
1. 友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
2. 情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない
3. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
4. 恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
5. 自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
6. 配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
B.精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害または他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものでもない。
140朝まで名無しさん:04/06/13 19:56 ID:RBJX48v9
ニュー速と+はデブオタの巣窟になってるな、ここが一番ましっぽ。
141朝まで名無しさん:04/06/13 19:57 ID:MgnGN6de
ひといりでもできるよ。校長に教育委員会いって話しつけるかって
いえば、たいていはびびるよ。あとは弁護士つけて市長を告訴さ。
その時点で校長と教育長は首が飛ぶ。担任は懲戒解雇であとは示談だな。


142朝まで名無しさん:04/06/13 19:59 ID:nVY6a9f2
>>141
ずっとそこに住む気ならそりゃできない。しかも、まだ子供も幼い。
143朝まで名無しさん:04/06/13 19:59 ID:Kf1znLcL
>>136
個人じゃなくPTAとしてでしたけどね。
役員とかするもんじゃないね。
144朝まで名無しさん:04/06/13 20:00 ID:nVY6a9f2
>>141
あと、その程度で担任は懲戒解雇になりはしない。
145朝まで名無しさん:04/06/13 20:07 ID:PzhMfFaR
>>141
何をしてクビになったの?
たとえ有力者の訴えでもなかなかクビにならんよ
強制わいせつなどはべつだろうが…
しょっちゅう、言う事をきかないからと
自分の上履き(当然トイレもいってるよね)を
脱いで生徒の顔をひっぱたいていた先生は
別の学校へ行って終わりだった
前もひどかったそうだから、次でまたやってると思われ
146朝まで名無しさん:04/06/13 20:09 ID:mdgSZKdW
確認が取れました!!!!!!!!!!!!!!。
やっぱり、ご近所の方も内心、話したくてしょうがないみたいですよ(当たり前)
わりと気さくに話して下さいまして、恐縮しました。(聞かれることに結構慣れた感じ)
いや〜、加害者の本名は、もう既出の通り。
で、親父は、浩二ではないよ。

147朝まで名無しさん:04/06/13 20:11 ID:HlQJsHqg
>>138
だからさ、そういう事態が既に苛め教師だけの責任じゃないってこと
露呈してるじゃん。
親も同じ穴の狢なんだよ。

あなたは「実際に体験しないとわからない」って何度も書いてるね。
私が小学生の頃、教室で喫煙するわ暴言吐くわの酷い担任がいて
学級崩壊しかかったことがあった。
PTA(私たちの親たち)が何度も何度も学校に申し入れして、
全員欠席(ストライキ風?)の抗議までして、
学期途中で交代させたことがあったぞ。
そりゃいろんな家庭環境の子供がいて、いろんな家庭があるけど
「自分の子供たちを守る」という点では一致していたな。
今からもう20年ぐらい前の話。ちなみに公立小学校。
148朝まで名無しさん:04/06/13 20:11 ID:9SNsiR2u
>>144が現実だね
自分の学校の教員が処罰されると校長自身の失点になるから、
積極的に問題点を正すような校長はまずいない
親に問題を指摘されても、学校ぐるみで隠匿に走って、どうしようもない場合だけいやいや処分をくだす、
それもなるべく軽く、というのが学校関係者のデフォ
149朝まで名無しさん:04/06/13 20:15 ID:3vnEwL39
>>107 さん
そうですね・・・。もう既に他の方々からコピペされてしまっているので、今更なのですが、
情けないことですが、丸々コピーではなくて「要旨」だけ採っていただけたら、
ありがたいです。(知人からお前書き込み過ぎだよ!と怒られそうですし・・・。)
中学での立場もあるし・・・ヘタレですみません。
書き込んだことは、知人から聞いた通りで捏造はしておりませんが、
4列目の児童への担任の言葉は、もっと酷かったのですが、『そのまま書くと
児童が特定されるので内容を変えます』と書いた通り、本当の言葉ではありません。

他の方の「親達はまとまらないのか?」とのご質問ですが、
今回の情報リークによる精神的被害(自分の事が知らぬ間にニュースになっている驚愕、
いつ自分のプライバシーが暴かれるか分からない恐怖)に対しては、
父兄も結構一致団結したそうですが、この事件や情報リーク被害勃発までは、気に入らない親に対し、
陰でこそこそ悪口を言ったり、わざと悪い噂を流したり、仲間外れをしていた親もいたそうです。
子供の中学でも、親同士の好き嫌い、PTA内部の権力争い、告げ口、根も葉もない噂を流す、
等々、たくさんあります。(PTAの実行委員会でも「あなたは会長派?副会長派?」でもめるそうです。)
悲しいけれど、今の親世代の上の世代くらいから、モラルや、責任感や、信頼や努力を
重視しないで子供を育てた人が多いような気がします。

すみません、今日はこれで落ちます。
150朝まで名無しさん:04/06/13 20:15 ID:RBJX48v9
>>146
辻菜○でおk?
151朝まで名無しさん:04/06/13 20:23 ID:3+08ESDS
>>69
イジメの逆襲殺人で、死体損壊なんて↓みたいに珍しくないけど。なんの話してるの?

高校生首切り殺人事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/kubikiri.htm
いじめ復讐殺害事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/mesasi.htm
152朝まで名無しさん:04/06/13 20:24 ID:aHO61kyM
裕○でしょ。
ちなみに、家の屋根は緑の方なんですか?
実は毎日、鹿子前から弓張通って会社に行ってます。
緑の屋根の家は車で通るときに見えます。
153朝まで名無しさん:04/06/13 20:27 ID:aHO61kyM
>>151
この高校生は今、弁護士やっているんだっけ。立派に更正したなあ
154朝まで名無しさん:04/06/13 20:30 ID:5haAx4da
>>153
立派に更正してないよ
サカキバラ事件でワイドショーで特集があったが
月3万ずつ賠償金を払う約束もばっくれて
モザイク入りで取材されてたけどもうすんだこと、見たいな感じで
失礼な無視の仕方だったよ。
サレジオのやつでしょ?これは単なるいじめでなくて同性愛の
もつれとかいう話もきいた記憶があるが・・・
155朝まで名無しさん:04/06/13 20:34 ID:gKrLsR+X
地元の人が勇気を持って書き込んでくれている。それがこのスレの財産だな。情報が少なくなり、捏造されていく中、貴重な存在である地元の方の話を有り難く聞くべきだ。なんら意見や議論もできない奴は消えるかROMるべきだな。俺のように。
156朝まで名無しさん:04/06/13 20:35 ID:zW+FDKDr
教育で人格を変えられると思っているおめでたい連中が死刑に反対するんだろうな。
157朝まで名無しさん:04/06/13 20:35 ID:GrQFWOe2
>>151
今回の事件は下のほうに近い感じがする
158朝まで名無しさん:04/06/13 20:43 ID:MRjfI9IN
>>151
やっぱり2bjxvkMdはただのしったか君だったか。
159朝まで名無しさん:04/06/13 20:45 ID:TD8GjcYl
>>151
>高校生首切り殺人事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/kubikiri.htm
>死んでいるのがわからなかっているのに、なぜ首を落としたのか、と問われて、少年は「生き返るのが怖かったから」
>報復として更なるいじめを恐れる心理があったのかもしれない。

いじめられっ子がいじめっ子を殺人する事件が凄惨な犯行になるのはこの為だろうか?
160朝まで名無しさん:04/06/13 20:47 ID:svwwGIoy
うpろだにうpされてる死体画像ってほんものなのかな?
本物だとすると、教師や救急隊員のPTSDも納得できるんだが。
161朝まで名無しさん:04/06/13 20:48 ID:hQ6Tlj7i
>157

これと一緒にするのはあんまりじゃないの。今回の被害者は
非行もいじめもしてないのに。
162朝まで名無しさん:04/06/13 20:50 ID:RnejhKCv
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     皆さんは毎日
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     ご飯を食べるとき
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    何か特別なことを感じますか?
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     わたしにとって
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     人を斬るとは      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈      そういうことなんです
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i    
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A     

163朝まで名無しさん:04/06/13 20:51 ID:RBJX48v9
>>160
最初にうpされたやつに比べてうpロダにある写真はグロすぎ、どっちが本物なのかね・・・
164朝まで名無しさん:04/06/13 20:52 ID:aHO61kyM
小3の児童が死体見たって報道がある前、2チャンでその情報がありましたね。
しかも、携帯で写真とったらしいって・・・
ただ出まわっているのは、コラでしょ
165朝まで名無しさん:04/06/13 20:52 ID:GrQFWOe2
>>161>あんまりじゃないの

とは今回の事件のほうがひどいということ?
166朝まで名無しさん:04/06/13 20:53 ID:vqyiAmID
遺体の写真までうpされてるのか。それはちょっといただけない。
167朝まで名無しさん:04/06/13 20:54 ID:HTo3XPlb
168朝まで名無しさん:04/06/13 20:56 ID:UUc234BI
どうしても復讐殺人にもってきたいやつらがいるな
169朝まで名無しさん:04/06/13 20:57 ID:GrQFWOe2
写真は何枚あるんですか?

自分は3枚しか知らないんですけど
170朝まで名無しさん:04/06/13 20:58 ID:aHO61kyM
>>167
本当みたいですよ
171朝まで名無しさん:04/06/13 20:58 ID:5haAx4da
被害者は助っ人でバスケの試合に出た加害者に
新品のバッシューとユニフォームを貸してあげたことが
あったらしいよ。加害者は親がバスケットシューズやユニフォームを
買ってくれないのでジョギングシューズで練習して浮いてたそうだ。
172朝まで名無しさん:04/06/13 20:59 ID:mIwhuDZZ
はっきり言って死体コラをうぷしてる連中は
犯罪被害者の家族の名誉を傷つけているとして名誉毀損で告訴されるべきだと思う

それにしてもコラもコラと見抜けないようなヤツがインターネットしてるというのがなんとも。。。
173朝まで名無しさん:04/06/13 21:01 ID:aHO61kyM
だって裕福な家庭じゃなさそうだよ。1階平屋建ての家みたら、そう思った。
部屋数も3か4くらいしかないし。
174朝まで名無しさん:04/06/13 21:01 ID:vqyiAmID
>>171
PC3台も持っているのにそれは親の教育放棄、虐待の一端といえるね。
ソースは?
175朝まで名無しさん:04/06/13 21:02 ID:GrQFWOe2
>>171
元は仲良かったのはわかるけど

何が理由で仲悪くなったんだろう
176朝まで名無しさん:04/06/13 21:03 ID:AoDNiDUC
>>168
それを打ち消すような、説得力のある発言をしたらどう?
このスレは他のスレに比べりゃマシだから、
あんたの話しを聞いてくれる奴もいるだろう。
177朝まで名無しさん:04/06/13 21:03 ID:RBJX48v9
>>175
そこが知りたいよね、当人にしかわからないことだろうけど、辻さんはなんかまだ隠して事がたくさんありそうな悪寒
178朝まで名無しさん:04/06/13 21:04 ID:UUc234BI
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″
179朝まで名無しさん:04/06/13 21:05 ID:aHO61kyM
>>174
PCは1台だろう。
リビングに置いてあるって報道していたぞ。
たぶんパスワードで共有してたんだろう
180朝まで名無しさん:04/06/13 21:05 ID:HTo3XPlb
>>174
加害者はPC3台も持ってたの?

ところで、キララって誰ですか?
HPがどこか解る方いませんか?
18124時間張り付いてるわけにもいかんし:04/06/13 21:05 ID:UUc234BI
>>176
何十篇もうちけしてますが、何か?
182朝まで名無しさん:04/06/13 21:06 ID:5haAx4da
ヤフの掲示板の佐世保事件スレで見たけど。
急に仲が悪くなったというのも
5月の半ばくらいから、ネバダが言うには
さとみちゃんに悪口を言われたってことだけど
殺すまでたった二週間でしょ?
そりゃ一年とかずっと暴力振るわれた無視されたというなら
死体損壊するほど恨みも募るだろう、でも
たった二週間でそんな風にする決意をするなんて変すぎ。
183朝まで名無しさん:04/06/13 21:06 ID:svwwGIoy
>>180
内容何も残ってないよ。
184朝まで名無しさん:04/06/13 21:07 ID:aHO61kyM
おととい家の前通ったとき、写メ撮った
185朝まで名無しさん:04/06/13 21:08 ID:HTo3XPlb
>>183
レスありがとうです。なにも残ってないのですか。
残念_| ̄|○

キララとは、もう一人のクラスメートのHP友達なのですかね?
186朝まで名無しさん:04/06/13 21:09 ID:GrQFWOe2
>>177ネットでのささいなことが原因かな・・と自分は思うけど
  

>>179PC3台って何かにでてた気がする
加害者が使ってたのは父親の部屋にあると
187朝まで名無しさん:04/06/13 21:10 ID:lkUISoYw
関係者が書き込んでるようだが
やめといた方がいいよ  
188朝まで名無しさん:04/06/13 21:11 ID:mIwhuDZZ
NEVADAの日記に
「GW明けに私の本性が明かされるかも、、、驚くなよ」みたいな記述があったよね
あれは今回の時間の伏線なんだろうか
189朝まで名無しさん:04/06/13 21:12 ID:DkLmqXkY
それが多い
勿論推測に過ぎんがおそらく正しい
だから、一番偏ってる
190朝まで名無しさん:04/06/13 21:12 ID:Pvd7i7KV
220 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:04/06/11 01:06 ID:???
 佐世保の少女殺人事件について、誰も語らないので、やむをえず非難を承知
で筆者が言う。ほとんど全ての霊感者が、この事件を霊憑依現象と認識している
と思う。サカキバラ事件、宅間事件も同じだが、世間の反発を怖れて誰も語ろ
うとしない。だから、ネット界有数の悪役である筆者が言うしかない。
 ベトナム戦争のときも、アフリカ中部大虐殺戦争のときも似たような現象が
あった。ユングが集合無意識論で主張したように、地球上で人類は多くのチャ
ネリングを行っており、相互に無意識の世界でつながっている。イラクで多数
の虐殺があり、憎悪を持って肉体を失った者は世界を彷徨い、似た感情を見つ
けて、その肉体に憑依する。こんなことは実は霊感を知る者にとって常識なの
だ。こうしたチャネリング・テレパシーに意義を挟む者などいない。これを
知らない者は、自分を知らない者である。
 少女の使った刃物は100円のカッターナイフ。これで被害者の少女には
深さ10センチの切り傷ができた。(長さではない!)誰か、同じ事ができ
たらやってみればいい。カッターナイフでは自分の指を切り落とすことも困
難。しかも、少女は事前に被害者に目隠しをした。こうした殺害方法は中東
の遊牧民族に特有のものである。
 筆者は、これを聞いて事情を呑み込んだ。イラク戦争での虐殺被害者の霊
体が憎しみを抱いて世界を彷徨している。その波長に合った感性の人間を見
つけると、この肉体に憑依して意志を実現する。まして少女は殺し合いの小
説を書いていた。筆者も経験がある。憎悪の小説を書いていると、必ず憎悪の
死霊に憑依される。ときには肉体を奪われる。それは経験的にしか理解でき
ない。当HPの掲示板にも霊憑依者の書き込みが少なくない。それを見つけ
ると、筆者は背筋に寒気が走る。今回の殺人事件にも同じ感覚を覚えた。
 加害少女は、エクソシストに登場する子供と同じ状態になり、死霊の憑依を
受け続ける。それは少女がトラウマを思い出す瞬間だ。そのとき人格が乗っ取
られる。少女を救えるのは保護司でも裁判官でもない。優れた霊能者だけであ
る。


191朝まで名無しさん:04/06/13 21:14 ID:8xNZrJ7G
>>186
おれは2台ってみたぞ
親父の1台と、共有のが1台。
192朝まで名無しさん:04/06/13 21:14 ID:RBJX48v9
>>190
大人にもなっておばけとか幽霊とか馬鹿だよな、ま一応興味はあるんだがw
193朝まで名無しさん:04/06/13 21:15 ID:JblvsZLV
>>190
うーん。ありそうな話だ。
194朝まで名無しさん:04/06/13 21:15 ID:HTo3XPlb
加害者は、二つHPを持っていたって本当ですか?
195朝まで名無しさん:04/06/13 21:16 ID:vqyiAmID
>>190
麻原とかなw
196朝まで名無しさん:04/06/13 21:16 ID:mIwhuDZZ

明日ヵら5連休(GW)だァ?

ごろごろシタリ、最新シタリ、小説書くのに力入れますヨ(゜∀゜●)ノ

多分(ェ)GWの日記(無論ですが暇人の私はドコにもいきましぇん。)だから付けようト思いマス??

うふふ????(キモ)

覚悟しときーや、おまえさん。(問題発言)

多分GW明けになると私の本性見えちゃうかもぉぉ♪♪

いや〜んこまっちんぐぅ〜〜〜〜??(オエ)

この記事みてる数少ない人〜、嘔吐しないようにね??



↑ これだ
197朝まで名無しさん:04/06/13 21:17 ID:AGjrtSKZ
>>192
まあ、『鬼神が乗り移った』なんて表現はよくするけどね
198朝まで名無しさん:04/06/13 21:17 ID:KTi8yPvS
年齢的に本人に全責任を負わせるのはよくないことは明白。ただ、今の法律はおかしい。
要するに周りの大人の責任逃れのための法律だな。
親とか、教育現場とか・・・、白黒、検証されたくないんだよな大人は。
しいては社会のあり方とかもね。
所詮、完璧な社会(完璧な社会なんて人間には無理)でないのだから
その都度、その時代に合った修正をしないと進歩しない。
199朝まで名無しさん:04/06/13 21:20 ID:GrQFWOe2
>>191
アカウントが2つあるのにPCが2台と間違ったのかな?

>>190
内容はどうでもいいけど、確かにカッターで切り傷10センチは無理がありそう
刃がおれるだろうし、
やっぱり何度も切り刻んだってのが本当か
200朝まで名無しさん:04/06/13 21:21 ID:b61hXcmV

社 会 が 変 わ れ ば い い ん だ 

201あの世の名無しさん:04/06/13 21:21 ID:lfHWii9m
法律なんて大人が作ったんだから自分の責任逃れはでてくるだろう。
202朝まで名無しさん:04/06/13 21:21 ID:aHO61kyM
>>190
キーワードはインターネットですね。処刑もネットで流れたし、
この事件の内容を聞いて、イラクの処刑映像を連想したです
203朝まで名無しさん:04/06/13 21:22 ID:mIwhuDZZ
>>199
時間の初期の段階から首の同じ箇所を何度も切り付けたって報道されてたよね
それに折れた刃が学習ルームの床に落ちていたってのも報道されてたよね
204朝まで名無しさん:04/06/13 21:23 ID:mIwhuDZZ
時間 ×
事件 ○
205朝まで名無しさん:04/06/13 21:23 ID:Kd9JdMK6
>>160-163
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
206朝まで名無しさん:04/06/13 21:24 ID:0FF6aumL
>>196
「GWの日記は素でいっぱい書き込むから本性わかっちゃうかも」
って事では?
207朝まで名無しさん:04/06/13 21:24 ID:e9a/omWG
>>196
これめちゃくちゃ犯行を示唆してるじゃん
208朝まで名無しさん:04/06/13 21:27 ID:IX14A5M9
>>196
206っぽいけど

209予言しよう:04/06/13 21:27 ID:01YdkAps
この事件を契機に、今年はいじめられっ子がいじめっ子を殺したりする事件が多発する。
間違いない!!
210朝まで名無しさん:04/06/13 21:27 ID:TD8GjcYl
覚悟しときーや、おまえさん。(問題発言) …か。
211朝まで名無しさん:04/06/13 21:28 ID:t6vIxM3v
>>184
先にお礼いっとく
「うp乙ですた。」
212朝まで名無しさん:04/06/13 21:28 ID:RBJX48v9
>>209
たしかに触発される可能性は上がったね。
213朝まで名無しさん:04/06/13 21:29 ID:HTo3XPlb
>>209
加害者は被害者から虐めにあっていたのは事実なんですか?
214朝まで名無しさん:04/06/13 21:30 ID:IX14A5M9
もうどれが本当のことかわからんから

だれか、まとめてほしい
215朝まで名無しさん:04/06/13 21:31 ID:HTo3XPlb
>>214
加害者も解ってないのかもしれないよね。
216朝まで名無しさん:04/06/13 21:31 ID:OKAN07Fn
本性変わるじゃなくて、本性見えるって書いてあるんだけど。
217朝まで名無しさん:04/06/13 21:32 ID:TD8GjcYl
>>216
218朝まで名無しさん:04/06/13 21:33 ID:3PHDndzG
>>196からは殺意は微塵も見えてこないが。
「うぜークラス」っていつ書いたんだろうね?
219朝まで名無しさん:04/06/13 21:35 ID:RBJX48v9
元々気に食わない奴だったんだろうかね、確実に5月初旬頃には殺意があったんだろうな、
そんなことより最近ちっこい 癶(癶´;゚;ё;゚;)癶がよくでてきもい。
220朝まで名無しさん:04/06/13 21:36 ID:c6B/GkGY
被害者って学校で嫌われてたりしてなかったわけ?
221朝まで名無しさん:04/06/13 21:36 ID:NUYUKGBf
前スレにも書いてあったけど、
「この地域にいる限り守ってやるから戻ってきても大丈夫」
っての、なんだか恐いよ。村意識か?
222朝まで名無しさん:04/06/13 21:36 ID:HTo3XPlb
バスケはいつ辞めたの?
223朝まで名無しさん :04/06/13 21:37 ID:/jsB1HKn
加害者が更生する可能性はあるのか?
事態は悲観的なようだが。
224朝まで名無しさん:04/06/13 21:37 ID:AoDNiDUC
>>181
では、説得力が無いと思われ。
225朝まで名無しさん:04/06/13 21:38 ID:5haAx4da
>>221、怖いね
あの山奥の集落は一体どういう集落なの?
隠れキリシタンがどうのって話しだけど
父親の「毎日家でさとみちゃんのために線香あげるから
お前も拝みなさい」とかいう発言はとてもクリスチャンのようには思えないが・・・。
226朝まで名無しさん:04/06/13 21:40 ID:svwwGIoy
>>220
献花が異常に少ないなぁとは思ってたけど。
227朝まで名無しさん:04/06/13 21:40 ID:AoDNiDUC
>>181
とりあえず、感情の入り込む余地の無い正確なことだけ、
まとめて定期的に貼ってみたら?
228朝まで名無しさん:04/06/13 21:40 ID:Fm58JKIY
子供は親の鏡。
近所でも評判の馬鹿親らしいぞ。
ある意味、ネヴァ子は犠牲者だな。
親は責任取れ!
229朝まで名無しさん:04/06/13 21:41 ID:c6B/GkGY
キリスト教ってキリストが罪をかぶってくれるんじゃないの?
230朝まで名無しさん:04/06/13 21:42 ID:IX14A5M9
>>223
今度は逆に、自分を追い詰めてメンヘラになる予感。
もう殺人はしないだろうけど。

いくら憎んでいたとはいえ元親友を殺してしまった罪悪感は
つきまとうと思う
231朝まで名無しさん:04/06/13 21:42 ID:PzhMfFaR
>>221
それ、前にも見たけど本当に村の長老だかなんだかが言ったの?
そもそも、加害者のいた村ってどんなところなのかご存知のかた教えてください
232朝まで名無しさん:04/06/13 21:42 ID:bm0rmO0A
>>149
有難うございます。参考にさせて頂きます。
233朝まで名無しさん:04/06/13 21:48 ID:PzhMfFaR
>>230
残念ながらそんな例は聞いたことないなー
むしろ過去のこととしてすっきり葬って暮らしてるほうがずっと多い
234朝まで名無しさん :04/06/13 21:48 ID:/jsB1HKn
>>230
罪の意識を背負って生きていくのもひとつの更生のあり方ではある。
俺が恐れるのは「もう済んだことだし」みたいになってしまうことだな。
235朝まで名無しさん:04/06/13 21:50 ID:dpl9Ub+L
>>220
佐世保は閉鎖的だから被害者は所詮よそ者って意識なんじゃね?
236朝まで名無しさん:04/06/13 21:55 ID:IX14A5M9
>>233 
>残念ながら 
・・・って?

今回みたいな事件事態、例は少ないし
たくさん犯罪者の過去をみてるんだ
237朝まで名無しさん:04/06/13 21:59 ID:GcpA7PoQ
ネヴァダのサイトの足跡、キラのが5/28なのは分かるけど、
被害者のが6/3なのはなんで?
俺が読み間違えてる?
238朝まで名無しさん:04/06/13 22:00 ID:U8nwXBmA
>>222
これを見て。

>>17  西日本新聞
HPに関する部分を抜き出した。

 ●補導女児のHP記載と主な出来事

2004年
   1月   女児がホームページ(HP)開設
   2月1日 HP上で日記を書き始める
     2日 詩の書き込み。「虫も/魚も/動物も/木、花も/たった一つだけのかけがえのない、『命』をもっている」
  7〜15日 ミニバスケットボール部の書き込みが続く。「レギュラーに入れてよかった」(7日)
    22日 この日を最後に日記中断。この後、ミニバスケットボール部を退部
   2月下旬 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で書き始める
   3月   御手洗さんら級友4〜5人と交換ノートを始める
   4月8日 日記を再開。「暇すぎ(中略)暇暇暇暇」
        このころからHP上で掲示板を開設。御手洗さんら級友とやりとりを始める。(`〓´)などいわゆる「2ちゃんねる系」の顔文字や表現が目立ち始める
    30日 「GW明けになると私の本性見えちゃうかも」
   5月初め 「バトル・ロワイアル2」のDVDを借りる
     3日 「この頃記憶が所々飛んでます」
     5日 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で完結
    10日 「30キロ台に痩(や)せるどーっ!中肉中背だけどね、絶対痩せます」
   5月下旬 御手洗さんと遊んでいる最中に「体重が重い」と言われる(県警への説明)
        御手洗さんの掲示板で「ぶりっ子」などの記載を見つけ、削除(同上)
    28日 御手洗さんの掲示板に再度、同じような書き込みを見つけ、「殺害を決意」(同上)
    30日 大久保小で運動会。HP上に最後の書き込み
    30日 御手洗さんが自分のHPの日記に「アバターが無くなったり、HPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろう」と書き込み
    31日 運動会の代休
   6月1日 大久保小の学習ルームで御手洗さんをカッターナイフで殺害。長崎県警に補導される

ご無礼仕った。_l ̄l○
239朝まで名無しさん:04/06/13 22:05 ID:FwgihvL7
>>3日 「この頃記憶が所々飛んでます」

これがヤバいな。夢遊病っぽい事があったらやっぱそうかな。
240朝まで名無しさん:04/06/13 22:07 ID:/fFGI5ZI
育児板よりコピペ

【長崎】小6女子同級生殺人事件 4【佐世保】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086853211/294

294 名前:名無しの心子知らず 投稿日:04/06/12 22:34 ID:MGdFn6z4
ネバダを擁護してる連中の思考回路ってこんな感じかな?

浅野内匠頭 → ネバダ
吉良上野介 → 被害者
大石内蔵助以下赤穂浪士 → おまえら(2chネラー )
241朝まで名無しさん:04/06/13 22:09 ID:hJibFb9R
記憶が飛ぶ系の病気ならやばいな。

ただストレスや疲れでボーっとする。
という意味かもしれないけど
242朝まで名無しさん:04/06/13 22:10 ID:oHdkmbwV
薬ってことは?
243朝まで名無しさん:04/06/13 22:10 ID:vTCdx3rx
加害者はこの後どんな人生を送るのだろうか。

「殺人は悪くない。人は皆いずれ死ぬんだから」
メアリ・ベル
最初の殺人の時10歳
68年の春、イギリスのニューカッスルEアポン・タインで、
共犯の少女ノーマ・ベル(13)と共に、3歳と4歳の男児を殺害
サイコパス・反社会性人格障害で反省の色は全くなし 
終身刑判決を受けるが、犯行時の年齢から22歳で仮釈放。
後に書いた本で多額の報酬を受け、殺人で金儲けしたと
ブレア首相をふくめ社会から激しい非難を浴びた
現在、改名し、一児(84年生。女)の母親

ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/mary_bell.htm
244朝まで名無しさん:04/06/13 22:16 ID:PzhMfFaR
>>236
たまたま5月に少年犯罪の被害者について調べていましたので…
残念ながらーというのはその感想です
245朝まで名無しさん:04/06/13 22:20 ID:mIwhuDZZ
>>239
小説に没頭してた時期かな?
創作の世界に入り込みすぎて、リアルのほうが現実感なくなってきて
実際遊び友達もネット以外にはいなかったぽいし
現実がぼんやり霧がかかったみたいな感じなのかな
ちゃんとやることはやってるんだろうけどね
それだけリアルがいかにこの子にとって空虚だったかってことだよね
246朝まで名無しさん:04/06/13 22:24 ID:2bjxvkMd
>>240
まあこの事件と>>151の件の区別もつかん池沼に、
赤穂浪士はもったいないと思うが。
だいたいまず上の例に書いてある。
>因みに専門家の通説として「怨恨による差し傷は、ふつう20箇所くらいで、それ以上だと異常性格とみる」という。
しかも誰かが書いてた通りの異様な背景。
どこが普通のいじめの復讐なのかと小一時間。
下は論外。死体損壊でさえないし、しかも複数。殺し方がひどいだけ。

今回は件はほぼ10秒で即死。首を切り出したのは死んでから。
247朝まで名無しさん:04/06/13 22:30 ID:2bjxvkMd
>>244
まあこの手の以上犯罪者はほとんどサイコパスだからね。
メアリー・ベルとか151の弁護士だかは再犯してないけど、
シリアルキラーになってるやつらもいっぱいいる。

まあファンクラブ会員からひとりずつやってくれる分には文句はないがね。
248朝まで名無しさん:04/06/13 22:32 ID:0NMlWCHW
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/807
いじめはなかったと言っているが、NEVADAが親に相談しなかった可能性もあるしなあ。
249朝まで名無しさん:04/06/13 22:37 ID:xU1XTvSS
まぁ、あれだろ

いかにイジメられて悩んでいる(悩んでいた)子供が多いかってことだな

盲目的にじぶんに重ね、投影してしまっている辺りが幼さを感じるが
それでも、心理的に追い詰められている子が多いと言うこともうかがえる

ただーし、自分の境遇を訴えたい奴は、別板でイジメについて叫んでください

今頃イジメの逆襲殺人などと叫んでいるのは、最近この事件を知った奴だろ
当初から事件を追っている奴は、んなこと誰も思っちゃいないね

とりあえず、この板はイジメ殺人は否定されてるから


誤解の無いように言っておくが、イジメなんぞする奴は人間のクズだ
本気でイジメられているのを何とかしたいなら相談くらいはのるぞ


250朝まで名無しさん:04/06/13 22:37 ID:5haAx4da
>>248
ネバダはバスケ部の連絡ミスでさえ「いじめ」と親に訴えている。
またネバダ自身別の女の子をいじめてたことがあり
ネバダ母は抗議されてもスルー
ネバダがだまって耐えるいじめられっこってのは
かなり考えにくい。
251朝まで名無しさん:04/06/13 22:41 ID:U8nwXBmA
>>243
ここの掲示板あぶないなぁ

「殺したい人がいます。」「殺してくれる人いませんか?」
「私も殺したい人がいます」「そういう業者さんいませんか?」
「こちらから連絡する」「裏切りは許さない。」

おいおい 勘弁してくれよ(;´Д`)

こういう殺人は年に2,3回は必ず起こると言ってた人を信じなくてはいけなくなってきた。
信じたくなかったが・・・
252朝まで名無しさん:04/06/13 22:42 ID:eGvg37LM
>>247
サイコパスってのは先天的な物でこのテの犯罪者の行為障害とは違う。

参考サイト
ttp://onko.ncf.or.jp/mori/ryoyuki/situke/situke.html
253朝まで名無しさん:04/06/13 22:42 ID:AR4qC2nu
確かめようのないこと(消してしまったネットのやり取り)に関しては
あれだけ自分の優位になるように話しているのに、
いじめられてたなんて都合のいいことをあの子が話さないとは思えないな。
254朝まで名無しさん:04/06/13 22:42 ID:t6vIxM3v
諸悪の根源は長崎放送って事で
255朝まで名無しさん:04/06/13 22:43 ID:0NMlWCHW
>>250
いじめっこだった人間がいじめられるがわに回ってしまったのなら
それは相当な屈辱だったはず
被害者を中心としたグループによるいじめがなかったか検証されたい

総じてイジメとは発覚されることなく埋ずもれるものだとおもう。
256朝まで名無しさん:04/06/13 22:45 ID:2bjxvkMd
>>249
そうなんだよな。
ネヴァダのケースをいじめられっ子代表みたいに語るのは、
いじめられっ子に失礼なんだよ。
まず集団のいじめの場合は、反抗心を剥奪されるし、
多くが「自分が悪い」と自分を責める。
どうして多くのいじめが発覚しないかというと、
被害者が恥ずかしくて誰にも相談できないから。
ネヴァダの場合も誰にも相談してないが、
恥ずかしいからではない。
あの自己主張満開のHPを見ればそれは明白。
257朝まで名無しさん:04/06/13 22:45 ID:r/u6iDev
>>243
2chでよく名前を聞く佐川君とやらの項目を見ようと思って
下にスクロールしていくと…チラッとグロ画像らしきものが…
画像と文献は分けてくれ…ってここで言っても仕方ないか。
しかし、やっぱりある程度の判断能力が備わるまでは2chは見せたくないな…
258朝まで名無しさん:04/06/13 22:46 ID:U8nwXBmA
ちょっと待て いじめの話は一般論だろうな
今回の事件ではいじめはあったのかどうか分からない。
再確認。
259朝まで名無しさん:04/06/13 22:47 ID:sF+7KIBL
お手洗いは殺されて当然の糞ガキだったってだけのことw
ネヴァちゃん可哀想w
260朝まで名無しさん:04/06/13 22:47 ID:KuGz6sag
イラスト・・・イラストにそんな問題あるか?
別にマンガにいるだろああいうキャラ。女でピエロメイクしてるやつなんてさ
それ以降の絵は普通に少女が書くマンガっぽい絵だよなぁ・・うわ、下手!とかジャンプ放送局のイラストにも書いてあるぞ
「俺様天才絶対載せろ!超上手い!」なんてかいてたら余計精神分析されちまう。
最後の熊の絵はなんで蛇だろう。
色?色は色鉛筆がないんだろ・・
261朝まで名無しさん:04/06/13 22:48 ID:aAyeFjBC
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004060204.html
「どうしたの」。こう尋ねる担任の男性教諭に、加害女児(11)は
「何でもない」としか言わない。しかし、服は返り血を浴びて真っ赤。

「私じゃない、私の血じゃない」の前に「何でもない」発言があった模様。

ヒトが死んでても「何でもない」。
次に、「私じゃない、私の血じゃない」。
そして、担任に「怜美ちゃん死んでしまう。救急車を」。

…冷静に殺してるな。しかも多分、相手の反応を見てから対応してる。
反省してるというのも、「相手が期待する」対応を演じてるだけでは?

精神病認定しちゃえばハナシは早いが、そうじゃないと思う。
262朝まで名無しさん:04/06/13 22:48 ID:2bjxvkMd
>>252
サイコパスは一概に先天的とは言えない。
メアリー・ベルの場合にも母親の虐待があった。
多くは母親の厳しいしつけがトリガーになる。
263朝まで名無しさん:04/06/13 22:48 ID:5haAx4da
>>259
そのくらいの元気で現実のいじめっ子にもつっかかっていけよ
いじめられっこがw
264朝まで名無しさん:04/06/13 22:48 ID:g8sXknpa
なんで ネヴァ なの?
納豆でもネバってるの?
265朝まで名無しさん:04/06/13 22:49 ID:r/u6iDev
ところで、サイコパスは精神病の括りに入るのかね?
266朝まで名無しさん:04/06/13 22:49 ID:2bjxvkMd
>>255
すでに検証済み。

あるとしたらバスケット部だが、御手洗はやめてるから無関係。
267朝まで名無しさん:04/06/13 22:50 ID:0NMlWCHW
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086943802/949
既出かもしれんが参考までに
268朝まで名無しさん:04/06/13 22:50 ID:0Dv2vWbm
被害者がバスケ部を辞めた理由は?
269朝まで名無しさん:04/06/13 22:50 ID:AR4qC2nu
漏れの絵もあのおっさん達に分析されたら殺人の兆候と言われそうだw
270朝まで名無しさん:04/06/13 22:50 ID:KuGz6sag
>>261
ちがうなぁ・・
なんでもない発言はむしろ「個人的な関係では殺害するまで許されるが、社会的な問題では先生に怒られるのが恐い」で
冷静に殺しているなどとはちがう。
これはこの子供の善悪の判断基準がおかしくなってしまっていることを示すし
おかしな教育をしているなと考えられる。
271朝まで名無しさん:04/06/13 22:51 ID:VLRUK1vk
>>260
それは俺も思った。よくあるファンタジーアニメとか少女漫画っぽい
絵だなぁとしか思わないんだけどなー。
小学生くらいの年頃の、しかも創作とかが趣味な子って普通に
ああいうアニメっぽい奇抜な衣装とかメイクのイラスト描く気がするんだが。
272朝まで名無しさん:04/06/13 22:51 ID:sF+7KIBL
つか誰がイラストやら何やらマスコミに売ったんだ?w
お手洗いの兄たちか?w
まさか毎日パパか?w
273朝まで名無しさん:04/06/13 22:52 ID:GJQ46tIj
既出だと思うが、ハングル書いてるところを見ると在日なのか?

http://up.nm78.com/data/up026912.jpg
274朝まで名無しさん:04/06/13 22:52 ID:2bjxvkMd
>>263
259みたいなのはいじめっ子にとって、
「いじめられっ子は、いじめられて当然」なように、
「いじめっ子は殺されて当然」
しかしネヴァダ萌え連中はいじめの痛みなんか知らないよ。
いじめを脳内妄想してひきこもった連中だから。

マジないじめを体験していたら、あんなHP、恐くてつくれないってわかるはずだ。
275朝まで名無しさん:04/06/13 22:53 ID:xU1XTvSS
>>255

>総じてイジメとは発覚されることなく埋ずもれるものだとおもう。

はい? どこの世界の話ですか?

うちのクラスにも、もちろんイジメはあったよ
だが誰が誰をイジメていたかなんてクラス全員が
知っていただろうな

ほぼ毎日行われていただろうからな、俺も何度か
蹴られているところは見たことがある
まぁ、蹴ると言うより、足の裏で押すって感じだったが
必要に繰り返していたな
女子の話も同じ班の子から、○○さんを△△達が無視してる
なんて話はまわってきていたよ
276朝まで名無しさん:04/06/13 22:53 ID:QgsXV7eZ
イラストに韓国語が…
277朝まで名無しさん:04/06/13 22:54 ID:KuGz6sag
>>269
漏れのイラストに「女」しか無く、それがエロになり、幼女になり、乳首にこだわりだし、
マンガキャラクターの性器まで熱心に書くようになった後に
突然エヴァンゲリオンを書き出して、エヴァが暴走してるシーンを描いて
その後に北斗の拳を書いたとして・誰が

エロ絵を描く練習をした後にエヴァのDVDを見直してパチスロ屋で北斗の拳を打って3万負けて悲しい。
と理解してくれるのだろう・・・
278朝まで名無しさん:04/06/13 22:55 ID:sF+7KIBL
必要に繰り返すw
執拗に迫られるw
279朝まで名無しさん:04/06/13 22:55 ID:Cg6MmVSh
オフロード走行、小4男児が荷台から振り落とされ死亡
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040613i312.htm

車キチガイのバカ親に殺される方が悲惨。
280朝まで名無しさん:04/06/13 22:55 ID:mIwhuDZZ
統合失調症は薬物によって改善することができるが
サイコパスは元々のものなので治療はできないってなんかで読んだけど
どうなんだろう?

あと、サイコパスと行為障害の違いは?
http://www3.justnet.ne.jp/~ichiro.home/KOUISHOUGAI.HTM 後遺障害の基準
281朝まで名無しさん:04/06/13 22:55 ID:Y//row9k
    みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦
282朝まで名無しさん:04/06/13 22:55 ID:r/u6iDev
>>277
性欲が異常化していってるとか言われそうだね。
283朝まで名無しさん:04/06/13 22:56 ID:U8nwXBmA
>>265
サイコパスは「異常だが病気ではない」と言う事らしい

サイコパスのまま社会生活している、それどころか実業家として成功して言う人もいる
現在サイコパスは治療不可能。という事は病気じゃないから治療法もない。

こんな事から精神病もなにもそもそも病気ではないと、

>>243の中に書いてあった。
284朝まで名無しさん:04/06/13 22:57 ID:r/u6iDev
>>283
やっぱ治す、とかそういう問題じゃないんだよね。
今回はサイコパスの匂いを感じるのだが…
285朝まで名無しさん:04/06/13 22:57 ID:sF+7KIBL
サイコパスなんてのは拘束して社会に出さなけりゃ良いんだよw
加齢が解決するw
つーかサイコパスでも日本じゃ総理が務まるw
286朝まで名無しさん:04/06/13 22:57 ID:g8sXknpa
世に出てまた殺るんだろなー。
で15年入って出てきて
また殺って
また15年入ってを
生涯で3回は繰り返すんだろなー。
あっぶねーなー。
こいつは危険てことで
1人でも殺ったヤツは
顔晒すべきだーねー。
287朝まで名無しさん:04/06/13 22:58 ID:RBJX48v9
>>267
そこになんか特別な意見があるか?・・
>>273
そうゆうくだらないことはヌー速で聞け
288朝まで名無しさん:04/06/13 22:58 ID:mIwhuDZZ
サイコパスと行為障害は同じものと考えていいのか?
289朝まで名無しさん:04/06/13 22:59 ID:UQeHJxaE
>>275
今回の場合は、担任が放置どころかそれを煽るような言動もしていたそうだから、
発覚してても埋もれたような状態と言えると思う

何が言いたいかというと発覚してても問題にならない状況なんてごまんとあるということ
当事者や関係者が責任とりたがらなければ

290朝まで名無しさん:04/06/13 23:00 ID:sF+7KIBL
サイコパスと行為障害は無関係。
291朝まで名無しさん:04/06/13 23:00 ID:0Dv2vWbm
交換日記の画は永井豪チックなんだよね、線のひっつれ具合とか。
これに対して文集なんかの画は少女漫画的な線。
どっちもオタ画なんだが、(無意識でも)使い分けをしてるということはいえると思う。

:sF+7KIBLうざい。
292朝まで名無しさん:04/06/13 23:00 ID:xU1XTvSS
>>264
>>268
悪いが今更こんな話をしている中学生は、この板に
来ない方がいいよ

っと突き放すのも良くないのか・・・
>>264は、とりあえず>>1を嫁

293朝まで名無しさん:04/06/13 23:01 ID:aAyeFjBC
>>270
いやあ、違うよ。

先生おびえるか、恐慌状態に入って
NEVADAを被害者と勘違いして、保健室に連れてってるもの。
だから「怒られるのが怖い」は成立しないと考える。

子供の善悪の判断基準? 
加害者の彼女にとっては、被害者は
貶められて当然の名前のように受け取られていただろう。

残酷なハナシだが、自分が子供の頃に
同級生に「ゴキブリ」という名字の子がいたとする。
子供の頃の自分は、その子を苛めたり、貶めたりしないだろうか?

「お手洗いのくせに生意気だ」

「のび太のくせに生意気だ」が成立したのではないか?
294朝まで名無しさん:04/06/13 23:02 ID:sF+7KIBL
>>289
今回のケースは担任段階の周知に留まっていない。
校長や教頭も状況を把握していた。
学校全体での隠蔽工作が,それを顕著に表している。
295朝まで名無しさん:04/06/13 23:03 ID:8jEZar68
本物といわれている彼女の写真がアプされているって本当ですが?
見てみたいのですが・・・、よろしくお願いします
296朝まで名無しさん:04/06/13 23:03 ID:0NMlWCHW
>>287
担任は相当横暴だったらしいよ
297朝まで名無しさん:04/06/13 23:03 ID:r/u6iDev
御手洗って苗字かっこいいけどなあ。
298朝まで名無しさん:04/06/13 23:03 ID:U8nwXBmA
>>283
自己レス訂正

サイコパスは治療不可能

でわなく

サイコパスは一端青年期に入ってしまうと、ほぼ治療不可能

だった。
299朝まで名無しさん:04/06/13 23:03 ID:fnwdkxsi
青ひげ 少女バージョン
300朝まで名無しさん :04/06/13 23:04 ID:/jsB1HKn
ニュー速だなこれじゃ
301朝まで名無しさん:04/06/13 23:04 ID:40yMUv+H
>>297
便所はどうだ。
302朝まで名無しさん:04/06/13 23:04 ID:mIwhuDZZ
最近よく言われる人格障害と行為障害の違いはなんだろう?
精神病でないとしたら、NEVADAはどちらかに当てはめられるのだろうが・・・

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm 人格障害について

全般的診断基準は以下の6項目からなります。

次のうち二つ以上が障害されている。
1.認知(自分や他人、出来事を理解し、考えたりすること)
感情(感情の反応の広さ、強さ、不安定さ、適切さ)
対人関係
衝動のコントロール
2.その人格には柔軟性がなく、広範囲に見られる。
3.その人格によって自分が悩むか社会を悩ませている。
4.小児期、青年期から長期間続いている
5.精神疾患(精神分裂業、感情障害など)の症状でもない。
6.薬物や一般的身体疾患(脳器質性障害)によるものではない。
303朝まで名無しさん:04/06/13 23:05 ID:r/u6iDev
>>298
青年期って大体いつ頃を指すの?
この加害者がサイコパスだと「仮定」して、更正の余地はあるってことか?
304朝まで名無しさん:04/06/13 23:05 ID:UQeHJxaE
>>293
俺は、その先生が生徒に軽蔑される存在だったことを考慮に入れたい
前スレの証言を信じるならばだが
その場合、その先生は児童から見て常識を持った存在でなく、加害女児は
自分がしたことに怒るかどうか予想がつかなかったので、平気で言えたかも知れない
305朝まで名無しさん:04/06/13 23:06 ID:mIwhuDZZ
>>300
> ニュー速だなこれじゃ


うむ、なんだか時間帯によって急に厨がなだれ込んで来るみたいだ
306朝まで名無しさん:04/06/13 23:06 ID:r/u6iDev
>>301
あのさ、御手洗=トイレって意味じゃないよ?
分からなければ自分で調べてね。
307朝まで名無しさん:04/06/13 23:06 ID:xU1XTvSS
>>289.
何か誤解してない?

俺のクラスの話はだ
担任はマジでイジメは知らなかっただろう
でもクラスの奴等は全員知っていたって事だ
308朝まで名無しさん:04/06/13 23:06 ID:KuGz6sag
御手洗がお手洗いとよばれているのは「ぴたテン」というマンガだ。
というわけで「コゲどんぼ」も有害図書となりましたにょ
309朝まで名無しさん:04/06/13 23:07 ID:2bjxvkMd
わずか11才なんで、サイコパスでも行為障害としか定義できない。
子供に精神鑑定なんて異例中の異例。
どこが普通かと小10時間くらい問いつめてやりたい。

確かに生まれつきのエラーという言い方もできるが、
共通する生育環境を思うと、トリガーはあるんだなとも思う。
酒鬼薔薇も母親がキーだったし。
父親の責任もあるという人もいるけど、こういう病的性質については、
どうしても母親の性質が決定的なトリガーになることが多い。

ネヴァダについては、グレーの時期があったのかも知れないし、
ひょっとしたら隠れて小動物を虐待していたことが後でわかるかも知れない。
いずれにせよ、何らかの線はこれで超えたんだろうなという気がする。
というか、多分どっかで線は超えていて機会を待っていた。
310朝まで名無しさん:04/06/13 23:08 ID:40yMUv+H
御手洗は、うんこ臭い名前だと思うが。
311朝まで名無しさん:04/06/13 23:08 ID:sF+7KIBL
>>302
幾ら分析したところで境界例としか言えない。
11歳と年齢から可塑性があると判断される。
しかしサイコパスなら可塑性はない。
サイコパスとして生まれサイコパスとして死ぬのみ。
>>298 は明らかに間違い。
312朝まで名無しさん:04/06/13 23:08 ID:rWaShCIt
>>62
>親父は、辻 浩二 

ウソ書くな! 浩二じゃねーぞ!!!

313朝まで名無しさん:04/06/13 23:08 ID:RBJX48v9
>>296
それって、前スレでいわれたやつじゃないのか?・・
314朝まで名無しさん:04/06/13 23:09 ID:0Dv2vWbm
>>292
加害者のバスケ部退部は散々読んだけど、被害者がバスケ部を辞めた件は今日初めて。
今探したけど見つからない。見間違いかな?
315朝まで名無しさん:04/06/13 23:09 ID:r/u6iDev
>多分どっかで線は超えていて機会を待っていた。

この一文しっくりくるわ。
しかし子供に精神鑑定が異例ってのは初めて知った。
316朝まで名無しさん:04/06/13 23:10 ID:XHEAo0gO
あーかなり無駄に進んでますな。
おまいら目障りだからニュー速で「萌え」てろよ。
317人格障害の分類:04/06/13 23:11 ID:mIwhuDZZ
妄想性人格障害
妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。

分裂病質人格障害
分裂病質人格障害は、自閉的で孤独で、はたからみると感情があるのかないのかちょっとわからないタイプです。
異性を含めた「人」に興味がなく、そのため社会から孤立し、対人接触を好みません。
感情を表に出したりするようなことはなく、何事に対しても興味関心がないように見えます。
これらの症状が分裂病の一部の症状と似ていることから、このような名前になりました。

反社会性人格障害
病名からなんとなく想像できますね。
その通りで、犯罪者に多いとされるのがこの人格です。
人格障害の定義の中に「社会が悩む」というフレーズがありますが、まさにこの人格がそれです。
この人格の特徴は、良心の呵責を感じることなく、冷静に凶悪犯罪を行えることです。
一方、人の心理をよんで操作するのがうまく、魅力的さえあります。
この人格者は犯罪的な行動を繰り返すものの、良心に乏しいのでほとんど罪悪感を感じることはありません。
不安やうつ気分におそわれることもありません。

こういうことだから人を愛する能力を欠いていたり、人の気持ちが分かる優しさが足りません。
しかし、人の顔色をうかがいながら、戦略を立て、うそをついたり、だましたりする能力は抜群です。
つまり、人を操作する能力はあります。そのため、表面的には魅力的に見えたりします。
318朝まで名無しさん:04/06/13 23:11 ID:UQeHJxaE
>>310
今の語感しか知らないとそう思うのかもしれないが、
御手洗はもともと神社で手を清める水のことだよ
時代で言葉の印象が変わっちゃった例だな
319朝まで名無しさん:04/06/13 23:11 ID:U8nwXBmA
>>302
彼女を精神鑑定したとして本来の治療の為の病名診断をするには2ヶ月や3ヶ月では時間が
とても足りない。何年というスパンでやらないと。

だから彼女の精神鑑定は今後の処置の方向を決めるものだから、仮に病名を公表出来たとしても
病名が分かるのは何年も先のこと。

すくなくとも2chでは分からない。
320朝まで名無しさん:04/06/13 23:11 ID:KuGz6sag
最近はこういった子供の事件について難しく考えすぎだよな。
大人だっておかしくなるんだから子供がおかしくなるのは当たり前だとおもわないか?
321朝まで名無しさん:04/06/13 23:12 ID:5haAx4da
>>314
盲腸&家事を手伝うため
322人格障害の分類:04/06/13 23:13 ID:mIwhuDZZ

境界性人格障害
ボーダーラインといういわれかたもします。
最近非常に増えている人格障害ともいわれています。
さて、境界とは一体何となにとの境界なのでしょうか?

一言でいってしまえば「神経症と分裂病との境界」です。
精神分裂病といってしまうには症状が足りず、かといって神経症でもない状態です。
具体的にどんな人格かというと、非常に衝動的で、感情の起伏が激しく、
そのため対人関係がいつも不安定な人格です。
感情をコントロールする力が弱いため、ときに暴力的だったり、自殺を図ったりします。

演技性人格障害
これもなんだか病名を見ただけで、想像できそうですね。
演技性人格障害は常に周りの人の関心を集め、自分が中心でいないときがすまない人です。
一見魅力的なのですが、底は浅く、自分の思い通りにいかないと感情を爆発させることがあります。
ほんの最近まで「ヒステリー性格」とよばれていたのが、この演技性人格障害です。

323朝まで名無しさん:04/06/13 23:14 ID:0NMlWCHW
>>313
知人じゃなくてクラスメイトの親本人らしい。
324人格障害の分類:04/06/13 23:15 ID:mIwhuDZZ
自己愛性人格障害
英語ではNarcissistic Personality Disorderです。そう、つまりナルシストのことです。
その原因は母親の過保護と父親の不在です。
そのおかげでいつも自分は特別なものだと感じています。
そのため、誰かに自分のことを非難されるのをとても耐えることができません。
自分は特別な人間だと感じ、様々な対人関係の障害がでてくるのが特徴です。
まわりの人間は自分を敬うのが当然と感じ、他人への思いやりに欠けます。
究極の自己中心的な人間、裸の王様がこの自己愛性人格障害です。
この自己愛性人格障害には、大きく二つのタイプが存在すると言われています。

ひとつは無自覚タイプです。これは日本に多いタイプで、まさに自己中心の塊です。
多くは、母親の過保護によって生じます。愛情を注がれ過ぎたために起きます。
「特別な子供」扱いすることで、「私は特別な人間なんだ」と思い込んでるのです。
厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。

もう一つはこれと全く逆で、過剰警戒タイプです。小さな頃から親の愛情を受けなかったため、褒められずに育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想して、傷付いた自尊心を取り戻そうとするタイプです。
傷付きやすさや、過敏性が強く密かな自己愛を持っているのが特徴です。
このタイプはアメリカで多いとされています。
共通しているのは「自分は特別だ」と思っていることです。
また、「独特で」「完璧な」「才能がある」と自分を表現し、「普通の人には理解できない」と感じているようです。
325朝まで名無しさん:04/06/13 23:15 ID:sF+7KIBL
>>319 >>320 の意見が妥当だな。
だが,マスコミの追求が緩い場合,それを2ちゃんが補完するのは悪くない。
今回マスコミは加害女児の異常性を際立たせることに終始し過ぎる嫌いがある。
もっと学校や地域の責任を追及すべきなんじゃないか?

>>291
ウザくて悪かったなw
326朝まで名無しさん:04/06/13 23:15 ID:xU1XTvSS
>>314
スマソ、見間違いしてました
被害者の話ね、ソーリー

被害者がバスケ部だった話なんて俺も知らん

327朝まで名無しさん:04/06/13 23:15 ID:aAyeFjBC
>>308
実際の漫画では、共存してるわけだがな。
作品世界の「ルール」を守って。

仲が悪いように見えても、敵ではないし。
328朝まで名無しさん:04/06/13 23:17 ID:RBJX48v9
>>323
そかそか、みてみるわ
329人格障害の分類:04/06/13 23:18 ID:mIwhuDZZ
自己愛性人格障害のパターン2のほうかな・・・
無理やり当てはめるとすれば
330朝まで名無しさん:04/06/13 23:18 ID:2bjxvkMd
>>315
赤ちゃんや幼児に精神鑑定はできないでしょ。

>>317で言うなら和歌山カレーの林被告が妄想性。
麻原が反社会性。宅間が妄想性かつ反社会性。

今回の事件は大人がやってたら、たぶん宅間と同じ。
331朝まで名無しさん:04/06/13 23:19 ID:U8nwXBmA
>>303
青年期がいくつぐらいの事をいうのかははっきりしていない。
(はっきりと20歳とする事自体に意味がないと思う。)
まぁだいたい成人直前というぐらいでは。人によっても違うだろうし。
この加害者は明らかに青年期ではないから、仮にサイコパスだったとしても治療の可能性はあるし
サイコパスのまま社会復帰できる可能性もある。
ただサイコパスのままだと、再犯率、犯行の凶悪性などの点で不安が残ることになる。
332朝まで名無しさん:04/06/13 23:19 ID:r/u6iDev
何か色々考えてるうちにこの加害者がサイコパスだろうと
何らかの精神疾患があろうと、何もなかろうと、どうでも
いい事のような気がしてきた。事実として惨い殺され方をしてしまった
被害者が一人出てしまったという現実。それ以上何に何の理由を
つける事が何の為になるんだろうな。結局少年法で護られていること、
行く事になんら変わりはないし、被害者の命が戻ることもない。
理由を探すのは、加害者の将来の更正に向けて必要なことなのだろうけど
自分は到底この加害者にその可能性を求めたくないし。
333朝まで名無しさん:04/06/13 23:20 ID:KuGz6sag
>>327
御手洗が美女に「邪悪なあくまめ近寄るな!」などといってお札をはったり迫害してるシーンをみましたが何か?
っていうか・・・それは冗談で言ったんだい。
334朝まで名無しさん:04/06/13 23:20 ID:5D/f3xXk
呪いの本はマジやばいです。
漏れも小学生の頃オカルトにはまって愛読書にしてますた。
加害者の読んでたビーバンクリスチーナの奴がそれです。
あれ読むと性格変わりますよ。
他人の生死まで自在に操れる錯覚に陥って、自分が世界の支配者になった気がします。
そして、そのパワーを試してみたくなります。
最初は簡単なおまじないから始めますが、徐々に強力で邪悪な呪法に魅かれて行きます。。
死の呪いを行う時は相手が悶え苦しみながら死ぬ様子を強烈に想像します。ドキドキ興奮しながら。
実は呪いで一番恐ろしいのはこの感覚に飲まれてしまう事ですね。
それは呪いを掛けてから相手に効果が現れるまでの間、ずっと続きます。
毎日、頭の中に呪った相手が死に行く姿が何度も現れます。
最初は少々の罪悪感を感じますが、やがて心は喜びと期待感で満たされて陶酔した状態になります。
頭の中に映る相手も初めの死に方では物足りなくなり、残虐さ、惨たらしさがどんどん追加されていきます。
そして数カ月の後、自分がかけた呪いの効果が無かったことに気がついてガッカリするのですが、
相手への死の願望は以前にも増して強くなっています。(シネバイイノニ、シネバイイノニ・・・・)
自己陶酔の中で殺りたい衝動が抑えきれなくなる。
正に心の中に悪魔が宿った感じです。そういう精神状態になるんですよ呪いは。
怖いですね。
だから小さい子供には読ませない事をお勧めしますよ。

ネバダタンの大好きなバトルロワイヤルも呪いの本と同じ効果がありますね。
大好きな主人公になりきって空想の中で殺戮シーンを何度も何度もシミュレートしてたらやばいよね。
だから小さい子供には見せない事をお勧めしますよ。
335朝まで名無しさん:04/06/13 23:21 ID:0Dv2vWbm
>>321
THX。
被害者の退部と加害者の退部になにか関連あるかと思ったので。
でもバックに佐世保の村社会を入れると語られない事情もあるかも。
336朝まで名無しさん:04/06/13 23:21 ID:xU1XTvSS
>>330
いや、タクーマは、ただの自殺願望だから、

奴は死にたかっただけ
337朝まで名無しさん:04/06/13 23:22 ID:U8nwXBmA
>>311
明らかに間違いは>>243に言ってくれ
そこの資料から掘り出してるだけ。
338人格障害の分類:04/06/13 23:22 ID:mIwhuDZZ
加害者がサイコパスだとしたら
なるべく早く社会生活に戻して集団の中で治療を試みるべき?
それともなるべく長く隔離生活をさせて社会に触れ合わないようにすべき?
339朝まで名無しさん:04/06/13 23:24 ID:G+f5QLOE
明らかに、大人が関係しているだろ。

ミニバスケットの新人戦に出るために加害者を呼んだのは、
ミニバスケットのコーチか何かだろ。

そいつが、呼ばなければ、今回の事件が起こらなかったことは間違いない。
コーチとしての欲望の為に、2人の少女の人生を奪ったことは間違いない。

ミニバスケットチームは、加害女児がいなければ、試合に出れない。
支局長のお嬢さんのいるミニバスケットチームは、人数が足りなくて試合に出れない。

こんな、対面の悪いことはない。
しかも、良い成績を残せそう無い。

リーダ的な存在の被害女児が、満足するように加害女児に責に転換をした。

お前の責任で負けた、グランド100周だって?
罰としてハーフマラソンでもさせる気だったのか?

残りメンバー4人の前で、攻撃を正当化したんだろ。

もしかして、ついでに担任も便乗していたとか。
340朝まで名無しさん:04/06/13 23:25 ID:XHEAo0gO
>>332
いやいや理由は信じられない俺たちのためにあるんじゃねーか。
少し楽になる気がしる。
341朝まで名無しさん:04/06/13 23:25 ID:Hcxr1ZTV
変な活動家が紛れ込んでるモヨリ
342朝まで名無しさん:04/06/13 23:26 ID:sF+7KIBL
>>311
了解。

>>338
社会全体のためには隔離あるのみ。
でもね,サイコパスで社会的に成功を納めてる人間が多いことも事実。
環境さえ良ければ,サイコパスは人類の革新に有意義なのかも知れない。
現在の総理がサイコパスかどうかは個々の判断に委ねるがw
343朝まで名無しさん:04/06/13 23:26 ID:xU1XTvSS
>>332
心情的には理解できる

そうだなぁ、今ボーダーラインにいて綱渡りしている子供を
強行に走らせないように、なんとか救うヒントがないか探している。
そんな感じじゃないかな

一人の死を無駄にしたくないと言うのも根底にあるかもね
344朝まで名無しさん:04/06/13 23:27 ID:Ej0Fcem0
消厨房にありがちな「あたしは他の子とはちょっと違う」と勘違いしてる子だよね。
バトロワの主人公(運動神経抜群の美女で、人望がある)になりきる妄想をしたり
ネットでクラスメイトたちを叩いたりでもしないと自尊心が保てないくらいだから、
実際はかなりしょぼいはず。
345朝まで名無しさん:04/06/13 23:27 ID:jVrb1qK8
2bjxvkMdは、このスレにずーっと粘着しているキチガイ。
低レベルな叩きと一方的な主張を延々と繰り返している。
現実社会でまともに相手をしてくれる友人は皆無と思われる。
何かにつけ「データを示せ」が口癖。

346朝まで名無しさん:04/06/13 23:27 ID:U8nwXBmA
>>332
ごもっとも。

だが そう結論付けたなら 放置すればよろし。
347朝まで名無しさん:04/06/13 23:28 ID:+7rZZ8eS
>>339
想像が加害者寄り杉。おちけつ。
348朝まで名無しさん:04/06/13 23:28 ID:mIwhuDZZ
>>339
グランド百周はNEVADA個人に向けて言ったのではなくチーム全員に言ったもの
それが実行される日にNEVADAがグランドに行ったらだれもいなかった
家に帰ってきていじめられたと親に報告
実際は連絡ノートがNEVADAに回らなかったために中止になったという事実を知らなかった
ということ

これNEWSで何回も報道されてることなんだがw
349朝まで名無しさん:04/06/13 23:29 ID:r/u6iDev
>>340
自分の中では、理由などないと思ってる。
いや、ないと言うか、加害者の深淵なんてもんは掘っても掘ってもないと思ってる。
だから、ここで理由や動機を見つけようとしている人は、
なんと言うか…優しい人だなと思う。理性的というか、人間できてるっていうか。
何か駄目だな…自分の心が殺伐としてくる、この事件について考えてると。
もう寝よう。
350朝まで名無しさん:04/06/13 23:30 ID:0Dv2vWbm
>>339
また加害者が被害者にいじめられていた、の構図じゃん、それ。
グランド100周だって加害者の発言だし、もし担任(こいつはかなり責任ありそうだよな、
リーク情報からすると)がやらせたとしてもそれに被害者が一枚かんだのか?
351朝まで名無しさん:04/06/13 23:30 ID:5haAx4da
>>339
被害女児は加害女児より先に
バスケチームはやめてるって。いい加減な妄想長文は
もうやめろよ・・・むなしくない?
352朝まで名無しさん:04/06/13 23:31 ID:xU1XTvSS
>>334
そうやって想像しながら数ヶ月すぎて、ある意味
憎悪とか薄れて自己満足で終わってしまわないの?

ある意味、そうした鬱積したエネルギーを使っているので
気持ちを発散させて、フラストレーションの軽減に貢献は
していないのかなぁ?

そう言う状況が解らなかったので、ただの憶測で申し訳ないけど
353朝まで名無しさん:04/06/13 23:32 ID:G+f5QLOE
>>339
グランド百周はNEVADA個人に向けて言ったのではなくチーム全員に言ったもの
それが実行される日にNEVADAがグランドに行ったらだれもいなかった
家に帰ってきていじめられたと親に報告
実際は連絡ノートがNEVADAに回らなかったために中止になったという事実を知らなかった
ということ

NEVADAは、4月で辞めたい、ミニバスケットチーム関係者が2月1回だけ呼んだといったのは、どういうことだ。

4月と2月の1回だけの乖離で、ノートの話は信憑性が疑われる。
354朝まで名無しさん:04/06/13 23:33 ID:XHEAo0gO
>>349
おまいの方がよっぽど優しいヤシじゃねーか。泣かせんな!
355朝まで名無しさん:04/06/13 23:33 ID:U8nwXBmA
>>338
こればかりはとても判断出来ない。
当面治療を試みて様子を見てみるしかなかと、
今の段階で隔離を決断するのは無謀かと思う。
356朝まで名無しさん:04/06/13 23:34 ID:KuGz6sag
きっと俺がスカートめくりをして女子になかれて
「この者スカートめくり」という張り紙と共に職員室前に友人と3時間正座させられた上に
女子に「スカートめくってスイマセン」と謝らされたような教育は
今じゃ出来ないんだろうな・・きっと俺がスカートをめくるに至った心の闇を優しく分析してくれるんだ。
マンガがエロイとかネットがエロイとか。
ただ・・遊びでやっただけなんですけどね・・それー!そのときはハレンチ学園しらなかったし
357朝まで名無しさん:04/06/13 23:34 ID:mIwhuDZZ
サイコパスから身を守る方法をこれから大人は教えていかなければならないのかな・・・
身近にサイコパスがいるなんて考えてる子供たちはまだ少ないだろうし・・・
358朝まで名無しさん:04/06/13 23:35 ID:G+f5QLOE
>>351
被害女児は加害女児より先に バスケチームはやめてるって。

これは、本当?それぞれのHPを見ていないから、報道でしか確認できないのだが。
359朝まで名無しさん :04/06/13 23:37 ID:/jsB1HKn
「引き裂かれた自己」のレインのような粘り強さと誠実さで治療にあたってほしいですね。
360朝まで名無しさん:04/06/13 23:37 ID:mIwhuDZZ
>>358
351じゃないけど、事件直後確か報道では御手洗さんが辞めたすぐ後にNEVADAが辞めたと。
母親が辞めさせたということがまだわかってない段階だったので
NEWSでは後を追って辞めるほど仲がよかったのに・・・的発言が多かった
361朝まで名無しさん:04/06/13 23:38 ID:xU1XTvSS
>>339はスルーで、妄想性障(ry

>>345
そうか?
どっちかって言うとお前さんのほうが(ry
362朝まで名無しさん:04/06/13 23:38 ID:5haAx4da
>>358
ほんとう。
最初の報道では
さとみちゃんが先にやめて、加害女児が後を追うように
やめた、とあった。それぞれ理由は、盲腸と家事、ネバダのほうは親が
勉強させるため無理やり、でもネバダは助っ人で呼ばれた。
そして連絡網のミスで「仲間はずれにされた、やめたい」と言い出す。
全然さとみちゃんは絡んでないよ。
363朝まで名無しさん:04/06/13 23:39 ID:KuGz6sag
好きな女の子の交換日記のノートを略奪して「わーい」と喜び
返してよーという女子に「ははは、返して欲しく場捕まえてゴラーン」とクラス内を逃走し
女子に泣かれてなかれた瞬間にノートを「すいませんでした」と返して許してもらい
その直後にないてる女子の所に先生に言いつけに言った女子のせいで先生がきて
職員室に連行されて廊下に立たされたうえに「〇〇はXX子が好き」という噂が学校中に流れ
そのXX子に〇〇君大嫌い。といわれてショックを受けて学校に行きたくなくなった俺の心の闇も優しく精神分析してくれますか?
364朝まで名無しさん:04/06/13 23:40 ID:2bjxvkMd
>>355
影響力を考えれば、死刑が妥当なんだがね。
日本初のシリアルキラーのトリックスターだ。
ここの妄想ネヴァ萌えどもの中に、将来の模倣犯がいる。
365朝まで名無しさん:04/06/13 23:41 ID:mIwhuDZZ
>>363
読点を打つのが苦手、国語の成績は悪かったと思われる
366朝まで名無しさん:04/06/13 23:41 ID:U8nwXBmA
えっ。
サイコパスは人口の1%もいるらしいとゆうことは・・・・

エー 日本にも120万人おるという事ですか。大都市なみですな。
367朝まで名無しさん:04/06/13 23:41 ID:G+f5QLOE
>>360
すまそ。
じゃあ、誰が呼んだの?

NEVADAが4月に母親に話したのと、2月1回と報道されていた乖離は、埋まった???
368朝まで名無しさん:04/06/13 23:42 ID:XHEAo0gO
>>363
おまいの中の人も大変だな。
しかしおまいに心の闇などない!
369朝まで名無しさん:04/06/13 23:43 ID:vTCdx3rx
>337
ひとっ風呂浴びて戻ってきたら、オレかい。
まぁ、サイコパスうんぬんの部分より
>後に書いた本で多額の報酬を受け、殺人で金儲けしたと
>ブレア首相をふくめ社会から激しい非難を浴びた
>現在、改名し、一児(84年生。女)の母親
このへんをどう思うかってつもりで書いたんよ。
370朝まで名無しさん:04/06/13 23:43 ID:xU1XTvSS
>>363
いや、充分自己分析できてるじゃんw
371朝まで名無しさん:04/06/13 23:43 ID:2bjxvkMd
>>363
きみは健全だよ。境界性の人格が基底なだけに。
ゼロか100かじゃなくて、現実とのバランスを経験から学べばよし。
モデルとして、模倣したくなるような存在を見つければなおよし。スターでも先生でも誰でも。
372朝まで名無しさん:04/06/13 23:44 ID:KuGz6sag
>>365
ええい、問題が違うじゃねえか!
373朝まで名無しさん:04/06/13 23:44 ID:mIwhuDZZ
>>367
普通に考えて試合に参加するメンバーを決めるのはコーチだと思うが・・・
コーチ以外が勝手に「じゃ、あの子呼ぼうか」と決められるわけがない
374朝まで名無しさん:04/06/13 23:44 ID:0NMlWCHW
>>363
好きだったんだろ?その子の事
御前かわいそうな香具師だな
375朝まで名無しさん:04/06/13 23:46 ID:AR4qC2nu
“この子が特別であって、事件の詳細の解明や公表が同じ様な事件を
起こさないための役には立たない”というのは違うと思うな。
実際、今回の事件によって子供達や同年代の子の親、現場に勤める者は
社会の流れのせいだと誘導されて一様に疑心暗鬼になっている。
交換日記を禁止、なんて寝ぼけたことをしている教師もいる。
ワイドショーでは理解できない大人が「リアルとバーチャルが…」
なんて見当違いなことを知ったように話して一律化しようとしてる。

捜査はもう出来ない、真実はわからないままになってしまう。
でも不安は社会に残っていく。
せめて少しでも国民を安心させて欲しい。
376朝まで名無しさん:04/06/13 23:46 ID:mIwhuDZZ
サイコパスで社会的に活躍している人って
それは海外の話で日本じゃ少ないのでわ・・・
昔だったら角川春樹(だっけ)がサイコっぽかったけど
サイコパスでこの日本社会で集団生活できるなんて
ちょっと考えられない
377朝まで名無しさん:04/06/13 23:47 ID:G+f5QLOE
>>373
それ以前に、コーチが試合の申し込みをするだろ。
人数が足りないのに申し込みしない。

手順的には、助っ人に呼ぶ、申し込みのハズだ。
378朝まで名無しさん:04/06/13 23:48 ID:U8nwXBmA
>>364
あまりこういう風に考えるのは心苦しいのだが、

彼女一人にかかる労力で普通の問題のない多くの子供たちの内
困ったり、悩んだり自分ひとりで解決できない問題をかかえる子供たち
がどのくらい助かるのか・・・・

やっ。これ以上は止めておこう。算数の話でわないし。
379朝まで名無しさん:04/06/13 23:48 ID:pY1rZKh9
>>364
確かに、これで法律に守られると確認した子供たちの中から
今後、模倣犯が現れるのは確実。
ここまで詳細に報道してしまった責任を取って、無理やりにでも
特例死刑報道して欲しい。(執行かどうかは別にして)
殺人したら元には戻れないんだと自覚させるには他に手がない。
380朝まで名無しさん:04/06/13 23:49 ID:G+f5QLOE
>>375
>実際、今回の事件によって子供達や同年代の子の親、現場に勤める者は
>社会の流れのせいだと誘導されて一様に疑心暗鬼になっている。

ネット社会が、小学生に影響を与えると、僅か4ヶ月で殺人を犯すほどの人格に変化させる。
381363:04/06/13 23:49 ID:KuGz6sag
( ´∀`)<漏れの小学生時代なんてそんなもんでしたよ。
       この女の子ももっとアホになれればいいのにね。
       でもね、俺は感じましたよ。
       俺は田舎から東京に転校したことるんですけどね。
       まぁ、さっきまでの話は田舎なんですがね。
       全然ちがう世界でしたよ。
       田舎で漏れは好きな女の子に意地悪したり
       男女入り混じってクラス中で昼にはキックベースしたりしてたのに
       東京の小学生は女子は教室でファッション誌やアイドルの話
       男子はサッカーと不良っぽい話でしたよ。
       はははは、最近は携帯やネットも追加されてるんでしょ。
       いやだねぇ、田舎マンセー
382朝まで名無しさん:04/06/13 23:50 ID:mIwhuDZZ
>>377
試合の直前になって急にメンバーが出られなくなったので
急遽彼女にヘルプが来た
とNEWSでは言ってましたね
383朝まで名無しさん:04/06/13 23:51 ID:2bjxvkMd
>>361
339はどういう類いの人格障害なんだろうな、確かに。
現実が見えないところは自己愛的だし、
みんながネヴァダを理由もなく叩いてると妄想してるのは妄想的だ。
これで被害妄想があまりにひどく現実生活に支障があるなら、
結構、ヤヴァイ。
支障がないならちょい自己愛ってだけで周囲が迷惑するだけなんだが。
384朝まで名無しさん:04/06/13 23:52 ID:0NMlWCHW
>>378
たしかに、いまの教育制度は学力だけを重視して子供の心をないがしろにしているな
385朝まで名無しさん:04/06/13 23:52 ID:v2goY1rB
しかし、フジテレビは、酒鬼薔薇の産経の二の舞ですか。
アフォだのぉ。
386朝まで名無しさん:04/06/13 23:53 ID:mIwhuDZZ
>>383
ID:G+f5QLOEの発言をID検索で集めてみるとちょっと興味深いですよ
自分の考えたストーリーに合わせて現実を理解しようとしているのがわかります
いい症例ですねw
387朝まで名無しさん:04/06/13 23:53 ID:0Dv2vWbm
>>380
それで、サイコパスって枠に嵌め込んで安心しようとしてる人もいるんだが、
>>364の云うことも正しいわけで。
388朝まで名無しさん:04/06/13 23:54 ID:v7HbMfqR
>>377

ネヴァは少なくとも2/7,2/8,2/14の3日,試合に出てるよ。
389朝まで名無しさん:04/06/13 23:55 ID:U8nwXBmA
>>376
そう。実例がないから良く分からんところ。
かのメアリ・ベルなんかはサイコパスで凶悪犯罪犯した上で
今は結構金持ちだったりするわけだが。

>>369
メアリ・ベルは金持ちになってしまった・・・こう考えるとよくも悪くも感じないから
自分としてはラク。
それ以上は即答できんなぁ。
390朝まで名無しさん:04/06/13 23:55 ID:2bjxvkMd
>>378
つまり麻原がしたことはひどかったが、
麻原の行為が明らかになったことで、
その後、何人があの手の宗教にはまって、法を犯さずに済んだか。

この犯人は強いよ。酒鬼薔薇の世代がその後、
どんなことをやらかしたか。
最近、やっと落ち着いたようだったが、

もうだめぽ。
391朝まで名無しさん:04/06/13 23:56 ID:KuGz6sag
死刑にする必要はない。
殺人者の遺族にとって死刑にしない事、この世に存在することが救いになるのなら生かしておいても良い。
遺族にとっては一生幽閉される拷問とでも思えばよい。
死刑は輪廻転生の考えからすれば地獄にしろなんにしろ次の世界に解放することとなる。
故にこの世界に拘束し罪の意識をその罪を犯した存在の時に味あわせることが大事なのだ・・

ということをいって俺は精神分析をされる。
392朝まで名無しさん:04/06/13 23:57 ID:VdPbSOKN
>>388
2/22も行ってるよ。

まあ俺も間違いなくコーチが悪いと思うね。
そもそも大泣きで辞めますなんて言われて、ウン分かった
っていう神経がどうかしてる。
普通どうしたの?ってきいて親御さんと話すだろ。

それはともかく、1回だけの助っ人とか言いながら、新人戦で主力メンバー、
フルメンバーでも主力としてガンガン使っている。

これで「一回だけの助っ人でした」なんてのがまかり通るわけが無い。
重要な試合に全部スタメンで出してるんだから。コーチはそうとう腐ってる。
393朝まで名無しさん:04/06/13 23:57 ID:G+f5QLOE
>>382
もっとも、疑問なのは週刊誌の高価なウェア、バスシューが無いのに、
試合に突然呼ばれたのにどうしたか?ということから出発している。

週刊誌では、その部分が伏せられている。
被害者のウェアが合ったはずだが?どうなったのだろう????

盲腸で辞めて、ウェアはあげない。つじつまが合わない。
NEVADAには、あげたくなかったもしくは、全くサイズが合わないなら合点がいくが。
394朝まで名無しさん:04/06/14 00:00 ID:rOtpL3rK
今はもうダメだとしても、20年先にこういう事件に象徴されるような
子供の心の急激な変化にどうすれば対応できるようになるのだろう。
395朝まで名無しさん:04/06/14 00:01 ID:FXK8v2Pv
>>392 >>393
で、バスケでないがしろにされた責任を、
御手洗さんが首ちょんぱになって取らなきゃいけない理由はなんなの?
396朝まで名無しさん:04/06/14 00:01 ID:g+yIvJOC
小学生でも、試合用のユニホームは、プリントの番号、チーム名入りだとおもうが。
名前を刺繍でいれるかは、きわどいと思うが。
397朝まで名無しさん:04/06/14 00:02 ID:3jhBSE6B
>>395
なんで君は、コーチが悪い、っていうとすぐ首チョンぱに繋げるわけ?
ちょっと脳内変換が過ぎるんじゃないかい?
要因はたくさんあってしかるべきでしょう。直接・間接の違いもあるだろうし。
398朝まで名無しさん:04/06/14 00:02 ID:bLS0jUd1
ゴラァー! ID:G+f5QLOE

>>339
>>353
何じゃこれはー ええ根性しとるのう!
399朝まで名無しさん:04/06/14 00:03 ID:g+yIvJOC
>>395
2月の時点では、被害者は盲腸でなかったんだろ。


400朝まで名無しさん:04/06/14 00:04 ID:ztidIcEQ
>>391
別に精神分析なぞせんが。
被害者遺族にとって加害者のこれ以降の情報を知る術は無いのでは。
死刑になった死刑にならなかった。(もちろん死刑にはならんのだが。)
ぐらいしか知る事が出来ない。
401朝まで名無しさん:04/06/14 00:04 ID:gI1BgrRz
>>398
フィシャーメン
402朝まで名無しさん:04/06/14 00:06 ID:VrH3ZBqW
助っ人として呼んどきながら、チームが負けたら助っ人のせいにして
100周の刑に処するなんて、残酷なおんなたちだな。

俺が助っ人だったらそいつらのうちのひとりのくびをちょん切って
ほかの女たちのところへ 「ほら、パスよ」 って投げてやるけどな。

403朝まで名無しさん:04/06/14 00:06 ID:zOfRPy5r
いくら2ちゃんだとはいえネタスレドじゃねーんだから言葉は選ぼうな。
404朝まで名無しさん:04/06/14 00:06 ID:g+yIvJOC
>>398
関係者なら話が早い。
NEVADAは、2月中練習に出ていたのか?
試合、及び、練習の服装。
NEVADAが、母親には4月、関係者は2月といっているはどういう事だ?

バスケをやっていたのに、30キロ台を目指す理由は?
405朝まで名無しさん:04/06/14 00:07 ID:3jhBSE6B
>>402
100周の刑を命じたのはコーチなんじゃないの?
406朝まで名無しさん:04/06/14 00:07 ID:rBCQs2Jn
そもそも、どうして助っ人を頼むほどメンバーが少なくなったのだろうという疑問も。

たしかネヴァの日記に大久保は6年が1人抜けただけとあったけれど。
407朝まで名無しさん:04/06/14 00:07 ID:9XKORjpU
13歳以下には自我も裁判を受ける能力も権利もないということだろうか。
根拠のない線引きをわざわざ刑法に記す意味があるのか疑問だー。
結局殆どの件は責任能力なし=刑罰なしでした、という結果になってもいいから
13歳以下はなにがなんでも刑罰なし、と切り落とさないで
ちょっと立ち止まってどっちにすべきか判断する時間はどの件にも必要でない?
子供を軽んじてるようにも思える。
408朝まで名無しさん:04/06/14 00:09 ID:FXK8v2Pv
>>402
だからネヴァちゃんはそいつらじゃなくて、
御手洗さんひとりを首ちょんぱにしたわけだよね。

もう「俺だったら」ってやめない?
いい年して小学生のサイコパスに感情移入て、
キモいんだけど。
409朝まで名無しさん:04/06/14 00:09 ID:kZCsS31l
ID:G+f5QLOEは日付が変わってID:VrH3ZBqWになりますた
社会が悩まされる行為障害の人ってこういうタイプなんでしょうねw


みなさん 明日からまたお仕事ではないですか?
私は今日はこれで落ちますです
410朝まで名無しさん:04/06/14 00:09 ID:VrH3ZBqW
>>405
じゃあ、100周に来なかったほかの選手たちはコーチとぐるか?  それもひどいな。
411朝まで名無しさん:04/06/14 00:10 ID:Sy7QsJCf
>>404
いや、自作自演の釣り師w
412朝まで名無しさん:04/06/14 00:11 ID:3jhBSE6B
>>406
マジレス分析をすると、バスケは4クォーターせいだが、
すべて出るのは小学生の体力じゃちょっときつい。
なので5人ぴったりってのはありえない。

んで加害者の実績と出たクォーター、フル代表でもスタメンであることから
主力メンバーだったためお願いしたものと理解できます。
5年中心チームなのにトーナメントで圧勝、招待試合もしてるので
かなり上手かったと考えられます。
413朝まで名無しさん:04/06/14 00:13 ID:9XKORjpU
バスケの試合云々の件から読みよれるのは
「加害女児は思い込みが激しく、加害女児母も思いこみが激しい」
ってことだと思っていた…。違うの?
414朝まで名無しさん:04/06/14 00:13 ID:J8Txb8pX
( ´Д`)<バスケがどうのこうので殺人がどうのこうのと語るのは変なんじゃないの・・
       バスケが好きだろうがのけ者にされようが殺人は殺人。計画殺人
       イラスト見てみたりバスケのチームについて考えてみたり
       担任について考えてみたりとどうかしてるぞ。
       カッターで首切った小学6年女子は恐い!そんだけ。
       いやぁ、自分が6年の時と比べてこわいな・・・スカートめくりに交換日記もってかまってクンだもんな俺
       こえー、いまの子供こえー
415朝まで名無しさん:04/06/14 00:14 ID:FXK8v2Pv
>>409
ストーカーになるのはたいがい自己愛性人格障害。
ないがしろにされるのが許せない→思い知らせる→手段は選ばない

唯一の対応法は放置とも言われるけど、実はそれはあまり効果がない。
粘着だから。
とにかく一度思い知らせること。それしかない。
416朝まで名無しさん:04/06/14 00:15 ID:3jhBSE6B
>>413
いやそれはちょっと。
詳しい経緯をおっていくとコーチ?が鬼畜だったのが分かる。
他メンバーもひどいよ。
まあ色々内部でごたごたがあったのかもね。
バッシュも無い奴にスタメンで出られちゃ、他の子の親は嫌だろう。
417朝まで名無しさん:04/06/14 00:15 ID:26AqrM0E
220 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:04/06/11 01:06 ID:???
 佐世保の少女殺人事件について、誰も語らないので、やむをえず非難を承知
で筆者が言う。ほとんど全ての霊感者が、この事件を霊憑依現象と認識している
と思う。サカキバラ事件、宅間事件も同じだが、世間の反発を怖れて誰も語ろ
うとしない。だから、ネット界有数の悪役である筆者が言うしかない。
 ベトナム戦争のときも、アフリカ中部大虐殺戦争のときも似たような現象が
あった。ユングが集合無意識論で主張したように、地球上で人類は多くのチャ
ネリングを行っており、相互に無意識の世界でつながっている。イラクで多数
の虐殺があり、憎悪を持って肉体を失った者は世界を彷徨い、似た感情を見つ
けて、その肉体に憑依する。こんなことは実は霊感を知る者にとって常識なの
だ。こうしたチャネリング・テレパシーに意義を挟む者などいない。これを
知らない者は、自分を知らない者である。
 少女の使った刃物は100円のカッターナイフ。これで被害者の少女には
深さ10センチの切り傷ができた。(長さではない!)誰か、同じ事ができ
たらやってみればいい。カッターナイフでは自分の指を切り落とすことも困
難。しかも、少女は事前に被害者に目隠しをした。こうした殺害方法は中東
の遊牧民族に特有のものである。
 筆者は、これを聞いて事情を呑み込んだ。イラク戦争での虐殺被害者の霊
体が憎しみを抱いて世界を彷徨している。その波長に合った感性の人間を見
つけると、この肉体に憑依して意志を実現する。まして少女は殺し合いの小
説を書いていた。筆者も経験がある。憎悪の小説を書いていると、必ず憎悪の
死霊に憑依される。ときには肉体を奪われる。それは経験的にしか理解でき
ない。当HPの掲示板にも霊憑依者の書き込みが少なくない。それを見つけ
ると、筆者は背筋に寒気が走る。今回の殺人事件にも同じ感覚を覚えた。
 加害少女は、エクソシストに登場する子供と同じ状態になり、死霊の憑依を
受け続ける。それは少女がトラウマを思い出す瞬間だ。そのとき人格が乗っ取
られる。少女を救えるのは保護司でも裁判官でもない。優れた霊能者だけであ
る。
418朝まで名無しさん:04/06/14 00:15 ID:gI1BgrRz
>>413
ネバダがそう思いこむほど嫌なコーチorチームだったんでないの?
419朝まで名無しさん:04/06/14 00:15 ID:3jhBSE6B
>>414
じゃあお前はここにいる必要ないな。議論するまでもないんだろ?
ニュー速でも行っとけ。
420朝まで名無しさん:04/06/14 00:17 ID:J8Txb8pX
>>419
( ゜Д゜)<君!君のそういった考えは今回のカッター少女に通ずるとは思いませんか!
       こえー、こえーよ
421朝まで名無しさん:04/06/14 00:17 ID:p5MjEHoO
バスケにせよ担任にせよ、
いろいろと世間が悪い要因を挙げることは無意味ではないけどさ、
どんな人だって環境や大人からの悪意に晒されて
不遇な幼少時代を経験してるはずだ。
完璧に幸せで問題のなかった人なんて極少中の極少でしょう。
多くの人は傷をかかえながら大人になった。
しかしネヴァダは人を殺した。
彼女を殺人に至らせた特異な動機が早く解明される事を望む。
解明が無理なら症例として当分研究室に閉じ込めてほしい。
422朝まで名無しさん:04/06/14 00:18 ID:FXK8v2Pv
しかし凄いな。
とにかくネヴァダは正しい!らしい。
今はこの犯罪はバスケのコーチの責任になっている。
しかし被害者はバスケに無関係なんだが。
超えられない壁ってヤツだな。マジで。真性デンパ。
423朝まで名無しさん:04/06/14 00:18 ID:9XKORjpU
>416>418
ますます御手洗さんは関係ないのでは?
424朝まで名無しさん:04/06/14 00:19 ID:J8Txb8pX
(´∀`)<ま、誰だって「学校が火事になればあしたは休みなのになぁ・・」とか思うことはあるよねー
      ははは、本当に火をつける奴はいないけどねー
425朝まで名無しさん:04/06/14 00:20 ID:3jhBSE6B
ていうか他人のこと人格障害だの電波だの言ってる奴はなんなんだ?
違うと思うなら普通に否定しろよ。

誰も、そのせいで被害者が殺されたなんて言ってないだろ。
加害者が心理的に変わっていった原因を洗ってるだけだろ。

なんかすぐ被害者と結び付けたい奴がいるな。
加害者憎しで頭まわって無いだろ。
426朝まで名無しさん:04/06/14 00:20 ID:Sy7QsJCf
だからVrH3ZBqWの釣りだっての。
427朝まで名無しさん:04/06/14 00:21 ID:Ym6a4B7A
>>422
いわゆる「馬鹿の壁」ってヤツだね
話してもわからないやつは確かに存在する
428朝まで名無しさん:04/06/14 00:21 ID:J8Txb8pX
>>425
(;´Д`)<熱くなるなよ、恐いぞなんか・・落ち着け落ち着け
429朝まで名無しさん:04/06/14 00:21 ID:bLS0jUd1
バスケ内部の話は信頼に値する情報源が無いので
俺は、あくまで参考資料程度のあつかいだがね

ただ、バスケと加害者をターゲットにした関連性がここまで
まったく無いので、不満のうちの一つとしか捉えようが無い
430朝まで名無しさん:04/06/14 00:22 ID:FXK8v2Pv
俺は落ちるが、これからの今夜の参加者のために、
真性デンパのネヴァダ信者をさらしておこう。

ID:3jhBSE6B
ID:gI1BgrRz

上のふたりは所属するクラブで嫌な目にあったら、
友人のひとりを後ろから頸動脈を切り裂いた上、
首を落とそうとしても理解できると主張してます。
431朝まで名無しさん:04/06/14 00:22 ID:3jhBSE6B
大体、パート16にもなって、人殺しなんだから死刑とかどんな理由があっても悪い、とか
そんなこと当たり前だろ。いまさら言うほど面白い発言か?
他に面白い議論でもしてみろよ。
432朝まで名無しさん:04/06/14 00:22 ID:gI1BgrRz
>>421
今の子って嫌な事になれてないからこそ追い詰められるとキレちゃうんだよ
馴れ合いを良しとする教育をこのまま続ければ、逆にネバダのような子を
産みつづけるだけだと思うよ
433朝まで名無しさん:04/06/14 00:23 ID:uFZeKBu2
2/7新人戦
 vs八幡 ○
 vs早岐 ○
 試合後、インタビューを受ける。
2/8新人戦
 vs木風 ● 4点差負け
2/14福田外科杯
 vs祇園 □(不戦勝)
 vs山田 ○ 30点差勝ち
 vs広田 ○ 20点差勝ち
 優勝
2/22県下招待新人戦(@長崎市)
 vs御館山 ● 御館山強いよぅ。
 vs稲佐 ○ 文句なぃョ♪

100周が懸かった試合はどれでしょ?
434朝まで名無しさん:04/06/14 00:24 ID:bLS0jUd1
>>424
いや、残念ながらそれが居たんだな、これが

試験期間の時に職員室に火を放ちましたとさ
435朝まで名無しさん:04/06/14 00:24 ID:L+A9Eyjn
>>423
ウーン…
今までの話を読んでると、親も担任もコーチもひどい大人だったせいで、
ネヴァダにとって御手洗さんとの交友関係が心のよりどころになってた気がする。
それも裏切られたと思った時に凶行に至ったのだろうか
大人には勝ち目ないから同級生を手にかけるという形で
436朝まで名無しさん:04/06/14 00:24 ID:+Mo0JbM4
去年の長崎少年事件の「マスコミ報道で」小学生は殺しがOKと知った。
ヘンな本DVDで「DR」を見てヘンな世界を安易に想像した。
TVの安易な作りのサスペンスでその手口を知った。
ネットでは喜怒哀楽が増幅される危険も自覚しないで突入した。

マスコミも出版もTVもネットも全員が反省すべき事件。
437朝まで名無しさん:04/06/14 00:25 ID:Ym6a4B7A
>>431
自分に都合のいいレスばかり見ないできちんと流れを追ってみなさい
あなたの推理ゲームよりもっとつっこんだ議論が行われてきてますよ
あなたが面白いと思うものと他人が面白いと思うものとの差を理解しなさい
438朝まで名無しさん:04/06/14 00:26 ID:FXK8v2Pv
>>431
>>339はおまえだろ?もっと遡ってやろうか?
439朝まで名無しさん:04/06/14 00:26 ID:bLS0jUd1
とりあえず、ID:3jhBSE6B は、落ち着け

かなり電磁波でてるよ
お前さんのまわりだと携帯かかりにくくない?
440朝まで名無しさん:04/06/14 00:26 ID:3jhBSE6B
>>437
俺はずっとロムってたよ。
少なくともお前のレスは詰まらんな。

>>433
こういう話を洗おうっていってるんだろ?
441朝まで名無しさん:04/06/14 00:26 ID:+Mo0JbM4
DR?
BRですた
442http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/06/14 00:27 ID:0hMZJvkY
ura2ch ura2ch
443朝まで名無しさん:04/06/14 00:27 ID:zOfRPy5r
869 朝まで名無しさん sage 04/06/13 15:52 ID:rIkZI4OX
やや遅レスですが。

>「怒りの感情」という存在を抹殺したうえでの「優しさ」の追求というのは、
>どこかおかしい。実際にはキレルという事態が蔓延してるわけですから。

>>629
全くその通りで、怒りや憎しみも含め、負の感情というものは誰にでもあるわけ
だから、そのいったことにきちんと向き合う術を教えることが必要だと思う。

この加害者の場合、>>660>>790が指摘されているように、本当に向き合うべき
は自分の母親だったはずだ。いろいろな報道から、母親からの支配を強く受けて
いたように見える。おそらく、無力感を感じざるを得ないほど強いものだったの
ではないだろうか。その抑圧からくる不満や怒りの開放が被害者に向けられてし
まっただけに思える。

では何故この被害者に向いてしまったか?被害者は本当に心の優しい子だったの
と思う。だからこそクラスで少し浮いていたような加害者とも仲良くできていた
わけで、被害者にとってはこの子だけが唯一の支えだったのではないか?被害
者について「割と親しい友達。一番親しい友達はほかにいる」という発言は本心
ではないと思う。とはいえ、加害者の荒れが被害者の心も離れさせてしまった。
憎しみは愛情の裏返しであり、結果このような悲劇になってしまったように思う。

>>636
少し言葉が足りなかったかも。怒りといっても、頭に血がノボッて衝動的なもの
ばかりではない。いくら冷血に見えても、憎しみや怒りの感情が殺人という行為
の原因であったことに違いはない。
444朝まで名無しさん:04/06/14 00:27 ID:J8Txb8pX
>>434
(´Д`)<目の前の嫌なことから逃れるために
      取り返しの付かないことをしてしまう人っているんだなぁ・・
      
445朝まで名無しさん:04/06/14 00:28 ID:gI1BgrRz
>>430
あらら、漏れもでつか?
一応ネバダ擁護派かもしれないがそれは言いすぎ
446朝まで名無しさん:04/06/14 00:28 ID:zOfRPy5r
じっくり嫁ば少しは落ち着けるぞ
447朝まで名無しさん:04/06/14 00:28 ID:Sy7QsJCf
>>435
被害者は加害者を裏切ったつもり無かったんじゃない。
むしろ裏の理由が「バスケ部でのごたごたから身を引いた」とも考えられる。
それが加害者には裏切りと写ったのかも。

でも、釣られてるんじゃw
448朝まで名無しさん:04/06/14 00:28 ID:p5MjEHoO
>>432
「今の子は嫌な事に慣れてないから〜キレやすい」
は、確立された論拠なのか?薄っぺらい風説を元に議論しても無意味だぞ。
449朝まで名無しさん:04/06/14 00:29 ID:3jhBSE6B
>>444
お前、それで年間何人が殺人おこしてると思ってんだ
良くあることだろ
450朝まで名無しさん:04/06/14 00:29 ID:FjXfT58O
家庭と本人と学校の問題で、一般社会のシステムを非難するのはおかしい。
451朝まで名無しさん:04/06/14 00:29 ID:9XKORjpU
>432
激しく同意。運動会が体育発表会だとか…。
若いうちの苦労は買ってでもしろ、と大人になって実感。
452朝まで名無しさん:04/06/14 00:31 ID:bLS0jUd1
>>444
あ、よく見たら中学校の事件だった
スマソ

NEVADAに面会申請出して吊っ(ry
453朝まで名無しさん:04/06/14 00:32 ID:J8Txb8pX
(;´Д`)<おおう、ID:3jhBSE6Bにターゲッティングされててマンドクセ
       
454朝まで名無しさん:04/06/14 00:32 ID:3jhBSE6B
>>450
家庭も学校も一般社会のシステムの一つ。
一般社会が家庭と学校を作り上げる。
切っても切れない。
455朝まで名無しさん:04/06/14 00:34 ID:g+yIvJOC
>>437
1人だけ殺すなら、自動車で事故に見せかけて、
3人ぐらいまでなら、一緒に酒でも飲んで、
それ以上なら、ガソリンで一緒に、

これで、満足かい。
456朝まで名無しさん:04/06/14 00:36 ID:bLS0jUd1
>>453 J8Txb8pX
災難だな・・・でも気にするな
お前さんが、それだけ魅力的ってことじゃないか(え?
457朝まで名無しさん:04/06/14 00:38 ID:3jhBSE6B
>>414見たいな書き込みをパート16にもなってする奴を相手にするわけが無い。
レスしてしまったが。
458朝まで名無しさん:04/06/14 00:39 ID:gI1BgrRz
>>448
たとえば教師による体罰にしても子供に手を上げればすぐニュースになりますよね
教師が萎縮した状態では子供をしかることすらままならないでしょう
459朝まで名無しさん:04/06/14 00:40 ID:CPbCoOkL
関係者らしきカキコがあるとのことで
このスレに来てしまいました。

学級崩壊したクラスでいじめられていた女子を
知っていますが
もし、この加害者がイジメの被害者なら
人を殺したりはできないと思います。
荒れた学校の女子同士のイジメって
生きる力さえ奪ってしまうようなものなのです。

イジメについては関係なくて
あくまで近い関係者として関わっていただけなのではないかと
思われます。
加害者はいじめられているという
被害妄想くらいは持っていたかもしれませんが。
460朝まで名無しさん:04/06/14 00:43 ID:bLS0jUd1
しかし、今回の精神鑑定では何も出てこないと思う

加害者が病理的に病んでいる状態だとは、あまり思えない
質問にも、しっかり受け答え出来ると思うし・・・
多分、病理性の人格障害は見出せないと思うがなぁ・・・
461朝まで名無しさん:04/06/14 00:43 ID:3jhBSE6B
>>459
いじめじゃなくて嫌がらせと言ったほうが
加害者の発した言葉の意味に近い
いじめられた実態はどうみても無いが嫌がらせならあったかもしれない
462朝まで名無しさん:04/06/14 00:45 ID:zOfRPy5r
>>459
>もし、この加害者がイジメの被害者なら
>人を殺したりはできないと思います。

そだな。俺もそうおもう。いじめ妄想もあったかもな。
463朝まで名無しさん:04/06/14 00:46 ID:2ZlbceVA
>>460
ってか小学生の不安定な精神を鑑定した所で何か分かるのかな。
オレが小学生の頃は阿呆すぎて精神が鑑定できるようなシロモンじゃなかったけど...
464朝まで名無しさん:04/06/14 00:46 ID:Sy7QsJCf
>>460
でも、GW前後の日記とか見ると記憶が飛んでたとか。
ま、単に疲労なのかもしれんが、子供が記憶が飛ぶような疲労って・・・。
465朝まで名無しさん:04/06/14 00:46 ID:my2QyQse
例の長崎県警鑑識の写真は本物ですか?
466朝まで名無しさん:04/06/14 00:48 ID:3jhBSE6B
報道が恣意的に捻じ曲げられてるが加害者がいじめられた、
と言ったとされる発言は、バスケ部の100周話であって、
クラスでいじめられたとは一言も言っていない。
実際いじめられてなんか居なかっただろう。
467朝まで名無しさん:04/06/14 00:48 ID:2ZlbceVA
>>465
肌が若く無いし目尻にババアの様な皺があったけど本物じゃ無いんじゃないかと思われる。
468朝まで名無しさん:04/06/14 00:48 ID:/OijwqJc
下級生の好きな男の子を取り合いしていたと言うのも、争いの原因の一つにあった
のでは?
469朝まで名無しさん:04/06/14 00:50 ID:bLS0jUd1
>>461
と言うか、加害女児も充分回りに嫌がらせしていたと思うけどね

クラスメートや第三者の証言で、被害者から加害女児への
何らかのイジメ(嫌がらせ)がったとする客観的な事実は出ていない

しかし、加害女児が他の男子児童に対する行動はいくつか報告され
そのことについてはウラも取れていて間違いないらしい

数日前に加害女児と被害者がもめていたとの証言もあるが
これも一方的に加害女児が被害者を罵倒していたらしい
ただしこれは、まだウラが取れていないもよう
470朝まで名無しさん:04/06/14 00:52 ID:g+yIvJOC
>>459
虐められる理由の一つとして、報復しないからと理由をしっても、自殺する?
471朝まで名無しさん:04/06/14 00:53 ID:3y/IveTn
ここがネバダスレですか?画像が見れるとか おながいします
472朝まで名無しさん:04/06/14 00:54 ID:lnKtfdWY
>>465
これのこと?
http://cgi.members.interq.or.jp/aquarius/teresa/cgi-bin/nevada/upload/src/nevada_0070.jpg

だとすれば、どうやって流出したのだろう?
473朝まで名無しさん:04/06/14 00:54 ID:Sy7QsJCf
サイコパス説でも怨恨説でもいいけど、加害者の急激な変貌に対する
納得できる説明ってできるの?現状の情報で。
474朝まで名無しさん :04/06/14 00:54 ID:YGBmmTzl
まあ、いじめ論はよそでやってくれないか?
475朝まで名無しさん:04/06/14 00:55 ID:zOfRPy5r
>>471
お願いされても無理
あっち逝け
476朝まで名無しさん:04/06/14 00:56 ID:t0H6aMHw
どうやらミタとネバの間で俺の取り合いしてたみたいなんだよ。
まあ、三角関係のもつれってことになるのかな。
477朝まで名無しさん:04/06/14 00:56 ID:FXK8v2Pv
だいたいまず被害者がいた時、ネヴァダが仲間外れにならず、
楽しくバスケできていたとしたら。

しかし今まで被害者の責任とか言ってたクズオタが手の平返してるな。

このバカでもさらしてやろう。
世にも珍しい(そうでもないか)真性デンパ説。>>339

ミニバスケットチームは、加害女児がいなければ、試合に出れない。
支局長のお嬢さんのいるミニバスケットチームは、人数が足りなくて試合に出れない。

こんな、対面の悪いことはない。
しかも、良い成績を残せそう無い。

リーダ的な存在の被害女児が、満足するように加害女児に責に転換をした。

お前の責任で負けた、グランド100周だって?
罰としてハーフマラソンでもさせる気だったのか?
478朝まで名無しさん:04/06/14 00:56 ID:bGBdXqdx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000106-kyodo-bus_all

あーあ、間違った方向に進んじゃったよ。
こんな事だったらまた同じようなことが起こるよ。
479朝まで名無しさん:04/06/14 00:57 ID:fE4RyH5e
NEVADAが被害者に虐められていたことにしないと
気が済まない人達が各板にたくさん出没しています。

480朝まで名無しさん:04/06/14 00:57 ID:Y02/QL0Y
殺人は、愛憎→「別れ話のもつれ」→逃げる人を殺す。
迫ってくる人を殺すことは無いんだよ!

加害少女は彼女を永遠に、失いたくなくて同化したくて
殺害したの。
被害者に見捨てられ、彼女をとどめたいために、殺した。
イイコじゃに、御手洗さん。
あこがれて、完全に自分のものにしたかったんだね。
481朝まで名無しさん:04/06/14 00:59 ID:3jhBSE6B
>>477

339じゃないが
>ミニバスケットチームは、加害女児がいなければ、試合に出れない。

大間違い。加害者が居なくても試合できる人数はそろってる。
「1・3・4クォーター出た〜」と言ってる。
もうちょっと事実確認してこいよ。
482朝まで名無しさん:04/06/14 00:59 ID:bGBdXqdx
>>479
いじめられたと思っていたことが動機なのなら、
NEVADAがそう思っていたか否かが重要なのであって、
被害者本人がどう思っていたかどうかは別の話だよ。
483朝まで名無しさん:04/06/14 01:00 ID:ameZRbPw
>>479
あと、ミタ父が冷徹なジャーナリストで、HP改竄したってやつもな。
484朝まで名無しさん:04/06/14 01:00 ID:A6M/Eb0F
首を切り
自分のホームページ(HP)に、
登場人物の男子生徒が後ろから動脈を切られ死亡する物語が掲載されたサイト「赤い部屋」を
リンクさせていた、生徒が背後から襲われ、動脈を切られるなど今回の事件と共通点がある。
女児は少なくとも五月初旬からこのHPを登録していたらしい。
女児は事件の約一カ月前、中学生同士が殺し合う映画「バトル・ロワイアル」の続編のDVD
をレンタルビデオ店で借りていた
バトル・ロワイアルには、生徒がかまやナイフで同級生の首を切るシーンなどがある。
またほぼ同時期に、魔術に関係する書き込みもあった。
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004060902.html

「確実に殺したかった」 消去法で手口決める
カッターナイフで首に切り付けた手口について「確実に殺したかった」と
話していた
千枚通しで刺したり、手で首を絞めるなど別の方法も検討した末
カッターナイフを選んでおり、県警は計画性を裏付ける証言とみている。

「首を絞めても、死ぬまで絞めきれるか自信がなかった」
「千枚通しで刺しても、けがをするだけで死なないかもしれない」としてそれらの方法を断念。
最終的に、確実に殺せる方法としてカッターナイフで首に切り付けることを選択した。

当日は朝から実行の機会をうかがい、給食時間に怜美さんを学習ルームに呼び出して殺害。
女児は「(怜美さんが)一人になるのを待った」「給食時間しか殺すチャンスがなかった」
と話している。
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004060601.html

精神鑑定の申請について
「犯行態様の異常さ、壮烈な場面からもおそらく動揺して犯行に臨んだ。
しかしこれまでの接見では沈着冷静で取り乱した様子はない。
普通の精神状態では説明できないのではないか」とした。
485朝まで名無しさん:04/06/14 01:01 ID:ztidIcEQ
>>459
関係者?そりはガセネタ。

しかしなかなか追いつかんぞ。
486朝まで名無しさん:04/06/14 01:02 ID:gI1BgrRz
>>479
自分自身の過去を重ね合わせてるひとはけっこういると思う
487朝まで名無しさん:04/06/14 01:03 ID:pb0fNIxF
>>478
お茶の水の学長が電波を出してますね
「専門家」がイカレてるから世の中も狂う
488479:04/06/14 01:03 ID:fE4RyH5e
彼らにとってNEVADAは虐めから抜け出せない自分には
できないことをやった英雄なのです。
489朝まで名無しさん:04/06/14 01:04 ID:bGBdXqdx
何を持っていじめとするか、いじめられた本人がそう思っているかどうかしかないと思うな。
ほかにあったら示してもらいたい。
490朝まで名無しさん:04/06/14 01:04 ID:cJCcTcWq
>>484
この記事を読んでわかったことがある。
恐らく漏れは長崎新聞を購読しないだろうなということだ。
491朝まで名無しさん:04/06/14 01:04 ID:FXK8v2Pv
>>478
そいつらってカフェスタからログとって発言してるのかな。
そうでないなら、どうにもならないな。
492朝まで名無しさん:04/06/14 01:04 ID:ztidIcEQ
>>471
そりもガセネタ
493朝まで名無しさん :04/06/14 01:04 ID:YGBmmTzl
>>478 
ひでえなぁ。これなら俺でも学者になれそうだ。
494朝まで名無しさん:04/06/14 01:05 ID:bLS0jUd1
>>480
俺も一番最初は、その流れかと思っていたんだが・・・
心理学で言うところの「他人を殺す」ってのは、その
他人を「征服するって事らしい、まぁ人生を奪っちゃうんだから
最大の支配行為だよな

過去そういった殺人動機は多くあるんだが・・・
今回も、そうかと言われると、ちょっと自信なくなってきた

それよりも今俺は、「口封じ説」に傾きつつあるよ
ネット世界の虚像(アバター)を守るため、リアルを知る被害者を
抹殺したかったのかもとね・・・
495朝まで名無しさん:04/06/14 01:05 ID:zOfRPy5r
>>488
またおまいか。
まぁ何でも好きな事逝って素早く立ち去れ!
496朝まで名無しさん:04/06/14 01:07 ID:3jhBSE6B
>>ID:FXK8v2Pv
事実関係確認したか?>>481

自分が間違ってても訂正しないんだな。お前は。
497朝まで名無しさん:04/06/14 01:07 ID:Sy7QsJCf
で、何で急激に変貌して殺しまで言っちゃうわけよ?
498朝まで名無しさん:04/06/14 01:07 ID:J8Txb8pX
>>472のスプラッタはなんだ?
499朝まで名無しさん:04/06/14 01:09 ID:t787Frqa
>>479
そういう人は、もと苛められっ子だったのか文章自体が鬱。

被害者と加害者はただ喧嘩してただけじゃない。やりとりみて
わからないのかな。

可愛くてスポーツ好きで成績がいい子は、孤立したとしても苛められない。
被害者のような、親がエリートで、本人も成績がよく明るければ
(たとえブ★でも)苛められない
苛められてる子はこれらにあてはまらない子



500朝まで名無しさん:04/06/14 01:09 ID:bGBdXqdx
動機の問題として、NEVADAがいじめられていたといっているのならそれでいいじゃないか。
被害者がいじめていた意思があるかどうかなんてどうでもいい話、動機とは加害者だけの問題だからだ。
もし被害者がいじめている意思がないのならいじめにならないというのなら、
「こいつは俺の奴隷だから名にやってもいい」
と思っていたらいじめにならないと言っているのと一緒。
501朝まで名無しさん:04/06/14 01:11 ID:3y/IveTn
>>472
本物なの?事情通の人教えて クビ斬られてるけど
502朝まで名無しさん:04/06/14 01:12 ID:ztidIcEQ
>>500
500だおめでと

だが言っている事は良く分からん。
503朝まで名無しさん:04/06/14 01:12 ID:J8Txb8pX
(´∀`)<とりあえず小学館の小学6年生の記事「携帯デビュー」とかも問題視しようぜ
504朝まで名無しさん:04/06/14 01:13 ID:bLS0jUd1
>>482
>>489
あのね

暴力的な元彼から逃げてきた子の相談を受けてたら
元彼が「テメー俺の女に手をだしやがったなー」って刺されてだ
元彼が「彼女をめぐる三角関係の愛憎の縺れです」って
供述したら、お前は納得して死ねるのか?

本人がどう思ったかじゃねーだろがよ
大丈夫か?
505朝まで名無しさん:04/06/14 01:13 ID:PFophL0e
>501
本物だったらハダカのわけないと思われ
506402:04/06/14 01:13 ID:se+CdMr5
急にパソコンがネットに接続できなくなってあせったぜ。書き込めなかった。
ネットができなくなったらぼくどうしよう・・・

>>408
ネバが人を惨殺するほどの怒りを持っていたのも真実だろうし、
血の海の中で、救急車を呼んでとつぶやいたのも本当のネバだろう。

たとえ事件当時に両者のネバが統合されていなかったとしても、それがすべて
病的要因によるものではなく、反応性によるものも多分にあるというのが僕の私見です。

その反応性由来の要因としては、自分が大切にしていたHPへの書き込みや、
バスケをめぐってのさまざまな出来事をめぐって孤独感を募らせ混乱してしまった
ということもも考えられます。  あくまで私見ですが。

周りの声に自己疎外されて、ネバが自分冷酷な殺人者と思い込んでしまうのがかわいそうです。
怒りを抑える自分がアポーンしてただけかもしれないのに。怒りはみんなだってあるだろ。
507朝まで名無しさん:04/06/14 01:13 ID:xPI6ufWg
お茶の水女子大っていやあ、
ゲームが攻撃性を高めるとか言ってる電波いなかったか?
つーか、お茶の水女子大はこんなんばっかか?
508朝まで名無しさん :04/06/14 01:14 ID:YGBmmTzl
>>494
加害者自身がが気づいているような「二面性」を衝かれたということではないか。
それまで抑圧されていた二面性をね。それは耐え難かったと。
509朝まで名無しさん:04/06/14 01:14 ID:gI1BgrRz
加害者が被害者を殺害するまえに口論していたというのはどうなったんでしょう?
会話の内容はまだわからないんでしょうか?
510朝まで名無しさん:04/06/14 01:16 ID:3y/IveTn
そうかー あんま小6にも見えないし人違いか
511朝まで名無しさん:04/06/14 01:16 ID:0/3qZT83
所謂一般に言う「虐められっ子」という部類ではなかっただろうね。
おそらく状況や時期により歯車が狂い特定の集団から孤立したような感じを受ける。
そう言う状況がネットの妄想と重なってしまった。
512朝まで名無しさん:04/06/14 01:17 ID:FXK8v2Pv
>>494
この加害者は、サイコパスと言っても、ちょっと違う。
普通のサイコパスは捕まると居直ることが多い。
感情がないから、あえて出さない。

しかしこの加害者は泣いたり言い訳したりしているらしい。
こんな犯罪者はへたをすれば世界に類例がない。

しかし泣くとか反省って言葉は、弁護士や学校の捏造くさい部分もあるからな。
捕まった時も「泣いてた」と言ってた癖にこの前の報道では「初めて泣いた」

マジ日教組死ねと初めて思った。なんか強引に加害者を普通にしようとしてる。
そういう意味でネヴァオタと利害が一致して果てしなくキモい。
513朝まで名無しさん:04/06/14 01:17 ID:ztidIcEQ
>>506
外の空気を胸いっぱい吸えるチャンスだったの残念だな。

だがやはり加害者を擁護してるようにしか聞こえんが。
514朝まで名無しさん:04/06/14 01:18 ID:KmozehE0
>>505
服も着たままの処置前の写真なら血みどろ死体だろ?
血も綺麗に拭かれてるって事は、服を脱がされてる方が自然じゃないか?
検死の過程、解剖の前ではないかな?
515朝まで名無しさん:04/06/14 01:19 ID:3jhBSE6B
>>512
お前自分の間違いを反省しないくせによく偉そうなこと言えるな
お前こそネバダ
516朝まで名無しさん:04/06/14 01:19 ID:zOfRPy5r
>>506
そこそこえー事も逝ってるだが最後に4次元に逝っちゃってるんだな。
517朝まで名無しさん:04/06/14 01:20 ID:bGBdXqdx
>>504
そういう問題ではない、動機は動機だ、それを減刑の対称にするかどうかは別の話だ。
動機があったらどんな理由であれ減刑しなければならないのか?
518朝まで名無しさん:04/06/14 01:20 ID:FXK8v2Pv
>>499
田舎の小学校に2ちゃんと同じヒエラルキーがあると思ってるのか!

やっとこいつらの妄想の正体がわかった。
現実のいじめの話なんか誰もしていない。
被害妄想話だけ。まあ2ちゃんだからな。
>>459が真実だがそれは現実世界を知らないとわからないんだな。
519朝まで名無しさん:04/06/14 01:22 ID:bGBdXqdx
>>518
で、現実のいじめとはなんだ?
どういう条件を持っていじめとするんだ?
裁判ではかなり重要だと思うがどうなんだ?
520朝まで名無しさん:04/06/14 01:23 ID:Sy7QsJCf
>>517
減刑もクソも11歳だろ。

なんか自分の意見にケチをつけられるとネバネバ言いあってるな。
521朝まで名無しさん:04/06/14 01:25 ID:bGBdXqdx
>>520
まあそれが日本人の性質でもあるらしい、と、先週TVタックルに出ていた外人が言ってた。
522朝まで名無しさん :04/06/14 01:25 ID:vTNcboSL
一番の刑罰ってこれしか思いつかないけど

加害者が世間に出れない間はやさしくし、
おいしい栄養価の高いご飯をいっぱい食べさせてあげよう
運動はしないように、お部屋の中で心を打ついい話の本をセレクトして読ませましょ
但し!!体重計、鏡は禁止。

誰から見てもオデブちゃんになったら外に出てきてください。
あんなに嫌がっていた、オデブちゃんになって。


523朝まで名無しさん :04/06/14 01:26 ID:YGBmmTzl
どうせ単一の動機なんて警察調書が招聘するご都合主義なんだろうけど。
人の心は難しいな。
524朝まで名無しさん:04/06/14 01:27 ID:3jhBSE6B
>>521
日本より犯罪の多い国の外人の言うことなんて相手にする必要もないだろう
525朝まで名無しさん:04/06/14 01:27 ID:FXK8v2Pv
>>519
現実のいじめとは簡単に言えば救いがないものだ。
HPでクラスに毒づいたり、喧嘩を買って相手に謝らせたり、カッター振り回したり、
そのひとつひとつが「いじめがあった」という説の反証になるだろう。
逆に「あった」と言う証拠は何ひとつない。
バスケでの仲間外れは、あったとしても被害者と無関係だ。
情状酌量の申請材料にしたいなら勝手にしてくれ。
526朝まで名無しさん:04/06/14 01:27 ID:gI1BgrRz
>>522
鬼女発見!!
527朝まで名無しさん:04/06/14 01:28 ID:E46odbhZ
相手に何かされたわけではないのに
相手の幸せがむしょうにねたましくて
ぶっこわしたかったんじゃないの?
相手の、悪気のない幸せそうな態度や話が
いちいち不幸な自分とくらべられて
勝手に憎悪を募らせていったんだろう。
前、社宅で主婦仲間の赤ちゃんをたたきつけて殺した主婦がいた。
理由は相手のほうが貯金が多くてマイホームを買って
自分が欲しかった女の子に恵まれたから。
相手に落ち度がなくても、それくらい勝手に憎悪をつのらせる人間は
いるんだよ・・・。
528朝まで名無しさん:04/06/14 01:28 ID:bLS0jUd1
とりあえず、ID:bGBdXqdx と  ID:3jhBSE6B には
以後レス付けないので悪いけど、そのつもりでね(ニッコリ

>>517
お前さんもイジメをうけているんだな(いたんだな)
この事件を口実に自分の境遇を叫ぶなっての
理不尽な扱いを受けていること自体には同情するし
今現在イジメを受けているなら助けてもやりたいと思う

だが、それは別板で叫んでくれ
本気でイジメから抜け出したいなら、相談ぐらいのるぞ
またイジメが原因のヒッキーなら、社会復帰のきっかけ
ぐらい作ってやる
529朝まで名無しさん:04/06/14 01:29 ID:p5MjEHoO
>>458
ニュースになる事例自体が氷山の一角ではあるが。
教師が萎縮した現状を以って馴れ合い教育と定義付けているのかな?
ところでこの担任がそうであったとする状況ってあるの?
荒れたクラスを制御しなかったから?
一つ指摘するけど、「最近の子供云々」論は空論だ。
何故なら「最近の子供」を定義付ける正答は常に時代と共に変化してるから。
530朝まで名無しさん:04/06/14 01:29 ID:4k2YZjhq
みんなちゃんと>>398で言われているID:G+f5QLOEのレスは追ったのか?
自作自演のマッチポンプじゃん
531朝まで名無しさん:04/06/14 01:31 ID:bGBdXqdx
>>524
そういう問題ではない、自分と意見が違う人と話が一本化できないって事についてだ。

>>528
レッテル貼りキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
532朝まで名無しさん:04/06/14 01:32 ID:3OTzxaRA
>>494
なるほど、
被害者と仲がおかしくなり、ばらす云々に発展したと
プライドが高い(おそらく)分加害者には
精神的にも相当な重みであったに違いない
教師や親には当然言えるはずもなし
このまま何時ばらされるのかと
常に猜疑心に苛まれ続け、耐えられなくなった結果…

533朝まで名無しさん  :04/06/14 01:32 ID:F7TLO9Ik
前スレにあったこのクラスの父兄関係者の発言が、もしリアルだとしたら、
クラス担任の先生の児童たちへの日常的対応は、ただの放任といったレベ
ルを越えたかなりヒドイ状態だったとしか言いようがないように思う。
クラス内の児童同士や担任と児童との間にある、何らかの澱みのような状
況が、加害者の心理にも微妙に影を落としているように見える。
534朝まで名無しさん:04/06/14 01:33 ID:1r95/Mlz
自分も小学生の頃、意味もなく絡んできた連中を死なない程度にナイフで刺しときゃよかった(w
それぐらいやらなきゃ、あいつらどうせ自分たちが他人にどれ程の精神的苦痛を与えてたか、気づきもしねーだろ

11歳でも殺意は芽生える。ただそれを実行に移すか移さないかの違い。
535朝まで名無しさん:04/06/14 01:33 ID:3jhBSE6B
数名馬鹿がいるようで今日はだめだな
536朝まで名無しさん:04/06/14 01:34 ID:gI1BgrRz
>>529
この担任は萎縮していたというよりも放任していたようだし
5年の時点で学級崩壊しているならば、それと同じようなものを潜在的に
内包していたとしても不思議じゃない。
537朝まで名無しさん:04/06/14 01:35 ID:bGBdXqdx
>>525
そうか、個人の悪口をネットに書くのはいじめじゃないんだな?
なるほどね、またひとつお利口になったよ漏れ。
538朝まで名無しさん:04/06/14 01:35 ID:se+CdMr5
>528 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/06/14 01:28 ID:bLS0jUd1
>とりあえず、ID:bGBdXqdx と  ID:3jhBSE6B には
>以後レス付けないので悪いけど、そのつもりでね(ニッコリ

おー、俺じゃなかった。思わず自分の書き込んだIDを確認しちゃったじゃねーかよー。
ネバダも俺みたいに神経が細かすぎたのかもなー。
539朝まで名無しさん:04/06/14 01:35 ID:FXK8v2Pv
>>534
つまりおまえはいじめられてると言いながら、
肉体的苦痛さえ与えられたことがなかったのか?
いったい親にどんな育て方されたのかと小一時間。

というか、ホントにいじめられてる人間には、
おまえの存在は失礼。
おまえのはただの被害妄想。
540朝まで名無しさん:04/06/14 01:35 ID:0/3qZT83
汚染されやすい体質ってのはあったかも。
もし美人なら周りのポジティブなエネルギーもネガティブなエネルギーも
集まって来るし、自分から呼び込んだりする。
541朝まで名無しさん:04/06/14 01:37 ID:N36DZs3H
すみません、ご存じのかたいらっしゃったらでいいのですが、
↓ これみてもウィルスとか感染しないかご存じですか?

HPと画像は、ここ。早く見ないと消えちゃうかも
ttp://home.kimo.com.tw/jungte0104/←まだある、写真もある
ttp://paw.s2.x-beat.com/up/img/624.jpg ←消えた

本人のHPダウンロード ttp://www2.satoweb.net:81/img/120.zip ←まだある
542朝まで名無しさん:04/06/14 01:38 ID:FXK8v2Pv
>>537
あたりまえだ。
悪口がいじめなら、2ちゃんは破産だ。
利口になったわけじゃない。
ひとつバカが治っただけだ。
おまえが利口になるには超えられない壁がある。
543朝まで名無しさん:04/06/14 01:39 ID:6ug9YRC4
>>534
自分も小学生の頃、意味もなく絡んできた連中を死なない程度にナイフで刺しときゃよかった(w
それぐらいやらなきゃ、あいつらどうせ自分たちが他人にどれ程の精神的苦痛を与えてたか、気づきもしねーだろ

俺のこと苛めてた連中は、ぱんち1発で気付いてくれたみたいだよ。
次の日から絡んでこなくなったし。
殴られるとは思ってなかったみたいで、ほっぺた押さえて唖然としてたけど。

殴ってよかった。

と思うのはネヴァ症候群?
544朝まで名無しさん:04/06/14 01:39 ID:bGBdXqdx
>>542
プライバシーの侵害はいじめじゃないと、なるほど。
545朝まで名無しさん:04/06/14 01:40 ID:Fwgm35n9
>>530
353は348へのレスだろ

bGBdXqdxと3jhBSE6Bは引いたほうがいいんじゃね?
今の状態だと建設的な話は出来ないと思う

546朝まで名無しさん:04/06/14 01:40 ID:zOfRPy5r
>>542
うるせーバカ!
軽い挨拶でし。
547朝まで名無しさん:04/06/14 01:41 ID:fE4RyH5e
>>537
当然それが即いじめとは定義されないでしょうね。
548朝まで名無しさん:04/06/14 01:41 ID:S11Mcq85
ミニバスについて
辞めた理由は色々取りざたされているが
とにかく親に反対されて泣く泣く辞めた
それを知りつつ、人数あわせに駆り出すコーチは無神経

癌にかかった人が死因は肺炎だったり腎不全だったりするように
あちこちのほころびが最後被害者に向かったと思う
例え、変でスマソ
549朝まで名無しさん:04/06/14 01:42 ID:FXK8v2Pv
>>544
ブサヨか?というかプライバシーの意味知らんだろ。
厨房は寝ろ。以後スルー。わからん話に首つっこむな。
これ以上はいじめられても自己責任だ。
550朝まで名無しさん:04/06/14 01:42 ID:ibLEfo42
頼む。このスレにグロ貼るのはやめてくれ。またうなされそうだ。ぐぅおぇうわぁぁ
551朝まで名無しさん:04/06/14 01:42 ID:ztidIcEQ
>>541
まんなかのやつはもう消えている
他は分からん。
552朝まで名無しさん :04/06/14 01:42 ID:YGBmmTzl
今日はダメだ。寝よ
553朝まで名無しさん:04/06/14 01:42 ID:fE4RyH5e
>>544
当然それが即いじめとは定義されないでしょうね。
554朝まで名無しさん:04/06/14 01:43 ID:3OTzxaRA
>>544
イジメじゃなくても
裁判沙汰の危険はあるかも
ま、自己責任だね
うん、うん
555朝まで名無しさん:04/06/14 01:43 ID:bGBdXqdx
>>549
すまん言い方が悪かった、プライバシーの侵害をNEVADAは嫌がってたんだよな?
それなのに、その行為を続けた被害者のした好意はいじめではなかったというのか?
556朝まで名無しさん:04/06/14 01:44 ID:fE4RyH5e
>>555
当然それが即いじめとは定義されないでしょうね。
557朝まで名無しさん:04/06/14 01:44 ID:FXK8v2Pv
>>546
どうしたヒキオタ?寝言か?
まあこんな感じだな。
558朝まで名無しさん:04/06/14 01:45 ID:ztidIcEQ
なんだ?今は喧嘩自慢か?
559朝まで名無しさん:04/06/14 01:45 ID:bGBdXqdx
>>556
そうか、本人が嫌がっている行為を繰り返すのはいじめじゃないのか、なるほどね。
560朝まで名無しさん:04/06/14 01:45 ID:Sy7QsJCf
>>541
5日くらい前にダウソしたときは大丈夫だったよ。

>>540
そうかな?自己主張があれだけ強いのに?でもネットからの影響が急激だよな。
現実では冷静を装っていた分ネットに汚染されやすい?
561541:04/06/14 01:45 ID:N36DZs3H
>>551 さん、ご丁寧にありがとう!
562朝まで名無しさん:04/06/14 01:45 ID:zOfRPy5r
>>557
まぁ今日はと言う訳じゃねーけど夜遅いからね。俺も寝よ。
563朝まで名無しさん:04/06/14 01:45 ID:HUTlm6Z0
私は、正直今回の事件は、普通の子供が何かのきっかけで、
運悪く異常な行為をしたものだと捉えているんだけどなぁ。(言い方は悪いですが)
正直、ちょっとした事象をもって、ある病名にカテゴライズするのはどうかなぁ。
結構、自分たち自身にあてはめてみても、いろいろ思い当たる節があるんじゃないかなぁ。
今までの自分たちの常識で判断して、この事件は片付けられないと思う。

正直、以下のような展開が一番怖い・・・。



@加害少女を精神異常者と認定することによって、予想されうる事態。

・国→今までの教育政策に問題があったわけではない。( ´∀`)<責任なし
・学校→異常者なのだから、防ぎようがなかった。( ´∀`)<責任なし
・マスコミ→ネット社会の闇が・・・。( ´∀`)<視聴率万歳。
・専門家、インテリ→自分たちの(学問の)常識の範疇。( ´∀`)<余裕♪
・自称市民→子供たちが危ない、子供たちに自由と安全を!( ´∀`)<監視教育じゃないよ。
・一般国民→異常者が起こした事だから、自分ごとじゃないよね?( ´∀`)<気にはするけど、すぐに忘れちゃうかも?
・子供→大人って、自分たちのこと何も分かってない。( ´∀`)<大人ってバカ。

A加害少女を半ばむりやり、精神異常者と認定する。

Bしばらく、この問題で世論をにぎわすが、すぐに下火。

Cニュータイプの殺人事件が発生する。

D@に戻る。
564朝まで名無しさん:04/06/14 01:46 ID:se+CdMr5
>>548
うまく言い当ててる。
最後はこの子が混乱していたですまされるかもしれないが、その混乱した要因は多いだろうね。
児童どうしなら、どちらも自意識を形成しつつあるのだから自我のぶつかり合いの中で
成長するんだといえるだろうけど、教師と児童とではそうはいえないからね。
565朝まで名無しさん:04/06/14 01:47 ID:FXK8v2Pv
>>555
最後だぞ。
嫌がったらやめなきゃいけないのか?
おまえどんな育てられ方したんだ。
いいか。俺はお前なんかのレス読むの嫌だよ。時間の無駄。
しかし、ここは2ちゃんなんで、お前が粘着するのは、
おまえの権利だ。

嫌とか嫌じゃないとか関係ない。
プライバシーってのはルールのことだ。

で、被害者がプライバシーを侵害したってソースでもあるのか?
それが嘘なら、おまえは公の掲示板で名誉毀損してるんだからな。
566朝まで名無しさん:04/06/14 01:47 ID:fE4RyH5e
>>559
NEVA子は被害者のHPをデリるという極めて強気な実力行使を行ってますからね。
567朝まで名無しさん:04/06/14 01:49 ID:ztidIcEQ
>>563
その展開は一番困るのだが、一番可能性が高いとも
いえる。
568朝まで名無しさん:04/06/14 01:51 ID:Sy7QsJCf
>>563
禿同。
政府や教育機関の対策ってパッチを貼って良しとするってなもんだよね。
569朝まで名無しさん:04/06/14 01:51 ID:FXK8v2Pv
>>563
ちょっとした事象って。
11才に精神鑑定は前代未聞なんだが。
この意味はわかってるか?
570朝まで名無しさん:04/06/14 01:54 ID:S11Mcq85
>>563
少年事件の場合、人権が優先されるから
やっと被害者がいくらかの情報を得られる程度ですよね
週刊誌ネタが独走しだすと特にそう
本人、友達、親、教師、ミニバスコーチ
誰かを叩くとか晒すとかではなくある程度の情報はなければ
誰も今後、反省したり気をつけたりできないですね
命の大切さなんて全校朝会で何回言っても抑止力にならない
571朝まで名無しさん:04/06/14 01:54 ID:se+CdMr5
>>559>>566
NEVAの花火のHPはけっこう趣味がいいですからね。
文章も行間をあけたり、最後にオチをつけたり、自分を表現する場として大切に
していたみたいですね。
いやなこというひとは避けてればくちを聞かなくてすむけど、HPじゃあ否応なく
かきこまれますからね。
572朝まで名無しさん:04/06/14 01:54 ID:Sy7QsJCf
>>569
いや、あっちの態度のことでしょ。根本的な改革はしないで済ませたいんだろうし、
前代未聞の事件であっても枠に嵌め込んじゃえばその場は収まるわけだから。
573朝まで名無しさん:04/06/14 01:54 ID:bLS0jUd1
因みにネットに書かれていたと言うのは、加害女児本人が
不正アクセスして消してしまっている
それを裏付ける客観的な証拠も一切出てきていないので
加害者の供述をウラも取れずに肯定できん

しかも供述は二転三転し、今はリアルで重いと言われたのが
動機だそうだ・・・
574朝まで名無しさん:04/06/14 01:55 ID:bGBdXqdx
>>565
>嫌がったらやめなきゃいけないのか?
>おまえどんな育てられ方したんだ。
爆弾発言だな、被害者はNEVADAの目上のお方ですか?
575朝まで名無しさん:04/06/14 01:55 ID:t9B3UbpX
在日降臨中!!!!

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1084715821/l50
192 :名無しさんのみボーナストラック収録 :04/06/14 01:40 ID:???
>>188
正直そういう話は疎くて分からんのだが、
例えばどんな事?
悪い奴って環境が作るってのは否定出来ないと思うけど
その環境を作ったのは誰かって考えるとね。
米の黒人問題と似てるんじゃない?
576朝まで名無しさん:04/06/14 01:55 ID:2AhYYI1H
>>563
みたいなのが一番危険。
異常なものに異常と言えない雰囲気が異常。
何でもかんでも理解すりゃいいってもんじゃねえ。
だから一体なんなんだ?この加害者は荒廃した社会の可哀想な犠牲者とでも?
何でこんなお人よしが多いんだ日本ってのは。
577朝まで名無しさん:04/06/14 01:55 ID:HUTlm6Z0
>>569
激しく分かったつもりでいますよ。
ただ、私は、前例とか、今までの常識を基準としては、
この事件を判断しないスタンスなので、きっと意見に相違はあるでしょうね。
578朝まで名無しさん:04/06/14 01:56 ID:g+yIvJOC
>>472
プロですね。
流石です心理戦、これでこれを見た人の印象は、
写真だけで殆ど議論の内容が残りません。

911の写真と同じ効果ね。
579朝まで名無しさん:04/06/14 01:57 ID:ztidIcEQ
>>570

>命の大切さなんて全校朝会で何回言っても抑止力にならない

ここに同意。けど悲しいなぁ。
580朝まで名無しさん:04/06/14 01:58 ID:gI1BgrRz
>>578
日付のところ切ってるだけじゃん、マジウゼエヨ
581朝まで名無しさん:04/06/14 01:59 ID:nbnMGQyW
今のところ犯行時の詳細、犯人の動機、犯人の今後、被害者家族の動向
にマスコミは注視してますが、
結局は法の裁きもなく警察から詳細な説明ないわけですよね。
結局何もわからずのまま一段落したらマスコミも手を引くでしょうが
学校、クラス、保護者、その他はそのまま放置という形になるのでしょうか。
普通裁判なりで明らかになるべき情報が少年法云々で表に出てこないので
何の手も打てないという状況を招いているのでは。

582朝まで名無しさん:04/06/14 01:59 ID:FXK8v2Pv
>>572
俺は>>576に同意だよ。
人間はみんな同じって糞みたいな発想は非科学的な迷信。
「11才を精神鑑定しなければいけない社会はどうよ」って発想なら話はわかるがね。
そのためには親の養育について刑事責任を追求できるとかさ。
583朝まで名無しさん:04/06/14 02:00 ID:+fd5PJAh
と、とりあえず誰か最初からか、途中からでもいいから
このスレを長期にわたって読んでる神、
全体的にまとめて欲しい・・・。
今確実になってる事実と、
噂・ネタなどであがっている事、
出ている代表意見ってあたりを
まとめてくれる

ネ申

の降臨希望。・オナガイシマス・・・
584朝まで名無しさん:04/06/14 02:01 ID:ztidIcEQ
>>576
>>563は異常だということは百も承知で、
その後の展開にもみんなの注意を喚起してると思ったが。
585朝まで名無しさん:04/06/14 02:02 ID:g+yIvJOC
>>578
自己レスです。
ついでに、担任、校長、バスケットチームコーチ、バスケットチーム保護者の写真を載せれば、
一生忘れない効果を発揮するでしょうね。。。。

586朝まで名無しさん:04/06/14 02:02 ID:aVM+Z7vv
>>565
なんだこいつ。人の嫌がることしても当然だって開き直りやカがった。
糞DQNは今すぐ死ねよ。
587朝まで名無しさん:04/06/14 02:03 ID:2AhYYI1H
まー思うことはだな。

●加害者の更正求む派
●加害者の刑事責任訴求派

この2点で出発点が違えば議論は永遠に平行線だな。
588朝まで名無しさん:04/06/14 02:03 ID:ztidIcEQ
>>578
写真の印象?
無視しました。
なんの写真か分からないし
なんの説明もなかったから。
589朝まで名無しさん:04/06/14 02:07 ID:bGBdXqdx
>>587
>●加害者の刑事責任訴求派
こんなことをしたら、事後法を適用したことになりかねないから、憲法違反なんだけどね。
しかも三大憲法といわれる基本的人権の。
590朝まで名無しさん:04/06/14 02:07 ID:HUTlm6Z0
>>576
少し違いますね。
私は今回の事件は社会の事象としては異常であると考えています。

ただ、加害少女を含めた子供たちの世代の常識という局地的観点では、
私たちが捉えるほど異常な事態ではないのではないか?
だから、加害少女は精神異常があったわけではないと考えています。
(加害少女が悪くないとは、思っていません。)
その子供たちの異常な常態自体が問題であると考えているんです。

591朝まで名無しさん:04/06/14 02:07 ID:fE4RyH5e
>>586
いや、友達同士の間で口喧嘩したりするのは当たり前だろ?
悪口言われたらすぐに鬱になって下向くようなのがいじめられる。

というより自分から、いじめ⇔いじめられの構図を作ってるとも言えるわけ。

まあ、NEVADAと被害者はいじめ⇔いじめられの関係じゃないけどね。
592朝まで名無しさん:04/06/14 02:08 ID:HUTlm6Z0
>>584
フォロー、ありがdです。
593朝まで名無しさん:04/06/14 02:08 ID:Sy7QsJCf
>>582
でも、http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000106-kyodo-bus_all
みたいなのが社会のトーンみたいだし、今後の抑止には役に立つとも思えん。
加害者の更生も刑事責任の追及も終わった後の問題だと思うよ。
594朝まで名無しさん:04/06/14 02:09 ID:ibLEfo42
>>578 おっしゃる通り。心臓が弱いのでかなりキツイです。もう落ちます。
595朝まで名無しさん:04/06/14 02:09 ID:bGBdXqdx
>>591
事実認定と動機付けは違うけどな。
それから、動機があれば即減刑というわけでもない。
この場合刑とは言わないかもしれないが。
596朝まで名無しさん:04/06/14 02:09 ID:ztidIcEQ
>>587
加害者の更正はおおいに期待したいが、犯行の責任はきちんと粛々と果して頂きたい。

ではだめ?
597朝まで名無しさん:04/06/14 02:12 ID:aVM+Z7vv
>>591
>>565の言ってることは口喧嘩の話じゃないだろ。
プライバシー侵害の事実があったかどうかは不明としても
相手が嫌がっても秘密暴露するのが当然だってのたまってんだよ。
こいつの親は人の嫌がることをしてもいいと教えてたらしいしな。
親子そろってDQNか。
598朝まで名無しさん:04/06/14 02:12 ID:do+oGaf2
柴咲コウのどこがいいんだヨ。
599朝まで名無しさん:04/06/14 02:13 ID:37eUdyT0
>>593のリンク先。

>さらに「ネット上の言葉は観客を想定したショー的な面を持つ。
>『殺してやる』と書けば本当に殺さねばならなくなるなど、
>そのショーを完成させるために自分が発した言葉に自分が規制され、
>時に異常な行動に出てしまうのではないか」と分析した。

なんだよコレw
600朝まで名無しさん:04/06/14 02:14 ID:2AhYYI1H
>>589
んなもん分かりきってるって。
ここで議論してるのはあくまで感情論でしょうよ。
感情論ぐらいしか差し挟めるもんがないからな。
少年法っていう印籠があるのは分かってるっつの。そこ外さんと話にならんでしょ?
結局ここで何言おうと加害者の圧倒的保護は解かれないわけだし。

>>590
精神異常がないから「異常」だと言ってるんですよ。
601朝まで名無しさん:04/06/14 02:15 ID:ztidIcEQ
>>599
それだけを読めば

言霊信仰かと。
602朝まで名無しさん:04/06/14 02:16 ID:FXK8v2Pv
>>597
おまえだって俺の嫌がることをしてるぞ。

頭の悪い糞レスをつけてる。
嫌だって言ってるんだから、やめろよな。
603朝まで名無しさん:04/06/14 02:16 ID:fE4RyH5e
>>597

>>565はそういう事を言ってるんじゃないと思われ。
嫌がれば当然止めてもらえると考えるのは甘いってことかと。

嫌なことを止めさせるには毅然とした態度を相手に対して示せってことではないか?

604朝まで名無しさん:04/06/14 02:18 ID:LMPvO8ia
そもそも加害女児のバトロワ小説は、最悪の行為なんだが・・・
クラスメートを一部実名やアダナで登場させてヌッコロしちゃ
ダメダメじゃろ

現在、加害女児のHPに似残る口汚い発言のほうが
客観的事実として確定しているので、相手のHPで何か
言われたなんてヌルイ供述は頂けないな
605朝まで名無しさん:04/06/14 02:19 ID:A71W+nwN
でも、この加害者は人を殺しても刑事責任は問われないってことを計算して
犯行に及んだのかな?
計算してたのなら、少年法は改正すべきだという流れになるのは確実だろうな。

漏れとしては、加害者はカッターで切りつけた、死んだのを確認した、その後まで
計算してた様には到底思えないが?
根拠のない、そうであって欲しいというただの願望だけどね・・・
606朝まで名無しさん:04/06/14 02:19 ID:aVM+Z7vv
>>602
へー、人の嫌がることは平気でするけど自分が嫌なことはしないで欲しいんだ。
DQNに加えて自己中って救いようがねーな。
607朝まで名無しさん:04/06/14 02:20 ID:bGBdXqdx
>>602
このスレから出て行けば?所詮名無しさんなんだから。

NEVADAの場合本人が特定できる状態だったわけでしょ?それならネット上だけじゃ済まされないんだよ。
たとえ特定できない状態でも、自分のHPをたたまなければ逃げられなくなる。
これは大きな違いだよ。
608朝まで名無しさん:04/06/14 02:21 ID:FXK8v2Pv
>>590
お題目はけっこう。

しかしあんたの説だと、何の落ち度もない被害者やワンダーキラも異常かね?
一個腐った林檎があれば全体責任か?
確かに社会全体のスケールで考えなければならんことはある。
しかし、まずこのケースについて責任を明確にすることが先だろうに。

なんで責任を問題のないガキにまで拡大しなきゃいけない?
小学六年生の荒れぶりは、事件とは別に語ればいい。
609朝まで名無しさん:04/06/14 02:22 ID:hEjH8gOQ
しかし被害女児に関する近所の人から伝え聞いたという良いエ
ピソードってこれまで一つもないね。
新聞にそういうことが報道されないって異例中の異例じゃないか。
被害女児がまともな子供だったとしたら。。
610朝まで名無しさん:04/06/14 02:22 ID:2AhYYI1H
>>590
追加。
よく夏休みとかにワイドショーとかでわざとDOQNを
狙って質問ふっかけて、それを現代の子供の現状って短絡に受け止めてる
オバハンどものそれと変わらん。
611朝まで名無しさん:04/06/14 02:23 ID:LMPvO8ia
はいはい、お前ら刃物はしまっておけよ

で、こうやってやり合っていて相手ヌッコロしちゃうのかね?
612朝まで名無しさん:04/06/14 02:23 ID:37eUdyT0
いや、だから誰にでもあり得るって言ってるんでは?
613朝まで名無しさん:04/06/14 02:23 ID:TRmKmgDF
まあまあ(・∀・)ノ

「なぜ人を殺してはいけないのか」

ちみたちは、この問いかけに大人としてどう答えるんかな?
614朝まで名無しさん:04/06/14 02:24 ID:nbnMGQyW
子供が虫の羽をもいだらたしなめますが
大人がやったらヤバい奴扱いになる。
これが度を過ぎたから扱いに困ってるわけではないですか。
精神異常のようで精神異常ではない、けど事実は精神異常としか思えない。
だから精神鑑定すれば異常を示唆する結果はでるでしょうが。

ただ、本人をとりまく要因は至って普通。
むしろ>>563のような事態を危惧します。
更に今回は情報を少年法が遮る形になってしまってる。
615朝まで名無しさん:04/06/14 02:24 ID:0HqXOB+Q
ものすごくイヤなやつがいて
そいつの名前を紙に書いて、ペンで刺しまくって燃やしてたことはある。
616612:04/06/14 02:24 ID:37eUdyT0
ありゃ誰に返信したんだっけw
ま いいや
617朝まで名無しさん:04/06/14 02:25 ID:bGBdXqdx
>>611
それ以前にどこにいるかわからんって

>>613
お国のため
618朝まで名無しさん:04/06/14 02:25 ID:FXK8v2Pv
>>607
>>604
おまえの脳内理屈は世間の非常識。
まずルールってもんがなんのためにあるか考えてみろ。
619朝まで名無しさん:04/06/14 02:25 ID:CHvrxcNR
N E V A D A は、ただの 

殺 人 鬼

相手はだれでもよかった
血潮が飛び散る惨忍なやり方で
ただ人をぶっ殺したかっただけ
おそろく犯行時は被害者の血の海の中で
エクスタシーの沸騰点に達していた模様。

きいつけや〜
次はお前らの番かもよ
ほら そこ、、、
620朝まで名無しさん:04/06/14 02:25 ID:gI1BgrRz
>>604
バトロワssなんて探せばネット上にいくらでもあるだろ
実名でのせて殺したのは転嫁行動だったのではないか?
現実で嫌なやつだったからこそ、小説でその仕返しをとたのだろう
ネバダは相当孤独だったのかもしれない
621朝まで名無しさん:04/06/14 02:25 ID:vyCmwhjg
>>609
いろいろエピソードはあったよ。
お母さんが病気になったので大好きだったピアノをお母さんが治るまで
がまんしたとか、お母さんが亡くなった後、ときに友だちのお母さんを見て
涙して落ち込んでたけど、それをお父さんの愛情でカバーしたとか。
622朝まで名無しさん:04/06/14 02:26 ID:2AhYYI1H
>>613
今その質問に答える事に意味があるとは思えんな
623朝まで名無しさん:04/06/14 02:26 ID:fE4RyH5e
>>607
NEVADA本人を特定できたのは被害者を含め数人でしょう。
自分のHPをたたむどころか、被害者のHPをいきなりデリッちゃいましたけどね・・・・・・
624朝まで名無しさん:04/06/14 02:26 ID:+fd5PJAh
>>604
普段自分が下に見られているというか、隣の芝は青いとでも申しましょうか、
人の方が上位に居るように見える。
せめてもの、架空の世界で自分が優位な立場に立ってみたい
そんな心境の表れのように感じております。
私も小学・中学時代にはよく漫画などで同じようにやっておりました。(殺しはしないけど)
そんな私はA型NEVAと1日違いの誕生日(年齢はおいといて)
正座占いや血液型占いを信じたくなってしまう出来事です。ハイ
625朝まで名無しさん:04/06/14 02:26 ID:aVM+Z7vv
>>613
〜な理由で家族が迷惑するからってのが一番効果あると思う。
(迷惑かけたくないって思われるのが前提だけど)
626朝まで名無しさん:04/06/14 02:26 ID:FXK8v2Pv
>>617
絵の書いてあるものしか理解できん池沼か。
どうりで言葉が通じないと思った。以後完全スルー。
627朝まで名無しさん:04/06/14 02:27 ID:bGBdXqdx
>>619
もっと小さいこの方がやりやすかったのに、それも区別できないほど頭がいかれてたんだね。
628朝まで名無しさん:04/06/14 02:28 ID:18Ucot6M
>>625
迷惑かけられたくないからって思われたら救えないね。
629朝まで名無しさん:04/06/14 02:28 ID:aVM+Z7vv
>>618
嫌がらせを肯定するお前の理屈も非常識だけどな。
人の振り見て自身の腐った性根を見つめ直せ。
630朝まで名無しさん:04/06/14 02:28 ID:bGBdXqdx
>>623
数人いたら十分。

>>626
冗談も通じないとは、人間未満だな。
631朝まで名無しさん:04/06/14 02:29 ID:hEjH8gOQ
>>613

>なぜ人を殺してはいけないのか
なぜ人を殺してはいけないかというのは
他の道徳律とセットで無ければ、説得力を持たないだろう。

632朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:zOfRPy5r
おまいら、もうすこし頭良いフリして書き込めやw
633朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:fE4RyH5e
>>627
自分より身体が大きい相手を殺したNEVADAは立派と言ってた人かあ〜!

背後からだまし討ちですけどね。
634朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:ztidIcEQ
>>620
あなたのレスを追ったわけじゃないので、ちょと分からんが。

>現実で嫌なやつだったからこそ、小説でその仕返しをとたのだろう
>ネバダは相当孤独だったのかもしれない

こんなに言い切ってしまうのはマズイぞ。
なんの根拠もないんだから。
635朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:t787Frqa
>>621
それはネット上流れてるけど、毎日あたりさ
もっと(被害女児を)持ち上げた記事出しても良さそうですね。。
交換日記も被害女児が書いた内容については触れないし
636朝まで名無しさん:04/06/14 02:30 ID:0HqXOB+Q
>>613
戦争のときはその思想はなくなりますが。
637朝まで名無しさん:04/06/14 02:31 ID:hEjH8gOQ
>>621
それ全部父親の自己申告でないか。
638朝まで名無しさん:04/06/14 02:31 ID:TRmKmgDF
人は人を殺す。怒り、憎しみ、嫉妬などの個人感情の高揚や、
金銭欲や、国家の命令や、正義の理念や、自己保身や、
耐え難い圧力の排除や、権力抗争や、荒ぶる攻撃本能の発露そのもの、
また残酷な趣味、冷ややかな好奇心によってさえ。
それらの現実が現実としてあることそのものは、「いけないこと」もへちまもない。
まずそう考えておかねばならない。
639朝まで名無しさん:04/06/14 02:31 ID:bGBdXqdx
アホはすぐレッテルを貼りたがる
640朝まで名無しさん:04/06/14 02:31 ID:LMPvO8ia
またかよ
>>613はお約束なので
スルーしてやってください

ただし、ディベート好きな方は ID:TRmKmgDF
の暇つぶしに参加してあげてください
641朝まで名無しさん:04/06/14 02:31 ID:vyCmwhjg
>>609
あと学校の道徳の授業で、保護者のお母さんが
どんなに苦労して母が子供を出産するか
「だから命を大切にして」という話をしたら
さとみちゃんは涙を流してきいてたって。とても感受性の
強い子、少なくともネバダよりは人の命の重みを知ってただろう。
最愛の母を失ってね。
642朝まで名無しさん:04/06/14 02:32 ID:p1bfJNdk
>>624
私も一日違いのA型です。。。
643朝まで名無しさん:04/06/14 02:32 ID:aVM+Z7vv
>>628
命は大切とか決まった価値観押しつけるよりは
自分や自分の周りにどんな不利益があるのかを説明した方が説得力あると思うけどな。
644朝まで名無しさん:04/06/14 02:32 ID:37eUdyT0
意見をはっきりさせるために、以後、名前欄にNEVA自身の精神状態は
「異常」
「正常」
を書き込んでください。
マジでお願い。
ん?ダメか ションボリ。
645朝まで名無しさん:04/06/14 02:33 ID:bGBdXqdx
>>636
そう考えると、お国のためってのも間違っちゃいないんだよね。
戦争の時だって、自国民や同盟、中立国民を殺すのはご法度だし。
646朝まで名無しさん:04/06/14 02:33 ID:PHWVtYOK
>>613
人間は食べ物で はないから
同族を食えば「ひと」の範疇を逸脱するから

或いは自分が殺されないための制約
647朝まで名無しさん:04/06/14 02:33 ID:FXK8v2Pv
>>629
俺からすればおまえの粘着の方が十分嫌がらせ。
人にはそれぞれ言い分がある。
その折り合いをつけるためにルールがある。
こんな常識以前さえおまえが知らないのは、
親と学校教育を恨んでいい。
だから背伸びして話に入らなくていいからもう寝ろ。
648朝まで名無しさん:04/06/14 02:33 ID:vyCmwhjg
>>637
自己申告じゃないよ、前いた学校の先生や
同級生の母親とかに聞いた話だよ。
649朝まで名無しさん:04/06/14 02:34 ID:fE4RyH5e
>>629
嫌がらせって何でしょうかね?
嫌ならはっきりと拒否すれば?
650朝まで名無しさん:04/06/14 02:34 ID:LFO2RHAB
NEVAが異常なら
ブッシュも異常てことですか?
651朝まで名無しさん:04/06/14 02:35 ID:HUTlm6Z0
>>608
まさに、そのとおりですね。
責任と事件の要因を解明することが大切だよね。(大前提のつもりで書き込みしてました)

ただ、私は一言も全体責任なんて言っていませんけど。
言葉不足ですみませんでした。文脈が悪かったかな・・・

>>610
なんで、そうなるの?
652朝まで名無しさん:04/06/14 02:35 ID:erHdgUG4
653朝まで名無しさん:04/06/14 02:35 ID:nbnMGQyW
>>613
大切な人、好きな人のことを聞く。
その人が死んだらどう思うかを聞く。
その人が殺されたらどう思うか聞く。
どんな気持ちか聞く。
ありきたりかな・・・
654朝まで名無しさん:04/06/14 02:36 ID:+fd5PJAh
>>642
どうもこんばんわ。
NEVAの行動に少しの共通点を感じたりしませんか?
しませんか・・・すみません。
でも、誕生日がどうこうじゃなくても
共通点を感じる方々も少なからず多からず居ると思うのですが
どうでしょう?
655朝まで名無しさん:04/06/14 02:36 ID:Nj/LlMJ9
いろいろ書いていたら長くなってしまいました。スレの流れに乗っていません
が、ご容赦を。

この事件で一番わからないことは、なんでこんなに残酷なことを「小学生」が
したかってことでしょう。「高校生」ぐらいだったら、きっとここまで騒ぎに
なることもない。

しかし、冷静に考えれば、小学生といえども、殺意を持つこと自体はそれほど
不思議ではない。普通は、実行まで考えるなんてあり得ないはずだったのに、
この加害者はその一線を越えてしまった。じゃ、一線を越えさせたものが何
だったか?

難しく考えることはないと思う。つまり、そこまで精神的に追い詰められてい
たってことだろう。追い詰めたものは何か?原因はいろいろと考えられる。
ネットでのやりとりかもしれないし、BRに触発された部分もないとはいえない。

(続く)
656朝まで名無しさん:04/06/14 02:36 ID:hEjH8gOQ
>>641
全く無しではなく、一つはあったのか。
文のどこまでがソース?
657朝まで名無しさん:04/06/14 02:37 ID:Nj/LlMJ9
(続き)
でも、こうした原因は二次的なものだと思う。だって、普通の子はネットや
BRを現実化する前に自分でブレーキをかけられる。ブレーキをかけられない
ような子になってしまった原因は何だったかを考えなきゃいけない。

月並みだけど、結局のところ、家庭での育て方に行き着く。といってやみくも
に加害者の両親を責めたところで何にもならない。どういう育て方をしたら
危険なのかをきちんと議論していかないといけないと思う。私が思うに、加害
者に欠如していたのは一言で言えば自尊心だと思う。親はことごとく自尊心を
つぶすような育て方をしたのではないか。

また、これは前にも書いたけど(>>443)、学校では、怒りや憎しみも含め負
の感情というものにきちんと向き合う術を教えることが必要だと思う。 この
加害者の場合、本当に向き合わなければ(怒りをぶつけなければ)いけなかっ
たのは、自分の親だったはずだ。それができないほど抑圧されていたのかもし
れないし、周りに相談できる人間が一人もいなかったかもしれないが、それが
あの子の悲劇だと思う。

資質的にストレス耐性が低かったというのもあるかもしれない。自分は門外漢
だが、こうした耐性などはテストである程度数値化できるのではないか?子供
のストレス耐性に応じて教え方を変えることも考える必要がある。(もっとも、
優秀な先生は、言われなくてもそうしていると思う。)

>>478
全く。ネットやらカッターナイフやらに原因を求めるから、対策が迷走する。
658朝まで名無しさん:04/06/14 02:37 ID:bGBdXqdx
>>654
共通点というより共感のほうが正しいんじゃないの?
共通点だと殺人行為になっちゃうよ。
659朝まで名無しさん:04/06/14 02:37 ID:fE4RyH5e
>>613
人を殺したら社会から殺される。猛獣なら発見次第射殺される。
人殺しの場合は事情が色々あるから一応話しは聞く。
660朝まで名無しさん:04/06/14 02:39 ID:18Ucot6M
>>653
大嫌いな人のことも聞く。
真逆の答えが来るかも…、うーん。
661朝まで名無しさん:04/06/14 02:39 ID:hEjH8gOQ
>>648
全部、母の死と関連しているみたいだけど
母親の死に纏わったもの以外の日常のやりとり的なものも
他にあった?
662朝まで名無しさん:04/06/14 02:39 ID:gI1BgrRz
>>634
殺し合いをする内容の小説に知人の名前を登場させるのは一般的だろうか?
まあ、軽い気持ちで名前を書いた可能性も否定できないが・・・
663朝まで名無しさん:04/06/14 02:39 ID:37eUdyT0
>>654
>>NEVAの行動に少しの共通点を感じたりしませんか?

感じてる自分が怖い。
いや、別にNEVAの気持ちがわかるとかじゃないけど、
アレですよアレ。
664朝まで名無しさん:04/06/14 02:39 ID:aVM+Z7vv
>>647
他人への嫌がらせを肯定する奴が人から嫌がらせされて文句言うのかよ。
人にはそれぞれ言い分はあるがお前の反社会的な言い分こそ常識以前。

お前が寝ろよ。
相手が嫌がってもやめなくてもいいと教えたDQN親と二人で罵り合ってろよ。
外の世界に出てくるな。
665朝まで名無しさん:04/06/14 02:40 ID:LMPvO8ia
>>620
おいおい、
クラスメートヌッコロす小説UPして

体重が重いと言われました
髪型が変だといわれました
被害者に悪口言われました?
やめてといいました

自分のHPに口汚い文章を散々書いておいて
それかよ、それが、あきれるっていってるんだよ

>>624
自分の秘密のノート内なら問題は無いよ
頭の中で誰を犯そうが誰をおかずにしようが
知ったこっちゃない
でも、それをHP上にUPしたらDQN
その差は大きいよ
666朝まで名無しさん:04/06/14 02:40 ID:NlL6EYiF
このスレは、社会性のない餓鬼が参入することで、ごたごたしてますね。
でも、私、以前から(週刊誌の情報のな頃から2チャンで母親が悪と言った発言をいていました)
実際、雑誌の内容を見ると、同意見のことが書かれていました。
母親の子供への独占欲による支配、外部に対しては子供を保持する身勝手な攻撃力(子供が教師に注意
されると怒り狂う母&子供を擁護する母)

・2チャンで出回っていた子は、可愛すぎて絶対に逆恨みなどしない。
(ブスかきれいかは餓鬼でも理解できる)=ブスでデブ=NEBADAではない。
・この事件は、延長上にあるのは、神戸サカキバラと音羽春奈チャン事件&長崎駿チャン事件なのは
明らかでしょう。
・詰り、妬みの増幅と対抗馬(被害者)との内面的幸福と不幸のギャップでしょう。

・勿論、その影響は、母親が強く影響しているのは事実。
(未だに、サカキバラの母は息子の冤罪を主張してますよね?!)
・地方は母親のパート給与でも十分生きて生活できるから貧しくない!
(確かに農業ならね。しかし、加害者の家はかって自営業はいえ、現在農業従事者でない)
(詰まり、その程度となると、食住は確保されていても、現金支出の面ではかなり厳しい)
・恐らく、母親のパート15〜20万円+2〜5万のパート配送では、家族5人が生活するのには
一部食費を抜いてもかなり厳しいでしょう。《若い人には1人も2人も生活費同じと思っている
傾向ありません!》実際、学費き、給食費や税金等支払うと、金ないでですわネー・   
667朝まで名無しさん:04/06/14 02:41 ID:FXK8v2Pv
というかさ。
>>654みたいなの多いんだけど。
よく聞いてみると事実に共感してなくて、
勝手に想像ふくらまして共感してる。

で、首なし死体とかそういう事実は、
共感したくないから、見たくないって態度。

つまり何かに共感したくて、たまたまネヴァダがいたって構図かね。
668朝まで名無しさん:04/06/14 02:42 ID:bGBdXqdx
>>664
>他人への嫌がらせを肯定する奴が人から嫌がらせされて文句言うのかよ。
それこそNEVADAと同じことなんだよな、自分も被害者のHPにハッキングしてるのに、
悪口かかれた、やめて、って。
669朝まで名無しさん:04/06/14 02:42 ID:TRmKmgDF
>>613 >>638
  正当な殺人とそうでない殺人の腑分けをされるようになったのは、
「共同体」の成員にとっての共通利害に基づかれている。
  一共同体の成員にとって共通利害に適うと見なされることは、
たとえ殺人であろうと「正当なもの」とされ、それどころか、
たとえば他の部族との戦争のように、時として積極的に推奨されさえした。
これに対して、その殺人が、共同体全体の実質的な、および象徴的な力を削ぐものと感じられた場合、
「許されないもの」とされたのだね。
670朝まで名無しさん:04/06/14 02:42 ID:aVM+Z7vv
>>649
俺は別に今嫌がらせは受けてないけど?
はっきり拒否しても嫌がらせを止めない(しかも親にそう教育されたらしい)FXK8v2Pvは
どうやって嫌がらせに対応するのかは興味あるな。
現実世界じゃNGIDなんてのも使えないけど糞DQNはどんな対応するのか俺も興味津々。
671朝まで名無しさん:04/06/14 02:42 ID:LFO2RHAB
ところで交換日記はどうなったのでツか?
672朝まで名無しさん:04/06/14 02:42 ID:aDiTihIp
(=゚ω゚)ノ<ちょっとした、リラックスだ。
     まあ、おまいら、下の画像でも見てほのぼのしる。


ttp://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
ttp://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
ttp://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg

1〜3順番に見れ。
673朝まで名無しさん:04/06/14 02:43 ID:18Ucot6M
今更どうでもいいけど
もうカキコしたいの我慢できないから書く。
ネヴァダってパーカー好きだったんだね。
似顔絵とか例の写真とか。以上。
674朝まで名無しさん:04/06/14 02:43 ID:ztidIcEQ
>>657
要は この殺人はほぼ親に問題があり
これからは親は変わらねばならん。

と言いたいのか?
675朝まで名無しさん:04/06/14 02:43 ID:TrgJTPRK
もう、いいかげんやめたら?

加害者擁護も加害者叩きも、どうせ統一見解なんか
出せないで、延々罵りり合ってるだけなんだから。

声が大きい方が勝ちなんてのは、議論でもなんでもないし。
(ここはニュース「議論」板です)
どっちにしたって、裏付ける証拠なんて何一つでて無いし。

まじめに話してるor情報待ちしてる人たちの邪魔でしかないよ。

そういうのは、μ即に移動してやりなよ。
ギャラリーもたくさんつくから、あなたたちも自説をたくさんの人に
布教できるし、一石二鳥でしょ?
676朝まで名無しさん:04/06/14 02:45 ID:37eUdyT0
>>667
言いたいことがイマイチ分かんない。
677朝まで名無しさん:04/06/14 02:45 ID:WhQ8uyjk
>672
ホノボノシタヨー (@u@ .:;)ノ
678朝まで名無しさん:04/06/14 02:46 ID:S11Mcq85
スミマセンが確認させてー加害者が被害者にされたこと
1 リアルでおぶさったときに重いと言われた
2 髪を切ったらその髪型は似合わないと言われた
3 HPに悪口を書かれたのでやめるように頼んだがやめなかった
4 悪口を消してくれないので被害者のパスワードを使って
  悪口の部分を消したら また、書かれた
5 被害者のHPを改ざんしたことを誰がやったか知っていると言われた

ここまでが私の知っていることで、加害者本人が話したと報道されていること
ですが、間違いがあったら教えていただけるとありがたい
679朝まで名無しさん:04/06/14 02:47 ID:bGBdXqdx
>>675
また〜りやりたいなら少年犯罪板がベストと思われ。
680朝まで名無しさん:04/06/14 02:47 ID:FXK8v2Pv
>>670
バカはスルーだ。2ちゃんの常識。

まあ中にはスルーできずにHPを初期化したあげく、
それでも足りなくて、相手の首切断したキチガイもいるし、
それに共感してる、妄想オタもいるけどな。

あと、誤解ないように断っておくが、
客観的事実としてネヴァダが嫌がらせを受けていたことは、
確定していないからな。
最近は新聞報道でさえ「加害者の供述によると」だ。
悪口満載のはずの交換日記はとっくに押収されてるのにな。
681朝まで名無しさん:04/06/14 02:48 ID:37eUdyT0
>>672
人間だったらどんな表情してるんだろ
682朝まで名無しさん:04/06/14 02:50 ID:rR16g26+
こんなこと言っちゃいけないけど、
被害者の人も重そうなんだけど>体重・・
683朝まで名無しさん:04/06/14 02:50 ID:ztidIcEQ
>>672
ご自分の作品か?やー 癒されたよ。(笑)
ほのぼの・・・(´・ω・`)
684朝まで名無しさん:04/06/14 02:51 ID:+fd5PJAh
>>658
共感とも言えますが、共通点と言う感じもなくもないんです。
殺人行為にはしないでくださいよ、漫画で妄想しただけですから。
685朝まで名無しさん:04/06/14 02:51 ID:TrgJTPRK
FXK8v2Pvさん、あなた荒らしている自覚ある?
煽りが目的なら、とっとと、どっかいってください。
686朝まで名無しさん:04/06/14 02:51 ID:nbnMGQyW
>>671
最後に交換日記を持っていた家族が情報は公開されるべきだと言って
マスコミに渡して結果TVでイラストの精神分析が行われた。
本スレで名前が確認された。
ネタ提供に終わったということ。
687朝まで名無しさん:04/06/14 02:51 ID:TRmKmgDF
>>613 >>638 >>669
 共同体は、その権威の永続性を自らに保証するために、
個々のいかなる成員をも超越した観念的な権威、すなわち「神」や「祖霊」のような
宗教的な表象を創造したのだね。
 「正当なもの」と「許されないもの」との区別は、この共同体全体によって
祭られた神の託宣を通してなされ、すべての成員はー特に権威ある者、すなわち神により近い者は率先してー
これに服さなければならなかった。
688朝まで名無しさん:04/06/14 02:52 ID:FXK8v2Pv
>>683
俺はあんまりほのぼのできなかったんだが・・・。
まあ写真撮ってるんだから誰か助けたんだろうけど。
689朝まで名無しさん:04/06/14 02:53 ID:37eUdyT0
>>680
何に共感してるかってのを取り違えてる。
首切った行為そのものに賛成できるわけないし。
690朝まで名無しさん:04/06/14 02:54 ID:LCXSgyBp
>>687
おまえの講釈は、数日前から、飽きてる。
691朝まで名無しさん:04/06/14 02:54 ID:TrgJTPRK
>>679
ここは過去、色々な新情報が提供されてきたところですが、
こうも荒れていると……
692朝まで名無しさん:04/06/14 02:55 ID:vyCmwhjg
ネバダのどこに共感するのか、共感できる人教えて欲しい・・・
693朝まで名無しさん:04/06/14 02:55 ID:18Ucot6M
ネタ待ち?
694朝まで名無しさん:04/06/14 02:55 ID:ztidIcEQ
>>678
5以外はそうと思われ。

5は知らなかったなぁ。

ああそうか「被害者のHPに書かれていたチッマタカヨ」のやつか
全部その通りただし1−4は加害者の供述
695朝まで名無しさん:04/06/14 02:55 ID:aVM+Z7vv
>>680
フーン。「嫌がらせをするのは当然」と言うお前の腐れた根性と
ネヴァダが嫌がらせ受けてたこととは全く関連性が無いんだけどな。
当然のように嫌がらせはするくせに嫌がらせを受けたときの対処方法は知らないと。
お前みたいなのが人追い込んで自殺させたり逆に殺されたりするんだろうな。

人に嫌がらせをして当然なんて考えてるおまえら親子が一番のキチガイだといい加減気づけ。

696朝まで名無しさん:04/06/14 02:56 ID:zFh68dF8
>>691
同意。
まともに議論されているスレだと思っていたが、
論点ズレてしまっているようで、残念。
697朝まで名無しさん:04/06/14 02:57 ID:+fd5PJAh
>>667さん、
共感じゃないんですって、共通点。
子供のころには身近な人を題材にして
漫画を描いたと言う共通点。って言ってるんですってば。
これは事実だったわけで・・・。
698朝まで名無しさん:04/06/14 02:58 ID:hEjH8gOQ
699朝まで名無しさん:04/06/14 02:59 ID:gI1BgrRz
>>692
共感というのとは違うが漏れも小6のころはあんなかんじの背伸びしたガキだったなあ・・・
hp見てたら鬱になったよ
700朝まで名無しさん:04/06/14 03:00 ID:bGBdXqdx
>>678
今まで勘違いしてたよ、NEVADAは被害者のHPを荒らしたんじゃないくて、自分の悪口を消しただけなんだ。
これはもう、被害者がいじめてたというか、無神経だったため、NEVADAが傷付いていたてたとしか言いようがないな。

殺人するにはやりすぎの間もあるが、確かに子供の動機としては十分かもしれないね。
701朝まで名無しさん:04/06/14 03:00 ID:TRmKmgDF
>>613 >>638 >>669 >>687
私的な関係の葛藤から生ずる殺人は、無限の報復の可能性を生み、
それは秩序の内的な混乱と、共同体全体の力の減衰に帰着する。
そこで、それを防止するなんらかの知恵が必要とされた。
その知恵とは、超越者がそれを裁き、それによって、実行者がどんな罰に値するかを
人々の意識に叩き込むことである。
702朝まで名無しさん:04/06/14 03:00 ID:F1Yq2QfQ
>>62
父親の名前は裕二だって言う話なんだが。
番地は1410は違ってたらしい。裕二のほうは電話番号のせてないらしいし
703朝まで名無しさん:04/06/14 03:00 ID:LMPvO8ia
>>696
すまんね
今日はスルー出来ずに相手しちゃってる人が
居るもんで、いつもより荒れちゃってますね

もっとも、今のところ進展が無いので、妄想が
増えつつありますがね
704朝まで名無しさん:04/06/14 03:01 ID:ztidIcEQ
>>691
時間や曜日によっても違うようだ。
705朝まで名無しさん:04/06/14 03:01 ID:LCXSgyBp
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
NEVADAのキャリアや人格を否定する
動きがあったことも事実のようです
706朝まで名無しさん:04/06/14 03:01 ID:FXK8v2Pv
>>697
なるほどね。
確かに共通点と共感は違いますね。
失礼しました。

俺も嫌がらせっぽい漫画はしゃれで書いたりしてたんで、
ネヴァダのそういう点を異常だとは思わない。
報道の仕方はどうにかならんかとは思う。
あの変に恐怖をあおる音楽とHPと朗読口調とかね。
707朝まで名無しさん:04/06/14 03:02 ID:rR16g26+
被害者の子もほんとはいい子なんだけど、
お母さんの死で神経ピリピリしてたんだと思う
それでネヴァをつついてたとか。
708朝まで名無しさん:04/06/14 03:02 ID:4+ABOE1C
ネバダ美少女疑惑
・・・週刊文春によれば、「背は高い方で、目鼻立ちがはっきりした、お人形さんのような可愛い女の子」
709朝まで名無しさん:04/06/14 03:03 ID:vyCmwhjg
>>700
ちがうよ、アバターとかいう人形やら
アンケートやら今までの日記やら
全部消したんでしょ?
なんでそう加害者の側にばかり肩入れして想像できるの??
710朝まで名無しさん:04/06/14 03:03 ID:ztidIcEQ
>>700
や、加害者がそう供述しているだけで裏はとれていないはずだが。
711朝まで名無しさん:04/06/14 03:04 ID:LMPvO8ia
>>706
しかし、お前さんは、その自作漫画を誰かに見せたか?
第三者に見せるか見せないかはDQNの境界線だろう
712朝まで名無しさん:04/06/14 03:05 ID:nbnMGQyW
>>692
ネット批判(ここに居るひとの多くが否定的に感じたはず)、加害者の異常性の指摘のところに
加害者がオタク属性(アウェーでなくホーム)、
加害者が実は立場が下っぽい?=>いじめにあってた?という憶測(同情)

事件現場の情報は知っている一方でスルーされてたり
そういう要因からどのように昇華されたのかがやはりわからない。
本スレ居るもの同士の共感ってのもあるのかもしれない。
713朝まで名無しさん:04/06/14 03:06 ID:gI1BgrRz
ID:LMPvO8ia
なんかこいつドキュンドキュン言っててきもすぎ
714朝まで名無しさん:04/06/14 03:06 ID:TRmKmgDF
>>708 接見した弁護士いわく「小学4年生くらいに見える小さな子」だってよ。
   「かわいい」の意味も、幼いという意味で解釈した方がいいみたい。
    そこら辺にいる女の子だよ。変な妄想してロリ本能を活発化させない方が良い。
715朝まで名無しさん:04/06/14 03:06 ID:HGR6Dr0k
顔出回ってるらしいジャン
716朝まで名無しさん:04/06/14 03:06 ID:ztidIcEQ
>>707
>>708
もちつけ、どっちも妄想だぞ。
717朝まで名無しさん:04/06/14 03:07 ID:+fd5PJAh
>>711
それは言えますね。
でも我がクラスには堂々と見せてくださる方もいらっしゃいました。
明らかに名前が使われていたのですが・・・。
加害者女児の場合、堂々と友達に見せるというより、
仲の良い人と、ネットで遮られた顔も知らない相手だった訳ですよね。
つまり、子供の中には自分が作ったものを
誰かに晒したいと言う欲求もあるわけです。
これは子供だけには限りませんが。
特別変わった行為とは受け止められないと思うんです。
718朝まで名無しさん:04/06/14 03:09 ID:TRmKmgDF
>>715 出回ってないだろう。
    少年法で逮捕されるもん。
719朝まで名無しさん:04/06/14 03:09 ID:LMPvO8ia
>>712
失礼な、本スレにNEVADA萌えは居ませんでしたよ
最近沸きました・・・

それまでは萌え萌え用の重複スレをわざと残しておいたんだが
最近いくつか落ちて&PATR16ともなると、こっちによって
来ちゃうんだよねー
720朝まで名無しさん:04/06/14 03:09 ID:4+ABOE1C
ネバダの似顔絵AAだそうです。

    ., -‐ ' ´  ` ` ー 、
   / ,  ./       .、ヽ、
.  / / / /  //, λ. ヽヽゝ
  / / / / ,._/_/ /// i iヽ. ヽヽ
 i i .i, i ///=.`、/  /_i .i  ハ i
 i i i.i.. i// ヒゞノ´! ,.ィ、i`i i ソ
 ゝi、 ゝi ゝi、.     .i;;iノ'i/ ./ .'
  ヽヽハヽゝi、   -´  /ノ /
   `  ソヽノ ` 、   '´
  .┌ニ´, -‐- 、 'ヽヽ,
.  i//     ヽ ー}、`〉
  /.//   i    `ヽヽi、
..ノ //   i    i   く、
\. i    i   /    .ヽ)
./ヽi    i  ./      }
′i    i  ./      .i
  }    i ./       ハ
..'´ i   .i ./  ,   ./ ヽ
┤i i   /  ノ  /    i
ヽ i .i  / /  /      i
,-ヽ  i //  /       .i
、 )  i{´   /         i
}、, } / ノ /           i
ii"' .( / ´             i
.iiヽ,ソ              .i
ii'"\               i
゙i i  i`⌒.ー 、 ___ __  -‐ T.' ┘
..V  |      ノ      |
.         ´
721朝まで名無しさん:04/06/14 03:10 ID:ztidIcEQ
>>714
かわいい=小さい 

これだけの事が いつのまにか伝説の美少女となってしまったちゅう事ですか?
722朝まで名無しさん:04/06/14 03:11 ID:RwMEQltT
最近海外出張から帰ってきたのですがみんなが言ってる
NEVADAってなんですか?
723朝まで名無しさん:04/06/14 03:13 ID:nbnMGQyW
>>711
嫌悪を感じるものを形にするのはよくあるし、
それを自分の中に押しとどめるかグループで共有するか
更には強い立場にいればいじめとして相手に見せることもありますから
それがDQNの境界線とは思いません。が
確かに結果の差は大きい。

724朝まで名無しさん:04/06/14 03:13 ID:ztidIcEQ
>>722
冗談、冗談だな、冗談に決まっていると思うが

長崎佐世保で小6の女子が同級生を殺した。

あとはニュースをどうぞ。
725朝まで名無しさん:04/06/14 03:13 ID:4+ABOE1C
ネバダの身長は、クラスでは後ろの方だそうです。
週刊文春の取材より。
もしこの記事が本当なら、「小さい」は弁護士の主観か印象操作。
726朝まで名無しさん:04/06/14 03:14 ID:WglRAmgm
>>722
新しい納豆の週類です
727朝まで名無しさん:04/06/14 03:15 ID:LMPvO8ia
>>717
明らかに内容がクラスメートをほぼ実名でヌッコロしているものを
誰かに見せたいは、まともな状態でしょうか?

想像してヌッコロす、ヒミツノートはありでしょうがね

そんな内容を誰かが見たら、どう思うでしょう?
普通に考えて、なんて奴だと批判されますよね?
728朝まで名無しさん:04/06/14 03:15 ID:ztidIcEQ
>>725
弁護士の印象操作の前に

>ネバダの身長は、クラスでは後ろの方だそうです。

のソースはなんだ?
729朝まで名無しさん:04/06/14 03:15 ID:FXK8v2Pv
>>717
妄想が妄想であるうちはね。
ただ小学6年生で、同級生使ってバトルロワイヤルというのは、
ちょっと変わってないとは言いにくい。
確かに今の状況からするとそれくらいアリかも知れませんが、
やはり大人が牛を屠殺してたとして子供にやらせるものでもないし。
モラルの一線というのはあるんじゃないかな。
せめて小学生までは野放しにすることは問題でしょう。

今の状況は、まるでアフガニスタンで子供を育ててるみたいなもん。
そりゃ、死体で遊ぶ子も出るかも知れない。
730朝まで名無しさん:04/06/14 03:16 ID:nbnMGQyW
>>719
すいません。ニュー速の本スレのことです。
あっちの暴走っぷりがすさまじいので。
731朝まで名無しさん:04/06/14 03:16 ID:bGBdXqdx
>>726
ラスベガス
732朝まで名無しさん:04/06/14 03:17 ID:gF7cyj4u
733朝まで名無しさん:04/06/14 03:18 ID:4+ABOE1C
>>728
週刊文春が、匿名を条件に取材した、「学校関係者」
734朝まで名無しさん:04/06/14 03:18 ID:gI1BgrRz
>>725
今さら文春の捏造記事を引き合いに出す人って・・・
735朝まで名無しさん:04/06/14 03:19 ID:+fd5PJAh
>>727
普通では考えられないとは思いますが、
加害女児がBRが好きだと公言していて、
それを理解している友達とネット知人たちにしか
見せていないというところを見ると、
なんて奴だ!と思いつつも回りは、BR好きだからね、と
容認してたと言う事にもなると思うんですが。
いきなり見せ付けたのと、BRが好きです!と言って見せたのとでは
感覚が大分変わってくると思います。
736朝まで名無しさん:04/06/14 03:19 ID:RVOscx4w
NEVADAの顔がかわいかったらダメ!って感じでしょうか?
737朝まで名無しさん:04/06/14 03:19 ID:LMPvO8ia
>>722
とりあえず、>>1を読んでクダチイ
738朝まで名無しさん:04/06/14 03:19 ID:bGBdXqdx
>>732
わー、お人形さんみたい♥
739朝まで名無しさん:04/06/14 03:20 ID:ztidIcEQ
>>733
こんな言い方は本意じゃないが、

それではソースが無いのも同じ

ゴメンネ
740朝まで名無しさん:04/06/14 03:20 ID:RwMEQltT
>>732
見れないし…
何を載せたいんでつか?
741678:04/06/14 03:20 ID:S11Mcq85
レスありがとうございます
>>694
5については、被害者のHPを荒らしたことは認めていますよね。

>>700
最初は悪口を消した。あとは荒らした(初期化?)と理解してますが

あくまでも加害者の一方的な話ですが
そもそも何故悪口を言われるようになったかと、
悪口の内容が全く伝わらないので何とも…
髪型似合わないと重〜いでは幾らなんでもおかしい
弁護士も本当の理由は隠しているようだと言ってるしね
運動会当日のケンカを目撃していた子は知っている気がするのですが
742朝まで名無しさん:04/06/14 03:21 ID:18Ucot6M
>>732
怖いよ。
743朝まで名無しさん:04/06/14 03:22 ID:1pp2pACR
まぁ、まるっきり嘘じゃないだろう。
あるていどはあってるんでない?
身長高め・顔立ちはっきりは。
744朝まで名無しさん:04/06/14 03:23 ID:FXK8v2Pv
>>741
HP検証スレを見てみたら?
745朝まで名無しさん:04/06/14 03:24 ID:qSU7h2fK
ああ、まあね。
身長は後ろから7番目くらいだろうね。
746朝まで名無しさん:04/06/14 03:25 ID:D1D3iyoW
後ろから7番目なら高い方じゃん。
747朝まで名無しさん:04/06/14 03:26 ID:18Ucot6M
後ろから7番て中くらいじゃないの?
748朝まで名無しさん:04/06/14 03:28 ID:ztidIcEQ
>>741
ほらほら そうやって妄想が加速していく。
分からないというのは気持ち悪い事なのは分かるが、
あくまで事実の部分と想像の部分を分けておかないと、
せっかくの推理も妄想に終わってしまう。

なんなら、佐世保小6殺害事件HP検証スレの方を見てみたら
出来るだけ推理が妄想にならないように検証しようとしてるから。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086966945/l50
749朝まで名無しさん:04/06/14 03:30 ID:qSU7h2fK
女の子は小六くらいだと、成長の早い遅いがくっきり出るから、
16人いるとして、前から10番目、後ろから7番目は中くらいかもしれん。
高いか低いかだったら高いの部類じゃない。

つーか、どうでもいいっすね。
750朝まで名無しさん:04/06/14 03:30 ID:S11Mcq85
ソースはっきりしないから断言しないが(多分週刊誌)
身長147センチってなってたらしい
6年生になったばかりですから小柄ではないですね
弁護士の最初の「小柄でむしろ幼い感じ」って適当だなと思った
お年寄りだし、小学生と普段接しないから分からなくても無理ないが
本当に147センチだったら小柄とは言わないね
印象とか感想に噛み付いても意味無いが
かなり小柄な子がかなり大柄な子を襲ったというのはちがうみたい
751朝まで名無しさん:04/06/14 03:30 ID:C+CEzNRL
まぁいいじゃん。
みんな、ネヴァダはブスってことにしたいのだからw

見た目の話になると、くいつきもすごいなー
752朝まで名無しさん:04/06/14 03:30 ID:ameZRbPw
箸休めにここの分析でもどーぞ。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086240512/
ちょっと偏ってるけど、参考になる部分もある。
753朝まで名無しさん:04/06/14 03:33 ID:gI1BgrRz
>>750
日記を見るとそのようだな
厚生省の身体測定のデータと照らし合わせても標準値だし
754朝まで名無しさん:04/06/14 03:37 ID:4+ABOE1C

    ., -‐ ' ´  ` ` ー 、
   / ,  ./       .、ヽ、
.  / / / /  //, λ. ヽヽゝ
  / / / / ,._/_/ /// i iヽ. ヽヽ
 i i .i, i ///=.`、/  /_i .i  ハ i
 i i i.i.. i// ヒゞノ´! ,.ィ、i`i i ソ
 ゝi、 ゝi ゝi、.     .i;;iノ'i/ ./ .'加害者弁護士の意見>>>文春の取材記事?
  ヽヽハヽゝi、   -´  /ノ /学習ルームに来い!
   `  ソヽノ ` 、   '´
  .┌ニ´, -‐- 、 'ヽヽ,
.  i//     ヽ ー}、`〉
  /.//   i    `ヽヽi、
..ノ //   i    i   く、
\. i    i   /    .ヽ)
./ヽi    i  ./      }
′i    i  ./      .i
  }    i ./       ハ
..'´ i   .i ./  ,   ./ ヽ
┤i i   /  ノ  /    i
ヽ i .i  / /  /      i
,-ヽ  i //  /       .i
、 )  i{´   /         i
}、, } / ノ /           i
ii"' .( / ´             i
.iiヽ,ソ              .i
ii'"\               i
゙i i  i`⌒.ー 、 ___ __  -‐ T.' ┘
..V  |      ノ      |
.         ´

755朝まで名無しさん:04/06/14 03:39 ID:F2L1Nobh
>>739
いやー、新潮と文春はちょっとねーw


この辺で「口封じ説」の妄想

加害女児の荒れるHPを見て被害者は注意喚起を促す
特にBR小説に注文をつけ非難したものと推測する

その抗議がお互いエスカレート、加害女児が相手のHPに
不正アクセス改ざんする

しかし、ほどなくバレて被害者の心は離れてゆく

ネットのみのコミュニティーにおいて、人のHPに不正侵入し
改ざんする行為は最大のタブーであり一気に信用失墜に
つながる行為である

それは、ネットの世界が居心地の良いものになりつつあった
加害女児にとっては、切迫した危機感だったのかもしれない

そのことを公表されたら・・・ここでも自分の居場所を失ってしまうのか?
そんな女児が影響を受けていたのがBR・・「やられる前にやらなくては」
そして・・・

と言うのはダメじゃろかのう?
         
756朝まで名無しさん:04/06/14 03:41 ID:4+ABOE1C
ちなみに週間文春には、ネバダの写真がいっぱい掲載されてる。
顔モザイクだが。。

外見を一番良く知っている第三者は、週間文春。
その文春が「可愛い」と言う以上は、少なくとも普通より上だろうが!!!
757朝まで名無しさん:04/06/14 03:41 ID:LCXSgyBp
今日発売のポストと現代をコンビニで読んできたやついない?
新しい情報、のってないのかな?
758朝まで名無しさん:04/06/14 03:43 ID:Y50pAwqZ
759朝まで名無しさん:04/06/14 03:44 ID:aVM+Z7vv
>>756
単にその方が盛り上がるからかもしれないけどな。
写真見たがる人も増えるだろうし。
760 ◆8INHUMANHQ :04/06/14 03:44 ID:+KiTwdz9
>>695aVM+Z7vv
ネヴァダが嫌がらせを受けてた?んなもん自己申告だろうが
負ぶさって重いって言われたら二言目が 謝れ! だー? 普通の神経の奴がいうことか

自意識過剰に被害妄想のある奴にゃ何を言っても嫌がらせって取られちまう罠
怖いねー
クラス全体が引いてんのに一人だけ付き合ってくれてる被害者を快楽殺人(ここ憶測ね)しちまうからなー

で おたくは 死者に鞭打ち して人間よくできてるねーw
被害者の親が人の嫌がることをしていいっつったソースはもちろんあるんだろうな?


>>613なぜ人を殺してはいけない?
簡単なことだ、まず壁を思いっきり殴ってみろよ、痛いだろう?
自分のももでもどこでもナイフで刺した見ろよ
できない?これしきの事もできないなら他人を殺そうなど思うなよ、
他人を殺せば自分も殺される(ナイフで刺されるくらい比じゃない位痛い)からな
なに?刺しやがった?痛いだろう?
そう、痛いか。なら他人を殺そうなど思うなよ、略
痛くない?ダメだこいつ、病院行き決定


余談、生きた鶏を捌かしてみて、その様子を見りゃヤバイ奴かどうかがわかるだろう
血がドバッと出て、鶏が動きまくりの鳴きまくりのを見てなお平然と捌ける小学生なら
ネバダの素質アリってことで監視か隔離は必要だな


>>755
いい線いってるでない
761朝まで名無しさん:04/06/14 03:44 ID:uzLubzwU
>>698
泣いた。
762朝まで名無しさん:04/06/14 03:45 ID:4+ABOE1C
>>759
では、加害者を弁護する、弁護士を信用してろ。
( ´,_ゝ`) プッ
763朝まで名無しさん:04/06/14 03:47 ID:/mlPCxu6
本当に美少女だったのなら
もう少し我慢してれば
ほっといてもチヤホヤされる
そんな女王様気分も味わえる時期が来たというのに。
764朝まで名無しさん:04/06/14 03:49 ID:CEq/Uu9Y
美人少女殺害される!とは書かないのか!!
765朝まで名無しさん:04/06/14 03:49 ID:aVM+Z7vv
>>760
良く読め。
その前で>>680がネヴァダが嫌がらせを受けてたという確証は無いっていうのに対して
そのことと>>680の主張の正当性は関係無いって言ったんだよ。
険悪になっていたのは間違いないだろうけど一方的に嫌がらせされてたかどうかについては
可能性は否定しないが現状ではわからん。
親の話も被害者の親じゃなくて>>680の親だ。それについては>>565だ。
766朝まで名無しさん:04/06/14 03:50 ID:Y50pAwqZ
>>698 オス同士の縄張り争いか、メスをめぐる闘争ですよ。なんで感動するの?
767朝まで名無しさん:04/06/14 03:51 ID:ztidIcEQ
>>755
あり得ない話じゃない。
特にネット世界でタブーを冒し信用を失い追い詰められる
というあたりはリアリティが感じられる。
仮説としてHP検証スレで時期をみて検証しもらってはどうかな。
768朝まで名無しさん:04/06/14 03:51 ID:gI1BgrRz
>>762
そういえばどこかで逆転裁判のAA使った擬似裁判とかやってるスレがあったな・・・
769朝まで名無しさん:04/06/14 03:53 ID:aVM+Z7vv
>>765
書き忘れた。
>自意識過剰に被害妄想のある奴にゃ何を言っても嫌がらせって取られちまう罠
これは確かに怖いな。
でも世の中には「これは嫌がらせだ」ってわかってて人に実行する奴がいるんだよ。
なんとこのスレにもいるんだよ。びっくりだね。
こういうのサイコパスって言うんだっけ。
770朝まで名無しさん:04/06/14 03:58 ID:nbnMGQyW
>>760
鶏ですが
低学年の頃
実家で飼ってた鶏をたまに食してました。
鶏舎から一羽捕まえて首を絞めた後、火であぶって羽をむしります。
後捌くのは大人の役目。
最初は泣いたと思いますが食用という関係を認識したあとは結構慣れたような。

病院行きかー。
771朝まで名無しさん:04/06/14 03:59 ID:gI1BgrRz
>>769
自称心理学者はサイコパスと言っとけば全て解決するとでもおもってるわけ?
さも加害者の心理を解き明かしましたと言わんばかりの自己中人間にしか見えないよ。
772朝まで名無しさん:04/06/14 04:00 ID:m2ri7PZI
773 ◆8INHUMANHQ :04/06/14 04:01 ID:+KiTwdz9
>>765
読むのメンドクセーから被害者の親じゃないならいいが
680はちょっとくらい嫌がらせされたからって思いつめるなよ
もっと強くなれよっていう意味合いもあると思うが
それでも強くなれない奴もいるだろうからそういう奴ばっかりはほうっておくしかねーな

>>769
>>でも世の中には「これは嫌がらせだ」ってわかってて人に実行する奴がいるんだよ。
そりゃいかんな
774朝まで名無しさん:04/06/14 04:03 ID:m2ri7PZI
maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2959.jpg
775朝まで名無しさん:04/06/14 04:03 ID:aVM+Z7vv
>>771
俺心理学者じゃないよ。全然素人。
でもサイコパスって反社会的行為をしてそれをなんとも思わない人種なんだろ?
それなら合ってるじゃん。
776朝まで名無しさん:04/06/14 04:04 ID:CEq/Uu9Y
ココって心理学者がいるの?すごいなぁー
777朝まで名無しさん:04/06/14 04:06 ID:gI1BgrRz
>>775
じゃあ聞くが社会的行為てのはどんな行為だよ
いろんな人間が存在する状態を社会というんじゃないのか?
778朝まで名無しさん:04/06/14 04:07 ID:ztidIcEQ
>>775
あってる。
779朝まで名無しさん:04/06/14 04:07 ID:CEq/Uu9Y
あ、違ったのか。
780朝まで名無しさん:04/06/14 04:10 ID:4+ABOE1C
>>775
      巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
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      /   \ ト ───イ/   ヽヽ


       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
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  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
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  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
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781朝まで名無しさん:04/06/14 04:10 ID:ztidIcEQ
>>779
学者はいない。たまに妙に詳しい人いるが。
782 ◆8INHUMANHQ :04/06/14 04:13 ID:+KiTwdz9
>>770
おいおい、それくらい察してくれよ。書き忘れたが一回目の時だよ
初回は泣いたろ?なら正常ジャン、何回もやってりゃそりゃ慣れるし感覚も麻痺してこよう

捌くのは大人の仕事だがな、痛みをわからせるってー意味であえてやらせる必要性も時にはある
そういう意味では首しめよりは包丁でのどをってー方が効果的
つーか釣られた?w
783朝まで名無しさん:04/06/14 04:17 ID:aVM+Z7vv
>>777
社会的行為は何か?って聞かれると困るな。定義知りたければググってくれ。

別に人のためになる事をしなければならないとは言わないけど
人間が円滑な生活を送るために集まって社会という枠組みを作っていると考えれば
人の生活を脅かすような行動は反社会的な行為に該当すると思う。
厳密な意味では違うかもしれないけど。
784朝まで名無しさん:04/06/14 04:19 ID:CEq/Uu9Y
893は反社会的だよね?
785朝まで名無しさん:04/06/14 04:20 ID:vyCmwhjg
どうせ賠償金もばっくれて両親は雲隠れ
ネバダも謝罪なんかしそうにないから
キチガイ認定して二度とネバダに
「普通に暮らす」なんて甘い希望
抱かせないで、精神病院に閉じ込めて欲しい。
786朝まで名無しさん:04/06/14 04:21 ID:aVM+Z7vv
>>777
あと俺ここにしたレスで加害者はサイコパスだとか一度も言ってないからな。
「人に嫌がらせすることは悪くない。親からそう教わった」って言ってる>>680=>>565を叩いてるだけ。

んじゃ寝る。
787朝まで名無しさん:04/06/14 04:23 ID:nbnMGQyW
>>782
いや、
なんとなく懐かしくてまー釣られてみた。
そういえば首おって頭を落として血抜きもしたかもしれない。
血の記憶よりも鳴き声とか頭にこびりつく。
貴重な経験をしたと思ってます。
788朝まで名無しさん:04/06/14 04:23 ID:ztidIcEQ
>>785
どーしてそう自分の頭の中で決め付けて。
病院にとじこめろというかなー。
逆の人もそーだが。
789朝まで名無しさん:04/06/14 04:24 ID:gI1BgrRz
>>783
ということは、遠くない未来
「あなたは社会不適格なので病院に入院してください」
とか言われる社会が到来するのか・・・
790朝まで名無しさん:04/06/14 04:25 ID:7QMqfZZ8
791朝まで名無しさん:04/06/14 04:26 ID:p5MjEHoO
>>756
ははは。マスコミに踊らされないようにネ。
可愛くないと書くわけないし、
普通だったらネタ的においしくないから可愛いって書くでしょ、当然。
792朝まで名無しさん:04/06/14 04:27 ID:gI1BgrRz
>>786
場違いなレスをしてしまったみたいだね。ゴメンヨ
漏れも寝まつ
793朝まで名無しさん:04/06/14 04:27 ID:S11Mcq85
少し前の方に何回も被害者にはいいエピソードがない
クラスで嫌われていたのではと、執拗に書き込んでいる方いましたね
今回のことは当事者ではないのでわかりませんが

イヤだと思う子、嫌いな子に関しては○○だからいやだとか聞きますが
好きな子に関しては何故好きか、
どんなに素晴らしいかってあんまり聞かないものですね
子供の友達を考えても、仲良く楽しく付き合っている友達について
どんな子?って聞かれても、明るい子とかピアノがうまいとかしかでてこない
週刊誌ネタになるようなエピソードなんか何にもないな
多分、子供自身に「何処がよくてつきあってるか」なんて聞いても
「好きだから」しか答えられないと思う

今回の事実はどうか知らないが
お涙頂戴の被害者のエピソードがたくさん出ないから
嫌われ者に違いないというのは強引すぎる感じがしますが
794朝まで名無しさん:04/06/14 04:27 ID:bGBdXqdx
>>760
>ネヴァダが嫌がらせを受けてた?んなもん自己申告だろうが
当たり前だ
795朝まで名無しさん:04/06/14 04:29 ID:Y50pAwqZ
>>789
それは逆で昔は精神病患者や犯罪予備軍だけじゃなくて
思想犯でも拘禁されていた。それが民主化されて危ない人も社会にいられるようになったんだよ。
796朝まで名無しさん:04/06/14 04:29 ID:ztidIcEQ
>>789
えっ(´・ω・`) あなた自身が社会不適格の怖れが?
797朝まで名無しさん:04/06/14 04:32 ID:nbnMGQyW
ただ、その一回目で泣いたってのが、
かわいそうだからというものでなく
何だかわからないがとんでもないことをしてるという
不安に圧倒されてた感じだったんですよね。
798朝まで名無しさん:04/06/14 04:34 ID:1JWQ9qDG
加害者がかわいい顔してるのは本当でした
799朝まで名無しさん:04/06/14 04:34 ID:bGBdXqdx
やっぱアレだろ、主観的なものの見方しかできない香具師と、
客観的なものの見方ができる香具師の違いがこの対立を生んでいるんだろ。

NEVADAを擁護したら、こいつはいじめられ禎太とか言ってるのが何よりの証拠。

2chやってると、客観的な見方ができる人って案外少ないんだな、と気づかされるよ。
800朝まで名無しさん:04/06/14 04:36 ID:uzLubzwU
サカキバラの時も、長崎の事件の時も、こんな事をやる子供は何か原因があるに違いない、
と思い情報を集めて真剣に追っかけてはみたものの、結局分かったような分からなかったような・・・。

真の原因を炙り出すのには、親を取り調べるしか方法が無いのではないか。
自己弁護に徹するであろう親を、被疑者のように取り囲み、捜査員が徹底的に究明する。
どういう育て方をしたんだ?と。そして、親自身はどういう人間なんだ?と。
だが、日本は共産国家じゃないから、結局無理なんだな。

思うに、こういう子供達の親って、音羽殺人事件の母親と共通する物が在るのだと思う。
自分より持てる者には嫉妬心、自分より持たざる者には軽蔑心。
二つの感情だけで人生生きていて、真性のエゴイストだが、世間面は偽善者。
内向けの顔と外向けの顔のダブルスタンダードを平気で子供に押し付ける。
サカキバラの親調べてると、子供が壊れるのは当然だと思った。
nevadaの親も同じタイプなんだろう。
801朝まで名無しさん:04/06/14 04:36 ID:bGBdXqdx
スマソ訂正

× こいつはいじめられ禎太

○ こいつはいじめられていた
802朝まで名無しさん:04/06/14 04:41 ID:ztidIcEQ
>>793
その通り。妄想で能逝ってる人大杉。
803朝まで名無しさん:04/06/14 04:45 ID:qSU7h2fK
馬鹿だなあ。
元々こんなところで真剣にしゃべり合おうとするのが間違いなんだ。
不満の掃き溜めに使う場所。
804朝まで名無しさん:04/06/14 04:45 ID:o2Z1I27k
>>793
そんなことはない。
大抵の事件では被害者の人間性を示すちょっとしたエピソードが
いっぱいでてくる。
805朝まで名無しさん:04/06/14 04:49 ID:qSU7h2fK
>>804
いつも疑問に思うんだけど
被害者の人間性が報道されるのは、どういった狙いがあって?
806朝まで名無しさん:04/06/14 04:50 ID:o2Z1I27k
そういえば上のレスみてみたけど三つとも
子供からの伝聞ではなく、大人の立場からのものしかないな。

807朝まで名無しさん:04/06/14 04:52 ID:o2Z1I27k
>>805
さぁ?
マスコミの人間に聞いてみてくれ。
808朝まで名無しさん:04/06/14 04:53 ID:ztidIcEQ
ひまだからまた貼ってやるぞ。

  西日本新聞
HPに関する部分を抜き出した。

 ●補導女児のHP記載と主な出来事

2004年
   1月   女児がホームページ(HP)開設
   2月1日 HP上で日記を書き始める
     2日 詩の書き込み。「虫も/魚も/動物も/木、花も/たった一つだけのかけがえのない、『命』をもっている」
  7〜15日 ミニバスケットボール部の書き込みが続く。「レギュラーに入れてよかった」(7日)
    22日 この日を最後に日記中断。この後、ミニバスケットボール部を退部
   2月下旬 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で書き始める
   3月   御手洗さんら級友4〜5人と交換ノートを始める
   4月8日 日記を再開。「暇すぎ(中略)暇暇暇暇」
        このころからHP上で掲示板を開設。御手洗さんら級友とやりとりを始める。(`〓´)などいわゆる「2ちゃんねる系」の顔文字や表現が目立ち始める
    30日 「GW明けになると私の本性見えちゃうかも」
   5月初め 「バトル・ロワイアル2」のDVDを借りる
     3日 「この頃記憶が所々飛んでます」
     5日 「バトル・ロワイアル」に似せた自作小説をHP上で完結
    10日 「30キロ台に痩(や)せるどーっ!中肉中背だけどね、絶対痩せます」
   5月下旬 御手洗さんと遊んでいる最中に「体重が重い」と言われる(県警への説明)
        御手洗さんの掲示板で「ぶりっ子」などの記載を見つけ、削除(同上)
    28日 御手洗さんの掲示板に再度、同じような書き込みを見つけ、「殺害を決意」(同上)
    30日 大久保小で運動会。HP上に最後の書き込み
    30日 御手洗さんが自分のHPの日記に「アバターが無くなったり、HPがもとにもどっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろう」と書き込み
    31日 運動会の代休
   6月1日 大久保小の学習ルームで御手洗さんをカッターナイフで殺害。長崎県警に補導される
809朝まで名無しさん:04/06/14 04:56 ID:RvOdoNq9
事件にかかわる一要素だから。
このような人間による事件では被害者の人間性も分析するための重要な要因になる。
810朝まで名無しさん:04/06/14 04:58 ID:qSU7h2fK
殺人以外、子供らしさを感じ胸が痛む。
811朝まで名無しさん:04/06/14 04:59 ID:bGBdXqdx
>>810
聖斗にはなかったことだ
812朝まで名無しさん:04/06/14 05:00 ID:rBGWPL+2
>>800
厳しい意見だが、そうだよな
結局は親の責任

子供に少年法を適用して罪を負わさないなら
その分、保護者責任を明確にして親が引っ被る
ようにするればどうかな

まぁ、そうすると少子化が加速するかもだがw

飼い犬が人を噛むと飼い主は、最高懲役刑もある
子供が他人をヌッコロすと、その親は・・・あれ?
813朝まで名無しさん:04/06/14 05:00 ID:p5MjEHoO
>>805
国民が興味を持つから。基本的なマスコミの報道使命の一つ。
分析目的だけであれば専門機関へ通達すればいい。
814朝まで名無しさん:04/06/14 05:05 ID:nbnMGQyW
>>800
親も大いに関係しているとは思いますが
予備行為(動物から、連れて行くだけ)とかなく最初からターゲットを決めていた時点で
快楽殺人でなく復讐殺人で、その点榊原、長崎とは決定的に違うと思います。
815朝まで名無しさん:04/06/14 05:06 ID:qSU7h2fK
>>809
なるほど。ども。
816朝まで名無しさん:04/06/14 05:09 ID:qSU7h2fK
>>813
やっぱり「興味」か。ども。
817朝まで名無しさん:04/06/14 05:10 ID:vyCmwhjg
ネバダを中学受験させるためにバスケ部をやめさせたという
話が週刊誌にのってたけど
ネバダはその準備をしてたの?それとも親の見栄のための
嘘?
818朝まで名無しさん:04/06/14 05:11 ID:7QMqfZZ8
>>758
佐世保CATVのバスケインタビュー生画像見たが違うな。こういう感じ
だたよ。

 http://www.ucatv.ne.jp/~spitznao/itimatu.htm
819朝まで名無しさん:04/06/14 05:12 ID:4+ABOE1C
・ネバダ←←←←←西日本
・サカキバラ←←←西日本
・宅間←←←←←←西日本
・幼女連続通り魔←西日本
・毒カレー←←←←西日本
820朝まで名無しさん:04/06/14 05:14 ID:bGBdXqdx
>>819
札幌名古屋付近は優秀だな

・オウム総合←←←←←←←←関東
821朝まで名無しさん:04/06/14 05:16 ID:BD2W3JUO
>>813
国民が興味をもつからではなく
国民が興味をもっているからの方がよくないか?
822朝まで名無しさん:04/06/14 05:17 ID:4+ABOE1C
http://cgi.members.interq.or.jp/aquarius/teresa/cgi-bin/nevada/upload/src/nevada_0070.jpg
↑グロ注意

これって本物の死体鑑定資料?
823朝まで名無しさん:04/06/14 05:19 ID:bGBdXqdx
>>822
右下の肌色が気になる、脳なら違うと見るね。
824朝まで名無しさん:04/06/14 05:21 ID:qSU7h2fK
>>822
それは全くの偽ものだ。
825朝まで名無しさん:04/06/14 05:24 ID:uzLubzwU
>>814
快楽殺人じゃないかもしれないが、決定的に違う点で気になるのは、
サカキバラと長崎の少年には、大人が言うところの社会(=世間)を認識していた点があること。
サカキバラは犯行後、声明文で敢然とそれ=社会に対して挑戦状を叩きつけた。
長崎の少年は捕まった時、即座に「ごめんなさい。」と警察に謝って、社会へ迎合しようとする狡さがあった。

nevadaには、それらしきものは見当たらない。
なんか余計怖い気がする。
826朝まで名無しさん:04/06/14 05:24 ID:RvOdoNq9
>800
さかきばらの親はどんなだったんですか?
827朝まで名無しさん:04/06/14 05:25 ID:ztidIcEQ
>>812

>飼い犬が人を噛むと飼い主は、最高懲役刑もある
>子供が他人をヌッコロすと、その親は・・・あれ?

すごく不合理。事実ですか。
828朝まで名無しさん:04/06/14 05:28 ID:zYvc9Np1
救急隊員もが、後に精神に異状をきたす程の状況だったというが…。
829朝まで名無しさん:04/06/14 05:29 ID:bGBdXqdx
>>825
狡猾なのかな?
どうも、彼女の育った環境からいって、実際相当いい子だった気がする。
そうなると、本当にわかっていなかった可能性があるね。
まあ可能性だけどさ。
830朝まで名無しさん:04/06/14 05:30 ID:qSU7h2fK
快楽と復讐だったら、
快楽が再発するほうが怖い。
831朝まで名無しさん:04/06/14 05:31 ID:Y50pAwqZ
救急隊員のそれは搬送しなかったことについてのクレーム電話が原因と思われる。

832朝まで名無しさん:04/06/14 05:33 ID:bGBdXqdx
少なくとも快楽だったらがきを狙う、それが聖斗だ。

目隠ししたとはいっても、同体格を殺すのは、幼児を狙うよりも明らかに困難。
833朝まで名無しさん:04/06/14 05:37 ID:Y50pAwqZ
現場の事実関係、位置関係などいいかげんな情報が多くて
イライラする。何時何分 誰がどこにいてどうしたという時系列が
ぜんぜん整理されていない。最近のは、事件後ネバ子が階段をひとりで下りよう
(逃げよう?)としていたときに先生に座らされて「救急車を呼んで」と言ったとか
、最初の報道と違ってるしね。
834朝まで名無しさん:04/06/14 05:37 ID:qSU7h2fK
>>818
そんなにおちょぼ口で目が離れてる?
835朝まで名無しさん:04/06/14 05:38 ID:aaV/1Jcg
>>805
金が儲かるから。
普遍性正当性がある概念とシンクロさせれば(どんな企業もやる)、脳汁まで出るから
省みるどころではなく、止められない。
836朝まで名無しさん:04/06/14 05:39 ID:qSU7h2fK
やはり加害者が小六だからか。
837朝まで名無しさん:04/06/14 05:43 ID:ztidIcEQ
>>833
同じ時間帯のニュースでも違う事言ってるから
マスメディアもちゃんと掴んでないと思われ。
もうしばらくすれば、情報もいい加減なものは淘汰されると
淡い期待を抱いてる所。
838朝まで名無しさん:04/06/14 05:46 ID:qSU7h2fK
>>835
やっぱりそういうのもあるんだ。

被害者の人間性の報道は信憑性あるなしに関わらず、
あまり意味がないと思う。加害者も同じ。
自分との共通点を見つけると嫌ーな気分になる。

安易だけども。
839朝まで名無しさん:04/06/14 05:46 ID:Y50pAwqZ
かーちゃんの写真があれば大体わかるんだけどな。ネバ子の口はもっと大きいよ。

なんで加害者の親はインタビューされないんだろうか。少年法にも引っかからないなら
吊るしても合法なんじゃないのか?触法児童の親はどういう法律で
保護されているんだろうな?
840朝まで名無しさん:04/06/14 05:47 ID:vyCmwhjg
なんだか哀しいものですね。今回のことも、
これからのことも・・・考えると胸が締めつけ
られる思いです。怜美さんはとっても優秀
で明るい子だったと言われてます。私は会
ったことはないのですが友達が言うには、
活発で『いい子』だと・・・。それに比べて、
加害者の女の子はものすごくおとなしい子
だったらしいです。2人は仲良しだと言わ
れてますがどこか履き違えておかしくなっ
たのでしょう・・・。そうですね。2人とも、
かわいそうです。30日に行われた大久保
小学校の運動会で怜美ちゃんとお話をして
「お兄ちゃんとそっくりやね!!」なんて
言葉を交わした私の友達は大泣きしました。
「なんで!?日曜日は元気やったって!!
なんで殺されんばと!?ねぇなんで!?」と
大声で泣き崩れました。私も大泣きしました・・・
こんな残虐な事件がこんな身近に起こるなんて
考えてもいませんでした。私の中学校の周りには
青少年教育センターや家庭裁判所、佐世保警察署など
があるので報道人、マスコミ関係がウロウロして
います
841納税奴隷:04/06/14 05:49 ID:Wg1x/Va1
ここのレスを読んでいると親不孝な人間ばかりだ。死ねとは思わないが、黙れと
言いたい!
842朝まで名無しさん:04/06/14 05:54 ID:qSU7h2fK
本当に悲しい。
本当に2人ともかわいそう。
加害者が相談する相手がいれば、なんて思ったりもする。
843朝まで名無しさん:04/06/14 05:55 ID:ztidIcEQ
>>841
興味あるね。どんなのを親不孝と?
844朝まで名無しさん:04/06/14 05:56 ID:Y50pAwqZ
当局が情報を隠すからいろんなことを書かれるんだよ。人権かなんか知らんけど被害者の家族でさえ
十分な事実関係を知らされないのが少年犯罪なんだ。今回は被害者の親がマスコミ関係だから
けーさつに取材という形でとか、顔見知りのえらいさん通して情報がもらえるだろうけどね。
それを公開するかどうか、毎日新聞は英断してほしいですね。
>>841
845朝まで名無しさん:04/06/14 06:00 ID:vyCmwhjg
最初の会見でお父さんは
記者から「加害少女について・・・」とたずねられて
「え、少女なんですか?」と聞き返してた
現場に親が駆けつけ、警察もいて
犯人を教えてもらえなかったのかな・・・
846朝まで名無しさん:04/06/14 06:07 ID:qSU7h2fK
ただでさえ動転してるであろうお父さんに
「犯人は同級生の少女ですよ」なんて
言えないよなあ。
いや言わないのもおかしいのか。
847朝まで名無しさん:04/06/14 06:08 ID:ztidIcEQ
HP検証スレで加害者身長の確定的な情報を求めたら、こういうのが帰って来ました。

148cm? これかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

689 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/14 05:18 ID:VtAImndt
.>>675
raira88氏のBBSへの書き込み

2004 2.10

タイトル:ガードvカッコイイねぇ♪

こんにちわ♪・・・・じゃなくてこんばんわ?

ガードぉぉvカッコイイですね♪
私はフォワードでス☆148cmなんで;(背)

私も髪ショートです☆

ぇっと、お母さんが怒ってるんでここらへんで(早)
ごめんなさい(汗)
848朝まで名無しさん:04/06/14 06:14 ID:ztidIcEQ
>>847
なんでこんな子が殺人を犯したのかね。

こっちも残念な事。
849朝まで名無しさん:04/06/14 06:26 ID:TGtsF4Du
>>563は良いこと言ってるじゃん。

事件から学ばなければ、同じ事が繰り返される。

加害者は自分とは無関係な異常者と決め付けて安心したいだけの奴。
こういう輩を少しでも減らしていかない事には、社会としての進歩が無い。
850朝まで名無しさん:04/06/14 06:27 ID:42qGbQn8
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40CC9226040FB
●衝撃!!「週刊現代」が佐世保カッター女児の顔写真を暴露

 今日発売の「週刊現代」(6月26日号)が少年法を無視したとんでもない
人権蹂躙記事を掲載している。そのタイトルは<異常なネット社会 長崎・
佐世保 小6同級生殺人 流された犯人の「顔と自宅」写真>。
 その記事は、
<ネット上で加害少女が「NEVADA」という名前で特定されている>
 と記した上、以下URLのような人蹂躙写真を掲載しているのだ!!
な、ななななんと、この写真はネット中にバラまかれたものではないか!!
真偽を巡って大騒動がおこったものではないか!! 
【プチバッチ!】では、その騒動の模様をお伝えするため、写真公開に踏
み切ったが、まさかあの写真の中に加害女児がいるとは夢にも思わなかっ
た。たんなるウワサだとばかり思って知らずに写真を未修整で公開してし
まったのである。
 今や【プチバッチ!】には、抗議のメールが怒涛のごとく押し寄せる。
【プチバッチ!】の読者の皆様は「あの写真の中に11歳のいたいけな人殺し
女児の顔写真があったではないか!!『週刊現代』は『こいつが人殺し女児
だ』と断言した。今までどれが人殺し少女かさっぱりわからなかったが、
『週刊現代』の記事ではっきりした。オマエラ、女児の写真をどうどうと
公開して許されると思っているのか」と怒り狂っているだ。
 俺だってまさかあんなかわいいこが頚動脈をカッターでぶった切って血
まみれ殺人をおかすと思わなかったもん。悪いのは「週刊現代」です。鈴
木章一編集長はすぐに逮捕するべきだと思いまつ、、、、、。
851朝まで名無しさん:04/06/14 06:29 ID:qSU7h2fK
確かに>>563に禿同。
普通の子供が運悪くというのも
わかる。
852朝まで名無しさん:04/06/14 06:34 ID:nbnMGQyW
>>832
子供が目的でもそれに至る経緯で代替行為は行ったはず。
快楽殺人は実行に対する恍惚感をイメージするのに対して
復讐はその手続きをイメージすると思うので対象の大きさは無関係に感じますが・・・
>>840
加害者は放課後も本を読んでいたという話もありますし
人間関係ややりとりについてはまだわからないですが
ありきたりのほどほどに出来た子供だったと想像してます。
逆に、今回のケースを起こしやすいタイプなのかもしれませんが・・・
興味を引かれるのは将来の夢でも才能を否定してたり、
絵を描くのは時間がかかるし云々や付添い人へのチューカンなど
よほどのコンプレックスを抱えていたことです。
バスケでは優秀な様ですが、ここまで意識がそちらに向いているというのは、
しかもHPに誘った立場にあったりと不要な憶測を呼ばずにいれないほど
微妙なスタンスをもってるんですよね。
アンバランスということなのでしょうか。
853朝まで名無しさん:04/06/14 06:38 ID:vyCmwhjg
ネバダは弁護士にさとみちゃんについてきかれたときも
「チューカン」といってるんだよね。しかし、さとみちゃんは
ネバダより成績はいいし、ネバダより絵が上手だった。
性格も活発みたいだったし
なのになんであくまで自分と同じ「チューカン」なんだろうか・・・
854朝まで名無しさん:04/06/14 06:43 ID:nbnMGQyW
>>853
少なくともバスケでは多少の自信はあったと思いますが
グループって何かしらの基準をもってます。
親しくしたからこそイラストの交換日記などがあって、
常にコンプレックスを感じずにはいられないようになった。
親しいが一番ではないと言っているように、
ある程度距離を置かざるを得ない関係だったということではないでしょうか。
ただしあくまで憶測にすぎませんが。
855朝まで名無しさん:04/06/14 06:44 ID:o2Z1I27k
>>840
原住民のレスのようだが。
あんたのIDでログを抽出すると嘘言癖の気違いという
結論がでる。
精神病棟への幽閉を願う。


>>621 >>641 >>648 >>692 >>709 >>785> >>817

856朝まで名無しさん:04/06/14 06:45 ID:bGBdXqdx
>>853
なんていうか、ほめられもけなされもしなかったんだろうね、そんな最長の仕方をした気がする、
自分のいい所も悪いとこも知らないで生きてきたんだろうね。
857朝まで名無しさん:04/06/14 06:47 ID:vyCmwhjg
>>855

これは別の掲示板の、怜美ちゃんのお兄ちゃんと同じ中学に通う子の
書き込みをコピペしたのですが、コピペがいけないのですか?
858朝まで名無しさん:04/06/14 06:49 ID:o2Z1I27k
>>857
コピペならコピペと書いたらどうだ?
URLを添えるのは「最低限」の常識だろ。
859朝まで名無しさん:04/06/14 06:49 ID:ztidIcEQ
>>853
犯行が犯行だけに、言う事が理解出来ないのも当然では。

あれだけの事をしたのだから、言う事に可笑しな点が全然無かったとしたら
その方がが気味悪い
860朝まで名無しさん:04/06/14 06:53 ID:nbnMGQyW
貼り付けなら引用元なりコメントをつけないとそれが嘘ということになってしまいます。
最悪本当の発言も嘘と見られてしまう。
そういう配慮も必要ということです。

ただ妥当な疑問であれば釣られる意味もROMにはあると思ってる。
861朝まで名無しさん:04/06/14 06:55 ID:D5P+Gdaf
どこかのスレでウプされていた雑誌記事では、さとみちゃんの方が
容姿で勝るネバダを妬んでいたと言うのがあったようだけど。
実際、どっちがどっちを妬んでいたのか。

ネバダが嫉妬で殺したなら解りやすいが、さとみちゃんが嫉妬で
ネバダに意地悪をして、逆に恨まれたとしてもおかしくない。
862朝まで名無しさん:04/06/14 06:57 ID:qSU7h2fK
vyCmwhjgのコピペだったんか
863朝まで名無しさん:04/06/14 06:57 ID:vyCmwhjg

http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/suicide/1084609418/
ここですよ。>>858
ただ掲示板としては別に佐世保事件がテーマでないので・・・
ここの6月3日あたり。たいして事件には関係ないけど
被害者の兄と同じ学校ってことなので目に留まりました。6月3日あたりね
864朝まで名無しさん:04/06/14 06:57 ID:1t5waHEM
小学生ぐらいの女の子にとって、「好敵手」的な良い友達なんてまずいないもんだ。
たとえ最初は良きライバル良き友達でも、ちょっとしたレベルの差は敏感に感じ取るし、
そこのことで神経質になるあまりに、ちょっとした差が出てしまうだけで過剰の優越感を感じたり、逆に嫉妬心を感じたりなんてこもはしばしば。
それは、皮肉にも互いの能力差が近い場合に限ってよく起こるものであったりする。
865朝まで名無しさん:04/06/14 06:59 ID:ztidIcEQ
>>858
URLがなくても


頭に

  コ ピ ぺ

と三文字入れるだけでかなり違います。
866朝まで名無しさん:04/06/14 07:00 ID:nbnMGQyW
>>861
ただ、今回の件は
もともといた問題児グループや交換日記のグループの他の友人、
カフェスタでの交遊にチャットの裏切りの勘違いなど些細ながらも
他の要因があるようなので二人だけの問題に終わりましたが初めから
二人だけではないと思った方がいいと考えてます。

となるとそれを招いたのは担任(ry
となってしまいますがそれはまた別に考える問題かな。
867朝まで名無しさん:04/06/14 07:03 ID:ztidIcEQ
>>863
自殺掲示板?・・・?
868朝まで名無しさん:04/06/14 07:03 ID:L+A9Eyjn
被害者のいい話がないって言ってる人がいるけど、
被害者の家族は転入だったんでしょ 2002年だから3年だ
余所者が地域になじむのは時間がかかる
近所との掛け橋になれる母親が死んでるんだからなおさら
近所だって余所者には冷たい人が多かったかもしれないし

それを言うなら加害者のいい話が出てこないことも問うべき
869朝まで名無しさん:04/06/14 07:05 ID:o2Z1I27k
>>863
URLありがと。
コピペするときは、発言者の立場がわかるこの部分も
一緒に貼り付けたほうがソースがはっきりするのでよい。

----------------
みなさん、長崎県佐世保市の事件、もうニュースや新聞で
見られたかと思います。とても残念な事件ですね・・・。
私の中学校は事件が起きた大久保小学校と同じ校区内の為、
昨日の六時間目に急きょ集会が開かれました。怜美さんのお
兄ちゃんとは中1のころから同じクラスで仲が良いので私も
ショックでした・・・。体育館は一瞬で悲しい空気に包まれまし
た。みんな泣きました。去年に引き続き長崎県でこのような
事件が起こり、本当に悲しい気持ちでいっぱいになります。
もっともっと深く考えなければなと思いました。命について、
犯罪について・・・。
870朝まで名無しさん:04/06/14 07:11 ID:nbnMGQyW
>>863
ありがとうございます。

あと、URLをつけたくなければ
名前:日付、IDの行からという手もありますし
引用の注釈だけでもいいですし、
それはコピペ主の判断ということで。
871朝まで名無しさん:04/06/14 07:13 ID:ztidIcEQ
>>863
あなた自殺掲示板の常連か?

余計なお世話だが、
自殺はいかんぞ、絶対にいかんぞ。

勘違いならスルーでよいが。
872朝まで名無しさん:04/06/14 07:14 ID:vyCmwhjg
お騒がせしてすみません。今後気を付けます。自殺はしませんw
873朝まで名無しさん:04/06/14 07:25 ID:/S4Aoexb
>>847
やはり母親との関係がしっくりしてない感じだね。
874朝まで名無しさん:04/06/14 07:28 ID:o2Z1I27k
>>873
深夜二時十分に居間で小学生がPCいじくってんだろ。
むしろ怒らない親のほうがどうかとおもうぞ。
875朝まで名無しさん:04/06/14 07:34 ID:qSU7h2fK
これは2月10日でない?
876朝まで名無しさん:04/06/14 07:35 ID:o2Z1I27k
2月10日だな。すまん。
877朝まで名無しさん:04/06/14 07:42 ID:t89eIf4/
被害者は抵抗しなかったのか?
抵抗してたら普通「キャー!」とか叫ぶだろ?
子供の声って意外とでかいもんで廊下に響くと思う。でも誰も気づいておらん。
イスに座って「目隠ししてもいい?」と言われてもなおイスに座っている。
拒否してから手で目隠しされてザクッ!

口論してヒートアップしたら取っ組み合いの喧嘩になるだろうし、
加害者の言いなりになってイスにも座らないだろ。目隠しも抵抗するはず。
ましてや以前に喧嘩していた相手だ、警戒しないのはおかしい。

加害者にも謎が多いが被害者にも謎が…

まぁ加害者の供述がウソかもしれんけど。
878朝まで名無しさん:04/06/14 07:47 ID:SQFWd6AT
>>877
小学校の給食の準備をしているときを思い出してみる。
キャー とか ウォーとか すごくうるさかったことを思い出す。
879朝まで名無しさん:04/06/14 07:48 ID:qSU7h2fK
一緒にカーテン閉めてるんだ。警戒心なんてなかったんでしょ。
ザクッと抵抗する間もなかったんだ。ザクッと刺されたら叫べんでしょ。
880朝まで名無しさん:04/06/14 07:53 ID:kbmWtgII

なんで首斬られたり顔面がグチャグチャになっちゃってるケド、ドーセアノ人がやっているんだろぅ。フフ。

アノ人もこりないねぇ。

(゜∀゜)ケケケ

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ⊂⊃
.     , ---- 、
     /::(/ _^^_l 
     |::l, ○,○  
    lト、 (フノ rっ
    /   ∨ -'ノ
    〈 <  : 「
     ヽ_つ
      ) /
     ν

881朝まで名無しさん:04/06/14 08:12 ID:t89eIf4/
>>878
やはり叫び声はかき消されたと考えるのが妥当か。

>>879
でも口論してたんでしょ?
学習ルームに入った時には警戒心がなくても口論したらさすがに警戒心を持つのでは?
入ってすぐに刺したなら無抵抗なのも頷けるが…
882朝まで名無しさん:04/06/14 08:14 ID:uzLubzwU
気に入らない事があると、壁に頭を打ち付けたりした云々の記事を読むと
ヒステリー体質だと思うのだが、犯行時前もって準備してきたとしても
犯行の瞬間は、自分のやってる事を自覚していたのだろうか。

大人でも、些細な事で人を殺してしまう人間がよくいるが、そういうのは親からの虐待経験者が多い。
幼少時、物心つく時期に理不尽な暴力を受けた人間は、感情が高ぶった時に、
昔味わった恐怖が無意識下でシンクロして、憎悪が噴出して自己の行為を自分で制御できなくなる。

nevadaの親について何の情報も出てない以上想像でしかないが、よほど強烈なしつけを
されていたのではないか。子供が恐怖を感じるほどのしつけをやる親は、自己の欲求不満を
しつけと称して子供にぶつけ、それで感じる自分の権力を自信のよりどころとしてる。
旦那を愛してない、母親に多い。
883朝まで名無しさん:04/06/14 08:17 ID:qSU7h2fK
>>882
母親とは不仲のような感じが見受けられる点で
納得のいくところがあるな。
884朝まで名無しさん:04/06/14 08:24 ID:uzLubzwU
>>882
自己レス。

母親と書いたが、母親と限って書くのはのはまずかった。
虐待者が父親の場合も当然ある。
家庭内だけで、自分の子供なり女房なりに暴力を振るい、
その権力関係だけで、やっと自分の自信を支えている
情けない父親もいる。
885納税奴隷:04/06/14 08:25 ID:Wg1x/Va1
キリスト「汝らの中で罪無き人がその人を打て」。
886朝まで名無しさん:04/06/14 08:25 ID:L3ISyMh0
どこまで今の年寄りは甘ったれなの?

年金支給額下げろ!年金支給額をバカみたいに上げて運用に失敗したのは、
今のジジイババアどもだろ!角栄とか支持率や票が取れるからバカみたいに
支給額上げてさ!それを支持しちゃったバカなジジババども!!
ただ欧米のマネして技術ドロボーして世界一になったと錯覚したカなジジババども!!
欧米は冷戦で戦争や宇宙開発に金を使ってたから世界一取れて当たり前
欧米が日本に仕事をくれたり投資をしてくれたから、よかっただけなわけで、
高度成長がいつまでも続くと思って調子こいてただろ!!そしてバブルもおきた。
官僚や政治家だけが悪いんじゃなくて、今のジジイババアどもが悪い!
団塊が悪い!!オレなんか20代だから老後は1.8倍くらいしかもらえないぞ!!
それなのに運用に失敗した原因のヤツらは今貰いすぎじゃん!!
不公平じゃん!!どうせ生きてたって、近所の悪口言うか、自分達はエライエライ
言って若者叩きしか脳がないし氏ね!つーことで払いません!!税源から移譲したら、
所得税も払いません。年金制度みんなで払わなければ怖くない。。
887朝まで名無しさん:04/06/14 08:33 ID:QDs28G20
>>844
未成年者による凶悪犯罪の横行が目立ち始めた数年前から
たとえ相手が未成年者であっても被害者には「すべてを知る権利があり、
警察等の情報機関は被害者の要望に応じて公開する義務がある」
という法律ができたと記憶しています。
被害者側が付添い人(弁護士)と立てていれば、弁護士が情報機関(警察・鑑別所・その後は家裁)
へ出向き、すべての情報を被害者に報告していると思われます。
888朝まで名無しさん:04/06/14 08:46 ID:ztidIcEQ
>>886
スレ違い。
というより誤爆。
889朝まで名無しさん:04/06/14 08:48 ID:ztidIcEQ
>>887
これ。間違いないか。
890朝まで名無しさん:04/06/14 08:53 ID:S11Mcq85
>>887
すべてーではなかったと思うのですが…
詳しい方、お願いします
891朝まで名無しさん:04/06/14 09:04 ID:FJN7aW7D
大久保や宮崎のように、強姦目的・幼児姦目的があったわけじゃない
永田やしょーこーのように、思想・宗教の力を借りたわけでもない
サカキバラのように、切り刻むことに主眼があったわけでもなければ、宅間のように刺し違えを目的としたわけでもない

独力で純粋に殺人道を極めた、NAVAちゃんは戦後犯罪史上、最強にして最凶の

 殺 人 鬼 だ ! ! !

           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     一日も早く外に出ること
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     今はこの1点に集中です
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    15人殺した…
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     わたしにとっては真実です
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     14歳の誕生日までにあと14人…      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈  
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i      必ず やり遂げます! 
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A
892朝まで名無しさん:04/06/14 09:06 ID:ztidIcEQ

加害者の身長についてHP検証スレに確定的な情報を求めたら、
既出の >>847 の回答の他にもう一つ回答があった。
(弁護士のかわいいという表現について、幼い、背が低い、文字通りかわいいなどの議論が
あった為情報を求めたもの・・・どーでもいいような気がするが)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

タイトル コンバンワ☆
作成者 ?デュオ? 作成日 2004/05/10 アクセス数 338

友録プロフクリックアンケしに
これカキコ終わったら行くネィ♪

ヨロシクv

HOME見たよv
私は150cmですvおっしい3cm違い><(ぇ)

デワァv

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

いずれにしろ150cm前後のよう。もう身長で揉めないよう。
893朝まで名無しさん  :04/06/14 09:09 ID:F7TLO9Ik
>>882
加害者への親の「強烈なしつけ」については同感。というか(主として
)母親の意思にはたとえ不満があっても逆らえなかったということだろ
う。またそこには本人のテンダーマインドな性格も反映している。
バスケ退部問題でも、加害者本人は続けたいと強く希望していたが、最
後は勉強優先という親の意思に屈して不本意ながら退部している。

こうした経緯が、加害者本人の心の裡では、親への反発以上に自分の意
思をハッキリ表明して親を説得できない弱い自分自身への苛立ちや嫌悪
といった精神的な葛藤を生み、更には自己のアイデンティティー解体へ
と繋がっていったと思われる。

憶測だが、もし加害者が被害者のようなタフマインドな性格なら、あく
まで自己主張して親を説得するか、さもなければ自分自身の決断でキッ
パリ諦めるか、いずれにしてもハッキリと決断をしただろうと思われる。
加害者は被害者のことを、自分には欠けているそうした意志の強さをも
った存在として羨望をもって見ていたのかもしれない。
894朝まで名無しさん:04/06/14 09:09 ID:r4GRNDzA
事件の凶暴性、加害者の地域環境、加害者が書いた半島民族衣装のイラストとハングル
文字、などから早くも「nevadaは在日だ」とする説が出ているが真実をぜひ知りたいものだ。
仮に少女が在日だとすると、今の日本では事件の全貌は勿論、背景や両親の謝罪等もき
わめて表面化しにくくなるわけだが。
895朝まで名無しさん:04/06/14 09:14 ID:t0H6aMHw
昨日、小学校でドッジボール大会があったんで行ってたんだけど、
同じ身長でも太ってて色黒の子と、細身で色白の子では背の高さの
印象からして違うね。ネバは150あるのに幼い感じって言われるのは
色白・細身なんだろう。ちなみに顔の大きさでもまた印象が違う。
まあ、こういうのは誰もが感じてることだろうが。

896朝まで名無しさん:04/06/14 09:16 ID:ztidIcEQ
>>891
>大久保や宮崎のように、強姦目的・幼児姦目的があったわけじゃない
>永田やしょーこーのように、思想・宗教の力を借りたわけでもない
>サカキバラのように、切り刻むことに主眼があったわけでもなければ、宅間のように刺し違えを目的としたわけでもない

単なる喧嘩だったが、いささか手法にこだわり過ぎた、

     殺 人 犯 だ !!
897朝まで名無しさん:04/06/14 09:17 ID:6/xHwN45
>>882 同意

極論に聞こえそうだが要は加害女児の親の問題
親に精神不安定等の問題が無く子供に愛情を持って接していたら
ここまでの残虐性を持ち確実な計画のもと行動にうつす子供は育たない

幼少期に,或いは幼少期からずっと,心を破壊する接し方を親から
されて来たのは間違い無いと思う
898朝まで名無しさん:04/06/14 09:18 ID:Xmafl1If
どうなんだろう・・・・こまったもんだ・・
899朝まで名無しさん:04/06/14 09:21 ID:S11Mcq85
>>893
ミニバスに関しては
1度は泣く泣く、納得したかどうかは別として諦めた
人数あわせに駆り出された
当人はまた続けたいと感じる
チームは当日の人数あわせのためだけだったので
チームメイトとは考えていなかった

つまり、加害者はミニバスでは2度傷ついた
2度目は自分にはスケジュールの連絡が来なかったので
仲間はずれになったと感じ自分から母親に辞めると言ったと
報道(週刊誌ではなく)されてますよね
子供にとっては残酷な仕打ちだったと思います
900朝まで名無しさん:04/06/14 09:24 ID:JAxGwtg9
ああ、このスレの読者には、擁護派もいるんだな
901朝まで名無しさん:04/06/14 09:26 ID:ztidIcEQ
>>900
とんでもない。擁護派は 「多数」 いる。
902朝まで名無しさん:04/06/14 09:29 ID:QDs28G20
>>890
そう言われるとちょっと自信がないので、詳しい方がいれば一番良いのですが。
私の経験談を申し上げますと、確か一昨年の話しだったと思います。
友人から泣きながら電話がきて「当時16才の友人の子供が自動車の窃盗
を数人でやり警察に逮捕された。車は全部で4〜5台に及び、子供自信は
鑑別所に入っているが、被害者から毎日損害賠償の電話が来ると・・・」
無知な私は「何で電話番号を知ってるの?」と尋ねたところ「警察から
聞いた」との事。私は未成年者の情報を公開するなど警察の誤りだと思いました。
すると友人曰く「つい最近法律ができたのよ」それを聞いて「あっ、そういえば」
と認識した覚えがあります。
903朝まで名無しさん:04/06/14 09:29 ID:08sC1Bco
>899
そだな。
確かにかわいそうだが残虐な犯行と結びつかない。

おまいら良い親もって幸せだったなw>
904朝まで名無しさん:04/06/14 09:37 ID:S11Mcq85
>>895
公に「小柄で幼い感じ」と表現したのは
加害者についている弁護士だけでは?
教師などの子供をよく目にする職業か
同年代の子供がいる人以外は11歳の女児の身長はわからない
むしろこんな大それたことをしでかしてしまった子供ー
と知って接してみたらそう感じただけでは?
これをもって色白で細身までは想像できないな
905朝まで名無しさん:04/06/14 09:39 ID:08sC1Bco
>>893
俺はテンダーマインドだと思うのだが、多分人は殺せない。
餓鬼の頃それなりの精神的な葛藤はあったんだろうが覚えてねーや。
906朝まで名無しさん:04/06/14 09:41 ID:0/3qZT83
連絡回さなかったり、嘘の連絡をするってのは子供の世界では実際に悪意でやるパターンだから
意図的じゃなくとも本人がそれを理解するのは難しい。通常は「コノヤロー愚民」とか思う。
大人の世界ではこんな事されるとアウトだよ。
彼女は虐められっこではなかったので「売られた喧嘩は相手が何人でも買ってやろーじゃねーか」

907朝まで名無しさん:04/06/14 09:43 ID:vwFSwlVc
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2959.jpg

辻菜摘殺人犯人宅が
判明した模様!!
長崎佐世保小学生カッター殺人事件犯人
H4.11.21生まれ
父親が裕二。母親が雪代
http://8708.teacup.com/http/bbsより

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040614102919.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040614102945.jpg

殺人犯(本物の)辻菜摘(H4.11.21生まれ)の写真
908朝まで名無しさん:04/06/14 09:46 ID:N36DZs3H
>>907 それだいじょうぶですか?
909朝まで名無しさん:04/06/14 09:48 ID:nbnMGQyW
インターネットのとあるサイトの画像が
ネット、雑誌、TVを席巻するのは怖いことですな。
910朝まで名無しさん:04/06/14 09:49 ID:08sC1Bco
>>907
その集合写真見ると悲しくなるから乗せるんじゃねー
911朝まで名無しさん:04/06/14 09:50 ID:kQaJcD/W
>>907
このBBS、ソースでRemote Hostが分かりますね。
某新聞風に言うと「悪質なコンピューターの住所晒し」ww
912朝まで名無しさん:04/06/14 09:56 ID:N36DZs3H
>>910さんって優しい人なんですね…。
913朝まで名無しさん:04/06/14 09:57 ID:g+yIvJOC
[社告]毎日3on3バスケ 参加者募集−−東京・大阪・宮城 /東京
主催 毎日新聞社
後援 日本ミニバスケットボール連盟、日本車椅子バスケットボール連盟、スポーツニッポン新聞社、TOKYO FM、fm osaka、Date fmほか
大会運営アドバイザー 塚本清彦氏(NBA解説者)(毎日新聞)

第35回全国ミニバスケットボ−ル大会要項


1.趣 旨 ミニバスケットボ−ルを通じて、少年少女の体力つくりと社会性の育成を図るとともに、バスケットボ−ルの普及発展を図る。
2.主 催 財団法人日本バスケットボ−ル協会
日本ミニバスケットボ−ル連盟
3.主 管 日本ミニバスケットボ−ル連盟
東京都バスケットボ−ル協会
東京都ミニバスケットボ−ル連盟 千葉県ミニバスケットボ−ル連盟
4.後 援 文部科学省
東京都教育委員会
財団法人日本体育協会・日本スポ−ツ少年団
朝日新聞社
日刊スポ−ツ新聞社
朝日学生新聞社
5.協 賛 デュ−パ−ファイブ株式会社
6.期 日 平成16年3月28日(日)〜3月30日(火)


高校野球の春の選抜と、夏の全国高校の関係になりつつあるのね。
そういえば、バスケのプロ化の話もありました。
914朝まで名無しさん:04/06/14 09:59 ID:g+yIvJOC
トトカルチョて、関西では何処まで賭けるの?
915朝まで名無しさん:04/06/14 10:11 ID:QDs28G20
集合写真の加害者を見るたびに思うのですが
服装は明らかに浮いてますよね。(かなりトッポイ)
「非行の始まりは服装の乱れから」懇談会で再三教師が口にする言葉ですが
私もその通りだと思います。
厳しい親に育てられたとは到底思えないのですがね。
加害者の親は一体どういった事に厳しかったのでしょうか。
加害者が親の厳しい教育方針に反発を始め、親の思い通りにならなくなった途端、
親は加害者を放棄したように思えます。
916朝まで名無しさん:04/06/14 10:14 ID:DTjqM4f6
>>915
どんな田舎に住んでるか知らんが、あれくらい普通。
まして親がもともと都会暮らししていたのなら
あんなものでせう。
917朝まで名無しさん:04/06/14 10:17 ID:N36DZs3H
>>915さん、それってネタみたいに聞こえる…。
918朝まで名無しさん:04/06/14 10:17 ID:hMWxE9kN
加害者が未成年の場合、遺族は刑事レベルでは少年法を盾に
ほとんど情報を得ることができなかった。しかし、損害賠償
請求などして民事訴訟を起こすと、ようやく裁判所からの情
報請求を通して、ここで加害者の個人情報や調書を知ること
ができる。あと確か少年法改正によって、裁判をしなくても
調書 は見れるようになったはず。

だいたいこんなところ
919朝まで名無しさん:04/06/14 10:19 ID:Zjiq0rHM
>>911
どういうこと?
920朝まで名無しさん:04/06/14 10:21 ID:08sC1Bco
>>919
少しは頭も使え
921朝まで名無しさん:04/06/14 10:21 ID:r5gwlGTq
>>915
どこの田舎住みですか?
あの写真見てかなり田舎くさいなと思ったけど
922朝まで名無しさん  :04/06/14 10:22 ID:F7TLO9Ik
>>905
>俺はテンダーマインドだと思うのだが、多分人は殺せない。
普通の場合はその通りでしょう。
なお先に述べたタフマインド・テンダーマインドというのは、あくまで
一般的な性格・気質の区別で、両者の間に例えばタフマインドの方が優
れているといったような価値序列の問題ではありません。
被害者にしても、加害者のもつ感性の豊かさや繊細さを自分とは異なる
ものとしてそれなりに尊重して付き合っていたのでしょう。

問題は、本来ならば暴力とはもっとも遠い距離にある筈のそうした性格
の人間が、殺人を犯してしまったという点にあり、そこにはやはり親子
関係をめぐる家庭環境、クラス内での生徒同士の友達関係、担任教師と
生徒との関係などが、大きく影響していると考えます。
これに比べれば、ネットやバトロワなどの影響は二次的・三次的でしょ
う。
923朝まで名無しさん:04/06/14 10:25 ID:abv9/OHQ
>>915
他の子が30年前のセンスなんでゎ?
顔立ちも30年前だったから仕方ないかもだけど。
924朝まで名無しさん:04/06/14 10:25 ID:X0uDZ2GT
あ、そ
925朝まで名無しさん:04/06/14 10:30 ID:lme2gN85
>>915
浮いてて当然
926朝まで名無しさん:04/06/14 10:30 ID:08sC1Bco
>>922
ですね。
>問題は、本来ならば暴力とはもっとも遠い距離にある筈のそうした性格
>の人間が、殺人を犯してしまったという点にあり、
↑の距離を詰めたくて情報収集してる訳ですよ。
927朝まで名無しさん:04/06/14 10:33 ID:08sC1Bco
すいません嘘言いました。
殆ど遊んでいるだけでした。
928朝まで名無しさん:04/06/14 10:33 ID:S11Mcq85
>>916同意
915がネタでないとするとね
5,6年生の女児ってピチレモンなんかの雑誌見て
エンジェルブルー等少しケバケバかスポーツウエアのような
ボーイッシュで無彩色な服装かに分かれたりするが
小学生の遊び着としてパーカーとデニムパンツは全く違和感ないが…
まわりとも浮いているとも感じない
被害者擁護ではないが、あの服装から非行は連想できない
929朝まで名無しさん:04/06/14 10:40 ID:g+yIvJOC
>>913
真似をして、

http://cgi.members.interq.or.jp/aquarius/teresa/cgi-bin/nevada/upload/src/nevada_0070.jpg

だとすれば、どうやって流出したのだろう?

ミニバスケ関係者の写真。校長の経歴。

ビンラーディンは誰?
930朝まで名無しさん:04/06/14 10:42 ID:QDs28G20
>>918
サンキュです。

>>916
うーーん。どうでも良い事だけど、あえて言えば大都会に住んでます。
近くに小学校もあり高学年の子供達もしょっちゅう見かけます。
でもあの手の服装をしてる子はあまり見掛けませんよ。
たまに見掛ける子の親はほとんどヤンキー上がりです。
また誤解を招くといけませんがヤンキーがいけないと思ってるわけじゃ
ありませんよ。逆にそういう親の方が子供を上手く育てていて感心する事が
しばしばありますから。

ただ今回の加害者の親からすると、その親のイメージとあの服装に
ギャップを感じます。

それから私は集合写真を見ると、と前置きしてます。
集合写真には他の子供達も写っているわけで、その子達の服装とも比較してみての
感想でした。
931朝まで名無しさん:04/06/14 10:44 ID:08sC1Bco
>>929
バカじゃなけりゃ後に後悔するから止め時計よ
932朝まで名無しさん:04/06/14 10:44 ID:abv9/OHQ
>>929
その写真直視できない
偽者だろうけど、だいたいこんな感じだった
んでしょうかね
よくごはん食べたり読書したりできるねネバ
やっぱり作田の言うように多重人格なんじゃない
933朝まで名無しさん:04/06/14 11:00 ID:YRJKFCpa
多重人格持ち出すこともなかろう
ペルソナ論で片が付くと思う
934朝まで名無しさん:04/06/14 11:04 ID:6DTBrxJD
>>930
ネタじゃなかったの?20年前の懇談会かと思った。
>加害者を放棄 逆の見方が多いような気もする。つーか大都会もネタかな…
935朝まで名無しさん:04/06/14 11:05 ID:r4GRNDzA
>>929
おいお前、いい死に方しろよな。
936朝まで名無しさん:04/06/14 11:08 ID:RsiYGq3q
NEVADAは俺たちにできないことを平然とやってのけるッ!
そこにしびれるッ!あこがれるゥッ!
937朝まで名無しさん:04/06/14 11:10 ID:g+yIvJOC
>>931
金貸し手を貸してやれよ。

●4:噂の威力==女子高校生の一言==●

  トイレットペーパー騒動がようやく落ち着いた昭和48年12月、愛知で
取り付け騒ぎが発生しました。

  豊橋市のベッドタウンにある豊川信用金庫小坂井支店で大量の定期預金解
約が始まったのは12月13日でした。翌14日には開店前から客が詰めかけ、
閉店時間を過ぎても預金をおろす人々で混雑が続くため、店は無制限に営業を
延長し、客の求めに応じました。

938朝まで名無しさん:04/06/14 11:10 ID:iX0chYtH
昨日というか深夜に加害者はいじめられてはいないのではないか?
と書いたものです。

実は、あのときには書かなかったのですが
私の知る女子同士のイジメの被害者の方は
今回の事件の被害者の方とそっくりなのです。

親は知的でイメージのよい人気の職業で高学歴、小学校の途中で転校
成績優秀で運動も結構できた方
前向きで明るい性格、嫌のことをされた場合はっきり主張できるタイプ

この方は周りの女子が思春期になっていくうちに
はっきりとしたイジメの対象にされました。
それも被害者本人が親しいと思っていた女子から。
イジメられた時にはっきりとあんたなんて仲がいいと思ったことなかったと
言われたそうです。
小学校時代、交換日記したり頻繁に一緒に遊んでいたはずなのに。

今回の加害者、被害者の関係ってこの私の知るこの人たちと
似ているような気がします。
939朝まで名無しさん:04/06/14 11:11 ID:g+yIvJOC
  そうする一方で、東海財務局や日銀名古屋支店から偉いさんが来店し、ハ
ンドマイクで「つぶれる心配はありません」「国が絶対に保証します」などと
店内の客に呼びかけました。さらにテレビをつけ午後七時のNHKニュースで
「豊川信用金庫の事件は全く根拠のないデマ」と報道されるのを店内に流しま
したが、何の効果もなく客の誰一人帰るものはいなかったといいます。

  行列している客に新聞を渡し「これこのとおりデマにすぎない」と説得し
ても誰も応じないため、新聞記者が立腹し「そんなに新聞が信用できないの
か」と叫んだ一幕がありました。それに対して客の一人が「これだけ並べば、
それだけでもつぶれておかしくない」と答えました。新聞記者は二の句がつげ
なかったそうです。ここでも「デマかもしれないが、騒ぎになった以上、取り
敢えず自己防衛しておこう」という心理が働いています。

  この日、小坂井支店のほか近郊の十店舗で引き出された預金は14億円に
達しました。小坂井支店の通常の準備金は6000万円ですから、実に20倍
以上のお金が動いたことになります。

940朝まで名無しさん:04/06/14 11:11 ID:g+yIvJOC
  この事件の発端は12月8日に近所の女子高校生三人が通学電車の中で就
職の話をするうち、一人が「信金に入ったんだって。信金なんか危ないわよ
ね。」と冗談で言った一言でした。これが伝聞として伝わるうちに次第におひ
れがついて具体性をおび、信金が倒産寸前であるとの噂になりました。そして
13日になり、善意の、でもお節介な「ある人」が「豊信があぶない」と知人
にふれ回ったため、取り付け騒ぎにまで発展したのです。

  豊川信用金庫の経営内容は全く問題がなかったため、完全なデマによる事
件でした。このため事実を重く見た警察が詳細な聞き込み調査を行いましたの
で、以上のような経過が明らかになっています
941朝まで名無しさん:04/06/14 11:12 ID:OBbF59eB
>>929のリンク先はなんなの?
942朝まで名無しさん:04/06/14 11:14 ID:t/rpXj8k
ID:g+yIvJOCは、誤爆でないのなら何がしたいんだ?
何か都合悪い事でも書き込まれたか?w
943朝まで名無しさん:04/06/14 11:16 ID:4AK9f6fg
>>937
誤爆か?ま、どうでもいいが、肝心なことが抜けているな。

市民を

> 「デマかもしれないが、騒ぎになった以上、取り敢えず自己防衛しておこう」

と思わせるだけの背景があったろうが。
それを書かないことには始まらないぞ。
944朝まで名無しさん:04/06/14 11:22 ID:08sC1Bco
>>938
なんか解るんだが。本当は理解出来ていない男心。
女子の思春期なんか理解出来ねーな、きっと男は。。。
945朝まで名無しさん:04/06/14 11:25 ID:Mbx5lSiO
946朝まで名無しさん:04/06/14 11:31 ID:iWrAVrFK
前スレで無知蒙昧大炸裂させて、一人でハッスルしてたのは、


       まちがいなく  ID:YCdd9Vq4


   



 わざわざ子猿の相手してあげる親切な方が何人もいるのには驚いた
947朝まで名無しさん:04/06/14 11:32 ID:iWrAVrFK
前スレの955 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/06/13 17:21 ID:TjdXZp7z
>俺なりにこの事件を考察してみた。
>まず加害者は集合写真を見る限り、クラスの中で容姿がはっきりいって、いい。
>あの集合写真観てみろ。他の子供達はまさしくその他大勢で、どこにでもいる可も無く不可もない、
>いや不可はいたかな?(苦笑)どの道印象にも残らないような連中。

こういう凄まじい怪物発言をしているのも、いまだにいたなwww
955−956とレスを二つにわけて、わざわざ長駄文を書く能力は特筆モノ。
948朝まで名無しさん:04/06/14 11:32 ID:73AN3PvN
>>学校関係各位
心の中までは入り込めないさ。
そこまでの重責を負わせるつもりはないよ。
期待するのは、それよりもずっと基本的な部分、学校内の安全面管理さ。
なに?
この学校、校内で人一人殺されて、加害者児童が『空白の15分』を経て、自力で教室に戻るまで、2児童が『定位置』についていなかったの放置してあったの?
…なんだかなあ・・・・
949朝まで名無しさん:04/06/14 11:34 ID:lW566sg7
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950朝まで名無しさん:04/06/14 11:35 ID:abv9/OHQ
>>938
苛められるコもいるし、大丈夫なコもいると思う。
中学過ぎたら本人次第。
佐賀の被害者はビミョウだと思いますよ。
小学生のうちは成績が良くて、身長も高いからというような理由で
リーダーですけど、思春期に入れば異性にモテない奴は論外でしょ。

大人の世界と同じだと思えば話は早いと思うんですよ。
会社の上司でも、同僚でも、近所の奥様でも、異性にモテないひとは
同性からみても魅力が無いでしょう(DQNは除く)

加害女児はあまりに自分が見えていなかったと思いますね。
学力、容姿、才能、境遇でさえも、悲観するほどひどくもなく
むしろ可能性があった。
被害者にも大きな可能性はあるけど、思春期に入ればわからない。
ふたり仲良く思春期を迎えて、学業も趣味もお互い切磋琢磨していける
いい友人になれたかもしれないのにと思いますね。

951朝まで名無しさん:04/06/14 11:37 ID:08sC1Bco
>>948
そだな。俺の時代だったら給食時間にいなかったらぶ飛ばされてんな。
952朝まで名無しさん:04/06/14 11:37 ID:g+yIvJOC
>>943
>> 「デマかもしれないが、騒ぎになった以上、取り敢えず自己防衛しておこう」

>と思わせるだけの背景があったろうが。
>それを書かないことには始まらないぞ。

て9640

これで、充分だろ。プロさん。
953朝まで名無しさん:04/06/14 11:44 ID:HIUkbLfk
すまん、超ガイシュツの質問なんだろうが、
死体損壊ってどの程度までやったの?
首切断して踏みつけたとかは嘘だよな・・・?
954朝まで名無しさん:04/06/14 11:46 ID:08sC1Bco
>いい友人になれたかもしれないのにと思いますね。
いや良い友達だったんじゃね?見た目はさ。
片方が狂わなけりゃきっと笑い話の昔語りをしたんじゃねーだろか?
955朝まで名無しさん:04/06/14 11:48 ID:iX0chYtH
>>944
私も男なので女性のそういう気持ちが理解できないのですが
三十台で結婚せず、仕事バリバリやって趣味を楽しめる自活能力がある
女性に対して
結婚して子どもがいて家庭にしばられている女性が
「負け犬」というのと似た心理が事件の背景なのかなと
思います(あくまでも背景で事件の主因は加害者の異常性にあると思いますが)

男性と共に家庭を持つことも自活して自己実現することも
両方とも立派なことでかつ別の次元の価値観と思いますが
女性にはそういうのを一体化して
一つの価値観から計ろうとする人が少なからずいるのだと思います。
この事件の場合も結婚する人間→加害者、自活する人間→被害者と
いうのがあてはまるような気がします。
ちなみに私の知るイジメの加害者は
スタイルや見た目を過剰に気にする、中学生だけどオトコを作ることで
頭がいっぱいという人間です。
イジメの被害者がサバサバとした性格で男子とも普通に友人関係になるのを
オトコに媚を売っている淫乱女と罵ったそうです。
956朝まで名無しさん:04/06/14 11:49 ID:08sC1Bco
>>953
そーいうのはN速で聞くほうがええよ。
957朝まで名無しさん:04/06/14 11:49 ID:qCOpjJRG
>5月初め 「バトル・ロワイアル2」のDVDを借りる
しょーがくせーに貸してえーのかよ
958朝まで名無しさん:04/06/14 11:58 ID:yDJBEWl9
>>861
また出た婆さん。
例のアサヒ芸能だか何だかの与太記事を妄信して、
得意げにレスしてるわwww

さすがスレ名物。もっと笑わせてくれwww
959朝まで名無しさん:04/06/14 12:02 ID:yDJBEWl9
>>850
悪質探偵事務所ガルエージェンシー=「探偵ファイル」を執拗に叩いてきた
サイバッチ=プチバッチ!にしちゃ、お粗末な記事だな。
蛆虫雷太も、落ちるとこまで堕ちたか。
960朝まで名無しさん:04/06/14 12:04 ID:08sC1Bco
>>955
俺にそういう難しい事言われてもな〜こりゃ困った。
女性の方に意見聞きたいですな。
961朝まで名無しさん:04/06/14 12:07 ID:yDJBEWl9
>>950
何を書きたいんだか、よ〜わからんな。
最近じゃ、高崎山のてっぺんでも、IT教育やってんだな(げらげら
962間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:09 ID:ep1JVMUk
ここの人は、冤罪とか考えないの?

カッターナイフが、凶器と特定されたとか、
加害少女の靴の裏に、被害少女の組織が付着しているのを確認した、
なんて記事は出ないでしょ。これだけ記事があふれているのになんでかな?
また、5年の担任、ずっといっしょにいて、「私の血じゃない」
なんて話をしていて、なんで「あなたがやったの?」とも聞いていないんでしょ。
ずっと無言だったって、変だと思わない?
で、ここのスレッドで、被害者の父も、あの会見まで、加害少女がやったって
知らされていなかったようだね。そんな変なことあると思う?
「誰がやったんですか?」「犯人は誰なんですか」という質問は、普通すると思うが
警察や学校関係者はどう答えていたの?疑問に思わない?
963朝まで名無しさん:04/06/14 12:10 ID:SDolEeMx
>>958
大手新聞社系列じゃ、毎日に配慮して真実をそのまま書くことは期待できんだろ。
こういう事件の情報を得るには、いろんなところに目を向けるのがいいんだよ。

それにしてもおぬしは夜も昼もここにはりついているのか?
964朝まで名無しさん:04/06/14 12:12 ID:08sC1Bco
>>962
ワリーけど妄想しるような歳じゃねーんだわ。
965間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:14 ID:ep1JVMUk
>>964
いくつなんだよ、クソがき。
966朝まで名無しさん :04/06/14 12:14 ID:hG1sT/lT
>>955
そういう一般化は危険です。
あなたの周囲が、あなたにとってそのように見えるというだけの話でしょう。
967朝まで名無しさん:04/06/14 12:15 ID:GJry7WRN
あほ
968朝まで名無しさん:04/06/14 12:17 ID:08sC1Bco
>>965
おっ!相手してくれるのか?でも迷惑だからここじゃ駄目だぞw
969朝まで名無しさん:04/06/14 12:18 ID:yDJBEWl9
>>196
>いや〜んこまっちんぐぅ〜〜〜〜??(オエ)


消防のあいだでは、
いまでも「まいちんぐマチコ先生」が知られているのだろうか?
970朝まで名無しさん:04/06/14 12:19 ID:tNa8mD8b
待て、>>964&965
これだけ非常識で、説明のつかないことばかりなんだ
ひとつの極端な可能性として>>962も考慮にいれたほうがいい

971朝まで名無しさん:04/06/14 12:19 ID:JjYZWjKV
>>963
アホ丸出し
972朝まで名無しさん:04/06/14 12:22 ID:SDolEeMx
973朝まで名無しさん:04/06/14 12:22 ID:NFcKkhm6
>>955
只単にコミュニケーションスキルの問題の優劣が
事件の引金だと思われ。
異常な人間が正常でコミュニケーションスキルの高い人間に
非難され妬みと恨みが暴発しただけかと。
974朝まで名無しさん:04/06/14 12:22 ID:GDa4WnSF
>>972
また得意のそれかよ。
さすが田舎モノwww
975朝まで名無しさん:04/06/14 12:23 ID:P5YhdKwG
>>972
何がやりたいだ婆さん
976朝まで名無しさん:04/06/14 12:23 ID:0tNE93+Z
>>963
は自分が何言ってるか理解してんのか?
977朝まで名無しさん:04/06/14 12:24 ID:TGtsF4Du
>>955
その「負け犬」って流行ってるの?
屑マスコミが自作自演で煽ってるんじゃなくて?

若い女のかなりの割合は、馬鹿なんだな〜と思う。
最近だと団子三兄弟とか、卵っちとか、簡単に踊らされ過ぎだと思う。
ちゃんと自分を持っていて、つまらない、どうでもいい事は見抜いてシカトできる、
安易に周囲に迎合しない、流されない人もそれなり居るんだろうけど。
そういう群集心理が、出る杭を打つ、僻み根性を生み、苛めを助長するのだと思う。

ルーズソックスの時代は、この国は終わりとさえ思った。
978間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:27 ID:ep1JVMUk
ここは議論する場だろ、する気がないのなら、
ニュー即いったらどうだ。俺の疑問に答えてミロや。
何で、被害者の父に犯人が知らされていなかったか?
ずっといっしょにいた先生が、聞かないで、勝手に犯人と
決め付けたのか?5年の担任は、そのとき事件について
ほとんど知らない状態だろ?何が起こったか。、把握しようとするのが
当然の行為。何でかってに、彼女が犯人だと決め付けたんだ?
被害者じゃなければ犯人なのか?そんな発想が出いぇ繰るのか?
「私がやった」という言葉は報道されていないよな?
「私の血じゃない」「救急車を呼んで」「さとみちゃんが死んじゃう」という発言は
報道されているのなら、「私がやった」といっていたら、発表されて
報道されているはずだろ?それが、学校関係者では、ずっといっしょにいた
5年の担任が、本人にも聞かずに推測しただけとなっている。
被害者じゃなければ、犯人?いろんな可能性が考えられるだろ。
みんな二人が「やるかやられるかの関係」または「人殺しをしかねないガキ」
だとでも、普段から思っていたのか。
979朝まで名無しさん:04/06/14 12:27 ID:UrPX36Mg
全世界には、びっくり人間が山ほどいるわけだけども、

東スポやアサヒ芸能の記事を、まるまる信じるやつってのは、
わがニッポンが誇ってもよい、びっくり人間だな(w
980朝まで名無しさん:04/06/14 12:28 ID:K/CCgVJk
http://www6.big.or.jp/~lovely/vote/ltvsumm.cgi
第1位 ... 48275 票 (19.0% - 9833) ... 酒井法子
第2位 ... 18317 票 (7.2% - 3394) ... 鈴木亜美
第3位 ... 15487 票 (6.1% - 3014) ... 真木ことみ
第4位 ... 14753 票 (5.8% - 7442) ... NEVADA
第5位 ... 11716 票 (4.6% - 3016) ... 倉木麻衣
981朝まで名無しさん:04/06/14 12:29 ID:c4Koz8WZ
>>977
言いたいことは分かるし同意もするが、例えが古すぎw
982朝まで名無しさん:04/06/14 12:30 ID:SDolEeMx
>>974>>975>>976
3尾も釣れたぜ。まずまずだな。
ここはダボハゼが集まっている穴場だな。w

ダボハゼ1号2号3号とトリップつけたらどやねん。
983朝まで名無しさん:04/06/14 12:30 ID:x6KBxiYc
>977
おまいは報道されるごく一部のブームをそのままの姿だと勘違いしているわけだな。
そんな狭い視野で世の中歩きにくくないのかね。
984朝まで名無しさん:04/06/14 12:30 ID:08sC1Bco
>>977
ルーズソックスの時代は、俺もこの世の終わりかと思うと同時に脱がしてやりたい衝動にかりたてられた。
985朝まで名無しさん:04/06/14 12:30 ID:iX0chYtH
>>977
多分、あなたのいう
ちゃんと見抜ける人が被害者で
迎合する人が加害者だったのではないかと思うのです。
加害者は有名な詩人の詩をパくったりしていたようですし。
韓国の人が学校に教えに来ると
ハングルを書いてみたり、韓国の詩人の詩を引用したり。
986朝まで名無しさん:04/06/14 12:33 ID:0gDxwTCt
>>978
うんっ! 加害女子児童は加害者ではない。 まちがいないっ!!
じゃあなんと呼べばよい? 「免罪女児」か?
987982:04/06/14 12:33 ID:SDolEeMx
>>979
4尾だったぜ。
おまえ反応遅すぎ。
新聞社に入ってもきっと他社の後追いばかりだぜ
988朝まで名無しさん:04/06/14 12:37 ID:iX0chYtH
>>983
マスコミがとらえる姿が捏造かどうかは問題ではなく
そのマスコミの情報に影響されやすい人っていうのがいるってことが
この話のキモです。
マスコミの情報を聞く前からそのマスコミの情報通りの様子の人って
最近あまり見ませんが
マスコミでそういう情報が流れたあとに
そのマスコミの情報通りの様子になっちゃう人って
周りにいませんか?
989間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:40 ID:ep1JVMUk
>>986
「まちがいないっ」、か議論してみろっていってるんだよ。
一応ニュー議論だろ、ここは。
呼び名は「デュオちゃん」でいいんじゃないかw
990朝まで名無しさん :04/06/14 12:40 ID:VxvAyXGx
まあ、推定無罪の原則を貫くのも勝手ですけどね。
991朝まで名無しさん:04/06/14 12:40 ID:SDolEeMx
992間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:42 ID:ep1JVMUk
>>990
有罪としている根拠を、もうちょっと分析整理してみろよ。
あるべきものが見当たらない。なくていいものがあふれている。
993朝まで名無しさん:04/06/14 12:42 ID:CNiCF5Lb
>>966
同意。
>>955
負け犬の定義からして違ってるよ。スレ違いだから書かないけど。

う〜ん、どんなに能力とか人望とかが被害者の方が優れて
いたとしても、ブサイクという時点で嫉妬の対象にはならない
と思うんだけど。女の心理として。
994朝まで名無しさん:04/06/14 12:45 ID:4+ABOE1C
・ネバダ←←←←←西日本(長崎)
・サカキバラ←←←西日本 (神戸)
・宅間←←←←←←西日本 (大阪)
・幼女連続通り魔←西日本 (神戸)
・毒カレー←←←←西日本 (和歌山)
・麻原彰晃←←←←西日本(熊本県八代市)←←←毒ガスサリン化学兵器テロを東日本で起こす
995間抜けばかりのスレでつか:04/06/14 12:45 ID:ep1JVMUk
>>985
>加害者は有名な詩人の詩をパくったりしていたようですし。
それはガセのようですよ。文集を持っておられる方が、
そんな詩はのっていないとおっしゃっていましたが。
996朝まで名無しさん:04/06/14 12:46 ID:oheqbGMW
>>995
サイトの詩は有名な詩をつぎはぎしたような
パクリだらけだったよ
997朝まで名無しさん:04/06/14 12:46 ID:ewbJhu0u
>>993
僕は加害者とされているNEVADA少女のほうが繊細だと思います。
998朝まで名無しさん:04/06/14 12:46 ID:0tNE93+Z
>>978
お前、妄想しすぎ。

今回の事件は、日増しに美しくなっていく美少女(ネヴァ)に嫉妬した
WCがネヴァに嫌がらせをしていたが、逆に成敗されただけじゃん。
999朝まで名無しさん:04/06/14 12:46 ID:abv9/OHQ
>>977
負け犬論でギャーギャー言ってるのは三十以上の独女。

読んでないけど、酒井順子の定義では、三十以上の独女が負け犬、
既女が勝ち犬。

ただし、玉の輿に乗って、子供のお受験もすませてハイソな奥も、
パートにでてたら息子がぐれちゃった奥もみんな勝ち犬。と嫌味なことを
書いておきながら、負け犬については書かないから負け犬同士でもめてる。

親の介護しながら地元の信金に勤めてたら嫁きおくれた独女と、
高学歴高収入の独女は、同じ負け犬なのかみたいな感じで。
酒井順子は自分のような高学歴高収入の独女限定で負け犬論を展開してて、
結局負け犬でけっこう、でも結婚してるからって大きな顔すんな!と
書きたかっただけだから、あんたと一緒にしないでと迷惑がる独女が大発生。

既女にとっては独女が負けてようが勝ってようが興味の無いことで、
むしろ既女同士の勝ち負けなんですがね。勝ち負けで人生を語るのは
嫌だけど、女はいつまでも勝負の世界で生きてるんですね。。
この勝ち負け感は子供時代からあることではありますね。
加害者が殺人をしたのは病気が原因だと思いますが、被害者を
選んだのは、勝ち負け感が関係あるかも。。

1000朝まで名無しさん:04/06/14 12:46 ID:TIZQ7G/I
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